서울 마포구의회 발언
정해원 의원 발언
이매숙위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제36조 및 같은 법 시행령 제16조의 규정에 의하여 2003년도 서울특별시마포구 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 우리 위원회 감사일정을 말씀드리겠습니다. 먼저 6월 21일 아현2동에 대한 감사를 실시하고 6월 23일과 24일 이틀 간에 걸쳐서 생활복지국소관업무, 6월 25일은 도시관리국소관업무, 6월 26일은 보건소 소관업무에 대하여 각 과별로 감사를 실시하며 6월 27일 마포개발공사 감사를 끝으로 2003년도 행정사무감사를 종결하도록 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 동사무소 공간이 너무 협소하고 직원이 부족하여 과중한 업무를 수행하는 등 열악한 근무여건 속에서도 이를 개의치 않고 주민에 대한 최고의 행정서비스를 제공하기 위해 맡은 바 업무에 최선을 다하시는 노승균 동장님을 비롯한 아현2동 직원 여러분의 노고를 치하하고 아울러 감사도중 위원 여러분의 질문에 성의 있게 답변해 줄 것을 당부하면서 2003년도 아현2동 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조의 규정에 의한 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 지방자치법 제36조제5항을 보면 감사에 의하여 출석한 증인이 허위증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있게 되어 있음을 주지하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서는 아현2동장이 대표로 하시되 직원들은 선서 자세만 취해 주시고 선서 후 선서서에 서명을 해 주시기 바랍니다.
승균
노승균아현2동장
(선서)
이매숙위원장
사무국 직원은 선서서를 회수하여 서명여부를 확인해 주시기 바랍니다. (선서서 회수) 그러면 아현2동 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 아현2동장께서는 직원소개를 하신 후 업무보고해 주시기 바랍니다. 업무보고는 요점만 간단히 해 주시기 바랍니다.
승균
노승균아현2동장
안녕하십니까? 아현2동장 노승균입니다. 마포구 발전을 위하여 불철주야 헌신봉사 하시느라 바쁘심에도 불구하고 저희 동 행정을 감사 지도해 주시기 위하여 방문해 주신 구의회 복지도시위원회 이매숙 위원장님과 위원 여러분께 진심으로 감사 드리며 업무보고에 앞서 저희 동 직원을 소개해 올리겠습니다. (직원 소개) 이상으로 직원 소개를 마치고 2003년도 저희 동 행정업무를 유인물에 의하여 보고 드리겠습니다. 위원님들께서는 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. (업무보고는 뒤에 실음)
이매숙위원장
아현2동장 수고하셨습니다. 그러면 서류검토를 위하여 30분간 감사중지를 하고 10시 50분에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.
10시 29분 감사중지
11시 23분 계속감사
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 그러면 지금부터 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 동장님, 발언대로 나오셔서 질의하시되 보완설명이 필요한 부분에 대해서는 업무담당직원이 자신의 성명을 소개한 후 답변하여 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 김순금위원님 질의하십시오.
김순금위원
김순금위원입니다. 먼저 주민자치센터 운영실태에 대해서 몇 가지 묻겠는데요. 먼저 주민자치위원님 명단을 보면 주민자치위원이 전년도 7월달부터 11분밖에 안됐었네요. 11분, 12명, 13명, 14명 대부분 그렇게 됐는데 이 명단 봐서는 참석율이 100%로 보이는데요. 이렇게 명단 작성하지 마시고 처음에는 상임고문이 지금은 상임고문이 아니죠? 상임고문이 부위원장 밑으로 들어가 있더라고요. 지금은 그냥 고문인데 위원장 바로 밑에 있는데 앞으로 위원장 바로 밑으로 고문명단을 두 번째로 올려놓기 바라고요. 그리고 나머지 위원들은 자필로 이름을 쓰셔서 사인하셨는데요. 그런데 이렇게 보면 다 참석율이 100%로 보이거든요. 그런데 기존에 주민자치위원 명단을 위의 간사님들같이 간사까지 4분은 아주 서명을 이렇게 인쇄를 해서 찍어서 나왔는데 다른 위원님들도 이렇게 해 주셔야 하는데 참석율이 어떻다는 것을 볼 수 있는데요. 여기 명단을 보면은 전부 100% 참석한 것처럼 보이거든요. 다른 주민자치위원 명단도 이렇게 간사까지 아주 인쇄를 해서 명단을 만들어 주셨으면 합니다. 이상입니다.
승균
노승균아현2동장
아현2동장 답변 드리겠습니다. 김순금위원님 좋은 지적해 주셨는데요. 저희 아현2동사무소 주민자치위원회는 제가 와서 3월달에 와 가지고 4번을 제가 주재를 했습니다. 그런데 정말 거짓말 안보태고 한 분도 빠진 것을 못 봤습니다. 정말 주민자치위원회는 아주 정말 저도 깜짝 놀랐습니다. 100% 정말 100%입니다. 지적해 주신 대로 그것은 그렇게 시정하도록 하겠습니다.
김순금위원
고문님 두 번째 하시고 다른 분은 명단을 아주 인쇄를 해서 사인을 하셔야 보고 몇 분이 몇 번 빠졌다는 것을 볼 수 있는데요.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
김순금위원
100% 참석했는데 지금 인원이 16분 늘었나요?
승균
노승균아현2동장
예, 16명입니다.
김순금위원
참석율이 대단하시고요. 주민자치센터에서 가장 중요한 게 지금 주민자치센터된 이후로 동사무소에서 기능전환된 것을 보려면 프로그램을 많이 보는데요. 지금 장소문제도 아주 조건이 안 좋은데 많은 프로그램을 하고 계신데요.
승균
노승균아현2동장
저희는 4가지 운영하고 있습니다.
김순금위원
4가지 운영하고 계시고요. 4가지 운영하는데 전부 강사료가 다 나가고 있죠?
승균
노승균아현2동장
예, 강사료 다 나가고 있습니다.
김순금위원
앞으로 잘 되지 않는 것은 동청사 실정에 맞는 프로그램은 내실있게 운영을 많이 하시겠다고 그랬는데요. 어떤 프로그램을 앞으로 더 운영을 하실 계획이신지 말씀해 주십시오.
승균
노승균아현2동장
지금 저희가 봐서는 지금 김순금위원님 말씀하신 의도는 제가 충분히 알겠습니다. 지금 저희가 운영하고 있는 게 4가지인데요. 그 가운데에서 단전호흡은 교회를 빌려서 운영하고 있고요. 서예교실도 서예학원에서 빌려서 하고 있는 거나 마찬가지로 서예학원에서 하고 있습니다. 그 다음에 탁구교실하고 종이공예는 마을회관에서 지금 하고 있는데요. 지금 다른 거 보면 종이공예 같은 것은 김순금위원님 말씀하신 대로 평균 7∼8명 정도 참석하고 있거든요. 그런데 그 분들이 나오는 분들은 너무 열심히 나오기 때문에 그 분들 봐서는 종이공예를 없앨 수도 없어요. 그래서 상당히 좀 애로가 있습니다. 앞으로 제가 생각하는 것은 어린이를 위한 프로그램 같은 거 예를 들어서 바둑교실 같은 것을 했으면 하는데 장소문제로 아직 생각만 하고 있습니다.
김순금위원
(다른 위원들에게) 마이크도 없고 그러는데요. 대화가 잘 안되거든요. (동장에게) 어린이를 위한 프로그램을 많이 하시겠다고요?
승균
노승균아현2동장
예.
김순금위원
그러면 강좌에 참석하신 회원들 참석일자를 봤더니 처음부터 지금까지 참석을 안한 분들이 많거든요. 몇 회 몇 개월 빠지면 아주 삭제를 하신다든가 그리고 다른 분들로 추가하신다든지 이렇게 하셔야될 것 같아요.
승균
노승균아현2동장
참석하는
김순금위원
예.
승균
노승균아현2동장
예.
김순금위원
명단을 보면 계속 안 나오시는 분들 있으면 다른 분들도 하시고 싶어도 못하시니까 추가로 좀
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
김순금위원
회원을 모집해서 한 사람이라도 더 배우게끔 이렇게 해 주셨으면 합니다.
승균
노승균아현2동장
예.
김순금위원
그리고 마을회관이 여기서 가깝습니까?
승균
노승균아현2동장
여기서 도보로 한 5분 이상 가야됩니다.
