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서울 양천구의회 발언

명병수 의원 발언

제57회 제2차 총무재무위원회1996-06-26

명병수 의원 프로필 보기 →

장행일위원장

성원이 되었으므로 제2차 총무재무위원회를 개회하겠습니다. 위원여러분, 그리고 총무국장 및 재무국장이하 관계공무원 여러분, 연일 계속되는 회의에 수고가 많으십니다. 오늘 회의는 어제에 이어 재무국 소관 일반안건을 심의 의결한 후 우리 상임위원회 소관의 각 실과 ’96년도 제1회 추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 위원여러분의 원활한 회의진행을 위해 많은 협조를 당부드립니다. 1. 서울특별시양천구세감면조례중개정조례안 2. 1996년도구유재산관리계획변경동의안

10시13분

그러면 일반안건을 상정하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시양천구세감면조례중개정조례안, 의사일정 제2항 1996년도구유재산관리계획변경동의안 등 두 건을 일괄 상정합니다. 재무국장으로부터 안건에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
종선

박종선재무국장

존경하는 장행일 총무재무위원장님, 그리고 총무재무 위원여러분, 그동안 안녕하셨습니까? 재무국장 박종선입니다. 오늘도 지방자치의 정착과 우리 양천구민의 복리증진을 위해서 불철주야 애쓰시는 총무재무위원님 여러분께 상정된 두 건의 조례안에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 그러면 먼저 양천구세감면조례중개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 금번 감면조례개정조례안은 지난 4월 8일 개정한 임대주택에 대한 감면사항의 운영상 미비점을 개선 보완하는 것으로서 그 주요내용을 요약하여 설명드리면 첫째 감면대상의 범위가 현재 임대주택용 직접 사용하는 전용면적 60㎡ 이하인 5세대 이하의 공통주택중 그 부대 복리시설로 되어 있던 것을 공동주택의 입주자가 공동으로 사용하는 부대시설 및 복리시설로 그 감면대상의 범위를 명확히 규정하였으며 둘째 감면대상이 전용면적 40㎡ 이하인 영구임대주택으로 되어 있던 것을 공동주택 및 그 부속토지로 구체화하고 또한 감면대상이 영구임대주택 단지안에 복리시설용 부동산으로 되어 있던 것을 당해 공동주택의 입주자가 공동으로 사용하는 부대시설 및 복리시설로 감면대상 범위를 확대하는 사항입니다. 그리고 동일한 과세대상에 대하여 지방세를 감면함에 있어 둘 이상의 감면규정이 적용되는 경우에는 그중 감면율이 높은 것 하나만을 적용함으로써 중복감면의 배제조항을 신설하도록 하는 사항입니다. 이상과 같이 금번 감면조례개정안은 임대주택에 대한 감면대상의 범위를 구체화하고 또한 확대하면서 중복감면의 배제조항을 신설하는 등 그 운영상의 미비점을 개선 보완하려는 사항이오니 여기에 계신 위원님 여러분들의 넓으신 식견과 깊은 배려로 본 안건을 만장일치로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 양천구세감면조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 다음은 ’96년도구유재산관리계획변경동의에 따른 안건에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 계상된 재산에 대하여 말씀드리면 쾌적한 도시환경 조성과 구복지정책의 일환으로 목동중심상업부지 내에 서울시 토지를 매입하는 재활용센타 및 환경교육센타를 건립해서 구민에게 환경서비스는 물론 살기좋은 양천구가 되도록 토지 2필지, 2,484㎡를 매입하고자 동의를 구하는 사항입니다. 본 토지는 목동개발에 따른 조성원가를 기준해서 개별 토지 가격의 1/5정도 싼 가격으로 매입할 수 있는 조건이 부여되어 있는 만큼 여기에 계신 위원님 여러분들께서 동의를 하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상과 같이 ?96년도 구유재산 관리계획 변경동의에 따른 안건에 대해서 제안설명을 드렸습니다. 여러 위원님들의 넓으신 식견으로 우리구 복지정책이 원만히 이루어질 수 있도록 원안대로 통과시켜 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

장행일위원장

재무국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다
동식

양동식전문위원

전문위원 양동식입니다. 서울특별시양천구세감면조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 주요골자는 유인물을 참조하시기 바랍니다. 본 안건은 지방세 감면조항중 임대주택에 대한 감면대상의 범위를 확대하고 중복감면의 배제조항을 신설하여 임대주택 입주자의 감면수혜의 폭을 넓히고 구체적으로 그 대상을 명시함으로써 운영상의 미비점을 보완하려는 것으로 타당하다고 생각됩니다. 96년도 구유재산 관리계획 변경동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 취득재산의 내용은 신정동 320의 10호, 대지 1,360.1㎡ 신정동 324의 12, 대지 1,123.9㎡ 도합 두 필지 2,484㎡에 취득예정가격은 7억4,417만5,000원입니다. 본 안건은 지방재정법 제77조 및 서울특별시양천구유재산관리조례 제36조에 의거 ’96년도구유재산관리계획을 변경 목동중심축 상가부지내 시유지를 조성원가로 저렴하게 구입하여 재활용교환센타 및 환경교육센타 부지로 활용함으로써 구민의 복지증진은 물론 향후 행정수요에 대비하여 바람직한 조치라고 봅니다. 이상검토보고를 마치겠습니다.

장행일위원장

전문위원 수고 많았습니다. 안건에 대하여 질의 및 토론하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 서울특별시양천구세감면조례중개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 최정철 위원님 말씀하세요.

최정철위원

최정철 위원입니다. 서울특별시양천구세감면조례중개정조례안에 대하여 묻겠습니다. 지금 이 안을 보면 개정안에 17조에 지방세법 제294조에 규정을 적용한다 이렇게 되어 있습니다. 294조는 중복감면의 배제를 둘 이상의 감면규정이 적용되는 경우에 그중 감면율이 높은 것 하나만을 적용한다 이렇게 되어 있습니다. 그런데 이 시한이 한시적으로 해서 ’97년 12월 31일까지 적용한다 이렇게 되어 있습니다. 그러면 12월 31일까지 적용한 이후에는 어떤 대책이 있는지 묻겠습니다.
천송

진천송부과과장

부과과장 진천송입니다. 최정철 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 말씀을 올리도록 하겠습니다. 이 법은 당초 제정할 적에 이것은 조세법상 일종의 정책적으로 한시적으로 특히 기간을 준 것이거든요? 그래서 시대상황이 변하면 그것이 또 바꿔져야 하기 때문에 상황에 따라서 그 시점에 가서 다시 정책적으로 연기할 필요가 있으면 연기를 하고 또 연기할 필요가 없으면 한시적으로 그때 시기가 종료되는 것으로 그렇게 이해를 하시면 되겠습니다.

최정철위원

그러면 한시법이기 때문에 1년 6개월 남았거든요. 그러면 어떠한 홍보를 해가지고 이 대상자한테 어떠한 대책이 주어지고 있는지 그리고 어떠한 부칙이 그 분들이 알 수 있도록 할 수 있는 방법은 어떤 것이 있는지요.
천송

진천송부과과장

그 문제는 통상 이것은 법령에 나와있지 않습니다. 그러나 법 조례상 보면 이것은 그 시점에 가서 대개 자동적으로 그때 심의의결을 거쳐서 다시 연기되는 그런 과정을 밟고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린대로 그때 상황에 따라서 특별히 시대상황이 변화되면 변화되는 것이고 그렇지 않으면 그대로 존치되는 것으로 되는데요. 지금 말씀하신 중에 주민들이 어떻게 이 법을 많이 알아서 이 법을 혜택이나 적용하는데 홍보하는 그런 노력을 말씀하셨는데요, 저희들이 해당 행정기관으로서 홍보도 해야 되겠지만 일반 법은 공포하고 그 다음에 지금 그 법을 한다는 것은 현재로서는 연구를 해야 하겠습니다.

최정철위원

그러니까 지금 여기에 다음과 같이 개정한다는 내용에 1항, 2항을 보면 일반인들이 알 수 없는 사항으로 진행되어 있거든요. 그러니까 이 대상자가 있는데도 대상자를 잘 몰라서 감면조례안에 다 낼 수도 있고요, 둘중에서 하나만 내야 되는데도 둘 다 낼 수 있는 소지가 있다 이겁니다. 그래서 그런 대책은 세워두고 한 것인지 아니면 이렇게 개정조례안을 통과만 시키면 일반인들은 모르니까 어떻게 여기에 대상자한테 홍보를 할 것이냐, 한시법이기 때문에
천송

진천송부과과장

최 위원님이 말씀을 유념을 해서 앞으로 이 법이 개정되어서 시행되면 보다 주민들이 많이 알 수 있도록 저희들이 적극 노력해서 그 문제에 대해서 대처하도록 하겠습니다.

최정철위원

알았습니다.

장행일위원장

다른 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의종결을 선포합니다. 다음은 안건에 대한 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 안 계시면 의결하도록 하겠습니다. 서울특별시양천구세감면조례중개정조례안을 원안가결하고자 하는데 위원여러분께는 이의가 없으십니까? 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 1996년도구유재산관리계획변경동의안에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 명병수 위원님 말씀하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

명병수위원

위원장님께서 양해를 하신다고 한다면 구유재산 관리계획 변경에 따른 요구를 한 과가 청소과입니다. 청소과장에게 몇가지 질의를 하고 싶습니다.

장행일위원장

예. 그렇게 하시지요. 청소과장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
백곤

김백곤청소과장

청소과장입니다.

명병수위원

명병수 위원입니다. 청소과에서는 재활용교환센타 및 환경교육센타를 건립하기 위해서 지금 751평의 부지를 매입할 계획을 가지고 이 안을 제출했지요?
백곤

김백곤청소과장

예. 그렇습니다.

명병수위원

구체적으로 환경교육센타를 건립한다면 어떠한 대상을 어떠한 내용의 교육을 연간 몇 명을 상대로 교육센타를 운영할 계획인지 한번 말씀을 해 보시지요.
백곤

김백곤청소과장

교육센타 건립계획은 환경과에서 그 업무를 추진을 하고요, 저희가 재활용센타를 건립할 계획으로 부지매입 계획안을 냈습니다만 각기 동일한 환경 관련사업이기 때문에 업무 추진에 원활을 기하기 위해서 부지의 매입에 관해서는 저희 청소과가 맡아서 하기로 그렇게 해가지고 업무추진을 저희가 해 왔습니다. 부지매입건에 관해서만

명병수위원

좋습니다. 좋아요. 그러면 지금 본위원이 묻고자 하는 것은 환경사업은 환경과 소관인데 굳이 청소과에서 요구한 내용에 대해서는 이해가 됐어요. 그러면 재활용교환센타를 건립한다고 하는 취지하에 그 부지를 매입한다는 얘기거든요, 그렇지요?
백곤

김백곤청소과장

예.

명병수위원

그러면 본위원은 묻고 싶습니다. 재활용교환센타라고 한다면 우리 주민들이 사용하다가 불필요한 물건을 내놓고 또 그 물건을 필요로 하는 사람이 본인이 사용하던 물건과 교환해 가는 이런 교환센타를 말하는 것이지요?
백곤

김백곤청소과장

예. 그렇습니다.

명병수위원

그렇다면 청소과장께서는 지금 목동중심축에 땅 한 평에 시가가 얼마인가를 알고 계십니까?
백곤

김백곤청소과장

정확하게는 모릅니다만 대개 시가로 700이상 1,000만원까지 가지 않을까 이렇게 생각을 합니다.

명병수위원

그렇습니다. 굳이 이렇게 비싼 땅을 매입해서, 본위원이 개발조성원가를 몰라서 하는 얘기가 아닙니다. 지금 재활용품교환센타라든지 환경교육센타라고 한다면 보다 한적한 곳에 저렴한 땅, 또 주변에 환경이 산이라든지 이런 데를 활용을 해서 저렴한 부지를 매입해서 한다고 한다면 이해가 가요. 이렇게 비싼 땅에다가 재활용품 교환센타를 하기 위해서 평당 700여만원시가가 가는 땅을 매입해서 쓴다고 한다면 뭐가 맞지 않잖아요. 그리고 개발조성원가에 이자 포함해서 매입을 한다고 하더라도 평당 70만원이 호가하는데요, 그렇지요?
백곤

김백곤청소과장

평당 95∼96만원에 살 수 있습니다.

명병수위원

그렇다면 우리가 그 주변의 환경 여건을 보더라도 다른 시설로 이 부지를 양천구가 매입하는 것은 좋다 이것이에요. 어차피 서울시로 하여금 매입해 놓아서 훗날 우리 어떤 목적에 의해서 사용하는 것은 좋겠으나 굳이 재활용센타라든지 환경교육센타를 아파트 단지에 그것도 양천구 가장 중심부가 될 호텔 백화점 등등 이런 시설이 유치될 곳에 재활용품을 교환하는 그런 장소를 거기에다가 둔다는 그 자체가 제가 보기에는 청소과에서 과연 미래 지향적인 측면에서 제대로 이 사업을 추진했다고 보는가 이것을 한 번 묻고 싶습니다.
백곤

김백곤청소과장

답변드리겠습니다. 물론 명병수 위원님께서 지적하신 그런 내용도 상당 부분 옳으신 지적이라고 생각됩니다. 그런데 명 위원님께서 지적하신 재활용센타가 조금 혐오시설이지 않느냐 이런 차원의 지적이신 것 같은데 사실 일반 여섯가지 종류의 재활용품은 일반 가정에서 배출하는 그런 쓰레기 성상에 가까운 것이 아니고 제가 생각하는 것은 가전 가구류의 수리교환센타거든요.

명병수위원

청소과장, 본위원이 쓰레기 재활용품을 분류한다는 얘기가 아니에요. 바로 가전제품 전자제품이라든지 가구 이런 것을 한다는 얘기로 이해가 가는데 굳이 이렇게 비싼 땅에 우리 보세요, 중고가구나 가전제품을 교환을 하고 있는 사설 직매장에도 가건물이 아니면 공터를 빌려서 활용하고 있는 것이 현실이에요. 그런데 하물며 우리가 신정동이라든지 신월7동 뒤쪽으로 본다든지 우리 구가 활용할 수 있는 땅이 있습니다. 면적도 넓고 공간이 넓음으로 해서 한적하고 이런 곳을 한 번 부지를 선정을 해가지고 활용할 생각은 안 하고 1,000만원에 호가하는 이런 땅을 겨우 중고가전제품교환센터로 활용하기 위해서 매입하느냐 말이에요.
백곤

김백곤청소과장

명 위원님이 지적하신 대로 그 비싸고 좋은 땅에다가 재활용센타로 쓰기에는 아깝지 않느냐 이 부지를 사는 것에 대해서는 명 위원님도 동의하시지만 그런 용도로 쓰는 것은 불합리하지 않느냐 그래서 저희가 계획을 지금 계획 단계입니다만 그 부지를 사게 되면 장래에 우리 구유재산을 늘리는 그런 효과가 있어서 그런 목적을 가지고 서울시에다가 이것이 공용의 청사부지입니다. 그래서 공공의 청사목적 외에는 다른 목적으로 살 수 없기 때문에 그런 목적을 제시해서 저희가 사겠다는 의사표시를 했고 그 다음에 먼 장래를 보고 토지 이용에 다른 목적이 생긴다면 전환해서 쓸 수 있도록 우선 콘센트조나 가건물 형식으로 부지를 매입하게 되면 센타는 그런 방법으로 운영을 할려고 합니다.

