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울산광역시의회 발언

김상훈 의원 발언

제8회 제2차 본회의1991-11-19

김상훈 의원 프로필 보기 →

팔용

김팔용의장

성원이 되었습니다. 제2차 본회의를 개의하겠습니다.
의사일정 제1항 시정에관한질문의건을 상정합니다. 오늘 시정질문을 하실 의원은 모두 두 분 의원입니다. 한 분씩 질문을 하신 다음에 해당관계 공무원으로부터 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 허동섭의원 발언대에 나오셔서 국유지불하등에 관해서 질문을 하여 주시기 바랍니다.
동섭

허동섭의원

허동섭 입니다. 존경하는 의장님 그리고 동료의원 여러분, 본의원이 질의하고자 하는 안건은 정부의 시책에 순응한 나머지 28년이란 세월동안 인간으로서 누려야 할 최소한의 권리마저도 박탈 당한 채 살아가고 있는 선량한 주민들이 있기에 이들을 대변하여야 할 대변자의 한사람으로서 먼저 그 실태를 소상하게 말씀 올리고 그 대책에 대하여 몇 가지 질의하고자 하오니 동료의원 여러분의 이해와 시장 및 관계관의 성의있는 답변과 선처를 기대해 마지않습니다. 먼저 말씀드리고자 하는 안건은 울산시 남구 야음동 산 55번지 집단이주민 460세대 1,610명이 거주하는 신화부락으로 이곳은 1963년 영남화확 비료공장 입주 당시 철거된 매암동 달망부락 주민들의 집단이주 지역으로서 당시 최병한 울산시장으로부터 국유지 무상임대 건축물 이축비용 10년 분할상환, 융자 등으로 현 위치에 이주하여 28년간 정부시책에 적극적으로 호응하면서 말없이 살아가고 있으며 주민들의 협조로 영남화학은 순조롭게 공장을 건립하여 현재까지 국가산업에 기여하고 있습니다. 이주 당시 자비 및 시비로 흙벽돌과 스레이트 등으로 축조한 건물이 현재는 낡아 허물어지고 매암동에서 살던 기와집을 옮겨 지은 집은 기둥이 썩고 비가 오면 건물 속에 빗물이 스며드는 것은 물론이고 지난 8월 23일 태풍 "글래디스"호 때에는 산사태로 일가족이 목숨을 잃은 일이 있었음에도 행정당국에서는 국유지이고 자연녹지라는 등의 이유로 건물의 증·개축은 물론 재산권의 행사마저도 할 수 없으며 건물을 축조한 지 28년이 지난 지금 자녀들의 성장과 손자손녀의 출생 등으로 노후된 건물의 증·개축이 꼭 필요하나 그렇게 하지 못하는 관계로 더욱 더 고통된 나날을 보내다가 부득이 정부 합동민원실을 비롯한 관계부처에 일곱 번이나 진정을 호소하였습니다. 그 내용으로는 1991년 5월 3일 내무부에서는 건설부로, 1991년 5월 8일 건설부에서는 경상남도로, 1991년 5월 13일 경상남도에서는 울산시장에게, 1991년 5월 20일 정부 합동민원실에서는 울산시에서 조사 처리하도록 회신이 있고 1991년 5월 31일 울산시장은 남구청장과 협조토록 하라는 회신만 하였을 뿐 지금까지 아무런 대책이 없는 상태입니다. 그러나 도시계획의 입안자는 시장이며 승인된 계획을 집행하는 책임자도 시장이므로 다음 몇 가지 사항을 질의하오니 소상하게 답변하여 주시고 법이 정하는 범위 내에서 민생의 침해가 되지 않도록 조치하여 주시기 바랍니다. 첫째, 1963년 매암동 달망부락 이주민이 야음동 산 55번지 신화부락으로 이주 당시 신화부락은 도시계획상의 용도는 무엇이었으며 이주지역이 자연녹지였다면 이주가 가능하였으며 주거지역으로서의 하자는 없었는지 답변해 주시기 바랍니다. 둘째, 야음동 산 55번지 신화부락 이주민이 지역 약 5,200평이 공해지역이니 이번 기회에 이 지역 주민들을 이주시키고 불편과 고통을 당하고 있는 주민들에게 희망과 용기를 줄 계획은 없는지 답변해 주시기 바랍니다. 셋째, 신화부락에 거주하는 460세대는 행정의 지시에 따라 28년 동안 국유지를 무상임대 사용하고 있으며 울산시에서 이 지역으로 이주를 시킨 지역이니만큼 연고권을 인정하여 불하해 주실 의향은 없는지 답변해 주시기 바랍니다. 넷째, 본 지역에 노후된 건물의 증·개축이 시급한 실정이며 화장실 계량등이 요망되는데 허용할 수는 없는지 답변해 주시기 바랍니다. 다섯째 사항은 넷째와 비슷하기 때문에 생략하겠습니다. 여섯째, 국유지 사용료는 1990년도에 2만 4,640원이던 것이 1991년에는 11만 2,500원으로 456%가 인상되었습니다. 사실상 국유재산법시행령 제26조의 규정에 따라 적법하게 부과되었다고 하나 이는 물가안정을 추구하는 정부의 강한 의지와는 상반된 처사라고 사료되므로 이 지역을 감면 해 줄수는 없는지 답변해 주시기 바라면서 본의원의 질의를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
팔용

김팔용의장

허동섭의원 수고하셨습니다. 허동섭의원 신화부락에 대한 질문에 대해서 관계국장 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
태일

김태일재무국장

재무국장 김태일입니다. 조금 전 허동섭의원님의 질의 말씀 잘 들었습니다. 의원님께서 질문하신 내용은 재산관계에 저희 재무국 소관하고 또 도시계획 관계인 도시계획국 소관 이렇게 두 가지가 있습니다. 그래서 재무국 소관인 재산관계, 그리고 불하관계, 임대료관계를 재무국장인 제가 말씀을 드리고 나머지 도시계획 부분은 우리 전나명 도시계획국장께서 말씀을 올리겠음을 양해해 주시기 바랍니다. 야음동 산 55번지 일원 시유지 불하요청에 대해서는 도시계획법 제2조 1항1호 '나'목에 '나'목은 도로, 광장, 정류장, 녹지, 공원, 유원지 등등에 시설을 '나'목이 명시를 하고 있습니다. 그 다음에 도시계획법 제82조에 조금 전에는 제2조입니다만 제82조의 도시계획구역 안에 있는 국가 또는 지방자치단체의 소유대지로서 본법 제2조 1항1호 '나'목 조금 전에 말씀드린 '나'목입니다. '나'목에 해당되는 재산은 매각을 하거나 양도를 할 수 없다 라는 것을 도시계획법 82조가 규정을 하고 있습니다. 다음 두번째 말씀드릴 것은 국유지 사용료가 90년도에 2만 4,000원 이던 것이 금년도에 11만 2,000원 거의 4.5배가 인상되었다. 이것은 부당하다. 사실은 그렇습니다. 지금까지 국유재산, 사유재산 임대료는 공시지가에 의해서 임대료를 산정토록 국유재산법시행령 제26조 2항 1호의 규정에 따라서 전국적으로 이 공시지가에 의한 사용료를 부과를 하다보니까 임대료가 상향조정되고 있는 실정입니다. 그래서 이 사용료의 과도한 인상으로 이로 인한 민원이나 이로 인한 조서에 거부 반응이 많습니다. 그래서 저희 시에서도 수차 재무부서인 재무부장관에게 이를 조정 해 주도록 건의를 했습니다. 그 결과 금년 9월 24일 재무부에서 입법예고를 하고 현재 국무회의에서 심의 중에 있습니다. 그래서 이 시행령을 개정할 예정인데 그 내용은 아무리 임대료를 공시지가에 의해서 부과를 하되 90년 및 작년대비 최고사용료를 25%이상은 올리지 못한다 하는 것을 지금 예고 중에 있고 국무회의에서 심의 중에 있습니다. 잘은 모르겠습니다만 아마도 이 법이 개정이 되어서 25%이상은 과다 납부를 하지 않아도 되지 않겠느냐 하는 것을 저나 의원님 여러분께서 희망하는 바라고 저는 생각합니다. 이상입니다.
팔용

