우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 양천구의회 발언

명병수 의원 발언

제21회 제1차 총무재무위원회1993-03-25

명병수 의원 프로필 보기 →

장행일위원장

성원이 되었으므로 제21회 양천구의회 임시회 제1차 총무재무위원회를 개의하겠습니다. 위원여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 오랜만에 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘 회의는 서울특별시 양천구 보건소설치조례중 개정조례안과 제20회 임시회 제1차 총무재무위원회에서 심사중 검토할 사항이 발견되어 의결이 보류되었던 ?93구유재산관리계획동의안을 심사하게 되었습니다. 그동안 위원님들께서 충분히 의안검토를 하셨으리라고 생각합니다. 아무쪼록 원만하게 회의운영이 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 서울특별시양천구보건소설치조례중개정조례안

14시31분

의사일정 제1항 서울특별시양천구보건소설치조례중개정조례안을 상정합니다. 총무국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
치중

윤치중총무국장

총무국장 윤치중입니다. 서울특별시양천구보건소설치조례중개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 기술직 공무원과 행정직 공무원의 직급명칭이 일원화되지 아니하여 기술직과 행정직의 직급명칭을 사용하는데 혼동이 되어 왔으나 작년 12월26일에 지방공무원임용령 즉 대통령령 제13786호가 개정됨에 따라서 모든 기술직 공무원 직급명칭이 행정직 공무원의 직급명칭과 일원화되게 되었습니다. 이에 따라서 보건소장의 직급명칭도 지방의무기정에서 지방의무서기관으로 변경됨에 따라 본 조례를 개정하고자 하는 것입니다. 참고로 말씀드리면 5급이상 직급명칭 변경은 보건소 직제규칙 및 사무분장규칙에 명시되어 있어 이미 개정되었고 구청소속기술직 공무원 직급명칭도 사무분장규칙에 명시된 바 이 또는 개정완료된 바가 있습니다. 위원여러분들의 높으신 식견으로 심의하여 의결해 주실 것을 당부 말씀드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

장행일위원장

총무국장님 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고는 유인물로 대체하기로 하고 질의토론을 하도록 하겠습니다. (유인물 끝에 실음) 질의토론하실 분 계십니까? 서울특별시양천구보건소설치조례중개정조례안에 대해서 이의가 없으십니까? 가결되었음을 선포합니다. 2. 93구유재산관리계획동의안

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

14시33분

의사일정 제2항 93구유재산관리계획동의안을 상정합니다. 본 건은 조금전에도 말씀드렸지만 제20회 임시회 제1차 총무재무위원회에서 제안설명과 검토보고를 듣고 질의 토론도중 검토할 사항이 발견되어 의결이 보류되었습니다. 먼저 간단하게 재무국장님으로부터 당시의 의문사항등에 대하여 설명을 듣겠습니다. 재무국장님 설명하여 주시기 바랍니다.
동수

손동수재무국장

재무국장 손동수입니다. 예년과는 달리 구유재산관리계획승인이 연간계획을 일괄해서 상정되어 있습니다. 이렇게 하게 된 이유는 지난번에도 간략히 말씀드렸습니다만 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 안건마다 취득물건이 구체적으로 결정된 후에 의안을 올리게 되면 계약당사자와는 이미 상당한 논의가 되어서 결정적으로 구입합의가 이루어진 단계에서 의회에 상정하게 됩니다. 그렇게 되면 상대방은 의회가 개의될 때까지 기다리거나 그로 인해서 의회를 소집해야 합니다. 그래서 자칫하면 상대방과 모든 합의가 끝난 상태에서도 실기할 우려가 있고 또 실제로 지난 연말에도 그런 문제로 실기할뻔한, 그렇게 촉박하게 일을 처리했던 사실도 있습니다. 이것을 일괄해서 집행부에 주시면 그것을 효율성있게 적시에 능률적으로 대처해서 토지취득을 할 수 있도록 해 주시기 바라고 또 법규에서도 이것은 일괄상정하도록 관계규정에 전부 명시가 되어 있습니다. 뿐만 아니라 원래의 모양대로 갖추어서 일을 처리할 수 있도록 해 주십사 하는 뜻입니다. 다만 의원여러분께서 이 과정에서 일괄상정했을 때 제대로 일을 추진하겠느냐 하는 문제에 의심을 가지시고 또 구의원님의 의견이 반영되지 않고 행정부의 독단으로 일을 처리할 우려가 있지 않느냐 하는 문제가 매우 걱정스러우실 것으로 알고 있습니다만 그런 것은 조금도 염려하지 않으셨으면 좋겠습니다. 왜 그러냐면, 대개 동 단위의 사업을 시작할 때에는 물건을 선정하거나 가격을 결정하는 과정에서는 어차피 의원 여러분들의 조력이 필요합니다. 조력이 없이는 사실은 대상토지의 선정도 어렵고 막후조정도 어려워서 어차피 그 과정에서는 의원 여러분들의 의견을 청취하게 되어 있고 또 우리가 회의록에서도 남기다시피 구청관계자, 동장, 지역유지분은 물론 의원 여러분의 의견을 수렴해서 선정하도록 그렇게 하겠습니다. 이 전에도 그런 문제가 있었습니다만 이것을 행정부에 맡겨놓으면 연말이 되도록 마냥 늘어져나갈 것이 아니냐 하는 말씀을 하신 것도 있는데 그것은 일괄상정했거나 개별상정했거나 마찬가지로 의원 여러분께서 감독차원에서 이것을 해 놓은 것에 대해서 추진사항이 어떻게 됐느냐고 늘 언제나 채근할 수 있고 회의를 통해서도 채근할 수 있는 것이니까 그런 것도 염려하지 않아도 되지 않을까 하는 생각입니다. 이상 대강을 말씀드렸습니다.

