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강원 속초시의회 발언

김정한 의원 발언

제125회 제5차 행정사무감사특별위원회2003-12-01

김정한 의원 프로필 보기 →

학재

고학재위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 그러면 토요일에 이어서 감사를 계속하겠습니다. 오늘 감사대상 부서는 환경보호과, 도시과, 농업기술센터, 상수도사업소 소관 순이 되겠습니다. 먼저 환경보호과 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 환경보호과장 나와 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제36조 규정에 의하여 출석증언자는 선서를 하여야 하며 증언이 위증일 경우 고발됨을 알려드립니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다. o 환경보호과
용래

김용래환경보호과장

"선서, 본인은 속초시의회가 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 속초시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다." 2003년 12월 1일 환경보호과장 김용래
학재

고학재위원장

보고에 앞서 담당주사를 소개해 주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

환경보호과장 김용래 입니다. 주요업무 추진사항 보고에 앞서 환경보호과 담당을 소개해 드리겠습니다. 먼저 호수, 하천, 수질관리, 환경개선부담금 부과 징수, 과내 일반서무 관련 업무를 담당하는 함동철 환경관리 담당입니다. 대기, 수질오염 물질, 배출 사업장 및 환경오염 사고 관련 업무를 담당하는 김진철 환경지도 담당입니다. 청소, 폐기물처리, 환경미화원 관련 업무를 관련하는 엄복덕 환경미화 담당입니다. 오수처리시설, 정화조, 화장실 관련 업무를 담당하는 안동길 오수관리 담당입니다. 쓰레기 등 폐기물처리시설 업무를 담당하는 함경찬 환경시설 담당입니다. 폐기물매립장, 선별장 관련 업무를 담당하는 양승욱 생활환경관리 담당입니다. 이상으로 소개를 마치겠습니다.
학재

고학재위원장

계장님들 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 보고하여 주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

먼저 저희 과 소관 공통사항부터 보고 드리겠습니다. 2002년도 행정사무감사 지적사항에 대한 조치결과부터 보고 드리겠습니다. 위생매립장 관리를 철저히 하라면서 지적하신 내용으로서 현재 일반생활건설폐기물이 5톤 미만으로 반입하는데 이것을 2∼3회 분할해서 반입하는 사례가 있어서 여기에 대한 단속을 강화하라는 지적을 하셨습니다. 그래서 저희들로서는 금년도에 5톤을 3톤으로 반입 상한선을 조정을 했습니다. 그래서 현재는 들어오는 것을 제도적으로 관리를 하고 있습니다. 다음은 쓰레기 무단불법 투기행위 단속이 미흡하다고 말씀하셔서 쓰레기 무단불법 행위가 근절되도록 하고, 여름철 해수욕장에는 특단의 단속 조치를 추진하시라고 지적해 주신 내용입니다. 여기에 대해서는 취약지역을 우리 시내 전체 50곳을 선정해서 수시로 주·야간을 단속을 하고 있습니다. 야간은 저희들이 일정 날짜를 정해서 불특정 일로 해서 단속을 하고 있고요. 해수욕장에 대해서 쓰레기수거 용역업체 및 자체단속반과 수시 단속과 대청소를 실시합니다. 그래서 금년에도 여러 번 실시를 한 바 있습니다. 다음은 음식물쓰레기 감량의무사업장 지도 점검이 미흡하시다는 지적에 대해서, 감량을 위해서는 사실 이것이 어려운 업무 중에 하나입니다. 그래서 설악의 메아리 5회를 게재를 했고 또 전단지를 직원들이 나가서 배포도 하고 협조를 부탁드린 적이 있습니다. 저희들이 앞으로도 계속 홍보와 단속을 추진해 나갈 것입니다. 병·의원 적출물 지도·단속이 미흡하시다고 지적해서 여기에 대해서는 병·의원 적출물이 일반봉투에 담겨져서 배출되는 사례가 종종 있다고 하는 지적이었습니다. 여기에서는 저희들이 배출업소에 대한 지도·점검 시에 계도를 하면서 또 그날 그날 점검도 한 적이 있습니다. 앞으로도 계속 관심을 가지고 지도를 하도록 하겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 시정 질문, 5분 발언 처리사항 및 현장답사 시 지적사항에 대한 조치결과가 되겠습니다. 쓰레기 수수료 현실화 계획에 대한 개선 대책을 지적하여 주셨습니다. 여기에서는 기 의원님들께서 의결하여주신 조례개정으로 가름하도록 하겠습니다. 현지답사 시 지적사항으로서 쓰레기 감량화를 위한 장비 설치운영 및 복토 확보 방안을 강구하라는 지적과 함께 매립장에 직원을 상주토록 해서 관리를 철저히 하라고 주문하셨습니다. 그래서 여기에 대한 처리결과로는 매립장 직원은 금년 8월 1일자로 전담 부서를 신설했습니다. 생활환경관리팀을 신설해서 현재 전문 인력을 투입하고 있으며, 장비 및 복토 관계입니다. 장비는 금년도에도 일부 구입을 했습니다만, 내년도에도 스티로폼 용기하고 대형폐기물 파쇄 할 수 있는 장비를 구입하려고 하고 있습니다. 그리고 복토용 토사는 현재 매립장 인근에 확보를 마무리 지었습니다. 그래서 복토문제는 앞으로 장기적으로 해결되었다고 볼 수 있습니다. 다음입니다. 집단민원 및 진정서 처리결과입니다. 집단민원으로 저희들이 3건 있었습니다. 폐기물 중간처리시설을 하겠다는 신청이 있으니까 주변 또는 관련 이해관계자들이 진정을 한 적이 있습니다. 그래서 여기에 대해서는 기 불허처분을 했기 때문에 별다른 이의는 없었습니다. 다음 장 되겠습니다. 2003년 당초예산하고 추경예산 중에 미집행 사업에 대한 보고입니다. 먹는 물 공동시설 수해복구 공사비가 3,000만원이 저희들이 확보를 했습니다만, 토지주가 투지사용을 거부를 하고 또 국립공원관리공단에서 공원 점사용 협의를 거부함에 따라서 현재 3,000만원을 쓰지 못하고 400만원 정도를 들여서 저희들이 원상복구 조치를 했습니다. 이 3,000만원 들여서 체계적으로 사업을 하려고 했습니다만, 저희들이 여건이 불비해서 못했음을 이해해 주십시오. 다음은 명시이월 및 사고이월사업 추진 현황입니다. 화장실 표지판 제작이 470만원하고 오수처리시설설치 지원사업이 1억 6,300만원, 그 다음 이동화장실 구입비가 2,100만원이 이월되었습니다만, 화장실 표지판은 제작설치를 완료했고요. 오수처리시설설치 지원사업은 6개소를 국립공원 내에 설치를 완료를 했습니다. 이동화장실은 지금 장소를 물색하고 있어서 연내 사업을 마무리 지을 계획으로 있습니다. 다음이 되겠습니다. 2003년 각종 보조금 지급내역 및 지급기준 및 정산서 관계입니다. 속초 YWCA에 지구의 날 기념 자전거타기 행사 계획 600만원을 보조를 했는데, 이것은 정산이 완료되었고요. 해오미 속초21 추진협의회에 지방의제21 추진사업 보조금 3,000만원을 현재 사업추진 중에 있음을 보고 드립니다. 다음은 인허가, 등록, 신고 등 민원사항 처리현황입니다. 이 내용에 대해서는 유인물로 가름하도록 하겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 각종 세외수입 징수액 및 체납현황과 징수대책에 있어서 부과징수 현황으로서는 쓰레기 무단투기 과태료, 오수관련 법률위반 과태료, 대기 폐수관련 위반 과태료가 전체 1억 1,320만원을 부과를 했습니다. 2003년도분이 2,600만원, 그 다음에 과년도분이 미납액이 8,720만원인데, 10월말 현재 2003년도 분은 50%의 징수율을 보였고, 과년도 분은 5%의 징수율을 보여서 전체적으로 14%가 되어 있습니다. 여기에 징수대책으로서는 재산 소유자는 물권을 압류조치를 실시했고요, 징수가 불능한 것들은 결손처분을 하도록 하겠습니다. 다음은 태풍 "루사" 수해복구사업 중 설계 변경한 공사현황입니다. 매립장 수해복구공사입니다. 이것은 기존 수해복구사업비로서 매립장 사업을 했습니다. 그것이 거기에다 현재 시비를 확보를 해서 매립장 전체를 하다 보니까 설계변경을 하게 되었습니다. 사업비는 2억 1,700만원이 확정이 되었음을 말씀을 드립니다. 다음 장이 되겠습니다. 공통사항을 마치고요, 환경보호과 소관 분야를 보고 드리겠습니다. 먼저 환경개선부담금 부과 및 징수현황입니다. 2003년도 전체 20억 6,100만원을 부과를 했습니다. 전체 징수율은 52%인데, 이것은 현 년도 분은 78%를 징수를 했습니다. 그리고 과년도 분은 13%를 했는데, 현 년도 분이 조금 미진한 것은 10월 30일이 납기로 되어 있는 것이 있어서 현재 징수율이 저조한데 아마 마지막 날 많이 들어오니까 30일이 일요일이니까 오늘까지 사실상은 납부일이 되겠습니다. 양해해 주십시오. 두 번째로 재활용품 수거현황 및 판매실적 최근 2년간이 되겠습니다. 수거실적 총계, 중량으로 보고 드리겠습니다. 2002년도에는 217톤을 수거했습니다만, 금년도 10월말 현재로서는 한 401톤이 되겠습니다. 그래서 스티로폼 같은 경우에는 50% 정도가 증가되었고, 고지 같은 것, 폐지가 되겠습니다. 이런 경우에는 작년대비 450% 정도가 증가되었습니다. 전체적으로 보면 100% 정도가 증가한 것으로 보여 집니다. 그리고 판매액으로 보면 2002년도 1년간 판매금액이 1,200만원입니다. 그런데 금년은 10월말 현재 2,600만원 정도가 되어서 작년보다는 100% 이상의 실적이 증가된 것으로 보여 집니다. 다음 장이 되겠습니다. 폐기물처리시설 추진현황에 있어서 먼저 폐기물소각시설에 대해서 향후계획을 말씀드리면 현재 협의가 진행되고 있습니다만, 1년 정도가 지난 현재까지 아무런 회신이 없어서 앞으로는 법 절차에 따라서 분쟁조정을 계획하고 있습니다. 그러니까 이것이 끝나면 내년 하반기 정도가 될 것으로 판단해서 그 이후에는 아직까지 예측하기 조금 힘든 것으로 이해해 주십시오. 다음 장이 되겠습니다. 폐기물 매립시설 추진현황입니다. 입지선정을 2004년도 초로 예정을 하고 있습니다. 그렇게 되면 기본계획하고 환경성 조사가 실시될 것, 내년 상반기 중으로 예정하고 있습니다. 그래서 내년 하반기에는 실시설계를 착수할 계획으로 있습니다. 다음은 음식물 쓰레기처리시설입니다. 이것은 현재 시담 중에 있음을 말씀드립니다. 다음 장이 되겠습니다. 쓰레기 수거업체 관련입니다. 4개 용역업체에 위탁하여 처리하고 있는 현황입니다. 작년도 2002년도에는 28,000톤을 수거를 했고요, 금년도 10월 현재는 23,000톤 정도를 수거해서 작년보다는 지금 10월 현재로 한 20% 정도가 줄었습니다만, 11월, 12월 두 달하면 작년하고 비슷하거나 조금 작거나 그렇게 될 것으로 예상하고 있습니다. 수수료는 작년도에는 9억 9,900만원이었으나, 금년도 10월 현재는 8억 2,100만원이 지급이 되었습니다. 다음은 감염성 폐기물 배출업소 지도감독 내역입니다. 점검대상은 병·의원 등 103개소가 되겠습니다. 그리고 지도점검은 금년도에 1회를 했습니다만, 위반업소는 없었습니다. 다음 장이 되겠습니다. 강원환경감시대 운영실적입니다. 공무원 2명, 민간인 4명해서 총 6명이 투입이 되었습니다. 전체 5월 달부터 12월 달까지 운영을 하고 있습니다만, 추진실적으로는 쓰레기 불법투기 단속이 328건이고, 기타 오염행위 단속 및 계도가 128건의 실적이 있었습니다. 다음은 환경오염방제장비 보유 현황입니다. 이 내용은 유인물로 가름해 주시면 감사드리겠습니다. 다음입니다. 환경오염물질 배출사업장 현황 및 점검결과 처리내역입니다. 대상 업소는 391개소가 되겠습니다. 여기는 대기, 폐수, 소음, 기타, 비산먼지, 유독물 등이 되겠습니다. 지도점검은 627개소를 지도점검 했으나, 25개 업소가 위반된 것을 적발을 했습니다. 위반업소 조치내역은 행정처분이 25개소, 과태료 부과는 16개소에 720만원, 배출부과금 부과는 18개소에 1,840만원이 되겠습니다. 다음 장 되겠습니다. 쓰레기 무단투기 단속실적입니다. 총 489건을 단속을 해서 조치 과태료부과는 82건에 820만원을 부과를 했습니다. 나머지는 174개소는 조회가 끝나서 사전 청문 중에 있고요, 주소불명이 233개소임을 말씀을 드립니다. 다음 생활오수배출시설 지도단속 결과 및 조치내역입니다. 156개소를 대상으로 해서 109개소를 지도점검을 해서 15개소가 위반된 것을 적발했습니다. 조치내역으로는 개선명령 및 과태료 부과를 15개소에 830만원을 부과를 했습니다. 다음은 매립장 운영현황 및 정비 실적입니다. 현재 10명이 매립장에서 근무를 하고 장비는 3대, 그 다음에 방역은 하절기는 1일 4회, 동절기 1일 2회, 그 다음에 침출수는 월 1회를 검사를 하고 있습니다. 다음 연간 쓰레기 배출량 및 재활용 비율입니다. 현재 1일 발생량이 1일 평균 97톤이 되겠습니다. 여기에서 재활용 비율은 한 1.4% 정도 되겠습니다. 다음이 되겠습니다.

김정한위원

위원장님, 나머지 것은 유인물로 대체를 하기로 하는 것이 어떻겠습니까?
학재

고학재위원장

예, 과장님 나머지는 유인물로 대체해 주십시오.
용래

김용래환경보호과장

이상으로 수감자료 설명을 모두 마치겠습니다.
학재

고학재위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 위원님들께서 보고받은 사항 중 미비 된 사항이 있거나 보충할 참고서류를 요구할 것이 있으면 지금 말씀해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원님 말씀해 주십시오.

김정한위원

음식물쓰레기 감량의무 사업장 현황이 있지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 있습니다.

김정한위원

현황하고요, 관리대장 비치여부는 어떤 식으로 관리를 하고 있습니까? 여기 이것도 대장이 있지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 제출하겠습니다.

김정한위원

그 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

과장님 지금 갔다 드릴 수 있지요?
용래

김용래환경보호과장

조금만 기다려 주십시오.

김정한위원

이 시간 내에 갔다 주십시오.
용래

김용래환경보호과장

예.
학재

고학재위원장

다음 보충자료 요구하실 위원 계십니까? ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 말씀해 주십시오.
명수

박명수위원

대기배출 및 비산먼지 발생, 사업장 현황 및 적발업체 현황을 부탁드립니다.
학재

고학재위원장

과장님 우리 박명수 위원님 말씀하신 것 조금 있다 갔다 드릴 수 있지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 있습니다.
학재

고학재위원장

다음 더 보충자료 요구하실 위원 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 요구할 자료가 없으면 환경보호과 소관에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김진국 위원님 질의해 주십시오.
진국

김진국위원

김진국 위원입니다. 재활용품 수거 관련해서 질의하고자 합니다. 현재 쓰레기 분리수거 중 재활용품 수거 체계를 보면 아까 들었던 공동주택은 잘 이뤄지고 있다고 생각합니다. 그러나 단독주택의 경우 재활용품 수거율이 낮을 것으로 알고 있는데, 거기에 대해서 두 가지 질의하고자 합니다. 하나는 재활용품 수거율을 높이기 위해서는 재활용품 배출방법, 배출시간 등에 대한 다각적인 홍보대책을 수립하여 주민들에게 지속적으로 계도하는 등 홍보방법이 강구되어야 한다고 생각되는데, 여기 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

저희들이 단독주택에 대해서는 방법에 대해서는 작년에 장소가 허락하는 곳은 재활용품 놓는 곳, 그 다음에 일반폐기물 놓는 곳, 이렇게 표지판을 만들어서 그 쓰레기가 모이는 장소에다 푯말을 꼽아 놓았습니다. 그래서 처음에는 이것이 되는 것 같더니, 요즘은 보니까 그것이 혼자되는 것 같습니다. 그래서 미화원들이 낮 시간에 그것을 또 분리를 해서 놓기도 하고 하는데, 거기에 대해서는 저희들이 노력을 했습니다만, 미흡하고요. 저희들 자체 분석해도 미흡하고, 배출시간 관계에 대해서는 대게 보면 이것이 잘 지켜지지 않아서요. 저희들 작년에 설악의 메아리, 어떤 때는 전단지까지 들고 국도 7호선 주변을 다니면서 전단지를 나눠주기도 하고 했는데, 그것도 잘 지켜지지 않는 경향이 있습니다. 대게 일몰 후에 내 놓는 것을 저희들이 바라고 있고, 전에도 그렇게 되어 있었는데, 그것이 또 잘 안되고 해서 지속적으로 저희들이 노력을 하겠습니다.
진국

김진국위원

그런데 이것이 처음에는 잘 되는 것 같더니 점점 흘러 갈수록 안 되는 원인은 어떻게 처음에 잘되고 지나면서 안 되는지 도저히 이해가 안 갑니다.
용래

김용래환경보호과장

저희들이 부분적으로 작년에, 오랜 기간동안은 안 했습니다만, 장기간 불법투기에 대해서는 그 장소에 놔두는 것을 원칙으로 해서 하다 보니까 역차별이다, 예를 들면 법을 지키면서 종량제 봉투에 넣어서 나오는 사람이 파리·냄새 때문에 힘드니까 정당하게 내놓은 사람들 피해가 많다 라고 해서 또 항의도 들어오고 해서 다 또 실어냈습니다. 실어내다 보니까 요즘은 이것이 또 늘어납니다. 늘어나는데, 제일 심각한 곳이 어디냐면, 공사현장 있는 곳이 제일 심각합니다. 지금 수복로 개설사업 하는 곳, 그쪽은 집 하나 헐고 나면 한 차 정도가 집 안팎으로 쌓입니다. 그런 것을 지금 가만 놔두고 있습니다. 놓아두니까 쓰레기는 쓰레기량이 늘어나는 그러한 습성이 있다 보니까 그래서 한 동안은 거기 우리 환경감시대하고 또 직원들이 가서 또 몇 건 적발을 해서 한 동안은 잠잠했는데, 그렇다고 거기 매일 또 그 장소에 고정 배치할 수 없으니 또 다른 곳에 가니까 또 나오고, 저희들이 노력은 합니다만, 뾰족한 묘안이 없어서 힘들게 생각하고 있습니다.
진국

김진국위원

그것은 잘 알았습니다. 그것은 앞으로 제가 조금 이해를 하고…….
용래

김용래환경보호과장

열심히 하겠습니다.
진국

김진국위원

그리고 음식물 쓰레기 처리시설에 대해서 질문을 하겠습니다. 20톤 규모의 처리시설을 30여억원 들여서 사업을 하는데 사업하기 전에 주민계도나 시범운영을 하고 있는지 말씀을 해 주십시오.
용래

김용래환경보호과장

저희들이 주민계도라고 하면 사업을 추진하면서 여기에 대한 사업 타당성 조사 때부터 공개를 해서 각종 사회단체라든지 또 관련되는 분들을 오시라고 해서 용역 중간보고회 때부터 공개를 했습니다. 그리고 업무보고라든지 각종 자료에 또 저희들이 관련되는 사회단체, 그러니까 간담회 경우 이런 경우에도 말씀을 드렸습니다만, 주민들을 일정한 장소에 언제 모이세요 라고 이렇게 한 적은 없습니다. 그리고 이것이 어떤 제도적으로 그러한 절차가 없기 때문에 저희들은 일단 공개된 행정을 처리를 하는 것으로 해서 추진하고 있기 때문에 별다른 조치를 취한 적은 없습니다.
진국

김진국위원

저번에 며칠인가 그 때 신문보도가 나고, 지금 현재 대포동 주민의 전화를 받은 적이 있습니다. 여기에 이런 음식물쓰레기장이 들어온다는데, 이것이 어떻게 된 사실입니까 라고 전화로 저한테 항의한 적도 있었는데, 지금 우리가 여기 30억원 들여서 이것이 하루에 20톤씩 처리하자고 하면 어떤 악취나 이런 것이 없을까요? 그런 민원이 발생되는 소지가 안 생기는지요?
용래

김용래환경보호과장

제일 염려하시는 것, 시설하는 저희들이나 또 인근의 사시는 분들이 염려하는 것이 악취가 가장 염려가 되는 겁니다. 저희들이 다른 곳도 다녀보고 해서 냄새나는 것을 못 느꼈습니다. 그래서 저희들도 이 사업 설계를 하면서 그쪽에다 많은 관심을 두고 있습니다. 냄새나는 그런 시설을 해서 안 되거든요. 그래서 거기에 많은 관심을 가지고 있는데, 지켜봐 주시면 저희들이 냄새나도록 해서는 안 됩니다. 그 많은 돈을 들여서 하면서 냄새를, 여론에 대상이 되고 해서는 사업전체가 실패로 보여 집니다. 그러니 지금 분뇨처리시설하고 그것이 바로 일부가 연계가 됩니다. 분뇨하고 음식물하고 거의 비슷한 유형으로 봐주시면 되겠습니다. 지금 분뇨처리시설도 새로 하고 있습니다만, 가장 관심을 두고 일하는 것은 어쩌면 냄새 관계입니다. 여기에 대해서는 큰 염려 안 하셔도 될 것으로 저희들은 지금 추적하고 있습니다. 냄새나게 되면 저희들 자체가 있지 못합니다. 그리고 제가 말씀드리고 싶은 것은 현재 매립장에 다 들어가고 있는데, 그것보다 각종 해충이라든지 또 냄새도 매립장 보다는 전부 사실상 냄새가 울타리를 벗어나면 없는 것으로 계획하고 있습니다. 저희들이 또 다른데 가 봐도 느끼지 못하고요. 저희들도 관심을 많이 가지고 있습니다.
진국

김진국위원

그래서 과장님한테 당부의 말씀을 드리겠습니다. 쓰레기 분리수거가 정착되었는데도 많은 시간이 걸릴 만큼 철저하게 준비해서 사업에 만전을 기해 달라는 것을 부탁드립니다. 그리고 아까도 분리 때문에 자꾸 쓰레기가 쌓인다고 하는데, 지금 다른 홍보가 필요 없는 것 같아요. 주부들이 싱크대 위에 스티커를 거기에다 날짜하고, 만약에 위반될 시에는 벌과금 얼마 내고, 아주 엄중하게 처벌을 당한다는 것을 스티커에 넣어서 만들어서 배부해 주시기를 바랍니다. 그것을 검토해 주십시오.
용래

김용래환경보호과장

여기에 대해서는 위원님께서 계속 여러 번 주문도 하셨고 해서요, 내년도 예산을 일부 편성을 했습니다. 해서 이것을 집행을 할 때에 의장님께 자문을 받도록 하겠습니다.
진국

김진국위원

그래서 본 위원이 보면, 우리 속초시 메아리인지 배부되는 것은 집집마다 가보면 잘 보지 않습니다. 그래서 아주 딱 싱크대 위에 실제 보게 스티커를 제작하는 것을 검토해 보십시오.
용래

김용래환경보호과장

예, 알겠습니다
진국

김진국위원

예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

예, 김진국 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정한위원

김정한 위원입니다. 과장님께서는 상당히 고생이 많으신 것으로 알고 있는데, 여기 보니까 페이지 수가 없어요. 다음부터는 페이지 수를 적어서 하나하나 알 수 있게끔 해주시고요. 타 시군 쓰레기 무단반입에 대한 대책에 대해서 질의를 하겠습니다. 고성군은 종합폐기물처리장 시설이 완공되어 소각시설, 음식물 쓰레기처리시설, 쓰레기매립시설이고요. 타는 것과 타지 않은 쓰레기를 분리하여 반입을 허용하고 있습니다. 음식물은 분리하여야 반입이 허용되는 것으로 알고 있는데, 여기에 따라서 고성군에서는 혼합하여 차량으로 배출하는 것은 반입을 하지 않는 것으로 알고 있습니다만, 그 수급량이 속초매립장으로 올 수가 있다 라고 하는 생각 하에 또 실질적으로 들어오는 것으로 알고 있습니다. 여기에 대한 대책에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

지금 고성군이 10월말 정도 될 것입니다. 종합폐기물처리시설이 완공이 되어서 지금은 모든 것을 분리 배출하지 않으면 아예 수거를 안 합니다. 또 분리배출이 안되면 처리 자체가 안 되니까, 종합처리시설에서요. 그러니까 태울 것 따로 들어가고, 매립할 것이 태울 것으로 들어가면 그 자체가 시설전체의 고장의 원인이 되고, 그 다음에 음식물을 태우면 안 되는 그러한 문제도 있으니까 음식물을 따로 분리해서 실과에서 음식물을 따로 처리합니다. 그런데 부분적으로는 일부 사람들이 그것이 대게 보면 가정에서 그러한 것은 없다고 판단이 되겠습니다만, 일부 집수리를 한다든지, 대청소한다든지 이런 경우에는 아마 무심코 실고 가다가 안 되면 "에이 모르겠다" 해서 속초 가까운 특히 토성 같은 곳에서는 그런 것도 예상이 됩니다만, 저번에 수상한 것이 보여서 한 건을 저희들이 적발을 했습니다. 해서 어디에서 배출되었는지 가보자 했더니 우리 현재 상주하는 직원이 그 차를 타고 가니까 시내 빙빙 돌고, 점심을 먹고 간다는 등 해서 결국은 추적을 포기를 했다고 보고를 들은 적이 있는데요. 문제는 무엇이냐 하면 이것을 적발을 하면 어떻게 처분할 길이 없습니다. 그래서 저희들이 여기에 대해서 고민인데, 고민을 하고 있습니다. 고민을 하는데 지금 무슨 고민이 생기냐 하면 그렇다고 저희들이 너무 엄격하게 하다 보니 또 순수한 우리 시민들이 지금까지는 그렇게 말하자면 단속이 들어오면 편리하게 반입을 시켜줬는데 그것을 도둑 한 명 잡자고 하니 모든 사람이 불편한 것이 생기지 않습니까? 그래서 이것을 어떻게 하면 좋으냐, 뾰족한 묘안이 없습니다. 또 어떻게 하면 요즘 정보관계, 개인 신상에 대한 왜 이런 것까지 하느냐 이런 것도 염려가 되는데, 하여튼 위원님께서 좋은 지적을 해주셨는데, 저희들이 여기에 대해서는 연구를 해서 그 결과를 위원님께 서면으로 저희들이 내년부터 어떻게 하겠다는 것을 서면으로 보고를 해 드리겠습니다. 이것은 저희들이 제가 갑자기 여기에서 말씀드리기는 뭐하고, 그 다음에 저희들이 그러한 사례도 있고 해서 이것을 어떻게 해야 되느냐 하는 것을 고민 중에 있었습니다만, 아직까지 묘안이 오지 않아서 힘들어하고 있습니다. 위원님께서 양해해 주신다면 저희들이 가까운 시일 내에 보고서를 만들어서 제출하도록 하겠습니다.

김정한위원

과장님 양해 정도가 안 되는 것이 고성군도 그렇고 속초시도 그렇고 양양군도 쓰레기 매립장이 있습니다. 자기네 지역에서 나오는 것은 자기네 시설물로 가야 되는데, 어떤 편리성을 도모하는 것은 우리 지역주민들이 필요성이 도모해야지 왜 인근 군까지 필요성을 도모한다고 생각합니까? 이 부분은 상당히 잘못 된 것 같습니다. 그렇지요?
용래

김용래환경보호과장

예.

김정한위원

대책을 세운다 라고 하면 어떤 방법의 대책을 세워야 되는지에 대해서 간단하게 말씀해 주시겠습니까?
용래

김용래환경보호과장

그래서 저희들은 먼저 배출장소하고 그 다음에 배출하는 말하자면 건축, 건물 주인이라든지 그 다음에 또 거기에 일을 하는 싣고 오는 사람이 누구인가, 이것을 두 쪽을 해야 될 것 같습니다. 그런 과정에서 순수하게 우리 시민 같은 경우에는 불편하다고 또 민원을 제기하는 것이 예상됩니다.

김정한위원

혹시 우리 시에서 반입이 안 되는 쓰레기를 고성군이나 양양군으로 나가는 경우가 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

지금 우리 시에서 다른 곳에 가는 것은 없다고 봅니다.

김정한위원

거의 없지요?
용래

김용래환경보호과장

예.

김정한위원

그렇다면 고성군하고 양양군은 이것을 상당히 엄격하게 하다 보니까 관리가 소홀한 속초시로 오는 것이 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

저도 그렇게 판단하고 있습니다.

김정한위원

여기에 대한 특단의 조치를 세워서 저한테 서면으로 보고를 해주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

예, 알겠습니다.

김정한위원

그리고 다음은 우리시의 음식물 쓰레기 감량의무 사업장 현황과 감량현황의 실적에 대해서 잠깐 질의를 하겠습니다. 매년 음식물 쓰레기 처리시설을 완공한 후 음식물 쓰레기만 분류하여 배출하는 방안을 마련했습니까?
용래

김용래환경보호과장

아직까지 못하고 있습니다. 제 구상은 내년 초에 계획을 해서 내년 7월부터는 시범 수거를 해보려고 하고 있는데요, 아직까지 저희들이 못하고 있는데 죄송합니다.

김정한위원

과장님 이것 언제부터 지적했던 부분인데요, 아직까지 대책을 마련 안 했다 라고 하면 이것은 문제가 있는 것이 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

드릴 말씀이 없습니다.

김정한위원

그래서 분리배출에 실패하면 막대한 사업비를 들인 시설물이 무용지물이 되는 것은 더 잘 알고 계시지 않습니까? 그렇지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇습니다.

김정한위원

그래서 감량의무사업장 현황을 제가 점검을 조금 있다 하고 다시 한번 질의하는 것으로 하고요. 감량량 또는 재활용 또는 위탁 처리한 실적 파악에 대해서 한 것이 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

제가 알고 있기는 작년에 한번 조사를, 지도점검을 하고 그 다음 일부 대형업소 예를들면 한화콘도미니엄이라든가 그 다음에 금호, 이러한 쪽에서는 자체적으로 하고 있는 것으로 아는데, 여기에 대해서는 잠시 조금 기다려 주십시오.

김정한위원

과장님 문서로만 형식적으로 파악을 하고 한 것이 아니라, 실질적인 우리시를 국제적인 관광도시에 걸맞게 깨끗한 지역을 가꾸자고 하는 차원에서 철저하게 조사를 하고 관리감독을 해야 되는 것이 아닌지 모르겠습니다.
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇게 해야 됩니다.

김정한위원

실질적인 것에 대해서 자료를 파악한 것이 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

저희들이 가지고 있는 자료를 지금 제출해 드릴까요?

김정한위원

예, 자료를 제출해 주시기 바라고요. 관리대장 비치 여부에 대해서 실제 확인을 하고 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

제가 거기에 대해서 한 적이 없습니다.

김정한위원

제도가 아무리 좋으면 뭐합니까? 관리가 안 되면 소용도 없지요.
용래

김용래환경보호과장

현재 제도대로 저희들이 못하고 있는 실정입니다. 죄송합니다.

김정한위원

그리고 감량하든지 재활용하는 경로를 추적해 보았습니까? 퇴비를 사료를 줄여서 신고하는 사례가 있는 것으로 알고 있는데요. 그러니까 퇴비를 사료로 해서 배출하는 곳을 확인해 봤습니까?
용래

김용래환경보호과장

제가 여기에 대해서 보고 받은 적은 없습니다만, 저희들이 여기에 대해서는 위원님께 별도로 이 문제에 대해서는 이 실적에 대해서는 보고 드리는 기회를 갖도록 하겠습니다.

김정한위원

그러면 이러한 제도가 언제부터 만들어진 것입니까?
용래

김용래환경보호과장

기 시행되고 있던 제도인데요. 여기에 대해서는 어느 시·군이나 다 영점은 갖고 있습니다. 갖고 있는데, 그렇지만 소관 업무를 담당하는 사람들이 관심을 가지고 해줘야 되거든요. 저희들은 그렇지 못한 것 같습니다.

김정한위원

인원이 부족해서 그렇습니까?
용래

김용래환경보호과장

여러 가지 원인이 있다고 보여 집니다.

김정한위원

그리고 발생 신고량과 실제 발생량을 확인해 보았는지에 대해서도 궁금한데요. 지금 그런 식으로 말씀하시는 것을 보니까 이것은 물어보나 마나 똑같은 것 같습니다. 여기에 대한 근본적인 대책을 강구할 수 있는 방안에 대해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

예, 알겠습니다. 죄송합니다.

김정한위원

그래서 관광도시를 지표로 하고 있는 우리시는 장래에 관광객을 계속 유치하고, 매력 있는 도시가 되려면 깨끗한 공기, 대기입니다. 맑은 물, 수질이지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇습니다.

김정한위원

청결한 거리, 도로입니다. 환경으로 만들 장기계획에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

저희들이 우리시가 환경관광도시로서 환경분야에서는 다른 도시보다 앞서 가야 되는 말씀을 드릴만큼 저희들이 한 것이 없습니다.

김정한위원

그러면 환경보호과가 사실상 이런 것을 하기 위해서 시에서 할 수 없다면 위탁이라도 줘서 할 수 있는 방안을 만들던가, 아니면 어떤 특단의 대책을 만들어서 진짜 이 지역은 속초시민 뿐만 아니라 전국민의 손에서 찾아야 되고요. 전 세계인들이 찾을 수 있는 관광, 천혜적인 관광특구라고 매일 자랑만 하고 있는데, 거기에 대한 확실한 대책은 세워놓지도 않고, 계속 환경, 환경 하고만 있단 말입니다. 이것 이 부분에 대해서는 상당히 문제점이 있지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

이 문제에 대해서는 우리시 전체에서 고민을 하고 그렇게 할 것으로 보여 지고 있습니다. 그 중에서 비중을 많이 차지하는 것이 저희들 과로 생각됩니다. 저희가 여기에 대해서 관심을 가지고 추적을 해본 것이 있는데, 첫째 청정 도시로 하자면 대기분야가 깨끗해야 되는데요, 그렇게 하자면 매연관계, 그 다음에 이산화탄소, 특히 매연이 이산화탄소와 관련된 물질인데요. 이것을 줄일 수 있는 방안을 연구를 저 혼자 이렇게 자료를 수집해 보니까 도저히 엄두가 안 나더라고요. 그래서 포기를 하고, 그 다음에 그러면 적은 대기를 어떻게 현재보다 청정도시라는 것을 걸맞게 하자면 어떻게 해야 되느냐 이 생각을 하면, 첫째 이산화탄소를 줄이자면 나무를 심어야 되는데, 그러면 이것을 집집마다 한 대씩 심으면 어떻게 될 것인가 이런 생각도 해봤는데, 과연 이것이 제대로 될 것인가 그런 생각까지는 해봤습니다만, 포기를 하고 말았고요. 그 다음에 수질분야에 대해서는 지금 영랑호 수질을 현재 상류에서 내려오는 비점오염원에 대해서 저감을 해야 되겠다 하는 것을 지금 추진을 하고 있습니다. 하고 있는데, 거기에 대해서는 아마 가시적인 것이 나오자마자 내년 하반기나 2005년 정도 가야 될 것 같습니다. 준비기간이 조금 있고요, 그래서 수질이라는 것이 또 그것만 가지고 될 일도 아니고, 하지만 저희들 나름대로 수질분야로서 그렇게 추진을 하고 있습니다. 그런데 제일 중요한 것은 우리가 자동차 매연 이것을 해야 되는데, 우리 지도단속 업무 담당자들이 내년부터 금년보다 조금 더 나은 조금 더 다수의 단속을 해서 조금이나마 개선되도록 해 보겠습니다.

김정한위원

지금 가장 큰 문제는 자동차 매연이라고 하는 이런 부분보다는 근본적으로 우리가 가전기라든가 모든 사업전서에 폐지되는 쓰레기 문제입니다. 그래서 쓰레기 소각장도 설치하려고 하는 것이고요, 매립장도 더 확보를 하고 있지 않습니까, 그렇지요?
용래

김용래환경보호과장

예.

김정한위원

그런 부분이 예를 들어서 10년 써야할 그러한 시설물이 외부에서 잘못 유입된 그러한 물질로 인해서 기간이 엄청나게 단축이 되고 있다는 부분입니다. 그런 식으로 한다면 그런 것을 근본적으로 해결 안 한다면 시간이 가게 되면 속초시 전체가 다 쓰레기 매립장이 되어야 되지 않는가? 속초는 지역이 다른 지역보다 상당히 좁습니다. 그러한 심각한 문제점이 발생이 될 수 있는 부분이기 때문에 말씀드립니다.
용래

김용래환경보호과장

예, 여기에 대해서 저희들이 연구를 많이 해서요, 실적이 나오도록 노력을 하겠습니다. 또 여기에 대해서 심층 연구를 해서 위원님께 보고 드리도록 하겠습니다.

김정한위원

과장님께서는 환경보호과장님으로 계신지가 몇 년 되셨지요?
용래

김용래환경보호과장

약 1년 반 정도 되었습니다.

김정한위원

전문성이 필요로 하다면 하여튼 과장님 만큼은 이 지역의 환경을 위해서 자리를 자주 옮기지 않는 아주 멋진 사람이 되었으면 좋겠습니다. 입장이 곤란하면 자꾸 자리를 이리 옮기고 저리 옮기고 하다 보니까 전문성이 상당히 결여된 것 같은데요. 어떠한 충분한 기술적인 노하우를 가지고 그 자리를 조금 골치 아픈 자리이지만, 오래 있기를 부탁드리면서 이만 질의를 마치겠습니다.
용래

김용래환경보호과장

감사드립니다. 열심히 하겠습니다.
학재

고학재위원장

예, 김정한 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

연일 노고에 고생이 많습니다. 김진국 위원님하고 김정한 위원님 자료에 대해서 제가 조금 추가 질문해도 되겠습니까?
진국

김진국위원

, 김정한 위원 : 예, 하십시오.
명수

박명수위원

음식물 쓰레기 감량사업장에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리가 음식물 쓰레기 규격봉투 전용 용기를 나눠준 적이 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

아파트에 시범적으로 몇 군데 하다가 금년 10월달 부터 현재 수거차량이 노후 되어서 중단하고 있는데, 내년 당초예산에 편성했거든요. 편성하면 다시 이 사업을 할 것입니다.
명수

박명수위원

아니, 내 말은 감면 의무사업장에 33평 전문음식점, 휴게실이나 100명 이상의 집단급식소가 아닙니까? 거기에 음식물 전용 소용기를 준 적이 있냐고요?
용래

김용래환경보호과장

그것은 저희들이 줄 것이 아니고요, 자체적으로 처리하도록…….
명수

박명수위원

아파트에는 주면서 여기는 왜 안 줍니까?
용래

김용래환경보호과장

그것은 자비로 모든 것을…….
명수

박명수위원

아파트에서 자비로 했습니까?
용래

김용래환경보호과장

아니고요.
명수

박명수위원

그래서 제 말은 아파트가 음식물 쓰레기가 더 많이 나옵니까, 집단급식소가 더 많이 나옵니까? 사업의 우선순위가 있어야 되는 것 아닙니까? 그렇지 않습니까? 그런 곳 집단시설에 줘서 해야 되는 것이 아니냐 하는 것이지요? 그리고 또 하나 물어봅시다. 집단급식소 음식물 쓰레기 의무감량 사업장에서 봤을 때는 음식물 쓰레기는 재활용하는 처리업자, 재활용 신고자 및 처리시설 설치장을 위탁해서 재활용 할 수도 있지 않습니까? 그런데 이런 업자를 구해 보시지는 않았습니까? 이런 시설물을 어느 정도 일정부분 지원해주고, 한번 공모한 적이 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

관련 제도 자체가 감량화 사업장은 자체적으로 모든 것을 하고, 자치단체에서 지원을 하는 것이…….
명수

박명수위원

지원합니다. 해주지 않습니까? 일정부분을 자치단체에서 지원해 주지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

감량화 사업장만…….
명수

박명수위원

아니 음식물 쓰레기 사업장을 만들지 않습니까? 처리사업장을 만들면 국비 보조금 얼마 있고 다 있지 않습니까? 그것 어디 있습니다. 없다는데 자꾸 그러십니까?
용래

김용래환경보호과장

그것에 대해서는 우리 전체…….
명수

박명수위원

그러니까 이런 쪽으로 염두해서 음식물 쓰레기를 줄일 수 있는 방안을 연구해 보셨느냐 하는 것이지요? 속초시 음식물 쓰레기 조례가 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

그것은 내년도 제정해야 됩니다.
명수

박명수위원

저희들이 제정하겠습니다. 과장님 못 믿고 제가 직접 제정하겠습니다. 그러면 다른 또 하겠습니다. 도민일보 자료를 보니까 과장님 쓰레기가 전국 평균 1인당 얼마 나오는지 압니까? 1인당 쓰레기 배출량요?
용래

김용래환경보호과장

거기에 대해서 모르겠습니다.
명수

박명수위원

도민일보 자료를 보니까 1.02kg입니다. 거기에다 재활용 비율이 44.4%입니다. 그러면 우리 속초시는 1.08kg, 재활용 비율은 1.13%, 전국 평균치의 무려 30배 가까이 모자랍니다. 그리고 춘천시가 1.09kg, 재활용 비율이 29.5%입니다. 그러면 우리 속초시가 왜 재활용하는데 어떤 체계적으로 미흡한 것이 있지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 있습니다.
명수

박명수위원

그러면 과장님 있다고 해도 그것을 개선할 방법을 연구해야 되지 않습니까? 어떤 방법으로 한다든가 연구를 해서 오히려 높일 수 있는 방안을 연구해야지, 아니 전국에서 44.4%, 강원도 춘천만 해도 29.5%인데, 우리는 1.13%인데, 어떻게 통계를 잘못 냈는지 모르겠지만, 그런 공식적인 기관에서 통계를 잘못 낸 것을 보도할 수도 없는 것이고, 그렇지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 그것은 인정하고 있습니다.
명수

박명수위원

그러면 우리가 어떤 특단의 조치를 내려서 해야 된다는 것이 나오지 않습니까? 과장님 내가 자꾸 아웃소싱, 아웃소싱 하는데 이런 적자보는 사업을 아웃소싱해서 흑자로 전환시켜도 되지 않습니까? 이것을 하게 되면, 청소재량 자립도도 낮아져, 아웃소싱하면 청소재량 자립도가 높아져, 이럴수록 빨리 빨리 처리해서 하십시오. 왜 안 하십니까? 그리고 재활용할 때도 어떤 인센티브를 제공한다든가, 어떻게든 우리가 재활용품에 복잡한 배출체계가 있다던가, 이런 것은 문제점을 개선해서 할 수 있는 방안을 연구하세요. 과장님 이러다 이 속초시 좁은 땅 덩어리가 쓰레기 포화상태가 되어서 쓰레기 널려서 죽습니다. 거기다 2004년 예산안 보니까 소각장 시설비용 반납하지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇습니다.
명수

박명수위원

과장님 어떻게 했기에 반납합니까? 2000년도부터 어떻게 해서 반납하게 그렇게 까지 나오느냐 이겁니다. 어떻게 했던 간에 그런 것을 잘 해야 되는 것이 아닙니까? 과장님이 회피하니까 반납하는 건이 나오지, 어떻게 해서 이렇게 반납까지 나옵니까?
용래

김용래환경보호과장

거기에 대해서는 저희들이 별도 보고드릴 기회가 있을 겁니다.
명수

박명수위원

반납이라고 하는 것을 제가 왜 중요하게 생각하느냐면, '99년 5월부터 하셨는데, 벌써 5년을 했습니다. 뭐 과장님이 그때까지는 안 했겠지만, 5년이면 어떤 결실을 봤어야지요. 어떤 결실을 볼 수 있는 방안을 연구 했었어야지요? 그냥 가지고 있다 과장님도 저번에, 이것 반납했더니 금방 내려옵니까? 과장님 여기에 신경을 써서 연구를 잘 하십시오.
용래

김용래환경보호과장

저희도 하고 있는데 힘을 실어 주십시오.
명수

박명수위원

과장님 만큼 힘 실어주는 곳이 어디 있습니까? 해달라고 하는 것 다 해주지요, 장비 안 사준 것 있습니까? 스스로 찾아서 비상문제 신설하는 것까지 찾아서 해주고, 내가 일일 체험가서 "뭐 뭐 뭐 나쁘다" 이것을 개선해 주십시오. 이런 것까지 해주는데, 어떻게 더 힘을 실어줍니까? 의원이 재활용 쓰레기매립장 가서 재활용 거둬 내가면서 이렇게 하는 것이면 힘을 실어주는 것이 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 고맙습니다.
명수

박명수위원

그리고 아까 음식물 쓰레기 하수종말처리시설이 냄새가 나긴 조금 납니다. 깊은 시설을 잘 설치해서 냄새 안 나가게 잘 하십시오. 나도 가보니까 냄새가 조금 나더라고요. 하수종말처리 하는데 안 나는 것 아닙니다. 냄새라는 것이 물이 안 들어가도 냄새는 빠져나가는 것 아닙니까? 그러니까 잘 신설하고 다음에 기회 봐서 또 하겠습니다. 예, 이상입니다.
용래

