우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

강원 속초시의회 발언

김진기 의원 발언

제225회 제1차 본회의2013-04-08

김진기 의원 프로필 보기 →

명수

박명수의장

성원이 되었음으로 제225회 속초시의회 임시회 제2차 본회의를 개의합니다. 먼저 의사과장으로부터 보고가 있겠습니다.
영조

함영조의회사무과장

의회사무과장 함영조입니다. 제225회 속초시의회 임시회 집회 경위에 대하여 보고 드리겠습니다. 지방자치법 제45조제2항의 규정에 의하여 김일석 의원 외 6인의 의원으로부터 행정사무조사 요구의 건과 행정사무조사특별위원회 구성 결의안이 접수되어 같은 법 제45조 제3항의 규정에 의하여 4월 2일 집회공고를 하였으며, 오늘 제225회 속초시의회 임시회를 개의하게 되었습니다. 또한 시장으로부터 ‘대포항 관광레저시설 민간투자사업 추진상황 보고’ 발언요청서가 의장에게 제출·접수되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명수

박명수의장

수고하셨습니다. 1. 제225회 속초시의회 회기결정의 건
의사일정 제1항, 제225회 속초시의회 임시회 회기 결정의 건을 상정합니다. 이번 회기는 행정사무조사 계획서 작성을 위하여 의원 간에 사전 협의하여 배부한 유인물과 같이 4월 8일부터 4월 12일까지 5일간으로 하고자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다."하는 의원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 행정사무조사 요구의 건 3. 행정사무조사특별위원회 구성 결의안
의사일정 제2항, 행정사무조사 요구의 건 의사일정 제3항, 행정사무조사특별위원회 구성 결의안을 일괄 상정합니다. 발의하신 김일석 의원 나오셔서 일괄 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
일석

김일석의원

안녕하십니까? 김일석 의원입니다. 먼저 본 의원 외 6분 의원이 발의한 행정사무조사 요구 의견에 관한 제안 설명을 드리겠습니다. 목적은 속초시에서 의욕적으로 추진하고 있는 대포항개발사업 준공을 앞두고 있으나 당초 공사규모 결정에서부터 공사추진 과정에서 많은 민원이 제기되어 왔고, 부지매각과 관련한 여러 가지 잡음으로 인해 진통을 겪고 있는 실정입니다. 이에 따라 본 사업의 전반적인 문제점을 파악하고 철저한 진상 규명을 해야 할 필요성이 대두되고 있으며, 향후 적법 타당한 방향으로 사업이 마무리될 수 있도록 하기 위한 지방자치법 제41조 행정사무감사권 및 조사권 제1항 및 같은법 시행령 제39조 속초시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 행정사무조사권 발동을 발의하는 것입니다. 조사 범위로 조사대상은 속초시 대포항개발사업소이며, 조사 내용은 대포항개발사업 공사 및 부지 분양 등 관련사항 전반에 관한 사항입니다. 다음은 본 의원 외 6분 의원이 결의한 행정사무조사특별위원회 구성 결의안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 주문 이유는 행정사무조사특별위원회를 속초시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조3항에 의하여 다음과 같이 구성하고자 합니다. 구성 목적은 대포항개발사업 공사 및 부지 분양 등 관련된 전반적인 사항 조사를 통한 철저한 진상규명과 향후 적법 타당한 사업 마무리를 위함이며, 활동기간은 2013년 4월 9일~5월 10일까지 30일간으로 위원수는 6인입니다. 제안 이유는 대포항개발사업 공사 및 부지 분양 등 관련된 전반적인 사항을 조사하고자 주문과 같인 행정사무조사특별위원회를 구성 운영하려는 것입니다. 이상으로 행정사무조사 요구의 건 및 행정사무조사특별위원회 구성 결의안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
명수

박명수의장

수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제2항, 행정사무조사 요구의 건에 대하여 질의하실 의원 질의하여 주시기 바랍니다. ("의장"하는 의원 있음) 네, 김강수 의원님 질의해 주시기 바랍니다.

김강수의원

우리 발의한 김일석 의원께 질의를 하지 않고 의장한테 좀 몇 가지만 질의할게요. 우리 오늘 회기는 속초시의회가 개원한 이래 최초의 행정사무조사특별위원회 구성 여부를 결정하는 회기죠?
명수

박명수의장

예.

김강수의원

대포항 관련 조사특별위원회란 말이죠?
명수

박명수의장

예.

김강수의원

그런데, 시장께서 그 동안의 추진사항을 보고하겠다는 것을 우리 의장이 수용했나요?
명수

박명수의장

했습니다.

김강수의원

수용했다면, 이 시장의 보고로 끝날 것인지? 예? 아니면 보고와는 관계없이 특위구성을 하겠다는 건지? 아니면 보고를 받아보고 특위구성여부를 판단하겠다는 것인지가 명확하지 않단 말이죠! 그래서 이런 문제 제기를 하는 이유는 지난번 우리 의원간담회에서 특위를 구성하는 것으로 잠정 결정을 했고, 오늘 본 회의에서 결정사항은 조사발의를 요구한 사안이 조사할 만한 사안이 되는 것인가를 그 조사요구서에 기재된 사항을 검토해서 최종 결정하는 과정이기 때문이란 말이죠.
명수

박명수의장

네.

김강수의원

그런데, 지금 본 의원이 제기한 이 세 가지 문제에 대해서 의장은 어떻게 생각하고 있습니까?
명수

박명수의장

행정사무조사특별위원회를 구성하는 게 맞지 않습니까. 여러 의원님들께서 다 말씀하셨듯이 행정사무조사특별위원회를 구성하자 그렇게 결의해서 저번에 위원장까지 뽑았지 않습니까?

김강수의원

그건 본 의원이 지금 지적을 했잖아요. 지난번 간담회에서 이미 내부적으로 결정을 다 했다는 건 지적을 했고, 시장께서 오늘 추진사항에 대해서 보고를 하는데 이 보고로 끝날 것이냐, 아니면 보고를 받고 질의·답변을 할 것이냐, 아니면 보고를 받고 조사특위 구성 여부를 결정할 것이냐! 라는 내부 결정이 없었잖냐 말이죠!
명수

박명수의장

그렇다면은 보고는 받고 질의는 답변하는 게 맞지 않습니까? 시장님께서 보고했으면, 의문사항이 있으면 질의를 하고 답변하는 게 맞지 않습니까! 그리고 특위를 구성하고자 했을 적에는 특위를 구성하는 게 맞다 이거지요. 시장님이 뭐 저기 보고 사항만 …

김강수의원

그러면 특위를 구성하기로 내부적으로 결정했는데, 특위 오늘 구성 최종 마무리하는 이 회기에 시장이 추진상황을 보고하는 게 맞는 거냐! 사전에 그런 행동이 있었어야 되는 거 아니냐?
명수

박명수의장

사전에 합의 된 거 아닙니까?

김강수의원

사전에 어떤 합의가 됐어요!
명수

박명수의장

사전에 시장이 저번에 공개적인 장소에서 보고하는 거로 합의하지 않았습니까?

김강수의원

글쎄, 공개적인 장소에서 비공개는 안된다라는 얘기는 내부적으로 있었단 말이죠!
명수

박명수의장

하지 않았습니까! 그럼 맞지 않습니까! ("의장"하는 의원 있음)

김강수의원

뭐가 맞다는 거예요! 얘기를 들어 보고!
명수

박명수의장

아니, 시장님이 보고하는 게 맞지 않습니까!

