경기 용인시의회 발언

이은경 의원 발언

제259회 제차 문화복지위원회2021-11-30

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정순

의석을 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 문화복지위원회 소관 제6일차 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 용인도시공사, 용인문화재단, 용인시 축구센터, 용인시 인재육성재단, 용인시 청소년미래재단 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 용인도시공사 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사진행 순서는 증인선서가 있은 다음 질문 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다.

용인도시공사 사장, 출석하셨습니까?

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원장

시설운영본부장, 출석하셨습니까?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예.

정순

장정순위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 선서는 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 용인도시공사 사장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 용인도시공사 사장은 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무 감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 30일 용인도시공사 사장 최찬용 시설운영본부장 이주택

정순

장정순위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질문을 하도록 하겠습니다. 시설운영본부장은 지정된 좌석에서 답변에 임해주시기 바랍니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 명지선 위원 질의해 주시기 바랍니다.

지선

명지선위원

예, 명지선 위원입니다. 자료 12페이지를 보면요. 작년 행정사무감사 때 지적한 사항이 있지요. 저희가 저번에 다녀오기도 했는데 유니버설 화장실에 대한 이해도를 높이시는 게 좋을 것 같아서 용인시 유니버설 디자인 조례 제2조에 보면 “유니버설 디자인이란 연령, 성별, 장애 여부, 체격, 능력, 계층, 인종 등에 의해 가지는 여러 가지 특성이나 차이를 넘어 모두가 안전하게 쾌적하게 시설물을 이용할 수 있도록 구체화한 디자인을 말한다.” 이렇게 돼 있습니다. 근데 지금 보면 많은 분들이 유니버설 화장실을 하려고 하면 우선 장애인부터 생각하십니다. 그러니까 장애인 시설물 하면 끝이라고 생각을 하세요, 보통 보면 많은 분들이. 그런데 저번에 가서 보니까 이게 유니버설이니까 장애인뿐만 아니라 아기엄마, 임산부, 노인, 어르신 다 편리하게 만들어놓은 건데 일례로 아기엄마가 아기를 데리고 화장실을 들어갔을 때 아기가 용변을 볼 때 필요한 도구 같은 게 갖춰져 있지 않더라고요. 그래서 저번에 말씀을 드리기는 했는데 앞으로도 이게 가능하다면 유니버설 화장실이라는 이해도를 확실히 높여서 여러 가지 관점에서 많이 생각해 주셨으면 좋겠고요. 실내체육관 화장실을 제외한 다른 것은 만족도가 높으셔서 다른 것은 얘기하지 않겠습니다. 그런데 유니버설 화장실에 대해 많이 생각해 주시고요. 그다음에 지금 도시공사가 코로나 기간에 시민을 위한 비대면 강습을 많이 한 것으로 알고 있습니다. 어떤 결과물이 있는 거지요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

제가 말씀을 드리겠습니다. 먼저 말씀하셨던 유니버설 디자인 관련돼서 특히 화장실 개선과 관련된 부분은 금년에 저희들이 시설 개선을 하기는 했습니다만 추가적으로 특히 화장실을 말씀하셨는데 그 부분에 대한 것은 앞으로도 계속해서 개선을 해나가도록 노력을 하겠습니다. 그다음 코로나19와 관련해서는 너나없이 다들 힘든 상황이었기 때문에 이용료 감면하고 거기에 들어와 있는 임대료를 감면하는 게 주된 내용들이었고요. 시설별로 조금씩 특성에 따라서 기간의 차이는 있긴 합니다만 대체적으로 상당한 감면을 작년 이후로 계속 시행을 하고 있고,

지선

명지선위원

근데 제가 여쭤본 것은 비대면 강습 같은 것도 하셨을 것 아니에요, 그 사이 중간 중간에. 그것은 어떤 강습 종류가 있었나요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

예를 들자면 아르피아에서는 필라테스 강좌 같은 것을 실시간 영상을 통해서 유튜브를 통해서 한 경우도 있었고요. 그 외에 체육강사들이 자기들 재능기부 차원에서 유튜브 영상을 만들어서 저희 공사 홈페이지에 올리고 그것을 일반 시민들이 보고 따라서 할 수 있는 홈트레이닝 같은 프로그램들을 몇 차례 운영을 했습니다.

지선

명지선위원

홍보는 어떻게 하셨나요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

그것은 해당시설에도 홍보를 하고요. 또 저희 홈페이지에 보도자료를 통해서도 일반 시민들한테 홍보를 하고 그렇게 했습니다.

지선

명지선위원

이게 많은 홍보가 필요할 것 같고요. 그다음에 지금 필라테스를 하셨다고 했는데 자료를 받기로는 필라테스, 요가 이렇게 하셨더라고요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예, 그렇습니다.

지선

명지선위원

제가 요가를 약간 해본 결과를 보면 이것은 옆에서 많이 도와주지 않으면 잘못하면 응급실에 실려갑니다. 그 정도로 많은 도움이 필요하고 자세가 잘못되면 그다음부터 몸 여러 곳 아프고 심지어 병원에 가게끔 되어있는 거거든요, 요가 같은 경우는. 그래서 이것은 가르치는 분들도 주의가 필요하겠지만 단계를 이렇게 이렇게 해서 초기 뭐……

찬용

최찬용용인도시공사사장

아무래도 일반인들을 대상으로 동영상을 하는 거다 보니까 내용적으로는 수준을 기초 수준으로 진행할 수밖에 없었던 점이 있고요. 단계를 높이는 거는 금방 말씀하신 대로 옆에서 지원해 주지 않으면 사고 위험도 있고 해서 아무래도 일반인 대상으로 낮은 단계로 진행을 했다는 점 말씀드리겠습니다.

지선

명지선위원

기초라도 순한 맛 그 정도로 해 주셔야 안 다치고 좋을 거 같아요. 유념해주시고요. 그다음에 경찰대가 아직까지도 아무것도 못 하고 있고 거기 지금 정문을 어떻게 개방하고 있나요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

제가 답변드리도록 하겠습니다. 평상시는 저희가 관리를 하고 특히 토요일, 일요일 때는 LH에서 파견 나온 직원이 있습니다. 그래서 대문을 그분들이 열어주고 관리를 하고 있습니다.

지선

명지선위원

동네 주민들에 의하면 위험하기도 하고 거의 주차시설인 곳이고요. 거기 보면 트럭도 엄청 큰 트럭이 있고 그다음에 아무튼 거기 주차시설이에요. 놀러다니는 차들도 있고 완전 주차장인데. 거기 진짜 아름다운 곳인데 그리고 저녁에 보면 청소년들도 거기 가서 비행도 있는 것 같고, 탈선도 있는 것 같고 하거든요. 거기는 저녁에 보호가 필요하게 되어 있거든요. 주민들 얘기 들어보면 청소년들 때문에 거기를 좀 더 개발해 달라고 말씀을 하시거든요. 거기 주위에 학교도 많고 해서. 이것을 해결할 수 있게 약간 더 생각을 해 주셔야 될 것 같아요. 방법은 저도 잘 모르겠는데 대안을 생각해 주시는 게 낫지 않을까 생각합니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

위원님께서 말씀해 주신 것처럼 솔직히 말씀드리면 사람들이 와서 6시 전에는 다 나가야 되는데 안 나가고 늦게까지 밤 9시, 10시까지 있는 분들이 있어요. 그래서 우리 직원들이 거기 10시까지 근무하면서 그분들한테 설득을 해서 바깥으로 다 나가시도록 유도를 하고 있고요. 차량은 일체 정문을 통해서 안으로 못 들어옵니다. 바깥에 저쪽 사거리까지 도로변에 차들이 주차가 돼 있고 우리 구역에는 일체 못 들어오게 하고 있고요. 그다음에 특히 대운동장에 이게 37년이 되다 보니까 그 부분이 운동장도 울퉁불퉁하고 빗물받이가 깨진 게 130개 정도 돼서 이번에 저희가 최소한의 비용을 들여서 130개를 완벽하게 다 고쳤고, 운동장도 평탄화 작업을 해서 중학생들이나 학생들이 휴일날 와서 놀 때 다치지 않도록, 또 인근 주민들이 산책할 때 다치는 일이 없도록. 제가 자주 출장을 가서 주민들을 만나 뵈면 어르신들께서 아까 위원님께서 말씀하신 대로 여기가 너무 공기가 좋고 산책하기가 좋다. 좌우지간 밤중에는 관리를 철두철미하게 번갈아 가면서 하고 있습니다.

지선

명지선위원

제가 듣기로는 아이들의 음주뿐만 아니라 본드라는 소리까지 들었거든요. 그래서 거기는 더 세심한 관리가 필요한 것 같습니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

지선

명지선위원

그리고 언젠가 얘기했는데 용인문화재단 용인 아르피아 주차장 있지요. 거기가 정작 공연을 보고 즐겨야 되는 시민들은 협소한 것은 아니지만 다른 차에 의해서 거기에 주차를 못 하신다고 많은 민원이 들어왔습니다. 거기를 향후 어떻게 하실 계획인지 알려주세요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

사실 아르피아 주차장을 주중에만 또 낮 시간에만 유료로 이용을 하고 있기 때문에 실제로 공연이 있는 주말이나 저녁 시간대에 무료주차 때문에 일반 차량들이 많은 주차면을 점유하고 있어서 정작 공연을 보러 오신 분들 주차에 어려움을 겪고 있다는 부분은 제가 문화재단 대표하고도 그런 얘기를 나누기도 했는데요. 이 부분의 해법은 결국은 유료화를 해야 할 필요가 있지 않느냐, 아니면 공연에 필요한 공간을 별도로 구역을 해야 되는데 물리적으로 그 공간 구획을 하기는 쉽지 않을 것으로 보이고요. 주말에 많은 차량들이 거기에 두고 다른 여가활동을 하러 가는 분들이 있고 그 옆에 신세계 쇼핑 때문에 와서 놔두고 가는 분들도 있고 한데 이 부분들은 시와 그 부분에 관해서 의논하고 있는데 유료화하는 방안을 적극적으로 검토하는 게 현실적인 대안이 될 수 있지 않겠느냐 이렇게 보고 있습니다.

지선

명지선위원

주말에 거기에 차를 주차하고 그 위로 고속버스 타러 올라가셔서 산과 들에 놀러 다니시고 다시 여기 와서…… 왜냐면 그만큼 여기가 저렴하고 하니까 그렇게 되는 것 같고요. 그다음에 요즘은 문화재단이 약간 달라진 면이 있어서 여러 가지로 시민들이 좋아하실 만한 게 많고 거기를 자주 이용하시도록 해야 되는데 지금 저희 보면 주말에 공연 보러 와서도 할 수도 없고 다른 날도 마찬가지고 정기주차도 너무 많고 하다 보니까, 이게 문제를 다각도에서 보셔야 될 것 같은데요. 정기권은 지금 몇 면 정도인가요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

아르피아의 전체 주차면수는 497면 정도 되는데요. 정기주차는 55대로 10%를 조금 넘는 정도 정기주차를 허용하고 있는 상태입니다. 그래서,

지선

명지선위원

정기권이 지금 한 달에 얼마인가요? 정기권이 한 달에 가격이 얼마 정도 되나요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

죄송합니다. 제가 자세한 내용까지는 몰라서 제가 다시 물어봤는데 8만 원 정도 한다는데 그 말씀하신 것에 부언을 하자면 야간이나 주말 유료화 문제는 현실적인 문화재단 공연 보러 온 분들 이용자들을 위해 검토가 충분히 필요한 사항이라서 협의를 하고 있긴 하지만 한편으로는 또 이미 시민들이 거기를 무료로 계속 이용했던 것 대해서 또 유료화 시키면 역민원 관련된 부분도 고려해서 협의를 진행하고 있다는 점 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.

지선

명지선위원

그 시민의 숫자보다 용인문화재단에 예술을 즐겨야 하는 다른 시민들이 더 많은 거잖아요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

그렇지요.

지선

명지선위원

그것은 이분들을 너무 위한 생각이지 않은가 싶고, 제 생각은 그렇거든요. 그것을 위해서 용인시민 많은 분들이 손해를 봐야 한다. 전 그건 아니라고 생각이 들거든요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

주말 이용자분들은 용인 시민뿐만 아니라 오히려 서울이나 성남 쪽에서 오시는 분들이 거기다 대놓고 하는 경우도 많고 해서 여러 가지 방법을 생각해봐야겠지요. 용인 시민에 대해서는 차등 적용할 수 있는 방법이라든지 등등을 세심하게 고려를 해서 시하고 좋은 대안을 낼 수 있도록 노력을 하겠습니다.

지선

명지선위원

앞으로 점차 나아지기를 바랍니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

지선

명지선위원

예, 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원있음) 박남숙 위원 질의하시기 바랍니다.

남숙

박남숙위원

본부장님, 용인 미르스타디움 위험성평가인정서를 제가 봤거든요. 이게 우수사업장으로 인정한다 그러는데 사실은 우리가 여기하고 그다음에 실내체육관하고 위험성평가인증서 해가지고 2개 다 인증서가 나왔는데 미르스타티움은 지은 지가 얼마 안 되니까 인정서를 받을 수 있겠다 생각을 하는데, 여기 실내체육관은 어떤가요? 실내체육관도 위험성평가인정서를 우수사업장으로 받을 수 있을 정도로,

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

먼저 말씀드리기 전에 작년 행감 때도 그렇고 재작년에도 그렇고 문화복지 위원님들께서 체육시설의 안전에 대해서 굉장히 많이 지도를 해 주시고 격려해 주시고 지원을 해 주신 덕으로 저희가 지속적으로 관심을 갖고 관계의원과 협의하면서, 그 위험성평가 갖기 전에 사전에 어떤 부분이 가장 위험한 상태에 있는지를 계속 파악을 해서 위험도를 낮추는 작업을 해왔습니다. 원래 위험성평가라고 하는 것은 설계할 때 공사 중에 완료된 다음에 3단계로 나눠서 평가를 하는 건데 특히 우리 같은 건물은 이미 완료가 된 상태에서 그분들이 활용하는데 어떤 면이 위험성이 있는지 점수 매기는 게 있습니다. 예를 든다면 체육관의 난간 높이가 과거에는 90cm면 됐었는데 난간 높이를 1.2m로 법이 상향조정 됐어요. 그런 것들 저희가 도움을 들여서 30cm를 높여서 보완을 하고 계속 보완해 온 결과라고 보면 되겠습니다.

남숙

박남숙위원

그러니까 계속적으로 보완을 하고 또 우리가 부족한 부분을 시설이나 이런 것들을 내부 오래된, 지은 지가 꽤 오래돼서,

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

오래됐습니다.

남숙

박남숙위원

그래서 보완을 하고 해서 어쨌든 위험성평가에 대해서 인정서를 실내체육관도 받았다는 것에 대해서 노력을 많이 해 주신 거네요? 시설본부 쪽에서 노력을 해 주신 것 같네요, 실내체육관을.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 감사합니다.

남숙

박남숙위원

그래서 그 부분에 대해서 궁금해서 물어본 거고요. 그다음에 혹시 평온의 숲 대기오염물질 이게 화장장이 오래되면 대기오염 그 부분에 대해서 시설이 노후가 되고 그러면 민원이 발생될 수도 있고 환경적인 측면에서도 걱정되는 부분들이 있고 그러는데 여기 보니까 평온의 숲 대기오염물질측정용역회사가 아예 있네요.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

있습니다.

남숙

박남숙위원

기간을 어느 정도 두고 이 사람들이 계약을 하는 거예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

이산화탄소나 일산화탄소는 황산화물, 질소산화물은 연간 2번 체크를 합니다. 일반 이용하는 연 24번을 체크를 해서요, 한 달에 두 번씩. 그래서 데이터를 보면 제가 데이터를 갖고 있는데요. 황산화물 같은 경우에는 제로가 나옵니다. 질소산화물은 10ppm 이하로 낮춰야 되는데 저희가 체크해 보니까 2.5ppm 안전치에 들어가고 일산화탄소 같은 경우는 체크해 보니까 제로로 나오거든요.

남숙

박남숙위원

현재까지는 우리가 걱정할 부분은 전혀 없는 거네요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 없습니다. 굉장히 안전치로 운영을 하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

만에 하나 대기오염물질 측정을 할 때 이런 것들이 시설이 노후화 되고 민원이 발생할 수 있고 까탈스러운 주민들은 그런 자료나 데이터 요구할 수 있고 그래서 이런 것들은 철저하게 환경에 저해되지 않도록 해 주시기 바랍니다. 혹시 나중에 본부장님 자료 있으면 갖다 주시고.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예.

남숙

박남숙위원

그다음에 본 위원이 남사 스포츠센터 홍보 부분에 대해서, 왜냐면은 이동이나 이런 인근에 있는 주민들은 거기까지 가기가 몰라서 못 갈 수도 있고 거리상의 문제도 있어서 못 갈 수도 있고 그래서 홍보를 부탁을 드려놨더니 홍보는 열심히 해주셨더라고요, 고맙게도. 현수막도 부착시키고 그래서. 그 부분에 대해서 많은 노력을 많이 해 주셔서 남사 스포츠센터까지 주민들이 같이 활용할 수 있도록 그런 노력을 꽤 해 주신 것 같아서 고맙게 생각하는데 한 가지 걱정스러운 부분이 노약자들, 차가 있는 사람은 갔다 오기도 하는데 그런 분들은 거기까지 운행하는데 교통상의 어려움은 있겠다. 필요하면 시설관리공단 본부에서 차량이라든지 운영할 수 있는 그런 것들은 혹시 없나요? 그런 것도 활용하면…… 우리가 장애인들에 대한 이동차량 해서 그런 배려는 하잖아요. 하는데 정작 그것을 활용하려면 교통편의, 거기가 또 차량이 자주 다니지 않고 하다 보면 이용하는 데 애로사항이 있을 것 같아서 그 부분을 어떤 방향으로 개선시키면 좋을 것인지 그런 생각이 들었거든요. 우리 사장님이 답변하실래요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

저희 직원들이 아까 말씀 주신 대로 홍보를 계속하면서 주변 지역 분들이 이용하는 비중이 조금 더 올라가고 있는 것은 사실입니다만 말씀 주신대로 교통 조건상 어려움이 있다 보니까 주변 분들 이용하는 게 늘어나는 게 한계가 있는 게 사실입니다. 교통편 개선과 관련된 부분은 규모상 넓은 지역을 대상으로 셔틀을 이용하는 것은 쉽지 않은 상황입니다만 조금 더 주변 주민들의 접근성을 높일 수 있는 방안에 대해서는 저희들이 지금 당장 어떤 답을 드리기 어려울 것 같고요, 관련된 사항은 저희들도 과제로 생각하고 있고 해결할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 시하고도 협의하고 또 차량 운영방안이나 이런 것들도 가능한지 여부를 검토하고 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

수영장 같은 경우에도 가시고 싶어 하는 주민들이 또 있더라고요. 있는데 거리상에 그런 애로사항이 있으니까 예를 들어서 차량이라도 되면 일정한 시간에 왔다 갔다 하면 그것도 하나의 괜찮은 방법일 수 있겠다, 홍보를 하면. 그런 부분에 대해서 주민들한테 배려를 하면 어떤가 생각이 들어서 한 말씀 드린 거고요. 그런 부분도 우리가 고민해 볼 필요는 있다고 생각해요. 홍보만 열심히 하면 뭐 합니까, 갈 수가 없는데.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

보충적으로 말씀 올리자면 사장님께서 보고를 드렸습니다만 저희가 검사해보니까 34인승 1대하고 45인승 2대 해서 3대를 운영하려고 검토를 했었어요. 했더니 차값만 6억 6000이 듭니다. 전체적으로 하면 8억 8000이 드는데 세 사람 인건비가 1년에 1억 3000 그다음에 9000만 원이 유류비, 수선비 그래서 한 8억 8000이 들어요. 3대 운영하려면 1대당 3억씩 드는데 이게 선거법에 위배가 된다 그래요. 이동읍 소장님도 만나 뵙고, 남사면 소장님도 만나 뵈었는데, 특히 남사면 같은 경우는 위원님 말씀하신 대로 차가 있는 분들은 쉽게 접근이 가능한데 차가 없는 분들은 키로 수로 따지면 3∼4키로 밖에 안 되는데 마을버스가 안 다니다 보니까 접근을 못 해요. 그런 방법을 읍사무소하고 남사면사무소하고 소장님과 상의를 하고 있는 단계입니다. 몇 키로 안 되니까 그것만 한다면, 사장님도 말씀하셨지만 지금 상태에서 늘어나고 있지만 그걸 하게 되면 이용하는 분들이 많이 늘어나리라고 생각이 듭니다.

남숙

박남숙위원

그러니까 꼭 차량을 3대씩 필요 없고요. 1대라도 있으면 도시공사 차량을 가지고 배려를 할 수 있는 부분이 있으면 그것도 검토를 한번 해보시고, 그것도 정 안 되면 대중교통과하고 협의를 해서 마을버스 부분도 노력을 해 볼 필요는 있다 싶어요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

다각도로 한번 찾아보겠습니다.

남숙

박남숙위원

환경 여건에 따라서 그것은…… 장기적인 측면에서는 검토를 해야 되지만 환경 여건에 따라서 우리가 고민해 볼 필요가 있으니까 그 부분도 노력해 주세요. 홍보를 열심히 했는데 ‘어떻게 가란 말이야’ 그 얘기가 나오니까 그 부분도 노력을 해 주시고. 그다음에 수지 리틀야구장 선수대기실 보수공사를 했던데 다 끝났어요? 잘하신 거예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

그걸 다시 교체하려면 돈이 한 3000만 원 들어가지고 그렇게 안 하고 보수공사로 해서 저렴하게 하면서 새것으로 교체하는 정도 수준이 되게끔 1200만 원 들여서 보수를 다 해놨습니다. 선수대기실이 두 군데고요.

남숙

박남숙위원

어쨌든 간에 시설관리본부 쪽에서 하는 일이 굉장히 많아요, 굉장히. 직원들이 열심히 노력하셔야 될 부분도 많이 있고 여기서 다 나열할 수도 없지만 환경개선이라든지 주민들 편리를 위해서 하는 것이고 시설본부에서 해야 될 시설에 대한 점검 이런 것들을 열심히 해 주시는 것 같은데 그런 부분이 소홀하지 않도록 노력을 부탁드립니다. 이상입니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

알겠습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 윤재영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

재영

윤재영위원

수고들 많으십니다. 행감 자료 224쪽 소송업무 수행을 보겠습니다. 이 소송업무는 24쪽의 소송업무 있습니다. 2건이 있잖아요. 작년도 2020년도 행감 때도 지적됐던 사항이거든요. 이게 2019년 11월부터 시작돼서 2년이 지났지요, 지금?

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

재영

윤재영위원

근데 이거 계획해지통보 무효소송 상고심과 그다음에 장례식장 건물명도 항소심이 진행 중인데 이 2건 모두가 항소심에서 우리 도시공사가 패했어요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

재영

윤재영위원

그렇지요? 2년이 지난 상황에서 또 항소심에서 2건이 또 다 패한 상황이란 말입니다. 그러면 패하고 나서 이걸 왜 패했느냐 어떤 원인분석 같은 것을 하셨어요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

예. 1심이 작년 11월 12일 1심이 2개를 병합하는 소송에서 저희가 1심에서 승소를 했습니다. 그런데 2심에서는 1심에서 승소의 이유를 달았던 사항들이 부정이 됐는데요. 기존에 유사사례 판례나 이런 기준으로 봤을 때는 납득하기가 쉽지 않은 상황이라서 기존에 판례 내용하고 포함해서 상고를 한 상태입니다.

재영

윤재영위원

물론 송사에 관해서 공개적인 자리에서 구체적인 내용을 말씀하시지는 못하시겠지만 그래도 2년이 지난 시점에서 주민들의 어떤 스트레스나 피해가 많이 예상이 되거든요. 그래서 이런 부분에 대해서는 항소심에서 패한 이유를 철저히 분석해서 전략을 또 수립하시고 해서 주민들의 피해가 최소화될 수 있게끔 적극적으로 대응을 해 주십사 부탁의 말씀을 드리려고 제가 질의를 드리는 겁니다. 그렇게 해 주시고요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

최선을 다하겠습니다.

재영

윤재영위원

다음 쪽에 보면 우리가 각종 용역이 있어요. 용역의 수의계약에 대해서는 다른 부서에도 늘 이렇게 지적을 하는 건데 우리 공사에서도 보면 수의계약 용역이 금년도에 올라온 게 47건인데 실질적으로 보니까 우리 관내업체에서 공사한 건 10건밖에 안 돼요. 그런 비율로 따지면 20%밖에 안 된다는 얘기지. 여러 가지 이유가 있겠지만 그래도 코로나로 우리 관내업체들도 많이 어려움을 겪고 있는데 우리 관내업체에서 소화할 수 있는 방법이나 대안이나 홍보나 이런 것 생각해보셨어요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

그것을 제가 이렇게 말씀드리겠습니다. 지금 여기 자료에 수의계약 그리고 관내업체를 표시한 게 어떤 것은 관내라고 되어 있고 어떤 것은 관내라고 표시가 안 돼 있는 부분이 있어서 건수가 적어 보인다는 점을 말씀을 드리고요. 그것보다 중요한 것은 관내업체들을 얼마만큼 효과적으로 수익에 참여화시키도록 하는 문제인 것 같은데 작년 행감에서도 그런 부분 지적이 있어서 금년에는 수의계약 요건에 해당되는 용역이든 물품이든 공사든 해당 사항은 관내업체를 선정하지 않은 경우에 그 사유를 반드시 확인토록 하는 절차를 만들었습니다. 그렇게 해서 관내업체가 해당 용역에 할 수 있는 업체가 없거나 또는 참여하지 않거나 이런 경우를 불가피하게 외부에 맡겨야만 되는 연속사업 때문에 이런 경우가 아니라면 관내업체를 할 수 있도록. 실제로 금년에 여기뿐만 아니라 다른 위원회와 관련돼 있는 모든 수의계약 관련된 사항에서 용역의 최소 63% 정도는 현재 관내업체로 하고 있고요. 향후에도 불가피한 사항이 아니면 반드시 관내업체가 계약을 할 수 있도록 사항을 추진해 나갈 거고요. 제가 부연해서 추가적으로 말씀을 드리면 용역뿐만 아니라 공사나 이런 것들은 관내에 있는 업체들이 규모가 크지 못하다 보니까 도급공사에 직접 참여하지 못하는 문제도 있습니다. 그 하위의 협력업체나 전문업종에 관련된 부분에서 관내업체가 거기에 참여할 수 있는 기회를 줄 수 있도록 유도하는 것도 별도로 계속해서 원도급 업체로 하여금 관내업체를 사용할 수 있게끔 계속 요구하고 있는데 물론 이것을 공식적으로 요구하는 것은 법적인 문제가 일부 있습니다만 가급적 향후에 하자관리나 이런 점에서 유리한 점이 있어서 가급적 원도급 업체가 협력업체나 전문업종이 필요한 공사나 이런 부분도 관내업체를 최대한 활용하도록 하는 요구를 계속 하고 있는 것은 사실입니다.

재영

윤재영위원

어쨌든 관내업체 계약이 우선적으로 돼야 되는 데도 불구하고 저한테 가끔 문자나 전화 오는 업체에서 얘기를 들어보면 용인시에서 하는 공사를 자기네들도 하고 싶었는데 몰라서 못 했다는 거예요. 이런 게 거의 비일비재해요. ‘왜 우리 관내업체한테는 알려주지도 않고 외부에서만 들여오느냐. 기분 되게 나쁘다.’ 이런 얘기들이 비일비재하게 본 위원한테 민원이 들어와요. 이런 부분에 대해서는 수의계약 절차의 미숙한 것 아닌가, 아니면 홍보가 부족하지 않은가. 그래서 앞으로라도 향후 도시공사에서 하는 사업이 우리 관내에서 할 수 있는 공사업체가 있는가 없는가부터 홍보를 하시고, 홍보는 어떤 식으로 하세요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

이것은 일반적인 공사든 용역이든 공고를 통해서 수의계약 공고나 또는 입찰공고 등의 공고의 방식으로 하게 되는데요. 어떤 사항을 별도로 ‘이것은 수의계약을 합니다’라고 언론보도도 하거나 이렇게 하지는 않습니다. 공고를 통해서 하게 되는데 입찰 관련된 공고에는 대부분 관심 있는 업체들이 열람을 하는 것으로 생각을 하고 있었는데 또 필요하다면 월간 또는 연간 용역발주나 공사발주 계획에 대한 부분을 홍보하는 방안을 별도로 검토를 하겠습니다. 그래서 개별적 공고되는 내용을 확인하지 못해서 참여하지 못하는 경우가 있을 수 있는데 이 부분을 예측 가능한 사항으로 바꿀 수 있는 방안은 제가 별도로 강구를 하도록 하겠습니다.

재영

윤재영위원

그렇게 해 주시고요. 잘 아시겠지만 우리 관내업체들이 많이 영세해요. 영세한 업체다 보니까 네트워크도 부족하고 정보도 부족하고 이러다 보니까 우리 도시공사에서 적극적으로 신경을 쓰셔서 우리 관내업체가 최대한 그래도 우리가 할 수 있는 시설이 갖춰지지 않았다면 외부에서 할 수도 있지요. 그런 범위 내에서 최대한 고민해 주시고 노력해 주시길 바라겠습니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

실무 본부장으로 말씀을 하나 더 올리겠습니다. 저희가 일을 할 때 어떻게 하냐면 뒤에 팀장들도 있지만 제가 최종적으로 결정할 때 관내업체가 있는데 관외업체가 올라오면 다 커트 시켜버립니다. 관외업체로 하는 경우는 어떤 경우냐면 주로 관내업체가 할 수 없는 프로그램을 이미 개발을 해서 그 프로그램을 돌리고 있는 업체가 1년에 한 번씩이나 2년에 한 번씩 보수공사할 때 다른 업체가 할 수가 없어요. 그런 것은 관외업체에 맡길 수밖에 없고, 했던 업체니까. 그리고 나머지는 어떻게 하냐면 아까 위원님께서 말씀하셨는데 저희가 이메일로 관내업체에 어떤 창호공사다 그러면 창호공사의 견적서를 제출해 달라고 이메일을 띄웁니다, 공개적으로. 그것을 저한테 결재를 받아서 공개적으로 띄워서 그분들이 받고 첫 번에는 제출을 안 해요,

재영

윤재영위원

본부장님, 다른 위원님들이 질의하셔야 하니까 제가 여기서 정리를 할게요.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

보완을 하도록 하겠습니다.

재영

윤재영위원

물론 노력하시고 고생하시는 것은 잘 알고 있습니다마는 본 위원의 뜻을 분명히 아실 것 아닙니까? 우리 관내업체들이 영세하고 어려우니까 내 마당에서 이루어지는 공사를 집주인이 못 하고 있다는 것은 얼마나 자존심 상하겠습니까? 그렇게 이해만 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은경위원

예, 수고 많으십니다. 이은경 위원입니다. 저는 오늘 질문이 많은데 질문 길게 말고 간단하게 부탁드리겠습니다. 아르피아 스포츠센터 실내수영장 수질관리 현황이 어떤지 알고 싶은데 청소 부분에 대해서 설명이 필요하거든요. 어떻게 청소를 하고 있을까요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

저희가 일단 수질관리를 위해서 점검을 먼저 합니다, 하루에 3번씩. 9시, 11시, 17시 해서 세 번씩.

