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강원 속초시의회 발언

김진기 의원 발언

제213회 제4차 예산결산특별위원회2011-12-14

김진기 의원 프로필 보기 →

방대식위원장

네, 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오늘 심사할 소관부서는 환경보호과, 교통행정과, 희망일자리추진과, 설악동재개발추진단, 환경자원사업소 순이 되겠습니다. 그러면 먼저 환경보호과장 나오셔서 소관 예산안에 대하여 설명하여주시기 바랍니다. 가. 환경보호과
창헌

유창헌환경보호과장

환경보호과장 유창헌입니다. 환경보호과 소관 2012년도 당초예산안 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입예산안입니다. 178쪽입니다. 위쪽에서 한 여섯째 줄입니다. 환경보호과 규격봉투 판매수익 1,331,000천 원을 계상하였습니다. 재활용품수거 판매수입 182,000천 원을 계상하였습니다. 대형폐기물 처리수수료 111,000천 원입니다. 다음 장입니다. 징수교부금수입, 환경개선부담금 수입 72,000천 원, 대출부담금 수입 140천 원을 계상하였습니다. 182쪽입니다. 세외수입, 기타수입에 환경보호과 환경관련법 위반 과태료 5,000천 원, 쓰레기 불법투기 과태료 5,000천 원을 계상하였습니다. 다음 장입니다. 지난년도수입, 환경보호과 관련 환경관련법 위반 1,398천 원, 쓰레기 불법투기 과태료 2,760천 원을 계상하였습니다. 187쪽입니다. 보조금, 국가보조금등 수입, 환경보호과 소관 수입 하천 및 하구쓰레기 정화사업에 56,000천 원, 생태하천 복원사업에 340,000천 원, 탄소포인트제 인센티브에 6,000천 원, 기후변화적응 및 국민실천지원에 7,000천 원, 양생동물 피해예방시설 설치사업에 8,750천 원을 계상하였습니다. 198쪽입니다. 시·도비보조금등 환경보호과 소관입니다. 하천 및 하구쓰레기 정화사업에 4,800천 원, 생태하천 복원사업에 44,000천 원, 강원환경감시대 운영에 16,660천 원, 야생동물 피해예방시설에 1,750천 원, 야생동물 피해보상에 4,950천 원을 계상하였습니다. 다음은 398쪽에 세출예산을 보고 드리겠습니다. 환경보호과 세출예산안 전년대비 251,305천 원이 증가된 총 3,531,101천 원으로 주요 증가원인은 생태하천복원사업비 증액 요인이 되겠습니다. 수질 및 토양관리, 수질 및 공중화장실 관리에 인건비 122,340천 원입니다. 허락해주신다면 아래 인건비 세부내역을 유인물로 갈음하도록 하겠습니다.

방대식위원장

예.
창헌

유창헌환경보호과장

일반운영비, 개방화장실 지원비에 19,200천 원, 공공운영비에 정화조관리 프로그램 유지보수에 2,300천 원, 공중화장실 공공요금에 2,700천 원, 공중화장실 유지관리 및 보수에 40,000천 원을 계상하였습니다. 수질 및 공중화장실 관리 지원경비, 국내여비에 7,000천 원, 오염도검사 및 기구구입, 사무관리비에 오염도 검사수수료에 860천 원, 다음 장이 되겠습니다. 하천호소 오염도 검사수수료에 3,780천 원을 계상하였습니다. 재료비에 오염물질 시료채취 기구 구입에 2,500천 원, 환경오염 방제장비구입에 3,000천 원을 계상하였습니다. 공해와 소음 없는 도시 만들기에 환경측정기 검사 및 유지관리비에 4,000천 원을 계상하였습니다. 자원절약을 통한 폐기물 감량에 폐기물처리 및 감량화 쓰레기처리 및 관리 인건비에 31,716천 원을 계상하였습니다. 일반운영비에 쓰리기 배출관련 홍보물 제작에 15,000천 원, 재활용품 분리수거대 설치에 4,000천 원, 국토환경 대청결운동 추진관련 청소용품 구입에 800천 원을 계상하였습니다. 다음 장입니다. 쓰리기집하장 안내 입간판 제작에 4,000천 원, 쓰레기무단투기 금지 관련 경고판 제작에 1,500천 원, 집게차 임차에 4,000천 원을 계상하였습니다. 재료비로 쓰리기 종량제 규격봉투 제작에 384,960천 원, 음식물쓰레기 수거용기에 15,000천 원을 계상하였습니다. 일반보상금으로 쓰레기 무단투기 및 1회용품 신고포상금에 2,500천 원을 계상하였습니다. 청소시설 운영 및 관리에 일반운영비로 쓰레기 무단투기 감사카메라 수리비에 2,000천 원, 차량유지관리비에 5,000천 원, 쓰레기 무단투기 감시카메라 인터넷 회선사용료에 5,400천 원을 계상하였습니다. 민간이전에 민간위탁금으로 청소대행업체 수집운반 수수료에 1,389,815천 원을 계상하였습니다. 시설비 및 부대비에 쓰레기 배출집하장 설치에 16,000천 원, 쓰레기 집하장 휀스설치에 10,000천 원을 계상하였습니다. 폐기물처리 및 감량화 지원경비에 국내여비에 6,000천 원을 계상하였습니다. 다음 장입니다. 기후변화협약대응 종합대책으로 일반운영비에 환경경영시스템 서버 임대료에 1,680천 원, 기후변화업무 관련 물품구입비에 2,000천 원, 공공운영비로 환경경영시스템 인증심사비에 5,000천 원을 계상하였습니다. 일반보상금으로 탄소포인트제 인센티브 가구에 12,000천 원을 계상하였습니다. 기후변화적응 및 국민실천지원으로 민간위탁금으로 그린스타트 운동 지원에 14,000천 원을 계상하였습니다. 자연환경보존 운영 및 지원, 생태하천복원사업비에 다음 장이 되겠습니다. 영랑호 습지복원사업에 496,987천 원을 계상하였습니다. 시설부대비로 2,113천 원을 계상하였습니다. 야생동물 피해 예방사업에 야생동물 피해예방시설 설치에 17,500천 원을 계상하였습니다. 야생동물에 의한 농작물 피해보상에 농작물 피해보상비로 16,500천 원을 계상하였습니다. 자연환경보존 운영 및 지원경비로 여비에 3,000천 원, 자연환경보전 사업 일반운영비에 영랑호 관리 물품구입비에 2,000천 원, 조도 소나무 식재사업에 10,000천 원을 계상하였습니다. 다음 장입니다. 하천 및 하구쓰레기 정화사업 인건비에 59,605천 원을 계상하였습니다. 다음 장입니다. 일반운영비, 사무관리비로 피복비 1,800천 원, 쓰레기수거 및 수초제거 물품구입에 11,000천 원, 폐기물처리비에 7,595천 원을 계상하였습니다. 주민참여 활성화 지원, 주민과 함께하는 환경행정, 강원환경감시대 운영, 인건비에 22,874천 원을 계상하였습니다. 자연보호행사지원 일반운영비 사무관리비로 1사1하천 물품구입에 2,000천 원, 친환경 녹색상품 홍보물 구입에 5,000천 원, 다음 장입니다. 행사실비보상금으로 자연보호협의회원 교육비로 1,000천 원, 자연보호협의회 회의참석 300천 원, 전국단위 환경행사 참석에 1,000천 원, 친환경상품 운영위원 참석수당에 350천 원, 기타보상금으로 환경오염행위 신고포상금에 600천 원을 계상하였습니다. 주민과 함께하는 환경행정 지원경비로 국내여비에 7,000천 원, 환경개선부담금 부과징수에 인건비에 23,088천 원, 일반운영비로 환경개선부담금 전산용지에 5,200천 원, 고지서출력기 유지보수에 3,500천 원, 등기 증지대 210천 원, 환경개선부담금 납부 이체 수수료 1,000천 원, 환경행정 업무추진 일반운영비로 환경신문 계도지에 10,800천 원, 시책업무추진비로 4,000천 원을 계상하였습니다. 다음 장입니다. 민간위탁금으로 속초해오미21실천협의회에 100,000천 원, 행정운영경비, 기본경비에 부서운영 사무관리비에 10,800천 원, 부서운영 공공운영비에 5,000천 원을 계상하였습니다. 국내여비에 6,300천 원, 부서운영업무추진비에 3,000천 원을 계상하였습니다. 인력운영비 환경감시대 운영 인건비에 79,092천 원을 계상하였습니다. 다음 장입니다. 쓰레기처리 및 관리, 인건비에 17,093천 원, 환경개선부담금 관리원에 15,863천 원을 계상하였습니다. 재무활동, 내무거래지출에 426,580천 원을 계상하였습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.

방대식위원장

예, 자리에 앉아주시기 바랍니다. 예, 환경보호과 예산안에 대한 질의를 하여주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 예, 과장님. 제가 하나 간단히 여쭙고. 399쪽. 우리 예산심의에서 위원장이 먼저 질의하는 거는 처음입니다. 399쪽, 쓰레기 종량제 규격봉투 제작.
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

이 봉투가 지금 증가가 됐는데, 전년도대비. 그죠?
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

72,780천 원, 그런데 앞에 우리 수입을 보면 세입을 178쪽. 세외수입, 쓰레기봉투 판매수익. 178쪽.
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

거기 보면 전년도에 우리 예산액이 14억 5천인데, 지금 현재 전년도 예산액보다 줄었어요. 13억 3,100으로 예상수입액이. 1억 1,900만 원이나. 그래서 봉투는 제작은 증가하고 그 다음에 봉투판매수입액은 줄어들었어요. 그래서 그것 좀 설명 좀 해주세요.
창헌

유창헌환경보호과장

쓰레기 제작봉투 가격이 올해 5월 달에 조달단가가 평균 한 11% 정도 인상이 됐습니다. 그 규격별로 좀 다르지만은.

방대식위원장

예, 평균 한 11%.
창헌

유창헌환경보호과장

예, 인상이 돼서 올렸고요. 쓰레기 봉투판매 수익은 지금 올해도 조금 작년도보다 조금 부진합니다. 종량제를 많이 사용하고 쓰레기를 감량이 됐다고 저희는 판단하고 있습니다.

방대식위원장

그러니까, 쓰레기 배출양은 어떻게?
창헌

유창헌환경보호과장

배출량도 줄었습니다.

방대식위원장

저기, 전체적으로 줄었다?
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

한 몇 프로 정도 줄었다고 보면 됩니까?
창헌

유창헌환경보호과장

한 8% 내지 줄은 걸로 압니다.

방대식위원장

전년대비 8%? 8% 정도 됩니까?
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

그리고 실제로 우리 수입액은, 그러면은 이 수입액도 봉투가 제작하는 비용이 11% 정도 증가됐으니까. 판매는 어떻게 인상시킬 예정인가요, 그렇지 않으면 인상된 단가로 판매하는 겁니까?
창헌

유창헌환경보호과장

그 봉투제작단가가 인상됐지, 봉투 판매단가는 그대로입니다.

방대식위원장

그리고 그 공급하고 그 판매소에서 판매하는 단가?
창헌

유창헌환경보호과장

그거는 그대로입니다.

방대식위원장

그거는 변함이 없다?
창헌

유창헌환경보호과장

그거는 조례를 변경시켜야 됩니다.

방대식위원장

예. 그러니까 그거는 변함이 없이 그냥 그 가격으로 판매를 해야 된다.
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

이거에 대해서 판매업자들은 그냥 인상에 대한 얘기는 없나요?
창헌

유창헌환경보호과장

제작단가하고 판매 대금에 대해선 차이가 없어요. 그 사람들 판매소에 하는 수익은 그대로입니다.

방대식위원장

저, 그러면은 여기 쓰레기 배출량하고 우리 봉투제작해서 우리 2010, 2011년도 해서 쓰레기 배출량 대비 쓰레기 종량제 규격봉투 제작 매수하고 전체 금액해가지고 계수조정 전까지 제출 좀 해주시기 바랍니다.
창헌

유창헌환경보호과장

예, 알겠습니다.

방대식위원장

예, 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장"하는 위원 있음) 예, 김진기 위원님 질의하여주시기 바랍니다.
진기

김진기위원

과장님, 고생 많으십니다. 준비하시느라고. 수입, 세입부터 좀 봐볼게요. 세입 좀 보고 그리고 세출로 가겠습니다. 규격봉투는 우리 위원장님께서 말씀하셨고, 지금 현재 과년도대비 세입자체가 많이 줄었어요. 재활용품 수거판매 수입 같은 경우에는 이제 좀 줄었고, 그리고 대형폐기물처리 같은 경우에도 줄었고, 점점 이제 자꾸 어려워진단 말이에요. 그런데 이게 줄은 이유를 내가 모르겠어요. 점점 늘어나면 늘어날 텐데. 지금 이번에 이게 세입으로 잡혔는지 모르겠습니다. 하수도 준설토 처리, 이거 과년도에는 예산을 잡았단 말이야. 세입으로.
창헌

유창헌환경보호과장

이번에 예산 안 잡았습니다. 내년도 예산은 안 잡았습니다.
진기

김진기위원

근데 왜 그래? 준설 안 합니까? 이게 과년도에 1억 3천이라는 세입이 있었는데 2011년도에 세입이 어느 정도 됐어요. 그게. 준설토 처리 세입이? 그러니까 분명히 저희가 이제 세출에 대한 목을 저희가 심사하기 이전에, 중요한 건 세입이 중요하단 말이야. 세입이.
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

전체 저희가 이번에는 과년도에는 세출에 신경을 썼는데 이번에 제가 세입을 신경을 좀 많이 써봤어요. 그런데 세입은 다 주는데 왜 일반회계는 늘어나느냐. 전체가. 예? 자, 이거하고 매립장 사용료, 일반폐기물. 과년도에 매립장 사용료 없었습니까? 폐기물?
창헌

유창헌환경보호과장

그거는 지금 제가 알기로는 환경자원사업소에
진기

김진기위원

거기로 넘어갔어요?
창헌

유창헌환경보호과장

세입으로 거기서 세입 잡는 걸로 알고 있습니다.
진기

김진기위원

자, 그거는 그렇게 제가 알겠습니다. 그거는 그렇게 이해하겠습니다. 그러면 하수준설토 처리 이거는 어떻게 설명하시
창헌

유창헌환경보호과장

그것도 지금 환경자원사업소에서 직접 수입 잡는 거로
진기

김진기위원

직접?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

그러면 이관됐다. 업무가.
창헌

유창헌환경보호과장

저희에는 세입 재운이 없습니다.
진기

김진기위원

그러면 이건 환경자원사업소로 넘어갔다.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다.
진기

김진기위원

오케이, 그렇게 이해를 하겠습니다. 환경개선부담금 과년도에 전체 수입이 얼마였습니까? 계장님들 그 자료 좀 봐 봐요.
창헌

유창헌환경보호과장

저희가 환경개선부담금을 9억 2천만 원 정도 부과를 해서 보통 올해 7억 7천만 원을 환경개선부담금을 징수를 했습니다. 여기 징수의 10%를
진기

김진기위원

9%
창헌

유창헌환경보호과장

10%를 해서 도에서 1%를 주고, 저희한테 9%가 세입을 받습니다.
진기

김진기위원

그래서 작년 같은 경우에 한 아까 70 몇 억?
창헌

유창헌환경보호과장

7억 2천.
진기

김진기위원

아, 7억 2천. 작년 같은 경우에?
창헌

유창헌환경보호과장

네. 비슷합니다.
진기

김진기위원

올려 보내고 9%?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

우리가 환경개선부담금으로 인건비 충당이고 뭐고 다 됩니까?
창헌

유창헌환경보호과장

저희가 분석했는데 한 7천 2백만 원 오는데, 지금 인건비하고 고지서 출력대하고 해서 한 6천만 원 정도 지출하고 있습니다.
진기

김진기위원

그러면 거의 세이브 되는 거네?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

우리가 환경개선부담금 조사하고 그 다음에 출력하고 하는 부분에 대해서 인원을 기간제 인원을 몇 명 쓰고 있지요?
창헌

유창헌환경보호과장

기간제로만 하는 게 1년에 60일 정도 일시적으로 조사할 때 쓰고
진기

김진기위원

1회용으로? 일용직으로?
창헌

유창헌환경보호과장

일용직으로 쓰고, 그 다음에 무기계약 쪽으로 지금 한 명을 관리하고 있습니다.
진기

김진기위원

한 명?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

그러면 무기계약직은 이제 기간제 였다가 무기계약직 된 지가 얼마가 됐어요?
창헌

유창헌환경보호과장

내년 1월부터 계약을 할 예정입니다.
진기

김진기위원

무기계약직으로?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

그러면 그 인건비도 이게 세이브가 돼요?
창헌

유창헌환경보호과장

다 포함해서 그렇습니다.
진기

김진기위원

다? 내년으로 봤을 때?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

자, 182쪽을 한 번 봐 보세요. 182쪽. 자, 182쪽에 환경관련법 위반 금액, 그 다음에 쓰레기 불법투기 과태료 이게 있단 말이에요. 그렇죠?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

183쪽에 환경관련법 위반 또 쓰레기 불법투기 과태료. 이게 분명히 목은 같은데 똑같은 세목이란 말이에요. 이거에 대해서 설명 좀 해보세요. 하나는 뭐 도에서 들어오는 건지 뭔지?
창헌

유창헌환경보호과장

뒤쪽에 거는 체납된 요금을 받는 지난년도 수입에 의한
진기

김진기위원

지난년도 거.
창헌

유창헌환경보호과장

그걸 예상해서 계상을 했고요.
진기

김진기위원

예.
창헌

유창헌환경보호과장

그거는 앞에 쪽에서는 올해 예를 들면 쓰레기불법투기 과태료를 45건을 부과했습니다.
진기

김진기위원

할 거를 예상하고?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

알겠습니다. 187쪽 한 번 봐보세요. 보셨습니까?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

그쪽에 하천 및 하구쓰레기 정화사업 5천 6백만 원. 생태하천복원사업 3억 4천만 원 다 있죠?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 있습니다.
진기

김진기위원

그 다음 맨 밑에 야생동물피해예방 시설 그 다음에 198쪽 이것도 하천 쓰레기 정화사업, 생태하천 복원사업, 야생동물 피해예방 그 다음에 피해보상금 해서 나왔는데 이것도 좀 설명 좀 해보세요.
창헌

유창헌환경보호과장

앞에 쪽에 거는 국고보조금이요. 국고보조금이 종류에 따라서 하천 및 하구쓰레기 사업은 국비보조금 70%이고요. 생태하천
진기

김진기위원

예, 뒤에 거는 시·도보조금이다.
창헌

유창헌환경보호과장

도비보조금입니다. 여기에 따른.
진기

김진기위원

아, 이게 국비·도비해서 들어온 돈이네요.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 그렇습니다.
진기

김진기위원

이게 많이 들어오네, 그죠?
창헌

유창헌환경보호과장

탄소포인트 인센티브를, 그 다음 지출은 세출은 우리 박명수 위원님 하시고 바로 할 수 있도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. 박명수 위원님 질의하여주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

아까 위원장님께서 하신 쓰레기종량제 규격봉투에 대해서 말씀드리겠습니다. 이 판매소가 지금 몇 군데입니까?
창헌

유창헌환경보호과장

잠시 후에
명수

박명수위원

그리고 마진율하고 판매소
그냥 제가 하겠습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

제가 말씀드리겠습니다.
명수

박명수위원

마진율이
창헌

유창헌환경보호과장

마진율이 8.1%에서 규격봉투마다 틀립니다. 음식물쓰레기 1ℓ짜리는 8.1%고요. 3ℓ짜리는 5.7%, 5ℓ짜리는 6.2% 그 다음에 일반용봉투를 20ℓ기준해서 7.1%, 100ℓ짜리는 7.5% 이렇게 약간 차이가 있습니다.
명수

박명수위원

차이가 나는데. 그러면 이제 판매소가 2008년부터 있습니까, 2009년부터? 몇 군데입니까?
창헌

유창헌환경보호과장

지금 340군데 있습니다.
명수

박명수위원

340군데?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
명수

박명수위원

전부다 진짜로 파는 데입니까?
창헌

유창헌환경보호과장

예, 팔고 있고 지금도
명수

박명수위원

그러면 전년도는 몇 군데 있죠?
창헌

유창헌환경보호과장

금년도에 늘어난 게 지금 월별, 제가 와서 보니까 한 두 군데씩 이렇게 늘어나거나 또 줄고 이러니까 비슷합니다.
명수

박명수위원

줄었지요. 그런데 판매소에서 하시는 말씀이 뭐냐면은 마진율이 너무 없다는 거예요. 어떻게 보면 5점 몇 %짜리 마진이 어지간하면 장사하는 게 있느냐. 그래 좀 올려줬으면 좋지 않겠느냐. 이런 소리를 내가 많이 들었어요. 그래서 물어 보고, 판매업소도 점점 줄고 있다. 마진율이 없기 때문에. 그리고 그 밑에 399쪽에 청소대행업체 수집운반 수수료 있잖아요. 민간위탁금. 그런데 이 과장님, 2006년도에 행안부에서 환경미화원의 임금가이드라인을 아십니까? 지침이 내려왔어요. 가이드라인 지침이 2006년도에 내려왔거든요? 우리 민간위탁 하는 미화원들이나 운전원 들에 대한 가이드라인이 내려왔어요. 2006년도에. 모르시죠? 민간용역업체에 대한 청소업무를 위탁하더라도 우리 용역에 대한 임금이 운전원에 대한 임금이 2,700정도 되지요? 1년에. 그리고 환경미화원이 2,200정도 가까이 되고, 그런데 얼마를 줘야 되냐면 가이드라인에 행안부지침을 보면 87.7%를 주게 돼 있어요. 그걸 잘 기억하세요. 87.7%를 주는데, 과연 우리 속초시는 얼마를 주느냐! 50%도 안 줍니다. 아니지 않느냐! 이거를 우리 과장님께서 개선해야 되요. 왜! 행안부지침을 어기고 우리 민간대행업자들은 그렇게밖에 안 주느냐. 이거는 행안부지침, 아마 2006년도에 행안부 지금 가서 문의해보십시오. 행안부에 문의해 보시면 2006년도에 그 지침이 있습니다. 87.7%로 주라는 거. 그거를 어기지 마시고. 2012년도는 우리 미화원들이 복지향상을 위해서 노력해주고 인건비 제대로 받을 수 있게끔 해주시기 바랍니다. 아시겠죠? 과장님!
창헌

유창헌환경보호과장

업체와 간담회를 한 번 해서
명수

박명수위원

아닙니다. 간담회가 아니고 행안부에 지침이 그렇게 내려왔다 이거야.
창헌

유창헌환경보호과장

아니, 지침을 다 설명을 가서 하고 좀 개선하도록 하겠습니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 그리고 401쪽에 보게 되면 영랑호 습지복원사업이 있습니다. 과장님 영랑호 습지복원사업이라 해가지고 지금 몇 백억이 투자됐어요. 우리 환경과에서 여기 몇 백억 투자했지요. 옛날에 다 뻘 퍼내고 습지조성하고 또 조성하고 해서 그 영랑호수질이 좋아졌다고 봅니까?
창헌

유창헌환경보호과장

처음엔 좀 개선 됐다가 지금 다시 원상 됐습니다.
명수

박명수위원

2급수로 됐다가 지금 4급수로 또 된 거지요?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
명수

박명수위원

그 원인이 어디 있다고 봅니까?
창헌

유창헌환경보호과장

제가 원인을 보니까, 지금 비점오염원이 되게 많습니다. 그리고 지금 우오수관이 분류 안 된 게 합류식이 된 게 한 네 군데 있고요.
명수

박명수위원

네, 그렇지요. 아까 수질환경사업소에서 하니까 이거 듣고서는 알고 있으니까 얘기 안하겠지만 이 우리가 장천천 있지 않습니까?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
명수

박명수위원

거기에 어떤 저류조를 만들어서 좀 저기, 뭐라 그러죠. 오염이 안 된 거 뭐라 그러죠? 그 저류조를 해서 정수를 시켜서 영랑호로 방류하는 방법. 이런 거를 연구 한 번 해보지 않겠습니까? 거기서류 오염원은 있습니다. 거기서 장천천에서 내려오는 오염원이 없진 않아요. 그죠? 거기서도 한화콘도 골프장 있지 또 축사도 있지. 아무리 다른데 간다 그래도 다 오염될 수 있거든요. 그런 방법을 해서 국비 좀 받으시면 안 되겠냐.
창헌

유창헌환경보호과장

그래서 지금 저희가 이 영랑호 담수성 어류 사업비를 60억을 계상해서 받아오는데 이 지지난 금요일 날 원주청에 방문을 했습니다. 그래서 이거와 연관돼서 이것도 정화사업의 일종이지만 이와 관련돼서 하는 사업비도 추가로 해줄 수 있다는 얘기를 듣고 왔습니다. 그래서 그 천에다가 그런 시설을 하도록
명수

박명수위원

알았습니다. 그러면 그 하단에 보게 되면은 조도 소나무 식재, 이 조도 소나무 식재 몇 본이나 하려고요?
창헌

유창헌환경보호과장

저희는 200본 정도 우선
명수

박명수위원

그 몇 년 생짜리?
창헌

유창헌환경보호과장

근원경 5센티 정도 되니까, 한 5만 원, 6만 원 정도 되고요.
명수

박명수위원

요만한
창헌

유창헌환경보호과장

예, 그 식재비까지 해서 한 200주 정도 우선 심어보려고요. 큰 거는 심을 수가 없을 것 같아서.
명수

박명수위원

이거 살아나겠습니까? 조도에 그 갈매기들 저거 때문에 하는 건데.
창헌

유창헌환경보호과장

그래도 지금 다른데 죽어가기 때문에 또 새로운 거 한 번 심어서 이 생육이 오래 걸리기 때문에 우선 한 번 심어보려고요.
명수

박명수위원

어떤 종을 심으시려고요?
창헌

유창헌환경보호과장

해송을 심어야 됩니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 다음에 강원환경감시대 말씀드리겠습니다. 405쪽에. 이 3명분의 임금이 그전에는 강원감시대에서 강원도에서 돈이 거의 다 입금됐거든요. 이 임금을 줬거든요? 2004년도 이쯤에는요. 그런데 점, 점, 점, 점 어떻게 보면 우리시비가 많아지는 거예요.
창헌

유창헌환경보호과장

비율이 지금 30%, 도비 30%입니다.
명수

박명수위원

아니, 맨 처음에는 그렇게 안 했어요. 강원감시대가 창설 될 적에는 도비가 7∼80% 줬을 거예요. 시비 조금 매칭이 안 됐어요. 제가 압니다.
창헌

유창헌환경보호과장

제가 확인은 못했지만 옛날에는 보조금이 더 많았던 걸로 알고 있습니다.
명수

박명수위원

이 점, 점, 점 어느 날부터 살, 살, 살 적어지는 거예요. 이런 건 속초시만이 아니겠지만 우리 과장님 또 어떻게 한 번 한목소리를 내 가지고 해봐야 되지 않느냐. 강원감시대, 타이틀이 강원감시대인데. 30%, 70%면 너무하지 않냐 이거지요. 이런 건 좀 제재해주시기 바랍니다. 그런데 해오미, 이거 3천만 원이 늘은 이유가 있습니까? 올해?
창헌

유창헌환경보호과장

2011년도에 당초에 7천만 원 예상했다가 추경 때 3천만 원 해서 올해도 1억입니다.
명수

박명수위원

알았습니다. 예, 이상입니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. ("위원장"하는 위원 있음) 예, 김진기 위원님 질의해주시기 바랍니다.
진기

김진기위원

예, 세출을 우리 또 박명수 위원님이 아주 세심하게 또 했지만은 혹시 추가로 보충으로 제가 질의할 일이 있으면 덧붙여서 답변해주시고요. 400쪽 가기 전에 397쪽부터 좀 보겠습니다. 자, 개방화장실 지원비. 개방화장실. 우리가 설악문화제를 할 때에도 행사장이 890m정도 됩니다. 거기에 개방화장실을 썼습니다. 그래서 과년도에도 그렇고 2010년도, 2011년도 5만 원씩 지급을 했단 말이에요. 행사기간 동안에. 그런데 속초시민이라면 누구든지 열린 마음으로 봉사를 하려는 그런 준비를 하고 있습니다. 개방화장실도 마찬가지입니다. 오히려 지금 개방화장실을 지원해주는데 8만 원씩, 과년도에는 50군데였단 말이에요. 과년도에. 그런데 올해 이제 60군데로 늘어났어요. 물론 관광객이 많이 오고, 좋습니다. 하지만 관광객이 개방화장실 쓰는 사람들은 없습니다. 사실적으로. 그래서 이 개방화장실이라고 오픈을 시켜놨으면 이 화장실에 관련된 물품을 지원해두던가 어떤 다른 인센티브로 가야지 현금으로 하는 건 이건 너무 참 서로 간에 정이 안 통한다. 뭐 물론 이렇게 하면은 과장님 답변이 계시겠지요. 올해까지는 늘, 올해 이 개방화장실 부분에 대해서 과년도까지는 금액으로 지급했지요?
창헌

유창헌환경보호과장

아닙니다.
진기

김진기위원

그러면 어떻게 했어요?
창헌

유창헌환경보호과장

물품으로
진기

김진기위원

물품으로?
창헌

유창헌환경보호과장

화장실 그
진기

김진기위원

물품으로 지급하는데 8만 원 정도의 돈으로 간다?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

아, 그렇게 했습니까? 그러면 이게 금액이 여기 보면은 개방화장실 지원비라고 나와 있단 말이야?
창헌

유창헌환경보호과장

예, 이거 지원 물품
진기

김진기위원

그렇지! 물품으로 갑니다. 예, 그렇게 해주시고. 자, 갑자기 개방화장실 하면은 사람이 많이 다니는 시내라던가 이런 곳일 텐데 50군데에서 다시 10개소가 다시 늘어난 이유가 무엇이냐? 그렇게 폭주가 많이 됩니까? 늘어난 이유가?
창헌

유창헌환경보호과장

아닙니다. 지금 현재 지금 56군데가 지정이 돼있습니다.
진기

김진기위원

현재면은 그러면 6군데는, 작년에 저희한테 보고 들어 올 때 50군데로 들어왔거든요? 과년도에?
창헌

유창헌환경보호과장

이 주유소하고 지금 주로 시장하고 설악산
진기

김진기위원

과장님, 이게 지금 전체 개방화장실이 어디인지 쭉 좀 갖다 주시고, 어떠한 물품을 지원했는지 계수조정 전까지 갖다 주시는데
창헌

유창헌환경보호과장

네, 알겠습니다.
진기

김진기위원

한 가지 말씀드리겠습니다. 주유소가 어떻게 개방화장실이 될 수 있습니까? 주유하는 동안에 화장실 얼마든지 이용합니다. 그러면 당연히 이용객들이 이용하는 거예요. 안 그렇습니까?
창헌

유창헌환경보호과장

내년부터는 주유소를 재검토하려고 합니다. 그렇잖아도.
진기

김진기위원

그렇죠, 과장님! 그래서 실질적으로 조금 외진 곳이라던가 뭐 이런 곳에 좀 협소하더라도, 대신 또 화장실이 깨끗해야 되요. 예? 안 그렇습니까? 그래서 주유소라던가 이런 곳은 사람이 늘 오는 동선에 맞춰갖고 화장실 이용하는 것은 이거는 그냥 시민의 세금을 그냥 지원해주는 거라고. 아, 저 같은 경우에도 주유할 때 다른데 안 가고 주유소에 같이 볼일 보지 뭐 어디서 볼일 보겠습니까! 이거 꼭 자기네 수익을 위한 화장실 말고 그렇지 않고 우리가 야, 저화장실은 우리 관광객이라든가 시민들이 이용할 때, 그리고 우리 그 화장실을 설치하지 못한 그런 사각지대라던가 그런 곳에서 이용하는 것은 ‘야, 우리가 참 미안하구나!’ 해서 물품지원은 가능하다 말이야.
창헌

유창헌환경보호과장

그래서 전반적으로 내년부터는 전반적으로 재검토해서 다시 조정을 할 계획입니다.
진기

김진기위원

그렇게 하셔야 됩니다. 이번에 지적받으셨다고 그렇게 하지 마시고. 그리고 아까 우리 위원장님도 봉투에 대한 얘기를 했지만 시설관리공단에서 위탁하고 있습니다. 협의해서 금액 올린 건 올리고 줄일 건 줄이고, 저희가 다른 시군하고 비교해보니까 저희가 과히 비싼 건 아닙니다.
창헌

유창헌환경보호과장

예, 그렇습니다.
진기

김진기위원

그래서 이러한 부분도 좀 협의를 통해서 잘 이루어지길 바라겠습니다. 영랑호 습지복원사업. 이 예산 저는 확 뭐 얼마 안 된다고 그러실 진 모르지만은 지금 기 투자된 게 얼마입니까? 지금?
창헌

유창헌환경보호과장

습지복원사업 금년도 하는 사업비 말씀입니까? 전체사업비 말고 금년도
진기

김진기위원

전체사업비는 60억이고 기 투자된 사업이 얼마예요. 지금까지 들어간 사업이?
창헌

유창헌환경보호과장

지금까지가 17억 1,500만 원 올해 쓸 예정입니다.
진기

김진기위원

17억?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

자, 그러면은 올해 예산 잡힌 게 얼마에요. 올해 잡힌 게?
창헌

유창헌환경보호과장

올해 잡힌 게 지금 4회추경까지 해서 지금 17억 1,500만 원으로
진기

김진기위원

기 투자된 것. 투자된 것.
창헌

유창헌환경보호과장

기 투자된 건 없습니다. 올해 처음이입니다.
진기

김진기위원

올해라는 것은 2012년을 얘기하는 거예요?
창헌

유창헌환경보호과장

11년도
진기

김진기위원

그러니까 2012년 우리가 예산을 보고 있지 않습니까. 그러니까 2011년까지가 기 투자된 거야. 이건 2012년도 예산이니까. 다시 한 번 정리 좀 해주세요.
창헌

유창헌환경보호과장

당초에 2회 추경 때 우리 예산확보액이 32억으로 예산 확보했는데 지금 강원도하고 환경청에서 금년도 예산 마무리를 하면서 17억 1,500만 원으로 예산 확정을 지었습니다. 4회 추경 때 이게
진기

김진기위원

2011년이라고 말씀 하신 거죠?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 2011년도. 예.
진기

김진기위원

2012년도에는 얼마 들어 왔어요?
창헌

유창헌환경보호과장

2012년도는 지금 국·도비 합해서 4억 9,900만 원을 지금 계상하였습니다.
진기

김진기위원

자, 그러면 우리가 2011년도에 17억, 2012년도에 4억 얼마요?
창헌

유창헌환경보호과장

4억 9,900만 원요.
진기

김진기위원

그러면 5억 잡습니다. 자, 이게 우리가 지금 현재 주요세부사업설명을 보면 이제 과년도서부터 쭉 온단 말이에요. 올해도 분명히 있을 거고. 이게 지금 마무리가 언제까지입니까?
창헌

유창헌환경보호과장

당초에는 2012년도 마무리를 할 계획이었는데 지금 저희가 계속사업을 벌려가지고 2013년도까지 마무리 할 계획으로 있습니다.
진기

김진기위원

모든 사업은 똑같아요. 계획을 짰으면 계획에 맞춰서 해야지 올해 지금 마무리 아닙니까? 사실적으로, 그렇죠? 그런데 기존 적으로 기투자 2011년까지 17억을 했고 2012년 5억 밖에 안 갖고 왔단 말이야. 전체 60억 사업 중에서. 그러면 2013년도에도 마무리가 힘들다. 당초 계획은 2012년까지인데 계속비사업으로 2013년도에 마무리하겠다. 이 사업이 이렇게 자꾸, 선택을 해서 집중을 해야 되요. 그런데 제가 이 말씀을 왜 드리느냐. 영랑호 상류 그 담수성 습지복원을 위한 석호생태계 안정을 기하는 사업이다. 자, 이 60억 지금 2011년도에 17억 잡혔고 2012년도에 5억 잡혔습니다. 시작하기 전에 먼저 영랑호 수질오염방지부터 막아야 된다. 물론, 우리 과장님께서는 자, 이거 하고 이거 하고 별개입니다. 라고 말씀하실지 몰라요. 그러실 수도 있고. 하지만 어저께 내가 수질환경사업소에도 얘기했습니다. 차집 되는 부분, 하수 물론 지금 다 돼 있습니다. 돼있는데, 일부 몇 군데에서 흘러나오는 오물이 있다. 오염물이. 그거부터 일단 차단을 시키고 나서 그리고 나서 이 사업이 같이 연계가 돼야 된다. 그리고 우리 저 소장님도 인정했어요. 맞습니다. 그래서 다른 사업전계하기 전에 먼저 우리가 계속 얘기 나오는 영랑호 이 영랑호에 우리 지금 예산 보니까 그 석호에 오물수거하고 쓰레기수거하고 뭐 이런 인력들도 있데요. 보니까.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 인력 있습니다.
진기

김진기위원

밑에는 썩고 있는데 위에 부유물만 지우면은 뭐합니까? 그 하천준설 작업하는데 270억 이상 들었습니다. 몇 년 전에 불과. 그때 아까 우리 박명수 위원도 말씀하셨지만 2급수가 4급수 됐어요. 그게 왜 그러냐. 관리를 안 해서 그런 겁니다. 그래서 지금 우리 생태하천복원사업을 움직이는 이 사업도 중요합니다. 좋습니다. 그런데 우리가 몇 년 전에 벌써 몇 백억을 투입해서 실패를 봤지 않습니까! 그렇다면 실패한 원인이 무엇이냐! 주변에서 흘러들어오는 오염물질 때문에 그렇다. 그런 오염물질에 대하여는 제가 저번에 행감 때도 말씀드렸을 거예요. 이런 부분에 대해서 선결해야 될 부분이 있다. 그래서 그냥 수질환경사업소 할 일 따로 하고 환경보호과 할 일 따로 하고 이렇게 하지 마시고, 같은 이 사업은 틀려도 어차피 연계해야 될 사항은 있다. 해서 우리 간부모임에서 이런 말씀을 하셔서 원천적으로 먼저 해결할 거는 해결하시고 그리고 사업을 같이 전개해야 된다. 다소, 조금 어차피 계속사업으로 했으니까 조금 늦춰지더라도 시작을 그렇게 의논하고 해야 된다, 이런 말씀을 드리겠습니다. 좀 일리 있는 말이죠?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 맞습니다. 맞는데, 지금 이 영랑호 담수성 어류 피난처이기 때문에
진기

김진기위원

빨리해야 된다?
창헌

유창헌환경보호과장

빨리해야 됩니다. 이거는
진기

김진기위원

내가 말씀드리잖아. 과장님께서도 하실 말씀이 있겠지만은 그래도 영랑호 안의 석호가 그 물이 어디로 가겠습니까? 다 그물이 그물이지요. 저도 어저께 수질환경사업소 할 때 얘기 들으셨어요? 잉어가 이제 저기 저 장천교 밑에서 제발 살려주세요. 하는 소리가 안 나게 좀 빨리 협의해서 하라고! 다 그 물 이 그 물이에요.
창헌

유창헌환경보호과장

영랑호가 오렴되기 때문에 이쪽을 빨리해서 지금 기존에 있던 어류들이 피난할 수 있도록
진기

김진기위원

자, 그러면 오염물질이 어디로 갑니까? 영랑호로 다 들어갑니다. 물론 지금 현재 복원사업을 하면 조금 나아지는 건 나아지겠죠. 그건 잠시뿐입니다. 나아지는 건 잠시뿐입니다. 결국에는 아까 제가 대안을 제시했던 이 부분이 선결이 안 되면 또 몇 개월 지나서 똑같은 현상이 일어나는 거예요. 무슨 말씀인지 아시죠?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 알겠습니다.
진기

김진기위원

그러니까, 위원이 이렇게 지적하는 부분에 대해서 권고하는 부분에 대해서 좀 이렇게 한 수 앞을 좀 보셔야지요.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 알겠습니다.
진기

김진기위원

뭐, 하면 좋지요. 빨리, 후딱 해버리고. 제가 이 자리에서 과장님 영랑호 복원사업 예산 왜 이것밖에 못 받았습니까! 빨리 받아서 하십시오. 이거는 말이 안 되는 겁니다. 어차피 이 예산 17억 이번에 내려오고 내년에 5억이 내려와서 시작 준비단계에 있으니까. 그 전에 각 소하고 수질환경사업소하고 협의해서 먼저 선택을 할 게 무엇이냐. 바로 오염 들어 오는 부분을 차단하는 게 선결돼야 되는 겁니다. 이런 부분을 협의를 거쳐라 라는 말씀을 드리겠습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 알겠습니다.
진기

김진기위원

이해하시겠습니까?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

그리고 그 발밑에 영랑호 관리 물품구입을 한다 그랬는데, 이건 늘 우리 위원장님이 방대식 위원장님이 얘기하는 거예요. 이 물품구입 뭐하는 겁니까? 401쪽입니다. 그 EM 뭐 배양하고 하는 거예요, 뭐예요? 이 물품구입이? 이 뭐예요! 영랑호 관리물품구입, 영랑호인데?
창헌

유창헌환경보호과장

그 EM 배수 출하할 수 있는 그 시설 통을 구입한다든가 청소용품 그런 겁니다.
진기

김진기위원

아, 이게. 자, 그러면 그렇게 알겠습니다. 이거 행감 때 지적당했지요. 그런 통을 영랑호에다 배치를 했는데 거미줄이 막 있고 도대체 관리를 하시느냐 라는 지적도 그때 받았습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

내년부터는 적극적으로
진기

김진기위원

꼭 그렇게 해주시고, 그리고 중요한 건 영랑호 관리를 위한 이 모습은 눈 가리고 아옹이다. 형식적인 부분으로밖에 이해할 수 없다. 실질적인 부분은 영랑호에 들어오는 오염물질 차단이 최우선이다. 무슨 말씀인지 아시죠? 그래서 이건 고육책으로 움직이는 거니까, 어쩔 수가 없습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

예, 알겠습니다.
진기

김진기위원

네. 조도부분도 아까 박명수 위원님이 말씀하셨는데 거기 해송 들어 온다 그랬는데, 그것도 원인이 뭔지를 밝혀야 돼요. 그 저기 원인은 알고계실 거예요. 예, 그래서 이 원인 부분도 좀 파악하시고. 자, 403쪽에. 403쪽, 404쪽 같이 한 번 말씀드리겠습니다. 환경행정, 주민과 함께하는 환경행정 여비. 이거 언제 갔다 오셨지요? 주민과 함께하는 환경행정, 과장님들 이거 뭘 하셨지요? 그리고 올해는 뭘 할 예정입니까?
창헌

유창헌환경보호과장

환경정책분야에서 관내 출장이라든가 이런 일반적으로 쓰는 겁니다.
진기

김진기위원

그러니까, 주민과 함께하는 환경행정이라 말이에요. 주민과 뭘 하느냔 얘기죠? 환경에 대한 부분을 서로 간에 교감 나누고 이렇게 해야 될 텐데, 어떤 행정이냔 말이죠? 주민과 함께하는 환경행정이.
창헌