김강수의원

글쎄 보고를 하는데, 보고를 보고로 끝날 것이냐! 보고를 받고
명수

박명수의장

아, 특위를 받는다 하지 않습니까? 특위를 하지… ("의장"하는 의원 있음) 예.

방대식의원

저기, 저희들이 이게 지금 사전에 협의를 한 내용입니다.
명수

박명수의장

예.

방대식의원

그리고 시장님을 보고를 안 받고도 저희들이 조사권을 발동을 할 수 있지만 최소한 시장님이 어떤 해명을 하신다 그래서 이 자리에서 최소한 받는 것이 저희들이 예의가 아닌가하는 차원에서 뭐 받는다고 얘길 했고요. 그리고 받아서 우리가 예를 들어서 원론적인 질문이던지 우리가 질문을 가볍게 하던지 깊이까지 하던지 하고서라도 행정사무조사권은 발동한다고 사전에 협의된 내용이기 때문에, 우리 저기 의원님들한테 질문하시고 해서 마무리 하시는 게 좋을 것 같습니다.

김강수의원

아니, 지금 의원이 발언권을 얻어가지고 발언하는데 중간에 방대식 의원이 나와 가지고 지금 발언하는 걸 중복해서 받고 그렇게 해도 되는 거예요? 내 발언이 아직 안 끝났어요!
명수

박명수의장

하시죠, 그럼.

김강수의원

그래서 세 가지 안을 지금 문제제기를 했잖아요. 보고로 끝날 것이냐, 보고를 받고 질의 답변을 하게 할 것이냐, 아니면 보고를 받은 후에 조사권 발동 여부를 다시 논의 할 것이냐? 이 세 가지 안 중에서 어떤 걸 선택할 거냔 말이죠!
명수

박명수의장

의장 생각은 두 번째 안입니다. 보고를 받고 질의 답변하고 조사권 발동할 것입니다.

김강수의원

그러면! 질의 답변을 하고 조사권 발동은 조사권 발동대로 하겠다라는 얘기죠?
명수

박명수의장

네, 네.

김강수의원

그렇다면 조사권 발동을 먼저하고 시장의 보고를 받을 겁니까? 시장의 보고를 받고 조사권 발동 여부를 결정할겁니까? 조사위원회 결정을?
명수

박명수의장

특위를 결정하고 합니다.

김강수의원

특위 결정하고 할 거예요?
명수

박명수의장

네.

김강수의원

특위결정하고 하면 특위에서 다뤄 가면 되는 거지, 굳이 시장의 무슨 보고를 받을 이유가 있나요?
명수

박명수의장

아니, 간담회 때 합의하지 않았습니까?

김강수의원

합의, 글쎄 합의 한다고 합의 했다는 걸 얘기를 내가 전제로 했잖냐 말이죠!
명수

박명수의장

아니, 그러니까 합의했으면 합의한 대로 가야 되는 게 원칙이 아닙니까!

김강수의원

그러면 순서가 잘못됐다는 얘기죠! 그러면 보고를 먼저 받고 특위구성을 우리가 보고와는 관계없이 특위구성을 하는 걸로 그렇게 얘기가 됐는데, 지금은 특위구성을 해 놓고 시장 보고를 나중에 받겠다는 얘기 아닙니까!
명수

박명수의장

이 절차가 아닙니까, 그래서

김강수의원

그 절차상의 문제를 내가 ("의장"하는 의원 있음)
진기

김진기의원

자, 김강수 의원님. 김강수 의원님. 저, 양해해주신다면 제가 잠깐, 의장님! 말씀드리겠습니다. 일단, 그 저 (다른 의원으로부터 ‘동의를 얻을 것을 독려’ 받음.) 예, 그러니까 제가 말씀드리잖아요. 양해해주시면 제가 진행에 대한 말씀을 좀

김강수의원

아니, 내용이 같은 내용인가요?
진기

김진기의원

예, 거의 비슷한데. 지금 서로 간에 이해관계에 대한 부분이 있습니다. 혹시 그걸 이해해주신다면 제가 좀 한 말씀드리겠습니다. 괜찮겠습니까?

김강수의원

하세요.
진기

김진기의원

예, 예. 의장님, 그 정회하기 전에, 뭐 뒤에 방청객도 있고 이게 지금 현재 진행상에 이 시나리오대로 맞습니다. 진행상에는. 그런데 중요한 거는 저희가 간과하지 말아야 될 게 뭐가 있냐면. 자, 시장님께서 알권리 차원에서 공개로 여기에 대한 소명에 대한 부분이해 합니다. 그런데 우리가 특위 구성을 했다면 이 자리에서 갑론을박에 대한 그리고 잘잘못에 대한 그 다음에 해명에 대한 질문을 할 것이냐! 아니면 특위 구성을 결의를 하면 특위 구성된 우리 그 특위에서 다룰 것이냐! 그거를 이 자리에서 보고하고 좋아요. 그거를 의원님들한테 동의를 구하란 말입니다. 의장님 혼자 2안이고, 3안이고 말씀하지 마시고, 이렇게 하는 게 2안이 좋지 않겠느냐라고 동의 재청 받으시고 진행하시면 되는 겁니다. 특위 구성했으면 특위에서도 다룰 건데, 이 자리에서 할 것이냐, 특위에서 할 것이냐, 그거를 동의를 구하란 말이에요. 같은 얘깁니다.
명수

박명수의장

의원 간 협의를 위하여 잠시 정회코자 합니다. ("연시대에 서계신 의원 자리에 착석요구"하는 의원 있음) 아, 미안합니다. 예, (연시대에 서계신 김일석 의원을 향해) 들어가 주시기 바랍니다. 의원 간의 협의를 위하여 잠시 정회코자 합니다. ("없습니다."하는 의원 있음) 이의가 없으면 잠시 정회를 선포합니다.

10시 24분 정회

10시 41분 속개

회의를 속개하겠습니다. (발의하신 김일석 의원 연시대로 이동) 행정사무조사 요구의 건에 대하여 질의하실 질의해주시기 바랍니다. ("없습니다."하는 의원 있음) 질의하실 의원이 안 계시면 본 건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다."하는 의원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항, 행정사무조사특별위원회 구성 결의안에 대하여 의사일정 제2항의 행정사무조사 발의가 의결되었기에 행정사무조사특별위원회를 구성하고자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다."하는 의원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 들어가시기 바랍니다. ▷ 대포항 관광레저시설 민간투자사업 추진상황 보고
다음은 속초시의회 회의규칙 제68조의 규정에 따라 시장으로부터 ‘대포항 관광레저시설 민간투자사업 추진 상황 보고'의 제목으로 발언 요청이 있었습니다. 시장님 나오셔서 발언해 주시기 바랍니다.
용생