명병수위원

청소과장, 우선 의원이나 주민이나 대외적으로 공감이 갈 수 있어요, 본위원이 그것을 모르는 것이 아니에요. 우선 서울시로부터 매입을 하려고 하다 보니까 어떤 명분을 대서라도 공공시설을 하겠다고 해서 매입을 하겠다는 명분인데 그렇다면 의회를 기만하는 것이 아니냐, 차라리 환경교육센터를 건립한다라고 해서 거기에서 환경문제 심포지움이라든지 구체적인 사업 계획을 가지고 한다고 그래서 과장 말대로 나중에 용도 전환을 해가지고 그것은 우리 자체적인 문제에요. 이것을 이대로 해서 서울시에 내놓았다고 그래서 서울시에 그래 재활용센타로 하기 위해서 이 땅을 달라.
백곤

김백곤청소과장

두가지 목적이 있습니다. 재활용센타하고 환경교육센타를 짓기 위해서 두 필지입니다.

명병수위원

까닭에 보다 더 청소과에서도, 이런 내용은 서울시 의회에 가서도 논의되어요. 서울시가 그냥 매각해 주는 것이 아니에요. 양천구가 꼭 필요한 부지라고 했을 때에 서울시도 지금 시가로 매각하고 싶어요. 보다 명분있는 그런 사유로 우리 부지매입을 서울시에 요구를 해야 되고 또 이런 사업을 추진하려면 충분한 사업 계획을 사전에 제출을 해야 되어요. 어떻게 어떻게 해서 의회에서 매입 동의를 해 준다면 재활용 교환 실적이 연간 어느 정도이고 이용구민은 어느 정도이고 환경교육센터는 연인원 몇 명에 대해서 환경교육을 실시할 것이라는 이런 구체적인 안이 가상적이라도 나오고 이런 것을 같이 내놓아야지 덮어놓고 이런 식으로 해서 땅을 매입한다고 한다면, 주먹구구식으로 해서 되겠어요?
백곤

김백곤청소과장

앞으로 명 위원님이 지적하신 대로 환경교육센터나 재활용센터의 구체적이고 디테일한 계획은,

명병수위원

그러니까 지금 제가 지적하는 것은 청소과장 보시오, 의회에서 동의를 해주면 그때에 가서 사업 계획을 추진을 하고 안해 주면 안한다는 얘기 아니요, 소신이 있어가지고 어떤 형태든지 양천구 50만 구민을 위한 사업이라고 한다면 주무과장으로서 의원들에게 밤을 세워 이해를 시키든 설득을 시키든 의회가 동의하도록 이렇게 소신있는 이런 의식을 가져야 되는데 의회가 동의를 해 주면 그때사 무엇을 한다는 얘기에요. 청소과장이 양천구 주거환경을 쾌적하게 하는 이런 책임이 있는 사람이라고 할 수 있어요?

장행일위원장

명병수 위원님 좋은 말씀을 하셨는데 사실 오늘 추경예산안도 있고 해서 다른 분한테 다시 질의를 듣고 보류토록 하는 것이 좋지 않겠습니까?

명병수위원

마지막 답변을 하세요. 본위원이 지적한 사항에 대해서 공감하십니까? 꼭 이 사업이 양천구청으로 하여금 이 사업을 꼭 추진을 해야 되겠다는 그런 의지속에서 이 안을 제출했느냐 말이에요.
백곤

김백곤청소과장

네. 그렇습니다.

명병수위원

그런데 전혀 그 사업에 대한 검토나 사전 조사도 없이 이 부지부터 매입하겠다는 그런 발상이 아니냐 말이에요. 이 부분에 대해서는 본 과장으로서 소홀히 한 것을 아느냐, 이 말이요.
백곤

김백곤청소과장

부지 매입은 저희들이 실무적 검토를 해 본 결과 공용의 청사부지로 다른 기관에서도 매입 의사를 표시를 해 오고 있고 그런 실정에 있습니다. 그래서 저희들이,

명병수위원

지금 궤변을 늘어 놓는 것이에요. 그런 것을 모르는 의원이 없어요. 문제는 주무과로서 사업을 추진하는 과장으로서의 소신있는 정말 양천구민을 위해서 이 사업이 절실히 필요하다는 의지속에서 이 부지 매입을 해서 이 사업을 추진하려고 하는 그러한 사전 노력의 흔적이 전혀 없다 말이에요. 그런데도 지금 무슨 여기에 강의하려고 왔소, 예산도 사전에 확보가 안되어 있고 이것도 추경에 반영한다는 것이야, 그렇지요? 이렇게 막연하게, 이 추경에 반영도 안 된 것을 가지고 이것을 추경에 올리고 이런 식으로 하고 있어요, 그러면서도 도대체 의회를 무엇으로 보고 그러는 것이에요, 예산도 없이 동의를 해 주면 추경에서 예산이 확보가 안 되면 어떻게 하겠어요? 일단 추경에 예산 확보가 된 다음에 이것을 했어야 될 것이 아니요?
백곤

김백곤청소과장

그 절차는 재무과하고 협의를 했는데요. 일단 구유재산관리계획변경동의안이 먼저 선행이 된 다음에,

명병수위원

이것 보세요, 예산도 없는데 어떻게 관리계획변경이 되어요, 어떻게 하겠소, 청소과장이 얘기해 보세요.
백곤

김백곤청소과장

예산은 추경에 계약금 정도로,

명병수위원

추경에서 집행기관 마음대로 된다고 생각해요. 추경에 지금 심의도 안한 상태에요. 추경에 지금 심의도 안한 상태요, 추경에 예산을 요구를 해서 의회로 하여금 ‘그래 그런 목적이라고 한다면 계약금이 필요하겠소’ 이래가지고 의회의 승인을 받아가지고 그런 다음에 이 부지를 사겠습니다. 그래서 구유재산관리계획변경동의안이 제출되어야 순서이지 어떻소.
래원

강래원재무과장

재무과장 강래원입니다. 지금 명 위원님 말씀에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 구유재산관리계획변경동의안을 제출하는 것은 의회에서 먼저 의원님들의 중요한 재산의 매입이기 때문에, 승인을 얻고 그 후에 예산을 반영토록 그렇게 하고 있습니다.

명병수위원

재무과장, 예산이라고 하는 것은 이것을 매입하려면 돈이 있어야 매입을 하지요, 그러면 예산을 이러이러한 재활용센터건립 부지 또 환경교육센터 이런 사업을 하기 위해서 이런 부지가 필요하다. 그러기 위해서는 총액은 얼마인데 계약금으로 10%를 이번 추경에 반영을 해 주셔야 되겠습니다. 의회가 승인을 해서 이 사업이 필요하겠구나 그러기 위해서 이 부지가 필요하구나 그래서 계약금에 대해서 추경에 승인을 한 다음 이것이 올라와야 순서이다 말이에요. 그래 이것을 하라고 하고 예결에서 ‘그것 무슨 사업을 한다고 하는 것이야 안돼, 삭감했다고 그럽시다.’ 그렇다고 한다면 구청에서 할 수 있겠어요?
래원

강래원재무과장

할 수 없습니다.

명병수위원

할 수 없지요, 그렇다고 한다면 집행기관에서는 당연히 동시에 이것을 올리고 이것을 올려가지고 해야 된다는 얘기가 아니에요.
래원

강래원재무과장

이것을 올린 뜻이 의원님들께 중요한 토지를 매입을 하는 것을,

장행일위원장

명병수 위원님, 간단하게 해 주세요.

명병수위원

지금 질문 도중에 있어요. 분명히 절차상 맞는지 안 맞는지 집행기관의 답변을 들어야 될 것이 아니에요.
래원

강래원재무과장

지금 구유재산관리계획변경동의안을 내는 것은 두가지가 있습니다. 하나는 매입을 위해서 올리는 것이 있고 하나는 매각을 하기 위해서 올리는 것이 있습니다. 위원님 말씀이 먼저 예산이 확정된 후에 구유재산관리계획변경동의안을 올려야 되지 않느냐는 그런 말씀이고 저희가 이 안을 올린 뜻은 예산안에 확정된 것은 관리계획변경동의안을 제출한 본 뜻은 좀 엷어진 것이지요, 의원님들이 예산을 통과시켜주셨으니까 그러니까 구유재산관리계획변경동의안을 먼저 제출해서 위원님들이 동의해 주시면 예산에 반영하는 그런 절차가 잘못되지는 않았습니다.

명병수위원

그래요? 잘못되지 않았어요?
래원

강래원재무과장

네, 어떤 쪽을 먼저 위원님들께 먼저 승인을 받느냐,

명병수위원

우선 사업의 취지가 의회가 이해되어가지고 예산이 확보되어야 되는 것이 아니요.
래원

강래원재무과장

지금까지 토지를 살 것인가 안 살 것인가 우리가 이렇게 계획을 세워서 사겠습니다. 의회에서 승인을 해 주십시오, 동의를 해 주십시오 그것을 지금 올린 것입니다.

명병수위원

그러니까 예산이 확보되어 있는 것을 이런 목적의 부지를 매입하기 위해서 부지 매입금이 확보되어 있다고 합시다 그럴 때에 이것이 제출되어야 마땅하다 말이에요.

「위원장님, 의사진행발언 주십시오」하는 위원 있음

장행일위원장

네, 최정철 위원님 의사진행 발언하십시오.

최정철위원

최정철 위원입니다. 지금 재무과장님하고 명병수 위원님하고 청소과장님하고 질의답변을 하고 있는 과정에 의견의 일치가 안 되고 있는 사항이 있으니까 10분간 정회를 요청합니다.

「의사진행발언 있습니다」하는 위원 있음

장행일위원장

김기천 위원님 말씀하세요.

김기천위원

김기천 위원입니다. 최정철 위원님께서 정회 요청을 하셨는데 거의 답이 나올 단계에 육박했거든요. 지금 질문의 요지는 7∼8억원의 자본을 투자해서 과연 사업 가치가 있느냐 없느냐 지금 이것을 이해가 가도록 얘기를 해 주면 되는 것이에요. 재활용교환센터를 운영을 하는데 장점과 단점, 얻는 점과 잃는 점 이런 것들을 사업성있게 설득력있게 설명만 하면 된다 말이에요. 그것만 나오면 되니까 조금 더 얘기를 들어 봅시다.

장행일위원장

최정철 위원님께서 원활한 회의를 위해서 5분간 정회요청이 들어 왔습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

10시50분 회의중지

10시57분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이규석 위원님 말씀하세요.

이규석위원

이규석 위원입니다. 구민의 복지증진을 위하여 재활용센타, 환경교육센타건립계획에 의거, 사유토지를 매입해서 복지정책에 기여한다고 하는 것은 대단히 좋은 얘기입니다. “재활용센타 및 환경교육센타 건립계획에 의거”했습니다. 이것이 뭐 구정 3개년 계획에 의한 사업입니까? 맞습니까?
백곤

김백곤청소과장

예. 그렇습니다.

이규석위원

최소한도로 3개년 계획에 의한 사업이라면 이런 중요한 사업들이 추경에 꼭 반영이 되어야만이 되느냐 하는 것을 묻고 싶고 지금 현재 중심축인데 주위 여건을 우리가 항상 고려를 해야 됩니다. 상업지역이고, 이런 위치에다가 부지 장소를 선정했다는 것은 본위원은 좀 부적절하다고 이렇게 생각을 하고 있어요. 그리고 지금 현재 우리 위원님들이 이해가 안 가는 부분들이 있는 것으로 생각이 되어 있어요. 그렇다면 청소과장께서는 그 주위여건을 고려했을 적에 바로 그 장소가 적합하다고 생각합니까?
백곤

김백곤청소과장

재활용센터는 우리 50만 구민의 접근이 용이해야만 된다고 생각을 해서요, 교통접근이용이해야 되기 때문에, 위치는 적절하다고 저희들이 판단을 했습니다.

이규석위원

그래도 이런 것이 3개년 계획에 의해 반영된 사업이라면 이런 것은 추경에 꼭 반영해야만 되느냐 이거지요.
백곤

김백곤청소과장

예. 그 문제에 대해서 제가 답변을 올리겠습니다. 아까도 제가 그 부분을 말씀을 드렸습니다만 목동중심축에 100만원 미만으로 서울시로부터 땅을 살 수 있는 필지가 두 필지 남았습니다. 그런데 이게 공용의 청사 부지입니다. 용도가 지정되어 있습니다. 그래서 공용의 청사 부지로 매입할 경우에만 100만원 이하의 저렴한 가격으로 조성원가로 살 수 있는 그런 입장에 있는데 저희들이 서울시와 실무진들이 접촉을 해 보니까 다른 부서에서 그 땅을 그 값에 사고자 희망을 하는 부서가 여러 군데가 있는 것으로 저희들이 파악을 했습니다. 그래서 조속히 추경에 전액을 다 매입은 못하더라도 계약이라도 해 놓으면 저희들이 이 땅을 타 부서에 뺏기지 않느냐 이런 뜻에서 추경에 갑자기 사업을 상정을 했습니다. 이 점을 양해해 주시기 바랍니다.

이규석위원

청소과장께서 얘기하신 부분은 우리 위원님들이 다 지금 알고 있어요. 그러나 처음에 청소과장이 우리 위원님들에게 이해를 시키는 것이 좀 부족했지 않나 이렇게 생각을 합니다. 이상입니다.

장행일위원장

위두환 위원님, 말씀하세요.
두환

위두환위원

위두환 위원입니다. 신정동 324의 12호 대지를 지금 재활용센타를 짓기 위해서 매입을 하겠다 하셨는데 이게 공공용지이지요, 지목이?
백곤

김백곤청소과장

예. 그렇습니다.
두환

위두환위원

그래서 재활용센타를 짓게 되면 만약 매입을 했을 때 건물을 지어야 되겠지요?
백곤

김백곤청소과장

예.
두환

위두환위원

그러면 어떻게 가건물로 짓습니까? 그 계획은 어떻게 되어 있습니까?
백곤

김백곤청소과장

현재 계획은 경량 철골재로 가건물로 짓자 이렇게 나오고 있습니다.
두환

위두환위원

그런데 만약에 아까 다른 동료위원도 지적을 했지만 목동중심축에다가 재활용교환센타가 과연 미관상이나 이런 것으로 봤을 때 필요한가 하는 것도 지적을 하신 것 같은데 그 재활용센타를 가건물로 지어서 활용하다가 다른 용도가 우리 구에서 필요하다 했을 때 변경할 수가 있어요?
백곤

김백곤청소과장

장기적으로는 토지의 이용율을 높이기 위해서 다른 목적에 쓰여질, 물론 당장 그렇게 했다가 없애고 이럴 수는 없겠습니다만 장기적으로 그 땅을 우리구가 다른 목적에 유효적절하게 쓸 수 있는 용도가 나타난다면 또 그렇게 변환해서 쓸 수도 있는 것이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다.
두환

위두환위원

예, 우리 목동중심축에 우리구에서 주차장 부지로 아홉 군데를 샀습니까, 몇군데 샀지요?
백곤

김백곤청소과장

제가 그 부분에 대해서는 확실하게
두환

위두환위원

아홉 군데인가 열 군데인가 됩니다. 그것은 몇 년이 되어야만이 지목변경을 할 수 있어요? 주차장 부지로 지목이 되어 있기 때문에 그것은 주차장이 아니고서는 안되는데, 나는 겸해서 물어보는 것입니다. 국장님이 답변하시렵니까? 이것을 우리가 매입을 해가지고 몇 년이 지나면 그것을 변경을 할 수가 있느냐 말이에요.