김용래환경보호과장

고맙습니다.
학재

고학재위원장

박명수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원 질의해 주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

그 동안에 의회에서도 많은 신경을 써서 과장님을 많이 나무라기도 하고 또 지금 작년에 이어서 올해 행·감에도 이렇게 하는 이유는 저희들이 환경문제에 대해서 또 우리가 쓰레기 매립장에 대해서 각별한 신경을 쓰고 있다는 얘깁니다. 저희 속초시의 가장 큰 현안문제라고도 볼 수가 있습니다. 그래서 이 문제를 과장님 혼자 풀려고 하시지 마시고, 저희 의회라든가 또 주민들이라든가 내놓고 공개적으로 함께 동참하고 함께 머리를 써야 될 그런 사업인 것 같습니다. 그렇다 보니까 가끔 언성 높이는 경우도 있고 하는데, 물론 그렇습니다. 어려운 일입니다. 그것은 다른 부서처럼 그냥 계획한 대로 추진되어 나가야 될 사항이 아니고, 그것이 주민참여 또 인근 자치단체의 어떤 협조 또 예산 이런 문제가 많이 수반되기 때문에 과장님께서도 굉장히 어려운 일을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇지만 저희들 조금 아쉬운 것이 있다면, 너무 안일하게 하지 않았느냐, 아까 우리 김정한 위원님께서도 말씀하셨습니다만, 전체적인 문제는 어떤 책임의 자리가 아니고, 수시로 자리이동이 되다 보니까 시간만 바라는 이런 정도로 밖에 밖에서는 볼 수밖에 없다는 말입니다. 물론 과장님이 오고 나서 많이 바뀌었습니다. 장비시설이라든가, 인원 투입이라든가, 또 활성화 할 수 있는 심의회를 활성화했고 하는 부분은 많은데, 지금 이 시점에서 우리가 조금 더 환경보호과를 채찍질해야 될 필요가 있다 이렇게 생각해 봅니다. 그래서 물론 하시는데 의회에서 자꾸 따지고 집고 넘어가고 이렇게 하니까 과장님께서도 밖의 일도 힘든데, 또 안에 들어와서 의회 문책 당하고 이런 부분들이 굉장히 힘든 것 압니다. 그렇지만 저희들은 또 시민의 대표이고, 또 집행부를 견제하고 질책해야 될 이유가 있기 때문에 하는 것이니까 이해하고 대답해 주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

고맙습니다.
우길

홍우길위원

먼저 우리 인상된 부분부터 이야기 하겠습니다. 쓰레기봉투 인상 건에 대해서, 우리가 그렇게 30%를 인상했지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

그렇게 되면 우리 향후 자립도가 어느 정도 됩니까? 대략적으로 말씀하셔도 됩니다.
용래

김용래환경보호과장

현재 24%였는데, 이것을 인상하게 되면 한 30% 정도로 됩니다.
우길

홍우길위원

그러면 최소한 페널티를 안 먹으려면 몇 % 정도 올라가야 되지요?
용래

김용래환경보호과장

70%가 더 올라가야 됩니다.
우길

홍우길위원

70% 더 올라가야 되지요. 그러면 그런 방안에 대해서 혹시 생각해 보신 것이 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

이것은 첫째는 제일 간편한 것은 요금인상이 지속되면서 되어야 되고, 그 다음에 또 어떤 문제 있느냐 하면 우리 내적으로는 운영비를 줄여야 되는 그 두 가지가 병행되어야 할 것 같습니다.
우길

홍우길위원

예, 맞습니다. 지금 우리가 전체의 한 43억원 정도가 운영비에 들어간다고 봐야 되지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그러면 우리가 3억원을 올렸습니다. 앞으로 이제 소각장 시설이라든가 또 매립장 시설을 한다 이렇게 되면 음식물처리장 된다 하면 이 200억원 이상 들어가는 사업 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

그 정도…….
우길

홍우길위원

계략 그 정도가 되지요?
용래

김용래환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

그러면 그것을 따라 잡으려면 어떻게 해야 됩니까? 벌어서 쓰레기봉투 값을 다 넣어서도 부족한 것 아니겠습니까? 그렇지요? 그래서 본 위원이 생각하기에는 조금 우리가 사회 경영적인 생각을 한번 해볼 필요가 있다. 박명수 위원님도 수시로 말씀하시는 것이 아웃소싱, 저희들이 43억원의 예산을 절감하기 위해서는 시민 부담을 주는 봉투인상 가격의 문제가 아니고, 그래서 본 위원이 계속 반대했던 겁니다. 그것이 원칙적인 해결방법이 된다면, 그것을 본 위원이 반대할 이유가 있겠습니까? 하지만 그것은 수거하는데 드는 비용만 충당해줄 뿐이지, 원칙적으로 쓰레기처리 할 수 있는 우리 자립도에는 전혀 미치는 영향이 안 된다, 약간에.
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇다고 보시면 됩니다.
우길

홍우길위원

그래서 운영을 할 수 있는 방법을, 예산절감에서 아웃소싱의 방법도 있을 것이고, 운영을 또 어떤 기계화 시켜서 절감하는 그런 뜻의 취중을 두는 것이 오히려 자립도 높이는데 났지 않나 이렇게 생각해 봅니다.
용래

김용래환경보호과장

여기에 대해서 저희들 이것이 어떤 결정된 그러한 내용은 아닌데, 저 나름대로 구상을 말씀드릴께요.
우길

홍우길위원

예.
용래

김용래환경보호과장

박명수 위원님도 연초부터 그런 외주 말씀을 여러 번 하시고 해서 저희들이 거기에 대해서 여러 가지로 구상을 해 봤습니다. 제일 먼저 선행되어야 할 것이 그러면 지금 있는데다 더 투자를 할 것이냐, 그렇지 않으면 지금 있는 총 지출액을 동결시키고 하면 거기에서 가장 많이 차지하는 것이 현재로서는 인건비이거든요. 시설이 현재 시설로 본다면 그러면 거기에 대한 일정부분이 빠져나오고 예를 들어서 인건비가 돼든, 관리비가 빠져나오고 예를 들면 이만한 것이 빠져온다, 이것이 100/10이 빠져나온다 하면, 그러면 10을 가지고 외주를 주면 20이라는 말하자면 효과가 생깁니다. 그러면 결국은 100이라는 돈을 투자하면 110이라는 일을 한다는 얘기거든요. 그런 쪽으로 하려고 하니 지금 있는 인원을 일단 어떻게 도태시킬 길이 없거든요. 그래서 저희들 생각은 자연 감소가 될 때까지는 일단 기다려야 되지 않느냐 하는 방안이 하나 있고, 그렇지 않으면 또 두 번째는 아까도 질책을 받았습니다만, 소각시설이 만일 건설될 때 거기에는 재활용품 선별시설이라든지 모든 것이 하나의 건물 안에 들어가서 자동화가 되게 됩니다. 그렇게 되면 그 때는 자연히 그쪽으로 갈 수밖에 없는 것이 그 또 소각시설 운영이 지금 두 가지가 있거든요. 자체 운영하는 경우, 그 다음에 위탁 운영하는 것인데, 그런데 대체적으로 위탁 운영하는 쪽으로 하는 추세로 있습니다. 또 환경부에서도 그런 쪽으로 지금 정책을 추진하고 있고요, 그렇다 보니까 그 두 가지가 선행이 되어야지 저희들이 움직일 수 있는 공간이 생기지 않느냐 이런 생각을 저 나름대로 하고 있습니다. 그래서 과감히 이것을 건의를 못 드리고요. 결원이 생기면 그러한 건의를 드리겠는데, 이런데 정례적으로 이 길로 가자면 지금부터 준비를 해야 될 것 같습니다 하고 건의를 해보려고 했는데요.
우길

홍우길위원

예, 알았습니다. 본 위원이 지금 과장님하고 이야기하는 순간에 생각나는 것은 그렇게 지금 과장님 말씀하시는 것은 우리가 쉽게 얘기하면 원시적입니다. '이를 빼야지만 이가 남는다'라는 이런 식이거든요. 사람을 내보내야지만 인건비를 줄일 수 있다 이런 것인데, 원칙적인 이 쓰레기물자 운영을 한번 보자는 얘기지요. 지금 소각장 위탁시설, 위탁문제가 나왔으니까 말씀드리는 것입니다. 수거를 하거나 청구하는 것 전체적인 것을 위탁을 준다면 절감됩니다. 그런데 저희들은 수거를 용역주고, 또 관리는 우리 직접적으로 우리가 하고 이런 이중적인 운영을 하고 있다는 얘깁니다. 그런 부분을 분석해서 이것을 전체를 줄 것이냐, 전체를 우리가 할 것이냐 하는 것을 논의하는 것이지, 지금 현재 있는 상황에서 잘라내고 이런 식으로 인건비를 절감해서 어떤 자립도를 높인다 라는 발상은 본 위원이 생각하기에는 조금 그렇습니다. 그래서 이런 부분은 전문가한테 한번 자문을 받아보시는 것이 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 보면 학술용역 많이 하고 그런데 그런 부분에 대해서 어떤 경영평가라든가 이런 부분을 한번 받아보시는 것이 좋겠어요. 그렇게 하시고요, 그 다음 앞에서도 위원님들이 말씀 많이 하셨습니다만, 이 소각장 문제에 대해서 이야기 하겠습니다. 조금 이해 안 되는 부분이 있어서 말씀드리겠는데요. 지금 저희들 본 쓰레기소각장 사업이 2000년도부터 2005년까지 국고보조금 계속사업이지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그런데 이것을 반환하려고 하는 이유가 뭐지요?
용래

김용래환경보호과장

환경부에서 10월달 인가 그때 회의를 했는데 전국적으로 4개 시·군을 회의 소집했습니다. 경주시, 우리시, 서산시, 계룡시. 경주시는 '98년부터 예산 국고지원을 받고 나머지 3개 시·군은 2000년부터 국고지원을 받았는데, 작년도 환경부에서 감사원 감사를 받을 때 지적이 되었습니다. 그래서 이렇게 장기간 방치하지 말고 받아들어야 될 것, 환수를 해야 될 것이 아니냐, 그래서 저희 4개 시·군이 되었는데, 거기에서 그것은 일단 지금 우리가 내년에도 돈 쓸 일이 지금 현재로서는 불가항력이거든요. 그러니까 반납을 하고 그 다음에 새로 사업계획 승인신청을 해라. 그렇게 되면 만에 하나 지원을 더 받을 수 있는 길도 있지 않느냐 그런 환경부 폐기물법 관리과장인지 하여튼 그 담당과장님이 회의를 하시면서 그런 얘기를 했습니다. 그래서 이것으로 해서 종결이 되는 것이 아니고, 거기는 거기 나름대로 지적을 받았으니 처분을 해야 될 것이고, 그 다음에 저희들 나름대로 한 번 지원 받은 것에 대해서는 때를 쓸 수 있는 그러한 여지도 없습니다. 그래서 구체적인 내용은 말씀 안 하시는데, 그런 얘기를 합니다. 그래서 제가 실무자한테 물어봤습니다. 과장님께서 새로 사업계획 신청을 하면 사업비를 조금 더 받을 수 있다고 하는데 거기 지원 단비가 늘어났느냐 하니까 지원단비가 속초시는 조금 늘어나서 받았을, 현재 지원하는 단비 원단위대로 받았을 텐데 이러더라고요. 그렇다면 그것은 아니고, 그래서 그것을 가지고 담당과장한테 이 말씀인데 이것 어떻게 된 것입니까 이런 얘기를 물어볼 수도 없고요. 그래서 저희들 생각은 우리시가 애를 쓰고 있는데, 여기에서 나중에 만에 하나 조금 더 우리가 그러한 명분을 달아서 더 요청하면 주려고 하는가 하는 막연한 희망도 가지고 있고요.
우길

홍우길위원

막연한 것이지요?
용래

김용래환경보호과장

예, 내년에 다시 사업계획을 신청하게 되면…….
우길

홍우길위원

그러면 과장님 같으면 계에서 사업 안하고 과에서 돈을 내려 보냈는데, 계에서 사업을 지지부진하고 있단 말입니다. 그런데 그것 돈을 환수했어요. 환수했는데, 내년도에 사업한다고 하면 어떻게 하겠습니까? 철두철미하거나 새로 일할 수 있는 여건을 까다롭게 만들어서 가지고 와야만 돈을 줄 것 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

그러니까 지금 환경부 정책이 조금 바뀌었습니다. 지금까지는 사업계획 승인이 되면 말하자면 거의 전액을 지원을 해줬거든요. 그런데 앞으로는 우리가 1년 단위로 해서 무슨 일을 하겠다, 말하자면 처음에 환경영향 조사를 한다 하면 금년도는 그 비용만 주고, 그 다음에 2년차 가서는 실시설계를 한다 하면 그 비용 그런 식으로…….
우길

홍우길위원

그러니까 한번 반환된 돈은 다시 타 오려고 하면 철두철미한 사업계획 이외는 안 줄 것 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

거기 있는 폐기물관리국장님도 그런 우려를 회의석상에서 일부 지자체에서 얘기를 했거든요. 가져가면 우리 그렇지 않아도 어려운 여건에서 일하고 있고, 그런데 예산마저 이렇게 환수해 가면 우리가 어디다 기대느냐 이런 얘기를 했거든요. 절대 그런 염려하지 말고, 우리가 일을 한다고 요구하면 언제든지 일하게끔 해 주겠다 하는 얘깁니다. 거기 나름대로도 애로점이 있거든요.
우길

홍우길위원

그러면 저희들 지금 소각장 시설하는데 남은 문제가 인근 자치단체하고 협의 문제만 남았습니까?
용래

김용래환경보호과장

일단을 행정절차는 입지가 결정 완료가 되자면, 그 절차가 제일 먼저 선행이 된 다음에 그 다음에는 우리 내부적으로 할 일이 남았으니까 크게 어려움이…….
우길

홍우길위원

그러니까 위에서 볼 때는 일하려고 하는 것이 안 보이는데, 우리 자체적으로 해야 될 일도 지금 안 했단 말입니다. 예를 들어 도시기본계획을 변경한다거나 이런 부분도 개선이 안 되었지 않습니까? 지금 서울 입지선정만 4년에 걸쳐서 해놓고 그러고는 인근 자치단체하고만 협의하고 있으니, 이것이 일이 진행되는 모습이 보일 리가 없지 않습니까? 입지선정만 딱 해놓고 자치단체하고 협의가 안 되어 돈을 묶어놓고 있으니까요. 거기에 추진상황을 내보라고 하니까 추진된 내용이 뭐가 있습니까? 그 두 가지 밖에는 없잖아요. 선정하고 그 다음 인근 자치단체하고 협의하고, 그 외에 다른 것이 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

그 이유는 저희들 내적으로 하니까 우리 자체에서 하는데, 크게 어려움은 없으리라 봅니다.
우길

홍우길위원

아니 어려움이 없어도 해야지요? 그리고 해야 일하는 모습이 보일 것 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

그러니까 건너뛰어서 할 수 없으니까 지금 못하고 있는 겁니다.
우길

홍우길위원

아니 건너뛰어서 안 되면 만약에 거기 양양에서 안 되면 또 부지를 다른 대로 선정할 그런 계획도 갖고 계신다는 얘긴가요?
용래

김용래환경보호과장

아닙니다. 이 길을 계속 가야할 길입니다.
우길

홍우길위원

그러니까 그러면 어떤 위에서 봤을 때 하려고 하는 근거자료가 있어야 되는데, 위에서는 서류만 보는데 서류 사항으로 봤을 때는 선정하고 협의 중이다, 이렇게 밖에 지금 근거자료가 있지 않습니까? 그러면 우리 자체에서 준비할 수 있는 것을 다 하고, 부지매입이라든가 이런 부분에 예산을 쓰고, 이렇게 들어가 줘야 되는데, 지금 반환할 염려 때문에 지금 돈 안 쓴 것 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

아닙니다. 내년에 농지매입비를 저희들이 내년도 예산에 확보를 했습니다. 그리고 재경부 소유 토지도 금년에 저희들이 재경부에다 매각 요청을 해서 저희들이 긍정적인 답변을 받았습니다. 그래서 내년에는 가시적인 것 무엇인가가 있습니다.
우길

홍우길위원

그러니까 우리시에서 꼭 거기에 맞게 할 수 없다고 하면 그 도시기본계획 일부변경이라든가 부지매각이라든가 이런 부분을 진행해 오면서 저축을 했어야 될 것 아닙니까? 과장님께서 그런 부분이 잘 진행되지 않으면서 협의한 이유가 뭐지요?
용래

김용래환경보호과장

아닙니다. 지금 계속 절차를 진행해 왔습니다.
우길

홍우길위원

지금 문제가 왜 본 위원이 안일하게 했다고 하면 '99년 5월에 기본계획을 수립을 했습니다. 그렇지요?
용래

김용래환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

해서 6월 1일에 입지선정계획 공고를 냈고, '99년에요. 그 다음에 2000년 11월에 입지선정위원회 설치 및 제1회 개최를 했습니다. 위원들 다 뽑고, 그리고 나서 2000년 12월부터 2001년 3월까지 3개월간 13차에 걸쳐서 입지선정위원회 회의를 했습니다. 그렇지요?
용래

김용래환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

하고 그 다음에 거의 1년 6개월이란 공백을 뒀다는 것입니다. 선정위원회가 가동이 안 되고, 그런 사실이 있잖아요?
용래

김용래환경보호과장

제가 오기 전에 있었던…….
우길

홍우길위원

그러니까 거의 1년 6개월 동안에 공백기간이 있었단 말입니다. 3개월 동안에 12번이나 입지선정위원회를 했는데, 1년 6개월이라는 공백기간을 가졌습니다. 그러면서 거기에 대해서는 전혀 하려는 의욕이 없었단 말입니다. 다행스럽게 과장님 오시고 저희들 4대 의원들이 들어가면서 그 입지선정을 바로 작년 9월 달에 그것을 선정을 했지요. 그렇게 선정하고 나니까, 9월 달에 선정하고 나서 그 다음 진행된 것이 뭐가 있느냐는 것이지요. 그 다음 양양군에 다닌 것밖에 없지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

위원님 그래서 9월 달에 우리 선정하고 일단 바로 양양군에다 협의문을 보내기는 그래서 냉각기를 갖기 위해서 11월 달에 협의요청 했거든요? 그래서 금년 오늘이 12월이니까 1년이 지났습니다. 그래서 아까 저희들 법에서 정한 다음 절차인 분쟁조정관계를 준비를 하고 있고요. 그 다음에 그 과정에 저희들이 일한 것은 재경부하고 협의, 모든 문서는 제출한 상태입니다. 그래서 도시계획시설 결정만 되면 매각절차를, 그 자료만 제출해주면 매각절차를 승인해 주겠다고 했거든요. 그리고 그 다음 그것하고 또 일부 토지소유주들이 저희들하고 몇 번 회합을 했습니다. 저희들이 요청을 한 것이 아니고 당사자들이 왔습니다. 와서 몇 회합을 했는데, 빨리 이것을 어차피 시에서 쓴다고 하니까 이것을 좀 매입을 해줬으면 좋겠다고 해서 내년에 국·공유지하고 사유지 일부를 매입을 하려고 지금까지 추진을 해 왔습니다. 그래서 내년에 예산도 편성되고 도시계획시설도 되고 그러면…….
우길

홍우길위원

아니 그러니까 그러한 부분들이 지금 1년 3개월이 지난 이제 와서 아직도 협의 중인 내용이 뭐냐 이것이지요.
용래

김용래환경보호과장

협의라는 것은요, 저희들이 나중에 어떤 법적 쟁송관계가 대두될 때에 명분을 쌓아야 되거든요. 그래서 저희들이 지금까지…….
우길

홍우길위원

아니 우리가 거기에 선정이 되었지 않습니까? 그러면 우리가 도시기본계획 변경은 우리 시에서 하는 것이 아니예요?
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

우리 시에서 하고 그 다음에 그 근거를 가지고 상부기관이나 재경부이나 이런 곳에다 어떤 사유지라든지 매각의도를 한 쪽에서는 하고 갔어야 되지 않느냐 이렇게 생각합니다.
용래

김용래환경보호과장

지금 제출이 되었습니다. 재경부에 다 보내서 제출되어서 내년에 도시계획시설 결정원만 가지고 오라고 된 상태입니다.
우길

홍우길위원

그러니까 지금 15개월 동안 겨우 진행해 온 것이 그 정도니, 여기 환경부에서 그 돈을 환수해 가는 것이 맞다 이 말씀드리려고 하는 것입니다. 선정되었으면 바로 도시계획위원회다 올려서 바로 변경을 하고 그 다음에 그 변경된 내용 따라 각 토지주들 한테라든가 재경부에다 그것을 요청했어야 되는데, 그 기간이 그렇게 오래 걸립니까?
용래

김용래환경보호과장

그것이 쉽게 안 되더라고요. 저희들이 지금 담당자가, 이것은 다행으로 봅니다만, 회계과에서…….
우길

홍우길위원

회계과 그러지 말고 우리시에서 해야 될 일 조차도 제가 도시계획위원인데, 안 들어왔잖아요. 도시계획 변경신청이 들어왔습니까?
용래

김용래환경보호과장

진행 중이지 않습니까?
우길

홍우길위원

그러니까 우리시가 잘못된 것이네요. 사기업이 아파트 도시 변경하는 것은 3개월 만에 끝나는데, 우리시에서 변경하는 것은 이렇게 15개월 이상 걸린다는 얘기예요?
용래

김용래환경보호과장

이것이 무허가이고, 지금 자고 일어나면 우리시 전체 변경되어 가고 있잖아요. 거기에 지금 다 같이 하고 있습니다.
우길

홍우길위원

그러면 좋습니다. 그러면 여기 국고보조금을 갖고 지금 1억 4,000만원 정도를 집행을 했네요? 아니 6,900만원을요. 그러면 이것 빼고 올라간 겁니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

만일 우리가 양양군하고 얘기가 잘 되어서 진행되어야 되지 않습니까. 그런데 국고보조금이 안 내려온다고 하면 어떻게 되는 거예요. 우리 시비 부담으로 다 끝나야 됩니까?
용래

김용래환경보호과장

그것은 염려 마십시오. 담당국장이 공개된 석상에서 제가 그랬습니다. 공개된 우리시 것을 환수하겠습니다. 제가 내년에는 승인신청 하겠습니다 그러니까 아무 말씀 안 하시고 웃더라고요. 제가 담당국장님에게도 얘기하고 과장님한테도 얘기했습니다.
우길

홍우길위원

그것은 과장님 생각이시고, 그 다음 여기 양양군하고 안 되면 중앙환경분쟁조정위원회에다 중지를 신청을 했는데, 신청했어요?
용래

김용래환경보호과장

안 했지요.
우길

홍우길위원

그러며 언제…….
용래

김용래환경보호과장

다음 절차가 그것이다 하는 것이지요.
우길

홍우길위원

과장님 혹시 다른 부서로 가기로 되어 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

그것은 제 의견하고 관계없지 않습니까? 인사부서에서 하는 일이여서요. 저는 다른 분들이 아직 1년이 안되어서 아마 여유는 없는 것 같습니다. 저 혼자 1년 반 되고, 나머지 분들이 한 6개월 정도 밖에…….
우길

홍우길위원

그러면 과장님께서 할 것이 아니라 계장님들이 문제네요? 담당계장님들이 일의 추진을 이렇게 계속 더디게 하고 있네요?
용래

김용래환경보호과장

지금 시설계에서는 아까 회계과 말씀드렸는데, 회계과에서 관재업무를 보던 직원이 와서 아주 일을 매끄럽게 잘하고 있습니다. 그림도 알고, 그래서 거기에 대해서는 저희들도 이것을 아까 다행이다 라고 말씀드렸습니다만, 국공유지 관계하고…….
우길

홍우길위원

알겠습니다. 과장님 느긋한 것에 대해서 제가 질의 드리겠습니다. 지금 우리 쓰레기매립장이 1차는 조성되었고, 2차 지금하고 있지요? 2차 매립장 209인가요?
용래

김용래환경보호과장

뭐 1차, 2차라기 보다는 차수로 나누면 뭐하니까, 추가로 시설을 단계적으로 한 것 그것으로…….
우길

홍우길위원

그러면 지금 우리가 2차 매립장이 어느 정도 되면 매립이 쓰레기가 포화상태가 되지요?
용래

김용래환경보호과장

저희들로 봐서는 내년에 그 옆에…….
우길

홍우길위원

지금 현재 있는 것요. 그 3차 말고, 2차 지금현재까지 조성된 상태에서요?
용래

김용래환경보호과장

3 ~ 4년 정도 됩니다.
우길

홍우길위원

지금 현재에서 3 ~ 4년?
용래

김용래환경보호과장

그 옆에 하는 것까지 해서요.
우길

홍우길위원

그것 말고 3차 또 있습니까? 지금 선정하는 것요?
용래

김용래환경보호과장

그 옆에 지금 우리가 진입도로 말하자면…….
우길

홍우길위원

그러니까 우리가 얘기하면 1차, 2차, 3차 매립지까지 선정위원회가 있지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

세 번째 시설했지요.
우길

홍우길위원

그러니까 그것까지가 우리가 확보한 매립장 전체가 쓰레기 완료되는 시기를 어느 정도로 잡고 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

앞으로 계획은 한 3 ~ 4년 정도요?
우길

홍우길위원

3 ~ 4년 정도, 그러면 올해 어떻게 될지 모르고 또 내년에 어떻게 될지 모르지 않습니까? 후년이 되어야지만 예산을 우리가 신청할 수 있을 것 아닙니까? 내년 신청은 조금 어려울 것 같은데요?
용래

김용래환경보호과장

지금 매립장 사업비는 저희들이 확보하고 있습니다.
우길

홍우길위원

매립장은 말고, 소각장 말이예요.
용래

김용래환경보호과장

소각장에 대해서는 내년에는 사업비 설립이 용지매입관계, 그것은 내년에 집행이 될 것 같고요. 2005년 가야지 환경영향평가가 들어갈 것 같습니다.
우길

홍우길위원

그러면 과장님 생각에는 언제쯤 소각장이 완료가 될 것 같습니까?
용래

김용래환경보호과장

그렇게 된다면 한 2006년부터 시작을 한다고 하면…….
우길

홍우길위원

그러면 지금 현재 쓰레기 매립장이 3 ~ 4년 간다고 하면 이쪽 시작할 때쯤 다 포화상태가 되겠네요?
용래

김용래환경보호과장

쓰레기매립장도 저희들 추진하고 있지 않습니까?
우길

홍우길위원

어느 것을 추진하고 있어요?
용래

김용래환경보호과장

지금 입지선정하고 있잖아요.
우길

홍우길위원

그러니까 그것이 몇 년간 확보하느냐고 물어보는 겁니다. 쓰레기 매립장은 몇 년간 매립할 수 있는 기간을 확보하고 있는 것이냐고요.
용래

김용래환경보호과장

그러니까 지금 그 쓰레기 매립장은 지금 있는 곳에다 거기에는 우리가 개별법에서 허용하는 범위 내에서는 저희들이 움직일 수 있는 여건이 되거든요. 그래서 그때까지는 되지 않겠느냐 지금 그런 생각을 갖고 있는 겁니다.
우길

홍우길위원

그래서 그 매립장이 포화상태가 되기 전에 소각장이 생길 것이다 이렇게 생각할 수 있다 이겁니까?
용래

김용래환경보호과장

매립장 자체가 새로운 매립장이 되지 않겠느냐?
우길

홍우길위원

그러니까 매립장은 계속 여유분이 있다는 얘깁니까? 과장님 얘기 잘 못 알아들어서 그런데…….
용래

김용래환경보호과장

어렵게, 어렵게요, 맞춰가지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 예정대로 된다면 여유가 있는 것이고요, 예정대로 안 된다면…….
우길

홍우길위원

예정대로면 몇 년입니까?
용래

김용래환경보호과장

예정대로면 2년이지요.
우길

홍우길위원

쓰레기 매립이 2년이면 포화상태가 되지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

아니요.
우길

홍우길위원

소각장 시설이…….
용래

김용래환경보호과장

새로운 쓰레기매립장 시설이 예정대로 된다면…….
우길

홍우길위원

2년 이내에 매립장을 확보할 수가 있다. 그것은 몇 년간 쓸 수 있습니까?
용래

김용래환경보호과장

그런데 그것은 지금 어디가 될지 모르겠는데요. 전체적인 사업계획은 예를 들면 100을 받아놓고 100을 전체로 사업하기는 뭐 하잖아요, 초기투자를. 그래서 예를 들면 5년이나 10년 짜리 먼저 해놓고 그 다음에 또 하고 이런 식으로 해야 되니까…….
우길

홍우길위원

우리 시 땅이 그 정도로 5년, 10년씩 매립할 수 있는 땅이 아직 있는가 봅니다.
용래

김용래환경보호과장

기술적으로 만들어야지요.
우길

홍우길위원

그렇다면 다행이고요. 본 위원이 염려되는 것이 현재는 2, 3년이면 포화상태가 될 것 같은데, 그 안에 소각시설이 들어서지 않으면 이것 큰 문제가 생기지 않느냐? 과장님 지금 여기에서 선서하셨습니다. 정확하게 말씀해주셔야 되요.
용래

김용래환경보호과장

이것은 계획이지 않습니까? 계획인데요, 저는 소각시설보다 매립시설이 먼저 될 것으로 판단하고 있습니다.
우길

홍우길위원

당연히 먼저 되겠지요. 그것은 저희들이 인근 거기에 안 맞아도 되니까……. 그래서 그런 부분에서 여유가 없는데, 이렇게 긴 기간 동안 1년내, 6개월, 1년 3개월씩 이렇게 공백기간을 두면서 진행을 더디게 해오다가 이 국고까지 반환 당하는 이런 거기까지 와 있지 않습니까? 물론 과장님 오고 나서 빠르게 진전되는 것 같습니다. 그 계획을 철두철미하게 해서 해야 될 것 같습니다.
용래

김용래환경보호과장

예, 열심히 하겠습니다.
우길

홍우길위원

그리고 한 가지만 더 여쭤 볼께요. 해오미 있지요?
용래

김용래환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

그 해오미 사업은 어떻게 진행되어가고 있어요? 올해 우리가 해오미 사업을 했습니까?
용래

김용래환경보호과장

금년도에 몇 번 회의를 열었는데요, 참석률이 저조한 실정입니다. 그리고 지금도 계속 거기에 대한 것하고 진행되고 있습니다.
우길

홍우길위원

그것을 우리 시에서 하지 말고, 그것을 우리 해오미위원회에서 아주 상주해 가면서 고정적으로 하게 하면 안 됩니까?
용래

김용래환경보호과장

글쎄 그런 사람이 있다고 나서면 저희들이 그런 쪽도 해서, 지금은 예산도…….
우길

홍우길위원

이왕 계획이 있는 것 그것을 활성화 할 수 있는 방안을 모색해야지, 할 사람이 있다면 그것을 누가 자진해서 하겠습니까? 그런 것을 위원회에다 위임을 줘서 위원회 자체 내에서 그렇게 운영해 보는 것이 좋지 않겠냐 하고 제안을 해주는 것을 좋은 것이지, 누가 손들고 나오라고 하면 누가 나오겠습니까?
용래

김용래환경보호과장

현실적으로 지금 그것이 안 되니까 저희들이 지금…….
우길

홍우길위원

정책을 만들어놓고 안 되니까 이렇게 얘기하면 어떻게 합니까, 과장님.
용래

김용래환경보호과장

이것은 어떻게 비춰질지 모르겠습니다만, 우리과에서 이 업무를 담당하지만 전체적으로는 위원회에서 모든 것을 판단하고 또 위원님들과 대화해야 할 것이 아니냐, 저희들은 저도 소속되어 있는 분과가 있고 한데, 제가 너무 불쑥 들기도 뭐한 애로점도 있습니다. 그것은 양해 좀 해주십시오.
우길

홍우길위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

예, 홍우길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

여기 보면, 명시이월 및 사업추진현황 해서 수복탑 이동화장실 구입 2,139만 8,000원 있지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 있습니다.
명수

박명수위원

이것이 지금 이동화장실은 가져온 것이지요?
용래

김용래환경보호과장

그것은 이월시키기 위해서 저희들이 사업 책정을 했거든요. 그것을 어디에 하겠다, 그것이 그때 확정되어야 할 것이 아니거든요.
명수

박명수위원

발주한 것은 아니고요?
용래

김용래환경보호과장

아니고요.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 해오미에 대해서 얘기하겠습니다. 지방의제21이 폐지되지 않았습니까?
용래

김용래환경보호과장

아닙니다. 이것이 도부터 해서 이것이 지금 계속 활성화시키려고 애쓰고 있는 그러한…….
명수

박명수위원

예, 알았습니다.
용래

김용래환경보호과장

그것이 잘 하면 좋은데…….
명수

박명수위원

그것 다 알고 있습니다. 여기 보세요, 감염성 폐기물 배출업소 지도 감독 내역, 여기에서 제가 의문을 제시하겠습니다. 저희들이 어느 분 병문안도 가고 하다 보니까 쓰레기봉투에 막 집어넣었다고요. 그것을 내가 발로 찼어요, "나쁜 사람들 하면서" 이렇게 찼습니다. 그것을 누가 보고 그 다음에 또 다시 하던데, 이것이 공공연하게 이 쓰레기봉투 같은 곳에 다 들어갑니다. 한번 속초의료원을 잘 감시해 보십시오. 가보니까 그런 측면이 나오더라고요. 내가 지적하는 것입니다. 그 다음에 강원환경 감시대 운영실적을 봅시다. 이 사람들이 불법투기를 328건을 적발했습니다. 올해 5월부터 10월까지 한 200일 가까이에 하루에 1건 반씩 한 것 같은데요. 2개반 운영이라면서요?
용래

김용래환경보호과장

그러니까 공무원 한사람, 일반인.
명수

박명수위원

여기 공무원 어느 분이 들어가십니까?
용래

김용래환경보호과장

저희들 우리 관리계 직원들 있잖아요.
명수

박명수위원

관리계 직원들하고 같이 돌아다니지는 않지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 사실은 안 다니고…….
명수

박명수위원

그러니까 위촉만 되어 있는 것이지 않습니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 두 사람이 다니고 있습니다.
명수

박명수위원

이 사람들을 봤어요. 두 사람이 다니는 것이 아니고, 그 전에 내가 말씀했지요. 그랜저 타고 다니면서 가다가 종량제 봉투에다 안 넣었으면 칼로 찢어서 보고 없으면 그냥 딱 놓고 가고 가고, 이 사람들이 이렇게 감시합니다. 이것이 효율적인 감시가 되겠습니까?
용래

김용래환경보호과장

위원님께서 그 말씀을 해주셔서…….
명수

박명수위원

내가 이 분들을 보니까 내가 쓰레기 감시하러 다니는 사람들이 그랜저 타고 다니면서 하는 것은……. 거기다 또 그랜저 타는 것은 좋습니다. 이 분들이 저녁에 감시할 때도 그렇게 감시를 안 해요. 저는 봤어요. 조금 있다 감시하라고 하면 조금 있다 시간되면 지나가고, 그 전에 옛날에 저녁에 감시시켰지요?
용래

김용래환경보호과장

했습니다. 한적 있습니다.
명수

박명수위원

그 환경감시단이 오니까 또 가만히 서 있다가 그냥 지나가고, 누가 거기에다 쓰레기 무단투기 합니까? 환경감시단 옷 뒤에 써있는데, 조끼에요. 그 쓰레기 들고 내려가지 그것을 거기에다 무단투기 합니까? 안 하지 않습니까? 이런 것을 어떻게 제도적으로 개선해서 이 사람들 어떻게 하던지 간에, 또 어떻게 어떻게 보면 2004년 당초예산 보면 카메라도 2대 구입하게 되어 있더라고요. 보면 어떤 그런 과학적인 체제를 가지고 잡는 다든가, 어떤 것을 연구해야 되지 않겠습니까?
용래

김용래환경보호과장

예, 그래야 됩니다.
명수

박명수위원

이것을 연구를 안 하고 무조건 사람들 인력을 시켜서 한다. 아니지 않습니까? 이 사람들도 잘하는 방법이 기발할 것입니다. 이것 돈만 준다고 그러면 더 잘 볼 것입니다. 1건당 5만원씩만 준다고 해 보십시오, 기를 잡지요. 어떤 연루에 여기에 인센티브 적용도 할 수가 있을 겁니다. 그래서 이 측면에서 감시가 이뤄질 수 있도록 예산을 거의 8,000만원 가까이 쓰는데, 4명이서 소요사업비가 이렇게 많습니까?
용래

김용래환경보호과장

여기에 각종 피복비라든가, 그런 것이 다 들다 보니까, 그런데 이것이 예상이고요. 실제는 많이 못 씁니다.
명수

박명수위원

그렇겠지요. 어쨌든 간에 이 분들이 더 솔직히 감시할 수 있도록……. 이 예방도 문제는 맞습니다. 예방도 해야 됩니다. 첫째 예방이지만, 예방할 수 있는 방법이 어떤 것인가, 또 이 분들이 실질적으로 감시를 잘하는가 하는 것을 한번 해 보십시오.
용래

김용래환경보호과장

예, 알겠습니다.
명수

박명수위원

보면, 그냥 차 타고 다니면서 쓰레기사업장 가서 칼로 찢어서 보는 그런 형식적인 것이 아니라, 이것 다 300 몇 건을 다 그런 식으로 잡아 낸 것일 것입니다. 이런 식으로 하는 것이 아니라, 조금 체계적으로 잘 계획을 세워서, 일단은 모든 것을 계획부터 세우고 그 다음에 실천에 들어가야 되는데, 무조건 이렇게 하면 안 되지 않습니까? 이 사람들을 놓고 당신들 어떻게 할 것인가, 일단은 물어보고, 또 우리시청에서 방안을 과장님 연구해서 또 이런 측면이 좋지 않겠느냐 하면 사람이 한 사람이 생각하는 것하고, 열 사람이 생각하는 것하고 보면 생각은 다양하게 나오지 않습니까? 이것도 좋은 의견을 취합해서 할 수 있는 방안을 연구하셔서 좀 하십시오. 특히 겨울철 되면 이 사람들 더 할 것 같으니까 잘 연구하십시오. 예, 이상입니다.
용래

김용래환경보호과장

예, 감사드립니다.
학재

고학재위원장

예, 박명수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정한위원

김정한 위원입니다. 얼마 전에 강현면 주민들이 소각장 관계로 회의를 했다고 보도되었습니다. 그 결과를 알고 계십니까?
용래

김용래환경보호과장

자체 내부적으로요, 자체적으로 갖고 있는 정보는 없습니다.

김정한위원

그 정보를 빨리 파악하셔야지요. 그리고 조금 전에 자료요청 했던 음식물쓰레기 감량의무화 사업장 현황을 제가 대충 봤는데요. 우리 속초시에 축산농가가 몇 군데나 됩니까? 축산농가가 없습니까?
용래

김용래환경보호과장

제가 알고 있기로는 2군데 되는 것으로 그렇게 아는데요. 장천에 1군데하고, 장재터 4군데 있고요.

김정한위원

지금 그렇다 보니까 도로의 쓰레기 냄새가 악취를 풍길 수밖에 없어요. 여기에 보게 되면 재미있는 것이 밀러는 생맥주 집인데 축산농가, GP2도 축산농가, 전부 다 축산농가이고 고속 발효기를 설치한 곳은 18곳 밖에 안 됩니다. 그러면 171곳에는 전부 다 축산농가라고 했는데, 여기에 대한 쓰레기 전부 다 도로로 쓰레기봉투에 담겨져서 나가는 것 아닙니까?
용래

김용래환경보호과장

그렇다고 봐야 될 것 같습니다.

김정한위원

그러면 이런 것을 어떻게 계산할 것입니까? 물론 고생을 하시는지 아는데, 이런 것을 형식적인 서류에 의해서 완벽하게 하지 말고, 실질적으로 우리가 이러한 문제점을 해결하는데 신경을 써야 되겠다 하는 것이지요. 이것 어떻게 해결하실 겁니까?
용래

김용래환경보호과장

노력을 하겠고요, 또 일부에서는 개 먹이로도 들어갔다고 합니다.

김정한위원

아니 개 먹이로 들어간 것도 그렇고 그런데요.
용래

김용래환경보호과장

전체적으로 볼 때는 저희들이 드릴 말씀이 없습니다.

김정한위원

우리가 이 기본이 옛날부터 이런 것을 공동의식을 가지고 해온 우리의 국민성 같으면 별 문제가 안 됩니다만, 안 되던 것을 시행하려고 하니까 과장님의 엄청난 애로사항도 충분히 이해하고 있습니다. 그래서 먼저 번에 제가 과장님한테 주문할 때 과장님 만큼은 독일병정이란 소리를 들어가면서 하지 않으면 힘들 것이란 얘기를 했었습니다. 그렇지요?
용래

김용래환경보호과장

예.

김정한위원

그때 당시에 어떻게 받아 들이셨는지 몰라도 완전히 이것은 잘못된 것입니다. 이 형식적인 축산농가라고 171군데에서 조금만 개 사료로 나가고, 얼마나 축산농가가 많은지, 전부다 축산농가이고요. 혹시 과장님께서는 고속 발효기를 운영하는데 돈이 한 얼마정도 들어가는지 아십니까?
용래

김용래환경보호과장

거기에 대해서 아는 것이 없습니다.

김정한위원

차라리 이렇게 하는데 실질적으로 사용하는지 안 하는지를 파악을 하고, 이러한 부분을 우리 시에서 지원차원에서 이런 쪽으로 활성화시키는 것이 형식적인 이 자료보다는 훨씬 더 났지 않겠나 하는 생각을 하고 있습니다.
용래

김용래환경보호과장

그래서 일부 자치단체에서는 조례를 만들어서 그것을 개인이 말하자면 감량화 사업장이라도 자체적으로 안 되니까 그러면 시에서, 그 자치단체에서 그것을 음식물처리시설로 반입하는 그러한 곳도 있더라고요. 저희들이 여러 가지로 연구를 하고 지금 이 부실한 자료에 대해서는 전수 조사를 하겠습니다. 해서 자료부터 정비를 하고요, 여기에 대해서는 개선이 되도록 해 보겠습니다.

김정한위원

지금 보게 되면, 무단투기 하는 분들이 무단투기를 잡는 것도 좋겠지만, 이 악취 때문에 할 수가 없어요. 골목길을 가 보게 되면 제가 몇 년 전에 제주도를 갔을 때 아주 불쾌한 것이 뭐냐 하면 정화조 냄새가 엄청나게 나서 관광지 멤버스로 틀렸다라고 제가 판단했었는데, 속초시에 보면 정화조 냄새가 이제는 없어졌지만, 이 쓰레기 악취가 골목 구석구석에서 엄청나게 많이 나고 있습니다. 바로 이 원인이 여기에 있는 것 같아요, 그렇지요? 고속 발효기를 돌려서 비용이 많이 들어가게 되면 당연히 쓰레기봉투에 담아서 그냥 슬쩍 갔다 내다 버리는 것이 났다라고 판단이 되는데요. 이런 것을 근본적으로 체계를 잡아서 방지할 수 있는 부분들을 연구를 해주시기 바랍니다.
용래

김용래환경보호과장

예, 알겠습니다.

김정한위원

예, 이상입니다.
용래

김용래환경보호과장

감사드립니다.
학재

고학재위원장

예, 김정한 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의를 해주세요. ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 질의하실 위원이 없으므로 환경보호과 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 잠시 감사중지를 선언합니다.