김순금위원
주민들이 마을회관 잘 알고 계세요?
승균
노승균아현2동장
예, 잘 알고 있습니다.
김순금위원
마을회관 운영은 어떤 것으로 운영하는?
승균
노승균아현2동장
마을회관은
김순금위원
우리 주민자치 프로그램 외에 어떤 것을 운영하고 있나요?
승균
노승균아현2동장
지금 거기 노인정이 들어가 있습니다.
김순금위원
노인정요?
승균
노승균아현2동장
할아버지, 할머니 노인정이 같이 거기 들어가 있고요. 그 다음에 1층에는 지금 마을회관에서 어린이집을 하는데 세를 주고 있습니다. 월 임대료를 받고 세를 주고 있습니다. 그 다음에 나머지는 저희 동에 각종 새마을지도자협의회라든가 각종 단체 직능단체 회의하는데 주로 거기에서 회의를 하고 있습니다.
김순금위원
그리고 주민자치센터 운영비 내역을 보면요. 총 얼마정도 나온지 아세요?
승균
노승균아현2동장
예, 월 78만원
김순금위원
주민자치센터 운영전체, 총?
승균
노승균아현2동장
저희는 강사료만 나가고 있습니다.
김순금위원
아니죠? 홍보비고 홍보사업비 등등 많죠? 식대도 있고
승균
노승균아현2동장
예.
김순금위원
400여만원 돈 들어
승균
노승균아현2동장
그것은 월 주민자치회의 일반운영비로 월 25만원 이렇게 나오는 것으로 알고 있습니다.
김순금위원
매월 강사료하고 그것뿐입니까? 아닌데요. 각 동마다
승균
노승균아현2동장
그것은 제가 파악을 못하고 있습니다.
김순금위원
그런 것을 신경좀 써주세요.
승균
노승균아현2동장
예, 죄송합니다.
김순금위원
여기에 추가강사료도 있고 틈새강사료도 있거든요. 추가강사료는 다 아시겠고 틈새강사료 같은 경우는 특별히 어떤 강사를 모셔다가 하는 그런 강좌들을 틈새강사료라 하는데 아현2동 같은 경우는
승균
노승균아현2동장
저희는 아직 그런 것을
김순금위원
틈새강사료를 한번도 지급 안 했어요.
승균
노승균아현2동장
예, 지급한 적이 없습니다. 제가 와서는
김순금위원
마을회관이나 틈새강사료도 어떻게든지 지금 강사료를 지금 운영비내역을 보니까 아현2동이 아주 저조한 편에 들어가거든요.
승균
노승균아현2동장
예.
김순금위원
동사무소는 협소하지만 마을회관이 있으니까 그런 데도 프로그램을 더 운영할 수 있을 것 같고요.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
김순금위원
그래서 앞으로 추가강사료를 많이 좀 쓰시도록 다른 동처럼 틈새강사료로 많이 활용을 하셨으면 합니다.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
김순금위원
그리고 총 내려오는 돈이 얼마정도 되며 대략 어느 정도 어느 부분에 들어간다는 것은 예산에 대해서
승균
노승균아현2동장
예.
김순금위원
그리고 동청사가 여기 재건축내에 들어갑니까?
승균
노승균아현2동장
재건축내에는 안 들어가 있습니다.
김순금위원
안 들어갑니까?
승균
노승균아현2동장
예.
김순금위원
그러면 재건축할 때도 동청사하고 대토도 되지 않고 아무 관련이 안되는데
승균
노승균아현2동장
지금 재건축조합에서요. 조합장하시는 분하고 이사되시는 분이 그렇게 추진할려고 계획을 하고 있습니다.
김순금위원
예.
승균
노승균아현2동장
그 안에 내가지고 설치를 해 주려고 그렇게 해서
김순금위원
대지안에 시유지나 구유지 같은 것을 대토를 해 가지고
승균
노승균아현2동장
예, 그런 거 대신에
김순금위원
그 방법이면 가능한데요. 지금 예산이 아무리 많이 내려와도 동청사 선정
승균
노승균아현2동장
저희는 사기가 참 곤란합니다.
김순금위원
토지선정비로 내려와도 이런 방법으로는 살 수가 없을 거예요. 너무 어려워서 감정평가액으로 사야되기 때문에 평생 가도 못 살 거예요. 조합장하고 잘해서 그 약속을 지키도록 동장님이 최선을 다하셔서 동청사 하나 제대로 짓고 이 동네에서 동사무소 하나 설립하시고 다른 동으로 가셨으면 합니다.
승균
노승균아현2동장
예, 감사합니다. 노력하겠습니다.
김순금위원
이상입니다.
이매숙위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 송태섭위원님 질의하십시오.
태섭
송태섭위원
송태섭위원입니다. 서두에도 말씀드렸지만 감사준비하시느라 고생 많으셨습니다. 지금은 동사무소에서 관여를 않지만 옛날 무허가건물을 보자고 그랬어요.
승균
노승균아현2동장
예.
태섭
송태섭위원
지금 단속이나 그런 것은 동에서 안 치워도 규제는 없는 것으로 제가 알고 있어서 보자고 그랬어요. 보니까 아마 수년전 거 계속 붙이고 떨어지고 제가 봤습니다. 앞으로 좀 잘 해주셨으면 직원한테 부탁을 했는데요. 그것도 우리 동장님이 왜냐하면 무허가건물도 구청에서 대장을 뗄 때 있고 동사무소에서 뗄 때 있더라고 내가 보니까 동사무소에 올라가 있는 것도 구청에 안 올라가 있는 것도 있기 때문에 내가 보기에는 수년전 것도 버릴 수가 없다고 봅니다. 그래서 아까도 보니까 여기 크게 표지만 해 가지고 붙이고 그랬어요. 그것을 좀 어렵겠지만 동장님이 직원한테 아까도 제가 지적했습니다마는 시간좀 내서라도 깨끗하게 정리해서 누가 대장이 주민들이 떼러와도 몇 년도 이렇게 쭉쭉해서 하면 좋은 점을 제가 발견했어요.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다. 시정하겠습니다.
태섭
송태섭위원
제가 장애인카드나 여러 가지 종합적으로 봤습니다. 미스 리가 준비를 많이 했어요. 아까도 서두에 어제 하루 정리를 했다는데 청소 보니까 직원이 노력을 많이 한 것을 내가 근거를 찾았습니다.
승균
노승균아현2동장
제가 아까 말씀드린 것은요. 이 회의장 장소 마련하는데만 어제 했다는 그런 말씀입니다.
태섭
송태섭위원
아, 그래요?
승균
노승균아현2동장
다른 준비는 서류가 저희 나름대로 서류편철 이런 것은 전부 며칠 했습니다.
태섭
송태섭위원
나는 서류감사 하루만에 했다는 줄 알고
승균
노승균아현2동장
이 장소만 마련하는데 어제 했다는 그런 말씀이었습니다.
태섭
송태섭위원
제가 얘기하고 싶은 것은 동장님이 계신 날까지 우리 직원들 숫자들이 다 동기능전환했기 때문에 전부 구청에다가 하고 동은 사실 민원하고 지금 청소하고 몇 개인데 고충이 사실 많다고 생각합니다. 본위원이 생각할 때는 동기능전환이 돼서 종전과 같이 약하고 동으로 직원이 많아서 활성화가 돼야되는데 그게 안되고 있어요. 우리가 볼 때도 애로사항도 많은 것으로 알고 있고 동장님 고생스럽더라도 우리 직원들하고 단합해 가지고 잘좀 보살펴 주시기를 특히 제가 지적보다도 제가 보는 견지에서는 장부도 더좀 깨끗하게 해 주시고 누가 보더라도 해서 말씀드리는 거니까 오늘 준비하느라고 고생 많으셨습니다. 이상입니다.
승균
노승균아현2동장
감사합니다.
이매숙위원장
송태섭위원님 수고하셨습니다. 윤정용위원님 질의하십시오.