장행일위원장

재무과장님이 답변해 보세요.
래원

강래원재무과장

예, 답변드리겠습니다. 지금 저희가 사는 공공용지는 주차장을 몇 년도 까지 지나면 변경할 수 있느냐
두환

위두환위원

아니 지금 나는 비유해서 묻는 것이에요. 공공용지인데 우리가 재활용교환센타를 지으면 이게 만약 우리구에서 그 자리가 지금 이것보다는 다른 것이 꼭 필요하다 했을 때 이것을 다른 데로 이전하고 거기다가 우리가 필요한 것을 지을려고 했을 때에는 공공용지이기 때문에 할 수가 있느냐 하는 것 하나 묻고 또 하나는 만약에 그런 예를 들어서 우리가 주차장 부지를 매입해 놓은 것이 있어요. 구에서. 그런데 그것도 몇 년까지 주차장 유효기간이라는 것이 있는 것으로 알고 있어요, 10년인가 5년인가. 그래서 다시 지목변경을 해서 다른 것으로 사용할 수 있다하는 그런 이야기를 들은 것 같아서 알고자 하는 것입니다.
래원

강래원재무과장

제가 알기로는 주차장을 몇 년 지나면 대지를 바꿀 수 있는 그런 것은 없습니다. 다만 도시계획시설이 주차장에서 앞으로 도시계획시설이 바뀌면 그것은 용도가 바뀔 수 있습니다. 다만 저희가 취득한 공공용지는 서울시에서 환매조건부로 판매를 하는 것입니다. 지금 우리가 공공용지를 산 것을 다른 일반 대지로 바꿔가지고 일반에게 분양한다든지 그러면 그것이 맞지 않기 때문에 그럴 경우에는 도로 서울시로 환매하도록 조건부로 되어 있습니다.
두환

위두환위원

내 이야기는 일반에게 판매하는 것이 아니고 재활용센타보다 더 중요한
래원

강래원재무과장

공공용지라면 가능합니다.
두환

위두환위원

그러면 이것을 헐고 바로 바꿀 수 있다는 얘기지요.
래원

강래원재무과장

예. 그렇습니다.
두환

위두환위원

알았습니다.
래원

강래원재무과장

환매조건은 아마 3년으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
두환

위두환위원

알았습니다.

장행일위원장

다른 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의종결을 선포합니다. 다음은 안건에 대해 토론하실 위원님이 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 이병선 위원님, 말씀하세요.
병선

이병선위원

이병선 위원입니다. 320의 10호나 324의 12호 땅을 재활용센타나 환경교육센타로 사기 위해서 왔는데 우리 명위원님께서 말씀하셨듯이 저도 상당한 부분은 공감이 가고 저도 처음에 그런 질의를 하고자 했었습니다. 그런데 관계공무원의 설명을 듣고 상당한 부분이 이해가 되고 또 구민의 복지증진을 위해서는 이런 비싼 땅도 있어야 되고 싼 땅도 있어야 된다 이런 생각이 듭니다. 또 이런 땅을 매입함으로써 우리 구민의 앞으로 미래지향적인 그런 정책을 세웠다 이렇게 생각이 들고 또한 지금은 재활용센타나 환경교육센타로 적절치 않은 땅이다, 비싼 땅이라는 생각이 우선 듭니다만 앞으로는 이런 땅을 우리가 확보함으로써 요소에 잘 쓸 수도 있고 또한 이 땅은 언제 우리가 안 사면 다른데서 살 수가 없다 이런 말씀을 하시는데 내무부에서 여기다 파출소를 짓는다고 산다고 하더라도 이 땅은 또 그 쪽에 팔 수 밖에 없습니다. 그렇다고 할 때 우리 양천구에서 이땅을 꼭 확보해서 우리 구에서 구살림으로만 확보된 이런 땅은 아니라고 생각이 듭니다. 그래서 이 땅은 제가 볼 때는 사는 것이 좋지 않으냐 이런 의견을 말씀드립니다.

장행일위원장

이병선 위원께서 찬성토론을 하셨는데 혹시나 반대토론하실 위원 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 안 계시면 토론종결을 선포합니다. 의결토록 하겠습니다. 1996년도구유재산관리계획변경동의안에 대하여 원안의결코자 하는데 위원여러분께서는 이의가 없습니까? 가결되었음을 선포합니다. 오늘 통과된 안건에 대하여 자구정정을 위원장에게 일임해 주시면 정리토록 하겠습니다. 이상으로 재무국 소관 일반안건 심의를 모두 마치겠습니다. 이어서 총무국 재무국 소관 추가경정예산안 심사를 해야 됩니다만 준비관계로 5분간만 정회를 선포합니다. 3. 1996년도제1회2실·정책담당관·총무국·재무국소관추가경정예산안

「없습니다」하는 위원 있음

11시9분 회의중지

11시20분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제3항 1996년도제1회2실·정책담당관·총무국·재무국소관추가경정예산안을 상정합니다. 추경예산안 심의는 예산안에 대한 제안설명에 이어 세입부분부터 예산안을 심사하고자 합니다. 그러면 총무국장으로부터 총무국 소관 추경예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 에. 박동순 위원 말씀하세요.

「의사진행발언 있습니다」하는 위원 있음

박동순위원

원활한 심의와 효율적인 심의를 위해서 설명을 생략하고 세목별로 검토해서 하는 것이 좋겠습니다.

장행일위원장

방금 박동순 위원께서 원활한 회의와 시간관계상 총무국 소관에 대해서 보고를 듣지 말고 세목별로 바로 예산심의를 들어가자는데 여러 위원님들 어떻습니까? 최정철 위원님 말씀하세요.

최정철위원

최정철 위원입니다. 지금 추경예산을 하면서 설명없이 들어가게 되면 본 예산시에 또 반복됩니다. 그래서 지금 아예 여기서도 또 추경본예산에 들어가시는 분이 있기 때문에 지금 설명을 듣는 것이 좋겠다는 생각입니다. 왜냐하면 총무재무위원회에 들어가신 분이 추경에 들어가면 총무재무에 소속된 사람이 또 질의할 수가 없습니다. 그렇기 때문에 지금 설명을 듣는 것이 좋겠습니다.

「위원장」하는 위원 있음

장행일위원장

박동순 위원님 말씀하세요.

박동순위원

방금 최정철 위원님께서 좋은 말씀을 하셨는데 예를 들어서 상임위원회에서 걸렀다고 또 예결위원회에서 안 거르는 것이 아닙니다. 다 걸릅니다. 그러니까 여기서 궁금한 사항은 세목별로 할 때 거르면 되는 것이고 총체적인 것은 여기서 안 들어도 됩니다. 사실적으로. 그리고 여기서 상임위원회에서 결정된 사항이 100% 결정된 것은 아니지 않습니까?

장행일위원장

위두환 위원님,
두환

위두환위원

우리 박동순 위원님은 시간을 많이 할애하신 것 같은데 사실은 저희들이 중요합니다. 상임위원회에서 개략적인 것을 알았을 때 우리가 좋을 것 같아서 간략하게 설명을 들었으면 합니다.

장행일위원장

지금 현재 박동순 위원께서는 시간관계상 설명을 듣지 말자고 하고 최정철 위원과 위두환 위원께서는 간단한 설명을 듣자고 하는데 이것도 찬반을 물어야 됩니까? 박동순 위원께서 양해를 해 주시겠습니까?

박동순위원

예.

장행일위원장

그러면 총무국장님 나오셔서 간략하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
기문

송기문총무국장

총무국장 송기문입니다. 96년도 제1회 추가경정예산안중 총무국, 3실 소관 예산에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 이번에 상정한 총무국, 3실 예산은 총 9억6,200만원입니다. 관별 내역을 말씀드리면 기획관리비에 5억9,200만원, 공보비에 1억1,300만원, 내무행정비에 2억4,800만원, 민방위비에 820만원을 편성하였습니다. 부서별 편성내역을 보고드리면 문화공보실에 편성된 예산은 일간지 구독료 인상분과 양천구민 헌장비 설치비, 그리고 양천구 디자인표준편람과 양천화보 제작비로 제작비로 총 1억1,300만원을 계상했습니다. 총무과 소관예산은 등록금 인상과 학생수의 증가에 따른 학자금 부족분, 구청 청사 소방시설 안전점검비, 조직개편에 따른 경상비 등 총 2억2,600만원을 추경에 반영하였으며 동행정운영비에는 민원업무수당 인상분과 신정2동 청사 열교환시설분담금으로 1,100만원을 계상하였습니다. 기획예산과 소관예산은 호봉관리에 의거한 인건비 추가분, 신설 조직 기본운영경비 등에 총 5억9,200만원을 계상해서 편성하였습니다. 사회진흥과는 상용인부 인건비 인상분 370만원을 계상하였으며 민방위재난관리과는 재난관리 책자발간과 국시비 보조금 집행잔액 반환금으로 총 820만원을 추경에 반영하였습니다. 이상으로 총무국, 3실 소관 추가경정예산에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (장행일 위원장, 이병선 위원과 사회교대)
병선

이병선위원장대리

총무국장님 수고하셨습니다. 다음은 재무국장님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
종선

박종선재무국장

재무국장 박종선입니다. 재무국 소관의 96년 제1회 추가경정 세출예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 저희 재무국 소관 추가경정예산은 1,641만6,000원으로 38페이지부터 39페이지에 보시는 바와 같이 세정관리중 일반운영비를 301만2,000원을 증액하는 것으로서 증액사유는 체납징수를 강화하기 위한 등기열람 및 등기부등본 발급이 많기 때문에 재수요 부족분을 충당하기 위한 것입니다. 다음은 39페이지 재산관리중 반환금은 95년도 구유재산관리에 따른 경상보조금 집행잔액 840만원4,000원을 반환하기 위한 것입니다. 위원님들의 식견과 깊은 배려로 본안건을 만장일치로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 재무국 소관의 추가경정예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병선

이병선위원장대리

재무국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 보고 순서가 되겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다.
동식

양동식전문위원

전문위원 양동식입니다. 서울특별시양천구96년도제1회추가경정예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 주요 내용은 유인물을 참조하시기 바랍니다. 본 안을 검토하면 95년도 결산 결과 발생한 순세계잉여금과 도시가스기금의 적체된 잉여금중에서 회수된 자금을 세입 재원으로하여 공무원 기본급등 인건비 추가분 5억8,498만2,000원 생활법률상담실 운영에 따른 경비와 국고 대여 장학금 부담금 1억2,825만7,000원 민원 업무수당 4,291만9,000원등이 증가되었고 양천구민헌장비 설치, 양천화보제작, 양천구이미지제작 등 신규사업비 1억1,367만2,000원과 국제화재단 출연금, 해외통신원 운영, 호주 자매결연국 방문 등 해외활동비 3,604만2,000원이 책정되었습니다. 추경 요인은 세계화 추세에 따른 지방자치단체의 국제 협력 지원 자금과 주민 숙원사업비 및 최소한의 필요경비를 계상함은 적정한 실행 예산을 편성하였다고 보나 양천구민 헌장비는 시급을 요하는 사항이라고 볼 수 없어 시설규모 입지선정 등을 충분히 검토하여 97 본예산에 반영함이 적절하다고 생각됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
병선

이병선위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 추경예산안에 대하여 질의 및 답변 순서입니다. 효율적인 회의 진행을 위하여 질의에 대한 답변은 소관 과장에게 듣도록 하겠습니다. 소관국 과장께서는 위원들의 질의에 성실히 답변해 주시면 감사하겠습니다. 먼저 세입 부문에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 세무관리과장께서는 답변대에 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다. 세입 부분에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 최정철 위원님 말씀하세요.

최정철위원

최정철 위원입니다. 도시가스기금이 지금 얼마나 있습니까?
영모

정영모기획예산과장

기획예산과장 정영모입니다. 현재 도시가스 기금이 10억1,000만원이 있습니다.

최정철위원

10억1,000만원중에서 지금 회수한 재원이 ?95년도에 이 금액 밖에 없습니까?
영모

정영모기획예산과장

지금 도시가스 기금이 이 기금으로 저희들이 직접 관리하는 것이 아니고 기금으로 출연을 해 주었습니다. 그래서 도시가스 설치하는 분들한테 융자해 주는 그런 돈인데 지금은 융자가 대다수가 도시가스가 설치되어서 그렇게 활발하게 안 됩니다. 그래서 기금이 10억 이상이 적체되어 있기 때문에 그 기금을 여입을 해 가지고 중소기업 육성기금이나 이런 것은 활발하게 되고 있습니다. 그런 곳으로 활용하기 위해서 이번 추경 재원이 충분하지 않기 때문에 활용 안 되는 부분을 여입을 시켜서 추경재원으로 삼은 것입니다.

최정철위원

그런데 원래의 목적 외로 도시가스 기금이 세외수입으로 추경에 올라왔거든요.
영모

정영모기획예산과장

기금이 여입이 될 때에는 잡수입 항목으로 들어옵니다. 잡수입이 세수입에 편성이 되기 때문에 세외 수입으로 되어 있습니다.

최정철위원

그러니까 원래 도시가스기금으로 출연을 해 주었다 말이에요. 이것을 회수를 했는데 회수한 기금은 도시가스기금으로 되어 있을 것이 아니에요?
영모

정영모기획예산과장

지금도 되어 있습니다. 위원님들이 이것을 통과시켜 주어야만 되지요.

최정철위원

이러한 사항이 사전에 얘기가 되어서 넘어온 것입니까? 아니면,
기문

송기문총무국장

위원장님, 제가 보충답변을 드리겠습니다.
병선

이병선위원장대리

우리가 지금 출연금으로 해서 10억1,000만원이 있는데 도시가스관리기금조례를 보게 되면 도시가스 보급률이 70%가 되면 도시가스관리기금조례를 폐지한다는 것이 들어 있습니다. 그런데 현재 우리 도시가스의 보급률이 69%입니다. 그래서 10억중에서 2억을 잡수입으로 넣어서 8억을 추경예산에 넣은 것입니다. 그러니까 70%이상이 되면 도시가스 관리기금조례 자체가 없어지는데 지금 우리가 69%란 말입니다. 그러니까 2억을 남겨주고 8억을 일반회계로 넘겨주는 것입니다. 그러니까 도시가스관리기금조례에 의한 그 보급률에는 충분하다는 겁니다.