유창헌환경보호과장

그 환경오염신고라던가 지도점검 나갈 때 쓰는 여비입니다.
진기

김진기위원

그런데 왜 이게 주민과 함께예요. 지도·점검 나가는 게 왜 주민과 함께하냐고요. 제목만 그럴싸하지. 제가 왜 이런 지적을 하느냐. 예산 다 필요한데 쓰시는 거 맞습니다. 환경에 관련된 것은 환경단체하고 같이 좀 협의 좀 해라. 환경단체 들어오라 그러세요. 출장비주세요. 누구보다 환경단체가 보는 눈이 더 높아요. 환경에 대한 부분은. 그래서 환경에 대한 부분은 환경단체하고 협의 좀 해서, 지금 그 관광과에 해상공원 만들 때 환경단체에서 반대해서 지금 밀려났습니다. 그 밀려난 장소 아십니까? 조선소 옆에요. 조선소 옆에. 그 전망대 갖다 놓고 뭘 보겠습니까! 네 군데, 이쪽 동·서·남·북으로 하면 남쪽은 조선소인데! 처음에 설치하겠다는 곳에서 밀려가지고. 이게 왜 그러느냐! 이거 환경단체하고 서로 간에 교감이 안돼서 그래요. 지금 403쪽도 마찬가지에요. 자, 자연보호행사, 1사1하천 물품구입비, 친환경 상품 홍보물. 다 이 방법에 대해서 자 환경단체하고 이런 거 새로 하는 사업입니다.
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

이 새로 하는 사업도 예산을 떠나서 ‘자, 우리가 이렇게 하려고 하는데 당신네가 추천할 1사가 있습니까?’ 그래서 추천받고 같이 행사할 때 같이 참여하고 그러고 서로 시가 이렇게 이런 사업을 하는데 ‘이런 어려움도 있구나.’ ‘이건 우리가 홍보해야 되겠구나.’ 그게 바로 홍보에요. 홍보물 만들어서 돌리면 뭐합니까? 그래서 이 환경단체하고는 환경보호과는 유기적으로 항상 대화가 돼야 된다. 그래서 환경에 대한 사업에 대한 부분은 좀 힘들겠지만 그래도 2012년부터는 환경단체하고 좀 소통 나누고 서로 의논도 개진하고 하는 부분을 좀 보여 달라 하는 부탁을 드리겠습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 알겠습니다.
진기

김진기위원

마치겠습니다. 아, 그리고 또 한 가지 또 있습니다. 죄송합니다. 제가 과장님한테도 말씀드리고 했는데, 그 쓰레기 무단투기카메라 부탁을 드렸죠. 벌써부터.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 그렇습니다.
진기

김진기위원

근데 이 쓰레기 무단투기카메라 이거 정말 우리 인력을 백명 천명 쓰는 것 보다 이 카메라 이거 필요합니다. 그렇지요?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
진기

김진기위원

그런데 이 예산이 얼마나 잡혔어요?
창헌

유창헌환경보호과장

금년도에 요구를 했었는데
진기

김진기위원

아니 어떻게 이런 일이 있습니까? 그럼 인건비를 써 갖고, 우리 시장님께서 일자리 시장님 아닙니까! 그러면 사람을 곳곳에 두 명씩 배치하던가. 그러면 일자리창출 되지 않습니까! 뭔가 이 예산에 대한 편성을 그래도 좀 납득이 갈 수 있도록 좀 해주셔야죠. 지금 현재 각 골목마다 무단쓰레기 투기 때문에 골머리를 앓고 있고, 무단투기쓰레기 단속반까지 지금 있고 그러는데 이분들 단속하다가 돌아서면 바로 쓰레기 버리고 가요. 그래서 이 부분에 대해서 우리 과장님께서 강한 의지를 좀 보이셔서 당장 이거 끝나더라도 협의 좀 해봐요. 스스로 좀 수정이 들어오게.
창헌

유창헌환경보호과장

예.
진기

김진기위원

위원이 수정하는 게 아니고 우리 기감실에서 이거 필요하다.
창헌

유창헌환경보호과장

협의를 하겠습니다.
진기

김진기위원

5대, 7대 설치해 달라! 시급한 대가 어디니까 이거부터 합시다. 이렇게 좀 수정 들어오게 좀 만들어주세요. 이거 꼭 그렇게 하시겠습니까?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 하겠습니다.
진기

김진기위원

기대를 하겠습니다. 마치겠습니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. (“위원장”하는 위원 있음) 저, 홍우길 위원님 질의해주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

예, 몇 가지만 좀 여쭤보도록 하겠습니다. 399페이지에, 우리 쓰레기무단투기 신고포상금이 있습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 있습니다.
우길

홍우길위원

전년도에 신고가 몇 건이나 들어왔지요, 그게?
창헌

유창헌환경보호과장

2011년도에는 없습니다.
우길

홍우길위원

한 건도 없어요?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

그런데 전년도 예산은 30만 원 섰는데 올해 250만 원 책정을 했는데 왜 전년도에 없었는데 예산을 더 높여 놨지요?
창헌

유창헌환경보호과장

제가 와서 보니까, 쓰레기 무단 투기하는 게 굉장히 늘고 있습니다. 그래서 내년도에 의지를 갖고 좀 해보자고 예산을 계상했습니다.
우길

홍우길위원

그런데 포상금이라는 거는 신고가 돼야지 포상금을 주는 거 아닙니까? 높혀 놨다고 해서 신고가 더 들어올까요?
창헌

유창헌환경보호과장

그 포상금 뭐 파파라치 이런 식으로 그 사람들이 전화는 계속 옵니다. ‘우리가 포상금 예산이 없다.’ 그래서 안 하는 거지.
우길

홍우길위원

아, 신고는 들어오는데
창헌

유창헌환경보호과장

계속 ‘포상금이 있느냐’ 이렇게 정보공개 청구 요구도 하고 이렇게 하고 있습니다. 그런데 예산이 없으면 못 주는 거니까.
우길

홍우길위원

아, 신고는 들어오는데 저희들이 그 포상금을 줄 수 없어서, 그러면 단속도 못 나가겠네요.
창헌

유창헌환경보호과장

단속은 저희가 단속을 하지요.
우길

홍우길위원

단속은 나가서 한다.
창헌

유창헌환경보호과장

하는데 개인들이 신고했을 때 포상금을 지급합니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 적발한 경우는 있냐고요? 신고 받고 적발한 경우가 있냐 말이에요? 나가서, 단속 나가서?
창헌

유창헌환경보호과장

신고를
우길

홍우길위원

아예 접수를 안 받는다.
창헌

유창헌환경보호과장

그렇죠, 안 받았죠.
우길

홍우길위원

접수를 아예 안 받는다는
창헌

유창헌환경보호과장

신고자체를 안 합니다. ‘돈을 주겠느냐.’ 해서 ‘ 돈이 없다,’ 그러니까 신고자체를 안 하지요.
우길

홍우길위원

아, 신고를 했는데 돈을 주면 신고하고 안 주면 안한다. 이렇게 한다 이거지요. 전화로. 그래서 ‘돈이 없다’ 그러니까 신고 안한다 이거지요.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 그렇습니다. 그래서 정보공개청구도 막 들어오고 그럽니다. 예산이 있는지 없는지, 그런 사례가 많습니다.
우길

홍우길위원

그래요? 그래서 여기다가 올해는 그런 부분들을 처리하겠다 해서 예산 올렸다 이거지요. 이 원래 우리 쓰레기무단투기는 신고포상금을 할 수 있도록 조례가 돼 있잖아요.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 있습니다.
우길

홍우길위원

그런데 왜 예산을 안 세워서 돈을 안 줍니까? 하여튼 올해 하시고 또 무단투기해서 파파라치가 신고하기 이전에 우리시가 또 홍보해서 그런 일이 없도록, 특히 관광지니까 여기 속초시민이 아닌 분들이 많이 무단투기할 겁니다. 그런 부분들에 있어서도 아까 우리 동료위원님이 말씀하셨던 그 CC카메라라던가 이런 부분들을 좀 확대해서 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 뒤에 예산서에도 보면 쓰레기 무단투기 감시카메라를 이제 수리하는 걸로 예산이 들어왔단 말입니다. 수리. 그래서 지금 경찰서에 대한 우리 CCTV 지원도 있고 이런데 실질적으로 어린이 학교주변이라던가 이런 무단쓰레기 이런 부분에 대해서는 우리가 좀 예산을 세워서 청결한 속초시를 만들 수 있도록 이렇게 좀 해주시고요. 청소대행업체 수집 운반 수수료가 있습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

네.
우길

홍우길위원

지난해에도 13억 7,981만 5천 원인데 올해도 똑같이 예산이 섰거든요. 전년도하고 올 11년도하고 12년 내년하고 예산이 똑같이 세웠습니다. 천 원단위까지. 이 쓰레기, 추경에 더 올라간 게 있나요? 2011년도에?
창헌

유창헌환경보호과장

없습니다.
우길

홍우길위원

그냥 13억 79,815천 원?
창헌

유창헌환경보호과장

2010년도에 일반쓰레기는 8억 7,200 하고 총 음식물까지 합해서 12억 7,100만 원을 수수료로 지급했습니다. 그래서 지금 현재 저희가 11월까지 11억 5,400만 원을 지급했습니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 13억 7,981만 5천 원이라는 것은 년말까지의 소요되는 비용이다. 이렇게 판단하시는 거죠?
창헌

유창헌환경보호과장

저희가 그렇게 판단을 그렇게 했습니다.
우길

홍우길위원

그러면 올해도 똑같이 13억 7,981만 5천 원, 내년도에 12년도에
창헌

유창헌환경보호과장

예, 그 정도 수준을 안 넘어 갈 것 같습니다.
우길

홍우길위원

그래요? 이제 줄고, 높고가 없다 이거지요?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
우길

홍우길위원

이런 부분도 조금 예산서상에 좀 심의하는데 좀 더 신중을 기해야 되겠다 라는 생각이드는 게요. 쓰레기라는 게 이 배출되는 부분이 해마다 굴곡이 있을 텐데, 천원 단위까지 똑같이 예산이 들어온다 라는 것은 실질적인 그 감독기능을 제대로 하고 있는지에 대한 의문이 좀 드는데요? 과장님.
창헌

유창헌환경보호과장

지금 원단위 때문에 천원을 했는데요. 그 산출기초 상에 저희는 18천 톤 이렇게
우길

홍우길위원

대략 18천 톤 들어온다.
창헌

유창헌환경보호과장

단가가 53,450원 이러니까 이게 천단위로 단가산정 할 때 이렇게 나와서 그렇습니다.
우길

홍우길위원

아니, 그러니까 톤수를 어떻게 해마다 똑같이 나오냐 이거지요. 쓰레기가? 처리해야 될 쓰레기가?
창헌

유창헌환경보호과장

예상을 하는 겁니다.
우길

홍우길위원

그러면 전년도 2010년도에 이 쓰레기 수집운반 수수료 그 결산금액이 얼마죠?
창헌

유창헌환경보호과장

12억 7,191만 1천입니다.
우길

홍우길위원

12억 7천 얼마요?
창헌

유창헌환경보호과장

7,100
우길

홍우길위원

100
창헌

유창헌환경보호과장

이게 음식물하고 같이 포함된 거예요.
우길

홍우길위원

예, 같이해서. 12억 7,100만 원이다?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

2009년도에는 얼마에요? 지금 이 18천 톤이라는 게 평균치를 얘기하는 거죠? 평년 이렇게 평균치?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 평균치보다 조금 더 잡은 겁니다.
우길

홍우길위원

조금 저 잡은 거예요? 내년도의 쓰레기량을 조금 더 넣을 수 있다?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

그런데 전년도하고 똑같이 들어와 버리니까.
창헌

유창헌환경보호과장

그러니까 지금 쓰레기 발생량이 더 늘지 않기 때문에 그냥 그대로 한겁니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 전년도에 12억 7,100만 원에서 지금 올해 연말정도 보니까 더 특별히 늘 것 같지는 않다. 그래서 전년도와 같이 이렇게 맞췄다 이거지요?
창헌

유창헌환경보호과장

지금 11월까지 11억 5,400이 지출됐기 때문에 12월 달 거를 보더라도 더 늘 것 같지 않기 때문에
우길

홍우길위원

전년대비 정도 이렇게 맞췄다. 이렇게 봐야 되는 거지요?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

감독은 철저하게 하시는 거고?
창헌

유창헌환경보호과장

네.
우길

홍우길위원

알겠습니다. 기후변화협약대응 종합대책이라는 게 국가에서 좀 지원하고 우리시가 대응하는 게 있는데요. 여기에 대한 종합대책에 대한 그 어떤 사무준비비용으로 봐야 되는 거지요. 지금 2,068만 원이라는 게? 400페이지.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 기후변화 관련 물품하고 저희가 이제 환경경영시스템에 인증을 속초시가 받았습니다. 거기에 대한 심사비하고 거기에 대한 각종 환경관련 자료를 입력시키는 서버유지비하고
우길

홍우길위원

그러니까 사무운영비에 지금 대책을 하고 있다는 거잖아요.
창헌

유창헌환경보호과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그러면 여기에 따른 기후변화협약을 해서 대응 대책을 지금 사무준비를 하고 있는 건데. 이후에 이 기후변화에 대해서 우리지역 뭐 특별하게 저희지역에 뭐 조사된 내용들이 있습니까? 기후변화에 따른 우리지역의 어떤 생물의 변화라던가, 자연의 변화되는 부분들이 혹시 우리 시에서 조사한 내용들이 있는지?
창헌

유창헌환경보호과장

가시적으로 나온 건 없고요. 저희가 이제 기후변화
우길

홍우길위원

이런 부분에 대해서
창헌

유창헌환경보호과장

탄소포인트제는 저희가 실적이 좀 나와 있고요. 저희가 5백 몇 가구가 해서 실적을 받고 있고요. 그 저희가 승용차 없는 날 운영이라든가 이렇게 홍보하는 데 주로
우길

홍우길위원

알겠습니다. 알겠습니다. 아니, 그러니까 본 위원이 질의 드리는 것은 기후변화에 대한 어떤 자체 조사한 바가 있느냐. 우리지역의 자연의 변화에 대한 조사한 바가 있느냐. 그거는 아직 없다 이거지요?
창헌

유창헌환경보호과장

없습니다.
우길

홍우길위원

이런 부분에 대해서 국가적으로 국제적으로 그런 시스템화가 돼 버리면 저희지역도 대응할 수 있는 체제가 되기 위해서 이런 매뉴얼을 지금 하는 역할을 하고 있다 이거지요. 만들고 있다 이렇게 봐야지요.
창헌

유창헌환경보호과장

지금 홍보차원에 전부 그런 사업비입니다.
우길

홍우길위원

하여튼 우리 지역 내에 기후변화로 인해 갖고 저희들 자산이 자원이 자연이다 보니까 거기에 대한 어떤 환경에 대한 대비책이 좀 돼야 된다. 이렇게 보여 지기 때문에 질의 드렸고요. 지금 우리 환경보호과에서 예산을 신청한 부분이 얼마나 되죠? 총?
창헌

유창헌환경보호과장

총 예산 선 게 35억 3,100만 원입니다.
우길

홍우길위원

그러니까 전년대비 2억 5,133만 5천 원이 늘었는데, 당초에 요구했던 금액은 한 어느 정도냐 이거지?
창헌

유창헌환경보호과장

당초 요구한 게 45억 정도 됩니다.
우길

홍우길위원

45억?
창헌

유창헌환경보호과장

예.
우길

홍우길위원

그러면 그 중에서 올해 꼭 해야 될 사업이 누락된 부분이 뭐가 있죠?
창헌

유창헌환경보호과장

저희가 지금 요구했는데 반영이 안 된 게 슬레이트지붕 해체 철거사업비 1억 원하고 그 다음에 큰 것만 말씀드리겠습니다. 쓰레기무단투기 감시카메라 7,500만 원, 청소차량압축진게차 구입비 8,000만 원, 종량제봉투 배송차량 2,000만 원, 대형폐기물 수거 시스템 장비에 6.500만 원, 공중화장실 설치에 6억 원, 영랑호 하구 어류차단시설 설치비 3,000만 원 이렇습니다.
우길

홍우길위원

이런 부분들이 특히 이중에서도 슬레이트 교체 부분은 굉장히 빨리 진행돼야 될 부분인데요. 이런 부분들이 추경에 어떻게 확보하기로 얘기가 돼 있나요?
창헌

유창헌환경보호과장

추경에 다시 건의 하겠습니다.
우길

홍우길위원

그러세요. 지금 이 슬레이트지붕들이 많이 있습니다. 열악한 주거환경의 분들이 있고 그 다음에 새마을 같은 경우에는 한 600호 정도가 되는데 거기에 배수처리가 우리 관으로 통해져 있는 게 아니고 노출식이란 말입니다. 노출식이라 갖고 골목이 한 1m50정도 이 정도 폭이 되는데 거기에서 하수냄새가 굉장히 나요. 정화조자체가 바로 방류되는 그런 상황이라 가지고 골목이 악취가 심해서 지금 그 수질환경사업소에다가고 얘길 해서 수질환경사업소에서 나와서 하고 있는데, 내년부터 이제 병합식 시설을 하겠다고 그렇게 얘기해요. 한 3∼4년차에 걸쳐가지고. 그런데 그 전에 악취가 워낙 심하다보니까 거기에다가 EM 투입을 지금 하려고 한단 말입니다. 얘기 들으신 적이 있으세요?
창헌

유창헌환경보호과장

그거는 없습니다.
우길

홍우길위원

없죠. 그러니까, 부서 간에 협의를 하겠다고 그랬는데 아직도 얘기를 과장님께서 안 들으셨으면 참 문제가 있는 건데, 600호가 다 그렇거든요. 이 골목이 길어서. 그리고 거기에 지금 겨울이라서 이 보일러는 많이 때는데 이 가스관들이 전부다 골목으로 다 노출되어 있습니다. 그래서 아이들이 다니고 노약자가 다닐 때에 심한 악취가 나고 가스의 냄새도 맡고 그러는데 한 번 이 예산심의회 끝나면 과장님께서 한 번 그쪽을 방문해서 그 열악한 그 주거환경 슬레이트지붕에다가 그 하수냄새에다가 보일러 가스냄새, 이런 부분들이 골목마다 진동을 하기 때문에, 이 환경보호과가 그런 환경을 좀 잡아야 될 거 아닙니까? 그죠?
창헌

유창헌환경보호과장

예, 한 번 검토해보겠습니다.
우길

홍우길위원

예, 가서 수질환경사업소하고 같이 협의해서 조치할 수 있는 부분들이 있으면 그런 거를 조치해서 다음예산에 반영이 돼서 주거환경이 좀 깨끗하게 될 수 있도록 좀 신경 좀 써주시기 바랍니다. 이상입니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님, 아까 이것 좀 확인하기 위해서, 영랑호습지복원 사업을 위해서 저희들이 국비 확보된 게 지금까지 60억을 확보해야 되는데, 확보된 국비가 얼마입니까?
창헌

유창헌환경보호과장

이번 말까지 12억 원 확보됐습니다. 국비확보가 12억 원, 도비가 1억 5,400만 원.

방대식위원장

도비까지? 도비별도?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 도비 별도이고요.

방대식위원장

그래서 아까 우리 김진기 위원 질의하실 때 17억 하고 뭐 올해 5억하고 금액이 좀 차이나 나서. 예? 그래서 우리 위원님이 얘기하시더라도 금액차이나는 거는 얘기를 좀 해주셔야지요. 그쵸? 듣고 있을 게 아니고?
창헌

유창헌환경보호과장

금액차이가

방대식위원장

여기 지금 아까 말씀하신 거를 17억하고 5억하면 23억이 되거든. 총.
창헌

유창헌환경보호과장

네, 그렇습니다.

방대식위원장

해서 국비 확보한 금액이 그만큼 안 되는 걸로 알고 있는데, 그렇게 얘기하셨고, 정정 좀 하시고. 그리고 우리 405쪽. 405쪽 해오미21. 자, 이게 올해는 전체 1억 가지고 사업을 했지요. 그죠?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 그렇습니다.

방대식위원장

그리고 전년도에는, 전년도 2010년도에는 까지는 1억 3천.
창헌

유창헌환경보호과장

1억 3천.

방대식위원장

예. 그러면 1억 3천 그 다음에 올해 2011년도 1억?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 그렇습니다.

방대식위원장

그리고 앞으로 뭐 1억이 될지 얼마가 될지 모르겠는데, 뭐 1억 3천이 될지.
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

자, 1억 3천하고 사업했을 때와 지금 1억, 2011년도가 다 가고 있는데 지금 정도면은 어느 정도 사업이 마무리 됐다고 봐야 되는데 1억 3천 가지고 사업했을 때와 지금 1억 원 가지고 올해 사업했을 때 어떤 특별한 문제라던가 그리고 꼭 뭘 해야 되는데 안 했다든가 그런 내용 혹시나 파악한 거 있으면 말씀 좀 해주세요.
창헌

유창헌환경보호과장

저희가 이제 정산서를

방대식위원장

그걸 보고 얘기하셔야 되니까, 거기서.
창헌

유창헌환경보호과장

행사하고 환경관련 업무 행사하고 이런 거 해서 1억 3천만 원을 썼는데요.

방대식위원장

내용이 어떻습니까, 내용. 뭐 금액은 얘길 안하셔도 될 것 같고. 행사 내용이 변화된 게 특별이 있습니까? 뭐, 줄어든 게 있다든지, 늘어난 게 있다든지?
창헌

유창헌환경보호과장

이게

방대식위원장

거의
창헌

유창헌환경보호과장

일단은 다 하는데 축소를 했던

방대식위원장

그렇지요. 그러니까, 그 내용이 계속 그 내용이다. 내용은 큰 별 차이가 없다.
창헌

유창헌환경보호과장

네.

방대식위원장

그렇죠?
창헌

유창헌환경보호과장

그렇습니다.

방대식위원장

예, 그래서 그렇게 봐도 될 것 같고. 2011년도 올해 나름대로 업무 내역, 예? 사업내역 그것 좀 제출 좀 해주시기 바라고.
창헌

유창헌환경보호과장

2011년도 거 맞습니까?

방대식위원장

예, 2011년도. 2010년도 거는 제가 지금 가지고 있습니다. 예, 그것 좀 계수조정까지 제출 좀 해주시고. 그 다음에 우리 동료위원들께서 얘기하셨듯이 쓰레기무단투기 감사카메라, 작년도 보니까 2대가 설치됐어요. 당초예산에.
창헌

유창헌환경보호과장

예.

방대식위원장

그래서 설치가 된 거죠?
창헌

유창헌환경보호과장

예, 됐습니다.

방대식위원장

그래서 무단 우리 쓰레기를 무단으로 버리고 있는 어떤 요주의 장소. 예, 우리 속초시에서 우리 환경보호과에서 파악하고 있는 것 중에서 실지로 꼭 우리가 여기 카메라를 설치를 해야 되겠다하는 장소가 한 몇 군데 정도 되는지? 정확한 숫자는 아니더라도 나름대로 뭐 한 군데 던지, 두 군데 던지, 그러면 7,500만 원 이번에 예산 신청한 걸로 알고 있는데?
창헌

유창헌환경보호과장

예, 신청할 때 보면 이목리라던가 그 다음에 그 5군데를 저희가 계획해서 했는데, 지금 장소는 나머지는 대표적으로 이목리가 되겠습니다.

방대식위원장

거기에 지금 예산 신청하면서 예를 들어서 설치할 장소를 생각안하고 그냥 계략적으로 하신 건가요?
창헌

유창헌환경보호과장

일반적으로 이제 동에서, 저희가 예산이 없기 때문에 전화로 신청을 하는 경우가 있습니다. 그래서 저희가 내년도에 한 5개소가 필요할 거다. 이렇게 예상을 해서 계획서를 만들어서 요구를 했습니다.

방대식위원장

과장님! 혹시 계장님은 그러면 예상되는 장소 꼭 CCTV를 설치해야 될 장소를 혹시나 알고 계시나요? (뒤에 배석하신 담당계장 답변, 녹취불가) 그러니까 그 장소를 지금 예산 저기 신청할 때 그 장소를 정확히 제시해주고 그 다음에 그 장소에서 불법쓰레기 투기가 어느 정도 일어나는지 그거에 대한 것도 추적을 해가지고 나름대로 데이터를 내서 적극적으로 기감실에다가 대처를 해야지요.
창헌

유창헌환경보호과장

예.

방대식위원장

지금 그렇게 된 기초적인 근거도 없이 지금 이 정도 필요할 것 같아서, 시에서 돈도 없으니까 예를 들어서 한 2억이 필요한데 한 7,500만 원 해보자. 그냥 주먹구구식으로 한 것밖에 안 되잖아요.
창헌

유창헌환경보호과장

요구한 제출 장소를 제가 별도로 제출을 하겠습니다.

방대식위원장

아니, 그래서 그런 장소까지 해서 기초적인 데이터를 가지고 해서 예산신청하면서 적극적으로 그 관련부서에다가 해달라고 애길 해야지요. 그래서 지금 제가 이런 부분, 불법쓰레기투기 감시 카메라 설치에 대한 예산도 지금 신청했는데 삭감이 됐고, 그와 반면에 우리 지금 해오미21 같은 경우는 작년에 한 7천만 원 예산가지고 일단 시작해서 추경에 3천만 원 더 된 걸로 알고 있어요. 그래서 이런 부분은 1억 3천을 신청했는데 이것도 3천이 삭감은 됐기 됐는데 어려운데 지금 1억이 당초예산에 지금 편성이 됐고. 실지로 뭐가 더 우리가 우선시돼서 예산이 편성돼야 되는지 그런 부분은 우리가 기감실을 탓할게 아니고 우리 관련부서에서 어떤 사업의 우선순위를 정해서 적극적으로 좀 대처를 해야 되겠다 하는 말씀을 좀 드립니다. 그리고 아까 우리 김진기 위원님께서 말씀하셨듯이 영랑호 관리 물품구입비 이 부분이 EM을 저기 투기하는 그런 금액으로 봐도 됩니까?
창헌

유창헌환경보호과장

네, 내년도에는 지금 현재 3개소가 있는데 장소를 몇 개소 늘리려고 그럽니다.

방대식위원장

저기, 3개소라도 좀 적극적으로 좀 해주시고요. 우리 아까 김진기 위원께서 얘기하셨듯이 지역의 환경단체와 그분들하고 소통해서 나쁠 건 없을 것 같은데요. 그렇죠? 그래서 어떤 필요할 때 또는 우리가 무슨 일을 벌였을 때 와서 자꾸 트집만 잡는 그리고 이의만 제기하는 그런 단체로 생각하지 말고 이럴 경우 예를 들어서 같이 좀 윈-윈 할 수도 있을 것 같아. 그죠? 그리고 손도 많이 안 나실 것 같고, 그러면은 이런 환경단체하고 서로 협의해서 같이 사업을 벌여나가는 것도 괜찮겠다하는 생각이 들고 그리고 하나 제안 드리고 싶은 것을 우리 고양시를 좀 방문을 했으면 좋겠다. 우리 관련 팀장님이나 과장님이나 또는 의회에서 우리 관심 있는 분, 그리고 지역 환경단체, 그리고 EM방법은 결국은 우리가 환경보호과에서 좀 총괄을 해야 되겠다. 우리 홍우길 위원께서 말씀하셨듯이 우리 마을에 하수구냄새 나는 것도 그걸 좀 투여하면은 틀림없이 냄새가 제거되는 데, 그런 부분도 업무관련부서에서 업무협조가 안 되고 있다. 그래서 우리 환경보호과에서 총괄을 좀 하셔서 환경자원사업소, 농업기술센터, 농업기술센터는 가축을 기르고 있는데 우리가 그 EM을 보급을 해서 공급을 하면은 우리가 냄새 제거에도 도움이 될 것이다 하는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 수질환경사업소 그렇게 같이 업무 협조를 유기적으로 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
창헌

유창헌환경보호과장

예, 알겠습니다.

방대식위원장

꼭 좀 그렇게 좀 해주세요. 과장님. 예, 환경보호과에 대한 예산안에 대해서 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 환경보호과 소관 예산안에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 나. 교통행정과

11시 20분 정회

11시 26분 속개

예, 회의를 속개하겠습니다. 교통행정과장님 나오셔서 소관 예산안에 대하여 설명하여주시기 바랍니다.
순일

남순일교통행정과장

교통행정과장 남순일입니다. 저희과 소관 2012년 당초예산 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입부분입니다. 177페이지입니다. 사용료수입, 시티투어수입에 19,800천 원, 속초시 교통봉사실 사용료 635천 원, 다음 수수료수입에서 자동차등록 인증기 수입에 93,000천 원, 다음에 181페이지입니다. 중간지점에 과태료, 자동차관리법 위반에 76,000천 원, 자동차 손해배상보상법 위반 60,800천 원, 자동차 운수사업법 위반 1,000천원, 다음 페이지입니다. 과징금 및 이행강제금입니다. 무단방치차량 과징금 3,000천 원, 다음에 183페이지 중간지점에 지난년도 수입입니다. 자동차 손해배상보장법 위반 과태료 84,500천 원, 자동차관리법 위반 과태료 55,000천 원, 의무보험 미가입 운행차량 범칙금 2,000천 원이 되겠습니다. 다음은 세출부분입니다. 345페이지가 되겠습니다. 교통행정과는 전년도 예산액 2,823,935천 원에서 1,475,957천 원이 늘어난 4,299,892천 원이 되겠습니다. 시민과 함께하는 교통문화 창출, 교통체계 개선, 교통체개 개선 지원경비, 인건비가 33,834천 원, 다음 국내여비 1,000천 원, 민간자본이전에서 민간자본보조, 속초모점운전자회 교통통제 및 안내차량 구입 보조금 22,747천 원, 교통환경 개선, 교통발전 시책사업, 일반운영비, 사무관리비가 3,920천 원, 그 다음에 연구 개발비입니다. 연구용역비, 시내버스 적자노선 재정지원 산정용역 22,000천 원, 다음 일반보상금에서 행사실비보상금 1,500천 원, 다음 민간자본이전에서 두 건에 110,000천 원 되겠습니다. 대중교통활성화, 대중교통 편의시설 확충 및 개선, 시설비및부대비, 시설비에서 버스승강장 유지보수비가 57,500천 원, 대중교통 활성화 지원, 일반운영비, 공공운영비가 800천 원, 업무추진비가 3,000천 원, 버스운동사업 재정 지원, 운수업계보조금이 282,068천 원, 벽지노선 손실보상, 민간이전에서 운수업계보조금 20,000천 원, 다음에 여객운동사업 활성화 지원, 일반운영비, 사무관리비가 2,000천 원, 운수업체 유류보조금 지원이 2,680,000천 원, 안전한 교통문화 정착, 교통신호등 시설개선, 재료비가 45,300천 원, 다음에 시설비및부대비입니다. 시설비에서 늘푸른아파트 앞 과속방지카메라 설치가 30,000천 원, 동해대로 선관위 앞 3차로 교통신호등 설치 50,000천 원, 법원로 4거리 횡단보도 교통신호등 설치 10,000천 원, 교통신호등 유지보수 42,000, 노후 교통신호등 제어기 교체 30,000천 원, 보행자 안전신호기 설치가 6,000천 원, 생모리츠아파트 앞 신호등 설치가 50,000천 원, 신호등 노후전선교체가 10,000천 원이 되겠습니다. 다음 교통안정시설물 확충, 일반운영비에서 사무관리비 1,500천 원, 공공운영비가 68,549천 원 계상됐습니다. 시설비및부대비, 시설비에서 교통안전 시설물 설치가 34,650천 원, 고정식 CCTV유지보수비 32,400천 원, 교통안전경광등 유지보수 14,400천 원, 횡단보도 안전등 설치공사 17,500천 원, 교통안전표지판 정비공사 13,740천 원, 무전설비 개선이 10,000천 원을 각각 계상했습니다. 한 장 더 있습니다. 차량번호인식 요금관리시스템이 150,000천 원입니다. 원활한 교통소통 확립, 교통관련 홍보물 제작, 일반운영비에서 사무관리비 7,000천 원, 유료도로 통행료 지원, 미시령터널 통행료 지원에서 자치단체간부담금 120,000천 원, 자동차등록 업무개선, 자동차등록 업무개선 지원경비, 공공운영비가 2,924천 원, 국내여비 5,000천 원, 다음에 체계적 자동차등록 관리, 일반운영비에서 사무관리비가 17,500천 원, 행정운영경비 교통행정과, 기본경비, 일반운영비, 사무관리비에서 부서운영 사무관리비 7,000천 원, 그 다음에 급량비 4,500천원, 공공운영 경비가 200천 원이 되겠습니다. 여비는 국내여비, 부서운영 국내여비가 13,000천 원, 업무추진비, 부서운영업무추진비 4,200천 원, 재무활동, 내무거래지출, 주차장 시설 확충 지원, 기타회계전출금 261,300천 원, 보전지출입니다. 국·도비반환금, 시·도비보조금반환금 860천 원이 되겠습니다. 다음은 주차장특별회계입니다. 607쪽이 되겠습니다. 세외수입, 경상적세외수입, 재산임대수입, 공유재산임대료, 시유재산 임대료(건물)부분입니다. 500천 원. 다음에 이자수입, 공공예금이자수입이 15,000천 원, 임시적세외수입에서 잉여금 250,000천 원. 다음에 전입금입니다. 일반회계전입금, 재산세과세특례분이 261,300천 원, 부담금, 부설주차장 면제비용 납부금이 10,000천 원, 기타수입에서 불법주정차 과태료 150,000천 원, 그 외 수입에서 무단방치차량 보관료가 500천 원, 지난년도수입 60,000천 원이 되겠습니다. 다음 세출부분입니다. 609페이지입니다. 시민과 함께하는 교통문화 창출, 차 없는 거리조성, 불법주정차 단속, 인건비, 기간제근로자등보수가 254,957천 원이 되겠습니다. 다음에 교통시설 선진지 견학 4,500천 원, 국내여비 내용이 되겠습니다. 다음에 불법주정차 지속적관리, 일반운영비, 사무관리비가 18,000천 원, 다음 페이지입니다. 공공운영경비가 60,000천 원, 다음에 시설비및부대비에서 시설비가 172,790천 원, 자산취득비에서 교통상황실 주정차단속용 PC구입에 2,600천 원, 차 없는 거리조성 지원경비, 일반운영비에서 사무관리비가 30,700천 원, 공공운영비가 37,200천 원, 다음에 여비가 14,800천 원이 되겠습니다. 예비비는 132,757천 원을 계상하였고요. 다음에 일반행정 운영경비에서 인력운영비, 교통상황실 운영요원 인건비 무기계약근로자 보수비용이 18,996천 원을 계상을 했습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.

방대식위원장

예, 자리에 앉아주시기 바랍니다. 예, 교통행정과 예산안에 대해서 질의하실 위원 질의해주시기 바랍니다. (“위원장”하는 위원 있음) 예, 홍우길 위원님!
우길

홍우길위원

예, 먼저 설악동 교통관리에 보면 설악동교통체제 개선 시설 여비가 100만 원 있고, 설악동 교통 관리하는데 급여 부분이 있습니다.
순일

남순일교통행정과장

네.
우길

홍우길위원

지속적으로 그게 몇 년 동안 신호체제를 바꾸겠다고 그랬는데, 이 해마다 33,834천 원인가요? 인건비? 그 교통체제를 개선하게 되면 굳이 이렇게 인건비가 소요될 필요가 없지 않습니까?
순일

남순일교통행정과장

그렇습니다. 그거는, 예.
우길

홍우길위원

그 신호등 다는 데 드는 비용이 얼마지요?
순일

남순일교통행정과장

그 경비가 2억 6천정도 소요되는 걸로 알고 있습니다.
우길

홍우길위원

2억 6천.
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

그런데 왜 못하고 있는 겁니까?
순일

남순일교통행정과장

지휘부에서도 그 부분에 대한 필요성은 깊이 인식이 됐는데요. 아직까지 설악동재개발 방향이라든가 그런 것들이 지금 용역단계가 있고 그래서 그 예산이 사업우선순위에서 자꾸 누락되는 것 같습니다
우길

홍우길위원

그게 오랫동안 조사됐던 내용이지 않습니까? 그리고 해마다 교통체증으로 인해서 관광객들한테 불편을 호소하고 또 관광객들이 돌아가야 되는 그러한 어려움도 있는데 그러한 어려움에 또 우리 관광수입에 또 직결되는 이런 부분들이 자꾸 누락시키고 해마다 소모성인 이거 3∼4천만 원씩 투입된다 라는 것은 우리 지휘부가 좀 판단력이 좀 흐려지지 않았나. 이렇게 생각을 하는데 담당과장님께서는 어떻게 생각하세요?
순일

남순일교통행정과장

제 입장에서는
우길

홍우길위원

용역을 하고 시설을 하려고 해도 앞으로도 2∼3년 더 걸리는데, 지난해에도 우리가 공감한 거지만 관광객이 한 30% 정도 감소했단 말입니다. 그래서 양양·고성도 물론 감소했습니다만 우리 속초만 감소하지 않았다 이랬거든요? 근데 그 감소하지 않았다는 건 관광과 통계가 잘못된 거고 실질적인 우리 주차수입만 봐도 30%가 감소됐단 말이죠.
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그래서 거기에 대한 부분들이 하나라도 더 유치하고 한 사람이라도 더 머무르게 해야 되는데, 돌아가게 한다는 것은 우리 관광의 어떤 손실이 크다. 과장님의 소견을 한 번 좀 말씀한 번 해보세요.
순일

남순일교통행정과장

매년 설악산 올라가서 교통관리도 좀하고 그랬습니다만, 그러니까 올해죠. 올해 우리 교통관리에 대한 부분을 지휘부에다 간곡하게 보고를 드리면서 지금 말씀하시는 부분, 그거를 해달라고 건의를 드렸습니다. 그래서 추경 때 2월 달 추경 때 시작해서 꼭 해주시겠다는 말씀은 하십니다.
우길

홍우길위원

그래서 그런 부분들이 어떤 것들이 지역주민들한테 경제적 이익이 되는 건지 또 우리 지역을 찾는 관광들한테 불편을 주지 않는 건지 잘 감안 좀 해주시고요.
순일

남순일교통행정과장

네, 네.
우길

홍우길위원

여기 지금 아래 하단부분에 보면 시내버스 적자노선 재정지원이 산정 용역이 2,200만 원이 돼 있습니다. 이 적자노선에 대한 용역을 거쳐야 되는 건가요, 이게?
순일

남순일교통행정과장

강원도에서도 얘기가 18개 시군이 종전까지만 해도 공무원들이 교통량조사를 통해가지고 적자노선을 산정을 하고 그랬는데 그것이 전문성이 좀 결여가 되니까. 도에서 지침을 만들어서 18개 시·군이 2년에 격년 주기로 한 번씩 운영을 해서 적자노선비용을 산정하도록 그렇게 얘기가 돼 있습니다.
우길

홍우길위원

이런 부분들이 위에서는 그렇게 공고해놓고 예산지원이 없잖습니까?
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

우리시에서 해야 되고. 그리고 어떤 식으로 용역을 과업 지시서를 만들어주는 지는 모르겠는데, 실질적으로 용역을 했던 용역팀 들이 세월이 지나서 자신들이 자체가 엉터리 용역이다 이렇게 얘기를 하거든요. 좀 더 세부화하고 치밀하게 해야 되는데 이러한 부분들에 있어서, 예를 들면 일주일 월, 화, 수, 목, 금, 토, 일, 또 사계절 이런 식으로 철저하게 해서 예산지원을 해줘야하는데 가장 비수기에 가장 평일에 이렇게 조사를 해서 그 용역을 산출하다 보니까, 이 버스회사의 입맛대로 할 수밖에 없다. 이런 고백도 합니다. 그래서 이런 부분들을 용역을 줄 때 과업 지시할 때 최소한의 근사치로 해서 예산낭비가 되지 않도록 과장님께서 신경을 써주시기를 부탁을 드립니다.
순일

남순일교통행정과장

알겠습니다. 네.
우길

홍우길위원

그 다음에 브랜드시스템 구축을 지금 한다고 그랬는데, 이것이 우리 요금체계와 직결되는 부분 아닙니까?
순일

남순일교통행정과장

그렇습니다.
우길

홍우길위원

그렇죠? 그런데 올해 보면 100대만 이렇게 지원하게 돼 있습니다. 그 100대를 가지고 하면 지금 우리가 해야 될 부분들이 640대?
순일

남순일교통행정과장

659대에서 100대니까, 540
우길

홍우길위원

그러니까, 그렇게 남는 거지요? 그러면 이걸 연차적으로 하시겠다는 거예요. 아니면 추경에 세워서 한 번에 다 하시겠다는
순일

남순일교통행정과장

네, 추경에 세워서 더 확보하는 거로 지금
우길

홍우길위원

전체를 다해야 되잖아요. 하시려면. 그래야지 요금체제를 바꿀 수 있는 것 아닙니까?
순일

남순일교통행정과장

그렇죠, 한 3억 정도가 더 있어야 됩니다.
우길

홍우길위원

그러니까 이런 부분들이 직접 그 우리가 어떤 지속적 계속적 사업이 이루어질 게 아니고 일시적 사업이 이루어져서 현행 시민들이 부담하고 있는 요금체계를 낮춰줘야 되는 그런 부분인데. 이것이 일부만 하면 사업의 타당성이 맞지 않다. 이렇게 정리가 되죠?
순일

남순일교통행정과장

그렇습니다.
우길

홍우길위원

그런 부분들은 지휘부에 충분히 이해를 시켜서 이게 어떤 건설사업이 아니고 순간적 체제를 바꿔야 되는 사업이기 때문에 일시적으로 할 수 있도록 그렇게 해주시길 부탁드리고요. 이 운수업체 유류보조금이 26억 8천이 돼 있고, 전년도에도 12억이 서가지고 지금 현재 보면 14억 8천 정도가 지금 차액이 생깁니다.
순일

남순일교통행정과장

네.
우길

홍우길위원

그런데 지난해에도 당초예산에 12억을 세우고 추경에 더 세웠지요?
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

전체 금액이 30억이 넘어갑니까? 36억?
순일

남순일교통행정과장

지금 36억 8천 정도가 필요한데요. 거기서 10억 8천만 원이 금년 것입니다. 금년 7월에서 연말까지 7, 8, 9, 10 이 달동안 거를 카드사하고 시내버스업계에다 지원을 못해드렸어요. 그래가지고 그거를 이번 당초예산에 확보해서 그걸 먼저 지원을 하고요. 그 다음에
우길

홍우길위원

이게 2011년도 부족분 예산이다.
순일

남순일교통행정과장

부족분입니다. 예.
우길

홍우길위원

그러면 2012년도의 예산은 아예 세우지도 못한다고 이렇게 봐야 되네요?
순일

남순일교통행정과장

아니, 2012년도 예산은 총 지금 예산선 게 26억 8천만 원에서 10억 8천만 원은 올해 거고.
우길

홍우길위원

10억 8천만 원은?
순일

남순일교통행정과장

예, 내년 거고 거기서 10억이 좀 모자라는 거지요.
우길

홍우길위원

그게 무슨 말씀이지요? 지금 현재 세운 게 26억 8천만 원 세웠잖습니까?
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