12시00분 감사중지

14시00분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 다음은 도시과 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 도시과장 나와 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제36조 규정에 의하여 출석증언자는 선서를 하여야 하며 증언이 위증일 경우 고발됨을 알려드립니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다. o 도시과
태천

이태천도시과장

도시과장 이태천 입니다. "선서. 본인은 속초시의회가 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 속초시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다." 2003년 12월 1일 도시과 도시과장 이태천
학재

고학재위원장

보고에 앞서 담당주사를 소개해 주시기 바랍니다.
태천

이태천도시과장

도시과 담당을 소개해 올리겠습니다. 먼저 도시계획담당 심창보가 되겠습니다. 다음 한홍제 도시개발담당입니다. 김숙경 건축지도담당입니다. 도시공원담당 이성욱이 되겠습니다. 저희가 현재 5개 계가 되어 있습니다만, 주택담당이 현재 처가 쪽으로 상을 당해서 현재 특별휴가 중에 있습니다. 그래서 본 감사에는 참석하지 못했습니다. 양해를 부탁을 드리겠습니다. 이상 저희 담당 소개를 마치겠습니다.
학재

고학재위원장

담당님들은 들어가 앉아 주세요. 그러면 보고하여 주시기 바랍니다. 2003년도 행정사무감사에 따른 도시과 소관에 대해서 자료에 의해서 설명을 올리도록 하겠습니다. 먼저 1페이지 목차는 공통부분과 도시과 부분으로 해서 설명을 올리도록 하겠습니다. 다음 2쪽입니다. 집단민원 및 진정서 처리결과는 총 8건을 접수를 해서 8건을 완료를 했습니다. 처리내용을 보면 금호동 산 131-3번지 중앙시장 부근이 되겠습니다. 윤세권으로부터 도시계획 시설인 주차장 결정한 취소 사항으로서 취소가 불가한 사항을 처리결과 하였고, 조양동 1209번지에 정남두씨로부터 도시공원을 폐지해 달라고 하는 요구에 따라서 이 역시 도시계획시설 폐지는 불가하다는 내용으로 종결 처리하였습니다. 다음 조양동 속초해수욕장 해변 25시 횟집 민경학으로부터 도시계획도로 선형 변경 요구안에 대해서는 수용이 불가하다는 것으로 처리를 하였습니다. 다음 3페이지입니다. 동명동 40-1번지 한옥동, 이금옥으로부터 일조건 침해여부 및 인접 대지경계선에 50cm이격 문제에 대해서 일반 상업지역에는 50cm이격이 저촉이 안 되므로 처리 종결하였습니다. 조양동 원성진으로부터 건축물신축관련 부지를 높이므로 인해 인근부지로 우수가 유입된다는 그 내용에 따라서 적절한 조치를 취해서 피해가 없도록 조치를 하였습니다. 다음 동명동 40-1번지 한옥동, 이금옥은 조금 전에 설명한 내용과 같습니다. 조양동 1370-3번지 김정자 외 26인으로부터 건축부지 인근에 성황당이 있으므로 종교집회장 건축불가 및 인근 학교 학생들이 학업에 지장이 초래한다는 진정내용에 따라서 건축법상에는 종교집회장을 제한할 수 없다 라는 것으로 회시를 종결하였습니다. 다음 교동 782-13번지 현대3차 아파트 입주자 대표 회장으로부터 건축물사용승인 후 교회의 소음, 추가 주차장 확보, 일조권 침해문제에 대해서는 저희는 소음관계에 대해서는 환경보호과로 협조요청을 하였고, 그 다음 일조권은 해당 없으므로 처리 완료하였습니다. 다음 4페이지입니다. 명시이월 및 사고이월 추진현황입니다. 총 10건 중에 명시이월 8건과 사고이월 8건이 되겠고, 5페이지에 명시이월과 사고이월을 처리 완료를 전부 하였습니다. 다음은 6페이지입니다. 2003년도 각종 보조금 지급내역 및 지급기준 및 정산서 사본에 대해서 사업명은 시화 대국전시회 보조금 사업으로 속초상고에 400만원을 보조를 한 적이 있습니다. 정산보고는 11월중에 완료를 하였습니다. 지급기준은 보조금관리조례 제6조 및 제8조 규정에 의해서 하였습니다. 다음 7페이지입니다. 인허가, 등록, 신고 등 민원사항 처리현황에 대해서 설명을 올리겠습니다. 총 898건 중에 857건을 처리 완료하였습니다. 그 내용은 건축허가가 161건을 처리하였고, 건축신고가 196건, 가설건축물 축조신고가 31건, 가설건축물 축조연장신고가 50건, 용도변경신고가 7건, 건축물대장 표시변경이 143건, 건축물대장말소가 131건, 주택건설사업계획승인이 4건, 개발행위가 134건이 되겠습니다. 이 내용은 별첨을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 8페이지, 각종 세외수입 및 징수액 및 체납액 현황과 징수대책에 대해서 설명을 올리겠습니다. 먼저 건축물 이행강제금에서 부과와 징수현황을 설명을 드리겠습니다. 2003년도에 징수결정액은 144건에 1억 6,630만 4,000원을 결정을 해서 99건에 1억 876만 9,000원을 징수를 해서 65.4%의 징수율을 보이고 있습니다. 과년도분으로서 344건에 5억 3,319만 7,000원으로 결정을 해서 8,051만 7,000원 15.1%의 징수율을 보이고 있습니다. 두 번째 이행강제금 미납에 대한 징수대책입니다. 징수대책으로는 체납자 재산조회 후 부동산압류 등 채권압류 확보를 하고, 미납자 각종 인·허가 제한조치, 장기체납자 부동산 공매조치, 재산미소유자 방문면담 등으로 분할 납부토록 유도를 하고 있습니다. 다음 나 번에 공유재산 임대료 및 가로수 피해보상금입니다. 총 1,979만 4,840원 징수결정을 해서 1,972만 500만원을 징수를 했습니다. 그 내용은 공유재산 임대료에 해맞이와 청초호유원지 2건에 563만 97만원, 가로수 피해변상금이 1,353만 8,008만원이 되겠습니다. 이 중에서 현재 1건은 징수를 못해서 독촉을 계속하고 있는 실정입니다. 다음 9페이지입니다. 각종 학술용역사업 현황 및 시정책반영사업이 되겠습니다. 2001년도에 청초호 유원지 개발사업이 사후 환경영향 조사용역을 하였고, 속초시 도시계획 및 용도지구 세분화용역, 미 집행도시계획 시설 타당성 검토 및 단계별 집행계획 수립용역, 청초호 조류생태공원의 효율적 조성을 위한 학술용역을 하였고, 2002년도에는 도시기본계획 및 도시계획 일부재정비용역을 하였고, 속초시 경관형성 기본계획 수립용역을 하였습니다. 다음 10페이지입니다. 청초호 유원지 개발사업 2002년 상·하반기 사후영향평가 조사용역을 하였고, 도시계획구역 변경 및 용도지역 세분화 지형도면고시를 하였습니다. 다음 청초호 유원지 개발사업 2002년 상·하반기 사후영향 평가조사용역을 마쳤습니다. 다음은 11페이지가 되겠습니다. 도시계획도로 개설사업 및 추진현황입니다. 현재 준공된 사업은 5건에 672m와 폭은 6m ~ 8m가 되겠고, 사업비는 20억 1,900만원이 집행이 되었습니다. 현재 추진 중인 사업은 11건에 3,087m에 도로폭은 6m ~ 15m로서 현재 추진하고 있는 사업비는 204억 2,600만원이 되겠고, 그 중에서 현재 36억원이 집행이 되었습니다. 추진사항은 현재 11건은 예산범위 내에서 주로 보상협의를 현재 하고 있는 실정입니다. 다음은 15페이지가 되겠습니다. 만리공원 편입용지 보상현황입니다 만리공원 편입용지는 도시계획결정으로서 '64년 7월 21일 건설교통부 제989호로 공원으로 결정이 되었고, 토지현황은 총 47필지에 사유지 39필지에 94,341㎡, 국공유지 8필지에 9,669㎡, 보상소요액은 약 70억원으로 예상을 하고 있습니다. 현재까지 15필지에 29,208㎡에 19억 8,200만원을 보상을 하였습니다. 내년도에도 3필지에 약 7억원을 투자를 해서 보상 순위에 의해서 보상하고자 계획을 하고 있습니다. 다음 16페이지입니다. 청초호 유원지 분양현황 및 미분양부지 처리가 되겠습니다. 청초호 유원지 분양추진에 대해서 금년도 10월말 현재로 기준해서 설명을 올리겠습니다. 분양 대상 수는 156필지에 187,077㎡에 분양대금은 1,077억 1,300만원이 되겠습니다. 분양실적은 153필지에 149,581.3㎡에 866억 7,600만원이 분양이 되었습니다. 분양률은 80.5%가 되겠습니다. 청초호 유원지 채무상환입니다. 역시 10월말 현재가 되겠습니다. 총 채무액은 1,197억 8,700만원으로서 기 현재까지 상환된 금액은 842억 8,100만원이 되겠습니다. 상환잔액은 355억 600만원이 현재 상환잔액이 되겠습니다. 금후 상환 계획에 대해서 설명을 드리겠습니다. 355억 600만원에 대해서는 저희가 당초 2015년까지 상환하도록 계획이 된 금액이 되겠습니다. 그래서 저희는 분양이 순조롭게 됨에 따라서 2006년까지 분양을 조기상환계획으로 계획을 하였습니다. 17페이지입니다. 그렇게 되면 355억 600만원이 2006년까지 가게 되면 약 이자 이익이 112억 1,800만원이 되기 때문에 2006년에 가게 되면 242억 8,800만원만 갚으면 다 되겠습니다. 다음에 미 분양지 활용방안으로서 환동해교류센터 예정부지가 1필지에 12,310㎡에 분양대금은 71억 1,400만원이 되겠습니다. 이 사항은 현재 강원도에서 지금 사려고 계속 추진을 하고 있습니다. 그 이외에 2필지에 대해서는 2필지 25,185㎡, 분양가는 139억 2,300만원이 되겠습니다. 2005년까지 저희가 분양을 하기 때문에 2005년까지는 현재로 사용을 하고, 2단계 2005년 이후에, 채무상환 건 이후에 다시 활용계획을 수립하도록 하겠습니다. 다음은 18페이지입니다. 무허가건축물 이행강제금 부과 및 납부현황이 되겠습니다. 작년과 금년 최근 2년간이 되겠습니다. 총 297건에 3억 6,338만원으로 결정을 해서 징수가 2억 5,988만 4,000원을 징수해서 미징수는 1억 233만 1,000원이 되겠고, 비송사건 1건에 작년도분이 되겠습니다. 112만 3,000원이 되겠습니다. 6번에 개발행위허가에 대한 것은 별지에 첨부를 했습니다. 위원님들께서 참고해 주시면 고맙겠습니다. 7번에 건축물 불법용도변경 실태 및 조치사항은 저희는 해당이 없습니다. 다음 19페이지, 차고지 불법용도변경 적발내역이 되겠습니다. 현재 저희가 차고에 대해서 불법용도 조사를 하고 있습니다. 현재까지 자전이 18건이 되었습니다만, 한 20여건을 해서 현재 조치를 하고 있습니다. 다음 20페이지입니다. 주택융자금 체납액 징수실적 및 조치내역이 되겠습니다. 국민주택융자금 관리현황입니다. 국민주택융자금 차입 및 상환으로서 총 차입액은 93억 4,100만원이 되겠고, 상환액은 93억 2,100만원이 되겠습니다. 현재 2,000만원이 잔액이 남아 있습니다. 그 다음에 2003년도 부과 및 징수현황으로서는 4억 6,500만원을 결정을 해서 6억 900만원을 징수를 하였습니다. 현재 국민주택융자금 연체 현황으로서는 가구수가 192가구에 13억 6,900만원이 연체가 되어 있는 실정이 되겠습니다. 다음은 21페이지입니다. 조치내역으로서 부동산임의경매 신청 20건에 1억 3,936만 6,000원을 신청하였고, 그 중에서 경매배당금을 수령한 것이 6건에 3,824만 9,000원을 수령을 했습니다. 현재 14건이 경매진행 중에 있습니다. 자동차압류로 2건 하였고, 고액체납자 300만원이상이 된 예금조회를 67명이 되어서 조치를 하였습니다. 향후대책으로서 자율상환 유도 및 고액연체자 중심으로 연체안내문을 발송을 하고, 고액 및 장기체납자에 대하여는 재산압류 처분 및 강제징수를 합니다. 채권 미확보자에 대하여는 예금조회 후 압류조치를 하겠습니다. 다음은 22페이지입니다. 도시주거환경 개선사업 추진현황입니다. 먼저 사업현황입니다. 사업지구는 4개 지구에 107,060㎡로서 위치는 금호, 청학1, 2, 청호지구가 되겠고, 사업기간은 2001년부터 2004년까지가 되겠습니다. 사업비는 172억 5,700만원이 되겠고, 사업량은 도로가 1,650m, 상하수도가 5,740m가 되겠습니다. 그 동안의 추진경위는 현재 감명은 완료를 하고, 금호와 청학1, 2지구에 대해서는 사업발주까지 마친 상태가 되겠고, 청호지구는 현재 사업용역 설계를 발주해놓은 상태가 되겠습니다. 현재까지는 큰 문제없이 진행이 되고 있습니다. 다음 23페이지는 제가 조금 전에 설명 드린 것으로 가름을 하겠습니다. 24페이지가 되겠습니다. 도시공원 및 가로환경정비사업 추진실적입니다. 현황은 가로공원, 가로녹지대, 가로수, 가로화단 72개소에 170,374㎡이고, 가로수는 45km가 되겠습니다. 다음에 추진실적은 도시공원 사업으로서는 조경수관리와 녹지대관리, 시설물관리에 3억 2,270만 6,000원이 소요가 되었고, 다음 25페이지입니다. 가로수관리에 보식 및 바로세우기, 전지전정 작업, 가로수정비, 목우재 도로 식재, 버즘나무 수관부 작업 등으로 해서 5,543만원이 소요가 되었습니다. 다음 26페이지입니다. 가로화단 조성에 1억 7,802만 5,000원이 소요가 되었습니다. 그 내용은 꽃묘장 시설확충과 꽃묘생산, 계절별 꽃묘식재, 주요노선의 화분진열, 화단 조성지 사후관리, 시 조형물 설치, 시화진열이 되겠습니다. 다음 열두 번째로 장기 미집행도시계획 시설처리계획이 되겠습니다. 장기 미 집행매수 청구 대상은 면적이 264천㎡에 530억원이 소요가 되겠습니다. 그 중에서 도로가 409억원, 공원이 8억원, 유원지가 110억원, 녹지가 1억원, 기타가 2억원이 되겠습니다. 그 동안의 매수 신청한 접수로서는 2002년도에 34건에 3,141㎡에 15억 4,112만원이 되겠고, 금년도에 2건에 813㎡에 2억 3,567만 4,000원이 되겠습니다. 향후계획으로서 2004년도에 현재 정부에서 특별회계설치를 검토 중에 있습니다. 2005년도부터는 국비 50%, 지방비 50%로 추진될 것으로 전망을 하고 있습니다. 다음 27페이지, 가설건축물 신고 및 허가현황입니다. 이 사항은 총 39건이 되겠습니다. 끝 페이지가 29페이지까지가 되겠습니다. 그것은 유인물을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 30페이지에, 청초호 유원지 및 영랑호변 수목관리 현황이 되겠습니다. 먼저 관리현황으로서 청초호 유원지에 주목외 45종에 44,000본, 섬백리향 외 14종에 450,000본, 영랑호 호수공원에 소나무외 11종에 8,400본, 구절초 외 3종 7,300본이 되겠습니다. 다음 관리실적으로서 고사목 제거가 총 351본이 되겠고, 보완식재가 295본, 비배관리가 14,040kg, 기타관리가 500본이 되겠습니다. 다음은 31페이지, 도시계획 변경 현황 중 도 단위 이상 승인사항이 되겠습니다. '96년도에 속초, 동명, 조양, 청호동에 대한 도시계획 변경결정을 하였고, 역시 동년에 청호동에 변경결정을 하였고, 노학동에 변경결정을 하였습니다. '98년도에 도시계획기본계획 승인하였고, '99년도에 도시계획용도지역 변경결정을 하였습니다.

김정한위원

과장님 잠깐만요, 위원장님 중요한 것만 얘기하고 유인물로 대처하면 안 되겠습니까?
학재

고학재위원장

예, 위원님들 어떻게 생각하십니까? ("좋습니다" 하는 위원 많음) 그러면 과장님 그 사항은 유인물로 가름해 주십시오.
태천

이태천도시과장

그 도시계획변경 현황 중 도 단위 이상 승인사항에 대해서는 유인물로 가름을 하도록 하겠습니다. 이상 행정사무감사에 대한 보고를 모두 마치겠습니다.
학재

고학재위원장

예, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보고 받은 사항 중 미비 된 사항이 있거나 보충할 참고서류를 요구할 것이 있으면 지금 말씀해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 말씀해 주십시오.
명수

박명수위원

'98년부터 2000년까지 각종 학술용역 하고요, 2000년, 2003년 청초호 유원지 개발사업 사후환경영향조사 내용하고요, 그 다음에 도시계획도로 개설사업 준공에 대하여 준공검사 필한 것 하고요. 공사관련 감리 일지 2년치 하고, 공사비 내역 하고요. 그 다음에 건축물대장 1450-79에 대한 건축물대장을 봤으면 좋겠습니다. 예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

다른 위원 더 요구할 서류 있습니까? ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 요구할 자료가 없으면 도시과 소관에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님 박명수 위원님께서 요구한 서류를 이 감사 끝나기 전까지 갖다 주시기 바랍니다.
태천

이태천도시과장

지금 위원님이 말한 그 학술용역 '98년에서 2000년도하고, 그 다음에 영향평가는 2000년도부터 2003년까지이고요?
명수

박명수위원

예.
태천

이태천도시과장

그 다음에 준공된 필지에 대해서는 준공 건, 건의 공사관계철을 다 말씀하시는 것입니까?
명수

박명수위원

그러니까 준공 공사한 것이 있어 어떻게 어떻게 했다 라는 것이 있을 것 아닙니까? 어떻게 어떻게 해서 준공검사를 했다 라는 것이 있을 것이 아닙니까?
태천

이태천도시과장

저희가 공사관계철을 가져오겠습니다.
명수

박명수위원

공사관련 감리 일지.
태천

이태천도시과장

감리는 없고요?
명수

박명수위원

이 공사에 대한 감리가 없습니까?
태천

이태천도시과장

아까 조금 전에 준공한 그 부분은 저희는 규모가 금액이 소규모이기 때문에 그 공무원이 감독을 대부분하고 있습니다. 그 다음은 건축물대장이 아까 어느 필지라고 했습니까?
명수

박명수위원

1450-79, 청호동이지요? 거기 방파제 앞에 25시 횟집 그것 말입니다.
태천

이태천도시과장

그것 지금 자료를 준비를 해서 가져오도록 하겠습니다.
명수

박명수위원

예.
학재

고학재위원장

더 이상 있습니까? ("없습니다" 하는 위원 많음) 그러면 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김진국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진국

김진국위원

과장님 27쪽을 봐 주십시오. 가설건축물 신고 및 허가현황에 대해서, 건축물에 대해서 조금 질의하겠습니다. 가설건축물은 일정기간 사용하고, 사용한 후 철거 또는 연장하여 계속 사용하는 것으로 알고 있는데, 사용기간 완료 후에도 철거하지 않고 그대로 방치하는 사례가 있는데 가설건축물 설치에 대한 허가조건과 사용한 후 철거하지 않고 방치한 가설건축물에 대한 철회 대책에 대해서 말씀을 해 주십시오.
태천

이태천도시과장

지금 위원님 질의하신 내용은 저희가 조금 전에도 설명을 현재 자료 낸 것이 39건이 되겠습니다만, 기간완료 되어서 연장도 안하고 한 것은 제가 현재 알기로는 없는 것으로 알고 있고, 기간이 완료가 되면 즉시 철거를 합니다. 하고, 그렇지 않을 때는 또 연장신청이 들어오면 연장을 또 해줍니다. 그래서 현재 연장도 안하고 기간 만료되었는데 그대로 방치한 건물은 제가 현재 알기로는 없는 것으로 알고 있습니다.
진국

김진국위원

그것은 어떤 곳은 보면 컨테이너 박스 같은 것도 지금 방치하고 있는 것으로 알고 있는데요.
태천

이태천도시과장

저희가 기간 만료가 되면 건축주에게 통보를 합니다. 기간 만료되었으니까 빨리 철거를 하던지 컨테이너 박스 것은 빨리 이전을 해야 되니까요. 이전을 하고 만약에 컨테이너 박스가 다른 장소로 가게 되면 당초 가설건물에 대한 부분에 대해서는 기한을 완료 이전하고 끝나는 것이고, 다른 지역에 옮기면 다른 지역에서 다시 또 신규로 가설건물 신고를 내지요. 그러면 저희가 처리하면 또 그 장소로 가게 되고, 안 그러면 멀리가면 처리하면 처리하는 대로 하고요.
진국

김진국위원

그대로 이행하고 있어요?
태천

이태천도시과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
진국

김진국위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김진국 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

잠깐하고 나중에 또 하겠습니다. 9페이지 보게 되면 2001년, 2002년, 2003년도에 청초호 유원지 개발사업2001년 사후 환경영향평가 조사인데, 여기 보게 되면 법 규정에 의해서 하게 되어 있으니, 매년 하게 되어 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
명수

박명수위원

그런데 갑자기 1년 만에 곱으로 뛰었단 말입니까? 2,750만원에서 그 후 년도는 5,500만원, 올해도 5,500만원, 매년 하게 되면데이터베이스가 구축되어 있기 때문에 일하기 쉬울텐데요.
태천

이태천도시과장

일하기는 쉬워도 위원님 잘 아시지만, 노임도 매년 뛰지 않습니까?
명수

박명수위원

뛰는데 갑자기 곱으로 뛰어서 하는 말이지요?
태천

이태천도시과장

매년 뛰고, 또 환경부에서 당초 하던 것이 없던 내용이 더 추가로 들어갈 수도 있고, 구체적인 제가 용역은 한번 봐야 알겠습니다만, 제가 개인적으로 생각하는데, 용역비가 첫째는 인건비 상승률에서 요인의 변동이 있었고, 그 다음에 과업 수행과정에서 당초보다는 과업이 더 들어갔던지, 이런 내용 때문에 계약금액이 변동이 되지 않았나 생각이 됩니다.
명수

박명수위원

아니 글씨 토시하나 안 틀리고 똑같으니까 하는 소리지요? 다 똑같은데 그렇게 인건비가 상승이 되어도 100% 뛰었겠느냐 해서 2,750만원인데, 5,500만원 되었으니까 너무 과하게 준 것이 아니나 생각해서 다시 한번 내년 계약할 때 다시 한번 잘 생각하고 계약하십시오.
태천

이태천도시과장

이 사항은 금년은 다 끝났으니까 앞으로 사후용역은 끝났습니다. 앞으로 용역이 없습니다.
명수

박명수위원

예, 없습니까? 알았습니다. 3년까지만 하는군요. 그래서 지금 제가 그렇게 보고 또 보면 도시기본계획 및 도시계획일부 재정비나 보면, 도시계획구역변경 및 용도지역 세분화 지형도면고시, 비슷한 것 같은데 이것이 너무 돈이 많이 들어가는 것 같아요. 4억 9,800만원하고 2억 1,600만원, 용도지구 세분화도 너무 많이 들어가서 얘기해 본 것입니다. 예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

예, 박명수 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김성근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성근위원

김성근 위원입니다. 속초시 발전을 위해서 수고하시는 과장님 이하 모든 직원분께 감사의 말씀을 드립니다. 16쪽에 보면요, 속초시민들이 관심이 많은 청초호 유원지 분양현황이 있습니다. 지금 미분양지가 3필지가 있지요?
태천

이태천도시과장

예.

김성근위원

지금 이 자료에 의하면 1필지가 환동해교류센터 예정부지로 되어 있고요. 약 71억원 정도가 되고요. 그 다음에 축구장하고 야구장하고 사용하고 있는 것이 한 140억원 정도 되는데요. 지금 이 축구장, 야구장은 속초시에서 활용할 계획을 가지고 있지요?
태천

이태천도시과장

어떤 지금 2필지에 대해서 말씀하시는 것입니까?

김성근위원

예, 축구장하고 야구장요.
태천

이태천도시과장

현재는 동해에서 주는 2005년까지는 현재대로 사용을 하고, 우리가 아까도 말씀드렸는데, 2006년도에 가서 유원지 상환금이 다 끝납니다. 그때 가서 어떤 방법이든지 그때 검토를 해봐야 되겠다. 현재로서는 2005년까지는 현 상태대로 극복하겠다 그런 얘깁니다.

김성근위원

향후 2년 남았는데요, 속초시민들의 어떤 민원제기가 많이 되고 있는데요. 최소한 이 축구장하고 야구장, 그리고 환동해교류센터 예정부지도 시민들의 휴식공간으로 만들어졌으면 하는 그런 바램입니다. 이것이 물론 최초에는 우리 시민단체로부터 밑 빠진 독상이라는 불명예스러운 그런 사업으로 출발을 했지만, 실질적으로 결과를 참 좋다고 생각합니다. 그래서 그런데 연연하지 말고 원금상환도 물론 중요하겠지만, 앞으로 그 대체부지가 거의 없으리라 생각합니다. 그래서 속초 우리 시민들이 휴식공간으로서 이용할 수 있는 대체부지는 유일한 지금 엑스포장 그 부지라고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 물론 앞으로 시민의 의견도 수렴을 해야 되겠고, 전문기관에다 용역도 해봐야 되겠지만, 1차적으로는 속초시민들이 거의 이쪽으로 공원화 시켜줬으면 하는 그런 바램이 집요적이니까 적극 그쪽 방향으로 검토해 주시기 바라고요. 그리고 환동해교류센터 예정 부지도 지금 매입회사가 결정이 된 것은 아니지 않습니까?
태천

이태천도시과장

현재 결정된 것은 아니고 저희가 얼마 전에 알아본 내용입니다만, 도에서도 이만한 돈이 그렇게 여유가 있는 것도 아니고, 아마 그 방침은 국비라도 받아서 이것을 추진하려고 한 것 같습니다. 그런데 그것도 아직 제가 알기로는 여유치 못하고, 그런데 저희가 실무진들하고 협의한 내용은, 그것은 실무진에서 결정이 된 사항이 아니고 일단은 저희가 관련해서 문서로 앞으로 사겠느냐, 안 사겠느냐, 이렇게 문서는 보내려고 준비 중에 있습니다.

김성근위원

예, 좋습니다. 지금 환동해교류센터 예정부지가 한 3,800평정도 되지요?
태천

이태천도시과장

이것이 12,310㎡인데, 이것이 평수로…….

김성근위원

거의 4.8평 빠지니까, 약 3,800평정도 되는데, 이 부지가 지금 71억원 정도 된다고 여기 나와 있네요. 그러면 실질적으로 속초시민이 활용할 수 있는 공원부지로서 과연 71억원 가지고 대치 부지를 조성할 수 있느냐, 그것을 봤을 때는 향후 백년대계를 봤을 때는 이것을 환동해교류센터 예정부지로 팔 것이 아니고, 속초시민공원으로서 활용해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 이 부분도 다시 빠른 시일 안에 여론 조사를 해서 강원도가 매각을 하지 마시고, 시민이 활용할 수 있는 부지로서 활용했으면 하는 그런 바램입니다. 공원녹지라든가, 자연공원을 조성한다든가, 아니면 체육시설을 더 확장한다든가, 시민의 완전한 휴게 체육공간으로서 자리를 잡아줬으면 좋겠습니다. 유일하게 속초가 영랑호변과 엑스포장 밖에 없지 않습니까? 그리고 앞으로 조양동이 계속 개발이 되고, 집단 주거시설이 조양동, 노학동 쪽으로 다 몰리기 때문에 지금 엑스포장은 유일한 속초시민의 휴식공간입니다. 그래서 이 부분에 대해서 조속한 시일 내에 검토를 해서 매각을 하지 마시고, 시민여론을 공청회를 통해서 시민들이 마음껏 이용할 수 있는 그런 공간으로 활용해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김성근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

한 건만 확인 하겠습니다. 우리가 아파트 같은 것을 허가를 내 줄때요, 주택공급면적 및 대지면적 분양가격 등에 대한 시장의 승인을 얻어야 한다고 이렇게 되어 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

주택건설촉진법 제32조에 보면요, 그런데 보통 다른 시군에서는 그런 사례가 있었다고 합니다. 주택에 대한, 아파트에 대한 면적이 분양하는 사람들한테 나눠져야 되는데, 부대업 시설인 편의시설 같은 것 있지 않습니까, 상가시설. 그런 부분에 별도로 사업계획이 되어야 되는데 그것이 입주민들, 즉 얘기하자면 주택을 분양받는 사람들한테 분양되어 있다는 지적이 있었거든요? 우리 속초시에서는 그런 부분이 없습니까?
태천

이태천도시과장

없습니다.
우길

홍우길위원

전혀 없습니까?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그것은 그렇게 확인하는 것으로 넘어가고요. 유인물 8페이지 보시면요, 세외수입 징수액 및 체납현황과 징수대책에 보시면 과년도분이 징수율이 15.1%란 말입니다.
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

해마다 결손처리 하는 부분이 있습니까?
태천

이태천도시과장

결손은 없습니다.
우길

홍우길위원

하나도 없습니까? 이제까지 결손처분 자체가 없습니까?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그 다음에 9페이지 보시면요, 이 부분은 다른 위원님도 준비하셨기 때문에 간단하게 하고 넘어가겠습니다. 우리 각종학술용역사업이 되면 중복되는 사업이 있고, 아니면 분야가 조금 틀릴 뿐이지 거의 그 계통의 용역을 중복 의뢰하는 그런 것을 볼 수가 있거든요. 그래서 이런 부분에 대해서는 세심하게 해야 될 필요가 있지 않은가? 도시계획이라는 것은 다른 부서는 앞을 못 내다보더라도 도시과 자체는 도시계획을 10년, 50년 이렇게 내다봐야 되는데, 학술용역 자체가 1, 2년만에 중복되어서 또 용역이 발주가 되고 한단 말이지요. 예를 들자면 2001년도 속초시 도시계획 및 용도지구 세분화용역이라든가, 그 다음에 도시기본계획 및 도시계획 일부 재정비용역 2002년도, 그 다음에 2002년도 같은 해 속초시 경관형성 기본계획수립, 이런 부분들이 하나의 우리가 속초시 프로젝트를 놓고 장기적인 도시계획을 세운다면 이렇게 수시 도시계획에 대한 세분화적인 용역의 발주가 필요한가 과장님한테 여쭙고 싶습니다.
태천

이태천도시과장

위원님 지금 지적하신 용역을 중복되게 하지 않았느냐 하는 그런 말씀인데, 저희는 중복은 하지는 않고요, 그때그때 여기를 보면 도시계획 전부 나눴지만 그때그때 봐서 도시계획 변경사항이 따를 때, 특히 통상 경미한 그런 사항이 없습니다만, 용도지역 같은 것을 저희가 예를 들어서 자연녹지에서 택지를 개발하기 위해서 택지조성을 하자면 우선 주거지역으로 용도지역을 변경을 해야 됩니다. 그 상태에서는 주택을 지을 수 없기 때문에, 그러면 그 하나를 예를 들어 면적이 얼마 되던지 간에 그 한 부분을 검토하기 위해서는 전체적인 계획을 해야 됩니다. 인구, 그 다음에 상업지역은 얼마에 되어도 앞으로 전부 그 부분만 하면 용역이 이렇게 중복이 안 되는데요, 그 하나를 함으로 인해서 다른 것도 다 같이 동시에 검토가 되어야 된다. 그런 차원에 하기 때문에 이렇게 된 것이고요. 저희는 그런 것은 극히 드문 사항이고, 여기에 있는 것을 법적으로 전부 해야 할 사항, 이런 사항도 있겠고, 그 다음에 개인이 필요해서 또 하는 사항도 있습니다. 그런 사항은 저희는 개인으로부터 그 용역이 필요한 돈을 받든지, 개인이 용역비를 들여서 해서 자료를 챙겨오던지, 그러한 유형이 되겠고, 그 다음에 경관형성계획은 현재 저희가 강원도에서도 도하고 춘천, 영월, 저희하고 3, 4군데 시·군 밖에 안 되고 있습니다. 이것도 앞으로 도시계획법이 금년도에도 변경이 되어서 하기 때문에 앞으로 도시경관계획이 법적으로 하라고 하는 그런 특별한 기준은 없습니다만, 앞으로 도시를 발전시키고 계획성 있게 도시를 이끌어 가자면 경관형성계획을 해야지만 거기에서 필요한 사항에 대해서는 저희가 도시계획에 반영시키고, 이렇게 해서 저희가 경관형성계획은 그렇게 해서 계획 수립한 것이고요. 또 저희가 이것은 자연환경보존법에 의해서 수립을 하는데, 저희도 이것 한 이유가 조그만한 시에서 관광지로서 유원지라든지 여러 가지 관광요소가 있기 때문에 이것을 빨리 해야 어느 지역에 스카이라인도 지적을 할 수가 있고, 아니면 현재 상태에서 건축법에 위배 안 되면 허가를 계속해줘야 됩니다. 그래서 이것이라도 만들어서 어느 어느 지역은 어떤 어떤데 지적을 하면 그 기준에 맞춰서 건축허가를 제한을 할 수가 있습니다. 사실 이것도 저희 시로 봐서 조금 늦은 편입니다. 이것 빨리 해야 되는데, 그런 어려움도 받아주시면 고맙겠습니다.
우길

홍우길위원

이해는 합니다. 본 위원이 말씀드리는 것은 큰 틀에 우리가 장기적인 계획을 세워놓았다면 1년에 한번씩 이런 식으로 수시로 할 필요는 없지 않느냐, 물론 그때그때 따라가고 하겠지만, 우리가 신생도시가 아니고 그래도 도시계획으로 40년 가까이 시 승격된 지가 그렇게 되지가 않습니까? 그리고는 최소한 10년 단위의 도시계획은 수립이 되어 있어야 된다는 얘기지요.
태천

이태천도시과장

저희가 기본계획 같은 것은 20년 단위로 계획을 하고요, 그 다음에 종전 도시계획법으로 하면 현재는 도시관리계획입니다. 재정비는 5년마다 하도록 되어 있습니다. 그 도시가 5년 후에 당초에 기본계획을 맞춰서 5년간의 재정비로 해서 해놓는데, 그 동안 5년간은 무엇이 변했느냐 이것은 법적으로 검토를 하도록 되어 있습니다. 그래서 이것은 5년마다 계속 이것은 돈을 똑같이…….
우길

홍우길위원

지금 과장님 말씀은 여기 있는 용역들이 전부 5년에 한번씩 하고 있었다는 얘기네요?
태천

이태천도시과장

아니 그것은 아니고요. 여기에 보면 용도지역 같은 것도 2003년, 도시계획 새도시계획법에서 용도지역 종전에는 주거지역 이러면 끝났습니다. 지금 주거지역도 1종 주거지역, 2종 주거지역, 3종 주거지역 이런 것이 있기 때문에 이런 것을 빨리 함으로 해서 건축제한을 받아 빨리 저희가 할 수가 있습니다.
우길

홍우길위원

그러니까 본 위원 말씀은 어떤 그것을 자꾸 한다 라는 것이 아니고, 우리가 명칭이 보면 속초시도시계획 및 용도지구 세분화용역, 그리고 나서 미집행 도시계획시설 타당성 검토 및 단계별 집행계획수립용역, 그리고 2002년도에 도시기본계획 및 도시계획 일부 재정비용역, 그 다음에 경관형성 이런 것인데, 이런 부분들이 어떻게 제목이 주어질 때마다 용역을 발주할 수가 없지 않느냐, 전체적인 표를 우리가 장기적인 계획을 세워놓고 나면 과장님 말씀대로 5년에 한번 씩 이렇게 해도 별 문제가 없는데, 지금 1년 사이에 개인이 용도지구를 세분화하는 것을 따로 하고 그 다음에 미집행 도시계획시설도 따로 하고, 도시기본계획 및 도시계획 일부 재정비용역도 따로 하고, 그 다음에 또 국립공원 해제되면서 별도용역을 하고 이런 부분들을 조금 포괄적으로 할 수가 없겠느냐 본 위원은 그런 얘깁니다. 한 번 할 때, 예를 들어 속초시 도시계획 및 용도지구 세분화용역을 할때 이 도시계획 전체에 대한 것을 세분화로 나눈다는 얘기나 마찬가지이거든요. 그럴 때 조금 용역비를 더 세워서라도 이런 일부 재정비라든가, 단계별 미집행 도시라든가, 이런 것까지 포괄적으로 하면 우리가 예산을 아껴 쓸 수가 있지 않느냐 하는 뜻에서 말씀드린 겁니다. 10페이지에 보면, 유원지 개발 사업장 2002년 상·하반기 이것 되어 있고, 또 2003년도에 똑같은 것이 중복되어서 나갔지 않습니까?
태천

이태천도시과장

유원지 경우는 조금 전에 제가 설명을 드렸습니다만, 환경영향평가 관련에 의해서 공사기간 중에도 영향평가를 해야 되고, 그 다음에 준공이 끝난 후에도 일정기간 제가 현재 알기로 한 5년으로 알고 있습니다만, 그 동안은 상반기, 하반기를 법적으로 하도록 되어 있습니다.
우길

홍우길위원

그러니까 본 위원이 볼 때는 2002년, 2003년 지금 똑같은 것이 중복되니까, 그렇다면 우리가 저것을 완료 다 할 때까지는 계속해서…….
태천

이태천도시과장

금년에 끝났습니다.
우길

홍우길위원

끝났습니까?
태천

이태천도시과장

금년에 유원지 환경영향평가는 지금 5년간 했기 때문에 금년에 다 끝났습니다.
우길

홍우길위원

20페이지를 봐 주세요. 주택융자금 체납액 징수실적 및 조치내역 이렇게 되어 있습니다. 여기에 보면 연체된 가구 수가 192세대인데, 그런데 이것이 원금은 3억 8,400만원 밖에 안 되거든요?
태천

이태천도시과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그런데 약정이자하고 연체이자가 무려 10억원 가까이 됩니다. 이 국민주택융자금은 국민주택이면 보통 몇 평을 얘기하는 것이지요?
태천

이태천도시과장

현재 전용면적 25.7평 이하가 아마 국민주택, 국민 평수로 알고 있습니다.
우길

홍우길위원

그러면 지금 속초시에서 이렇게 연체가 많이 된 가구들은 보통 어느 아파트를 얘기하는 겁니까?
태천

이태천도시과장

이것이 지금 민간아파트 이런 것은 아니고요, '66년도부터 수해주택이나 연립으로 3층도 짓고 한 것이 여러 군데 있습니다. 상당히 많은데…….
우길

홍우길위원

아파트보다 '68년도 해일 때 지은 주택들하고 지금 연립주택 그런 것이 많지요?
태천

이태천도시과장

주로 그런 것입니다. 고층아파트 이런 것은 전부 민영아파트니까 그런 것은…….
우길

홍우길위원

그러니까 그런 분들은 사실 주택이 8평 내지 12평 이렇게 밖에 안 되거든요?
태천

이태천도시과장

19평도 제가 확실히, 보통 13평 미만 정도 됩니다.
우길

홍우길위원

예, 그렇습니다. 지금 대기업 같은 곳도 연체자들이나 전혀 부담할 수 없는 그런 부분들이 있으면 구제하고 있지 않습니까? 우리 속초시에서는 과장님 이런 부분을 지휘부에다 보고할 필요가 있지 않겠습니까? 법적으로 할 수가 없어요? 그 원금이 3억 8,400만원인데, 이자가 10억원 된다고 하면 아주 오래된 사람들한테 구제할 수 있는 방법을…….
태천

이태천도시과장

그러니까 제가 설명을 드렸습니다만, 별 수단을 다 씁니다. 재산조회라든지, 독촉하고 매일 징수하러 다니는데, 그런 건축이 압류라도 해 놓으면 어떻게 하든지 받습니다. 받는데, 그것이 불법으로 미 준공되어 있는 상태이면 압류도 안 되는 상태 또 많습니다. 주인도 수도 없이 바뀝니다.
우길

홍우길위원

그러니까 제가 돈 받으라고 그러는 것이 아니고, 지금 국가 자체에서나 기업에서도, 국가 자체가 그렇지 않습니까?
태천

이태천도시과장

그래서 이것은 시비나 국가가 돈을 들여 갚아 줄 필요는 저는 없다고 생각을 하고요.
우길

홍우길위원

생각을 그렇게 하지 말고, 법적으로 구제할 수 있는 방법이 없는가 찾아보라는 얘기지요. 이자를 감액해준다거나, 이자가 원금의 3배가 넘으니까요. 그렇지요?
태천

이태천도시과장

그것은 검토를 해 보겠습니다. 제가 현재 알고 있기로는 그것이 어렵게…….
우길

홍우길위원

안 그러면 이것은 과장님 다음 세대까지 계속 지고 가야할 계산 같은데요.
태천

이태천도시과장

하여튼 나름대로 받습니다. 받고, 하고는 있습니다만, 최대한 압류라도 되면 경매에도 신청을 하고, 그것도 아까 조금 전에 경기 안 되어 있는 상태여서 어렵긴 어렵습니다.
우길

홍우길위원

아니 그러니까 그 자체에서도 기업들 구제한다고 해서 국가 국민들이 낸 세금으로 탄감 해주고 했는데, 공적자금 넣어주고, 이런 것이 정말 최고의 사본들 아닙니까? 이런 부분을 받으라는 것이 아니라 구제할 수 있는 부분을 한번 연구를 해달라는 얘기입니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.
우길

홍우길위원

예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 홍우길 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원님 질의해 주십시오.

김정한위원

김정한 위원입니다. 8페이지를 한 번 봐 주시기 바랍니다.
태천

이태천도시과장

예.

김정한위원

건축물 이행강제금 부과 징수현황에 과년도 분을 보게 되면 징수결정이 건수가 343건, 징수가 61건, 미징수가 283건이 있는데, 이 매년마다 불법건축물이 늘어나는 추세가 됩니까?
태천

이태천도시과장

그것은 아니고요, 이것은 다소 늘긴 늡니다. 늘지만 이것은 매년 이것이 시작될 때까지는 일례에 한해서 매년 부과를 똑같은 반복 부과가 됩니다.

김정한위원

반복 부과요?
태천

이태천도시과장

예, 그러니까 금년도 체납했다가 예를 들어 무허가 건물 1채가 4년도 연체가 될 수가 있고 그렇습니다. 이것이 무허가가 매년 늘어난 것이 아니고, 매년 반복 부과를 하다 보니까…….

김정한위원

본 위원이 하고 싶은 것은 늘어나기 전에 사전에 예방조치를 할 수 있는 방법이 없겠느냐 하는 것인데요. 통장협의회를 통해서 그 지역을 더 잘 아는 우리가, 통장님들이요. 그런 부분에서는 사전에 조치할 수 있는 방법을 강구하는 것이 오히려 불법을 저지른 사람한테, 그런 사람들을 도와줄 수 있는 방법이 아니겠는가?
태천

이태천도시과장

예, 위원님 말씀 잘 알겠는데요, 그 불법을 저지른 사람들이 실질적으로 모르고 저지른 사람이 극히 드물거든요.

김정한위원

그런데 진짜 알고 그 나중에 어떤 처벌을 받을 것을 계산하고 나서 모험을 하지 않을 것이 아닙니까?
태천

이태천도시과장

여러 가지 유형이 있습니다. 더 하고도 싶지만, 법의 저지율, 근평을 안 맞으니까 더 점주를 하고 싶어도 못하니까 옆에다 조금 붙인다든지, 또 영업이 잘되면 이행강제금, 예를 들어 이행강제금을 100만원을 낸다면 이행강제금 내더라도 시내 같은 곳은 1,000만원 버는 곳이 있습니다. 그러면 방법이 없습니다. 그리고 정리되어서 몰라서 하면 그런 분들을 이행강제금 부과를 하면 저희가 조사를 해서 고지를 하면 그 민원이 옵니다. 오면 실질적으로 합법화 할 수 있는 것은 우리가 이행강제금 부과 징수를 하고, 추인해서 조치 다 해 줍니다. 실지 그렇게 하거든요. 하고, 대게 이 현재 남아 있는 분들은 법에 위반이 되어서 도저히 합법화 할 수 없는 것하고, 주로 그런 것이고요. 그런 것 중에서도 이행강제금 내는 것 1년에 한번 내는 것보다 수입이 더 들어오니까, 매년 내고도 얼마든지 합법적으로 하겠다 라는 유형이 많습니다.

김정한위원

그러니까 불법건축물을 하고 돈을 벌 수 있다 라고 하니까 그 옆에 있는 사람들이 배가 아프니까 고소, 고발에 의해서 거의 다 나오는 것이 아닙니까?
태천

이태천도시과장

그런 것도 있고요, 저희가 동별로 보통 한 30평 미만은 직원들이 직접 현장에 가서 조사를 해서 조서공매를 하기 때문에 출장 중에 적발이 되는 경우도 있고, 또 주변에서 신고해서 적발이 되는 경우도 있습니다.

김정한위원

아마 신고가 더 많을 것입니다. 그래서 가급적이면 서로 간에 이 지역의 사소한 감정이 이런 부분에서 생기는데 철저를 기해서 해주셨으면 바라겠고요.
태천

이태천도시과장

예, 잘 알겠습니다.

김정한위원

그리고 그 밑에 공유재산 임대료 및 가로수 피해변상금 인데요. 가로수 피해변상금 1건이 이렇게 많습니까?
태천

이태천도시과장

예, 이런 경우는 시내 교통사고로서 가로수 연도에 따라서 차액이 나거든요. 그래서 이런 경우는 그래도 상당히 수년 된 가로수이기 때문에 상당히 저희 산출해서 부과를 했는데, 이렇게 해서라도 독촉이 안 되면 차량이든지, 무엇을 압류를 해서 조치를 하려고 하고 있습니다. 대게 이 가로수 같은 것은 잘 내고 있습니다. 보험처리가 많이 되기 때문에…….

김정한위원

나무 1대가 1,416만 870원 이렇게 비싸요?
태천

이태천도시과장

그것이 아니고요, 이것은 여러 건수 입니다. 건수로 명칭이 안 되어 있고…….

김정한위원

여기 1건에 8월 26일 부과…….
태천

이태천도시과장

이것은 1건에 나무 하나 62만원 짜리 산출을 했을 때 62만원이 된다는 것이고, 가로수 피해 1,350여만원 이라는 것은 건수에 명시가 안 되었습니다. 그것이 여러 건입니다.

김정한위원

예, 알겠습니다. 9페이지를 보시게 되면요, 각종 학술용역 사업현황 및 시정책반영사업입니다. 조금 전에 홍우길 위원님도 그렇고, 박명수 위원님도 질의했지만, 지금 현재 도시과에서 용역사업을 해서 혹시 사장되는 것이 있습니까? 지금 용역사업을 해놓고 하지 않는 사업이 있지요?
태천

이태천도시과장

저희 도시과에서는 용역 한 것이 도시계획과 관련되어서 하기 때문에 사장되어 있는 저희가 현재까지 없는 것으로 알고 있습니다.

김정한위원

꼭 용역에 의존하지 않고 예전에 한번 제가 기억이 나는데요, 온천로 설계를 하신 분이 계시지요?
태천

이태천도시과장

엑스포 전에…….

김정한위원

온천로 라는 것이 뭐냐 하면 동우대 올라가는 그 도로를 얘기하는 것입니다.
태천

이태천도시과장

예, 그러니까 그것이 엑스포를 대비해서 확장한 도로 아니겠습니까?

김정한위원

예, 그것이 기간이 조금 오래 됐지요?
태천

이태천도시과장

그것이 '97년도 '98년도 그 정도 될 것입니다.