채용생속초시장

존경하는 박명수 의장님과 시의원 여러분! 속초시장 채용생입니다. 먼저, 이렇게 발언의 기회를 주신 의장님과 의원님께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 속초시는 대포항을 어항기능은 물론 관광레저유통 등 다기능을 갖춘 ‘동해안 제1의 관광어항’으로 개발하기 위하여 관광레저시설 민간투자사업 유치를 추진해왔습니다. 그러나 민간투자사업의 시행업체인 호피스텔팔라자노(주)가 치유기간인 4월 3일까지 부지매입과 사업착공이 이행되지 못함에 따라 민간투자사업이 결국 무산되고, 대포항개발의 핵심인 호텔건립사업이 성공적으로 추진될 수 있도록 과오납금을 지급을 하였으나 제대로 반환되지 않아 채권확보에 따른 시민과 시의원님들께 많은 걱정과 심려를 끼쳐드린 점에 대해서 먼저 죄송하다는 말씀을 드립니다. 먼저, 대포항관광레저시설 민간투자사업에 대하여 그동안의 추진과정과 앞으로의 후속적인 조치계획을 간략히 말씀드리도록 하겠습니다. 민간투자업체인 호피스텔팔라자노(주)는 작년 8월 금융기관으로부터 대출을 받아서 29층 호텔부지를 매입하였고, 호텔건립을 추진할 시공업체 선정과 금융기관 금융협의 등 다각적인 노력을 기울여 왔습니다. 그러나 민간투자업체에 재정능력이 크게 결여되었고, 국내 부동산 경기마저 극심한 침체 영향으로 인하여 시공업체 선정에 어려움이 봉착됨에 따라 매입한 부지가 속초시로 환매되고 호텔건립이 착공되지 못하는 결과를 초래하였습니다. 속초시에서는 실시협약서상의 규정에 따라 팔라자노에게 60일간의 치유기간을 부여하였으나 치유기간이 종료되는 4월 3일까지 부지매입과 사업착공을 하지 못함으로써 실시협약 중도해지 사유가 발생하게 되겠습니다. 속초시는 중도해지 사유가 발생함에 따라 조만간 팔라자노(주)에 중도해지사항을 서면 통지할 계획이며, 토지에 대한 환매등기는 지난 4월 4일 이미 완료하였으며, 기타 후속적인 조치를 취해 나갈 계획입니다. 뿐만 아니라, 대포항개발에 따른 지방채무를 조기에 상환하기 위하여는 29층 호텔부지 매각이 가장 시급한 과제인 만큼 속초시의회와 긴밀히 협의하여 빠른 시일 내에 호텔부지 매각을 추진할 계획입니다. 다음은 토지매각대금 과오납금 지급과 채권확보상황에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 호피스텔팔라자노(주)는 ’12년 1월 3일 29층 호텔부지 매입계약을 체결하면서 계약금 17억 7,300만 원을 납부하고 매입잔금 159억 5,900만 원을 ’12년 3월 2일까지 납부토록 계약을 한 바 있습니다. 그러나 매입잔금이 기정기일까지 납부되지 못하여 오던 중 일부 금융기관과 협의하여 토지중도금으로 100억 원이 우선 납부되었고, 또 다른 금융기관과 협의하여 매입잔금 전액인 159억 5,900만 원을 납부하는 업무합의서가 ’12년 8월 1일 속초시 팔라자노(주) 금융기관 간 체결하게 되었습니다. 따라서 토지중도금 100억 원이 일시적으로나마 초과 납입되는 현상을 가져왔고, 팔라자노(주)에서는 토지중도금 중에서 12억 2,500만 원을 우선 지급하여 줄 것을 요청을 하여왔습니다. 토지중도금이 초과 납입된 12억 2,500만 원을 과오납금 반환형식으로 지급을 하고 속초시가 토지중도금 100억 원을 해당 금융기관에 납부하여야 함으로 결국 12억 2,500만 원을 반환금으로 되돌려 받아야 납부가 가능하나 팔라자노(주)에서는 일부 반환금 반환이 지연되면서 오늘과 같은 물의가 발생하게 되겠습니다. 팔라자노(주)의 요청에 의한 과오납금 지급여부의 문제는 ‘정책의 선택 문제’였습니다. 만약, 과오납금을 지급한다면 팔라자노(주)에게 과오납급 반환의 기회를 주면서 토지매각도 완료하고 6개월 이내에 사업착공의 기회를 줌으로써 대포항개발을 성공적으로 추진할 수 있는 계기를 마련할 것인가? 아니면, 과오납금 지급을 거부하여 투지매각 완료와 6개월 이내의 사업착공의 기회를 주지 않고 8월 1일 팔라자노(주)와 금융기관과 체결된 ‘업무합의서’를 속초시가 파기하는 원인을 제고함으로써 손해배상소송에 휘말릴 것인가 하는 ‘정책의 선택 문제’이었습니다. 결국 미래상황으로 비춰볼 때에 과오납금의 지급이 보다 바람직한 정책방향이라는 결단을 내리고 고심 끝에 지급하게 된 것입니다. 이렇듯 과오납금을 지급할 수밖에 없었던 불가피성도 있었다는 점을 충분히 이해하여 주시기 바랍니다. 4월 5일 현재 팔라자노(주)가 반환할 반환금 12억 2,500만 원 중 8억 8,600만 원, 4월 8일자로 4억 600만 원이 추가 입금되었습니다. 그에 따른 이자 3,300만 원이 이미 납부되었으나, 3억 3,900만 원이 반환되지 못함에 따라 속초시에서는 그동안 채권확보에 노력을 다해 왔습니다. 팔라자노(주)가 보유하고 있는 서초구 방배동 주택과 홍천군소재 토지에 대하여 근저당권을 설정하고, 강남구소재 주차빌딩 운영과 인천국제공항소재 오피스텔운영에 따른 수익금 중 매월 3,000만 원과 이자를 입금시키도록 공증을 받은 바 있습니다. 팔라자노(주)에서는 미반환금 반환 문제가 언론에 보도되고 많은 무리가 발생함에 따라 미반환금 3억 3,900만 원에 대해 조기납부 방안을 강구하고 있는 것으로 파악되고 있습니다. 토지매각대금 과오납금 지급은 금융기관과 체결된 업무합의서에 의하면 매입자금 전액이 납부되고 6개월 이내에 호텔건립이 착공될 수 있어 대포항 민간투자사업이 성공적으로 추진될 수 있다는 믿음이 있었기 때문에 지급한 것이며, 이는 속초시장인 저가 전적으로 정책의 선택사항으로 판단하고 결정한 사항입니다. 따라서, 토지 과오납금 지급에 따른 문제는 시장인 저가 전적으로 책임져야 할 사항이며, 대포항개발사업소 직원들에게는 어떠한 책임도 뒤따라서는 결코 안 된다고 봅니다. 대포항개발 업무는 사업이 방대하고 일반적인 능력으로는 처리하기가 어려운 전문분야가 많아 공무원 모두가 근무하기를 기피하는 부서이지만 대포항개발사업소 직원들은 공휴일도 없이 대포항 건설, 토지분양, 어민 및 인근주민들과의 민원 갈등 해결 등 대포항 개발업무를 성공적으로 추진해 왔습니다. 이러한 어려운 업무를 감당해 온 직원들에게 따뜻한 격려와 위로를 보내야 마땅하다고 생각하며 과오납금 지급에 따른 문책은 있어서는 안 되며, 이에 따른 모든 문제는 정책의 방향을 결정한 또 선택한 속초시장인 제가 전적으로 책임지겠다는 말씀을 드립니다. 의원님께서도 이러한 점을 감안해서 대포항개발사업소 근무 직원들을 충분히 배려해주는 의회운영을 하여 주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 다시 한 번 속초시민과 의원님 여러분께 많은 걱정과 우려를 끼쳐드린 점에 대해서 죄송하다는 말씀을 드립니다. 의원님께서 양해해주신다면 대포항관광레저시설 민간투자사업 추진 상황 보고를 남순일 대포항개발사업소장으로 하여금 보고 드리도록 하겠습니다. 대단히 감사합니다.
명수

박명수의장

수고하셨습니다. 그러면 시장님 발언에 대한 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 의원 질의하여 주시기 바랍니다. ("의장"하는 의원 있음)
우길

홍우길의원

지금 그 시장님께서 보고하시면서 ‘대포항 관광레저시설 민간투자사업 추진 상황 보고'를 별도로 그 소장을 통해서 하시겠다고 그랬어요.
명수

박명수의장

예.
우길

홍우길의원

여기에 대한 문제부터 좀 집고 넘어가야 될 것 같은데, 그 보고는 이미 우리가 서면으로 다 받았고 지금 시장님이 보고한 내용에 대해서만 질의 응답하는 걸로 이렇게 마무리됐으면 좋겠습니다. (“동의합니다.”하는 의원 있음) 동의하죠? (“네.”하는 의원 있음) 동의가 있었습니다. 그러면 시장님께 질의하실 의원 질의하여 주시기 바랍니다. ("의장"하는 의원 있음) 질의해주시기 바랍니다.