이은경위원

시간별로 일일이 청소를.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 3번씩 수질검사를 해요. 청소는 매일같이 하고 주간 단위로 하고 월간 단위로 하고 연간 단위로 하는데 매일같이 어떻게 하냐면 수영장이 수영이 다 끝난 이후에 로봇청소기가 있습니다. 로봇청소기를 수영장 바닥에 3시간 내지 4시간 돌려서 청소를 하고, 그다음에 주간 단위로는 매주 토요일 18시 이후에 순환기계 부분에 역세구를 돌려서 불순물 제거를 시켜줍니다. 스트레이너라고 고기 잡는 망처럼 이런 플라스틱 구멍 숭숭 뚫려 있는 게 있어요. 거기를 통해서 큰 불순물 다 제거를 시키고, 그리고 월간 단위로는 고압세척기를 이용해서 수영장 바닥하고 주변을 깨끗하게 청소를 하고 또 연간 단위로 고압세척기를 이용해서 하고 있습니다.

이은경위원

제가 자료 요청을 하나 했는데 여기 내용에 보면 ‘트레이너가 청소를 한다’라고 쓰여 있어요. 특이하게 트레이너가 트레이너 역할만 해야 하는데 왜 청소까지 할까요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

트레이너는 뭐냐 하면 청소하는 게 아니고 배관 속에 깔때기처럼 생긴 게 있어요. 그게 그 안에 들어가서 물을 돌리면 거기서 불순물들이 다 제거가 돼요, 걸려요. 걸리면 꺼내서 털어내고 그런 역할을 하는 게 스트레이너입니다. 걔가 청소하는 게 아니고요.

이은경위원

그 역할만 한다는 거지요. 그리고 지금 대장균 관리가 가장 중요할 것 같은데 대장균 관리는 어떻게 하고 있습니까?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

수질검사를 주기적으로 하는데 제가 데이터를 다 가지고 있습니다만 검사 계약 내용을요. 저희가 수온이 나오는지 안 나오는지 체크를 해요. 항목 중에 수온 같은 경우는 제로로 나옵니다. 비소도 제로로 나오고. 여러 가지 항목이 있는데 전부 다 체크를 해서 그 기준치 이하로 되게끔. 특히 산성도는 저희 규정이 5.6에서 8.6 사이인데 보통 7.0 정도 나오고 그리고 염소 수치가 0.4mg/L에서 0.1mg/L인데 그것도 0.5 정도로 중간치로 잘 나오고 있고요, 그렇게 검사를 하고 있습니다.

이은경위원

그게 몇 레인이에요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

아르피아가 6레인입니다.

이은경위원

6레인 중에서 장애인이 이용할 수 있는 레인이 따로 있을까요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

작년에도 저희가 지적받은 사항이 있어서 장애인분들이 오시게 되면 한 레인은 무조건 배치해 줄 수 있도록 프로그램을 짰고, 경우에 따라서는 장애인분들이 오셨을 때 30명 이상이 오시게 되면 한 레인 갖고는 안 됩니다, 너무나 혼잡하기 때문에. 그런 경우는 한 레인을 더 해서 두 레인을 쓰실 수 있도록. 그 대신에 그분들이 오시기 전에 물론 우리가 프로그램은 다 짜 놓았지만 하루, 이틀 전이라도 연락을 해 주시면 더 원활하게 협조를 해 줄 수가 있겠습니다.

이은경위원

이용자가 있었나요, 보통?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

금어리 체육센터에서 문제가 생겼었어요. 갑자기 30명이 오셨는데 한 레인을 사용하셔서 불편함이 있었던 것이 지적이 돼서 그다음부터는 그런 일이 없도록 해서 활용하고 있습니다.

이은경위원

홍보가 부족한 것 같으니까 이용자 있도록, 소인원이라도 이용할 수 있도록 도와주시고요. 그러면 장애인분들이나 노인분들도 낮에는 많이 이용하는 것으로 파악이 됐어요. 그러면 수영장 온도, 대기 온도 같은 것은 어떻게 관리를 하고 계실까요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

대기온도는 30도에서 31도를 유지해주고요. 수온은 27도에서 29도를 유지를 해줘요. 특히 아르피아 같은 경우에 아침 새벽에 가끔 나가서 점검을 합니다, 점검을 하고. 시설본부장님이 이야기는 일체 안 하고 건물 관리인들 하고 이야기하면서 수영하시는 분들한테 물어봐요. 어르신 나오실 때 들어가실 때 여기 어떤 점이 필요하십니까? 그러면 특히 겨울 같은 경우에는 70 정도 되신 어르신들이 춥다고 그러세요. 그러면 저희가 27도에서 29도인데 29도까지 온도를 올려드려요. 그런데 30도로 올라가 버리면 물의 탁도가 변하고 색도가 변하기 때문에 29도까지만. 여름에는 27도로 유지를 시켜주고 그렇게 하고 있습니다.

이은경위원

이게 어려운 게 뭐냐 하면 장애인분들 같은 경우는 관절 부분이 차가운 느낌이 있기 때문에 어르신도 마찬가지고 온도를 1도 정도 높이는 것을 그분들한테 적정온도인 거예요. 비장애인분들이 느끼는 온도체온과 노인분들이나 장애인분들이 느끼는 체온은 1도 차이가 난다고 하거든요. 그러니까 같은 6레인 안에서 온도 전체적으로 조절을 하기에는 비장애인분들한테 역 피해가 될 수 있기 때문에 이런 부분은 고민할 필요가 있고요. 자료를 보니까 여름철, 겨울철 수영장 온도관리에서 냉각설비가 없어서 어려움이 있다는 내용이 있어요. 이게 어떤 내용일까요? 왜 자체적으로 자동으로 온도조절이 안 되는 걸까요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

냉각설비 비용이 워낙 비싸서 저희가 예산을 배정 못 받으니까, 설비를 하면 좋은데. 그것은 시하고 계속 협의해서 냉각설비를 설치토록 하겠습니다.

이은경위원

어차피 시민들을 위해서 만들어진 것이기 때문에 설비 반영을 해서 그분들이 원하는 온도에 맞게끔 관리가 됐으면 좋겠어요.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

그렇게 하겠습니다.

이은경위원

그리고 아까 사장님께서 답변을 잘못해주신 게 있어요. 명지선 위원님이 질문했던 내용인데요. 아르피아 주차장이 아니라 포은아트홀 주차장이 문제였거든요. 그렇지요? 공연하시는 분들이 주차를 하는 곳은 포은아트홀 지하 1층, 2층이었잖아요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

이은경위원

근데 답변을 잘못하신 것 같아서 제가 재질의를 하겠습니다. 문화재단 쪽에서도 ‘주차시설이 부족하다, 공연 오시는 분들이 주차할 때가 없다’라고 계속했고 제가 작년 행감 때도 지적을 했습니다. 그리고 중간, 중간에 어떤 변화가 있는지 묻기도 했고요. 한 가지씩 제가 묻겠습니다. 첫 번째로 ‘장기주차 문제에 대해서 방법을 찾아줘라’ 그런데 이 부분은 어떻게 해결을 하셨을까요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

현재 주차 관련돼서는 특별히 관리 차원에서의 차이가 있는 것은 없고요. 문화재단 대표하고 저하고도 그런 얘기를 따로 나누기도 하고 그랬는데 아까 말씀하신 대로 포은아트홀은 저희가 관리하는 주차장으로는 아르피아 주차장이 맞습니다. 아르피아에서 있는 주차장으로 관리하고 있는 건데 야간에 저희 근무자들이 별도로 아트홀을 찾는 관람객들의 주차관리를 해드릴 수 있는 사항은 아니고요. 그래서 필요하다면 현재는 유료화 관련된 게 시간이 걸리니까 별도의 구획을 원하면 해당 구획 부분에 일정 기간 관람객들을 위한 주차공간을 확보를 해 주고 그것에 대한 관리는 문화재단 쪽에서, 공연관리하는 쪽에서 했으면 좋겠다는 의견을 제시했었는데 별도로 그에 대해서는 특별한 의견을 제시한 바 없고 유료화에 대한 요구만 있는 상태이고요.

이은경위원

죄송합니다, 중간에 끊어서. 지금 말씀하신 부분에 대해서는 저녁 공연이 주로 많잖아요. 예전에는 5시, 6시 공연을 시작했지만 지금 직장인을 위해서 대부분 공연이 7시 반에 시작을 해요. 저녁 그 시간이면 지금은 코로나 때문에 조금 주춤은 하지만 주변에 백화점이나 식당 이용자분들 특히 주말 같은 경우에 공연이 있는데 주말에는 놀러 가시는 분들께서 거기에 주차를 하는 이 부분을 지금 말씀하신 부분인데 이 부분도 주차관리요원들이 신경을 써야 할 부분이고 유료주차화 해야 되는 부분이 맞는 것이라고 보여져요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

이은경위원

주말에는 무료로 개방을 하셨었잖아요. 그러니까 이런 부분들도 유료화를 하시면 좋겠고, 장기주차 답변은 이 시설이 주차비로 이익 창출하기 위해서 하는 것은 아니잖아요. 그러면 장기주차 부분은 없애야 된다고 보여요. 그런데 이 부분을 해결을 하지 못하고 계시잖아요. 이 부분을 제가 고민을 해달라는 거예요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

이것은 유료화와 함께 장기 주차된…… 사실 지금 저희 주차장 관리를 대부분 통합관제센터에서 관리·운영을 하고 있고 보통 주차장 한 곳에 1명 정도의 직원 또는 1명이 2∼3곳을 통합 관리하는 게 대부분입니다. 그렇기는 하지만 유료화와 함께 장기주차가 되고 있는 부분에 대해서는 별도로 일정기간이 지나면 주차를 내보낼 수 있는 방안도 같이 검토를 하겠습니다.

이은경위원

재계약을 안 하면 되는 거잖아요. 그렇지요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

정기주차에 대한 말씀이시지요?

이은경위원

예.

찬용

최찬용용인도시공사사장

정기주차는 아까도 말씀드렸다시피 정기주차가 55면이거든요, 전체 497면 중에서. 그래서 여타의 다른 공영주차장이나 부설주차장에 비해서 정기주차 비율이 높다고 볼 수는 없습니다, 이것은요. 워낙에 주차 면수가 많기 때문에 55면 정도가 부담스러울 정도는 아닌데요. 장기주차에는 주말 장기주차도 포함해서 판단을 해야 된다고 생각을 하고 있고요. 그런 점에서 유료화 또는 시민들 이용 불편 또 역 민원 관련된 사항 같이 종합적으로 검토를 해서 시하고 논의해서 진행할 수 있도록 하고 문화재단과는 별도로 유료화 이전 단계에서 할 수 있는 방안에 대한 것은 논의를 하겠습니다.

이은경위원

지금 포은아트홀 주차 문제에 대해서는 계속 해마다 불거지고 있는 내용이에요. 그래서 저희 상임위에서도 현장까지 가서 부지가 있으면 주차장을 만들겠다. 그래서 저희가 현장행감도 지난해에 갔다 왔잖아요. 그런데 결론은 주변에 주차장을 더 만들 곳이 없단 말이에요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

그렇습니다.

이은경위원

그러면 지금 최고의 대안은 뭐냐 하면 유료화하고 그다음에 정기적으로 주차하는 그분들과 계약을 마감하고 이렇게 해서 이용자분들한테 도움을 더 주셔야 되는 게 맞다고 보여요. 그 이외에는 사장님 또 방법이 있을까요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

글쎄요. 사실……

이은경위원

현재로서는 공간이 없기 때문에 방법이 없습니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

기왕에 계속해서 주간 시간대 이외에는 무료이용을 해왔던 사항이 누적돼 있다 보니까 이것을 갑자기 변경할 경우에 생기는 문제도 같이 고려해서, 유료화의 필요성은 충분히 공감을 합니다. 백번 공감을 하는 사항이고요. 관련돼서 반복적으로 말씀드리는 사항이 되겠습니다만 파생될 수 있는 문제에 관련돼서는 시하고 같이 고민을 해서, 저희들도 유료화 필요성에 대한 것은 이미 건의를 한 상태이고요, 시하고 그 부분 얘기를 나누고 있는 과정입니다.

이은경위원

매년 행감 때 지적되는 부분에 대해서 결과물이 없다는 것에 대해서 이번으로 정리를 하셔서, 초반에 물론 민원인들 지금까지 누렸던 편의에 대해서 반발이 있을 수는 있지만 장기적으로 보면 한 번은 꼭 개선할 필요성이 있다고 보이거든요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예, 저도 공감하고 있습니다. 노력을 하겠습니다.

이은경위원

주차문제 가지고 다음에 행감 때 또는 저희가 심의 때 나타나지 않도록 개선을 부탁드리고요. 그다음에 평온의 숲 장율 어떻게 됐지요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

내년 1월 3일까지 계약기간인데 소송에서 아까 윤 위원님 때도 말씀드렸다시피 상고심이 진행 중에 있습니다.

이은경위원

그 장율 문제 때문에 내부적으로 문제가 더 생기지 않나요? 직원들은 식사를 어디서 합니까? 지금 코로나 때문에 본 위원이 파악한 것으로는 지금 식사제공이 잘 안 되고 있잖아요, 그 안에서. 식사제공이 잘 되고 있나요? 조문객들 식사하는 것도 코로나 때문에 잘 안 되고 있다 보니까 아마 장율 쪽에서도 수익이 나지 않기 때문에 어려움이 있을 것이고, 그러다 보면 여러 가지로 문제들이 있을 것이고, 그다음에 그런 식사 문제, 그다음에 제가 파악한 것은 직원이 28명 정도 근무를 하시더라고요.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 28명 있습니다.

이은경위원

근무를 하시는데 이분들의 식사는 그럼 어떻게 하고 있어요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

위원님께서 지적하신 게 문제가 있습니다. 말씀하신 대로 식사 문제가 있는데 저희가 장율하고 소송하기 전에는 장율에서 우리가 한 달에 얼마 일정 금액을 내면 위의 나래원 식당에서 식사 제공이 됐었어요. 됐었는데 소송이 걸리고 나니까 그 사람들이 ‘일정 금액을 받고 식사 제공을 못 해주겠다’ 그래서 직원들이 식사에 어려움을 겪고 있습니다. 특히 수월실이나 공조실에 있는 직원들은 계속 일을 해야 하기 때문에 바깥에 나가서 식사하고 올 시간이 안 돼요. 직원들이 자체적으로 도시락으로 해결하고 있고요. 제가 장율 사람을 만나서 이야기를 했었어요. ‘소송은 소송이고 그런 거니까 우리 직원들이 지난번처럼 일정 금액을 내고, 당신들이 요구하는 금액을 낼 테니까 식사의 편의를 해줬으면 좋겠다’ 검토를 한다고 했는데 긍정적인 답변이 안 오고 있습니다. 그런 문제는 조금 문제가 있습니다.

이은경위원

제가 평온의 숲을 한번 갔다 왔고요. 전체적으로 보니까 거기가 기피 근무지로 맞지 않을까요, 그렇지요? 기피근무지로 된다 그러면 직원들에 대한 어떤 복지차원이나 이런 부분에 대해서는 어떻게 신경을 쓰고 있을까요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

현재는 근무자들에 대한 수당을 더 지급하고 있고요.

이은경위원

수당을 주고 있어요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 그렇습니다.

이은경위원

수당은 매년 이게 오르는 수당인가요, 아니면 일정하게 처음부터 같은 수당을 주고 있나요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

일정금액을 수월실 직원 같은 경우는 30만 원을 지원합니다. 특히 수월실 직원들은 위원님께서 아시는 것처럼 최근에는 코로나로 돌아가시는 분들이 우리가 화장한 300건이 넘었어요, 작년까지 합해서. 그분들이 항상 위험에 노출돼 있어요. 아무리 화장을 한다고 하더라도 그런 부분은 사장님께서 평온의 숲에 근무하는 분들의 그런 부분들을 최대한으로 하시려고 검토도 하고 있고 노조하고 협의도 하고 있고 그런 상태입니다.

이은경위원

여기가 되게 외지잖아요. 퇴근시간 같은 경우나 이른 출근시간이나 또 늦은 퇴근시간 같은 경우에는 일반인들은 거기가 가기 무서운 부분도 있어요. 그런데 근무하시는 분들은 상황에 따라서 일찍도 갈 수 있고 늦게도 퇴근도 할 수 있고 그다음에 거기가 장거리 근무지다 보니까 개인차량으로 가지고 다녔을 때 어려움 이런 부분들에 대해서는 복지 차원에서 신경을 쓰고 계신가요? 저는 개인적으로는 어려움이 있지 않을까 생각이 들더라고요. 어떻습니까?

찬용

최찬용용인도시공사사장

어려움이 있는 것은 사실이지요. 대중교통이 아시는 것처럼 별로 좋지도 않고 개인차량을 이용하거나 카풀을 하거나 이렇게 접근할 수밖에 없는 사항인데요. 제가 갖는 현장들 상당수가 또 그런 현장이 여기뿐만 아니라 다른 데도 여러 군데가 있습니다. 저희 공영차량을 이용하는 방안도 검토를 했었는데 또 공영차량을 이용하는 것은 사적 이용에 관한 문제가 된다고 그래서 그것도 못 하고 있고요. 그래서 몇몇 근무지에 현재 지급되고 있는, 사실 그게 충분하다고 생각할 수 없지만 특별수당 부분을 현재 지급하는 것 정도로 해서 약간의 보존을 해주고 있는 정도 수준이고, 예산 사정상 충분히 그런 격오지에 대한 부분을 배려해 주지는 못한 상황인 것은 솔직한 사실입니다.

이은경위원

일단은 여기서 기피 근무지이기 때문에 본 위원이 생각할 때는 그분들의 서비스 질이 높아지려면 그분들이 어느 정도는 복지 차원에서 충족이 돼야 된다고 보여요. 그렇기 때문에 사장님이나 본부장님의 역할은 우리 직원들이 어느 부분이 어렵고, 충분한 보상이 되고 있는지 보살펴 보는 것도 해야 할 역할이지 않을까라는 생각이 들거든요. 매번 혼자 운전을 해서 그쪽으로 가다 보면 어려운 부분이 많겠구나라는 생각이 들더라고요. 그래서 이런 부분들도 두 분께서 세세하게 살펴보심이 어떨까 생각이 들고요. 마지막으로 내년 경기도체전 준해서 질문을 하겠습니다. 우리 도시공사에서 시설관리하는 곳이 어디, 어디에 있을까요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

저희가 12개 시설을.

이은경위원

12개 시설이요? 행감 전에 도움을 받아서 실내체육관을 다녀봤어요. (자료를 들어 보이며) 유니버설 화장실 예산을 들여서 잘하셨더라고요. 그리고 보면 법에 의해서 기준을 맞춰서 잘하셨어요. 그리고 가장 많이 눈에 띄는 게 실내체육관 장애인석 이렇게 잘하셨는데 처음에는 이 장애인석이 본부석 앞쪽에 무대 쪽에 지금은 개선을 하셨는데 처음에는 맨 뒤쪽에 해놔서 그쪽에서 자원봉사 하시는 분들이 커피 타 주고 안내하는 자리에 장애인석이 있었기 때문에 활용이 안 됐거든요. 근데 이제 가보니까 보조의자도 놨고 무대 앞쪽으로 양쪽으로 빼셔서 제대로 해주셨더라고요. 아무 외부에서 오셨을 때 경기도체전 때 장애인 선수분들이 굉장히 놀라운 모습을 보지 않을까라는 생각이 들었고요. (사진자료를 들어 보이며) 그다음에 이쪽에도 보면 보조무대에서도 이렇게 경사로, 여기는 본무대네요. 본무대 경사도가 굉장히 좁고 경사로가 높았는데 길게 빼셨어요. 그런데 이게 개선이 안 됐던 이유가 미관상 보기 좋지 않다는 의견이었거든요. 그런데 과감하게 시설을 변경을 해주셨더라고요. 그리고 실내체육관 안에 시각장애인 협회가 있어서 음성으로 이렇게 설치도 해주셨고, 여기 보면 입구에도 휠체어 타신 장애인분들이 들어가기 쉽도록 경사도로 개선을 해주셨어요. 그리고 내부에 시각장애인분들이 불편함 없이 갈 수 있도록 점자까지 설치를 해주셨고, 아르피아에도 다양한 부분들을 개선을 해주셨더라고요. 그런데 조금 아쉬운 게 실내체육관 같은 경우는 엘리베이터가 장애인 휠체어가 들어가면 1대 겨우 들어가잖아요. 2대는 못 들어가는 것으로 제가 파악을 했거든요. 선수들은 주로 장애인선수들이 많이 이용하는 곳이 실내체육관인데 그래서 여기에 엘리베이터 대형이 꼭 설치돼야 되는 부분이 아닐까. 아니면 엘리베이터가 건물상 어렵다 그러면 법적 요건을 세워서 경사로라도 설치할 수 있는 부분이 있는지 이 부분에 검토가 필요한데 한번 의견 주시겠어요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

말씀 주신 대로 작년 행감 때 일부 부분적으로 장애인 편의시설 개선에 대한, 특히 실내체육관을 예로 들어서 말씀을 주시고 하면서 금년에 저희들 연초에 업무계획을 수립하면서 전체적으로 모든 시설에 장애인 관련 시설에 대해서 개선할 사항이 있는지를 직접 확인하게 하고 그 확인 과장에서는 장애인 단체분을 참여를 시켜서 실질적으로 필요한 게 뭔지 직접 듣는 과정을 거쳤습니다. 그렇게 해서 상당수 나름대로 노력해서 개선을 했는데요. 이 관련된 개선 내용은 금년으로 끝내는 것은 아니고요. 향후에도 계속해서 개선이 필요하거나 또는 처음부터 고려해야 될 사항들에 대한 노력은 계속 해나가겠습니다. 다만 말씀하신 실내체육관의 엘리베이터 관련된 사항은 현재는 현실적으로 그런 공간을 확보하기 어렵고 현재로서는 불가피하게 현재 있는 시설의 이용하는 휠체어 수를 복수의 휠체어가 들어가기 어려운 상황으로 있고요. 이것을 외부에 설치하는 문제는 현재 건물 구조상 만만해 보이지는 않습니다. 이 부분은 가능한지 여부를 포함해서 시하고 논의를 해 가는 과정을 거치겠습니다. 지금 당장 이것은 가능하다 또는 무조건해야 된다는 차원의 답변을 드리기는 어려운 사항인 것 같습니다.

이은경위원

이 부분은 제가 오래도록 요청을 해왔던 부분이에요. 그동안 보니까 올해 도시공사에서 장애인 편의시설을 굉장히 많이 개선을 해주셨어요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

이은경위원

그래서 감사는 드리는데 내부도 잘돼 있는데 거기 올라갈 수가 없는 현장이 안타까웠고, 또 한 가지는 현장에 가면서 장애인분들을 투입을 시켜서 직접 어떤 상황인지를 얘기를 들으셨다고 그러셨잖아요. 그러면 참여시키는 장애인분들은 어떤 분이세요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

금년도에 대부분의 시설은 장애인센터의 센터장을 모시고 직접 같이 현장을 돌면서 차량은 교통약자지원차량을 활용을 해서 그분들을 모시고 현장에 가서 직접 불편할 사항, 개선해야 할 사항이 뭔지에 대한 것을 들었는데요. 물론 이 부분도 여러 가지 장애 요인들이 다를 사항이 여러 가지가 있을 텐데 아무래도 통합하는 역할을 하시는 분들한테 들었던 것이고요. 향후에도 이런 개선이 필요한 사항은 저희 직원들만으로 점검하고 확인해서는 아무래도 부족한 점이 있을 것이라는 생각 때문에 향후에도 필요한 사항을 같이 참여를 할 수 있도록 하겠습니다, 그것은.

이은경위원

본 위원이 부탁하고 싶은 것은 참여시키는 것 맞아요. 당사자분들이 오셔야 되는 것 맞는데, 제가 요청하고 싶은 것은 용인시편의시설지원센터라고 있습니다. 거기 전문가분들이 있고 또 하나는 장애인분들도 편의시설에 대해서 교육을 이수합니다. 그래서 교육 이수를 받으신 분들께서 오셔서 현장에 와서 그냥 내가 휠체어를 내가 타니까 이런, 이런 것을 해달라 그러면 법적 규격에서 벗어나는 얘기를 해 줄 수 있어요. 그래서 이왕이면 그런 교육을 받은 분을 찾아서, 많이 있어요, 용인에도 휠체어 타시는 분들이지만. 그래서 우리가 법적 요건에 맞는 요구를 할 수 있는 장애인분들을 참여를 시키셔서 그것에 맞게끔 하셔야 되거든요. 그런데 그런 교육을 안 받으신 분들께서 내가 불편하니까, 장애인분들의 다양한 표준을 요구해야 되는데 개인의 요구를 해버리면 공사가 잘못돼서 다시 공사를 해야 하는 예산낭비 요인이 되거든요. 이런 부분들을 잘 선택하시는 부분이 어떨까라고 말씀을 드리고 싶습니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

기왕에 있던 분도 그런 것에 대한 것을 잘 알고 계신 분을 모시고 했었는데 방금 말씀 주신 대로 이런 센터의 전문인력들을 활용하는 것도 같이 고려하겠습니다.

이은경위원

편의시설지원센터에 요구하시면 그런 교육을 받으신 분들을 연결해주실 겁니다. 지금은 이런 부분에 대해서 알 수 있는 분들을 선택해주시고 또 한 가지는 이번에 존경하는 김상수 부의장님께서 대표 발의를 하셨는데 용인시 무장애 도시 조성조례가 11월 23일 저희들이 상임위에서 심의를 했습니다. 이 부분에 대해서 이 무장의 도시 조성조례는 유니버설 디자인 조례나 마찬가지라고 보시면 되고, 흔히 유니버설 디자인이 뭔지를 사람들이 잘 모르세요. 그런데 결론적으로 말씀드리면 누구나 편리하게, 그러니까 아기부터 노인분들까지 누구나 편리하게 이용할 수 있게끔 하는 시설을 말씀드리는 거예요. 그래서 이 무장애 도시 조성조례가 만들어졌기 때문에 아마 도시공사에서도 이 조례에 준해서 편의시설이나 이런 것들이 장애인만을 위한 것이 아니라 누구에게나 편리한 시설이라는 것을 적용을 시켜주시면 좋을 것 같습니다. 그래서 이걸 활용을 하시고요. 유니버설 디자인 조례 안에 베리어프리(barrier free)도 포함이 돼 있고요. 모든 편의시설도 다 유니버설 디자인 조례안에 들어가 있어요. 이것도 한번 살펴보시면 하는 당부를 드리겠습니다. 이상입니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예, 고맙습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음.) 신민석 위원님 질의하시기 바랍니다.

민석

신민석위원

격무에 노고가 많으십니다. 본부장님께 질의 드릴게요. 작년에 제가 일정기간 이상 용인에 거주한 관내 거주민의 직계직속의 이장 문제, 이장하거나 봉안묘 입당할 때 안치할 때 할인하는 문제를 질의드렸었는데 제가 정책 건의 형태로 말씀드려서 그런지 행정사무감사 지적사항 처리현황에는 이게 안 나오네요. 혹시 관련된 내용 진전된 게 있으신가요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

말씀드리겠습니다. 작년에 위원님께서 지적을 해 주셔서 시하고 계속 협의하면서 이번 조례를 하나 개정했는데 현재 관외에 계신 분이 용인시에 안 살았던 그분의 가족들이 용인에 살고 계셔도 이쪽에 모시고 왔을 때 혜택의 폭이 없었어요, 굉장히 좁았거든요. 봉안당에는 모실 수가 있는데 봉안묘나 자연장지나 수목장에는 모실 수가 없었습니다. 그래서 그것을 6개월 이상 부모나 자녀분이 배우자분이 용인시에 살고 계시면 위원님께서 말씀하신 대로, 위원님께서 6개월이나 1년 이내 말씀하셨는데 6개월만 살고 계시면 외부에서 평온의 숲의 봉안당뿐만이 아니라 봉안묘나 수목장,

민석

신민석위원

그 내용은 본부장님 제가 알고 있는 내용인데.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

요금을 아직까지는 관내로,

민석

신민석위원

그러면 할인을 해 주시기로 하신 거지요, 노인복지과하고 얘기가 되신 거예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

노인복지과하고 계속 협의하고 있는데 아직 관내 요금으로는 개정이 안 됐는데요 지속적으로 협의해서 그것도 관철시키려고 하고 있습니다.

민석

신민석위원

제가 궁금한 부분이 우리가 일정기간 거주한 주민에 대해서 직계존속까지 혜택을 주고 우리가 이번에 또 안성시하고 MOU 체결하면서 안성시에 혜택 제공하기로 한 부분이 있을 거예요. 알고 계시지요? 그래서 지금 본 위원이 걱정하는 것은 봉안묘 같은 경우는 한 7년 정도, 본 위원이 알아본 바로는. 그다음에 수목장하고 잔디장 같은 경우는 한 20년 이상 여유가 되는데 지금 함 같은 들어오는 평균 안치되는 양을 감안할 때. 그런데 봉안당이 안치 가능한 연도가 3년밖에 안 된다고 본 위원은 알고 있어요. 그런데 만약에 관내 일정기간 거주자의 직계존속 이장이 가능하게 하고 기타 안성이라든지 지자체 협약 MOU에 의해서 혜택을 주게 되면 양이 늘어서 급속히 봉안당 개수가 감소하지 않을까 걱정해서 질의를 드리는 거예요. 그것에 대한 계획이 있으신가 하고.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

봉안당이 전체가 4만 8144개인데요. 지금 남아 있는 것으로만 하면 위원님 말씀하신 대로 3년인데 2층에 9000기 그다음에 3, 4층 해서 앞으로 2만 3000기를 더 하게 되면 지금부터 13년까지는 가능합니다, 13.2년까지. 봉안당을 계속 증설하고 있거든요. 그런데 위원님께서 말씀하신 대로 아마 20년 지나 버리면 꽉 차서 그런 문제가 생길 수가 있습니다.

민석

신민석위원

우리가 어떤 토지를 더 확대해서 증설하거나 하실 계획은 갖고 계신 거예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

그래서 용인시하고 계속 협의를 하고 있는데 용인시에서도 긍정적으로 답변하는데 용인시 이야기는 검토를 하고 있는데 그 지역의 어비리나 묘봉1·2·3·4리, 이동읍 분들은 평온의 숲 바로 옆에는 땅을 확보하지 말아 달라고 그런 민원이 있다 그래요.

민석

신민석위원

그런 민원도 있었어요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

용인시에서도 더 필요하다는 것을 인식하고 있기 때문에 저희가 좋은 방안을 찾기로 엊그저께도 같이 협의를 했었거든요. 추진하겠습니다.

민석

신민석위원

알겠습니다. 아무튼 담당부서하고 긴밀히 협의하셔서 앞으로 봉안당 수요를 잘 예측해서 시민들이 이용하는 데 불편함이 없었으면 합니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

민석

신민석위원

또 한 가지 질의를 드리면 아르피아 스포츠센터 수영장에서 얼마 전에 코로나 확진자가 이용한 사례가 있었었지요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 4월에 있었습니다.