김팔용의장

다음은 도시계획국장 답변하여 주시기 바랍니다.
나명

전나명도시계획국장

도시계획국장 전나명입니다. 먼저 허동섭의원님의 첫째 질문 중에서 신화부락은 당초 도시계획상 용도는 무엇이며 이 지역이 자연녹지였다면 이주가 가능하였는지 하는 질문입니다. 1963년 이주계획시에는 본 지역은 도시계획상 주거지역이고 때문에 이주는 가능했습니다. 그 당시만 해도 울산특정공업지역 지정이전이라 공해 등의 문제가 고려되지 않았던 시기라고 생각이 됩니다. 그러나 1966년 특정공업지역지정으로 대규모 공장의 급속적인 설립으로 인해서 대기오염에 대한 심각성이 대두되어 시에서는 대규모 공단지역의 대기오염으로부터 쾌적한 환경을 보호하기 위해서 74년도에 현재 계획 철도노선에 맞추어서 본 지역을 포함해서 계획 철도노선 주변 일원을 자연녹지지역 또는 공원지역으로 도시계획이 결정이 되었습니다. 다음 두번째 이 지역이 공해지역이고 하니 이번 기회에 이 지역 주민들을 이주시키고 불편과 고통을 당하고 있는 주민들에게 희망과 용기를 줄 계획은 없느냐는 질문이셨습니다. 본 지역에 거주하고 계시는 주민들의 고통은 이루다 말할 수 없겠지만 현재로서는 이주의 계획이 없습니다. 본 지역에 살고 계시는 주민들의 이주대책 문제는 향후 시와 시의회에서도 충분한 대책논의를 거쳐서 이주대책 등 주민의 민원을 해결할수 있도록 적극 대처해 나가겠습니다. 현재로서는 이주의 계획이 수립된 바가 없습니다. 그리고 본 지역의 건축물이 노후되어서 개축 또는 증축확장 개량 등이 요망된다. 이에 대한 견해는 어떠하냐는 질문이셨습니다. 현재 건축법상 자연녹지지역에도 건축은 가능하게는 되어 있습니다. 방금 이 문제는 국유지불하 문제와 연계됩니다만 건물소유자와 토지소유자가 서로 상이함으로 해서 건축허가를 할 수 없는 이런 문제가 있습니다. 같이 연계가 되어서 토지소유자와 건축물소유자가 같이 될 경우에는 현행법상은 가능하다 라는 말씀을 드릴 수 있겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
팔용

김팔용의장

전나명국장 수고하셨습니다. 국장의 답변에 대해서 보충질문하실 의원 계십니까? 예, 허동섭의원 발언대에 나오셔서 보충 질문하여 주시기 바랍니다.
동섭

허동섭의원

28년 전에 최병한 사장님이 시장님으로 계실 때에는 본 신화부락이 달망부락에서 신화부락으로 이주 할 때에는 국유지 무상임대조건이었습니다. 그래서 28년을 살아오면서 10년 전부터 그 사용료를 납부를 했습니다. 전 윤희윤 울산시장께서도 남구청장님과 관계국장과 같이 그 현지를 답사한 일이 있습니다. 지난 8월달에, 거기 보면은 울산시내에서 과연 이런 동네가 있을까 하는 정도입니다. 여기 심규화의원도 계십니다만 그 선거 때 저도 직접 방문하였고 심규화의원도 방문하였을 것입니다. 집도 허리를 구부려야 들어가고 허리를 구부려야 나오고 이런 실정입니다. 지금 거기 화장실도 재래식으로 조그마한 블록을 가지고 만들었던 것이 다 무너지고 장마철이 되면 악취가 풍기고 사람이 살 수 없는 곳입니다. 과연 이런 지역을 계속 시에서 관망만 하고 시에서 필요할 때는 여기에 이주해서 살아라 해 놓고 지금은 국유지를 분명히 불하를 해 주어야죠. 잘 모르겠습니다만, 전국장께서는 관계법만 나열하시면서 불하를 할 수 없다고 하시는데 가능 하도록 하고 울산시내 시유지나 국공유지도 불하를 안 했는지 모르겠습니다만 이 지역은 어쨌든 울산시가 공업화되면서 울산시의 선량한 그 때 28년 전만 해도 시에서 하라 하면 그대로 하는 시민들이었습니다. 그러니 어쨌든 차제에 이 주민들을 계속 이렇게 살아라 할 수는 시청에서는 없을 것으로 알고 있습니다. 그래서 차제에 국민주택건설법에 따라서 이분들을 위한 영구임대주택을 지어서라도 좀 편안한 생활을 할 수 있도록 해 주어야 안 되겠느냐 하는 생각이 드니까 여기에 대한 답변을 부탁드립니다.
팔용

김팔용의장

허동섭의원님의 보충질문에 답변을 어느 국장께서 하시겠어요? 예, 재무국장 답변하여 주시기 바랍니다.
태일

김태일재무국장

재무국장 보충답변 말씀드리겠습니다. 조금 전 허동섭의원님께서 불하를 해 줄 수 없느냐는, 거기는 울산시내 다른 국유지도 불하를 안했는지 하는 말씀에 대해서 조금 전에 제가 말씀드린 바와같이 도시계획법 82조에 지금 이 지대는 도시계획확인원을 떼어보면은 공원지역, 녹지지역 이렇게 되어 있습니다. 그래서 공원지역, 녹지지역은 도식계획법 2조 '나'목에 해당되기 때문에 도저히 불하는 불가능한 실정입니다. 그리고 국민주택건축 여부에 대해서는 조금 있다 전국장께서 상세히 말씀을 드리겠습니다만 역시 여기가 공원지역이고 녹지지역이고 해서 주택 건축이 합당하지 않지 않느냐 하는 것을 말씀을 드립니다. 어쨌든 부락영세민들의 생활상태는 저희 시에서 충분히 인정을 하겠습니다. 그래서 앞으로 보사국이나 다른 부서와 협조를 해서 최대한 우리가 주민들의 생계나 환경이나 이런 문제에 관심을 깊이 갖겠음을 말씀을 드립니다. 이상입니다.
나명

전나명도시계획국장

도시계획국장이 추가답변 올려 드리겠습니다. 현재 이 지역이 그렇다면 국민주택이나 영구임대주택이나 지어서 좀 더 낳은 환경에서 살 수 있도록 할 수 없느냐 라는 질문으로 저희들이 해석을 했습니다. 이 부분은 사실은 저희들도 현재 도시계획 재정비 과정에서 검토를 하고 있습니다. 저희 실무자로서 조금 어려운 점이 있습니다. 공업지역과 주거지역과의 사실은 이 지역들이 차단녹지는 아닙니다만 주거지역과 공업지역의 차단벨트형 녹지의 개념 밑에서 설정된 공원지역, 녹지지역인데 이 지역을 주거지역으로 도시계획상 변경시키는 것이 합당하냐, 합당하지 않느냐라는 그 결론이 먼저 선행되어야 만이 그 다음 이 국민주택건설이라든지 이전은 다시 정부의 주택정책 방향이 바뀌어서 영구임대주택은 다시 건설하지 않고 있습니다 그래서 국민주택이라도 건설을 해서 환경을 개선하는 방법이 검토될 수 있다. 문제는 용도지역을 바꿀 수 있느냐 없느냐는 것을 먼저 검토가 되어야 되겠습니다. 그런데 한편 생각해 보면은 일부 차단녹지지역과 가깝게 용도지역이 변경된 지역입니다. 야음동 일부가 주거지역이 녹지에 폭이 좁게 주거지역이 확대되어 있습니다. 그 정도의 확대폭으로서 설정되는 것 같으면 이 지역도 주거화해서 기왕에 살고 있던 분들은 살 수 있도록 하는 것이 바람직하다라는 결론을 내릴 수 있고 또 한편 생각하니까 과거에 야음동과 같이 주거지역을 확대해 놓은 것은 지금 보니까 공업지역 쪽으로 이 주거지역이 너무 근접하게 위치해 있다. 그러니까 녹지의 폭은 좀 유지를 해야 된다라고 이야기하는 설도 있습니다. 때문에 이 지역은 녹지를 그대로 두고 이주대책을 세우는 것이 바람직하다라고 하는 분들도 있습니다. 그래서 아직 저희들이 실무자의 의견으로서는 이걸 용도지역을 바꾸지 않고 이 지역을 녹지지역 그대로 두고 이주를 시킬 것이냐의 결론을 못지어서 아직 이주대책을 수립하지 못하고 있는 실정이라고 아까도 보고를 드렸습니다. 저희들도 계속 검토를 하겠습니다만 의원 여러분께서도 기왕 지금까지 살아 왔으니까 아직까지 사는데 환경만 더 개선이 되는 것 같으면 별 사는 데는 지장이 없다 라는 지역민의 의견이라고 하는것 같으면 용도지역을 푸는 것이 더 바람직하다라는 결론만 나오면 허의원께서 말씀하신 국민주택건설이라든지 이런 계획은 저희들이 추진을 할 수 있음을 보고 드립니다. 이 부분은 저희들이 조금 검토를 해서 결론을 짓도록 그렇게 하겠습니다.
팔용

김팔용의장

허동섭의원 보충질문에 두 국장께서 답변을 했습니다. 더 보충 질문하실 의원님 계십니까? 더 보충질문 하실 의원이 계시지 않으면은 의장으로서 국장의 답변에 대해서 한 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 이 신화부락은 28년 전에 한국비료가 들어서면서 집단 이주지역으로 만든 곳입니다. 그래서 28년 동안이나 세월이 흐르면서 그 당시는 허동섭의원 말씀과 같이 주거지역을 만들었다가 다시 무상임대를 한다고 해 놓고 지금까지 약 30년이 가깝게 흐르면서 집단부락이 형성이 되어 있음에도 불구하고 그 자리를 용도를 바꾼다는 것은 이것은 한 마디로 울산시민을 우롱했다고 보아집니다. 그렇다면 이러한 행정을 일관성 없게 시장이 바뀔 때마다, 지역이 바뀌는 이러한 이 지역이 대한민국에 울산 말고 다른 데 또 없는지 저는 잘 모르겠습니다만 이렇게 해서 시민들의 집단사태가 일어나는 데 어떻게 시민화합이 될는지는 모르겠습니다. 방금 도시계획국장께서 말씀하신 바와 같이 용도지역을 바꾸든지 이주를 하시든지 검토를 하겠다는 말씀을 저희들은 너무 많이 들었기 때문에 이 연구 검토가 다시 30년 갈는지는 모르겠습니다만 하루속히 공해에 시달리고 제대로 건축도 못하고 시달리고 있는 이 시민들을 구출하는데 역점을 두고 시급히 해결이 되도록 해 주시기를 간곡히 부탁을 드리겠습니다. 보충질문 더 하실 의원이 없기 때문에 허동섭의원의 질문과 답변을 종결하겠습니다. 다음은 김상훈의원 나오셔서 시민보건복지정책과 지역내 일부대기업의 노동탄압에 대한 시의 대책 등에 대하여 질문하여 주시기 바랍니다.
상훈