윤정용위원
성산1동 출신 윤정용위원입니다. 직원분들 여기 앉으시고. 의자에 앉으시라고. 감사보다도 격려차원에서 한 가지만 말씀을 드리겠는데 아현2동 감사에 임하다 보니까 동청사가 빨리 건물이 돼야 되겠고 직원들도 지금 감사를 하면서 우리 청소담당 한 사람이 그 업무가 어떻게 되냐 하니까 민방위, 청소, 공공근로, 순찰 이렇게 업무량이 너무 벅찬 걸로 알고 있어요. 그러면 전에 제가 초대 때 한 번 나와서 감사를 해 봤는데 사실 지금 직원들이 굉장히 부족하죠?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
부족하고 업무량도 많고 그러면 공무원들도 짜증날텐데 그러면 우리 동장님 스타일로 우리 공무원들이 내가 봤을 때는 그래요. 사회적으로 공무원이 400대 1까지, 200대 1, 100대 1까지 이렇게 해서 선출된 공무원들인데 사기가 많이 떨어질 걸로 알고 있는데 우리 동장님으로서 27, 8명이 근무할 것을 지금 11명이라고 했죠?
승균
노승균아현2동장
예, 11명입니다.
윤정용위원
동장님 포함해서?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
그러면 우리 동장님은 직원들의 불평이라든가 여러 가지 사기진작에 대해서 어떠한 대책을 갖고 있어요? 나는 그게 직원들 불평이 너무 많을 것 같은데 지금도 앞에 있는 장택권 주임도 보니까 아침에 9시에 나와서 저녁 8시, 9시까지 근무를 해야 됩니다 하는데 상당히 걱정거리가 되네요.
승균
노승균아현2동장
제가 볼 때는 직원들 제일 큰 문제는 사기를 올리는 방안은 승진이라고 봅니다. 승진이 너무 적체돼 있어서 특히나 지난번에 신문에서 봐서 알았습니다만 주사보에서 주사도 여지껏 근속승진이 없었거든요. 지난번 신문 보니까 12년으로 근속승진을 시킨다고 하는데 지금 윤위원님 앞에 있는 장택권씨도 내년 1월 1일이면 근속승진하게 돼 있습니다. 직원들이 지금 제일 바라는 게 승진이지 다른 사기보다는 승진이 제일 문제라고 생각을 하고 있습니다.
윤정용위원
그것은 총체적인 문제고 우선 직장화합 뭐 내가 볼 때는 사람이 살아나가는데 제일 필요한 것은 화합이에요. 그래서 우리 동장님이 의회에서도 훌륭한 공무원으로 평가를 받던 동장님이시니까 앞으로 공무원들이 우선 불평이 없고 화합이 돼야만 1만여명 주민들한테 친절봉사가 따를 거란 말입니다. 적절히 동장님이 신경을 많이 쓰셔서 동장님으로서 직원들한테 신경을 많이 써주시고 그리고 사회분야를 보면 우리 틀에 박힌 사회복지란 말입니다. 뭐 생계비 지원, 학비 지원, 편모가정·편부가정 지원, 경로 지원, 무슨 지원으로만 끝나는데 사실 1만명, 2만명이 사는 지역에 이거는 0.몇 %의 혜택을 보는 분들의 사회복지란 말입니다. 그래서 제가 볼 때는 이게 첫 분야에 못사는 사람들 지원만 이렇게 할 게 아니라 우리 동장님이 근무하시면서 사회복지분야에 국가를 위해서, 사회를 위해서 우리는 시민상을 받은 사람이 몇 명 있습니다. 또 국가를 위해서 몸을 바친 유공자가 몇 명 있습니다. 뭔가 좀 국민들, 주민들이 그래도 나도 사회에 뭔가 보람을 찾는, 국가를 위해서 무엇을 할 것인가 하는 그러한 업무보고도 우리 노승균 동장님은 내가 봤을 때 의회에서 아주 훌륭한 공무원으로 평가를 받았기 때문에 이런 것이 간단한 것이겠지만 그 동직원들도 아, 이게 참 국가를 위해서 일한 사람이 이렇게 있구나 하는 것을 널리 잠시 우리 위원님들도 감상을 하면서 아, 아현2동에 오니까 6.25때 별을 달고 아니면 대령으로서 순직한 주민이 예를 들어서 10명 있더라. 또 3.1독립운동을 할 때 독립운동을 해서 이 나라를 일본으로부터 해방시킨 유공자가 몇 명 있더라. 어때요? 제 말씀드리는 것이 동장님. 그것을 업무보고에도 좀 넣으셔서 이거 뭐 1만명, 2만명이 사는데 0.몇 %의 혜택을 가지고서 우리가 사회복지를 했다 이것보다는 복지를 하면서 밸런스를 맞춰서 국가를 위해서 아현2동에서는 이렇게 한 주민들이 많이 살고 있습니다. 국가유공자들이 그것을 한번 연구를 하셔서 아현2동이 또 이왕 동장님이 참 작은 청사에서 직원이 고생하시는 마당에 무단투기 쓰레기 있잖아요?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
무단투기도 내가 봤을 때는 우리 정해원위원님이 청소과장님께 참 아현2동이 무단투기 단속을 잘 해서 쾌적한 아현2동이라고 자랑의 말씀을 해 주셨기 때문에 이것도 우리 위원들이 감상하면서 69건 하면 지금 한 달에 몇 건 되는지 아세요?
승균
노승균아현2동장
그렇게 많지는 않습니다.
윤정용위원
많지 않아요. 그래도 다른 동보다는 많기 때문에 칭찬의 말씀을 드리는데 본위원이 말씀드리는 것도 이것을 무단투기를 주민들 괴롭히라는 것이 아니라 국민의식을 바꾸자는 것입니다. 그 참뜻을 우리 동장님이나 청소담당께서는 확실하게, 본위원이 알기로는 무단투기를 단속을 하면 전방 500m 주민들은 홍보가 돼서 쓰레기를 무단투기해서 내가 벌금을 8만원, 7만원 그렇죠? 이렇게 물리는데 홍보로써는 최고랍니다. 그 사람이 무단투기 하다가 적발이 되면 그 가족은 뭐 대한민국을 어디가나 무단투기 근절이 되고 그 이웃도 통이면 통에, 반까지 널리 홍보가 되니까 이게 어느 지역을 가봐도 이것은 뒷골목 가면 뭐 지금 아현2동이라고 해도 내가 보면 뻔할 거예요. 대형생활폐기물을 접수를 해서 이것을 하는데 이것도 그냥 갖다버리는 사람들 틀림없이 있죠?
승균
노승균아현2동장
예, 있습니다.
윤정용위원
여기 아현2동에 감시카메라가 몇 대 설치돼 있어요?
승균
노승균아현2동장
없습니다.
윤정용위원
없어요? 빨리 동장님 저기해서 아현2동에도 우리 신봉현 총무건설위원장님이 살고 계시는 동네에 아주 뭔가 무단투기를 근절하는 동네가 되도록 우리 동장님 노력해 주시기 바랍니다.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
윤정용위원
그리고 항상 말썽이 된다고 할까? 지금 김순금 우리 전직 위원장님께서 자치위원에 대해서 말씀을 드렸는데 우선 동장님께서 직원들이 있고 또 감사고 하니까 운영비라든가 여러 가지 돈 있지 않습니까? 머리 속에 입력할 것은 확실하게 입력하셔서 아현2동에는 어떻게 해요? 자치위원 회의를 할 때는 어떻게 진행을 합니까?
승균
노승균아현2동장
회의진행은 자치위원 스스로 하도록 하고 있습니다.
윤정용위원
스스로?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
그러면 구의원은 상임고문으로 위촉이 돼 있죠?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
그러면 어떻게 합니까? 위원장이 회의를 주재하고 사회는 누가 봅니까?
승균
노승균아현2동장
사회는 간사가 봅니다.
윤정용위원
간사가 보고?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
그러면 동에서는 일체 관여를 안 해요?
승균
노승균아현2동장
관여를 안 한다기 보다는 운영은 자율적으로 하고,
윤정용위원
자율적으로 하고, 그러면 인사말은 어떻게 합니까? 자치위원장이 하고 그 다음에 상임고문께서 하고 그러나요?
승균
노승균아현2동장
예, 위원장이 제일 먼저 인사를 하고 그 다음에 동장이 현안업무 홍보사항 홍보하고 그 다음에 상임고문께서 인사하고 순서는 그렇습니다.
윤정용위원
그러면 여기서 회비를 받나요, 안 받나요?
승균
노승균아현2동장
회비는 안 받습니다.
윤정용위원
몇 명입니까?
승균
노승균아현2동장
16명입니다.
윤정용위원
원래 정인원은,
승균
노승균아현2동장
15인 이상 25인입니다.
윤정용위원
25인까지 할 수 있잖아요?