김강수의원

시장님!
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

저희들에게 의회에 사전에 배포했던 민간투자사업 추진 상황 보고 내용과 오늘 의회 별도자료를 제출한 내용에 거의 일치하는 부분도 있지만 다른 부분이 있어서 몇 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 우선 그 시장께서 계속해서 과오납금으로 지급을 했다 그러는데 과오납금의 성격을 아시나요? 과오납금이라는 게 뭐죠?
용생

채용생속초시장

예. 일단 정당하게 받아야 될 돈이 입금이 돼야 되는데, 그것이 이제 초과 납입됐을 경우에 그것을 과오납금으로 우리가 처리를 하고 있습니다.

김강수의원

그러면 우리 대포항 개발 관련해서 토지매입비가 약 177억인데 서울신탁은행에서 100억을 먼저 납입 받았어요?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그 100억 받은 금액 중에서 12억 2,500만 원을 지출을 하게 됐다. 이렇게 말씀을 하셨어요. 그게 초과납부가 된 건가요?
용생

채용생속초시장

일시적인 그 초과납부로

김강수의원

일시적인 것이라는 게 어떤 의미죠?
용생

채용생속초시장

일단은 우리가 8월 1일 날 우리 속초시와 팔라자노주식회사 금융기관과는 8월 1일 날 업무합의서가 채결되면서 잔금 159억 5,900만 원이 다 입금되도록 되어 있었습니다. 그래서 그게 들어오게 되면은 서울저축은행에서 들어 온 100억 원은 일시적이나마 초과 중도금이 되기 때문에 그래서 우리가 그 초과 중도금으로 봐서 과오납금 하는 거로 우리가 판단을 한 겁니다.

김강수의원

그 초과 중도금이라는 것은 누가 판단하죠?
용생

채용생속초시장

저가 판단했습니다.

김강수의원

시장님께서 지금 정책적 판단이라고 그러셨는데, 정책적 판단의 의미가 뭡니까?
용생

채용생속초시장

정책적 판단이라는 것은 여러 가지 정책을 선택해야 될 부분이 있을 때, 지금 우리가 인사말씀에 통해서 말씀드렸습니다마는 이러이러한 방안이 있을 때에 최종적으로 어느 방안이 더 합리적이겠는가 하는 그 선택을 해야 할 경우가 있습니다. 그거를 정책을 결정할 때에 제가 그 과오납금으로 지급하는 것이 바람직하다라고 해서 그렇게 판단을 한 것입니다.

김강수의원

지금 시장님 말씀하시는 것처럼 그 ‘정책을 판단할 때’라고 말씀하셨어요. 그게 정책적 판단은 맞는 걸로 그렇게 이해를 하고 있습니다. 그러나 이 예산과 관련해서 부당함을 알고 있으면서도 불구하고 이것을 계속 정책적 판단이라고 주장하실 겁니까?
용생

채용생속초시장

저는 그렇게 봤습니다.

김강수의원

그러면 그 정책적 판단이라고 하는 그 판단을 할 때, 담당부서 공무원들은 시장님에게 어떤 조언이 있었나요?
용생

채용생속초시장

물론 이제 실무자들은 많은 어려움을 표명을 했습니다. 그렇지만 이게 당초 그 팔라자노주식회사가 8월 17일까지 반환금을 반환하겠다라는 공문도 제출했고, 그런 또 우리가 그 의견을 또 믿어야 되고, 만약에 그거를 거부했다 했을 때에는 우리가 아까 후자에 말씀했듯이 이 소송의 문제도 있고 하다보니까, 그런 결단을 내리게 된 겁니다.

김강수의원

결론은 그겁니다. 일단은 우리가 조사특위가 구성됐기 때문에 조사를 통해서 모든 그 내용을 확인할 수 있겠습니다만 기왕에 우리가 시장님의 추진상황을 보고를 받고 질의·답변을 하는 과정이기 때문에 몇 가지만 지적을 하겠습니다. 일단 시장께서는 계속해서 정책적 판단이라 그러는데 본 의원이 생각할 때에는 이것은 의무적 판단을 하고 예산과 수반된 사항에 대해서는 의회에 승인을 받아야 함에도 불구하고 그리고 담당부서 공무원들은 계속 이게 법적으로 문제가 있어서 안 된다라는 그런 의견을 줬음에도 불구하고 시장이 혼자 ‘내가 책임지겠다.’라는 취지로 밀어붙여서 이런 결과가 오게 된 거다. 라는 것은 아직 그 우리 조사결과가 나오지 않았기 때문에 예단을 할 순 없지만 그렇게 보고 지금 종합적으로 조사특위구성을 했다 이렇게 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그리고 지금 그 소송에 휘말릴 가능성이 있어서 이 주식회사호피스텔팔라자노가 요구하는 12억 2,500만 원을 지급하지 않을 수 없었다. 이렇게 말씀하시는데, 왜, 소송에 휘말리게 되죠? 우리가 2차, 1차 치유기간을 줬어요? 1차 치유기간을 준 날짜를 다시 한 번 말씀해 주실래요?
용생

채용생속초시장

그 치유기간은 우리가

김강수의원

자, 1차
용생

채용생속초시장

금년 1월 5일부터 4월 3일까지

김강수의원

1차 치유기간을 ’12년 6월 4일부터 8월 2일까지 60일간 1차 치유기간을 줬어요? 예?
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

그리고
용생

채용생속초시장

2차는 2월 5일부터 4월 3일까지.

김강수의원

2차 2월 5일부터 4월 3일까지 또 치유기간을 줬단 말이죠.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

이게 협약서에 2차까지 치유기간을 주도록 돼 있습니까?
용생

채용생속초시장

그렇지는 않습니다. 그렇지는 않은데

김강수의원

그렇지는 않죠. 아니, 이 부분만 답변해주세요. 그렇지 않죠?
용생

채용생속초시장

아니, 좀 충분하게 얘기할 수 있게 기회 좀 주세요.

김강수의원

아니, 아니, 우리가 협약서 내용을 가지고
용생

채용생속초시장

그러니까, 의원님!

김강수의원

말씀하시니까.
용생

채용생속초시장

의원님 양해해 주시면은 충분한 얘기가 될 수 있게 기회를 주세요.