김상훈의원

김상훈의원입니다. 시민의 참소리를 수렴 행정을 감시하고 비판, 견제하면서 지방자치 정착을 위해 애쓰시는 의장님 그리고 동료의원 여러분! 또한 시민의 편의와 복지증진, 지역사회 발전과 안정을 위해 혼신을 다하고 있는 시장, 부시장을 비롯한 실·국장들께 감사드립니다. 울산이 1962년 1월 27일 특정공업지구로 공포된 이후 최대의 공업도시로 이 나라의 경제발전과 성장을 주도해 왔습니다. 이제는 인구 72만 2,000명에 울산군 인구 13만명까지 합한다면 85만의 거대한 인구를 포용하는 전국 7대 도시로 성장했습니다. 자치단체별 재정자립도를 살펴보면 전국 평균이 65.2%입니다만 울산은 96%로 서울 98.5% 다음으로 전국에서 두번째의 재정자립도를 갖게 되는 오늘의 도시로 자라 왔습니다. 그러나 최대 공업도시의 상징 속에서 우리 주변을 살펴 볼 때 보이는 것은 시멘트 건물에 홍수처럼 쏟아지는 차량들, 공장에서 토해내는 매연과 산을 깎아서 만드는 공장과 택지를 만드는 데에 모두 매달리는 것만 같아서 도시기반시설의 부족함을 더욱 부채질하고 있지 않나 본의원은 생각합니다. 경제적 공간만이 가득한 이곳 울산이 최대의 공업도시로 발전된 것은 지난 한 세월 동안 사람의 노동이 있었기 때문에 가능했을 것입니다. 그런데 삶의 터전에서 공해로 인한 환경의 변화와 육체의 노쇠화 등 갖은 질병과 사고속에서 건강을 잃고 무기력한 채 육체적, 정신적 고통을 당하고 있는 사람들 또한 의료소외계층을 위한 시의료기관이 없는 보건복지문제, 교육, 문화의 척박한 도시임을 느끼지 않을 수 없습니다. 월 소득이 6만 5,000원 미만인 거택, 자활보호자가 1만 2,719명, 의료부조혜택을 받고 있는 472명, 원호대상자 1,275명, 노인인구 1만 4,600명과 또한 14만명의 노동자들이 어려운 생활여건 속에서 각종 산재의 위험과 공해, 만성질환, 거동불능의 고통과 성인병으로 고통을 당하고 있습니다. 물론 국민의료보험제도가 있다 하지만 그것만으로 경제적 위축을 희석시킬 수 없다고 봅니다. 갖은 질병과 전염병을 근원적으로 해소할 수 없다고 저는 생각을 합니다. 또한 전문의 부족과 병실난으로 인해 부산 등 인근 대도시로 환자를 후송하다 귀한 목숨을 잃는 가슴 아픈 사실도 우리는 많이 접했습니다. 울산시내의 병실난 가중의 어려움은 나누어 드린 자료를 보시는 바와같이 울산시 인구수에 비해 병원과 병상수가 절대 부족함을 수치로 동료의원들께서는 느끼셨으리라 판단됩니다. 의장님, 동료의원 여러분, 울산시 전반의 시정에 어느 누구보다 잘 알고 계시는 부시장님 그리고 관계공무원 여러분! 상세한 파악을 너무나 잘 알고 계시리라 판단합니다. 중부경남에는 지방공사 마산의료원이 있습니다. 또 서부 경남에는 진주의료원이 있습니다. 그러나 울산을 비롯한 동부 경남에는 시의료원이 없습니다. 또한 한 가지 예를 든다면은 경남도내에 있는 진주시는 인구 25만 명에 종합병원과 일반병원을 합쳐 8개 병원에 병상수가 2,020개나 보유하고 있습니다. 그러나 우리 울산의 현실은 어떻습니까? 인근 울산군 인구를 13만을 제외하더라도 인구 72만의 도시에 8개병원과 병상 수 1,695개를 가지고 있습니다. 늘어나는 환자를 치료하고 의료소외계층 및 주민보건 복지향상을 위해 인근에 있는 부산시의료원은 현재 330병상을 운영을 하고 있습니다만 금년 12월말 추가 병상 100병상 정도를 증축해서 할 계획에 박차를 가하고 있고 지금 완공을 목표로 하고 있습니다. 또한 마산의료원은 현재 80병상에서 120병상을 추가 건립하기 위한 투자계획을 수립했습니다. 진주의료원은 현재 120병상에서 310병상으로 증설 추가 계획을 진행시키고 있고 지금 현재 공사 중에 있습니다. 한 가지 더 예를 든다면 이웃 일본의 오사까 이께다시의 경우 인구 10만 명입니다만 현재 시립병원의 부지 5,000평에서 4만평으로 확장하겠다는 겁니다. 의료기관과 전문의, 병실부족으로 인해 제때에 수술받지 못하고 아침일찍 접수하여 오후 3-4시경 진료를 받는 것이 우리 울산과 인근도시의 현실이 아닙니까? 그래서 본의원은 다음과 같은 제안을 하고자 합니다. 울산에 시의료원을 설립하자 이겁니다. 교통이 편리하고 공해가 없는 지역에 국유지나 시유지 등 가능한 장소에 부지 5만평에서 10만평 정도를 확보해 가지고 400병상 규모에 설비비용 150억 정도를 투자 건립하자는 것입니다. 또한 우리 울산에서 의사를 육성하고 대학의 부족함을 메우기 위해 시립의대를 단계적으로 설립해 나가자 이겁니다. 미래를 바라보고 후손들을 위해 전문 의료인을 육성하고 보건예방, 질병연구를 위해 울산시가 옷소매를 걷어 붙이고 공해에 찌든 공업도시에 상응하는 복지도시, 미래지향적인 도시를 건설하는데 앞장서 나가자는 것입니다. 지역보건 복지정책을 타도시보다 같게 하거나 한 단계 끌어 올리는 차원에서 지금부터 투자계획을 수립, 재정확보를 해 가면서 가능한 빠른 시일안에 시립의료원을 건립하여 병실난 가중을 해소하고 소외 계층을 위한 의료서비스 향상과 시립의대를 설립, 전공의를 육성, 훈련시키고 또한 수도권에만 몰려 있는 고급전문의가 제자들을 가르칠 수 있도록, 울산에 올 수 있도록 기반 조성을 하고 지방의 균형적인 질 높은 의료발전을 울산에도 가져 올 수 있다. 지방에도 가져올 수 있다고 본의원은 확신합니다. 건강은 무엇하고도 바꿀 수 없는 너무 중요하고 매우 소중한 것이 아닙니까? 그 중요한만큼의 의지가 못해 혹시 행정의 사각지대는 아니었는지는 모르겠습니다. 보건 복지정책 투자에 절대 인색해서는 안 된다고 생각합니다. 본의원이 제안한 시립의료원과 시립의대를 설립하기 위한 제1단계로 우선 부지를 5~10만평 정도 확보를 하고 제2단계로 시립의료원을 설립지역에 모든 의료부분의 각종 문제를 해소하면서 환자와 환자를 치료하기 위해 병원을 찾는 가족과 친지, 동료들에게 자연 그대로의 풍경을 한껏 느낄 수 있도록 하여 정서적 안정과 아울러 정신적 고통을 치유할 수 있는 자연환경을 조성하자 이겁니다. 또한 제3단계로 재정확보를 해 가면서 시립의대를 설립, 지역에서도 울산지방에서도 전공의를 육성, 훈련시키자는 본의원의 제안에 대해 시의 견해를 말해 주십시오. 그리고 앞으로 이 부분에 대한 계획이나 혹시 대안이 있다면 부시장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 다시 한번 의료원과 의과대학의 필요성을 역설한다면, 첫째, 시민 보건위생에 필요한 의료제공과, 둘째, 전염병 예방 및 질병 등에 대한 임상연구와 아울러 셋째, 고급전문의 확보가 가능하여 질높은 의료혜택을 볼 수 있다 이겁니다. 또한 아울러서 넷째의 효과를 말씀 드리자면 의료전공의에 대한 육성과 교육문제를 부분적이나마 해소할 수 있다 이것입니다. 다섯째, 지역 병실난 가중해소와 의료써비스 향상을 가져올 수 있다 이것입니다. 또한 의료소외계층을 위한 갈등을 해결하고 일곱째, 전원화한 시의료원 설립으로 시민보건위생과 복지증진을 위해 머리를 맞대어 고민하고 대책을 수립하여 실천하는 모범적인 보건복지 도시가 되는 유·무형의 엄청난 효과를 가져올 것이라 본의원은 믿어 의심치 않습니다. 시민들의 건강한 삶, 활기찬 숨을 쉴 수 있는 복지도시 건설에 울산시가 앞장서 나아갈 수 있도록 명확한 답변을 다시 한번 구하면서 다음 질문을 하겠습니다. 이 지역 경제에 많은 영향을 주었던 현대중공업이 금년 9월 임금협상을 노사분규 없이 마무리하였습니다. 사용주측의 말을 인용을 한다면은 회사, 노동조합, 종업원, 가족이 서로 합심하여 이해와 화합의 정신으로 분규 없이 타결되었다고 했습니다. 또한 밝은 내일을 향해 뛰쳐 나가자고 했습니다. 그런데 임금협상이 마무리되고 난 직후 선동 및 불법적인 집회와 유인물을 부착했다는 즉, 노동조합 활동자체를 경시하는 사용주측의 평소 그릇된 노사관계를 앞세워 4명을 추가 해고시키고 18명을 4주에서 8주까지 중징계하는 등 평소 조합원 전체를 위해 헌신적으로 개인의 희생을 감내하면서 조합활동을 하던 종업원들을 대량으로 중징계하였습니다. 그러나 20여명을 한 대기업에서 중징계한 것 자체는 기업주와 경영주 판단여하에 따라 한 것이지만 이 지역에 많은 영향을 줄 수 있는 즉, 노사분규가 발생할 수 있는 원인 제공을 한 현대중공업 사용주 측에서 했다 이겁니다. 노동쟁의조정법 제1조「노동쟁의를 예방 또는 해결함으로써 산업평화 유지와 국민경제발전에 기여함을 목적으로 한다」와 노동조합법 제1조「근로자의 복지증진과 그 경제적 사회적 지위향상」등등의 노동쟁의조합법과 노동조합법 행정의 주무부서인 울산시가 또한 시정의 목민관으로서 노동부 울산사무소 등 관계기관과 협의해서 현대중공업에 대한 업무지도, 단속할 의향은 없는지 답변해 주십시오. 노사분규가 발생하면 지역경제가 급격히 위축되고 사회 불안심리가 고조된다고 말이나 글로써만 할 것이 아니라 법적 구속력이 없다 하더라도 시민의 생존권을 보장하고, 노동력밖에 없는 다수의 노동자들의 권리를 보호하기 위한 울산시장과 관계공무원들은 최대한 노력을 시정질문을 드리면서 부탁을 드립니다. 다음은 지방자치의 원년의 해인 올해 울산시의회 첫 시정질문에서 헌법 제17조의「국민은 사생활의 비밀과 자유를 침해받지 아니한다.」라면서 본의원은 울산 현대 사용주측에 의해 일부 노동조합 활동가와 노동자들이 감시, 미행 당하고 있다 하면서 진상을 파악 해결하도록 주선해 줄 용의에 대해 제2차 임시회에서 질문했었습니다. 답변에서 시장으로서 좀 더 구체적인 것을 알아서 과연 그런 사실이 있는지 여부를 파악하겠다고 답변했습니다. 그 사실에 대해 여부를 파악했는지 했다면 어떤 조치를 취했는지 관계기관과 협의 초헌법적 작태가 발생하지 않도록 주선할 용의가 없는지 다시 한번 질문을 드리겠습니다. 의장님, 동료의원 여러분, 부시장님 그리고 관계공무원 여러분! 남의 불행에 나의 일이 아니라고 눈을 감아버리고 귀를 막아버린다면 나 아닌 다른 이들에게 어떤 고통과 어떤 아픔이 발생하더라도 아랑곳하지 않는다면 이 사회는 어떻게 되겠습니까? 먼 발치에서 어둠을 보려 하지 말고 가까이 다가가서 시정의 구석구석 밝은 빛을 비추게 하려하는 우리 모두의 노력이 절실히 필요할 때라고 본의원은 생각합니다. 본의원의 질문에 명확한 답변과 시정의 대안을 요구하며 질문을 마치겠습니다. 감사합니다.
팔용