승균
노승균아현2동장
예, 저희 동사무소는 주로 단체장을 하고 있습니다. 단체장을 하고 회비는 주민자치위원으로서 내는 회비가 아니고 단체에 소속된 분들만 단체장으로 해서 2만원씩 받는 걸로 돼 있습니다.
윤정용위원
그리고 한 가지만 더 물어봅시다. 어느 동이든 보면 통장님들이 뭐라고 할까? 단합이 된다고 할까? 또 통장님들이 한두 사람이 항상 보면 동에 행정을 좀 뭐 좌지우지한다고 할까? 통장님들이 많은 괴로움을 준다고 하는 동이 있는데 여기는 어때요?
승균
노승균아현2동장
그런 것은 없습니다.
윤정용위원
그러면 여기는 여성 통장이 몇 명입니까?
승균
노승균아현2동장
15명 중에서 여성이 9명입니다.
윤정용위원
여성이 9명?
승균
노승균아현2동장
많습니다.
윤정용위원
그러면 민방위훈련하는데 여성이 민방위훈련 담당이죠? 그러면 민방위대장이 통장 아닙니까?
승균
노승균아현2동장
여성이 다 나옵니다.
윤정용위원
그러면 남자통장하고 여자통장이 그렇게 과반수가 넘어가도 뭐,
승균
노승균아현2동장
별 이상 없습니다.
윤정용위원
별 이상 없이 잘 돼요?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
그러면 통장이 임기가 2년이죠?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
민방위도 이상 없고 그러면 동장님이 보셨을 때 남자통장님하고 여자통장님하고 비교했을 때 어때요? 동네에서 남자통장이 다하는 거하고.
승균
노승균아현2동장
별 차이 없습니다.
윤정용위원
차이 없어요?
승균
노승균아현2동장
예, 그리고 요즘은 통장이 옛날같이 하는 일이 별로 없습니다. 고지서도 나눠주지 않고 하는 일이 옛날같이 많지 않기 때문에 별 차이 없다고 봅니다.
윤정용위원
그러면 회의수당은 참석 안 해도 어떻게 통장들 나가요?
승균
노승균아현2동장
참석 안 하면 안 나가죠. 안 나갑니다.
윤정용위원
안 나가면,
승균
노승균아현2동장
안 나간 돈은 나중에 구청으로 다시 반납합니다.
윤정용위원
그러면 통장수당이 민방위 수당으로 나가는 거 아닙니까?
승균
노승균아현2동장
지금은 통장수당으로 나갑니다. 옛날에는 민방위대장 수당으로 나갔는데 지금은 바뀌었습니다.
윤정용위원
얼마씩 나가요?
승균
노승균아현2동장
12만원입니다.
윤정용위원
통장수당 10만원하고 회의수당 2만원하고?
승균
노승균아현2동장
예.
윤정용위원
그러면 회의를 한 달에 몇 번이나 해요?
승균
노승균아현2동장
두 번 합니다.
윤정용위원
그래요? 제가 봤을 때는 그래요. 지금 내가 이런 말씀을 왜 드리냐면 통장으로 명예를 걸어놓고 자기 부인을 계속 내보낸다든가 그렇게 되다보니까 바쁘다보니까 안 나오고 이런 동네가 많거든요. 그러니까 동장님의 여러 가지 안이 있으시겠지만 이게 통장이라든가 새마을청소라든가 체크를 하셔서 명예만 걸어놓고서 안 나오면 안 된단 말입니다.
승균
노승균아현2동장
그런 건 없습니다.
윤정용위원
그래서 확실하게 질서를 잡으셔서 아현2동에 교통도 좋고 재건축, 재개발이 되고 하다보면 쾌적한 동청사도 준비할 것이고 여하튼 우리 동장님이 근무하시면서 아주 주민화합이 될 수 있는 아현2동이 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
윤정용위원
이상입니다.
이매숙위원장
윤정용위원님 수고하셨습니다.
동선
신동선위원
저기 부연설명 하나 해도 될까요?
이매숙위원장
신동선위원님 질의하십시오.
동선
신동선위원
합정동 신동선위원입니다. 여러 선배님이 좋은 말씀해 주셨기 때문에 제게 주어진 거는 장제비 업무처리하고 재산보전신청하고 저소득 학비지원인데 장제에 대해서 50만원을 지출하죠? 사망했을 때.
승균
노승균아현2동장
예, 장제비가 급수별로 다른 걸로 알고 있습니다.
동선
신동선위원
급수별로?
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
해산보조는 아직 없는 걸로 돼 있는데 아현2동은 없습니까?
승균
노승균아현2동장
지급한 실적이 없습니다.
동선
신동선위원
실적이 없어요?
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
그 다음에 그것은 제가 대충 사회담당하고 대화를 했기 때문에 이 정도 하고요. 한 가지 여쭤보고 싶어서 물어봅니다. 주민자치위원회의 어느 동은 회비를 2만원 받고 어느 동은 안 받고 이러는 것 같은데 제가 여쭤보고 싶은 거는 뭐냐면 동마다 부녀회장이 있죠?
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
부녀회장이 있는데 부녀회장이 통장을 또 하는 데가 있어요. 부녀회장을 하고 통장을 하고 겸직을.
승균
노승균아현2동장
저희는 없습니다.
동선
신동선위원
그 다음에 주민자치위원까지 3개를 겸직하는 데가 있어요. 그래서 내가 왜 여쭤보냐면 법적으로 그게 상관이 없는가. 부녀회장을 하면서 통장을 겸직해도 되냐. 합정동에 그런 게 있어서 제가 참고 사항으로 그것을 알아보고자 동장님한테 말씀을 드려보고요. 그 다음에 주민자치위원회 간사 있잖아요?
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
간사가 살기는 A동에 살고 타동에 살고 주민자치위원회는 다른 동네서 간사를 보고 그럴 경우도 그것은 안 되는 거죠?
승균
노승균아현2동장
주민자치위원 구성을 보면 여기 거주하지 않고 사업장을 여기 갖고 있어도 여기서 할 수 있습니다.
동선
신동선위원
아, 그렇습니까? 그렇다면 사업장도 없는데 간사를 하고 사는 데는 다른 데서 사는데 간사를 할 수 있는지요?
승균
노승균아현2동장
아무 연고가 없으면 제가 알기로는 안 되는 걸로 알고 있는데,
동선
신동선위원
안 되는 겁니까?
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
왜 그러냐면 사실 그런 사람이 있기 때문에 그것을 물어본 거고 제가 오늘 배운 것은 부녀회장하고 통장하고 겸직할 수 없다. 그런데 현재 하고 있단 말이에요.
승균
노승균아현2동장
겸직할 수 없다는 조항은 없습니다.
동선
신동선위원
없습니까?
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
그래서 여쭤보고요. 제가 다른 말씀, 동장님도 의회사무국에 계셨잖아요? 열심히 하시는 거를 진짜 노고에 칭찬을 드리고 싶습니다.
승균
노승균아현2동장
감사합니다.
동선
신동선위원
앞으로 우리 위원들도 열심히 할 테니까 동장님도 다른 동으로 가실 수도 있잖아요?
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
합정동으로 오실 수도 있고.
승균
노승균아현2동장
예.
동선
신동선위원
더 친밀감 있게 대화를 해야 되겠기에 과일도 가져다 주고 대접을 잘 받았습니다.
승균
노승균아현2동장
감사합니다.
동선
신동선위원
이상입니다.
이매숙위원장
신동선위원님 수고하셨습니다. 정해원위원님 질의하십시오.
정해원위원
정해원위원입니다. 우선 직원 업무분장표를 보고 느낀 부분인데요. 고용직이나 기능직 등 그런 분도 신분보장이 되는 그런 직급이니까 문제가 된다고는 할 수 없습니다. 그런데 여기에 보면 전·출입, 전산, 등·초본 발급 그 다음에 문서수발 여러 가지 있는데 사실 이 부분이 가볍게 넘기면 아무 것도 아닌 것 같은데 경우에 따라서는 중요한 문제가 발생할 수 있어요. 그래서 그 부분을 업무분장하는데 있어서 기능9급 고용직 이런 분들한테 주 책임을 맡기는 것보다는 창구에서 일 처리하는 거는 이 분들이 할 수 있지만 주된 책임은 7급 세 분 있네요? 이 분들한테 주책임을 맡겨서 늘 통제도 하고 제대로 관리되게끔 그런 업무분장이 필요하지 않나 하는 생각이 들어요. 문서라든가 전·출입, 전산, 등·초본 이런 부분은 상당히 개인정보 보호측면도 있고 그 다음에 행정정보 누출 어떤 우려도 있고 여러 가지 문제가 야기될 수 있는 부분이 있거든요. 그런 부분을 검토하셨으면 어떨까 하는 생각이 듭니다. 그리고 방역팀에서 내가 방역약재를 수령한 거를 보니까 아현2동이 방역살충제 수량이 상당히 많더라고요. 그런데 그것은 어떻게 관리하고 계시죠?