민석

신민석위원

4월에 있었지요. 그런데 혹시 대응을 어떻게 하셨나요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

보건소에서 저희한테 연락이 왔어요. 몇 월, 며칠, 몇 시에 수영하시던 분이 아무 개가 확진에 걸렸습니다. 통보가 왔을 때 1차적으로 그 당시에 밀접 접촉했던 수영강사는 바로 격리를 시키고 그분뿐만이 아니라 전직원들 코로나19 검사를 다 시행하고 3∼4일 동안, 확진된 사람이 바로 연락이 오는 게 아니라 며칠 있다고 연락이 와요. 그러면 그 기간 동안에 그 수영장을 활용하거나 또는 헬스장을 활용하거나 이런 분한테 전부 다 문자통보를 해서 코로나19 검사를 받아달라, 이런 일이 있었다는 것을 그 즉시…… 상황에 따라서 달라지는데 아르피아 같은 경우는 저희가 열흘간을 폐쇄 조치를 했습니다, 휴관을 하고. 하루에 4번씩 소독을 어마어마하게 했습니다, 환기를 계속 시켜가면서. 물론 보건소에서도 다 통보를 했고요. 일정기간 전혀 이상이 없을 때 열흘 지난 다음에 다시 개관을 했습니다. 만약에 열흘 지났는데도 어떤 문제점이 생기면 또 연장할 수가 있는데 열흘 정도 지나니까 괜찮아서 집단감염이 안 생기게끔 했습니다.

민석

신민석위원

아무튼 지금 코로나가 급속히 확산되고 있고 신종 변종바이러스까지 나왔다는 상황에서 더군다나 도시공사에서 관리하는 시설에는 다중이용시설이 많잖아요. 그래서 아무튼 확진자가 이용했을 경우 이번에는 대응을 잘하셨다고 현지에서 확인을 들었고 보건소에서도 확인을 했었는데 아무튼 확진자가 이용했을 경우에 추후 조치에 대한 방역 매뉴얼 같은 것을 잘 확충하셨다가 다중이용시설 이용하는데 또 폐쇄되거나 이런 일이 없도록 만전을 기해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

알겠습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김상수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

수고 많으십니다. 김상수 위원입니다. 우리 행감자료 33쪽을 보시면은요. 우리가 공사계약이 있을 때 수의계약을 하거나 입찰을 하잖아요. 아까 본부장 답변에 보면 이게 관내업체에 이메일로 보낸다 그러셨어요. 맞습니까?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

저희가 다 조사를 해서 이메일로 설계금액이 얼마짜리인데 공사내용은 이런 건데 현장설명이 언제 있습니다. 해서 이메일로 보내서 관내업체들이 받아보고 현장설명할 때 오시기도 하고 이렇게 추진을 했습니다. 그러니까 저희가 아는 업체만 보내는 게 아니고 우리 재무회계팀에 보면 업체들 명단이 있습니다.

상수

김상수위원

리스트를 다 가지고 계시다는 거예요? 리스트를 가지고 있으면서 공사가 있을 때 뭔가 입찰이 있을 때 다 연락을 하신다는 거예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

보통 3개에서 많으면 경우에 따라서 10개 또는 7∼8개까지 업체에 통보를 해 주고 있습니다.

상수

김상수위원

업체에 우리가 통보를 하고 있어요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예. 이런 게 있다는 것을 알려야 되니까.

상수

김상수위원

그러니까 이메일로 다 알려준다고요, 이런 것을?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

저희가 근거가 다 있습니다. 저희가 직접 사인하고 결재합니다.

상수

김상수위원

그러면 관내업체에 이메일로 다 알려주는데 몰랐다는 사람은 뭐예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

관내업체가 예를 들어 창호공사면 10개 업체만 있는 게 아니고 많기 때문에, 저희가 이렇게 원칙을 세웠습니다. 사장님께도 보고를 드렸는데 지금 코로나 시대에, 물론 우리 공사가 보수공수가 많지는 않아요.

상수

김상수위원

본부장님, 그냥 짧게 답변해 주시기 바랍니다. 그러니까 우리가 공사가 있을 때 관내업체 이메일로 다 알려준다 이 말씀이시지요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

그러면 보통 우리가 입찰을 하려고 하는 관심 있는 사람들은 다 홈페이지에 들어가서 공고를 보거나 입찰에 대한 정보가 있어서 관심도 있고 하니 열람을 하고 그럴 것 아니에요. 그렇지요? 열람하잖아요. 예를 들면 내가 조경을 하는데 조경공사가 있어요. 그러면 언제 조경공사가 있을 것인지에 대한 정보를 가지고 있으면서 그것에 대한 입찰공고가 나면 관심 있게 볼 것 아닙니까. 그렇지 않아요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

위원님 말씀대로 경쟁입찰은 그렇게 해요. 경쟁입찰은 금액도 2000만 원 이상이고 크고 그렇기 때문에 그렇게 하는데 소규모 공사일 경우에 1000만 원에서 2000만 원 사이는 수의계약……

상수

김상수위원

아니, 그러니까 소규모 수의계약을 할 때는 그렇게 업체에 리스트를 가지고 있으면서 다 연락해 준다는 거잖아요. 공사 개요에 대해서. 그렇지요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

그렇게까지 우리가 해 주고 있다는 거잖아요. 그러면 사장님 말씀하신 것처럼 관내업체를 한 63% 쓴다 그랬지요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

상수

김상수위원

관내업체에 없는 그런 업체만 저희가 외부에서 쓰는 거잖아요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

그렇게 잘하고 계신 거잖아요. 그런데 여기 43쪽에 보시면 용인 평온의 숲 조경 유지관리공사에서 발해조경에서 발주를 했는데 계약금액이 1억 2000이에요. 그런데 집행액이 5300밖에 안 돼요. 왜 이렇게 남아요, 집행액이?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

그것은 말씀드리겠습니다. 이게 연간 공사 나무……

상수

김상수위원

이게 연간단가예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

연간공사입니다. 연간공사인데 당초에 이런,

찬용

최찬용용인도시공사사장

아직 진행 중에 있는 것으로 보시면 됩니다.

상수

김상수위원

지금 진행 중에 있다. 올해 연도 말까지 진행할 거예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

지금 설계 변경해서 공사를 많이 하다 보니까, 나무를 많이 심다 보니까 1200∼1300만 원 정도 증액이 됐어요. 1억 삼천몇백만 원인데 지금 이 자료는 준공되기 전에 자료 제출한 것이고.

상수

김상수위원

11월 30일까지 자료 주신 거잖아요. 그래서 지금 한 달 남았잖아요. 한 달 안에 6900 가지고 공사를 마무리 하신다는 거예요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

지금 공사가 거의 끝났어요.

상수

김상수위원

공사가 거의 끝나가요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예. 지급을 하면 돈 다 나가는 겁니다.

상수

김상수위원

아무튼 지금 위원님들이 말씀하시는 것처럼 관내업치에 대한 배려를 해주십사 하는 게 위원님들의 의견이잖아요. 지금 세심하게 잘하고 계시는 것으로 보여지는데 그럼에도 불구하고 소외된 사람들이 없도록 관심 있게 해주십사 부탁을 드리는 겁니다. 이상입니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

잘 알겠습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? (거수하는 위원 있음) 명지선 위원 질의하시기 바랍니다.

지선

명지선위원

제가 작년, 재작년부터 내내 말씀드리는 건데 자료 좀 정확하게 만들어 주셨으면 하는 소망에서 다시 말씀드리는데요. 24페이지 보면 장율 용인도시공사 원고 승소라고 나왔습니다. 이것을 그대로 읽으면 저희가 재판 두 번해서 다 졌다는 게 나옵니다. 그런데 제가 알기로는 1차는 승소했고 2차는 패소했지요. 그런데 결과에 보면 원고 승소로 나오고 비고에는 원고 패소로 나와요. 이 자료가 몇 년이 유지될지 모르는 것이잖아요. 이것은 남는 거잖아요, 기록이니까. 이런 것을 만드실 때 다시 한번. 문제 될 게 없나?

찬용

최찬용용인도시공사사장

위원님, 이것은 자료에는 문제가 없는 사항입니다. 뭐냐 하면 제가 설명을 드리겠습니다. 이 사건은 계약 해지 통보에 관한 무효확인을 구하는 소송이 원소로 제기가 됐고요. 그에 반해서 저희는 장례식장 건물 명도를 해달라는 소송을 반소로 제기를 했습니다. 그 2개가 동일 건이며,

지선

명지선위원

그게 아니고 1차 재판에 한해서 제가 말씀드리는 거예요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

제가 차분하게 설명을 드리겠습니다. 그래서 이게 1심에 관한 내용은 아니고요. 항소심에서도 이 2개를 병합 처리하다 보니까 1건은 원고가 장율이고요. 1건은 원고가 도시공사입니다. 그런데 결국은 누가 지고 누가 이겼냐에 대한 판단인데요. 위에 계약해지 통보에 관련된 것은 항소심에서 원고인 장율이 승소한 게 맞고요. 1심은 원고인 장율이 패소했지만 항소심에서는 원고인 장율이 승소를 했고 그렇게 되니까 당연히 명도소송과 관련된 저희들 반소에 관련된 사항은 원고인 저희 용인도시공사가 패소를 한 것입니다. 그래서 원고 승소와 원고 패소 위에 아래는 똑같은 의미입니다. 그런데 다만 비고란에 저희가 1심에서의 원고 패소나 원고 승소에 관한 것은 참고사항으로 넣어놨던 것이고 이 내용 자체는 이게 사실에 부합하는 내용입니다.

지선

명지선위원

사장님, 설명해 주시니까 저는 도대체 이해가 안 가는데요. 이게 당사자, 원고, 피고, 패소 이해를 하다 보면 원고 패소가 맞습니다. 어제 본부장님께서도 말씀하셨지요, 이렇게.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

제가 어제 착각을 했어요. 왜냐면 내용을 다시 보니까 위원님께서 말씀하신 대로 위에 있는 항목이 1심 같으면 인쇄가 잘못된 건데 위에나 아래나 똑같이 2심을 원고하고 피고를 바꿔서 쓴 거예요. 그러니까 1심이 여기에 안 들어가 있고, 저도 착각을 했는데요. 1심에서는 당연히 우리가 이겼는데 이 2개는 2심을 원고하고 피고를 바꿔가면서 쓰다 보니까 이 내용이 맞습니다. 제가 착각을 했습니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

이것은 2개의 소를 병합 심리를 하는 상황이다 보니까 같은 재판과정에서 원고와 피고가 서로 엇갈려 있는 상황이다 보니까 잠시 착각을 일으킬 수 있는 상황이기는 하고 저희 본부장님도 그런 착각을 한 것 같은데요.

지선

명지선위원

제가 이것을 입법지원팀 직원한테도 물어봤고요. 앞의 것은 이게 원고 패소가 맞습니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

아닙니다. 이게 뭐냐 하면,

상수

김상수위원

5분간 정회를 요청합니다.

정순

장정순위원장

원활한 회의 진행을 위하여 5분간 정회코자 하는데 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시29분 감사중지

11시30분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은경위원

추가질의 하나만 하겠습니다. 도시기능회복을 위해서 상갈1구역 주거환경개선사업을 하고 있는데요. 이 부분에 대해서 우리 담당 팀장님의 설명이 필요하지 않을까요, 현장 내용이기 때문에. 누구 배석 안 하셨나요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

이 사항은 도시건설위원회 소관 사항이다 보니까 담당 팀장은 여기 나오지 않았고요. 구체적으로 질문을 해 주시면 제가 말씀을 드리겠습니다.

이은경위원

9월 30일 주민들과 1차 만났었고 자리 옮겨서 당일 시장님 주최하에 주민참여단 위촉식도 했었던 부분이고요. 그리고 3차로 10월 28일 도의원님하고 함께 저와 같이 간담회를 했었어요. 이 내용을 했는데 자료를 받아보니까 이 내용이 10월까지 잘 추진이 됐는데 왜 11월에 공사중지가 됐을까요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

이것은 주민참여단에서 요구하는 내용들이 있었는데요. 그 내용을 반영하느냐 여부에 대한 것을 결정해야 되는 사항이 있다 보니까 그것 때문에 사업기간을 그냥 보내는 것보다는 그것은 결정하고 진행하는 것이 옳겠다 싶어서 사실상은 진행과정이라고 보시는 게 맞을 겁니다. 주민참여단을 하게 된 배경에 부합하는 사항이라고 거꾸로 볼 수 있는 내용인데요. 계획단계였던 사전 정책기획 단계에서 주민들이 필요로 하는 사항에 대한 의견이 충분히 수렴돼 있던 상태였다면 이런 일이 없을 텐데 이후에 설계하고 사업단계에서 설계 다 끝난 상태에서 수탁을 받아서 진행을 하다 보니까 주민참여단에서 제기되는 의견이 다양하게 제기가 되고 거기에 타당한지 여부에 대한 검토가 필요하기 때문에, 또 그것을 반영할 수 있는지에 대한 예산상의 검토도 필요하지 않겠습니까, 이런 차원에서 현재 중지상태에 있는 것이지 사업자체를 중지하는 게 아니라 오히려 좀 더 의견을 반영한 진행을 하는 상황으로 이해를 하시면 될 것 같습니다. (자료를 들어 보이며)

이은경위원

여기 설계도면을 보면 이쪽이 주차장이 있는 부분이에요. 주차장 있는데 다리 가까이에서부터 시작 지점으로 본다면 입구에는 주차장이 있는데 그 안쪽으로 보면 어린이공원이 있는 그 부분에 대해서 주차장이 그쪽은 없다 보니까 그쪽에서 가게를 하시는 골목 상가분들께서 주차장이 필요하다는 요청이 있는 부분이 있거든요. 이 부분에 대해서는 어떻게 하고 계실까요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

어디나 마찬가지지만 주차장 확보가 가장 큰 숙제잖아요. 그래서 협의매수를 해야 되는 상황 아니겠습니까? 그런데 이 협의매수라는 게 간단치가 않잖아요. 이게 그런 사항이다 보니까 저희들도 주차장 필요성에 대해서는 충분히 공감하니까 주차장을 과연 협의매수를 해서 확보할 수 있는지를 먼저 검토해야 되는, 강제로 남의 땅을 뺏을 수는 없는 것이고요. 결국에는 그 안에 살고 계신 분들인데. 그래서 그 협의매수에 관련된 사항을 어렵지만 이것을 현재 검토하고 있는 사항이라고 보시면 될 것 같습니다.

이은경위원

그러면 현재 공사중단을 할 정도의 주민 요구사항은 뭘까요? 제가 알기로는 가장 먼저 논의를 해야 될 게 도로포장만 하고 깔끔하게 하느냐, 그다음에 일방통행을 하고 인도도 만들고 해서 한쪽에 주차만 해서 환경이 달라지게. 지금은 그동안 해왔던 모습들이 아마 그대로 고수를 하실 것이라고 봐요. 왜냐면 인도가 없는 골목에 양쪽으로 주차를 하다 보면 그 상가분들께서는 편리할 수 있어요. 그런데 한쪽에 인도를 만들고 한쪽에는 주차공간을 하고 그리고 일방통행을 할 경우에는 당분간은 불편하겠지만 길게 보면 다른 지역에 성공사례가 많이 있잖아요. 지난번에도 본 위원이 요청했지만 다른 지역에 벤치마칭을 갔으면 어떻겠냐는 것 하고요, 그다음에 이 부분에 대해서 주민들과 충분히 의견제시가 됐는지 궁금하거든요. 그리고 이 부분이 해결되려면 또 하나의 주차장 공간확보가 돼야만 주민들하고 협상이 될 거잖아요. 그런데 이 부분에 대해서도 협상이 되려면 어쨌든 제2의 주차장이 확보돼야 한다는 문제거든요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

주거환경개선사업이 갖고 있는, 특히 현지개량형 주거환경개선사업이 갖고 있는 현재 시스템의 한계가 일부 노출이 돼 있다 이렇게 볼 수도 있는 상황인데요. 이 부분은 이 자리에서 어떤 결론을 말씀드릴 수 있는 상황은 아닌 것 같고요.

이은경위원

그렇지요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

지금 진행하고 있는 주민참여단과의 논의나 또 시하고 예산확보나 관련된 사항 포함해서 논의의 과정을 거쳐서 결과를 위원님께 별도로 설명드릴 수 있도록 조치하겠습니다.

이은경위원

본 위원은 직접 현장에 함께 주민들과 대화를 했던 직원들이 계시다 그러면 현장의 목소리를 듣고 싶었는데 애석하게도 배석이 안 돼 있어서 확인은 하는데 어쨌든 사장님이나 본부장님께서 이 부분에 있어서 민원발생이 덜 되도록 하고 주민들의 의견도 충분히 반영도 하고 그다음에 벤치마킹을 해서 더 나은 주거환경이 될 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

알겠습니다.

이은경위원

예, 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 본 위원이 질의하도록 하겠습니다. 사장님께 질의하도록 하겠습니다. 사장님, 우리가 용인시와 도시공사와 위수탁을 맺고 도시공사와 장율과 위수탁을 맺지요?

「없습니다」하는 위원 있음

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원장

협약을 맺는데 이 협약에 있어서 효과가 뭐라고 봅니까? 목적이 뭡니까? 목적은 아시고 계시다 그랬고요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

기본적으로 목적은 효과적인 관리를 통해서 서비스품질을 제고하고자 하는 기본목적을 두고 진행을 하고 있습니다.

정순

장정순위원장

이 협약서는 날짜가 예를 들면 내년에 1월 30일에 협약이 끝났다고 하면 얼마 전에 재협약을 해야 합니까?

찬용

최찬용용인도시공사사장

보통의 경우는 한 달 정도 그 이전에 재협약에 관한 논의를 보통 마무리합니다.

정순

장정순위원장

제가 2020년도에 이 협약서 때문에 질의한 적이 있었거든요. 이 협약서를 보니까 이 협약서에 본 위원은 불만이 많습니다. 왜냐면 장율과 용인시 협약서를 보면 2개월 전에 협약을 했습니다. 협약을 했는데 이 협약서 사인에 날짜가 없는 협약서가 어디 있습니까? 이건 아니라고 봐요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

저희하고 장율하고 사이에요?

정순

장정순위원장

용인시와 도시공사 사인에는 날짜가 없습니다. 2021년 9월에 하셨지요, 협약?

찬용

최찬용용인도시공사사장

그땐 제가 취임 전이라서 정확하게,

정순

장정순위원장

하셨지요? 이 날짜만 9월만 정해놓고 사인하시면 어떻게 합니까, 그냥 직인만 찍으시면. 날 9월 1일 했습니까, 9월 31일에 했습니까? 이건 아닙니다. 이 협약이 얼마나 중요한 건데 날짜도 없이 사인을 했습니까?

찬용

최찬용용인도시공사사장

제가 취임 전에 있었던 사항인데 그건 다시 한번 확인해보겠습니다.

정순

장정순위원장

확인 꼭 해주세요. 제가 용인시와 도시공사와 협약, 도시공사와 장율과 협약서를 보면 이 날짜들이 애매모호하고 사인 바로 위에도 날짜가 없다는 사실은 바로 조치해야 되지 않을까 생각이 듭니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

그렇게 하겠습니다. 제가 바로 확인해서 조치하겠습니다.

정순

장정순위원장

아까 존경하는 위원님께서 말씀하셨습니다. 24페이지를 보면 평온의 숲 행정소송이 1심에서 승소했고 2심에서 패소를 했습니다. 그렇지요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원장

그런데 패소한 판결 내용을 보면 저는 납득이 안 가요, 사장님. “원고 운영상 잘못으로 용인시 및 피고의 명예를 실추 또는 훼손한 경우에 해당한다고 볼 수 없다.”라고 했어요, 판결문에. 이 사건이 협약에서 정한 해지사유가 존재하지 아니하므로, 분명히 협약서에 보면 분명히 있습니다. 협약서에 몇 조인것 아시지요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

협약서에 그 내용 있는 것 명백합니다.

정순

장정순위원장

13조에 있습니다. 협약의 해지 이 내용이 분명히 있는데도 불구하고 이런 판결을 받았어요, 저희가 패소했어요. 이유 뭐라고 봅니까?

찬용

최찬용용인도시공사사장

패소 자체에 대해서 제가 송구스러운 생각이 안 들 수가 없는 거고요.

정순

장정순위원장

예? 마이크 바로 대주시고 크게 해주세요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

패소 결과를 받은 것에 대해서는 제가 송구스럽다는 말씀을 드리고요. 다만 1심에서 당연히 위원장님께서 말씀하신 것처럼 그 사람들의 횡령과 배임과 관련된 형사적인 문제 때문에 용인시와 저희 공사의 명예가 실추된 점을 인정을 받아서 계약해지가 마땅하다는 승소판결을 얻어냈는데 1심의 주요 판결의 주요 원인이라고 지목됐던 내용들이 항소심에서 모두 부정되는 상황이 발생을 했습니다. 사실,

정순

장정순위원장

그러니까 협약서에 있는데도 불구하고 그런 부정을 했으면 우리 용인시에서 도시공사에서 준비를 안 했다는 거예요. 준비를 만만하게 해 갔으면 이게 패소가 됐을까요? 이 협약서 내용이 있는데도 불구하고.

찬용

최찬용용인도시공사사장

저희들이 1심과 마찬가지로 기왕의 판례나 또는 협약서의 명백한 사항을 가지고 항소심에도 응했습니다마는, 대응을 한다고 했습니다마는 결과적으로 패소가 나오니까 저도 많이 당혹스러운 상황이기는 합니다. 다만 지금 현재는 상고심의 상고이유서 작성 과정을 비롯해서 일체의 과정을 제가 직접 관리를 하고 있는데요 상고심에서 최선을 다해서 당초에 저희가 의도했던 바대로 결과가 나올 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

정순

장정순위원장

우리가 만만하게 준비하셔서 다음에 승소할 수 있도록 제가 바랍니다. 또한 우리 용인시민도 바랄 것이고요. 꼭 준비해 주시기 바랍니다. 그리고 또한 평온의 숲에서 공유재산 건이에요. 지금 우리가 장율에게 협약 해지를 했지요. 협약 해지를 언제 했습니까?

찬용

최찬용용인도시공사사장

해지는,

정순

장정순위원장

20년 1월 31일자로 했습니다.

찬용

최찬용용인도시공사사장

1월 31일일자로 해지를 했습니다.

정순

장정순위원장

해지했지요. 지금까지 업무를 다 하신 거지요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원장

그럼 이런 변상금은 어떻게 청구하셨나요?

찬용

최찬용용인도시공사사장

한꺼번에 변상금이 다 들어오지 않고 있고요. 일부 부분적으로 그쪽에서 저희한테 납부하는 것을 약속했고 지금 일부는 납부를 하고 있는 과정입니다.

정순

장정순위원장

사장님, 업무상 횡령도 하고 배임도 하고 이런 분들이 여기에서 일을 했으면서, 협약서에 위배된 행위를 해 놓고 또한 용인시가 무단점용을 했던 이런 것도 변상금을 받지 못한다면 우리 도시공사의 잘못이라고 봐요.

찬용

최찬용용인도시공사사장

당연히 현재도 청구를 진행하고 있고요. 분할납부를 해서 이것은 틀림없이 완납을 받도록 하겠습니다.

정순

장정순위원장

예, 알겠습니다. 본부장님께 질의하도록 하겠습니다. 평온의 숲 장애인시설을 많이 했지요, 이번에? 장애인 시설하니까 효과가 좋습니까, 어떤 의견이 나왔습니까?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

고객의 소리라는 함을 이용해서 거기서 나오는 의견들이, 유족 대기실이 11개 방이 있습니다. 현관에서 방으로 들어가는데 턱이 져셔 휠체어 이용하시는 분들이 불편하다고 해서 11개소를 다 보완을 했습니다. 그다음에 장애인들을 위한 지하주차장 들어가는 입구가 휠체어 이용하는 폭이 90cm밖에 안 되는데 거기도 조금 넓혀달라고 해서 거기도 1.2m로 넓혔고, 봉안당에 올라가는 부분 난간대에 손잡이를 설치해주면 어르신들이나 노약자분들이 편하겠다 해서 해드렸고, 장례식장 2층의 화장실을 유니버설 화장실로 여성용하고 남성용을 전부 다 개조를 했습니다. 전문적인 설계업체에 의뢰해서 그렇게 하니까 고객들에 대한 만족도가 상당히 좋아지고 있습니다.

정순

장정순위원장

노고에 감사드리고요. 일전에 용인도시공사와 우리 용인시의회과 함께 세종시의 은하수공원을 방문했었습니다. 방문했었는데 그때 본부장님께서는 느꼈는지 못 느꼈는지는 모르겠지만 저희 가신 의원님들은 은하수공원 가서 흡족해 하고 돌어왔어요. 다른 것보다도 뭐였냐면 장례시설이라고 하면 아까도 어떤 위원님께서도 말씀하셨지만 음산하고 거기 가면 무섭고 이런 이야기들을 많이 하지요. 그러나 은하수공원을 갔을 때 공원 같은 느낌을 받았거든요. 장례 치르는 공간들이 아니고 음악공원에 놀러 왔다는 느낌 그리고 우리 선조님들이 여기 돌아가셔서 계시는구나 이런 느낌으로 아무 무서움이 없었어요. 그런데 우리 평온의 숲 같은 경우 보면 초입에 주차장이 엄청 넓어요. 그 주차장 다 활용합니까?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

평상시에도 활용이 잘 안 되고 있고 추석 때나 설에 직접 나가서 근무를 하고 있는데요, 직원들하고. 그때도 조금밖에 이용 안 하고 위에 가서 주차하고 추모하고 내려가시고 하다 보니까 순환이 돼서 크게 활용되는 건 없습니다, 주차장으로서는.

정순

장정순위원장

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 평온의 숲도 초입에 공원화 같은 것들이 이루어졌으면 좋겠다. 자녀를 보내고 부모들을 보내고 그런 분들이 갈 때 그런 공간이 힐링되는 공간은 아니지만 뭔가 마음을 안정할 수 있는 공원화가 꾸며졌으면 좋겠다는 말씀을 드리는 것이고요. 세종시 은하수에 가보니까 장례 전시장이 있었습니다. 의원님들이 부러워했거든요. 우리 용인시에서도 그런 전시장 정도는 있으면 좋겠다는 생각이 들었는데 혹시 이것은 계획되고 계시나요?

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

제가 출장을 다녀와서 의원님들 말씀을 사장님께 보고를 드렸습니다. 사장님께서도 거기에 전시관을 설치 하면서 VR, 현대기법을 이용해서 벽면에 설치해서 손만 터치하면 탁탁 나올 수 있게끔 그런 것까지 겸해서 하드웨어적인 것만 하지 말고 소프트웨어적인 것도 같이 하면 좋다는 말씀이 있었습니다. 그래서 저희가 그렇게 검토를 하고 있습니다.

정순

장정순위원장

예, 알겠습니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

비용은 다소 들 것 같습니다.

정순

장정순위원장

알겠습니다. 제가 말씀드리고자 하는 것들은 평온의 숲에 모든 분들이 갔을 때 슬픈 마음으로 가는 곳이고 슬픈 마음으로 돌아오는 곳이에요. 그렇지요? 그분들의 마음을 녹일 수 있는 그러한 평온의 숲을 만들어 주시기 바랍니다.

주택

이주택용인도시공사시설운영본부장

예, 알겠습니다.

정순

장정순위원장

예, 감사합니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 용인도시공사 사장을 비롯한 직원들께서는 위원들께서 질의를 통해 지적한 사항에 대하여는 조속한 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 용인도시공사 사장, 시설운영본부장 수고하셨습니다. 이상으로 용인도시공사 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 120분간을 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 120분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시50분 감사중지

14시01분 계속감사

의석을 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 용인문화재단 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행에 앞서 용인문화재단 문화도시센터장이 공석임을 알려드립니다. 감사진행 순서는 증인선서가 있은 다음 질문 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다.

대표이사, 출석하셨습니까?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

정순

장정순위원장

경영본부장, 출석하셨습니까?

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

예.

정순

장정순위원장

문화사업본부장, 출석하셨습니까?

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

예.

정순

장정순위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 선서는 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 대표이사께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 대표이사는 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무 감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 30일 용인문화재단 대표이사 정길배 경영본부장 정광훈 문화사업본부장 김태철

정순

장정순위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질문을 하도록 하겠습니다. 경영본부장, 문화사업본부장은 지정된 좌석에서 답변에 임해주시기 바랍니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 명지선 위원 질의해 주시기 바랍니다.

지선

명지선위원

명지선 위원입니다. 수고 많으십니다. 먼저 2021년도의 용인시 출자출연기관 기관장 경영평가보고서를 보고 질문을 드리겠는데요. 이게 지금 2021년 8월에 나왔으나 우리 대표이사님 계실 때 평가가 나온 것은 아니지만 대표이사님이 알고 계셔야 할 것 같아서 질문을 드리겠습니다. 용인문화재단의 책임경영영역의 미흡한 점을 보면 ‘직원들과의 동기부여를 위해서 성과지향적 커뮤니케이션 등의 노력을 기울였음. 하지만 다양한 소통 노력에도 불구하고 구성원들의 동기 수준이 낮으며 역량 있는 직원들의 이직 의도가 높다는 점에서 동기부여를 위한 유인책의 재설계 노력이 필요하다’고 돼 있습니다. 혹시 올해 이런 부족한 점을 느끼셔서 노력하신 게 있으신지 여쭤보고 싶네요, 대표이사님한테.

길배

정길배용인문화재단대표이사

작년도 전체에 대한 감사에서 지적된 사항인 것 같아요. 그동안 우리 조직 내의 구성원들과의 소통 부재에 의한 모든 문제들이 발생했다고 보고 있고요. 그러한 것들을 전체적으로 파악하고 구성원들과의 소통을 위해서 전체적으로 소통하기 위한 모임들을 지금도 지속적으로 같이 하고 있고요. 그다음에 예술단에 관련된 부분들도 제가 직접적으로 예술단 노조하고도 두 번에 걸쳐서 직접 만남을 가졌습니다. 그런 가운데 여러모로 오늘 제가 송구스러운 말씀을 드려야겠는데요. 그동안 저는 저대로 저희 조직 내에서 나름대로 소통을 해왔다고 생각을 하는데 감사장 입구에 우리 합창단들이 와 있어서 쟁의를 하고 있는 것을 제가 송구스럽게 생각을 합니다.

지선

명지선위원

그것하고 제가 질문한 것과는 별로 상관이 없을 것 같고요. 3월에 오셨지요. 그러면 거의 8개월인데 지금 말씀하신 것을 들으면 노력을 많이 하고 있다고 말씀하시는데 이 결과는 내년에 또 평가보고서에서 나오기는 하겠지요. 내년에 확실히 달라지실 수 있게끔 남아 있는 기간이나마 열심히 노력해달라는 말씀을 드리고 싶어서 제가 질의를 한 것이고요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 감사합니다.

지선

명지선위원

지금 용인문화재단 산하기관이 몇 개예요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

산하기관이요? 산하기관이라면 예술단에 있는 3개. 시립합창단, 청소년교향악단, 소년소녀합창단 이렇게 돼 있습니다.

지선

명지선위원

여기 보면 산하 7개 기관이라고 돼 있어요, 이 평가서를 보면. 산하 7개 기관이라고 돼 있고 미흡한 점을 보면 ‘관리기관 분산으로 인해 조직인력관리에 어려움이 존재하며 특히 운영비용이 타 기관 대비 상대적으로 높아 기관효율을 위한 노력이 필요하다’고 돼 있어요. 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요? 7개라고 하는데 잘 모르시나 보지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

아마 위원님께서 말씀하시는 7개는 저희들이 관리 운영하는 시설을 7군데를 말씀하시는 것 같습니다.