김팔용의장

김상훈의원 질문 수고 많았습니다. 김상훈의원님의 질문사항에 대해서 관계공무원은 발언대에 나오셔서 답변을 하여 주시기 바랍니다. 김상훈의원 질문은 크게 보아서 두 가지가 되겠습니다. 시민복지증진에 대한 시립의료원 문제와 노동관계 두 가지가 되겠는데 이 문제는 부시장께서 답변하시겠어요. (○부시장 이수열 집행기관석에서 -시립의료원 문제는 제가 하고 노동관계는 노정담당관이 답변하겠습니다.)
시민복지에 대한 의료원 문제는 부시장께서 답변을 하시고, 노동관계에 관한 것은 노정담당관님께서 답변하여 주시기 바랍니다.
수열

이수열부시장

부시장입니다. 김상훈의원께서 질의내용을 쭉 듣고 앉아 있으니까 어딘가 모르게 저희 시에서 구상하지 못한 일을 김의원께서 아주 좋은 구상을 해 주셔서 상당히 고맙게 또 미안하게 생각을 가졌습니다. 전체 질의 내용 시민의 보건문제하고 시립의료원 설립문제는 희망적인 내용이었습니다. 정말 좋은 착상이라고 저는 생각을 해 보았습니다. 그러나 시에서는 지금 2,000여 공무원이 있습니다만 시설된 후 30여년이 지났는데 시립의료원을 만들자하는 공무원이 없기 때문에 시립의료원 빨리 해야되겠다 하는 거론을 해 본 바가 사실 없습니다. 오늘 처음으로 병원을 지어 주어야 되지 않겠느냐 하는 말씀을 듣고 제가 여러 가지 많이 느꼈습니다. 시의 공무원도 지금까지 그런 구상을 해 보지 못한 이유가 뭐냐 바빠서다, 돈이 없다 옛날에 시립병원이 만들어진 이유가 병원이 너무 멀리 있기 때문에 정부에서 진주, 마산 등에 만들어서 활용하도록 그렇게 했는데 지금 현재 추세가 지방자치단체에서 병원을 시립으로 만든다는 것보다는 지방공사에서 민영화의 추세로 나아가고 있는 것이 사실입니다. 시에서 할 수 없다 하는 것은 아닙니다만 추세가 그런 쪽으로 가고 있다는 말씀을 드리고 제가 여기에서 김의원 질문에 명확한 답변을 요구를 했습니다만 제가 여기에서 명확한 답변이라는 게 시립병원 짓는 쪽으로 추진하겠다 이렇게 말씀을 올린다고 하더라도 참 어려움이 많죠. 큰 부지를 정해야 되고 예산이 많이 들어야 되고 시립병원을 만든다는 그 자체가 시민적인 공감대가 형성이 되어야 되겠고 시립병원을 짓는다고 이 자리에서 제 단독으로 말씀드리기가 시의 관계자들이 모여서 어떻게 의논해 본 사실도 없고 시민여론을 듣기 위해 공청회도 열어 보지도 않은 상태에서 제가 이 자리에서 명확하게 하는 것이 그렇습니다. 제 개인 의견으로서는 시립병원 하는 것이 좋다고 느껴집니다만, 제가 여기에서 하겠다 안하겠다 명확한 답변을 드리기가 상당히 어려운 처지에 놓여 있습니다. 사실 이 안은 제가 보기에는 좋은 생각이라고 저도 받아들여지고 있습니다. 앞으로 같이 연구해서 좋은데 땅값이 하도 비싸니까 만평 구하는 것은 어려울 것 같습니다. 그래서 좀 싸고 좋은 부지를 정해서 추진될 수 있도록 하는 것이 좋을것 같습니다. 그 다음 의과대학 설립문제도 제가 교육부 등에 건의가 되어야 되겠죠. 지금 제가 알기로는 울산대학에도 의과대학이 있는데 현재 병원은 다른 곳에 있는 것으로 알고 있습니다. 이 병원을 울산으로 옮겨 오는 문제, 의과대학이 울산대학 안에 들어가 있기 때문에 병원이 다른 곳에 있으니까, 이 쪽으로 당겨 오는 문제도 검토가 되어야 되지 않겠느냐 이렇게 생각이 됩니다. 확실한 답변을 못 드립니다. 제가 확실한 답변을 할수 없어서 대단히 죄송합니다.
팔용

김팔용의장

이수열 부시장님 확실한 답변을 못들어서 굉장히 안타깝습니다. 김상훈의원께서 경상남도 일원을 샅샅이 다니면서 직접 관계관들과 협의를 하고 검토를 하고 또 운영상황을 보시느라고 많은 수고를 하셨습니다. 다음은 노동문제에 대해서 관계공무원 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
병준