김정한위원

제가 알기로는 그때 그 부분에 대해서는 우리 직원이 설계를 해서 공사를 하고 있다고 하고 있거든요.
태천

이태천도시과장

이 부분은 건설과에서 그 때 그것을 했던 것 같은데요. 건설과 토목계에서…….

김정한위원

우리 순수한 직원으로 인해서 그렇게 되었습니다.
태천

이태천도시과장

그것은 제가 확실히 모르겠습니다.

김정한위원

직원으로 된 것으로 알고 있는데, 가급적이면 용역을 줘서 용역비가 나가는 것도 중요하겠지만, 우리 직원들의 능력도 향상시켜주는 차원에서 그런 부분이 있게 되면 여러 가지 사기진작 차원에서 해줄 수 있는 방법들이 상당히 많지 않습니까?
태천

이태천도시과장

그런데 위원님 말씀도 참 좋으신 말씀인데요, 저희 공무원이 일반 용역업체처럼 다른 일을 안 하고 그 설계만 매달려서 한다고 하면 1년이 되고 하겠지요. 그렇지만 다른 업무가 많은데다 실지 용역을 여기 3천만원, 얼마 나간다고 하지만, 그것을 수십명이 움직여야, 수십명이 몇 개월을 해야 작품을 만들어 내거든요.

김정한위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐하면 용역업체는 용역업체에 맞는 설계를 할 수밖에 없는 것이고, 우리시 공무원들이 직접 손을 대게 되면 우리시 현 실정을 알기 때문에 거기에 맞는 설계가 나올 수 있다는 얘기지요.
태천

이태천도시과장

그렇긴 한데, 용역을 한다고 해서 우리시에 안 맞는 설계가 납품되는 것은 아니고 우리가 당초 용역 발주할 때는 모든 과업을정합니다. 그 도로에 맞게끔 도로 과업을 정하지요. 또 용역이 납품이 되면 담당공무원이 우리가 의도하는 대로 납품을 쭉 전부 도면과 내역을 검토를 하고 받지요. 받기 때문에 공무원이 한 것이나 용역회사에서 한 것이나 내용은 똑같습니다. 다만 용역비가 더 지출이 된다는 것에 대해서는 조금 전에 말씀드렸듯이 공무원이 못한다는 것은 아닙니다. 공무원이 몇 10명이 매달려서 그것을 몇 개월을 해야 되겠지요. 그러면 다른 일은 전혀 못하는 그런 형편이기 때문에 아마 그것을 용역을 자꾸 의뢰하는 것이지, 기술이 없어서 의뢰하는 것도 아니고 그렇습니다.

김정한위원

만약에 개인사업자 같으면 도저히 혼자 살수 없는 설계라든가 그런 부분에 대해서는 용역을 줘서 합니다. 그렇지요? 하지만 개인적으로 판단해서 용역비를 과다 지출하지 않는 것이 사업가의 논리입니다. 용역에 너무 매달리지 않느냐 그런 용역비가 너무 많이 과다 지출되지 아닌가 염려스러워서 말씀드리는데요. 사기진작 차원에서 담당공무원이 그것을 했을 때 그것에 대해서 인센티브를 줄 수 있다든가, 그런 식으로 해서 서로가 일하는 분위기, 신명나는 분위기로 가꾸어야 되는데, 아무렇지 않은 것도 용역을 주고, 공무원을 거기에서 감독만 하게 해서 하니까 의욕이 생기지 않는 부분들도 있을 것입니다. 그러니까 그런 부분들이 있으면 조금 헤아려서 노력을 해주시기 바랍니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.

김정한위원

24페이지를 잠깐 봐주시기 바랍니다. 도시공원 및 가로환경 정비사업 추진실적인데, 이것은 환경보호과하고 같이 해야 될 것 같습니다. 이 가로수를 정비를 하고 관리를 하면 상당히 좋은데, 전부 다 음식물쓰레기봉투고 뭐고 전부 다 갔다 가로수 옆에다 재워 놓거든요. 그렇다 보니까 거기에 따른 거름이 들어간다 라면 좋겠는데, 거기에 따른 염분이라든가 그런 부분에 의해서 가로수가 상당히 많이 피해를 보는 것으로 알고 있습니다. 삼환아파트 쪽 도로변에 보게 되면 가로공원을 조성해 달라고 하는데, 그 쓰레기 버리는 쓰레기장입니다. 거기에 대해서 어떻게 관리 대책에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
태천

이태천도시과장

예, 위원님 좋은 지적을 해주셨는데요, 저희가 우리과에서 하는 것은 공원관리를 주 목적으로 하기 때문에…….

김정한위원

그 공원관리가, 공원관리가 아닙니까?
태천

이태천도시과장

예, 하는데, 쓰레기 있는 것도 저희가 환경과에도 협조를 해서 쓰레기가 이만 저만 우리 화단에 나오니까 빨리 치워달라고 하든지, 못 내버리게 홍보를 해달라고 하든지 저희들도 합니다. 그렇게 저희들 쓰레기까지 치울 수는 없고요, 나름대로 저희가 공원관리를 매일 하는 것은 아니고, 현장에 가서 그런 사항이 있으면 저희도 치웁니다. 저희가 안 치우는 것은 아니고요, 뭐 저희 모르게 몰래 몰래 내 놓는 것에 대해서는 쓰레기 수거하는데서 전부 다 그것을 정리해야 되지 않겠나?

김정한위원

그러니까 도시공원을 관리해야 될 책임은 도시과에 있고, 또 그 책임의 한계는 서로가 서로 과를 따지지 말고 서로가…….
태천

이태천도시과장

저희도 하긴 합니다.

김정한위원

가로공원이라고 하지만 사람의 손이 가장 가깝게 닿는 부분이다 보니까 냄새가 많이 납니다. 도시공원 속에서 냄새가 많이 나요. 이것을 철저히 관리해 주시고요.
태천

이태천도시과장

예, 잘 알겠습니다.

김정한위원

25페이지를 잠깐 보게 되면, 버즘나무요, 시내 보게 되면 버즘나무가 상당히 많이 심어져 있지요?
태천

이태천도시과장

예.

김정한위원

버즘나무 수목을 바꿔야 될 필요성이 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

그것은 제가 여기에서 바꿔야 된다 안 바꿔야 된다 라고 답변 드리기 어렵습니다. 저희가 의원님 말씀대로 버즘나무가 시내에 가로수 많이 있다면 검토는 해 보겠습니다.

김정한위원

꽃이 피고 날아갈 때는 사람한테 호흡기 장애도 오고하지요. 또 그러고 잎이 너무 빨리 푸르게 하다 보니까 잎이 너무 크고, 그렇다 보니까 여기에 따른 피해가 있는 분들이 상당히 많습니다. 그리고 전주하고의 문제점이 상당히 많이 생기는 것으로 알고 있는데요, 그런 것도 앞으로 바꿔 나가야할 그러한 중장기적인 계획을 세워야 되지 않는가 합니다.
태천

이태천도시과장

검토 한번 해 보겠습니다.

김정한위원

예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김정한 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

28페이지를 봐 주십시오. 5월 16일날 영랑동에 가설흥행장이 있거든요, 그 다음에 7월 23일날 가설흥행장이 있습니다. 이 가설흥행장이 뭐 하는 곳입니까?
태천

이태천도시과장

떠돌아다니면서 천막 쳐 넣고, 약장사하는 그런 것을 흥행장이라고 합니다.
명수

박명수위원

그런데 이 약장사로 인해 이 속초사람들 피해가 얼마나 크시지 아십니까? 그 약장사 피해 못 들어보셨습니까?
태천

이태천도시과장

피해는 못 들어봤습니다.
명수

박명수위원

왜 그러냐면 자식 말도 안 듣고, 그 약장사 가면 최고인지 알고 이 약을 갔다 감춰놓고 사고 이렇게 하거든요. 그렇게 보니까 속초는 아니지만 비록 다른데에서 보면 자살하는 것도 있고 하지 않습니까? 이것을 허가를 안 내줄 수 없는 방법이 없습니까? 시에서 이것 보니까 허가 안내 줄 수도 있겠던데요?
태천

이태천도시과장

그런데 법 테두리 안에서 저희도 움직이는 것이니까 그 분들이 약장사 한다고 법에 딱 맞게 들어오면 저희들도 안 해줄 방법은 없지요?
명수

박명수위원

다른 뭐라도 핑계를 대 가면서 안 할 수도 있는 방안을 연구를 하든가, 아니면 무슨 조례를 갖고 만들던가, 약장사에 관한 조례를 하나 만들긴 만들어야 되겠습니다. 왜 그러냐면 지금도 보면 노인네들이 자식들 몰래 약 같은 것 사서 감춰놓고 있어요. 그리고 나중에 돈이 없어서 자식들에게 말 듣고 이런 것도 있고, 또 남을 갔다 주기도 하고……. 그렇다 보니까 속초 경제가 여기에 이 사람들이 한 번씩 하고 갈 때에 몇 억원씩 가져갑니다. 그 약도 싼 것 15,000원 짜리 갔다 30만원 받은 것이 아닙니까?
태천

이태천도시과장

그런 것은 제가 보기에는 어떤 약이라고 꼭 판명이 되면, 단속하는 보건소에서 나와서…….
명수

박명수위원

건강식품이지요, 건강식품.
태천

이태천도시과장

식품도 있을 것이 아닙니까? 나와서 해야지 건축물에 들어가 있는 것을 못 팔게…….
명수

박명수위원

그래서 허가를 일단, 철 파이프 구조물 아닙니까? 그러면 바람이 세서 넘어져서 안 된다, 어떤 식으로라도 과에서 핑계될 것 없으면 누가 핑계됩니까? 이것을 가지고 어떻게 해서 그런 쪽으로 해서 허가를 내주지 말아야지 되는 것이 아니냐 하는 것이지요.
태천

이태천도시과장

위원님 지적하신 대로 노인들이 들어가서 귀가 솔깃해서 다 빚만 지고 와서 자식한테 말 듣고 하는 것은 저도 그 얘기는 들어봤었는데, 그런데 위원님 말씀대로 저희가 나름대로 이것을 어떻게 하든지 가능한 안 해주려고 하고는 있습니다. 하고 있는데, 하여튼 앞으로 위원님 말씀대로 가능하면 어떤 트집을 잡더라도 그러한 상행위를 한다고 확신이 되면 저희가 어떤 방법으로 하든 가능하면 안 해 주도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
명수

박명수위원

예, 노력해야 됩니다. 그리고 가능한 한 조례 같은 것도 하나 만들어서 아예 이 장사를 못 들어오게 해야 됩니다 속초는. 아주 어머님, 아버님들께 말을 잘하니까 푹 빠져서, 거기에 대한 것을 잘 해주시기 바랍니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.
명수

박명수위원

다음 도 단위 승인사업 보면, 2000년에 광고 20-20에 보면 항만시설지구 면적축소, 매립하는 것이 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
명수

박명수위원

그때 매립하게 되어 있었는데, 용도변경에 따라서 면적 축소시켜서 다시 구수로가 놓게 되어 있고, 이렇게 되지 않습니까? 그런데 여기에 대해서 용역을 받아 봤습니까? 처음에는 매립하는 것으로 되어 있으니까 거기에 대한 용역을 처음에 받아 봤느냐 하는 것이지요?
태천

이태천도시과장

예, 그 관계는 건설교통부에 상위계획이니까요, 거기에서 매립을 하도록 계획이 되었기 때문에 그런 하위계획적인 도시계획으로 저희가 받아줄 수밖에 없습니다. 그랬다 다시 상위계획이 또 원상대로 구수로 그대로 존치하는 것으로 했기 때문에 또 저희도 역시 그대로 도시계획법 변경을 해야 된다고 봐야 됩니다.
명수

박명수위원

그렇게 되면 본인들이 구 수로를 그냥 존치 하게끔 했으면 구수로 교량사업비를 줘야 될 것 아닙니까?
태천

이태천도시과장

그래서 아마 자세히는 모르겠습니다만, 국비 50%, 지방비 이렇게 해서 아마 내년도에도 얼마 기본설계용역비가 국비로 계상이 된 것으로 알고 있습니다.
명수

박명수위원

국비로 용역비는 알고 있지만, 본인들이 알아서 해주고 안 줬으면 국비를 다 줘야 되는 것 아니냐 이것이지요?
태천

이태천도시과장

저희가 시에서도 아마 상당히 국비를 전액을 하려고 노력을 했습니다만, 아마 그것이 잘 안되기에 50% 얘기하고, 지방비 50%를 하기 때문에, 그나마도 국비를 50% 주는 것이 상당히 고맙지요.
명수

박명수위원

신수로 교량 할 때 무슨 무언의 약속이 아니라, 어떤 약속이 있었으니까 그랬겠지, 그렇지 않으면 그냥 했겠습니까? 그 다음에요, 그 밑에 보면, 영금공원 면적 축소, 만리공원…….
태천

이태천도시과장

몇 페이지 입니까?
명수

박명수위원

페이지도 없습니다. 도단위 계획에 보면, 만리공원 면적축소, 중앙공원 면적축소, 해맞이 공원 신설이 있지 않습니까? 이것은 면적축소가 도 단위에서 이뤄진 것이지요?
태천

이태천도시과장

당초 이 공원구역을 묶어놓더라도 일반 농가주택이라든지, 주택 일부 있는 곳이 있습니다. 영랑호변도 보시면 산 밑으로 가면서 주택이 있는데, 당초 그 전체가 공원을 묶여 있었습니다. 축소한 것은 그런 일반 취락이 형성되어 있는 일부 지역은 공원에서 제척을 시켰기 때문에 그런 부분이 축소가 되는 부분이 되겠습니다.
명수

박명수위원

본 위원 생각은 공원이 클수록 시민의 삶의 질서가 높아지는 것이 아니냐 이것이지요. 공원이 크면 클수록 삶의 질서가 높아지지 않습니까?
태천

이태천도시과장

그것은 개인에 따라서 삶의 질이 높아질 수도 있고, 내가 당장 내 재산이 국립공원에 묶여서 재산행태를 못할 때는 나는 삶의 질을 못하는 것이지요.
명수

박명수위원

그것은 일부니까, 왜 그러냐면 이것도 꽤 많이 감소되었네요? 예, 알았습니다. 그리고 끝에서 두 번째 개발행위 허가내역에서 운동시설 골프연습장 속초시 중앙동 469-6번지 속초시장, 이것은 뭡니까?
태천

이태천도시과장

개발행위…….
명수

박명수위원

110번, 교동 782-11번지 외 7필지 2,487㎡, 운동시설 골프연습장, 속초시장으로 되어 있는데, 속초시로 되어 있는 겁니까?
태천

이태천도시과장

이것을 봐서 설계 관계철을 제가 봐야 답변을 드릴 것 같은데요. 제가 지금현재 생각이……. 이 관계서류를 가져와서 답변을 드리도록 하겠습니다. 이 서류가 잘못 프린터가 된 것 같습니다.
명수

박명수위원

속초시장이 골프장을 만들었다고 해서 내가 깜짝 놀라서…….
태천

이태천도시과장

아마 이것이 잘못 된 것 같습니다.
명수

박명수위원

과장님 행·감 자료에 없는 질문을 드리겠습니다. 동명동 도시계획도로 소로 3-8 2억 5,000만원, 2001년에 명시이월 되었고, 2002년에 예산이 불용처리가 되었습니다. 올해는 이 예산을 집행하였습니까?
태천

이태천도시과장

지금 자료 가져오면 하겠습니다.
명수

박명수위원

그러면 다른 위원님 먼저 하십시오. ("위원장" 하는 위원 있음)
학재

고학재위원장

홍우길 위원님, 말씀해 주십시오.
우길

홍우길위원

네, 긴급제안 하겠습니다. 우리 과장님 보필하는 계장님들이 보충설명을 하실 때 옆면이 아니고 뒷면에서 하도록 해 주시기 바랍니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.
학재

고학재위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김성근 위원님 질의해 주십시오.

김성근위원

김성근 위원입니다. 8쪽에 보게 되면요, 위법건축물 이행강제금, 그 내역에 있어서 지금 징수율이 15.1% 밖에 안 되었습니다. 특별한 이유라도 있습니까?
태천

이태천도시과장

이것은 과년도 분이 15.1%이고요, 당해연도는 그 위에 65.4%가 되겠습니다.

김성근위원

과년도에 15.1% 밖에 징수가 안 되었습니까?
태천

이태천도시과장

이것은 특별한 이유는 없습니다. 아까도 말씀 드렸지만, 이 분들이 어떤 매년 똑같은 방법을 하기 때문에 고질적으로 체납하는 분도 있습니다. 있고, 아까도 징수대책에서 나왔습니다만, 저희는 재산조회를 해서 부동산 압류하는 것도 현재 약 2억 4,000만원 정도가 되고 있고요. 그 다음에 이 분들이 압류를 해 놓으면 필요에 따라서 그 돈을 다 갔다 내고 해지 요청을 합니다. 그렇게 풀어도 주고, 또 각종 타 과에서 인·허가 처리하는데 전부 협조를 해서 이행 체납된 그런 반환허가가 들어오면 다 징수가 된 후에 허가를 해주도록 그렇게도 조치를 하고, 나름대로 하여튼 지금 현재로 할 수 있는 것은 재산조회해서 압류를 해놓는 것 밖에는 없습니다.

김성근위원

바로 여기에 건축물에 대한 이행강제금이여서 집행만 하면 경매신청만 하면 바로…….
태천

이태천도시과장

여기 또 이중에는 재산이 없는 사람이 있어요. 그리고 그 자체가 또 불법건물이고, 불법건물이니까 등기이고 뭐, 집은 있지만 등기 재산행세를 못하지 않습니까? 그런 것이 있고, 여러 가지 유형이 있습니다. 그래서 이것은 어떻게 할 방법이 없습니다. 그래서 우리가 할 수 있는 것은 조금 전에 말씀드렸듯이 재산조회를 해서 압류를 하는 방법 밖에는 없다. 그 이외에는 건물이 있다 하더라도 무허가로 되어 있으니, 그 뒤에 재산이 있어도 인정이 안 되거든요. 압류도 안 되고요, 그런 경우가 있습니다.

김성근위원

그러면 비용을 들여서 부동산 가압류를 할 필요도 없잖아요.
태천

이태천도시과장

그런 것은 압류가 안 되지요. 압류를 해서 꼭 재산조회 할 수 있는 것, 그런 것은 저희가 합니다. 그것을 현재 우리가 11월 10일 현재 47건을 압류해놓고, 금액으로 약 2억 4,000만원 정도가 됩니다. 이런 것은 곧 얼마 안 되어 본인이 필요에 따라서 다 내야지만 압류가 해제가 될 것이니까요.

김성근위원

어차피 불법건축물 이행강제금 인데요, 왜 이런 말씀을 드리냐면, 그분들 입에서 압류해도 되다 라는 그런 안일한 생각을 가지게 할 수 있습니다. 그래서 강제이행금을 낸 사람만 억울한, 불이익을 당하는 그런 풍토가 돼서는 안 된다는 얘깁니다. 그래서 이것을 강력하게 집행해 줬으면 하는 그런 바램에서 들여 봤습니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.

김성근위원

그리고 26쪽에 보면요, 장기 미집행 도시계획 도로에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 장기 미집행 도시계획 도로를 보게 되면 향후계획이 2005년을 보게 되면 2004년에 특별회계 설치를 해서 국비 50%, 지방비는 어떻게 됩니까?
태천

이태천도시과장

지금 아직까지 구체적으로 확정이 된 것이 아니고요. 이것이 도저히 전국적으로 하면 돈이 수 조원이 들어가니까. 그래서 정부에서 내년도에 특별회계를 만들어서 국비도 어느 정도 지원해야 되지 않겠느냐? 그래서 이것 향후계획 이라는 것이 전망계획입니다. 이것이 확정된 것이 아니고, 현재 저희도 나름대로 보니까 정부에서 이렇게 움직이고 있습니다. 있기 때문에 늦어도 2005년부터는 이것이 시책이 안 되겠느냐 그런 전망을 저희가 내 놓은 자료가 되겠습니다. 확정은 안 된 상태이고요.

김성근위원

계획이 그렇다면 가급적이면 2004년도부터 시작해서 거의 확정안으로 가게 되면 조금 연기를 시켜서라도 주민들이 불편이 다소 따르더라도 미뤄서 국비를 보조받을 수 있는 그 방법이 생긴다 라면 지원하는 것이 좋지 않겠느냐 해서 큰 혜택인 것 같습니다. 50%, 50% 오게 되면요. 그렇게 되어서 50%나 지방비, 도비, 시비까지 해서 확정이 된다고 하면 우리 일반시민들이 장기 미집행 도시계획도로 그 법률에 대해서 사실 무제한 상태입니다. 대부분 몰라요. 그리고 법률에 대해서 이런 법도 있습니다 라고, 그분들이 보면 한 20년, 30년 전부터 사유재산 침해를 당하고 있는데도 이것을 어떻게 해야 되는지도 몰라요. 그리고 현행법이 어떻게 되어 있는 지도 몰라요. 그래서 그런 얘기를 해주면 그런 것이 있느냐고, 그래서 실질적으로 2005년도부터 국비 예산지원이 된다 라면 과감하게 이런 부분에서 많은 시민들한테 홍보할 필요성이 있다 라고 생각합니다. 많은 홍보를 해서 정말 사유재산 침해를 받고 있는 시민들이 최소한 알권리는 알려줘야 되니까 홍보를 많이 해서 그분들이 필요에 따라서는 아니면 환수를 받던가, 아니면 해지를 시켜서, 도시계획도로 해지를 시켜서 건축물을 활용할 수 있는 방법이라든가, 그런 부분에서 홍보를 많이 해줬으면 하는 그런 바램입니다.
태천

이태천도시과장

예.

김성근위원

그리고 전년도 2002년도에 장기 미집행 도시계획도로 폐지 확정된 일부 도로가 있지요?
태천

이태천도시과장

예.

김성근위원

작년 12월에 용역을 줘서 도시계획 국토사업 정리가 되도록 한다고 했는데, 그것이 되었는지 모르겠습니다.
태천

이태천도시과장

장기 미집행 도시계획도로는 정리가 다 되었습니다.

김성근위원

지적도 상 다 되었어요?
태천

이태천도시과장

지적도 상도 다 되었습니다.

김성근위원

얼만 전에 확인해 보니까 안 되어 있던데요?
태천

이태천도시과장

지연고시를 다 했기 때문에 다 되었습니다.

김성근위원

다 되었어요?
태천

이태천도시과장

예.

김성근위원

그러면 폐지도 다 되었나요?
태천

이태천도시과장

폐지도 다 되었지요.

김성근위원

지적도 상에 폐지로 다 되었어요?
태천

이태천도시과장

그렇지요. 그렇기 때문에 민원 발급이 되니까요.

김성근위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김성근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김진국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진국

김진국위원

김진국 위원입니다.
태천

이태천도시과장

위원님 잠깐 아까 여기 박명수 위원님 속초시장으로 개발행위 한 것 있지 않습니까? 그것이 현대아파트 옆에 노인들 게이트볼장, 그것이 그것이니까 공보과에서 그것을 시장으로…….
명수

박명수위원

골프장으로 되어 있으니까 속초시에서 무슨 골프장을 만들어서 무엇 하나 하고 제가 그래서 한 것입니다.
태천

이태천도시과장

게이트볼 장입니다.
진국

김진국위원

이것 당부의 말씀이라 할까요, 지금 현재 청호동 같은데 이 지역 같은 곳은 30년, 40년 전에 도시계획이 묶여 있단 말입니다. 그런데 현재 그것이 도시계획 사업도 하지도 않고 변경도 되지 않는데 이것이 언제까지 이렇게 방치하고 두려고 하는지 도저히 이해가 안 갑니다. 어떠한 계획을 검토해서 빨리 할 수 없는지요? 청호동은 미집행 한데는 엄청납니다. 일단 옛날부터 도시계획 그어놓고 사업도 하지 않고…….
태천

이태천도시과장

예, 제가 설명을 올리겠습니다. 아까도 부의장님도 말씀하셨습니다만, 그것이 법상에 도시계획이 결정되고 10년 이상이 되면 소유자가 매수청구를 할 수가 있습니다. 아까 조금 전에 설명 드린 소유자라는 것은 지목이 대지에 한해서만 해당이 됩니다. 잡종지라든지, 다른 것은 안 됩니다. 그러니까 시내 같은 데는 되지만 변두리에는 되지 않는 것도 많거든요. 매수가 있으면 매수청구 있은 날로부터 2년 이내에 시장이 통지해줘야 됩니다. 살 것이냐, 안 살 것이냐, 사겠느냐, 안 사겠느냐 라고 통지를 해줘야 됩니다. 통지를 해주는 그 날부터 2년 이내에 사든지 아니면 결정이 안 나면 적합한 용도에 따라서 허가를 해주도록 되어 있습니다. 지금 법이 그렇게 되어 있거든요. 그래서 거기도 보면 구체적인 모르겠습니다만, 땅이 커서 일부 들어가서 저촉되는 이런 대지도 있고, 전부 다 들어가는 것도 있고, 다 틀립니다. 장기 미집행도 수립이 안 되다 보니까 재정비를 해서 많은 도로노선을 없앴습니다. 잘 아시겠지만, 아까도 지적고시 사항을 부의장님께서도 말씀하셨는데, 또 많이 없앴거든요. 많이 없앴는데도 그것을 하자면 돈이 수도 없습니다. 저희 현재 미집행 된 도시계획을 지금 매년 순차적으로 수십억원씩 투자를 합니다. 각 동에, 어떤 동은 계속 매년 뜯고 있지 않습니까? 그 공원도 다 도시계획 시설입니다. 공원도 보상 세워주지요, 도로도 매년 하고 있지 않습니까? 돈만 많으면 항상 할 수는 있습니다. 다만 그것이 어떤 것이 빨리 되어야 되고, 늦게 되어야 되고 이것은 뭐 그것은 있겠습니다만, 시에 돈만 많으면 수년 안에 다 뚫을 수 있습니다.
진국

김진국위원

그런데 과장님 왜 그런가 하면 자세히 잘 모르는 것 같습니다. 주거지 안에 모두 그래서 대지료를 시에서 받아갑니다. 대지료를 낸 사람들 같으면 그 땅값 이상을 냈을 것입니다. 그런데 오늘날까지 방치하고 있는 이유는 무엇인가 하는 거예요. 대지료를 갔다 받을 것만 해도 그런 사업을 설계나 어떤 변경 할 수도 있는 사업을 하고도 남을 것입니다.
태천

이태천도시과장

그러니까 아마 도시계획 들어가면 재산, 종합토지세 말씀하시는 것 같은데, 그것은 국민이…….
진국

김진국위원

대지료를 그렇게 받아 간다는 말이예요. 임대료를 받아 가거든요. 주택지 안에 그렇게 되어 있으니까, 그러니까 제가 하는 얘기는 이것은 부탁이라 해야 되겠네요. 한번 청호동 같은데요, 도시계획 확인원 지적도를 가져와서 보고 이것은 언제 하든지 된다, 이것은 안 된다 라고 빨리 그것을 처리해 달라는 거예요.
태천

이태천도시과장

아마 그것 말씀하시는 것은 청호동 경우에 도유지가 많이 있습니다.
진국

김진국위원

도유지 아니라, 도유지도 있고, 시유지도 있고, 도 유지는 여기서 반영해야지요.
태천

이태천도시과장

그래서 주거환경 개선사업 하는 부분에는 아시다시피 이번에 도하고 협의를 해서 내년 상반기에 도유지 매각하는 것을 신청을 받아서 도에 다 올라가 있거든요.
진국

김진국위원

예, 그것은 알고 있어요.
태천

이태천도시과장

예, 그리고 거기에서 조금한 소로도 이겠지요. 6m, 8m, 10m 도로. 그런 것도 있는데, 그것은 저희가 한번 회계과하고, 도 원 부서는 도 유지를 관리하는 재산부서 회계과에서 조치를 해야 됩니다. 그 다음에 도시계획이 사업을 하고 안하고는 저희 소관이고요. 주민들이 지금 기다리고 있는 것 말씀하는 것은 일단 임대료 받은, 내 땅을 만들어 불하해 달라는 의미이고, 길을 빨리 내면 내 땅이 될 것 아니냐 하는 그런 취지이거든요.
진국

김진국위원

그런데 이것이 어느 1년, 2년 되는 것도 아니고, 이제는 30년, 40년 되는 것입니다. 그렇기 때문에 이해를 하는 것이지, 한 10년, 20년 되면 내가 이해를 할 일이 없지요.
태천

이태천도시과장

그래서 그런 것도 도유지 같은 것을 불하를 하자면, 도에서 해야 되는데, 그 부서는 제가 뭐라고 답변을 드릴 수는 없고요. 우리가 관리하는 부서는 회계과에서 그 관리를 현재 하고 있습니다.
진국

김진국위원

아니 회계과에서 하는 것은 아는데, 도시과에서 일단은 여기 도시계획에 필요하다, 안 필요하다 라는 것이 결정되어야 회계과에서 하는 것이지요.
태천

이태천도시과장

저희는 이 수없는 노선을 매일 올립니다. 올리지만, 저희 보관대로 예산이 돈이 없으니까 예산부서에서 돈을 줘야 저희가 뚫지 않습니까? 돈이 문제입니다. 저희가 안 하고자 하는 것은 아니고요.
진국

김진국위원

그것은 알고 있습니다. 지금 보면 시유지나 임대를 내서 사는 사람들은 이제는 몇 십년을 임대료를 내다보니까 이런 얘기 나오는 것이지, 임대료를 안 낸다면 이런 얘기 나올 리가 없지요. 그 임대료 받아 가는 것만 해도 아마 엄청나니까, 한번 나와서 현장이 얼마 되지 않으니까 한번 거기 쭉 돌아보십시오.
태천

이태천도시과장

다 알고 있습니다. 도면은 회계과에 가면 다 있고요.
진국

김진국위원

빨리 과장님 그 부서에 있을 때 한번 믿겠습니다. 제대로 해주느냐, 안 해주느냐 하는 것을요. 그것 검토해서 해주십시오.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.
진국

김진국위원

수고 많으신 것 압니다. 그러나 그렇게 해주십시오. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김진국 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주십시오. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

홍우길 위원입니다. 김진국 위원님 말씀하신 것을 과장님께서 자꾸 회계과 말씀하시는데, 거기 청호동이 도시계획 정비를 우선적으로 해서 도시계획에서 벗어나면 도 땅이든, 국가 땅이든, 분양을 줄 수 있는 것이 아닙니까? 그 말씀하시는 겁니다. 그것은 그 주요업무가 도시과 업무이지, 회계과 업무가 아니지 않습니까? 도시계획을 풀어줘야지 땅을 사든 말든 하지요.
태천

이태천도시과장

위원님 그것을 도시계획을 안 한다고 해도 불하가 안 된다는 것도 아니거든요.
우길

홍우길위원

도시계획에 도로가 다 들어가니까.
태천

이태천도시과장

되는 부분은 어차피 그 측량이 된 그 부분은 불하는 안 될 것이거든요. 그렇지 않습니까? 도로에 저촉된 부분은 불하가 안 됩니다.
우길

홍우길위원

그러니까 그 도로를 공사할 것이면 공사를 하고 30년 넘은 것까지 장기 미집행으로 두고 있으니까 우선적으로 해달라는 얘깁니다. 그것을 회계과에 이야기하는 것이 아니고, 도시계획 장기 미집행을 어떻게 할 것인가를 결정 빨리 내려서 할 것은 하고, 안 할 것은 빨리 처리해서 분양권 주고 달라는 이 얘깁니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.
우길

홍우길위원

그 부분에 대해서 여쭤보고 싶어요. 엑스포장에 보면 호수주변으로 가로등이 되어 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그것이 지금 방향이 호수 쪽으로 되어 있지요?
태천

이태천도시과장

도로를 기준으로 해서 했습니다.
우길

홍우길위원

방향은 호수로 되어 있는 것으로 제가 알고 있는데요.
태천

이태천도시과장

도로가 있으면 도로 가로수를…….
우길

홍우길위원

그것 말고, 호수주변만, 우리 산책하고 그런데요.
태천

이태천도시과장

그것이 호수 쪽으로 되어 있는지 제가 확실히 모르겠는데요.
우길

홍우길위원

호수 쪽으로 되어 있습니다. 그런데 우리가 어차피 철새도래지로 확정이 된 이상 아마 그것을 보세요. 빛이 나가면 철새에 지장이 많을 것입니다. 그런 것을 저 사람들이 건의를 해야지, 건의도 안하고 그러더라고요. 그래서 그것에 대해서 그 가로등 방향을 우리 인도 쪽으로 또 사람들이 직접 다니는 쪽에 비춰줘야지, 이것이 호수 쪽으로 되어 있으니까 그 부분을 검토 한번 해보시면 좋겠다 하는 그런 말씀을 드립니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.
우길

홍우길위원

그리고 이것은 대략적으로 답변하셔도 됩니다. 저희들 토지개발공사에 의해서 청초호 매립부분을 위탁 판매한 부분이 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그것이 징수가 어느 정도 되었는지, 판매 분에, 판매한 것에 징수가 어느 정도 되었는지요?
태천

이태천도시과장

지금 구체적인 것은 현재 저희가 분양한 부분에 대해서는 거의 제 날짜대로 착실히 돈이 들어온 것으로 알고 있습니다. 그렇게 연체하고, 연체하면 또 다시 이자가 붙으니까 그렇게 현재는 분양된 것 중에서 크게 문제되는 것은 아직 없습니다.
우길

홍우길위원

제대로 들어오고 있다고요?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

혹시 그것이 다시 전매한 경우가 조금 있습니까?
태천

이태천도시과장

전매 관계는 저희가 잘 모르겠습니다.
우길

홍우길위원

계약자가 바뀌면 알 수 있는 것 아니예요?
태천

이태천도시과장

그것이 상환이 끝난 후면 되는데, 그 전에는 소유자가 만약 바뀐다고 하는 것은 저희가 관계철을 다 받아서 검토를 해서 그럴 때는 해줄 수…….
우길

홍우길위원

그러니까 계약자가 바뀐단 얘기나 마찬가지 아니예요.
태천

이태천도시과장

그것도 현재는 확실히 잘 모르겠는데요, 그것 한번 검토를 해보겠습니다. 저희가 없는 것으로 알고는 있는데요.
우길

홍우길위원

과장님 선서하셨습니까? 정확하게 생각 안 나는 것은 안 나신다고 하고, 잘 모르면 잘 모른다고 그렇게 말씀해 주셔야지, 과장님 생각대로 그렇게 말씀하시면 곤란해지겠습니다.
태천

이태천도시과장

그것이 아니고요, 위원님 대충 계략 말씀하시기 때문에, 그것이 한 3필지 정도 계략 되는데, 정확한 것은 아니고요. 그 관계에 대해서는 위원님이 요구하신 대로 자료를 저희가 챙겨서 드리도록 하겠습니다.
우길

홍우길위원

저희들 여기에 보면 2006년도면 상환 사업이 다 끝난다고 되어 있거든요.
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

2006년도에요. 그러면 2006년도에 차질 없이 다 끝나면 지금 이 부분은 빼고 현재 분양 나간 부분 가지고 얘기하시는 것입니까? 아니면 남아 있는 부분까지 끝나는 것입니까?
태천

이태천도시과장

아니지요, 3필지 나두고 나머지 가지고 2006년…….
우길

홍우길위원

지금 도하고 이야기하는 땅하고 그것은 그냥 무지하고 놔두고…….
태천

이태천도시과장

도하고 얘기하는 땅하고 우리 지금 3필지 있지 않습니까?
우길

홍우길위원

예.
태천

이태천도시과장

그것은 놔두고, 현재 분양된 금액을 가지고…….
우길

홍우길위원

그러니까 그것을 받았을 때 2006년도면 사업이 다 된다?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그러면 지금쯤에 경영평가서를 받아 볼만 하겠네요?
태천

이태천도시과장

그것은 저희가 당초는 2015년까지 계획이 되어 있지만, 분양이 빨리 되다보니까 2006년까지 되는데, 일단은 제가 보기에는 한 2005년, 2006년도 가야만 되지, 지금은 분양하든 어떤 상태이든 상환기간이 되기 때문에 하나의 계획이지, 실제 결과는 어떻게 될지 잘 모르거든요. 그래서 일단 모든 계획은 빚을 다 갚은 후에 그때 가서 계획을 세워야 되지 않겠느냐, 그런 생각이 듭니다.
우길

홍우길위원

본 위원 생각은 어차피 팔리면 다 팔리는 것 아닙니까?
태천

이태천도시과장

팔리는 것 다 팔고, 남은 것도 다 팔 수도 있고…….
우길

홍우길위원

그러니까 남은 부분은 빼고 현재 판 부분 가지고 저희들이 사 놓으면 손익분이 나오지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그러면 지금 현재 부분도 나온다 이겁니다. 나머지는 미지수 부분이지, 회수할 것을 하냐, 못하냐 그 부분이 남은 것이지, 현재 사본이 완료된 것이나 마찬가지다 이것입니다.
태천

이태천도시과장

예, 완료되었습니다.
우길

홍우길위원

그러면 지금쯤 해서 경영평가서를 받아서 앞으로 남은 필지라든가, 청초호 유원지를 어떻게 활용할 것인가 라는 것도 한번 진단해 볼 필요가 있다 이렇게 생각했다는 얘기예요. 그렇지요?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그래서 우리 속초시가 지금 공무원뿐만 아니라 전 속초시민이 밑 빠진 독에 대해서 자존심이 굉장히 많이 상하고 있습니다. 그래서 또 하루 빨리 그런 것을 명예회복이라든가 이런 여기에 대해서 아직 일부 시민들은 적자본 사업이다 라고 생각하는 분들도 있기 때문에 우리 공무원들이 사업을 잘 했다 라는 부분을 평가받기 위해서라도 지금 현재부분 상태에서 경영평가를 2004년도 쯤에 받아볼 필요가 있다 이렇게 생각을 합니다.
태천

이태천도시과장

예, 한번 검토해서 예산을 세워서 해보겠습니다.
우길

홍우길위원

그렇게 해주셔야지 정말로 이 사업을 잘 하신 것인지, 아니면 잘못 하신 것인지, 사실 눈으로 봤을 때는 잘못한 것이 많이 있습니다. 그것을 처음 사업할 때 우리 속초시를 지역주민들의 어떤 정서라든가 주변환경이라든가 도시균형발전을 위해서 했는데, 지금 일부 관광객들이나 와서 봐도 위락단지냐, 공원이냐, 또 위락단지의 조경시설이냐 이렇게 혼동이 가는 부분이 많이 있습니다. 그래서 본 위원도 그런 것이 안타깝고 우리가 능력이 된다면 회수할 수 있는 땅은 회수해서 정말 시민공원이나 어떤 관광지 조성에 맞는 또 우리가 미래를 내다 볼 수 있는 컨벤션센터 같은 그런 부분들, 도에서 추진하는 그런 부분들로서 남은 부분들이 정착될 수 있도록 이렇게 하는 것이 원칙이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 하여튼 그런 부분은 검토를 해보시고요. 그리고 이 도하고의 부분에 있어서는 사실 우리가 이 속초시에서 이 땅을 매각 안하고 필요하다 할지라도 바로 도에서 하는 환동해물류센터 정도입니다. 우리 속초시에서 하는 것에, 그래서 파는 것이 목적이 아니라 어차피 센터 부지가 되어 센터가 들어온다고 해서 우리 속초시 돈으로 써야 되는데, 그렇지 않습니까? 지금 보시다시피 우리가 동북아 물류기지를 구상하고 있는데, 이런 것은 도에서 추진하도록 강력하게 우리 의회에서도 건의할 수 있는 자료를 주셔서 도지사님을 면담할 기회가 있다거나 지역의 도의원님들한테 어떤 활동을 시킬 수 있는 그런 자료도 제공해 주셨으면 좋겠습니다.
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 홍우길 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정한위원

김정한 위원입니다. 한 가지만 더 다시 한번 집고 넘어가겠습니다. 먼저 번 행·감때 했던 문제인데요, 현재 예향플라워에서 럭키설악타운1차 아파트까지 도로는 럭키설악1차 아파트가 준공 조건으로 진입도로 문제로 인한 도로개설을 하기 위한 예치금을 시에 납부하였습니다. 11년이 지난, 그러니까 1년 더 지나 12년입니다. 12년이 지난 지금까지 도로 폭이 개설되지 않아 차량과 어린 학생들의 등교시 곡예를 하듯 다니고 있습니다. 교통사고 날로 위험을 느끼고 있는데, 이에 대한 대책을 말씀해 주시기 바랍니다 라고 해서 먼저 번에 했던 내용입니다. 그런데 도로개설이 마저 되고 또 그 앞에는 지금 3층 건물의 높이에 또 건물이 새로 증축이 되고 있습니다. 이것이 마저 개설이 된다면 여기는 사고위험지역입니다. 지금 주공1차 아파트가 재개발을 위해서 거의 많은 세대가 많이 비어가는 것으로 알고 있는데요. 그런 상황에서는 도로를 먼저 계획을 해서 해주는 것이 바람직하다고 생각하는데, 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
태천

이태천도시과장

아까도 말씀드렸지만, 저희가 워낙 돈이 많이 들어가니까요, 상당히 어려움이 있어서 그렇지…….

김정한위원

여기는…….
태천

이태천도시과장

예산만 되면 저희는 얼마든지 할 수가 있습니다. 요구를 해야 예산 부서에서 예산 막 주면 막 주는 것은 아니고, 제 생각도 시내 같은데 빨리 다 뚫고 싶습니다.

김정한위원

이것이 12년 전에 예치금을 다 냈던 부분입니다.
태천

이태천도시과장

그것은 위원님 말씀을 제가 잘 모르겠고요. 그 관계에 대해서는 저희가 한번 자료를 보고 무슨 내용을 파악을 해봐야 될 것 같은데요. 저희들 즉시 답변이 어려울 것 같은데요.

김정한위원

죄송하지만, 지금 심창보 계장님과 한홍제 계장님, 그 쪽 주변을 이용하는 분들은 거기가 상당히 위험한 것을 알고 있으면서도 주공1차에 동의 때문에, 공동주택이다 보니까 동의 때문에 상당히 늦었습니다. 하지만 지금은 재개발하려고 하는 그 단계에서 그것을 빨리 개설을 해서 불편을 해소해 주는 것이 좋지 않겠습니까?
태천

이태천도시과장

그러니까 위원님 말씀은 대우 정문에서 럭키1차 쪽으로 들어오는 주공1차…….

김정한위원

후문입니다.
태천

이태천도시과장

들어가서 주공 쪽으로 휀스 쳐진 그곳 말씀하시는 것 아닙니까?

김정한위원

예, 지금 겨울만 되게 되면 거기가 또 도로가 얼어서…….
태천

이태천도시과장

그것은 아마 주공 재건축이 들어가면 도로가 그때 같이 될 것 같은데요. 주공1차 재건축을 하게 되면 그때 그 도로 확보가 됩니다.

김정한위원

그것을 우선적으로 확보를 해서, 저도 그쪽 도로를 상당히 많이 사용하고 있지만, 경계선 위로 차를 피해서 다녀야 되는 그런 형편입니다.
태천

이태천도시과장

그런데 그것은 현재 1차 럭키아파트 진입로 들어가는 부분에 대해서는 확장을 해야 되는데, 주공에 계시는 분들이 동의를 안 하고 있는 상태가 있습니다. 그래서 그것을 어떻게 하지 못하고 있는 그러한 실정입니다.

김정한위원

어차피 거기 도시계획도로가 나져 있고, 공동주택이다 보니까 모든 재산권이 전부 다 전 주민한테 다 있다 보니까 그런 문제점이 생기는데, 재건축을 할 때는 내주기로 먼저 번에 회장님하고도 얘기했었어요? 그러니까 우선적으로 급한 것부터 해결을 할 수 있도록 노력을 해 주십사 하는 부탁을 드리는 겁니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.

김정한위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김정한 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? ("위원장" 하는 위원 있음) 김성근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성근위원

행·감 자료에 없는 사항을 질의하고자 합니다.
학재

고학재위원장

과장님 행·감 자료에 없는데 질의하셔도 되겠습니까?
태천

이태천도시과장

제가 답변할 수 있으면 답변 해드리도록 하겠습니다.
학재

고학재위원장

예, 질의하십시오.