장행일위원장

재무국장님 수고가 많으셨습니다. 그러면 질의 토론을 하도록 하겠습니다. 질의 토론하실 의원님 계십니까? 명병수위원님 말씀하세요.

명병수위원

명병수위원입니다. 재무국장께 몇가지 묻습니다, 그간 구유재산에 대해서 매입매각을 하는 경우에 그 건당 의회에 승인을 받았던 사실에 대해서는 재무국장께서도 익히 잘 아시고 계실 것입니다. 그런데 갑자기 연 구유재산 매입매각의 건을 일년에 해야 될 것을 한 번에 안건을 상정해서 의결을 받겠다라고 하는 이런 안건을 내놓으셨는데 본위원은 이 안건에 대해서 몇가지를 지적하면서 반대의 입장에 설까 합니다. 첫째, 요즈음 모든 행정이 행정쇄신이라고 하는 슬로건아래 중앙부서에서부터 일선 지방자치 단체에까지 주민 편의위주의 행정을 해야 된다 이런 얘기입니다. 그리고 주민참여가 결여되어서는 안된다. 이렇게 정부가 추진하고 있는데 본위원은 재무국장이 내놓은 이 안건은 그러한 정책에 위배된다라고 생각해요. 왜 위배되느냐, 그간에 건건이 의회의 심의와 승인을 받아서 구유재산을 매입하는 경우에 있어서 그간에 과연 적기에 담당부서의 공무원들이 나서서 매입을 했는가, 우선 재무국장께서는 그 점에 대해서 반성을 해야 될 것입니다. 지난 92년도 한해동안 여러 건의 구유재산을 우리가 매입했습니다. 한 건도 주무부서의 과장이나 공무원들이 나서서 매입을 한 건이 있느냐, 구의원들이 앞장서서 주민들과 협의하고 자문을 구하고 물건을 찾아서 이리뛰고 저리뛰고 하면서 겨우 추진을 했었던 것도 사실인 것입니다. 그런데 이제와서 일괄적으로 처리하겠다. 그렇다면 우선 일괄처리를 하기 위한 법적 근거는 무엇인가, 또 지금 일괄처리하는 것이 법적인 근거에 의해서 타당하다고 본다면 그간에 건건이 의회의 승인을 받던 것은 법적인 근거를 토대로 하지 아니하고 공무원들의 어떤 편의에 의해서 했다고 한다면 마땅히 공무원은 책임을 져야 될 것입니다. 임의로 행정을 하는 것은 아닌 것입니다. 모든 법적 근거를 뒷받침해서 법적 근거에 의해서 이루어져야 되었을 텐데 이제와서 그간에는 잘못된 것이다. 지금 일년의 총체적인 계획안을 가지고 일괄 상정해서 일괄 승인받는 것이 법적인 근거를 토대로 하는 것이라고 말한다면 이것은 모순이 아닌가 이렇게 지적을 하면서 재무국장께서는 이 안건을 마땅히 철회해야 될 것이다. 이렇게 본위원은 주장하면서 질의를 마칩니다. 이상입니다.

장행일위원장

다른 위원님들 계시면 질의해 주세요 박동순위원님 말씀하세요.