김강수의원

충분한 얘기는, 충분한 얘기는 조사과정에서 해주세요! 이 내용만 지금 확인하고 싶어서 그러는 거예요. 1차, 2차 치유기간을 두 번에 걸쳐서 줬어요.
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그랬음에도 불구하고 시장께서는 소송에 휘말릴 가능성이 있다. 그랬는데.
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

1차, 2차 치유기간을 줬음에도 불구하고 어떤 이유로 소송에 휘말릴 가능성을 보신건가요?
용생

채용생속초시장

왜, 우리가 받는가 하면은 우리가 치유기간이, 1차 치유기간이 이제 ’12년 6월 4일부터 8월 2일까지였습니다. 그리고 8월 1일자로 우리가 잔금 159억 5,900만 원을 다 납부하겠다라고 하는 속초시와 팔라자노주식회사과 금융기관의 업무합의서가 체결되었습니다. 여기 업무협약서가 체결돼서 납부가 되는 거로 돼 있습니다. 그런데 우리가 여기에는 보면은 토지대금을 다 잔금을 납부를 하고 6개월 이내에 호텔을 착공하도록 되어 있습니다. 착공하지 못할 때에는 그걸 다시 우리 속초시로 환매하도록 토지가 그렇게 약정이 돼 있습니다. 이렇게 돼 있는데, 다 업무합의서가 체결돼 있는데 우리가 만약 12억 2,500만 원을 지급하지 않는다하면은 토지매각 잔금이 이게 납부가 완료가 안 되는 문제가 있었습니다. 그리고 또 이게, 그러다보니까 이게 그 납부가 안 되고 결국 호텔기회착공도 주지 못하는 이렇게 되니까, 결국은 뭔가하면 8월 2일까지 치유기간을 줬는데 우리가 이거를 파기함으로 인해서 치유요인을 우리가 해소시키지 못하는 그렇게 돼서 중도 해지됨으로써 우리가 이런 소송에 말릴 수 있는 이런 실시협약상에 규정이 있습니다. 실시협약상에 보면은 제23조제4항에 보면은 ‘속초시와 팔라자노주식회사가 협약을 중도해지하기 위하여는 협약당사자가 분쟁해결을 위하여 최선의 노력을 다했음에도 투자사업의 승인이 불가능하다고 판명되는 경우를 전제로 하고 있습니다.’ 이러기 때문에 8월 2일까지는 볼 때에는 팔라자노로 볼 때에는 8월 1일에 업무협약서도 체결돼 있지 또 잔금도 다 이거 하겠다고 돼 있지, 이렇게 할 때에는 이 팔라자노로 볼 때에는 충분하게 자기가 할 수 있는 역할을 다 했다라고 보고 있는 겁니다. 그런데 우리가 만약에 12억 2,500만 원을 지급하지 않을 때에는 이게 이제 매매 매각대금도 자금이 지급이 안 되고 또 착공을 못하는, 그야말로 중도해지를 우리가 파기하는 원인을 제공함으로 인해서 소송요인에 휘말릴 수가 있다라고 판단한 겁니다.

김강수의원

자, 시장님!
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

이 저, 시민들이 우리 시장님의 지금 답변하는 내용을 어떻게 해석을 할지는 우리 시민들에게 판단에 맡기고요. 실시협약을 이미 치유기간을 1차에 걸쳐서 작년 6월 4일부터 8월 2일까지 치유기간을 줬어요. 그리고 또 그 협약내용에도 없는 또 2차 치유기간을 금년 2월 5일부터 4월 3일까지 또 2차 치유기간을 줬어요. 그럼에도 불구하고 지금 시장께서 얘기하는 실시협약 23조제4항을 말씀하시는데 속초시가 팔라자노가 협약을 중도해지하기 위해서는 협약당사자가 분쟁해결을 위하여 최선의 노력을 다했음에도 투자사업의 수행이 불가능하다고 판명되는 경우를 전제로 하고 있다라고 한 내용을 지금 말씀을 하시는데, 여기에 어디에 해당이 돼서 우리 속초시가 소송에 휘말릴 가능성이 있다고 봤느냐, 이런 얘깁니다.
용생

채용생속초시장

예, 실시협약서 23조제4항.

김강수의원

글쎄, 말씀드렸잖아.
용생

채용생속초시장

4항에 근거해서 우리가

김강수의원

자, 우리가 치유기간을 협약서에도 없는 2차까지 치유기간을 줬단 말이죠.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

그런데, 우리 속초시에 어떤 그 잘못된 행정행위가 있어서 소송에 휘말릴 가능성이 있다고 봤느냐, 이런 얘기에요.
용생

채용생속초시장

제가 말씀을 드리겠습니다. 1차 치유기간은 우리가 이제 토지 매입이라든가 토지 매입 잔금이 납부되지 않아서 그리고 또 그런 문제로 인해서 우리가 중도해지 치유기간을 부여한 겁니다. 그리고 8월 1일 날 업무합의서가 체결되면서 잔금도 내고 호텔도 6개월 이내에 착공하겠다는 업무합의서가 체결됐습니다. 그래서 그것이 2차 우리가 2차 치유기간을 준 거는 그 1차 치유기간에 이 치유가 됐기 때문에, 1차 치유기간은 해제가 됐기 때문에 새로 이 토지 잔금이 완납이 됐고, 또 호텔이 6개월 내에 착공되도록 돼있기 때문에 두 가지 사항에 대해서 우리가 치유기간을 줬던 겁니다. 그러니까, 1차와 2차는 별개의 상황에 대한 치유기간을 부여한 겁니다.

김강수의원

자, 그렇다면 우리가 과오납금을 지급을 했으면서도 과오납금으로 지급했다고 하면서도 과오납금의 성격을 우리 시장님께서는 아까 설명을 해주셨어요. 그럼에도 불구하고 이 채권확보를 하기 위해서, 그 후에, 담보설정을 했다든지 매월 3천만씩 받아가지고 2015년 4월까지 이 잔금을 마저 납부하는 걸로 이렇게 그 업무협약을 또 별도로 체결을 했단 말이에요.
용생

채용생속초시장

예, 공증을 믿었습니다.

김강수의원

공증을 했단 말이에요.
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다.

김강수의원

아니, 과오납금으로다 준 것을 어떤 근거로 채권확보를 할 수가 있지요? 과오납금이라는 건 시장님께서 아까 말씀하신 것처럼 더 받았던 돈을 돌려준 건데, 채권확보가 가능한가요?
용생

채용생속초시장

예, 이제

김강수의원

이게 앞뒤가 맞는 말씀을 하셔야 되는 거 아니냔 말이죠.
용생

채용생속초시장

제가 말씀을 드렸지 않습니까!

김강수의원

제가 그래서 이 부분에 대해서는, 답변 안 듣겠습니다. 자, 이제 중요한 거 한두 가지만 더 묻고 끝내겠습니다. 이 행위가 이루어질 때 12억 2,500만 원이 지급하는, 그러니까, 빌려주는 그런 행위가 이루어질 때 대포항 당시 소장이었던 김만섭 소장이 명퇴신청을 한 전인가요, 후인가요?
용생

채용생속초시장

예, 이 12억 2,500만 원 지급하는 거 말입니까?

김강수의원

예.
용생

채용생속초시장

그 전의 사항입니다.

김강수의원

명퇴신청, 아니, 결정을 얘기하는 게 아니고 명퇴신청을 한 후에 이루어진 일이냐! 명퇴신청을 하기 전에 이루어진 일이냐를 묻는 거예요.
용생

채용생속초시장

명퇴 신청하기 전에 이루어졌던 사항입니다.

김강수의원

확실합니까!
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그건 우리가 조사하는 과정에서 확인을 해보겠습니다. 당시에 그 시장, 부시장, 소장을 포함해서 다섯 명의 그 결재한 자료가 있다는 설이 있습니다. 인정하십니까?
용생

채용생속초시장

예, 있습니다.

김강수의원

있지요?
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

그런데 지금까지 공개가 안 되고 있어요?
용생

채용생속초시장

공개하라면 공개하겠습니다.

김강수의원

예. 그런데 그 기억하실 수 있습니까? 시장, 부시장, 소장 포함해서 다섯 명 직원이 사인한 결재한 자료?
용생

채용생속초시장

예, 예. 압니다.