김성근위원

장시간 수고가 많으십니다. 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 지금 교동 현대아파트, 늘푸른아파트부터 시작해서 설악현대, 동부아파트, 협성아파트, 그리고 금호로얄, 대명2차 거기 13개 아파트 단지가 있습니다. 거기에 이번에도 잘 아시겠습니다만, 320가구 세대의 아파트가 또 승인 나지요? 거기에다 금호동 한 440가구 또 준비 들어갔지요? 그리고 협성아파트 옆에 또 1동 들어가지요? 거기에다 아까 우리 박명수 위원님이 지적했듯이 게이트볼장이 바로 오픈합니다. 15,000명 시민이 이 지역 안에 지금 살고 있습니다. 도시계획도로 이거든요. 15,000명이 여기 지금 거주지역인데요, 20m 도로 이 기준도로 하나 밖에 없습니다. 공설운동장에서 국민은행 연수원까지 이 도로 하나이다 보니까 러시아워 시간, 아침·저녁으로 완전히 마비가 됩니다. 여기 마비가 되어서 정체가 많이 되고 접촉사고부터 시작해서 굉장히 우리 시민의 민원이, 집단민원이 계속 발생되고 있습니다. 이것이 어제 오늘 일이 아닙니다. 그래서 확인해 본 결과, 이 후면도로가 12m 도로로 도시계획선이 있는 것을 나중에 알게 되었습니다. 그래서 제가 색깔을 보기 좋게 이렇게 칠해봤습니다. 이 기존 20m 도로에서 그러니까 이 길을 다 못 갑니다. 거미줄처럼 도로망은 간선도로로 되어 있는데, 뒤에 도시계획도로를 개통시키지 않다 보니까 다 마비되어서 다 앞으로 나오는 겁니다. 이 유사한 예가 지금 노학동의 먹거리촌이 그 들어가는 진입로를 경찰서 쪽으로 하나 밖에 없다보니까 미로예요. 저희들 들어가면 차들이 막혀서 나오지 못합니다. 그것보다 10배 더 교통체증을 빚는 곳이 바로 이곳입니다. 그래서 이것이 12m 도로다 보니까 도시과장님한테 지금 질의를 하는 겁니다. 그래서 이것을 지금 현재 중로로 12m 도시계획도로로 되어 있는데, 이것을 20m 이상 도시계획 변경을 해서 확장을 시켜서 조기에 개설될 수 있도록 협조를 해주셨으면 하는 그런 바램인데요. 주민들이 이 도시계획도로가 있는지 조차 모르고 있습니다. 그래서 이번에 본 위원이 조사해 본 결과 알게 되었는데요. 여기 계시는 과장님 이하 계장님들도 이 부분에 대해서 공감을 하실 겁니다. 그래서 굉장히 주민들의 숙원사업이고 현안사업으로서 물론 다른 도로개설도 중요하지만, 가장 주민들이 불편한 이런 도로를 먼저 조기에 개설될 수 있도록 협조를 해주셨으면 하는 그런 바램에서 질의를 합니다. 여기에 대해서 과장님의 의견이 어떠신지 답변을 듣고자 합니다.
태천

이태천도시과장

지금 부의장님 질문 잘해 주셨는데요. 제가 그 미시로 도로면에 지금 아파트가 3개 단지가 더 들어옵니다. 아까 도로 이용하여야 할 도로가 있는데, 그 뒤에 영랑호 경계 쪽으로 도랑이 흐르거든요. 그쪽에서 12m 도로가 계획으로 되어 있고, 내려오다가 바로 안 되어서 중간에 미시로 연결하듯 이렇게 계획이 되어 있습니다. 그런데 저도 부의장님하고 동감하게 여깁니다. 제가 예전부터 그것을 빨리 뚫어야 된다, 미시로 할 때부터 거기 아파트가 전체 모여서 이렇게 되면, 미시로 가는 길이 도저히 안 되거든요. 그래서 그것을 했는데, 그것도 12m 가지고는 조금 협소 할 것 같고요. 최소한 4차선 정도는 나와야 되지 않겠느냐 해서 그것을 우리가 금년은 다 갔고요, 내년도에 저희가 기본계획하고 관리계획을 시작을 합니다. 용역비가 계상이 되어 있기 때문에 그것이 확정이 되면 재정비 할 때, 관리계획을 할 때 그것을 20m든지, 15m든지 그렇게 해서 확정을 지어서 속초시내에도 큰 현안사업을 큰 돈 들인다, 들여다보고, 그것도 빠른 상태에서 받아보고 해서 그렇게 해서 예산 판단해서 예산 부서하고 협의를 해서 시작하도록 내년도에 해 보겠습니다.

김성근위원

참고로 드리는 말씀인데요, 지금 이 지역에 지주들 몇 분을 만나 봤습니다. 만나보니까 현재 지장물이 하나도 없습니다.
태천

이태천도시과장

예, 거기는 없어요.

김성근위원

지금 이 도시계획도로 상에 지장물이 하나도 없습니다. 그래서 굉장히 좋은 여건입니다. 보상협의도 여기에 도시계획선이 되어 있어서 도시계획도로로 만약에 개설 시에는 토지주들이 적극적으로 동참해서 협조하겠다는 그런 말씀도 들었습니다.
태천

이태천도시과장

막상 또 하려고 하면 돈 많이 들어서, 시작해 놓기도 그렇습니다.

김성근위원

그런 애로사항은 있겠지만, 이 분들도 여기 토지주들도 이 도시계획도로가 조기에 개설되는 것을 바라고 있습니다. 그렇기 때문에 예산만 편성이 되면 공사는 그렇게 어렵지 않게 되리라고 생각합니다.
태천

이태천도시과장

예.

김성근위원

예, 그래서 하여간 관심을 많이 가져주시고요, 조기에 착수할 수 있도록 협조를 해주시기 바라겠습니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.

김성근위원

이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김성근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

저는 짧게 하겠습니다. 지금 여기에 보면 금호동 소금창고 간에 도로가 준공이 났지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
명수

박명수위원

1년도 안되어서 차가 다니다 보니까 맨홀이 다 망가진 거예요. 맨홀이 망가졌는데, 그 맨홀 안을 들여다보니까 도면을 보게 되면 112km 구간을 사용하게 되어 있는데, 맨홀 뚜껑에 보면 이렇게 선이 다 가 있지 않습니까? 이것이 다 철근 들어가야 되지 않습니까? 그것이 안 들어가고 여기 사진을 보니까 20m짜리 철근 하나가 4군데 딱 쳐져있더란 말입니다. 그러다 보니까 차가 다니다 보니까 이것이 울렁울렁 하다 보니까 깨지는 겁니다. 그래서 아마 도시과에다 전화도 했을 겁니다. 이것 빨리 조치해 달라고 얘기를 했을 겁니다. 하자보수 하라고 얘기되었을 겁니다. 그런데 동네사람들 얘기를 들어보면 거기 일하는데 철골이 하나도 안 들어갔다는 거예요. 그렇게 하게 되면 이것을 준공검사를 그때 했지만, 지금이라도 한번 뜯어보셔서 다른데 것도 철근이 몇 개 들어갔는지, 맨홀 몇 개 있지 않습니까? 한번 깨 부셔서 보셔야 되지 않느냐 하는 얘기예요. 그리고 우렁골 간에 하수도 공사, 거기가 120m 깊이를 파야 되지 않습니까? 60m짜리 관을 묻어야 되니까, 거기 한번 파 보십시오. 준공검사 날 때는 이 조금한 사업하시는 분들의 본보기를 보더라도 한번씩 깨 부셔서 제대로 했나 안 했나 보고, 시에서 조금 돈이 들더라도 해야 되지요. 그렇지 않고 그냥 육안으로 봐서 준공검사를 내주니까 하자가 발생하고 하다 보니까 아스팔트가 5년 갈 것이 3년밖에 안 가고 다시 재시공해야 되고, 이렇게 되지 않습니까? 과장님 의견은 어떻십니까?
태천

이태천도시과장

위원님 말씀 맞는 것 같습니다.
명수

박명수위원

그러니까 이것을 지금이라도 한 공사를 한번 부셔보십시오. 부셔보면 건설업자들이 소문이 날 것 아닙니까? "아 이 과장님은 항상 부셔서 보는구나" 다음에는 철저히 할 것 아닙니까? 나는 도대체 맨홀 배관 20m짜리 철근 4가락 들어간 것은 처음 봤습니다. 부러뜨려 보니까 4개만 딱 들어가고 없습니다. 126kg 들어갈 것인데 그것이 없는 거예요. 그 밑에까지 들어가야 되겠지만, 제가 사진을 찍었습니다.
태천

이태천도시과장

그것은 뚜껑이 아니고 본체 같은데요.
명수

박명수위원

밑에지요. 뚜껑 들어내어 이 안에 들어가 찍은 것인데, 이 철근이 4가락 밖에 안 들어갔단 말입니다. 사방 하나, 둘, 셋, 넷 입구자 하나 쓰고 말았다는 결론이예요. 그렇게 해놓으니까 차가 지나다니다 보니까 금방 깨지는 것이 아니예요. 콘크리트니까, 이래서 망가지는 것이 아닙니까? 하수도 문제도 보고서 잘 부셔서 보시고, 그것을 감독을 철저히 하십시오. 이것이 왜 그런가 하면 예산이 왜 예산낭비다, 관리감독을 잘못하면 5년 동안 쓸 수 있는 것을 3년 밖에 못쓰는 것이다 라는 것입니다. 그러면 벌써 2년 까먹으면 돈이 얼마나 많이 들어갑니까? 그러니까 관리감독을 잘 해주시기 바라고요. 아까 해변 25시 횟집하고 모래성 얘기를 하겠습니다. 거기에 내가 조금 전에 늦게 왔느냐 하면 거기를 가 봤어요. 거기를 가봐서 이번에 할복장까지 도로가 나지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
명수

박명수위원

거기 변상해 줘야 되지요?
태천

이태천도시과장

변상이 아니라 보상입니다.
명수

박명수위원

보상해 주지요? 그렇다면 이것이 무허가 아닙니까? 그러면 여태까지 시에서 어떤 조치를 취해줬어야 되지 않느냐 하는 것입니다. 어떤 액션을 안 취하고 가만히 있다가 보상금만 주는 것은 그 사람들 장사 다하게 놔두고, 불법건축물에서 장사 실컷 하게 놔두고 보상해 준다는 것이 말이 되지 않느냐 저는 생각됩니다. 과장님 말씀해 보십시오.
태천

이태천도시과장

그것이 지금은 현재 도시계획구역에 편입되어 있습니다. 그 당시 무허가로 건축할 당시는 도시계획 구역이 아니였습니다. 그래서 저희가 도시계획 구역 같으면……. 그때 당시는 그 곳이 도시계획 구역이 아니다 보니까 저희가 도시과에서 어떻게 할 수도 없었고, 2000년도에 도시계획 구역으로 편입이 되었습니다. 그래서 도로를 일부 변경을 해서 금년에 더 예산을 세워서 보상협의 중에 있습니다.
명수

박명수위원

과장님 그러면 2000년도에 도시계획에 편입이 되었으면, 그 때도 어떠한 액션을 취해야 되지 않았습니까?
태천

이태천도시과장

그렇게 되었어야 되는데, 저희 직원들이 그 업무 말고 바쁘다 보니까 또 미쳐 그것을 못 챙겼습니다. 제가 보기에도 그랬었던 것 같고, 또 그 관계도 이번에 돌재 무허가건물 해양출장소에서 불법이라 철거를 한다고 해서 저희가 시하고 협의하는 과정에서 저희가 그것을 불법건물인지 알았고, 도시계획 편입은 들어갔다 하더라도 그것이 종전에는 안 들어갔기 때문에 직원들이 편입 들어가고 안 들어가고는 사실 잘 모릅니다. 이렇게 하다 이번에 사실 그것을 우리가 도시계획 편입된 것을 알았고, 무허가인 줄도 알았다 그렇게 예상이 됩니다.
명수

박명수위원

그러면 우리가 수복탑에 옛날에 포장마차가 많았었지요? 그 포장마차 있을 때 많은 애로사항이 많았지요? 거기다 보광사 호수매점, 중앙초등학교 앞에 포장마차, 이런 것이 수없이 많았지 않습니까? 얼마나 애먹었습니까? 이런 것이 났다 났다 나왔을 때부터 초기에 차단시켜야지 그것을 차단 안 시키고 나서, 호수매점 같은 것은 지금 소송이 들어가서 고등법원에 계류되어 있고, 또 중앙초등학교 앞에 공설운동장 있는데, 거기는 지금은 주인이 다 바뀌었습니다. 다 바뀌고 그 사람들이 세를 놓고 있어요. 몇 사람 바뀐지 모릅니다. 그런 것도 제때 제때 해야 되지 않느냐 이것이지요. 그것이 오래되다 보면 영업권이고 뭐고 다 해줘야 되지 않습니까? 이것도 보면 영업권도 가서 해줘야 될 것 아닙니까? 이 속초시가 얼마나 행정력 낭비가 되고, 돈 낭비가 되고, 얼마나 큰 낭비가 되느냐는 것이지요. 앞으로는 이런 것을 잘 챙겨서 이런 일이 없도록 노력해 주시도록 하십시오. 그 다음에 소로 아까 얘기했었는데요? 2억 5,000만원짜리 아까 소로 어떻게 되었느냐고……. 2001년에 명시이월되고 작년에 불용액 처리된, 동명동…….
태천

이태천도시과장

영랑동 등대 옆에 도시계획도로 개설 368호선에 대해서는요, 지금 저희가 위원님 질문하신 대로 답변하기 어렵습니다. 어렵고, 관계서류를 찾아서 정확히 현재까지 불용처리 될 때까지의 그 과정을 상세히 해서 서면으로 답변 대신하겠습니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 됐습니다. 그리고 주택사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 불용액이 너무 나와서요, 주택사업이 6,087만원 자체사업으로서 401-01에서 예산액이 8,080만원인데, 지출액은 1,990만원 밖에 안 했습니다. 불용액이 6,000만원 이상이 났고, 그 다음에 도시개발에 대해서 자체사업에서 학술용역비가 9억 8,170만원이었습니다. 명시이월까지 합쳐서 한 9억원 정도 쓰고, 한 9,500만원 정도 남았고, 그 다음에 시설비에 대해서 47억 1,300만원이었었는데, 다 해서 41억원 정도 쓰고 5억 8,000만원 정도 남았습니다. 앞으로 제가 이 5억 8,000만원, 6억원 이것 다 합하면 한 8억원 가까이 되지 않습니까? 이런 돈을 계획을 잘 세워서 불용액이 나지 않도록 불용액이 많이 나면 다른 사업을 하지 못하지 않습니까? 더 급한 사업도 있는데도 불용액 때문에 사업을 못하니까 이런 것은 잘 챙겨서 우리가 예산 다음 2004년 당초예산 할 때도 열심히 할 테니까 해서 불용액이 안 나도록 노력해 주십시오. 예, 이상입니다.
태천

이태천도시과장

잘 알겠습니다.
학재

고학재위원장

네, 박명수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김성근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성근위원

간단하게 답변 부탁드리겠습니다. 개발행위 허가 내역을 보게 되면요, 2003년도에 여러 가지 나와 있는데, 지금 우리 속초시에 아파트가 많이 부족현상을 빗고 있지요? 여기에 대해서 도시과에서 지금 대충 허가가 난 아파트가 몇 세대나 됩니까?
태천

이태천도시과장

세대수는 잘 모르겠고요?

김성근위원

그러면 몇 개 지역에서.
태천

이태천도시과장

지금 강원개발공사에서 청대리 한 200 몇 세대 되고, 속초대명에서 영랑호에 또 나오는 것이 있고, 그 다음에 교동 성미, 세무서 쪽에 성미가 있고요. 금호도 재건축도 하고 현재 4개 주택조합이 지금 공사를 하고 있습니다. 그리고 현재 건축 심의가 끝난 아파트가 3개 단지가 있고요. 그래서 그 중에서도 3개 합쳐서 한 1,000세대.

김성근위원

아까 제가 말씀드린 금호동 440세대하고 그 다음에 현대2차 뒤에…….
태천

이태천도시과장

예, 거기하고 늘푸른아파트 뒤에 하고, 영랑호 들어가는 골프연습장 거기하고 3군데가 현재, 아직 사업계획 승인은 안 들어왔고, 1,000세대 조금 넘습니다.

김성근위원

그러면 전체적으로 봤을 때 1,800세대가 조금 넘겠네요.
태천

이태천도시과장

네, 그렇습니다.

김성근위원

왜 그러냐하면 지금 속초시민들이 아파트 입주관계로 인해서 여러모로 애로사항이 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 가급적이면 행정적인 절차를 조금 간소화 시켜서 지역에 인구 유입 정책을 쓰게 해서 빨리 조기에 착공이 되었으면 하는 그런 바램에서 말씀드렸습니다. 그 외에 지적사항은 여러 개 있지만, 지금 도시과에서 굉장히 열심히 해주는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그것으로 인해서 모든 질문을 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김성근 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원 질의해 주십시오.
명수

박명수위원

아파트 분양가 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
명수

박명수위원

어떻게 보면 아파트 분양가가 너무 높은 것 같아요. 다른 지자체에서는 아파트 분양가가 높으니까 행정력을 동원해서 조금 낮추는 방안도 연구하던데, 과장님께서 서민들을 위해서 그런 것도 잘 생각하셔서…….
태천

이태천도시과장

예, 저희가 업체에서 분양가 조정 승인이 들어오면 철저하게 검토를 해서 조정할 수 있는 저희 힘이 닿는데 까지 저희 해보겠습니다.
명수

박명수위원

제가 왜냐하면 매일경제를 보다 보니까 이것이 있더라고요. 속초사람들 아파트 분양가가 잘 안 된다고 해서 파주, 울산 인·허가권 운영에 가격조정 나서, 이것을 보고서 이 정도면 속초시도 할 수 있겠구나 하는 생각이 들었습니다. 예, 이상입니다.
태천

이태천도시과장

예, 잘 알겠습니다.
학재

고학재위원장

예, 박명수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 있습니까? ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원 질의해 주십시오.

김정한위원

우리 속초시 지방교육세는 1인당 교부되는 비용이 상당하다고 얘기 했었고요. 그리고 가장 많이 거주하는 아파트 단지 내에서 가장 많은 시의 세금을 납부하고 있다 라고 얘기했었습니다. 그럼에도 불구하고 아파트 공동주택에 사는 사람들은 행정 사각지대에 있다. 그래서 지역 아파트 주민이 더 많이 사는데 그 주민들이 1인당 교부세를 아파트 단지에 주는데, 놀이시설 공간, 가로등, 도로포장 등은 가장 기본적인 것은 시에서도 관리를 해줘야 되지 않겠느냐 라고 해서 얘기했던 것이 있습니다. 그래서 연구를 해보시겠다고 했는데, 또 과장님이 바뀌셨어요. 그러다 보니까 아주 큰 것이 아닌 사소한 부분의 어떤 민원이 발생될 수 있는 부분에 대해서는 해결을 해주시는 것이 본 위원이 생각할 때는 바람직하다고 생각하거든요. 이 부분에 대해서 연구 검토를 해서 도움이 될 수 있으면 도움이 될 수 있는 방안을 강구해 줬으면 고맙겠습니다.
태천

이태천도시과장

예, 알겠습니다.

김정한위원

제가 생각할 때는 있을 것도 같은데 말이지요. 예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김정한 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원 질의해 주십시오.
우길

홍우길위원

나중에라도 민원이 야기될 수 있을 것 같아서 혹시나 해서 말씀드리겠습니다. 우리가 수해복구 하면서 사토하거나 복토한 부분들이 있지 않습니까?
태천

이태천도시과장

예.
우길

홍우길위원

그런 부분들이 나중에라도 무단형질변경으로 적발되는 경우가 있습니다. 우리가 복구사업에만 신경쓰다 보면 그런 부분을 마무리 못할 수가 있다는 것이지요. 그런 부분을 혹시 파악하고 있는 부분이 있습니까?
태천

이태천도시과장

저희가 지금 수해복구 현장에서 나오는 토사가 지금 청대리 일대부분에 많이 매립하고 있습니다. 그것은 현재 허가를 받고 하고 있습니다. 사소하게 하면 모르겠으나, 뭐 시가 토사 들어온다고 하는 것을 저희가 적시한 그런 눈에 발견이 되면 즉시 가서 조치를 하고, 허가받아야 할 사항은 허가를 받아서 하고, 중용을 하고 합니다. 현재 청대리 쪽에 하는 것은 그 허가를 다 받고 하고 있습니다.
우길

홍우길위원

그 청대리 뿐만 아니고 또 우리가 복구공사를 하다 보면 논 같은 곳이 메워질 수도 있고 하는데, 우리 시에서 한 것도 있지만, 시에서 한 것은 나중에 주민이 피해보지 않게 허가를 내주셔야 될 것이고, 또 그것을 빙자해서 그냥 복토해서 무단형질변경 하는 경우도 잘 적발해 내셔야 될 것 같습니다. 그것 염두 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 홍우길 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 질의하실 위원이 없으므로 도시과 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 잠시 감사중지를 선언합니다.

16시10분 감사중지

16시18분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 농업기술센터 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 농업기술센터소장 나와 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제36조 규정에 의하여 출석증언자는 선서를 하여야 하며 증언이 위증일 경우 고발됨을 알려드립니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다. o 농업기술센터
민기

강민기농업기술센터소장

"선서. 본인은 속초시의회가 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 속초시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다." 2003년 12월 1일 농업기술센터소장 강민기
학재

고학재위원장

보고에 앞서 담당주사들을 소개해 주시기 바랍니다.
민기

강민기농업기술센터소장

신승주 농업행정담당입니다. 김영기 지도담당입니다. 김환래 기술보급담당입니다.
학재

고학재위원장

담당님들은 자리에 앉아 주시고, 그러면 보고하여 주시기 바랍니다.
민기

강민기농업기술센터소장

보고 하겠습니다. 먼저 공통사항이 되겠습니다. 1번, 2002년도 행정사무감사 지적사항과 조치결과에 대해서 보고 드리겠습니다. 과년도분 체납액 징수미흡에 대해서 말씀드리겠습니다. 농지처분 이행강제금 과년도분 징수현황입니다. 과년도 체납액 13건에 4,906만 2,000원이며, 금년 징수액은 1건에 1,549만 7,000원입니다. 현재 체납액은 12건에 3,356만 5,000원입니다. 행정조치 사항으로서는 재산압류 9건, 2,665만 1,000원이 되겠으며, 현재 2건은 공매 진행 중입니다. 그리고 압류예고 3건에 691만 4,000원이 되겠습니다. 향후조치로서 재산압류 건은 납부 독촉 후 미납부시 공매를 단행하겠으며, 납부독촉 건은 소유재산 압류조치를 취하겠습니다. 두 번째가 되겠습니다. 농업인 건강관리실 이용실적이 미비하고, 건강기구의 활용도 높이는 방안 강구입니다. 조치결과는 각종 마을회의 및 마을행사 시 농업인 건강관리실에서 개최토록 유도하겠으며, 마을주민이 자연스럽게 이용하도록 하겠습니다. 세 번째가 되겠습니다. 찜질방에 대하여 운영상 문제점과 연료시설 대체연료 방안 및 시간제 이용방안 검토가 되겠습니다. 조치결과는 사실상 이용률이 낮은 여름과 가을에는 찜질방 운영을 중지하고 이용률이 높은 겨울철에는 연료비를 절감하기 위하여 마을 여건에 맞게 운영시간 및 일정을 조정하여 실시하겠습니다. 대포동, 하도문은 12월부터 주2회 운영하는 것으로 하겠으며, 조양동 논산리는 11월부터 내년 3월까지 주3회 운영을 하겠으며, 조양동 청대리는 11월부터 3월까지 주2회 운영입니다. 그리고 대포동 중도문2리는 주2회 운영하며, 대포동 상도문1리는 주4회 운영하겠습니다. 연료시설 대체방안은 재 시설이 필요함으로서 불가능하며, 연료비 부담대체 방안으로 국·도비를 신청하였으나, 현재 내년 예산으로서 도비 216만원과 시비 504만원이 계상되어 내년에 마을당 120만원이 지원되겠습니다. 그리고 2번, 3번은 해당 사항이 없습니다. 4번은 2003년 당초 및 추경예산 중 미집행 사업내역입니다. 사업명은 꿀 명품화사업이 되겠으며, 사업비는 6,010만원이 되겠습니다. 미집행 사유는 보조금 교부결정 통보가 2003년 10월 13일에 있어서 사업진행 중이며, 11월 24일날 교부지령이 있었습니다. 그리고 5번은 해당사항이 없습니다. 6번, 예비비 지출현황 및 예산전용, 이용현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 예비비 지출현황이 되겠습니다. 사업명은 제14호 태풍 "매미" 피해 농작물 복구비 지원이 되겠습니다. 예비비 배정은 배정일이 2003년 10월 22일이며, 금액은 537만 6,000원이며, 예비비 지출은 2003년 10월 31일 533만 6,010원을 지출하였습니다. 예비비 지출사유로는 태풍 피해복구비 선지급 후정산 지침에 의하여 지방비 도비 부담분 내시 지연에 따른 지방비 부담분 예비비로 우선 지급하여 완료할 생각입니다. 현재 도비부담금은 저희 시로 교부된 상태로 있습니다. 다음 7번이 되겠습니다. 명시이월 및 사고이월 사업 추진현황이 되겠습니다. 명시이월 현황은 사업명은 제15호 태풍 "루사" 농업시설물 복구가 되겠습니다. 이월사유는 동절기 농업시설물 복구 곤란이 되겠습니다. 세부사업명은 축사파손유실이 9,453만 5,000원이 되겠습니다.

김성근위원

위원장님.
학재

고학재위원장

예.

김성근위원

지금 보고 중에 죄송한데요, 주요목록만 보고하고 세부내역은 유인물 참고하여 주셨으면 좋겠습니다.
학재

고학재위원장

예, 위원님들 어떻게 생각하십니까? ("좋습니다." 하는 위원 많음) 소장님 그렇게 해 주시기 바랍니다.
민기

강민기농업기술센터소장

그래서 총 명시이월이 2억 5,519만 6,000원이 되겠습니다. 사업 추진현황은 농업시설물 복구현황이 시설명 비닐하우스 총 복구계획이 26동 1.2ha해서 완료는 11동 0.4ha를 완료하였으며, 복구포기가 15동 0.8ha가 되겠습니다. 기타 시설 14동 복구계획 14동인데, 완료는 2동을 하고 복구포기는 12동을 복구계획을 하였습니다. 농기계 보관창고는 복구계획 2동인데, 1동은 완료하고, 1동을 포기하였습니다. 가축피해 복구현황은 가축입식은 복구계획이 총 5,601두에서는 1,844두를 완료하고, 미착수가 3,067두, 복구포기가 650두가 되겠습니다. 축사복구는 복구계획 14동이며, 1동이 완료하고 13동은 복구포기를 하였습니다. 다음 4페이지가 되겠습니다. 2003년도 각종 보조금 지급내역 및 지급기준 및 정산서 사본이 되겠습니다. 보조금 지급내역은 사업명은 첫 번째, 제6회 설악의 우리꽃 전시회에 보조가 500만원 보조가 되었습니다. 농업인단체 보조금 농촌지도자회에 200만원을 보조하였습니다. 농업인의 날 행사에 농촌지도자회에 600만원을 보조하였습니다. 그리고 농촌지도자 육성에 농촌지도자회에 207만 6,000원을 보조하였습니다. 그리고 농촌생활환경개선에 3개 마을에 1,200만원을 보조하였습니다. 그리고 농촌지도기관 정보인프라구축에 3개 농가에 482만원을 보조하였습니다. 그리고 농업인 건강관리실 설치에 총 5,000만원을 보조하였습니다. 다음 장이 되겠습니다. 인허가, 등록, 신고 등 민원사항 처리현황이 되겠습니다. 농지전용 현황이 되겠습니다. 총 허가 건수는 2002년에 16건, 2003년 13건 해서 총 29건이 되겠습니다. 협의는 2002년 24건, 2003년 23건 해서 총 47건이 되겠으며, 신고는 2002년 5건, 2003년 3건 해서 총 8건이 되겠습니다. 그리고 농지취득자격증명발급현황은 2002년에 223건, 2003년에 250건 해서 총 473건을 발급하였습니다. 10번이 되겠습니다. 각종 세외수입 징수액 및 체납현황과 징수대책입니다. 징수액 체납현황은 농지법위반 이행강제금으로서 총 징수결정액은 1억 3,143만 7,000원으로서 수납액은 9,236만 9,000원이 되겠으며, 체납액은 3,906만 8,000원이 되겠습니다. 그리고 축산물가공 처리법위반으로서는 징수는 130만원이 되겠으며, 수납은 90만원, 체납액은 40만원이 되겠습니다. 징수대책으로서는 지속적 납부독촉과 1회 납부가 어려울 시 분할납부를 유도하겠으며, 장기체납자에 대해서는 압류재산 공매를 통한 강제징수를 하도록 하겠습니다. 11번, 12번, 13번은 해당사항이 없습니다. 다음 장이 되겠습니다. 농업기술센터 소관 사항입니다. 먼저 쌀 생산량 현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 속초가 2001년 생산량은 2,706톤이 되겠으며, 2002년은 "루사" 피해로 인해서 1,580톤이 되겠으며, 2003년은 증원과 "매미" 피해로 인해서 2,209톤이 되겠습니다. 2번이 되겠습니다. 농기계 수리센터 운영실적이 되겠습니다. 수리실적은 수리횟수 111회에 수리대수 683대, 마을은 237마을이 되겠으며, 수리금액은 총 1,815만 5,000원이 되겠으며, 무상은 1,479만 9,000원이 되겠으며, 유상은 335만 6,000원이 되겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 농업인 건강관리실 운영실태에 대해서 보고 드리겠습니다. 연도별 농업인 건강관리실 설치현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 설치마을은 대포동 하도문 마을회관이 1996년에 40평 규모로 설치하였으며, 조양동 논산 마을회관은 '97년에 80평, 조양동 청대리 마을회관은 '98년에 50평, 대포동 중도문2 마을회관은 2000년에 60평, 대포동 상도문2 마을회관에 2002년에 65평, 영랑동 장천 올해 46평, 지금 추진 중에 있습니다. 다음 장이 되겠습니다. 운영실태에 대해서 보고 드리겠습니다. 주로 공통적으로 건강관리실, 건전오락, 문화교양실, 조리실 등은 마을주민 회의 및 행사 시 수시 이용되고 있으나, 찜질방은 사정상 조금 운영 실적이 별로 좋지 않습니다. 거의 공통사항입니다. 개선사항으로서는 찜질방 운영실 마을 경제적 부담가중으로 중앙 및 도 단위 운영비 보조요청에서는 예산편성이 2004년도에 720만원이 계상되어 있습니다. 4번이 되겠습니다. 민간보조사업 보조내역 및 추진실적이 되겠습니다. 민간보조사업 사업명은 과일포장재 고유브랜드 개발로서 사업규모는 2종에 4,000매가 되겠으며, 총 사업비 1,053만 8,000원에 보조가 526만 9,000원이 되겠습니다. 다음 장 되겠습니다. 논 농업 직접지불제 추진현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 신청현황은 총 562호에 논 면적은 진흥적이 48ha이고, 비진흥적이 487ha로서 선정결과 농가호수는 501호가 되겠으며, 진흥적이 44ha, 비진흥적이 438ha가 되겠습니다. 지급예정금액은 2억 1,239만 9,000원이 되겠습니다. 다음에 6번이 되겠습니다. 농업 고소득 작물 개발현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 상황버섯입니다. 위치는 노학동 응골이 되겠으며, 생산시설 50평, 가공시설 70평해서 연간 0.8톤을 생산하여 연간 판매금액이 2억 4,000만원이 되겠습니다. 상황버섯을 가공하여 전량 일본에 수출하고 있습니다. 다음 두 번째로 친환경 인증 쌀이 되겠습니다. 위치는 노학동 자활로서 0.8ha를 재배하고 있으며, 연간 생산량은 2.9톤으로서 연간판매금액은 725만원이 되겠습니다. 그리고 과일 포장 재개발은 2종 4,000매에 연간 생산량이 50%이며, 판매금액은 7,000만원이 되겠습니다. 다음 7번, 새농어촌 건설운동 추진현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 연초목표를 도 우수마을 1마을 수상하도록 계획을 하였으며, 그리고 우리시에서 중점육성마을로 영랑동 장천과, 노학동 학사평, 대포 하도문 마을을 선정하여 시 우수마을 선정 추천으로서 노학동 학사평마을이 되었습니다. 추진결과는 세부적인 항목을 생략하겠으며, 성과 및 반성으로서 새농어촌 건설운동 참여마을 확대로 주민참여가 높았으며, 적극적 사업추진으로서 도우수마을로 선정하여 수상하였으며, 2003년 11월 20일 노학동 학사평 마을이 우수마을 상사업비로 5억원을 수상하였습니다. 다음 페이지 되겠습니다. 향토지적재산 특화사업 추진현황이 되겠습니다. 장천골 옛날장 명품화사업이며, 사업비 지원년도가 2002년이며, 사업비는 1억 100만원이 되겠습니다. 투자실적으로서는 장류생산시설 및 유리하우스시설, 장류제조기기를 시설하였으며, 기능성장개발을 위해서 상황버섯을 이용한 장류개발을 위하여 연구소 용역의뢰로 1,000만원이 지급되었습니다. 판매현황 및 실적에 대해서 보고 드리겠습니다. 2002년도에 700만원을 판매했으며, 2003년도는 900만원 정도를 판매하였습니다. 다음 장이 되겠습니다. 현미재배 상황버섯 가공시설이 되겠습니다. 사업비 지원년도는 2002년이며, 사업비는 1억 3,240만원이 되겠으며, 국고특별교부금이 1억원이며, 자부담이 3,240만원이 되겠습니다. 투자실적은 총 70평으로서 버섯 가공시설 70평이며, 가공시설에 건조시설 및 냉·온시설, 재배시설 및 기타시설이 되겠습니다. 추진실적은 2002년도 1억원의 매출 달성하였으며, 2003년 11월 15일 현재 1억 8,000만원을 판매실적을 보이고 있습니다. 주요판매로서는 일본수출로서 원초판매를 하였으며, 차 가공판매 및 원초 추출물 판매하였으며, 국내 판매로서 원초판매를 하였습니다. 다음 장이 되겠습니다. 불법농지전용 지도단속 실적 및 조치내역에 대해서 보고 드리겠습니다. 2002년도 총 4건을 단속하여 원상복구 3건 및 고발조치 1건을 하였습니다. 2003년도는 9건을 단속하여 고발조치 2건, 원상복구 완료가 4건, 원상복구 조치중이 3건이 되겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 농지처분 이행강제금 부과현황 및 미수납 조치내역이 되겠습니다. 징수결정은 총 26건으로서 미수납액이 16건이며, 재산압류가 10건이며, 분할납부 및 납부독촉이 6건이 되겠습니다. 11번, 농약대금 집행현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 총 면적 1,620ha에 약제명은 3종이 되겠으며, 공급량은 1,890봉이 되겠습니다. 금액은 총 5,283만 6,000원 중 보조가 3,303만 5,000원이며, 자부담이 1,980만 1,000원이 되겠습니다. 다음 12번이 되겠습니다. 농지전용 관련입니다. 농지전용 관련 현황은 2002년, 2003년 총 합하여 허가건수가 총 29건이며, 협의가 47건, 신고가 8건입니다. 다음 장이 되겠습니다. 설계업체 현황은 총 84건 전용건수 중 동부측량이 36건, 대명측량이 27건, 대한지리정보 3건, 지적공사 2건, 대신측량 2건, 기타 11건이 되겠습니다. 13번이 되겠습니다. 휴경농지 현황 및 관리실태에 대해서 보고 드리겠습니다. 약정체결은 44농가 중 면적은 22.6ha가 되겠으며, 필지수는 98필지가 되겠습니다. 지급예상금액은 6,707만 4,000원이 되겠으며, 사후관리현황으로서 경관작물 1.3ha, 녹비작물 3.4ha, 완전휴경이 17.9ha였으며, 저희들 관리는 깃발을 설치하여 표시하고 있으며, 호맥종자를 공급하여 녹비작물을 공급하고 있으며, 기타 제초 및 경운을 하고 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
학재

고학재위원장

네, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보고 받은 사항 중 미비 된 사항이 있거나 보충할 참고서류를 요구할 것이 있으면 지금 말씀해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김정한위원

4페이지에 보게 되면요, 농업인단체 보조금 지급된 내역서의 장부 있지요? 장부를 한번 보여주시고요. 이 내용에는 없는데 장천마을 완교구간 창고 있지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.

김정한위원

그 이용실적이 기록된 것이 있으면 주시기 바랍니다. 그리고 14페이지에 보면 농약대금 집행현황에 보게 되면 1년 예산에서 물바구미, 도열병, 문고병 여러 가지 농약을 사용해야 될 내역이 있지요? 그것도 주시고요. 농지전용 관련 설계업체 자료를 주시기 바랍니다. 농업인 건강관리 이용실적 활용도, 이용실적에 대한 자료도 주시기 바랍니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

예, 또 다른 위원 있습니까? ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 요구할 자료가 없으면 농업기술센터 소관에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

예, 홍우길 위원입니다. 과장님 행정사무감사 처음 받아 보시지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

농촌지도소 업무는 그 전에 보신 적이 있습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

없습니다.
우길

홍우길위원

공부 좀 하셨어요?
민기

강민기농업기술센터소장

농사는 원래 1년 단위로 지불되기 때문에 급히 닥쳐보지 않아서 잘 모르겠습니다.
우길

홍우길위원

그런데 지역주민들은 소장님 얼굴 본 사람들이 거의 없다고 얘기하시더라고요. 그만큼 현장을 안 다니신 것 아닙니까? 특히 태풍 때도 소장님께서는 현장을 잘 안 다니셨다 이렇게 주민들 여론이 그런데 어때요? 다니셨는데 못 봐서 그런 것인가?
민기

강민기농업기술센터소장

태풍 오는 날 저는 고향이 경남이기 때문에 추석 때 내려갔다가 추석 끝나고 나서 태풍 오기 전에 올라왔습니다. 올라와서 그 다음날 새벽에 제일 먼저 나와서 현장을 다 확인하고 했습니다.
우길

홍우길위원

그랬습니까? 새벽이 되어서 주민들이 못 봐서 그런가 봅니다.
민기

강민기농업기술센터소장

저는 그때 갔는지 한 3일 밖에 안 되어서 주민들이 저를 봐도 잘 몰랐었을 것입니다.
우길

홍우길위원

예, 알겠습니다. 그래도 오해하는 부분들이 있어서 저희들 그럴 일이 없다 라고 얘기는 했는데, 그렇다면 만약에 그런 사실이 있다고 하면 잘못 된 것 아닙니까? 가신지 얼마 안 되어서 잘 몰라서 그랬었지요. 여기 1페이지 보면요, 농업인 건강관리실 이용실적 미비하다 이렇게 해 놓았는데, 건강기구 활용도 높이는 방안을 세운 것, 계획이 있습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

주로 마을 단위이기 때문에 마을 주민들이…….
우길

홍우길위원

지금 행·감 자료로 건강기구 활용도 높이는 방안을 강구한다. 지금까지 각종 마을회의 및 마을 행사 시 농업인 건강관리실에서 개최하도록 유도하며 마을주민이 자연스럽게 이용하도록 유도 한다 이렇게 했는데, 구체적인 계획은 가지고 계시느냐 이것이지요?
민기

강민기농업기술센터소장

구체적인 계획은 가지고 있습니다.
우길

홍우길위원

그 행·감 자료에 이렇게 얘기하시면 됩니까? 근거가 없고 계획이 없으면 말씀하지 말았어야지, 지금 2002년도의 지적사항인데, 지금 1년 만에 받는 것인데, 이런 부분들은 소장님 물론 가신지 얼마 안 됩니다만, 전체적으로 업무파악이라든지 지적사항이 뭔지 현재 물건이 얼마나 되는지, 그것 다 파악하셨어요?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 다 가봤어요.
우길

홍우길위원

지금 우리 농촌가구가 몇 가구이고, 주로 무엇을 농사짓고, 농촌시설이 어떤지 그 다음에 거기에 대한 집행부의 어떤 시책사업이라든가 의회에서 지적사항이라든가 이런 것 파악이 기본 아닙니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그런데 안 해 보셨다는 것이지요. 이 보고서 만들 때 한번 검토해 보셨어야 할 것이 아닙니까? 안 됐으면 안 된 것대로 담당계장을 불러서 이것을 하도록 조치를 취했어야지, 지금 여기 와서 형식적으로 대답하자는 것도 아니고, 조치결과 이렇게 해놓고는 각종 마을회의 및 마을행사 시 농업인 건강관리실 유도, 유도 행사한 적이 있습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

저희들 농촌 통장들 회의가 자주 있습니다. 통장님들한테…….
우길

홍우길위원

그냥 말로 좀 하십시오 라고 얘기했다는 것이지요? 이 정도가 의회에서 나오면 계획서라도 해서 어떻게 운영해야 될 보관이 되어야 될 것 아닙니까? 그래서 내년도 행·감 또 이번에 지적되었는데, 내년도에 또 이렇게 해 가지고 나올 것입니까?
민기

강민기농업기술센터소장

알겠습니다.
우길

홍우길위원

이것 빨리 해서 실질적으로 예산낭비가 안 되도록……. 그래서 이런 부분에 보면 지금 뒤에도 나옵니다만, 지금 이 운영도 안 되고 있으면서 계속해서 사업은 나가고 있습니다. 지금 장천까지 그것을 하고 있는데, 이것 계속해서 하는 이유가 뭐예요? '96년부터 해 오면서 실질적으로 활용을 제대로 못하고, 그냥 마을회관 일임으로 가고 있는데……. 7페이지 보세요, 농업인 건강관리실 운영실태라고 해서 이렇게 지금 활용하면 농업인들이 필요하지도 않는데, 지금 농촌지도소에서 사업을 한다고 밖에 볼 수가 없거든요? 그런데 이것이 계속 앞에서 설치되어서 운영되어 오는 것조차도 제대로 운영이 안 되고 있는데, 그런데 2002년도 국비가 보조가 있어서 했다고 합니다. 그러면 이것 2002년도부터 도비, 시비만 가지고 하는 것인데, 그렇다고 도비가 30% 밖에 지원 안 되는 것을 농촌지도소에서 기안해서 이것 계속한 사업 같은데, 소장님 어떻게 생각하세요? 답변해 주세요, 농업인 건강관리실 운영실태에서 이런 문제가 나오는 것을 계속 짓는 이유가 무엇인지요?
민기

강민기농업기술센터소장

마을에서 신청을 해서 마을회관에 주로 40평 내지 60평 규모로 해서 운영하고 있기 때문에 신청을 받아서 저희들이 해보고 있습니다.
우길

홍우길위원

신청을 받는데 지금 위에서 먼저 전자 했던 시설물들이 제대로 활용이 안 되고 있잖아요. 지금 보면 대포동 마을회관 같은 경우도 가도 중단상태, 논산은 하루 8명 정도 이용하고 있고, 이런 일들을 해오면서 제대로 활용을 못하고 있다 라는 생각은 안 해 보셨어요?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 다른 시설은 활용이 많이 되고 있는데 찜질방이 조금 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그러니까 2000년도에 지은 것도 지금 찜질방이 제대로, 2000년도에 찜질방이 있었네요.
민기

강민기농업기술센터소장

그것이 내년부터 예산지원이 되기 때문에 활용도가 높을 것 같습니다.
우길

홍우길위원

그러니까 자체에서 운영하는데 운영비 관계상 제대로 안 한다. 그러면 처음 할 때 그런 것을 예산을 세워서 했어야 될 것 아닙니까?
민기

강민기농업기술센터소장

처음에 저희들 이 설치비용만 지원해주고, 그 운영비용은 마을에서 충당해야 되는데, 사실상…….
우길

홍우길위원

그러니까 시골마을에서 어떻게 거기에다 기름보일러를 써 가면서 거기서 찜질을 합니까?
민기

강민기농업기술센터소장

보니까 문제점이 있어서 올해 국비·도비 신청해서 내년부터 마을단위로 되어 있습니다.
우길

홍우길위원

그러면 전자에 2000년도까지 한 사업들처럼 국비 50%, 시비 50% 이렇게 하면 되는데, 국비 보조도 안 되는 사업을 지금 진행했잖아요. 2002년부터 2003년도 것을요. 도비 30% 정도 밖에 지원 받은 것이 없잖아요. 그러면 국가에서도 이런 사업에 대해서 지금 별로 활용성이 없다고 해서 예산 안주는 것 아닙니까?
민기

강민기농업기술센터소장

그 문제점 때문에 내년부터 사업이 중단되었습니다.
우길

홍우길위원

이런 문제 때문에요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

위원장님?
학재

고학재위원장

네.
우길

홍우길위원

소장님이 오신지 얼마 안 되어서 잘 모르는 것 같은데 담당계장을 증인으로 신청해서 질문하고 싶습니다.
학재

고학재위원장

그렇게 해도 좋겠습니까? ("찬성" 하는 위원 많음) 그러면 담당계장…….
우길

홍우길위원

증인신청 별도 안하고 여기에서 즉석에서 해도 됩니까?
학재

고학재위원장

잠시 감사 중지를 하겠습니다.