승균
노승균아현2동장
그것은 솔직히 말씀드려서 약품하고 휘발유는 새마을,
정해원위원
새마을지회에 지급하는 게 있고 아현2동에 따로 지급하는 게 있어요?
승균
노승균아현2동장
저희는 솔직히 말씀드려서 새마을지도자협의회에서 소독관계는 와서 하고 있습니다.
정해원위원
아는데 보건소에서 지급할 때는 새마을지회 지급분이 따로 있고 각 동사무소 지급분이 따로 있어요. 살충제 같은 것은 독극물 아니에요? 만약에 이것을 가지고 어떻게 사고라도 발생하면 그 책임소재가 어떻게 됩니까? 수령한 부분은 여기 수령해다가 예를 들어서 무슨 약 몇 ㎖ 해서 그것을 새마을협의회에다가 연계한다든가 그것은 분명한 책임한계를 짚고 넘어가야 되는데 그 부분이 안돼 있는 것 같은데요.
승균
노승균아현2동장
정해원위원님 지금 좋은 지적해 주셨는데요. 솔직히 제가 말씀드리겠는데요. 제가 거기까지는 챙기지 못했습니다. 챙겨보겠습니다.
정해원위원
이게 서로 아무 탈이 없을 때는 괜찮은데 누가 그것을 모르고 마셨든 일부러 그냥 그만 세상을 마감하려고 마셨든 그런 문제가 발생했을 때는 동장님의 책임이 간다는 말씀입니다.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
정해원위원
앞으로 그 부분을 분명히 관리를 잘 해 주세요.
승균
노승균아현2동장
예, 아주 좋은 지적을 해 주셨습니다. 잘 챙겨보겠습니다.
정해원위원
그리고 여기 보니까 자활근로사업에 참가한 상환 씨가 있는데 이 분은 주택을 가지고 있거든요. 자가로 돼 있는데 이 경우는 참가는 어떻게 참가하게 됐죠?
민영
실제로 주택을 소유하고 있는데요. 처분이라든지 이런 게 좀 곤란한 경우고요.
정해원위원
여기가 뭐예요? 663-13이면 재개발구역인가요?
민영
재개발구역인지는 잘 모르겠고요. 집이 최대로 평수가 5에서 6평정도밖에 안돼서 시세가가 금액이 적은 편이고요. 실제로 재산만 있을 뿐이지
정해원위원
면적은 47.14㎡이거든요. 그래서 이 내용이 어떻게 된 건가 왜냐하면 예외규정도 있고 하니까 그런 것은 따져서 했겠지만 제가 아직 납득이 안가 가지고
민영
재산만 있고 실제로 소득이 전혀 없어가지고요. 생활이 매우 곤란한 경우로 일자리 제공차원에서 참여를 시키신 분입니다.
이매숙위원장
위원님들 질의에 답변하실 때 자신의 성명을 소개하신 후 답변해 주시기 바랍니다.
정해원위원
2001년도 자체감사에서 지적사항들이 여러 가지가 있는데 소액물품 계약소홀, 일상경비지불소홀, 신용카드이자수입반납소홀, 국민기초생활수급자 급여변경 및 공고, 취로노인지급소홀, 국민기초생활수급자감면지급소홀 이런 것들이 있는데 지금현재 이런 것들이 다 시정돼서 이상 없죠?
승균
노승균아현2동장
예, 제가 보기에는 다 시정된 것으로 알고 있습니다.
정해원위원
그 다음에 항측조사보고서 이것도 2001년에 지적된 사항인데
승균
노승균아현2동장
항측은 이제는 저희가 취급하지 않고 주택과에서 직접 조사하고 있습니다.
정해원위원
그리고 인감증명 발급대장수령누락 이러한 것은 굉장히 중요한 부분인데 이런 것들이 어떻게 발생했는지 대장은 확인 안 했습니다마는 그런 거 동장님이 일일이 체크하신 건가요?
승균
노승균아현2동장
인감증명발급대장 발급을 금년 3월 26일부터 전산 전부 온라인 발급하거든요. 그래서 그거는 제가 솔직히 말씀드려서 아직
정해원위원
지나간 부분이고 왜냐하면 인감증명 같은 것은 이것은 누가 발급해 갔느냐에 따라서 굉장히 중요한 문제가 될 수 있거든요. 그래서 아까도 창구에서 일한 주책임자를 책임을 좀더 무겁게 질 수 있는 사람이 맡아야 된다는 얘기를 했는데 그런 부분들이 일일이 체크가 안됐어요. 동장님이 좀 체크를 하셔야 돼요.
승균
노승균아현2동장
인감증명을 7급으로 맡기고 있습니다.
정해원위원
이제는 전산등록해서 아무데서나 아무한테나 발급해 주는데 더더욱 주의가 요구됩니다.
승균
노승균아현2동장
제가 알기로는 발급해 간 사람 신원만 확실히 파악하고 있으면 저희는 큰 책임 없는 것으로 알고 있습니다. 누가 발급해 갔느냐 그게 제일 중요한 것으로
정해원위원
본인이나 배우자 외에는 발급해 주지 말라는 그런 것도 등록이 돼 있는데 그런 부분도 체크를 안하면 그냥 소홀히 넘어갈 수 있는 부분이거든요.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
정해원위원
그 부분도 분명히 좀 해 주셔가지고 만전을 기해 주시고 그 다음에 동행정기능이 전환되다보니까 대부분 업무는 가벼운 업무고 그 다음에 제일 무거운 게 사회복지업무인데 사회복지 가정복지 이런 부분인데 아까 사회복지 도우미 공공근로가 하나 있죠?
승균
노승균아현2동장
예.
정해원위원
그 부분을 다른 직원들이 보조해 주지 못한다면 공공근로를 받아두어둬서라도 사회복지를 원활하게 좀 잘 진행이 되도록 이민영 씨가 굉장히 일을 많이 맡고 있는 것 같은데 사실 지금 업무파악도 제대로 못한 부분도 있을 거예요. 여러 가지 법들이 복잡하게 얽혀있어 가지고 그런 부분도 제대로 파악좀 하고 사회복지 이 프로그램을 제대로 운영할 수 있게끔 신경을 많이 쓰여야 될 것 같습니다.
승균
노승균아현2동장
예, 감사합니다.
정해원위원
이상입니다.
이매숙위원장
정해원위원님 수고하셨습니다. 한대운위원님 질의하십시오.
한대운위원
한대운위원입니다. 말씀하신 대로 업무가 별로 많지가 않으니까 또 특히 본위원이 맡은 부분은 공공근로인데 비교적 대장정리 잘 돼 있고요. 잘하셨는데 심사기준표 관리가 소홀하거든요. 이게 아무것도 아닌 것 같고 내부적으로 나만 보면 되지 않겠느냐 이렇게 생각할 수 있는데 공공근로가 적어지면서 이제 하고 싶은 사람들이 대상에서 제외되고 그러다보니까 그게 문제가 되는 경우가 있어요. 그러니까 점수를 채점을 했는데 저 사람은 나보다도 나은 것 같은데 저 사람이 하냐 나는 대상이 안돼냐 이런 것을 할 때 당신은 이렇게 이렇게 한다라는 것을 보여줘야 하는데 고치고 이러면 안되고 한번 딱 정리해서 계장님이 한번 확인하세요. 그렇게 해서 최소한 담당하고 계장님 확인을 해서 이 서류를 봤을 때 와서 민원인도 수긍을 할 거 아니냐 그런 정도 가능성을 잘 해 주시고 다른 것은 잘돼 있고요. 기회에 한 말씀 드리면 지금 동네 나가면 식당주점들이 여름이 되니까 가게보다 밖으로 기어나와요. 탁자 끌고 나오는데 그것을 전 지역을 구청에서 어떻게 한꺼번에 하기도 힘들고 따라서 야간에 저녁 때 주민들이 다니는데 아주 불편해요. 우선 도로도 좁아지고 그 다음에 술들 먹고 아주 좀 특히 여성분들이 지나갈 때 아주 불편하게 그런 게 좀 눈에 띄고 또 이게 어두우니까 소변 아무데서나 보고 그러는데 가능한한 업소 안으로 들어갈 수 있게 유도해 주시고 그렇게 해서 도로를 보행하는 주민들이 골목으로 다니는 우리 동민들이 편안하게 할 수 있도록 그것도 좀 관심을 가져주세요. 이상입니다.