지선

명지선위원

그러니까 이게 작년 거니까 도서관 포함하고 이렇게 되는 거겠지요. 그런데 다르게 생각할 수도 있지만 우리 산하기관 중에서 출자기관 중에서 문화재단 예산이 다른 데에 비해서 엄청 많은 것은 사실이니까 여기 나와 있는 대로 효율화를 적극적으로 해 주시는 게 어떨까 생각하는데 어떻게 생각하세요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

지금 위원님 말씀하신 대로 저희 7개 기관을 관리·운영을 하다 보니까 부족한 지점도 많이 있습니다. 또한 청덕도서관 같은 경우는 올해 12월 31일부로 저희가 운영 종료를 하고 그렇지만 내년부터는 동백에 있는 일종의 영상미디어센터가 저희가 관리·운영이 들어가서 7개 기관이 내년도 똑같이 될 것 같습니다. 최대한대로 효율적인 운영이 될 수 있도록 최대한 노력을 하도록 하겠습니다.

지선

명지선위원

예, 하나가 없어도 되는데 하나가 더 생겼네요. 자료 82페이지 5번을 보시면 인아트홍보지 관련해서 최OO 분이 공개자료를 요청한 적이 있습니다. 혹시 이 내용은 뭔가요? 82페이지 5번. 인아트홍보지 관련 전자파일로 이것을 공개하셨는데 이 내용이 뭔지 혹시?

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님 양해를 해 주신다면 인아트 관련한 홍보미디어 팀장이 답변하시는 게 어떨까요?

지선

명지선위원

예. 안 계신가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

밖에서 대기하고 있는데요. 지금 여기 내용에는 2017년도부터 2020년도까지 인아트 발행부수 및 연감 발행내용 및 2021년 발행계획안을 공개해 달라는 내용이거든요.

지선

명지선위원

혹시 저한테도 주실 수 있는 건가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

지선

명지선위원

그럼 끝나고 저한테 주시고요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

각 제출된 자료에도 나가 있는 것으로 알고 있습니다.

지선

명지선위원

질문한 이유는 인아트 이번 달 건데요. 부수가 몇 부수가 되는 거지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

지금 현재는 올해 예산이 삭감이 돼서 1500부 미만으로 알고 있습니다.

지선

명지선위원

1500부가 어디로 가는 건가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

저희들의 문화예술시설인 민간인 문화예술시설 도서관, 저희가 운영하는 시설관 운영 이렇게 되어 있고요. 일부 경기도 관내에 저희 문화재단에 한 부씩 송부하고 있습니다.

지선

명지선위원

그러면 용인시민은 신청도 못 하고 볼 수도 없는 건가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

올해 인아트 관련해서 용인 시민 문화예술인들이 특히 민간이 운영하는 시설공간이 많이 있지 않습니까? 그것에 대해서 민원이 있습니다. 너무 적다 그래서 내년부터는 2000부 이상으로 발행 부수를 늘릴 계획으로 갖고 있습니다. (자료를 들어 보이며)

지선

명지선위원

어떻게 보실지 모르겠는데 더 얇게 해서 많은 사람이 볼 수 있게 해 주시고 솔직히 요즘은 디지털세대라 그런지 그림은 좋지만 이런 식으로 책이 나오면 잘 안 읽어요. 특별한 관심이 있는 게 아니면 이것은 그냥 그렇게 되는 것이고. 솔직히 저 같은 경우는 이 안에서 달력이 제일 중요한 것 같아요, 이 안에. 한 달 동안의 공연 있지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

지선

명지선위원

지금은 없는데, 이번 달 것은 없네요. 계속 그렇게 달려 있는 달력이 제일 중요한 거 같아요. 솔직히 이 내용은 모르겠습니다. 아까 말씀처럼 문화예술인한테만 간다면 이게 효용가치가 있는지 모르겠는데 용인문화재단 자체가 용인 시민을 위한 거잖아요. 그니까 용인 시민들에게 좀 더 많은 정보를 주기 위해서 이것을 얇게 만들어서 차라리 더 많은 시민이 볼 수 있게끔 문화예술인뿐만 아니고, 그렇게 해주셨으면 좋겠고요. 여기 보면 용인소식희망통이라고 있습니다. 이 뒤에 문화 소식이라고 해서 문화재단 프로그램이 나오기도 해요. 여기도 당연히 텍스트로만 나와 있고, 그림이 있긴 하지만. 이것을 더 활용하셔서 달력 같은 것을 해서…… 제가 아는 주민도 초등학생 부모님인데 문화재단 프로그램이 상당히 마음이 든다고 하더라고요. 특히 아이들을 위한 것은. 이런 데 한 달 스케줄을 하셔서 홍보에 대단히 효과가 클 것 같고요. 내년 본예산 보면 홍보비를 제일 많이 올렸습니다. 홍보비가 184.3% 올리셔서 지금 5억 3800이 늘어서 8억이 약간 넘어가는 거지요, 8억 3000. 이 홍보비는 어떻게 예산에 쓰려고, 어떤 관점에서 예산을 늘리신 건가요? 어떤 홍보 방법을 쓰려고.

길배

정길배용인문화재단대표이사

중점적으로 내년 상반기가 끝나고 나면 동백에 영상미디어센터가 개관을 할 예정입니다. 그래서 거기에 관련된 각종 미디어 특히 우리가 온라인 쪽에 대한 것, 오프라인 쪽으로만 돼 있는데 온라인에 대한 홍보 자체가 현재는 너무 극소수여서 미디어센터가 생기고 나면 거기에 따른 영상미디어에 관련된, 그다음에 1인 유튜브라든지 이런 시설로 해서 시민들한테 전체적으로 알릴 수 있는 부분들을 확대하고자 합니다. 그래서 그 예산들이 없던 예산들이 생긴 것이고요. 제가 오기 전에는 저희 홍보팀이 없었고 홍보담당 1명이 있었는데 제가 홍보미디어팀을 별도로 만들어서 그 인원들도 늘려져 있는 상태이고 또 영상미디어센터를 운영하려면 추가적인 인력이 필요하기 때문에 그러한 예산들이 늘었다고 보시면 될 것 같습니다.

지선

명지선위원

제가 대표이사님께 감사드리고 싶은 말씀은 대표님 오시고 나서 뭐라 그래야 될까요. 그동안의 문화재단의 프로그램과는 반 단계 정도 올라가 있는, 한 단계는 아직 아니라고 생각하는데요. 반 단계 정도 올라가 있게 품질과 양적으로도 애를 써주시는 거 같은데 문제는 홍보라고 생각이 들거든요. 지난번에 근현대 길거리에 붙어 있는 플래그로도 광고를 할 수 있지만 그것은 큰 행사 아니면 돈이 많이 들어가는 행사가 아니면 할 수가 없는 거지요. ‘광화문연가’ ‘이문세 콘서트’ 대충 큰 것 아니면 못 하는 거지요. 제가 저번에 ‘논어야 놀자’라고 서예하시는 분들 동호회 전시회를 갔었는데 솔직히 깜짝 놀랐습니다. 바로 앞에 갔는데도 뭐 하나 붙어 있는 게 없어요. 알고 가지 않으면 여기서 ‘뭘 하고 있네, 뭘 하고 있네’라고 생각할 수도 없고 솔직히 거기 계시는 분도 그러시더라고요. 이 정도면 아이들이 많이 와서 볼 줄 알았대요. 그런데 가서 보니까 사람도 너무 없고 하다 보니까 이런 것은 문화재단 쪽에서 홍보를…… 솔직히 길거리 플래그 정도 해달라는 게 아니고요. 각 학교로라도 연락을 해서 애들한테, 그게 한 번만 있는 게 아니거든요, 가보니까. 켈리그라피도 있고 한글로 된 것 있고 하니까 그런 것은…… 솔직히 그분들은 광고비가 없을 것 아니에요, 동호회식으로 하는 거니까. 그래서 그런 홍보를 도와주셔서 용인 시민, 많이 사람이 ‘이런 것도 있구나’ 하고 많이 볼 수 있게 그렇게 해주셨으면 좋겠습니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님께서 말씀해 주신 사항들을 저희들이 고려해서, 그동안 위원님께서 지적해 주신 사항들 못한 부분들이 많이 있습니다. 그래서 내년에는 홍보미디어센터가 생기면 시민예술단체들이 공연하더라도 한꺼번에 통합해서 하나의 플랫폼을 만들어서 홍보하는 방법들을 확대해 나가도록 하겠습니다.

지선

명지선위원

여러 가지를 생각을 해 주시고, 하나만 더 하겠습니다. 85페이지에 18번 보시면 장애인 고용 현황을 어떤 시민이 요구하신 게 있습니다. 혹시 문화재단에 장애인 고용이 되어 있나요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

장애인 고용 현황에는 몇 분이 계신 것으로 알고 있는데요, 전체적으로. 몇 분인지는 자세히 몰라서 우리 경영본부장님,

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

저도 정확히 숫자를 모르는데요. 우리 재단의 총 인력 대비 장애인 직원 채용 비율이 있고요. 그다음에 보훈대상자 채용 비율이 있습니다. 저희 재단 같은 경우는 장애인 채용 비율하고 보훈대상자 채용 비율이 기존 정족수를 넘은 상태입니다. 죄송한데 인원은 다시 알아서 말씀드리겠습니다.

지선

명지선위원

끝나고 저한테 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김상수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

수고 많으십니다. 김상수 위원입니다. 대표이사님 말씀하셨는데 저희가 행감할 때 작년에도 그랬고 지금 아무튼 들어오시면서 위원님들이 다 보셨을 거예요. 대표이사님도 알고 계시지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

여기에 대해서 한마디 하시면요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

여러 가지로 오늘 행정감사 일에 저희 시립합창단의 비상근노조가 의원님들 오시는 발걸음 앞에서 여러 가지로 위화감 조성을 해서 너무 죄송하게 생각합니다. 이 부분은 저나 문화재단에서 충분히 사전에 소통하고 이렇게 했어야 할 문제인데 그러나 저희가 적극적으로 소통을 하고 했습니다만 어쨌든 이런 결과를 초래하게 돼서 너무 죄송하게 생각하고요. 오늘 감사가 끝나고 나면 충분한 소통을 통해서 이런 문제들을 하나하나 해결해나가도록 노력하겠습니다.

상수

김상수위원

작년에 이어서 올해도 이런 상황이 발생하면 저희 행정감사를 하는 위원들 입장에서는 굉장히 마음이 불편합니다. 저희가 출자·출연기관에서 운영을 잘해 주십사 하고 대표이사님들도 10여 개월 잘 열심히 해 주셔서 재능기부 사업해서 ‘테크니컬러너’ 문체부 상도 받으셨어요, 올해. 열심히 잘 운영을 해주시고 계심에도 불구하고 이런 일이 발생되면 열심히 노력한 결과가 다 그렇지 않겠어요? 그래서 이런 문제에 대해서는 어찌 됐든 대표이사님의 노력이 부족하지 않았나 생각을 하는데 제가 지금 여러 가지 문제점을 가지고 있는 문서가 있는데 여기 보시면 이분들이 원하는 게 비정규직 차별했다. 그래서 17년도에 대표이사가 ‘5년 후에 비정규직 단원들을 정규직으로 전환하겠다’ 혹시 알고 계세요, 대표님?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 알고 있습니다.

상수

김상수위원

이것에 대해서는 어떻게 진행이 되고 있습니까?

길배

정길배용인문화재단대표이사

저하고 어쨌든 비상근 노조하고 최근에 소통했던 부분은 그러한 문제들에 대해서 제가 여기에 취임하게 되면서 최종적으로 제가 목표로 삼은 게 우리 합창단의 상임화입니다. 그래서 서서히 단계적으로 1단계, 2단계, 3단계로 나눠서 상임화를 시키겠다는 게 저의 목표이고 거기를 향해서 하나하나 해결해 나가는데, 올해 오자마자 단협을 맺으면서 여러분의 처우에 대한 부분들은 상호 간의 협의에 의해서 기본급에 대한 부분은 올렸고요. 그 대신 시립합창단의 역량강화를 위해서 매년 1회씩 평정을 하게 돼 있습니다, 단협에. 그 단협에 의해서 우리 시립합창단의 역량을 높이려면 결국은 개개인의 역량이 높아야지 않겠습니까? 그래서 그런 부분에서 평정부분에 대해서는 서로 합의해서 단협이 맺어진 결과인데 그 이후 최근에 평정에 대한 부분들 그다음에 그 이외의 다른 부분들 여러 가지 사안이 있었던 것 같습니다. 그래서,

상수

김상수위원

본 위원은 당연히 평정해야 된다고 생각합니다. 그래서 평가에 미달 되시는 분들은 당연히 탈락이 돼야 하는 것이고, 어찌 됐든 평정을 해서 평가점수 이상에 올라오신 분들은 계속해서 고용하는 게 맞는데 이분들이 원하는 것은 평정이 공평하지 않다는 거예요. 그것에 대해서는요, 대표이사님?

길배

정길배용인문화재단대표이사

평정에 관련된 부분은 크게 과목을 정하게 돼 있습니다. 그런 부분들은 단체협약사항에 협의 사안이지 합의 사안은 아닙니다, 전체적으로. 그래서 전적으로 평정에 대한, 이번에 예를 들자면 지정곡과 자유곡과 앙상블곡 세 가지로 나누었는데요. 두 가지 부분에 의해서 자유곡 외에 지정곡과 앙상블곡에 대해서 노조에서 합의가 안 됐다고 얘기하고 있는데 이 평정에 대한 부분들은 협의과정을 거치지만 실질적으로 협의대상에서 서로 간에 협의가 되지 않을 경우에는 사측의 평정과목에 대한 부분들은 따라줘야 한다고 생각을 합니다.

상수

김상수위원

그러니까요. 여기 보면 74명이었던 사람들이 이런저런 이유로 54명이 그만뒀어요. 맞습니까?

길배

정길배용인문화재단대표이사

아닙니다. 74명에서 현재 전체 시립합창단 단원들이 57명입니다. 그래서 그 이전에 초창기 이후에 대해서는 평정에 의해서 탈락했다기보다는 스스로 퇴직을 한 분이 훨씬 많은 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

그러면 평정에 의해서 기준미달이 돼서 그만두신 분들은 몇 분이나 계세요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

제가 알고 있기로는 평정에 의해서 그만두신 분들은 없는 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

없어요? 없는데 그러면 왜 이쪽에서는 평정에 대해서 불공정하다고 말씀을 하세요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님, 죄송한데 제가 없었을 때라 착오가 있는데 다시 한번 수정하겠습니다. 총 21명이 창단 이후에 퇴사를 했는데요 자진 퇴단이 12명이고요, 평가에 의해서 9명이 됐네요.

상수

김상수위원

어쨌든 이런저런 이유로 12명이 자진해서 그만둔 것이고, 평정에서 9명이 탈락됐다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

상수

김상수위원

그럼 평정에서 한번 떨어지면 기회를 안 주는 거예요, 아니면 더 줘요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

제가 와서 단협을 한 내용은 3년 연속 70점 이하가 나와야지만 해촉 사유가 됩니다.

상수

김상수위원

3년 연속 70점 이하.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예. 그래서 이번 연도에 70점 이하가 나왔다 할지라도 다음 연도에 70점을 넘으면 그게 사라집니다.

상수

김상수위원

바로 되는 게 아니고 3년을 70점 이하만 받아야 평정에서 탈락이 된다 이 말씀이시지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 그것도 3년 연속 70점 이하자만 해촉사유가 됩니다.

상수

김상수위원

3년 연속. 그런데 왜 이 평정을 하는데 불평등하다고 느끼는 것은 뭐냐고요? 물론 나중에 평정이 합의가 안 됐을 때는 사측에 의해서 결정한다고 하시기는 하지만 어찌 됐든 평가를 받는 사람들은 그 평가항목에, 평정에 이것은 너무 불공정하다는 다수의 의견이 있으면 대표이사님 이것 받아들이셔야 되는 것 아니에요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

단체협약을 할 때 서로 간의 합의에 의해서 약정된 사안이기 때문에요.

상수

김상수위원

그런데 합의했는데 왜 불만을 가져요, 그럼?

길배

정길배용인문화재단대표이사

그 내용은 제가 자세히는 모르겠습니다만 어쨌든 그 이후로 저하고의 대화는 아직 해본 적이 없어서요.

상수

김상수위원

대화를 해본 적이 없어요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

평정이 지난주에 있었습니다. 지난주에 평정 바로 직전에 의견을 도출해서 저하고 소통할 기회는 없었습니다.

상수

김상수위원

그러니까 이분들은 평정이 공평하지 않다는 부분에 불만을 가지고 있는 거예요. 그리고 이분들은 또 이런 얘기도 하는 거예요. 건강보험이 상임들은 직장가입자고 비상임은 지역가입자라는 것에 대해서는요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

일반 직원들은 60시간이라는 제한된 요건이 60시간 이상이어야지만 건강보험이 해당되더라고요. 그런데 단체협약을 할 당시에 노조에서 그게 해당된다고 해서 저희 단체협약에 넣었는데 그 이후로 건강보험, 의료보험 쪽에 알아보니까 그게 60시간 근로 해당자가 아니기 때문에 안 된다 그래서 저희가 다른 방법을 제안을 했습니다. 거기에 상응하는 건강진단비로 대체를 하겠다고 했는데 거기에는 아직까지 협의를 도출하지 못하고 있습니다.

상수

김상수위원

합의를 도출하지 못하고 계시다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

상수

김상수위원

대표이사님, 저희는 어찌 됐든 문화재단의 직원들이 이런 불만사항들을 자꾸 외부로 표출하게 되는 것에 대해서는 어찌 됐든 대표이사님으로서의 책임을 져야 된다고 생각을 하거든요. 물론 아까 말씀드린 것처럼 평정하는 것 찬성합니다, 평정해야 되고요. 이분들은 예술인들이잖아요. 평정하는 것은 맞고 단 평정을 할 때 그것에 대해서 공평성, 누구나 객관적으로 그것을 인정할 수 있어야 되는데 지금 대다수의 직원들은 인정을 안 하고 있다는 거잖아요. 그래서 이 문제에 대해서는 노사가 잘 합의하셔서 정말로 합의를 도출해 내시고 건강보험 같은 경우도 다 합의에 의해서 될 일을 이렇게 밖으로 외부 문제까지 일으킨다는 것에 대해서 솔직히 심히 유감스럽다는 말씀을 드리는 거예요. 대표이사님이 열심히 잘하시면서 이런 것으로 인해서 잘한 것들이 다 묻혀버리면. 그리고 대표이사님 아시겠지만 언론에 나온 기사예요. 이것을 가지고 말씀드리기는 조금 그런데 저는 그렇게 생각을 합니다. 대표이사님의 문화재단의 특유상 토요일, 일요일에도 당연히 공연이 있고 대표이사님 제가 몇 번 뵀지만 토요일, 일요일도 나와서 공연 관람도 하시고 공연에 대해서 하시는 것 봤어요. 그럼에도 불구하고 아주 간단한 업무추진비부터 관용차량부터 이런 것들이 자꾸 외부로 온단 말이지요. 그것에 대해서 대표이사님 한 말씀 해주세요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

관용차량 사용하는 문제로 해서 언론에 나온 것에 대해 일단 여러 위원장님 이하 여러 위원님들께 사과 말씀을 드립니다. 그러한 부분들이 저의 부족한 부분인 것 같고요. 그러나 어쨌든 위원님들께서 이해해 주십사하고 양해를 부탁드리는 부분은 제가 문화재단 취임한 이후에 실질적으로 다른 기관하고 다르게 문화재단뿐만 아니고 아트센터 운영, 그다음에 예술단 운영까지 다 뭉쳐 있다 보니까 다른 기초자치단체들도 마찬가지로 예술단 같은 경우는 시에서 관여를 한다든지, 저희는 특례시 규모로 광역시 규모로 많이 와 있습니다. 정부산하는 각기 재단과 아트센터와 예술단이 독립적으로 운영되는 곳도 있고, 광역 같은 경우에는 완전히 분리가 되어 있습니다. 엄청난 많은 업무를 취임하다 보니까 제가 취임 이후로 추석연휴 이틀밖에 쉬지 못했습니다. 그 정도로 제가 여기저기 다니고 있고. 특히 용인은 저희가 관리하는 문화예술시설 자체가 동백지구까지 해서 8군데입니다. 8군데인데 수지구부터 기흥까지 차 막히는 시간에는 1시간 30분씩 걸려요. 왔다 갔다 하는 부분들이 굉장히 많습니다. 그다음에 그 이외에 제가 서울이나 유관에 경기도 일대의 문화재단과 교류를 하고 그리고 정부산하기관과 교류를 하기 위해서 왔다 갔다 하는 기관들이 평일에는 할 수가 없기 때문에 토요일 시간 내서 만나고 다니고 있거든요. 그래서,

상수

김상수위원

그러니까 대표님이 충분히 관용차량을 가지고 업무에 임했다고 보여요. 그러나 간혹 사적인 용도로 사용했기 때문에 이런 논란이 있지 않았나 하는 생각을 하는 거예요. 물론, 그것은 아주 미비할 수도 있어요. 그럼에도 불구하고 이런 문제가 불거진다는 것에 대해서는 대표이사님으로서 다시 한번 가다듬어 주셨으면 좋겠다는 거예요. 이런 논란이 자꾸 밖으로 외부로 유출되면 결국은 용인시의 명예를 실추시키는 거예요. 그래서 관용차량이라든가 업무추진비 이런 것에 대해서 잘 세밀하게 만전을 기해주십사 말씀을 드리는 거고요. 여기도 기관평가 보면 작년에 나 등급 받았고 올해도 나 등급 받았어요. 그렇지요? 92.48이라는 총점을 받았어요. 이렇게 좋은 성적을 받고 용인시의 문화향유를 위해서 열심히 노력함에도 불구하고 이런 문제들을 해결하지 않으면 결국은 이렇게 잘하시고 노력하신 것들이 결국 물거품이 된다는 말씀을 드리는 거예요. 그러니까 대표이사님 이런 점에 유념하셔서 내년 행감 때는 이런 일이 벌어지지 않도록 가서 직원들하고 잘 합의하셔서 소통하시고 그렇게 하셔야지. 그게 대표이사님의 책임 아니겠습니까? 그렇게 해 주시기를 부탁드리는 것입니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 위원님 말씀하신 대로 이번 행감에서 문제됐던 부분들을 다음 행감이나 추후에는 그런 일이 없도록 제가 충분히 소통하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

예, 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 신민석 위원 질의해 주시기 바랍니다.

민석

신민석위원

격무에 노고가 많으십니다. 간단하게 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 이번에 MOU 체결 현황들을 쭉 보니까 이게 팀별로 다 관리해서 MOU를 체결하시는 모양이네요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

민석

신민석위원

상상의 숲 같은 경우 기업하고 컬래버해서 한 프로그램들이 굉장히 많고, 제가 알기로는 우리가 문화예술프로그램에서도 공연프로그램에서도 모 제약회사하고 같이했던 마티네콘서트 이런 것들도 있었지요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

오늘 제출된 자료는 10월 말까지 현황이 제출됐기 때문에 11월 이후에는,

민석

신민석위원

그것은 이제 협약이 끝난 건가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

민석

신민석위원

그래서 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 저희가 문화예술계에 경험도 많으시고 문화예술 쪽으로 전문적인 경영능력을 가진 대표님을 저희가 대표님으로 모시게 된 것은 기업들과 학계, 많은 예술단체들과 협약을 통해서 우리 시민들한테 좀 더 좋은 프로그램을 많이 보여드리고자 하는 목적에서 저희가 초빙한 거잖아요. 그래서 앞으로 다양한 협약 프로그램을, 특히 저희 같은 경우는 급속하게 예술 예산을 공연 예산을 확충하기도 어려운 입장에 있기 때문에요. 코로나 시즌도 있었고 저희가 또 재난지원금으로 많은 예산이 지출이 돼서 기업의 지원하고 후원을 받아서 MOU 형태로 시민들한테 기업의 이익을 나눠줄 수 있는 그런 MOU 협정을 많이 체결해주십사 부탁드리고 싶어서 말씀을 드린 거예요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 감사합니다.

민석

신민석위원

존경하는 김상수 위원님도 말씀하셨지만 대표님께서 관용차량 문제나 이런 것에 위축되지 말고 적극적으로 대외협력을 이끌어주셨으면 합니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 감사합니다.

민석

신민석위원

제 부탁사항입니다. 두 번째는 제가 지난 행감에 보조금사업 지원하고 관련해서 말씀을 드렸던 보조금 지급단체 안식년제 이런 것은 운영 안 하시는 거지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 저희 규정 자체를 완전히 개정해서 계속 지속적으로 할 수 있도록 개정을 했습니다.

민석

신민석위원

우리가 적은 액수라도 계속 지속적으로 기초예술단체에 지원을 해줘야 그 단체들도 자생력을 갖고 성장할 수 있는 거니까요. 그런 단체들을 3년에 한 번 예산을 안 줘서 돌아가면서 주겠다, 예산은 한정되고 단체는 많으니. 이런 것은 제가 보기에 비합리적이었다고 생각을 하고요. 제가 보조금 집행내역을 쭉 보다 보니까 다음 단계로 말씀드리고자 하는 건데 예산지급액이 단체 특성과 상관없이 다 300∼500 사이로 다 일괄적으로 편성된 느낌이 있어요, 쭉 보시면 아시겠지만. 이제는 우리가 안식년제를 하는 게 아니라 가급적 많은 단체에 지원하기로 했기 때문에 지금은 평가가 더 중요하다. 그래서 우리가 보조금을 집행한, 그게 동아리든 우리 관내에 자생적인 예술단체건 수행내용에 대한 평가를 전문적으로 해서 지급여부를 결정할 필요가 있다고 저는 생각을 하거든요. 현재 우리 재단에서 보조금 지급한 단체에 대한 사후평가를 어떻게 적용하고 있는지 이게 궁금해서 여쭤보려고 그래요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

저희들이 보조금 지원사업이 크게 네 가지로 나눠지고 있습니다. 우리동네 예술프로젝트라고 해서 1000만 원에서 2000만 원 사이 이렇게 지원해 주는 지원항목이 있고요. 두 번째는 전문예술단체, 그다음에 시민예술단체, 그다음에 장애인예술단체 총 네 가지로 나누고 있습니다. 그래서 그 부분이 약간 약간씩의 지원금 금액이 다르고요. 위원님께서 질의하신 부분은 직원들이 직접 나가서 모니터링 요원들을 저희들이 해서 저희 직원과 모니터링 요원들을 직접적으로 확인하고 있습니다. 그래서 다음 연도에 심의할 때 그 부분을 반영해서 저희들의 다음 연도 지원사업에 참고를 하고 있습니다.

민석

신민석위원

마찬가지로 평가함에 있어서도 시스템화된 툴을 만드셔서 평가받는 단체들도 누락이 됐을 때 기분 나빠하지 않을 정도의 시스템을 구축하셔야 될 것 같아요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

민석

신민석위원

다음으로 또 한 가지 마지막으로 여쭤볼게요. 관리·용역 현황하고 이런 걸 보다 보니까 문제점이 보여요. 대표님께서 잠깐 언급하셨기는 했는데 우리 재단에서 프로그램을 공연이나 이런 프로그램을 운영하는 시설과 그다음에 그 시설관리까지 하는 게 여러 군데로 나뉘어 있으시지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 저희가 순전히 100% 다 관리·운영을 책임지고 있는 데는 처인에 있는 처인홀 문예회관 하나뿐입니다. 나머지 공간들은 전부 다 도시공사하고 같이 연결돼 있든지 그렇지 않으면 시 예산과하고 연결이 돼 있든지 그렇지 않으면 또 평생교육과하고 연관돼 있든지 이런 시설들이 돼 있어서요.

민석

신민석위원

지금 보니까 포은아트홀 같은 경우는 도시공사가 시설관리를 맡고 있고, 프로그램 같은 경우는 문화재단에서 하고, 아까 말씀하신 대로 용역내역들도 보니까 용인시 문예회관 같은 경우는 시설하고 관련된 용역도 다 문화재단에서 실행을 하셨고, 그다음에 도서관 같은 경우는 프로그램 운영하는 데는 또 해당 부서에서 시설관리하고 프로그램만 이쪽에서 운영하시고. 대표님이 판단하시기에는 우리가 앞으로 특례시를 맞이해서 제가 볼 때는 어느 정도 분할이 돼야 한다고 생각하는데 문화예술하고 관련된 시설을 관리한다는 것은 도시공사에서 일반적인 우리 시 시설을 관리하는 것과는 약간 차이가 있다고 생각을 하거든요. 왜냐하면 거기 음향적인 부분이라든지, 무대장치라든지, 조명이라든지 운영되는 시간도 기본적으로는 일반적인 관공서나 공공시설이 운영되는 시간이 다르잖아요. 저녁 아니면 주말이니까. 그래서 본 위원이 판단하기에는 문화공연하고 관련된 시설을 관리하는 파트하고 그다음에 순수하게 공연하고 기획하고 프로그램을 준비하고 운영하는 이런 부분하고 분리가 돼야 한다고 본 위원이 생각하거든요. 대표님 생각은 어떠신가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님 말씀하신 대로 그 부분이 절대적으로 필요한 부분이고요. 특히 저희 같은 경우는 특례시 110만 넘어가는 도시의 규모에서는 복합문화예술센터가 한쪽에 자리하게 되면, 지금 현재 저희들 전체 구성원의 비율을 따지면 지금 말씀하신 문화예술 전문기획이나 제작이나 마케팅이나 이런 전문인력보다는 시설을 관리·운영하는 시설관리 그다음에 경비, 미화 이런 부분들이 굉장히 많습니다, 오히려. 그래서 그런 부분을 타파하기 위해서는 지금 현재 있는 부분에서 별도로 지역의 마을중심 그다음에 구는 구별로 이렇게 해서 나누고 생활문화시설과 전문문화예술 공간 자체를 구분해야 할 필요성은 있다고 생각을 합니다. 추후에는 용인의 미래상을 봐서는 복합문화예술센터가 결국에 어느 자리에 한꺼번에 모이는, 어쨌든 예술의전당처럼 크지는 않지만 예술의전당 규모 정도가 되는 문화예술복합센터가 들어서야지 않겠는가 하는 생각이 들고 있습니다.

민석

신민석위원

그런 전반적인 기획이나 구성을 우리 문화재단에서 하실 수 있나요? 용역을 준다든지. 역량 자체는 집행부 내의 어느 부서보다도 더 있다고 생각하거든요. 왜냐하면 전문가들이 모이신 데니까요. 있다고 생각하는데 그것을 개별적으로 할 수 있는지가 약간 궁금하네요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

저희가 그 필요성을 느꼈고요. 저 취임하면서부터 올 하반기부터 실질적으로 전문연구 용역사에 의뢰를 해 놓고 있는 상태입니다. 그래서 곧 있으면 중간보고 결과물이 나올 것 같고요. 전체적인 용인시의 문화예술공간에 대한 부분을 조율할 수 있는 연구보고서의 중간보고서가 나올 것 같습니다.

민석

신민석위원

중간보고가 나오면 저희 위원회에도 공유를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박남숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

남숙

박남숙위원

대표이사님, 합의하고 협의하고 그 차이점이 어디에 있다고 보세요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

한마디로 말씀드리면 협의는 과정을 말씀드리는 거고요, 합의는 결과를 노출하기 위해서 합의하는 어떤 과정에 있다고 생각을 합니다.

남숙

박남숙위원

그러면 시립합창단에서 여러 가지 용어에 대한 부분에도 차이가 있는 것 같아요. 그것은 어떻게 생각하세요? 용어의 차이가 있어서 서로 이해하는데 서로가 괴리감이 있다는 생각이 드는데.