16시54분 감사중지

17시00분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 홍우길 위원으로부터 농업기술센터 소장이 발령 받은 지 얼마 되지 않아 답변이 어려움으로 담당주사들을 증인으로 채택하여 질의하자고 의견을 주셨습니다. 위원여러분 동의하십니까? ("동의" 하는 위원 많음) 감사에 앞서 지방자치법 제36조 규정에 의하여 출석증언자는 선서를 하여야하며 증언이 위증일 경우 고발됨을 알려드립니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
그러면 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

농업인 건강관리실 운영실태 담당주사님이 누구시지요? 이 유인물에 보면 2000년도에 대포동 중도문 마을회관이 60평이 설치가 되었습니다. 이럴 때 비용이 국비보조사업 이었거든요? 국비 50%, 시비 50% 그 전에 것도 전부다 50 대 50의 사업으로 했습니다. 그런데 2002년도 상도문 마을회관하고 지금현재 진행하고 있는 영랑동 장천마을은 이것은 지금 국비나 도비, 그러니까 즉 얘기하자면 국가나 도에서 정책적으로 하는 사업이 아니다, 거꾸로 보면 이렇게 볼 수가 있단 말입니다. 이 부분에 대해서 이야기 해주시기 바랍니다.
그러면 이 대포동 상도문 쪽하고 영랑동 장천은 지역주민들의 건의에 의해서 설치를 하는 겁니까?
그 자료가 있습니까? 설치해달라고 권유한 자료가?
그 몇 명 도장 받아서 가져온 것이지요?
여기 우리가 보면 2000년도에 그 사업이 사실 국가적으로는 재정적인 부담 때문에 안 된다 라고 통보한 것이나 마찬가지이지 않습니까?
그런데 그것을 계속해서 과거에 해온 것처럼 지역주민 대표자들한테 신청을 받을 이유가 뭐예요?
그러니까 이것이 본 위원이 질문하고 싶은 것은 2000년도까지 국·도비 국가사업이었는데, 도로 위임을 줬다면서요.
도로 위임을 줬으면 도에서의 보조금이나 지원금을 갖고 50대 50으로 하는 것이 일반적이지 않느냐, 국가에서 그렇게 했기 때문에. 그런데 지금 보면 30% 밖에 지원이 안 된다는 얘깁니다. 그러면 이것이 과연 강원도 정책적으로 농업인 건강관리실을 설치하라는 정책이 있는 것인지, 아니면 우리 속초시에서 임의적으로 이런 방안을 갖고 내세워서 강원도에서 보조받았는지, 그것을 한번 얘기해 보세요.
이것이 1년에 하나씩 지은 것인데, 뭐가 이렇게 많습니까?
이것이 개·보수 한 것입니까, 새로 지은 겁니까?
개·보수하는데 드는 비용이 4,700만원 들었다?
그러면 계장님 샤워장은 남·여 구분 이렇게 되어 있습니까?
그것을 합쳐서 2.8평이다?
탈의실까지요?
어떻게 사람이 쓰려고 2.8평에다 그것을 했습니까? 가정집도 화장실 하나 1평 내지 1.5평인데…….
그러니까 65평 아닙니까? 실질적으로 활용할 수 있게끔 해주고 이것을 활용하라고 해야지 이용객이 많지, 지금 보면 이것 전혀 그런 부분이 없잖아요. 오히려 찜질방을 한다고 해놓고 개·보수를 해놓고, 체력단련실이 8.9평, 찜질방 5.8평, 샤워·탈의실 2.8평, 이것 밖에 없고, 노인실, 문화교양실, 조리실, 이것 마을회관을 가지고 여럿이 쓸 수 있는 공간 활용을 하기 위한 것이지, 이 건강관리실, 찜질방 하고 이런 것이 아니지 않습니까? 기타가 21.2평이면 다용도실 21.2평이면 뭐라는 얘기예요?
그런데 이렇게 해서 어려움이 많아서 진행되지 못하고 있는 상황인데, 영랑동 장천까지 올해 사업을 또 추진한 이유가 뭐예요?
조금 전에 계장님이 많이 했다면서요.
그러면 왜 우리는 이제 서로 신청을 안 한다는 얘기예요?
그러면 조금 전처럼 운영비를 국비나 시비 보조로 해 준다고 하면 또 하겠다는 곳이 있겠네요?
그러니까 어떤 계획성이 없이 어떤 생색내기를 하자는 것인지, 시에서 시책사업으로 보기에는 어렵다 라는 것 때문에 제가 말씀드리는 것입니다. 농민들이 여기에서 지금 계장님 얘기하시는 낮에는 일하고 밤에 와서 쉴 수 있는 그런 공간은 아니고, 그것은 회관이고, 지금 얘기하는 것은 겨울철입니다. 겨울철에 농사일 다 추수 끝나고 지금 활용하는 공간 아닙니까? 그러면 그 분들이 거기에서 어울리면서 쉴 수 있는 그런 공간을 만들어주는 것은 좋습니다. 이것은 저희들도 오히려 더 예산을 늘려줄 이유도 있는데, 지어놓고 활용방안을 제대로 지도 감독을 안 하니까 그렇지요? 그것 지어놓고 거기에다 본인 돈 쓰고 본인이 운영해라 이렇게 하거나, 거기에다 맞는 프로그램을 갔다 만들어내지 않는다면, 그렇게 운영해 나간다면 그것을 갖다 농민들이 농사짓기도 바쁜 사람들이 그것을 가지고 활용할 수 있는, 연구를 할 수 있는 시간이 없지 않습니까?
그러니까 이것도 철저하게 제가 말씀드렸습니다만, 농업인 건강관리실 이용실적이 미비하고 건강관리 활용을 높이는 방안을 강구하라고 1년 전에 한 이야기를 아직도 세워놓지도 않으면서 예산을 또 세워서 짓는 것은 이것은 의회를 무시하는 처사가 아닌가 생각한 것입니다. 그렇지 않습니까? 작년도 행·감에서 이런 부분을 강구하라고 했는데, 강구는 안 해놓고, 지금 이것을 또 예산을 들여서 한다는 자체가 이유가 뭐냐는 것이지요?
그러니까 계장님 그러면 우리가 의회에서 먼저 지적을 했지 않습니까? 그것을 강구해야 다른데가 안 한다, 이용실적이 미비하다, 그래서 지적되었으면 그것을 강구해놓고 그 다음 주민들이 활용을 하면 봐서 해주는 것이지, 하지 않는다고 지적을 했는데, 어떤 조치결과도 제대로 만들어 놓지도 않고 또 예산 들여서 하는 자체가 예산낭비 아니냐 이것입니다. 이것이 먼저 선행이 되어야 되는 것이 아닙니까?
그러니까 그것 좋은 얘기인데, 그것이 방안 강구는 아니라는 얘기지요. 거기에 맞는 우리가 프로그램도 개선해줘야 되고, 어떤 농촌마을이 모여서 어울릴 수 있고 그 시설물을 이용할 수 있는 그런 프로그램을 우리가 만들어 줘서 해야 되지 않습니까? 그것이 농촌지도소 일이지 않아요? 계속 이 뒤에 나오겠습니다만, 농촌지도소가 농민들한테 너무 권위주의적인 것이 아닌가 라는 느낌을 받겠어요, 이것을 보니까. 이것은 이 정도로 하고, 다음 건강관리실 미비하고 건강 활용도 높이는 방안을 소장님 강구하셔서 이것을 추경예산하기 전에 그때까지 이것을 세워주시기 바랍니다.
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

소장님 농촌지도기관 4페이지 보시면, 농촌지도기관 정보인프라구축 사업이 있어요, 보조금사업 중에서요. 이것이 어떤 사업이지요?
민기

강민기농업기술센터소장

각 가정에 컴퓨터 인터넷을 연결시켜서 농업기술센터와 농림부 등 각종 정보를 파악시키게끔 되어 있습니다.
우길

홍우길위원

그러면 컴퓨터를 들어놓아 주는 거예요?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

지금 제대로 활용하고 있나요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

주로 이 분들이 뭘 보지요?
민기

강민기농업기술센터소장

농업기술센터 인터넷 홈페이지 보면…….
우길

홍우길위원

예, 거기에서 자료를 찾아서 농업생활에 반영하고……. 그러면 노학동 도리원에 정정자씨는 뭐하시는 분이예요?
민기

강민기농업기술센터소장

여기는 여성농업인입니다.
우길

홍우길위원

여성농업인 후계자요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그 다음 박리선씨는요?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 다 똑같습니다.
우길

홍우길위원

다 후계자이고요.
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그러면 이 분들이 농사를 다 짓는 분들입니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

이 정정자씨가 나이가 어떻게 되지요? 대략적으로 해주세요. 이분들이 다 컴퓨터 활용이 가능한 분들입니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예. 저희들이 주기적으로 농업기술원 이런 곳에 인터넷 교육을 보내고 있습니다.
우길

홍우길위원

이분들 교육도 다 했어요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

교육자료 있습니까? 그리고 영랑동 장천에다 농업인 건강관리실 설치하는데 고수영씨가 어떤 이런 민간유치 하는 것입니까?
민기

강민기농업기술센터소장

마을대표입니다.
우길

홍우길위원

고수영씨가 마을대표요? 그 다음에 6페이지 농기계 순회 수리실적에 대해서 이 부분에 대해서 말씀드리겠는데요. 여기 지금 전체 금액이 1,815만 5,000원이네요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그리고 무상지원이 1,479만 9,000원, 유상은 335만 6,000원 이 돈은 무엇을 낸 것이지요?
민기

강민기농업기술센터소장

이것은 조례로 정해져 있습니다. 수리비 1건 당 5만원 이상 되면, 5만원까지가 무상으로 지원이 되는 것이고, 5만원 이상은 유상입니다.
우길

홍우길위원

5만원 이상은 유상이지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그러면 소장님 지난 번 태풍 "루사"때도 그렇고, 이번 "매미"때도 그랬습니다. 조금 전에 본 위원이 농촌지도소가 너무 권위적인 것이 아니냐 했는데, 지금 우리가 조사감면조례도 만들었지 않습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그러면 이 농촌지도소에서 이런 부분을 요구해서라도 농민들을 그렇게 태풍 2년 연속 맞이하면서 그런 어려움이 있는데, 이것을 조례개정 해서라도 농민들 부담을 덜어주는 것이 좋지 않겠습니까 하고 한번 지휘부에다 건의한 적이 있습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 저희들 지금 추진 중에 있습니다. 저희들이 각 시군에 파악을 해본 결과 원주하고 삼척, 영월 같은 경우는 조례로 10만원 이상만 유상으로 하고, 나머지 시군은 5만원 이상으로 되어 있습니다.
우길

홍우길위원

아니 그러니까 그 조례 개정하는 것은 좋은데, 이 태풍으로 인해서 이런 부분을 건의한 사실이 있느냐 하는 것이지요? 없지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

이런 부분들이 농민들을 일할 수 있는 여건을 만들어주는 것 아니겠습니까? 그 다음에 9페이지 봐 주세요. 지금 5번에 보면 논농업 직접지불제가 있습니다. 지금 지급예정금액이 2억 1,239만 9,000원인데, 여기에서 지금 소작을 줬던 사람들, 그러니까 외지 토지주들이 직접지불제 신청한 부분이 얼마큼인지 아세요? 그것도 계장님 증언대에 서 주세요. 구체적인 숫자가 있으면 있고, 모르면 모른다 라고 답변해 주세요.
이것이 실질적으로 농사짓지 않는 사람하고 소작을 준 사람. 그러니까 제가 땅 주인입니다. 제 땅을 소작을 했고, 그런데 그것이 어떤 근거자료나 이런 것이 없지 않습니까? 소작인 등록이 되어 있어요?
없지요?
그러면 내가 내 땅에다 직접후불제로 가겠다고 하는데 거기에 대해서 아니다 라는 증거를 댈 수 있냐고요?
그러니까 그 사람이 지었다고 하면 어떻게 할 겁니까? 그러며 증인을 세워서 안 지었다고 확인 받아서 한 사실이 있습니까?
찾아보는 것이 아니고, 땅 주인이 다르고 소작하는 사람들이 많이 있지 않습니까? 많이 있는데, 그 분들이 속초에도 살고 서울에도 살고 하는 분들이 땅을 소작을 주지 않습니까? 그래서 지금 부작용이 뭐냐면, 우리뿐만이 아니라 전국적으로, 논농업 직접지불제가 추진되면서 그 농민들한테 쌀 한두 가마 얻어먹던 사람들이 이제는 안 주고 이 후불제에 직접지불제 신청을 했단 말입니다. 우리 속초시에는 이런 것이 없느냐는 것이지요?
확실하게 말씀하셔야 됩니다.
파악을 못했으면 못했다 그러셔야 되고, 제가 찾아내면 계장님 지금 위증인 것에 대한 책임을 지셔야 된다고요. 파악했는지 안 했는지 그것을 말씀하셔야지, 지금 선서 하셨잖아요.
파악했는데 속초에는 없다?
통장들한테 다 확인했다?
그 말 책임지셔야 됩니다. 그래서 이런 부분들이 지금 문제가 되고 있습니다. 그래서 소작인들이 본 위원이나 모든 위원님들이 농약대 라든가 농기계에 대해서 지원해야 된다 라고 하는 부분들이, 물론 저희 속초시에서 보면 그 인구가 몇 안 됩니다. 몇 안되지만, 저희들이 그 분들이 어떤 농사짓는데 지출경비를 줄여주기 위해서 이런 부분을 지금 의회 차원에서 굉장히 농협과도 대화를 나누고 있고, 농민들의 그런 것을 받고 있는 중입니다. 그래서 이런 부분들이 실질적으로 확인을 다 하셔야 된다 이것입니다. 그래서 지금 여기에 보면 지급예정금액이 2억 1,239만 9,000원이지 않습니까?
여기 있지요? 그러면 지금 자료를 요구할 테니까 자료를 좀 주세요. 이 신청한 분들, 그 신청한 명단을 주십시오.
예, 됐습니다. 조금 앉아 계시고요. 그리고 그 밑에 보면 농업고소득 작물 개발현황이 있습니다. 거기에 보면 상황버섯, 친환경적 인증 쌀, 과일 재배하는데 포장재개발 하는데 드는 비용, 이렇게 지금 해주고 있거든요. 그러니까 우리 속초에서는 농업고소득 작물 개발현황이라고 해서 이 3가지가 다 입니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

과일포장 재개발이라는 것도 고소득 작물 개발현황에 들어갑니까?
민기

강민기농업기술센터소장

과일 품질은 우리말 그대로 상품성을 높일 수 있기 때문에…….
우길

홍우길위원

네?
민기

강민기농업기술센터소장

포장재를 잘 개발하면 아무래도 가격을 조금 더 쳐서 받을 수 있기 때문에 저희가 그렇게 분류를 했습니다.
우길

홍우길위원

그런데 저희들이 용역회사에다 그런 부분을 건의했습니다만, 저희 지역은 모든 수산물이나 농산물이 관광화가 되어야 됩니다. 관광 상품화가. 그렇지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그런데 이 수산을 자연적으로 그렇게 가고 있어요. 왜냐하면 관광객이 선호도가 높다 보니까, 관광객 자체가 해안을 찾아들면서 수산물에 대한 것을 많이 찾고 있습니다. 그런데 저희들 농업 쪽에서는 농산물로는 그렇게 크게 하지 못하고 있거든요. 그렇다고 지금 하고 있는 논농사라든가 밭농사가 다른 타 시군하고 경쟁력이 될 수 있는 상품이 없지 않습니까? 그러면 농촌지도소에서는 이 부분에 대해서, 농업 고소득 작물 개발현황에 대해서 어떤 아이템이라든가 어떤 상품개발에 대해서 권유했다거나 이런 사실이 있습니까? 어떤 정보를 줬다거나 이런 사실이 있느냐는 것이지요.
민기

강민기농업기술센터소장

저희들이 앞으로는 농업도 관광화 측면에서 제가 계획을 하고 있는 것은 앞으로 농업발전에 어떤 5개년 계획을 세워야 될 것 같습니다. 주로 우리 지역에서 소비를 할 수 있는 품목을 추진해서…….
우길

홍우길위원

지금 하시는 말씀은 순간적으로 말씀하셔서는 안 되고, 그런 계획이 있다면 계획이 있는 것을 말씀해 주셔야 됩니다.
민기

강민기농업기술센터소장

예, 삼채손으로 저희들이 직접 개발해서 민가에 보급시키고 그리고 쌀도 주로 거의 친환경 쌀로 중심으로 해서 지금 대순진리회하고 협의가 단계가 다와 있습니다. 그것을 큰 마을 지정을 해서 그 마을을 전부 친환경농업의 쌀을 재배를 해서 현재 계양하도록 유도할 것이며, 저희들이 지금도 벌꿀조합이 결성되어서 올해부터 사업이 들어갔습니다. 그래서 그 용기도 개발했기 때문에 저희들이 선물용으로 직접적으로 농민하고 다니면서 판매가 이뤄지고 있습니다. 그래서 그것이 다른 농가도 확산될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
우길

홍우길위원

그래서 소장님께서 그렇게 판단하고 계신다니까 다행입니다. 그런데 지금 저희들 앞에 자료, 뒤에 자료 다 봐도 여기 또 7번에 새농어촌 건설운동 추진현황, 이런 부분에서 우리가 이번에 노학동에서 시 우수마을로 학사평이 되었지 않습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그때 면접관들이 왔을 때 소장님 수고 많이 하신 것 아는데, 자체적으로 우리 속초시에서 건설운동을 하기 위해서 추진한 사업의 성과가 크게 없는 것 같아요.
민기

강민기농업기술센터소장

지금 학사평 같은 경우는 거기에다 순두부축제를 했고…….
우길

홍우길위원

그러니까 그것은 주민이 만들어서 주민이 한 것이지, 농촌지도소에서 그렇게 해봐라, 그런 것 사업을 추진해 봐라 이런 것이 있다 라고 써 붙여 놓은 적이 있습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

저희들 주기적으로 만나서 계획단계부터 직접 행정하고 있습니다.
우길

홍우길위원

아니 그러니까 본 위원이 말씀드리는 것도 우리 계장님들이 농민들하고 굉장히 잘 아는 베테랑 급들인데 이 농촌에 경쟁력을 잃은지 벌써 옛날입니다. 저희들은 도시화 농촌이란 말입니다. 그러면 도시화 농촌과 관광도시에 맞는 그런 어떤 상품이 나와 줘야 되지 않느냐, 그리고 여가를 활용한 관광 상품개발도 필요하지 않느냐 그렇지요? 본 위원이 관광과에도 얘기 했습니다만, 눈꽃축제 같은 경우 바로 농민들이 참여해야 될 부분입니다. 그래서 하도문, 중도문, 상도문, 인프라 구성해서 소공원까지 이어지는 그런 옛날 관광 상품에, 옛날 어떤 노리개 거기에다 주민들이 나가서 먹거리를 만들어내는 그런 것이라든가, 어떤 경쟁력이 있는 상품을 만들어 내야지만 이 농민들이 그대로 하고 그러지요. 지금 보세요 지금 주택난이 모자란다고 하니까 거의가 농지쪽, 농민 주거쪽, 이쪽에 지금 아파트들이 들어서고 있어요. 물론 땅을 가진 사람들은 괜찮습니다. 사람은 여러 갈래로 먹고 사는데, 거기에서 소작하고 있는 사람들은 자기 직업을 자꾸 잃어버리는 것입니다. 거기에다 우리 속초시에서는 거기에 대한 농약대라든가 이런 부분은 다른 시군 보다 더 야박하게 주려고 하지, 오히려 소수인구면 더 줘야 되는 것 아닙니까? 생각을 해보세요, 관광객들이 와서 바다, 농촌 이런데 시끄럽게 하고, 농사짓는데 지장을 주고, 거기에 대해서 물을 오염시키고 이 피해액을 주는 것이나 마찬가지입니다. 그러면 우리가 사회복지라는 것이 뭡니까? 그런 부분도 어떤 사회복지 차원에서 우리가 생각을 해봐야 되거든요. 그러면 그들을 과도 활성화시키고 지원해주고 이런 부분을 만들어내는 곳이 농촌지도소가 아닌가 이렇게 생각합니다. 그런데 저희들이 건의 드린 것은 과거보다 더 못하게 모든 예산을 세워주고 있다 이렇게 얘기를 하거든요. 거기에 대해서 소장님 어떻게 생각하십니까? 여기에 보면 추진결과 정신개혁 부분실적부터 내려와서 과연 이런 것들이 새농어촌 건설운동의 결론이 뭐냐 하는 것입니다. 이렇게 해서 뭐 하느냐 이것이지요. 여기 농업인 교육, 마을결의대회 개최, 홍보물 제작, 언론매체, 가로기, 현수막, 마을홈페이지 이것 형식적으로 예산을 가지고 편성해서 쓰는 것 밖에 없는 것이지, 과연 결론이 그들을 육성하고 활성화하는 방안이 되냐 이거예요.
민기

강민기농업기술센터소장

새농어촌 건설이라는 것은 어떤 주민이 중심 되어서 농업인 생활 행정개선하고 그 다음에 소득배가 되는 부분이 있기 때문에 주로 첫째 지금 홍보가 안 되었기 때문에…….
우길

홍우길위원

그러니까 소득배가에 대해서 농민들이 할 수 없기 때문에 우리가 농촌지도소라는 것을 만들어내는 것 아닙니까? 그렇지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
우길

홍우길위원

그러면 거기에 대한 행정서비스라는 것이 뭡니까? 그들을 발전해 나가게끔 키워주는 것이 우리시에서 할 일이 아니냐 이것이지요. 그런데 여기 보면 전부 마을결의대회, 농업인 교육, 홍보물제작. 이것 2003년도 언제 거예요.
민기

강민기농업기술센터소장

학사평마을 중심으로 되어 있습니다.
우길

홍우길위원

계장님 지금 이것 5억원 빠진 것으로 해야 되는 것 아닙니까?
예, 알았습니다. 맞습니다. 이런 사업을 우리가 5억원 받기 전에 우리 속초시에서 농민들을 위해서 이런 사업을 먼저 선행했어야 되지 않느냐 지금 그 말씀드린 것입니다. 이제 5억원을 받았다 해서 그것으로, 이것 솔직한 얘기로 우리 공무원들 노력해서 받아진 것입니까? 이런 사업은 우리 시비로라도 계속 개발해줘야 된다는 얘깁니다. 하여튼 우리 소장님 오신지 얼마 안 되고 계장님들 나름대로 어려운 여건 속에서 고생하시는 것 압니다만, 수해복구하시라, 농민들 쫓아다니려고 하니 인원은 모자라지 많이 알고 있습니다. 알고 있지만, 본 위원이 얼마 되지 않는 농민들이 불만 목소리가 나오니까 그래서 이야기한 사항입니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 홍우길 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

예, 장시간 소장님 고생 많습니다. 제가 몇 가지 질문하겠습니다. 2페이지 보면, 2003년 당초 및 추경예산 중 미집행 사업내역에 꿀 명품화 사업이 있습니다. 거기에 6,010만원이라는 보조금이 나갔는데, 이 6,010만원을 어떤 식으로 쓴다 라는 내역서가 있을 것 아닙니까? 거기에 대해서 답변을 해주십시오.
민기

강민기농업기술센터소장

사업비 6,010만원 전체가 아니고, 지원이 40% 정도 지원하고 있습니다. 그래서 약 2,400만원 정도 지원이…….
명수

박명수위원

아니 소장님 그렇게 하게 되면 거기에다 지원보조금 얼마, 자부담 얼마 이렇게 나와야 되는 것이 아닙니까? 우리가 보게 되면 6,010만원을 지원해 주는 것으로 되어 있지, 그러면 이것 누가 보더라도 2,000 얼마 준다는 것 그것이 어디 있습니까? 하나도 없지 않습니까? 자체부터 잘 꾸려야 되지 않나 이것이지요.
민기

강민기농업기술센터소장

예, 알겠습니다.
명수

박명수위원

그러면 2,000 얼마에 대한, 그러니까 이 분들이 꿀 명품화사업에 6,010만원 들어간다는 어떤 내역서가 있어서 자부담 얼마 들고, 보조금 얼마 받은 어떤 내역서가 있을 것 아닙니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 있습니다.
명수

박명수위원

한번 어떤 것인지 보여 주십시오. 그리고 아까 얘기는 전번 2002년도에 지적한 찜질방 사항이니까 더 얘기 안 합니다. 9페이지 보면, 아까 얘기했지만, 농업 고소득 작물 개발현황 이렇게 해서 중간에 보면 친환경 인증 쌀 저농약재배 노학동자활 0.8ha 생산량 2.9톤 725만원 이렇게 되어 있는데, 여기에 우리가 보조해 준 것이 있지 않습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

얼마 정도 보조해 줬습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

1ha당 53만 2,000원입니다.
명수

박명수위원

1ha에 53만 2,000원.
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

이것 0.8ha니까 얼마 지원도 안 해 줬네요? 그리고 새농어촌건설운동 추진현황에서 농업인교육 87회에 2,090명이라고 했는데, 농업인을 구체적으로 어떤 교육을 시켰습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

새영농하고 생활개선을…….
명수

박명수위원

그런데 그렇게 3일에 한번씩 농업인 교육 시켰습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

네, 1월달에 거의 농업인 교육이 있습니다.
명수

박명수위원

그렇게 많이 시킵니까? 한번에 24명 정도 밖에 안 오는데 차라리 이런 것을 할 것이면, 경비도 많이 들어갈 것 아닙니까? 큰 어디 강당이라든가 어디에서 모아서 100명이고 200명이고 교육시키면 강사비도 적게 들어갈 것이고, 뭐든 다 적게 들어가는 것 아닙니까? 절약되는 부분 아닙니까?
민기

강민기농업기술센터소장

그런데 그것이 농작물대로 하고 그 다음에 축산별로 다양한 작목별로 묶기 때문에 그 분들 한꺼번에 모아놓고 교육하기는 어렵습니다.
명수

박명수위원

그래도 87회면 87회가 다 틀리는 것은 아닐 것이고, 있을 것 아닙니까? 작목이 30개가 안 될 것 아닙니까? 축산까지 합해서 작목이 30개 됩니까?
민기

강민기농업기술센터소장

회수가 연체되면…….
명수

박명수위원

그러니까 제 말은 벼농사, 밭농사 몇 가지 되지 않습니까? 소량으로 재배하는 것은 별 볼일 없고, 그 다음에 가축 이것은 몇 개 됩니까? 소장님 한 20개 될 것 같습니까? 제가 생각하기에는 20개도 안 될 것 같은데요. 이런 것은 효율성을 기해서 한번에 모아서 할 수 있도록 노력하십시오.
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

그 다음에 여기 봅시다. 향토지적재산 특화사업 추진현황, 여기 보면, 장천골 옛날장 명품화사업에 1억 100만원이 들었습니다. 국고가 1억원이고, 자부담이 100만원인데, 여기에 밑에 보게 되면 판매현황, 장류가 판매현황이겠지요. 2002년도는 700만원, 2003년도는 900만원 어치 팔았습니다. 그러면 이 900만원을 파는데, 정월대보름맞이 행사는 여기에서 한 겁니까?
민기

강민기농업기술센터소장

이것은 관광부…….
명수

박명수위원

아니…….
민기

강민기농업기술센터소장

정월대보름 10일전부터…….
명수

박명수위원

정월대보름 10일전부터 하셨습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

그리고 또 강남구 특산물직거래 장터에서 또 한번 했고, 이 몇 일간 했습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

이것이 한 이틀정도 했습니다.
명수

박명수위원

그 다음 추석맞이 전통 직거래장터 서울유통공사 이것 며칠 했습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

일주일요.
명수

박명수위원

여기는 12일, 이틀, 일주일 한 20일. 강남구 수해지역 직거래장터 몇 일 했습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

이틀 했습니다.
명수

박명수위원

이틀 했지요? 그러면 총 20일간입니다. 20일간이면 왔다갔다 시간 빼고 하면 한 25일 정도 됩니다. 그러면 소장님 900만원 가지고 25일 서울 몇 사람 가서 숙식하고 하면 900만원 다 들어가지 않습니까? 소장님 한번 생각해 보십시오. 25일간 사람이 많이 가고 두 사람이 왔다?
민기

강민기농업기술센터소장

이 판매하는 사람 한 사람이 일하고 있습니다. 지금 장류 제조하는 사람 한사람이 가 있습니다.
명수

박명수위원

그러면 한 사람이 갔다고 하면 한 사람이 가서 먹고 자고 25일 동안 합니다. 그렇게 하게 되면 마을공동화 사업인데요?
민기

강민기농업기술센터소장

아닙니다. 이것은 한 사람이 하고 있습니다.
명수

박명수위원

한 사람한테 이렇게 많은 지원해줬단 결론입니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

어떻게 해서 한 사람에게 이렇게 많이 지원할 수 있다는 근거가 있나요? 그러면 이 분이 이것을 만들어서 생계대책도 안 되는 것 아닙니까? 이것으로서는. 돈이 1억원이 작은 돈도 아닌데…….
민기

강민기농업기술센터소장

다른 농사도 짓기 때문에…….
명수

박명수위원

다른 농사를 짓는다 치더라도 이것을 만드는 시간이 있을 것이고, 서울 가서 파는 시간이 있을 것이고, 이것을 숙성시키는 시간이 있을 것이고, 다 돌봐야 되지 않습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

그렇게 하게 되면 총 매출액이 900만원인데 1억 100만원을 들여서 900만원이라고 순수 마진을 따지게 되면 이것저것 빼고 나면 300만원도 안 들지 않느냐 하는 것 아닙니까? 교통비 들어야지요, 숙박비 내야지요, 이것이 60%가 남아도 안 되지 않느냐 이것이지요.
민기

강민기농업기술센터소장

지금 대개 사업이 초기단계이고, 홍보도 부족하고 해서 판매행사가 주로 홍보 차원에서 가져가고 있습니다. 저희도 갈 때 장만 가져가는 것이 아니고 팜프렛하고 가져가고 있습니다.
명수

박명수위원

뭘 가져 가신다고요?
민기

강민기농업기술센터소장

홍보물 앞 뒤에 전부 명함하고 다 가져가서 지금 거의 홍보 단계라고 보시면 됩니다.
명수

박명수위원

그러면 이것을 저희도 생각하는 것은 그렇게 하면 1일 인터넷 판매라든가 이런 판매를 종용을 시켜야 되지 않느냐 이것이지요. 이만큼 지원해줬으면 이 우수한 상품이 있다 속초시 영랑동 장천에 있다. 이럴 때는 이 판매를 어떻게 해줬으면 대행까지 해줘야 되는 것이 아니냐 이것이지요. 그래서 잘 팔 수 있게끔 돈을 받았으면 수익을 창출할 수 있게끔 만들어야지 원칙이 아니냐 이것예요. 이것은 가만히 보면 돈만 줘놓고, 그러면 이 기계도 제대로 안 쓰게 되면 감가상가 5년이면 돈 다 없어갑니다. 이 돈 다 쓰고도 남아요. 다음에 또 장비 또 구입해야 됩니다. 소장님 이것을 감가상가비에 대해서 생각해 보셨습니까? 감가상가비 생각 안 하셨을 것 아닙니까? 기계를 사면 기계 감가상가 5년, 10년 가는 감가상가는 없지 않습니까? 소장님 더 잘 아실 것 아닙니까? 그러면 생각해보시면 이것은 완전히 밑지는 장사 아닙니까? 오히려 산 사람의 특혜를 주기 위한 이 방안이 특혜를 주기 위한 것이 아니냐 이것이지요. 이것이 마을공동으로 되어 있다고 하면 이해합니다. 그러나 개인한테 1억원 이라는 돈이 집중되어서 들어가서 이것을 사장화 시킨다고 하면 문제가 있지 않느냐 이것이지요. 이것 어떻게 지원해줬다는 것 그 파일 있지요? 어떤 장류인데 특허가 났습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

전통 장류입니다.
명수

박명수위원

전통 장류가 특허가 납니까? 이것은 연구소 용역의뢰가 지금 한 것 아닙니까? 그러면 작년, 재작년에 상황버섯에 대한 것이 끝났습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

상황버섯이 올해까지 끝내라고 해서 끝났습니다.
명수

박명수위원

올해 끝났으니까 사업비는 벌써 그 전에 나갔는데, 2001년도 정도에 나갔는데, 올해 특허가 끝나고 어떻게 특허사업을 해준다는 근거가 나옵니까? 그렇지 않아요? 상표권자가 속초시 아닙니까? 상표법에 상표등록증이 특허가 나야 되지 않습니까? 속초시에 대한 상표등록이 이것 어디 이 마크 상표등록이 어디 특허입니까? 소장님 이것이 특허라고 보십니까? 이것 속초시 것을 가지고 누구한테 특허를 줘서 만들은 것이 아니냐는 것이지요? 이해가 갈 수 있도록 말씀해 주시고, 이해가 갈 수 있도록 해주십시오. 무슨 상표권 가지고 특허라고…….
민기

강민기농업기술센터소장

이 분이 판별을 하면 매출액의 1%를 저희시에…….
명수

박명수위원

그런데 이것 속초시 것 아닙니까? 속초시 것을 상표등록을 해서 누구한테 준 것이 아닙니까? 그러면 본인이 돈을 1억원을 투자해서 매출액의 1%를 받으면 9만원 받는 것 아닙니까?
민기

강민기농업기술센터소장

그것은 또 상표의 사용료가…….
명수

박명수위원

앞으로 그러한 것을 제약해 주십시오. 아무리 생각해봐도 그것은 어떤 사람의 하나의 특혜라고 밖에 볼 수 없는 것입니다. 그리고 이 사람이 이 일을 해서 돈 1억 100만원 이렇게 해서 많이 팔았다, 아까 여기처럼 상황버섯 팔은 것 1억 몇 1,000만원 있지 않습니까? 연간 팔은 상황버섯에 2억 4,000만원, 이것 돈 준 것 이해합니다. 이 사람이 열심히 일해서 하는 것이지만, 이 사람은 돈 1억원 이상 1억원을 줘서 고작 900만원 어치 팔아가는데 무슨 지원해 줍니까? 소장님, 소장님 돈 같으면 남 주고서 하겠습니까? 이것은 지양하십시오. 앞으로 소장님으로 계시는 동안에 이런 것은 엄밀히 따져서 이 수해자가 과연 경영을 잘 할 사람인가, 이런 것만 전념할 사람인가 그렇지 않습니까? 그래서 이것을 많이 팔았을 때는 속초시에도 소득이 있을 것이고, 1억원 팔았으면 100만원은 들어오지 않습니까? 이런 식으로 뭔가 격이 있게끔 만들어줘야지 무조건 남 주고 하면 이런 것은 저도 하나 주십시오. 알았습니다. 이것 앞으로는 잘 하십시오.
민기

강민기농업기술센터소장

예, 알겠습니다.
명수

박명수위원

그리고 아까 우리 홍 위원이 컴퓨터에 대해서 말했는데, 내가 컴퓨터에 대해서 조금 더 하겠습니다. 컴퓨터 보니까 이 분을 무시해서 그런 것은 아닙니다. 보니까 이 오영자 아주머니는 국졸인데, 38시간을 받았습니다. 소장님 국졸인데 58살, 60살 다 되신 분이 컴퓨터 38시간 교육받아서 하겠습니까? 이메일 주소도 있고, 다 있겠지만…….
민기

강민기농업기술센터소장

저희들이 일회성 교육으로 끝나지 않고 주기적으로 개설해서 교육을 시키고 있습니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 그런데 여기 보면 모니터가 99만원 짜리 한 분이 사셨지요? 이 모니터가 그렇게 비싼가요? 이것은 넘어갑시다. 불법농지전용 지도단속 실적 및 조치내역 13번을 봅시다. 조양동에 김만봉 씨가 약 300평 정도를 개 사육시설 설치하였습니다. 이것 언제 발견된 것이지요? 김만봉 씨하고 오갑석 씨하고 송금배 씨하고 이것 언제 우리가 적발했습니까? 아까 1억원 짜리 있지 않습니까? 그것을 회수할 수 있는 방안은 없습니까? 이것을 다른 사람들한테…….
민기

강민기농업기술센터소장

그분이 아마 전통 장 제조…….
명수

박명수위원

전 통장 제조기술 아주머니들 없는 사람 어디 있습니까? 다 전 통장 제조기술 다 있지요?
민기

강민기농업기술센터소장

아마 전통 장 제조기술 그런 차원에서…….
명수

박명수위원

본인이 전통 장 제조기술 있고 뭐 있고 하면 진짜 열심히 만들어서 얼마든지 시내에서 팔 수 있어요. 메주도 팔 수 있고 간장류도 팔 수 있고 장류도 팔 수 있고 맛만 좋으면 여기 아까 있었는데, 몇 kg, 몇 kg.
민기

강민기농업기술센터소장

홍보도 안 되고 거기에 대해서 어떤 인식이 없으면…….
명수

박명수위원

속초시에서 먼저 맛을 보여주고 하면 왜 안 되느냐 이거예요. 맛있으면 왜 안 되느냐 이거예요.
민기

강민기농업기술센터소장

아마 속초시에 행사 있을 때마다 그냥 맛도 보게 하고 판매도 하고 그렇게 하고 있습니다.
명수

박명수위원

1억원을 갖다 줬으니까 그런 식으로 하지 않으면 그것은 몰라도 독려를 해서 그것을 하십시오.
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

여기에서 어떻게 해서 이렇게 되었느냐 당신네 돈 줘야 되지 않느냐 해서 하십시오. 독려해서 내년에는 배가 될 수 있도록 노력해 주십시오.
민기

강민기농업기술센터소장

예.
명수

박명수위원

예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

박명수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 있으며 질의해 주십시오. ("위원장" 하는 위원 있음) 김진국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진국

김진국위원

장시간 수고 많으십니다. 그 부서에 오신지 얼마 안 되는데, 몇 가지 질의하려고 합니다. 여기 보면 설악산 꿀 명품화 사업에 대해서 우리가 꿀 생산하는 회원이 모두 몇 명이나 됩니까?
민기

강민기농업기술센터소장

지금 종합해서 5명이 있습니다. 조합에 가입 안 된 사람도 한 20여 가구 됩니다.
진국

김진국위원

그러니까 5명이고, 총 20명이면 25명이네요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
진국

김진국위원

그리고 우리시 농업인이 모두 몇 세대나 됩니까?
민기

강민기농업기술센터소장

740세대입니다.
진국

김진국위원

그러면 이번에 당초예산 내년도 것이 꿀 명품화 조합원이 지금 예산 올린 것이 보조가 4,000만원이지요? 4,000만원 해 달라고 올렸지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
진국

김진국위원

그리고 농업인들은 740세대에 4,500만원이지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
진국

김진국위원

정말 한심하네요. 이래서 자꾸 내가 말하는 거예요. 740세대에 또 같은 이것은 꿀이라고 합시다. 조합원 25명이 또 4,000만원, 이렇다 보니까 이것이 형평성이 맞지 않는다는 거예요. 그래서 100%를 자꾸 전액을 보조하자는 거예요. 그러면 여기에 보면 속초시 농기계순회 조례가 '91년 4월 9일날 제정되었지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예, '91년도 제정되었습니다.
진국

김진국위원

거기 지금 우리가 농기계 5만원씩 5만원을 보조해준다는 것이 '93년 8월 23일날 조례 개정되었지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.
진국

김진국위원

그러면 이 부서에 과장님도 오신지 얼마 안 되고 계장님들 오래 계신 계장님 계십니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예, 있습니다.
진국

김진국위원

조례 농기계 5만원까지 보조해준다는 그 조례가 '91년도 4월 9일날 이 조례가 제정되었지요? 그리고 이 조례가 제정된 것이 '93년 8월 23일날 제정되었어요. 5만원씩 보조한다는 것이요. 그러면 현재 분양이 있었던 것이 10년이 되었는데, 한번도 농촌에 대해서 신경 써 본적이 있어요? 그 5만원 신명 갔어요. 이래서 제가 얘기하는 거예요. 농업기술센터 부서는 어떤 부서예요?
위한다는 것이 100% 지원하라고 해도 항상 이유가 많고 하는 원인은 어디 있습니까? 그것을 바로 위하는 것입니까?
이 5만원 한 10년 동안에 한번도 제정을 안 하고요.
예산이라는 것이 농업기술센터에서 예산 다 줍니까? 법령 해 봤어요?
그렇기 때문에 자꾸 얘기하는 거예요. 이번에 내년도 1/4분기에 조례 제정해서 10만원씩 해서 올리세요.
농업기술센터라는 것이 바로 농민들을 이해한다면 이런 것을 차분하게 해야지, 여기 보면 무슨 행사, 무슨 행사하는 것만 많은 돈 들이고요. 농민의 740세대에 골고루 혜택이 가게 해야지요. 더 이상 내가 얘기 안 하겠습니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김진국 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김정한 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정한위원

예, 김정한 위원입니다. 조금 전에 이 서류 갖고 오신 분이 어느 분이지요? 아까 1페이지에 보게 되면 농업인 건강관리실 이용실적 미비하고, 건강기구의 활용도 높이는 방안을 강구한다고 했는데, 그 동안의 이용실적을 갔다 달라고 했는데 안 갖고 옵니까? 그 자료를 서면으로 제출해 주시고요. 2페이지로 넘어 가겠습니다. 조금 전에 많은 분들이 말씀하셨던 것인데요, 2003년도 당초 및 추가예산 중 미집행 사업내역입니다. 꿀 명품화 사업으로 정산한 정산내역서가 있습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

추진 중입니다.

김정한위원

추진 중에 있습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

예.

김정한위원

이것 당초예산에 세워진 것 아닙니까?
민기

강민기농업기술센터소장

추경에요.

김정한위원

추경에 세웠습니까? 이것 어느 분이 담당하십니까? 이 양봉 꿀을 채집하는 시기가 언제 쯤 입니까? 담당이 말씀해 주셨으면 합니다. 왜냐하면 온지 얼마 안 되어서 아직 업무 파악이 제대로 안 된 것 같은데, 너무 몰아치는 것 같아서 미안합니다. 그 꿀 명품화 사업을 하기 위해서 채벌을 언제 합니까?
그러면 그것이 몇 월 달이 됩니까?
그러면 그때 이 사업비를 지원해주는 것이 맞습니까? 아니면 11월 25일 날 하게 되면 겨울철에 좋은 설탕을 먹여서 좋은 꿀을 채집하려고 합니까?
그러면 그 꿀을 채집을 하게 되면 그 채집을 하기 위해서 수작업을 하는 것이 있고, 체에 고속적으로 돌려서 꿀을 채집하는 것이 있지요?
그런 것부터 시작해서, 사업 다 끝난 다음에 뭐 하러 보조해 줍니까? 사업하기 전에 보조해줘서 그것이 원활하게 잘 이뤄질 수 있도록 유도해주는 것이 농업기술센터의 목적 아닙니까?
그렇다고 다 끝난 겨울철에 좋은 꿀을 만들겠다고 11월25일날 지원해주게 되면 겨울철에 좋은 설탕을 먹여서…….
그러면 4페이지 넘어가겠습니다. 왜냐하면 예산이 세워져 있으면 그때그때 적시에 지원이 됨으로 인해서 농가가 도움을 받기 위함입니다. 농업기술센터의 설립목적이 뭡니까? 농업기술센터의 목적을 알아야지 이런 것을 하나하나 집고 넘어갈 수 있겠거든요?
지도육성을 하기 위해서는 적시에 제 때 제 때 이런 것을 지원을 해줘서 육성을 해야 되는 것 아닙니까? 그렇지요?
그래서 이것 늦추지 말고요.
농업인 단체보조금이 있는데요, 4페이지에 보게 되면, 사회단체 보조금은 언제 지급이 되었지요?
8월 19일 날요?
11월 6일날?
그러면 농업인 단체가 언제 지도자회를 했습니까?
금년에 말이지요.
아니 보조금을 금년에 언제 주었냐고요.
11월 6일날 농업인의 날 행사가 치러졌는데…….
정산서 있습니까?
그래서 이러한 보조금이 나가는 부분에 있어서는 제때제때 아까 목적에 위배되지 않도록 지나서 주는 것도 그것도 상당히 직무유기의 하나입니다. 그래서 그런 것을 철저하게 해주시고요. 아까 장천마을 완겨 보관창고에 대해서 말씀드렸었는데, 밖에서 얘기 들었습니다만, 보조가 600만원이 나갔습니다. 창고시설이 잘못되어서 미활용 되고 있다 라고 하는데 왜 미확인되고 있는지에 대해서 지금 아직까지 안 끝났다고 하는데 안 끝난 부분은 잘못되어서 안 끝난 것입니까, 아니면 이 이유에 대해서 얘기 해보세요.
그러면 그때 가서 손을 보게 되면 완벽하게 돌아갈 수 있는 것입니까?
막대한 예산 들여서 설치한 시스템이 사장되지 않도록 신경을 써주시기 바라고요.
6페이지입니다. 2001년도에 비해서 2003년도에는 쌀 생산량이 많이 감소가 되었습니다. 여기에 대한 원인이 뭡니까?
민기

강민기농업기술센터소장

여름철 성수기에 비가 많이 오고 태양을 보지 못했고 그 다음에 태풍 "매미"도 와서 조금…….

김정한위원

아까 병충해 방제 계획서를 봤는데요, 여기에 따른 지도실적이 있지요? 차량으로 이동 방송한 실적하고, 농민하고 현장에서 직접 접촉하면서 지도한 실적을 주시기 바랍니다. 자료가 도착할 때까지 몇 가지 더 질의하겠습니다. 금년에 쌀 시범 포 운영을 했지요?
민기

강민기농업기술센터소장

예.