박동순위원

박동순위원입니다. 재무국장님께 여쭤보겠습니다. 지금 상정된 안건에 보면 조합주택 부지를 매각하겠다고 그랬는데 지난번에도 질의가 나갔던 것 같은데 왜 그 당시에 그것이 빠져서 지금에야 매각을 하는지, 조합주택이 설립될 당시에 매각을 했어야 되는데 지금 왜 매각이 되는지 그 이유에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

장행일위원장

다른 위원님 계십니까? 재무국장님, 명병수위원님과 박동순위원님의 질의에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

동수

손동수재무국장

명병수위원님의 질문을 요약해 보면 그간에 건건이 할 때도 행정부에서 그렇게 적극적으로 나서서 매입활동을 했느냐, 하는 추궁이고 그 다음에 일괄처리하고자 하는 법적근거, 그리고 그 이전에 건건이 한 것에 대해서, 그 잘못에 대해서는 어떻게 할 것이냐 하는 말씀으로 요약을 하겠습니다. 지금 행정부에서 적기에 나서서 했느냐, 안했느냐는 제가 어떻게 단적으로 말씀드릴 수는 없겠습니다만 제가 알기로는 주무부서에서 그것을 처리하는데 적극적으로 동장과 아니면 의원님들과 상의해서 매입활동을 했고 그간에 의원님들의 조력을 많이 받아온 것으로 알고 있습니다. 그러나 이것이 건건이 의안상정을 하거나 일괄상정하거나 그 사항까지는 역시 그 과정은 마찬가지일 것입니다. 건건이 했다고 해서 행정부에서 소홀히 하거나 서두르거나 그런 것도 아니고 일괄상정을 했다고 해서 그것이 달라지는 것도 아닙니다. 다만 일괄상정해서 의안을 통과시켜놓고 나면 의원여러분들과 주민 그리고 구청의 의견을 수렴해서 매각대상과 합의가 종료된 후에는 즉시 일을 처리할 수 있는 문제가 나오지만 건건이 할 경우에는 적어도 그런 과정을 다 거치고 난 후에도 다시 의회를 열거나 의회가 열릴 때까지 기다려서야만 상대와 계약을 체결하는 문제가 있으니까 그것을 간단히 또 신속하게 능률적으로 효율적으로 대처하겠다는 뜻이 있는 것이고 관계규정을 말씀드리면 저희들이 이전에도 말씀을 좀 드려봤습니다만 법규상으로는 지방재정법 제77조에 보면 구유재산관리계획을 세우도록 되어 있는데 그 관리계획을 예산이 성립되면 연간계획을 수립한다는 얘기는 연간계획을 일괄해서 수립해서 시행한다는 것으로 받아들여지고 있고 그것을 모태로 한 양천구 구유재산 관리계획 시행규칙 별지 제30호 서식을 보면 거기에 공유재산 관리계획 서식중에 무슨 무슨 연도 관리계획 총괄, 이랬습니다. 타이틀 자체가 총괄이라는 것은 한꺼번에 하도록 되어 있는 것이지 건건이 하도록 되어 있는 것은 아닌 것으로 보고 그것을 기재하는 과정에서 과연 구체적인 물건이 선정되지 않은 것은 어떻게 상정할 것이냐 하는 문제에 대해서 추기에 달아놓았습니다. 뭐라고 달아놓았는가 하면 매입은 예산의 범위내에서 가액 및 수량을 추정하여 기재하고 재산 소재지, 취득재산 소유자 주소, 성명은 구체적으로 기재하지 아니할 수 있다 하는 얘기는 그것을 구체적인 물건의 선정이 없이도 일괄해서 승인을 요구하도록 하는 규정으로 이해하고 있습니다. 법적 근거를 말씀드렸고 그렇다면 이것이 타당하다면 과거에는 왜 그렇게 건건이 했느냐 하는 문제가 나오겠습니다. 이것은 그간은 의회가 없이 그냥 시청에 승인을 받아서 의회가 생기기 이전에는 그렇게 처리하다 보니까 하나의 타성이 붙어있고 그리고 지방자치제가 처음 되다보니까 이 규정을 숙지하지 못한 상태에서 약2년간 그렇게 끌어온 것으로 알고 그것을 시정하고자 하는 것이었습니다. 다음 박동순위원의 질문에 답변드리겠습니다. 주택조합이 설립되어서 사업계획이 승인되고 착수되고 할 때에는 그 매수자, 그러니까 주택조합에서 매수신청이 들어와야 되는데 들어오지 않아가지고 지연되었고 또 도로, 구거 등 행정재산은 용도 폐지를 한 후에 상정해야 되기 때문에 지연되었습니다. 양해해 주시기 바랍니다.