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님께서 질의하신 내용이 아마 이번 평정을 하면서 평정의 곡을 가지고 우리 비상임 단원과 소위 말해서 지휘자와 저희 재단의 서로 간에 협의해서 결정한다고 해서 얘기를 하고 있는 것 같습니다. 저는 자세히 그 내용을 들여다보지 못해서 아직까지 정확한 파악이 안 되겠지만 각 평정을 위한 지정곡이라든지 자유곡이라든지 앙상블 곡에 대한 부분들은 저희가 평정을 하기 전에 한 달 전에 노조임원들 하고 만나서 자장면을 먹으면서 얘기했던 내용이 예술가들의 평정에 대한 부분들은 고유의 심사에 대한 권한이기 때문에 지휘자의 의견을 가급적이면 따라줬으면 좋겠다는 말씀을 드렸고요. 저도 마찬가지지만 재단에서 지휘자의 곡명을 정한 것에 따라서 저는 가겠다는 의견을 분명히 전달했습니다. 그것을 가지고 협의가 되지 않았다고 얘기를 하는 것 같습니다.

남숙

박남숙위원

용어의 차이는 분명히 있는 것 같고요. 서로 이제,

길배

정길배용인문화재단대표이사

죄송한데 하나 협의에 대해서 말씀을 드리자면 저희 합창단의 실행위원회 기능에 대해서 내규에 돼 있는 부분들이 있습니다. 두 가지 부분인데요. 단체교섭에 대한 부분입니다. 거기 안에 두 가지 사항에 협의대상은 하나의 근무에 관한 사항이 하나 있고요, 두 번째는 공연에 관한 사항으로 단정을 짓고 있습니다.

남숙

박남숙위원

두 가지로 나누는 거예요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 그래서 평정에 대한 부분들은 협의의 대상이 되지 않습니다.

남숙

박남숙위원

어제 저희 의원들한테 시립예술단지 노조 이렇게 해서 저희들한테 메일도 보내고 문자도 보내고 그랬어요. 작년에 저희가 행감하기 전부터 노조 부분에 대해서 시의회에서 저기 했는데 올해 오늘 갑자기 피켓 들고 하는 것을 보고 저희들이 당황스러웠거든요. 작년에 저희가 행감을 강도를 세게 하고 그랬는데 그게 조용히 해결되는 줄 알았는데 사실 기습적이라고 볼 수 있을 정도로 그런 용어를 쓰기에는 부적절한지는 모르겠지만 문자가 오고 메일이 오고 아침에 비 오는데 피켓 시위하고 이런 것을 봤을 때 마음이 불편하더라, 그 얘기예요. 이런 것들은 사전에 문화재단 내부에서 제대로 얘기가 안 됐는지. 그래서 메일을 아침에 와서 뽑아서 보니까 이 내용을 보면 ‘단체협약 입안의 건’ 이런 내용이 있고, 그다음에 ‘비상식적인 펑정의 건’ 이런 게 있고, ‘정규직으로 전환’ 이런 건으로 해서 메일이 와 있어요. 그래서 이 부분에 대해서 이해가 안 되는 부분들이 있는데 혹시 문화재단 내부에서 지금 어떻게 이런 것들을 진행해서 오늘 아침에 이런 메일을 볼 수밖에 없는 상황이 생겼는지 이 부분에 대해서 재단 대표이사님이 얘기하시든 다른 분이 얘기하시든 얘기를 해보실래요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

지금 위원님들께 비상임노조에서 보낸 메일 내용 자체를 저희들이 다 숙지를 못하고 있어서요. 양해해 주신다면 노조 관련된 사안은 추후에 서면으로 위원님들께 다 소명하게 해 주시면 안 될까요? 부탁드립니다.

남숙

박남숙위원

그러면 이 메일 부분에 대해서는 노조에서 문화재단 쪽에 이 내용이 보고가 안 돼 있는 사항인 것 같네요, 내용을 정확히. 저희 위원들한테만 보낸 것으로 이해를 하고요. 그리고 추후에 이 내용을 확인하셔서 별도로 저희들한테 이 관련된 부분에 대해서 여러 가지 재단에서 생각했던 부분하고 그쪽에서 생각했던 부분하고 서로 생각이 다를 수 있으니까 그 부분에 대해서 정리를 해서 알려주세요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

저희가 중간중간에 그동안 처음부터 소통할 때부터 시작서 지금까지, 그다음에 오늘 이후에 또 어떤 일이 있더라도 그런 부분들을 상세히 서면으로 경과보고를 해서 위원님들께 다 전달이 될 수 있도록 하도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

그다음에 용인시립소년소녀합창단 신임 지휘자 채용 관련돼서 전년도 행감에서 시끄러웠거든요. 향후 계획해서 전에는 중앙노동위원회 재심 신청에 따른 심판참가, 코로나19 확산으로 위원회 일정 미정으로 답변은 되어 있는데 현재 지휘자님이 누구인지 잘 모르지만 얼굴도 본 적도 없지만 그런 부분에 대해서는 어떤 식으로 정리가 되어가고 있는지? 지금 지휘자 선생님이 맡아서 하는 것으로 알고 있는데 지금 현재는 이 부분에 대해서 어떻게 정리가 되어 있나요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

일단 1차로 지방노동위원회에서 저희가 승소를 했고요, 그다음에 2차로 중앙노동위원회에서도 또 승소를 했습니다.

남숙

박남숙위원

그러면 마무리가 돼서 다 끝났어요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

아니요. 행정소송을 또 제기하셔서 처음으로 법원에 가서 실질적으로 양쪽의 의견을 듣는 것까지 마무리돼 있는 상태입니다.

남숙

박남숙위원

완전히 끝난 것은 아니지요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

끝난 것은 아닙니다.

남숙

박남숙위원

알겠고요. 그다음에 전에도 시립예술단 부분에 대해서 문화재단 쪽으로 보내지 않으려고 했던 부분들이 그때 상당히 논란이 많이 있다가 결국은 문화재단 쪽으로 시립예술단이 갔다고요. 그런데 다른 지자체를 보면 시립예술단은 문화재단에 가야 될 것이 아닌데 문화예술과 시에서 관리해야 되는 건데 이게 시립예술단으로 문화재단에서 관리하는 건데 이 부분에 대해서는 의견이 어떠신지 말씀을 해보시래요? 이게 늘 문제가 됐었거든요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

저는 개인적으로나 용인의 문화예술의 장기적인 발전을 위해서는 전에 잠깐 말씀드렸지만 문화재단의 역할 자체를 솔직한 얘기로 저희 문화재단의 역할을 못 하고 있습니다. 결국은 문화예술 공간 운영 중심으로 돌아가고 있고 그다음에 예술단 운영 여기에 업무가 치우치다 보니까 문화재단이 정작 해야 할 부분들은 용인시의 문화정책 자체를 개발하고 그다음에 시민 문화향유를 위해서 어떻게 할 것인지 정책개발을 하고 그것을 실질적으로 추진하고 사업을 시민과 함께 거버넌스를 형성해서 문화도시 형성하듯이 해야 되는데 저희 대부분은 업무들이 8군데나 흩어져 있는 시설관리 운영하기 바쁩니다. 지금 말씀드린 대로 예술단 부분은 또 기초지자체 직원은 문화재단이 운영하는 데가 거의 없습니다.

남숙

박남숙위원

예, 그렇게 알고 있습니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

그리고 정부산하도 마찬가지고 광역지자체도 마찬가지지만 만약 해야 된다면 문화재단과 분리해서 아트센터가 그 예술단의 전속 단체로 해서 공연장을 거느리면서 예술단을 운영해야 하지 않겠는가 장기적으로는 그렇게 생각을 하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

현실적으로는 본 위원도 전부터 그런 과정을 지켜봤기 때문에 시립예술단을 문화재단으로 넘기지 않는 것이 맞다고 생각했는데 어쨌든 시의 의견이 그렇게 되다 보니까 문화재단으로 넘어갔는데 이게 다른 지자체와 비교를 했을 때 ‘이것은 아니다’ 원래대로 시로 이관하는 것이 맞는다고 생각하는데 현실적인 상황에서 과연 이것이 현실적으로 가능한 것인지? 만약에 시로 원래 이관해야 한다고 하면 이것은 우리가 다시 한번 고민을 해봐야 하는 것이 아닌가 하는 생각이 들어서 의견을 물어보는 거예요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님께서 말씀하신 부분은 그게 어떤 방안이 될 수는 있으나, 현재 시에서 저희 문화재단으로 넘어올 때 태생 자체가…… 물론 그때 넘어올 때 모든 규칙이나 정관이나 이런 부분들을 탄탄하게 해서 왔으면 이런 문제가 없다고 봅니다. 그러나 태생적으로도 문제가 있는 부분이기 때문에 지금까지 계속 똑같은 문제가 벌어진다고 생각을 하거든요.

남숙

박남숙위원

그 숨어져 있는 것들이 있어요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

그래서 방법이 있다면 제가 방금 말씀드린 대로 문화재단과 아트센터 개념이 분리해서 아트센터 안에서 전속 예술단체가 존립하면, 어차피 광역이나 정부산하가 그렇게 해왔듯이 그게 좋은 방안이 아닌가 생각을 하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

본 위원이 이런 얘기를 하는 것은 현실적으로 다시 한번 고민을 해야 하는 시점이 아닌가 생각이 들어서 말씀을 드리는 것이고요. 원래대로 갈 수 있으면 다른 지자체처럼 가야 하는 것이 맞다고 생각하니까 말씀을 드리는 거예요. 우리 대표이사님도 그런 내용에 대해서 다른 지자체와 이런 부분에 대해서 잘 알고 계실 것 같아서 말씀을 드린 거예요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

한번 문화재단으로 넘어왔기 때문에 다시 반환하는 것은 또 혼란을 초래할 수 있어서 장기적인 방안으로 해결을 봐야 한다고 봅니다.

남숙

박남숙위원

그러니까 내부적으로 이런 것들을 다시 한번, 물론 시행착오 있어요. 잘해보려고 했던 것이기 때문에 그런 시행착오가 있다면 이게 정상적으로 갈 수 있는 방법이 있는지 이런 것들도 다시 한번 고민을 해볼 시점이라면 고민을 해봐야 하고, 어느 시점에 이런 게 맞는 것인지 이런 것도 고민해야 된다고 생각해서 말씀을 드리는 거예요. 그래서 그런 고민을 내부적으로 한번 해보세요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

저희가 충분히 고민해서 전에도 말씀드렸다시피 중장기발전계획 안에 준비를 하고 있어요. 이미 연구기관에 전문가들에게 의뢰해서 하나하나 만들어 나가고 있습니다.

남숙

박남숙위원

그리고 마지막으로 한 가지만 더. 보조금사업 지급현황에 보면 민간단체 법적운영보조 제외해서 경영본부장님 쪽에서 하시는 것 같은데 여기 보면 여러 가지 사업명 예술프로젝트 이런 게 굉장히 많고 전문예술활동지원사업 이런 것들이 굉장히 많아요. 전체적으로 보면 이 사람들이 프로그램개발을 해서 문화재단에 요청해서 보조금을 받는 형식이잖아요. 그랬을 때 저희 시에서 저희 위원들도 어떤 내용을 공연하는지 어떤 프로그램을 하는지 잘 몰라요. 나중에 지나간 뒤에 ‘거기서 했다더라’ 그러고, 또 특별히 관심이 있으면 조금 알고. 사실은 관심을 깊이 가져보려고 해도 어떤 단체에서 어떤 것들을 했는지 실질적으로 잘 이해를 못 하고 모르는 수가 많이 있거든요. 이런 부분에 대해서는 적어도 의원들한테는 알려주고 홍보할 수 있는 것들이 있으면 어떤가 생각이 들어서. 오늘 이 책자를 보면서 ‘이런 것들을 했네, 이런 것들을 했네’ 사실 몰랐었거든요. 일일이 그분들이 그걸 이해를 하고 다 알겠어요. 재단에서는 알지 모르지만 저희 의원들은 파악도 못 하고 있다고요. 이런 것들을 어떻게 서로 교감해서 알 수 있을까, 이런 대안도 고민해 볼 필요가 있어요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님께서 말씀하신 사안이 서두에 명지선 위원님께서 질의하셨던 내용하고 굉장히 일치된 부분이 있는데 저희들 자체가 그동안에 이러한 부분을 홍보하는데 홍보팀의 1명 가지고 운영하다 보니까 이런 것들을 구체적으로 하지 못하고 부족했던 부분들은 사실입니다. 지금까지도 계속 진행하고 있지만 내년에 홍보미디어센터가 들어서고 전체적인 온라인 플랫폼화 시켜서 홍보를 할 수 있는 부분들이 생기고 그러면 그게 앱으로 했든 어쨌든 간에 시민들한테 최대한 알려드릴 수 있고, 의원님들은 물론이고요. 그런 부분들이 일목요연하게 지원보조금을 받는 예술단체나 시민예술단체나 장애인예술단체나 동네 마을중심의 공동체 지원을 받는 데는 항상 어디서, 며칟날, 어느 장소에서 공연 하는지 그런 것들을 하나로 통합을 시키도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

왜냐하면 자기네들은 프로그램해서 보조금을 받았는데, 당연히 정산도 하지만 어떤 것들을 하는지 알아야 저희들도 이 사업은 더 관심을 갖고 도와줘야 되겠다, 이 사업은 그렇구나 판단할 수 있는 것들이 의원들에게 필요하거든요. 그런 홍보를 할 수 있는 어떤 것이 1년에 예를 들어서 6개월 단위로 선정을 한다든지 했을 때 그것을 시에 알릴 수 있는. 그러면 어느 날짜에 어떤 사업들을 했구나! 이것을 일목요연하게 의원들이 관심을 가질 수 있는 거예요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

남숙

박남숙위원

그런 것이 안 돼 있고 단순히 이 책자를 통해서 저희들이 알게 되니까 이 부분이 아쉽다는 생각이 들어서 말씀을 드린 거니까 홍보라고 얘기할 수도 있겠지만 이것은 당연히 의회의 의원들한테도 알려야 되는 의무사항이라고 생각이 들어요. 왜냐하면 이 예산이 시의 관련된 예산이기 때문에. 그냥 주는 것이 아니잖아요. 그래서 그런 부분 노력을 한번 하시면 저희 의원들이 관심을 갖고 가서 참여도 해보고 조언도 하고 필요하면 더 도울 수 있는 방법이 없을까 이런 고민도 하게 된다고요. 그런 부분을 내년도부터 관심을 갖고 해보세요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

최대한 노력을 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

남숙

박남숙위원

이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 윤재영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

재영

윤재영위원

수고 많으십니다. 행감자료 87쪽에 위원회 운영현황을 봤습니다. 위원회 현황을 보니까 성비 불균형이 맞지가 않아요. 우리가 보면 용인시 각종위원회 및 설치운영 조례 제7조에 보면 “특정 성별이 위촉직 위원 수의 10분의 6을 초과하지 않도록 해야 한다.” 이렇게 돼 있거든요. 경영본부장한테 질의하겠습니다. 이게 맞지요, 그렇게 된게? 10분의 6을 특별 성별이 초과하면 안 되는 거지요. 맞아요?

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

죄송합니다. 그것은 제가 지금 파악을 못 하고 있습니다.

재영

윤재영위원

조례에 의하면 그렇게 나와 있어요. 10분의 6을 남성이고 여성이고 초과하지 않게끔 돼 있는 얘기예요. 근데 지금 보면 자료상 올라온 게 운영위원회 4개를 운영하는데 3개가 다 안 맞아요. 심지어는 이사회까지도 안 맞아요. 이사회도 38%가 여성이고 38%밖에 안 돼요. 그런데다 여기 보면 기록물평가심의위원회 또 문화사업본부장님이 취급하시는 대관심의위원회 여기도 27%에요. 그럼 조례대로 하나도 위원회 구성이 되지 않는 거예요. 여기에 대해서 본부장님 어떻게 생각하세요? 얘기를 해줘요. 왜 이런 현상이 일어났지요? 이게 2013년도에 개정된 조례인데.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

정확히 용인시 관련 조례를 보지 못해서 죄송하다는 말씀을 드리고요. 대관 및 심의위원회 조례에도 있지만 자체 법률도 있습니다.

재영

윤재영위원

간단히 얘기를 해 주세요, 간단하게.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

기록물관리규정에는 여성위원 2명 위촉하게끔 그런 규정이 있는 것으로 알고 있습니다. 조례하고 배치되는 부분이 있지 않나 생각을 하고 있습니다.

재영

윤재영위원

본부장님, 그게 아니고요. 양성평등기본법이나 용인시 각종 조례에 의하면 10분의 6을 초과하지 못한다고 그랬고 그 부분에 대해서 전문인력이 부족했을 때는 여성가족과와 같이 심의를 해서 거기에 대해서 조치를 취하도록 되어 있어요. 그런데 그것을 다 안 하셨잖아, 아무것도.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

예, 그렇습니다.

재영

윤재영위원

여성가족과 검토도 필요한 조치를 해야 하는데 공문으로라도. 그것도 안 하고 이것도 안 하고 아까도 말씀드렸듯이 심지어는 백군기 시장님이 계신 이사회도 이것을 위반하고 있다는 얘기지요. 참 답답한 노릇입니다. 4개 중에서 3개가 위배되는 상황이고요. 기록물평가심의위원회는 여성이 100%에요. 물론 2명밖에 안 되지만. 그런데 금년도에는 하나도 운영 실적이 없어요. 기록물이 없습니까? 위원회를 만들어놨으면 개최를 해서 심의하고 운영을 하라고 했는데 금년도에 10월 말까지 한 건도 한 게 없어요. 유명무실한 것 아닙니까? 이것을 왜 만들었어요. 본부장님, 한번 말씀해보세요.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

제가 최초 위원회 할 때 참여를 했는데요. 기존에는 담당자가 보존 연한대로만 정해놓고 정확히 분류작업 이런 게 잘 안 돼 있었습니다.

재영

윤재영위원

그게 말이 되는 얘기예요, 답변이 그게 어딨어요. 그렇게 된다면 이것을 다시 주무부서에 얘기해서 폐지를 시키든지 해야지.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

예, 그래서 폐기 대상, 보존 연한, 영구, 준영구 이런 구분목록, 여태까지 재단에서 생성된 목록을 가지고 영구, 준영구, 폐기 그런 구분에 대한 심의를 기록물위원회에서 한 번 해 놓은 상황입니다.

재영

윤재영위원

금년도 1월 15일까지는 주무부서에 이 내용에 대해서 보고했어요? 심의위원회 유명무실한 것에 대해서 감독 지도부서에 보고했어요? 이것 서면으로 보고하게끔 돼 있어요. 안 하셨잖아요. 이것에 대해서 조례하고 양성평등기본법을 꼼꼼히 짚어보세요.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

예, 알았습니다.

재영

윤재영위원

주요한 위원회가 제대로 돌아가지 않는 것에 대해서 답답해서 본 위원이 말씀드린 거고요. 또 한 건 이것도 본부장님한테 말씀드릴게요. 118쪽인데 불용액 현황이에요. 불용액 현황을 보니까 예산액이 32억 1000만 원인데 실질적으로 불용된 게 15억 7000만 원이에요. 여기 자료에 올라온 것만 제가 집계를 내 보니까. 이게 비율로 보니까 48.8%를 불용했어요. 우리가 예산의 10%만 불용해도 많다고 하는데 48.8%면 거의 50%에 육박하는 건데 이렇게 불용하고 15억 7000만 원이라는 것을 1년 동안 안고 있었던 이유가 뭡니까? 설명해 보세요.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

작년도에 코로나라는 특수상황, 올해하고는 상황이 약간 다릅니다. 작년에는 사업 취소된 부분도 굉장히 많고요. 그다음에 아까 30억 가까이 되는 전체 불용액은 3000만 원 이하도 있고 그다음에 대규모 공연 취소된 사업들 이런 부분들 때문에 불용액이 많이 남게 됐습니다.

재영

윤재영위원

본부장님, 행정을 해보셨잖아요. 그렇다면 이게 48.8%나 불용됐다면 사전에 이 사업은 이번에 할 수 없는 것이라고 인식을 하셨다든지 공연이 취소된다든지 이런 것을 분명히 아셨을 때는 추경을 통해서라도 감추경을 해 주셨어야지 회계연도까지 이것을 안고 있을 이유가 아니잖아요. 이러고도 효율적인 운영이라고 볼 수 있습니까?

길배

정길배용인문화재단대표이사

위원님, 제가 잠깐,

재영

윤재영위원

대표이사는 가만히 계세요. 이것은 본부장님이 신경 쓰셔야 할 문제에요. 50% 가까이 불용액을 안고 계시면서도 감추경을 안 하셨다는 것은 예산을 효율적으로 사용했다고 얘기할 수 없어요. 이것을 야단치자고 그러는 것보다도 지적해서 앞으로는 잘해 주십사 하고 본 위원이 부탁을 드리는 겁니다. 문화재단에서 현재 돌아가는 추세가 이렇다는 거예요. 앞으로는 이런 일이, 혹시라도 우리가 코로나나 기타 이유로 인해서 사실은 불용할 수 있어요, 얼마든지. 그럴 경우에는 그때그때 우리가 4회, 5회까지 추경을 하지 않습니까. 그것을 통해서라도 감추경을 해서 필요부서가 꼭 이 예산을 쓸 수 있게끔 효율적으로. 이렇게 예산집행을 해 주시기 바라겠습니다.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

예, 잘 알았습니다. 위원님, 저희 출자출연금은 감추경을 하기는 어렵고요. 이게 남으면 익년도로 잉여금으로 넘어가는 시스템으로 운영을 해 왔습니다.

재영

윤재영위원

그러면 15억 7000만 원이라는 돈을 그냥 쓰지도 않고 가만히 가지고 계실 거예요, 어떤 조치도 안 하고?

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

물론 작년 예산 부분인데요.

재영

윤재영위원

그러니까 앞으로라도. 앞으로 잘해보자고 하는 얘기에요 야단치려고 그러는 게 아니라. 이런 것을 고민하셔서 더 효율적인 집행을 부탁드릴게요.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

예, 알았습니다.

재영

윤재영위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은경위원

장시간 고생이 많으십니다. 이은경 위원입니다. 답변을 주로 대표이사님께서 하세요. 그렇지요? 지금 문화재단 안에 본부장님이 세 분이 계신 것으로 알고 있는데 시설본부장님이 지금 공석이신가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

문화도시센터장이 공석에 있습니다.

이은경위원

센터장님이 공석이고 본부장님은 지금 두 분만 계신 건가요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예.

이은경위원

지금 해당 과목에 대해서 위원님들의 질의가 있는데 본부장님들이 직접 답변을 주셨으면 좋겠는데 지금 일괄 대표이사님께서 하시는 부분이 조금 이해가 안 됩니다. 대표이사님께서는 보충설명을 하신다든가 위원님들 요청이 있었을 때 말씀을 해주시고요. 안 그러면 본부장님들께서 직접 답변을 해주셨으면 하는 아쉬움이 있습니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

잘 알겠습니다.

이은경위원

본 위원이 질의를 하겠습니다. 앞에서 도시공사에 관련해서 제가 요청했던 부분이 주차장 문제, 우리 문화재단에 주차장 문제가 많이 있어서 저희가 행감도 갔었고 공간도 있는지 없는지를 보았는데요 이 부분에 대해서는 특별히 공간이 없기 때문에 주차장을 늘릴 수가 있잖아요. 그래서 대안으로 본 위원이 요청했던 것이 정기주차권 그 부분이라든가, 아니면 주말에 유료화하는 부분 이런 것들에 대해서 도시공사한테도 말씀을 드렸는데요 문화재단 쪽에서는 이 부분에 대해서 어떻게 고민을 하고 계셨는지 답변 부탁드립니다.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

의원님들께서 많이 지적해 주셨고 특히 포은아트홀 문제인데요. 올해는 본격화된 공연을 하고 있는데 하다 보니까 특히 토요일 주차 문제가 심각한 경우가 많습니다. 저희가 여러 번 협약기관장 회의에서도 대표님이 시장한테 보고 말씀을 드렸고 실무적으로 제가 이주택 본부장님하고도 협의를 많이 했습니다. 그런데 도시공사 답변은 그 당시 용인시 공용주차장 관리조례에 의해서 자기네도 지시를 받기 때문에 우리가 함부로 유료화를 마음대로 할 수는 없는 상황이라고 해서 저희가 모든 보고서를 다 만들어서 교통행정과에도 직접 찾아가서 그간의 상황을 다 설명드렸고요. 정식 공문으로 교통행정과에 제출을 했습니다. 오늘도 아까 도시공사 때 질의 때문에 담당과장님하고 통화를 해서 “너희 어떻게 됐냐?” 그랬더니 금년도 조례개정안은 어렵고 내년도 상반기에는 조례개정을 추진한다고 그렇게 답변을 들었습니다. 현재 상태는 그렇습니다.

이은경위원

그러면 충분히 여지는 있는 내용이네요? 여지는 있다고 봐야 되겠네요?

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

가능한……

이은경위원

이 부분에 대해서는 공간이 없기 때문에 일단 문화재단에서도 본부장님께서 적극적으로 개입하셔서 이 부분은 어떻게 해결하고 유로화나 그다음에 정기권 이런 부분에 대해서 적극적으로 개입해 주셔서 해결을 보시기 바랍니다.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

예, 알았습니다.

이은경위원

그리고 주말에 도시공사에서 주차요원이 없기 때문에 이 부분에 대해서 불편함이 많잖아요. 이런 부분에 대해서 알바를 쓰시든 어떤 방법을 찾으셔서 해야지 이게 다 결국에는 시민들한테 불편을 주는 부분이잖아요.

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

위원님 그 부분은 저희 자체 기획공연이나 대관공연이 있어서도 오시는 관람객들한테 자체 연간단가 용역을 줘서 현재는 알바생들이 주차 안내를 하고 있습니다.

이은경위원

지금 불편함이 없다는 얘기네요?

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

차량이 가득 찼을 때는 어떤 상황이든지 불편한데 오시는 분들한테 정리하고 안내는 알바생 써서 계속 진행하고 있습니다.

이은경위원

연속질문인데요. 시민들의 불편함에 대해서 개선을 포은아트홀에서 공연장 개선을 해야 할 부분이 있더라고요. 지금 2층 공연장에 가보시면 코로나 관련해서 자리 배정이 됐는데 한번 가서 보십시오. 그게 개선이 안 됐다면 제가 거기서 공연을 보니까 나열을 잘못하셔서 다 모여있어요. 한 칸 뛰고 두 칸 뛰고 자리 앉게끔 돼 있는데 그게 앞열과 뒷열 셋째, 넷째, 다섯째가 서로 교차되도록 해놨어야 하는데 이게 어떻게 된 건지 다 이렇게 모여서 이런 식으로 모여있는 시스템이 됐더라고요. 2층에 한번 올라가 보셔서 그 자리 배열 다시 보십시오. 그것은 코로나19 때문에 사람들 서로 떼어놓기 위해서 자리 배정을 했는데 오히려 더 모아 놓은 꼴이 된 거예요. 그것을 한번 확인해 주시고요. 또 한 가지는 공연장에 가면 코로나 관련해서 손 소독이나 될 수 있으면 직원들이 할 수 있는 일들의 한계가 있잖아요. 안내라든가 시설이 화장실이 어디 있고 어느 쪽에 뭐가 있고라는 것을 알 수 있는데 사실은 누가 직원인지 스태프가 있어도 그렇게 많지 않아요. 그러니까 우리가 할 수 있는 게 많지 않은데, 큰 병원이나 모 공연장에 가보니까 로봇이 그 대행을 하고 있더라고요, 서비스로 아주 좋다는 생각이 들었어요. 그래서 그런 변화를 주려고 노력해 주시면 어떨까. 우리가 인원은 한정돼 있고 서비스를 해 줄 수 있는데 거기에 오신 분들의 욕구를 일일이 다 채울 수는 없어요, 사실은. 그런데 로봇에게 화장실이 어딨는지를 묻고 그다음에 공연장 어디, 어디를 묻고 이런 사소한 것들에 대해서 입력이 돼 있고 우리가 가서 직접 찾아보고 간단하게 손 소독을 할 수 있게 이런 것들도 고민해 보시면 어떨까. 코로나 시국에 가장 적절한 변화가 되지 않을까 생각이 들었거든요. 그 부분에 대해서 실천할 생각이 있으실까요?

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

이은경 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 문화사업본부장입니다. 말씀하신 바가 다 옳으신 말씀이고요. 그런 차원에서 내년도가 아시다시피 저희 재단 10주년입니다. 내부적으로 10주년 TF추진팀이 만들어져서 여러 가지 개선사항을 고민하고 있는 중에 포은아트홀을 비롯해서 여러 공연장의 로비 상황이나 이런 부분이 서민들의 서비스를 100% 충족하기에는 미진한 부분이 있다. 그래서 그런 부분에 대한 여러 가지 기술적인 문제를 조금씩 보완할 계획들은 당연히 가지고 있고요. 그다음에 코로나 상황에서는 자찬일 수도 있습니다만 다른 예술의전당을 비롯해서 어느 공연장을 가더라도 저희 직원들이 직접 일선에서 서비스하고 측정하고 하는 공연장은 없습니다. 되려 그게 저희 입장에서는 안타깝기도 하고 그 전문인력들이 빠지고 시스템이 위드 코로나 상황이니까 안정적으로 돌아갈 수 있도록 그런 고민도 해야겠습니다만 말씀하시는 바와 같이 코로나 상황에 대한 여러 가지 대책, 아까 로봇 말씀하셨던 다양한 메커니즘을 활용한다든가 하는 것들은 내부적으로 더 고민해서 개선될 수 있도록 노력하겠습니다.

이은경위원

예, 요즘은 로봇 활용을 많이 할 필요가 있어요. 우리가 직원을 무한정 늘릴 수는 있잖아요. 그렇기 때문에 이런 부분을 활용했으면 좋겠고 또 한 가지는 지금 코로나 때문이기는 하지만 아트트럭 활용이 어떠세요?

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

보충해서 말씀드리겠습니다. 아트트럭은 해당 문화진흥팀이 열심히 하고 있지만 아시다시피 최근에 코로나 상황에서는 나가고 싶어도 나갈 수 없는 여러 가지 제약들이 있었습니다. 그래서 외부의 요청이 와서도 저희 스스로가 안타까울 정도로. 그런데 최근 들어서 위드 코로나 상황에서 풀리면서 급박하게 지역단체에서도 많은 요청이 오고 그래서 지금 열심히 나가고 있는 상황입니다.

이은경위원

지금은 나가고 있는 상황인 거예요?

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

그런데 그것은 올해 나갈 수 있는 예산상이나 횟수가 한계가 있기 때문에 정확한 횟수는 담당팀에서 잘 알고 있습니다만 저희가 할 수 있는 한은 최대한 나가고 있고 준비하고 있습니다.

이은경위원

또 한 가지는 코로나19 기간 동안에 지역에서 활동하시는 지역활동가분들 또는 전문예술가들, 생활예술인들이 공연장이나 이런 부분들이 굉장히 부족했어요, 아예 없다고 보는 거지요. 그런데 과연 문화재단에서 얼마만큼 소통을 하고 문턱을 낮추려고 노력한 부분이 있을까요?

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

나름대로 저희가 노력은 합니다만,

이은경위원

실제로 어떤 근거가 있어요?