김정한위원

몇 개소에서 했습니까?
조금 전에 소장님께서 쌀의 감수요인이 일조 요인 때문에 했다는데 왜 흑멸나방이 나옵니까?
그러면 이런 것을 보게 되면 휴경농지라든가 그런데서 자꾸 왔다 갔다 왔다 갔다 하는 것으로 알고 있는데, 제가 농민들이 어떤 흑멸나방에 대해서 얘기를 많이 했는데, 저도 이것이 뭔가 해서 이것을 인터넷으로 뽑아서 공부를 했습니다. 그러면 이런 것을 방송차를 이용하거나 농민들하고 현지 접촉을 자주 함으로써 이런 것을 어떻게 방지해야 되고, 어떻게 해야 되겠다 라는 대책을 만들어 내는 것이 농업기술센터에서의 목적이 아닙니까?
그런데 왜 목적을 위배하고 이렇게 감소가 되게 만들어 놉니까?
조금 전에도 우리 홍우길 위원께서 얘기했지만, 농민들이 직원들을 못 보겠다는 거예요. 지금 뭐가 잘못되어서 잘못된 점이 있는데, 잘못되었다면 앞으로 개선하겠다 라고 제발 했으면 좋겠어요. 자꾸 이리 빼고 저리 빼고 하다 보면 서로 열이 나는데, 여기 쌀 생산량 현황을 잠깐 보실까요? 재배면적 옆에 보면 생산량 1,000톤이라고 있습니다. 이 대비가 %로 나가야 됩니까, kg으로 나가야 됩니까? 제가 틀린 겁니까, 여기 기록된 것이 틀린 겁니까?
kg이 맞습니까?
지금 여기에 있는 모든 위원님들은 하나하나 모든 것을 세밀하게 보는데 단위 하나 제대로 못 적어서 와서 되겠습니까? 그리고 쌀 시범포 운영을 몇 개소에서 했습니까?
4개소에서, 평가했습니까? 작년에는 저희 위원들이 농협 행사하는 곳 시험장을 직접 가봤어요. 금년에는 실질적으로 했는지 모르겠어요. 지금 김진국 위원님하고 고학재 위원님, 제가 거주하는 선거구는 농촌지역이 가장 많습니다. 그렇다 보니까 여기에 있는 분들이 어떠한 얘기들을 상당히 많이 들어요. 알고 얘기하는 부분에 대해서는 서로가 어떤 햇빛성이 아니라 감사가 대단합니까? 잘못한 것은 잘못했으니까 다음부터 안 하겠다 또 잘된 것은 또 모든 분이 다 칭찬을 해주지 않습니까? 8페이지 한번 보겠습니다. 이 운영실태를 보게 되면 또 되풀이 되는 얘긴데요. 남자, 여자, 노인, 젊은이가 이용한 대장이 있지요?
예, 대장 좀 주시고요. 그 4번에 민간보조사업 보조내역 및 추진실적입니다. 과일포장재 고유브랜드 개발인데, 이것 언제쯤 지원했습니까?
배는 10월 달에 출고되지요? 10월 달에 출고됩니까?
사과는요?
아니 민간보조사업 보조내역 및 추진실적인데, 과일포장재 고유그랜드 개발 이것은 제가 알고 있기로는 농어촌의 생산량을 서로가 선물할 때 활용하기 위해서 고유브랜드 이 박스를 만드는 것으로 알고 있어요, 그렇지요?
7월 7일날이 무슨 날이지요?
칠월칠석이지요?
그리고 견우직녀의 날이라고 농업기술센터에서 정하지 않았습니까?
그리고 10월 24일을 무슨 날로 정했습니까?
사과의 날이지요? 농민들이 생산한 이것을 선물 팔아주기 날로 정해서 이것을 한 것으로 알고 있는데, 이것 언제쯤 지급을 했지요? 정확하게 지급된 날짜를 말씀해 주시기 바랍니다.
지금 이것도 출고를 하기 전에 이런 것이 도착이 되어야 되는데, 다 시기를 놓쳐서 지금 1년 동안을 창고에다 썩히는 그런 경향이 있다 라고 하는 얘기를 많이 들었어요. 사과도 견우와 직녀의 날이라고 해서 포장을 해서 나갈 수 있게끔 되어 있는 것으로 알고 있는데요. 확실합니까? 지금 계속 얘기합니다. 지금까지 잘못된 것은 확실히 인정을 하고 다음에 개선하겠다고 하면 그것으로 끝나는데, 위증을 하시면 안 됩니다.
선서하셨지요?
아까 농지전용 관련해서 자료를 요청했는데 안 가지고 왔습니까? 여기 농약대금 집행현황에 보게 되면 방제협의회, 농업기술센터 농민 대표가 있는데요. 병충해명에 보게 되면 물 바구미, 도열병, 문고병이 있는데, 어떻게 올해 금년에 아주 극도로 극심했던 흑멸나방은 하나도 없어요?
그러면 방제협의가 협의회만 맡겨놓고 흑멸나방이 극심하게 돌아다니는데, 그 문제에 대해서는 농업기술센터는 손을 놓고 있어야 되는 겁니까?
아니 그렇게 해서 피해를 보고 소득이 없다 보니까 자꾸 지원해 달라, 지원해 달라고 하는데, 어디까지 지원해줘야 됩니까? 소득을 배가시키고 거기에 따라서 그 소득에 의해서 지원해줄 수 있는 부분을 다른 쪽으로 지원해줘야지 언제까지 그런 부분에 신경도 안 쓰고 있다 보조를 해줄 것입니까? 이 흑멸나방의 피해를 잠깐 보게 되면 부하의 유충은 입을 철하고 그 속에서 연맥을 따라 잎새를 갉아먹어 잎 뒷면에 표피만 남기고 잎이 죽게 되면 다른 잎으로 이동하여 가에 돼 받지만, 논은 녹색을 잃고 출소가 불량해지며, 등숙도 늦어진다고 나와 있습니다. 그러면 전 논이 거의 벌겋던데, 그것을 방제위원회가 끝났다고 해서 기술센터가 손을 놓고 있으면 되겠느냐고요. 그러면 아까 본 위원이 실적을 내 놓으라고 했던 부분이 바로 이것입니다. 방수이동용 차량을 뭐 하러 있어요? 농민들하고 현장 접촉은 뭐 하러 합니까? 그런 것이 발생하니까 그것 방제하라고 방송하기 위해서 있는 차가 아닙니까? 동사무소에서 행사할 때 사람 행사장에 몇 번 왔다 갔다 실어주라고 있는 것은 아니지 않습니까? 그래서 금년에는 이것은 성의 부족입니다. 성의 부족에 의해서 그런 문제를 내년에는 보완을 해서 잘 하겠다 라고 얘기를 해 주십시오.
피해는 받지 않습니까, 그렇지요? 하여튼 여러모로 고생들 많이 하는데, 너무 제가 큰 소리 친 것 같아서 미안합니다. 이상으로 마치겠습니다.
학재

고학재위원장

네, 김정한 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김성근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성근위원

늦은 시간까지 수고가 많으십니다. 간략하게 한 가지만 질의하도록 하겠습니다. 8쪽에 보게 되면요, 농업인 건강관리실 운영실태가 나와 있는데요. 지금 그 사업비를 보게 되면 동별로 조금 사업비가 차이가 나고, 국비보조하고 시비하고 50대 50으로 나온 회관도 있고, 아니면 시비가 7대 3 정도로 나온, 지출해준 회관도 있는데, 이것은 왜 그렇습니까?
민기

강민기농업기술센터소장

국·도비 보조 비율이 되겠는데요.

김성근위원

우리 계장님이 증인 신청을 하겠으면 직접 답변해 주셔도 되겠습니다.
실질적으로 뒤에 운영실태를 보게 되면 겨울에는 아무래도 찜질방을 많이 이용하거든요. 지금 2000년도 이후에 건립한 마을회관들이 전부 다 현대식으로 되어 있습니까?
그런데 가스를 사용합니까? 찜질방 뿐만이 아니고…….
경유입니까?
그러면 찜질방도 다 경유로 사용합니까?
그러면 '97년도에 지은 회관도 전부 다 경유로 사용하게 되어 있습니까?
경유예요?
왜 이 부분에서 지적을 하냐하면 실질적으로 연료비도 많이 인상되었고, 그래서 특히 찜질방은 아무래도 연료가 많이 사용되니까 사정상 가동이 중단된 그런 회관도 있고, 그리고 가급적이면 주5일 정도 이용하면 좋을텐데 여기 보게 되면 거의 2일에서 3, 4일 정도 주3일 이렇게 활용하는 것으로 알고 있습니다. 주된 목적은 문제는 연료비 때문에 연료비 전략차원에서 그렇게 하는 것이지요?
지금 속초시에 잘 아시겠지만, 쓰레기매립장에 가 보시면 폐목들이 엄청나게 많이 있습니다. 폐목들을 가지고 재활용은 안하고 지금 처리자체를 하기 힘들어서 그냥 전부 다 매립합니다. 그래서 그것은 안타까운 현실인데, 처음부터 이런 것을 잘 활용을 해서 난방비를 절약할 수 있는 목적, 그리고 찜질방은 특히 화목으로 연료 사용할 경우는 더 효과가 크다고 합니다. 일부 찜질방에서는 지금 가스로 하던 시설을 다 없애고 지금 화목을 사용하는 것을 많이 들어 보셨지요? 그런 것을 알고 있음에도 불구하고 굳이 현대식으로 다 이렇게 할 필요는 없다고 생각합니다. 그래서 지금 우리 속초시만 봐도 이 화목, 이 폐목들이 처리곤란입니다. 또 처리할 곳도 없습니다. 불 피우는 곳이 없어서, 그래서 이 시골에서 이런 마을회관을 지을 때 그런 것을 감안해서 지었더라면 해서 안타까운 현실이고요. 차후에 다시 한번 어떤 개조를 할 수 있다 라면 그런 부분에서 화목을 사용할 수 있도록 하면 일석이조의 효과가 있지 않느냐 생각합니다. 전년도 행·감때도 이 부분에 대해서 분명히 말씀을 드렸었습니다. 꼭 기름 연료비가 아깝기보다는 지역에 어떤 쓰레기매립장에도 많은 도움을 주고 있을뿐더러 그리고 지금 처치곤란인 이 폐목을 화목으로 이용함에 있어서 얼마나 이중적인 큰 효과가 있고, 그 연료비를 절약해서 마을회관에서 다른 기금으로 또 활용할 수 있잖아요. 무조건 그분들을 지원해 줄 수 있는 방법, 예산만 없다고 나무랄 것이 아니고, 이런 식으로 다른 이용도로 활용을 하게 되면 상당히 큰 연간 계산하게 되면 연료비가 큰 비중을 차지할 것으로 알고 있어요. 그렇지요?
마을회관에서 연료비가 연간 대략 얼마 정도 쓰여집니까?
연간요?
그러니까 월 150만원?
월 150만원 입니까?
3개월요. 그러면 찜질방까지 풀 가동 하는데도 1개월에 50만원 밖에 안 들어가요?
거의 안 쓰지요?
가정집도 보일러를 돌리게 되면 월 50만원 이상 들어가요? 단독주택을 Pool 가동 시키면 그렇습니다. 이 연료비 때문에 막대한 예산을 투자해서 유명무실한 그런 회관이 되어서는 안 된다는 얘깁니다. 그래서 이런 부분을 그분들이 조금만 움직이면 편하게 자유스럽게 본인들이 이용하고 싶은 대로 이용할 수 있는 그 시설만 만들어주면 되거든요. 다른 곳에 투자할 것이 아니고, 그런 애로사항이 있으면 예산을 조금 들여서라도 다시 한번 이것을 검토해 보세요. 어차피 우리가 1, 2년 쓰다가 이 회관을 폐쇄할 것을 아니잖아요. 향후 10년, 20년을 계속 쓸 것이니까, 뭐 향후 20년을 쓴다고 하면 노인네들이 얼마나 좋겠어요. 편안한대로 폐목을 활용해서 그렇지요. 그리고 우리 속초시 쓰레기매립장에 큰 도움을 줄 수 있는 부분이고, 그래서 차라리 그런 시에서도 이를테면 계량을 해서 그 다음에 폐목은 따로 수집하기 때문에 거기에 대한 인건비도 다 포함되거든요. 그렇기 때문에 사람 한 명을 둬서 차라리 전부 다 절단을 시켜주고 그리고 이쪽에서는 패가에서는 싣고만 오면 되거든요. 바로 화목을 쓸 수 있게끔, 그런 여러 가지 방안이 있어요. 그래서 서로 연결되는 과하고 긴밀한 협조가 있으면 일석이조의 효과가 있으리라고 생각합니다. 하여간 적극 검토해 주시기 바라겠습니다.
질의할 내용은 많이 있으나 우리 전 위원들이 많이 지적해 주셨고, 그리고 또 석양양 문제도 있고 해서 구체적으로 많은 지적은 안 하겠습니다. 시간도 많이 되었고 해서 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김성근 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 농업기술센터 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 잠시 감사중지를 선언합니다.

18시28분 감사중지

18시33분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 상수도사업소 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 상수도사업소장 나와 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제36조 규정에 의하여 출석증언자는 선서를 하여야 하며 증언이 위증일 경우 고발됨을 알려드립니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다. o 상수도사업소
용원

김용원상수도사업소장

상수도사업소 소장 김용원 입니다. "선서, 본인은 속초시의회가 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 속초시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다." 2003년 12월 1일 상수도사업소장 김용원
학재

고학재위원장

보고에 앞서 담당주사들을 소개해 주시기 바랍니다.
용원

김용원상수도사업소장

수도행정담당 윤중배입니다. 누수방지담당 장명석 입니다. 급수담당 권순일 입니다. 운영담당 박병섭 입니다.
학재

고학재위원장

계장님들은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 보고하여 주시기 바랍니다.
용원

김용원상수도사업소장

지금부터 상수도사업소 소관 행정사무감사에 대한 설명을 드리겠습니다. 먼저 목차에서 1쪽하고 2쪽은 뒤에 가면서 순서대로 하기 때문에 생략을 하겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 먼저 공통사항이 되겠습니다. 1번에 2002년도 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 지적사항은 불용관 폐쇄조치입니다. 상수도관망도로 활용하여 불용관에 대한 관리대장을 작성하여 노후관 교체시 시공업체에게 자료를 제공하고 불용관을 제거 및 폐쇄조치를 하라는 지적사항에 대해서 조치결과는 노후관 교체시 기존 불용관 제거를 원칙으로 추진을 합니다. 2003년도 실적을 얘기하면 PE관이 80~150m에 길이가 600m, PVC관이 50m에 길이가 190m를, 불용관 관리대장 작성은 관망도 정비 용역시 포함하여 작성할 계획을 말씀드립니다. 두 번째, 시정 질문 및 5분 발언 처리사항 및 현장답사 시 지적사항 조치결과입니다. 지적사항을 먼저 말씀드리면 속초정수장 건설공사 지역은 예전부터 샘이 많이 나는 지역이고 정수장의 지리적 위치가 여러 개의 계곡수가 유입되는 지역으로서 지하수와 계곡 수에 대한 배수 대책을 철저히 하여 수해방지에 만전을 기하기 바람이라는 지적사항입니다. 조치결과는 구조물 주위로 지하수 유입이 우려되어 맹암거를 시설하여 외부로 별도 방류토록 시공 중에 있으며, 정수장의 원활한 우배수 처리를 위하여 정수장 외곽으로 용수개거(2.5 2.0m) 및 절토사면에 인접한 구간에는 토사유입 방지턱을 0.5m를 설치하여 수해방지에 만전을 기하고 하는 것입니다. 두 번째, 속초정수장 건설공사 사업장 내 우기시 주변 계곡에서 유입되는 폐목 등 차단이 가능한 사방댐 설치 검토하라는 지시 사항에 대해서는 태풍 및 집중호우시 주변 계곡부 산사태 및 매몰로 인하여 유입될 수 있는 폐목 등을 차단할 수 있는 사방댐 설치가 필요하다고 판단이 됩니다. 가능하면 소요예산을 확보하여서 주위 지형에 적합한 사방댐 설치 계획을 말씀드리겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 세 번째, 집단민원 및 진정서 처리결과입니다. 금년도 분입니다. 총 3건으로서 민원인에 교동에 김성일씨는 주요내용을 보면 건물이 지반침하로 수도관 파열이 되어서 누수 된 요금을 전액 삭감을 요청을 했는데, 속초시 그 처리결과는 속초시 수도급수조례 제37조 규정에 의거 누수이전 정상 사용한 평균 4개월의 사용량을 제외한 요금의 1/2을 감면을 하게 되어 있어서 1/2을 감면 조치를 하였습니다. 두 번째, 속초시 조양동에 김택우씨는 속초정수장 공사 관련하여 토지 매입한 조양동 산 814-9번지의 나머지 잔여 토지를 다 사달라고 하는 요구사항 이었습니다. 여기에 대해서는 공익사업을 위한 토지 등의 취득 및 보상에 관한 법 제74조에 의거 종래의 목적대로 사용함이 현저히 곤란한 경우는 보상이 가능합니다. 이럴 때는 잔여토지라고 해서 가능한데, 이 나머지의 토지가 면적이 크기 때문에 이것은 보상이 불가하다고 통보를 했습니다. 참고적으로 말씀드리면 총 면적이 6,689㎡에서 편입이 4,031㎡이 되었고, 나머지가 2,658㎡가 남았기 때문에 이것은 면적이 잔여면적에 우리가 볼 수가 없는 입장이어서 그것은 불가하다고 통보를 했습니다. 세 번째, 교동에 김홍기씨 라는 분이 속초시 정수장 공사관련 감리일지, 공사비 지급현황을 정보공개를 요구를 했습니다. 그런데 본 건에 대해서는 공공기관의 정보공개에 관한 법률 제7조에 비공개대상정보 규정에 의거해서 공개를 불가를 회시를 했습니다. 이것이 관계자가 아니기 때문에 이 자체가 공개가 불가능한 것은 아닙니다. 이 요구하는 사람이 관계자가 아니기 때문에 요구를 불가하다고 회시를 했습니다. 네 번째, 2003년 당초 및 추경예산 중 미집행 사업내역입니다. 설악·금강권 개발 특별용수 저수지 건설공사에 34억 2,300만원이 소요예산이 계속사업비로 세워져 있었는데, 인근 자치단체와 협의가 지연되어서 고성군을 저희들이 43회나 방문을 했습니다만, 협의가 지연이 되어서 사용할 수 없었던 사항입니다. 두 번째가 수도정비기본계획 용역비가 6억원이 되겠습니다. 수도정비기본계획은 수도법 제408항에 볼 것 같으면, 수도정비기본계획은 수립된 후 5년이 경과한 때에는 그 동안에 변경된 내용을 반영할 수 있도록 변경계획을 수립하여야 하나, 특별한 사유가 없으므로 예산절감을 위해서 집행을 안 했습니다. 5쪽이 되겠습니다. 5번, 6번은 해당이 없으므로써 저희 보고를 생략을 하겠습니다. 일곱 번째, 명시이월 및 사고이월 사업 추진현황입니다. 먼저 명시이월입니다. 사업명은 쌍천수계 수자원 이용방안 및 가용 수량 조사용역을 6,579만원을 관동대학교에 줬는데, 이것은 당초에 공사발주 할 때 절대공기부족으로 해서 명시이월이 되었고요, 그 다음에 상수원보호구역 휀스설치 공사가 4,000만원이 있었는데, 이것은 태풍 "루사" 피해로 인해서 공사중지로 인해서 명시이월이 되었습니다. 2건에 대해서는 지금 다 준공이 되었습니다. 세 번째, 태풍 "루사" 피해복구 사업비가 45억 7,700만원이 명시이월이 되었습니다. 이것은 "루사" 때에 피해가 절대공기부족으로서 명시이월 되었는데, 이 중에 참고적으로 말씀드리면 내년으로 사업이 사고이월 되는 부분이 있어서 말씀드립니다. 3억 3,200만원이 사고이월 되어서 다시 넘어 왔는데, 이것은 왜 그러냐하면 쌍천에 저희들이 상수원 보호구역 울타리 있는데 설치비입니다. 이것이 건설과에서 추진하는 제방이 지금 안 되어 있기 때문에 제방이 완료된 이후에 해야 되기 때문에 이것은 사고이월이 된다는 것을 말씀드리겠습니다. 작년에 사고이월이 된 것은 없음을 보고 드립니다. 여덟 번째도 저희들은 해당이 없어서 보고를 생략하겠습니다. 6쪽이 되겠습니다. 인허가, 등록, 신고 등 민원사항 처리현황입니다. 인허가에 1건 있었는데, 1건은 급수공사 대행업 지정을 해서 이것은 한 사람이 태웅 건설이라고 해서 급수공사 대행 업무를 지정을 신청해서 했습니다. 신고는 692건이 되겠습니다. 이것은 수도전명의변경 신고는 급수조례 제18조이고, 그 다음에 급수중지, 폐전신고도 같은 조례 제18조이고, 급수청약신청은 제6조가 되겠습니다. 이렇게 해서 신고 건은 692건이 되겠습니다.

김정한위원

위원장님 중요한 사항만 보고를 하고 나머지는 유인물로 대체하는 것이 어떻겠습니까?
학재

고학재위원장

위원님들 어떻게 생각하십니까? ("좋습니다" 하는 위원 많음) 과장님 그렇게 해 주세요.
용원

김용원상수도사업소장

예, 그렇게 하겠습니다. 그러면 저희들 12쪽은 앞에서 말씀드린 것이기 때문에 생략을 하겠습니다. 지금까지 보고는 공통사항에 대해서 보고를 드렸고요. 지금부터는 상수도사업소 소관에 대해서 보고를 드리겠습니다. 1번은 관망도 정비는 저희들이 지금 관망도 정비계획을 114도엽으로 해서 정비를 했다는 것을 보고를 드리고요. 두 번째, 상수도사용료 부과징수 및 체납현황입니다. 현 년도는 47억 9,400만원을 부과를 해서 징수액이 46억 4,200만원 해서 체납액이 1억 5,200만원이 발생을 했고요. 과년도에 부과액이 2억 7,600만원에서 체납액이 1억 1,500만원이 있다는 것을 말씀을 드립니다. 체납처분에 대해서 260건에 3,470만원 어치를 저희들이 했습니다. 체납액 현황은 보고를 생략을 하겠습니다. 3번도 과오납 현황은 11만원 정도가 되었습니다. 네 번째, 경영분석 현황입니다. 최근 2년 것인데, 작년에 연간 총 생산량이 11,754톤, 연간정수량이 880톤 해서 생산 대비 75%를 냈습니다. 급수의 수입은 55억원이 되었고요, 다만 여기에 생산원가가 56억원 정도가 되어서 요금인상요인이 1.93%가 되었다는 것을 말씀을 드립니다. 2001년도에는 요금인상이 1.51%였는데, 2002년에는 1.93%의 생산대비 판매수입가로 할 것 같으면 1.93%의 인상요인이 되었다는 것을 말씀을 드리겠습니다. 아홉 번째입니다. 계량기 점검 및 교체, 부정계량기 단속현황은 보고를 생략을 하겠습니다. 누수탐사도 저희들 장비가 누수진단종합시스템 외에 10종이 있습니다. 총 11종을 가지고 2002년도에 511건에 7.2km를 했다는 것을 보고를 드리겠습니다. 10쪽이 되겠습니다. 정수약품 구입 및 사용관리 현황입니다. 정수약품에는 저희들이 주로 쓰는 것이 액화염소를 쓰고 있다는 것을 살균용으로 쓰고 있다는 것을 보고를 드리고요, 나머지의 폴리염화알루미늄이나 소석회나 황산반토나 가성소다는 탁도를 제거할 수 있는 약품인데, 저희들은 원수가 원래 좋기 때문에 사용을 한 것이 없습니다. 해서 보관만 하고 있다는 것을 말씀을 드리겠습니다. 여덟 번째, 정수장, 취수장, 배수지, 가압장 관리현황입니다. 저희들이 총 취·정수장에 근무하는 사람이 23명인데, 그 중에 기능직이 5명에 총경이 18명입니다. 가압장은 2개소가 되겠습니다. 여고 앞에 하나가 있고, 설악산 켄싱턴호텔 앞에 하나가 있겠습니다. 11쪽이 되겠습니다. 상수원 보호구역 지정관리 현황 및 단속실적입니다. 저희들은 상수원보호구역으로 지정되는 것은 쌍천 상수원보호구역이 총 12.9km가 지정되어 있고요, 그 다음에 학사평 상수원보호구역은 2.5km가 지정이 되어 있습니다. 단속은 실적은 연중 저희들이 계속하고 있다는 것을 말씀드립니다. 열 번째, 상수도 노후관 교체 공사입니다. 상수도 노후관 교체공사는 저희들이 상반기 때 영랑호 장천마을 외 7개소를 기 완료를 했고요. 12쪽이 됩니다. 현재 하반기 때는 저희들이 대포동 코끼리주유소 뒤에 2개소에서 3개소를 지금 하고 있습니다. 이것이 상·하반기에 총 사업비는 3억 3,800만원이 소요가 되겠습니다. 정수장 수질검사 현황은 별첨 2에 첨부를 했습니다. 참고하여 주시기 바랍니다. 열두 번째, 상수원수 취수량 및 정수공급 현황입니다. 이것은 앞 경영분석에서 말씀을 드렸기 때문에 생략을 하겠습니다. 열세 번째, 상수원 누수현황 및 도수적발 현황입니다. 저희들 상수원 누수현황은 누수율이 75%가 되겠습니다. 그런데 25%가 누수하고 무수율로 잡히는데, 누수율은 14.7%이고, 무수율은 10.3%가 되는 것을 보고를 드리겠습니다. 13쪽이 되겠습니다. 상수도 미설치 지역 현황 및 향후설치 계획입니다. 우리 관내에 상수도가 들어가지 않는 마을은 노학동에 학사평 순두부 마을입니다. 이것이 대상가구는 35가구에 한 130명 정도가 되는데, 향후 설치계획은 소요사업비가 5,000만원 정도가 소요됩니다. 그런데 저희들이 "매미" 피해액 수해복구사업 일환으로 추진을 하려고 설계 중에 있다는 것을 말씀을 드립니다. 15번에 지방채 현황 및 연도별 상환계획은 별첨 3을 첨부를 했습니다. 참고로 해주시기 바랍니다. 16번째 월별 재고자산 수급계획 관리실태입니다. 저희들은 이 재고자산은 철재류 관 같은 것하고 계량기 밖에 없습니다. 그래서 계량기가 10월 31일 현재 793개를 가지고 있다는 것을 보고를 드리겠습니다. 뒤에 보면 태풍 "루사" 수해복구 사업 중 설계 변경한 내용이 별첨 1로 첨부가 되어 있습니다. 여기에 대해서 간단하게 설명을 드리겠습니다. 저희들이 노학동 이목리일대에 배수관로 수해복구공사와 척산일대 배수관로 수해복구공사, 그 다음에 응골교에 배수관로 수해복구공사, 장천마을 수해복구공사는 당초 계약대비 마지막에 준공이 되어서 다 감액이 되었습니다. 감액이 된 이유는 당초 설계는 하천 내에 돌망태로 해서 보호하게 되어 있었는데, 돌망태라 할 것 같으면 하천 단면이 부족한 것이 있어서 이 돌망태를 전부 삭감을 했습니다. 그래서 이것은 공사대금이 삭감이 된 것을 말씀을 드립니다. 그 다음에 보면, 저희들 제일 많이 늘어난 것이 학사평취수장 수해복구공사가 1,600만원 정도가 늘었습니다. 이것은 기존에 취입보에 누수방지를 위해서 벽체보강을 당초에 높이를 2m에서 2.5m로 해서 0.5m를 늘리는 과정에서 사업비가 늘었다는 것을 보고를 드립니다. 그 다음에 가서 다시 많이 늘어난 것을 설악취수장 취수시설 수해복구공사가 되겠는데, 당초에 6억 7,500만원에서 7억 5,000만원이 되었습니다. 7,500만원이 늘었는데, 이 늘어난 이유는 차수벽을 당초보다 52.5m가 휀스를 36m를 해서 물량증가가 됩니다. 이 차수벽이 늘어난 이유는 당초에 설계를 할 때 시점 중간 종점에다 보링을 했었는데, 막상 파보니까 그 당시에 추정 암으로 해서 3군데를 보링을해서 설계를 추정을 해서 했는데, 그것하고 현장이 안 맞았었습니다. 안 맞아서 산 쪽으로 차수벽이 늘어났습니다. 늘어나서 바위가 없는 부분은 바위 부분까지, 암이 있는데 까지 내려가다 보니까 물량이 늘어서 7,500만원 정도가 사업비가 늘었습니다. 그 다음은 취수장, 정수장의 수질검사 현황이 되겠습니다. 그 뒤에 가면 지방채 현황이 나옵니다. 저희들 참고적으로 맨 끝에서 두 번째 장을 참고를 해주시기 바랍니다. 지방채를 지금 10월 31일 현재 재정자금은 상환을 다 했습니다. 그 다음에 재정자금 토특자금 상환을 기 추경에 저희들이 이자가 비싸기 때문에 추경에 사업비를 확보해서 다 했고요. 저희들이 가지고 있는 것이 토특자금하고 재정자금 다 했고요, 재특자금을 가지고 있습니다. 9억 2,900만원을 해서 상환을 지금 하고 있고요, 환특자금이 속초정수장을 지금 건설을 하느라 저희들이 255억 7,300만원 지방채가 있습니다. 이것은 그 뒤에 보면 상환계획에 의해서 연도별로 해서 상환을 해서 그 상환을 갖고 해야 됩니다. 이상 상수도사업소 소관 행정사무감사 보고를 마치겠습니다.
학재

고학재위원장

네, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보고 받은 사항 중 미비 된 사항이 있거나 보충할 참고서류를 요구할 것이 있으면 지금 말씀해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

2002년도 상수도사업소 경영평가서 요청했는데 안 들어 왔습니다.
학재

고학재위원장

안 들어왔습니까? 홍우길 위원님 됐습니까? 또 다른 위원님들 있습니까? ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 요구할 자료가 없으면 상수도사업소 소관에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김진국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진국

김진국위원

4쪽을 봐 주십시오. 수도정비기본계획 용역에 대해서 질의하려고 합니다. 수도정비기본계획 용역비로 6억원의 예산을 계상 하였는데, 미 집행한 이유를 보면 집행할 사유가 없어서 라고 되어 있습니다. 그러면 당초의 예산을 편성할 때 충분한 검토도 없이 예산을 편성하였다고 봐야 하는지 답변해 주시기 바랍니다.
용원

김용원상수도사업소장

예, 답변하겠습니다. 수도법 제408항에 볼 것 같으면 수도사업자는 수도정비기본계획을 수립해서 5년 경과를 하면 그 동안에 변경된 내용을 수도정비 계획에 의해서 법에는 반영을 하라고 되어 있습니다. 그랬는데 이렇게 해서 6억원 예산을 세웠었는데, 그 이후에 이것을 환경부에 질의응답을 한 결과 특별하게 변경사항이 없다면 그것은 안 해도 된다고 해서 저희들이 사실상 선택을 할 것이냐, 안 할 것이냐 했었는데, 그때 저희들은 판단해서 이것은 우리 지금 사업비도 정수장 때문에 많이 돈을 꿔서 쓰는데 이것은 안 하는 것이 옳겠다 해서 저희들이 예산절감 차원에서 집행을 안 했습니다.
진국

김진국위원

그런데 본 위원이 볼 때는 그것이 당초에 이 예산 세우기 전에 먼저 그렇게 환경부에다 질의해서 알아봐서 다행인데, 지금 우리시는 수해피해복구 사업비가 없어서 지방채를 빌려오는 사항입니다. 그런데 이것이면 다른 사업에 충분히 투자할 수도 있는 사업비입니다. 앞으로 예산을 세울 때는 사업의 타당성에 대하여 충분히 검토하여 예산이 불용되는 일이 없도록 철저히 과장님 기해주기 바랍니다.
용원

김용원상수도사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.
진국

김진국위원

예, 그리고 7쪽을 봐 주십시오. 상수도 사용료 부과징수에 대해서 질의하겠습니다. 그 체납자에 대해서요. 상수도 사용료는 생활과 직결되는 사항이니 만큼 체납액을 징수하려고 마음만 먹으면 다른 세금보다 징수할 수 있는 여건이 본 위원이 볼 때는 좋다고 봅니다. 그 주위에서 봐도 그렇습니다. 그런데 징수율이 낮은 이유는 무엇인지, 또 체납액을 많이 징수하는 직원에 대해서는 징수액의 일정부분에 대해서 인센티브를 제공한다든지 하는 법 방안도 생각을 해 볼 수도 있는데 과장님 생각은 어떤지 말씀해 주세요.
용원

김용원상수도사업소장

상수도요금 징수는 위원님 말씀한 것과 같이 일반 세금보다는 돈 받아들이기가 쉽습니다. 왜 쉬우냐 할 것 같으면 수도계량기를 철거를 해서 오면 당장 수일간은 불편사항이 뒤따르기 때문에 이것을 징수하기가 좋습니다. 그런데 저희 사업소에서는 어떻게 하느냐 하면 원칙이 그렇다고 해서 한달 밀렸다고 해서 가서 잘라 올 수는 없습니다. 물이 라는 것은 사람의 생활하고 관계가 되기 때문에, 그래서 원칙은 3개월이 체납이 되어야지 가서 수도계량기를 정수처분을 해서 잘라서 가지고 옵니다.
진국

김진국위원

그것은 본 위원도 3개월이라는 것은 알고 있습니다.
용원

김용원상수도사업소장

예, 그렇습니다. 그러니까 여기에 현 년도에 체납액은 대부분이 3개월 이내에 들어와 있는 체납액이 되겠습니다. 그래서 이것은 우리 검침원들로 인해서 저희들이 월초에 검침을 해서 그 다음에 부과해서 고지서를 하고 하면 20일이 넘으면 특별징수반 편성해서 합니다. 하는데, 이것은 3개월이 안 된 사람들의 사용료의 체납액이라고 이렇게 되어 있다는 것을 말씀을 드리고요. 요금 징수를 많이 한 사람에 대해서 인센티브를 주는 것에 대한 것은 저희들이 구체적으로 검토는 안 해봤습니다만, 그것은 한번 그렇게 줄 수가 있는 것인지 하는 것을 한번 법적으로 가능한 것인지 이런 것을 저희들도 구체적으로 검토를 해보겠습니다.
진국

김진국위원

그리고 과장님한테 보고드릴 것은 앞으로 체납액 징수방안에 대해서 다각적으로 연구 검토하셔서 징수율을 높일 수 있도록 조치를 강구하기를 바랍니다. 부탁드립니다.
용원

김용원상수도사업소장

예, 알겠습니다.
진국

김진국위원

예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김진국 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 박명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

상수도사업에 손익분점은 없습니까?
용원

김용원상수도사업소장

상수도는 앞에 저희들이 여기에서 말씀드렸지만, 경영에서 잠깐 언급을 했습니다만, 이 상수도는 원 생산원가 대비 판매단가가 낮습니다. 낮기 때문에 이것은 저희들 운영하는 쪽에서 볼 것 같으면 판매단가를 조금 올려서 이익을 창출하고 싶고 하는데 이것이 사실상 그렇지 못합니다. 이것을 올리려고 하면 물가에 미치는 영향도 있고 또 서민들의 생활에 관계도 되고 하기 때문에 해서 그것을 그렇게 마음대로 우리 운영 쪽만 측면으로 해서 이익창출 쪽으로 해서 올리는 것은 조금 무리가 있습니다.
명수

박명수위원

몇 년까지 상수도 사용료를 올리려고 하는 것입니까? 2008년도까지 입니까?
용원

김용원상수도사업소장

그런데 이것이 늘 말씀드렸지만 국가에서 소리가 조금 이원화되어 있습니다. 환경부 쪽에서는 상수도를 다루는 곳은 현실화하라는 쪽이고요, 그 다음에 재경원 쪽에서는 공공요금 올리면 물가에 미치는 영향이 있으니까 올리지 말아라 하는 쪽이고 이렇습니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 여기 자료에 없는 것을 물어보려고 하는데 되겠습니까?
용원

김용원상수도사업소장

예.
명수

박명수위원

설악취수장 및 학사평정수장 옆에 배수관이 녹슬어서 방치되어 있는데 그 배수관의 활용방안을 말씀해 보십시오.
용원

김용원상수도사업소장

학사평, 설악취수장 옆에는 공사를 하다 잉여자재가 남아 있는 것이고, 대부분 배수관에 잉여자재가 남아 있으면 학사평 정수장 옆에 갔다 쌓습니다.
명수

박명수위원

예, 봤습니다.
용원

김용원상수도사업소장

그 옆에 갔다 쌓는데, 지금 현재 있는 것은 대부분 못쓰는 것입니다. 그래서 저희들도 그것을 전부 고철해서 공사계에 팔 계획으로 있습니다.
명수

박명수위원

눈에도 보기 싫은데 빨리 팔아야지 좋지 않겠느냐는 것이지요. 내가 산에 한번 가다 보니까 쌓여 있는 것이 씌어놓은 것은 씌어놓고, 녹슨 것은 녹슬고 그렇더라고요. 누가 보더라도 속초시가 비싼 배수관을 막 굴리는구나 하는 이런 측면에서 생각할 것 같아서 그랬습니다. 대포정수장에 대한 것을 말씀을 드리겠습니다. 대포정수장에 경사판이 설치되어 있지요?
용원

김용원상수도사업소장

경사판요?
명수

박명수위원

예, 그것을 어떻게 했습니까? 아직까지 있습니까?
용원

김용원상수도사업소장

있습니다.
명수

박명수위원

그것이 어디 경사판에 부작용이 크다고 철거 안하는 것이 좋다고 하는 결과가 나온 것 같은데요.
용원

김용원상수도사업소장

경사판을 설치한 원인을 이렇습니다. 당초에 대포정수장 자체가 처리능력이 15,000톤이었는데, 물량이 모자라다 보니까 그 정수능력에서 향상시키기 위해서 옆에다 다시 정수장을 만드는 이런 돈은 안 되고 하니까 경사판을 설치를 했습니다. 경사판은 설치를 해서 운영되는 것이 한 6, 7년 되어야 될 것입니다. 그래서 설치를 한 것입니다. 별로 큰 그런 것은 없습니다.
명수

박명수위원

검사결과가 나쁘지 않나, 철거하는 것이 마땅하지 않나 이런…….
용원

김용원상수도사업소장

그런데 그것은 저희들이 경사판을 설치를 하고 감사원 감사도 받았는데, 그때 감사원에서도 생각은 잘한 것 같은데 그것이 우리 새로 만드는 속초정수장이 9월달 되면 준공이 되면, 거기는 다 폐쇄를 할 것이니까 그때까지는 그냥 저희들이 정수능력 관계 때문에 그것을 철거를 하면 정수능력이 한 5,000톤이 떨어집니다.
명수

박명수위원

예, 그리고요 여과시설도 매우 노후 되어있다고 하는데 그것도 보수는 하셨습니까?
용원

김용원상수도사업소장

여과시설 자체는 지금 현재 있는 것은 시설자체는 옛날에 했기 때문에 전체가, 지금 대포정수장이 전체가 노후가 되어 있는데, 그것만 특별하게 노후가 되어서 문제 생기는 것은 아닙니다.
명수

박명수위원

예, 그렇습니까? 그 다음 정수장 수질검사 현황 별첨 2에 있는 것을 보니까 수도전 잔류염소 값이 얼마가 나와야 양호한 수질입니까?
용원

김용원상수도사업소장

관말에 가서 0.2ppm입니다.
명수

박명수위원

0.2ppm 입니까?
용원

김용원상수도사업소장

네.
명수

박명수위원

그러면 여기에 나와 있는 것이 지금 평균치이지요? 수도전 수질검사 이 치가 평균치이지요?
용원

김용원상수도사업소장

이것이 평균치가 아니고요, 특별하게 수도전을 17,000전이 되는 한 17,500전이 되는데 그것 전체를 할 수가 없으니까 무적출로 착출합니다.
명수

박명수위원

그러니까 그 평균치이지요?
용원

김용원상수도사업소장

예, 그런 것입니다.
명수

박명수위원

그러면 이것이 0.2가 나와야지 양호한 수질인데 여기 보면 0.7이 나왔고 9월달, 10월달, 8월달도 그렇고 5월달도 그렇고, 일부 수도전에서 잔류염소 값이 0.8에서 1.0㎖/ 로 이렇게 나타나는 것도 있지요?
용원

김용원상수도사업소장

그러니까 잔류염소는 이렇습니다. 저희들이 관말이라고 하면 대포에서 넣어서 장사동 끝부분에 들어가서 잔류염소인데, 장사동 끝부분에 가서 0.2ppm이 나오려면 바로 정수장 밑에 있는 청호동이나 조양동 같은 곳은 또 없습니다. 0.6이나 0.7 이렇게 나옵니다.
명수

박명수위원

소장님 거기에 대한 향후 대책이 있습니까?
용원

김용원상수도사업소장

그런데 그것은 법으로 관말에 가서 그렇게 하라고 하기 때문에 현재로 봐서는 관말에 가서 0.2ppm이 나오려면 어쩔 수 없는 현실입니다.
명수

박명수위원

그렇습니까? 그리고요, PH가 지금 얼마정도 나오지요?
용원

김용원상수도사업소장

우리 속초시에 PH는 7을 기준으로 해서 7이 넘으면 알카리이고 7이 안 넘으면 산성인데요. 저희들은 대부분이 7이 안 됩니다. 7이 안 되어서 수소이온 농도가 6.7, 6.8, 6.9 이렇게 나옵니다. 그런데 그 수소이온 농도는 PH가 법적으로는 5.8에서 8.5 사이만 들어오면 됩니다.
명수

박명수위원

저희가 5.6 이하 이상 그 정도가 아닙니까? 그 정도 나와야지 정상이 아닙니까?
용원

김용원상수도사업소장

이것이 정상적으로 나오려면 가장 현명한 수도가 되려면…….
명수

박명수위원

7이 알카리와 산성과 중간입니다.
용원

김용원상수도사업소장

예.
명수

박명수위원

그러니까 알카리로 만드는 것이 원칙 아니냐 이것이지요? 또 산성보다도 알카리 하는데 그것이 났지 않느냐 이것이지요.
용원

김용원상수도사업소장

이런 것은 있습니다. 저희들 수소이온 농도를 인위적으로 7을 넘길 수는 있습니다. 그러니까 가성소다 같은 것을 넣어서 올릴 수는 있는데, 알카리가 될 것 같으면 물맛이 없습니다. 물맛이 없고 그러다 보니까 우리가 물을 먹어서 맛있다 이렇게 시원하게 느끼고 하려면 7보다 약간 낮아야 됩니다. 그러니까 6.7, 6.8 이렇게 되는데, 지금 현재 저희들이 속초상수도는 인위적으로 수소이온 농도를 올리거나 내리지는 않습니다. 그냥 온수 취수 하는 것을 그대로 보내고 있습니다.
명수

박명수위원

지금 수질분석 장비가 지엘 에이 등 고급장비를 활용하고 있습니까?
용원

김용원상수도사업소장

위원님 말씀하신 것 그것은 우리 자체적으로 수질검사 하는 데는 못하고요. 다만 저희들이 1개월에 한번씩 강원도 보건연구원에다 정수장의 수질검사 그때 할 때는 그것은 다 체크를 하고요.
명수

박명수위원

그때 상수도사업소가 인원이 정원에 1명이 모자라잖아요. 정원에서 1명 모자라는 것으로 알고 있는데, 맞습니까?
용원

김용원상수도사업소장

현재 정수는 저희들이 정수 대비의 현원은 맞습니다. 맞는데 그 정수가 사실 저희들은 앞에도 나왔습니다만, 청원경찰이 18명이 정원 외의 사람이 들어와서 운영을 하니까 운영되지 그렇지 않으면 운영되지 못합니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 그 다음 2002년도 단기 순이익이 얼마 되는 것 같습니까?
용원

김용원상수도사업소장

저희들이 2002년 누계인데 이것을 이익을 남길 수는 없고요. 2002년도에는 1억 600만원을 손해를 본 것입니다.
명수

박명수위원

그런데 제가 말씀드렸습니다만, 2003년도 맑은 물 공급사업에 대한 투자지원으로 활용하기도 모자라지 않습니까?
용원

김용원상수도사업소장

예.
명수

박명수위원

그런데 환특자금은 얼마를 차액을 쓴다. 아까 몇 100억원 차입했다고 했는데…….
용원

김용원상수도사업소장

259억원인가 이렇게…….
명수

박명수위원

259억원 이지요? 본 위원의 견해로는 속초정수장 건설 완료까지 물가상승율 등으로 인해 사업비 증액요인과 건설공사를 위해 차입한 환특자금의 높은 이자율로 인해 매우 어려운 실정이지 않습니까?
용원

김용원상수도사업소장

네, 그렇습니다.
명수

박명수위원

그렇지요. 사업계획서에는 속초정수장 공사완료 때까지 일반회계에서 매년 10억원에서 20억원씩 국고에서 10억원씩 지원이 있어야 되는데, 일반회계와 국고 미지원시 사업 중용에 막대한 지장이 있지요?
용원

김용원상수도사업소장

네, 일반회계 지원 없으면 그렇습니다.
명수

박명수위원

일반회계 및 국가가 자금 낭비적으로 미 지원 시, 상수도사업 수익으로는 지방채 상환금 회수가 오히려 자금의 악순환이 계속될 우려가 있고, 20년 이상 된 배수관이 66㎞, 16년 내지 20년 된 배수관이 100여㎞, 수도관 전체의 36% 정도로서 노후관 교체도 상당한 예산이 들어가는데, 상수도사업소의 모든 영향이 속초정수장 건설에 집중되어 노후관 교체 및 노후장비 교체 투자는 어떻게 할 것인지 소장님 의견을 묻고 싶습니다.
용원

김용원상수도사업소장

저희들 상수도는 아까 앞에서 말씀드린 것과 같이 이익만 창출을 한다는 차원을 생각하면 판매단가를 올려야 됩니다. 판매단가를 올려야 되고, 그 판매단가를 올린다는 것은 사실상 여러 가지의 문제들이 조금 있습니다. 그래서 올리면 물가에 미치는 영향 또 거기 올라간 만큼의 우리 시민들의 부담사항, 이런 사항을 여러 가지를 고려해서 현실에 가깝도록 저희들이 요금은 잠정적으로 조정을 하겠습니다. 하겠고, 노후관 교체공사는 위원님 지적하신 대로 굉장히 오래된 관들도 있습니다. 저희들 노후관 교체공사는 환경부에서 환특자금으로 돈을 빌려서 오면 이자를 2/3를 국가가 모르는 것이 있습니다. 그래서 그것을 내년에 신청하면 후년에 들어올 것 같은데, 그것 노후관 교체공사는 환특자금을 저희들이 돈을 갔다 법정이자의 2/3는 국가가 내 줍니다. 국가가 내 주기 때문에 해서 그 활용자금을 가지고 활용을 하자 하는 검토를 하고 있습니다. 그렇게 해서 운영을 해 가겠습니다.
명수

박명수위원

법정이자가 얼마이지요?
용원

김용원상수도사업소장

지금 대개 우리가 저쪽에서 가져온 것이 3.8% 이렇게 됩니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 예, 이상입니다.
학재

고학재위원장

예, 박명수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 김성근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성근위원

네, 김성근 위원입니다. 연일 과중한 업무에 시달리시는 과장님 이하 모든 직원께 감사의 말씀드립니다. 간단히 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 12쪽에 보게 되면요, 상수원 취수량과 정수공급 있지 않습니까?
용원

김용원상수도사업소장

예.

김성근위원

최고 3년간 취수량이 나왔는데요, 여기 보게 되면 생산량이 2002년도에 11,753톤이 생산이 되고요. 지금 여기 무수율이 14.7% 나왔습니다.
용원

김용원상수도사업소장

네, 그렇습니다.