「위원장!」하는 이 있음

장행일위원장

명병수위원 말씀하세요.

명병수위원

명병수위원입니다. 보충해서 재무국장께 묻습니다. 법적 근거를 예시 말씀하신 것을 들어보면 강제규정은 아닌 것 같아요. 그렇지요?
동수

손동수재무국장

강제규정이다, 아니다 보다도 문맥의 전체 흐름이 당연히 그렇게 해석되어야 될 논리적인 근거가 있다 이런 얘기입니다.

명병수위원

강제규정은 아닌 것 같다. 그러니까 그렇게 할 수도 있고 연간 계획을 수립해서 일괄적으로 의회의 승인을 받을 수도 있고 건건이 승인을 받을 수도 있다 지금 그런 얘기다 그말이예요.
동수

손동수재무국장

저는 그렇게 해석은 안 합니다. 강제규정이든, 아니든 논리적으로 타당하면 논리에 맞게 처리하는 것이지 당연규정으로 해야한다라는 규정이 없더라도 그 논리에 맞으면 그 논리에 따라 움직여 주는 것이 당연하다 이렇게 생각합니다.

명병수위원

지금 법적인 강제규정이 없는 시점에서 재무국장께서 그 논리적인 해석 법리해석에 의해서 지금 연간계획을 수립해서 일괄 안건을 상정해서 의회에 승인을 받고자 하시는 것인데 그렇다고 한다면, 본 의회에서 의원들은 임명직이 아닌 선출된 의원의 신분으로서 보다 주민의 의사가 구 사업에 깊이 반영될 수 있는 그러한 측면에서 본다고 한다면 사안 사안 의회의 승인을 받는 것이 주민에게 도움이 된다 이렇게 의원의 입장에서는 생각을 합니다. 그렇다면 중요한 것은 어떠한 지번의 땅을 구유재산으로 매입할 것인지에 대해서는 여러 가지 지역의 사정에 따라서 다를 수 있습니다. 위치적인 문제 또 그 시설을 유치했을 때에 주민의 편리한 이용도 여러 가지를 주민들의 대다수의 의견을 수렴해서 그것이 바로 구 사업에 반영되는 것이 또 반영될 수 있도록 하는 것이 의원의 직무인 것이다. 그렇다고 한다면 본위원은 마땅히 사안 사안 의회의 승인을 받는 것이 마땅하다고 사려됩니다. 만약에 본위원이 지금 전개하는 논리에 재무국장께서 법적인 강제규정을 가지고 꼭 그렇게 하지 않으면 안 된다고 하는 그런 법적 근거를 확실하게 강제규정에 의한 근거가 있다면 제시를 해 주시면 본위원도 양해를 할 것입니다. 그러나 그렇지 않다고 한다면 마땅히 주민의 권익, 주민의 복리증진 차원에서라도 의원은 마땅히 주민의 입장에 서야 된다는 것을 다시 한번 말씀드리면서 본위원의 질의를 마칩니다.
동수

손동수재무국장

법적 근거를 다시 말씀드리겠습니다. 양천구청 구유재산관리조례 제36조에 보면 「구청장은 지방재정법 제77조에 의한 공유재산 관리계획을 수립하여 매년 지방의회의 의결을 얻어야 된다.」매년, 이것은 건건이 아니지요. 매년 얻어야 된다는 것은 총괄해서 한 번 얻어야 된다는 얘기로 당연적으로 해석이 되고 지방자치법 제77조에 보면 지방자치단체장은 그 소관의 예산과 사업 예정에 따라 매년 구유재산의 취득, 관리 및 처분에 관한 계획을 의회의 승인을 얻어야 된다 이렇게 되어있습니다. 이 얘기는 당연규정이나 같은 규정으로 보아집니다. 그다음에 또 한가지 말씀드리고 싶은 것은 명위원님께서 말씀하신 주민의견 수렴과정은 일괄상정하거나 개개 안건별로 상정하거나 의견수렴 과정은 똑같다고 봅니다. 왜그러냐 하면 개별승인을 받아서 하거나 일괄승인을 하거나 역시 우리 행정부가 동과 주민과 그리고 의원여러분의 의견을 들어서 구체적인 물건을 선정하게 되고 가격을 사정하게 되고 협의하게 되고 오히려 의원님 여러분이 저희들 행정부를 조력해서 땅을 구해주는 이런 입장은 똑같은 것으로 해석됩니다. 의견 반영에 일괄했거나 개별적으로 했거나 차질이 있는 것은 전혀 아니고 오히려 주민의견을 충분히 반영된 내용을 즉시 계약을 체결할 수 있는 이점이 있을 뿐이라고 생각합니다.