이매숙위원장
한대운위원님 수고하셨습니다. 이종일위원님 질의하십시오.
이종일위원
이종일위원입니다. 기초생활수급권자하고요. 결식아동 독거노인하고 연계가 어떻게 돼요?
민영
사회복지사 이민영입니다. 말씀드리겠습니다. 기초생활보장 영세민들 각종 생계급여라 해서 의료보호를 법적으로 보호받으시면서 지원되시는 분이시고요. 그 다음에 결식아동 같은 경우는 기초생활자녀도 포함되어 있고요. 기타 저소득층으로 해서 맞벌이가정이나 아니면 편모·편부가정 아동 중에서 실제적으로 낮 동안에 혼자 있어 가지고 혼자 밥을 챙겨먹기 어려운 아동에 대해서 석식지원을 도시락이라든지 복지관이라든지 이런 데서 연계를 해 가지고 지원을 하고 있습니다. 그리고 현황판에 적혀있는 독거노인세대랑 명수는 동민 생활수급권자 가운데에서 실제로 혼자 사시는 분들 세대나 명수를 기재한 것입니다.
이종일위원
특히 결식아동이 발생하는 가정은 기초생활수급권자한테 포함을 시켜야 되지 않겠어요.
민영
포함을 시키고 있습니다. 시키고 있고요. 그 다음에 저희 동 같은 경우는 영세민들 가운데 실제로 독거노인 세대가 많기 때문에 좀 결식아동지원대상 가운데에서는 수급자가 자녀가 적은편입니다.
이종일위원
그래야지 결식아동하고 이거하고 분리를 해 놓으니까 연계가 꼭 안되는 것처럼 그렇게 느껴지고요. 기초생활수급권자가 지금 거의 100여세대거든요. 이 사람들을 지원만 할 게 아니라 사후 직업을 가질 수 어떻게 연계해서 권유해 본 적이 있어요.
민영
예, 있습니다. 실제로 근로능력이 있으신 분인데 일자리를 실직하신 분 같은 경우에는 저희가 별도로 조건을 책정을 해서 마포자활후견기관이라든가 아니면 염리동에 있는 마포체육센터에다 의뢰를 해서 그 분들이 이제 직업훈련이라든가 이런 것을 통해서 자활이 가능하도록 그렇게 좀 안내를 해 드리고 있습니다.
이종일위원
성과가 좀 있습니까?
민영
성과가 아직까지는 미비한 편입니다.
이종일위원
지금 2동에 한해서 하는 얘기는 아니고 전체적으로 그 문제가 이제는 조금 심각해질 과제로 점점 떠오르고 있거든요. 이거는 전문인이니까 일반 행정직하고 다르게 전문인이시니까 그 문제를 연구를 하셔가지고 좀 좋은 아이디어를 내서 아현2동 뿐 아니라 마포전체에 파급될 수 있도록 배려해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
이매숙위원장
이종일위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 윤동현위원님 질의하십시오.
동현
윤동현위원
망원1동 출신 윤동현위원입니다. 동장님, 전산 프로그램 중 문제 있는 거 있나요?
승균
노승균아현2동장
전산프로그램에는 제가 현재 파악한 거로는 별 문제점이 없습니다.
동현
윤동현위원
문제없어요? 세외수입프로그램이 고장난지가 여러 날 됐는데 동장님 지금 문제없다고 그랬거든요.
승균
노승균아현2동장
예.
동현
윤동현위원
세외수입프로그램이 전산 고장나서 안되고 있는 부분이 아마 잘 몰라도 열흘 이상 된 것 같은데 문제없다고 그러니까 잘못된 것을 파악좀 해 보시고
승균
노승균아현2동장
예.
동현
윤동현위원
종량제봉투의 전산프로그램이 세외프로그램 안에 들어있다는데 그게 고장이 나서 전혀 지금 전산으로 해 낼 수 없다고 그러니까 여기 종량제 프로그램 돈 들어오면 그거 컴퓨터로 해서 구에 보내면 그에 따른 고지서가 발급되고 여기서 돈을 보낸다는데 전산프로그램이 전혀 되지 않고 있다 그런 얘기예요.
승균
노승균아현2동장
예.
동현
윤동현위원
잘 파악을 해 보셔야 돼요.
승균
노승균아현2동장
예, 죄송합니다.
동현
윤동현위원
분명히 문제가 있는데 문제없다고 그러면 안되죠. 그 다음에 동기능전환 일반적으로 볼 때 실패했다 행자부에서 이것을 하기 위해서 굉장히 많은 노력을 했는데 실패했다 지금 어려운 점이 많다 문제가 있다라고 지적하는 목소리가 많은데 동장님 어떻게 생각하세요?
승균
노승균아현2동장
저도 개인적으로는 기능전환이 성공했다고는 저도 판단하지 않습니다. 왜냐하면 특히 첫째 지금 동사무소에서 하고 있는 주민자치센터 프로그램 자체가 일반 상인들이 하는 거하고 중복되는 것도 있고 예를 들어서 저희가 어린이를 위한 바둑프로그램을 하나 하고 싶다하면 저희 동에는 다행히 기원이 없습니다. 동에 기원이 있다면 그 기원하고 대립관계가 있기 때문에 주민들이 생활수단으로 하는 것과 중복되는 그런 점도 있고요. 또 전에 처음에 시작할 때는 각동에 노래연습실을 많이 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금은 노래연습하는 데가 거의 없거든요.
동현
윤동현위원
문제가 있다고 보여지는 거죠?
승균
노승균아현2동장
예, 문제가 있습니다.
동현
윤동현위원
종량제봉투 기록대장을 보니까 내가 공무원을 20년이나 했는데 파악하기가 좀 어렵거든요. 대장자체가 그런 데다가 물론 음식물쓰레기봉투인데 가져가는 곳이 몇 군데라고 그랬어요. 우리 슈퍼가 몇 군데라고 그랬죠? 11군데인데 거기 보니까 11군데가 자기들 필요할 때 가져가겠지만 한눈에 일목요연하게 볼 수 있는 그런 상황이 아니에요. 예를 들면 지금 잔고는 맨뒤에 잘 맞춰놨는데 앞서 어디서 얼마 가져가고 그 집에서 얼마 들어오고 그런 내용들이 없어요. 그러니까 한꺼번에 들어온 것만 통장에 넣어놨는데 나 같으면 11개 업소를 쭉 이름을 적어놓고 그 다음에 1월, 2월. 3월… 12월까지 해 놓고 몇월 며칟날 종량제봉투 85원인데 5ℓ짜리 85원인데 몇 장 가져갔다 이거 얼마다 그렇게 대장을 한눈에 볼 수 있게 했으면 좋겠는데 지금 여기 봐서는 한번 점검을 해 보십시오. 아무리 열심히 봐도 잘 모를 정도로 복잡하게 돼 있어요. 지금 금방 내가 설명한 그대로만 되면 금방 볼 수 있을 것 같거든요.
「11군데」하는 직원 있음
승균
노승균아현2동장
예.
동현
윤동현위원
업무량이 너무 폭주해서 어렵기는 하겠어요. 굉장히 한 사람이 맡은 업무가 많고 동에 이 큰 동에 11명이 있으니까 정말 너무 일이 많은 업무가 과중하고 그렇지만 미안한 얘기지만 한눈에 볼 수 있는 프로그램을 충분히 만들 수 있는데도 불구하고 보니까 너무 복잡해서 볼 수가 없어요. 정말 한번 보세요. 복잡해서 못본다니까
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
동현
윤동현위원
장애인카드보니까 사회복지사가 고생을 해서 많이 정리를 해 놨는데 지금 사회복지사가 관장하는 기초생활수급권자를 비롯해서 사회복지사가 관장하는 인원이 몇 명이나 돼요. 사회복지사가 직접 관련해서 관리하고 또 점검하고 그런 인원이 몇 명이나 돼요?