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

아임버스커(I’M BUSKER) 같은 그런 프로그램도 현장에 외부의 현장에 많이, 시내 곳곳의 현장에서 뛰게 만들어드릴 프로그램이나 일정들을 잡았음에도 불구하고 코로나 상황에서 진행이 되지 않아서 실내공연으로까지 할 계획까지도 몇 번 수립을 했습니다만 코로나 상황에서 그런 것들도 다시 포기하게 되고 그래서 최근에는 실내공연을 촬영해서 유튜브나 온라인으로 하는 활동들을 하는데 얼마나 저희가 더 노력했느냐라는 것은 저희 스스로 얘기하는 것은 어폐가 있을 것 같습니다. 그런데 코로나 상황에서 나름대로 실무진들이 할 수 있는 것은 최대한 했습니다만 예술가들은 부족했다고 할 수도 있겠고 앞으로 더 노력하겠다는 말씀밖에 지금은 못 드리겠습니다.

이은경위원

물론 코로나가 저희가 예측했던 일들이 벌어진 게 아니잖아요. 준비가 없는 상황이었고 그렇기 때문에 급변하게 이 상황들을 대응하기 위해서 뭘 하기에는 예산편성 기간이나 이런 것들을 봤을 때 어려움은 있지만 본 위원이 의원 연구모임을 통해서 이번에 용인시 문화예술인 실태조사를 했어요, 결과보고서가 나왔습니다. 근데 여기에서 보면 ‘문턱을 낮춰줬으면 좋겠다.’ ‘그리고 소통이 없다.’ 물론 전문가 예술인과 생활예술인 간의 연결고리가 많이 없고 네트워크가 많이 부족하지 않았나 라는 내용들이 여기에 결정적으로 다 나와 있어요. 제가 이 책은 전달을 해 드릴 겁니다. 이런 부분들에 대해서도 우리 시민들의 욕구가 이 안에 담겨 있더라고요. 그래서 우리 문화재단에서 노력을 해주셨으면 좋겠습니다.

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

예.

이은경위원

그리고 올해 굉장히 많이 노력했는데 법정문화도시 추진을 하셨지요? 법정문화도시에 대해서 많은 부분들이 용인시가 법정문화도시로 가기 위해서 노력을 긴급하게 하기는 했지만 이 부분에 대해서 아직까지는 잘 모르는 분들이 더 많고 이런데 지금 결과가 어떻게 됐습니까?

길배

정길배용인문화재단대표이사

원래 11월 26일 최종 발표 예정이었는데요 여러 가지로 문화체육관광부에서 연기를 해서 12월 2일 전후로 발표를 하겠다고 공식공문이 와 있습니다.

이은경위원

아직 결과가 나오지는 않았네요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 결과는 아직 안 나와 있습니다.

이은경위원

현장에서 뛴 실무진도 괜찮고요, 누구든 괜찮습니다. 법정문화도시가 용인시가 어떤 변화를 주기 위해서 법정문화도시로 가기 위해서 문화재단에서 어떤 노력을 했는지를 간단하게 설명해 주실 분이 있을까요? 우리 박성진씨가 주도적으로 했는데 가능할까요? 간단하다면 저기에 오셔서 법정문화도시 전체적인 것을 한번 간단하게 얘기해 주실래요?

성준

박성준용인문화재단문화도시팀장

문화도시팀장 박성준입니다. 문화도시조성 관련해서 보고 드리겠습니다. 올해 3월에 용인시 문화예술과와 문화재단이 문화도시 TF팀을 구성하였고요, 용인시의회와 용인시에 있는 각종 민간단체 그리고 협업기관들이 용인시 문화도시추진위원단을 만들었습니다. 추진단을 만들어서 2개 단체가 6월 그리고 남은 3개월 동안 문화도시계획서를 만들어서 첫 번째 비전으로 6월 22일 제출했습니다. 그러고 나서 9월 1일 용인시 실사를 수지구에 있는 청년넷과 느티나무도서, 그리고 오늘 행감장에서 많이 언급됐던 문화도시센터, 미디어센터 같이 병행하고 있는데요 그 세 곳에 대해서 실사를 했고 실사결과를 가지고 그 당시에 문체부 컨설팅단에서 저희한테 여러 가지 요청들을 많이 했었습니다. 그 질의 응답을 답변하고 보완을 해서 지난 11월 19일에 세종시의 문체부 컨벤션센터에 가서 마지막으로 그 당시 지적사항과 바뀐 비전에 대해서 최종브리핑을 했습니다. 최종브리핑은 시민분이 하셨고요. 용인시 민간협치위원장 공동위원장 맡고 있는 시민분이 하셨고 지금까지 9개월 동안 다른 도시에 비해 늦게 시작했지만 의회, 재단, 시민분까지 최선을 다해서 어느 정도 일정의 결과는 냈다고 봅니다. 선정여부는 알 수는 없으나 짧은 기간 동안 예비도시 문화도시에서 갖춰야 할 지표들을 하나하나 해결해 나가면서 저희가 알 수 없었던 시민단체들도 많이 육성됐고 거버넌스도 어느 정도 형성이 되었다고 그렇게 자평하고 있습니다. 이상입니다.

이은경위원

수고하셨습니다. 제자리로 돌아가 주세요. 법정문화도시가 굉장히 긴급하게 짧게 그러나 깊이 있게 여러분들이 굉장히 노력하셨다고 저는 보고요. 결과가 어떻게 나왔든 올 1년 동안 여러분들이 애쓰신 부분이 결코 헛되지는 않을 것이라고 보입니다. 그러면 우리가 법정문화도시 예비도시를 이번에 결과가 나올 것이고 예비도시가 되면 좋겠지만 안 되든, 되든 이 부분에 대해서 대표이사님 앞으로 용인시 문화예술 발전을 위해서 어떤 생각을 갖고 계실까요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

저는 이번에 용인시가 예비문화도시 선정이 된다고 자신하고 있고요. 만약에 안 되더라도 1년 동안 저희가 쌓아온 역량들이 있습니다. 특히 저희들이 자평하건데 시민들 네트워크가 굉장히 강화가 됐고요. 그게 각 구별로 마을공동체 중심으로 해서 굉장히 역량이 강화됐고 저희도 준비한 저희 조직 안의 문화재단의 구성원들도 제가 보기에도 엄청나게 역량이 높아져 있습니다. 그래서 그런 수고 자체를 법정 예비도시 선정과 달리 되든 안 되든 저희는 용인의 문화도시를 향해서 계속 추진해 나가도록 하겠습니다.

이은경위원

우리 문화사업본부장님이나 경영본부장님 법정문화도시 예비도시 받기 위해서 두 분 부서에서 노력한다든가 같이 협력했던 부분이 있을까요?

광훈

정광훈용인문화재단경영본부장

제가 봐도 문화도시 추진이, 저는 예산 부분이나 인력지원. 그러니까 각 팀에서는 자기 인원을 빼야 하잖아요, 문화도시팀으로 지원인력을 빼야 하는데 그런 부분을 조율하는 게 상당히 어려웠었고요. 그다음 일단은 문화도시팀에서 일하는 분들이 진짜 1년 동안 고생 너무 많이 하셨습니다. 저희 경영파트에서는 예산편성하고 인력 그런 것을 지원해 드렸습니다.

이은경위원

큰 협력을 하셨다고 보이고요. 예술본부장님은?

태철

김태철용인문화재단문화사업본부장

이은경 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 문화사업본부 자체가 재단의 큰 관심 사업이기 때문에 기본적으로 방금 경영본부장님이 말씀드렸듯이 문화사업본부의 팀원이 TF팀에 당연히 차출돼서 주도적으로 역할도 하고 나머지 공연이나 무대 쪽에 관련되는 스텝들 자체가 진행하는 데 여러 가지 미팅을 하거나 뭘 할 때 기술적인 지원이든 내부적으로 충분히 힘이 될 수 있는 부족하면 마음을 전폭적으로라도 많이 담아서 관심을 가지고 지원했다고 생각을 합니다, 한마음으로.

이은경위원

실질적으로 대표이사님보다는 본부장님들이 실전에 많이 하셔야 되기 때문에 더 많은 도움이 필요하다고 보이고요. 법정문화도시 예비도시를 받기 위해서는 어느 한 곳만이 할 수 있는 부분이 아니기 때문에 여러분들의 적극적인 지원이 필요할 것 같고요. 마지막으로 질의를 하겠습니다. 문화예술원 올해 전체적으로 바꾸느라고 여러분들이 고생을 많이 하셨어요. 내부 마무리가 됐을까요? 3층에 있는 문화원이 1층으로 내려왔고 디지털도서관이 밖으로 나갔고요. 디지털도서관 자리에 문화원이 들어와 있고 그다음에 1층 구석에 있던 문화재단 사무실이 지금 3층이 올라갔고, 공연장이 있는 사무실이 공연장 층에 있는 곳에 사무실이 있어야 하는데 그게 개선이 안 돼서 올해 여러분들이 고생을 많이 하신 것으로 알고 있어요. 그다음에 공연하시는 분들 공연대기장이나 이런 곳들이 지하에 있었던 것, 1층이 있었나요? 거기에 있던 것을 다시 3층으로 전부 올리고 이런 큰 역할을 하셨는데 이 부분에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

제가 해도 되겠습니까?

이은경위원

누구든 해 주십시오.

길배

정길배용인문화재단대표이사

제가 오기 전부터 이은경 위원님께서 많은 의견을 주셔서 제가 용인문화재단 대표로 취임하기 전부터 그 공간을 몇 번 와봤습니다. 공연장인데도 불구하고 출연진들이 대기실이 층이 달라서 이동해야 되는 불편함도 있고 그랬는데 어쨌든 여기 상임위에서 부단히 노력을 해주셨고 그다음에 그런 예산을 확보해주셔서 그동안에 3개월에 걸쳐서 공사가 거의 마무리 됐습니다. 웬만한 것들은 다 끝났고요. 오늘도 제가 오전에 거기 시설에 와서 봤는데 굉장히 효율적인 공간으로 바뀌었고 우리 직원들뿐만 아니고 문화예술원, 문화원에 대한 위치도 굉장히 효율적으로 바뀌어서. 그리고 오늘도 공연 준비하는 단체들도 있었는데 공연을 들어오는 단체들도 너무너무 좋아합니다. 그동안에 불편했던 부분들, 돌아다녀야 하고 층을 달리해서 이동했어야 하는데 지금은 굉장히 좋은 공간으로 바뀐 것에 대해서 시민들뿐만 아니고 저희 문화재단 식구들도 마찬가지고 효율적인 공간으로 바뀐 것에 대해서 대단히 감사하다는 말씀을 이 자리를 빌려서 말씀드리고 싶습니다.

이은경위원

진행하는 중에 가장 어려웠던 부분이 여기 설계도를 보면 공연장하고 대기실 통로를 뚫어야 하는 부분이 어려웠었잖아요. 이 부분에 대해서는 어떻게 효율적인가요? 공연자분들이.

길배

정길배용인문화재단대표이사

출연진들이 좋아하는 공간이 그 통로가 돼 있습니다.

이은경위원

그리고 마지막으로 엘리베이터 설치를 했잖아요. 오래전에 건물이 만들어졌기 때문에 4인 미만 탈 수밖에 없는 이런 거였는데 승강기는 어때요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

승강기는 제가 타보지는 못했는데요 운영하기 전에 15인승으로 늘어나서 너무나 효율적이더라고요.

이은경위원

그렇지요. 많은 부분들을 층과 층으로 분리하고 그다음에 실질적으로 공연하시는 분들 입장에서 여러분들이 많은 아이디어를 내주시고 그다음에 분장실, 대기실 이런 부분도 직접적으로 공연자분들 중심의 여러분들이 눈높이로 개선해준 것으로 제가 파악을 했습니다. 고생 많으셨고 애쓰셨습니다. 그래서 좀 더 시민들이 다가갈 수 있는 부분으로 그 자리에서 일을 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

혹시 제가 공간에 대해서 잠깐 말씀을 드릴게요. 그 공간 자체도 공연장과 회의실만 운영하고 있잖아요. 나머지 시설에 대해서는 예산과에서 다 관리하고 있는데 막상 다 지어놓고 보니까 가장 관객이 있는 공연장 앞에 로비 자체에 실질적으로 환풍장치가 없습니다. 제가 공사할 때도 몇 번 왔다 갔다 했는데 연기가 나면 빠져나갈 수 있는, 만약에 혹시나 화재라도 나면 그 연기 호흡에 의해서 사람의 안전이라든지 이런 부분이 보충이 됐으면 하는 바람에 있습니다.

이은경위원

알겠습니다. 그것은 차츰 같이 논의하고 본 위원이 볼 때 거기 CCTV도 설치해야 되는 부분들이 있는데요. 그런 부분도 추후에 의논을 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박남숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

남숙

박남숙위원

본 위원도 법정문화도시 관련돼서 시정질문도 하고 질문을 했었는데요. 존경하는 이은경 위원님이 그쪽에 관심 많이 가지시고 많이 도와주셔서 감사를 드리고, 어쨌든 이것은 분위기나 이런 것들 보면 잘 갈 수 있을 것 같다는 감은 잡고 있어요. 감은 잡고 있는데 만약에 되든 안 되든 그때 시장님 답변이 그것과 상관없이 법정문화도시 예비로 선정되든 안 되든 상관없이 간다고 그랬거든요. 그 부분에 대해서 문화재단 쪽에서도 예산 부분이나 만약에 1년 동안 시비로 예산을 들여서 하는 것을 보고 1년 후에 다시 법정문화도시로 선정하는 게 되잖아요. 그 예산 부분에 어떤 것들을 효율적으로 할 것인지 이것을 면밀하게 고민하셔야 해요. 그래야 이게 선정될 가능성이 높거든요. 그 뒤에 100억 가까운 세우고 100억 가까운 예산을 우리가 또 받을 수 있는 거니까 그 예산 부분에 대해서는 내년도에 사용할 수 있는 예산은 제대로 세우셨는지 그게 궁금하네요.

길배

정길배용인문화재단대표이사

저희가 예산안 동의안까지는 문화도시에 관련된 예산은 동의안이 통과된 걸로 알고 있고요. 지금 예결위만 남아있는 상황으로 알고 있습니다.

남숙

박남숙위원

그러니까 실질적으로 그 예산을 투입해야 하잖아요, 법정문화도시로 가려면. 동의안은 통과가 돼 있는 상황이지만 예산 부분을 어떻게 세워서 가실 것인지 그것은 고민해 보셨어요?

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 양해해 주신다면 문화도시팀장께서 잠깐 보고를 드리도록 하겠습니다.

성준

박성준용인문화재단문화도시팀장

문화도시팀장 박성준입니다. 보고드리겠습니다. 일단 22년 예비도시 예산액은 12억 7000만 원이 형성돼 있습니다. 22년도는 저희가 이번에 11월에 문화도시 최종 평가받을 때 말씀하셨던 내년도 예산을 어떻게 쓸 것인지에 대해서 저희가 보고했어야 하는 부분이기 때문에 대부분 문화도시 문체부 지표에 맞춰서 책정을 했고, 인건비 비율 같은 경우도 최소한으로 잡고 대부분 콘텐츠 비용으로 다 추진이 됩니다. 주로 추진되는 사업비를 말씀드리면 대부분이 시민 문화육성을 위한 그런 예산으로, 한마디로 문화도시 용어로는 거버넌스라고 하는 문화도시 거버넌스, 시민문화예술기관 그다음에 시민단체, 행정까지 5개, 6개 되는 거버넌스가 용인의 각종 문화기지라는 것들을 형성하기 위해서 할 수 있는 예산으로 대부분이 책정되어 있습니다.

남숙

박남숙위원

관련된 준비했던 내용을 나중에 갖다 주시기 바랍니다.

성준

박성준용인문화재단문화도시팀장

예, 전해 드리겠습니다.

남숙

박남숙위원

필요하면 저희들이 도울 수 있는 방법을 고민하고 해야 되는 부분이 있기 때문에 참고할 수 있는 그런 것들이 있는지 살펴볼 테니까 나중에 자료 갖다 주시기 바랍니다. 이상입니다.

성준

박성준용인문화재단문화도시팀장

제출하겠습니다.

길배

정길배용인문화재단대표이사

예, 감사합니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 대표이사를 비롯한 직원들께서는 위원들께서 질의를 통해 지적한 사항에 대하여는 조속한 시일내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 용인문화재단 대표이사, 경영본부장, 문화사업본부장 수고하셨습니다. 이상으로 용인문화재단 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다.

「예」하는 위원 있음

「5분간 정회를 요청합니다」하는 위원 있음

원활한 회의 진행을 위하여 5분간 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시39분 감사중지

15시45분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 용인시축구센터 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사진행 순서는 증인선서가 있은 다음, 질문 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다.

상임이사, 출석하셨습니까?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예.

정순

장정순위원장

사무국장, 출석하셨습니까?

동호

조동호용인시축구센터사무국장

예.

정순

장정순위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 선서는 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 상임이사께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 상임이사는 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무 감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 30일 용인시축구센터 상임이사 노석종 사무국장 조동호

정순

장정순위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질문을 하도록 하겠습니다. 사무국장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 명지선 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지선

명지선위원

명지선 위원입니다. 제가 작년 행감 때 말씀을 드렸던 직원만족도 있잖아요. 그거를 말씀드렸는데 1년간 많은 노력을 하셔서 기관장 경영평가 보고서를 봤더니 직원들의 만족도 제고를 위해 소통·화합 차원에서 워크숍 개최, 동아리 활동을 장려하고 지원하였음. 아울러 제도적 차원에서 탄력적 연가 사용에 대한 제도 개선을 위해 노력하였음, 이렇게 나와 있어요. 그런데 노력은 하신 것은 맞는데 혹시 직원들이 체감이 되고 확실히 만족을 하시는지.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

아직 부족한 것은 많습니다. 그런데 그게 하루아침에 되는 것은 아니고요. 저희가 차츰차츰 해서 직원들 만족도를 최대한 올릴 수 있도록 저희가 직원들하고 월례회의나, 그다음에 직원들하고 동아리 활동을 같이 하면서 그런 어려운 점이나 그런 것을 찾고 있으니까 저희가 올해보다 내년에 더 좋게끔 하겠습니다, 위원님.

지선

명지선위원

지금 평가 의견을 봤더니 마지막을 보니까 주말 근무가 많은 기관 특성상 탄력근무제 개입 개선, 승진 기회 확대 등의 의견이 있어 향후 내부고객 만족을 위한 대책 마련 시 고려가 필요하다고 돼 있습니다. 여기에 대해서 방안을 여러 가지로 마련해 주시고요. 보니까 미흡한 점으로 그거하고 상관없지만 고객관리에서 내부 교육생 중심의 관리가 이루어지고 있어 관리 대상 고객의 다양화가 필요하다고 돼 있습니다. 관리 대상 고객의 다양화, 이거는 어떤 의미일까요? 어떻게 받아들이시나요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

부족한 것 저희가 항상 찾고 있으니까 그런 부분에 대해서도 저희가 잘할 수 있도록 조금 더 노력하겠습니다, 위원님.

지선

명지선위원

그리고 센터 설립 이후에 작년에 최고의 경영 실적을 달성했다고 돼 있습니다. 이거는 잘하셨다고 칭찬 드리고 싶고요. 그런데 다만 센터에 대한 용인시민들의 인지도와 만족도를 제고하기 위한 종합적 홍보 전략과 수립과 실행이 필요하다고 돼 있어요. 여기에 대해서 어떤 방안이 있는지 말씀해 주시겠어요? 지금 어떤 것으로 이 부족한 점을 보완하고 계신가요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

그래서 지금 저희가 올해부터 2021년도에 홍보팀을 신설해서 분기별로 홍보지를 제작해서 각 관내 읍·면·동사무소, 그다음에 은행이라든가 주민들이 많이 모이시는 곳에 저희가 홍보지를 배포하고 있습니다.

지선

명지선위원

몇 부 정도 되지요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

1000부를 제작해서 저희가 용인시 관내에 배포하고 있습니다.

지선

명지선위원

아직까지 홍보팀이 없었다는 것도 문제가 있었던 것 같고요. 이제 만드셨다고 하니까 아까 말씀대로 여기 나온 이미지 제고도 필요하고 용인시민이 솔직히, 저도 용인 20년 살면서 있는지 몰랐거든요. 이것은 문제점이 많이 있다고 생각이 듭니다. 왜냐하면 보니까 황대호 의원도 여기 1기 출신이라고 아까 자료에 나와 있던데, 찾아보면 용인축구센터가 얼마나 좋은지 그것을 많이 알려주셔서 이제 용인시가 특례시도 가는데 용인에 있는 전 주민이 ‘우리 용인시에는 이게 있구나, 그래서 좋구나.’라고 느낄 수 있게 애 많이 써 주시기 바랍니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

그래서 지금 저희 용인시축구센터 같은 경우에는 용인시 관내 생활축구인들은 코로나 때문에 이용을 많이 못 했는데 위드 코로나가 시행되면서부터 각종 대회라든가 동호인들이 주말에 많이 활용하고 있습니다.

지선

명지선위원

다만 걱정은 지금 옮겨야 하는 거잖아요. 그래서 그게 옮김으로 인해서 이게 더 파장이 있어서 시민분들이 많이 알 수도 있겠지만 기존에 시설이 아주 좋았다고 그렇게 들었기 때문에 지금 여기 있는 시설만큼 저쪽 시설도 좋아야 하거든요. 거기에 대해서도 신경을 많이 써 주시기 바랍니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

잘 알겠습니다.

지선

명지선위원

이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박남숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

남숙

박남숙위원

축구센터 노석종 상임이사님, 이번에 2022년도에 대학 진학 현황을 보니까 우리 덕영 출신들이 굉장히 좋은 성적으로 대학 진학도 했고, 그다음에 3명이 국내 프로로 진출했더라고요.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

유승현 선수, 조동재 선수, 조재훈 선수 이렇게 해서 저도 밖에서 이야기를 들어서 알아보니까 조재훈 선수 같은 경우에는 포항스틸러스, 지금 국내 프로로 진출했지만 이 포항스틸러스가 상당히 아주 유명한 데잖아요. 옛날에 보면 송민규 선수가 여기 있다가 전북 프로팀으로 가면서 20억인가 받고 그래서 갔다고 해서 깜짝 놀랐어요. 깜짝 놀랐는데 이번에 우리 조재훈 선수가 상당히 축구를 잘하고 있는 것으로 알고 있는데, 이 선수가 포항스틸러스에 프로팀으로 진출한 것을 보고 기대할 수 있는 그런 친구구나, 그래서 앞으로 지켜봐야겠다는 생각이 들었어요. 그래서 이 친구를 계속 케어를 잘해 주시고 하면 정말 우리가 여기 프로팀을 다른 데 갔다가 사실은 송민규 이 친구 같은 경우에는 유럽 쪽으로 진출할 수 있는 가능성이 상당히 높은 거잖아요, 단계가 그렇잖아요. 그래서 우리도 조재훈 선수 같은 그런 선수를 끝까지 잘 지켜보고 관심을 갖고 있으면 국내뿐만 아니라 국제적인 훌륭한 선수가 될 가능성이 굉장히 높다고 생각이 들어요. 저도 옛날에 네덜란드 아약스까지 유소년들 100명이 넘는 프로그램이 만들어져 있는 데에 신갈고등학교 아이들까지 데리고 가서 저는 현장에서 본 사람이기 때문에 우리 축구센터가 얼마나 중요한 역할을 하고 있는 것인지 누구보다도 잘 알고 있거든요. 그래서 이런 선수들이 다행히도 이번에 나왔기 때문에 정말 우리 축구센터에서는 이런 선수들을 끝까지 잘 지켜보고 잘 키워 주시기 바랍니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

알겠습니다, 위원님.

남숙

박남숙위원

그런데 이런 조재훈 선수 같은 경우에는 알기로는 이번에 벌써 육성지원금을 받았더라고요.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 이번 주 일요일 전주에서 데뷔전을 치렀습니다. 상당히 빠르게 치른 거거든요. 그래서 이 친구가 2200만 원.

남숙

박남숙위원

그러면 2200만 원이 우리 축구센터에 입금이 된 거예요? 수익으로 되는 거예요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 입금이 됐습니다.

남숙

박남숙위원

그러면 예를 들어서 유승현이나 조동재, 이런 친구들도 육성지원금이 들어오는 거예요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 그렇게 되는 겁니다.

남숙

박남숙위원

그럼 곧 들어오겠네요? 그럼 그게 축구센터 수익으로 되는 거네요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 수입으로 잡힙니다.

남숙

박남숙위원

그래서 이런 선수들을 잘 케어해 주시고 진짜 내 자식처럼 하면 정말…… 김진수 선수 같은 사람, 석현준 이런 선수들은 국외로도 대한민국을 빛내잖아요. 그런 차원에서 관심을 잘 가져 주시고, 그다음에 또 한 가지 질문을 하겠습니다. 현재 우리 축구센터 임시 시설이 양지청소년수련원으로 알고 있어요.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

맞습니다.

남숙

박남숙위원

알고 있는데 어쩔 수 없이 청소년수련원으로 임시 이전을 할 수밖에 없는 상황에서 이전한 것 같은데 앞으로 축구센터 신축사업을 위해서 우리 노석종 상임이사님 바쁘시겠지만, 본 위원 생각은 축구센터가 이전할 때 향후 우리가 프로팀으로 용인시민 프로축구단 클럽하우스로 사용할 수 있는 그런 것이 가능하도록 현재보다 면적이 크고 전문화된 시설이 만들어지면 참 좋겠다는 생각을 하거든요. 저도 축구에 관심이 많다 보니까 전에는 전지훈련이나 전국 대회를 하면 일부러 가봤어요. 전지훈련 할 때도 내려가 보면 목포나 이런 데는 시설물들을 만들어서 클럽하우스를 만들어서 그게 수익으로 굉장히 창출이 되는 것을 많이 보고 우리 용인도 서울시 인근이기 때문에 그런 클럽하우스나 이런 것들이 만들어지면 굉장히 활성화되고 이 인근에 있는 팀들이나 성인팀이나 유소년팀뿐만 아니라 그런 팀들이 외국에서도 오면 여기서 정말 이런 유스호스텔 같은 곳에서 연습하고 또 친선게임도 하고 거기서 얻는 수익이나 이런 부분이 상당히 많을 것이라고 생각이 드는데, 이왕이면 이번에 저희가 이런 축구센터를 다시 지을 생각을 갖고 이전한다고 하면 우리 상임이사님 생각할 때 이 축구센터가 시의 출연금을 받지 않고 어떻게 운영을 하는지 그리고 자생력을 갖추기 위해서는 어떤 방법이 있는지, 이런 것에 대해서 고민을 해 보셨을 거라고 생각하는데 그거에 대해서 생각한 부분이 있으면 한 말씀해 주실래요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

위원님 생각에 공감하고요. 제가 여기 축구센터 와서 처음에 생각했던 게 아시아 선수들이 축구센터에 들어와서 훈련을 하는 것을 되게 좋아하고 오고 싶어 하는데요. 저희 축구센터에 오고 싶어도 올 수 없는 게 숙소가 없습니다. 그러니까 우리 학생들이 잘해서 같이 경기를 하고 싶은데 숙소가 없기 때문에 못 들어오는 부분이 있어서 제가 유스호스텔에 대해서 항상 이야기를 많이 했었거든요. 그래서 저희가 작년에 여기 계신 위원님들하고 목포축구센터에 가서 견학을 갔다 왔거든요. 그런데 거기 목포축구센터가 1년에 임대사업으로 20억에서 30억 정도 수입이 있다고 하더라고요.

남숙

박남숙위원

어디요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

목포축구센터요. 목포축구센터처럼 우리도 좋은 유스호스텔을 하나 갖고 있으면 저희가 축구센터도 자생력이 있어서 출연금을 안 받고도 축구센터를 운영할 수 있는 방법도 있고요. 그 축구센터 운영하는 데 있어서 유소년축구뿐만 아니라 대한축구협회에서도 지금 교육이나 훈련 같은 게 되게 많거든요. 그런데 지금 경인 쪽에 축구센터가 없다 보니까 운동할 수 있고 잘 수 있는 데가 없기 때문에 목포나 천안이나 창원이나 지방으로 다 내려가고 있는 추세거든요.

남숙

박남숙위원

그렇지요, 다 여기서 지방으로 내려가니까.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

그런데 그런 부분에 있어서 용인시에서 이번에 축구센터 이전에 유스호스텔까지 같이 짓는다고 하면 그런 부분에 있어서 상당히 좋을 것 같습니다, 위원님.

남숙

박남숙위원

혹시 담당 부서하고 이런 대화를 해 보셨어요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 많이 하고 있습니다. 지금도 하고 있고요. 그 부분에 대해서 공감도 많이 하고 있고요. 그래서 아마 이번에 축구센터 이전하면 그런 부분에 있어서,

남숙

박남숙위원

유스호스텔 관련해서 이 이야기는 옛날부터도 나온 이야기예요. 있었으면 좋겠다, 이거는 옛날부터 나온 이야기인데 지금 시점에 이전하면서 이게 가능할 수 있겠다, 그런 생각이 들어서 지금 타이밍이다, 이런 생각이 들어서 말씀드리는 것이고. 이게 만들어지면 아까 조금 전에 이야기한 아시아나 그런 나라에서 여기에 와서 경기도 하고 여기서 관광도 하고 그래서 용인시의 외부에서 훈련을 오는 그런 유스호스텔이 되면 지역경제에도 상당히 도움이 많이 될 것 같아요. 유소년팀 경기 한 번 해도 따라다니는 학부모들이 굉장히 많잖아요.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 많습니다.

남숙

박남숙위원

예를 들어서 여기서 보름 동안 훈련을 한다고 하면 학부모들 다 쫓아오고 여기서 먹고 자고 심지어는 어디 모텔 같은 데에도 한 달씩 숙소를 정해놓고 학부모들이 그렇게 하는 거 저도 많이 봤거든요. 그래서 용인시에 만약에 이런 것들이 가능하다고 하면 지역경제도 굉장히 활성화되고 도움이 될 것 같은데 이런 문제에 대해서 강력하게 축구센터에서 제안하고 우리 상임이사님도 담당 부서하고 달려들어야 할 것 같은데요, 심하게 이야기해서.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

그래서 요청을 하고 이런 것들을 만들어내야지 용인특례시다운 용인의 축구센터가 될 것 같고 앞으로 프로팀이 우리가 만들어진다는 전제하에 그렇게 되면 굉장히 축구 메카의 도시로서 도움이 될 것 같다는 생각이 들기 때문에 그래서 오늘은 이런 이야기를 물어봐야겠다 생각해서 말씀드리는 거니까 강력하게 한번 시장님하고도 이야기하고, 담당 부서하고도 이야기하고, 축구협회 쪽에도 이야기하세요. 그러면 대축에서도 프로그램들 굉장히 많은데 용인에 만약에 이런 것들이 만들어진다고 하면 상당히 많이 쓸 것 같으니까 비전 있는 사업이라고 생각하니까 이 부분에 대해서는 한번 의욕적으로 노력을 해 주시기 바랍니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

알겠습니다, 위원님.

남숙

박남숙위원

그리고 마지막으로 간단히. 제가 여기서 아까 책자를 보니까 우리 축구센터 아이들이 지금 심리치료 같은 거 받아요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 받고 있습니다.