올 이 예산서를 보면 지난해 미수금이 어느 정도 된다고요? 미지급 금액이?
순일

남순일교통행정과장

올해 게 10억 8천.
우길

홍우길위원

10억 8천.
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

10억 8천을 더 줘야 되는, 그러니까 36억 얼마 중에서 26억 정도를 지급하고 10억 정도가 미지급돼 있는 부분이
순일

남순일교통행정과장

내년에 추가로 더
우길

홍우길위원

2012년도 당초예산에 서서
순일

남순일교통행정과장

예, 예.
우길

홍우길위원

당초예산에서 일부 10억 8천만 원을 지급한다.
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그러면 거기 버스회사 운수업체 유류보조금 지원받는 데에서도 항의는 있겠네요?
순일

남순일교통행정과장

항의는 있습니다.
우길

홍우길위원

예. 7월달부터 지급해 나가야 되는 거다.
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

그래서 이건 우리의 예산의 부족분에서 발생하는 부분이라 생각을 하고요. 그리고 이 유류보조금 지급에 대해서 근거자료를, 지원하는 근거자료 있지 않습니까? 법적자료라던가, 우리 근거자료에 대한 부분 자료를 좀 제출해주시기를 부탁드리겠습니다.
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
우길

홍우길위원

그리고 그 동해대로 선관위 앞 3차로 교통신호등 설치를 한다는데 여기는 이마트 들어가는 쪽을 말씀하시는 거예요?
순일

남순일교통행정과장

네, 그렇습니다. 선관위 바로 앞에.
우길

홍우길위원

그 중간 차단막을
순일

남순일교통행정과장

걷어내고
우길

홍우길위원

걷어내고, 중앙분리대를 걷어내고 그리로 좌회전해서 이마트 쪽으로 들어가게 하시겠다. 그런 말씀이죠?
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

이게 왜 이렇게 하는 거지요?
순일

남순일교통행정과장

그게 이제 청호대로, 구수로가 내년 6월말이면 이제 완공이 된다 그러니까 거기에 대비해서 예산을 편성해 놓고 준비를 해야 될 것 같습니다.
우길

홍우길위원

물론, 이게 원칙대로 되려면 거기서 4차로가 되가지고 그래서 부월리 그쪽으로 해서 저쪽 부영뒷길로 이렇게 개통이 돼야지만 그게 원활하게 되는 건데, 이 과거에도 이런 여기를 교통신호체제를 해서 3차로로 두겠다고 할 때 결국은 우리가 재래시장 활성화를 해 놓고 결국은 이마트로 소통되게끔 만들어주는 것 밖에 되지 않는다. 이렇게 해서 이걸 중지를 시킨 적도 있습니다.
순일

남순일교통행정과장

네.
우길

홍우길위원

그래서 이런 부분에 대해서는 좀 충분히 검토 좀 해보시고. 선행되어야 될 것이 조양간, 그 성호쪽하고의 조양간의 이 도로가 완공이 된 후에 할 수 있는지도 한 번 검토해보시기 바랍니다.
순일

남순일교통행정과장

예, 알겠습니다.
우길

홍우길위원

그 다음 생모리츠 앞에 신호등 설치를 하신다고 그랬는데 거기하고 지금 중앙마을 올라가는 길 거기에 신호등 있지요?
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

또 그리고 우리 주차장 가는데 또 횡단보도가 있고, 그리고 그 앞에 사거리 주차장이 있고. 그 거리가 얼마나 되지요?
순일

남순일교통행정과장

그게 한 400M정도 되는데요. 생모리츠에서 시청 뒷길까지, 새로 난 뒷길까지가 한 400M 정도 되는데 그 기간 동안에
우길

홍우길위원

중앙가로, 중앙사거리까지는 얼마입니까?
순일

남순일교통행정과장

그럼 한 300M 되겠지요.
우길

홍우길위원

300M 되죠. 그 안에 신호등이 몇 개죠? 이거까지?
순일

남순일교통행정과장

하나, 둘, 세 개있지요.
우길

홍우길위원

세 개면 300M, 100M 가다 서고 100M 가다 서고 이런 상황이 돼야 되거든요.
순일

남순일교통행정과장

동시 신호체계로 가돼 이번에 정비하려고 하는 것이 중앙선이 지금 안 맞잖아요. 죽 가다 보면은 그래서 중앙선을 맞추고 그래서 구조개선 사업을 같이 병행해서 해야 될 것 같습니다. 거기는.
우길

홍우길위원

그래서 이런 부분들이 우리가 이제 아파트를, 아파트나 대형건축물들이 들어설 때 이런 교통영향평가를 충분히 하고 우리가 인허가를 해줘야 되지 않습니까? 그죠?
순일

남순일교통행정과장

네, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그런데 이런 부분들이 이런 미흡하게 허가 나가는 부분들이 많다. 부서간의 협의라던가 교통영향평가 시에 실질적인 조사를 하지 않고 일단 준공을 해준 다음에 입주민들로부터 민원을 제기해서 예산을 지원하고 그래서 도로를 내고 교통신호체제를 바꾸는 그래서 도로의 기능을 역순환 시키는 그런 상황이 발생한다 이겁니다. 그렇죠?
순일

남순일교통행정과장

네, 맞습니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 그러한 부분들이 발생하지 않도록 사전에 충분한 그 교통영향평가를 할 때 우리 교통과에서 조사를 철저하게 할 수 있도록 그렇게 좀 해주시기 바라고요.
순일

남순일교통행정과장

예.
우길

홍우길위원

여기에 대해서는 우리가 이 7번국도가, 과거에 7번 국도가 불편한 관계로 인해가지고 수복로를 개통했는데, 그것도 외상으로 해가면서. 이러한 부분들의 기능을 또 저하시킨다 그러면 정말 이거는 시민들이나 어떤 도로기능의 어떤 문제가 발생할 수 있다. 그래서 과장님께서 그러한 문제가 생기지 않게 좀 부탁드리고요. 교통안전시설물 설치를 하는데 규제봉 하고 경광등, 볼라드 설치를 우리가 많이 합니다. 시설을. 이런 부분에서도 유지보수 하는 것도 중요하겠지만 이 관리체제를 좀 동사무소에다가 좀 기능을 부합해주면 좋지 않겠느냐, 싶어요. 수시로 파손되고 관리가 안 돼가지고 계속적으로 이렇게 해마다 또 보수하는 그런 비용이 많이 드는데 이런 것 보다는 동사무소하고 체계적인 걸 이렇게 지속적인 체계를 좀 가져가지고 그 동사무소에서 그 마을의 어떤 관리를 할 수 있도록 해주시고. 그리고 부영아파트 그 뒤에 보면, 어딥니까? 그 5블럭, 9블럭 뒤쪽에, 중앙산부인과에서 삼성서비스센터 가는 그쪽까지 철로다가 분리대를 만들어 놨지 않습니까.
순일

남순일교통행정과장

네.
우길

홍우길위원

그게 이제 빠진데 있고 뭐 끼운데 있고, 또 거기서 주차장에서 후진하다가 파손되는 경우가 많은데 인도 쪽으로 붙여가지고 그 분리대를 없애고 인도 쪽으로 붙여서 놓으면 어떤 그 도로의 기능도 원만하지 않을까 이렇게 생각되니까. 그것도 한 번 나가서 검토를 해주시기 바랍니다.
순일

남순일교통행정과장

조정하겠습니다.
우길

홍우길위원

한 가지만 더 여쭙겠습니다. 우리 지금 그 터미널 부분에 대해서 현대화사업을 지금 나름대로 시에서 추진하는 게 있습니까?
순일

남순일교통행정과장

네, 있습니다.
우길

홍우길위원

그 타당성용역을 우리가 하려고 했다가 지금 예산서에 없는 것 같은데, 그 부분에 대해서 좀 설명해주시기 바랍니다.
순일

남순일교통행정과장

그 부분도 시장님 공약사항인데요. 그거를 시장님께서도 자꾸 추경 때 또 말씀을 하시거든요. 그래서 이번 1회 추경 때 내년 1회 추경 때
우길

홍우길위원

그러니까, 왜 현대화사업을 해야 되는 부분이고 구상하는 부분이 뭔지 거기에 대해서 과장님이 설명을
순일

남순일교통행정과장

현대화사업은 현재 1967년도에 터미널면허가 나간 다음에 지금 80대 정도 되거든요. 지금 버스가 들어오는 것이. 그런데 여기에다가 수용할 수 있는 거는 반 밖에 안 되고, 나머지 한 40대 정도가 용촌 고성지역에 지금 가 있습니다. 그래서 앞으로 터미널을 현대화 시키려면 시외버스 한 100대 정도를 수용할 수 있는 주차장확보는 필수적이고 거기에 부대시설이라든가 그런 것들이 한 군데 좀 엮어져야 되는데 아시다시피 그 주변지역의 환경이 상당히 불량하니까, 그거를 같이 정비해서 주상복합형태의 터미널시설 현대화를 시켜 놓으면 그 주변지역이 상당히 좀 환경이 깨끗해진다. 그런 생각도 있고요. 그 다음에 이번에 한알카센터에서 내려오는 도시계획도로 그게 지금 양방향 일차선 도로로 돼 있는데, 그것도 좀 4차선으로 키워가지고 버스가 시외버스가 나갈 때 진출할 때는 그리로 나가고 그 다음에 들어오는 건 지금처럼 이렇게 들어오면 차들이, 시외버스들이 중앙선을 넘나드는 그런 교통 불편은 없으리라 이렇게 보여 집니다.
우길

홍우길위원

그래요. 하여튼 우리가 그러하게 시외버스터미널에 대한 현대화사업에 우리시가 관심을 갖고 있는 것도 중요하고, 그러기 이전에 우리가 그 터미널의 운영에 대한 친절도라든가 서비스차원에 대한 부분도 해마다 지적되는 부분들이 있는데 거기에 대한 지도도 좀 철저하게 해주시기를 부탁드리면서
순일

남순일교통행정과장

네.
우길

홍우길위원

우리 적자노선에 대한 재정지원을 지금 하고 있습니다. 하고 있는데 조금 전에 말씀드렸듯이 아파트, 대형건축물 이런 부분들에 있어서 주거밀집 지역이 이동을 하게 되면 거기에 대한 버스노선체제도 바뀌어야 된다, 이렇게 보거든요. 민원이 들어가서 하는 것보다도 우리 사전 교통영향평가 할 때 그런 버스노선 이런 부분 또 주차장 부분 이런 것도 미리 사전에 준비가 돼서 입주하는 주민들이나 소외된, 어디 산 쪽에 있는 부분들이 그런 주민들이 좀 불편함이 없도록 이렇게, 어차피 노선을 지원해주니까. 실질적인 주민불편이 없도록 그렇게 노선관리에 철저를 해주시기 바랍니다.
순일

남순일교통행정과장

네, 네.
우길

홍우길위원

이상입니다.

방대식위원장

수고하셨습니다. ("위원장"하는 위원 있음) 예, 김진기 위원님 질의해주시기 바랍니다.
진기

김진기위원

네, 수고하셨습니다. 177쪽에 우리 시티투어수입이 있습니다.
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

1,900 거의 2,000만 원 되는데. 우리 그 시티투어를 위탁을 줬습니다. 운영권을. 우리 1년에 거기 시에서 전출시키는 일반회계가 얼마입니까?
순일

남순일교통행정과장

그런데 이 예산이 세입부분이 관광과로 원래 잡혀야 되는데, 예산 작업할 때 세입부분이 저희과 소속으로 이렇게 지금 잡혀 있습니다.
진기

김진기위원

예.
순일

남순일교통행정과장

그래서, 일단은 이거 말씀은 안 드릴 수는 없고 그래서 보고회 때는 말씀을 드렸는데 관광과로 아시다시피 지금 넘어가 있기 때문에
진기

김진기위원

그런데 왜 이렇게 이게, 이 과 저 과 구분을 못하고 이렇게
순일

남순일교통행정과장

아마 예산작업 할 때 조금 혼선이 왔던 것 같습니다.
진기

김진기위원

처음에는 교통행정과에서 관리를 했었습니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그러다 관광과로 넘어가고, 그 어느 부서를 떠나서 이거 시의 예산입니다. 이거 우리 과가 아니니까 관심 안 갖는다, 이렇게 하지 마시고. 처음에 교통행정과 소관이었습니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

이거 관심 가져야 됩니다. 우리 그 시티투어버스운영하고 하는 부분에 대해서 굉장히 지금 많은 적자가 있는 거 아시죠?
순일

남순일교통행정과장

네, 그렇습니다.
진기

김진기위원

그래서 같이 우리 그 집행부에 간부공무원들이 머리를 모아서 제가 관광과에도 또 얘기 하겠지만 이거 해결책을 찾아야 된다. 이런 말씀을 드리겠습니다. 182쪽에 세입 보겠습니다. 보시죠?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

무산방치차량 과징금. 무단방치차량 과징금 300만 원에 대한 돈 아무것도 아닙니다. 하지만 중요한 건 무엇이냐. 동네 어귀에 청초호에 무료 주차장에 이런 데 아주 상당히 보기 싫게 방치해 놓은 차량들이 많단 말이에요. 그래서 우리 저 과장님께서는 이런 부분을 해결하려고 특별회계에 이거를 갖다가 끌고 가서 보관하겠다. 해서 보관료를 10만 원씩 또 책정했어요. 특별회계에.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그러면 이 사람이 계속 안 찾아 가면 어떻게 할 것이냐. 계속 보관만 할 것이냐. 물론 동네에서 끌고 가서 견인해서 보기 싫은 건 없습니다. 하지만 시에 또 큰 자리에 이게 몇 년이 될지 몇 일이 될지 또 방치가 된단 말입니다. 그렇다면 어차피 한 번 가서 보관하면은 보관료 나중에 10만 원만 주면 되는 거야. 이거 기간을 정해라. 뭐 예를 들어서 몇 개월 넘었을 때는 얼마 또 추가. 뭐, 이런 식으로 해서. 지금 답변 안하셔도 돼요.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

무슨 말씀인지 아시죠?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

적어도 시에서 이런 일을 대신했을 때 불이익을 당하지 말아야 된다. 그리고 무단 방치한 차량은 이거 벌써 이거 신용불량자라던가 그럴 거예요. 계장님 그렇죠? 예? 어려움이 많을 거야. 해서 결국엔 나중에 폐차하던가 아니면 역으로 나중에 한 번을 연결이 될 거야. 그랬을 경우에, 이것도 홍보를 해야 돼요. 이런 무단방치차는 우리가 보관을 하면은 이러이러하게 움직이고 몇 일지나면 이렇게, 이렇게 또 과징금 들어가고 이렇게 한다, 너네 빨리 처리해라. 이런 것도 하나의 홍보이다. 그래서 이런 것도 혹시라도 우리가 그 고지서가 발부될 일이 있으면은 뒤에다가 새로운 신규 사업은 알릴 수가 있다. 무슨 말씀인지 아시죠?
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

그렇게 좀 해주시고, 이해가 가십니까?
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

아, 그리고 세출로 넘어가겠습니다. 이 345쪽에 속초모범운전사회 교통통제 및 안내차량 구입보조금해서 한 2,300 계상된 게 있습니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

이때까지는 본인의 차로 봉사를 했단 말이에요. 굳이 이게 갑자기 필요한 것이 무엇이냐. 제가 생각할 때는 유류비 지원을 해주던지. 유류비 지원을 해주던가, 아니면 저희가 또 그 우리 모범운전사회에 지원해주는 금액이 있습니까?
순일

남순일교통행정과장

보조금이 있습니다.
진기

김진기위원

보조금이 있죠?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

이런 보조금을 하면은 보조금에 의해서 당연히 봉사를 해야 되는 게 맞습니다. 다른 사회단체도 마찬가지고. 그리고 뭐 어려움이 있다. 그러면 다른 차량과 똑같이 움직일 수 없으니까. 통제라던가 우리 그 저기 교통통제라던가 안내차량을 봉사를 할 때는 다른 데하고 구분되게 경광등을 달아준다던가 뭐 이런 쪽으로 접근하는 것도 괜찮지 않을까. 저는 이렇게 생각합니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그래서 여기에 대한 답변을 간단하게 좀 해보세요.
순일

남순일교통행정과장

이게, 이차가 94년 9월에 자동차등록이 됐는데요. 그동안에 저희과하고 제일 민첩하게 가깝게 움직이는 단체이고 또 우리 경찰서에서도 여러모로 협조요청이 많이 들어옵니다. 그래서 몇 년 전부터 수시로 얘기하는 것이 다른 지자체에서도 이렇게 차량을 지원해주고 하는 경우가 있다. 그래서 하도 얘기하기에 확인해 봤습니다. 그러니까 몇 개 지자체냐면 6군데입니다. 6군데가 차량 사주는 거로 지금 그렇게 돼있습니다. 그래서 이거를 우리시에서도 뭐 여름에 음악대향연도 있고 또 저희과하고 같이 움직이는 부분도 많고 그래서 그 차가 지금 94년도 구입한 차니까, 한 18년 가까이 됐지 않습니까? 그래서 좀 도와줄 필요성 있다. 그렇게 보여 집니다.
진기

김진기위원

우리 과장님의 그런 논리로 움직이신다면 속초시의 봉사하는 단체들 차량 다 사줘야 되고 자율방범대도 지금 차가 상당히 오래돼서 몇 년 전서부터 얘기를 합니다. 그래서 우리가 서로 간에 협조하고 협의하고 도와주는 게 무엇이냐. 조금 넉넉해 졌을 때 우리 기채 발행한 것 다 좀 갚고, 지방채 다 좀 어느 정도 상환했을 때 그렇게 좀 움직여도 되지 않겠느냐. 이렇게 좀 조심스럽게 부탁의 말씀을 드려봅니다.
순일

남순일교통행정과장

알겠습니다. 네.
진기

김진기위원

예. 우리 아까 우리 홍우길 위원님께서 말씀하셨을 때, 참 이거 마무리할게요. 이거 혹시라도 예산이 안 되면 뭐 경광등이라도 해서 조금 오래 됐지만은 쓸 수 있는 방법을 한 번 찾아보자.
순일

남순일교통행정과장

어떤 거요?
진기

김진기위원

아까 저기 저
순일

남순일교통행정과장

아 예, 알겠습니다.
진기

김진기위원

속초택시.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그리고 적자노선재정지원 산정 용역을 하신다 그랬는데, 도에서 2년에 한 번씩 한자 이렇게 좀 말씀하셨다 그래요. 그죠?
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

그렇다면 이게 적자노선 용역을 노선변경이 없다. 변경이 없으면은 뭐 용역을 할 필요가 뭐가 있느냐. 그대로 지원을 하던가 아니면 그대로 가면 되는데. 그리고 작년에 그러니까 2011년도입니다. 아니, 2010년도.
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

2010년도에도 이제 뭐 2년마다 이지만은 2천만 원 들여서 했나요?
순일

남순일교통행정과장

2,090만 원. 예, 2,090만 원에 계약체결이 됐습니다.
진기

김진기위원

그렇지요?
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

그때 했단 말이야. 그리고 지금 현재 보면 전년도 예산액이 1억 3,300이라는 것은 뭡니까?
순일

남순일교통행정과장

그 속에 여러 가지 뭐 동명항 교통체계 개선 주차장 확충문제라던가 그런 다른 용역사업비들이 거기 같이 포함돼있었기 때문에 금액이 그런 거로 알고 있습니다. 거기 뭐 또 지방대중교통계획이라던가 법정용역들 다 포함시키면 1억 정도 좀 넘어가는
진기

김진기위원

이게 지금 풀 수 없는 상황이라서 지금 이렇게 올린 겁니까, 아니면
순일

남순일교통행정과장

아닙니다.
진기

김진기위원

그냥 연구용역비에서 전체
순일

남순일교통행정과장

예, 예.
진기

김진기위원

해서 한 거다.
순일

남순일교통행정과장

전년도 지금 예산안 말씀하시는 거잖아요?
진기

김진기위원

그렇죠.
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

지금 전년도에 1억 3,300
순일

남순일교통행정과장

올해
진기

김진기위원

그러니까 2011년도에, 1억 3,300인데, 이 1억 3,300에 동명항에 용역비라던가 이런 게 다 포함된 거다. 다 포함된 거다.
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.
진기

김진기위원

혹시라도 뭐 원래 여기에 동명항의 용역비가 아니고 시외버스터미널 용역비로 들어가야 되는 거 아닌가요?
순일

남순일교통행정과장

원칙적으로는 그렇게 해야 되지요. 용역심의위원회에서 그렇게 심의를 봤으니까.
진기

김진기위원

맞지요.
순일

남순일교통행정과장

예, 맞습니다.
진기

김진기위원

이걸 그냥 그렇게 알고 넘어가겠습니다. 그리고 꼭 2년마다 우리가 적자노선에 대한 지원을 많이 해주지는 못하지만은 별로 노선변경이 없고 그랬을 경우에 용역을 하지 않았을 경우에 패널티를 받는다든가 이런 부분은 없다. 사실적으로는?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

해야 된다. 할 수 있다. 이렇게 나와 있지만은?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

알겠습니다. 그 다음 장에 제가 이 세출을 봤을 때, 세입하고 세출을 봤을 때 이번에 깜짝 놀란 걸 하나 발견했어요.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

과장님, 제가 깜짝 놀란 게 뭔지 한 번 미리 말씀하시겠습니까?
순일

남순일교통행정과장

아니, 모르겠습니다.
진기

김진기위원

대응투자를 시비만 했다?
순일

남순일교통행정과장

예, 대응투자.
진기

김진기위원

자, 한 번 보세요. 없지요?
순일

남순일교통행정과장

저희 과는 투자비는 시설비계통은 별로 없는데요.
진기

김진기위원

지금, 자, 그래서 지금 질문 들어가겠습니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

346쪽을 봐주세요.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

지금 대중교통이라는 것은 대중교통활성화. 지금 도비도 받아오고 받아 와야 돼. 예?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

지금 버스운송사업 재정 지원금 같은 경우에 저희 도하고의 대응투자 분 있습니다.
순일

남순일교통행정과장

예, 있습니다.
진기

김진기위원

그런데 전무합니다. 지금 하나도 올해 못 받아 왔어요. 그렇지요? 2012년도에?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그리고 벽지노선 손실보상금 있습니다. 그 부분도 과년도고 그 전년도고 다 받아 왔는데 이것도 지금 전무합니다. 하나도 못 받아 왔습니다. 그렇죠?
순일

남순일교통행정과장

이거는 시기가 있습니다. 내려오는 시기가 있기 때문에 그때는 추경 때마다 세입이
진기

김진기위원

또, 그 또 그렇게 말씀하시네. 그러면 작년이고 재작년이고 당초에 다 잡았지 언제 세입에 잡았습니까? 분명히 이거는 나중에 준다고 그랬겠지요. 도도 힘드니까. 다시 한 번 말씀드릴까요?
순일

남순일교통행정과장

예, 됐습니다.

웃음

진기

김진기위원

됐지요?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

자꾸 이렇게 우리과장님도 제가 섭섭한 게 이렇게 치면은 ‘참, 이런 어려운 점이 있습니다.’ 이렇게 말씀하시면 해결이 될 텐데, 자꾸 다른 말씀을 하신단 말이야. 거기에 맞춰서. 지금 도비 내려올 거 지금 하나도 세입에 당초에 안 잡힌 거 사실이지요?
순일

남순일교통행정과장

그렇습니다.
진기

김진기위원

자, 왜 그래야 되느냐. 이게? 우리 저, 저 도지사는 말이에요. 신문에다가 도비 대응투자 분을 앞으로 30%이상씩 하겠다고 큰소리나 빵 쳐놓고! 예!
순일

남순일교통행정과장

우리 지금 적자노선에서 올해 받은 도비가 총 3억 1,492만 2천 원 받았습니다.
진기

김진기위원

예, 2011년도에.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

2011년도에 그렇게 받았습니다. 그리고 지금 2012년도에는 국비고, 시설비니까 시비로 하더라도 그래도 국도비가 하나도 10원 하나 들어온 게 전무하다.
순일

남순일교통행정과장

예, 국비는 원래 없고요. 국비는
진기

김진기위원

그 원래라고 말씀하시지 말고 뭐 그냥 도비가 내려오는 거니까. 국·도비로 말씀드리는 거예요.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그 국비도 발품팔면은 그 중앙에 우리 과장님 친구 분인가 있잖아요. 얼마든지 갈 수도 있지. 그래서 이런 부분에 대해서 지금 시가 재정적으로 많이 어려운데 지금 들어와야 될 도비, 버스운송사업 재정지원금 2억, 그 다음에 벽지노선 손실보상금 적어도 450만 원, 2억 450만 원이 작년대비 올해 당초예산에 전혀 잡혀있는 게 없다.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

이걸 갖다가 늘 당초에 잡혔는데, 나중에 추경에 확보하겠습니다. 좋습니다. 확보하십시오. 하지만 시가 있고 때가 있는 겁니다. 이게 예산이 우리 속초시도 그렇고 도도 그렇고 예산이 편성할 때 편성 안하면 나중에는 줄 수 있겠지만 그럼 자꾸 예산이 어려워지는 거야. 재정악화가 되고. 이쪽 쓸 거 이쪽 박고, 또 이건 안 급하니까 이쪽에 먼저 박고, 그러면 나중에 문제가 생기는 거예요. 이럴 때 어떻게 해야 되느냐. 허리띠를 졸라매야지요. 신규 사업 줄이고 축제 줄이고. 바로 그게 해결책입니다. 맞지요!
순일

남순일교통행정과장

예, 맞습니다.
진기

김진기위원

이 부분은 우리 그 과장님께서 원래 또 이 설명을 잘하시는데 설명 못하시고 계시니까. 이건 그냥 지적만하고 넘어가도록 하겠습니다. 자, 346페이지에 그렇게 앞으로 확보 잘하시리라고 말씀드리고.
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

347쪽에 규제봉이 있어요. 규제봉.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

자, 저는 이렇게 생각합니다. 이게 건설과에서 이제 규제봉이 있단 말이에요. 그래서 4차선이라든가 큰 도로에는 건설과가 또 시행을 하고 그리고 시공을 하고 뭐 작은 도로라던가 이런 간선도로라던가 우리 교통행정과 가는데, 저는 혹시라도 우리 전문직에 있는 분들의 생각은 다를지도 모르겠지만 저는 이렇게 생각해요. 자, 토목에 대한 시공은 전부다 건설과에서 하자. 그리고 이 주차라던가 모든 관리를 우리 교통행정과에서 하니까. 그러면 이 관리는 교통행정에서 하자. 이렇게 되면 어떻겠느냐?
순일

남순일교통행정과장

그게 개념 정리가 된 게 있습니다. 있어 가지고 올해 시장님께서 결심이 다 됐는데, 우리과에 지금 확정 안 된 얘기라서 내 말씀을 못 드리는 거고. 하여튼 전문조직을 하나 새로 만드는 거로 지금 돼있습니다. 그래서
진기

김진기위원

아, 조직을 또 만들어요?
순일

남순일교통행정과장

그렇죠?
진기

김진기위원

계를 또 하나 만든다는 얘기예요?
순일

남순일교통행정과장

예. 부서간에 지금 말씀하듯이 업무 혼선이 오니까. 부서 간에 업무량을 좀 조정해가지고
진기

김진기위원

아, 전담하는? 전담하는?
순일

남순일교통행정과장

예. 일원화시켜야 될 필요성이 있다. 그 얘기는 돼 있습니다.
진기

김진기위원

그래요?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그러면은 하여간 그 부분에 대해서 필요성을 느끼신다고 하니까, 그렇게 참고를 하고 그렇게 알겠습니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그리고 이제 뭐 신호등도 설치하고 다 하시는데, 그 다음에 교통신호등 제어기 뭐 횡단보도 뭐, 이 모든 게 말이에요. 보행자중심의 안전한 인도가 돼야 된다.
순일

남순일교통행정과장

예, 예.
진기

김진기위원

실 예로 속초중학교 거리 아까도 말씀하셨지만 그 다음에 속초중학교에서 들어가는 들어갈 때까지의 부분 이런 것도 옛날에 얘기 많았단 말이에요. 차가 그냥 다니고, 우리 지금 현재 소방도로를 뚫으면 인도가 없습니다. 그냥 6M로 해가지고 차 지나가면 사람이 피해. 이런 것도 전부다 이제 앞으로 점차적으로 이게 옛날에 구석기시대 때, 구석기 때 차 많지 않을 때 설계한 거란 말이에요. 이제는 세상이 어떤 세상입니까? 보행자중심, 사람 중심의 모든 게 돼야 된다.
순일

남순일교통행정과장

그렇게 때문에 지금 위원님 말씀하듯이 그런 내용들 때문에 그 전담조직이 하나 더 필요하다 그렇게 얘기가 되는 겁니다.
진기

김진기위원

그래요. 그렇게 좀 기대를 하겠습니다. 하지만 또다시 생각나는 게 교통약자이용증진편의라는 부분 때문에 우리가 용역을 받습니다.
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

그리고 용역을 분명히 했습니다. 그거 우리 과장님께서 분명히 기억하실 겁니다. 그러면 교통약자이용편의증진법에 의해서 법에 의해서 교통약자들을 보호해야 되는 데, 약자들이 누굽니까? 장애인들, 소아들, 노인들. 지금 바뀌는 게 있느냐 말이야. 교통신호체계나 바뀌고. 이런 부분이 제가 분명히 부탁드리지만은 우리 걸어 다니는 보행자 중심 이런 부분으로 좀 움직여 주고, 그리고 지적할 게 많습니다. 뭐, 작년도 재작년도에는 신호등 하나 만드는데 7천만 원 들어갔는데 올해는 돈이 없어서 그런지 5천만 원이야. 이거는 뭐 질적으로 떨어졌느냐. 다른 과는 그래요. 작년에 예를 들어서 100만 원에 했는데 올 해 왜 200만 원이냐 하면 아, 좋은 걸로 하려합니다. 그럼 작년엔 나쁜 걸로 했다는 거 아닙니까? 이런 부분도 기준이 있어야 된다. 안 그렇습니까? 작년에 재작년에 7천만 원 주고 신호등 하나를 설치했어. 그런데 올해 5천만 원이야. 물로 돈이 남아서 다른 데 좀 목에 맞는데 썼겠지요. 항상 기준이 있어야 된다. 우리 옛날에 규제봉 하나 만드는데 얼마였습니까? 규제봉 하나 10만 원이였어. 인건비하고 해갖고. 그 우리 5대 때 위원님들 무지하게 따졌어요. 7만 원 내려갔다. 6만 원 내려갔다. 5만 원 내려갔다. 지금 3만 원이야. 그죠?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

이거 봐요. 그러니까 기준을 정하자고 소리를 내니까, 가격이 떨어지잖아. 이런 부분에 대해서 또 우리 부서의 과장님이시고 하니까 좀 의지를 가져달라.
순일

남순일교통행정과장

예, 알겠습니다.
진기

김진기위원

그런 부탁을 드리고, 그리고 특별회계로 마무리하겠습니다. 607쪽. 우리 그 교통행정과 소관 시유재산이 없었어요. 작년까지.
순일

남순일교통행정과장

없었습니다.
진기

김진기위원

없었는데 올해 이제 아주 눈이 번쩍 띄어. 건물임대료가 이제 딱 들어 왔어요. 이제. 돈은 얼마 안 되지만. 이게 어디지요, 이게?
순일

남순일교통행정과장

이게 그겁니다. 그 저 우리 주차장 새로 만드는 거요. 로데오1주차장.
진기

김진기위원

예.
순일

남순일교통행정과장

거기에 건물은 매입이 됐는데 지금 토지분이 정산이 다 안 된 부분입니다. 그래서 건물임대료입니다. 그게.
진기

김진기위원

건물은 누가 쓰고 있어요. 거기 저 뭐, 옛날에 죽&매 그쪽이나요? 그 건물 쓰던?
순일

남순일교통행정과장

아닙니다.
진기

김진기위원

어디를 말씀하시는 거죠?
순일

남순일교통행정과장

하여튼 뭔 시민이 한 분 쓰고 계십니다.
진기

김진기위원

뭐, 얘기 못할 거나요?
순일

남순일교통행정과장

아닙니다.

웃음

진기

김진기위원

말씀해 보세요. 누가 쓰고 있어요?
순일

남순일교통행정과장

하여튼 이거는 제대로 산정을 해서, 50만 원이 지금 계상돼 있습니다만,
진기

김진기위원

그 말씀 못하실 어려운 점이 있습니다. 그리고 행정을 펼치다보면 운영의 묘도 있습니다. 정확하게 산정할 것 산정해서, 예? 아예 뭐 공짜로 주던가. 이 결심을 과장님 혼자 하겠습니까? 시장님 지시받고 하지! 김진기 위원이 위원인데 내가 거기 쓰자고 하면, 내가 이렇게, 이렇게 해서 좀 하자하면 하겠습니까? 정확한 우리 재산을 정확하게 활용할 수 있도록 하고, 그리고 따로 와서 말씀하세요.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

제가 칭찬 하나 드릴게요. 지금 현재 우리 속초시가 2012년도 순세계잉여금이 20억밖에 안됩니다. 그만큼 재정이 악화됐다. 각 과마다 순세계잉여금, 특별회계 가진, 다 많이 떨어졌어. 8억 있는 데가 1억이야, 수질환경사업소도 전년도에 8억이었는데 올해 1억입니다. 상수도사업소도 많이 줄었어요. 그런데 특별회계로 우리 어차피 써야 될 돈이지만은 주차장특별회계에서 순세계잉여금이 2억 5천이야. 우리 속초시 전체에 10%가 넘어요. 이런 부분에 대해서는 그래도 반갑다 라는 말씀을 드리고.
순일

남순일교통행정과장

네.
진기

김진기위원

이제 그 마지막으로 밑에 그 지난년도 수입이 있단 말이에요. 교통행정과.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그냥 지난년도 수입으로만 돼 있어. 근데 이 수입도 지난년도보다 인상이 됐단 말이에요. 그래서 지난년도 수입이라는 것은 무엇을 말씀하시는 거나?
순일

남순일교통행정과장

주정차과태료입니다.
진기

김진기위원

주정차과태료?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

예, 그렇구나. 어, 그리고 지금 불법주정차단속, 609쪽에. 제가 아까 세입으로 마지막인 줄 알았는데 특별회계 세출로 마저 좀 마무리할게요. 불법주정차단속으로 해서 수입이 거의 2억 이상이 올라가요. 그렇죠?
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

이게 순수하게 차 없는 거리하면은 속초의 890M의 로데오거리란 말이에요.
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.
진기

김진기위원

이렇게 집중적으로 하시려 그러십니까?
순일

남순일교통행정과장

여기서 나오는 인건비 지금 말씀하시는 거죠?
진기

김진기위원

예.
순일

남순일교통행정과장

이거는 그 당시에, 올해도 드렸습니다만 총 인원이 9명입니다. 우리 기간제근로자가. 9명 중에서 7명을 추가로 이제
진기

김진기위원

그런데 이제 과년도에는 교통상황행정실에 있는 두 분하고 무기계약직 하고 해서 3명이었단 말이에요.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그런데 지금 현재 특별회계 세출액 2억 2천만 원, 거의2억, 3억 가까운 돈을 일곱 명을 투입해서 집중단속을 하겠단 얘기야. 이렇게 단속을 하겠냐고요!
순일

남순일교통행정과장

그러니까, 그 부분은 올해 말씀드린 데로 30분 시간 드리고
진기

김진기위원

그런데 이게 저녁이냐.
순일

남순일교통행정과장

8시까지입니다.
진기

김진기위원

로데오거리만이냐 아니면 저녁을 다 할 거냐.
순일

남순일교통행정과장

로데오거리하고 중앙시장로지요.
진기

김진기위원

과장님 이거 누군가의 책임을 따진다면 속초시의 로데오거리에 있는 주정차단속 해야 됩니다. 하지만 속초시 로데오거리 그 몇 년 동안 파헤쳐가면서 먼지 먹어 가면서 이해를 했습니다. 왜 이해를 하고 참았는지 아십니까?
순일

남순일교통행정과장

예, 알고 있습니다.
진기

김진기위원

그 장밋빛 희망 때문에. 저 로데오거리 208억 갖다가 로데오거리를 만들면 정말 지역경제 활성화되고 사람이 바글바글하고 관광객이 오면 그 도로에 다 나오게 되고, 이런 말도 안 되는 걸로 상인들을 갖다가 현혹시켰습니다. 그렇다면 이거 책임을 누가 질 겁니까! 예! 지금 사람 개미새끼하나 없어요! 저녁에 한 번 들어 와 보세요. 한 7시쯤. 그리고 사람들이요. 30분 단속한다고 앞에 좀 써 붙여 놓으세요. 크게. 좀 알려주세요. 그냥 차 데자마자 우리 저기 저 교통 차 지나가면 그냥 부리나케 뛰어나가는 거야. 아니, 저거 지나가면서 체크하면은 30분후에 한 시간 후라도 한 번 돌아가서 그때 단속이 됩니다. 몰랐다 이거야.
순일

남순일교통행정과장

그거를 그전에도 한번 상인들한테도 말씀을 드렸는데 전포 안에다가
진기

김진기위원

전포 안에 부칠 걸 좀 만드세요. 좀 만들어서, 시에서 만들어서.
순일

남순일교통행정과장

아니요. 점포 안에다가 만들어서 좀 만들어서 붙여 놓으시고 우리시청입장은 법령을, 법을 집행하다보면 30분이란 얘기는 사실상 공개적으로 할 사항은 아니지 않습니까, 그 얘기는? 그러기 때문에 그거는 못 붙이는 거예요. 그러니까 상인들도 알고 계시니까, 자기 점포 안에다가 이렇게 30분 안에는 단속이 안 된다.
진기

김진기위원

아니, 아니. 법령에 문제가 있다면 홍보를 할 권한도 시에 있는 겁니다. 그게 왜 법에 어긋납니까? 그게 왜 법에 어긋나야 되지요? 그러면 법에 어긋나는 걸로 따진다면 즉시 견인이라고 써 논 데는 차 세워놓으면 즉시 견인해야지 왜 안하고 계세요! 시설관리공단하고 그 불법견인차량 단속하는 거는, 단속의 주최는 교통행정과고 견인은 어디서 합니까! 시설관리공단에서 하지요!
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

그 2011년도에 단속건수가 몇 건이에요?
순일

남순일교통행정과장

올해 한 100 한 3, 40건 정도 됐을 걸요.
진기

김진기위원

2010년도에는 몇 건이에요?
순일

남순일교통행정과장

그건 모르겠어요.
진기

김진기위원

2010년도는 6건밖에 없잖아요. 과장님, 점심식사나 저녁식사나 식당 앞에는 그래도 밥 먹는 시간 정도는 줘야 되는 거고, 그게 운영의 묘입니다. 그리고 차량이 좀 많이 밀리고 주말 때는 그래도 와서 좀 협조를 구하고 단속하라 그러고.
순일

남순일교통행정과장

점심때는 우리 단속 안합니다. 같이 다 식사들을 하니까요.
진기

김진기위원

그래 뭐 어차피 밥 먹는 시간에 남 밥 먹는데 그 단속하겠습니까, 밥 먹기 때문에 단속 안하겠지요. 하지만 이런 운영의 묘가 필요하다. 자, 이거 시장님한테 말씀하세요. 이거 로데오거리 할 때 지역경기 활성화된다고 했으니까, 이거 책임지라 그럽니다. 나도 속초발전추진단에도 얘기했어요.
순일

남순일교통행정과장

글쎄요. 행감 때 그렇게 말씀하신 거 들어봤습니다.
진기

김진기위원

어떤 꺼리를 만들어줘야 되지 않겠느냐. 사람이 와서 뭐 먹게끔 먹을 거를 주던가. 내 어저께도 속초발전추진단 얘기했어요. 핸드폰 가계가 27군데고 전부다 옷가게야. 뭐 서울보다 반이 싸면 또 모르겠어요. 속초시내 전체의 70% 이상이 옷가게인데, 시장님 또 설악산활성화를 위해서 아울렛을 또 엄청나게 큰 거를 설악산에 갖다 논데. 이게 무슨 말씀이십니까! 아, 참. 좀 하루 진종일이라도 말씀드리고 싶은 게 이런 말씀이에요. 그리고 차 없는 거리 불법주정차 단속, 그 뒤에 보면 차 없는 거리 지원경비해서 동절기 제설작업 장비 임차료. 이거 장비를 전부다 건설과에서 하든가 재난산림관리과에서 움직이지, 따로따로 움직입니까?
순일

남순일교통행정과장

왜 그런고 하니, 올해도 마찬가지입니다. 그 제설을 할 때 주차장 같은 거는 먼저 제설이 돼줘야 그 다음에 우리가 차량 이동명령을 할 때에도 차들이 옮겨가는데 이게 지금 주차장 같은 데가 먼저 선 제설이 안 되니까. 그렇다고 해서 건설과에다가 얘기하면은 도로제설을 먼저로 하기 때문에 그거는 어렵다.
진기

김진기위원

그러면 제설을 어디 하는 거예요? 차없는 거리를 하는 겁니까?
순일

남순일교통행정과장

아니요. 공용주차장. 공용주차장 제설 때문에.
진기

김진기위원

제가 작년인가 말씀드렸지요. 공용주차장에 제설이 돼야지 바로 차들이 나가서, 그런데 중요한 거는 공용제설주차장까지 가는 길도 닦아야 돼요. 골목골목마다 차를 세워놓기 때문에.
순일

남순일교통행정과장

예. 그래서 400만 원 지금 예산편성을 한 겁니다.
진기

김진기위원

이런 거는요. 이런 건 예산을 따로 하고 따로 하시는 게 아니고 100만 원 갖다 되겠습니까? 협의해가지고 건설과하고 협의해서 눈이 많이 온다는 날에 딱 그냥 배치시켜놓는 거야. 그리고 새벽서부터 하는 거야. 인건비를 좀 더 주는 거야. 그래서 이런 거는 슬기롭게 좀 하시고.
순일

남순일교통행정과장

예.
진기

김진기위원

지금 여러 가지 보면은, 자 로데오거리 불법주정차 정차단속 그 다음에 그 밑에 불법주정차 지속적 관리해 갖고 또 있고, 근데 또 하나 좀 뭐냐면 다른 과는 피복관리 춘추복, 동복 같은 경우는 한 25만 원씩 들어가는데 여기는 또 10만 원이야. 과연 어디가 맞느냐. 10만 원으로 해도 괜찮으냐! 그럼 다른 과를 갖다가 10만 원으로 동결시켜 버릴게요. 시에서 하는 사업들이 물품구입이라던가 모든 게 다 같아야 되거든. 어느 과는 뭐 20만 원, 어떤 과는 25만 원, 어느 과는 15만 원, 우리 교통행정과는 10만 원. 교통행정과가 알뜰하게 해서 그러느냐, 아니면 그 교통행정과 관련된 이 기간제요원들은 다른 과는 털 있는 거 입고 여기는 털 없는 거 입느냐? 이거 계수조정 전까지 과별로 협의해 봐요. 어차피 해줘야 되는 거라면 피복비가 어느 게 정학하게 기준점인지?
순일

남순일교통행정과장

알겠습니다.
진기

김진기위원

무슨 말씀인지 아시죠?
순일

남순일교통행정과장

예, 예.
진기

김진기위원

그리고, 하여간 중요한 거는 다른 말씀드릴 거 많지만은 우리가 교통단속 필요하고 교통통제 필요하지만은 이게 전부다 원활한 차량흐름을 위해서 움직이는 거 아니겠습니까.
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.
진기

김진기위원

하지만 모든 것은 사람 중심이 되고 그리고 또 장사하는 사람들 마음에 먹구름 안 가게 좀 협의해가면서 우리 시청직원들 말 한마디라도, 얼마나 피곤합니까, 현장에 나가서. 그래도 상대하고 좀 이렇게 언쟁 없이 예, 협의할 건 협의할 수 있도록 운영의 묘를 살려서 그리고 아까 정말 부탁드렸지만은 저기 저 2012년 업무보고 들어오기 전까지 로데오거리 활성화 방안 갖고 오세요.
순일

남순일교통행정과장

로데오거리요?
진기

김진기위원

예.
순일

남순일교통행정과장

그 활성화 방안은 저희 과에서
진기

김진기위원

아니, 아니. 차량 단속하는 그것도 기관이니까, 갖고 오세요. 내 속초발전추진단에도 얘기할 테니까. 방법에 대해서 지혜를 모아보자 이거에요. 갖고 오세요. 어떻게 하는지. 과장님이 역량 있는 분 아닙니까! 과장님 시각으로 봤을 때 이걸 어떻게 했으면 좋겠다. 갖고 오세요. 나도 이거 다 취합해 볼 테니까. 아셨습니까?
순일

남순일교통행정과장

예, 알겠습니다.
진기

김진기위원

수고하셨습니다. 마치겠습니다. 죄송합니다. 위원님들, 장시간.