최정철위원

그러면 지금 도시가스를 설치해서 2억 이상이 되면 어떻게 합니까?
기문

송기문총무국장

그러니까 69. 몇 %인데 지금으로 보아서 그 이상은 없을 것으로 저희들이 판단하기 때문에 그렇습니다.

최정철위원

총무국장님 말씀은 2억 가지고도 70%가 가는데 1%도 안 남았으니까 되겠다 그러니까 조례가 살아 있으니까 앞으로 5%가 신청이 들어 왔다고 했을 때에는 그 기금이 어디에서 나갑니까? 못 나가는 것입니까?
기문

송기문총무국장

최 위원님, 그것은 우리 행정의 예측인데 이제까지의 추세로 보아서 우리가 2억만 남겨두면 충분하겠다 어떤 추세를 보아서 미래를 예측하는 것이 아니겠습니까, 우리가 이렇게 잡을 때에는 시민국의 의견을 충분히 듣습니다. 이제까지의 추세로 보아서 8억 정도를 빼놓아도 2억가지고 되겠다 하는 집행부의 판단인 것으로 이해해 주시면 되겠습니다.

최정철위원

조례로 정해져 있는 법을 추측과 판단으로 돈을 뺀다 96년도 예산안을 통과할 때에는 이 돈이 필요하다고 해서 해 놓았다 말이에요. 그런데 6개월도 안 가서 필요없는 예산으로 해서 세외 수입으로 돌린다고 했을 때에는 그러면 10억이라는 돈도 그때에 아예 돌려서 본예산에도 해제할 수 있었지 않았느냐 지금 6개월도 안 되어서 8억이라는 돈을 세외 수입으로 돌렸을 때에는 구청의 판단과 6개월 전의 판단은 틀리지 않느냐,
기문

송기문총무국장

그래서 우리가 만약에 최 위원님같이 우리가 예측을 못한 어떤 그런 것이 왔다고 할 때에는 우리가 2회 추경도 있습니다. 금년 추세로 보아서 내년도 본예산에서 다시 몇 억을 출연금을 내놓을 수도 있습니다. 어떤 예산 운용의 융통성으로 이해해 주시면 되겠습니다.
병선

이병선위원장대리

다음 박동순 위원님 질의하세요.

박동순위원

박동순 위원입니다. 최정철 위원님이 질의한 것을 다시 묻겠습니다. 도시가스 기금은 특별회계이지요?
영모

정영모기획예산과장

특별회계가 아니고 기금입니다.

박동순위원

그러면 기금이 전입되어서 넘어 오면 그러면 일반회계로 되는 것입니까?
영모

정영모기획예산과장

네, 그렇습니다. 당초 출연도 저희 일반회계에서 출연을 했습니다. 그렇게 해서 잡수입으로 들어오면 별 문제가 없는 것으로 생각합니다.
병선

이병선위원장대리

질의하실 위원 안 계십니까? 세입부문에 대해서 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 문화공보실의 추경예산부터 질의하여 주시기 바랍니다. 문화공보실장 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
기문

송기문총무국장

위원장님, 저도 아침에 이 유인물을 보았는데 이것이 과로 안 되어 있고 항목별로 되어 있어요. 25페이지부터 보시면서,
병선

이병선위원장대리

문화공보실장께서는 문화공보실 소관 몇페이지라고 말씀해 주시면서 해 주세요.
경호

박경호문화공보실장

문화공보실장 박경호입니다. 32페이지부터 34페이지까지입니다.
병선

이병선위원장대리

한광섭 위원님 질의하세요.

한광섭위원

한광섭 위원입니다. 신문 구독료에 대해서 질의하겠습니다. 1,000원이 몇월부터 인상이 되는 것입니까?
경호

박경호문화공보실장

7월 1일부터 전 일간지들이 인상이 되었습니다.

한광섭위원

그리고 지금 가판 신문이 14종으로 되어 있는데 본위원이 알고 있는 일간지는 9개 일간지로 알고 있거든요.
경호

박경호문화공보실장

경제신문도 포함시킨 것입니다.
병선

이병선위원장대리

위두환 위원님 말씀하세요.
두환

위두환위원

위두환 위원입니다. 양천화보 기획, 편집료라고 그래서 2,500만원이라고 있는데 여기에 대해서 설명을 좀 해 주세요.
경호

박경호문화공보실장

저희들이 사진으로 편집해서 대외적인 홍보물로 제작된 것이 과거에 93년도에 화보가 제작된 바가 있습니다. 시간이 많이 경과됨에 따라서 기존에 있던 수록되었던 내용이 많이 변경이 되었고 저희들이 해외 교류 차원에서도 앞으로 호주 뱅커스타운하고 자매결연을 추진하는 과정에서 저희 구를 선전할 수 있는 홍보물을 제작하기 위해서 기획편집료를 계상한 것입니다.
두환

위두환위원

그러면 편집해 놓은 것이 있습니까?
경호

박경호문화공보실장

아직은 없지요.
두환

위두환위원

앞으로 하겠다는 것이고 그전에 한 것은 없고요.
경호

박경호문화공보실장

93년도에 제작된 것이 있습니다.
두환

위두환위원

그것은 얼마나 소요되었나요?
경호

박경호문화공보실장

그 당시에도 그 정도의 예산이 들어간 것으로 알고 있습니다.
두환

위두환위원

몇 부라는 것은 없고,
경호

박경호문화공보실장

앞으로 인쇄비는 기획, 편집을 하는데 최소한 시기적으로 계절별 촬영도 필요하고 해서 적어도 촬영 기간을 1년 정도로 저희들이 잡고 있습니다. 그래서 인쇄비까지 잡는 것은 불필요할 것 같아서 인쇄비는 내년 본예산에 계상할 생각으로 있습니다.
두환

위두환위원

덧붙여서 양천구민 헌장에 대해서 자세한 설명을 바랍니다. 양천구민 판넬액자 구입 및 제작에 대해서 설명을 해주세요.
경호

박경호문화공보실장

저희들이 구민헌장이 제작되었습니다만 많은 구민에게 읽혀질 수 있도록 다중 이용장소인 예를 들자면 구청대강당이라든지 구민체육센터, 사회복지시설등 그런데에서 판넬을 구민헌장을 제작해서 게첨을 할려고 저희들이 계상을 한 것입니다.
두환

위두환위원

제막식 준비비 초청장에 55만원을 계상을 했습니까?
경호

박경호문화공보실장

그것은 저희들이 구민헌장비를 제작을 했을 대에 양천공원이나 구청 정문에 설치한다는 것은 나중에 별도로 확정을 짓겠습니다만 많은 주민들이 접할 수 있는 곳에 화강암 자연석을 제작했을 때에 제막식을 갖고자 하는 초청장 경비가 되겠습니다.
두환

위두환위원

우편요금입니까?
경호

박경호문화공보실장

아닙니다. 초청장 인쇄비입니다.
두환

위두환위원

꼭 그런 방법이 아니고 초청할 수 있는 방법은 없어요?
경호

박경호문화공보실장

저희들이 주민들 특히 내빈들한테는 통·반장을 통해서 초청하는 것보다는 정식으로 초청장을 제작을 해서 발송을 한다든가 아니면 프랑카드를 제작하는 방법이 되겠습니다.
두환

위두환위원

특수사업 추진 전문직 1명이라고 그랬는데 이것이 무슨 얘기입니까?
경호

박경호문화공보실장

저희가 6월 1일자로 반상회보 기획편집을 위해서 전문직을 채용을 했습니다. 인건비가 되겠습니다. 단지 신분이 계약직 공무원이라는 차이가 있습니다.
병선

이병선위원장대리

다음 질의하실 위원 계십니까? 없으시면 문화공보실에 대한 질의를 마치고 다음은 총무과 추경예산안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 총무과장 답변석으로 나오셔서 준비를 해 주시기 바랍니다.
광진

장광진총무과장

총무과장 장광진입니다. 저희 총무과 소관은 34페이지부터 시작되겠습니다.
병선

이병선위원장대리

질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 최정철 위원 말씀하세요.

최정철위원

최정철 위원입니다. 35페이지에 일반수용비가 있습니다. 소방시설 종합정밀점검비가 있는데 그것이 1식으로 되어 있거든요. 그것을 설명을 해 주세요.
광진

장광진총무과장

이것이 소방법과 소방법 시행규칙에 보면 연면적 1만㎡ 이상되는 건축물에 대해서는 자체 검사를 실시하거나 소방시설 점검업자에게 정기 점검하도록 되어 있습니다. 종전에는 소방서에서 와서 해 주었는데 규정이 바뀌어져가지고 우리 자체에서 하든지 점검업자로 하여금 점검을 하도록 되어 있습니다. 그런데 자체 검사를 하려면 소방시설 관리자 자격증이 있어야 됩니다. 그래서 이런 건물인 경우에는 대개 소방시설 점검업자에게 1년에 한 번씩 하도록 되어 있습니다. 하반기 하게 됩니다. 그래서 면적이 구청사와 구의회 보건소를 다 합치다 보니까 1만6,800㎡ 정도 됩니다. 평당 302원정도를 계산을 해 가지고 1식 해가지고 계상을 한 것입니다.

최정철위원

과장님께 묻겠습니다. 지금 구청에 소방시설을 용역을 주었습니까? 안주었습니까?
광진

장광진총무과장

용역을 안 주었습니다.

최정철위원

그러면 청사 용역은 누가 하고 있습니까?
광진

장광진총무과장

청사 용역은 우리 자체에서 운영을 하고 있습니다.

최정철위원

그런데 소방관리에 대해서 본예산이나 소방시스템에 대해서 예산 편성된 것이 있었습니까?
광진

장광진총무과장

우리가 시설비로 해가지고 개보수같은 것은 하고 있습니다. 시설비가 있고, 이것은 점검비입니다.

최정철위원

그러면 그 동안에는 점검비가 없었습니까?
광진

장광진총무과장

그것은 소방서에서 와서 정기적으로 해 주다가 이 법 관계가 이제는 1만㎡ 이상되는 건물은 당신네들이 하시오 하는 식으로 법 개정이 됐기 때문에 저희가 하면 되는데 여기 이제 자격을 필한 사람이 점검하도록 되어 있는데 저희가 자격기준을 가지고 있는 사람이 없습니다. 그래서 이것은 어차피 전문업체에 1년에 한 번씩은 용역을 줘야 될 사항인 것 같습니다.

최정철위원

그러면 우리 양천구 관내에 공공시설물에 소방시스템, 소방시설이 어느 정도 되어 있습니까?
광진

장광진총무과장

소방시스템은 뭘 말씀하시는 것입니까?

최정철위원

화재가 났을 때 소방시스템이 지금 우리 양천구 관내 공공시설물에 총무과장이 관장하는 시설물에 어느 정도 되어 있습니까?
광진

장광진총무과장

우선 경보체제로 갖고 있는 것이 있고요. 그 다음에 우리 구청 자체에는 자동소화장비로서 스프링쿨러가 작동되도록 되어 있습니다. 그 다음에 복도층별로 소화기가 편성되어 있고 또 소화전이 별도로 있고 그러니까 저희가 소방법상 되어 있는 소방시설은 갖추고 있습니다.

최정철위원

과장님께서 우리 청사안에 소방점검을 하면서 한번이라도 현실에 가까운 실험을 해 본 적이 있습니까?
광진

장광진총무과장

실험은 저희가 할 수 있는 제일 중요한 것은 스프링쿨러의 작동인데요, 그것은 물이 압이 걸려있고 그 다음에 밀봉해 있는 헤드가 유효하게 밀봉되어 있는 것을 육안 정도로만 점검하지 그 작동을 할 수는 없습니다. 그래서 저희가 소방장비로서 소화전같은 것은 주기적으로 물을 쓸 때 한 번 끄집어냈다 소화전은 다시 한번 호스를 펴고 하는 이런 것은 하고 그 다음에 수명 여부는 유효기간을 봐가지고 조치하고 이렇게 관리하고 있습니다.

최정철위원

과장님께서 말씀하시는 내용은 소방시스템은 잘 준비가 되어 있다 점검을 받아도 문제가 없이 할 수 있다 이런 생각으로 답변을 하고 계신데 제 개인적 판단으로 청사를 지금 짓고 나서 그러면 소화기를 바꿔본 적은 있습니까?
광진

장광진총무과장

예. 바꿔본 적 있습니다.

최정철위원

그러면 그 자료가 있습니까?
광진

장광진총무과장

예. 있습니다. 금년도에는 층별로 소형 말고 중형 정도의 소화기를 층별로 지금 배치하고 의회도 하나 배치한 것으로 알고 있습니다.

최정철위원

지금 점검비가 상당히 많이 들어가는데 추경에 반영이 들어왔단 말입니다. 그러면 조례가 상반기에 바뀌었습니까?
광진

장광진총무과장

소방법 관계를 하나 발췌해 드리겠습니다.

최정철위원

그게 96년도에 조례가 바뀌었습니까?
광진

장광진총무과장

아마 작년말쯤에 개정되어서 본예산에 편성을 못한 것 같습니다.

최정철위원

95년도에 조례가 바뀌었는데 생각을 못하고,
광진

장광진총무과장

아니요, 소방법 시행규칙이 개정이 됐기 때문에 작년 본예산 편성시에는 그것이 개정이 안 됐던 사항이기 때문에 반영을 못하고 저희도 이제 이 내용을 몰랐는데 96년도 하반기에 강서소방서로부터 자체점검을 하십시오 하는 식으로 왔습니다. 소방서에서 주기적으로 점검할 줄 알았는데 이제 우리보고 자체점검을 하라는 안내공문이 와서 그러면 하반기에 예산을 편성해서 해야 되지 않겠느냐 해서 지금 계상을 한 것입니다.

최정철위원

덧붙여서 말씀을 드리는데 이 예산안이 통과가 되면 수방점검을 할때 거기에 관심이 있는 의원들도 동참해서 한번 실질적인 훈련을 해 볼 필요성이 있지 않느냐 만약에 대비해서 화재가 났을 때 지금까지 한번도 실험해 보지 못한 시스템을 해 보는 과정이 될 것 아닙니까? 그렇지요?
광진

장광진총무과장

그렇습니다. 저희가 육안이나 저희 상식선에서의 기능을 점검하고 작동하는 것이 아니니까, 전문가가 와서 기기를 작동해 보고 기능을 점검하는 정밀점검이기 때문에 저희 직원들도 입회를 하고 교육을 했습니다.

최정철위원

시설비는 있지요, 보수할 시설비.
광진

장광진총무과장

예. 시설비는 있습니다.
병선

이병선위원장대리

최정철 위원 수고하셨습니다. 김기천 위원 말씀하십시오.

김기천위원

김기천 위원입니다. 35페이지 밑에서 위로 네 번째 줄에 자매결연국 방문이 있는데 거기 방문단이 5명입니다. 구성원이 어떻게 편성되어 있습니까?
광진

장광진총무과장

아직 편성은 안 되어 있고 저희가 기준만 7일 기준으로 해서 5명 정도로 지금 잡고 있습니다. 지금 호주뱅크스타운과의 자매결연은 95년 초에 저희 직원 해외연수단이 호주에 가서 뱅크스타운을 방문해가지고 거기 시의회로부터 상당히 저희 양천구에 대한 정보 내용을 파악하고 교류를 좀 희망하는 그런 의사가 있었습니다. 그래서 95년도에 서한을 교환했고 금년 들어서 다시 서한교환이 이루어졌고 그쪽으로부터 또 편지도 왔습니다. 그래서 하반기 정도는 우리 방문단이 일단 한번 가서 구체적으로 자매결연할 대상사업 등을 파악하기 위해서 방문하려고 여비를 잡은 것입니다.