남숙

박남숙위원

왜냐하면 코로나19로 인해서 이 아이들도 상당히 위축돼 있습니다. 그런 프로그램 같은 것은 어떤 식으로 받는 거지요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

저희가 학과 훈련 다 끝나고 나서 한 달에 두 번 정도 받고요. 그다음에 음악치료도 있습니다. 그리고 아이들이 받는 프로그램이 상당히 있거든요. 그래서 저희가 한 달 일정이 쭉 짜여 있는데요. 그래서 그런 것은 계속 받고 있습니다.

남숙

박남숙위원

아이들 잘 성장하는 데 이게 경기를 하려고 하면 심리전이 굉장히 많이 작용하잖아요. 그래서 안정감 있게 아이들이 축구를 할 수 있도록 그런 것을 각별하게 신경을 써 주시고요. 또 이런 것을 통해서 학부모들한테도 생중계나 유튜브 이런 것들을 홍보를 잘해 주시면 이런 어려운 시기에 우리 아이들이 크게 성장할 수 있는, 사실은 아까 제가 이야기한 세 사람 친구 중에도 상당히 비전이 있는 아이들이 탄생할 것으로 예견되는데 그런 부분들도 아이들이 지금 중학교 아이들도 잘 성장해서 갈 수 있도록 그런 부분을 노력해 주시기 바랍니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

알겠습니다, 위원님.

남숙

박남숙위원

그리고 축구협회하고도 협의를 잘해서, 옛날에는 축구협회에서 굉장히 관심이 많아서 저기 해 줬는데 지금은 시기가 그런지 축구협회에서도 관심이 덜 가는 것 같고 그래서 그런 점이 아쉬운데 그런 부분에 대해서도 관계 설정을 잘해 주시기 바랍니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

알겠습니다, 위원님.

남숙

박남숙위원

이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 윤재영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

재영

윤재영위원

수고 많으십니다. 대학 진학 현황 자료를 주셨는데요. 여기에 보면 프로 진출 3명, 대학 진출 9명, 그래서 12명이잖아요. 내년도 졸업생이 12명이 전부예요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 전부입니다.

재영

윤재영위원

그러면 100% 다 취업되고 진학되는 거네요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 100% 다 되는 겁니다.

재영

윤재영위원

그리고 세 군데에서 원하는 학교 가는 거지요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

거기서 원하는 학교로 본인들이 선택해서 가는 겁니다, 위원님.

재영

윤재영위원

이렇게 100% 진학하고 또 실업팀으로도 가고 하니까 고생들 많으시고 성적도 좋으신데, 문제는 저거예요. 자료에 의해서 보면 매년 입학 수료생들이 줄어든다는 거예요. 작년도 같은 경우도 약 70명 정도 됐는데 금년도에는 55명으로 줄었고, 내년도는 몇 명 정도 예상하세요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

그런 부분에 대해서는 고등학교 3학년 되면 게임을 뛸 수 있는 시간이 정해져 있습니다, 위원님. 그래서 인원을 더 데리고 있고 싶어도 게임 수를 채워주지 못하면 그 친구들이 대학 진학을 못 합니다.

재영

윤재영위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 우리 축구센터가 사실상 설립 목적에 맞게끔 돌아가려면 초등학교 꿈나무 육성들이 많이 돼야 하는데 자꾸 초등학생 지원하는 선수들 아니면 입학 내지는 아까 이야기했다시피 수료생들이 줄어든다는 이야기지요. 물론 반면에 예산은 매년 증액되는데 거기서 운동하는 선수들이 아니면 수료생들이 줄어드는 게 조금 안타까운 면이 있지 않나. 그래서 이런 부분에 대해서 혹시 우리 상임이사님으로서 원인 분석이나 이런 것 하셨으면 한번 말씀해 주시고요. 또 앞으로 어떤 대안이 있으면 같이 말씀해 주세요.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

그래서 지금 고등학교 진학률이 사실 전에는 10명 정도 받았거든요. 저희가 많이 안 받았는데 지금 보시면 알겠지만 여기 자료에 나왔는데 올해부터 24명씩 받고 있습니다. 고등학교 숫자를 늘렸고요. 중등부 숫자도 늘렸고 또 저희가 이번에 초등학교를 창단했습니다, 위원님. 그래서 초등부, 중등부, 고등부까지 해서 인원을 조금씩 더 늘려가려고 생각하고 있습니다.

재영

윤재영위원

여기에 보니까 금년도에 초등학생 17명이 테스트에 돼 있는 것으로 자료에 나와 있는데 맞지요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 맞습니다.

재영

윤재영위원

점차적으로 자꾸 꿈나무 육성이 잘되고 원활하게 돌아가야만 아까 말씀드렸다시피 우리 축구센터 설립 목적에 맞게끔 미션과 비전도 같이 발생하는 것 아니겠습니까? 그런 부분에 있어서 두 분이 신경 쓰시고 우리 센터의 전 임직원들께서 홍보도 많이 하시고 여러 가지 다방면으로 고민을 하셔서 많은 선수들이 와서 교육 받고 나아갈 수 있게끔 신경 써 주시기 바라겠습니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

알겠습니다, 위원님.

재영

윤재영위원

고생 많으셨습니다.

석종

노석종용인시축구센터상임이사

감사합니다, 위원님.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 간단하게 질의 하나만 할게요. 아이들 중에 9명이 일반 대학교로 가잖아요. 그 아이들 축구 특기로 가는 거지요?

「없습니다」하는 위원 있음

석종

노석종용인시축구센터상임이사

맞습니다.

정순

장정순위원장

다른 건 한 명도 없지요?

석종

노석종용인시축구센터상임이사

예, 없습니다.

정순

장정순위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원, 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 상임이사를 비롯한 직원들께서는 위원들께서 질의를 통해 지적한 사항에 대하여는 조속한 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 용인시축구센터 상임이사, 사무국장 수고하셨습니다. 이상으로 용인시축구센터 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 용인시 인재육성재단 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사진행 순서는 증인선서가 있은 다음, 질문 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이사장, 출석하셨습니까?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

예.

정순

장정순위원장

사무국장, 출석하셨습니까?

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

예.

정순

장정순위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 선서는 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 이사장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이사장은 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무 감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 30일 용인시인재육성재단 이사장 김춘식 사무국장 박봉수

정순

장정순위원장

지선

명지선위원

명지선 위원입니다. 간단하게 하나 질의하겠는데요. 360페이지에 출산정책 관련 사업 진행상황 있지요. 여기 보면 대학생 200만 원, 고등학생은 50만 원, 이렇게 나가는 것 맞지요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

예, 맞습니다.

지선

명지선위원

그런데 지금 신청 인원이 17명이에요. 그런데 선발 인원이 4명이에요. 그런데 이게 지금 다자녀잖아요. 5명의 자식을 둔 거기 있는 학생을 주는 건데 이게 너무…… 금액을 조금 늘리시는 게 어떨까 싶어서.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

예, 적다는 말씀이시지요.

지선

명지선위원

왜냐하면 이게 17명인데 4명밖에 안 주는 건데 이게 또 학생이 5명인데 대학생 같은 경우는 진짜 요즘 등록금이 저희 학교 때하고는 비교도 안 되게 많이 올라서 심지어 저희 의회까지 반값 등록금 조례를 들고 오시는 분들도 많은데, 그것은 아닌 것 같고 이런 데에서 다자녀 가족에게 더 많은 인원을 선발해 주시는 게 복지 측면에서 이게 더 효과적인 게 아닌가 싶네요.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

지금 내년부터는 세 자녀 가구까지는 정부에서 다 대학생들은 지원해 준다고 해서 그래서 이게 고등학생한테 혜택을 주기로 했습니다.

지선

명지선위원

그러면 대학생은 국가에서 하는 건가요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

예, 세 자녀 이상은 국가에서 다 해 준다고 해서요. 그래서 고등학생한테 50만 원을 지급하게 되면 10명 이상은,

지선

명지선위원

고등학생 인원을 늘릴 수 있는 건가요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

그렇지요, 늘릴 수 있는 거지요.

지선

명지선위원

알겠습니다. 이상입니다.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

감사합니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박남숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

남숙

박남숙위원

여기 보니까 무지개 장학금은 다문화 가정 학생한테 주는 거네요. 제가 전에 담당 부서에 장애인 학생하고 다문화 가정에 대해서 한번 장학금 관련해서 관심을 많이 가지라고 했는데 실질적으로 보니까 올해는 몇 명 정도 아이들한테 줬어요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

장애인이요?

남숙

박남숙위원

장애인하고 다문화 가정 학생.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

지금 다문화 가정 학생이 20명한테 지원이 됐고요.

남숙

박남숙위원

작년에 계획 세운 인원 20명한테 지급이 다 된 거예요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

예, 맞습니다.

정순

장정순위원장

사무국장님이 답변하셔도 됩니다.

남숙

박남숙위원

그러면 작년에 보니까 용인시 등록 장애인 학생은 계획 인원이 4명으로 돼 있어요. 4명 준 거예요? 국장님, 몇 명 줬어요? 용인 등록 장애인 학생이 계획 인원이 작년에 보니까 4명으로 돼 있거든요. 4명 드린 거예요?

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

맞습니다, 4명.

남숙

박남숙위원

그러면 다문화 가정 학생은 20명, 장애인 학생은 4명 이렇게 돼 있네요. 그러면 이 학생들은 1회 주는 거예요? 1인 지원액이 50만 원으로 책정돼 있는데 한 번 주는 거예요?

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

별로 큰 혜택은 아닌데.

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

곰두리 장학금 장애인 학생들 같은 경우에는 복지과에서 다양한 지원이 있습니다. 그래서 복지과에서 그 외에 저희 장학재단에서 주는 것은 복지과의 추천을 받아서 4명만 주는 것으로 현재 계획은 그렇게 하고 있습니다만 내년부터는 6명으로 늘릴 계획입니다.

남숙

박남숙위원

그러면 복지과에서 장애인 학생들한테 주는 혜택이 어떤 것이 있는지 국장님은 그러면 아세요? 단순히 그렇게 듣고 아마 혜택을 줄 것이다, 이렇게 추측으로 하는 거예요? 아니면 정확히 알고 이야기하시는 거냐고. 정확히 모르고 이야기하시는 것 같아서 말씀드리는 거예요.

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

알아보겠습니다.

남숙

박남숙위원

그것을 정확히 알고 이 학생들이 정말로 이 혜택을 받는 건지 이런 것들에 있어서 서로 교류를 하면서 담당 부서하고 협의를 해서 필요하면 해 줘야지 여기는 곰두리 장학금, 무지개 장학금, 장학금 명칭이 이렇게 돼 있는데 이것은 어쨌든 본 위원이 왜 이런 이야기를 하냐면 형식적인 장학금을 주는 게 아니고 정말 실질적으로 그래도 도움이 됐으면 좋겠다. 왜냐하면 이 학생들이 건강하게 성장하기 위해서는 장애인 학생들도 우리가 주변에서 잘 키워줘야 하고요. 그다음에 다문화 가정의 학생들도 주변에서 환경이나 언어나 문화나 이런 것들이 다르기 때문에 그 아이들이 이다음에 건강하게 성인으로 성장하려고 하면 여러 가지 장애 요소가 굉장히 많아요. 그래서 방황하게 되고 청소년 때는 아이들이 잘못하면 범죄에 노출되는 그런 학생으로 자랄 수 있는 여건이 너무 많거든요. 그래서 주변에서 예방 차원에서라도 우리가 케어해 주고 키워줘야 하는 거예요. 그다지 많지 않은 학생들이지만 사실은 여기 보면 이런 사람들을 우리가 장학금을 주고 키워야지, 보통 저기 한 가정에서는 수상 실적 우수 초·중학생들 이런 학생들은 사실은 굉장히 건강해요. 그런데 그 학생들한테는 여기에 보니까 배려는 많은데 장애인 학생하고 다문화 가정 학생들은 그래도 숫자가 적어요. 그래서 이런 것을 이제는 용인시인재육성재단에서 어떻게 하면 새로운 문화의 그런 패러다임, 그리고 어떻게 실질적으로 저기 할 수 있는지 이런 것도 이제는 고민해야 하는 시기예요. 지금은 국제적으로 출산율도 적지만 아이들 숫자가 점점 줄어들어요. 그래서 건강한 학생들로 성장할 수 있도록 그것을 도와주는 차원에서 프로그램도 개발하시고 또 이런 학생들에 더 관심을 가져 주셨으면 좋겠다는 바람에서 제안하는 거예요.

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

그래서 고민 한번 해 보고 저기 좀 해 주시기 바랍니다.

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

위원님 말씀 유념해서 해당 부서하고 소통해서 잘하도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김상수 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

수고 많으십니다. 김상수 위원입니다. 우리 행감 자료 378쪽을 보시면 위원회 회원 기부 현황이 있어요. 이사장님께 여쭙겠습니다. 이사장님이 20년 1월 20일에 임용되셨어요. 그렇지요? 임용이 되셨는데 지금 협의회를 보면 2019년 20년, 21년 장학금이 하나도 없어요. 그런데 이 협의회를 구성하는 이유가 뭐예요? 이 장학협의회는 목적이 뭡니까?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

협의회가 지금 3개 구별로 구성이 돼 있는데요. 제가 들어오면서 외부에서 협의회 활동에 대한 문제의 소지가 많이 있다고 하는 그런 이야기들이 여러 경로로 들어와서 그래서 협의회에 우리 재단의 취지, 장학재단으로서의 취지에 맞는 활동만 해달라고 부탁을 했습니다. 그런데 그 사람들이 하는 활동은 우리 장학재단의 취지하고는 잘 맞지 않는, 어디 놀러 간다든가 하는 그런 쪽으로 활동을 많이 하길래 그래서 그런 것을 줄이고 재단에 맞는 활동을 해달라, 그렇게 부탁을 했는데 결국은 자기네들이 재단하고 같이 활동할 수 없다고 해서 지금 처인구 협의회 같은 경우는 각자 활동을 하는 것으로 이야기가 돼 있는 상태입니다. 그래서 지금 기흥구나 수지구도 그렇게 부탁을 했는데 그쪽에는 우리와 같이 하겠다고 하면서도 회원이라든가 정관이라든가 이런 자료들을 우리한테 지금 제출을 안 하고 활동을 안 하고 있는 상황입니다.

상수

김상수위원

이사장님, 협의회는 무슨 일을 하는 곳이에요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

협의회가 결국은 우리 인재육성재단의 홍보를 맡는다고 알고 있습니다. 저희가 왔을 때부터 이미 코로나로 인해서 거의 활동을 사실은 못 하고 있는 상황이지요.

상수

김상수위원

그러니까 본 위원이 보기에 협의회라는 것은 인재육성재단의 협의회입니다. 그럼 인재육성재단에서는 장학 사업을 하는 곳이잖아요. 그렇지요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

그렇지요.

상수

김상수위원

그럼 이 협의회 회원님들이 결국은 외부에서 홍보도 하시고 장학금도 적당히 받아 오시고 이런 목적으로 설립되는 게 협의회잖아요. 그래서 숫자상으로 보면 처인구가 99명, 기흥구가 102명, 수지구가 37명 있습니다. 그래서 이게 19년도까지는 그래도 기흥구나 수지구에서는 장학금을 기탁했어요. 그런데 본 위원이 2019년도에 행감 할 때 자료를 받은 게 있었습니다. 그래서 이 자료를 가지고 제가 아까 협의회 운영 규정을 달라고 했더니 운영 규정이 먼젓번하고 많이 바뀌었어요. 그래서 그분들이 이것은 불합리하다고 하는 것들이 많이 수정됐어요. 이사장님 오셔서 새로 하셔서 그런지 아무튼 이것을 잘해놓았는데도 불구하고 지금 전무한 운영 실적을 가지고 있는 협의회는 사실상 제가 알기로는 이분들이 봉사활동도 하시고 자치활동을 하시는 것으로 알고 있어요. 그래서 지금 아무 인재육성재단하고의 어떤 불협화음 때문에 이분들이 20년, 21년에 전혀 협조를 안 하고 있는 부분이잖아요. 이 부분을 어떻게 해결하실 생각이신가요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

지금 해결이라는 것은 처인구는 이미 각자 자기들끼리 활동을 하겠다고 선언한 상태고요. 지금 기흥구나 수지구는 우리 재단하고 같이 활동할 의향은 있는데 아직까지는 자기들의 어떤 조직이나 이런 것들을 우리하고 같이 공유를 안 하니까 그래서 그런 쪽에서는 아직 활동이 없다고 판단할 수밖에 없는 거지요.

상수

김상수위원

이거 지금 정기회 혹시 한 번이라도 하셨어요? 정기회나 임시회를 한 적이 있어요? 20년, 21년도에 협의회 정기회를 해 본 적이 있으신가요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

자주 했지요.

상수

김상수위원

정기회 하셨어요? 이분들이 오세요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

오셨는데 그 정관을 고치고 난 이후로 협의회를 한 번도 안 한 거지요.

상수

김상수위원

그러니까요. 20년, 21년도에 협의회 한 번도 안 하신 거잖아요.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

아니지요 20년에는 많이 했습니다. 21년도 후반기쯤 해서 정관이 고쳐진 거니까요.

상수

김상수위원

이분들 회비 내시지요? 여기 정관에 보면 회비 내게 돼 있어요. 회비로 운영한다고 돼 있잖아요. 회비는 내세요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

회비는 자기네들이 내서 자기네들이 운영하는 거지요.

상수

김상수위원

그러면 어쨌든 재단 쪽에서는 이것에 대한 뭔가 결정을 하셔야지 계속 이렇게 끌고 갈 겁니까? 협조도 안 하는 협의회를 계속해서 이렇게 가지고 갈 거냐고.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

지금까지는 거기에 들어가 있지만 내년부터는 처인구는 빠질 거고요. 그다음에 수지구나 기흥구는 활동하는 상황을 봐서 저희가 그것을 인정해 줄 거냐 안 해 줄 거냐 결정을 하긴 해야겠지요.

상수

김상수위원

이사회에서는 이런 문제에 대해서 논의를 해 본 적이 있습니까?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

예, 이야기는 해봤습니다만 직접적으로 공론화시키지는 않았습니다.

상수

김상수위원

공론화시키지는 않았다. 그러니까요. 이 협의회의 운영 규정이 있음에도 불구하고 이 운영 규정을 준수하지 않으면 협의회로서의 목적이 없는 거잖아요. 그렇다면 재단 쪽에서도 뭔가 이분들하고 협의를 도출하셔서 정말로 이 협의회를 계속 가지고 갈 것인지 아니면 정말 새로 구성을 할 것인지, 이런 어떤 특단의 결정을 내려야 할 것 같습니다. 왜냐하면 20년, 21년도에 한 번도 실적도 없고 활동도 안 하신 분들을 계속 협의회로 끌고 나가는 것은 인재육성재단 목적에 맞지 않는다는 생각을 하는 거지요.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

알겠습니다.

상수

김상수위원

그래서 아무튼 협의를 잘 도출하셔서 인재육성재단이 잘 운영됐으면 좋겠다는 말씀을 드리는 겁니다.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

감사합니다.

상수

김상수위원

이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 윤재영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

재영

윤재영위원

수고 많으십니다. 행감자료 369쪽을 보겠습니다. 장학금 지급현황 및 수혜자 선정 기준이 있는데요. 여기 보니까 진학장학금과 효행장학금을 보니까 계획보다 지출이 더 많아요. 이게 수시로 유동적인가요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

몇 페이지 말씀하시는 거지요?

재영

윤재영위원

369쪽. 여기 보니까 진학장학금과 효행장학금을 한번 보세요. 그러면 7250만 원 계획을 했는데 지출된 것은 7497만 원이 지급됐어요. 그다음에 효행장학금도 보면 100만 원을 계획했는데 150만 원이 지출됐습니다. 그러면 지원 계획 금액보다 실제 금액이 엄청 크잖아요. 그렇다면 지원 금액이 수시로 유동적인가요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

이거는 우리 담당자가 답변해도 되겠습니까?

재영

윤재영위원

그러세요.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

김 과장님, 답변해 주시지요.

효순

김효순용인시인재육성재단담당과장

인재육성재단 과장 김효순입니다. 보통 심의위에서 예산의 범위 내에서 각 종목별로 인원을 조정하고 금액을 조정하고요. 전체 범주 내에서는 금액은 같은데 진학이 조금 오버되면 우수에서 조금 뺀다든지 이런 식으로 하는데 그렇게 하시는 이유가 동점자 같은 게 생겼을 경우에 전체 4명, 5명을 탈락시키는 것보다는 1명분을 더 추가해서 전체를 지원해 주는 식으로 하시고, 그다음에 대학생 같은 경우에는 계획 인원보다 실질적으로 타 장학금 수혜 여부에 따라서 지원 금액이라든지 인원이 많이 달라지거든요. 그런 쪽에서 남는 돈은 진학, 이런 쪽으로 모자라는 쪽에 배정하기도 하시고요. 특히 효행장학금 같은 경우에는 효행 사유가 안타깝다고 하시는 의견들이 있으셔서 심의위에서 마찬가지로 다른 쪽 예산을 가지고 지원했습니다.

재영

윤재영위원

그러면 당초에 지원 계획을 세웠지만 장학금 지원하는 인원이 많으면 거기에 대해서 또 증액될 수 있는 거네요?

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

그게 타당하면 그렇게 되겠지요.

재영

윤재영위원

그러니까 결국 그렇게 된 것 아니에요. 그렇지요? 지원 계획은 조금 유동적일 수도 있다는 이야기네요.

춘식

김춘식용인시인재육성재단이사장

이게 왜 그러냐면 대학생들이 다른 데에서 장학금을 받으면 그 아이들은 장학금을 받았다가도 다시 반납하거든요. 그러다 보면 여유 자금이 생깁니다, 다른 데에서 받았으니까. 그래서 그런 자금을 활용해서 이쪽 같은 커트라인에 있는 학생들은 구제해 주는 거지요.

재영

윤재영위원

이해됐고요. 가서 앉으셔도 되고요. 또 한 가지가 있는데요. 여기도 보면 우수장학금과 기능장학금이 있어요. 그런데 여기 보니까 우수장학금의 성적 우수 관외 고등학생은 4명을 계획했는데 4명이 신청했고 또 4명이 공교롭게 선발됐어요. 그리고 또 기능장학금에서도 보니까 차세대 과학 인재라고 해서 5명을 주기로 계획했는데 5명이 신청했어요. 그런데 또 5명이 그대로 선발됐습니다. 이게 우연의 일치입니까?

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

차세대 과학 인재 같은 경우에는 5명을 선발하려고 했는데 5명이 신청한 게 맞고요. 그런데 그게 배점표 기준대로 보니까 적합하게 다 맞았습니다. 그래서 지급이 된 거고요. 지금 성적 우수 관외 고등학교 이런 경우에는 학교별 배정을 학급별로 나눠서 학교별 배정을 하기 때문에 저희가 신청자를 받아서 저희가 선발하는 게 아니라 학교에 추천권을 일임해서 거기에서 선발해서 저희한테 신청을 하기 때문에 신청한 인원만큼 전액 다 주는 겁니다. 그래서 이런 현상이 나온 겁니다.

재영

윤재영위원

그래도 이게 일반 시민들이 볼 때는 4명 계획하고 4명이 신청해서 4명을 줬다.

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

그 위에 보시면 성적 우수 관내 고등학생이 있습니다. 거기에도 122명 신청에 선발 인원이 122명이거든요. 이게 관내에 있는 학교에 학급별로 나눠서 인원 배정을 해서 학교장에 추천권을 일임하다 보니까 일임해서 저희가 추천을 받았고, 그 추천 인원을 다 주다 보니까 이런 현상이 생긴 겁니다.

재영

윤재영위원

우연의 일치이고 계획적으로 한 것은 아니지만 그렇다면 다행인데, 시민들이 생각하시기에는 이게 우수장학생하고 기능장학생은 나름대로 공고를 해서 지원자에 한해서 심의위원회에서 선별해서 이렇게 줘야 하는데, 어떻게 그렇게 딱딱 맞아떨어질까? 오해를 할 수 있단 말입니다.

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

말씀드려도 되겠습니까? 대학생 같은 경우에는 신청을 해서 성적 순대로 자르다 보니까 경쟁률도 생기고 그러는데, 고등학생의 경우에는 학교에 배정하는 거거든요. 그래서 이런 현상이 나온 겁니다. 그러니까 선발권을 학교장님한테 저희가 드린 겁니다.

재영

윤재영위원

어쨌든 재단에서 각각 선정 기준이 있을 것이지만 시민들이 생각하기에는 ‘이건 뭐지?’ 하고 의아해하실 수도 있는 부분에 대해서는 앞으로 조금 더…… 지금도 잘하고 계시지만 투명하고 공정하게 실효성 있는 사업을 우리 용인시인재육성재단에서 인재 육성을 위해서 매진해 주시기 바라겠습니다.

봉수

박봉수용인시인재육성재단사무국장

감사합니다.

재영

윤재영위원

수고하셨습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 이사장을 비롯한 직원들께서는 위원들께서 질의를 통해 지적한 사항에 대하여는 조속한 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 용인시 인재육성재단 이사장, 사무국장 수고하셨습니다. 이상으로 용인시 인재육성재단 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 용인시 청소년미래재단 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사진행 순서는 증인선서가 있은 다음, 질문 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

대표이사, 출석하셨습니까?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

예.

정순

장정순위원장

사무국장, 출석하셨습니까?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

예.

정순

장정순위원장

수련관장, 출석하셨습니까?

준수

유준수용인시청소년미래재단수련관장

예.

정순

장정순위원장

수련원장, 출석하셨습니까?

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

예.

정순

장정순위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 선서는 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 대표이사께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 대표이사는 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무 감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 30일 용인시청소년미래재단 대표이사 이동무 사무국장 홍성우 수련관장 유준수 수련원장 안병석

정순

장정순위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질문을 하도록 하겠습니다. 사무국장, 수련관장, 수련원장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 답변을 하실 때는 앞으로 나오셔서 해 주시면 되겠습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 명지선 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지선

명지선위원

명지선 위원입니다. 대표님, 올해 것 기관장 경영평가 보고서가 있습니다. 여기 보면 미흡한 점으로 위기 청소년 문제 해결을 위해서 용인시 청소년 상담 사업에 대한 대행과 위탁이 이루어졌음. 대행과 위탁 시 발생할 수 있는 도덕적 해이를 사전에 방지하기 위한 대책 마련이 필요함으로 나와 있습니다. 대표님 생각하시기에 이게 어떤 문제에 대해서 이렇게 결과가 나온 것 같나요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

지금 저희가 위기 청소년에 대해서 상담복지센터에서 운영하는 사업이 있습니다. 실제 저희가 상담을 필요로 하는 인원이 연 2100명 정도, 그다음에 학교에서 자체적으로 처리하는 인원이 1000명 정도, 그리고 상담복지센터에서 저희 직원들이 처리하는 인원이 1000명 정도 되고 100여 명 정도 대기 상태에 있습니다. 저희가 대기 상태에 있는 부분이 조금 미흡한 것 같습니다. 그러니까 즉각 즉갹 해결을 해야 하는데 대기로 둔다는 게 조금 미흡하지 않나, 이렇게 보입니다.

지선

명지선위원

그런데 위탁하고 도덕적 해이하고 무슨 상관이 있나요? 어떻게 생각하세요? 위탁하고 대행의 도덕적 해이가 문제라고 하는데.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

……

지선

명지선위원

대표님이 잘 모르시는 것 같아서 본 위원이 민원이 들어온 사항을 이야기해 보겠습니다. 보니까 미래교육센터 진로 강사의 진로 상담, 기업가 정신, 직업 체험 모두 다 전문요원이 필요한 게 사실상 맞습니다. 맞지만 여기 보면 상담해 주시는 분이 진입장벽이 그렇게 낮아도 안 되겠지만 너무 어려워서…… 여기서 지금 위탁하고 대행이라고 하셨잖아요. 그런데 이게 지금 위탁·대행 들어가는 것은 맞지요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

미래교육센터가 아니라 상담복지센터 말씀하시는 거지요?

지선

명지선위원

이것도 미래재단에서 하는 것으로 알고 있는데요.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

미래교육센터에서는 청소년들 진로 상담하고 그다음에 혁신교육 업무를 담당하고 있고요. 위기 청소년에 대한 상담은 상담복지센터에서 진행하고 있습니다.

지선

명지선위원

그럼 이것은 상담복지센터의 소관 사항이 아니라는 말씀하시는 거지요, 진로 상담, 진로 강사 채용에 대해서는?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

진로 강사, 이런 부분들은 미래교육센터에서 진행하고 있습니다.

지선

명지선위원

그러면 도대체 이 평가가 말하는 것이 무엇일까요? 대행과 위탁이 이루어져서 도덕적 해이를 사전에 방지해야 한다는.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

위원님, 이 부분은 제가 한번 별도로 말씀드릴 수 있도록 하겠습니다.

지선

명지선위원

그러면 지금 파악을 못 하셨으니까 이 사항은 나중에 제가 따로 대답을 듣기로 하고요.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

예, 그렇게 하겠습니다.

지선

명지선위원

제가 지금 한 가지 더 묻는다면 멘토가 있지요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

예, 멘토 있습니다.

지선

명지선위원

멘토가 지금 몇 분이시지요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

그러니까 그것도 마찬가지로 상담복지센터에서 운영하는 사업인데요. 이 사업은 청소년들의 바람직한 바람을 지킨다고 해서 청바지 사업이라고 합니다. 그 멘토가 열 분이 있습니다.

지선

명지선위원

몇 분이 있나요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

10명이요.

지선

명지선위원

그러면 이분들이 한 달에 세 번.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

그러니까 열 분이서 저희한테 상담을 했던 위기 청소년 중에서 꾸준히 관리가 필요한 부분들을 멘토로 설정해서 그 친구들하고 학습지원도 해 주고, 공도 같이 차 주고, 등산도 같이 가 주고, 이야기도 서로 상담을 해서 이런 청소년들을 정상적인 상태로 계속 끊임없이 관리를 해 준다고 할까요? 이런 사업을 하고 있는 사업입니다.

지선

명지선위원

제가 듣기로는 이분들이 한 달에 세 번 정도 활동을 하시고.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

한 달에 세 번을 기준으로 하고 있습니다.

지선

명지선위원

1회당 2만 원씩 보조를 받으신다는,

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

1회에 2시간 정도 하는데요. 2만 원 정도를 실비로 주고 있습니다.

지선

명지선위원

그래서 한 달에 6만 원 정도 나가는 것으로 알고 있는데요. 제가 듣기로는 이게 지금 9월부터 예산이 없다고 3만 원, 그러니까 50%는 현금 지급을 하고 나머지 50%는 자원봉사센터에서 봉사 점수 2시간으로 주신다고 들었습니다. 이거는 예산을 어떻게 하셨길래…… 지금 11월이지요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

정확한 금액은 실제로 제가 알기로는 470만 원 정도 예산이 편성돼 있는데요. 이게 말씀하시는 것처럼 소진이 다 돼서 이분들한테 그 이후에는 봉사 시간으로 채워주는 것으로 이렇게,

지선

명지선위원

이분들 계약하실 때 그런 것 미리 알고 계약하셨나요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

계약까지는 아니고요. 저희가 멘토를 선정하면서 어떻게 보면 멘토 활동 자체는 봉사활동이라고 볼 수 있는 게 더 맞거든요, 어떤 수익을 얻기 위한 사업보다는. 그런데 실제 이분들이 제가 듣기로는 2만 원 정도 받으면 이거 가지고 멘티 학생 햄버거도 사 주기도 하고 다과로도 쓰기도 하고 이런 식으로 봉사활동을 하는데 실질적으로 아까 위원님께 말씀드린 것처럼 이게 예산이 소진돼서 470만 원 정도가 다 나가서 끝에는 조금 그렇게 했는데요.