방대식위원장

수고하셨습니다. ("위원장"하는 위원 있음) 예, 박명수 위원님 질의해주세요.
명수

박명수위원

두 분 위원님들께서 많이 지적해 주셔가지고 저는 간단하게 하겠습니다. 아까 그 345쪽에 민간자본보조 있지 않습니까.
순일

남순일교통행정과장

예.
명수

박명수위원

안내차량 구입. 우리 진짜 모범운전자회도 고생 많이 해요. 아까 김진기 위원님도 말씀했지만은 방범 단체를 자율방범대. 과장님이 말씀하셨던 음악대향연이라던가 할 적에는 이 사람들이 고생 많이 해요. 거기도 좀 신경써줄 수 있다는 게 과장님에서만 신경 쓰는 게 아니라 방범대는 또 자치행정과가 있으니까. 또 자치행정과에 대한데서 협의를 해가지고 신경써줄 수 있도록, 그 인근 지자체는 차량사주는 거 맞습니다. 제가 행감 때 지적했습니다. 그리고 아까 연구용역비 있지 않습니까. 이거는 꼭 법으로 규정된 게 아니지 않습니까?
순일

남순일교통행정과장

예, 법으로 규정된 건 아닙니다.
명수

박명수위원

이거는 뭐 그렇게 안 해도 되지 않나 생각되는데, 알았습니다. 그리고 아까 홍우길 위원님이 지적하신 운수업체 유류보조금 지급. 이거는 도비는 다 내려왔습니까, 이거?
순일

남순일교통행정과장

저게 이제 아까 우리 계장님들 얘기는 그렇습니다. 지금 여기 수치에 도비시비를 구분을 안 해놔서 그렇지 일단 이속에는 지금 포함된 수치라고
명수

박명수위원

아니, 그게 아니고 올해 분 도비는 다 내려 왔냐?
순일

남순일교통행정과장

지금 여기에 기록돼 있는 수치는 예산은 전액 다
명수

박명수위원

아니, 그게 아니고 올해 도비가 내려올 게 얼마입니까, 올해?
순일

남순일교통행정과장

매년 하여튼 3억씩은 내려옵니다.
명수

박명수위원

그래 3억이 다 내려왔습니까, 올해는?
순일

남순일교통행정과장

다 못 내려왔지요.
명수

박명수위원

매칭을 못한 겁니까. 도도 가난하고 우리시도 가난하니까 같이 못해주는 거군요. 그러면 347쪽. 신호등에 대한 얘기 좀 합시다. 내가 4대 때 성진 쪽에 인명사고도 나고 사고가 많이 납니다. 성진아파트 들어가는 데 성진주택 들어가는 데, 거기도 몇 백 가구가 살아요. 그런데 거기에 신호등을 세워달라고 하니까, 뭐라 얘기 하냐면 거리가 가까워서 안 된다. 그런데 아까 보면 천일목욕탕 앞에서부터 우리 저기 어디야. 거의 한 200M 상간에 신호등이 하나, 둘, 셋
순일

남순일교통행정과장

세 개죠. 세 개.
명수

박명수위원

네 개있죠. 그 앞에까지 열창노래방 앞에까지 네 개 아닙니까? 그러면 거기는 되고 다른 덴 안 된다. 이건 말이 아니고. 또 그 다음에 거기서 한 100여M 쯤 가면 또 하나 또 세워야 되요.
순일

남순일교통행정과장

네.
명수

박명수위원

너무 복잡하지 않느냐. 신호체계를 어떻게 변경을 시켜가지고 거기를 맞게끔 하는 방안이 있지 않겠느냐.
순일

남순일교통행정과장

이거는 기술자문을 받았습니다.
명수

박명수위원

그거는. 그래서 해야지 이거는 한 300M에 신호등이 5개다. 이거는 어디 어느 도시가도 없을 겁니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
명수

박명수위원

그렇지요? 그런데 성진 쪽에는 거기 인명사고도 나고 많이 났지요. 교통사고가. 사실상 거기다 세워주시는 게 원칙이 아니냐. 그것도. 그거는 과장님께서 잘 생각하셔가지고, 저도 그길 많이 다닙니다. 그래서 우리 금호동 관내이니까. 거기 하나 추경에 할 수 있도록 노력해주시기 바랍니다.
순일

남순일교통행정과장

예.
명수

박명수위원

그리고 그 밑에 보게 되면 승강장 및 교통시설물 공제보험료가 있지요?
순일

남순일교통행정과장

예.
명수

박명수위원

그거 또 바로 밑에, 밑에 보면 교통시설물 공제보험료, 이거는 무슨 겁니까? 하나는 5,157천 원이고 이거는
순일

남순일교통행정과장

그 쪽 같은 내용인데요. 지방행정공제에 가입을 해서 강풍 때 신호등이 낙하사고라던가 그런 것 때문에
명수

박명수위원

승강장, 승강장이 망가진 겁니까, 그거는?
순일

남순일교통행정과장

그 내용은 예산이 중복으로 선 사항입니다. 그 사항은. 똑 같은 보험관계인데, 하나만 기록하면 될 것을 이게 지금 두 가지 기록이 돼서 지금 예산이 서있어요.
명수

박명수위원

그러면 하나를 빼면 되겠네요?
순일

남순일교통행정과장

네, 네. 그렇습니다.
명수

박명수위원

네, 그렇지요?
순일

남순일교통행정과장

예.
명수

박명수위원

그리고 저 과장님, 그 시내버스승강장 있지 않습니까.
순일

남순일교통행정과장

예.
명수

박명수위원

그 관리가 아니라 처음 시설할 때부터 잘해야 됩니다. 그 보면 중간에서 물이 떨어져요. 스덴으로 된 데는. 기울기가 안 맞아가지고 그냥 물이 스며서 나와서 중간에 물이 떨어지니까, 그것도 있고 그 다음 뭐냐면은 승강장을 만들어가지고 조그맣게 만들어 노니까 의자 놓고 하면 지나갈 때가 없어요. 차라리 인도를 다 점령해가지고, 크게 해서 만들도 의자를 놓으면 사람이 지나가기 쉬워요. 그런 방안을 연구하셔야 됩니다.
순일

남순일교통행정과장

예, 예. 알겠습니다.
명수

박명수위원

그렇죠. 아까 이제 규제봉, 볼라드 나왔어요. 이 볼라드 이거 저 원가계산 한 번 해보셨습니까? 이 어떻게 설치합니까? 한꺼번에 다 설치합니까, 일 년에 망가진 걸 한꺼번에 설치합니까? 망가질 때마다 설치하는 겁니까?
순일

남순일교통행정과장

이지역이 지금 우리가 볼라드 예산세운 게 30만원 곱하기 760개소에 5%, 이렇게 했지 않습니까. 이 내용은 조금 전에 말씀하듯이 망가진 지역을 우선적으로 고치고요.
명수

박명수위원

그러니까 지금 망가진 데가 많아요. 차가 박아가지고, 많은데 이거 한꺼번에 하게 되면 싸게 든다 이거에요. 원가가 30만 원까지 들어갈 수가 없어요. 스덴 하고 그 구멍 뚫어서 넣는 것 아닙니까. 그거요?
순일

남순일교통행정과장

그렇습니다.
명수

박명수위원

그거요. 그거, 저걸 해보면 되잖아요. 계산한 번 해보세요. 그렇게 나올 수가 없어요.
순일

남순일교통행정과장

예, 알겠습니다.
명수

박명수위원

원가에서 해줄 수 있는 게. 그 다음에 348쪽 맨 위쪽에, 차량번호인식 요금관리시스템.
순일

남순일교통행정과장

이거는 대포항
명수

박명수위원

아, 그러니까 대포항인데. 이 1억 5천인데, 이건 관리공단에서 가져가셔야 되는 거 아닙니까?
순일

남순일교통행정과장

원칙적으론 시설관리공단이 우리 지금 주차장수입예산의 별도로 세입예산이 있기 때문에 거기서 예산 편제하는 거는 맞습니다. 맞는데. 이게 지금 계속적으로 우리 과에서 관할 적으로 아마 이렇게 해준 경우가 몇 건 됩니다.
명수

박명수위원

이거는 관리공단에다 줘서 관리공단 쪽으로 이렇게 들어가야지. 이 예산이 어떻게 우리 교통행정과가 가져갑니까, 교통과가?
순일

남순일교통행정과장

저희 과가 주차장 관리 책임 부서이기 때문에
명수

박명수위원

이거는 다시 옮겨야 되지 않습니까?
순일

남순일교통행정과장

시설관리공단에다가
명수

박명수위원

넘기는 게.
순일

남순일교통행정과장

예, 넘기는 게 맞죠.
명수

박명수위원

편하고 또 시설관리공단에 이런 비용이 안 들어가니까 우리가 흑자 얼마 됐다. 이런 소리치는 데 이거는 아니잖아요. 이거는 자본적보조이기 때문에 그거는 아니자 않습니까, 그거는?
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.
명수

박명수위원

예, 알았습니다. 이상입니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. 우리 박명수 위원님께서 자전거를 타고 다니시기 때문에 현장 중심적으로 얘기를 하셨습니다.
순일

남순일교통행정과장

예, 맞습니다.

방대식위원장

그래서 그 부분은 아마 눈여겨들으셔야 될 것 같고요. 그리고 조금 전에 볼라드는 한 개 단가가 아닌 것 같고, 개소를 표시한 것 같아요. 그래서 다음에는 거기에 뭐 760개소에서 30만 원에 대해서 평균 0.05%, 5%에 대한 금액을 산출해서 표시하셨는데, 그것을 뭐 개소도 중요할 수도 있고 또 때에 따라서 몇 개 단가 이렇게 표시를 해주시면은 밑에다가 가로로 해 놓고 표기를 달아주시면은 더 이해하기가 판할 것 같다. 이렇게 말씀을 좀 드려보고. 제가 한 두 가지만 345쪽. 모범운전자회에 대한 얘기는 우리 위원님들이 충분히 해주셨고, 시내버스 적자노선도 얘기를 해주셨는데, 이게 노선에 대한 변경도 없고 그리고 일 년 중에 봄·여름·가을해가지고 1개월씩 해가지고 뭐 4개월 정도 어떤 결과를 돌출해내기 위해서 용역을 실시하는 것도 아니고 일시적으로 그렇죠? 뭐 한 달이면 한 달, 그렇게 실시하는 거 같은데. 그것을 계량화시키기에는 적용하기에는 좀 적절치 않다. 그래서 저는 누차 말씀드리고 싶은 것은 우리 버스회사들하고 서로 좀 이 금액이라도 만약에 절약이 된다는 생각 하에서 버스회사들하고 같이 앉아서, 예? 현실적으로 지금까지 지원했던 내용하고 거기에서 크게 틀어지지 않을 것 같은데 변동이 없을 것 같은데, 그죠? 뭐 노선이 감축됐다든가 증가가 됐다든가 그런 경우는 좀 금액의 유동성이 있긴 있겠지만은 그래서 그런 부분으로 좀 접근을 했으면 하는 마음에서, 좀 접근해줬으면 하는 부탁을 좀 드리고요.
순일

남순일교통행정과장

네.

방대식위원장

그리고 밑에 개인택시조합 회의실 증축공사.
순일

남순일교통행정과장

예.

방대식위원장

이게 우리 작년에 재정보전금하고 도비, 시비해서 3억. 그렇죠?
순일

남순일교통행정과장

예.

방대식위원장

그래서 이 내용에 대해선 지금 이, 그러면 이 3억이 어떻게 지금 회계처리상에는 지금 없네요. 없고, 다시 시작하는 거네?
순일

남순일교통행정과장

예.

방대식위원장

그렇죠?
순일

남순일교통행정과장

예.

방대식위원장

그래서 이 돈은 결국은 다른데 썼다. 그렇게 봐도 되겠지요?
순일

남순일교통행정과장

그 당시 그 얘기에 대해서 말씀하시는 거죠?

방대식위원장

예, 예.
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇게 봐도 무방하겠습니다.

방대식위원장

예, 그래서 이제 그 당시에도 우리 개인택시에 관련된 시설을 얘기하셔서 얘기하시다가 그 부분을 브랜드택시화 하는 걸로 옮겨서 사용하겠노라고 말씀을 하셨는데.
순일

남순일교통행정과장

예, 예.

방대식위원장

그 부분도 슬쩍 이제 넘어가고, 올해 다시 예산을 편성하는 쪽이 됐어요. 그렇죠?
순일

남순일교통행정과장

예, 그렇습니다.

방대식위원장

예, 그래서 거기에 대한 예산을 어디에다 썼는지 그거에 대해서 이 부분만큼 어디로 지출이 됐을 것 같아요. 그렇죠?
순일

남순일교통행정과장

지출이 된 거는 없습니다.

방대식위원장

예, 그러니까 그런 내용. 어떤 식으로 회계가 변경이 됐는지 그 부분에 대해서 좀 개인적으로 보고를 해주시고, 자 마무리 하겠습니다. 제가 이 말씀을 왜 드리냐면, 아까 모범운전자회도 그렇고 용역도 그렇고 우리 일계부서에서 한부모가정 생활안정지원해서 난방비 겨울에 지급되는 거, 양육비 월 5만 원씩 지급되는 거, 학자금해서 7천 백여만 원을 지급을 못하고 있어요. 그렇죠? 그래서 이렇게 어려운 실정인데 이런 부분은 우리 같이, 아픔을 같이하는 차원에서 우리 과장님들도 좀 이 단체에 말씀을 드려서 우리 현실을 좀 직시해주셨으면 하는 그 말씀을 좀 드려 주십사하고 부탁하는 의미에서 다시 한 번 제가 말을 꺼내봤습니다. 그렇게 좀 이해해주시고. 그 부분에 대해서 어떤 식으로 우리 위원님들이 결정이 나더라도 우리 관련단체에 충분히 설명을 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다. 예, 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 교통행정과 소관 예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. 다. 희망일자리추진과

12시 31분 정회

14시 03분 속개

예, 회의를 속개하겠습니다. 희망일자리추진과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해서 설명하여주시기 바랍니다.

강영희희망일자리추진과장

희망일자리추진과장 강영희입니다. 지금부터 2012년 당초예산에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 세입부분 국비부분이 되겠습니다. 187페이지입니다. 지역공동체 일자리사업으로 151,370천 원, 지역맞춤형 일자리창출 지원사업에 242,400천 원, 지방보급사업에 107,000천 원, 지역에너지 절약사업에 73,000천 원, 예비사회적기업 일자리창출사업에 400,304천 원, 사회적기업 지원에 56,324천 원이 되겠습니다. 다음은 189페이지입니다. 수산물산지가공시설 공장건립에 9억입니다. 다음은 196페이지입니다. 도비보조금으로서 맨 밑에 일자리지원센터 운영으로 3,500천 원, 영세서민주택 전기시설 개보수에 3,420천 원이 계상되었고, 물가안정 모범업소 선정지원에 3,000천 원, 지역맞춤형 일자리창출 지원사업에 7,150천 원, 공공근로사업에 34,380천 원, 지역공동체 일자리사업에 45,410천 원, 노사안정추진에 26,000천 원, 수산물산지가공시설 공장건립에 270,000천 원, 예비사회적기업 일자리창출에 20,415천 원, 사회적기업 지원에 2,868천 원, 노후가스시설 개선에 2,500천 원이 계상되었습니다. 다음은 세출부분이 되겠습니다. 372페이지입니다. 희망일자리추진과 총액은 6,368,704천 원이 되겠습니다. 먼저 물가안정 및 소비자 보호로 계량기검사에 대한 인건비로 5,308천 원, 다음에 기준계량기 교정검사 및 승강기 운행정지 스티커 제작으로 각각 1,000천 원씩 계상되었으며, 여비 1,800천 원이 계상하였습니다. 물가안정 및 소비자보호 지원경비를 위하여 물가모니터요원 활동비로 22,400천 원 계상되었고, 옥외가격표지판 제작으로 4,410천 원이 계상되었으며, 소비자정책심의위원수당에 2,160천 원이 계상되었고, 여비가 6,500천 원, 업무추진비 1,000천 원, 물가모니터요원 국내연수로 2,000천 원, 다음에 물가안정 홍보 및 모범업소 지원에 6,000천 원이 계상되었습니다. 다음은 중소기업 안정 지원분야입니다. 먼저, 중소기업 육성자금 2차 보전금으로 1,097,221천 원, 다음에 중소기업 유성자금 출연금으로 129,000천 원이 계상되었습니다. 또한 특례보증지원으로 200,000천 원이 계상되었고, 중소기업 마케팅 지원을 위하여 제품포장 및 용기 디자인 공기관 등에 대한 대행사업비가 9,000천 원, 다음에 지역특산품 효율적 홍보지원을 위해서 홍보인터넷 홈페이지 관리와 직거래장터의 지역특산품 홍보물 등 제작을 위한 31,450천 원이 계상되었으며, 여비 7,200천 원, 업체관계자 마케팅분야 전문교육으로 300천 원, 특산품 전시 부스 임대료지원으로 4,400천 원이 계상되었습니다. 이밖에 지역업체 마케팅 경쟁력 강화지원을 위한 유통업상생발전협의회 수당으로 980천 원, 해외시장 개책을 위한 국외업무 여비가 4,800천 원, 민간경상보조로 중국투자무역박람회 참가지원을 위해서 3,600천 원이 계상되었습니다. 다음은 수산물가공산업의 육성 부분이 되겠습니다. 동해안 젓갈타운 조성사업을 위해서 325,800천 원이 계상되었고, 시설비및부대비로 301,800천 원이 계상되었습니다. 또한 젓갈 haccp 수산가공시설을 위해서 400,000천 원이 계상되었으며, 붉은대게타운 건립에 300,000천 원이 계상되었습니다. 그 다음에 수산물 가공산업 육성 지원을 위한 여비가 3,000천 원, 또 수산물산지가공시설 공장건립을 위한 수산물산지가공시설 심의위원 수당에 3,600천 원, 다음에 가공시설에 1,470,000천 원이 계상되었으며, 지역연고 진흥사업으로 기술혁신인프라구축사업 출연금으로 10,000천 원, 중기청산학관 공동기술개발사업 지원에 20,000천 원이 계상되었습니다. 다음은 친환경 에너지 기반구축 사업이 되겠습니다. 지방보급사업으로서 속초청소년수련관 태양관 시설에 대한 시설비및부대비로 214,000천 원이 계상되었습니다. 다음은 지역에너지절약사업이 되겠습니다. 시청사에 있는 LED교체사업으로 시설비및부대비가 146,000천 원이 계상되었고, 에너지절약 홍보물 제작 및 구입을 위해서 5,000천 원, 여비가 5,000천 원 계상되었습니다. 다음은 취약에너지시설 개선 사업입니다. 노후가스 개설 시설사업을 위해서 저소득층 LP가스 시설 개선에 8,300천 원, 영세서민 주택 전기시설 개보수에 11,400천 원이 계상되었습니다. 다음은 선진근로문화 정착 및 복지지원부분이 되겠습니다. 근로자 복지지원 경비로 여비 1,500천 원, 업무추진비 2,000천 원, 모범근로자 국내 우수노조 견학이 3,000천 원, 대포농공단지 한마음대회로 5,000천 원이 계상되었습니다. 다음은 노사안정추진을 위하여 민간경상보조로 노동상담소 운영에 44,000천 원, 노사한마음대회에 8,000천 원이 계상되었습니다. 이밖에 노사정화합 및 근로복지 정착을 위하여 노조대표자 교육 참석을 위한 행사실비보상금으로 3,600천원, 그 다음 근로자복지회관 민간위탁금으로 53,000천 원이 계상되었습니다. 다음은 지역공동체 일자리 사업이 되겠습니다. 총 사업비는 3억 273만 원으로써 이중 인건비 1억 6,274만 원이 되겠으며, 일반운영비 2,000, 여비 2,000, 재료비 1억, 그 다음에 중소기업 안정적 일자리 창출지원을 위해서 36,000천 원이 계상되었습니다. 다음은 지역맞춤형 일자리창출 지원사업이 되겠습니다. 총 266,640천 원으로서 강원권 관광산업 육성을 위해서 157,300천 원, 붉은대게 산업육성을 위하여 50,820천 원, 관광레저산업 의료서비스 산업을 위하여 58,520천 원이 계상되었습니다. 다음은 공공부문 일자리 추진사업이 되겠습니다. 공공근로사업을 위하여 인건비를 포함해서 총액 496,940천 원이 계상되었습니다. 다음은 382페이지에 사회적기업 지원이 되겠습니다. 총 사업비 71,982천 원으로서 사회적기업 육성위원회 참석수당이 1,540천 원, 사회적기업 사업개발비 지원사업비가 70,442천 원이 계상되었습니다. 다음은 일자리지원센터 운영이 되겠습니다. 총액 인건비와 행사실비보상금을 포함해서 23,366천 원이 계상되었습니다. 이밖에 일자리추진을 위하여 난방유류비가 1,200천 원, 여비가 2,000천 원, 시책업무추진비가 1,000천 원이 계상되었습니다. 다음은 예비 사회적기업 일자리창출사업이 되겠습니다. 총 501,379천 원으로서 일자리창출사업으로 민간경상보조를 하겠습니다. 다음은 행정운영경비가 되겠습니다. 모두 총액 50,288천 원이 계상되었습니다. 384페이지 맨 마지막에 농공단지특별회계 전출금으로 69,600천 원이 계상되었습니다. 다음은 농공단지특별회계에 대해서 제안 설명 드리도록 하겠습니다. 603페이지입니다. 세입부분입니다. 일반회계 전입금으로 69,600천 원, 대포농공단지 통합폐수종말처리시설사업으로 981,000천 원, 대포제3농공단지 조성사업으로 1,379,000천 원이 세입 계상되었습니다. 604페이지입니다. 세출부분이 되겠습니다. 총액 2,429,600천 원이 되겠습니다. 이 중 농공단지 운영으로 공공요금이 15,600천 원, 여비가 4,000천 원, 농공단지운영비 지원으로 20,000천 원, 노후기반시설 정비에 30,000천 원, 대포제3농공단지 조성비로 1,379,000천 원, 다음 대포농공단지 통합폐수종말처리시설 사업에 981,000천 원이 계상되었습니다. 이것으로 희망일자리추진과 소관 제안 설명을 모두 마치도록 하겠습니다.

방대식위원장

예, 자리에 앉아주시기 바랍니다. 우리 과장님 보고하시느라고 수고 많으셨고요. 고속으로 보고를 하셔서 보면 위에 타이틀만 보고하시고 거기에 대한 실질적으로 금액이 들어가는 내용, 목 그것을 좀 얘기하면서 금액을 얘기해주셨으면 더 좋았을 것 같다. 그러면 저희들이 좀 이해가 빠를 것 같다는 말씀을 드려보면서 다음에는 꼭 그런 식으로 해서 보고를 해주시기를 부탁을 드리겠습니다. 예, 희망일자리추진과 소관 예산안에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장"하는 위원 있음) 제가, 예. 예, 김진기 위원님 질의하여주시기 바랍니다.
진기

김진기위원

예. 제가 몇 가지하고, 한 다섯 가지만하고 한 열 다섯 가지는 좀 다른 위원 하신 다음에 하시고 일단 다섯 개만 하겠습니다. 우리 지금 국고보조금 사회적일자리창출로 4억 300만 원, 사회적기업 지원으로 5,600만 원, 그 다음에 도비보조금으로 이제 사회적기업 일자리창출사업으로 한 2,000만 원 이상 사회적 기업의 지원으로 또 한 300만 원가량, 그 다음에 국고보조금으로 수산물가공시설 공장건립비로 9억, 그 다음에 도비보조금으로 한 2억 7,000만 원 이래서 이제 열심을 품었다. 일단 국고보조금, 도비보조금이 사회적일자리창출, 일자리지원사업으로 확보한 부분에 대해서 정말 수고하셨다는 말씀 드리겠습니다.

강영희희망일자리추진과장

감사합니다.
진기

김진기위원

속초만 오나요? 다른 시군에는 안 가나요?

강영희희망일자리추진과장

사회적기업은 지원이 됐다고 해서 다 주는 게 아니라, 우리가 공모를 해서 그 사업에 타당성이 있다거나 효과성이 있을 때에 그 공모사업에 선정이 됩니다. 그래서 이것은 우리가 지난해에 사업공모를 해서 선정돼서 내려온 사업이 되겠습니다.
진기

김진기위원

아, 자랑스럽습니다. 수고하셨단 말씀 드리겠습니다. 그러면 2012년 이런 예산을 바탕으로 내가 이제 수입이 됐으니까, 이 세출로 풀었을 거 아닙니까. 그래서 일자리창출, 일자리사회적기업 육성해서 많이 나오는데, 함축적으로 이제 우리 과장님 머리에 있을 거예요. 2012년도에 과장님께서 생각하고 계시는 새로운 일자리가 몇 개 정도는 생길 것이다. 이 예산 이렇게 따오고 준비한 게 있을 거 아니야. 그리고 응모를 통하고 공모를 통해서 예산을 국·도비 받아왔다 말이에요. 그러니까 한 몇 개 정도 2012년에 생기겠다?

강영희희망일자리추진과장

지금 저희가 일자리공시제라는 게 있습니다. 그래서 민선5기에 저희 속초시가 만 개를 하겠다고 했습니다. 그래서 그것이 4개년으로 나눠서 달성해야 되는 부분이 있습니다. 그래서 저희가 이제 내년도에는 일자리부분에 2,500자리를 계획을 하고 있습니다. 그런데 이것이 꼭 사회적기업이라든가 이런 부분의 일자리뿐만이 아니라 공공부분, 민간부분 다 합해서 저희가 목표치가 있기 때문에 그 목표치 달성을 해서 가도록 하겠습니다.
진기

김진기위원

뭐, 일자리 하면은 이현령비현령이에요. 그냥 시에서 임시적 쓰는 것도 일자리가 되는 거고, 공공근로도 일자리고, 그런 일자리는 다른 타시군도 다 일자리이다. 그래서 우리 채시장님은 일자리 시장님이라고 불러 달라 그랬어요. 다른 시군에서 하는 숲가꾸기, 공공근로는 일자리로 치지 말고 새로운 일자리 창출에 대한 일자리를 만들어내라! 라는 부분의 말씀을 드리고 일단은 기대를 많이 해 보겠습니다. 일자리가 나왔으니까, 전반적으로 좀 하겠습니다. 우리 가장들에게 직업이란! 가장들에게 직업이란, 우리 그 뭐 예산에 대한 부분은 아닙니다만 연결이 된 겁니다. 우리 과장님께 가장들에 대한 직업이란 뭐라고 생각하십니까? 라고 하면은 여러 가지 또 이제 서로 간에 생각하는 부분이 있겠지만은 제가 전체적으로 이제 우리 인터넷을 보니까, 생계수단이다.

강영희희망일자리추진과장

그렇죠.
진기

김진기위원

그렇죠. 그리고 생존을 위함이다. 소명의식이다. 가족에 대한. 그래서 일자리란, 직업이란 게 이렇게 중요한 겁니다. 그래서 우리 속초에 청소년실업에 대해서 너무 일자리 일자리만 하지만은, 구제 방안에 대한 연구는 또 없어. 그래서 청소년 실업에 대해서 내가 또 알아 봤어요. 그러니까, 직업이 없는 젊은이들이 본인 스스로 청소년들이 직업이 없으면 직업이 없는 젊은이들이 본이 스스로 자기 정체성이 없다고 비관하고 있다. 그래서 힘이 쭉 빠져서 사회생활을 잘 못하고, 친구하고의 만남도 멀리하고 모임도 안 가고, 이게 또 하나의 사실상 비참한 이야기고 이 사회의 문제입니다.

강영희희망일자리추진과장

네, 그렇습니다.
진기

김진기위원

그래서 이런 부분에 좀 우리 희망일자리, 일자리! 희망일자리과에서 여러 가지 과장님들과 서로 협의해서 이런 부분에 대해서 좀 진력을 다해달라 라는 부탁을 드리겠습니다. 그리고 기업에 이제 고용을 이끌어 간다 말이에요. 기업이 고용을 이끌어가지 고용이 기업을 이끌어 가진 않아요. 기업이 고용을 이끌어 가려면 속초에 새로운 기업이 있어야 된다. 그런데 속초라는 데는 참 척박하고 열악한 곳입니다. 그렇다면 우리가 해줄 부분이 무엇이냐. 행정적 지원을 해줄 부분은 최대한 해주고, 재정적 지원을 해줄 부분은 해 주자! 그게 또 하나의 고용창출이 되는 거다. 다른 데하고 똑 같은 조건, 그리고 행정적으로 너무 어려운거야. 스스로가 찾아오기보단 우리가 찾아가서 문을 두드리고 하는 여러 가지 지원, 이런 부분은 속초 우리, 투자하는 거 전부다 속초발전추진단에서도 하고 있지 않습니까. 그래서 속초발전추진단하고 공조해서 여러 가지 좀 협의 좀 해라 라는 부탁을 드리겠습니다. 속초에서, 속초발전추진단에서 지금 대포농공단지 3농공단지 옆에 지금 두 개 기업을 유치를 해서 준비를 하고 있지요?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

그런 부분도 서로 간에 일자리 창출에 동의어는 기업유치! 같은 동의어라고 저는 생각합니다. 그래서 좀 신경써주시고. 어떤 일자리를 만들려는 가에 새로운 그 일자리에 대한 청사진은 우리 과장님께서 신경 쓰셔야 된다. 이렇게 좀 제가 부탁을 드리고 질문을 시작하겠습니다. 373쪽. 제가 세입에 대한 부분은 칭찬을 드렸고, 373쪽에 지역경제활성화 업무추진. 지역경제활성화 업무 추진, 우리 과년도에 2011년도에 제가 이게 아주 작은 업무추진비이지만은 제가 왜 지적하느냐. 속초지역경제가 점점 위축되고 있습니다. 아마 아실 겁니다. 정말 과년도에, 2011년도, 2012년 예산심의니까. 2011년도에 50이란 수치의 장사를 했으면 지금은 한 20밖에 안 됩니다. 그런데 이런 지역경제활성화 업무 추진이라든가 지역경제 활성화를 위한 예산편성을 이거보다 천 배를 해 달라 그래도 아깝지가 않습니다. 그렇다면 실질적으로, 실질적으로 제도를 바꾸지 않으면서 구호만 입으로만 구호만 ‘지역경제활성화!’ ‘지역경제활성화!’만 할 것이냐! 시민들이 피부에 와 닿고 상인들이 피부에 와 닿는 모습을 보여야 되지 않을 것이냐. 자, 그렇다면 제가 여쭙겠습니다. 우리가 시행착오도 있을 수가 있습니다. 그러면은 아주 작은 예산이지만 과년도에 지역경제 활성화를 위해서 업무추진 한 것을 좀 자랑스럽게 한 번 말씀해보세요. 그리고 2012년에 그걸 발판으로 어떻게 지역경제 활성화를 시키려는 노력을 하고 계시는지? 그렇게 과한 이 생각을 갖고 계시는데, 예산 이거 갖다 되는지? 한 번 말씀해보세요. 단, 조건이 과장님 제가 아까 말씀드렸지만 구호만 움직이는 사업은 우리 하지 말자. 실질적으로 눈에 보이고 가시적인 그런 평가를 받을 수 있는 거는 눈앞에 보이지만 10년, 20년 뒤에 정말 잘했다 칭찬받는 그런 사업을 우리가 시작하자 라는 말씀을 드리면서 제가 답변을 듣겠습니다.

강영희희망일자리추진과장

지역경제활성화는 비단 일자리추진과에서만 이끌어가는 것이 아니라 희망일자리추진과가 구심점이 돼서 모든 부서가 지역경제활성화에 초점을 맞춰야 된다고 생각합니다. 그런 의미에서 지역경제활성화라는 거는 너무 폭이 넓은 분야이기도 합니다만 우리가 이제 이런 지역경제활성화를 하기 위해서는 지자체 자구노력만으로는 부족하고 국비라던가 또 우리하고 같이 네크워크를 가지고 있는 중기청이라든가 이런 관련기관하고 같이 유기적인 관계를 가짐으로 해서 이들과 기업을 연결시켜주고 또 우리 지역에 있는 소상인들에게 인센티브를 줄 수 있는 방법들을 모색해나가고, 이러는 데서 쓰는 비용입니다만 위원님께서 지적하신대로 물론 발로 뛰면 엄청나게 많은 예산이 들어야 하지만 지금 현행 상에 재정적 한계를 이렇게 두고 있습니다만 비록 업무추진비가 빈약하다 하더라도 우리가 그냥 발로 뛰어서 열심히 하는 부분도 있습니다. 그래서 말씀하신 의도를 우리가 잘 명심해서 그 의도에 맞춰서 열심히 일해 나가도록 하겠습니다.
진기

김진기위원

과장님!

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

제가 이 질문을 드리면서, 제가 이렇게 쭉 준비를 하면서, 언더라인을 그면서 내 과장님의 답변을 정확하게 그걸로 내가 캐치를 했습니다. 정확하게. 앞으로 업무를 위한 지역경제활성화를 위한 연찬회를 만약에 할 일이 있다면은 우리 속초시에 각 단체가 몇 개가 있겠습니까? 예를 들어서, 젓갈, 홍게 그 다음에 뭐 구멍가게면 구멍가게 이런 식으로 소규모로 크게 말고 크게 하는 분들은 그래도 밥이나 드시고 계십니다. 우리 쌈지문화라 그랬지 않습니까. 작은 것, 작은 것 하나부터라도 그 분들을 회장하고 총무들 불러서 단합회 좀 한 번씩 시켜주고 식사도 같이 하면서 그 분들한테 한 번 귀를 기울여보세요. 당신네들한테 우리 속초가 어떻게 지원해 주면 당신네 하는 사업이 잘 되겠느냐!

강영희희망일자리추진과장

알겠습니다.
진기

김진기위원

정말로. 바닥에 있는 뻥튀기 장사부터 시작해서. 담뱃가게부터 시작해서. 무슨 말씀인지 아시죠?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

얼마 전에 우리 과장님 담뱃가게 새로 신설되는 부분 때문에, 개정하는 부분 때문에 아마 발품을 좀 파신 적 있었을 거예요. 그렇죠?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그럴 때 우리가 대화로 소통하니까 되고, 다 되지 않습니까. 자, 없는 집이 앞에 생기면 있는 집 반반 나눠먹는 거야. 그죠? 하지만, 자 이거를 왜 여기에 있어야 되는 당위성을 얘기하면 앞에서는 설득이 되지 않습니까. 이 소규모 사람부터 그 사람들 얘기를 들어보세요. 그런 업무추진비가 더 업무추진비로 낫지. 뭐, 중기청이고 뭐고 서울의 국기, 이것 보다는요. 우리 속초다운 이런 사업을 지역경제 활성화를 위한 그런 귀를 여는 업무추진비가 되는 게 더 훨씬 낫다. 그런 쪽에 신경 써 주시고. 물론, 하지 말라는 건 아닙니다. 이런 업무추진비가 있으면 그건 것도 한 번 귀 기울여봐라!

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그렇게 말씀드리고, 374쪽에 특례보증지원이 있습니다.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

작년에는 사업을 안 했고, 2009년도에는 사업을 했습니까?

강영희희망일자리추진과장

예, 지금 계속
진기

김진기위원

아니, 그러니까 2009년도에는 사업을 했냐고요?

강영희희망일자리추진과장

3억, 3억.
진기

김진기위원

2011년도에는 왜 안했지요? 돈이 없어서?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

자, 속초시 돈 없는데 올해도 하지 말지 왜 합니까, 이거? 이게 지금 담보부채란 말이에요. 그래서 업체에 대한 보증지원을 속초에서 해준단 말이야. 그래서 2006년서부터, 제가 알기로는 2014년도인가 아마 2013년도인가 그때까지 하는 걸로 제가 알고 있는데. 이게 지금 우리시장님 공약사항을 쭉 봤는데, 5대째 보증금액을 100억으로 조성하겠다 해서 시장님 공약사항으로 들어가 있어.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

그러면서도 불구하고 2011년도에는 안 해단 말이야.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

그런데 올해같이 열악한데 작년에 안 해서 이걸 또 추진하느냐. 한 해 쉬고. 지금 우리 보증금액 100억 조성하겠다는 게 한 어느 정도 목표치에 달성했습니까!

강영희희망일자리추진과장

지난해까지 52억입니다. 그러니까, 우리가 투자한 금액의 4배까지 특례를 받을 수 있는 부분이거든요. 그런데 작년에는 52억까지 됐습니다. 그래서 이게
진기

김진기위원

2011년?

강영희희망일자리추진과장

네. 11녀까지는, 그러니까 지금 저희가
진기

김진기위원

자, 2006, 7, 8, 9, 10, 11. 6년을 해서 52억 했단 말이야. 그러면 2012, 13, 언제까지 에요?

강영희희망일자리추진과장

14.
진기

김진기위원

14. 3년 동안 지금 50% 했는데, 52%를 했는데 나머지 48%를 할 수 있을까?

강영희희망일자리추진과장

올해까지 포함되면. 그래서 이게 연간 한 4억 씩들은 돼야지 되는데 올해 2억 만 됐습니다.
진기

김진기위원

그러니까 이렇게 시장님께서 공약을 하시고, 이거 지금 담보특례보증지원을 하면은 이거 뭐가 좋습니까? 한 번 말씀해보세요!

강영희희망일자리추진과장

그러니까 담보능력이 없는
진기

김진기위원

그렇지요.

강영희희망일자리추진과장

기업들이 사업을 할 수 있는 그런 입장이 되겠습니다.
진기

김진기위원

사업전개하게 하고. 그러니까 이렇게 지원해준다고 약속을 했으면 지원을 해줘야지. 처음에는 이거 아주 떠들썩하게 신문에 났을 거 아니에요. 그렇죠? 안 날 리가 없죠. 시장님 공약인데, 그리고 새로운 사업이고.

강영희희망일자리추진과장

하반기에 또 반영시키도록 하겠습니다.
진기

김진기위원

그런데 이게 지금 단순히 시장님께서 시작한 건 아니란 말이야. 2006년도면 그 전서부터

강영희희망일자리추진과장

예, 있었지요.
진기

김진기위원

하지만 이게 필요성이 있기 때문에 이 사업을 시행했단 말이에요. 그렇다면은 제가 이 예산을 뭐 너무 과하게 잡았다. 작게 잡았다. 많이 잡았다 이게 아니고 이게 계속적으로, 우리가 이 예산 없으면 우리 작년 같은 경우에는 지원 못해줬잖아!

강영희희망일자리추진과장

기존에 있는 걸로 지원이 됐죠. 52억 범위내에서 우리가
진기

김진기위원

예산 안 잡혔잖아. 작년에.

강영희희망일자리추진과장

안 잡혔지만 그 전년도까지 비축해 논 게 있으니까
진기

김진기위원

하지만 예산이 잡혀야지 계속사업으로

강영희희망일자리추진과장

그래서 더 적극적으로 해줄 수가 있지요.
진기

김진기위원

조성이 더 많이 되고 할 거 아닙니까. 그걸 말씀드리는 거예요. 해서 이런 부분에 대해서 그냥 눈에 보이는 것으로만 여기에 맞춰서 움직이지 마시고 시민들하고 약속이라든가 기업인들하고 약속은 지켜야 된다. 그래서 작년에 안 했기 때문에 또 아마 이런 얘기가 나왔겠죠? 해야 된다고 올해 안 하면 안 된다고?

강영희희망일자리추진과장

아니, 저희가 새로운 기업들이 수요조사를 해 보면 올해는 반드시 해야 되는 목표치가 있기 때문에 우선 당초예산에 2억을 올려놓고 또 추경에도 계속 예산을 확보하도록 하겠습니다.
진기

김진기위원

과장님, 제가 여기서 조금 이렇게 좀 질문을 많이 하고 그러면은 저 또 욕먹어요. TV보는 공무원들한테 아무 얘기 안하고 그냥 칭찬만 하는, 저도 그렇게 하고 싶어요. 예? 과장님, 제가 말씀드리는 의도를 모릅니까? 예? 모르세요? 무슨 말씀드리는지?

강영희희망일자리추진과장

압니다.
진기

김진기위원

과장님께서 말씀하시는 그런 부분이라면은 계속사업으로 쉼 없이 예산편성해서 해야지요. 근데 할 때는 안 할 때는 돈이 없어서 아까 못하셨다고 그러고 그리고 이번에는 어차피 필요성이 있으니까 또 하고, 이거는 좀 뭐 잘못이라는 얘기는 안 하지만은 이거는 좀 사업에 맞지 않다 이런 말씀 드리는 거예요.

강영희희망일자리추진과장

네, 예산확보에 노력하겠습니다.
진기

김진기위원

확보노력 안 해도 돼요. 뭐 돈도 없는데 이거 왜 해요! 속초시가 살아야지. 예? 그러니까, 이제 말씀을 안 할 때는 돈이 없어서 그냥 당연히 안 한 거고, 또 하면은 이번엔 필요성이 있어서 하는 거고. 그렇게 안 할 때는 돈이 없어서 안 하고 할 때는 그냥 하는데 그냥 너 이거 해주면 되지 뭐 말이 많냐, 이런 식 아니야. 지금. 예? 답변이.

웃음

진기

김진기위원

지역특산물 판로개척 업무추진. 이것도 지역특산물 판로개척을 위해서 추진을 많이 해주시기 바랍니다.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

특산물판로를 추진해서 부스가 있어야 파니까, 이것도 부스 잘 만들어서 파세요. 예?

강영희희망일자리추진과장

부스 임대료 지원해주는 겁니다.
진기

김진기위원

그러니까요. 그렇게 부스 임대지원해주서 잘 하시라고요! 예?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

이렇게 제가 계속 얘기할게요. 속초에 지역특산물이 뭐라고 생각하십니까?

강영희희망일자리추진과장

지역특산물이요.
진기

김진기위원

예.

강영희희망일자리추진과장

지금 우리시로서는 가정 역점적인 게 젓갈 분야로 지금 역점 추진하고 있습니다.
진기

김진기위원

그러면 특산물이 젓갈인데, 또 동해안젓갈타운 조성이 바로 그것 때문에 하는 거지요?