김병준노정담당관

노정담당관 김병준입니다. 조금 전에 김상훈의원님이 질문하신데 대해서 답변을 드리겠습니다. 질문의 내용을 저는 이렇게 이해를 하겠습니다. 지난 9월에 임금협상 때 여러가지 노사의 성숙된 모습에 대해서 잘 마무리가 되었다. 그런데 그 후에 현대중공업이 근로자 4명을 해고시키고 18명을 정직시키는 등 대량으로 중징계했다. 현대중공업에 대해서 지도단속 할 용의가 없느냐 이렇게 물은 것으로 알고 있고 개인사생활을 감시를 하고 감찰을 해서 인권을 유린을 했다. 지난 번에 질문한 사항에 대해서 진상이 파악이 되었는지… 파악이 되었다면 어떤 조치를 했는지 이런 질문 두 가지로 크게 요약해서 이해를 하겠습니다. 그런데 대량 중징계에 대해서 제가 다른 얘기가 될는지 모르겠습니다만 사실상 징계라는 것은 제가 알기로는 질문요약서를 받고 현대에다 물어 보았더니 징계는 회사 취업규칙에 의해서 징계 처분을 합니다. 징계라는 것은 해고를 포함합니다. 이 징계는 노동조합법에 보면, 근로기준법에 보면 취업규칙을 작성해서 노동부장관에게 신고를 하게 되었고 그 취업규칙을 작성할 때에는 반드시 노동조합이나 그 조합원의 과반수의 의결을 받아서 취업규칙을 만들도록 되어 있습니다. 그 취업규칙에 보면, 어떤 사항일 때에는 정직을 하고, 어떤 사항일 때에는 해고를 하고 이런 규칙이 있습니다. 법적으로 규칙을 만들도록 되어 있고 규칙을 만들 때는 반드시 과반수의 의견을 들어서 규칙을 만들도록 되어 있습니다. 그 규칙에 의해서 징계를 한다. 이렇게 이해를 하시면 됩니다. 그런데 아까 김상훈의원님이 부당하다는 말씀은 하지를 않았습니다만 그 징계에 대한 불복이 있을 경우에는 또 27조 1항에 보면 타당한 사유 없이 해고를 할때는 못하도록 되어 있습니다. 해고, 정직, 감봉 기타 실무상에 법적으로 못하게 되어 있고 만약에 그렇게 했을 경우에 5년 이내의 징역 또는 5백 만원 이하의 벌금형을 받도록 되어 있습니다. 그리고 또 한 가지 만약에 회사측에서 해고를 했을 경우에 노동조합법에 부당노동행위에 속합니다. 부당노동행위를 했을 경우에 그 피해를 본 노동조합, 또는 근로자는 지방 노동위원회에 심의를 받고 만약에 거기에서 불복이 있을 경우에는 행정소송을 할 수가 있습니다. 그래서 아까 말씀하신 중에서 징계를 시에서는 관여 할수 없는 사항입니다. 회사에서만 할수 있는, 다른 사람이 관여 할수 없는 일이 아니겠느냐 그래서 시에서는 그것을 아까 김의원님 말씀하신 것은 이런 대량징계라고 하는 것은 지도단속을 할 수 없느냐 이런 요지인데 사실상 징계자체가 흠이 있다든지, 하자가 있다든지 하면 우리가 건의를 할수 있지만 그런 것이 없을 경우는 우리가 지도하기에는 어렵지 않겠느냐 생각을 하고, 그 다음에 개인 사생활 문제는 이것은 시민의 사생활이 인권유린된다는 것은 극히 유감스럽다는 것은 저도 같이 공감을 합니다. 그러나 근로자의 사생활이 침해당하고 인권이 유린당하고 하는 것은 알 수가 없습니다만 지난번 10월 31일자 신문을 보면 10월 29일 재판을 한 것으로 알고 있습니다. 현대중공업 조합원이 증인을 채택을 했습니다. 증인채택 재판에서 그 분이 미행을 했다고 얘기한 것이 있습니다. 그것으로써 제가 개인에게 사적으로 감찰을 했다 하는 것을 처음으로 알았고 그 외에는 알 방법이 없다는 것을 말씀드리고 그 후에 제가 회사에 전화를 한 적이 있습니다. 어떻게 해서 그런 일을 할 수가 있느냐 어떻게 개인 사생활을 사찰을 하고 감시할 수 있느냐 했더니 자기는 답변을 못했습니다. 지난 5월달에 노사분규 때 시청에 와서 소란이 있을때 그때 사람들이 여러 가지 동향파악을 위해서 그 사람을 내 보냈다. 어떤 특정인에 대해서 사생활을 사찰 한 적은 없다 라고 얘기를 했습니다. 지난 번에 시장님이 개인사찰 문제에 대해서 조사를 하겠다고 말씀하셨다는데 사실상 개인에게 사찰을 했는지 안 했는지 그 자체를 우리가 묻거나 어떤 방법으로 조사할 수는 없고 단지 그 사람들이 이야기하는 것만 듣고 저희들이 이해를 하기 때문에 개인 사생활을 사찰을 했다. 인권유린을 했다 하는 것은 조사하기가 어렵다고 생각합니다. 그래서 거기에 대한 대책으로 어떻게 했느냐 라는 말씀에 대해서는 도덕적으로나 윤리적으로나 그렇게 해서는 되겠느냐 하는 일 외에는 방법으로 없습니다. 헌법에도 물론 명시가 되어 있습니다만 제가 아는 범위 내에서는 실정법상에는 있는지 없는지 잘 모르겠습니다만 그 문제에 대해서는 저희들이 적극적으로 검토하고 적극적으로 어떤 건의를 한다든지 하는 것은 어렵지 않겠느냐 개인에게 감시를 하고 사찰을 하고 미행했다는 자체가 잘 알 수 없는 사항이기 때문에 저희들이 적극적으로 하지 못했다는 것을 이 자리에서 말씀을 드리겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
팔용

김팔용의장

회의를 시작 한지가 한 시간이 경과가 되었습니다. 한 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시03분 정회

15시18분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김상훈의원 질의에 대해서 이수열 부시장님과 김병준 노정담당관님께서 답변을 하셨습니다. 보충질문을 하실 의원 계십니까? 심규화의원 발언대에 나오셔서 보충질문하여 주시기 바랍니다.
규화

심규화의원

심규화의원입니다. 김상훈의원의 질문에 대한 답변을 듣고 이런 상태로 우리 의원들이 질문을 계속해야 되는지 정말 마음이 답답합니다. 적어도 책임을 지고 의회에 나와서 답변을 하겠다고 이 자리에 섰으면은 질문 부분 부분에 대하여 그래도 답과 견해를 밝혀야 시의회에 대한 예의고 또 관계공무원의 자세라고 봅니다. 다시 한번 김상훈의원 질문에 대하여 본 질문에 대하여 관계공무원께서는 확실하게 답변을 밝혀 주시기 바라면서 본의원의 보충질문을 드리겠습니다. 먼저 시립의료원과 시립의대에 대한 보충질문을 드리겠습니다. 이 질문은 정말 우리 울산시가 걱정하고 꼭 해야 되는 그런 사업입니다. 이런 부분을 지금 당장 어떠한 답변을 구하기 이전에 그래도 앞으로는 이러이러한 차원에서 어떻게 계획을 하고 어떻게 추진을 하겠다 하는 대답이 분명히 있어야 될 줄로 압니다. 전국 10대 도시의 병실 현황을 살펴본다면 인구밀도가 가장 높은 도시가 대구로서 병실당 465명이고 그 다음이 울산으로 412명입니다. 10대도시 한 병실당 인구수 평균 346명이고 울산에 병실난은 지역환경 및 산업구조와 더욱 밀접함을 느낍니다. 이에 대한 부시장의 견해를 구합니다. 또한 경상남도 내의 10대 시 중 8개시를 표준으로 살펴 보면 한 병상당 인구밀도가 가장 높은 창원이 758명입니다만 이 창원은 시로 승격 된지 얼마 되지 않은 도시로서 창원을 포함한 8개시의 인구 밀도는 평균 한 병상 당 265명입니다. 울산과 많은 차이를 보이고 있습니다. 병실난으로 인한 시민의 불편 해소와 영세민의 의료소외계층을 위한 진료기관인 시의료원 설립은 지극히 당연하게 추진되어야 한다고 봅니다. 전문의나 전공의를 육성, 양성, 훈련시키는 시립의대 또한 점진적으로 적극 추진되어야 하고 또 거기에 초점을 맞추어서 정책을 수립해야 된다고 보는데 시의 견해를 정확하게 밝혀 주시기 바랍니다. 다음은 산업부분에 대한 보충질의를 드리겠습니다. 금년도 예산세출 내역 중 1억 9,750만원이 노사분규 예방 및 지도활동비와 업무실비로 1억 9,300만원이, 지역안정대책 추진 및 산업평화정착을 위한 판공비로 총 4억 5,000만원에 예산이 책정되어 있습니다. 법적인 절차를 떠나서 또한 기업주의 노사관의 문제라면은 이런 예산을 지출할 이유가 무엇이 있습니까? 해고를 당한 시민의 소리도 들어 보면서 시정의 책임자로서, 공직자로서, 의견조정을 해야 되지 않나 이에 대해 답변해 주시기 바랍니다. 총 5억여원이라는 시민의 세금을 산업평화정착의 명분으로 예산이 책정되어 있음에도 불구하고 근로자의 사생활까지 감시하는 인권유린이 신문에 났음에도 불구하고 관계담당공무원의 답변은 너무나 설득력이 없는 것 같습니다. 그리고 인권유린의 행태가 자행되고 근로자가 구속되는 악순환이 되풀이 되고 있다는 것은 행정주체인 울산시가 노사문제에 대하여 대책없는 행정을 했다고 본의원은 생각합니다. 지금부터라도 새로운 방안을 강구하여 정말 억울하게 산업현장을 떠나야 하는 근로자가 없도록 해야 할 것입니다. 이에 대한 울산시의 시정변화에 대한 견해를 밝혀 주시고 예산에 편성된 노사분규 및 산업평화정착에 대한 사용처에 대해서 예산의 사용처에 대해서 아시는 대로 답변해 주실 것을 부탁합니다. 감사합니다.
팔용