김강수의원

당시 부시장이 누구였죠? 조용건 부시장이죠?
용생

채용생속초시장

예, 조용건 부시장이었습니다.

김강수의원

조용건 부시장이 당시에, 본 의원이 알기로는 국내에 없었습니다. 그것도 확인해 볼 겁니다.
용생

채용생속초시장

네, 네.

김강수의원

자, 그리고 이 자료가 지금 대포항에, 대포항과 관련한 근거자료에 포함이 돼 있나요? 지금 현재?
용생

채용생속초시장

다시 말씀해주십시오.

김강수의원

다섯 분에, 시장을 포함한 다섯 분이 결재한 자료가 대포항이 가지고 있는 확보하고 있는 자료에 포함이 돼 있느냐고?
용생

채용생속초시장

예, 있습니다. 예.

김강수의원

있나요?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

당초부터 있었나요?
용생

채용생속초시장

예, 있었습니다.

김강수의원

그것도 확인해 볼 겁니다.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

그리고 우리 시장께서 당시 그 대포항개발사업소장이 요청에 의해서 각서에 서명을 했다는 설이 있습니다.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

있습니까?
용생

채용생속초시장

설입니까?

김강수의원

예.
용생

채용생속초시장

없습니다.

김강수의원

없습니까?
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

만약에 있다면?
용생

채용생속초시장

있으면 책임지겠습니다.

김강수의원

책임지겠습니까?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그건 설을 얘기한 거지 근거를 가지고 얘기한 건 아닌데.
용생

채용생속초시장

이 자리에 나와서 얘기할 때에는 설을 가지고는 얘기하지 마십시오. 정확한 근거를 가지고 얘기하십시오.

김강수의원

아니, 그러니까. 확실한 근거를 가지지
용생

채용생속초시장

없습니다.

김강수의원

가지고 있지 않기 때문에 지금 물어보는 거고. ‘없다.’ 그랬지요?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

우리 시장께서는 회사 관계자들을 이 문제와 관련해서 몇 번 만났지요?
용생

채용생속초시장

여러 번 만났습니다.

김강수의원

여러 번 어디에서 만났죠?
용생

채용생속초시장

뭐, 사무실에서도 만나고 또 서울에 출장 가서도 만나고.

김강수의원

출장 가서 만남 횟수가 몇 회나 되죠?
용생

채용생속초시장

글쎄, 그거는 파악을 해봐야 되겠습니다.

김강수의원

출장복명서에 그 명시가 되나요?
용생

채용생속초시장

예, 있습니다. 예.

김강수의원

예, 그것도 확인해 보겠습니다. 그래서 일자하고 장소, 만나게 된 과정, 관계자 직위 성명에 대해서 출장복명서를 확인해 보겠습니다. 혹시 그 당시에 그 사업소장이 외부에서 회사관계자들을 만났다는 보고 받을 적이 있습니까?
용생

채용생속초시장

사업소장이요?

김강수의원

예.
용생

채용생속초시장

김만섭 소장 말씀하는 겁니까?

김강수의원

아니, 누구를 저, 저 대포항개발사업소장을 포함한 직원들 중에
용생

채용생속초시장

예, 예.

김강수의원

누구라고 지칭은 안 하겠습니다만 회사관계자들을 밖에서 몇 차례 만났다는 설이 있는데, 그런 보고를 받은 적이 있냐고요?
용생

채용생속초시장

그건 없습니다.

김강수의원

없나요?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

우리가 그 지금 매각대금을 받으면서 시작해서 확인할 때 세입세출절차를 제대로 지키면서 오고 있구나라는 그런 보고는 받은 적이 있습니까?
용생

채용생속초시장

전 자세한 내용은 뭐 과장에서 이루어지는 사항이기 때문에 정확한 내용은 제가 보고를 받지 못했습니다.

김강수의원

지금 강원도 지역개발기금에서 차입한 채무가 우리가 3회에 걸쳐서 271억이에요. 그렇죠?
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 네, 네.

김강수의원

작년 말까지 납입한 이자만도 14억 원입니다.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

그렇지요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다.

김강수의원

이게 이자, 납입한 이자가 토지매각대금에서 지출이 됐나요? 아니면 속초시 예산에서 지출됐나요?
용생

채용생속초시장

그거는 우리 저 속초시 일반예산에서 지출된 겁니다.

김강수의원

일반예산, 우리 속초시민의 혈세로 지출한 거죠?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.

김강수의원

향후 예상되는 토지매각대금이 약 135억 이에요? 그렇죠?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그런데 쌍용건설에 상환해야 하는 상환액이 31억이라 그랬어요.
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

토지매각대금 135억 원 중에서 여기 31억 원을 빼면 약 104억 정도가 우리 강원도 지역개발기금에서 차입한 채무 271억 원 중에서 104억을 갚고 나면 잔여채무가 167억이 남는단 말이죠.
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다.

김강수의원

그런데 29층 호텔부지 177억으로 이게 상환을 하고 나면 약 10억 원 정도의 채무가 남게 돼요. 이것은 우리 역시 또 시민의 혈세로 또 납부를 해야 되는 이런 문제가 생길 수 있는데, 이게 지금 대포항개발사업이 지금 흑자를 보고 있다고 생각하시나요? 적자를 보고 있다고 생각하시나요?
용생

채용생속초시장

대포항개발사업은 이게 하나의 뭐 수지로 적자다, 흑자다 낼 수 있는 사업은 아닙니다.

김강수의원

당초에 목적이 뭐였었나요?
용생

채용생속초시장

우리가 이제 수지를 따지면은 분명히 흑자입니다. 플러스, 마이너스 수익과 지출을 따지면은 분명한 흑자입니다. 그러나 대포항개발사업 자체는 우리가 대포항이라는 공공성을 위한 사업이지 이게 수익을 내고, 안 내고하는 사업은 아닙니다. 그러기 때문에 그렇게 그런 척도로 이걸 구분해서는 판단한다는 것은 조금 신중해야 될 부분이 아닌가 생각합니다.

김강수의원

자, 그렇다면. 수익을 전제로 한 사업이 아니라고 한다면 적자를 전제로 한 사업도 돼서는 안 되죠?
용생

채용생속초시장

당연하죠. 예.

김강수의원

그래서 지금 현재 14억이란 돈이 우리 시민의 혈세에서 이자로 지금 지급이 되고 있단 말이에요. 자, 그리고 지금 대포항에 쌍용건설에다가 31억 원을 지금 상환해야 된다고 그랬는데, 31억 원 외에 쌍용에서 간접비 17억 요구했던 것 있었지요?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.

김강수의원

이게 포함된 건가요?
용생

채용생속초시장

그거는 일부가 포함시켰습니다.

김강수의원

일부를 포함시켰어요?
용생

채용생속초시장

포함된 겁니다. 그 금액이.

김강수의원

간접비용 요구했던 27억?
용생

채용생속초시장

금액을 다 포함한 겁니다.

김강수의원

포함 된 거예요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다.

김강수의원

확실합니까?
용생

채용생속초시장

예, 확실합니다.

김강수의원

그러면 지금 현재에도 31억입니까?
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다.

김강수의원

더 추가될, 추가 발생하는 요인은, 간접비 발생하는 요인은 없습니까?
용생

채용생속초시장

일단은 지금 현재로는 그 간접비가 그거로 파악이 되고 있습니다.