장행일위원장

박동순위원 말씀하세요.

박동순위원

재무국장님께 질문하겠습니다. 조합주택 부지의 평가금액은 어느것을 기준한 것입니까? 공시지가로 한 것입니까? 감정원의 감정가격입니까?
동수

손동수재무국장

규정상으로는 이것은 구체적으로 그 매각시기에 가서 감정가격에 의해서 매각하도록 되어 있습니다. 다만 여기에서 저희들이 20억이라는 추정을 한 것은 1,983평에 대해서 평방미터당 101만원정도를 계상을 했는데 공시지가로는 113만원입니다. 문제는 그 20억이, 23억이나 이렇게 된 것을 왜 줄였느냐 하는 문제에 대해서는 저희들 예산편성 기술상 대개 수입을 항상 조금 줄여 놓습니다.

박동순위원

앞으로 매각할 때에는 감정기관에서 할 것이지요. 다시 국장님께 질의하겠습니다. 아까 답변이 매수신청이 지연되어서 용도폐지 후에 매각할 수 있기 때문에 아직 매각을 못했다고 그랬는데 그렇다면 지금 조합주택에서 주택을 지으면서 현재 사용을 하고 있습니다. 그러면 아직 매각이 안 되었음으로 그 땅에 대한 작년도 금년도 점용료를 받은 사실이 있습니까? 본위원이 생각하기에는 당연히 받아야 된다고 생각하는데 받았습니까?
동수

손동수재무국장

부과를 했습니다.

박동순위원

그러면 우리 국장님 답변이 미심쩍습니다. 무슨 얘기냐 하면 매수신청이 지연되었다면 거기에 대한 응분의 대가를 지불했어야 되는데 공공기관의 땅을 멋대로 사용하는데 구청에서는 가만두었다는 얘기입니까? 진작에 용도폐지를 해가지고 빨리 팔도록 해야지 지금 담당 국장의 일이 아닌 전임자의 얘기입니다만 당연히 조합주택을 설립할 당시에 이 부지를 매입하도록 했어야 되지 뒤늦게 이 문제가 생긴다는 것은 관계 공무원들의 업무숙지 미숙이나 업무태만이 아니겠습니까?
동수

손동수재무국장

지금 관리계획 승인한 것은 늦은 것은 사실입니다. 그런데 이것은 준공전가지 매수하도록 되어 있습니다. 준공전가지만 매수하는 것으로 하고 그 시점에 맞추어서 하는 것으로 저희가 추진하고 있습니다. 다만 사업시행일로 부터의 변상금은 별도로 부과하고 있습니다.

박동순위원

금년도 작년도의 점용료를 부과했다고 하니까 그 자료를 본위원에게 보여 주시기 바랍니다.

「위원장, 의사진행발언 있습니다」하는 이 있음

장행일위원장

김을용위원 말씀하세요.

김을용위원

김을용위원입니다. 93구유재산관리계획동의안에 대해서는 지난번 본 상임위원회에서도 많은 얘기를 해 왔습니다. 그래서 우리 위원간에도 상호 의견이 분분하니 이것을 가지고 계속 토의하는 것보다도 본위원이 주장하는 것은 본건에 대해서 질의 토론을 마치고 충분히 걸렸다고 보아요. 위원들 상호관계 각자 다소 차이점이 있다고 하더라도 표결로 처리할 것을 동의 요청합니다.

장행일위원장

알았습니다. 질의 토론을 마치도록 하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 93구유재산관리계획동의안에 대하여 이의가 있습니까? 이의가 있음으로 표결토록 하겠습니다. 올라온 원안에 찬성하시는 분 손들어 주세요. 그 다음에 반대하시는 분 손들어 주세요. 그러면 재석 11인중 찬성3인, 반대7인, 기권1인으로 부결되었음을 선포합니다. (가수표결) (재석위원 11인, 찬성 3인, 반대 7인, 기권 1인) 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이것으로 오늘 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

「좋습니다」하는 이 있음

「이의있습니다」하는 이 있음

「표결합시다」하는 이 있음

15시2분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록