김기천위원

구청장을 중심으로 해서 방문하겠다는 것입니까?
광진

장광진총무과장

이것은 첫 방문이기 때문에 구청장이 아니고요, 아마 실무 국장급정도의 단장을 임용할 것으로 알고 있습니다.

김기천위원

그러면 이런 방문계획을 본예산, 내년에 편성해서 할 수도 있는데 추경에 상정할만한 긴급사안이 있어요?
광진

장광진총무과장

자매결연 관계를 추진하다보니까 이제 하반기 정도는 첫 방문은 저희가 할 필요성이 있지 않느냐 물론 내년에 방문해도 큰 지장은 없지만 이 교류에 서한이 왔다갔다 하는 시기를 보니 하반기 정도에는 저희가 그쪽에서 왔으면 좋겠는데 저희가 갈 시기가 되지 않느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

김기천위원

절대 필요한 사항은 아니지요?
광진

장광진총무과장

그런데 그 교류의 흐름을 보면 저희가 방문할 시기가 하반기 정도

김기천위원

시기가 좋겠다, 그냥 막연히 필요성을 느낀 것이지요, 됐고요, 맨 아래 조직운영 여건 변동에 따른 사무용 비품구입이 있는데 어떤 여건변동이 있었고 구입하고자 하는 비품 종류는 주로 뭡니까?
광진

장광진총무과장

말씀드리겠습니다. 저희가 2월 1일날 정책담당관이 신설됐고 물론 여기 사무용 비품은 책상, 의자, 책장, 뭐 이런 소품이 되겠습니다. 각 동이라든지 각 실과에서 남는 책상을 활용하고 있지만 일부 책장이라든가 이런 것이 부족분이 발생되어 있고요, 그 다음에 민방위재난관리과에 재난관리계와 안전지도계가 생겼습니다. 그리고 산업과에 가스안전계가 생기다보니까 이러한 기구에 대해서 의자, 책상, 뭐 이러한 소품에 대한 필요한 것을 뽑았는데요, 자투리가 보니까 339만3,000원식으로, 아마 계수조정을 하다보니까 이게 잘려나간 것 같습니다. 이상하게 400만원이면 400만원 이렇게 된 것이 계수조정하는데 잘린 것 같습니다.

김기천위원

없는 것을 구입하는 것이에요, 있는 것을 교환하는 것이에요?
광진

장광진총무과장

부족분에 대해서 구입하는 것입니다.

김기천위원

예. 알았습니다. (이병선 위원, 장행일 위원장과 사회교대)

장행일위원장

위두환 위원님, 말씀하세요.
두환

위두환위원

우리 양천구에서 현재 자매결연을 맺고 있는 곳이 몇군데입니까?
광진

장광진총무과장

저희 양천구 말씀하십니까?
두환

위두환위원

예.
광진

장광진총무과장

지금 중국에 장춘시 조양구와 저희가 자매결연을 맺고 있습니다.
두환

위두환위원

거기 한군데하고 이번에 호주하고 해서 한군데.
광진

장광진총무과장

호주를 지금 추진을 하려고 합니다.
두환

위두환위원

그러면 중국의 장춘시하고 해 가지고 어떤 이점이 있어요?
광진

장광진총무과장

거기에 조선족 교포들이 살고 있습니다. 그래서 지난번 10월달에 방문할 때에는 첫 방문으로 일단 조선족에 대한 돕는 사업을 장학회에서 장학회비를 내 놓아서 우리가 전달하는 식으로 해서 일단 중국내에 조선족, 우리 한민족의 남한에 대한 이미지를 쇄신할 필요가 있어서 저희가 가서 도와주는 측면에서 일단 갔습니다. 그런데 그쪽과의 경제교류 관계는 상당히 저희보다 미진하기 때문에 투자를 원하는 그런 상황에 있고 저희로서는 그 쪽에서 크게 배울 사항은 없습니다만 나름대로의 인적 자원의 교류는 저희가 필요한 부분이 있는 것으로 알고 있습니다. 예를 들어서 저희보다 조양구가 규모가 상당히 크고 전문대학이나 의과 이쪽으로 보면 저희보다 상당히 높은 수준에 있는 부분이 있습니다. 저희가 들어가서 공무원과의 교류뿐만 아니라 민간부분까지 교류를 확대시켜야 되겠고 특히 그쪽에서 투자를 요구하기 때문에 저희 중소기업인이 가면 투자사업에 유리한 부분이 많이 있습니다. 그래서 다음번에는 중소기업 팀들이 갈 수 있도록 거론하고 그쪽의 각종 정보자료를 수집해서 중소기업한테 자료를 주도록 하고 있습니다.
두환

위두환위원

그것이 활성화되기를 바라고, 그러면 호주를 선택한 이유는?
광진

장광진총무과장

호주는 아무래도 지방자치에 대해서는 여기 보면 의장과 메이어가 겸직입니다. 조금 저희와 틀린 위원회제를 하는데요, 이 쪽에서는 어제 위원님들이 질타해 주신 중에 지방재정확충에 상당한 노하우가 있다 그런 서신이 들어있습니다. 저희가 가면 지방자치가 우리와 비교가 될 수가 있는 것이고 어차피 이 지방자치는 호주쪽이 영국과 관련되기 때문에 선진도시로 볼 수 있습니다. 그리고 환경정책이 상당히 앞서있는 것 같습니다. 그래서 여기 뱅크스타운은 저희가 배우는 도시로 가고 조양구는 베풀어주는 구로 하면서 기업인이 투자할 수 있는 그런 방향으로 생각했습니다.
두환

위두환위원

예. 좋습니다.

장행일위원장

최정철 위원님,

최정철위원

최정철 위원입니다. 우리 과장님 말씀을 들어보니까 앞으로 환경정책이나 선진국에서 배울 수 있는 제도라든가 의회상 이런 것을 호주쪽에서 얻을 수 있다 이러한 말씀을 하셨는데 그러면 지금 출연금으로 나와 있는 금액이 있는데 36페이지에 지방자치단체 국제화재단 출연금이 나와있거든요, 1,250만원? 이 금액은 어떤 쪽에 활용하기 위해서 지금 추경에 올라와 있습니까?
광진

장광진총무과장

이것이 지방자치단체 국제화재단이라고 그래가지고 내무부에서 만든 재단입니다. 그래서 94년도에 설립해서 95년부터 각 시도별로 출연금을 내고 운영되는 재단인데요, 95년도에는 임명제 구청장, 시장, 이런 때였기 때문에 인구기준으로 해가지고 출연금을 분담했습니다. 그래서 95년도에 저희가 2,500만원을 여기다 출연했고 금년도에는 지자체가 되면서 이거 내무부가 만든 재단에 뭐하러 돈을 내느냐 그래서 작년도 예산을 편성을 안했습니다. 그랬더니 지금 이 재단 자체가 상당히 어렵게 되어 있습니다. 그래서 지금 보면 우리 25개 구청중에서도 지금 편성해서 재출연한 데가 19개 구이고 저희를 포함해서 6개 구가 이것이 반영이 안 돼서 추경에 지금 맞추고 있는 것입니다. 그래서 금년도는 작년에 낸 1/2정도, 그러니까 1,250만원 정도가 출연금으로 지금 잡혀있는데요, 이러다보니까 25개 구청에 어느 구는 내고 어느 구는 안 내다보니까 저희가 시에 교부금을 타올 문제가 있을 때 상당히 걸림돌이 지금 되고 있습니다. 그래서 어떻게 보면 압력을 받아서 이번에 추경을 하는 것으로 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

최정철위원

이 금액은 25개 구청이 똑같습니까?
광진

장광진총무과장

구청별로 인구수에 따라서 틀립니다. 예를 들어서 인구 30만 이상되는 경우에는 2,500만원의 절반, 그리고 인구 10만부터 30만미만은 1,500만원의 절반, 이런 식으로 인구수에 의해서 출연금이 차별화되어 있습니다.

최정철위원

그러면 서울시는
광진

장광진총무과장

서울시는 5억원이 되어 있습니다.

최정철위원

시는 5억원이 되어 있습니까?
광진

장광진총무과장

예. 광역과 기초가 이렇게 각각 출연하는 것입니다.

최정철위원

5억을 25개 구에서 나눠가지고
광진

장광진총무과장

아니요. 서울시는 서울시대로 자치구는 자치구대로 이렇게 출연을 하는 것입니다. 그러니까 230개 단체가 각각 출연 주주가 되는 것이지요, 일종의.

최정철위원

그러면 거기서 지금 출연해가지고 하는 일은 뭐예요?
광진

장광진총무과장

하는 일은 지자체가 각 외국과의 어떤 교류에 있어서 전략, 연구를 하고 각 외국의 지방행정에 대한 정보 자료를 수집해서 각 단체별로 유인물이라든지 인쇄물을 나눠주고 그 다음에 저희가 국제교류를 할 때 외국의 어디랑 했으면 좋겠느냐 했을 때 그런 활동을 지원받고 정보를 지원해 줍니다. 그리고 우리 자체 직원들이 앞으로 해외연수할 때 연수할 수 있는 프로그램이라든지 이런 것을 알선해 주고 거기서 나름대로 연수팀을 만들고 그러한 일을 하고 있습니다. 그런데 아직 걸음마단계에 있는 재단입니다.

장행일위원장

명병수 위원님, 말씀하세요.

명병수위원

명병수 위원입니다. 지금 호주와 자매결연을 맺는다고 하는데 그러면 어느 부서에서 자매결연을 추진하고 있습니까?
광진

장광진총무과장

저희 총무과의 소관사항인데 95년도에 우리 직원 해외연수팀이 정영모 과장이 단장으로 해서 갔었습니다. 그래서 그 쪽에 교류가 좀 가까워서 그쪽에서 편지를 내고 금년도 5월달에도 구청장님에게 서신으로 왔습니다. 이런 단계에 와 있습니다.

명병수위원

예. 자매결연을 맺는다고 하는 것은 상당히 중요한 문제입니다. 앞으로 우리가 국제화시대를 맞이해서 상호 교류를 통하고 해서 모든 정보를 얻고 또 그럼으로 해서 우리 양천구가 국제화의 어떤 그런 것을 갖춘 지방자치단체로 발돋음 한다고 하는데는 이의가 없어요. 그러면 앞으로 지금 양천구청에서는 공무원들에게 해외 연수를 많이 보내고 있지요? 앞으로 계속 보낼 것이란 말이에요?
광진

장광진총무과장

예.

명병수위원

그런데 지금 우리 해외 담당부서를 하나, 계라도 신설할 필요성이 있다고 보지 않습니까? 지금 총무과에서 전혀 전문성을 갖지 아니하고 자매결연을 추진하고 앞으로 공무원들이 연수를 보내는데 있어서도 현지에 대한 정보, 이런 것을 제대로 정확히 취득하지 못한 상태에서 가고 있다 그 말이에요. 그러면 한가지 더 묻습니다. 서울시 공무원으로서 호주에 주재원으로 나가있는 공무원이 있습니까?
광진

장광진총무과장

없습니다.

명병수위원

없지요. 그러면 호주 주재 우리나라 영사관쪽에 통해서 자료를 얻은 것이 있습니까?
광진

장광진총무과장

뱅커스타운에 대한 자료 말이지요, 그것은 저희가 95년 2월달에 가 가지고,

명병수위원

총무과장, 그것은 우리 쪽의 공무원들을 인솔해 가지고 얻은 자료를 가지고 얘기하는 것이 아니요,
광진

장광진총무과장

네 맞습니다.

명병수위원

보다 정확한 자료는 호주의 영사관을 통한다든지 해가지고 정식으로 협조 공문을 보내가지고 우리가 자매결연을 맺을 시에 대한 충분한 자료를 얻고 그 채널을 통해서 지원을 받고 그래서 자매결연이 한치의 하자가 없도록 추진이 되어야 됩니다. 덮어놓고 한 번 공무원들이 갔다와 가지고 짧은 시간에 인사하고 명함주고 거기 팜프렛 하나 받고 이런 것을 토대로 해서 자매결연을 맺는다고 한다면, 유럽이 이웃나라가 아니에요 비행기를 타고 15∼16시간을 가야 되는 나라에요. 까닭에 본위원은 그러한 업무를 관장할 과가 아니면 계라도 하나 두어서 앞으로 배낭 여행을 가고 공무원들이 해외를 나가는데 있어서 충분한 자료를 제공해 주고 또 현지 교류를 통해서 공무원들의 편의를 제공받을 수 있도록 이런 조치를 고려치 않으면 예산만 낭비하는 결과가 올 것이에요.
광진

장광진총무과장

저희가 국제교류 담당직원이 한 명이 있습니다. 그 직원이 주사보로서 우리 구청의 당·숙직 담당, 차량 담당 여러 가지 업무를 하고 있습니다. 그래서 본인도 상당히 버겁게 생각하고 있습니다. 그래서 저희가 국제교류가 점점 확대되고 또 우리 직원도 해외여행도 자주 가다보니까 전담 인력과 전문 인력이 필요하지 않느냐 생각합니다.

명병수위원

바로 그 점이에요. 중국하고도 자매결연을 맺었지요, 지금 호주하고도 맺고 해외 연수 비교사찰을 가는 공무원이 날로 늘어 가고 있습니다. 많은 예산을 들여서 해외로 보냈는데 과연 무엇을 내용적인 면에서 우리 양천구 발전에 기여하느냐 이것이에요. 그러기 위해서는 이런 자매결연을 추진하는 것이 문제가 아니라 먼저 팀을 구성을 해가지고 현지에 파견을 해서 조사하고 이런 다음에 자매결연이 이루어져야 양천구 지방정부에 도움이 되지 않을까 본위원은 이렇게 생각합니다.
광진

장광진총무과장

알겠습니다. 저희가 이 자료도 외무부를 통해서 어차피 해외 교류를 체결하기 전에 내무부 승인을 받아서 외무부로 가는 절차가 남아 있습니다만 저희가 해외공관을 통해서 공식적인 자료를 수집해서,

명병수위원

서울시가 각국에 공무원을 파견하는 나라가 여러 곳이 있지요, 그것을 활용을 해 보고 내무부가 또 파견한 곳이 있을 것이에요. 이런 여러 가지 활용해서 해야지 주먹구구식으로 해서는 안 된다는 것입니다.
광진

장광진총무과장

알겠습니다.

장행일위원장

이병선 위원 말씀하세요.
병선

이병선위원

이병선 위원입니다. 자매결연, 호주 뱅커스타운에 대해서 묻겠습니다. 뱅커스타운시는 의장이 시장을 겸직을 하고 있다는데 집행기관에서만 갈 것이 아니고 우리 의회에서도 의원이 한두 명 가는 것이 어떤가 물어보고 싶습니다.
광진

장광진총무과장

아직 구체화된 방문 계획은 수립이 안 되었습니다만
기문

송기문총무국장

위원장님, 이병선 위원님의 질의에 보충답변을 드리겠습니다.