김강수의원

지금 그 우리 대포항에서 세입세출외에 현금으로 관리했던 통장에서 서울신탁은행에서 차입한 100억 원을 포함해서 이 100억 원도 우리가 토지매각 통장으로 관리했었나요?
용생

채용생속초시장

아닙니다. 보통 이제, 토지매각대금으로 들어오면은 우리가 어떻게 정식 그 세입으로 하기 전에 우리가 어떤 계좌에 넣는가 하면은 매각대금직금계좌라고 있습니다. 그 통장이 있습니다. 그러니까, 정식으로 입금, 세입으로 입금되기 전에는 매각대금직금계좌라는 통장에 관리하고 있고, 그것이 이제 그 예산으로 세입예산으로 확정이 되면은 우리가 이제 공공예금계좌에다가 우리가 입금을 시키는 겁니다.

김강수의원

알겠습니다. 그건 확인하겠습니다.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

시장님! 우리가 대출기관 서울저축은행, 여기에서 100억 원을 이 팔라자노에서 차입을 하면서 6개월분의 선이자를 팔라자노가 납부했다. 우리가 조속한 시일 내에 대출은행에 100억 원 상환약속을 했다. 그리고 대출기관인 서울저축은행과의 관계 등 일체의 책임을 팔라자노가 지겠다. 이렇게 조건을 제시했어요. 속초시에다가.
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그러면서 이게 7월 27일부터, 작년 7월 27일부터 8월 3일까지 급박하게 돌아갔던 사항이에요. 쭉 보면.
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 예.

김강수의원

자, 그런데. 서울저축은행과의 관계 등 일체의 책임을 팔라자노가 지겠다고 했음에도 불구하고 100억 원 상환을 약속을 했단 말이에요. 그러면 우리 속초시가 12억 2,500만 원을 이 100억 원 중에서 빌려줬다 그러면 이 100억 원 서울신탁은행에 돌려줄 때 12억 2,500만 원을 공제한 금액을 줬어야 되는 게 아니냐 말이지.
용생

채용생속초시장

원래는 그게 맞습니다. 예. 그래서 우리가

김강수의원

왜 그런 말씀을 드리냐하면 서울저축은행과의 관계 등 일체의 책임을 팔라자노가 지겠다고 했어요. 예? 그랬음에도 불구하고, 속초시가 서울상호저축은행에 100억을 입금할 때 12억 2,500만 원을 공제한 금액을 입금했었어야지, 이걸 안 한데대한 의혹에 대해서는 어떻게 해명을 할 거냐 라는 문제를 제기하지 않을 수가 없습니다. 그래서, 그러면서 이 채권확보를 하면서 이게 이제 의회에다가도 공개하지 않고 치유기간동안 자료요구를 했음에도 불구하고 시장님께서 계속해서 얘기했듯이 이게 소송에 휘말릴 가능성이 있다. 그러면 의회는 어떤 내용이 있기에 우리 속초시가 소송에 휘말릴 가능성이 있다고 하는 것인지를 알 수가 없었어요. 그런데 자료를 받아보니까, 그런 내용이 전혀 없다. 소송에 휘말릴 가능성이 전혀 없었다. 1, 2차에 걸쳐서 치유기간도 줬고, 우리가 속초시가 할 수 있는 건 다 했다. 그런데 어떤 이유를 가지고 소송에 휘말린다고 그랬던 거냐! 라는 의혹을 제기하지 않을 수가 없습니다. 그래서 이 문제와 관련해서는 앞으로 우리가 조사특위에서 다뤄갈 문제라고 생각을 하는데 결론은 2015년 4월 1일까지 이 빌려줬던 돈 이자 6.2% 이자를 포함해서 받는 조건으로 별도 또 협약을 약정을 했어요? 예?
용생

채용생속초시장

예. 공증을 했습니다.

김강수의원

공증을 했어요?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그런데, 이게 다시 말씀드리지만 과오납금에서 지급을 했다고 하는 이 예산을 채권확보를 하고 누구 맘대로 2015년이면 앞으로 지금 2013년 앞으로 2년, 4월 1일까지 빌려준 돈 2,500만 원을 끝으로 해서 잔금을 다 받는 걸로 이렇게 공증을 했단 말이죠!
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 예.

김강수의원

이게 과연 누구의 지시였느냐! 이게 누구의 잘못이냐! 시장께서 정책적 판단에 의해서 시장이 결정한 거니까, 공무원들에게는 책임이 없다라고 말씀을 하시는데 그것은 의회가 판단할 사항이 아니기 때문에 그 부분에 대해서는 말씀을 안 드리겠습니다. 다만, 의회도 역시 시장님께서 그 공무원들의 시장님의 부당한 지시에 의해서 공무원들이 행정행위를 한 부분에 대해서 과연 시장이 그 공무원들의 신분상의 불이익까지도 책임질 수 있겠느냐라는 문제는 저희 의회가 판단할 문제가 아니기 때문에 보류하겠습니다.
용생

채용생속초시장

참고로 제가 하나 말씀 올리겠습니다.

김강수의원

자, 자. 아니, 아니, 한 가지만 더 하고 끝낼게요. 뭐
용생

채용생속초시장

제가 아까 좀 의원님이 잘못, 그 사실은 맞는데 좀

김강수의원

2000, 예, 잠깐만요.
용생

채용생속초시장

그사이 여건이 바뀐 부분이 있어서 제가 말씀 드리겠습니다.

김강수의원

아니, 글쎄 잠깐만요. 한 가지만 더 할게요. 우리가 24층짜리 호텔, 이거는 이제 계약이 다 끝났어요. 매입이 다 끝나서 소유권 이전이 다 됐죠?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

이것도 소유권이전이 되면 6개월 내에 착공을 하도록 협약이 돼 있지요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 네.

김강수의원

그런데 지금 이 소유권이전이 11월 3월 18일 날 24층 호텔부지는 소유권이전이 됐음에도 불구하고 착공을 안 하는데 대한 행정적 조치가 지금 어떻게 되고 있나요?
용생

채용생속초시장

그것은 그동안 그 우리가 흥아에게 좀 강력히 대처를 못했습니다. 왜 그런가하면 팔라자노 문제가 있었기 때문에 강력히 대처는 못했고요. 그것도 이제 이 팔라자노가 이제 중도해지 서면 통지가 되는 만큼 그런 부분도 좀 철저하게 우리가 규명을 해나갈 계획입니다.

김강수의원

자, 그러니까. 그 부분 24층짜리 호텔부지에 대해서도 협약대로 지금 이행이 되지 않는 부분에 대해서 행정조치를 전혀 지금 안하고 있었던 건 인정하시죠?
용생

채용생속초시장

인정하겠습니다. 예.

김강수의원

그 부분에 대해서도 책임소재를 분명히 가릴 겁니다.
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

자, 그러면, 결론은 우리 시장께서 공무원들의 책임보다는 시장의 책임이 크다라는 취지의 말씀을 주신 부분에 대해서만 우선 그 내용만 가지고 공무원들 생각하는 시장님의 마음을 감사하다는 표현으로 대신하겠습니다.
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

그러나 그 결과는 지켜볼 겁니다. 그리고 우리가 이 강원도 지역개발기금에서 차입한 채무 이 271억 원 중에서 지금 잔여채무가 177억이 만약에 29층 호텔부지가 팔렸다고 했을 때, 이걸 조기상환을 하고 나면 약 10억이 남게 되는데, 이것이 쌍용에다가 지급할 공사비 31억 원 외에 더 지급할 요인이 있는 걸로 본 의원은 알고 있는데, 그렇다면 이 부분이 과연 최종 결정된 사항이냐?
용생

채용생속초시장

거의 일단 저희가 보고 드린 금액이 거의 최종금액이라 보시면 되겠습니다.