강영희희망일자리추진과장

네, 그렇습니다.
진기

김진기위원

자, 양념젓갈을 지역의 전략적 특화산업으로 육성한다. 그렇죠?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

그러면서 또 뭐 수산가라던가 모든 과에서는 용역비가 들어오는 게 속초의 특화된 상품, 수산가공상품, 수산상품을 위해서 용역비 계속 들어와! 예? 자, 정말 엇박잡니다. 엇박자야. 예? 특화상품이라면 특화상품이라고 내놔야지. 용역하고 났으면. 그리고 이거 좀 희망일자리가 이거 나중에 수산가까지 다 하려고 해요? 내 보니까, 주민생활지원과도 다 들어가 있고, 뭐 영세업자 그 전기 달아 주는 거 그 다음에 해양수산 다 갖고 가고, 예?

강영희희망일자리추진과장

진짜 점점 일이 확대돼가고 있습니다. 지금.
진기

김진기위원

저는 우리 과장님에 대한 역량은 큰 거 알아요. 하지만 이 업무가 왜 다 반쪽짜리 업무 식으로 하냔 얘기야. 그러면 이런 업무가 필요해서 하게 되면은 연찬을 통해서 좀 협의 좀 하고, 그냥 이런 건 지적이에요. 자, 특화상품개발을 위해서 지금 희망일자리도 신경 써요. 수산과도 또 용역 줘서 한단 말이야. 꼭 협의해라, 협의해라. 옛날에 그 저 조양동장 가신 분 그 누구에요? 그 분 지역경제과장 있을 때부터 내가 얘기했어! 제발 협의 좀 하라고. 그럼 이제 ‘알겠습니다. 협의할게요.’ 그리고 이제 예산해 달라 그래. 예산해주고 나중에 보고서 받아 보면 다 엉뚱한 얘기야. 희망일자리는 젓갈에다만 신경 쓰고, 예? 속초에 유통업 상생발전협의회 그 창립을 했습니까?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

조례가 있고?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

작년에 몇 번 모였어요?

강영희희망일자리추진과장

두 번 모였습니다.
진기

김진기위원

작년에요?

강영희희망일자리추진과장

네. 이게 SMS 때문에 반드시 이런 위원회를 통해서 해야 되는 부분이 있기 때문에 그때 법적조례로 저희가 신설 했습니다. 그래서 지난해에는 반경 지역범위를 확정하는 거 때문에 두 번 했습니다.
진기

김진기위원

그러면 예산은 추경에 잡아서 했나요?

강영희희망일자리추진과장

아니, 위원회 조례 안에 있었고 반경을 하는 거를 조례에서 다시 개정했지요.
진기

김진기위원

유통업상생발전협의회.

강영희희망일자리추진과장

예, 위원회는 그 조례 있었고요.
진기

김진기위원

참석했으면 참석수당도 주고 했을 거 아니에요?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그러면 작년에 그 참석수당은 어떻게 지원했나요?

강영희희망일자리추진과장

예산이 있었습니다.
진기

김진기위원

당초에는 예산이 안 잡혔던데?

강영희희망일자리추진과장

당초요? 추경에 확보된
진기

김진기위원

그 봐 봐요. 정확하게. 예? 그 담당계장님이 누구예요! 예?

강영희희망일자리추진과장

계장님 한 번 예산. 그건 나중에 확인해가지고 제출하겠습니다.
진기

김진기위원

어디 했어요, 안 했어요! 예산 어떻게 확보했어요?

강영희희망일자리추진과장

(뒤에 배석하신 담당계장과 논의)
진기

김진기위원

어디, 어디 위원회 수당으로 썼어요? 대신. 그 위원회는 위원회 안 열고, 그 위원회 거를 빼서 썼다는 얘기에요?
담당

담당마케팅지원

노화숙 (녹취 불가)
진기

김진기위원

먼저, 그 협의회 거 저기 회의참석수당 다른 위원회 거 쓰고 그리고 나서 또 확보해서 주고 그랬다! 운영의 묘가 있네요. 자, 일단 저기 저 박명수 위원님 좀 질의 좀 하세요. 내 정리 좀 하고 할게요.

방대식위원장

네, 수고하셨습니다. 저, 박명수 위원님 질의해주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

과장님, 수고 많았습니다. 우리 과장님 우리시에서 2011년도에 일자리 공시제를 신청하셨습니까?

강영희희망일자리추진과장

네.
명수

박명수위원

아, 그래서 일자리 시장님이 되셨구만.

강영희희망일자리추진과장

아니, 지자체마다 다 의무화 시켰습니다.
명수

박명수위원

아니, 의무화된 데가 아닌 데가 강원도에서 8개 시·군이 안했습니다. 그건 제가 알고 있습니다. 그런데 우리 지금 여기 보면 일자리에 대한 뭐 정책이 있는데, 우리 2011년도에 일자리를 몇 개 정도 만들었습니까?

강영희희망일자리추진과장

그래서 저희가 잡아보니까. 공공분야에 지금 아까 김진기 위원님께서도 지적하셨습니다만 공공근로나 지역공동체까지 다 포함을 시켜서 한 천 여개 자리가 확보됐습니다.
명수

박명수위원

아니, 그러니까 공공부문을 빼 놓고.

강영희희망일자리추진과장

아마, 신설된 거는 지금 저희가 개수화로 칠 수 있는 것이 지금 농공단지에 있는 업체를 기준으로 저번에 행정감사 때도 자료를 제출했습니다만 한 300자리 죽&매가 이렇게 들어오면서 농공단지에만 해도 한 3∼400자리가 새로 신설 될
명수

박명수위원

그 죽&매하고 또 그 다음에, 하나씩

강영희희망일자리추진과장

예, 그 다음에 해송 같은 데 농공단지에 새로 들어온 정이푸드빌이라든가 이런 데에서 인원이 많이 확장이 됐습니다.
명수

박명수위원

그리고 저 무슨 수산인가 다시 들어오는 거 있죠?

강영희희망일자리추진과장

예. 들어오는 데서 인원이 늘어났기 때문에, 있고. 지금 그래서 저희가 2012년도부터는 민간부분도해서 데이터베이스해서 일반 민간분야 일자리도 다시 한 번 이런 거를 개소화 해가도록 할 계획입니다.
명수

박명수위원

그런데 제가 생각해 보는 거는 우리가 해송식품도 들어오고 몇 가지 몇 군데 들어왔지요?

강영희희망일자리추진과장

예.
명수

박명수위원

그런데 그 회사들은 여기서 영랑동에서 하다가 간 거고

강영희희망일자리추진과장

그렇습니다.
명수

박명수위원

또 한화수산, 무슨 수산인가 그것도 물치에서 하다가 들어간 거고. 그래서 크게 일자리가 창출됐다고 보지는 않고 거기에다 우리시에서 6억이라는 보조금을 자본보조를 줬기 때문에 그 시설확충해가지고 조금 일자리가 창출됐을까?

강영희희망일자리추진과장

확장이 좀 됐죠.
명수

박명수위원

거기에 대한 일자리지 큰 일자리가 되지 않는다. 그래서 지금 얼마 되지 않는 일자리를 하지 않았느냐. 그래서 여기와 연결해서 하고 싶은 게, 일자리창출과 아까 김진기 위원님이 질문하신 특례보증지원, 그죠? 특례보증지원은 어느 회사들을 보증해주는 겁니까?

강영희희망일자리추진과장

지금 대게가 열악한 회사들입니다. 더 이상 일반은행에 담보능력이라던가 신용정도가 더 이상 돈을 쓸 수가 없을 때 그때 이제 강원신보를 통해가지고 이거를 대출을 내고 쓰니까. 속초에 있는 기업 중에서 대게 재정상태가 열악한 기업들이 되겠습니다.
명수

박명수위원

예. 강원보증재단

강영희희망일자리추진과장

강원신보.
명수

박명수위원

예, 압니다.

강영희희망일자리추진과장

예.
명수

박명수위원

그런데 만약에, 만약입니다.

강영희희망일자리추진과장

예.
명수

박명수위원

이 업체가 문제점이 생겼다 했을 땐 어떻게 하는 겁니까? 신보에도 책임지고 우리도 책임이 있는 거지요?

강영희희망일자리추진과장

예, 그렇습니다.
명수

박명수위원

우리가 몇 % 책임집니까?

강영희희망일자리추진과장

지금 이제 말하자면 우리의 출연금이, 그러니까 신보랑 같이 해가지고 이 떨어져나가는 거가 됩니다.
명수

박명수위원

그러니까, 100원이 부도가 났다 했을 적에 100원이 전부 다 없어지는 건지, 아니면 4배수이니까 25원만 나가는 건지. 거기에 대해서 알고 싶어서 그럽니다.

강영희희망일자리추진과장

이제 이렇게 됩니다. 지금. 저희가 만약에 1억을 출연을 하지 않습니까. 그러면 4억까지 보증을 해줍니다.
명수

박명수위원

4억까지 할 수 있지 않습니까. 얘.

강영희희망일자리추진과장

그런데 이것이 만약에 이게 잘못됐을 때, 잘못됐을 때에는 이 배수만큼 우리 출연금에서 공제가 되는 겁니다.
명수

박명수위원

4억이 전부다 공제되는 거지요?

강영희희망일자리추진과장

예.
명수

박명수위원

그래서 그 공증을 잘 서야 된다.

강영희희망일자리추진과장

그렇습니다.
명수

박명수위원

그런데 올 해는 아직도 문제점 있는 회사가 있었습니까?

강영희희망일자리추진과장

기존에 좀 나오고 있습니다.
명수

박명수위원

나오죠?

강영희희망일자리추진과장

네.
명수

박명수위원

그러하게 되면 특례보증이라는 것도 잘해야 된다는 게 나오는 게 어느 정도 이회사의 재무제표라던가 신용상태라던가 이걸 보고해야지 무조건 하게 되면 분명히 문제점이 나와요. 아니, 생각해보세요. 은행에서 신용상태가 불량해, 담보물건이 없어. 그걸 보증서면 그저 먹으라는 것 밖에 안 됩니다. 그거는. 이거만큼은 신중하게 해야 될 게 그겁니다. 지금 제가 여기 보게 되면 여기에 특정 뭐 저거는 아니겠지만 모 신발 만드는 데 여기서 특례보증을 서 달라. 이거 때문에 하는 것 같아. 어떻게 보면은.

강영희희망일자리추진과장

아닙니다. 아직 거기는 가지 않았습니다.
명수

박명수위원

아닙니다. 거기 옵니다. 분명히. 거기 지금 인건비를 못주고 있으니까. 그 정도로 열악합니다. 지금.

강영희희망일자리추진과장

인건비가 지금 기업은행을 통해서 알아 봤습니다만 지금 계속 정상적으로 지출이 되고 있습니다. 그거는 기업은행에서 통장을 그쪽으로 해가지고, 저도 혹시나 해가지고
명수

박명수위원

그 루머가 많이 돌던데?

강영희희망일자리추진과장

그게 그래서 저도 직접 기업은행을 찾아가 가지고 그 대출금에 대한 납입상태 그 다음에 종업원들에 대한 봉급지원들을 확인을 했습니다. 그런데 현재까지는 체불된, 또 저희가 임금체불에 대한 업무를 저희가 맞고 있기 때문에 직접 방문을 해서 그거를 확인을 했습니다만 아직까지는 아무 이상이 없습니다.
명수

박명수위원

네, 알았습니다.

강영희희망일자리추진과장

네.
명수

박명수위원

하여튼 이 특례보증이라는 것은 진짜 신중하게 기해야지 신중하게 안 하면은 우리 보증액이 전부다 하루아침에 물거품이 될 수 있다는 이게 나옵니다. 그리고 375쪽에 보게 되면은 수산물가공산업의 육성에서 25억 3,200만 원, 이거는 어떤 기업을 지원해주는 겁니까?

강영희희망일자리추진과장

몇 페이지입니까?
명수

박명수위원

375쪽.

강영희희망일자리추진과장

375쪽, 예.
명수

박명수위원

상단에.

강영희희망일자리추진과장

아, 25억이요?
명수

박명수위원

예.

강영희희망일자리추진과장

이거는 지원하는 게 아니라 수산물산지가공시설 산업의 예산 총액이 그렇고요. 여기에서 젓갈클러스터 센터, 해썹(HACCP).
명수

박명수위원

젓갈타운, 해썹(HACCP)수산가공시설 이거 다 나오는 거 다 아는데.

강영희희망일자리추진과장

예, 예.
명수

박명수위원

그러면 이거는 해썹(HACCP) 가공시설지원은, 수산가공시설은 어떻게 하는 겁니까? 민간자본 보조인데?

강영희희망일자리추진과장

이거는 지금 이제 국비가 30%, 지방비 30%, 자부담 40% 해가지고 저희가 이제 10억 기준으로 수산물가공 산업체한테 공모를 통해서 선정을 해가지고 지원하는 겁니다. 그래서 지금 현재 우리 속초시에는 8개 업체가 현재 해썹(HACCP)을 지원받고 있는 중이고 받은 업체도 있고 지금 추진 중인 업체가 있습니다.
명수

박명수위원

8개 6억씩 드는 거지요?

강영희희망일자리추진과장

예.
명수

박명수위원

그런데 그 보니까 지원업체가 전부다 대포농공단지에요?

강영희희망일자리추진과장

예, 지금 수산물가공 업체한테 이거를 지원해주기로 했고 이것이 수량이 워낙 희소성을 가지고 조금밖에 안 되기 때문에 속초시 전역을 했을 때에는 저희가 그거를 충분하게 공급을 할 수가 없습니다. 그래서 우리가 해양수산가공 특화단지를 조성을 했기 때문에 또 그 산지법이나 상위법에 의해서 특화된 지역에는 우선적으로 지원해줄 수 있다 라는 지원근거가 있어서 농공단지 안에 있는 업체를 우선적으로 지원해주고 있습니다.
명수

박명수위원

그런데 이제 보게 되면은 농공단지에 있는 업체만이 아니고 자, 보십시오. 다른 농공단지나 다른 지역에 그런 큰 시설이 있습니다. 그렇다면 그런 큰 시설을 버리고 또 농공단지에 들어가야 됩니까?

강영희희망일자리추진과장

아니, 그
명수

박명수위원

아니, 그거 한 번 말씀해보세요. 어떤 시설이 좀 열악하지만 시설이 큽니다. 그러면 이 시설을 6억만 지원해주면 조금 더 지원해 주면은 깨끗하게 해썹(HACCP) 인증을 받을 수 있고 이런 업체들이 있어요. 그러면 이런 업체를 지원해주는 게 원칙이지 아니면 이 업체를 버리고 농공단지 들어가서 또 하고, 이게 아니지 않느냐. 이거 보니까 전부다 농공단지에요. 그러니까, 이런 업체도 이제는 현지에서 해썹(HACCP) 인증을 받을 수 있으면 지원해야 되지 않느냐. 이 말입니다. 꼭 농공단지업체만 해주라는 법칙은 없지 않습니까. 법에 딱 명시돼 있지는 않지 않습니까!

강영희희망일자리추진과장

예, 우선순위가 있기 때문에 그 심사과정에서 우선순위과정에서 솔직히 밀리고 있는, 이게 가점제로 저희가 그 농수산부에서 선정할 수 있는 기준을 제시했습니다. 그래서 그 기준 제시에 의해서 저쪽에 특화점수를 받아 보니까 조금
명수

박명수위원

그거는 이렇지요. 그 농수산식품부에서 딱 정해준 게 아니고 위원들끼리 또 정하는 게 있지 않습니까.

강영희희망일자리추진과장

예, 예.
명수

박명수위원

그, 그거 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 그 위원님들끼리 어는 건 배점이 얼마, 어는 건 배점 얼마, 쭉 해서 배점 기준표를 만들어서 하는 거 아닙니까?

강영희희망일자리추진과장

네, 그렇지요.
명수

박명수위원

그 만들기 나름이지요. 그거는 뭐 나가면 삼천리인데 그거는 얘기하지 마시고. 그러니까 그거 저 시설이중 중복투자, 돈을 버리지 말자 이거예요. 다른 시설 있는 거를 버리고 또 가야 된다는 거는 아니지 않냐 이겁니다.

강영희희망일자리추진과장

근데 이제
명수

박명수위원

그래서 왜 실효성이 없냐면 현 있는 단지에다 놔두고 또 갑니다. 그러면 물류비용이 합쳐지는 게 한 군데서 생산하는 게 물류비용이 적게 듭니까? 양쪽에 이원화 돼 있는 게 물류비용이 적게 듭니까? 분명히 틀리지 않습니까, 그거는! 그런 식으로 해서 해줄 수 있는 방안을 연구하세요. 꼭 그 배점기준을 변경도 할 수도 있고, 그러면 농공단지 들어가는 새로 시설하는 업체들은 좋습니다. 그런데 기존 크게 하는 업체들은 또 아니다 이거지. 만약에 그 대지에 토지를 팔아서 가서 지을 수 있는 그런 여력이 있는 회사 같으면 틀리겠지만 그러면 속초 시내가 땅값이 서울처럼 뭐 경기지방처럼 비싸지 않지 않습니까. 가지고 못가잖아요. 그런 부분이

강영희희망일자리추진과장

그런데 위원님, 그거에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 지금 해썹(HACCP)시설이라 함은 어떤 시설장비를 들이는 것이 아니라, 그 공장의 건축부터시작해서 모든 시스템을 해썹(HACCP) 시설로 하는 건데요. 그러면 일반에 있는 공장들한테 이 해썹(HACCP)시설비를 지원했을 때에는 중복성 있는 부분이 있습니다. 기존에 공장이 가동돼 있는 부분이 있기 때문에 그들이 이 돈을 받으면 다시 개축을 한다든가 이런 부분이 돼야 되거든요. 그래서 어차피 저희가 그럴거면 기존에 공장을 운영한 게 있으니까, 새로운 기업유치, 우리 지역을 위한 유망직종이 있으면 이러한 지원을 통해서 유망기업들을 유치하기 위해서 이런 거를 하는 거거든요.
명수

박명수위원

그렇다면 저희들이 기업유치 안했지 않습니까! 기업 유치가 제가 보니까 기업유치가 안 돼, 여기 있던 사람들이 했잖아요. 그런데 리모델링을 통해서 할 수가 있습니다. 왜 리모델링을 통해서 못합니까! 그런 시설이라든가 이런 시설 다 할 수 있어요. 그거를 왜 못해요! 이 해썹(HACCP)이라는 거는 인증이라는 거는 이 대장균수도 안 나오고 어떻게 깨끗하고 그런 걸 보고 해썹(HACCP)인증하는 거 아닙니까. 그렇다면 그거 기준을 맞추게 만들어가지고 정부에서 원하는 기준을 맞추면 되는 거지. 다른 회사들 같으면 본 뼈다귀는 안 만듭니까? 골절 다 만들 거 아닙니까? 똑같잖아요. 거기에 어떤 시설을 안에다가 막말로 하드웨어는 되는데 소프트웨어 시설만 넣어주면 되는 거 아니냐 이거지요.

강영희희망일자리추진과장

소프트웨어는 이제 그렇게 많이 들어가지는 않습니다.
명수

박명수위원

아니, 그러니까. 그런 시설만 넣어주면 되는 거 아니냐. 막말로 이 바닥을 기존 시멘트 바닥인데 반질반질한 이런 거로 만든다던가.

강영희희망일자리추진과장

뭐, 틈새를 없게 한다던가. 전등을, 이 안을 세균이 번식할 수 없도록 모든 걸 다 바꿔야 되고 그런 거기 때문에, 예.
명수

박명수위원

그렇죠. 그런 걸 하면 되는 거 아닙니까. 그거 좀 잘 저기해 주시기 바랍니다. 그리고 그 밑에 보게 되면 붉은대게 홍게타운 건립, 이거는 어디 쪽에 하는 겁니까?

강영희희망일자리추진과장

지금 우리 지역에 신성장 동력산업으로 갖고 가는데 붉은대게에 대한 새로운 산업육성을 하고자 합니다. 그래서 이 붉은대게에 대해서 전국에서 한 48%가 우리지역에서 생산되는데 이것을 어떻게 대안을 갖겠느냐. 그래서 홍게타운은 일정 구역을 정해서 거기에 먹거리나 볼거리나 즐길 거리를 어떤 조성함으로써 관광객유치도 하고 먹거리 제공도 하고 붉은대게에 대한 인프라 구축도 할 계획입니다. 그래서 지금 현재에 이거를 입안 계획 중에 있습니다.
명수

박명수위원

아, 그러니까. 위치는?

강영희희망일자리추진과장

위치는 그 청호, 지금 저희가 입지타당성도 같이 검토를 하고 있습니다만 지금 청호동 저 매립하고 있는 그쪽으로 포구를 중심으로 끼고 있는 데로 가고자 합니다.
명수

박명수위원

제한 한 번 말씀드릴게요. 홍게 저장시설은 어디 있지요? 그 해양수산과에서 하는 홍게 저장시설은 동명동 쪽에 있습니다. 그리고 설악신문을 봤을는지 몰라도 이제는 수협의 중앙동시대는 끝났다. 청호동 갑니다. 거기에 백 몇 십억을 들여 가지고 판매타운도 다 만듭니다. 그러하게 되면은 균형발전을 위해서라도 그게 동명동 쪽으로 와야 되는 거 아닙니까? 그쪽에는 147억 인가? 들여서 다 만듭니다. 그러면 이 저 가공시설까지 만듭니다. 그러하게 되면 그쪽에도 관광객이 유입되고 홍게 저장할 수 있는 곳은 지금 동명동에다가 만들고 있거든요. 그러면 거기하고 연계해서 물류비용도 적게 들게끔 하면 좋지 않겠느냐. 꼭 청호동만 고집하면 안 된다 이거예요. 이게 균형발전을 위해서 특히 우리 시장님 동명항에서 저번에 뭐 저거 하는 거 보니까, 청호동이 좋아집니다. 뭐가 들어오고 뭐가 들어오고 합니다. 이거 박아놓고 하면 안 됩니다. 어거는. 제가 들었는데 어느 쪽이 균형발전을 시켜줘야지 한 쪽만 그냥 발전시켜주고 이 북쪽지방 완전히 쪼그라들 면은 특히나 이 구수로가 완공 되면 더 쪼그라듭니다. 아십시오.

강영희희망일자리추진과장

예.
명수

박명수위원

아십시오. 이상입니다. 다음에 또 하겠습니다.

방대식위원장

예.
진기

김진기위원

그 저기 저 우리 박명수 위원님 말씀하신 거에 대해서 보충적으로 조금 더 제가 질문을 드리겠습니다.

방대식위원장

저, 위원장이 시키지도 않았는데
진기

김진기위원

위원장님, 저 아까도 위원장님 말씀 안 드리고 박명수 위원님 해주세요. 그랬거든요.

방대식위원장

예, 알겠습니다. 계속하십시오.
진기

김진기위원

위원장님, 계속하겠습니다. 아, 우리 그 저 박명수 위원 말씀하셨던 붉은대게 타운건립. 청호동 일원에다가 17억 들여서 한다, 그럽니다. 17억, 예산이.

강영희희망일자리추진과장

어느 게요?
진기

김진기위원

우리 붉은대게 홍게타운 건립 시설하는 게. 얼마 들어가죠?

강영희희망일자리추진과장

지금은 이거를 기본 입안단계입니다. 그래서 입지의 타당성이라든가 속초시의 전체적인 거하고 연관성 이런 것들을 종합적으로 봐서 이거는 저희가 그냥 판단할 것이 아니라 그리고 농수부나 지식경제부나 국토해양부에 있는 국고자원을 국책사업하고 어떻게 연결시켜서 가장 만들 것인가 하는 기본 입안을 지금 2012년도에 하려고 합니다. 그래서 처음에는 청호동으로 했습니다만 그 입지타당성 같은 거를 심도 있게 검토를 해서 하겠습니다. 아직 예산은 사업총액은 확정되지 않았습니다.
진기

김진기위원

자, 사업총액을 그 뒤 담당계장이 누구에요? 계획에 얼마 나와 있어요! 홍게, 붉은대게타운 만든다는 건립한다는 예산을 청호동일원에다 한다, 그래가지고 올해 3억이 계상됐는데, 전체 얼마 잡고 있어요. 지금 가 내시 잡고 있는 게! (답변석 뒤에 배석하신 담당 계장 답변, 녹취 불가) 그래, 잡힌 게 얼마 잡혔어요? 그러니까, 그렇게 계획하고 준비한 게 있었잖아!

강영희희망일자리추진과장

그 계획이
진기

김진기위원

그래서 가 계획 잡힌 게, 그 계획인 그러면 그 계획도 없이 지금 이거 예산을 갖다 이렇게 올려옵니까? 계획안이 서야지 예산이 잡히지 이거 돈 어떻게 해달라는 거예요? 아니, 만약에 과장님 말씀대로라면 저도 자 과장님 이게 박명수 위원도 말씀하셨고 충분하게 입지조건이 좋은 곳이 그리고 한 곳에 집하되는 곳으로 이렇게 해서 같이 고민해봅시다. 라는 부분으로 제가 말씀드릴라 그랬어. 그런데 또 얘기하는 게 그러면 이 지금 예산이 얼마 잡혔습니까!

강영희희망일자리추진과장

자금 도비 3억이 기존에 확보돼있고요.
진기

김진기위원

자, 있고.

강영희희망일자리추진과장

도비 3억에 대한 매칭 3억을 지금 더 확보하는 겁니다.
진기

김진기위원

그러니까 지금 이거 계획도 없이 무슨 도비 내려오고 시비 내려오고, 도에서 아무 계획도 없이 좀 더 새롭게 하려고 지금 움직이는 데 이 돈 막 보내 줍니까!

강영희희망일자리추진과장

근데 이게 지금 저희가 기존에는 그냥 먹거리타운으로 해서 홍게
진기

김진기위원

나는 우리 과장님하고 얘기하면 자꾸 이렇게 한 마디도 안 질라고 그러시는 게, 내가 이 사업하지 말라 그럽니까. 지금? 내가 얘기하잖아. 박명수 위원도 말씀하셨듯이 좋은 입지조건에다가 하실 수 있도록 좀 고민 하셔라. 과장님 말씀대로라면, 지금 내 얘기 다 드릴게요. 그러면은 계획이 다 안 끝났는데도 실행계획이 안 끝났는데도 예산이 이렇게 막 들어와도 되는 겁니까? 그러면 실시설계 들어오기 전에 모든 계획이 다 끝나고 나서 그리고 나서 이렇게, 이렇게 사업 몇 개년으로 이렇게 할 테니까 예산해주십시오. 이렇게 들어오지 계획 없이 무조건 도비 3억 내려와서 대응투자로 지금 3억을 당연히 해줘야 되는 거예요?

강영희희망일자리추진과장

네, 그래서 올해 추진하고자 하는 사항입니다. 지금.
진기

김진기위원

어디가 어떻게 추진하시려는데?

강영희희망일자리추진과장

그러니까, 지금 저희가 당초에는 청호동에 그냥 순수한 먹거리만을 위한 관광객유치 먹거리로만 조성을 하고자 했는데, 지금 과연 우리 속초시에 그런 걸로만 해가지고는 미래비젼이 있겠느냐. 그러니까 우리가 좀 더 이것을 미래지향적으로 신성장 동력산업하고 연계해서하자. 해서 이거를 좀 더 체계 있게 운영하자는 측면에서 지금 이러한 것들을 종합검토계획을 갖고 있습니다.
진기

김진기위원

전년도 예산액 5억, 예? 당해연도 예산액 5억. 이렇게 잡혀 있네요. 붉은대게 홍게타운 건립. 볼게요. 총 사업비 17억, 연례 반복적 사업으로 당해연도 예산액 3억을 책정하셨네. 사업목적 전국의 47%를 어획하는 지역의 붉은대게 지역 특화산업. 다 특화산업이네! 이렇게 특화산업이 많은 데 왜 장사가 안 되고 지역경기가 안 될까? 지역특화산업육성, 이거 2012년 당초 주요세부사업설명서 해 갖고 올려 보냈네. 의회에다! 뭐, 위원 위원들 그냥 예산 올라오면 그냥 방망이나 두드려주고 거수나 하는 의회입니까! 이거 저기 저 과장님이나 계장님 말씀해보세요. 총 사업비 17억은 이거 어떻게 나온 거예요?

강영희희망일자리추진과장

당초에 그런 계획을 가졌었습니다.
진기

김진기위원

당초에 아까 10억이라며!

강영희희망일자리추진과장

기본 계획
진기

김진기위원

아까 10억이라며 계장님!

강영희희망일자리추진과장

이게
진기

김진기위원

예? 그런데 10억으로 당초에 했는데 왜 세부사업에는 17억이 올라왔냐고요! 그리고 과장님은 말씀하시잖아. 과장님대로 가는 게 맞습니다. 과장님대로 이게 그냥 좀 속초의 전반적으로 지역경기활성화를 위하고 위치라던가 모든 것을 새롭게 검토해서 하는 사업 좋아요. 하지만 지금 이사업 지금 금액 올라오는 거 하고 지금 어떤 결정도 안 됐고!

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

지금 우리 세부보고서에는 결정된 걸로 올라와 있고. 그러면 어느 얘기를 들어야 된다는 거냐.

강영희희망일자리추진과장

그건 이제 2012년도 계획이니까. 우리가 지금 기본계획 잡고 있는 걸로 이걸로 지금 기본계획을 잡으려고 하는 겁니다.
진기

김진기위원

과장님, 이게 2012년 계획이다? 2012년 계획이고, 2011년 계획이고, 2013년 계획이 어디 있습니까! 확실한 계획을 정해서 올라와야지요! 세부사업이란 거는 그렇게 해야 되지 않습니까? 왜 말이 자꾸 틀려져요! 이렇게 얘기하고 저렇게 얘기하고, 질문이 틀리면 답변이 틀리고 왜 그러세요. 이 사업 하지 말라는 사업 아니지 않습니까! 그러면 이 걸 왜 갖고 와요. 세부사업을. 세부사업 아니라 그러지. 계획이 결정이 되고 협의가 다 되고 그리고 전체사업이 얼마이고 그러고 어떻게 건립할 것이며, 이게 나와야지. 그러면 이거 저기 저 항만부지사업 허가 다 받았습니까?

강영희희망일자리추진과장

아직 안 받았습니다.
진기

김진기위원

이런 것도 안 받고 어떻게 예산부터 잡습니까!

강영희희망일자리추진과장

아니, 그러니까 아까 말씀드린 것처럼 입지에 대한 아직 그런 거를 잡지 못하다보니까, 이게 지금 당초계획보다 사업이 지금 지연되고 있습니다.
진기

김진기위원

저희가 너무 우리 과장님을 믿었어. 이게 원래 있잖아요. 항만사용허가 맞고 나와야 되요. 지금 청호동 일원에다가 청호동 일원이라고만 해 놨지 어디인지 지금 말씀, 결정이 안 됐죠?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

그게 아마 수협이 그쪽으로 옮기면서 자리가 없어서 그런 건 아닐 테고, 수협 180억입니다. 180억. 180억으로 거기 새롭게 짓고 있어요. 지으려고 해요. 이전하려고. 과장님! 예산에 맞춰갖고 사업하지 마세요.

강영희희망일자리추진과장

지금 그럴 계획입니다.
진기

김진기위원

꼭, 꼭 필요한 사업을 하셔야 됩니다. 예? 자, 그러면은 맨 밑에, 아까 말씀하셨던. 수산물산지가공시설(HACCP) 공장건립, 광특보조금이 9억 내려 왔고, 광역보조금에 2억 7천 내려왔네요. 그죠? 375쪽에.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

이게 사업내용이 뭐냐면은 수산물안정적 확보를 위해서. 수산물이 안나는 데 뭐 안전하게 뭐 어떻게 할 것

강영희희망일자리추진과장

수산물가공의 안정적 확보를.
진기

김진기위원

가공의 안정적?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

해서 이거는 예산이 49억이야. 총 예산이. 그렇죠?

강영희희망일자리추진과장

몇 년도에?
진기

김진기위원

2013년도에 끝나는 거야.

강영희희망일자리추진과장

이거는 지금 저희가 10개를 2014년도까지의 그 장기적인 계획으로 10개를 잡은 거고요. 그리고 이제 지금 우리가 하고 있는 거는 이거는 2012년분, 지금. 12년분이 3개가 떨어졌습니다. 그래서 이 3개에 대한 국비, 지방비, 시비 부담분입니다.
진기

김진기위원

자, 그러면. 자, 이거 375페이지 마저 할게요. 자, 중간에 동해안 젓갈타운 조성사업. 사업비 총 40억 가까이 됩니다. 그렇죠?

강영희희망일자리추진과장

예?
진기

김진기위원

사업비가 총 40억?

강영희희망일자리추진과장

4억.
진기

김진기위원

4억?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

40억!

강영희희망일자리추진과장

몇 페이지, 어디? 375페이지 아닙니까?
진기

김진기위원

375페이지 중간에.

강영희희망일자리추진과장

중간에, 동해안 해썹(HACCP) 수산가공시설.
진기

김진기위원

동해안 젓갈타운 조성사업.

강영희희망일자리추진과장

동해안 젓갈타운 조성사업, 예 .
진기

김진기위원

전체 40억 중에서 2012년 6월에 준공을 보고 있단 말이에요. 그죠?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

기 투자된 게 37억이다. 예?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

여기에다 연구소, 전시홍보, 체험판매 시설하려고 한다?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

시에서 운영할 겁니까?

강영희희망일자리추진과장

지금 이거를 만약에 위탁을 줬을 때에 또 그 인건비라던가 이런 보조금이 많이 나가기 때문에 가급적이면은 직영체제로 가서 또 다른 예산의 지출을 좀 막아야 되지 않겠나. 이런 운영방침으로 잡고 있습니다.
진기

김진기위원

과장님께서는 이 설명하실 때 제가, 제가 이 과장님 걸 따로 한 번 출력해서 본다니까. 내가. 그러니까, 과장님 답변 잘하세요.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

지금 이거, 지금 이것도 이제 우리 그 동해안에 대한 양념젓갈 이 부분에 대해서 지역의 전략적 특화산업으로 만들겠다고 이제 된 거란 말이야.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

이것도 엄청나게 돈이 들어갔어. 그 다음에 동해안 젓갈 해썹(HACCP) 수산가공시설, 이것도 이제 아까 우리 박명수 위원님한테 말씀드렸지만 한 82억 정도 들어간다 말이야. 그렇죠? 82억!

강영희희망일자리추진과장

82억이라는 것은 어떻게 말씀하셔서 82억입니까?
진기

김진기위원

동해안 젓갈 해썹(HACCP) 수산가공시설하는 데에 젓갈 제조공장이 5동이 들어와.

강영희희망일자리추진과장

예, 젓갈 5동이 들어옵니다.
진기

김진기위원

총 거기에 들어가는 비용이

강영희희망일자리추진과장

예, 50억 잡습니다.
진기

김진기위원

50억?

강영희희망일자리추진과장

네, 하나의 10억을 기준으로 합니다.
진기

김진기위원

지금 아까 8동인가, 6동인가 뭐

강영희희망일자리추진과장

지금 인제 그러니까, 기준은 8동이 되면 지금 저희가 2010년도까지 6개를 확보했고요. 2011년도에는 4개를 확보 했습니다.
진기

김진기위원

올해가 이제 2011년

강영희희망일자리추진과장

2011년도, 그 다음에 2012년도는 지금 3개가 확보됐습니다.
진기

김진기위원

예.

강영희희망일자리추진과장

그러니까 지금 해썹(HACCP)시설이 13개가 우리 지역에
진기

김진기위원

그러면 전부 얼마 되는 거예요? 왜 그러냐면

강영희희망일자리추진과장

10억 기준하면 130억이 됩니다.
진기

김진기위원

자부담이 40%고,

강영희희망일자리추진과장

예, 자부담 40%까지 포함된 거
진기

김진기위원

지방비 30%.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

국비가 30%죠.

강영희희망일자리추진과장

예, 그러면 6억씩만 잡아도 13개면 6억이면 6, 3, 18, 78억 되죠. 보조금만. 국비하고 지방비만.
진기

김진기위원

보조금만, 그래서 지금 기 투자된 게 한 78억?

강영희희망일자리추진과장

예, 지금 2011년도까지 하면은 지방비만 하면 6억이니까 한 60억 투자 됐죠.
진기

김진기위원

이거.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

자, 이거 시 자부담 지금 들어온 게 어느 정도 돼요?

강영희희망일자리추진과장

자부담은 이제 저희가 국비가 3억이지 않습니까? 3억, 지방비 3억, 자부담 4억을 기본으로 삼고 있습니다. 그런데 자기의 사업장 성격상 자기가 10억을 더 넣겠다. 뭐 5억을 더 추가하겠다. 그러는 임의로 하고 있습니다. 그런데 자부담이 많으면 많을수록 주는 것이 아니라, 그 보조금은 6억으로 끊고 있습니다.
진기

김진기위원

그러면은 어차피 자기사업이 그 자부담의 성격이 없네. 왜 그러냐면 자기가 10억 들이든지 20억 들이든지, 자기가 영역을 넓히려면 얼만 던지 넓히되 거기에 보조금이 어떻게 됐든 간에 6억의 보조를 받는 거네.

강영희희망일자리추진과장

근데 왜 그러냐면 10억에 대한 기준틀은 갖춰야 된다는 게 정부방침입니다.
진기

김진기위원

그러면 그걸 갖다가 예를 들어서 우리가 보조금을 받을 때 어떻게 됐던 간에 30, 30, 40을 받을 때 40이란 기준을 처음에 어떻게 들어오느냐. 처음에 어떻게 들어오느냐! 그냥 뭐 10억 기준으로 그냥 가고 끝나느냐. 아니면 우리가 뭐

강영희희망일자리추진과장

공모를, 공모를 자기가 합니다.
진기

김진기위원

아니 공모를 하되

강영희희망일자리추진과장

하면 자기가 사업계획을 냅니다. 우리한테.
진기

김진기위원

냈을 때

강영희희망일자리추진과장

예, 그러면 거기에
진기

김진기위원

40%에 대한 최소.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

최소 40% 이상은 가지만 40% 보다 맡에 되면, 그런데 대부분이 40% 보다 더 가겠네.

강영희희망일자리추진과장

40%까지 맞춰옵니다.
진기

김진기위원

그런데 40%에 대한 자부담에 기준에 대한 확인을 어떻게 하냔 말이에요.

강영희희망일자리추진과장

거기에 총 품샘표에 의한, 정부품샘표에 의한 실시설계도면이 쫙 나오고, 사업내용이 쭉 나오기 때문에 거기에서 이제 자부담 부분과 보조 부분이 인제
진기

김진기위원

우리는 그것만 보고 그냥 보조금 해주는 거예요? 그것만 보고?

강영희희망일자리추진과장

근데 거기에는 심사하는 과정에서 그 심사위원
진기

김진기위원

심사는 누가 하나요?

강영희희망일자리추진과장

심사위원이 조성돼 있습니다. 그러면 해썹(HACCP)전문가, 건축전문가, 회계전문가 이런 사람들이
진기

김진기위원

이때까지 정해진 데가 몇 군데? 아까 말씀하셨던?

강영희희망일자리추진과장

지금 8개가 확정
진기

김진기위원

8개 정해 졌을 때 그런 전문가들한테 전부다 심사를 받았나요?

강영희희망일자리추진과장

예, 그렇습니다. 심사를 받아가지고 합니다.
진기

김진기위원

아, 전부다?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그 심사기준 한 거, 심사 언제 했는지, 심사 자격 있는 분들이 어디서 오신 분들인지, 그 다음에 회의록까지 해서 한 번 갖고 와 보세요.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

이게 지금 자부담에 대한 부분이

강영희희망일자리추진과장

행감 때 만들어 놓은 자료가 다, 그때 한 번 또 제출용으로
진기

김진기위원

제가 한 번 볼게요.

강영희희망일자리추진과장

예, 제출해드리겠습니다.
진기

김진기위원

제가 보고, 이거는 좀 봐야 되니까.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

좀 빨리 좀 주시면 제가 금방 파악할게요.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

하여간 이런 여러 가지가 지금 농공단지에 집하되고 있단 말이에요. 물로, 농공단지에 가공시설 좋아요. 돼야 됩니다. 많이 돼야 되는데. 기업의 유치라는 부분으로, 아까도 제가 좋은 말씀 드렸잖아. 행정적 지원, 재정적 지원을 많이 해줘야 된다. 하지만 이거를 이용하려는 사람들은 없겠지만 우리가 바보같이 그렇게 또 넘어가서는 안 된다. 분명히 이용하는 분이 있어요. 왜! 얼마 전에 민원을 받을 것도 있어요. 뭐, 무슨 가공공장을, 예를 들어서 가공공장이 아니지만 뭐 공장을 하는데 처음에는 이리저리 지원을 받으려고 했다가 나중에는 그게 유야무야되는 부분, 그런 부분도 이제 좀 살펴주십시오. 라고 이제 민원도 받을 적이 있는데. 이런 부분에서 관리감독이 어딥니다. 희망일자리추진과라 이거야.