김팔용의장

심규화의원 보충 질문 수고 하셨습니다. 더 보충질문하실 의원 계십니까, 보충질문하실 의원 더 없습니까? 심규화의원 보충질문하신데 대해서 관계공무원은 발언대에 나오셔서 답변하여주시기 바랍니다.
주환

정주환보건사회국장

보사국장 정주환입니다. 김상훈의원 질의에 대한 심규화의원의 보충질의 두 가지에 대해서 보사국장이 답변드리겠습니다. 심규화의원님께서 질의하신, 첫번째 울산시는 다른 시에 비해서 극히 병상수가 부족하다 그래서 의료소외계층인 영세민 노인세대 근로자 등에게 의료상의 대책과 그 해결을 위해서 시립병원 설립이 꼭 필요하다고 보는데 그 견해는 어떠냐 하는 질문으로 인정을 하고 두번째는, 시립의대의 설립문제에 대한 견해는 어떤 것이냐 하는 질문으로 이해를 하겠습니다. 첫번째, 시립의료원설치 계획에 대한 문제와 의료소외계층에 대한 문제를 말씀 드리겠습니다. 현재 추진하고 있는 우리의 의료복지제도 실상의 설명으로서 울산시 의료 중단기 계획이나 소외계층의 해소에 대한 답변을 올리겠습니다. 의료보험은 남녀노소를 불문하고 누구에게나 필요한 서비스 제도로서 생활이 어려운 자를 위해 부담을 해서 보호하고 공적부조인 의료보호자는, 일반적으로 질병이나 부상을 당해서 그 치료비나 요양비를 부담하는 상호보험인 의료보험으로 현재 운영을 하고 있습니다. 우리 시의 경우 의료보험법에 적용을 받는 공적부조대상자는 1만 6,104명으로 제1종 대상자가 3,455명 여기에는 가택보호시설수용자와 인간문화재, 월남귀순자, 국가유공자, 성병감염자 등이 되겠습니다. 2종 의료부조자는 1만 2,649명으로 자활보호 대상자로서 이상 영세민이라 지칭되는 대상자가 되겠습니다. 그래서 이 1종은 입원이나 치료에 있어서 전액 정부에서 보조를 해서 부담을 하고 2종 의료부조 대상자는 본인 부담이 20%내지 30%로 이루어지고 있습니다. 한편 울산시민 전체 72만 2,225명에 대해서 의료시행 혜택을 받는 내용을 분류를 해 보면은 의료보호대상자가 좀전에 말씀드린 바와같이 1만 6,104명이고 근로자 등 직장공무원, 교원, 의료보험대상자가 47만 7,090명, 지역의료보험대상자가 22만 4,738명 또, 군인, 경찰관계로해서 4,293명으로 분류되고 있습니다. 전 시민이 의료보장제도의 혜택을 받고 있는 실정입니다. 우리나라는 89년부터 전국적으로 의료보험제도가 실시되어서 12년 만에 빠른 속도로 전 국민이 의료보장의 혜택을 받고 있는 실정이므로 일부 의료소외계층이라는 말은 할 수 없는 것이 아니냐 이렇게 생각을 하고 있습니다. 따라서 시의료원설치계획 부분에 대해서는 전 국민의 의료보장제도의 실시가 미흡했던 시기에 정부에서는 의료사업등, 공공서비스에 준거하기 위해서 전국에 34개소에 시·도립병원을 설치해서 주민의 의료편익과 보건향상에 기여하는 지방공기업 병원사업을 운영했던 것입니다. 그러나 1989년 정부에서는 의료보험법 실시시기와 맞추어서 전국 34개시·도립병원은 민영화에 전반적인 공사, 이 공사라고 하는 것은 민간부분에서 해야 할 사업의 성질을 공공성 확보를 위해서 자치단체가 회사설립의 방식에 의해서 운영하는 것입니다. 그래서 공사로 전환해서 운영하고 있는 형편이고 또 향후 중앙정부의 정책 방향은 현 보건소를 의료원화해서 공적 진료기관의 기능을 보다 향상시켜 나갈 계획으로 보고 있으며 현재 운영하고 있는 시·도의 공사로 된 의료원이 독립채산성을 운영기조로 하는 비영리 법인으로서의 운영을 하고 있으나 매년 적자가 누적되어 민영화로의 전환을 일찍부터 논의되고 있는 현실이 고려되고 또 아울러서 의료보장제도상 시행불편이 당면한 개선사항이라고 보기 어려운 점이라 생각되므로 시의료원 설치 문제는 현 단계에서는 시기적으로 검토가 좀 이상스러운 것이 아니냐 이렇게 생각이 들어집니다. 조금 전에 김상훈의원께서 제시하신 마산의료원과 진주의료원의 병상수를 확대한다는 말씀이 있었습니다만 이 두 병원의 실상을 보면 마산의료원은 최근 폐허화 되어 있었습니다. 어떻게 해서 정부에서 수립한 이 병원을 누가 인수할 사람도 없고 해서 도에서 12억원을 들여서 병상을 수리하고 유능한 의사를 좀 들여나 보자 그래서 재이용 대상이 되었을 때 민간차원에서 육성을 해 놓으면은 누가 인수할 사람이 없겠느냐 이렇게 해서 상당히 수리를 하고 있고 아울러서 진주병원은 이미 그 당시 도에 대지를 팔아 가지고 건물을 새로 고쳤기 때문에 종합병원의 틀을 만들려고 노력을 했던 것입니다. 그래도 채산성이 안 맞아요. 그런 어려움을 당하고 있는 것이 전국의 34개 지역 꼭 같은 실정으로 되어 있습니다. 이런 점으로 미루어 보아서 이 시민의 건강한 삶을 위해서 자치단체에서 병원사업을 과연 하는 것이 바람직할 것이 아니냐 하는 것은 여러 의원님도 같은 숙제로 남고 집행기관에서 검토되어야 할 그런 성질로 이해를 해 주셔야 될 것 같습니다. 두번째 질문인 시립의대의 설립문제는 이것은 정말 대학의 설립은 정말 국가 문교정책과 맥을 같이 하고 있기 때문에 대학설립의 부지라든지 지역 사회적인 여건이나 이런 것이 종합적으로 정부차원에서 검토가 되어져서 이것이 채택이 되어져야 될 정책사업이므로 과연 울산시에서 이러나 저러나 간에 울산종합대학내 의료원이라는 허가를 받고 운영하고 있는 단계에서 시립의대가 허용이 가능할 것이냐 하는 것도 우리가 의문을 갖지 않을 수 없고 또 그것이 필요성과 타당성이 있다 손치더라도 현실성의 문제에서 해결의 어려운 점이 아니냐 이런 생각이 들어집니다. 그러나 그 타당성과 필요성은 여러 의원님이나 집행부에 있는 시장이나 관계공무원이 인정하는 바에는 차이가 없는 것으로 답변을 드리겠습니다. 이상입니다.
팔용

김팔용의장

보사국장 수고하셨습니다. 남은 부분 노정담당관께서 답변하여 주시기 바랍니다.
병준

김병준노정담당관

노정담당관이 답변 드리겠습니다. 김상훈의원 질문에 심규화의원 보충질문에 대한 답변드리겠습니다. 먼저 회사측의 대량 징계에 대한 시의 의견조정으로 회사측에 징계할 수 없느냐는 말씀인 것 같습니다. 징계에 대해서 아까 제가 조금 말씀을 드렸습니다만 저희들이 개인적으로 솔직히 말씀을 드리면 작년도 지난 9월말에 현대중공업이 노사분규의 불씨가 걸림돌이 역시 해고자 이런 여러가지 걸림돌이 있었습니다. 그래서 저희들은 가급적이면 그런 희생자가 안 나오도록 저희들이 속으로 바라고 있습니다. 왜냐 하면 잘 아시다시피 다른 회사도 그렇고 현대자동차도 마찬가지입니다만 근로자 해고문제가 항상 협상의 걸림돌이 되기 때문에 저희들이 굉장히 어려움이 되고 있습니다. 그래서 그런 분들이 안 나오도록 굉장히 희망을 하고 있습니다. 그런데도 회사에서 나오는 것은 저희들이 전혀 노력을 안했다 기보다는 저희들 관계관과 시도 마찬가지입니다. 가급적이면은 해고자가 안 나오도록 회사에 설득도 합니다. 그것을 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 실지로 다른 회사는 그런 것이 없습니다만 특히 현대계열회사는 이런 일이 좀 많습니다. 해고자가 안 나오도록 무척 노력합니다만 기대에 미치지 못해서 대단히 죄송하게 생각합니다. 그리고 또 한 가지는 개인 사생활이 사찰, 인권침해 문제에 대해서는 제가 사실상 답변하기가 굉장히 어렵게 되어 있습니다. 잘 모르는 상태에서 지난번에 제가 몇 번이나 실무자께 얘기를 했습니다만 개인에 대한 어떤 사찰을 하거나 그런 것은 근본적으로나, 도덕적으로도 문제가 있기 때문에 그런 것을 해서는 안 된다는 것을 구두로 얘기를 했고 공식적으로 공문을 내든지 그런 것은 안 되기 때문에 사실 어렵습니다. 그 다음 마지막으로 노정담당관실의 예산에 집행내역을 밝히라는 말씀을 하셨는데 사전에 정보를 못받았기 때문에 그 계수는 말씀 드릴 수가 없습니다. 주요 내용을 보면 저희들 도비가 1억 9,000만원 왔으면 그 중에서 근로자를 위한 예산으로써는 근로자산업시찰을 한다든가, 근로자 해외여행을 한다든가 특히 지금 울 산노총에 가입되어 있는 거기서 각종 행사가 굉장히 많습니다. 체육대회를 한다든가 세미나를 한다든가 할 때 저희들이 조금 지원을 합니다. 산재환자를 저희들이 정기적으로 위문을 하고 있고 근로자의 날 행사에도 많이 지원을 하고 있고 또 한 가지는 영세근로자는 직업훈련원에서 교육받을 수 있도록 시에서 많이 지원을 하고 있습니다. 울산직업훈련원이 있고 민간기술원에도 훈련원이 있습니다. 이런 지원을 하고 있는 실정입니다. 미리 말씀을 드렸으면 숫자를 말씀드리겠습니다만 숫자를 못가지고 있기 때문에 말씀을 못드릴 이부분에 대해서는 필요하면 서면으로 심규화의원님께 개별적으로 드리겠습니다. 답변 마치겠습니다.
팔용