장행일위원장

네, 말씀하세요.
기문

송기문총무국장

저희들도 그런 생각입니다만 결론부터 먼저 말씀드리면 이 얘기가 나왔을 때에 의원님들하고 같이 팀을 구성해서 가는 것이 어떠냐 하는 것을 제가 제안을 했습니다. 그래서 지금 도시를 방문하는 문제이기 때문에 의전상 문제가 없다고 한다면 의원님하고 같이 가는 것이 훨씬 낫지요. 그래서 그것은 국제 관례에 의전문제에 걸림돌만 없다고 한다면 검토를 하겠습니다. 우리 내부에서도 그런 얘기가 나왔습니다.
병선

이병선위원

그래서 우리 의회 차원에서도 심도있게 의논을 하고 집행부에서도 심사숙고했으면 좋겠습니다.

장행일위원장

다른 위원님 안 계십니까? 이상으로 총무과 소관 추경예산에 대한 질의를 마치고 제가 사회를 보지 못해서 얘기를 못했는데 잠깐 공보실장한테 한가지 묻고 정회를 하겠습니다. 34페이지 상단에 보면 양천구민 헌장 설치라고 되어 있는데 서울시내에 헌장비가 설치되어 있는 곳이 몇군데 있어요?
경호

박경호문화공보실장

지금 은평구하고, 헌장이 제작된 구는 헌장비를 설치를 했습니다. 과거 공무원 교육헌장이라든지 많은 헌장이 제작되었을 때에 헌장비를 꼭 설치를 하고 있는 것이 전례입니다.

장행일위원장

그런데 이것이 그렇게 급합니까? 추경에까지 들어가서 해야 될 것이 있어요? 우리가 7월 1일에 공포를 하면 1년이 지난 내년에 가서 본예산에 해도 늦는 것이 없지 않습니까? 그렇게 급하게 합니까?
경호

박경호문화공보실장

시기적으로 말씀하신다면 그렇다고 볼 수도 있겠지만 일단 헌장 선포와 병행해서 헌장비도 설치되어야 되지 않을까.

장행일위원장

내가 볼 때에는 민선 구청장 시대가 되어가지고 이것이 어떻게 따지면 정치적으로 이용하는 것 밖에 안 된다고 생각합니다.
경호

박경호문화공보실장

정치적인 성격은 전혀 없습니다. 이것은 구민들이 나아가야 될 방향이라든지 또 애향심이라든지 자긍심을 고취시키는 것이기 때문에.

장행일위원장

물론 우리 예산 심의위원님들이 알아서 하겠지만, 아까 명병수 위원하고 얘기 도중에 이것을 한번 거르지 않고 넘어갔기 때문에 제가 위원장으로서 일단 실장님한테 얘기를 하는 것입니다. 그러면 휴식과 점심시간을 갖기 위해서 1시 20분까지 정회를 선포합니다. (장행일 위원장, 이병선 위원과 사회교대)

12시17분 회의중지

13시11분 계속개회

병선

이병선위원장대리

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 기획예산과장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 최정철 위원님 말씀하세요.

최정철위원

최정철 위원입니다. 26페이지, 27페이지를 보면 정책담당관에 대한 산출이 나와 있습니다. 지금 정책담당관실에서는 어느정도의 어떠한 일을 추진하고 있습니까?
명모

정명모기획예산과장

그 사항에 대해서는 정책담당관이 직접 답변드리도록 하겠습니다.
재진

정재진정책담당관

정책담당관 정재진입니다. 저희 정책담당관실은 지난 2월 1일자로 발족되었습니다. 저를 포함해서 지금 13명이 근무를 하고 있습니다. 고유 사무는 없습니다. 계제도 없고요. 그래서 6급 3명 그 다음 7급 이하 이렇게 이루어져있습니다. 저희들이 팀을 운영하고 있는데 제1구정연구팀 구정에 대한 정책 연구를 하는 팀, 그다음 정책을 개발하는 팀, 재정확충하는 팀 이렇게 3팀으로 운영하고 있습니다. 아시다시피 고유업무는 없습니다. 저희들이 아이디어를 개발한다든지 주요 정책에 대한 연구 검토 이러한 일을 하고 있습니다. 하고 있는데 그동안에 한 일을 전체 열거는 못하지만 대충 생각나는 대로 말씀드리겠습니다. 예를 들어서 목동테니스장 활용방안, 지난번에 개최한 재정포럼 이런 것을 저희들이 주관했습니다. 그 다음에 유수지 활용방안, 우편취급소설치 방안 어저께 말씀드렸습니다만 국제업무 지원사항, 넓은들마을에 대한 검토사항 기타 재정확충에 대해서 방안 연구 이런 업무를 하고 있습니다. 그동안에 쭉 업무를 오다를 받아서 아이디어를 저희들이 자체 개발을 하고 여러 가지 일을 저희들이 하고 있습니다. 그 동안에 한 일을 자료를 요구하시면 정리를 해가지고 별도로 드릴 수 있습니다.

최정철위원

자료를 내주시고 우리 정책개발하는데 예산이 본예산에 들어가 있지요?
재진

정재진정책담당관

본예산에 예산이 없습니다. 이것이 지난 2월 1일자로 발족이 되었기 때문에 작년도에 예산이 편성이 안되어서 그동안에 직원들이 사용하는 예산은 기획예산과 예산을 같이 나누어 쓰고 그랬습니다. 책자같은 것을 발간하는데 있어서도 건강다지기라면 생활체육과 예산을 좀 당겨쓰고 이런 식으로 운영해 왔습니다.

최정철위원

각 부서의 예산을 가지고 정책 개발팀에서 사용했다, 그런데 지금 추경에 올라온 것을 보면 소소한 것이 많이 올라와 있는데 지금 이런 많은 일을 하려고 하는 부서에서 적거든요.
재진

정재진정책담당관

그런데 저희들이 현장을 많이 봅니다만 최소한의 예산을 편성했습니다. 지금 추경에 전체적인 그런 틀이 있기 때문에 최소한의 예산을 저희들이 계상을 한 것입니다.

최정철위원

그럼 추경 이후에도 타 부서에 있는 재정을 쓸 것입니까?
재진

정재진정책담당관

수용비같은 것은 이것으로 하고 저희들이 원래, 왜냐하면 예산과목 해소상 저희 부서에서는 과목을 설정할 수 없습니다. 내년 본예산에 과목을 다시 과목 조정을 해야 합니다. 그래서 앞에 보시면 총무과 예산에도 일부 들어가 있는 이런 식입니다.
병선

이병선위원장대리

명병수 위원님 질의하세요.

명병수위원

명병수 위원입니다. 정책담당관실의 직원이 몇 명입니까?
재진

정재진정책담당관

13명입니다.

명병수위원

13명이 어떠한 직원들로 구성이 되어 있는지, 정책담당관실하면 전문성이 요구되고 있지요?
재진

정재진정책담당관

일반직 공무원들입니다. 그래서 6급 행정직 3명, 8급이 2명, 타자치는 여직원 한 명, 나머지는 7급으로 되어 있습니다.

명병수위원

그러면 전문성이 요구되고 있는 부서인 까닭에 양천구에는 1,300여 공무원이 있습니다. 그중에서도 학교다닐 때에 전공과목 내지는 특기 여러 가지를 종합적으로 고려해서 정책담당관실에 발령을 냈는가, 아니면 그동안의 인사의 규정에 맞추어서 일반적인 인사로 반영되어가지고 정책담당관실의 인적 구성이 되었느냐 하는 것을 묻는 것입니다.
재진

정재진정책담당관

이 부서가 발족할 때에 그래도 양천구청에서 우수한 직원을 뽑았습니다. 예를 들어서 저희들이 재정확충팀장 같으면 세무학과를 나온 직원이고 그 다음에 정책개발팀장이면 도시학을 공부하고 대충은 짜여져 있습니다. 밑의 직원들은 구청에서 우수하다 하는 직원들로 선발된 것으로 알고 있습니다.

명병수위원

정책담당관실은 특수 부서라고 보아야 되겠지요. 적어도 구청장에게 정책을 개발해서 제시하고 그래서 청장으로 하여금 정책을 결정하는데 충분한 정보와 자료 이런 것을 제시해 줌으로써 구청장이 정책을 결정하는데 큰 도움을 주고 해서 정책담당관실이 문을 열었다고 보아지는데 본위원이 볼 적에는 정책담당관실의 중요성과 특수성을 비례해 보았을 때에 인적 구성 자체가 무엇인가 현실적으로 모순이 있다 그렇다고해서 거기에 근무하는 분들이 훌륭하지 않다는 것이 아닙니다. 다만 그 성격적으로 보았을 때에 보다 전문성을 요구하는 그러한 사람들로 구성이 된다면 오히려 정책담당관실 기능이 좀 활발해질 것이라고 생각이 되는데 지금 예산 문제를 검토하다 보니까 아까 정책담당관께서 말씀하신 대로 예산을 현재 기획예산과나 총무과 등등에서 필요에 따라서 지원을 받고 있다고 이렇게 말씀을 하셨는데 월 정책담당관실을 운영하는데 있어서 사업부서는 아니니까, 어느 정도의 예산을 필요로 하고 있는가요?
재진

정재진정책담당관

예산을 저희들이 쓰는 것을 보면 저희들 직원에 관한 기본적인 경비 외에 수용비나 이런 것은 특별하게 쓰는 사항은 없고요, 단지 출장을 많이 다닙니다. 외부로 자료수집 이런 출장, 그 다음에 타 지방, 출장다니는 예산은 포괄로 되어 있기 때문에 저희들이 쓰는데 지장이 없고요, 수용비같은 것은 저희들이 특별한 경우에 책자를 발간한다든지 할 때에만 쓰는 예산인데 굳이 딱 잡아서 제가 계산은 안해 봤습니다. 한 달에 얼마 정도 드는지 계산은 못해 봤습니다.

명병수위원

됐습니다. 한가지만 더 여쭤보겠습니다. 지금 정책담당관실에서 정책을 개발해서 구청장에게 제시했는데 몇 건이나 구 정책으로 반영됐습니까? 몇 건을 구청장에게 정책 개발한 것을 제시하고 청장께서 정책담당관실에서 내놓은 정책 개발한 건을 몇 건중 몇 건을 수용했느냐 이 말이에요.
재진

정재진정책담당관

죄송합니다. 그 정확한 건수를 제가 기억을 못하겠습니다. 건수가 좀 많습니다. 많은데 그 자료는 제가 별도로 내드리겠습니다.

명병수위원

좋습니다.
병선

이병선위원장대리

기획예산과장 나오십시오. 기획예산과 질문 받겠습니다. 질문하실 위원이 계시면 질문하십시오. 명병수 위원님,

명병수위원

명병수 위원입니다. 기획예산과장에게 묻습니다. 추가경정예산에 대한 정의에 대해서 말씀을 해 주세요. 어떠할 때 추경이 필요한 것인지,
영모

정영모기획예산과장

본예산에서 예산이 결정되는데 본예산 편성시에 예측하지 못했던 사안이나 어떤 추가로 발생한 사항, 주로 그런 사업을 대상으로 편성을 하고 있습니다. 그리고 본예산에서 편성을 했는데 막상 집행하다 보니까 사업액이 절대액이 부족할 경우 이런 사항들에 대해서 대부분 편성을 하고 있습니다.

명병수위원

그런 기준에 의해서 이번 제1회 추경예산을 편성했지요?
영모

정영모기획예산과장

예. 그렇습니다.

명병수위원

그런데 여기 29페이지를 한번 봐 주세요. 수당들이 많이 나와 있지요?
영모

정영모기획예산과장

예. 그렇습니다.

명병수위원

이 수당은 본예산에 기히 반영할 수 있었던 것 아닌가요?
영모

정영모기획예산과장

그 말씀을 좀 드리겠습니다. 저희들이 예산을 편성할 때 급여나 수당은 기준호봉이 있습니다. 내무부 예산편성 지침에 나와있는 기준호봉이 있는데 그 호봉과 현재 우리 호봉의 차이가 나는 경우 대다수 구가 그렇습니다만 지금 정원이 조금 초과되어 있는 그런 사항이 있습니다. 그런 본예산에 편성되지 아니한 그런 부분에 대해서 이번에 추가로 편성을 한 것입니다.

명병수위원

기획예산과장의 답변을 들어보니까 이해가 좀 가지 않는 부분이 있어요. 그러면 호봉수라고 하는 것, 호봉이라고 하는 것은 서울시 공무원, 또는 양천구 공무원으로 임용되어서 1년이 1호봉이지요, 그렇지요?
영모

정영모기획예산과장

예. 그렇습니다.

명병수위원

그러면 임용일자에 따라서 호봉수가 올라가지요?
영모

정영모기획예산과장

1년에 두 번 올라갑니다.

명병수위원

그렇다고 한다면 기히 본예산을 편성했을 때에 양천구의 인력에 대한 통계는 나왔을 것이에요. 몇월달에 누가 몇 호봉이 되고 몇월달에 몇호봉이 되는 것인가는 그 인사관리 측면에서 분명히 그런 것은 집계가 됐으리라고 믿는데요.
영모

정영모기획예산과장

그런 평균 호봉은 나와 있습니다만 공무원이 수시로 인사교류에 의해서 구간 이동이 되고 이런 변화가 있습니다. 그리고 이 근래에 우리구로 전입해 오는 사람들이 공교롭게도 호봉이 많은 그런 사람들이 좀 많이 왔습니다. 그래서 제가 구체적으로 말씀을 드리면, 저희들이 예산편성때에는 4급 22호봉 기준으로 5급은 20호봉 기준으로 6급은 19호봉 기준, 7급은 14호봉 기준으로 편성을 했습니다. 그런데 우리 평균 호봉을 봉급을 상반기에 지급하다 보니까 4급이 평균 27호봉입니다. 5급은 25호봉이고 6급이 20호봉으로 우리 평균 호봉이 기준 호봉보다 대부분 직급에서 높습니다. 그래서 보니까 이 근래에 온 사람들이 대부분 호봉이 높은 분들이 많이 오시더라고요, 그래서 그 바뀐 부분에 대해서 이번에 추가로 편성을 했습니다.

명병수위원

충분히 이해를 했고요. 그러면 한가지 더 묻습니다. 업무추진비에서 청소전문직이라고 있는데 누구를 가리켜서 청소전문직이라고 합니까?
영모

정영모기획예산과장

아까 문화공보실 소관에서도 전문직이 한 명 나왔습니다. 기획편집하는 전문직이 있었는데 저희구에서 상반기에 전문직을 두 명을 채용했습니다. 하나는 청소과에 있는 환경전문직이고 또 한사람은 문화공보실에 있는 반상회보 기획편집 전문직입니다. 그 두사람에 대해서 채용이 됐기 때문에 그 두사람의 인건비입니다. 업무추진비 이것은 급여성 업무추진비입니다. 그래서 타 공무원도 다 받는 금액, 그 항목을 편성한 것입니다.