승균
노승균아현2동장
약 500명
동현
윤동현위원
한 사람이 500명 관리하려니까 힘들어 사회복지사 전문가는 전문가죠? 그런데 보니까 비교적 적게 만났어요. 많이 만나야 되는데 여기 보면 동장님 거창하게 저소득주민생활안정지원해서 가정방문생활화로 생활실태조기파악 고충해결한다고 그랬는데 너무 일이 많다보니까 이 일은 그냥 구호에 그치는 거예요. 해 보니까 구호에 그치는 것이지 실행이 잘 안되는 상황이에요. 업무량이 많으니까 뭐라고 그러는 것이 아니고 지적하려고 그러는 것이 아니지만 지금 너무 사회복지가 가장 중요한 부분이에요. 우리 동장님 청소행정하고 또 하나 뭐라고 그랬지 중점적으로
승균
노승균아현2동장
사회복지업무
동현
윤동현위원
사회복지업무라고 그랬죠?
승균
노승균아현2동장
예.
동현
윤동현위원
사회복지업무에 같이 좀 이렇게 일을 거들어 줘 가지고
승균
노승균아현2동장
그렇지 않아도요. 사회복지업무를 지금 일부 다른 직원이 하고 있습니다.
동현
윤동현위원
같이 좀 할 수 있도록 이렇게 좀 하고 그 다음에 통장수당을 내가 쭉 보니까 통장수당을 그냥 포괄경비에서 이렇게 주고 남으면 전체 모아서 다른 데 써요?
승균
노승균아현2동장
아닙니다.
동현
윤동현위원
그러면 통장수당은 통장수당만
정남
김정남
연말에 반납하게 되어 있습니다.
동현
윤동현위원
통장수당만 별도로 남아있어요?
정남
김정남
예.
동현
윤동현위원
지금 얼마나 남아있어요?
이매숙위원장
담당직원은 자신의 성명을 말씀하시고 답변해 주세요.
정남
김정남
서무담당 김정남입니다. 통장회의수당은 매월
동현
윤동현위원
그거 말고 얼마 남아있냐고 질문한 것만 답변하세요. 얼마 남아있냐고?
정남
김정남
남아 있는 게 제가 정확하게 파악이 안돼 있어 가지고
동현
윤동현위원
통장수당이 얼마 남아있는가 파악이 안된 것은 그것은 좀 잘못했잖아요. 지금 감사하고 있는데 통장수당이 얼마 남아있냐고 그러는데 파악이 안돼 있다면 어떻게 된 거예요, 동장님 파악 안됐어요?
정남
김정남
제가 밑에 가서 보고 오겠습니다.
동현
윤동현위원
여기 1월달에 보니까 14명 2월달에 보니까 2번에 걸쳐서 14만원, 26만원, 3월달에 29만원, 4월달에 28만원, 5월달에 30만원
승균
노승균아현2동장
통장수당이 월 30만원 나가야 정상입니다.
동현
윤동현위원
그러니까 지급했는데
승균
노승균아현2동장
6개월 거니까 아마 많으면 남아 있는 게
동현
윤동현위원
아니 정확한 액수를 바라는 거예요. 지금 감사니까 얼마 남아있는가 통장수당만 별도로 운영하는데 포괄경비면 말 않겠는데 그것만 별도 운영한다니까 얼마 남아있는가 묻는 거예요.
승균
노승균아현2동장
죄송합니다.
동현
윤동현위원
그리고 여기 짧은 기간이라 파악이 다 안됐는데 통장님 중에 정희자 씨, 김경호 씨, 이순경 씨, 김은동 씨, 한옥자 씨는 사인한 것을 보니까 123456 각양각색의 사인이 있어 그러니까 한 사람이 사인 한 것도 아니고 3사람, 4사람이 사인을 했어요. 사인이 전혀 달라
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
동현
윤동현위원
짧게 봤는데도 금방 부르신 이 분들의 사인이 전혀 다 다르다고 그러니까 수령한 거 사인한 거거든
승균
노승균아현2동장
예.
동현
윤동현위원
다행히 여기 도장 있는 분들은 그나마 도장을 찍어놓으니까 별 거 아닌데 어떤 분은 정성 드려서 똑같이 사인했더라고 여섯달 동안 똑같이 사인하신 분인데 금방 부른 분들은 전혀 글씨가 다 달라요.
승균
노승균아현2동장
예, 정확히 잘 보셨는데요.
동현
윤동현위원
사인을 엉터리로 누가 했단 말이지
승균
노승균아현2동장
말씀하신 그 분들이요. 제가 와 보니까 제가 3월 1일자로 여기 왔습니다. 와봤는데 작년에 통장들을 많이 교체를 했더라고요. 교체한 것을 보니까 남편이 65세로 나이가 되니까 1년 정도 남으면 부인들로 바꾼 그런 게 있더라고요. 그래서 그 남편들이 와서 사인한 게 있을 겁니다. 그래서 그게 많지 않나
동현
윤동현위원
그거 아니라니까 남편들이 사인했으면 왜 그러겠어 여기는 동직원이 사인하고 또 다른 사람이 사인하고 그랬다니까 사인이 전혀 다른데 3군데, 4군데가 다른 사람이 했다니까 한 사람은 남편이 했고 하나는 부인이 했고 하나는 동직원이 했고 하나는 제3자가 했을 거 아니요. 돈 수령하는 사람이 사인을 해야 되잖아요. 1만원이지만, 2만원이지만 수령한 사람이 사인해야되는데 거기 사인한 거 보라니까 사인이 다 다르다니까
승균
노승균아현2동장
그 수령은 통장으로 무통장 입금을 시키고요. 그 사인은 회의 참석할 때 하는 사인입니다. 그러니까 돈 준 거하고는 관련이 없고요.
동현
윤동현위원
맞아 회의참석 할 때 사인 했는데 사인이 금방 부르신 그 분들은 사인이 다 달라 다른 것은 동직원 A가 사인하고, 동직원 B가 사인하고, 본인이 사인하고 그랬을 거라고. 그러니까 차라리 전체 통장님들께 양해를 구하고 도장을 갖다 놓았다가 찍든지. 한번 보세요. 동장님 안 보셨을 거야. 서명 보시면 엉망이라니까. 그런 엉터리 서명을 가지고 감사하겠다고 내놨단 말이에요. 돈 얼마 남았어요?
20만원 남았어요?
정남
김정남
예.
동현
윤동현위원
5월까지 여기에 보면 8만원 남아 있어요. 여기 기록에 보면 1월에 1만원 남고, 2월에 4만원 남고, 3월에 1만원 남고, 4월에 2만원 남고, 5월에 전원 다 지급됐어요.
승균
노승균아현2동장
윤위원님, 죄송하지만 저희 직원이 윤위원님이 질문하신 걸 파악을 못하고 있는 것 같아요. 다른 얘기하고 있는 것 같습니다.
동현
윤동현위원
그러니까 통장수당 지급한 것이 제가 봐서는 김경호 씨 같은 분은 여러 번 안 나왔더라고. 김경호 씨가 어떤 분인지.
승균
노승균아현2동장
지금 재건축조합장 맡고 있어서,
동현
윤동현위원
그 통장 김경호 씨는 여러 차례 안 나왔어요. 안 나왔는데 안 나오신 분은 1만원 지금 안 준다고 그랬잖아요?
승균
노승균아현2동장
예.
동현
윤동현위원
줘야 되는지 안 줘야 되는지 안 나오면 당연히 안 줘야 되겠지만 파악이 주고 안 주는 것이 가령 통장들이 다 확인하겠어? 이쁘면 주는 건지 아니면 그냥 나오셨다고 말씀하면 주는 건지 서명 자체는 참석서명이고 돈 지급한 것은 참석하지 않은 분은 안 지급했다 그런 이야기 아니에요? 그런데 돈 액수가 정확히 파악이 안돼 있는데다가 서명도 다 엉터리다 그런 얘기예요. 그러니까 그것을 지적을 하니까 보시고 그 문제를 자세히 보신 다음에 다시 답변을 하세요. 서면으로 답변을 하든 문제가 있으면 답변을 하든 다시 답변하고 이만 질문 마치겠습니다.
이매숙위원장
윤동현위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까?