지선

명지선위원

이게 예산이 예측이 안 되신다는 말씀이세요? 저로서는 이해가 안 가는데요. 9월부터 50%는 현금 나가고 50%는 봉사 시간으로 하신다는 게 저로서는…… 이게 막바지에 11월, 12월에 모자랐으면 또 모르겠는데요. 9월부터 이런 식으로 했다는 것은…… 예산 책정을 어떻게 하신 거예요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

당초에 협의할 때 이런 부분도 멘토 하시는 분하고 사전공지가 돼서 양해는 받았던 부분인데.

지선

명지선위원

그럴 수도 있다고 말씀을 사전에 하셨다고요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

예, 사전에 공지는 했다고 하는데 조금 더 예산이라든지 이런 부분 면밀하게 판단해서 진행할 수 있도록 하겠습니다.

지선

명지선위원

1, 2억 들어가는 것도 아니고 1, 2000 들어가는 것도 아니고 열 분이면 이거 지금 한 달에 60만 원꼴이잖아요. 그 예산이 예측을 못 해서 8월에 다 소진이 됐다. 거의 그런 식으로 됐다. 이것은 잘못을 인정하셔야 할 것 같은데요.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

그런데 이게 말씀드린 것처럼 이것은 예산 사업이라기보다는 어떻게 보면 자원봉사적인 사업으로의 접근이 더 맞는 부분이거든요. 그런데 실비가 아까 말씀드린 것처럼 햄버거를 사 준다든지 이런 정도에서 예산을 2만 원 정도, 많지도 않지요. 드렸던 부분인데 이마저도 소진이 돼서 그랬는데 조금 전에 말씀드렸던 것처럼 사전에 공지는 예산 자체에서…… 그분들이 활동을 많이 하다 보니까 예산이 일찍 소진됐다고 보이는데 조금 더 신중을 기할 수 있도록 하겠습니다.

지선

명지선위원

이분들 지금 2만 원이 교통비 플러스 아이들이 바깥에서 만나고 싶다고 하면 어디 데려가서 빵이라도 먹이려면 솔직히 2만 원도 많은 금액이 아닙니다. 본인들 자원봉사 하시는 것은 맞는데 이거를…… 솔직히 용인 넓잖아요. 면적도 넓은데 보통 보니까 처인구에 사시는 분들보다 이쪽에 사시는 분들 많고 학생이 원하는 데까지 가줘야 하니까 이분들 입장에서는 엄청난 것은 아니지만 아무튼 희생을 하고 계신데, 거기다가 2만 원 받는 것도 실비인데 9월 전에 이미 그렇게 해서 자원봉사 시간을 주신다는 생각을 하셨다는 것 자체도 저는 이해가 안 가고요. 진짜 실비거든요. 진짜 많은 돈도 아니고 이분들은 진짜 봉사하시는 거잖아요. 봉사는 좋은 마음으로 하는 건데 중간에 뜨악하거나 ‘용인시 뭐야?’ 이 소리를 듣기 십상이기 때문에 내년부터는 이 문제를 확실히 변화를 일으켜서 고쳐 주시기 바랍니다.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

지선

명지선위원

이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은경 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

이은영위원

수고 많으십니다. 이은경 위원입니다. 지금 용인시 감사과 쪽에서 자료를 요청했어요. 청소년미래재단 처분 요구서 목록을 제가 봤는데 9건이나 돼요. 공용차량 관리 부적정, 사무국에서. 신규채용 면접 진행 시행 부적정, 청소년 방과 후 아카데미 운영 관리 소홀, 계약 관리 및 지출 처리 부적정, 기관운영업무추진비 집행 부적정, 해외 자원봉사 선정 심사 부적정, 학교 밖 청소년 동아리 활동 지원 부적정, 청소년수련관 실내수영장 운영 관리 소홀. 다양하게 이렇게 지적사항을 받으셨어요. 설명 좀 해 주시지요. 왜 이렇게 많을까요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

행정을 제대로 못 해서 감사 지적됐던 부분인데요. 많은 부분은 조치를 하고 있는데 앞으로는 이런 일을 최대한 줄이고 없도록 할 수 있도록 하겠습니다.

은영

이은영위원

지금 어쨌든 이거 올해 지적사항인 부분이잖아요. 건수별로 전부 처리 완료가 됐나요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

예?

은영

이은영위원

올해 지적사항 받은 사항에 대해서 지금 처리를 미래재단에서 어느 정도 완결을 시켰나요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

지금 감사자료 자체에 보면 조치 현황으로 기재가 돼 있는데요. 그렇게 건건이 다 진행을 하고 있습니다.

은영

이은영위원

그래서 처리가 거의 다 된 거지요? 그런데 지금 여기 일곱 번째 제가 안 읽어드렸는데 성범죄 및 아동학대 관련 범죄 전력 확인 소홀이라고 해서 지적을 받으셨어요. 이 부분에 대해서는 어떻게 처리를 하셨습니까? 특히 청소년들을 대상으로 하는데 성범죄에 관련하신 분을 이렇게 소홀히 하시면 안 되는 거 뻔히 아시면서…… 이 처리 내용을 말씀해 주시겠어요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

그런 지적사항은 일단 지적이 돼서 저희가 경고를 받고 문책이 되면 차후는 그런 일이 없도록 하는 것으로 처리가 됩니다.

은영

이은영위원

이분은 어떻게 처리를 하셨어요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

그러니까 지금 기 지나간 사항은 저희가 어떻게 할 수는 없으니까.

은영

이은영위원

그러면 계속 근무하고 계신 건가요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

그 지적사항은 그런 분들이 왔다는 것이 아니고요. 사람들 선발할 때 성범죄나 아동 폭력에 관한 범죄 사실이 없다는 사실을 먼저 경찰관서에,

은영

이은영위원

소명을 안 했다는 이야기인가요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

예, 그 확인을 안 하고 뽑고 나서 차후에 확인한 거거든요. 그런데 지금 2021년부터는 선발 전에 이미 그런 확인 절차를 거치고 있습니다. 그렇게 바뀌었습니다.

은영

이은영위원

왜 그것을 소홀히 했어요? 서류를 먼저 받으셔야 하는 게 맞는데. 전혀 인지를 못 하셨던 거예요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

그것은 모든 사람에게 받지 않고 선발된 사람들에 한해서 성범죄 확인서를 받아서 채용 여부를 결정하자는 의미에서 그렇게 했습니다. 그런데 지금은 모든 사람들에게 먼저 받고 채용 여부를 결정하게 돼 있습니다.

은영

이은영위원

당연히 그렇게 하셨어야지요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

앞으로 그렇게 하겠습니다.

은영

이은영위원

이런 부분들을 놓치지 말라고 제가 지적사항으로 말씀을 드리는 거고요. 또 한 가지는 작년 행감자료에 지적을 한 사항인데 처리 요구한 내용이 어떤 거냐면 장애인 관련 지원 프로그램 개발 및 장애인에 대한 시설 개선 조치를 하시겠다고 이렇게 해서 처리 결과에 향후 계획까지 저희한테 이거를 줬어요. 그런데 향후 계획에 보면 2021년 장애청소년에 대한 전문성 강화를 추진하고 프로그램을 개발하여 2022년 추진, 해서 실태조사를 통한 시설 개선 추진을 하시겠다고 답변을 주셨어요. 실태조사 하셨나요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

장애인 시설 말씀하시는 건가요?

은영

이은영위원

아니요, 프로그램에 대해서. 장애인에 맞는 지원 프로그램을 향후 계획에 저희한테 어쨌든 실태조사를 해서 개발을 하시겠다고 이렇게 답변을,

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

실태조사를 서면이나 이런 보고서 형식으로 하지는 않았고요. 각 시설에 장애인 프로그램 여부를 물어봐서 앞으로 2021년에 장애인 프로그램을 새로 만들도록 이야기했습니다.

은영

이은영위원

그거 물어본 것 근거 있나요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

그것보다도 위원님, 제가 조금 말씀드리겠습니다. 저희가 8개 기관에서 각종 프로그램을 진행하는데 쉽게 각 프로그램에서 장애인들도 함께하는 프로그램이 있고 장애인들만을 위한 프로그램도 지금 개발해서 진행하고 있습니다. 예를 들어서 청소년수련관에서는 용인강남학교 학생들 142명을 대상으로 풍선 공예 등 진로 체험을 시키고 있고요. 또 다른 데에서는 용인다움학교에서 드론 조종 전문가들을 데리고 장애인들을 위해서 프로그램을 진행하고 있고 또 여러 미래교육센터에서는 미래교육센터대로 장애인을 위한 프로그램을 진행하고 있습니다.

은영

이은영위원

그런데 어쨌든 실태조사나 근거가 있는지를 제가 여쭈었어요. 하신 게 있을까요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

사무국에서 시설에 장애 실태 파악하라고 한 공문이 있습니다.

은영

이은영위원

위원장, 정회 요청을 합니다. 자료를 받고 싶습니다.

정순

장정순위원장

원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시55분 감사중지

16시55분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

은영

이은영위원

자료 가지고 오면 계속 질의하고 마무리 짓겠습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 김상수 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

상수

김상수위원

수고 많으십니다. 김상수 위원입니다. 아까 존경하는 이은경 위원님께서 지적하신 사항에 종합감사를 보면 정말 이거는 저희 용인시 출자출연기관 중에서 이런 개인도 기관을 운영할 때 이렇게 안 합니다. 아주 기본적인 일일 점검, 대장 작성, 또 옥상 방수공사를 하는데 과다 계상을 해서 회수를 했고. 이거 그러면 감사 안 했으면 어떻게 되는 겁니까? 이런 기본적인 것도 안 지켰고, 또 하나 성범죄, 아동학대 관련해서 당연히 이 사람을 채용하기 전에 성범죄 경력 조회하는 게 맞습니다. 이런 기본적인 것도 안 한다는 게 이게 말이 됩니까? 이게 무슨 우리가 출자출연하는 기관을 운영하는 그게 됩니까? 아주 기본적인 것도 안 지키면서. 이게 한두 건도 아니잖아요. 이렇게 운영을 하는 것은 이게 무슨…… 재단 운영을 이렇게 하시는 게 어디 있습니까? (자료를 보이며) 제가 2021년 4월에 언론에 난 것을 보면 백 시장 복심 산하기관 임원 돌연 사퇴, 설왕설래 해서 언론에 났어요. 이거 뭡니까? 9일에 사무국장이 개인 사정으로 갑자기 사직서를 제출했고 12일에 시장이 전격 수리했어요. 미래재단 사무국장으로 임용된 A 씨는 육군 대령 출신으로 군 복무 당시 백 시장과 함께 근무한 것은 물론, 2018년 지방선거 당시에는 백 시장 캠프에서 활동했어요. 이 사람이 직원들 사이에서 뭐였냐, 이게 뭐였습니까, 비위 사실이? 이것은 물론 확인되지 않은 거지만 이런 이야기들이 돌고 있는 거예요. 전직 임원 등에 따르면 A 씨로 인해 재단 직원들이 힘들어한다는 상황이 없지 않았다. 이게 뭐예요? 사퇴 이유는 알지 못하지만 약 한 달 전부터 이 사람의 성 비위 관련해서 돌았다는 게 언론에 나온 거예요. 이렇게 총체적 부실로 운영하면서 이게 말이 됩니까? 청소년 미래재단이에요, 청소년. 성범죄 경력 하나 조회 못 하시고 이런 사무국장이 이런 행태를 하고 사퇴를 하시고…… 이게 어떻게 청소년미래재단이라고 할 수 있습니까? 아이들한테 어떻게 설명하실 거예요, 청소년들한테? 이런 게 어디 있습니까? 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박남숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

남숙

박남숙위원

꿈드림센터 주변에서 발생하고 있는 민원에 대해서 작년 행정사무감사에서 이야기한 적이 있는데 지금 민원에 대한 처리는 어떻게 되고 있어요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

작년에 청소년지원센터 꿈드림이 위치하고 있는 건물에 용인시자활센터가 함께 있습니다. 그 건물 앞에 벤치가 있고요. 그 벤치에서 흡연을 해서 민원이 제기된 것으로 알고 있습니다. 그때 그 민원 접수 즉시 자활센터 협의를 해서 차후에 그런 일이 발생하지 않도록 협조를 구해서 원만히 해결됐습니다. 또한 지난 2021년 11월 25일 자활센터와 꿈드림이 함께 실시한 함께할 수 있는 소방교육 기회가 있었습니다. 그때도 역시 같은 민원이 발생하지 않도록 자활센터의 협조를 구하고 지금 예의주시하면서 보고 있습니다. 차후로도 이런 민원이 발생하지 않도록 각별히 유의하겠습니다.

남숙

박남숙위원

이게 지금 담배 등으로 인한 민원이지요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

예, 그렇습니다.

남숙

박남숙위원

청소년들 대상으로 하는 꿈드림 주변에 담배 등으로 인한 민원 발생 때문에 된 거니까 이런 것은 안전교육이나 사전 예방 이런 것들을 잘 부탁드립니다.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

각별히 유의하겠습니다.

남숙

박남숙위원

그다음에 1996년에 개원한 청소년소련원이 지금 많이 노후화돼 있잖아요. 작년 행정사무감사에서도 이에 대한 게 우리 위원들 질의도 많았는데, 지금 청소년수련원의 노후화 대책은 혹시 어떻게 진행되고 있어요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

지난 행정감사에서 위원들께서 지적하신 바를 바탕으로 해서 재단 내에서도 수련원 현대화에 대한 이야기가 계속 논의가 됐었습니다. 이것을 시에 건의했고 시와 협의해 왔습니다. 마침 최근 들어서 축구센터 이전과 연관돼서 수련원이 현대화, 그다음에 인프라 확충 사업 같은 것들을 교육청소년과에서 진행 중인 것으로 알고 있습니다. 그래서 이와 관련해서 과연 타당한가에 대한 사업 타당성 검토 용역비가 22년 시 예산에 편성된 것으로 파악하고 있습니다. 그래서 타당성 검토 용역비가 파악된 것으로 봐서 청소년수련원 현대화가 잘 진행될 것으로 저희는 알고 있습니다. 앞으로도 시 청소년교육과와 긴밀히 협조해서 우리 청소년수련원이 청소년들을 위한 다양한 서비스를 제공할 수 있는 시설로 탈바꿈하도록 노력하겠습니다.

남숙

박남숙위원

스포츠타운에 대한 그런 부분은 혹시 생각해 보셨어요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

그것과 맞물려지는 것으로 알고 있습니다.

남숙

박남숙위원

그런 부분도 같이 한번 고민을 해 보세요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

재단의 의견을 시에 적극적으로 반영하도록 건의하겠습니다.

남숙

박남숙위원

이왕 노후화 대책을 저기 하려고 하면 그런 것도 생각을 해 보셔야 할 것 같아요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

그다음에 내년에 축구센터가 청소년수련원으로 임시 이전하는 것으로 알고 있는데, 알고 계시지요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

그렇게 이야기되어 있습니다.

남숙

박남숙위원

그러면 청소년수련원 운영은 혹시 어떻게 될까요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

지금 코로나로 약간 위축돼 있는데 위축된 이유는 생활관이 격리시설로 지정돼 있었습니다. 그리고 눈썰매장 같은 경우는 뒤에 토사가 밀려온 사태가 있었습니다. 그래서 위축돼 있었는데요. 역시 축구센터가 임시 입주를 하게 되면 생활관에서는 일반인 대상으로 하는 프로그램 운영은 실질적으로 쉽지 않을 것으로 생각됩니다.

남숙

박남숙위원

어렵지요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

따라서 현재 코로나 팬데믹 때문에 격리자 운영 시기에도 사실 다른 활동을 했었습니다. 다시 말하면 여성가족부 공모사업을 통한 청소년 프로그램 운영이라든지, 그다음에 경기도 청소년 활동 공모 프로그램은 청소년이 만드는 스마트한 이야기, 이런 프로그램 같은 것들을 한 것처럼 청소년운영위원회나 청소년 활동 참여나 이런 것들을 할 수 있는 관내의 초·중·고 학생들을 대상으로 하거나 또는 청소년 단체를 대상으로 해서 찾아가는 수련 활동을 2022년에 수련원에서 계획하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

찾아가는 청소년 그 활동이라는 것은 예를 들어서 어떤 것을 말하는 거예요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

역사 이야기나 또는 체험 활동을 할 수 있는 그런 것들을 프로그램을 우리가 만들어내서 그거를 학교에 가서 설명해 주면 그 학교의 아이들을 대상으로 프로그램을 운영할 수 있도록 그렇게 준비하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

일단은 현장에 어려움이 있으니까 찾아가서 하시겠다.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

예, 학교 현장에 가서 하는 것으로.

남숙

박남숙위원

그 현장에 가서 그런 계획을 세우겠다 그런 거지요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

예, 그렇게 계획하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

그러면 프로그램에 대한 전환이네요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

그렇습니다. 그리고 수련관에서 하는 프로그램도 역시 그런 것도 같이 있습니다. 그런 형태로 수련원이 숙박형이 아닌 다른 프로그램을 하려고 방법을 모색하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

그렇다면 혹시 축구센터가 임시로 이전하는 것에 대한 재단의 입장은 뭐예요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

잘 못 들었습니다.

남숙

박남숙위원

축구센터가 임시로 이전하잖아요. 그것에 대한 재단의 입장이 어떤 거냐고.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

제가 말씀드리겠습니다. 재단 입장에서는 편하지는 않습니다. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 축구센터가 그렇다고 해서 우리 용인시 산하기관으로서 같이 저희가 숙박시설이 또 돼 있는 부분이고, 그러니까 축구센터가 다른 데에 숙박시설을 계약해서 한다는 것은 예산이라든지 이런 부분에 있어서 어려움이 있을 것 같고요. 그래서 저희가 지금 또 코로나 때문에 숙박이 원활하게 이루어지지도 않는 입장이니까 이런 기회에 축구센터에서 저희 시설 이용을 하고 그러면서 저희 축구센터와 청소년수련원이 현대화가 같이 함께 이루어지면 좋겠다는 이런 생각을 가지고 있습니다.

남숙

박남숙위원

사실 불편하고 어렵지만 이걸 잘…… 위기가 기회라고 이거를 잘 극복해서 더 좋은 시설이나 서로 축구센터도 마찬가지이고, 청소년수련원도 마찬가지고 더 발전하는 그런 계기가 됐으면 좋겠네요.

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

예, 그렇게 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

어쨌든 서로 어렵지만 그런 과정을 통해서 더 발전하시길 바라고, 그다음에 눈썰매장 산사태 난 것은 올해는 어떨 것 같아요? 괜찮을까요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

눈썰매장 거기에 따라서 안전점검은 저희가 태풍이라든지 겨울철이라든지 지금 안전점검을 수시로 계속하고 있는데 저희 입장에서는 눈썰매장이 빨리 착공돼서 준공이 돼서 금년 겨울철이라도 저희가 운영을 해 보고 싶었습니다. 그런데 담당 부서에서 눈썰매장을 조금 더 제대로 해 보자고 해서,

남숙

박남숙위원

안전하게 하자? 그럼 올겨울에 눈썰매장 활용 못 하는 거예요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

지금은 못 하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

올겨울에는 눈썰매장을 아이들이 굉장히 선호하고 그러는데 아쉬움이 있네요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

예, 아직은 공사 착공이 안 돼 있습니다, 보수 공사가.

남숙

박남숙위원

그러니까. 그런 아쉬움이 있네요. 올겨울은 그냥 넘어가야 할 것 같네. 알겠습니다. 이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 윤재영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

재영

윤재영위원

수고 많으십니다. 아까도 우리 위원님들이 지적하셨지만 청소년미래재단의 잦은 인사이동으로 인해서 참 많은 어려움이 있는 줄로 알고 있습니다. 우리 대표님도 금년도 4월에 취임하셨지요?

동무

이동무용인시청소년미래재단대표이사

그렇습니다.

재영

윤재영위원

우리 사무국장님도……

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

저는 7월에 왔습니다.

재영

윤재영위원

7월에 오셨지요? 또 경영지원팀장님도 금년 1월에 들어오셨어요. 다 1년도 안 되신 분들이고 최고 오래되신 분이 경영팀장님이신데 1월 27일에 들어오신 것으로 관리자 조서를 보니까 돼 있는데. 사실 3개월, 6개월 되신 분들을 모셔놓고 1년 동안의 행정사무감사를 한다는 게 많은 어려움이 있습니다. 그래서 저도 나름대로 준비를 했는데 너무 무리하게 질의하는 것도 그럴 것 같아서 한 가지 일반적인 것만 질의하겠습니다. 이 부분에 대해서는 인사위원회 운영 현황을 제가 한번 볼 건데요. 제가 이번 행감 때 주로 위원회 운영위원 현황을 집중적으로 봤어요. 그런데 역시나 청소년미래재단도 위원회 운영이 제대로 안 되고 있어요. 여기 쭉 보면 청소년수련원 운영위원회도 사실상 성 비율이 맞지 않고 여성이 12.5%밖에 안 돼요. 그러면 우리가 양성평등기본법이나 용인시 각종 위원회 설치 및 운영 조례를 보면 특정 성별이 10분의 6을 초과하지 못하도록 돼 있단 말이에요. 우리 대표이사님은 아실 거예요, 이게 2013년도에 개정된 사항이니까. 그런데 여기 맞는 게 별로 없고 네 건은 완전히 틀려요. 물론 이게 여러 가지 이유가 있으시겠지만 이게 2013년도에 개정됐는데 기본적인 것 자체도 성 비율을 맞추지 못했다는 것은 이해하기 어렵고요. 또 특히나 보면 청소년수련원 운영위원회 같은 경우는 금년도에 회의 개최 운영 실적이 전혀 없어요. 사무국장님 이유가 있습니까? 위원회는 구성해 놓고 운영을 안 하면 무슨 소용이 있겠어요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

운영위원회 위원을 뽑아놓고 그다음에 그중에서 여성분들하고 두세 분 정도가 중간에 이사를 가셔서 운영위원회 개최가 조금 어려운 상황이 있었다고 이야기를 들었습니다. 그 밖에 여성 성비가 적은 이유는 그쪽이 일반 생활권이 아니고 자연권이기 때문에 여성분들이 약간 기피하는 경향이 있다고 이야기를 들었습니다. 그리고 사실 팬데믹이 계속되면서 나아지면 할까, 나아지면 할까 이런 생각을 하고 운영위원회를 미룬 적이 있었습니다만 실제로 생활관 경우에도 역시 자가 격리 시설로 지정되면서 일반 썰매장이나 야영장 이외에는 연 게 없기 때문에 운영위원회에서 실질적으로 할 수 있는 일이 맞지는 않았다고 생각이 돼서 운영위원회를 열지 않았습니다. 그러나 최소한 1, 2회라도 열었어야 한다고 생각합니다.

재영

윤재영위원

그래요. 어쨌든 전문인력이 부족해서 부득이하게 이렇게 성 비율을 맞추지 못했을 경우를 대비해서 우리 조례에도 있어요. 이런 경우에는 조례에 우리 여성가족과 부서하고 협의해서 조율하고 심의하게끔 돼 있습니다. 그런데 그런 것은 아직 기억을 못 하시는 거지요? 7월에 들어오셨으니까 여기까지는 모르실 거예요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

찾아보고 확인하겠습니다.

재영

윤재영위원

그런 사항이 있으니까 그런 것을 직시하시고요. 앞으로 이런 경우가 있을 때는, 성 비율을 못 맞췄을 때는, 그러니까 양성평등기본법에는 그렇게 돼 있어요. 여성가족부 업무 담당 부서하고 협의·검토하기로 돼 있는데 우리는 여성가족과잖아요. 그렇지요? 그러니까 거기에 대한 서류를 공문으로 보내고 해서 적절한 어떤 조치를 취해야 하는데도 그것을 여태 안 하고 계셨던 거예요. 그렇지요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

확인하고 조치를 취하겠습니다.

재영

윤재영위원

그리고 또 여기 보면 신갈청소년문화의집 운영위원회도 구성만 해놓고 한 번도 안 했어요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

여기도 자료 준비를 하면서 제가 물었습니다만 자꾸만 핑계 같습니다만 코로나가 나아지면 할까, 할까 하다가 역시 못 한 경우가 되겠습니다. 죄송합니다.

재영

윤재영위원

이런 부분에 대해서는 구성을 해놓고 실질적으로 운영을 안 하면 유명무실한 것이고 구성해놓을 필요도 없는데 내일 교육청소년과장님이 이제 이거에 대해서 질타를 받을 거예요. 관리·감독을 똑바로 못 했기 때문에 이런 현상이 일어나는 거거든요. 인원을 채용하면서도 검증을 똑바로 못 했기 때문에 그래서 감사에도 지적되고 이런 사항은 내일 교육청소년과에서 혼이 날 거고, 앞으로도 이런 기본적인 거라도 신경을 쓰셔서…… 물론 유능하신 우리 대표이사님이 이제 오셨기 때문에 이런 일이 앞으로는 없을 거라고 저는 믿습니다. 내년도에는 이런 게 지적사항에 안 올라오기를 바라고요. 더 효율적으로 앞으로는 미래청소년을 위해서 우리가 무엇을 할 것인가 깊이 있는 행감이 이루어지기를 바라면서 이상 마치겠습니다. 수고 많으셨습니다.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

잘 알겠습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 본 위원이 간단한 것 하나 질의를 하도록 하겠습니다. 사무국장님께 질의하겠습니다. 아까 박남숙 위원님께서 질의하셨던 부분인데요. 청소년수련원의 눈썰매장 그 부분이 2020년도 행감에 말이 나왔고 지적사항이 됐었습니다. 그 부분에 있어서 그때 예산 편성 본예산에 다 해드렸는데 일단 청소년과에서 이게 아직 조율이 안 된 거잖아요. 이유가 뭡니까? 일단 이유가 있을 것 아니에요. 여기에서 예산 편성을 해 달라고 해서 해 줬는데 청소년과에서 못 가게 하는 이유가 있을 것 아니에요. 수련원장님, 알고 계십니까? 말씀해 주세요.

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

용인시청소년수련원의 안병석 원장입니다. 그것 관련돼서 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 사실은 위원님 말씀하신 것처럼 초창기에 예산이 18억 정도로 잡혀 있다가 시의 운영과 관련한 예산 삭감 부분에 있어서 15억으로 다시 낮춰진 상태에서 진행되다가, 예산 심의 과정에서 좀 더 삭감이 된 상태였는데 저희가 추진하는 과정 속에서 좀 더 현대화 추진을 위해서 시에서 예산 심의 과정 속에서 그게 더 플러스가 되는 상황이 있었습니다. 그런데 그게 텀이 있다 보니, 공사 추진하는 데 있어서 조금 시일이 걸린다는 상황이 있었기 때문에 지금 현재로서는 18억 정도 예산이 잡혀 있는 상태에서 내년에 추진하는 것으로 되어 있습니다.

정순

장정순위원장

18억 예산 심의 과정도 있었겠지만 그래도 이 18억 예산은 2020년 12월에 완성된 거예요. 편성된 거잖아요. 1월에서 지금 11월인데 10개월 동안 있었는데도 불구하고 왜 첫 삽도 안 떴냐, 이거지요. 뭐가 있었습니까?

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

저희가 알고 있는 한도 내에서는 예산 심의 과정 속에서 아마 시에서의 그런 부분들이 있었던 것으로 저희가 알고 있습니다.

정순

장정순위원장

2020년 본예산은 완전히 방망이를 때린 거예요, 18억을. 그렇지요? 맞지요? 그런데 그 이후에 무슨 예산 심의가 또 있습니까? 이 돈 쓰는 데 예산 심의가 또 있습니까?

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

아마 더 추가적인 시설 보강이라든가 시설의 어떤 상황을 좀 더 좋게 만든다는 취지하에, 예산이 더 보강되어야 한다는 전제하에 예산이 더 보강된 것 같습니다.

정순

장정순위원장

이 18억 예산을 편성해 줬을 때 무빙벨트까지 해서 해달라고, 해달라고 해서 해 줬는데 어떤 것을 더 보강하려고 했으면 한번 우리 문화복지위에 보고해야 하지 않을까요? 지금 10개월이 됐는데 올해는 불용액이 될 건데 이거를 지금 와서 사용하지 않았다, 이게 말이 됩니까? 무슨 이유가 있을 것 아닙니까?

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

정확한 관련된 내용에 대해서는 시와 한번 협의해서 보고를 따로 드리도록 하겠습니다, 위원님.

정순

장정순위원장

내일 질의하도록 하겠습니다.

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

알겠습니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원, 안 계십니까? 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시17분 감사중지

17시23분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은경 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

이은영위원

이은경 위원입니다. 자료 요청을 했기 때문에 제가 자료를 받아봤습니다. 자료를 받아봤고 여기 본 위원이 작년에 행감 요청을 한 내용에 보면 장애인 이용 시설별 실태조사를 통해서 프로그램을 진행하겠다고 답변을 주셨어요. 보면 처리 결과 향후 계획 책자에 이렇게 보내주셨는데 지금 저희가 행정사무감사 자료에 요청한 답변은 또 달라요. 노후시설로 인해서 편의시설하고 기획·운영을 하겠다, 이런 것들로만 편의시설 중심으로 이렇게 이야기했어요. 그래서 본 위원이 행감 때 요구했던 것과는 조금 거리가 먼 실천을 해 주셨어요. 그래서 올해 프로그램 한 내용도 보면 실질적으로 새로운 것은 없고요. 노력한 의지가 조금 부족하다고 생각하는데 답변을 주시겠어요?

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

위원님 말씀하신 것처럼 사실 실태조사가 제대로 이루어지지 않은 것에 대해서는 인정합니다. 전문기관에 의뢰해서 실태조사를 제대로 실시하지 않았습니다. 2022년에는 실태조사를 꼭 실시해서 올해보다 장애인 관련 프로그램들이 더 활성화되도록 노력하겠습니다.

은영

이은영위원

본 위원이 장애인, 청소년을 우선해달라는 의도는 아니에요. 단지 청소년들이 그 프로그램을 하면서 그 안에 장애인 친구들과 같이 함께 하면서 사회성도 기르고 서로 윈윈하는 프로그램이 진행됐으면 하는 욕심이 있어서 제가 요구했던 것이고, 실질적으로 이런 프로그램에 참여하는 청소년들은 많아야 한둘이라고 봐요.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

예, 그렇습니다.

은영

이은영위원

정말 없는 데도 많을 거고요. 그런데 어쨌든 그동안 다행히도 편의시설이나 이런 것들에 대해서도 개선하려고 노력은 해 주셨지만 함께하는 프로그램에 대해서는 노력이 미비했기 때문에 내년에는 지금 답변해 주신 대로 실태조사도 해 주시고요. 그다음에 함께할 수 있는 프로그램이 무엇인지 이런 것들도 한번 고민을 해 주시면 합니다.

성우

홍성우용인시청소년미래재단사무국장

알겠습니다. 잘 알겠습니다.

은영

이은영위원

이상입니다.

정순

장정순위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 대표이사를 비롯한 직원들께서는 위원들께서 질의를 통해 지적한 사항에 대하여는 조속한 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 용인시 청소년미래재단 대표이사, 사무국장, 수련관장, 수련원장 수고하셨습니다. 이상으로 용인시 청소년미래재단 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 제7일차 행정사무감사는 12월 1일 10시에 개회하여 복지여성국 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로, 금일 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시26분 감사종료