명병수위원

몇 급입니까? 그 사람들이?
영모

정영모기획예산과장

전문직은 급으로 안하고 다급, 라급이 있는데 청소과 환경직은 다급이고 공보실 기획편집 전문직은 라급입니다.

명병수위원

다급, 라급에 대한 용어를 처음 듣는데요, 그러면 다급의 경우 지방행정직 공무원 몇 급 수준의 처우를 받느냐 그 말이에요.
영모

정영모기획예산과장

다급은 봉급 수준은 5급 수준입니다. 라급은 7급 10호봉 수준입니다.

명병수위원

다급은 5급 수준이고 라급은 7급 수준이에요?
영모

정영모기획예산과장

7급 10호봉 수준입니다.

명병수위원

그러면 이 사람이 전문인이라고 했거든, 전문직이니까. 어떤 자격을 갖춘 사람이에요?
영모

정영모기획예산과장

인사채용 관계는 양해해 주신다면 총무과장께서 답변드리도록 하겠습니다. 채용내역은

명병수위원

그래요. 한번 얘기해 주세요.
광진

장광진총무과장

가급, 나급, 다급, 라급, 마급까지 다섯 개 계약직급인데요, 예를 들어서 가급은 대학교수부터 시작하는 것입니다. 지금 저희가 가급이 보건소의 의사가 있고요, 다급 정도 되면 석사이상 학위, 그 다음에 해당분야 이게 청소니까 폐기물관리 기사1급, 이런 자격기준이 되겠습니다. 그리고 라급은,

명병수위원

자격 요건을 묻는 것이에요. 청소전문직 다급에 임용이 되려면 어떠한 자격을 갖춘 사람이 임용될 수 있느냐 이 말이에요.
광진

장광진총무과장

이 자격 분야가 제가 지금 기억이 안 나서요. 그런 식으로 자격기준이 있습니다. 그것은 바로 찾아서 위원님한테 갖다 드리겠습니다.

명병수위원

그러면 학위를 취득한 자네? 다급이면 국가기술자격법에 의한 폐기물처리 기사1급 자격을 가졌든지 학사, 석사, 환경공학 석사학위를 취득하고 3년이상 당해분야에 경력이 있는 자, 이런 사람이라고 했단 말이에요. 그런데 우리 정원에 전문직 T.O가 양천구에 몇 명이 있어요?
광진

장광진총무과장

11명인가 있지요. 보건소 의사와 교통전문직 11명이 있습니다.

명병수위원

정원에?
광진

장광진총무과장

정원으로 관리하고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 다급, 뭐 이런 것으로 급수를 해가지고 정원으로 묶어놓고 있습니다.

명병수위원

그런데 지금 몇 명이 전문직으로 채용이 되어 있습니까?
광진

장광진총무과장

T.O는 저희가 자체 있는 정원을 상계하면서 하는 것이지 순 정원은 아닙니다. 결원이 생기는 그 정원에 대해서 잘라서 이 쪽으로 지금 대치를 하고 있습니다.

명병수위원

아니 본위원의 질의하고 빗나가는 것 같은데요. 저는 전문직에 대한 정원의 T.O가 있느냐 그 말이에요. 우리 양천구에.
광진

장광진총무과장

전문직은 원래 T.O가

명병수위원

아니면 포괄적인, 정원 1,300명이다 여기에서 집행기관장의 재량으로서 그 정원내에서 전문직을 임용할 수 있다는 얘기인지.
광진

장광진총무과장

예. 정원내에서 하는 것입니다.

명병수위원

그러니까 저는 정원내에 전문직의 정원이 있느냐, T.O가. 그 얘기를 물었는데.
광진

장광진총무과장

전문직의 T.O는 처음부터 없었습니다. 그런데 작년부터 이것이 시에서 예산만 자꾸 늘어나니까 정수안에 포함시켜라 그래서 저희가 한번 포함시킨 적이 있습니다.

명병수위원

그러니까 그런 부분을 그런 것이 서울시 지침에 의하든 내무부 지침이든간에 그런 지침이 내려오면 즉시 의회에도 제출을 해야 의원들이 이해가 갈 것 아니에요? 지금 본위원은 전혀 정원에 전문직이라고 하는 것을 찾아볼 수가 없었단 말이에요. 그런데 갑자기 전문직을 다급으로 해가지고 나는 보건소에 의사들만 계약제로 알고 있었는데 갑자기 편집전문직이니 청소전문직이 나왔다 이 말이에요. 이해가 안가서 지금 묻는 것인데, 1년 단위로 계약을 합니까?
광진

장광진총무과장

그렇습니다.

명병수위원

1년 단위로, 그러면 이 분들이 퇴직금 관계는 어떻게 처리됩니까?
광진

장광진총무과장

퇴직금도 똑같이 일반직에 준해서 예산이 편성되는 것입니다.

명병수위원

아니 계약기간을 1년으로 했단 말이야, 그러면 1년 뒤에는 갱신을 하든지 아니면.
광진

장광진총무과장

대개 갱신을 합니다. 큰 문제가 있고 질이 떨어질 경우에는 계약을 해지하고 그렇지 않고 이 사람이 성과가 있다 이럴 경우에는.

명병수위원

그렇다고 한다면 일반직하고 같이 퇴직금을 지급한다는 것은 모순이 있는 것이 아닌가? 1년으로서 이 계약은 끝난다 말이에요. 끝나면 다시 갱신한다면 그날부터 다시 1년이 시작되는 것이에요.
광진

장광진총무과장

계속 근무로 보지요. 근로기준법에 의하면 1개월에 대한 퇴직금을 마련하도록 되어 있거든요, 근로기준법 취지가. 그래서 저희들 공무원 연금관계가 거의.

명병수위원

그러한 지침을 받은 것이 있으면, 지침입니까, 아니면 법적인 근거가 있는 것인지.
광진

장광진총무과장

법규가 아니라 이것이 예산만 들고 인력이 늘어나니까 조직관리 지침으로 하나 내려온 것이 있습니다.

명병수위원

그런데 정원의 몇% 범위내에서 전문직을
광진

장광진총무과장

그것은 없습니다.

명병수위원

그것은 없어요?
광진

장광진총무과장

예.
기문

송기문총무국장

위원장님.
병선

이병선위원장대리

말씀하세요.
기문

송기문총무국장

그러니까 정원 범위내에서 우리 양천구는 13명까지 전문직을 쓸 수 있도록 그렇게 되어 있어요.

명병수위원

그런데 왜 없다고 그러냐고.
광진

장광진총무과장

우리 계획을 그렇게 세운 것이지요. 계획을 세운 것이고.

명병수위원

계획이요, 아니면 1,300명중.
광진

장광진총무과장

몇%가 전문직이라는 그런 것은 없습니다.

명병수위원

지침서를 하나 갖다줘봐요. 이상이에요.
병선

이병선위원장대리

다음 질의하실 분 계십니까? 최정철 위원님 말씀하세요.
영모

정영모기획예산과장

그것은 그렇습니다. 전문직이 이 달 6월달부터 채용이 됐기 때문에 6월달부터 지급해야 되는 경우는 7개월로 되어 있고 또 하반기만 줘야 될 대상은 6개월로 되어 있고 그 차이입니다. 전문직이 대부분 7개월로 되어 있을 것입니다. 이미 채용이 되어 있기 때문에 그렇습니다. 채용된 날로부터 급여는 계산이 되기 때문에.

최정철위원

채용된 명단 좀 줘 봐요.
영모

정영모기획예산과장

채용된 두 사람 명단이요?

최정철위원

예.
영모

정영모기획예산과장

예. 자료를 드리겠습니다.
병선

이병선위원장대리

그러면 이상으로 기획예산과 추경예산에 대해서 질의를 마치고 다음은 사회진흥과 추경예산에 대해서 질의토록 하겠습니다.
영모

정영모기획예산과장

감사합니다.
병선

이병선위원장대리

사회진흥과장 답변석으로 나오셔서 답변준비해 주시기 바랍니다.
승환

김승환사회진흥과장

사회진흥과장 김승환입니다. 사회진흥과는 37페이지가 되겠습니다.
병선

이병선위원장대리

질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최정철 위원 말씀하세요.

최정철위원

최정철 위원입니다. 테니스장에 인부가 몇 명입니까?
승환

김승환사회진흥과장

지금 테니스장 면 관리하는 인부 3명, 그 다음에 경리를 담당하고 있는 여직원 1명 해서 4명이 있습니다.

최정철위원

지금 4명이 관리하는 데는 부족하지 않습니까?
승환

김승환사회진흥과장

현재 전반적인 관리는 우리 정규직 2명이 또 관리감독을 하기 때문에 사실상 정규직까지 합하면 6명이기 때문에 어려움은 없습니다.

최정철위원

그러면 지금 여섯 명이 사무실 안에 다 상주하고 있습니까?
승환

김승환사회진흥과장

상주를 하고 있고 또 숙직까지도 하고 있습니다. 24시간 숙직까지 합니다.

최정철위원

그러면 24시간 근무를 하는 것입니까?
승환

김승환사회진흥과장

저녁에 라이트 경기가 없을 경우에는 7시면 끝나고 숙직자가 한 명이 숙직을 하고 있습니다.

최정철위원

과장님, 테니스장에 대한 수입 지출 내역이 있지요? 그것 좀 한 부 해서 위원님들한테 내 주시고 지금 인상분이라는 것은 월급 인상분입니까?
승환

김승환사회진흥과장

그것이 아니고 인부4명에 대해서 일용인부임으로 지급을 하고 있습니다. 그런데 그것이 2월 1일날 서울시에서 일용인부임 기준 단가가 조금 올랐습니다. 기정 예산에는 1만9,000원으로 편성이 되었는데 2월 1일부터 2,만700원으로 인상이 되어서 1,700원이 올랐습니다. 그래서 그 오른 금액에 대한 추경입니다.
병선

이병선위원장대리

명병수 위원님 질의 하세요.

명병수위원

명병수 위원입니다. 사회진흥과장에게 묻겠습니다. 지금 테니스장 관리인부가 일용직으로서 2만700원을 주고 일요일날은 주고 있지 않지요?
승환

김승환사회진흥과장

연중무휴로 운영하고 있기 때문에 일요일날도 줍니다.

명병수위원

월 60만원 정도의 임금을 받고 있군요.
승환

김승환사회진흥과장

네.

명병수위원

과연 그들이 60만원을 받고 그런 일을 하고 있나요? 생활보장이 된다고 보나요?
승환

김승환사회진흥과장

거기에는 숙직을 하면 숙직비를 주고 시간외에 근무수당이 있습니다. 거기 개장을 아침 5시부터 오픈을 하고 저녁 7시까지 하고 있기 때문에 그 외에 시간에 대해서는 시간외근무수당을 받고 있고요, 저희가 일용직이지만 상여금을 연 400%는 지급을 해 주고 있습니다.

명병수위원

일용직인데 상여금 지급규정이 있어요?
승환

김승환사회진흥과장

저희들 공무원에 준해서 주는 그런 상여금이 아니고 일용직에 대해서도 상여금으로 계산해서 저희가 예산에 계상을 해 놓고 있습니다. 이것은 처음에 채용을 했을 때에 방침으로 정해서 이미 정해진 것입니다.

명병수위원

조례가 정해져 있어요?
승환

김승환사회진흥과장

테니스장관리조례가 있습니다.

명병수위원

테니스장관리조례를 본위원도 그 조례를 개정할 때에 참여했던 사람인데 상여금에 대한 규정이 조례에 규정되어 있느냐 말이에요?
승환

김승환사회진흥과장

상시 근무하는 일용직이기 때문에,

명병수위원

그러면 굳이 일용직으로 하지 말고 상용직으로 전환해야 되지 않아요?
승환

김승환사회진흥과장

그것은 각종 퇴지금이라든지 기여금이라든지 이런 것이 있기 때문에 저희가 채용을 일용직으로 해서 부담을 덜려고,

명병수위원

그것만 생각하지 어찌되었건간에 일용직이라고 하더라도 거기는 직장입니다. 양천구 지방자치단체가 직영하고 있는 구립 테니스장이란 말이에요. 그렇다고 한다면 지금 양천구내에 있는 모든 복지시설이라든지 기타 위탁을 주고 있는 시설까지도 인건비를 지방정부가 지원을 하고 있어요. 그러면 생활이 안정이 되어야 제대로 일을 하는 것이에요. 목동테니스장을 제가 몇 번 나가본 일이 있어요. 과연 그 사람들이 그곳을 직장으로 알고 일을 하고 있느냐, 과장께서 나가보셨으리라고 믿지만 본위원이 현장에 나가 보았을 때에는 전혀 그분들 직장으로 알고 일을 한다라고 느끼기에는 비품대장 하나가 갖추어져 있지 않아요. 이러한 모든 것들이 바로 이런데에서 기인된 것이 아니냐, 제대로 처우를 해 주고 제대로 관리를 하고 하면 그만한 수익을 얻을 수 있어요, 어차피 인건비라고 해야 4명이라고 해도 월 100여만원을 더 인건비를 지급한다고 하면 그들이 애착을 가지고 일할 수 있는 그런 의욕을 갖게 될텐데 굳이 일용직을 써가지고 2만700원을 주어 가지고 요즘 파출부 하루 일당이 얼마입니까? 이런 정도인데, 그것은 구청에서 그것도 관공서 지방정부가 직영하는 단체에서도 인건비문제를 그렇게 하고 있단 말이에요, 현실성이 없게 또 양천구청에서도 일용직 여직원들 일용직으로 쓰고 있어요. 그런데 그들은 다 직장이란 말이에요. 그런데 공무원들은 그들의 입장에서 생각해 보았느냐 말이에요. 그리고 일을 안한다고 하면 되겠어요?
승환

김승환사회진흥과장

저희가 채용을 할 때에는 일용직으로 해서 채용을 한 시점에서 전반적인 문제점은 점차 같이 함께 노력해 가는 방향으로,

명병수위원

그럼 계약직으로 바꿀 용의는 없습니까? 그들을 1년 단위로 해서 계약을 해서 얼마 이렇게 해서라도 생활보장을 시켜 주면서 일을 할 수 있는 어떤 것이 주무부서에서 필요할 것 같아요.
승환

김승환사회진흥과장

일용직이 우리 테니스장에만 국한된 것이 아닌 것으로 알고 있습니다. 그래서 전반적으로,

명병수위원

지금 과장님께서 보세요. 400%의 상여금을 지급하는 것도 구청의 일용직은 없어요. 테니스장에서 일하는 사람만 있는 것이에요. 그것부터 형평에 안 맞아요. 그럼 현실화시키는 방향으로 검토해 보란 말이에요.
승환

김승환사회진흥과장

앞으로 검토해 보겠습니다.
병선

이병선위원장대리

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 제가 사회진흥과장에게 묻겠습니다. 그러니까 전 회기때에 요금 인상안이 올라 왔지요? 그런데 그것이 부결되었습니다. 지금 현재도 싼데 올리는 김에 더 올리라고 해서 싸다고 해서 부결되었습니다. 그 부결된 것이 언제까지 다시 상정이 되어야 되니까, 지금까지 안 올라오고 있지 않아요. 목동테니스장은 가장 시설이 좋은 테니스장인데 요금은 강서나 마포나 영등포구보다 싸단 말입니다. 그리고 우리 구민보다 타구의 구민들이 많이 사용하고 있고 이렇게 요금은 싸면서 일용인부들 인건비인상은 다 해 주면서 안 올리고 있으면 되겠어요?
승환

김승환사회진흥과장

참고로 지난번에 우리가 조례 심의에 올려서 부결이 된 이후에 저희가 다시 조례안을 잡아서 올리기 전에 우리 산업과에 물가대책심의위원회가 있습니다. 거기에 저희가 여기에서 부결된 요금보다 더 올리는 가격으로 해서 물가대책심의위원회에 올렸는데 물가대책심의위원회에서 공공기관이 너무 올리는 폭이 크다해서 오히려 관에서 물가를 잡아 주어야 되는데 동시에 너무 많은 폭을 오리다 보면 이것이 타당성이 없다,
병선

이병선위원장대리

아니, 그 사람들은 눈도 없고 귀도 없습니까? 우리 양천구가 영등포나 강서구보다 재정자립도가 높습니까? 그런데에 비교해 가지고, 명병수 위원님 말씀하세요.