김팔용의장

노정담당관 수고하셨습니다. 더 보충질문하실 의원 계십니까?
상훈

김상훈의원

의장님 보충질문을 해야 되겠습니다.
팔용

김팔용의장

보충질문 간단히 해 주세요.
상훈

김상훈의원

보사국장과 노정담당관의 답변을 들으면서 본의원은 깊은 괴리감을 느낍니다. 먼저 보사국장님께서 공동의료시설이 현재 지방공사에서 민영화로 바뀌어 가고 있다고 말씀하셨는데 한번 선진국의 예를 살펴 보십시오. 이 보건 문제는 이 시민의 보건문제는 국민의 보건문제는 중앙 정부나 지방자치단체에서 또, 지방화 조류 속에서 적극적으로 해야 되지 않나 이렇게 생각됩니다. 또한 재정적 어려움이 마산이나 진주는 있다고 했습니다. 그래서 운영상의 문제가 있기 때문에 지금 현재 어렵다고 이야기했습니다. 시립의료, 병원을 설립을 해서 재정적인 문제가 있다면 의료부분에 대한 아이템을 개발하고 노력하면서 이 문제는 해결할 수 있다고 생각을 합니다. 울산이 현 6,500억의 세출예산 규모를 잡고 있는 울산시가 충분히 울산시가 어떻습니까? 공업도시에 맞게끔 많은 공장과 산재위험을 내포하고 있고 또한 거기에 맞는 많은 분들이 엄청난 고통 속에서 살아가고 있습니다. 또한 아침 새벽에 병원에가서 접수를 해 놓고 오후 2-3시경이나 되어야 진료를 하거나, 치료를 받을 수가 있습니다. 그래서 본의원은 병실난에 대한 가중해소를 위해서라도 이건 누구한테 병원을 빨리 지으시오 개인한테 이야기할 수 없는 것이니까 시가 전향적으로 검토하고 추진해야 될 사항이 아니냐 이렇게 이야기를 했습니다. 그 다음 시립의대에 대해서 중앙정부와 문교당국이 해야 될 사항이기 때문에 우리는 어렵다. 이런 이야기를 했습니다만 그러나 이제는 지방자치제도 속에서 우리가 좀 더 적극적인 자세를 취한다면은 지방에 있는 모든 문제를 풀어야 한다. 고민하여 풀어야 한다 이 말입니다. 그래서 아까 부시장께서, 답변을 하시는 중에 정말로 시의료원이 필요없다는 것으로 본의원은 해석이 됩니다만 부시장께서 보사국장께서 답변하신 내용에 대해서 앞으로 정말로 시의료원이 울산에 필요없는 것인지 그만큼 시민보건복지가 확실한 지 답변을 해 주시기 바랍니다. 노정담당관께서 답변에서 사찰문제에 대해서 잘 모르겠다. 지금 말이죠, 제가 아까 본 질문에 어떤 이야기를 했습니다. 남의 불행을 외면하거나 모른체할 수는 없는 것이 아닙니까? 이 사회가 앞으로 어떻게 되어 나갈 것이냐 시정의 책임을 맡고 있는 분들은 72만 2,000명의 책임을 맡고 있는 집행기관의 공무원이라면은 법률적으로 해석을 하기 이전이라도 해고 담당자와 한번 만나서 이야기를 해 볼 수도 있는 것입니다. 대기업주의 이야기만 들어 볼 것이 아니라 그런 노력을 해야 될 것이 아니냐 그래서 아까 심규화의원께서 약 4억 여만원의 예산을 책정해 가면서 노사분규 예방 및 지도활동비, 행정예산을 집행하는 본예산은 어디로 가고 그런 일에 적극적으로 나설려고 하지 않느냐 이런 요지의 질문이셨습니다. 당초 예산이나 추경예산을 한번 보십시오. 시민을 위해서 노사분규 사전예방을 위해서 지도활동비를 책정을 해서 승인이 되었습니다. 물론 되었는지 안되었는지 모르겠습니다만 어떠한 사안이 터지기 전에 해결하려 하지 않고 터지고 난 이후에 우리 서로 이해하자, 좀 더 어른스럽게 대처하자 산업평화를 위해서 참자 이럴 것이 아니라 이번 현대중공업에 임금협상 이후에 힘없는 노동자에게 노동력밖에 갖지 않은 노동자라고 자기들 마음대로 중징계한 사태에 대해서 대기업이 뭡니까? 미래사회의 공익, 이 나라의 공익, 국민에 대해서, 공유하고 있는 것을 같이 나누어 가질 수 있는 그런 단계로 바뀌어져야 된다고 생각합니다. 사찰문제에 대해서는 이번에 아까, 노정담당관께서 말씀하셨습니다만, 중앙지에서도 현대중공업 경비대원에 의해서 시민이 감시를, 24시간 감시, 미행 당하고 있는 것에 대해서 중앙지에서도 났었고 지방신문인 경상일보에서도 났습니다. 그러면서 잘 모르겠다는 것에 대해서는 이것은 정말로 행정편의에 답변이 아니냐, 본의원은 심히 유감의 뜻을 표하지 않을 수 없습니다. 한 힘없는 노동자가 집에 들어와서 자고 있는데 현대중공업의 경비대원이 집안방까지 들어와서 창문을 들여다 보고 하는 것이 현실입니다. 시민들의 인권이 이렇게 무참히 짓밟히고 있는데, 이 문제에 대해서 그래도 시정의 목민관으로서 시민의 안녕과 질서를 찾기 위해서 관계관과 대책을 세우고 그런 잘못된 것에 대해서 지적을 하고 개선할 수 있는 노력을 해야된다고 본의원은 생각합니다. 울산에는 관계관대책회의가 있습니다. 시민의 인권이 무참히 유린되고, 중앙지와 지방지에 난 이 보도 사실에 대해서 충분히 인지하셨으리라고 판단합니다. 이 개인사찰 문제에 대해서 앞으로 관계관과 좀 대책을 협의하고 법률적인 문제를 떠나서 사실 법률적으로 해결할 수없는 사항이 너무나 많습니다. 어떻게 그 말을 이루 다 말할 수 있겠습니까? 왜 노동을 바로 보려고 하지 않습니까? 뜨거운 심정을 가눌 길이 없습니다. 지금 시민이 이렇게 무참히 짓밟히고 있는데 행정은 시민의 대변자요. 시민의 복지 증진을 위해서 애쓰시고 계시는 시 행정의 책임자에게 시립의료원 및 시립의대 또한 시민의 인권유린 사실에 다시 한번 솔직하게 답변해 주실 것을 부탁드립니다
팔용