강영희희망일자리추진과장

예, 그렇습니다.
진기

김진기위원

그래서 철저히 좀 해주시고. 지금 움직이고 있는 게 이제 폐기물 처리장이라든가 여러 가지 움직이고 있단 말이야. 그래서 얼마 전에 위탁계약도 하셨고, 하셨지요?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

의회 와서 보고하셨잖아. 그 부분에 대해서 시장님께서도 지금 내 과장님하고의 자꾸 이렇게 만나면 생각나는 게 시장님께서도 그 폐수처리장 하는 거 2011년 말까지 100억 갖고 오시겠다고 약속을 했단 말이야. 그런데 지금 예산 전입된 거는 세입 잡힌 거는 9억 8천인가? 밖에 안 된단 말이에요. 그러면서도 농공단지 지금 우리가 일반회계에서 전출하는 게 올해 얼마입니까? 6천

강영희희망일자리추진과장

6천 9백.
진기

김진기위원

6천 9백?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그렇게 전출을 하고 있단 말이야. 전입 받았지요?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

봤는데.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그러니까, 이런 여러 가지가 계속 특별회계에가 우리가 전입만 시켜 주냔 얘기지 그리고 시장님께서도 의회에 와서 100억을 갖고 오겠다고 약속을 하셨잖아. 우리 분명히 과장님 생각날 거예요. 그런데 과장님께서 시장님은 생각이 난데. 시장님께서 어느 정도까지 열의를 가지셨냐면요. 그때 난 절대 안 된다. 아, 이렇게 국가 재정이 어려운데, 아무리 그래도 시장님 힘들 것 같습니다. 그 나오시면서 각서까지 써준다 그러셨어. 그러면서 시장님한테, ‘시장님 각서까지 써준다고 그랬는데 이거 빨리 하셔야지요.’ ‘아, 나 그런 얘기 한 적 없는데요.’ 그럴 때 우리 과장님 분명히 알고 계시잖아요. 시장님께서 그 약속을 했다는 거 알고 계시잖아. 그걸 내가 뭐 잘했다. 잘못했다. 그런 게 아니고 어차피 예산을 갖고 오돼 좀 어려워 늦게 올순 있습니다. 하지만은 이렇게 들이는 이 지금 이 농공단지 예산이요. 1억, 2억이 아닙니다. 그냥 툭 건드리면 10억이고 툭 건드리면 100억이에요. 이런 부분에 대해서 지금 농어촌공사에서도 우리 위탁으로 지금 조성을 하고 있지만은

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그 분들이라던가 지금 이 폐수처리 하는 부분 시설하는 부분 이분들이 손해 볼 게 하나도 없습니다. 결국은 나중에는 우리가 국비를 못 따오던가 하면은 이자분이라던가 모든 그분들의 손실액을 우리가 보전해줄 수밖에 없는 거예요. 그건 기정사실이라는 얘기야. 그러니까, 과장님! 이렇게 어려운 자리에 역량 있는 분이 아까도 말씀드렸지만, 얘? 이걸 갖다가 5억이 잡히고 3억이 작년에 잡혔기 때문에 대응차원에서 시가 3억을 잡아야 된다. 이런 답변하시면요 저희 맥 빠져요. 작년에 5억 잡히고 올해 3억 잡혔는데 사업계획도 불투명하고 예? 세부계획서에는 이렇게 하겠다고 들어와 있고, 이런 부분이 하다가 막히면 돌아간다. 예? 처음에, 처음에는 아주 강력해! 이거는 꼭 해야 됩니다. 책임지겠습니다. 내가 옷 벗을 각오로 하겠습니다! 막히면 ‘아, 그게 아니었고, 하다보니까 이렇게 됐다.’ 이건 아닌 겁니다. 내 지금도 깜짝 놀라는 게, 자 사업의 절차가 뭔지 아십니까? 예산부터 따는 거 아닙니다. 항만부지에다가 사업계획을 짰으면 항만부지에, 예? 사용허가를 받아야 될 거 아니야. 승인을 득해야 될 거 아니에요! 그런데, 자 항만부지사용의 조건이 뭔지 아십니까? 어민들의 소득증대야. 어민들의 소득 증대! 우리 속초에서 얘기하는 일자리창출 때문에 절대로 안 해줘요. 난 그런 거 다 득했는 줄 알았어! 그래서 제가 말씀드리는 게 해양수산과하고 협의해라! 항상 사업 전에. 예? 그리고 과장님께서는 무슨 잘못이 있겠습니까! 그리고 이제 위원들하고 하다가 막히는 게 있으면 과장님은 과장님에 대한 답변만 할 수밖에 없는 거야. 예? 여기에 맞춰갖고 짜여진 얘기밖에 할 수 없는 거예요. 우리 홍우길 위원님 하시면 제가 마저 끝낼까요? 예, 그렇게 할게요. 우리 과장님, 그 2011년도 376쪽에. 중기청산학관하고 공동기술개발 지원사업이 있단 말이에요.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

그 전년도에 기술 개발한 게 뭡니까?

강영희희망일자리추진과장

지금 이거는 민간경상보조로 준 거라서 대학하고 연계해가지고 그 업체가
진기

김진기위원

그 산학이 어디에요? 경동대학교에요, 어디에요?

강영희희망일자리추진과장

이거는 단풍빵에서 문어를 이용한 비스켓을 만드는 걸로 해서 강원도립대학하고 같이 연계해가지고
진기

김진기위원

그래서 만들었나요?

강영희희망일자리추진과장

지금 추진 중에 있습니다. 그리고 한백푸드에서, 이게 다 가는 게 아니라 한백푸드에서 홍게 고로케.
진기

김진기위원

홍게?

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

우리 그 속초에서

강영희희망일자리추진과장

동우대학하고 연계해서.
진기

김진기위원

우리 속초에서 이제 다른 데하고 틀리게 속초에서 시화가 뭡니까. 시화가? 은행나무지, 은행나무.

강영희희망일자리추진과장

그거는 나무고요.
진기

김진기위원

아, 나무고, 시목이 은행나무. 시화는 국화.

강영희희망일자리추진과장

예.
진기

김진기위원

그러면 제가 하나 낼게요. 그 음식을 국화하나 만듭시다. 국화처럼 생긴. 그리고 시목이 은행나무 면은 은행나무 하나 은행처럼 넣어서 은행나무 빵 하나 만들고. 어려운 게 뭐있어요? 그런데 이게 지금 현재 작년에도 개발비를 줬단 말이에요. 그래서 나온 게 그거야. 그거 올해 지금 또 줘. 이거 있잖아요. 아무리 대학하고 연계한다. 그러지만은 아무 우리 과장님이나 뒤에 계장님들이 뭐 하나씩 내시오, 그러면 그 내는 게 더 빠를 거야. 제가 말씀드렸던 부분이 뭐냐면 그분들한테 이거는 그냥 우리에 걸맞은 우리 속초다움의 상품이 아니고 그냥 주는 거야. '야, 한 1년에 2천만 원씩 용역비 줄 테니까, 이거 좀 뭐하나 좀 해 봐라‘ 이런 거란 말이에요.

강영희희망일자리추진과장

이런 거는 이제 중기청에서 주관적으로 끌고 가는 건데, 중기청에서 한 5천만 원 지원하고 또 시에서 일부 출연해가지고 지원해주고 이러는 거기 때문에 이런 계기가 있으면 또 자기사업에 대한 연구개발을 하게 되면 계기를 만들 수가 있습니다.
진기

김진기위원

참, 이런 게 참 안타깝단 얘깁니다. 그리고 뭐 하여간 말씀 그 다음은 안 드리겠습니다. 얘기 안한 거는 알아서 저희 위원님들끼리 협의를 하겠습니다. 저, 우리 속초로데오거리 지역경제 활성화를 위해서 한마음대회 한 번 하려고 하는데 예산안 한 몇 천만 원 주겠습니까! 주실래요?

강영희희망일자리추진과장

….
진기

김진기위원

과장님 말씀 못하시죠?

방대식위원장

과장님, 얘기 못하죠.
진기

김진기위원

그 우리 저 지역경제 활성화를 위해서 한마음대회 한 번 하겠다는데 좀 달라는데 왜 말씀 못하세요. 다른 단체는 이거 다 뭐 한마음대회인지, 두마음대회인지 다 예산 잡아놓고. 예?

강영희희망일자리추진과장

한마음대회는 노조에 대한 지원으로
진기

김진기위원

보십시오! 한 마디 하면 한 마디 꼭 하셔요. 왜 그러냐면

강영희희망일자리추진과장

그 설명을 해야 되니까.
진기

김진기위원

어차피할 수밖에 없거든, 과장님은. 그럼 우리 지역경제 활성화를 위해서 우리 동네에서 한마음대회 하겠다는 데 어떻게 하실 거예요. 이런 거 있잖아요. 과장님! 우리도 종업원들하고 사장하고 할게요. 이런 거 있잖아요. 자기네가 해야지요. 몇 푼 안 되는 거. 과장님, 말씀하세요. 이런 거는 자부담해서 하고 우리가 중기청 자금이라든가 사업적인 부분으로 지원해 줄 거라면 얼마든지 지원해주겠다. 예? 그렇게 말씀하실 분이 되잖아요! 과장님, 우리 여성가족과, 주민생활지원과 다 두루두루 거쳐봤잖아요. 관광과. 하나만 하고 끝내겠습니다. 사회적 기업은 전체적으로 제가 한 번 말씀드렸고, 사회적기업의 육성위원회도 있는데 여기에 위원회 그 참석해서 회의 할 때 실질적으로 사회적 기업에 대한 발전방향이 무엇이냐, 어떻게 키워야할 것이냐. 새로운 거를 어떻게 개발하고 발굴할 것이냐, 이런 거에 대한 기본이 돼야 된다.

강영희희망일자리추진과장

예, 맞습니다.
진기

김진기위원

이런 말씀드리면서 이거 나중에 꼭 한 번 물어볼게요. 어떤 회의들을 하는지. 특별회계 한 번 하고 끝내겠습니다. 지금 대포농공단지 아까도 말씀드렸지만 조성비가 툭하면 몇 십억이고 툭하면 몇 백억인데. 그건 전체적으로 나중에 할 수 있도록 하고요. 이게 지금 특별회계의 노후기반시설

강영희희망일자리추진과장

예, 1농공단지에 대한 부분입니다.
진기

김진기위원

예, 그 1농공단지가 벌써

강영희희망일자리추진과장

93년도에
진기

김진기위원

그렇게 말씀하니까, 거기 참 노후 됐네요. 보니까.

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

그래서 거기 어느 부분을 노후시설로 말씀하시는지?

강영희희망일자리추진과장

인도불럭이라던가 이런 데가 지금 휀스 이런 데가 지금 눈이 넘어진 곳 또 인도블록이 울퉁불퉁 한 곳 이런 전반적으로 한 번 정비해야 될 부분들이 있습니다.
진기

김진기위원

정확하게 어디를 어떻게 해야 되겠다 라는 건 없고, 그냥 노후시설 이렇게 해 갖고 잡았네요.

강영희희망일자리추진과장

예, 지금 여러 가지가 건의사항이 지금 계속 들어오고 있거든요. 1농공단지에서 그래서 우선적으로 쭉 점검을 해가지고 우선순위에 의해서 이제 예산범위 내에서 차후 조금씩 정비해나갈 계획입니다.
진기

김진기위원

이거 정비하면서 어떻게 필요하고 앞으로 더 필요한 게 뭔지 같이 좀 협의할 수 있도록 하시죠. 예?

강영희희망일자리추진과장

네.
진기

김진기위원

마치겠습니다.

방대식위원장

수고하셨습니다. ("위원장"하는 위원 있음) 네, 홍우길 위원님.
우길

홍우길위원

예, 위원장님. 땀 안 닦고 해도 돼요?

웃음

우길

홍우길위원

그 우리 저, 중소기업육성자금 지원이 있습니다. 2009년 신청 분부터 지금 현재 내년도 12년 신청 분까지 있는데.

웃음

강영희희망일자리추진과장

네.
우길

홍우길위원

지금 이게 점차적으로 지금 요구액이 지금 늘어나고 있다 보니까 지금 올해가 한 200억 정도, 그죠? 200억에 대한 이자지원 부분까지 늘어나고 있는데.

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

이 중소기업육성자금 지원에 대한 우리시에 대한 시의 시책사업이, 시책에 대한 그 계획이 뭔지 좀 얘기 좀 해주시겠습니까?

강영희희망일자리추진과장

이건 2차 보전을 그러니까 중소기업들에 대한 일부 재정적 지원을 해 줌으로서 중소기업이
우길

홍우길위원

아니, 그거는 알겠는데. 이 점차적으로 늘려나갈 것이냐, 안 그러면 줄여나갈 것이냐. 이런 부분에 대해서 좀 계획성 있게 해야 되는데 지금 이것뿐만 아니라 모든 사업들 모든 시민들과 관계된 사업들이 지속적 어떤 계획보다는 그때그때의 땜빵 식으로 이렇게 되다 보니까, 많은 혼란이 올 때가 있습니다. 그죠? 그래서 여기에 대한 그 과장님 생각은 뭔지 조금 얘기 좀 해주세요.

강영희희망일자리추진과장

저희 생각은 지금 이렇습니다. 이것이 기업에 꼭 필요할 땐 지원해주자. 하지만 이것이 좀 필요 없는 부분적인 측면에서는 과감하게 좀 제한을 둬가지고 꼭 필요한 이 원래의 취지가 그 제조업의 육성 부분에 의해서 이거를 했는데, 그런 차원에서 향락사업이라든가 이런 경제의 영향을 타지 않는 이런 데는 과감히 좀 줄여나가고 기업육성을 위한 차원에서는 적극적으로 지원해 나가는 그러한 방침을 갖고 있습니다.
우길

홍우길위원

그래서 어떤 우리가 여기 속초에서 발전시키거나 성장시켜야 될 그런 사업들이 있으면 좀 더 지속적인 지원을 해주도록 하고 어떤 나눠 먹기식, 또 그 자금이 실질적 어떤 중소기업을 운영하는 데 들어가지 않고 다른 쪽으로 이용되는 일이 있어선 안 된다 라는 말씀을 드리고요.

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그리고 이것이 연차적으로 그 신청들은 지금 많이 늘어나고 있는데, 우리가 지원하는 부분은 한계가 있다 보니까. 그 어떤 신청자들에 대해서 못해주는 부분들이 발생되는 부분이 있다.

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

이렇게 보여 지고. 그래서 그러한 것을 미리, 사업하는 사람들이 미리 내년도에는 시의 시책사업이 어디까지다 그래서 이런 중소기업이나 하여튼 시민들과의 관계된 사업들은 5년차, 10년차 이렇게 계획을 세워야 되거든요. 그래야지 사업하는 사람들이 거기에 맞춰서 움직일 거 아닙니까. 그렇죠? 계획도 세우고. 그래서 그렇게 계획을 짜야 된다고 보고. 아까도 우리 박명수 위원님 특례보증지원에 대해서 말씀하셨는데, 지금 우리 속초시가 전체적인 특례보증 서 있는 부분이 지금 8억인가요? 얼마나 되죠, 지금 여태까지가? 2011년까지가?

강영희희망일자리추진과장

지금 2011년도까지가 52억을 우리가 할 수 있었으니까. 지금 출연한 거는 13억을 출연했습니다.
우길

홍우길위원

13억?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

올해는 당초에 4억을 출연하려고 그랬었나요?

강영희희망일자리추진과장

네, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

이제 2억만

강영희희망일자리추진과장

우선 2억을, 예.
우길

홍우길위원

그래서 어떻게 올해 대상사업, 내년도 대상사업자들은 어떻게 선정이 돼 있나요?

강영희희망일자리추진과장

일단 저희가 출연을 해놓으면요.
우길

홍우길위원

신청에 의해서?

강영희희망일자리추진과장

예, 추천에 의해서 저희는 추천을 합니다. 그러면 강원신보가 거기에 어떤 경제적 상황이라든가 향후 상환할 수 있는 능력이라든가 이런 걸 철저하게 검토를 한 다음에 지원 여부는 강원신보에서 결정을 합니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 어쨌든 우리시에 신청을 해서 우리시에서 추천을 하는 거 아닙니까. 그렇죠?

강영희희망일자리추진과장

네, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그런 업체들에 대한 공모는 우리시가 따로 해야 된다. 그래서 신청에 의해서 거기서 선별해서 추천을 하시겠다 이 말씀이시잖아요. 그죠?

강영희희망일자리추진과장

네, 네.
우길

홍우길위원

그 하실 때 좀 이렇게 사업체가 정말로 이익을 보고, 어떤 사업에 도움을 받고 기업이 일어날 수 있도록 해주시고.

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그리고 그 모든 특정업체를 이야기해서는 안 되겠는데, 호소문이 제 책상위에 이렇게 올라 있었어요. 호소문.

강영희희망일자리추진과장

네.
우길

홍우길위원

과장님 알고 계세요?

강영희희망일자리추진과장

네.
우길

홍우길위원

그런데 그걸 당초에 모집을 할 때 몇 명을 모집을 했지요?

강영희희망일자리추진과장

당초에 모집할 때 180명 모집했습니다.
우길

홍우길위원

180명 모집했고, 교육을 몇 명을 했죠?

강영희희망일자리추진과장

교육은 180, 60명씩 120명까지 제가 처임 입주하기 전에 120명까지 교육을 했습니다.
우길

홍우길위원

그러면 채용은 몇 명이나 했습니까?

강영희희망일자리추진과장

채용은 교육한 사람은 거의 다 채용을 했는데요. 채용한 사람이 자기에 의해서 나가고 들어오고 그리고 그 후에 계속 추가적으로 또 교육을 했고, 해서 지금 현재에는 140명이
우길

홍우길위원

근무하고 있고?

강영희희망일자리추진과장

근무하고 있습니다.
우길

홍우길위원

그러면 그 호소문에 내용이 조금 잘못된 거라고 봐야 되겠네?

강영희희망일자리추진과장

지금 저희가 확인할 수 있는 부분들에 대해서는 객관적인 사실들에 대해선 확인을 다 해봤을 때에는 아직까지 그런 사례는 발생치 않고 있습니다.
우길

홍우길위원

그러니까 교육을 시키고, 교육을 3개월간 하나요?

강영희희망일자리추진과장

저기서 인제 그 교육은 저희가 시키는 게 아니고요. 한국폴리텍대학하고 연계해가지고
우길

홍우길위원

그러니까, 아 폴리텍에서 그 대학에서

강영희희망일자리추진과장

예, 거기서
우길

홍우길위원

위탁해가지고

강영희희망일자리추진과장

그렇습니다.
우길

홍우길위원

교육을 시켰다?

강영희희망일자리추진과장

예, 그것도 국비교육이지요.
우길

홍우길위원

그래서 교육을 시키고 나서

강영희희망일자리추진과장

예, 취업이 되는 거지요.
우길

홍우길위원

그리고 취업시켰다?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그러니까, 거기에서 교육기관에서 이제 교육과정에서 일어나는 일들은 그 교육기관의 문제고?

강영희희망일자리추진과장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

그 다음에 취업에서의 어떤 지급관계나 이런 부분은 그게 문제라는 것이네?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

알았습니다. 그래서 그런 부분들이 우리 지역에 특히 여성들이 마땅한 취업이 없다보니까, 취업할 자리가 없다보니까, 그렇게 가공업이 들어와서 거기에 대해서 근무들을 하고 있는데 그 근무가, 이제 사실적으로 보면 처음이라고 봐도 과연은 아니거든요, 속초에?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

다른 건 다 이제 숙련공들이나 오랫동안 이제 수산물에 대한 어떤 일용직적인 그런 직장생활들을 하시다가 정말 이제 기술 분야 파트에서 전업주부로 일할 수 있는 그런 취업이 된 상태란 말입니다. 그래서 이것이 실패로 돌아가게 되면 앞으로도 어떤 주부들이나 여성들이 취업할 때에 굉장히 불안감을, 고용에 대한 불안감을 느낄 수 있기 때문에 철저히 그 협의를 좀 자주해서 그 관심 있게 지켜봐주시길 바라고요.

강영희희망일자리추진과장

예, 그렇게 하겠습니다.
우길

홍우길위원

아까, 이제 그 동료위원님 질문하신 부분 중에서 젓갈클러스터 복합센터가 올해 3억의 예산이 서있습니다.

강영희희망일자리추진과장

네.
우길

홍우길위원

이게 전체 당초사업비는 47억 5천만 원이고, 그죠?

강영희희망일자리추진과장

네.
우길

홍우길위원

그래서 이게 2008년도부터 계획을 해서 2011년도에 준공해야 되는 마무리해야 되는 그런 사업이죠?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그런데 이제 국·도비는 다 내려왔습니다. 2010년까지. 그렇죠? 그런데 이게 11년에 14억 5천에 대한 부분의 부족분이 순수우리가 시비가 대응을 안 하고 있었던 부분이거든요. 그렇죠?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

국·도비사업을 하고 나머지 14억 5천에 대한 부분을 2011년도에 우리가 확보해서 마무리를 해어야 되는데 지금 그 확보가 된 것은 6억 5천만 확보가 돼가지고 2011년 사업을 했고.

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그렇다면 1년, 내년도로 이월돼서 가는데도 지금 여기에 보면 지금 3억이 계상이 돼있단 말입니다. 그러면 부족분이 5억이잖아요.

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그러면 이게 내년도에도 완공을 안 하시겠다는 이야기인가요? 못한다는 얘기에요?

강영희희망일자리추진과장

지금 이제 우리가 현재 고민이, 지금 현재 건물이라든가 모든 거는 다 갖췄습니다. 이제 여기에서 전시관에 대한 내부 인테리어가 남았고요. 그 다음에 집기 구입이라든가 지금 미 확보된 그 8억 부분에는 지금 부지매입비도 여기에 포함이 돼있습니다.
우길

홍우길위원

그렇죠.

강영희희망일자리추진과장

그런데 부지매입비는 차제하고라도 우리가 빨리 건물을 지어내고 건물 유지관리측면에서라도 빨리 입주를 해야 되는데 지금 이제 당장 필요한 거는 한 4억 5천만 원 정도가 지금 리모델링비라든가, 그 동안에 또
우길

홍우길위원

3억 이외에 4억 5천만 더 있으면 된다?

강영희희망일자리추진과장

아뇨, 아뇨. 한 1억 5천정도.
우길

홍우길위원

1억 5천 정도가 더 있어야 된다?

강영희희망일자리추진과장

예. 그게 돼야지 먼저 입주를 하면서 운영을 해야 되지 않겠냐는 게 지금 저희 생각인데, 이번에 어떻게 3억밖에 확보가 안 돼서 지금 고민하고 있습니다.
우길

홍우길위원

지금 이 1억 5천에 대한 부분은 지휘부하고 어떻게 얘기됐죠?

강영희희망일자리추진과장

당초에는 전액 계상을 하는 걸로 얘기가 됐었는데 아마 최종적인 과정에서 이게 삭감이 된 부분이 있는 것 같습니다.
우길

홍우길위원

지금 여기에 대한 사업 동해안 젓갈 콤플러스센터가 어떠한 운영상의 계획이 안 잡혀있어서 지휘부에서 이걸 늦추려 그러는 거 아니에요?

강영희희망일자리추진과장

그런 건 아닌 것 같고요.
우길

홍우길위원

그 기획안은 지휘부하고 지금 협의하고 있나요?

강영희희망일자리추진과장

네.
우길

홍우길위원

어쨌든 이 예산이 47억 5천, 지금 이제 부족분이 미확보분이 8억 중에서 지금 3억이 확보가 됐고, 1억 5천만 더 있으면 완공할 수가 있다?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그 말씀이시잖아요?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그렇게 되면 지금 어쨌든 뭐 4, 5월은 지나가야지, 지금 해도 완공을 할 수 있겠네요?

강영희희망일자리추진과장

예, 저희가 적어도 3, 4월에는 이젠 준공을 했으면 싶은 게 저희 계획입니다.
우길

홍우길위원

그래서 어쨌든 국비가 50%가 지원된 사업이 이왕이면 젓갈에 대한 사업의 사실 종지부를 좀 찍었으면 좋겠다 라는 생각이 좀 나고요. 지금 우리가 여기 연계해서 사회적 기업을 좀 질문하려했었는데 위원님들이 많이 말씀하시고 그래서, 이 사회적 기업에 대해서 지금 우리가 한미FTA 지금 그것 때문에 많이 농민들이 걱정을 많이 하고 중소기업들이 걱정하고 있지 않습니까?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그런데 실질적으로는 노무현 정부, 노무현대통령 정부 때부터 지방정부에서 준비할 수 있는 시간적인 것과 예산지원에 대한 부분도 가지고 있었거든요. 그런데 이 지방정부가 지방자치단체가 거기에 대한 마인드를 미처 갖지 못했어요. 이 사회적 기업도 뭐냐면, 중앙정부가 지방정부에다가 고용창출이 잘 안되고 이 지역을 자꾸 떠나고 이러기 때문에 그 사회적 기업이라는 걸로 인해서 기업의 유치가 안 되는 부분은 자체적인 기업을 만들라고 했던 부분이거든. 그러면 우리시가 일자리창출, 일자리창출, 우리시장님도 일자리 시장님이라고 사람들만 모이면 그런 말씀을 하시는데, 실지적으로 우리가 과장님 이 오픈해서 이야기하면 일자리가 새 창출된 게 얼마냐 되냐 이거야. 그죠? 결국은 젓갈 수산공장에 근무하시는 종사자분들이 새로운 일자리를 찾은 것도 아니지 않습니까! 다만 그분들이 주면 주택 내에서 주택주변에서 가공업을 하면서 하던 그 부분이 농공단지입주하면서 거기에 대한 종사자로서 노동자로서 등록이 됐던 것뿐이지, 새로운 기업이 들어와서 고용창출 하는 그런 부분은 없다. 이렇게 볼 수가 있고, 다만 이제 이번에 죽&매라는 부분에 있어서 거기에서 어떤 기술을 수습기간 동안 배워가지고 취업한 140명에 대한 부분들이 있는데, 우리지역에서 자원이 뭔지를 먼저 조사해야 된다. 우리 위원들도 사회적 기업에 대한 부분을 많이 보자고 했는데 특히, 우리 2∼30대 청년들이나 젊은 주부들, 직장이 크게 없다보니까 부부가 맞벌이해야 되는 그런 상황이 많이 있는데 그런 건전하고 어떤 수익을 창출시킬 수 있고 또 근무시간도 어떤 가정에 피해가 없는 가정에 어떤 지장이 없는 범위 내에서 자율적으로 근무할 수 있는 사회적 기업을 많이 만들어내야 된다. 그죠?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

그래서 뭔가 소득이 안정되고 또 가정에 도움이 되면서 주부들의 어떤 그 기술향상을 해서 뭔가 나중에라도 경제활동을 할 수 있는 그런 체제적으로 가야 된다 이렇게 생각하는데, 그냥 우리가 사회적 기업이라 그러면 두 가지가 있지 않습니까. 한 가지는 어떤 대기업에서 사회 환원 차원 적인 어떤 부대사업을 지역에다가 이제 같이 공동으로 투자하는 그런 사회적 기업이 있고, 또 한 가지는 우리가 가지고 있는 자원을 그 노동능력이 되는 사람이 이렇게 모여서 공동기업으로 만드는 게 이제 사회적 기업이다. 이렇게 보여 지거든요. 그죠?

강영희희망일자리추진과장

네.
우길

홍우길위원

그러면 거기에 대한 공동기업에 대한 부분을 우리가 어떻게 창출시킬 거냐. 그래서 이런 부분은 대학, 여성단체, 또 어떤 기업의 자문역할을 하고 있는 그런 기관, 이렇게 해서 우리지역의 자원들을 발굴해 내서 그 자원을 생산해 낼 수 있는 그런 그 지역주민들의 기업을 많이 탄생시켜야 된다. 어차피 대기업이 오지 못하는 이상은 그렇죠? 그래서 그러한 연구를 우리가 좀 집중적으로 이 국비에 한해서 이렇게 대응투자를 하려고 하지 마시고 여기서 전적으로 좀 해서 우리지역주민들이 1일 1, 어떤 사업을 할 수 있는 어떤 직장을 가질 수 있는, 그래서 지금처럼 이렇게 일용직, 계약직 이런 부분이 아니고 그런 또 대학이나 기관을 통해서 라이센스를 취득해서 뭔가 신분이 보장되는 직장들 있지 않습니까. 하면서 주임도 되고, 계장도 되고, 과장도 되고, 이렇게 신분의 안정성이 있으면서도 보수에 지속성이 있고 안전성이 있도록 이런 기업을 우리가 창출해내야 된다. 이렇게 보면서, 수산물에 대한 부분은 이제 우리가 마무리 단계다. 이렇게 보고 그 외에 또 새로운 상품화 할 수 있는 부분 쪽에도 눈을 좀 돌리자. 그런 얘기를 좀 드리고 싶어요. 그래서 과장님께서 여러 가지 다방면으로 열심히 해주시기 때문에 하여튼 그런 쪽에도 관심을 갖고 좀 해주시기를 부탁드리면서 하나만 더 여쭤보고 끝내겠습니다. 이거 취약에너지시설 개선사업이 있습니다. 이게 어느 부분에 지금 하고 있는 건지?

강영희희망일자리추진과장

지금
우길

홍우길위원

어떤 사업인지?

강영희희망일자리추진과장

이거는 저소득층에 대해서 가스 부분은 밸브와 가스노선 이런 데 잘못돼 있는 것을 저소득층만 대상으로 저희가 조사를 해서 지원을 해주고요. 또 전기시설도 누전의 가능성이 맞는 저소득층에 대해서 우리가 보수해주는 그런 사업이 되겠습니다.
우길

홍우길위원

그래서 그, 어느 한 지역을 말씀드려서 좀 그거 한데, 오전에도 환경보호과 얘기했지만 가스배출이 밖에 나와 있거나, 골목에 어르신들이 많이 모여사시다 보니까. 가스관리가 잘 안돼서 골목에 가스 냄새가 많이 날 때가 있어요. 이러한 부분도 한 번 점검을 시켜서 해보시고.

강영희희망일자리추진과장

네, 한 번 점검해보겠습니다.
우길

홍우길위원

그리고 이 가스 공급회사에 대한 용량이나 담합이나 이런 내용을 수시로 지도 단속합니까?

강영희희망일자리추진과장

늘 우리가 지금 확인하고 있습니다.
우길

홍우길위원

그래요?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

지나 번에도 그렇게 답변하셨다가 어느 한 업체가 과태료 500만 원 물은 적이 있는데?

강영희희망일자리추진과장

지금 현재에는 저번에도 한 번 정기 점검을 했는데, 이번에는 지적된 사례가 없었습니다.
우길

홍우길위원

예, 그랬어요?

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

하여튼 그러한 부분에도 시민들이 량을 그거 한다거나, 특히 더군다나 이제 우리 이 가스검침 같은 경우는 인정고지세가 많이 있기 때문에 거기에 대한 일반인들이 지식이 없고 그러다보니까 잘 이해 못할 부분이 있어요. 그래서 우리가 시가 어떤 그런 공급회사하고의 지도 감독 체제에서 정확하게 부과할 수 있도록 그렇게 좀 감독을 해주시기 바랍니다.

강영희희망일자리추진과장

예.
우길

홍우길위원

이상 마치겠습니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. ("위원장"하는 위원 있음) 예, 박명수 위원님. 질의하여주시기 바랍니다.
명수

박명수위원

네, 장시간 좀 미안한데 조금 더하겠습니다. 379쪽에 보게 되면, 이게 기간제근로자등보수 있습니다. 이 어느 기업에다가 지원해주는 겁니까, 아니면은

강영희희망일자리추진과장

이게 지역공동체사업 그 인건비가 되겠습니다.
명수

박명수위원

여기 있습니다.

강영희희망일자리추진과장

예.
명수

박명수위원

그런데 공동체사업이라고 한 번 설명해보십시오.

강영희희망일자리추진과장

지역공동체사업은 일종의 공공성근로를 하는 건데요. 지금 이제 공공근로하고 지역공동체 두 가지가 있습니다. 그래서 이제 공공근로는 순수한 인건비로만 다 지출하는 거고, 지역공동체는 어떤 사업의 목적을 두고 인건비 60%, 재료비가 40%가 지급돼서 어떤 뭐 가로환경보수를 한다거나 뭐 슬레이트 제거 사업, 지금 도에서 지정 사업이 슬레이트 제거사업을 집중적으로 하고 있습니다. 이 지역공동체를 통해서.
명수

박명수위원

제거 사업을 하면

강영희희망일자리추진과장

인력지원, 그러니까 거기에 대한 인력 지원사업이 되겠습니다.
명수

박명수위원

슬레이트 제거하는 게 돈이 얼마나 많이 드는 지 아십니까? 폐기물처리 비용이 엄청난데요.

강영희희망일자리추진과장

지금 거기에서 저희가 줄 수 있는 게 인건비하고 재료비를 여기서 지원하고 있습니다.
명수

박명수위원

위원이 발의한 조례에도 예산을 안 세워주는데.

강영희희망일자리추진과장

이거는 도비로 나가는 거니까. 예.
명수

박명수위원

그 다음에 보면…. 특별회계 보게 되면 대포농공단지 운영비 지원 2천만 원.

강영희희망일자리추진과장

네.
명수

박명수위원

이거는 어떻게 지원해 주는, 여기에 상주하시는 분이 계세요?

강영희희망일자리추진과장

네, 상근자, 그래서 인건비가 1,500
명수

박명수위원

어떤 일을 하시죠?

강영희희망일자리추진과장

지금 농공단지 총괄 관리를 하고 있습니다. 그래서 기업의 건의사항이라던가 농공단지내의 모든 상황을 여기서 취합관리하고 있습니다. 그 다음에 이번에 같은 경우는 제설작업도 이 안에 경상보조로 넣어서 농공단지 내 제설작업도 담당하고 있습니다.
명수

박명수위원

알았습니다. 이상입니다. 자, 여기 농업기반시설정비. 이거는 농공단지가 사람들도 많이 안다니니까, 잘 생각해보시고 하십시오.

강영희희망일자리추진과장

이게 1농공단지의 부분인데 93년도 준공하다보니까 여러 가지 노후 된 시설이 나옵니다. 그래서 여기에 대한 대비를 하도록 하겠습니다.
명수

박명수위원

알았습니다. 이상입니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. 저, 과장님 답변하시냐고 수고가 많으십니다. 저도 몇 가지 좀 궁금한 게 있어서 질문을 드리고자 합니다. 375쪽.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

해외시장 개척 국외업무 여비. 이제 우리 공무원들이 2명, 이 장소는 240만 원이니까, 장소는 어느 정도 정해진 것 같은데 장소는 어디?

강영희희망일자리추진과장

지금 요즘 가장 우리시의 특산물로 인기가 높은 것이 일본입니다. 그래서 일본이나 중국에 대한 해외시장 개척에 대한 여비가 되겠습니다.

방대식위원장

자, 이것도 우리 죄송한데 직원 분들이 가 가지고 이게 개척이 가능할까요?

강영희희망일자리추진과장

이거는 지금 우리가 단독으로 가는 게 아니고요. 도, 그 다음에 수출협회 이렇게 같이 갈 때

방대식위원장

같이.

강영희희망일자리추진과장

예, 공무원들이 같이 나가서 기업, 이렇게 같이 나가서 하는

방대식위원장

해서 기업도 좀 예를 들어서 우리 좀 같이 나갈 수 있는 그런 방법으로 해서, 그런데 이게 뭐 한 번에 어떤 결과가 이루어질 수는 없겠지만은,

강영희희망일자리추진과장

그렇습니다. 예.

방대식위원장

최소한 한 번 두 번 가면은 어떤 결과가 도출이 돼야 되는데 그런 부분은 제가 보기에 아직까지는 좀 전무한 것 같고 일부 뭐 외지 해외에다가 우리 업체에서 판매하는 일정부분은 있는 것 같은데, 실지로 우리가 시에서 적극적으로 대처해서 개척하는 부분은 좀 미비한 것 같다는 말씀을 좀 전하고, 해서 그런 식으로 제가 받아들이겠습니다. 그리고, 378쪽에. 민간경상보조, 대포농동단지 한마음대회 그리고 그 밑에 노사안정 추진 해서 379쪽에 노동상담소 운영, 노사한마음대회.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

이건 노동상담소 운영에 대해서 좀 말씀 좀 해주세요.

강영희희망일자리추진과장

이게 근로자들이 어떤 기업의 일방적인 걸로 인해서 임금이라든가 퇴직금 여러 가지 문제에 대해서 해결하지 못하는 부분이 있을 때 그들이, 근로자들이 해결할 수 있는 방안을 상담해주고 해결해주는 일을 하고 있습니다. 그래서 한 1년에 500여건을 처리하고 있는데 거기에 대한 인건비, 운영비 해가지고 도비 50%, 시비50% 나가고 있습니다.

방대식위원장

지금 어디서

강영희희망일자리추진과장

근로자복지회관 내에 설치돼 있습니다.

방대식위원장

그래서 실지로 여기서 운영하면서 거의 뭐 해결이 됐다고 봐도 되나요? 우리 지역은?

강영희희망일자리추진과장

많습니다. 해결되는 게.

방대식위원장

강릉노동부 쪽으로도 두드리는 경우가 많은데?

강영희희망일자리추진과장

예, 일단 자체해결 할 수 있는 건 하고 또 법적으로 가야될 거는 또 법적으로 가도록 안내를 해주고요. 그런데 대게 근로자들이 여기에 대한 해박한 지식을 가지고 있지 못하기 때문에 불이익을 당하더라도, 또 강릉까지 나간다거나 이러한 것의 번거로움 때문에 포기하는 게 있는데 지역의 이러한 데가 있다 보니까 자주 찾아가서 자기의 권익을 위해서 해결책을 받아오는 사람들이 많습니다.

방대식위원장

그래서 그 해결책을 본인이 스스로 강릉까지 가서 받아오는 경우가 많으면 안 될 것 같고, 우리지역에서 문제가 대두되는 우리지역에서 소화할 수 있는 그런 체계를 갖춰야 될 것 같은 생각이 들고요.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

이 상담하시는 분이 어떤, 뭐 어떤 자격을 가지고 있는 분이신가요?

강영희희망일자리추진과장

네.

방대식위원장

그렇게 이해 좀하고, 그 부분에 대해서 이 지역에서 우리 근로여건이라던가 임금체불이라던가 그런 부분에 대해서 불이익 당하는 일이 없도록 적극적으로 좀 이 상담소도 운영에 대해서 좀 들여다보시기 바라고요.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

여기에 대한 처리건수, 운영에 대한 건수, 내용 전달 좀 해주시고, 그 다음 그 밑에 노사한마음대회하고 그 다음에 대포농공단지 한마음대회하고 성격이 다릅니까?

강영희희망일자리추진과장

지금 말하자면 동일한 어떠한 것들이, 그러니까 농공단지에 있는 근로자와 기업주가 되는 거를 한 파트를 운영하고 있고요. 그 다음에 노사한마음대회는 속초시 전체에 있는 노조와 사주가 또 같이 모여서 이게 한마음이 될 수 있는 이러 기회이기 때문에 성격은 같습니다만 주최가 지금 대상이 다른 거지요.

방대식위원장

우리 상담소, 노사안정추진에 대한 한마음대회는 어디?

강영희희망일자리추진과장

속초시, 저희가 이제 38개의 노조가 있거든요. 그 노조가 다 모여서 같이 뭐 여러 가지 행사를 치루는 겁니다.

방대식위원장

하여튼 농공단지는 농공단지입주업체 그 기준해서 하는 대회, 그런 식으로 이해를 하겠습니다. 그리고 민간경상보조 이 부분에 대해서 우리 위원님들이 아마 관심을 가지고 있을 것 같은데, 382쪽에. 사회적기업.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

사회적기업에 대한 지원사업비 그 부분하고 그 뒷장에 예비 사회적기업 일자리창출사업 지원 사업비.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

그래서 이걸 뭐 예비라는 것은 앞으로 이 말을 예비자 아마 들으면 어느 정도 감은 오는데, 이거에 대해서 좀 설명해주시기 바랍니다.

강영희희망일자리추진과장

네. 지금 사회적기업은 고용노동부가 인정을 해주는 걸 사회적기업이라 하고요. 그 다음에 예비 사회적기업은 강원도가 사회적기업으로 가기 위한 준비를 위해서 지원하는 것이 예비 사회적기업이 되겠습니다. 그래서 우리지역의 사회적기업은 한 군데가 있고, 예비 사회적기업은 네 군데가 있습니다. 그런데 여기에 대해서는 인건비라던가 시설비라던가 지금 지원하고 있는데 무조건 다 예비 사회적기업이라고 지원하는 것이 아니라 그 사업의 수익창출 가능성이 있는가. 그 다음에 취업계층의 고용이 얼마나 되는가. 이런 거를 해서 저희가 공모를 하면 그 공모에 선정이 돼서 합당하다고 하는 사회적 기업에다가 인건비에 대한 지원금이 나오는 겁니다.

방대식위원장

자, 예 예. 그러면은 한 군데에 대한 부분은 이 금액에 지급이 되는 걸로 보면 되고, 그 다음에 예비 사회적기업은

강영희희망일자리추진과장

네 군데에 대해서

방대식위원장

네 군데에서, 공모를 다시 또 하나요? 그렇지 않으면 이거를

강영희희망일자리추진과장

공모를 해서 옮깁니다. 공모를 해서 2011년도에서 저희가 사업공모를, 2012년도 사업공모를 했는데 저희가 돼서 선정을 해서 이사업비가 나오는 거지요.

방대식위원장

아, 그러면은 확정이 된 거네요?

강영희희망일자리추진과장

예, 그렇습니다.

방대식위원장

확정이 돼서?

강영희희망일자리추진과장

네.

방대식위원장

네 군데가, 그렇죠?

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

그래서 거기에 대한 업체 현황, 제출 좀 계수조정까지 해주시기 바라고요. 우리 동료위원들께서 질의하신 것 중에서 젓갈타운 조성에 이 부분. 아, 그냥 들으시면 될 것 같아요. 과장님. 지금 마무리하기 위해서 8억이 필요하다고 그래서 지금 예산은 3억이 책정이 돼 있고, 그죠? 젓갈 타운.

강영희희망일자리추진과장

콤플렉스. 예.

방대식위원장

젓갈 타운, 대포농공단지 들어가는 입구.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

그래서 올해도 젓갈 대게축제를 할 예정입니까?

강영희희망일자리추진과장

예, 하겠습니다.

방대식위원장

지금 예산은 안 올라와 있는데, 그죠? 추경에서 아마 예산편성해서 할 것 같은데.

강영희희망일자리추진과장

네.

방대식위원장

저도 올해 1회 대회를 했는데, 기존에 우리 젓갈타운을 만들어 놓고 아까 47억 5천인가요? 금액이 혹시 조금 차이가

강영희희망일자리추진과장

47억, 예, 예, 맞습니다.

방대식위원장

차이가 나더라도 이해 좀 해주시고.

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

그 정도의 돈을, 예산을 들여서 양념 젓갈해가지고 우리 지역의 특화사업으로 육성 시키겠다 해서 어떻게 보면 사람들이 많이 찾고 적게 찾고 그거를 떠나서 그 건물 앞에서 그 건물을 배경으로 해서 젓갈축제를 해야 된다. 이런 생각을 좀 가지고 있습니다. 그래서 지금 이게 축제를 할 게 아니고 그 돈 가지고 기존에 있는 타운을 마무리하고, 거기 또 나름대로 큰 꿈을 그려가지고 그 건물을 시작한 거 아닙니까. 그죠?

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

그래서 매년 또 시작해보고 그 다음에 어려우면 어려운 데로 또 어떻게 우리가 꿰매서 나가던지. 최소한 건물은 시작을 해서 완공도 못하고 축제만 계속 열고, 그런 것은 우리가 재정을 효율적으로 쓰지 못하고 있다. 적재적소에 우리가 투입을 못하고 있다. 이런 생각이 좀 들어서 나머지 예산 부분도, 신청은 다 했습니까? 우리 저 예산부서에다가?

강영희희망일자리추진과장

네, 신청을 했습니다.

방대식위원장

다했습니까?

강영희희망일자리추진과장

예.

방대식위원장

그래서 그 예산부서에서 우리 과장님이 얘기했을 때 3억만 하자, 이렇게 얘길 했어요? 그렇잖으면 거기에 대한 명분이.

강영희희망일자리추진과장

처음에는, 당초에는 전액 그 반영이 되는 걸로 했는데요. 예산 상황이 되면서 그 부지 매입비는 차후로 조금 돌리고 거기에 당장 준공을 할 수 있는 부분은 산정이 되는 걸로 했는데 최종적으로 3억이 되다 보니까. 저희가 좀 부족한 부분이 있습니다.