「위원장님」하는 위원 있음

명병수위원

물가대책위원회가 어디에 있습니까?
승환

김승환사회진흥과장

산업과에 있습니다.

명병수위원

어떤 사람들로 구성되어 있습니까?
승환

김승환사회진흥과장

외부의 전문위원과 교수와 관계 국장하고 물가대책심의위원회가 구성되어 있는 것으로 알고 있습니다.

명병수위원

정말 경악을 금치 못할 얘기가 나오는데 이것은 공공요금이 아니에요. 목동테니스장 문제는 양천구가 수익 사업을 하기 위해서 예산을 투자해가지고 시설을 했고 이것이 공공요금이 아니란 말이에요. 이것이 무슨 소리냐 말이에요. 양천구의회가 목동테니스장의 관리조례를 만들었어요. 그러면 양천구의회가 요금을 결정하는 것이에요. 그런데 무슨 산업과의 물가대책위원회에서 심의하니까 어때, 더 인상해 오라고 의회가 반려했다 말이에요. 부결시켰다 말이에요. 이것 올려서는 안 되겠다, 현실성이 없다 그랬어요. 그렇다면 즉시 집행기관에서는 수정해가지고 의회에 제출해서 안을 내놓았어야 되지 산업과 물가대책심의위원회에다가 올렸다 말이에요. 그러면 앞으로 사회진흥과장은 물가대책위원회를 해가지고 테니스장을 관리하란 말이에요. 말이 안 되는 얘기가 아니에요.
승환

김승환사회진흥과장

사용료에 대해서는,

명병수위원

사용료는 의회가 정했다 이말이에요. 본회의 의결을 거쳐가지고 정해서 1시간에 얼마, 공휴일은 얼마, 전체를 임대할 때에는 얼마, 이것을 전부 정해 주었어요. 이것을 의회의 고유권한을 구속력이 없는 위원회에서, 이것 얘기가 되는 얘기에요?
승환

김승환사회진흥과장

공공요금이,

명병수위원

어떻게 이것이 공공요금이냐 말이에요. 양천구에서 수익사업을 하기 위해서 했고 무료로 하자는 얘기도 있었지만 양천구 재정이 이렇게 어려운데 시설을 무료화한다면 부담이 있다고 해서 유료화를 했고 그것을 위탁을 주었던 것도 구가 직영하도록 조사특위를 구성해서 문제점을 찾아내어 다시 구가 직영을 하게 한 것이에요. 그렇다고 한다면 의회가 요금을 현실화해서 부결시켜서 다시 올려라 했으면 즉시 수정안을 내어서 제출했어야 되는데 지금 무슨 산업과의 물가대책심의위원회에다가 해보니까 관공서가 앞장서, 그러면 지금 양천구가 하는 것 전부 비난 받아야 되어요. 땅도 싸게 사가지고서 비싸게 파는 그 자체가 지방정부가 해서는 안 되는 일이에요. 지금 양천구는 어떻게든 재원을 마련해서 살림을 해야 되는 것이에요. 그런데 지금 사회진흥과장은 양천구의 재정확충에 정면으로 위배되는 일을 하는 것이에요.
승환

김승환사회진흥과장

이 부분은 제가 관계 규정하고 조례해서,

명병수위원

조례가지고 오세요 그 조례에 근거해서 하면 되는 것이지 무슨 구속력도 없는 물가대책심의위원회가 필요해요? 의회가 얼마의 요금을 받으라고 정해 주어서 그렇게 시행했고 집행기관은 의회가 정해준 사항에 대해서 집행하면 그만인 것이에요. 이 요금을 현실화해서 올리면 되는 것이지 자꾸 딴 소리를 하고 있어요.
승환

김승환사회진흥과장

그 부분은 저희가 인상안에 대한 세부적인 검토를 다시 해서 다시 의회에 올릴 계획으로 있습니다.

명병수위원

그렇게 답변을 하면 되지 아까 과장께서는 물가대책심의위원회에 관공서가 앞장서서 올리면 되겠느냐 해서 안 올렸다 하니까 지금 본위원이 얘기하는 것입니다.
기문

송기문총무국장

잠깐 보충설명 하겠습니다. 제가 상식적인 얘기입니다만 이 사용료가 공공요금에 포함되느냐 안 되느냐는 별도로 한 번 검토를 해 보겠습니다만 보편적으로 사용료나 수수료의 공공요금을 인상 할 때에는 공공요금심의위원회가 있습니다.

명병수위원

총무국장님, 공공요금이라는 것은 잘 정의를 내려야 하는 것입니다. 공공요금은 우리 구민에게 절대적인 영향을 미쳐야지 되고 이것이 수도요금입니까, 전기요금입니까, 목욕요금입니까? 이것은 막대한 예산을 투입을 해서 수익사업을 하는 예산이에요. 그런데 지금 이것을 공공요금으로해서 집행기관이 얘기를 한다면 얘기가 안되는 얘기에요.
기문

송기문총무국장

지금 우리 집행부에서는 이것을 공공요금으로 정의를 내린 것 같은데,

명병수위원

테니스장이라는 것은 테니스동호인들만 이용하는 것이지 양천구민 전체가 이용하는 것은 아니에요. 그런데 무슨 공공요금이란 말이에요. (이병선 위원, 장행일 위원장과 사회교대)

장행일위원장

우리 위원님들, 지금 도시건설위원회 위원님들이 자리를 안 비워준다고 저한테 항의를 하는데 그래도 심의할 것은 심의하셔야 되는데 답변도 간략하게 해 주시고 우리 예산심의때에 합시다. 최정철 위원 말씀하세요.

최정철위원

지금 사회진흥과장님께서는 사회진흥과에 언제부터 근무를 하셨어요?
승환

김승환사회진흥과장

3월 15일부터입니다.

최정철위원

그러면 3개월 정도 되네요. 그런데 테니스장에 대한 해석을 못하고 계시지요?
승환

김승환사회진흥과장

어떤 내용을 말씀하십니까?

최정철위원

아까 말했듯이 오자마자 심의안건으로 올렸던 사항을 우리 이병선 위원께서 말씀하신 사항에 정의가 안 서고 있어요.
승환

김승환사회진흥과장

알겠습니다. 사용료 문제는 의회에서 부결이 되어가지고 다시 인상안을 저희가 내서 검토하는 과정에서 아까 국장님께서 말씀하신 대로 물가대책심의위원회의 의결을 거쳐서 하는 것이 맞다는 판단에 따라서 했는데 그 부분은 저희가 심도있게 검토를 하겠습니다.

최정철위원

그러니까 왜 제가 이 말씀을 드리느냐 하면 목동테니스장을 직영하기 위해서 6개월이라는 시간을 거쳐가지고 현지에서 맡아가지고 했던 분을 그만 두게 하고 구청에서 직영을 할 때에는 막대한 예산을 투자를 해서 이것이 수익사업이 될 것이냐 안 될 것이냐하는 논란 끝에 결정된 사항이란 말이에요. 그렇지요?
승환

김승환사회진흥과장

예.

최정철위원

그런데 우리 양천구 의원들이 이렇게 받으시오 해가지고 통과시켜 준 것이에요. 그런데 지난번에 상임위원회에서 이것이 너무 싸다 해가지고 해 놨더니 심의해서 올라왔는데 그것도 가격이 너무 싸다해서 다시 올려라 하는 사항이거든요? 그러니까 빨리 올려야 돼요. 왜 빨리 올려야 되느냐면 이 문제는 사용자가 우리 양천구민만이 아니고 타구 사람도 있어요. 그리고 타 지역 사람들이 와서 양천구 테니스장을 이용하고 있어요 지금. 그렇기 때문에 하루 속히 빨리 열어서 우리 자치구 예산을 수입예산을 올려야 됩니다. 그러니까 이것이 빨리 안 올리면 사회진흥과장이 근무태만이 되는 것이에요. 안 그래요?
승환

김승환사회진흥과장

알겠습니다.

최정철위원

알겠습니까?
승환

김승환사회진흥과장

예.

최정철위원

예. 됐습니다.

장행일위원장

다른 위원님 계십니까? 이상 사회진흥과 추경예산안에 대한 질의를 마치고 민방위재난관리과로 넘어가겠습니다. 진흥과장님 수고하셨어요.
명하

박명하민방위재난관리과장

민방위재난관리과장 박명하입니다. 저희 과 소관은 85페이지에 있습니다.

장행일위원장

질의하실 위원님 질의하세요. 이규석 위원님,

이규석위원

이규석 위원입니다. 인쇄비, 재난관리책자 발간이라고 해가지고 예산이 나와 있는데 지금 내용이 어떤 내용입니까?
명하

박명하민방위재난관리과장

저희 재난관리계가 2월 1일자로 해서 저희들이 하고 있는데요, 이번에 신설기구입니다. 저희들이 일을 좀 적극적으로 하고자 시설물 안전관리하고 공사장 안전관리에 대해서 나름대로 사례를 들어서 책자를 만들어서 우리 지침도 삼고 홍보도 하려고 그럽니다.

이규석위원

그런데 배부선이 어떻게 되는지 모르겠습니다만 127권이에요.
명하

박명하민방위재난관리과장

예. 책자가요 시설물안전관리책자를 65부 정도 만들고요, 건설공사 안전관리 책자가 62부 이렇게 해서 2종입니다.

이규석위원

아니, 본위원이 얘기하고 싶은 것은 뭐냐면 이 책자가 재난관리라고 그러면 상당히 중요하다고 본위원은 이렇게 판단해요. 그렇다면 이 부수를 더 늘리면 좋지 않겠는가 이렇게 생각해서 말씀드리는 것이에요.
명하

박명하민방위재난관리과장

예. 위원님 말씀 참고해서 저희들이 현재는 기획단계이기 때문에 부수 늘리는 문제는 아까 말씀드린 대로 자료를 많이 하자면 양이 좀 적어지고 또 저희들이 처음 신설업무이기 때문에 현재는 하반기에 저희들 나름대로 역점을, 공무원들이 지침을 삼을 정도만 저희들이 계상을 했는데 주민관계도 생각해서 검토를 하겠습니다. 위원님들께 저희들 자료문제로 사과말씀 드리고 한가지 말씀을 드리겠습니다. 여기 계수가 좀 틀린 점이 있습니다. 왜냐하면 저희들 민방위과에서 연간 병력동원을 9,000명 하고 현역병 동원을 4,000명을 현역이동을 합니다. 그런데 그 계수를 우체국과 이것을 저희들이 직접 주는 것이 아니고 우체국에서 주다보니까 계수가 5만3,000원이 틀렸습니다. 그래서 죄송하다는 말씀을 드리고 지금 고쳐주었으면 해서.

장행일위원장

하기전에 아까 정회시간에 말씀을 해야지 지금 와서 얘기하면 어떻게 합니까?
명하

박명하민방위재난관리과장

죄송합니다.

장행일위원장

계수조정때 여러 위원님들 반영하도록 하세요. 수고했어요. 이상 민방위재난관리과의 추경예산에 대한 질의를 끝으로 총무국은 다 마쳤습니다. 이어서 재무국 소관 예산안에 대한 심사를 계속하겠습니다. 먼저 재무과 추경예산에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 재무과장님 나오시기 바랍니다.
래원

강래원재무과장

재무과장 강래원입니다. 저희 소관은 39페이지 반환금 기타 부분입니다. 이 부분은 작년 국유재산관리에 따른 경상보조금 집행잔액이 840만4,000원이 남았기 때문에 이번 추경에 반영해서 반환할 금액입니다.

장행일위원장

없습니까? 이상 재무과 추경예산에 대한 질의를 마치고 세무관리과 추경예산안에 대한 질의토론을 하도록 하겠습니다. 세무관리과장 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

규선

최규선세무관리과장

세무관리과장 최규선입니다. 저희과 소관 추경예산은 39페이지가 되겠습니다. 세정관리중 일반수용비 301만2,000원입니다. 그 내용은 지방세 체납자에 대한 채권확보 방안으로 등기를 안하는데 거기에 따른 소요비용이 금년부터 등기부등본 수수료가 작년도 900원에서 1,200원으로 인상이 됐고요, 또 보다 더 체납자에 대한 채권을 강화하기 위해서 추경예산을 편성하였습니다.

장행일위원장

세무관리과에 질의하실 위원 안 계세요? 이상 세무관리과 추경예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 들어가세요. 이상으로 1996년도 제1회 총무국·재무국소관 세입세출 추가경정예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 효율적인 예산안 심사를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

14시18분 회의중지

14시30분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 위원회 간사이신 이병선 위원께서 계수조정 내용을 설명하여 주시기 바랍니다.
병선

이병선위원

간사 이병선위원입니다. 그러면 여러 위원님께서 오랜 시간에 걸쳐 심도있게 심사해 준 1996년도 제1회 총무재무위원회소관 추가경정예산안에 대한 계수조정 내용을 보고드리겠습니다. 일반회계에 대해서 먼저 삭감액을 34페이지 시설비 3,690만원을 삭감했습니다. 증액부분은 국비보조금 5만3,000원을 증액하였습니다. 국비보조금은 집행잔액 5만3,000원이 되겠습니다. 이상 계수조정 내용 보고를 마치겠습니다.

장행일위원장

이병선 위원 수고하셨습니다. 원래 구청측의 저거를 들어야 되는데 5만 얼마는 계수가 잘못되었기 때문에 증액부분만 들어야 되거든요. 그러니까 듣지는 않겠습니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 1996년도제1회총무국재무국소관추가경정예산안에 대하여 당 위원회에서 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까? 가결되었음을 선포합니다. 오늘 통과된 예산에 대한 계수정리는 위원장에게 일임해 주시면 정리토록 하겠습니다. 그리고 이번에 심사 의결한 추가경정예산은 구민복지 향상에 많은 도움이 될 것을 기대하면서 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 위원여러분 그리고 집행기관 관계공무원 여러분, 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시33분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록