김순금위원
저기 참석 사인이 정말로 똑같아야 되잖아요. 참석한 분이 사인하니까. 이거는 정말로 잘못된 것 같아요.
승균
노승균아현2동장
그 말씀 알겠습니다.
동현
윤동현위원
엉터리라니까. 참석 사인이 전혀 다르다니까.
승균
노승균아현2동장
그래서 제가 덧붙여서 설명을 드리면요. 만약에 참석을 하지 않았는데 돈을 줬다 그러면 특히 제가 말씀드린 대로 아홉 분이 여자 분이지 않습니까? 말이 많아서 제가 견딜 수가 없어요. 제가 분명히 말씀드리는 것은 참석 안 했으니까 돈을 안 드렸고 참석했으니까 줬습니다. 저는 그렇게 알고 있는데,
동현
윤동현위원
그것은 옳은데 서명은 왜 엉터리로 해 놨어?
승균
노승균아현2동장
대리로 오는 경우가 있어요. 부인이 대리로 오고.
동현
윤동현위원
매번 서명이 다르다니까. 그런데 그 서명을 차라리 감사에 지적 안 받으려면 도장을 전원 다 갖다놓고 찍는 방법으로 하면 지적을 안 받는다니까.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
이매숙위원장
동장님, 감사 준비하느라고 수고하셨습니다. 여기 몇 가지 제가 우리 총 위원님들의 의견을 포괄적으로 지적을 하겠어요. 지금 아현2동에는 마을회관이 있다면서요?
승균
노승균아현2동장
예.
이매숙위원장
그 마을회관을 지금 구에서 관리하나요? 소유가 개인이에요?
승균
노승균아현2동장
예.
이매숙위원장
그러면 기부채납을 한 거예요?
승균
노승균아현2동장
기부채납은 지금 제가 알기로는 건물만 돼 있고 대지는 안돼 있습니다. 대지는 네 분인가로 돼 있는데 돌아가신 분도 있고 해서 아직 기부채납 안돼 있습니다.
이매숙위원장
그러면 건물만 기부채납된 상황이면 우리 동에서 확실하게 관리를 해야 되겠네요, 그렇죠?
승균
노승균아현2동장
지금 마을회관관리위원회가 따로 구성되어 있습니다. 그게 제가 오기 전에 그렇다고 한데 원 소유는 분명히 구청 거거든요. 그런데 그 관리는 관리위원회가 있어요. 그래서 관리위원회에서 어린이집도 세를 30몇 만원인가 주고 있는 걸로 알고 있는데 그 세를 받아서 수리하고 하는 것을 관리위원회에서 하고 있습니다.
이매숙위원장
그러면 경로당은?
승균
노승균아현2동장
경로당은 그 안에 있는데 무임으로 쓰고 있습니다.
이매숙위원장
지금 여기 동청사가 협소하다보니까 마을회관을 상당히 유용하게 적절하게 활용하고 있잖아요? 우리 동에서도 그 관리를 하면서 최대한 활용을 해야 되지 않냐 이거죠. 그 부분에 대해서 동장님이 좀 관심을 갖고, 거기에 탁구대는 몇 대 있어요?
승균
노승균아현2동장
4대 있습니다.
이매숙위원장
탁구대 활용도 회원이 많더라고요. 업무보고하면서 보니까. 그래서 참고로 물어본 거고 지금 우리 아현2동이 전반적으로 볼 때 다른 동에 비해서 인구밀도에 비해서 기초생활수급자 대상이 많아요. 그런 거 보면 사회복지 담당업무가 많거든요. 많고 또 거기에 관계되는 사업을 많이 해야 될 거라고 보는데 따뜻한 겨울나기 사업을 하는 거를 보면 다른 동에 비해서 실적이 우수해요. 그런 일 아마 직원들이 고생을 하셨을 거예요. 주민들한테 가서 후원 받아서 꼭 그 대상자들한테 혜택을 줘야 되면 상당히 그 부분에 대해서 어려운 사업을 하셨는데 지금 이 동네가 학교 주변에 주류업소들이 많이 있죠?
승균
노승균아현2동장
예.
이매숙위원장
여기 상가번영회가 있어요?
승균
노승균아현2동장
상가번영회가 있습니다.
이매숙위원장
그러면 상가번영회가 있으면 무단투기라든가 그런 기초생활수급자 대상 많은 게 특성을 갖고 있는 아현2동에서는 거기다 협조를 받을 때 아까 결연사업이라고 저소득주민 이웃돕기 결연사업 등 간사를 하실려고 이천규위원님이 요구를 하셨는데 제가 알아보니까 전혀 실적이 없더라고요.
승균
노승균아현2동장
교회에서 한 걸로 한 10건 있습니다. 그런데 이웃돕기식 따뜻한 겨울보내기 할 때 실적이고요. 그 결연사업이 매월 얼마씩 2만원이면 2만원씩 매월 줘야 되거든요. 그런데 그렇게는 안돼 있습니다.
이매숙위원장
그 실적을 봤어요. 그러니까 잘 나가는 단체를 수급자 대상하고 연계를 해서 그런 것을 활성화시키는 게 이 동에 굉장히 특성에 맞는 사업인 것 같아요. 그래서 그 부분을 지금 상가번영회 얘기를 했는데 그 상가번영회를 잘 활용을 하면 연계가 잘되고 그 다음에 무단투기쓰레기 그 단속도 뭔가 대상이 많기 때문에 단속실적이 높은 거예요. 아현2동이 지금 실적이 다른 동보다 높다고 했지만 지금 저도 잠깐 오면서 보는데도 상당히 오늘 아침에 취로인이나 공공근로를 동원해서 청소를 했는지 안 했는지 의심스러울 정도입니다.
승균
노승균아현2동장
오늘은 공공근로도 안나오고 취로도 안나옵니다.
이매숙위원장
토요일이라?
승균
노승균아현2동장
예.
이매숙위원장
그런데 그거 이렇게 변경해서 감사 나온다고 긴장하고 한번 일괄 청소는 했어야 되는데 워낙에 주변이 지저분한 환경이 되다보니까 청소업무도 힘들 거라고 봅니다. 그래도 융통성 있게 지혜를 발휘해서 그 지역의 특성에 맞게 적절하게 하시는 게 동장님 역할이라고 보고요.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
이매숙위원장
그래서 그 상가번영회를 통해서 연계를 많이 하시고 특히 청소 같은 거 상가들이 대로변에 인접해 있으니까 청소도 봐달라고 하시고 그게 중요할 것 같아요. 그리고 지금 많은 위원님들이 지적하신 업무 감사에 각별히 유념하시고 또 시정할 거는 시정을 해서 아현2동이 우리 주민들이 정말 살기 좋은 동이 되도록 동장님 이하 직원일동 열심히 해 주시기를 바랍니다. 오늘 감사를 준비해 주신 데 대해서 정말 수고가 많았구요. 또 끝으로 여기 쓰레기무단투기 단속하는데 무인카메라가 한 대라고 했는데,
승균
노승균아현2동장
한 대도 없습니다.
이매숙위원장
한 대도 없어요? 한 대 있다고 하던데?
승균
노승균아현2동장
아니에요. 없습니다.
이매숙위원장
그것은 동장님의 융통성 있는, 인센티브로 나오는 게 있어요. 그런 부분을 잘 챙기셔서 집중적으로 하는 데는 설치를 해야 돼요. 인력은 한계가 있는데 단속을 다 못합니다. 그래서 그런 부분을 잘 챙기세요.
승균
노승균아현2동장
예, 알겠습니다.
이매숙위원장
아현2동 동직원 수고하셨습니다. 감사에 응하시느라고 제가 재차 얘기를 하는데 지금 위원님들이 지적하신 거를 꼭 유념하시고 시정 검토도 해 주시기를 바랍니다. 수고하셨습니다.
승균
노승균아현2동장
감사합니다. 열악한 환경에서, 좁은 데서 더운데 아현2동사무소 행정사무감사 하시느라고 대단히 고생 많이 하셨습니다. 위원님들이 지적해 주신 거 위원장님이 말씀하신 대로 시정하는데 적극 노력하겠습니다. 감사합니다.
이매숙위원장
더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 이상으로 아현2동 행정사무감사를 종결하겠습니다. 아현2동 직원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 감사는 6월 23일 월요일 오전 10시에 복지도시위원회에서 생활복지국소관업무에 대하여 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언하겠습니다.
12시 31분 감사종료