방대식위원장

저기, 아까 우리 홍우길 위원님께서 누차 말씀하셨듯이 최소한은 우리가 준공할 수 있는 데까지는 접근하고 그 다음에 우리 내부 시설에 대해서는 연구시설이라던가 그런 부분은 우리가 조금 시간을 조금 딜레이 시키더라도 최소한 우리가 금액 뭐 조금만 더 들어가면 되는데 그 예산을 적극적으로 올해 반영할 수 있도록 노력해주시고요. 그리고 아까도 우리 특례보증지원, 이 부분에 대해서 담보능력이 없는 기업체 지원을 해주기 위해서 이 보증 제도를 실시하고 있는데, 이 부분이 일게 어떤 기업체가 선정이 된 상태에서 지금 또 중단했다가 다시 또 시작하고 그래서 어떤 기업체를 목표로 두고 이것을 실시해선 안 되겠다. 그리고 중요한 것은 이 부분도, 이 부분은 결국은 우리시 예산이 잘못됐을 경우에 예산이 소진되는 거기 때문에, 나쁘게 얘기하면 또 특혜성시비도 일어날 수가 있다. 그렇게 말씀을 좀 드려보고요. 그 부분에 대해서 우려되는 방향으로 진행이 되지 않도록 좀 적극적으로 임해주시기를 바라고, 결국은 이런 부분이 우리 나쁘게 얘기하면은 제2금융권에서 PF자금 일으켜가지고 뭐 무자기로 대출해준다던지 그런 것과 맥을 같이할 수가 있다. 그래서 밑 빠진 독에 물 붓기 식의 지원은 안 되겠다는 말씀을 좀 드려봅니다. 예, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 희망일자리추진과 소관 예산안에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 라. 설악동재개발추진단

15시 47분 정회

15시 53분 속개

회의를 속개하겠습니다. 설악동재개발추진단장님 나오셔서 소관 예산안에 대하여 설명하여주시기 바랍니다.
영식

전영식설악동재개발추진단장

설악동재개발추진단장 전영식입니다. 내년도 당초예산에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입분야가 되겠습니다. 182쪽입니다. 임시적세외수입, 기타수입으로 자연공원법 위반 과태료 10,000천 원을 계상하였습니다. 다음 183쪽이 되겠습니다. 자연공원법 위반 과태료, 밑에서 여섯 번째 줄입니다. 위반 과태료의 과년도 수입으로 9,000천 원을 계상하였습니다. 다음 188쪽이 되겠습니다. 위에서 여섯 번째 줄입니다. 국고보조금으로 설악동 온천수 공급사업 1,000,000천 원이 계상이 되었습니다. 다음 199쪽이 되겠습니다. 시·도비 보조금으로 역시 설악동 온천수 공급사업 도비 300,000천 원이 계상이 되었습니다. 다음, 세출분야가 되겠습니다. 459쪽이 되겠습니다. 설악동재개발추진단 총 예산액이 2,300,430천 원이 계상이 되었습니다. 우선 시설비로 1,592,800천 원이 계상이 되었는데 이는 설악동 환경개선 사업에 100,000천 원, 설악동 온천수 공급 사업에 1,492,800천 원이 계상이 됐었습니다. 이는 국비 1,000,000천 원, 도비 300,000천 원, 시비 192,800천 원이 되겠습니다. 이어서 시설부대비로 환경개선 시설부대비 1,440천 원이 계상이 되었습니다. 다음 일반운영비로 우선 사무관리비가 44.600천 원이 계상이 되었는데 이는 일반운영비로 12,000천 원, 홍보물 제작 22,000천 원, 설악동 재개발 안내도판 제작 2,000천 원, 청사유지 운영비 3,000천 원, 설악동 맞춤형교육 강사 수당 2,000천 원, 설악동 선진지견학 차량임차 3,600천 원이 계상이 되었습니다. 그리고 공공운영사업비로 8,980천 원이 계상이 되었습니다. 이는 사무실 전기요금, 다음 장 설악동광고물 전기요금, 사무실 유선료, 상하수도 요금, 설악동홈페이지 유지보수 및 도메인사용료가 되겠습니다. 다음은 여비로 국내여비 5,000천 원을 계상을 하였고, 업무추진비는 시책업무 추진비 2,000천 원이 계상이 됐습니다. 연구용역비로 설악동 재개발 기본계획수립 용역비 500,000천 원이 계상이 되었습니다. 이는 지난 추경 때 도비 500,000천 원에 대한 대응예산 500,000천 원을 추경에 반영을 해야 되는데 못 반영한 부분을 내년도 당초예산에 계상을 하는 것입니다. 다음 일반보상금이 되겠습니다. 행사실비보상금 11,250천 원이 계상이 되었습니다. 이는 설악동 민간협의위원 선진지견학 보상금으로 8,000천 원, 그 다음에 민간협의위원 주요기관 방문으로 2,000천 원, 설악동 맞춤형교육 강사 여비 1,250천 원이 되겠습니다. 기타 보상금으로 단체관광객 유치 보상금 100,000천 원이 계상이 되었습니다. 다음은 민간경상보조비로 설악동재개발 민간협의회 운영 사업비 10,000천 원이 계상이 되었습니다. 다음은 기본경비입니다. 일반운영비로 사무관리비 15,000천 원, 공공운영비 360천 원, 다음 장 국내여비 6,000천 원, 부서운영업무추진비 3,000천 원이 계상이 되었습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.

방대식위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 설악동재개발추진단 소관 예산안에 대한 질문 있으신 위원님은 질의해주시기 바랍니다. ("위원장"하는 위원 있음) 예, 홍우길 위원님 질의해주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

설악동온천수 공급 사업에 1,492,800천 원이 계상이 됐는데 국비가 10억이 지원이 됐어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
우길

홍우길위원

확정 받은 겁니까, 이거?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

도비 3억, 시비 1억 9,200. 그 온천수공급에 대한 사업에 대해서 좀 간략하게 설명해주시기 바랍니다.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 설악동 B지구, C지구, D지구 일대가 온천원 보호지구로 지정이 됐습니다. 그런데 이 설악동을 활성화시키기 위해서 온천 자원을 활용할 필요가 있기 때문에 온천을 개발을 해서 각 숙박업소에 공급을 해주면서 온천마을로 특화시키는 사업을 추진하려고 합니다.
우길

홍우길위원

그러면 현재 온천사업자가 그 지역의 다 그 어떤 개발권을 갖고 있지 않나요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그렇습니다. 온천사업자가 자기가 건축허가를 받아서 지금 사업을 하고 있는 부분이 있고, 추가로 민간사업자가 개발한 그거 가지고는 다른 숙박업소에 공급할 수 있는 여건이 안 되기 때문에 우리시가 추가로 공급해서 온천량을 확보를 해서 수량을 확보해서 숙박업소에 공급하려고 계획을 하고 있습니다.
우길

홍우길위원

중복되게 우리가 개발할 수 있나요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 온천 최초 그 발견신고자하고 개발사업자한테 그 보호하는 온천법이 있는데 그 개발사업자의 동의를 얻어서 추가개발은 가능합니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 그 협의를 하셨냐고요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

하고 있습니다.
우길

홍우길위원

했어요? 결정 안됐어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

지금 저, 동의를 받고 있고
우길

홍우길위원

어떤 식으로 협의하고 있죠? 그쪽에서도 뭐 보상을 요구할 거 아닙니까?
영식

전영식설악동재개발추진단장

일단 그 개발사업비를 개발을 우리시가 공공사업으로 하는데 협조를 해서 동의를 해주고, 그런데 한 4개 공정도를 추가로 굴착을 해야 될 것 같은데 그 기존 공에 영향이 없는, 없는 범위 내에서 개발을 하도록 온천법에서 제한을 하고 있기 때문에 그 자기내 공의 영향이 없도록 그 개발사업자체를 협의를 해서 개발을 하려고 합니다.
우길

홍우길위원

아니 그러니까 보상을, 보상은 전혀 안되냐고요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

보상은 안 하고,
우길

홍우길위원

확실하게 말씀하셔야 되요, 과장님!
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 굴착사업 관계를 그 사람들이 민감하게 생각을 하고 있기 때문에 그 사업부분을 공사를 그쪽에서 할 수 있는 방안을 지금 검토를 하고 있습니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 이게 오픈을 하고 얘기하시라고. 오픈을. 이게 14억 5,900이라는 돈이 우리가 지금 여기 온천공 굴착비용으로 이제 온천개발비용으로 들어가는 거 아닙니까?
영식

전영식설악동재개발추진단장

온천개발 그 굴착비용 플러스 앞으로 공급해줄 수 있는 기본 관로
우길

홍우길위원

라인 시설
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 다음에 온천수 량에 따른, 저 수질의 온도라든지 수량에 따라서 추가로 필요한 부분이 또 생길수가 있습니다. 뭐.
우길

홍우길위원

아니, 그러니까. 지금 현재의 사업자가 그 개발권을 가지고 있는데 우리가 공공의 목적으로 별도의 온천개발을 한다 이겁니다. 그런 부분에서 지금 협의 중이라고 그러셨잖아요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
우길

홍우길위원

그래서 온천법에서, 만약 거기서 협의를 안 해 주면 우리가 강제적으로 그거를 시행할 수 있나요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그거는 온천개발사업자가 동의를 안 하면 개발하는데 상당한 어려움을 가질 수가 있습니다. 그런데 기본적으로 당초 온천지구 지정을 할 때 합의 된 사항도 있고, 그 약속을 지금도 약속을 그렇게 받고 있습니다. 구두 약속이지만. 앞으로 이제
우길

홍우길위원

자료가 하나도, 국고자료가 하나도 없던데 어떤 협의가 돼 있어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그러니까, 인제 온천수, 만약에 일대가 전부 온천온 보호지구로 지정이 돼있기 때문에 그때에는 민간의 반발이 있을 수가 있으니까. 그때
우길

홍우길위원

그러니까, 그걸 처음에 개발권을 줄 때 그 지역의 기 상권이 형성돼 있고 숙박시설이 돼 있었단 말입니다. 주변에. 그런데도 불구하고 우리는 개발권을 줬어요. 사업자 승인을 해줬습니다. 거기에다가. 그죠? 개발권을 승인해줬잖아요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그렇죠.
우길

홍우길위원

그래서 거기서는 개발을 했고, 또 개발해 갖고 투자해서 개발해서 지금 거기에 대한 사업 그 시설을 하고 있는데 그럼 거기에 대한 것을 우리가 아무런 보상도 없이 거기에다가 공공의 목적이라는 근거를 가지고 우리가 그거를 거기서 온천을 또 우리가 굴착한다 이겁니다. 그래서 온천마을로 주기 위해서 지역주민들한테 온천수를 나눠준다. 그러면 그 사업자는 거기서 온천개발의 독점을 가지고 있으려 그러지 아무 조건 없이 주겠냐 이거야. 그 서로 협의사항에 대해서 구체적으로 진행되고 있는 부분까지 말씀해주시고.
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 그 부분을 구체적으로 해서 협약체결을 하려고 합니다. 그래서 아직까지는 협약체결을 준비단계에 있고, 기본적으로 이제 우리시에서 확보하고자 하는 량을 개발할 수 있도록 협조해 주겠다 라는 약속만 받고 있습니다. 그리고 구체적인, 그러면 어떻게 할 건지 그거는 온천개발사업자와 우리시 간의 MOU체결을
우길

홍우길위원

단장님이 거기에 대한 책임 있는 발언을 해주셔야 되고 또 한 가지는 이 사업자체가 아이러니 하다는 게 기존에도 우리가 공동급수지원조례인가요. 그 부분이 만들어지지 않았잖아요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

아직까지 없습니다.
우길

홍우길위원

그러면 우리시가 그거를 개발을 하더라도 어떤 조례부터 만들어 놓아야지만 이거를 급수를 지원해줄 수 있거나, 공급해줄 수 있는 거 아닌가요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 조례가 다른 지역, 대전 유성구라든지 타 지역은 조례가 만들어진 데가 있습니다. 있는데 우리시는 전체적인 온천수공급조례는 없고, 그게 공급이 이제 공공기관에서 공급이 필요할 때 조례를 만들어서 대부분
우길

홍우길위원

아니, 단장님! 말을 순서 있게 하셔야 되는 게, 지금 우리가 여기다가 온천수를 공급하겠다고 예산을 14억 9,200을 세웠잖아요. 그 돈 안 들고 할 수 있는 조례부터 만들어야 되지 않냐 이거야.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그런데 이제 타 지역
우길

홍우길위원

뚫어보고 온천이 안 나올까봐?
영식

전영식설악동재개발추진단장

타 지역의 사례를 보니까, 그 온천개발 사업비가 많이 들어가는 사업지가 있고 그 다음에 별로 안 들어가고 확보할 수 있는 사업지가 있고, 거기에 따라서 공급가격 뭐 이런 게 달라질 수가 있으니까. 일단은 이제 온천수를 확보를 해 놓고, 이게 온천수 수질에 따라서 온도에 따라서 히팅을 해야 된다던지 뭐 그 다음에
우길

홍우길위원

그래서 만약에 우리시가 이거를 개발을 하지 않는다. 그러면 지금 민간사업자가 그 설악동 지역주민들이나 그 숙박업체에다가 의무적으로 지원해줄 수 있는, 급수를 갖다 지원해야 되는 근거가 있나요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그거는 없습니다.
우길

홍우길위원

없지요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그거는 없고요.
우길

홍우길위원

그 왜 조례를 안 만들려고 그래요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아, 조례를
우길

홍우길위원

조례를 만들게 되면 그거에 근거해서 그 비용을 받아야 되기 때문에 수익자 부담을 줄이려 그러는 거예요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 그거는 아니고요. 우리가 이사업을 추진하면서 급수에 대한 가격이라든지 이런 거를 명시한 조례가 필요하다라고 생각을 하고 이게
우길

홍우길위원

그것을 개선하면 되는 거고, 일단 어느 사업자든 시가 하던 그거를 공급해, 그 지역주민들의 재산을 갖다가 공급해줄 수 있다 라는 법적근거를 만들어 놓고 시작해야 되는 거 아니에요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예, 그 만들도록 하겠습니다.
우길

홍우길위원

그 왜 안 만들고, 이거 언제 적 얘기를 아직도 조례부터 만들지 않고 굴착하겠다고 그러세요. 그래서 지금 설악동 그 추진단이 하고 있는 일들이 이런 것도 마찬가지입니다. 온천수 공급하겠다고 15억 정도 예산을 세워놓고 우리가 설악동을 어떻게 개발할 것인가에 대해서 용역을 시행했단 말입니다. 전년도에 도비 5억이 세워진 부분은 지금 집행했나요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

금년에 그게 10억이 필요하기 때문에
우길

홍우길위원

집행 했는지, 안 했는지만 말씀해 주세요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

집행 아직 안 했습니다.
우길

홍우길위원

그러면 이월시켜가지고 여기에서 다시 당초에 다시 편성해야 되는 거 아니에요. 12년 예산에?
영식

전영식설악동재개발추진단장

명시이월이 불가피합니다.
우길

홍우길위원

왜 불가피해요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

전체 용역비가 10억 정도 필요한데 도비 5억만 작년예산으로 잡혀있고
우길

홍우길위원

그러니까, 집행을 못할, 10억이 있어야 되는데 5억밖에 없으니까 집행을 못했잖아요. 지금 또 안 썼잖아요. 어차피 12년도에 집행해야 될 거 아닌가요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그렇죠.
우길

홍우길위원

그러면 이월시켜가지고
영식

전영식설악동재개발추진단장

사실을 5억 가지고 장기계속계약방식으로 하려고 했는데, 지금 이게 도비보조 사업이다 보니까 용역설계를 한 거를 도에서 심사를 받는 과정에 있습니다. 지금 올라가서, 올라가 있고 계약심사의결을 해 논 상태고, 심사해서 내려오면은 계약이 가능한데 그 PQ방식으로 공부하고 심사하고 이 과정을 거치다 보면은 12월 중에 하기가 어렵기 때문에 일단은 명시이월하고 내년에 계약하는 걸로
우길

홍우길위원

아니, 그러니까. 우리가 당초에 이 용역비는 10억을 계상하고 5억을 도비지원 받은 거 아닙니까.
영식

전영식설악동재개발추진단장

예, 그렇지요.
우길

홍우길위원

시장님 하셔가지고. 그러면 우리가 어차피 2011년도에 추경예산에서 확보를 할 수가 없으니까. 2012년 당초예산에 확보가 된다 라는 부분을 예산계하고 협의 했을 거 아닙니까?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예, 그렇죠.
우길

홍우길위원

그죠? 그랬으면 그거를 이월시켜가지고 12월 당초예산에 같이 세웠어야 되는 게 예산법상 맞다 이거지.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그런데 내년에 사실 6월 이전에 어느 정도 윤곽이 나와야 그 후년도 중앙
우길

홍우길위원

그렇게 됐을 때에, 그 용역이 이루어졌을 때 우리가 온천마을로 갈 것이냐, 아니면 지난번 업무보고 때 말씀하시던 그러한 어떤 산책공원을 만들 것이냐. 이런 부분들도 지금도 여기 보면 설악동 환경개선 사업하시겠다고 지금 1억 계상을 시켰는데, 이러한 부분들이 어차피 우리가 계획을 세우고 용역을, 대규모 용역입니다. 10억이면. 이런 용역을 앞두고 거기를 전체적인 그림을 새로 그리는 과정에서 이렇게 이중적 예산이 집행될 필요가 있겠느냐. 어차피 용역은 세부적인 조사를 다 해서 그걸 어떤 컨셉으로 가겠다는 게 서야 되는데, 지금 여기 온천 마을, 단장님 말씀대로 이거는 온천마을로 가고 저쪽 똥섬은 또 무슨 뭐예요. 그 산책공원으로 만들고, 그 용역비 10억을 왜 내버리느냐 이거죠.
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 전체적인 마스터플랜은 가지고 가는 대신에 부분적으로 또 환경개선사업을 과거부터 해왔던 부분이 있습니다. 그런 부분은 지속적으로 하는 거고 부분적으로 해야 될 일은 또 해야 되기 때문에 그렇게 해서, 그렇다고 온천개발을 안 할게 아니라 그거는 주민들하고 과거부터 나온 거기 때문에
우길

홍우길위원

아니, 그러니까. 그렇게 사업을 다 할 거면서 왜 용역을 10억 들여서 하냐 말이에요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그거는 이제 전체적으로 필요한 부분이 있고
우길

홍우길위원

단장님 그림에 다 그려져 있으니까 용역비를 깎아도 되겠네요. 그거는?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아뇨. 그거는 문화체육관광부에서 중앙예산을 지원해주기 위해서 그거를 동해안권광역관광개발 수정계획에 반영시킬 수 있는 거를 해주지 않으면 중앙에서 재정지원이 어렵다고 해서 지금 이
우길

홍우길위원

보조금을 더 받게 위해서 용역을 한다?
영식

전영식설악동재개발추진단장

중앙의 예산을 지원받기 위한 그런 필요한 절차가 포함이 돼있습니다. 그게. 그래서 그거를
우길

홍우길위원

그러니까, 우리가 포괄적으로 봐야 되잖아요. 용역이. 포괄적 용역이 나오기 전에 지금 이러한 온천마을이나 어떤 산책마을이다. 이 환경개선사업이다 이러한 부분들이 그 단장님 올라가서 할 일 없어서 그런 거 아니에요? 이런 일을 찾아내고 이러는 게?
영식

전영식설악동재개발추진단장

어차피 앞으로 할 일이 많지만 지금 준비단계이기 때문에 그거를
우길

홍우길위원

그러니까, 이런 한 사업보다 주민화합이나 어떤 그 교육이라던가, 우리 중앙시장 식으로 그런 어떤 인적인 화합, 교육, 이 설악동에 살아야 되려면 그런 마음가짐 이런 부분에 집중적인 거를 해야지. 투자해서 금방 뭐 단장님 일하는 모습을 보이려 그러면 그거는 좀 곤란하다 이렇게 보여 지는 겁니다. 잘못해 갖고 만약에 5천만 원에서 기능이 안 되고, 거기 뭐 산악메카마을로 가는 게 좋겠다. 이런 결과가 나왔을 땐 어떻게 하실 거예요. 이거 과업 지시서에다가 온천마을을 집어넣으시려는 거죠?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 부분은 이제 이미 온천지구로 돼 있고 그 설악동이 다시 살아나려면 그런 좋은 자원을 활용해야 된다 라고 판단을 하고 있고.
우길

홍우길위원

당연히 해야지, 당연히 해야지.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그래서 당연히 그거는 들어가는 사업이고.
우길

홍우길위원

해야 되는데 지금 단장님 하시는 일들이 순서가 없다 라고 말씀을 드리는 겁니다. 순서가 없다 라고. 어떤 그림을 그리려면 스케치가 되고 거기에 칠을 하고 그림이 윤곽이 나와 줘야 되는데, 단장님 생각은 단장님 생각대로 하고 예산은 예산대로 쓸려고 하니까 일괄적이지 못하다 라는 말씀을 드리는 거예요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

이제 일단 국토해양부에서 지금 법에 근거한 특정지역지정고시를 하면서 기본적인 계획은 올라가 있습니다. 그런데 거기에 따란 기본설계수준의 용역이거든요.
우길

홍우길위원

10억이?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그렇죠.
우길

홍우길위원

기본안은 올라가 있다! 올라가 있는데
영식

전영식설악동재개발추진단장

그런데 그게 이제 기본안만 올라가 있지. 그거는 국토해양부 특정지역계획으로 올라가서 강원도 도시계획위원회로 거쳐서 중앙도시계획위원회에서 의결을 받아서 고시된 건데. 그거는 기본 안만 올라가 있는 거지, 거기서 그 내용이 세부사업내용이 바뀔 수가 있습니다. 그래서 그 세부기본설계 수준까지 또 계획을 세워야 되는 그런 부분이 있어서
우길

홍우길위원

그러니까, 지금 단장님 하시는 이 사업추진 내역이 그림만 그리고 형식만 갖출 뿐이지 그 단장님의 어떤 생각은 생각대로 간다. 그렇게 보여지거든요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아뇨. 그게 꼭 저 혼자의 생각만 들어가는 게 아니고
우길

홍우길위원

물론 단장님이 맘대로 어떻게 하겠습니까. 그렇게 시장님한테 보고해서 결정을 받으면 하는 건데.
영식

전영식설악동재개발추진단장

주민들과의 협의과정이 이제 충분한 협의과정이 있어야 된다라고 판단이 돼서 용역을 하면서 그런 과정을 가지려고 합니다.
우길

홍우길위원

그건 단장님 말씀이시고, 여기 설악동 선진지 견학 차량임차가 있습니다. 여기 60만 원. 그 다음에 재개발민간협의회 선진지 견학이 두 건이 있어요. 여기에. 800만 원이 서 있고 200만 원이 서 있는데. 20명 가는 거는 선진지 견학이고 그 다음에 다섯 명가는 것은 주요기관 방문, 뭐 국토해양부나 관광공사나 이런 데 방문하실 계획이겠지요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예, 그렇습니다.
우길

홍우길위원

설악동재개발 민간협의회 선진지 견학은 언제 가시려는 거예요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

별도로 일정을 협의해서 이제 계획을 잡을 예정입니다.
우길

홍우길위원

지난번엔 어디 다녀오셨죠?
영식

전영식설악동재개발추진단장

지난번에는 2박3일 과정으로 경기도 파주, 그 다음에 남이섬, 함평, 온천지구인 대전 유성, 그 다음 대구 쪽, 평창 알펜시아 이런 쪽을 다녀왔습니다.
우길

홍우길위원

그래서 우리 설악동에 접목이 될 수 있을 만한 거를 보셨나요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 우리 설악동에 딱 맞아떨어지는 곳은 없습니다. 그런데 그나마 그쪽은
우길

홍우길위원

딱 맞는 데는 없겠지만 이렇게 또
영식

전영식설악동재개발추진단장

그나마 그만큼 잘되고 있는 곳은 그 나름대로의 이유가 있기 때문에 그거를 주민들하고 같이 보고자하고 왔고, 만약에 다른 데에 딱 떨어져서 똑같은 곳이 있다 그래서 그거를 그대로 모방을 하면은 그거는 가치가 없다 라고 판단이 되고 다른 데에서 장점을 받아다가 우리 거를 새로 만들어야 된다 라고 생각을 하고 있고 그런 부분에 주민들도 인식을 같이 하고 있습니다.
우길

홍우길위원

주민들 누가, 그 누가 같이 가고 있어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

주민들, 위원들, 민간협의회위원들하고 거기서 추천이 된 분들 같이 다녀왔습니다. 18분이 다녀왔습니다.
우길

홍우길위원

알았습니다. 그리고 물론 단장님 때에 집행된 거는 아니겠지만 우리 그 2차 보전을 지원한 게 있어요. 13억 정도가.
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
우길

홍우길위원

그래서 그 부분을 좀 그것 때문에 설악동이 시끄러워가지고 파악을 해보라고 이경철계장 한테 해서 이 예산심의 할 때 가져오라고 했는데 가져 왔어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

우리가 지원한 자료는 아마 드린 걸로 알고 있습니다.
우길

홍우길위원

지원한 자료 말고 거기에서 사고가 발생한 부분에 대해서
영식

전영식설악동재개발추진단장

사고 부분에 주민들 간에 갈등이 있습니다. 뭐, 고발사건도 있고.
우길

홍우길위원

아니, 갈등이 아니고 우리가 2차 보전 지원해준 예산이 지원이 어떤 다른 단체에 이렇게 들어간 내역을 좀 확인해 가져오라고 했잖아요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

다른 개별적으로 들어가거나 하지 않고 2차보전은 4%의 이자에 대해서 우리가 대출을 해준 금융기관과 협약체결을 해서
우길

홍우길위원

아니, 그러니까 확인을 했어요, 못했어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

했습니다.
우길

홍우길위원

했어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
우길

홍우길위원

말씀해보세요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그래서 그 금융기관에서 신청을 받아서 그 금융기관에다가 우리시에서 입금을 해줍니다. 4% 이자 부분에 대해서.
우길

홍우길위원

금융기관에다 해 줘요, 개인이 금융거래 하는 통장에다 넣어 줍니까?
영식

전영식설악동재개발추진단장

개인한테 넣어주는 게 아니고 그 금융기관에서 신청을 받아서 그 금융기관의 가상계좌에다가 넣어 줍니다.
우길

홍우길위원

아니, 각자의 거래하는 통장이 있잖아요. 각자가. 예를 들면 신한은행이 하는 거래 은행이 있잖습니까, 그죠?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
우길

홍우길위원

그러면 거기에다가 그 통장에다가 개인별로 입금을 해주지 않습니까, 우리가 개인통장에다가.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 저, 금융기관이 지정하는 가상계좌에다가 넣어 줍니다.
우길

홍우길위원

그러니까, 그것이 주거래 통장에다가 개인별로 넣어준단 말입니다. 예를 들어 제가 신한은행을 거래하고 있다 이거야. 대출해가지고. 그러면 그 쓰고 있는 통장에다가 넣어주지 않습니까?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 그게 아니고. 금융기관의 가상계좌가 있습니다. 그거는 개인이 빼서 쓰는 계좌가 아니고 금융기관이 그 사람명의 가상계좌를 설정을 해서 넣어 주면은 이자 4%만큼 자기네가 다 변제를 하던지 아니면은 미리 본인이 변재를 했으면은 그거를 본인한테 돌려준다던지 그거는
우길

홍우길위원

그거는 다시 한 번 확인해보시고, 개별통장을 가지고 있는 부분에서 확인한 부분이니까.
영식

전영식설악동재개발추진단장

또 확인을 해 봤는데요.
우길

홍우길위원

다시 한 번 해보시고, 그래서 그 이전보전해 준 그 부분의 프로테지라던가 커미션이 나간 부분은 확인할 수 없었다. 예?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그거는 저희가 관여할 부분이 아니기 때문에
우길

홍우길위원

아니, 우리가 지원해 준 부분에 있어서 그 예산이 다른 데로 유출되는 부분이 있다 그러면 관여할 부분이 없다. 이렇게 말씀하시는 거예요? 그 사업에 대해서 그 사업 성격에 의해서 이자를 지원해 줬는데 그 이자 지원한 명목으로 그 이자부분에 대한 프로테지가 밖으로 딴 데로 나갔다. 그런 거에 대해서 확인할 필요가 없다! 확인을 요청했는데도 불구하고? 단장님 생각이 그렇다 이거예요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 그거는 저희가 행정기관에서 관여할 부분이 아니기 때문에, 그거는 우리는 이차 보전을 해서 4%에 대한 이자가 나가서 금융기관에서 정리가 됐고, 이제 그거를 자기네들이 개인별로 뭐 얼마씩 뽑아서 어떻게 발전기금으로 했는지, 그 부분은 민간 개인 간의 일들이기 때문에 그거는 저희가 관여
우길

홍우길위원

관장님, 보세요! 설악동활성화를 하시겠다는 분이 지금 여기에다가도 예산을 수십억을 세워놓고 그런 사고를 가지고 있으면 저희들이 예산심의 못해드리지, 예? 또 어떤 식으로, 줬으니까 그게 어떻게 흐트러지던지 그건 관계 없다 라는 지금 사고를 가지고 말씀하시는 거 아니에요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아뇨, 그런 부분의 문제점은, 이제
우길

홍우길위원

어쨌든 우리가 그 설악동활성화를 하기 위해서 그 비용부담을 줄여주기 위해서 이자를 지원해줬지 않습니까? 그죠? 그럼 그게 당사자들한테 올바르게 들어가야 되는데 어쨌든 통장엔 돈이 들어가 갔고 금융기관에서 받았던 어쨌든지 간에 그 사업의 목적으로 다른 데에서 그 비용을 쓰고 있다 그러면 우리가 여기에서 정책을 앞으로 지원하거나 예산을 그 설악동에 지원하는데 쓰는데 있어가지고는 그러한 부분이 어떤 염려가 되던지 거기에 대한 제도를 막던지 이런 구상이 돼 있어야지 그 법적인 아무하자가 없으니까 우리는 관여할 바가 없다 라는 사고를 가지면
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 부분은 작년 이전에 완료가 됐고요. 앞으로는 그 이자 2차 보전시책을 할 수가 없기 때문에 앞으로는 아마 그런
우길

홍우길위원

아니, 그 사업뿐만이 아니고 지금 저희들이 엊그제도 제보 받고 이랬는데, 그 시에서 집행해야 될 사업까지도 거기서 민간위탁해가지고 사업을 집행한 부분들이 있더라고. 그러면 지금까지의 그 얘기고 그러면 단장님 자체가 그러면 지나간 걸 확인해보고 아, 이런 부분이 있어 갔고, 시가 어떤 식으로 직접적인 예산 집행을 해야 되겠다, 라는 그런 생각보다도, 그 단장님은 단장님하고의 아무 관계가 없는 부분이기 때문에 그 전에 일어났던 일이고 거기에 대해서 시가 조사할 수 있는 그 범위를 벗어났기 때문에 그거는 관여할 바가 없다. 그렇다면 앞으로 예산집행 하는 부분에도 단장님 같은 사고가 있으면 문제가 된다 이거지요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 그거하고 우리시에서 집행하는 예산하고는 좀 차이가 있습니다. 그런데 이제 그 부분은 지금 민간
우길

홍우길위원

그러면 단장님! 2007년도부터 우리 설악동에 사업했던 내역들을 예산심의 끝나기 전에 그 내역을 가져오세요. 정산한 부분을.
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
우길

홍우길위원

우리시가 직접 집행했는지, 민간 위탁했는지? 사업자 선정은 누가 했는지에 대한 부분을 가지고 예산심의 전에까지 오세요. 아셨죠?
영식

전영식설악동재개발추진단장

알겠습니다.
우길

홍우길위원

예, 이상입니다. 그리고 조례 이거 빨리 만드세요! 조례를.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. ("위원장"하는 위원 있음) 김진기 위원님 질의해주세요.
진기

김진기위원

예, 먼 곳에서 오시느라고 수고 많으셨습니다. 우리 그 추경 때 우리 단장님께서 도비5억 내려오는 부분에 대해서, 아니요. 추경 때가 아니고 행감 때구나. 그 우리 재개발 개발계획수립 먼저 할 수 있다 이렇게 그때 말씀하셨단 말이에요. 그래서 시가 5억이 대응투자가 돼야 되는데 할 수 있느냐 하니까 할 수 있다고 이렇게 하셨단 말이에요. 물론 이제 재개발을 위해서 열심을 품고 계시는데, 잘 하시고. 그러데 말이에요. 우리 설악동의 문제는 이제 그 자꾸 업무가 다른 쪽으로 빠지지 말고 딱 아주 그냥 설악동 활성화시킬 때까지 우리 단장님이 아주 귀신이 돼야 되지 않겠어요? 그죠? 저는 참 안타까운 게 지금 설악산에 재개발, 설악동 재개발을 하는데 설악동에 설악산이 있단 말이에요. 그죠? 설악동이니까. 그런데 또 우리가 세계유산 유네스코 등록하려고 준비를 2009년서부터 하다가 안 돼서, 잘 아시죠? 그거 준비는 어디서 했습니까? 그거는
영식

전영식설악동재개발추진단장

별도로 T/F팀이 구성이 돼서 그쪽에서 하는 걸로 알고 있습니다.
진기

김진기위원

그러니까, 설악동 지질 말고 세계유산? 그거는 처음에 어디서 시작 했어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그 세계유산은 문화공보과 소관이고, 중앙의 문화재청 소관입니다. 그래서 문화공보과에서 했을 겁니다.
진기

김진기위원

우리 설악동 재개발에서는 하나도 안했어요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

이제 관심을 갖고 있었지만 그 고유업무 하는 부서가 있기 때문에 그쪽에서 추진해 갖고
진기

김진기위원

우리 단장님께서 어차피 재개발 막대한 10억이에요. 그렇죠? 막대한 10억인데, 우리 그 또 자치행정과에서 지질 세계지질 유네스코 등록한다고 준비한단 말이야. 그게 또 1억이야. 이런 거는 아무리 재개발이라 그래도 어떻게 우리 저
영식

전영식설악동재개발추진단장

우리 재개발하고 그거 하는 좀 다릅니다.
진기

김진기위원

달라요. 거기는 재개발이고, 저기는 산에
영식

전영식설악동재개발추진단장

설악산 전체 국립공원 구역을 대상으로
진기

김진기위원

화강석을 상대로 한다는데, 제가 말씀드리는 부분은 뭐냐면 할 때 같이 설악산이니까 설악동에서 하고 좀 이러면 얼마나 좋을까? 예?
영식

전영식설악동재개발추진단장

위원님께서 말씀하시는 취지는 잘 압니다. 하지만 이제
진기

김진기위원

그거 물어보려는 거 아니에요. 알았어요. 예. 하여간 뭐 만약에 그게 단장님께서 하라고 시장님이 지시를 내리면 단장님께서는 이거는 설악동하고 연계된 거라서 이건 저희가 해야 됩니다. 또 그렇게 말씀하실 거야. 분명히 답변이 그렇게 나옵니다. 자, 아까도 우리 동료위원 말씀하셨는데, 설악동 환경개선사업이 이제 늘 조금씩 우는 애 젖 먹이듯이 이렇게 조금씩 했단 말이에요. 예? 이런 부분도 환경개선사업이 이 재개발에 어떤 마스터플랜으로 가는지 틀리는 겁니까, 환경개선사업하고?
영식

전영식설악동재개발추진단장

이제 전체적인 개발이 마스터플랜 틀은 별도로 가지만 그렇다고 그 사업을 하기 전까지 아무런 환경문제 이런 거를 안 할 수는 없고, 그 동안 해왔던 데크사업이라든지 노후 방치건물 차폐라든지 그 다음에 가로홍보간판 이런 도로안내판 보수라든지 필요한 부분들은 또 해야 되기 때문에 그래서 최소한의 경비인 1억 정도밖에 계상이 안 됐지만 그 부분은 계속적으로 하려고 합니다.
진기

김진기위원

하여간 단장, 박명수 위원님. 저, 계속하겠습니다. 단장님, 단장님께서는 1억, 1억밖에 라는 표현을 하시지만은 1억이면 우리 2백만 원짜리 봉급이면 그 몇 년 만이 만져보는 돈인지 아십니까? 그래서 예산이야 어차피 의지를 가지고 하시니까 예산이 편성됐습니다. 효율적으로 쓰세요. 효율적으로.
영식

전영식설악동재개발추진단장

예, 알겠습니다.
진기

김진기위원

자주 고민하시고.
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
진기

김진기위원

저, 이거 좀 삭감했다가 나중에 한꺼번에 했으면 좋겠어. 그리고 설악동 활성화 홍보물제작 이런 것도 속초홍보물 있어요. 같이 묻혀서 할 때 좀 같이하고, 모든 사업이 다 과마다 다 틀려. 이게 서로 간에 업무연찬이 돼야 되는데 그래서 제가 이 설악동재개발추진단에 대한 잘못을 지적하는 거 아닙니다. 단장님. 무슨 말씀인지아시죠? 좀 다른데 홍보물 연초에, 홍보물 보낼 일이 있으면 설악동 것도 같이 보내고.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그런데 우리는 별도 홍보물이 필요한 게 민자나 외자를 또 유치해야 될 일이 있습니다. 그래서 그거는
진기

김진기위원

민자 하고 외자는 어떤 걸 말씀하시는 겁니까?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예를 들어서 뭐 C지구 상가에 다목적문화시설, 저 예를 들어서 대규모 공연장이라든지 3D영상관이라든지 이런 관광객 핵심 직객 시설을 이렇게 유치한다 그러면 거기에 맞는 홍보물을 투자 유치할 수 있는 홍보물을 만들어야 되니까. 별도의 홍보물 제작예산이 필요합니다.
진기

김진기위원

속초를 홍보하는 전체 홍보물. 홍보물이 얼마 드는지 한 번 물어보세요.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그거는
진기

김진기위원

제가 말씀드리는 부분은 단장님, 그래도 따로 이 설악동 안에 C지구에 문화적인 컨텐츠를 위해서 움직이는 부분이라든가 이런 부분을 따로 하는 일이 있어도 그래도 설악산을 알릴 수 있는 그런 분위기에 대해서 속초가 각 관광과라던가 속초가 이제 홍보하는 그런 기회가 있습니다. 다른데 외부라던가. 그럴 때는 꼭 설악산에 대한 설악동의 장점을 같이 좀 넣어서, 예? 그러면 우편요금이라도 좀 아낄 꺼 아니에요! 그런 조그만 거라도 좀 아끼라고 부탁을 드리는 거예요! 홍보를 해야 사람이 오지요! 그죠? 그래서 모든 업무를 동떨어지게 이과 따로 저과 따로 이렇게 하지 마시고, 따로따로 할 때에는 따로 하더라도 같이 집하해서 움직일 땐 같이 해라.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그래서 이제 예산부서에서 조정을 해서 일부 일괄하는 거는 또 그쪽으로 빼고 해서 우리 것만 이렇게 해서 한 겁니다. 많이 줄여서 예산 계상이 된
진기

김진기위원

그래요. 잘 하세요. 뭐, 하여간 예산 잡힌 거에 대해서 무슨 말씀을 못하시겠습니까. 판단은 저희가 하겠고요. 분명히 저는 이렇게 생각해요. 나중에 계수조정 때 시장님 한 번 들어오시겠지만은 이게 시에서 움직이는 모든 것은 누군가는 책임져야 된다. 제가 아까 말씀드리지만 단장님 거기 이제 재개발 끝날 때까지 계셔야 돼. 그리고 지금 그 설악동에 맞춤형 교육을 한단 말이에요. 제가 이 재래시장에 담당의원으로서 맞춤형 교육도 많이 봤는데, 여기 감사가 누구인지 결정이 됐습니까?
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 그거는 별도로 선정을 할 예정입니다.
진기

김진기위원

그러니까, 우리 단장님
영식

전영식설악동재개발추진단장

예산이 확정이 되면
진기

김진기위원

단장님이 알고계시는 분은 누구를 생각하고
영식

전영식설악동재개발추진단장

아직 뭐 확정한 거는 아니고 관광분야 쪽도 전문가들이 많이 있고, 투자사업 분야도 많이 있고 그래서 이제 다른 데의 어떤 사례라든지 아니면 전문지식이라든지 이런 거를 우리도 배울 필요가 있기 때문에 그래서 의식개혁분야뿐만 아니라 선진 정보 이런 거를 배우기 위해서 강사를 초대해서 그런 과정을 가지려고 합니다.
진기

김진기위원

그래서 지금 보니까, 강사수당 40만 원, 그 다음에 강사여비 25만 원, 이렇게 따로따로 잡았단 말이죠?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그게 따로 집행하게 돼 있습니다. 여비 따로 있고 수당은 따로 집행하게
진기

김진기위원

단장님, 제가 몰라서 이렇게 여쭙는 거 아니고 또 얘기하면 몰라서 그 답변을 들으려는 게 아니에요. 예? 단장님, 그 저 지금 업무보고까지 합쳐서 지금 몇 번째 들어오시는 거예요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

한 세 번째
진기

김진기위원

한 세 번 됐죠? 진급하시고. 예?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
진기

김진기위원

지금 속초에도 우리 그 대학과 지역 간의 윈-윈이 뭡니까? 상생할 수 있는 게? 옛날서부터 이게 이루어졌어야 돼. 그 동우대학교의 관광과 학과장이고 거기 교수들은 미쳤다고 거기 있습니까? 경동대학교 교수들도 관광과, 거기 미쳤다고 있습니까? 왜 이런 거를 갖다가, 지금 여비를 책정 25만 원이라는 것은 기본적으로 서울에서 여기까지 오는 데 15만 원 줘요. 15만 원. 이걸 어떻게 25만 원 잡힌 지 모르겠어요? 뭐, 부산에서 데리고 올라 그래요? 아니면 외국에서 비행기타고 데려 옵니까? 그런 걸 제가 말씀드리는 거예요. 아깝다고 그러는 거 아이에요. 처음 시작은 저희가 이 교육을 통해서 상인들이라든가 지금 설악동재개발 민간협의체, 예? 그 사람들 어떤 정신적인 이런 부분이란 말이에요. 우리가 이 재개발 움직이면서. 단합, 화합이 먼저가 되고 목소리가 하나가 되고, 그러려면 그 틀은 지금 여기 가까이서부터 재개발하기 전에 내년은 우리 지역의 경동대학교 그 다음에 동우대학교 교수들부터 시작해서 그 분들 역량이 있지 않습니까. 그래서 자, 우리가 과업지시를 주는 거야. 자, 화합하고 앞으로 여기가 재개발되고 활성화 됐을 때 우리가 어떻게 한 목소리가 돼야 된다. 이런 부분에서 초점을 맞춰서 강의 좀 해주십시오. 이렇게 움직이는 거예요. 처음서부터 다 뭐 훌륭한 강의 뭐, 박사들 안 데리고 와도 돼. 이런 부분은 또 우리 상인대학하고 또 이장수 단장, 당신네 할 때 어떻게 어떤 식으로 했습니까? 또 물어봐서. 그 상인대학 그 지금 교수 있어요. 그 교수 한 번 식사도 같이 합시다. 시간 날 때 한두 시간 강의 좀 해주시오. 그러면, 저 재래시장 200억 들어갔습니다. 200억. 지금 잘되고 있지 않습니까. 그러면 사례도 좀 얘기하고 우리가 재래 시장할 때 이러이러한 어려운 점이 있더라. 그런데 우리 상인들은 안 따라주더라 그럼 나는 이런 게 어려웠다. 하지만 이렇게 따라줬을 때는 예산도 이렇게 지원되고 이렇게 잘 되더라. 당신네들도 우리 단장님한테 이런 것 좀 힘을 실어주고 뒤에 팀장님들 일하는 뒷받침도 해주고 좀 해 달라. 그렇게 서로 협력하는 겁니다. 이런 부분을 지금서부터 다져나가야 된다. 왜? 앞으로 설악동이 발전할 거니까. 우리 단장님 발전시킬 거잖습니까, 그렇죠?
영식

전영식설악동재개발추진단장

그렇게 해야지요.
진기

김진기위원

그렇게 하는 겁니다.
영식

전영식설악동재개발추진단장

적극 검토하겠습니다.
진기

김진기위원

예, 단장님. 앞으로라도 예산 잡힌 거를 책망하려고 지적하는 거 아니에요. ‘그래서, 이 예산은 왜 잡혔어요.’ ‘아, 이거는 따로따로 잡기로 돼 있습니다.’ 내가 이걸 들으려는 게 아니고, 이 예산을 쓰더라도 좀 효율적으로 예산은 잡았지만은, 자 우리 주위에 이렇게 역량 있는 사람이 누가 있을까? 우리 지역에? 그래서 동우대학교 한 번 가셔서, 총장도 한 번 만나보고 자, 우리 설악산이 관광활성화 되면은 동우대학교도 앞을 윈-윈 할 수 있는데 교수님이 오셔서 강의 좀 한 번 부탁드리겠습니다. 하면 얼마나 좋습니까. 그래서 이런 부분으로 좀 부탁드립니다. 하고 이렇게 하여간 강의가 뭐 딴 게 있습니까! 친절이고 거기에 구성원들의 단합, 화합, 불협화음 없는 것 그리고 일사철리로 우리 단장님이 딱 이렇게 부탁하면 한 힘이 돼서 한마음이 돼서 전부다 한 목소리를 내주는 거. 그게 이 강의에 목적 아니겠습니까! 그렇게 좀 해주시고. 사실 다른 쪽 같은 경우에는 재개발 그 민간협의회 예산지원해 주는 게 별로 없어요. 사실적으로. 예, 그래서 이거는 사실적으로 선례를 남기는 거고 이건 특별한 거다. 그래서 이거에 대한 필요성에 대해서는 우리 단장님께서 필요해서 이 예산을 잡았을 겁니다. 아주 고민해갖고 쓰십시오. 써야 될지 안 써야 될지, 아니면 어떻게 해야 될지? 이게 지금 만약에, 지금 속초에 재개발안 된 데가 무지하게 많아요. 그리고 아파트 같은 경우에는 재개발위원회가 있습니다. 그리고 시공사 들어올라 그래도 잘 안되고, 돈이 안 걷히고 그러면 그럴 때 당신네도 설악산 도와줬으니까 우리도 재개발을 위해서 발품을 팔아야 되니까, 시에서 좀 도와주시오. 이거 어떤 법적근거로 이걸 지원해줍니까! 하지만 설악산이라는 곳은 다른 곳하고는 좀 틀리다. 예? 설악산활성화를 위한 법적 우리 또 단도 있고, 그렇지요?
영식

전영식설악동재개발추진단장

예.
진기

김진기위원

그래서 이런 부분에 대해서는 민간단체들 설득하고 그리고 감사함을 느껴야 되고 10원 하나 쓰는 거, 10원 하나 쓰는 거 속초시민들 세금으로 쓰는 겁니다. 그걸 갖다가 당연히 주겠지. 야, 이거 우리 해줘! 이렇게 생각하면 안 됩니다. 그분들한테, 정말 이건 속초시민의 세금으로 지역경기 어려운데 우리가 도움 받는 거다. 감사함을 느껴야 된다. 열심히 하자. 이런 가족적인 마음에 밑받침이 돼야 된다. 이런 말씀을 드리겠습니다.
영식

전영식설악동재개발추진단장

알겠습니다.
진기

김진기위원

예, 마치겠습니다.