김팔용의장

김상훈의원 보충질문 수고하셨습니다. 김의원 보충질문에 답변은 이수열 부시장께서 답변하여 주시기 바랍니다.
수열

이수열부시장

답변올리겠습니다. 먼저 시립병원 문제는 김의원께서 울산시에 세출예산이 6,500억이라고 했습니다. 사실 맞습니다. 6,500억이라면 내년 세출예산 중에서 시립병원 예산에 그렇게 인색하지 않느냐 이런 내용도 되겠습니다만 이 6,500억이란 예산은 우리 시의 일반회계 예산은 1,500억입니다. 그 나머지는 전부 특별회계로 철도를 이설하려고 하면 돈을 빌려 오고 시영아파트를 지으려면은 주택은행으로부터 돈을 빌려서 짓습니다. 특별회계 예산은 시의 예산도 예산이지만은 우리가 쓸 수 있는 예산이 아니고 특별한 목적으로 쓸 수 있는 것이기 때문에 그냥 쓸 수 없는 것입니다. 그래서 일반회계 예산은 1,500억 정도 됩니다. 그럼 필수경비 수도세, 전화료, 전기료 같은 것은 주어야 되고 꼭 들어가지 않으면 안 될 경비가 700억 됩니다. 나머지는 돈이 800억 이것을 공무원들이 말하기를 가용재원이라고 합니다. 이 800억을 가지고 어디 쓸 것이냐, 어떻게 할 것이냐 저희 시가 벌여놓은 사업이 문화예술회관, 실내체육관, 북부, 남부 소방도로, 학성교, 삼호교 등 쭉 벌여놓은 대단위 사업이 13건 됩니다. 이것은 계속해 나가야 되는데 이 800억 원을 쪼개다 보면 상당히 어렵습니다. 의원 여러분께서 명년도 예산을 심의를 해 보시면 이 800억 가운데 쪼개야 되는데 보시면 아시게 될 것입니다. 새로 시립병원을 짓는데 울산시민 누가 반대합니까? 시민 복지증진을 위해서, 저의 솔직한 심정에 지금 우리 시의 예산이 새로운 사업을 벌이기가 상당히 어려운 단계인 것 같습니다. 가급적이면 새로운 사업을 안 벌이고 지금 하고 있는 것부터 먼저 해야 되지 않겠느냐 하는 생각입니다. 그러나 시립의료원을 김의원께서 꼭 지어야된다. 절대로 해야 된다는 말씀을 하셨는데 제가 절대로 해서는 안 된다 이런 답변을 드리지는 않습니다. 저도 공감을 하고 있습니다. 그래서 우선 첫단계로서 이게 확실히 지어준다. 안 지어 준다는 할 수 없습니다만 적당한 부지라도 김의원께서 혹시 마음 속으로 좋지 않겠느냐 하는 곳이 있는지는 모르겠습니다만 어떤 자리가 정해지든 도시계획에 반영도 해야 되고 또 중앙정부에 가서 우리 시립의료원을 지으려고 한다. 이런 여러 가지 절차들이 많이 남아 있으니까 제가 어떻게 안한다 하는 것보다는 하나하나 추진을 해 보았으면 하는 생각도 있습니다. 그래서 명년도에 가서는 예산을 여러분과 의논을 해서 올려 보고 이렇게 진척을 해 보았으면 하는 이런 생각도 듭니다. 김의원님의 여러 곳 다니시면서 조사도 많이 하셨는데 이게 시민을 위해서 꼭 필요하겠다 정부의 방향에서는 민영화 쪽으로 나간다 하더라도 울산시의회가 다른 것은 못하더라도 마산을 제치고 이것부터 조속히 하여야 되겠다 하는 이런 마음이 있으면 안 될 것도 없지 않겠느냐 이렇게 생각이 됩니다. 제가 여기서 확실하게 명확한 답변을 하려면은 하겠다, 안하겠다 그것뿐입니다. 그러나 심의원과 김의원이 이 문제에 대해서 몇 번 보충질의를 하고 이래서 신문에도 크게 날거라고 생각이 됩니다. 그러면 시민 여론도 상당히 많이 나올 것이라고 생각이 됩니다. 다음에 근로자 사찰 문제는 제가 깊이는 모르겠습니다만 신문에 보도하던데 이것은 불행한 일이라고 생각을 합니다. 전후 잘못된 것은 사과 드리고 앞으로 지역대책협의회 등을 통해서 사업자가 절대 못하도록 앞으로 제가 최선의 노력을 다하겠습니다. 대단히 죄송합니다.
팔용

김팔용의장

김상훈의원님, 심규화의원님 수고하셨습니다. 그리고 답변을 하시느라 이수열 부시장, 관계 두국장님 수고 많았습니다. 이상 김상훈의원의 질문과 관계공무원의 답변을 모두 종결하겠습니다.
다음은 의사일정 제2항 울산시농어민후계자육성기금설치및융자금조례안을 상정합니다. 지역경제국장 나오셔서 본건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다. 다른 관계공무원 바쁘신데 나가셔도 되겠습니다.

관계공무원퇴장

철종

변철종지역경제국장

지역경제국장 변철종입니다. 울산시농어민후계자육성기금설치및융자금조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안사유로서는 복지농어촌 건설과 근교농업 육성발전에 주축이 될 농어민 후계자가 농어촌에 정착하여 농·어업을 경쟁력 있는 산업으로 이끌어 갈 수 있도록 농어민 후계자 육성기금을 조성하여 부족한 사업자금을 융자지원 하고자 하는 데 있습니다. 조례안의 주요골자를 말씀드리면 육성기금의 조성은 울산시장, 3개농업 협동조합장, 원예협동조합장, 축산업협동조합장, 수산업협동조합장이 각각 지분 별로 공동 출연하고 육성기금의 운용수 익금과 독지가 등의 기탁성금 및 기타 잡수입금 등을 조성하게 되어 있습니다. 육성기금의 운용관리는 시장의 책임 하에 운용관리하되 농어민후계자 육성기금 특별회계를 설치 운용하게 되어 있습니다. 기금운용관리를 위하여 기금운용심사위원회를 구성 운용토록 되어 있으며 구성원은 시에 재직 중인 공무원 및 농어촌 지도소장, 각 협동조합장 등 11명으로 구성하고 그 기능은 육성기금운용에 필요한 사항을 심사토록 기능을 부여하고 있습니다. 육성기금의 융자는 울산시 농어민 후계자를 대상으로 하되 대상사업은 농어민 후계자 선정 당시의 사업으로 하고 비정책사업이나 사양사업일 경우 변경은 가능합니다. 융자금액은 일인당 1,000만원 이내를 원칙으로 하고 다만 50% 범위 내에서 초과대출도 가능합니다. 융자기간은 3년거치 3년균등 분할상환이고 이율은 연리 3%, 연체이자 연리 10%입니다. 융자금의 회수는 상환기간이 만료되었을 때 융자받는 목적 이외의 용도에 자금을 사용한 때, 울산시관할구역 이외의 지역으로 이주한 때, 농어민 후계자 사업이 취소되었을 때 등의 사유가 발생시 회수하게 되며 융자금의 상환, 감면 또는 연기는 천재지변 기타 부득이한 사유로 상환능력 상실 또는 기한내 상환이 불가능할 때에는 심사위원회의 동의를 얻어 감면 또는 연기할 수 있습니다. 출연금의 반환은 농어민 후계자의 자립기반이 마련되어 융자지원이 필요 없다고 인정될 때에는 출연조합에 반환할 수 있습니다. 조례재정의 법적근거는 농어촌발전 특별조치법 제4조 제3항 "국가 또는 지방자치단체 및 농수산물의 생산자단체의장은 농어민 후계자의 육성, 지원에 적극 협조하여야 한다."는 규정에 의거 조례안이 전문 17조입니다. 부칙으로 되어 있으며 조례안의 내용은 이해를 해 주시면 생략해도 괜찮습니까, 일단 별첨되어 있습니다. 단 이 조례의 시행에 대하여 필요한 사항은 별도 규칙을 재정 시행할 것입니다. 아무쪼록 어려운 농어민 후계자를 지원 육성하는데 많은 협조를 바라 마지않습니다.
팔용

김팔용의장

지역경제국장 수고하셨습니다. 본 건은 복지농촌 건설을 위해서 농어민 후계자 육성기금을 조성하는 것을 여러의원님들이 보고를 받아서 아시겠습니다만 주요골자로 되어 있습니다. 따라서 이 본 건은 조례안심사특별위원회를 구성을 해서 심사를 하고자 합니다. 여러의원님 이의가 없으십니까? 여러의원님이 이의가 없으므로 본 건은 특별위원회를 구성을 해서 심사토록 가결되었음을 선포합니다. 울산시의회위원회조례 제4조의 규정에 의거해서 위원회의 위원은 의장이 추천을 해서 본회의 의결로 선임토록 되어 있습니다. 여러의원님이 양해를 사전에 해 주신 데 이어 조례안심사특별위원회의 위원으로는 이상종의원, 심규화의원, 최영화의원, 김두헌의원, 강병규의원 이상 5명의 의원을 추천을 합니다. 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 오늘 선임된 특별위원회 위원 여러분께서는 가급적이면은 이번 회기 마지막날인 11월23일 본회의에서 의결을 할 수 있도록 협조를 하여 주시면 고맙겠습니다.

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

다음은 휴회의건 및 의사일정변경의건을 동시 같이 상정합니다. 어제 본회의를 마치고 운영위원회에서 의사일정을 변경하기로 합의가 되었습니다. 그래서 여러의원님들이 사전에 양해해 주신 것으로 믿고 10월 20일, 10월 21일 양일간으로 어제 회의때 구성된 도시계획시설 쓰레기 매립장 문제가 중요한 건이기 때문에 특별위원회 활동관계로 본회의를 휴회하고자 합니다. 여러의원님 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 휴회의 건이 의결되었으므로 회의규칙 제17조의 규정에 의거해서 11월 20일 의사일정을 11월 22일로 변경·조정하고자 의장으로서 제의를 합니다. 11월 22일 의사일정을 제1항 1, 2, 4 단계이주대책행정사무조사결과보고의건 과 제2항 시정에관한질문의건, 제3항 보안등설치및관리지침개정계획보고의건으로 하고자 합니다. 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.

「예, 이의 없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

의원 여러분 오늘 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의를 전부 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시05분 산회

출처 울산광역시의회 회의록