김성근위원

무수율은 뭡니까?
용원

김용원상수도사업소장

무수율은 대표적인 것이 소방서. 그러니까 소방서가 불이 나면 취수탑에서 물을 가져가는 것이 계량기 없이 가져갑니다. 가장 큰 것이 소방서에서 쓰는 그 물이 있고요, 그 다음에 계량기가 감지를 못하는 량이 있습니다. 기계적으로 계량기가 감지 못하는 양, 이런 것이 대표적인 예가 되겠습니다. 여러 가지가 있는데 그렇습니다.

김성근위원

결국은 로스현상 그런 것이겠네요? 그러니까 실제로 계산이 안 되는 부분.
용원

김용원상수도사업소장

네, 그렇습니다.

김성근위원

그런데 본 위원이 생각할 때는 이 부분에 의해서 누수율도 일정 14.7%하고 한 25%를 잡아줬는데요, 상당히 큰 % 이거든요. 봤을 때 과장님 도수가 전혀 없다고 생각하십니까?
용원

김용원상수도사업소장

저희들 생각에는 도수는 없다고 생각을 하는데요.

김성근위원

전체적으로 한 번 단속해본 적 있습니까?
용원

김용원상수도사업소장

그런데 도수는 실제 신고가 안 들어오면 가서할 수가 없습니다.

김성근위원

그러면 단속반을 운영해 봤다든가, 실질적으로 전체 단속반들이 대량으로 사용하는 업소에 가서 정기검진이라든가 검사해 본 적은 사실 없지요?
용원

김용원상수도사업소장

네, 없습니다.

김성근위원

인력이 모자라서 그런가요?
용원

김용원상수도사업소장

인력도 인력이고, 실제 그런 것을 하려면 상대편에 그분들이 후라이드도 줄일 생각을 해야 됩니다. 그런 것도 있고 하기 때문에 실제 그것이 신고가 들어오기 전에 가서 물 많이 쓴다고 해서 그 집에 가서 물을 쓰느냐 안 쓰느냐 하고 하는 것은 조금 어렵습니다.

김성근위원

지금 한 3년간 내지는 그 이전에도 도수 단속은 근래에 없었지요? 적발이 전혀 없었지요?
용원

김용원상수도사업소장

예, 과거에는 있었는데 금년에는 없습니다.

김성근위원

타 시군을 보게 되면 간간히 도수사례도 있긴 있습니다. 그런데 속초시는 전혀 없는 것 같아서, 물론 없으면 좋습니다. 양심적으로 사용하니까, 그런데 만약에 있다 라면 이런 부분도 조금 신경을 써야할 부분이 아닌가 또 방치할 것이 아니고 무조건 25%는 누수로 인해서 소비된다, 없어진다 라는 그런 생각보다는 아마 더러 관심을 가져 주는 것이 좋을 것 같습니다.
용원

김용원상수도사업소장

예.

김성근위원

그리고 10쪽에 보게 되면요, 약품사용량에 대해서 지금 액화염소를 100% 사용한다고 말씀하셨지요?
용원

김용원상수도사업소장

예.

김성근위원

지금 사용량이 11,132kg인데요, 이것이 톤당 보통 얼마정도 사용합니까?
용원

김용원상수도사업소장

이것이 톤당 3만 5,000원.

김성근위원

금액으로요?
용원

김용원상수도사업소장

예.

김성근위원

3만 5,000원.
용원

김용원상수도사업소장

예.

김성근위원

그러면 한 3만 5,000원 정도, 그러니까 그 정도만 사용하게 되면 소독은 완벽하게 되나요?
용원

김용원상수도사업소장

그렇습니다.

김성근위원

액화염소가 완전 살균입니까?
용원

김용원상수도사업소장

예, 그렇습니다.

김성근위원

그런데 이번에 어떻게 뉴스에도 보도된 바와 같이 액화염소를 적당량을 사용하는데 상수도에서 충이 발견되는 이유는 뭡니까?
용원

김용원상수도사업소장

그것은 철선충이라고 해서 그날 저희들이 위원님들한테 와서 설명을 드렸는데, 우리 상수도 쪽에서는 그것은 우리 쪽에서 나왔다고 인정을 안 합니다. 그것은 철선충이 우리 쪽에서 들어갈 수가 없습니다. 들어갈 수가 없는데, 만에 하나 메뚜기나 사마귀나 귀뚜라미가 알을 놓으면 알이 물에 들어가서 그 알 자체가 충이 되어서 그 다음에 그런 것에 들어가서 있는 것입니다. 들어가서 있다 그것이 메뚜기나 사마귀의 항문 쪽에 살하고 껍질하고 사이에 붙어서 있는데, 저희들이 상수도를 운영하면서 무엇이 나왔다고 하는 곳을 가 보면, 대개 주위환경이 이렇게 주택이라고 이런 곳이 아닙니다. 대개 열악합니다. 그러니까 우리 청호동에서 나온 것도 주택은 별도로 있고, 창고 쪽에 그것이 같은 사람이 기거를 하는 것은 모르겠습니다만, 우리 직원들이 나가보지는 않았습니다만, 우리 직원들이 갔다 와서 보고를 하는 것 보면 굉장히 주거환경이 취약한 한 집입니다. 그런데 그 때 나올 때는 비가 일주일 정도 왔습니다. 일주일 정도 계속 왔는데, 청호동에 메뚜기나 사마귀는 없다고 봅니다. 그러나 귀뚜라미는 있다고 봅니다. 그 귀뚜라미 자체 같은 것도 비가 계속 오니까 창고 같은 곳이었는데, 창고 같은 곳으로 소위 말하면 밖에 비가 계속 오고 하니까 들어오지 않았겠느냐, 그러면 그것이 충이 긴 것이 꼬리에 매달려 있습니다. 저희들도 컴퓨터에 들어가서 그 자체를 봤는데, 꼬리가 매달려 있으면 그것이 가는 도중에 그 물을 받는 그릇에 넘어가는 도중에 그것이 떨어지지 않았겠느냐, 그러면 모르고 있다가 그냥 가서 물을 받으면 물 속에서 이것이 움직이니까 수도관에서 나왔다 이렇게 되는 것인데, 그래서 우리 상수도 쪽에서는 인정을 안 합니다. 우리 쪽에서 나왔다고 인정을 안 하는 것입니다. 안 하고 그 이후에 참고적으로 하나 말씀드리면 청대리에서 충이 나왔다고 해서 또 갔었습니다. 갔는데 청대리에 닭은 처리를 하는 창고 같은 건물인데 그것은 수도꼭지에서 호수를 한 5m 짜리를 끼어서 운영하니까 거기에 물기가 있으니까 거기에서 나온 것은 철선충이라고 해서 우리 신고가 되어서 우리가 나가니까 그것이 아니고 지렁이었습니다. 지렁이 같은 것도 물기가 있는 데에서 있다가 그것이 자기 주위에 물기가 자꾸 말라가면 물기를 찾아올라 가는 것입니다. 그러면 고무호수로 들어가는 거예요. 들어가 있다가 수도를 틀면 수압에 의해서 밀려나올 것 아닙니까? 그러면 그것은 보이는 것이 아니니까 이것이 수도에서 나왔다 이러고 하는데, 저희들은 그렇게 봅니다. 그것은 우리 쪽에서 나올 수가 없습니다. 그리고 철선충은 그 당시에 저희 직원들이 가지고 왔다가 강릉에 가서 관동대 교수한테 까지 가서 이것이 철선충이다 하는 것도 알았는데, 보니까 그 때 수돗물에 담았는데 그 때 우리가 염소를 측정할 때 0.4ppm 이었습니다. 그러니까 0.4ppm인데, 철선충이 살아 있었어요. 저희 사무실에 가져온 것을 보니까 살아 있더라고요. 그것은 저희들 쪽에서 나왔다고는 저희들 생각 안합니다. 그것은 상수도에 들어갈 수가 없습니다.

김성근위원

그러면 청호동에서 나온 철선충이 그분을 직접 만나보셨습니까?
용원

김용원상수도사업소장

우리 직원들이 가서 만났겠지요?

김성근위원

본인들이 분명히 수도에서 나왔다고 하고…….
용원

김용원상수도사업소장

그러니까 그런 것이 아니겠느냐 이런 거예요. 우리도 추측이고 그 쪽도 나왔다 하는 것은 참 아닌게 아니라 눈으로 보여져서 나왔다는 것이 아니거든요. 이것은 수도를 트니까 그릇에 그것이 있으니까 나왔다 하는데 우리는 그릇에 있다는 것을 부정하는 것은 아닙니다. 그것은 그렇게 귀뚜라미가 지나가다 그렇게 된 것 아니냐 이런 것이지요.

김성근위원

그런데 문제는 뭐가 문제냐면 말입니다. 언론에 보도되었단 말입니다. 메스컴을 탔잖아요.
용원

김용원상수도사업소장

네, 그렇습니다.

김성근위원

그렇지만 시민들이 이 수돗물에 대한 어떤 불신, 특히 대도시 서울 같은 데는 그 불신이 많은 데도 우리 속초만 해도 그래도 나름대로 1급 청정수라고 볼 수 있지 않습니까?
용원

김용원상수도사업소장

맞습니다.

김성근위원

그래서 그 불신을 조금은 가지고 있는데, 그 철선충이라는 것이 시민들이 잘 모르겠지만, 충이 나왔다고 하고, 그것을 메스컴에서 비쳤더니 이 수돗물을 겁이 나서 이제는 못 먹겠다는 얘기예요. 문제는 바로 거기에 있는 것입니다. 그것이 거기에서 들어갔던 안 들어갔던 그것이 중요한 것이 아니고 전 시민들이 다 보니까 그 다음부터는 아마 말씀 많이 들으셨을 것입니다. 우리 관계자 분들, 과장님 이하 계장님들. 무서워서 못 먹겠다고 하는 것 그것이 문제입니다. 그러니까 너도 나도 서민들도 정수기를 사야 된다고 지금 앞 다퉈서 그런 소리들이 많이 나오고 있습니다. 현실적으로 정말 나왔는지 안 나왔는지는 어떤 규명할 방법은 없지 않습니까? 없는데, 물론 나오지는 않았으리라 본 위원도 생각을 합니다만, 문제는 전체적인 분위기가 이미지와 너무 흐려져서 어려운 우리 서민들 경제에도 또 큰 또 다른 정수기를 사야할 수 있는, 수돗물을 바로 직수로 못 먹겠다는 것입니다. 참 안타까운 현실입니다. 그래서 이런 부분에서 앞으로 철저하게 관리해주시고 만약에 그런 불미스러운 일이 생기면 우리 상수도사업소에서 바로 나가서 조치를 해서 가급적이면 언론에 보도되지 않도록 그렇게 협조해 주셨으면 좋겠습니다.
용원

김용원상수도사업소장

네, 위원님 말씀이 맞습니다. 그런데 그것이 나왔다고 해서 우리시에다 먼저 신고 안 합니다. 언론에다 먼저 신고합니다. 그런데 그 이후에 KBS에서는 신고를 받고 이경희 기자가 판단을 해보니까 이것은 도저히 나올 수 없는 것인데, 나왔다고 하니까 그러면 추측보도를 해야 되는데 그 보도를 냈을 때 공익에 미치는 영향 같은 것을 생각을 하니까 이것을 추측보도 할 사항이 아니라고 해서 KBS는 안 했다고 그래요. 안 했는데, MBC에 했을 때 제가 그랬습니다. 그것을 보도하지 말자, 그러니까 MBC는 하겠다는 거예요. 그러니까 저 하고 얘기할 때도 우리는 인정 안 한다. 제가 그랬습니다. 우리는 인정 안 한다. 도저히 들어갈 수 없는 것이다 라고 그랬는데, 그런데 그렇게 하지 말자, 이것이 물에 대한 불신이 커지는데 이것이 그렇다고 해서 그것이 확실한 것도 아니지 않느냐, 그러니까 그 쪽 얘기만 듣고 보도한다는 것도 문제가 있지 않느냐? 그런데 하겠다고 그러니 그렇다고 해서 MBC를 상대로…….

김성근위원

그런데 거기에 대해서 대응방법이 잘못 되었다고 생각합니다. 왜냐하면 그냥 너희들 하고 싶으면 해라, 그것은 대안이 아니라는 얘깁니다. 문제는 뭐냐면 우리 9만 속초시민이 먹고 있는 상수원인데, 정말 수돗물 없이는 못 살지 않습니까? 그런 현실인데, 이것을 안일하게 대처했다는 그런 생각입니다. 그래서 과장님께서 진정 이것은 정말 우리가 전문가로서 도저히 상식적으로 납득이 안 간다 그랬으면, MBC가 보도를 했으면, 반박서명을 내고 반박자료를 가지고 어떤 대응을 했어야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 그러면 대학교수들은 뭐 하러 만났습니까? 대학교수들 불러서 과연 이것이 정말 상수원에서 그리고 액화염소를 아까 적당한 량을 우리가 풀었을 때 과연 이 충이 살 수 있고 그리고 수돗물에서 그렇게 살아서 나올 수 있느냐, 이런 것을 실험을 통해서 잘 못 되었으면 다시 한번 실험할 수 있잖아요. 철선충인가 그 충이 살아 있으니까 그런 것을 공개적으로 그것이 진짜 죽는지 안 죽는지 그것을 가지고 실험을 해서 거기에 대해서 분명히 우리시민들이 믿을 수 있게끔 만들어줘야 되는 것이다 하는 겁니다. 거기에 대해서 어떻게 생각합니까? 그래서 시민들이 다음에 속초시 상수도사업소에서 반박자료를 내서 우리가 이렇게 전문가들과 실험을 해본 결과 이것은 도저히 살 수 없는, 상식적으로 이것은 이해할 수 없는 그런 일들이다 해서 이것은 우리 속초시 상수도사업소에서는 도저히 인정을 못하겠다 라는 반박자료를 냈어야지요. 그러면 속초시민이 생각했을 때 스스로 시민들이 알아서 판단하게끔 기회를 부여할 수 있다는 겁니다. 그런데 상수도사업소에서 그래 너희들 내겠으면 내고 말겠으면 말아라, 우리는 인정 못한다. 이것은 안일한 태도라고 생각합니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
용원

김용원상수도사업소장

위원님 말씀이 다 맞습니다. 다 맞는데 그것이 그렇다고 해서 솔직히 우리 쪽도 우리는 기술자가 보면 그것은 못 들어가는 겁니다. 그러면 일반인들이 봤을 때하고 생각이 기술자하고 다른 것입니다. 그것을 우리 정수시설로, 수도를 아는 분들은 그것은 들어갈 수가 없는 거거든요. 들어갈 수가 없습니다. 그러니까 수도관에 구멍이 뚫리면 물이 나오면 나왔지 거꾸로 들어가는 것은 없어요. 이것은 5㎏/㎡, 6㎏/㎡의 압이 걸리는데, 그러니까 우리 쪽에서는 들어갈 수가 도저히 없는 것이니까 기술자에 의해서 도저히 없는 것이다 하고, 그 다음에 저희도 이런 생각은 했습니다. 철선충 강릉에 가져갔던 그것을 다시 구할 수 있었더라면 소위 말하면 액화염소 몇 ppm에서 이것이 죽는가 하고 그것은 한번 우리가 점검을 해봤으면 했던 생각은 있었어요. 그런데 그것이 그 자체를 강릉 가져가서 대학교에 가서 하다 보니까 그것이 없어졌는데, 그래서 그런 생각은 저희도 가졌었습니다. 이것 한번 철선충이 과연 액화염소 몇 ppm에서 죽느냐, 몇 ppm가 올라가도 계속 살아 있는 것인지, 그것은 그런데 수도로 봤을 때는 들어갈 수가 없다고 봅니다.

김성근위원

그래서 드리는 말씀인데요, 이제는 물론 끝났지만 본 위원이 행·감에서 이렇게 지적하는 부분은 정말 안타까워서 드리는 말씀입니다. 왜냐하면 정말 우리 상수도사업소에서 모든 직원들이 사명감을 가지고 일한다 라면 본 위원 같았으면 그렇게 했다 라는 것입니다. 9만 속초시민이 상수도사업소를 이제는 불신한다는 얘깁니다. 그것을 그래 나는 모르겠다, 절대 전문가로서는 그 있을 수 없다 하기 보다는 정말 책임감 있는 해명을 해줬으면 그런 아쉬움이 많다 라는 것입니다. 그래서 어차피 이번은 그렇게 끝났지만, 다음에 두 번 다시 그런 일들이 재발 된다 라면 분명히 꼭 그렇게 해주시기 바랍니다. 그래서 속초시민이 정말 안심하고 정말 편안하게 상수도를 바로 꼭지에서 받아서 마실 수 있는 그런 분위기를 조성해 주시기를 바랍니다.
용원

김용원상수도사업소장

예, 알았습니다.

김성근위원

이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 김성근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. ("위원장" 하는 위원 있음) 홍우길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

홍우길 위원입니다. 순서가 제일 늦게 되어서 고생이 많습니다. 우리 위원님들도 고생하시지만, 그렇지만 1년에 한번 행·감 받는 것은 참으시고 행·감에 임해주시기 바랍니다. 지금 사업하고 있는 것에 대해서 잠깐 여쭤보겠습니다. 우리 논산 정수장 있지 않습니까?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

거기 위치하고 우리 소각장 위치하고의 지금 소각장 예정부지, 쓰레기소각장 말입니다.
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

그 예정부지하고 직선거리를 한번 재 보셨나요?
용원

김용원상수도사업소장

저희들이 선정할 때 2km가 조금 넘는 것으로 알고 있습니다.
우길

홍우길위원

소각장하고, 정수장하고 직선거리 말입니다.
용원

김용원상수도사업소장

직선거리로 저희들이 그렇게 알고 있는데요. 지금 기억에는 그런데 정확하게…….
우길

홍우길위원

200m 말씀하시는 것입니까, 2km 말씀하시는 것입니까?
용원

김용원상수도사업소장

아니요, 200m는 뭐 200m 입니까? 그런데 소각장하고 결정을 할 때 속초의 바람이 대부분…….
우길

홍우길위원

소장님 말로 그렇게 하시려고 하지 마시고, 지금 저희들이 대포 소각장 부지하고 양양 강선리, 쌍천 넘어서 강선리까지 1.5km입니다. 그러면 대략적으로 그 거리가 얼마인지 보자는 것입니다. 본 위원은 300m로 봤는데요.
용원

김용원상수도사업소장

아닙니다. 300m는 아니고요, 제가 잘못 알고 있는 것인지도 모르겠는데…….
우길

홍우길위원

지금 제척되면서 소각장 부지가 뒤로 들어왔지 않습니까?
용원

김용원상수도사업소장

안으로요?
우길

홍우길위원

예.
용원

김용원상수도사업소장

소각장 위치는 정확하게 모르겠고요.
우길

홍우길위원

예, 부지 선정할 때 이야기를 해주세요. 그때 당시 소장님으로 계셨지요?
용원

김용원상수도사업소장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

소각장 부지 선정하게 된 동기를 얘기해 주세요.
용원

김용원상수도사업소장

속초정수장 부지 선정한 것 말입니까?
우길

홍우길위원

예.
용원

김용원상수도사업소장

속초정수장 부지 선정의 관계를 설명을 드리겠습니다. 제가 3년 전에 상수도사업소 현 부서에 근무를 할 때에 용역이 한참 진행 중에 있었습니다. 있었을 때 그 용역에 의해서 현 대포정수장에다 그것을 확장을 하는 것으로 용역이 거의 그렇게 굳어 갔어요. 그런데 제가 도중에 갔는데 가서 보니까 대포정수장에서 그것을 하게 되면 공사하는 과정에 도저히 시민들한테 물을 공급하면서 공사하는 것은 불가능으로 봤습니다. 이것은 이번에 우리 얼마 안 되었지만, 강릉시가 도수관로 때문에 36시간 단수를 하고 하던데, 그래서 제가 판단했을 때 그것은 도저히 불가능이다. 이것은 시민들이 용역회사를 불러서 이것이 가능하겠느냐 하니까 그 관을 노출배관을 시켜서 하면 가능하다고 해서 일단 그것은 도상에서 하는 얘기이지, 사실상은 불가능이다. 그러면 단수가 되고 난리가 나고 그럴텐데, 그것은 불가능이고, 그 다음에 그 때 저희들이 느낀 것이 뭐를 하나 느꼈는가 하면 현 7번국도 말고 뒤에 고속도로 부지가 있습니다. 그것이 그 고속도로 부지하고 7번국도 하고의 사이에 우리 정수장이 위치해 있습니다. 그러면 그 사이가 가장 짧은 곳은 500m, 700m 이런 정도가 되는데, 고속도로 부지 쪽에 도로계획을 잡고 있었어요. 저희들 도시계획 쪽에서, 해서 그 도로가 도 도시계획위원회에 가서 부결이 되어서 안 되었었는데, 그 도로를 계획을 잡으니까 그 쪽에다 12m, 13m 정수장 보호를 하기 위해서 옹벽을 치게 되어 있었습니다. 그러면 과연 12m, 13m가 우리 7번국도 쪽도 그 옹벽을 치게 되어 있었는데, 속초에 관광지라고 하면서 그렇게 첫 입구를 들어오면서 아닌게 아니라 어디 성 같이 콘크리트 구조물로 해서는 이것은 안 되겠다 해서 위치를 선정을 조금 보류를 해야 되겠습니다 라고 그랬더니, 그 당시에 채용생 국장님이 계셨는데, 무슨 소리냐 이렇게 되어서 제가 설명을 그렇게 드렸습니다. 그러면 기술직을 전체를 놓고 토론을 하자 해서 저희들 기술직들이 토목직하고 마지막에 건축직도 왔습니다만, 그렇게 해서 토론을 했습니다. 그래서 이 위치를 어떻게 할 것이냐, 그러니까 지금 있던 위치도 기 용역을 하면서 그 자리가 그 후보지로 올라와 있었습니다. 옛날에 기본계획에 그 위치가 되어 있었고, 그 앞에 냉동 공장 옆에도 후보지가 되어 있었습니다. 그래서 기술직들 전체를 놓고 의견을 부시장님이 앉아서 전체를 물어봐도 그것은 기술직들이 대개 계장들 이상 다 상수도도 도중에 다 다녀가고 했기 때문에 그래서 현 위치가 결정이 되었었습니다.
우길

홍우길위원

그런데요, 본 위원은 거기에 대한 깊은 상식은 없습니다. 만, 우리가 정수장을 가장 기본적인 조건은 뭡니까? 설치해야 될 위치 조건요?
용원

김용원상수도사업소장

가장 기본적인 조건이라는 것이 물을 안전하게 공급할 수 있는 위치면 되겠지요. 주위의 환경이 좋아야 되겠지요.
우길

홍우길위원

그런데 본 위원이 알기로 조금 아쉽다 하는 것은 우리가 이관을 해야 되지 않습니까? 정수 할 때 물을요?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

그런데 저희들은 이 사방이 산 속에 들어가 있다는 얘깁니다. 그리고 문제는 저희들이 쓰레기 소각로에 직접적인 폐사가 300m입니다. 직 거리 300m, 다이옥신이 날아갈 수 있는 부분이. 만약에 그 거리가 그런 정도의 거리에서 다이옥신이 소각로를 저희들이 설치해서 활용한다는 것입니다. 그러면 거기에서 다이옥신이 나온다고 할 때는 어떻게 합니까? 그 대체방법이 있습니까?
용원

김용원상수도사업소장

그 소각장은 그 당시에 위치는 지금 이 안으로 들어왔다고 그랬는데, 그 당시에 소각장이 대두가 되었어요. 장차 소각장을 해야 된다, 쓰레기매립장을…….
우길

홍우길위원

잠깐만요, 김정환 소장님 계실 때 그 부분에 대해서 인수인계라든가 어떤 문제점에 대해서 인수받은 사실이 없습니까?
용원

김용원상수도사업소장

그러니까 정수장은 위치를 결정을…….
우길

홍우길위원

아니 이번에 새로 부임해 가시면서 김정환 소장님이 그 쓰레기 소각장이 생길 시 이러한 문제가 발생할 수 있다 라는 그런 것을 말씀 안하셨나요?
용원

김용원상수도사업소장

그런 것은 없었고요.
우길

홍우길위원

그러면 저희들한테 의회에서 얘기하실 때 거기에다 차단하는 것으로 해서 열었다 닿았다 하는 시설하겠다 라는 얘기는 말장난하고 가신 것이라고 봐야 되겠네요.
용원

김용원상수도사업소장

그것은…….
우길

홍우길위원

그것이 굉장히 중요한 문제인데, 거기에 대해서 아무 의논 없이 가셨다 라는 그 자체가 이해가 안 되어서 말씀드리는 겁니다. 거리 제한을 봤을 때 분명히 나눠준다 라는 그 염려가 되고 있고, 그래서 그 대안 방법이 있느냐 그럴 때 그 두 차례에 대해서 질문할 때 거기에다 차단시설이라고 그렇지요?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

그것을 열었다 닿았다 한다고 그랬는데, 그렇게 되면 물을 산성하고 순환시키는데 문제가 되지 않느냐 하니까 저희들이 질문을 드렸거든요.
용원

김용원상수도사업소장

그것 제가 한번 물어보겠습니다. 물어보는데 아마 침전지를 말씀을 하시는 것 같습니다. 그러니까 용역을 할 때에 용역회사가 수도의 기술자가 속초시에 침전지를 없애자 그랬습니다. 침전지가 필요 없다는 거예요. 그러니까 물이 올라오면 여과지에다 바로 넣자 이런 얘깁니다. 밖에 있는 그 침전지가 우리 지금 사지가 되어 있는데, 그 사지를 그쪽에서는 부지도 많이 잡아먹고 하니까 없애라 그랬는데, 제가 그때 안 된다고 그랬습니다. 왜 안 된다고 그랬냐 할 것 같으면 평상시에는 우리는 탁도가 거의 없습니다. 아까도 그 말씀드렸지만, 우리 탁도의 제거의 약품을 사용한 예가 없거든요. 없는데, 홍수 시에 1년에 길면 한 40일 그때 탁도가 들어오면 그 때 처리를 어떻게 할 것이냐고 해서 침전지를 만들어야 된다 해서 사실상 침전지를 홍수를 대비해서 만들었습니다. 저희들이 만들었는데, 정수장이 운영되면 침전지에 옥계를 지붕을 씌우는 방법을 말씀을 하신 것 같습니다. 그런 것 같은데 한 방법은 되어야 할 것 같습니다. 한 방법은 되리라고 보는데, 저희들이 속초정수장 위치로 봤을 때 기상대에서 1년에 풍향을 저희들이 받았었어요. 바람이 어디로 부느냐 해서 대개 정수장 쪽에서 쓰레기장 쪽으로 붑니다. 그것이 남쪽으로 바람이 속초시는 북쪽에서 남쪽으로 불지, 남쪽에서 북쪽으로 부는 바람은 1년에 거의 없습니다. 그래서 그것도 받아서 난상 토론할 때 그것도 받아서 저희들이 여기는 관계가 없구나. 그리고 그 당시에는 소각장보다도 고속도로의 터널 입구하고 300m가 됩니다. 그래서 도로공사를 제가 두 번 갔다 왔습니다. 두 번 가서 처음에 결정할 때는 관계 부서에서 고속도로의 기본계획 노선이 대비로 되어 있다고 해서 그것을 얘기가 안 되어서 처음에 몰랐다가 마지막에 결정이 다 되어서 하다 보니까 청대산 밑으로 통과하는 터널이 1,670m인가 하는데, 그 입구가 300m 밖에 안 되었습니다. 안 되어서 도로공사 쪽에 가서 이것을 우리 정수장하고 너무 가깝다. 300m 하니까 너무 가까우니까 이것 연장을 해달라고 해서 그 입구가 연장이 되었습니다. 지금 그 회시를 받아서 내 설계하는 친구한테 물어보니까 연장시킨다고 하더라고요. 그때는 그것을 목적으로 했지 소각장에 대해서는 쓰레기장하고 같다는 것으로 해서 그래서 저희들이 바람의 풍향을 기상대에서 받았었어요. 그래서 했습니다.
우길

홍우길위원

그러니까 과장님께서 아까 맞바람이라고 그럽니까? 한쪽 바람만 분다고 그렇게 장담하시는데 그 물을 다시 확인해 보시고요. 저희들이 알기로는 맞바람, 샛바람이 다 부는 것으로 알고 있습니다.
용원

김용원상수도사업소장

불기는 부는데…….
우길

홍우길위원

그리고 잘해 보시고 쓰레기 소각장의 위치하고 다시 한번 점검하셔서 거기에 대한 대안을 준비해 주시면 되겠습니다. 유인물 3쪽에 말입니다. 저희들 지적사항에 속초정수장 건설공사 사업장 내 우기 시 주변 계곡에서 유입될 수 있는 폐목 등을 차단이 가능한 사방댐 설치를 검토하라고 그러셨습니다. 이것 현장에서도 누차 얘기했고 그런데 그 때 당시에 우리 소장님이나 감리단장 까지도 그럴 필요가 없습니다. 주변에 수로를 크게 파 놓았기 때문에 아무 염려가 없다 라고 장담했거든요. 그랬는데, 여기 보니까 조치계획에는 가능하면 소요예산을 확보하여 주위지형에 적합한 사방댐을 설치할 계획임 이라고 이렇게 되어 있단 말입니다.
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

그 차이점이 뭐지요?
용원

김용원상수도사업소장

이런 것입니다. 저희들이 평상시에 물을 그렇게 비가 오는 것은 처리할 계획은 다 가지고 있는데, 실제 "루사"나 "매미"처럼 산에 유목이 있던 사태가 나서 떠내려 온다고 할 것 같으면 우리가 물을 처리할 수 있는 개거가 2m에 2m 50짜리를 만들어놓고 있는데, 그것을 막으면 문제가 있을 수 있거든요. 그러니까 이것은 상부에다 우리가 소요예산이 허용하는 범위 내라면 하자 지금 그래서 설계에다 반영은 아직 안 했습니다.
우길

홍우길위원

예, 알았습니다. 저는 두 소장님의 입장 차이를 여쭤본 것입니다. 먼저 계시던 분은 안 해도 된다고 그러시는데, 소장님은 해야된다 라고 그러니까 이것 할 계획이 있다고 그러니까 그 두 분의 입장 차이가 어떤가 이것을 여쭤본 것입니다. 그리고 5페이지 보시면 태풍 "루사" 피해복구사업 해서 2004년에 3억 3,000만원이 이월되었단 말입니다.
용원

김용원상수도사업소장

예, 사고이월 시키려고 그럽니다.
우길

홍우길위원

사고이월 시키려고 그럽니까?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

왜 그렇습니까?
용원

김용원상수도사업소장

이것이 3억 3,200만원이 무슨 돈이냐 할 것 같으면 쌍천에 울타리입니다. 못 들어가는 울타리인데, 건설과에서 하는 제방이 먼저 선행이 되어야 되요. 그러기 때문에 이것이 일부분은 금년에 하는 부분도 있고요, 일부분은 아마 넘어가고…….
우길

홍우길위원

예전에 절대공기부족으로 나와서…….
용원

김용원상수도사업소장

그것은 명시이월을 시킨 것이 그랬고요, "루사"에 45억 7,700만원은 절대공기 부족이라고…….
우길

홍우길위원

예, 알았습니다. 그 위에도 보면 절대공기부족으로 나와 있단 말입니다. 그런데 지금 건설과 쪽이나 다른 쪽 부분은 회계과 통해서 계약한 부분이 많이 있습니다. 그런데 상수도사업소는 사업 자체에서 단독 계약을 한 것입니까?
용원

김용원상수도사업소장

저희들은 저희들 쪽에서 합니다.
우길

홍우길위원

거기에서 입찰을 안 보고 수의계약으로 다 합니까, 입찰을 봤습니까?
용원

김용원상수도사업소장

예, "루사"때는 대부분 제가 그 당시에 있지 않아서 모르겠습니다만, 아마 이것이 일반회계하고 거의 그런 식으로 추진이 되지 않았겠느냐 하는 생각입니다. 그것은 제가 잘 모르겠는데요.
우길

홍우길위원

수의계약…….
용원

김용원상수도사업소장

수의계약을 했답니다.
우길

홍우길위원

그러니까 수의계약 하면서까지 공기부족이 나온다면 이것은 문제가 있는 것이 아니냐는 얘기지요.
용원

김용원상수도사업소장

그런데 이것은 공기부족은 "루사"때도 그렇습니다만, 저희들 "매미"도 마찬가지인데, 사실상 사업비가 확정되고 거기에 따른 설계를 하고 공사를 발주하려고 하면 이것이 공사기간이 나오는데…….
우길

홍우길위원

자료가 없어서 이야기는 못 드리겠습니다만, 회계과처럼 어느 회사, 어느 회사 이런 것이 없어서 말씀은 못 드리는데, 여기 구축물 보면 작은 공사입니다. 500만원, 900만원 짜리인데, 대포동 청봉교 있지 않습니까? 다리 밑에 배수관로 연결되어 있는 부분.
용원

김용원상수도사업소장

다리 밑에 관 달아서 나가는 것요?
우길

홍우길위원

그렇지요. 청봉교 쪽이 그 배수관로 아닙니까? 맞지요?
용원

김용원상수도사업소장

청봉교?
우길

홍우길위원

그 차집관로 지나가는 쪽에 보면 다리 밑으로 배수관로가 상수도사업 관로가 지나가지 않습니까? 다리교량 하단부로 못 봤어요?
용원

김용원상수도사업소장

지나갑니다.
우길

홍우길위원

그런데 그것을 수해복구 공사하는데 관로 수해복구공사가 있단 말입니다. 대포동 청봉교 배수관로 수해복구공사, 금액은 500만원 밖에 안 되는데, 이것이 있고 그 다음에 공사가 대포동 청봉교 보원 및 보강공사가 있습니다. 그런데 보원 보강공사를 먼저 발주하고 그 다음에 배수관로 수해복구공사를 이틀 후에 또 발주했단 말입니다. 중기 사업을 따로 따로 해서, 그러니까 이런 부분 같은 경우를 봐도 그냥 하나로 묶어서 빨리 처리해도 되는데 보원처리를 하다가 보강공사 까지 들어가 있는데, 그 추가가 되지 않고 청봉교 배수관로 수해복구공사가 또 있으니까, 이것이 어떻게 된 내용인지요?
용원

김용원상수도사업소장

이것은 이렇게 된 것 같습니다. 제가 그 당시의 상황을 몰라서 이것은 절대적인…….
우길

홍우길위원

상황 잘 모르시지요?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

그러면 그냥 넘어가십시오. 모르는 얘기를 소장님 의견 가지고 얘기할 수 없는 것이고요. 6페이지에 보면 쌍천수계 수자원 이용방안 및 가용수량 조사용역 있지 않습니까? 이것 용역이 끝났습니까?
용원

김용원상수도사업소장

예, 끝났습니다.
우길

홍우길위원

결과가 언제 했고 조사내용은 어떤 것입니까?
용원

김용원상수도사업소장

먼저 의회에 와서 저희들이 간담회 때 보고했던 그것입니다.
우길

홍우길위원

박창근 교수가 용역을 받아서 한 것 아닙니까?
용원

김용원상수도사업소장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

용역비를 우리가 주고, 이것은 조금 있다 다시 얘기하겠습니다. 아까 12페이지에 대해서 우리 김성근 위원님이 말씀하셨는데요, 이 관계를 가지고 하자는 것은 아니고, 우리 지금 손익분기점을 가지고 얘기해야 되는 과정인데, 그 전에 아까 박창근 교수 용역 부분을 가지고 먼저 이야기 나누는 것이 났겠네요. 지금 용역에 나온 것으로 얘기하면 밑에 하단부에 물 차수막 설치되어 있는데, 거기에서 저쪽까지 거리가 얼마나 된다고 그랬지요? 만약에 한다고 그러면 용역결과에, 용역내용에 어디입니까, 벼락바위 있는데?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

거기까지 거리가 얼마라고 그랬지요? 1. 몇 km라고 그랬던 것 같은데요?
용원

김용원상수도사업소장

그 거리가 한 3km 가까이 될 것 같은데요?
우길

홍우길위원

그렇게 되면 만약 거기에다 차수막 설치를 우리가 한다 이것입니다. 그러면 그 부분에 대해서는 지금이야 괜찮겠지만, 물을 타고 넘어가겠지만, 아주 가물었을 때는 물이 전혀 내려가지 못할 것 아닙니까?
용원

김용원상수도사업소장

그것이 저희들이 차수벽을 아닌게 아니라 벼락바위 있는 쪽에서 해서 우리 장재터 마을 지나서 산에다 갔다 암에 붙인다면 아마 못 내려갈 것입니다. 그렇지만 그렇게 까지는 멀리 갈 수가 없거든요. 하천을 중심으로 막아놓고 거기에서 아마 하천의 경계선에서 몇 100m를 더 간다 하는 것은 있을 수가 있을 것 같은데, 그러니까 그것은 다 못 막기 때문에 물은 밑으로 내려간다고 봅니다. 그리고 강현면 쪽 산쪽에서도 지하수는 들어오는 것으로 되어 있을테니까 그것은 물은 일부는 간다고 봅니다.
우길

홍우길위원

그렇다고 하면 만약에 거기 사업을 우리가 한다 이것입니다. 그렇게 한다고 하면 거기에 대한 예산은 어떻게 진행을 할 생각이지요?
용원

김용원상수도사업소장

그 사업비를 저희들이 한다면 상수도는 전액 운영자가 부담을 하는 겁니다. 자치단체가 부담을 해야 되는 겁니다. 그러니까 만약에 해야 된다 할 것 같으면 대부분이 또 지방채를 발행해서 이렇게 해야 되겠지요.
우길

홍우길위원

그래서 소장님 생각은 어떠세요? 그렇게라도 해야 되겠습니까?
용원

김용원상수도사업소장

일단 원칙론을 하면 해야 됩니다. 물이 부족하기 때문에 이것은 해야 되는 것은 맞고요. 그 다음에 지금 정수장을 건설을 하느라고 막대한 지방채를 저희들이 발행해서 돈을 쓰는데, 그것은 바로 연결을 시켜서 한다 하는 것은 무리가 있고요. 위원님 말씀 도중에 이것하고는 관계없습니다만, 제가 앞으로 자치단체에 상수도 운영이, 방향이 이번에 저희들이 행자부 쪽에서 학술회가 있어서 제가 서울을 갔다 왔는데, 내년 후년 정도는 가시적으로 아마 될 것 같습니다. 그러니까 이것이 국가에서 생각하는 상수도를 현재 자치단체가 맡고 있는 상수도를 자치단체에서 띄워서 공사를 할 것이냐 민간위탁을 할 것이냐, 현재처럼 그냥 직영을 놔 둘 것이냐 하는 것을 놓고 학술회를 하는데 대부분이 거기에서 발표자나 토론자들이, 발표자 2명, 토론자가 5명이었는데, 이것은 공사화 한다고 해서 그 공사화 하는 쪽으로 굳어갈 것 같습니다. 그렇게 될 것 같으면 안이 나온 것을 보니까 우리 속초는 고성부터 시작을 해서 삼척까지 동해권으로 묶입니다. 그러니까 동해권으로 묶여서 행정구역 단위로 묶으면 태백까지입니다. 그리고 수계별로 묶이면 태백이 남한강 쪽으로 빠져서 나가고 동해권으로 묶여서 아마 공사화가 될 것 같습니다. 그러면 공사화가 된다면 속초시 상수도도 자연적으로 풀려가지 않겠느냐 하는 것을 제가 말씀을 드립니다.
우길

홍우길위원

그런데 쌍천수계 용역을 2001년 11월 20일부터 2003년 거의 2년에 걸쳐서 용역을 줬네요. 용역을 줘서 제가 이분하고 통화를 했습니다. 우리 속초시가 지금 취수장 할 엄두를 못 낸다. 우리가 지금 기채 발행한 것도 손익분기점이 가려면 17년 이상 걸리는데, 2017년도 되어야 어떤 채무가 10 몇 억원이 남는데, 거기에다 또 200억원씩 기채 발행해서 하는 것은 택도 없는 소리 아니냐? 현재 있는 것 가지고 활용할 수 있는 방안을 얘기를 해줘야지 자꾸 돈 들어가는 얘기를 하면 되겠느냐 그랬더니 박창근 교수가 그것은 속초시에서 부담 안 해도 연구개발비가 거기에 있답니다. 그래서 그 회사의 연구개발비를 가지고 투입해서 시범지역으로 할 수가 있다. 국내 처음으로 하기 때문에 할 수 있다 이렇게 이야기 하거든요. 그러면 이것을 할 때 그런 보관이 있었는데 소장님하고 서로 그런 말씀 안 나눴습니까?
용원

김용원상수도사업소장

그것은 모르겠고요.
우길

홍우길위원

그런 얘기가 전혀 없었어요?
용원

김용원상수도사업소장

전혀 없었고요, 그것은 아마 어려울 것입니다. 이 돈이 몇 100만원 들어가고 몇 1,000만원 들어가는 것도 아니고 이것이 몇 100억원이 들어가는 것인데…….
우길

홍우길위원

이 기금이 그 연구소에 한 1,000억원 가까이 합니다. 그래서 그것을 시범적으로 해서 민간유치 식으로 얘기를 하시더라고요.
용원

김용원상수도사업소장

제가 알아보겠습니다.
우길

홍우길위원

이런 부분에 대해서 본 위원이 간단하게 전화통화 했을 때도 그런 얘기를 하는데, 용역보고하면서 그런 내용이 없다는 것이 보고서를 한번 봤으면 좋겠는데, 이렇게 한 장 가져와서 그날 브리핑 하셔서 저희들이 더 자세히는 알 수는 없고, 그 보고서를 한번 찾아보세요.
용원

김용원상수도사업소장

예, 그것은 드리겠습니다.
우길

홍우길위원

그래서 본 위원은 지금 우리가 아까 소장님 말씀하셨듯이 요금을 올릴 수도 없는 상황이고, 그렇다면 우리가 지금 현재 있는 시설이나 최소한의 비용을 가지고 또 최대한의 무술을 막아서 이렇게 예산절감 차원에서 관리해야 되지 않느냐 해서 본 위원이 봅니다. 다른 자치단체도 다 그렇다고 하니까 할 말은 없습니다만, 이것도 기업경영으로 본다면 14.7%의 누수가 발생할 수 있다는 것은 모르겠습니다. 유통 같은데서 14.7%가 도둑맞는다는 얘기거든요. 그렇지요?
용원

김용원상수도사업소장

네.
우길

홍우길위원

그러면 그 14.7%라는 부분이 아까 보니까 기채발행한 부분이 1년에 한 10억원씩 빚을 갚게 되는데, 14.7%라고 하면 우리 전체 사업비가 1년에 얼마 들어가지요? 상수도사업 운영하는데 전체 사업비가요?
용원

김용원상수도사업소장

저희들은 순수 대단위 투자를 안 하면 저희들 요금만 딱 받으면, 한 100억원 가까이 됩니다.
우길

홍우길위원

정수장 안 하고 한 100억원 가까이 수입이 된다?
용원

김용원상수도사업소장

실제 수입은 한 60억원 돼요.
우길

홍우길위원

사업비가 100억원 가까이 된다?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

그러면 거기에서 14%를 누수부분으로 보면 되겠네요? 14억원을, 그렇지요? 그 사업하기 위해서 물을 끄는데 드는 비용과 또 누수가 났다고 하니까 가서 공사해야 되는 비용, 그런 생산비용하고 또 관리비용이 들어가는 부분이 있으니까, 누수라고 해서 14.7%를 그냥 흘러 보낼 일이 아니라는 얘기지요.
용원

김용원상수도사업소장

여기에 누수는 사실상 저희들이 모르는 겁니다. 흘러가는 것이, 모르는 것이 14.7%의 누수율이 있다 하는 겁니다. 그런데 참고적으로 말씀드리면 속초시의 14.7%는 굉장히 낮은 겁니다.
우길

홍우길위원

그러니까 말씀드리지 않습니까? 다른 자치단체 보다 잘 하고 있는데 이것도 특별회계 기업으로 본다면 이것은 어마어마한 손실이다 이것입니다.
용원

김용원상수도사업소장

그것은 맞습니다.
우길

홍우길위원

그래서 그런 부분에서 우리가 조금 더 관리를 더하고, 혹시 우리 관망 상수관이 가스관하고 같이 나가는 데가 있습니까?
용원

김용원상수도사업소장

아마 있을 겁니다.
우길

홍우길위원

그러면 가스관 공사하다 혹시 상수관 건드려서 터진 예가 있습니까?
용원

김용원상수도사업소장

가스관 공사하다 우리 수도관 터트리는 것은 당초에 가스관을 파기 위해서 하다 터트리는 경우는 있지요. 있는데, 그 외는 가스관 자체…….
우길

홍우길위원

그런 손실부분은 누가 처리합니까?
용원

김용원상수도사업소장

그것은 그쪽에서.
우길

홍우길위원

가스회사하고?
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

하여튼 알겠습니다. 이 용역을 이런 식의 용역이라고 하면 저희 시에서 사실 부담만 더 한 것입니다. 2,500만원 예산 들여서 용역을 이런 식으로 했다면, 이런 부분과 그리고 소각장하고의 정수장하고의 관계, 그런 부분을 잘 연구 검토하셔서 처리를 잘 해주시기 바랍니다.
용원

김용원상수도사업소장

예.
우길

홍우길위원

이상입니다.
학재

고학재위원장

네, 홍우길 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("없습니다" 하는 위원 많음) 더 질의하실 위원이 없으므로 상수도사업소 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 장시간 감사를 하시느라고 수고가 많았습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사를 모두 마치고 감사 중지를 선언합니다.

20시04분 감사종료

출처 강원 속초시의회 회의록