방대식위원장

예, 수고하셨습니다. 예, 단장님 답변하시느라고 수고가 많습니다. 조금 전에 우리 김진기 위원께서 얘기하셨듯이 민간경상보조, 설악동재개발 민간협의회 운영, 작년에 보니까 당초예산에도 없고 그리고 추경 때 보니까 500만 원, 그 게 아마 6월 달에 책정이 됐으니까 아마 6개월 기준으로 하셔서 아마 1년 1천만 원 정도 책정하신 것 같은데. 이게 제 선거구거든요? 근데 아까 동료위원 얘기했듯이 이렇게 지원하게 되면 끝이 하나도 없어요. 예? 그래서 저는 제 선거구임에도 불구하고 이런 부분은 다른 데도 선례가 될 수가 있다. 그러면 조금만 예를 들어서 어떤 봉사단체에 몇 명 모여가지고 20명, 30명 모여서 계하는 것도 우리지역을 위해서 일할 테니까 가서 몇 번 만나서 달 달이해서 한 6개월 만나서 지역을 위해서 봉사도 가고 이래. 그러면 지원해 주십시오. 그러면 이것도 지원 해줘야 돼. 예? 그래서 저는 이거 예를 들어서, 아니, 해 주면야 좋죠. 좋은데 이거는 좀 기준을 가져야 되겠다. 개인적으로. 이런 생각을 좀 해봐서. 저가 제 얘기한 거 얘기대로 하면 저한테 좋을 게 하나도 없어요. 그러나 누군가는 이건 얘길 해야 되기 때문에, 이런 부분은. 저는 제 선거구이기 때문에 제가 얘기를, 이거를 얘길 합니다.
영식

전영식설악동재개발추진단장

그, 이제 다른 지역 다른 단체도 많이 있지만 이제 설악동의 부분은 여건이 좀 다르고 국립공원구역에서 해제돼서 새로 빠져나오는 곳이고 그 다음에 이제 앞으로도 많은 사업을 해야 되는데 이해관계가 다 달라요. 숙박업소, 숙박상가 또 세입자 또 건물주, 토지소유자 이게 저마다 이해관계가 다 다르고 생각들이 다 다르게 때문에 거기에서 사업하기가 대단히 어렵습니다. 그런 부분은 이제 많은 진통을 겪어가면서 합의를 돌출하고 또 이러한 일들을 해야 되는 그런 부분이, 그런 어려움이 있는 곳이기 때문에 가급적이면 그런 거를 자체사업을 할 수 있는 그런 거를 시에서 좀 지원을 해줄 수 있도록 또 그 한두 푼 들어가는 사업이 아니고 열악한 시재정가지고는 그 사업이 안 되기 때문에 중앙에서 재정지원도 받아야 되고 또 어떤 때에는 수학여행단 유치를 위해서 정책 건의라든지 이런 일들도 해야 되고, 이런 일들을 해야 되니까 그렇게 해서 설악동이 살아날 수 있도록 좀 위원님께서 많은 배려를

방대식위원장

예, 단장님 제가 충분히 들으려고 하고 있는데 그 부분을 누가 해야 되나요? 지금 말씀하신 거를?
영식

전영식설악동재개발추진단장

네?

방대식위원장

그 말씀하신 내용을, 그 내용을 어떤 분들이 일을 하셔야 되요? 그런 일들을.
영식

전영식설악동재개발추진단장

아니, 우리도 하지만 중간차원에서도 이제 움직일 필요가 있습니다.

방대식위원장

자, 그래서 여기 보면 선진지견학도 있고, 그렇죠? 그렇게 하고 예를 들어서 마을대표들이 예를 들어서 한 두 명, 두 세 명, 대표자가 꼭 어디를 갔다 와서 우리 벤치마킹차원에서 한 번 가겠다 하면은 예산 추경에라도 해서 해주세요. 예? 그리고 이것은 서로 지금 주민들 간의 업종에 따라서 이해관계가 엇갈리고 그러니까 그것을 통합하는 차원에서 회의해서, 회의해서 모이면 안 모일수도 있고, 결국은 운영비이거든, 운영비. 그분들 모여서 같이 환담하고, 아니 필요해요. 필요한데 결국은 그분들도 그 자체에 먹고살기 위해서는 본인들도 노력을 해야 된다. 제가 누차 강조하는 것은 중앙동도 그렇고 재래시장도 그렇고 우리 설악동번영회도 그렇고 그 지역에서 관련된 분들이 본인들의 노력도 필요하다 그리고 나서 우리시에다가 도와달라고 얘길 하는 것이 맞다. 그런 차원에서 우리 각자 맡은바 또는 처해있는 위치에 있는 분들이 노력도, 본인들이 노력을 게을리 해서는 안 되겠다. 무조건 우리가 지원만 받아서 운영하려고 생각하지 말았으면 좋겠다 하는 그런 차원에서, 결국은 그런 분들이 그 지역에 있는 분들이 그 살기위해서라도 본인들의 노력이 필요하고요. 또 그렇게 반듯이 또 해야 되요. 그래야 돈 아까운 줄 알고 더 열심히 적극적으로 뛰어다니려고 그러지, 예를 들어서 지원을 해주다보면 이게 뭐 큰, 그분들한테 이거 지원해가지고 이거 뭐 운영비인데. 운영비인데 이게 큰 도움은 되질 않아요. 먹고사는데. 그러나 이런 부분이 1천만 원짜리가 28개 부서에서 있으면 얼마입니까? 2억 8천인가요? 그래서 이런 부분, 우리 지금 대응 못하는 부분도 있고 그래서 이번에 아마 위원님들도 이런 민간경상보조에 대해서 적극적으로 지금 들여다보고 있는데 그 부분에 대해서 우리 위원님들이 한 번 각자 머리를 맞대고 한 번 고민을 한 번 해보겠다는 말씀을 좀 드리고요. 그리고 결국은 우리 단장님이 일하는데, ‘야 이거 오죽 어려웠으면 그런 지금 말씀을 하시나!’ 이런 생각도 저 개인적으로 해보고 있습니다. 그래서 그렇게 좀 이해해주시고. 그리고 아까 우리 온천개발 기존사업자와의 관계 그 부분은 무엇보다도 단장님이 그 관계를 정확히 알고 계시기 때문에 그러한 부분에 대해서 정확한 선을 그을 필요가 있다. 그래서 나중에 불협화음이 생기지 않도록 꼭 업무관계를 확실하게 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
영식

전영식설악동재개발추진단장

예, 알겠습니다.

방대식위원장

예, 수고하셨다는 말씀 전하면서 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 설악동재개발추진단 소관 예산안에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 마. 환경자원사업소

16시 43분 정회

16시 49분 속개

예, 회의를 속개하겠습니다. 환경자원사업소장님 나오셔서 소관 예산안에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
철수

이철수환경자원사업소장

사업소장 이철수입니다. 환경자원사업소 소관 2012년 당초예산안에 대해서 설명 드리겠습니다. 세입에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저, 178페이지에 213-04 기타 수수료, 환경자원사업소 다량폐기물 처리 130,000천 원, 사업장폐기물 처리 750,000천 원. 188페이지 하단부에 환경자원사업소 지역에너지 전략사업에 700,000천 원을 세입 잡았습니다. 다음 세출 안이 되겠습니다. 551페이지가 되겠습니다. 전년도보다 1,363,393천 원이 증가된 6,787,861천 원을 계상하였습니다. 정책사업으로 폐자원 에너지화를 통한 녹생성장에서 단위사업별로 설명 드리겠습니다. 매립장 운영관리 201-01 사무관리비, 매입장근무자 작업복 및 작업화 구입 5,500천 원, 전기안전관리대행 위탁수수료 3,000천 원, 매립장 유지관리 물품구입이 4,800천 원, 기금운용심의위원회 참석수당이 1,400천 원, 침출수 및 지하수 검사수수료 7,200천 원, 오니운반용 장비 탱크임차료 1,500천 원, 매립장주변 대기질 측정수수료 6,000천 원, 압축폐기물 굴착장비 임차료 4,000천 원, 환경미화원 휴게실 비품이 2,000천 원이 되겠습니다. 공공운영비, 장비 유류비가 30,000천 원, 장비수리 및 유지비가 10,000천 원, 장비보험료, 검사비 및 환경개선부담금이 4,800천 원, 기계장비 유지관리비가 5,000천 원, 중앙제어실 유지관리비가 5,000천 원, 하수도 요금이 18,000천 원, 파쇄기 유지관리비가 5,000천 원, 무인전자경비시스템 수수료가 6,000천 원, 침출수 이송관로 유지관리비가 40,000천원, 청사 유지관리비 10,000천 원을 계상하였습니다. 다음은 재료비가 되겠습니다. 매립장 방역약품에 15,000천 원, 다음 장이 되겠습니다. EM원액이 10,000천 원, 당밀이 4,800천 원, 보조기층제가 27,500천 원, 초자기구 1,000천 원, 침출수처리시설 약품비가 63,000천 원, 해충포집기가 4,000천 원 되겠습니다. 다음에 연구개발비에서 연구용역비, 사후환경영향조사 용역이 80,770천 원을 계상하였습니다. 다음은 시설비및부대비가 되겠습니다. 시설비, 구내 배수로 트렌치 설치가 20,000천 원을 계상하였습니다. 다음은 쓰레기소각시설 조성사업에서 시설비 1,586,000천 원을 계상하였습니다. 소각시설 운영관리에서 국내여비 4,000천 원, 민간위탁금이 소각시설 운영 위탁비가 1,500,000천 원을 계상하였습니다. 지역에너지 절약사업에서 총 1,400,000천 원을 편성하였습니다. 시설비 1,314,960천 원과 감리비 80,000천 원, 시설부대비 5,040천 원을 계상하였습니다. 다음 장이 되겠습니다. 환경자원사업소 조성 및 매립장관리 지원경비, 여비에서 4,000천 원, 업무추진비는 유인물로 갈음하고 행정운영비, 기본경비에서 인력운영비까지는 유인물로 갈음하겠습니다. 554페이지가 되겠습니다. 554페이지 중간 부분까지 환경미화원 인건비이고, 그 다음에 매립장 관리에서 인건비, 무기계약근로자보수가 25,120천 원을 계상하였습니다. 다음에 정책사업 중 단위사업인 내부거래지출이 되겠습니다. 폐기물처리설주변지역주민지원 1,200,000천 원을 계상하였습니다. 다음 장이 되겠습니다. 그 1,200,000천 원 내역은 폐기물처리시설 주변영향지역 주민지원기금 전출금 1,000,000천 원과 폐기물 반입수수료 200,000천 원을 계상하였습니다. 다음은 단위사업인 보전지출에서 쓰레기 매립시설 조성 지방채 상환이 되겠습니다. 차입금이자상환에서 쓰레기소각시설 지방채 이자상환 3,600,000천 원에 대한 년이자 4% 해가지고 144,000천 원을 계상하였고, 그 다음에 쓰레기매립시설 지방채 이자상환 4,400,000천 원에 대한 이자를 181,280천 원을 계상하였습니다. 이상 환경자원사업소 소관 예산제안 설명을 마치겠습니다.

방대식위원장

저, 기금도 해주시기 바랍니다. 폐기물, 주민지원기금. 이거는 안 하시니까. 저희들이 기금에 대해서도 보고를 좀 해주셨어야 되는데 기금에 대해서 보고가 빠졌는데 이거는 위원들이 알아서 참고해서 질문할 사항이 있으면 질문하도록 하겠습니다.
철수

이철수환경자원사업소장

예, 죄송합니다.

방대식위원장

예, 소장님 보고를 지금 받으셨는데, 거기에 대한 내용에 대해서 질의하실 위원 질의해주시기 바랍니다. ("위원장"하는 위원 있음) 예, 김진기 위원님 질의해주시기 바랍니다.
진기

김진기위원

환경사업소가 이 사업의 덩어리가 커요. 항상. 기계 하나 움직이는 것도 엄청나게 많이 움직이고. 환경사업소가 존재를 하면서 지금 중앙채 발행을 얼마 받았습니까?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들 80억을 받았습니다.
진기

김진기위원

80억!
철수

이철수환경자원사업소장

예.
진기

김진기위원

환경보호과에 업무가 이관된 것도 있지요?
철수

이철수환경자원사업소장

환경보호과 업무 이관보다 환경보호과에 같이 있다가 자원사업소가 설립되면서 떨어져 나왔다고 그렇게
진기

김진기위원

그러니까 환경보호과의 업무를, 지금은 환경사업소잖습니까? 틀려! 떨어져 나온 게 아니고 소장님 직급이 지금 계장직급이 아니에요.
철수

이철수환경자원사업소장

떨어져 나와서 이제 5급으로 됐다. 그 얘기지요.
진기

김진기위원

그래서 환경보호과 업무를 맡아 갖고 나온, 떨어져 나오던 뭐하든 하여간 지금 환경보호과하고 지금 환경사업소잖습니까. 해서 전년도에 환경보호과 세입이 우리 환경자원사업소로 세입 처리가 되는 게 어떤 과목이죠?
철수

이철수환경자원사업소장

저희
진기

김진기위원

자, 제가 오전에 환경사업소, 환경보호과, 환경사업소 헷갈리네. 환경보호과에 보통 이제, 우리 소장님 잘 아실 거예요. 보통 하수도 준설토 처리비용이라든가 이게 세입에 다 잡혔단 말이야. 그 다음에 그 매립장 사용료 일반폐기물, 이게 다 이제 잘 아실 거예요. 환경보호과에서 잡혔는데. 이게 이제 수입이 없어. 저희 같은 경우에는 세출로 풀으려면 수입에 신경써갖고 봐야 되는데 아무리 봐도 없어. 그래서 저는 환경사업소를 생각하고 있었지만은 환경보호과장님한테 여쭈니까, 환경사업소로 아마 이관된 걸로 그리고 그렇게 했을 겁니다. 또 그렇게 했습니다라고 말씀하시는데, 지금 우리 환경사업소 세입을 제가 다 봤어요.
철수

이철수환경자원사업소장

예.
진기

김진기위원

178쪽, 188쪽 이렇게 두 개인데. 지금 현재 예산은 많아. 사업장 폐기물 처리비용 7억 5천 예상하고 있고, 그런데 이 다량폐기물 처리가 어디에 속하느냐. 이게 하수도 준설토 처리에 속합니까? 이거 아니지 않습니까?
철수

이철수환경자원사업소장

사업장폐기물로 구분했습니다.
진기

김진기위원

다시 한 번 말씀해보세요.
철수

이철수환경자원사업소장

사업장폐기물로.
진기

김진기위원

그냥 사업장폐기물 처리?
철수

이철수환경자원사업소장

예, 그쪽으로 포함시켰습니다. 세입자체를.
진기

김진기위원

그리고 매립장사용료, 일반폐기물 자체 전부 다?
철수

이철수환경자원사업소장

그 개인이 가져오는 거 그거를 다량폐기물로 그렇게 잡았고요.
진기

김진기위원

음.
철수

이철수환경자원사업소장

그 다음에 사업장에서 들어오는 거 하고 하수도 준설토 그거는 사업장폐기물 처리로 그렇게 세입을 잡았습니다.
진기

김진기위원

아, 그렇다?
철수

이철수환경자원사업소장

예.
진기

김진기위원

근데 왜 그렇게 했어요? 전에는 그렇게 안 했는데?
철수

이철수환경자원사업소장

그 용어 자체가 그렇게 뭐 통일시키는 게 바람직하다 그래가지고 그렇게 판단했습니다. 왜냐하면 여러 가지로 많이 들어오기 때문에.
진기

김진기위원

이게 대형폐기물하고 다량폐기물하고의 차이는 뭡니까?
철수

이철수환경자원사업소장

대형폐기물이라고 하면 예를 들어서 농 같은 거 있지 않습니까. 장롱. 그런 거를 여기에서 얘기하는 거 같습니다. 근데 이거는 이제 우리 가구 같은 거 그런 거는 이제 시설관리공단에서 세입 잡아가지고 환경보호과로 세입조치를 하는 걸로 저는 알고 있고요. 저희들은 순수하게 저희 자원사업소에 들어오는 개인이 싣고 들어오던 건설사가 조그맣게 적게 소량으로 가지고 온 그런 세입처리를
진기

김진기위원

근데 사실, 소장님. 사실 대형폐기물 처리나 다량폐기물 처리나 거기서 거긴데 사실? 사실 그렇습니다. 제가 보기엔. 크게 구분이 안 되는데?
철수

이철수환경자원사업소장

그런데 그 위원님 말씀이 맞는데 지금 그 수거 자체가 관리공단하고 저희하고 있으니까 그렇게 구분되는 것 같습니다.
진기

김진기위원

우리 저 소장님이 생각할 때는 지금 우리 저 환경사업소 폐기물 처리장 있지 않습니까. 그렇다면 모든 게 거기 집하돼야 되는 게 맞습니까? 맞지요?
철수

이철수환경자원사업소장

예.
진기

김진기위원

그렇다면은 이런 것도, 제가 늘 얘기해요. 저희가 위원님들께서 이렇게 이원화 돼 있는 것 있지 않습니까. 하나로 묶을 수 있는 건데 이게 이원화 돼 있어. 그런 부분은 업무적으로도 좀 힘들고 그래요.
철수

이철수환경자원사업소장

그래서 그 사항에 대해서는 어차피 저희들도 일반회계를 지원받고 있기 때문에 그래서 한 번 관계부서하고 한 번 협의해보겠습니다.
진기

김진기위원

그래서, 실질적으로 우리 공무원이 다 역량 있는 분들입니다. 그래서 이 사람이, 뭐 우리 이 직원이 할 일은 이분이 할 일을 또 저분이 하고 그리고 저분은 한 사람이 할 일을 두 사람이 나눠서하는 거야. 업무분담을 한 분한테 시켜놓고 저분은 다른 또 귀한 일을 할 수 있는데, 뭐 환경적인 감시라던가 여러 가지. 그래서 이런 부분을 업무연찬을 자꾸 하라는 얘기가, 자 이거 지금 우리소장님께서는 어떤 이해를 시키기 위해서 다량과 대형에 대해서 구분을 말씀하셨지만 그거는 우리 사실적으로 제가 이렇게 우리과장님들하고 제가 이렇게 부딪히는 게 뭐냐면, 우리과장님들께서 마음에 문을 열고 이렇게 하셔야 되는데 업무적으로만 딱 이렇게 말씀하신단 말이야. 자, 이거는 우리 거니까. 이거는 요래서 요렇습니다. 이렇게 합리화만 시키려고 하신단 말이야. 우리소장님처럼 마음에 문을 열고, 자 어차피 우리 폐기물 처리장 옛날에 없었을 때는 뭐 어떻게 가든가 이렇게 했는데, 지금은 폐기물 처리장이 있어. 그러면 이것도 전부 세입처리를 한 군데 우리 저 어차피 일반회계에서 지금 전입시키는 게 많지 않습니까?
철수

이철수환경자원사업소장

예, 예.
진기

김진기위원

이 돈이나 저 돈이나 똑 같아. 하지만 일의 능률을 따졌을 경우에는 이원화시키지 말고 한 곳에서 하는 게 맞다.
철수

이철수환경자원사업소장

예산부서하고 환경보호과하고 그렇게 협의해가지고, 예, 좋은 지적 감사합니다.
진기

김진기위원

이번에 이거 전체적으로 지적당한 부분을 좀 한 번 이렇게 흔들어서 이번에 인사라던가 뭐 이런 부분이 있을 때 같이 한 번 이렇게 하는 게 좋을 것 같다 라는 말씀을 분명히 드립니다. 저희가 이렇게 지적을 하고도 서로 같이 질의하고 답변하는 부분에 대해서 야, 이런 거는 좀 같이했으면 좋겠는데 하는 그런 아쉬움이 있습니다.
철수

이철수환경자원사업소장

예, 잘 알겠습니다.
진기

김진기위원

예, 그런 부분을 좀 그렇게 접근해주시고. 우리 그 또 소장님께서 합리적으로 또 받아주시고 금방 대화의 타협이 되니까, 더 이상 할 게 없을 것 같습니다. 그래서 우리 그 주민지원기금, 폐기물처리시설 이런 부분에 대해서 혹시라도 우리 홍우길 위원님 하실 말씀 있을까봐 저는 나중에 하는 걸로 하고 또 지역구 위원님 계시니까, 또 의원이시고 저는 이걸로 마치도록 하겠습니다.
철수

이철수환경자원사업소장

감사합니다.
진기

김진기위원

마치면서 부탁드릴 게, 이렇게 업무이원화 돼 있는 부분을 한 군데로 이렇게 일원화를 시켜서 효율적으로 할 수 있는 부분에 대해서 좀 앞장서 달라 이런 부탁을 드리겠습니다.
철수

이철수환경자원사업소장

예, 잘 알겠습니다.
진기

김진기위원

예, 이상입니다.

방대식위원장

예, 우리 김진기 위원님 적절히 질문해주셨습니다. 예, 그거를 받아서 홍우길 위원님? 예, 질의해주시기 바랍니다.
우길

홍우길위원

예, 552페이지에 수후환경영향조사 용역비가 지금 80,770천 원이 계상이 됐는데, 전년도에는 1억이고. 이거를 매년 사후조사를 합니까?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들 그 환경영향평가법에 의해가지고 공사 준공되면 5년간 하게 돼 있습니다.
우길

홍우길위원

5년간.
철수

이철수환경자원사업소장

그래서 5년간 계속비사업비로 4억 1,690만 원이 돼 있는데, 금년도에 9,400만 원, 내년도부터 4년간은 8,077만 원 정도 그렇게
우길

홍우길위원

연차적으로 준다.
철수

이철수환경자원사업소장

예.
우길

홍우길위원

그런데 어떻습니까? 지금 여기 사후에 환경
철수

이철수환경자원사업소장

저희들이 그래서, 이거는 어떤 뭐 기준초과 그게 아니고 사전하고 사후 대비이기 때문에 저희들 금년도 거 이제 금년도 1월 1일부터 소각시설을 가동했기 때문에 해보니까, 큰 변동이 없습니다. 오히려 좋아진 부분도 있고 일기상의 어떤 영향이 있겠지만.
우길

홍우길위원

주변영향에는 아무런 이상이 없다? 민원은 혼란이 오는 거다, 그렇게 봐야 되는 거예요?
철수

이철수환경자원사업소장

아니, 지금 저희들 이 자료가 한지 상반기 자료인데 4∼5년간 정확한 데이터가지고 그때 해야 될 것 같습니다.
우길

홍우길위원

지금 사후, 사전에 영향평가 했지만 사후에 지금 조사하는 거 아닙니까? 민원이 발생하는 것은 민원인들의 혼란이다. 이렇게 봐야 되나요? 농공단지하고 이 쓰레기 소각장하고의 혼란이다. 혼동이다!
철수

이철수환경자원사업소장

저희들은 금년도부터 해가지고 아직까지 일단 소각시설에 대해서 실시간으로 그 대전에 있는 환경관리공단으로 그 중부지사에 전송이 되는데 초과한 사항이 없고 그 다음에 그 위원님께서 그 다이옥신에 대해서 상당히 지대한 관심을 가지고 계시는데 저희들 그 영향을 받아가지고 금년도 5월 달에 그 상수도사업소 있잖습니까? 그 주변을 측정하니까. 기준이 10조분에 6인데, 10조분에 6이하인데 저희들 측정해보니까 100조분의 2가 나왔어요. 용량이, 다이옥신에 대해서 그래서 일단 기준상에 봤을 때 보면 기준에 한 4.5%정도가 상당히 현재까지는 괜찮은데.
우길

홍우길위원

양호한 편이다?
철수

이철수환경자원사업소장

예, 양호한 편인데. 지금에 만족하지 않고 저희는 관리를 철저히 하겠습니다.
우길

홍우길위원

그래도 전혀 없을 때 보다는 지금 그래도
철수

이철수환경자원사업소장

처음 측정한 겁니다.
우길

홍우길위원

그러니까. 그 전에는 다이옥신이 없었다고 봐야 되겠지요. 전혀.
철수

이철수환경자원사업소장

그런데 다이옥신은
우길

홍우길위원

소각을 하지 않았는데 그 다이옥신이 나올 수 있습니까?
철수

이철수환경자원사업소장

아니, 그 부분적으로 동네에서도 하는 게 있고 다이옥신이 없는 대기질은 없으니까요.
우길

홍우길위원

그 근거를 계속해가지고 그
철수

이철수환경자원사업소장

관리에 만전을 기하겠습니다.
우길

홍우길위원

그리고 거기에 대해서 한 번 말씀드렸던 것도 그 소각되는 굴뚝 그 부분에 대해서 우리가 배출되는 이 연기나 다이옥신 부분에 대해서 자동시스템으로 해갖고 센서를 달아가지고 확인할 수 있는 부분을 좀 한 번 검토해보라고 그때 말씀드렸던 것 같은데?
철수

이철수환경자원사업소장

그래서 저희들 보면 현재 년도에서 23개 항목을 길게는 월 1회, 주 1회 그렇게 측정하고 있고요. 그 다음에 실시간으로 제가 아까 말씀을 드렸지만은 환경관리공단 대전지사에 전송되고 있습니다. 5개 항목에 대해서, 거기서 추가 되면
우길

홍우길위원

그러니까, 배출되는 부분에 대해서?
철수

이철수환경자원사업소장

예, 배출되는 부분.
우길

홍우길위원

배출되는 부분에 대해서 실시간 한다.
철수

이철수환경자원사업소장

예, 그래서 농도측정해가지고 실시간 해가지고 초과되면 그 한솔, 지금 운영거기에서 어떤 행정처분을 받고 그런 상황이기 때문에 현재까진 없습니다.
우길

홍우길위원

없고. 주민들은 민원이 있으니까, 거기에 대한 해명도 우리가 해야 될 것 같고. 그죠?
철수

이철수환경자원사업소장

예, 잘 알겠습니다.
우길

홍우길위원

그리고 그 소각시설운영 위탁비가 지금 15억 정도 계상이 되어 있습니다. 지금 우리가 몇 년 위탁했죠?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들은 공사 끝나고 3년간 성능보증기간으로 3년 하게 돼 있습니다. 그래서 2013년까지 그렇게 하고 돼 있고, 금년도가 1차년도고요.
우길

홍우길위원

보증기간인데도 이것도 어쨌든 위탁 운영을 해가지고 저희들이 이거 비용을 다 부담하고 있는 거잖습니까? 그죠?
철수

이철수환경자원사업소장

네.
우길

홍우길위원

그래서 거기에 대해서 우리 지금 인적자원이 그때 필요하다고 얘길 했는데, 거기서 그 업무에 대한 지금 그 기술 어떤 배우는 분들이라든가 이런 부분도 있어요?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들이 운영요원이 한 30명 되는데요. 그 전에 위원님께서 우리 속초에 상당한 중요한 시설인데 어떤 상황에 중지된 상황이 발생치 않게끔 속초지역 인제들을 좀 키워라, 그래 가지고 한 18명 정도가 속초시 지역주민들 또 고용창출도 해가지고 그렇게 해가지고, 저희들도 또 올해 한 번이나 길게는 분기에 한 번씩 또 안전교육 기타 운영기술 같은 거를 수시로 점검도 하고 있습니다.
우길

홍우길위원

직원들도 필요하고 거기에 대해서 인력배출도 돼서 라이센스도 취득할 수 있도록 이렇게 좀 앞으로 해주면 좋겠다 생각하고요. 어차피 15억이라는 이런 비용이 외부 인력들한테 나갈 건 없지 않습니까. 지역에서 고용창출을 할 수 있고 고급인력을 만들어낼 수 있기 때문에.
철수

이철수환경자원사업소장

예.
우길

홍우길위원

자원순환 저압증기발전시스템 설치사업을 하시겠다 그랬는데 이 사업이 어떤 사업이죠? 13억 이상 들어가는 건데?
철수

이철수환경자원사업소장

(마이크 꺼짐, 녹취 불가) 나오는데 저희들 지금 일부 한 30% 정도가 주민편익시설로 가고 나머지는 저희들 그 스팀 해가지고 터보발전 식으로 해가지고 하는데, 저희들 작년에 에너지관리공단에 가 가지고 이 발표사업을 해가지고 거기서 선정돼가지고 했는데, 총 사업비가 2년차 사업으로 28억인데 1단계사업으로 14억을 받은 사업비인데 7억만 이제 국고지원이고 저희들 28억 사업비를 다 사업을 완료됐을 때 연간 수입금 전기요금이 한 2억 정도로 하기 때문에
우길

홍우길위원

절감
철수

이철수환경자원사업소장

예. 하전에 팔려고 했을 때의 수익금이, 그래서 저희들 국비 빼놓고 2년차 사업에 14억이 들어갔을 때 한 7∼8년이면 어느 정도 좀 좋지 않겠느냐.
우길

홍우길위원

그래서 우리 그 환경자원사업소에서 나오는 에너지들이 있지 않습니까? 가스라던가, 증기라던가 이런 부분들이 바로 옆에 농공단지들이 많이 있습니다. 그런데서 그 절감대책을 세워가지고 지원할 수 있는 어떤 에너지들은 없나요?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들도 그 부분도 검토안한 건 아닌데요. 왜냐면 그 이 스팀하고 소각을 일정하게 하는데 예를 들어 농공단지에서 아주 지속적으로 소비가 된다고 하면 그거 하는데 예를 들어서 기업이라, 제가 이런 말씀을 드리면 안 되는데, 기업은 항상 흥망성쇠가 따르잖아요. 그래서 이게 수요공급이 언밸런스가 나면 저희들 소화할 수 있는 갑자기 넌센스가 생깁니다.
우길

홍우길위원

그래도 어쨌든지 간에 우리가 그래도 지원할 수 있는 부분에 그 부분을 희망일자리과하고 좀 한 번 협의해 봤으면 좋겠다 라는 생각이 들고, 어차피 우리가 그 투자해서 생산되는 자원이기 때문에 그 차원을 좀 고민해보시고. 아까 우리 김진기 위원님이 질의하시려다가 지역구 위원한테 양보해주셔 가지고 폐기물처리시설 주변 지역주민사업에 대해서 좀 말씀드려야 되는데, 거기에 보면 지금 편의시설이 있습니다.
철수

이철수환경자원사업소장

예.
우길

홍우길위원

그 편의시설에 지금 지역주민들이 그걸 운영을 하고 있는데, 보니까 한 8천만 원에서 1억 정도가 연간 손실이 발생할 것 같아요. 지금 현재의 체제로 운영한다 그러면?
철수

이철수환경자원사업소장

예.
우길

홍우길위원

그래서 그 시설이 전문가가 했더라면 좀 좋았는데, 그게 사우나도 아니고 찜질방도 아니고 그렇다고 교육관도 아니고 좀 애매모호하다 이겁니다. 그래서 차후에 지역주민협의체가 그걸 운영 못한다고 했을 때, 시설관리공단이나 시가 운영하게 돼도 그 적자폭은 발생한다. 아마 더 발생할 겁니다.
철수

이철수환경자원사업소장

네.
우길

홍우길위원

그렇게 됐을 때 오히려 주민지원이 아니고 주민한테 부담을 주는 부분이 아니냐. 이렇게 생각을 하고 현 체제 운영에서도 그게 지역주민들한테 어떤 그 주민들 지원을 해서하기 위한 사업이었다면 거기에 다른 데하고 경쟁력이 될 수 있도록 뿐만 아니라 그 원래적인 시설을 좀 보강해야 되지 않느냐. 그리고 운영하는 데에 대한 보전도 해줘야 되지 않느냐. 이렇게 생각하는데 소장님 어떻게 생각하세요?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들 금년 4월 달부터 그 11월 달 하여간 그 정확히 지금 기억 안 나는데, 한 그 이용료 세입이 1억 8,700이 들어와 가지고 그래서 아까 위원님께서 말씀하신 한 8천만 원, 1년 하면 8천만 원 손실된다는 데 현재까지는 한 5,100만 원 정도 그렇게 손실이 났는데. 현재 저희들 협약서 체결할 때에는 3년간에 주민지원기금에 대해서 적자부분은 충당할 수 있다 그렇게 돼 있는데 좌우지간 그 운영 그 일단 3년 동안은 면밀히 검토해가지고 차후 다시 그거 할 때는 위원님의 의견을 충분히 반영토록
우길

홍우길위원

아니 그래서 거기에 가마시설이라던가 보강 시설할 부분에 있어서도 별도 투자를 해줘야 될 것 같다.
철수

이철수환경자원사업소장

네, 그래서 지금 초창기니까. 미흡한 점이 있지만은 좌우지간 유심히 관찰해 보겠습니다.
우길

홍우길위원

그렇게 하시고, 지금 현재 그 주민협의체 기금을 우리가 시장님하고 주민들하고 협의한 게 얼마죠?
철수

이철수환경자원사업소장

130억입니다.
우길

홍우길위원

130억인데, 이게 언제까지 지급해주기로 했지요?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들이 2006년부터 2010년까지는 그 30억이 돼 있고, 그 다음에 11년도부터 14년까지 25억씩 4년간 지원키로 해가지고
우길

홍우길위원

2014년까지 100억을 해주기로 했죠?
철수

이철수환경자원사업소장

예, 해가지고 총 130억을 하게 돼 있는데 금년도 20억을 조성해야 되는데 한 10억 밖에 못 했고, 내년도에도 지금 예산서에는 일단 10억으로 그렇게 지금 편성했습니다.
우길

홍우길위원

그러면 이제 13년, 14년 두 차례가 남는데 2년 동안에 그러면 나머지 이제 80억에 대한 지원을 어떻게 하죠?
철수

이철수환경자원사업소장

저희들도 좌우지간 일단 어차피 그 주민지원기금은 저희 그 주민지원협의체하고 속초시하고 협약에 공증까지 맺은 사항이기 때문에
우길

홍우길위원

이거 공증까지 섰죠? 검찰 공증까지 섰는데.
철수

이철수환경자원사업소장

예, 했기 때문에 저희들도 예산이 허락하는 범위 내에서 최대한 확보토록 노력하겠습니다.
우길

홍우길위원

아니, 그렇게 무심하게 말씀하시면 안 되고 2014년도까지 하기로 법적 공증을 섰으면 재원조달을 어떻게 할 거냐 이거에요? 이 왜 안 줍니까? 그걸? 이 조양동, 청호동, 대포동 주민들한테 보상해줘야 될 부분들을 왜 무책임하게 하냐 이거지, 이거를? 1년에 25억씩 해갖고 4년간 100억을 채워주기로 했으면 채워줘야 되는데 첫해부터 절반도 안 주고, 올해도 지금 보니까 12억 밖에 계상이 안 됐는데. 예?
철수

이철수환경자원사업소장

10억입니다. 그 2억은 별도고. 130억에 포함 안 되는 돈이고요.
우길

홍우길위원

아, 이거는 뭐 수수료인가요? 그러면 15억에 대한 거하고 전년도는 얼마 나갔다고요?
철수

이철수환경자원사업소장

전년도 10억.
우길

홍우길위원

전년도 10억. 그러면 뭐 벌써 30억이네 미지급 금액이. 그리고 내년도에 하고 후년도에 하고 50억. 그 80억을 이걸 주민들 상대로 뭐 싸움하실 거예요, 어떻게 할 거예요?
철수

이철수환경자원사업소장

하여간 최대한 노력하겠습니다.
우길

홍우길위원

최대한 노력이 아니지요. 이거 예산계에서 여기에 대한 부분은 그런 법적근거가 돼 있는 거 까지도 지급 안 해주는데, 어떻게? 이 부분에 업무보고하기 전까지 그 지휘부하고 협의해서 어떤 식으로, 뿐만 아니라 주민들이 또 시장님하고 면담할 겁니다. 이 줘야 될 돈 아닙니까? 줘야 될 돈이잖아요.
철수

이철수환경자원사업소장

네.
우길

홍우길위원

거기에다 또 우리 위원 중에 한 분은 지금 이 20억에 대한, 이 지금 15억에 대한이자, 이자까지 1년 계산하면 뭐 1억 이상을 지금 손실보고 있다 이렇게 얘기하거든요. 시가 주민들하고 협약까지 맺어놓고 거기에다 공증까지 서가지고 줘야 될 걸 안주고 이런 거는 아니지. 뭐, 대포항 같은 경우도 지금 지역주민들하고 약속한 부분도 또 범벅이 돼서 주민들이 총회하고 이 시청으로 쳐들어오니 뭐니 이런 얘기도 지금 나오고 이러는데, 그 행정이 시민들하고 약속을 할 땐 중심을 가지고 약속해야 됩니다. 될 걸 갖고 해야지. 말 뱉어놓고 주민들한테 서약서 쓰라면 서약서 쓰고, 공증서라면 공증서고 나서 나 몰라라 이렇게 하면, 그리고 우리는 빚이 얼마밖에 없다는데 이런 빚까지 따지고 나면 지금 많습니다. 여기에 대한 부분을 좀 철저히 할 수 있도록 하여튼 소장님께서 지휘부에다가 보고 한 번 더 해주시길 부탁드리겠습니다.
철수

이철수환경자원사업소장

예, 잘 알겠습니다.
우길

홍우길위원

이상입니다.

방대식위원장

예, 더 질의하실 위원 질의해주시기 바랍니다. ("없습니다."하는 위원 있음) 예, 우리 주민폐기물처리 시설에 대한 주변영향지역 주민지원기금, 이거는 우리 홍우길 위원님께서 질의를 하셨고, 거기에 대해서 우리 기금 조성에 대해서 2014년까지 약속했던 부분은 공증까지 했던 부분이라서 결국은 뭐 소장님이 예산은 신청을 했으리라고 보고, 하여튼 어떠한 식으로라도 빨리 접근이 돼야 되겠다하는 말씀을 좀 드려보고요.
철수

이철수환경자원사업소장

예.

방대식위원장

한 가지만, 그냥 이거 듣고 계시면 될 것 같아. EM원액, 해서 1천만 원하고 당밀 4,800만 원, 이 정도 양이면 예를 들어서 지금 당밀이 1,200통 그 다음에 원액이 1,000리터짜리 해서 1만 원, 해서 이제 1천만 원인데. 이 정도 양이면 한 몇 리터 정도 우리가 배양을 할 수 있는지?
철수

이철수환경자원사업소장

지난 그 행정사무감사 때도 제가 위원님께 그 보고 드렸는데, 한 번 할 때 이게 한 그 7회 내지 8회분이 되면 한 번 그 거할 때 3톤이기 때문에

방대식위원장

한 3천 리터?
철수

이철수환경자원사업소장

예, 3천 리터.

방대식위원장

3천 리터면 7에 8에 21만 내지 24만 리터는 될 것이다. 예, 이거는 뭐 차이는 있겠지만 하여튼 그 우리 EM공급 앞으로 우리 관련 농업기술센터, 그 다음에 수질환경사업소, 환경보호과에서 제가 총괄을 좀 해달라고 아까도 부탁을 드렸는데, 해서 이거 좀 배양을 하셔서 실지로 우리 관련부서하고 업무 협조를 좀 해서 그 수불대장 좀 꼭 날짜까지 좀 기입을 해서 좀 관리를 철저히 해주시기를 부탁을 드리고, 결국은 이 부분이 우리지역에도 공급이 좀 확대돼야 되지 않겠는가? 그래서 이게 유용하게 쓰여 질 수 있는 부분이 많기 때문에 적은 비용으로 그래서 어떤 소장님 꼭 좀 부탁을 드리면서 그리고 혹시 이 배양하는 데에 따른 부분 경비가 좀 더 소요가 되면 추경이라도 좀 세워서 할 수 있는 그런 것도 좀 필요하지 않겠는가. 하여튼 녹조현상이던지 어떤 개선하는데 효과가 뛰어나다고 또 얘기를 들었고 실제로 그렇게 효과를 본 도시도 있고 해서 이 부분은 우리가 백번 하더라도 우리가 후회가 없는 그리고 업무적으로 큰 도움이 지역에 환경에 도움이 된다 하는 말씀을 좀 드리겠습니다.
철수

이철수환경자원사업소장

예, 잘 알겠습니다.

방대식위원장

예, 예. 적극적으로 좀 추진해주시기 바랍니다. 예, 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 환경자원사업소 소관 예산안에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마쳤습니다. 제213회 속초시의회 제2차 정례회 제4차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

17시 20분 산회

출처 강원 속초시의회 회의록