김강수의원

알겠습니다. 일단은 이 정도로만 끝내고요. 다시 한 번 말씀드리지만 이 12억 2,500만 원을 우리시 공금에서 사인에게 개인에게 빌려줬다라는 부분에 대해서는 시장님께서 잘못된 부분이라는 걸 인정하시죠?
용생

채용생속초시장

예, 인정합니다. 예.

김강수의원

그리고 이게 저, 돈 놀이하기 위한 그런 수단으로 빌려준 거 아니지요?
용생

채용생속초시장

우리가 대포항 개발사업을 성공적으로 추진할 수 있는 기반을 기계를 마련하다는 차원에서 우리가 이 과오납에 대한 그 반환의 조치를 한 거지, 전혀 다른 뜻은 없습니다. 그리고 의원님 아까 우리가 못 받은 돈 미반환금 7억 6,900만 원을 우리가 받기 위해서 공증을 했습니다. 그러면서 매달 3천만 원씩 받으면서, 3천만 원씩 받는 걸로 볼 때 2015년 4월말까지 변제하는 걸로 돼 있습니다마는 오늘날짜로 4억 6백만 원이 추가 입금이 됐습니다. 그럼으로써, 그리고 또 이 업체 쪽에서는 언론에서 이제 보도가 되고 많은 무리가 발생함에 따라서 남은 3억 3,900에 대해서도 조기 상환할 방안을 강구하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그러니까, 이거는

김강수의원

자, 시장님!
용생

채용생속초시장

조만간 해결되지 않을까, 생각하고 있습니다.

김강수의원

자, 자. 좋습니다. 일단은 우리 속초시와 호피스텔팔라자노 간에 계약은 현재 위반이 되고 있는 건 사실이죠?
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 예.

김강수의원

그래서 앞으로 우리 속초시장께서는 계속해서 팔라자노 쪽에 이 호텔부지를 매각할 계획을 가지고 있나요?
용생

채용생속초시장

그렇지 않습니다. 이제 해지통보를 할 겁니다. 해지 통보하면은

김강수의원

해지통보를, 그것도 물어 보려고 그랬는데.
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

향후에 해지통보를 하겠다고 그랬는데, 왜 즉각 해지통보를 안하고 있었지요?
용생

채용생속초시장

우리가 일단 의회에 오늘 보고 드리고 나서 해지통보를 하려고 하고 있던 겁니다.

김강수의원

그럼 호피스텔팔라자노 하고의 문제는 끝났지요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 정리가 된 겁니다.

김강수의원

만약에 다시 그 투자자 모집을 한다든지, 선정하는 과정에서는 의회 보고사항이죠. 의회 의결사항이죠?
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다. 그런데 지금 우리가 아까 업무보고서, 우리가 말씀 자료에도 있습니다마는 이 호텔부지를 매각하는 거로 추진하겠습니다. 지금 우리가 새로운 사업자를 공모해서 선정해서 매각하려하면은 상당기간이 소요됩니다. 왜 그런가 하면 적어도 한 3개월 정도의 전국공모를 해야 되고, 또 전국공모를 해서 또 그 심사위원회에서 심의하고 또 선정된 업체와 또 이 세부적인 업무협의를 하고 또 그래서 기본 협약을 체결하고 그래서 땅 매입하고 이렇게 하려하면은 상당한 시일이 소요되기 때문에 우선은 이 호텔부지에 대해서만 매각을 추진하려고 하고 있습니다. 이해해주시면 감사하겠습니다.

김강수의원

아니, 지금 무슨 얘기에요. 지금 이 호피스텔팔라자노 이 부분가지고 지금 말씀드리는 거 아닙니까! 다시 한 번 말씀드리지만
용생

채용생속초시장

그거는 정리가 된다는 말씀

김강수의원

호피스텔팔라자노와의 이제 관계를 끝났다!
용생

채용생속초시장

다 정리가 된 겁니다.

김강수의원

정리가 됐다. 그래서 의회에서도 먼저 말씀드릴게요. 의회에서도 이 호피스텔팔라자노의 재 매각하겠다고 하는 부분에 대해서는 동의할 수가 없다. 결론을 말씀드릴게요.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

마치겠습니다.
명수

박명수의장

질의하실 의원 더 안계십니까? ("의장"하는 의원 있음) 예, 방대식 의원 질의해 주시기 바랍니다.

방대식의원

예, 시장님! 수고 많으십니다. 수고 많으시고요. 조금 전에 설명하신 것은 또 팔라자노 하고는 끝났다고 말씀을 하시면서 또 여운을, 팔라자노하고 아니더라도
용생

채용생속초시장

아니 그쪽하고 연계해서하는 건 아닙니다.

방대식의원

그러니까, 전국공모하고 시간이 걸리는 새로운 파트너를 시간이 걸린다는 말씀을
용생

채용생속초시장

이제 전국공모를 거치지 아니하고 사업자로 하지 않고 호텔부지 매각에 대해서 공개입찰을 해서 호텔 부지를 매각하겠다는 겁니다.

방대식의원

하여튼 우리 저 시민으로 봐서도 그 부분이 빨리 해결이 되야 된다는 생각을 가지고 있습니다. 가지고 있고. 제가 확인차원에서 네 가지만 말씀을 드리겠습니다. 질문을 좀 드리겠습니다. 저희 의회에 해명, 나름대로 말씀하실 내용을 주시면서 향후 추진계획에 대해서 보고를 해주셨는데 거기에 보면은 실시협약서의 규정에 따라서 우리가 실시협약 중도해지에 따른 계약 이행해서 이행보증금 72억 6,000만 원, 6,500만 원이에요. 이걸 청구를 하시겠다 그랬거든요?
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다.

방대식의원

이게 청구가 가능한지 좀 말씀을 해주실래요?
용생

채용생속초시장

이게 지금 실시협약서 상에 실시협약서 제10조에 그것이 규정돼 있습니다. 10조에. 그래서 거기에 규정된 것에 의해서 우리 중도해지를 하고 계약이행보증금 납부를 하도록 청구를 팔라자노에게 하겠습니다.

방대식의원

그럼 그 이행보증증권에 보험자가 있고, 피보험자가 있거든요.
용생

채용생속초시장

네.

방대식의원

그래서 피보험자는 무엇을 뜻하죠?
용생

채용생속초시장

피보험자, 제가 정확한 내용을 봐야 되겠습니다마는

방대식의원

자, 보험자는 보험을 가입한 사람.
용생

채용생속초시장

가입한 사람으로 알고 있고.

방대식의원

피보험자는. 거기에 대한 문제제기 소지가 있을 경우에
용생

채용생속초시장

사유가 발생했을 때, 예.

방대식의원

우리가 청구할 수 있는.
용생

채용생속초시장

할 수 있는 사람.

방대식의원

피보험자죠?
용생

채용생속초시장

네.

방대식의원

그러면은 또 피보험자인데 거기에서 우리가 보험 수령이 있을 수도 있고 제3자가, 명기를 한다던가.
용생

채용생속초시장

네.

방대식의원

그럼 그 피보험자에 속초시로 되어 있나요?
용생

채용생속초시장

피보험자 속초시로 안 돼 있습니다.

방대식의원

안 돼 있죠?
용생

채용생속초시장

네.

방대식의원

그런데도 가능합니까?
용생

채용생속초시장

그거는 우리가 업무협약상에 실시협약서 상에 그렇게 명제가 돼 있습니다.

방대식의원

협약서 상엔 돼 있는데, 보험회사에서는 그렇게 돼 있을 거 아니에요?
용생

채용생속초시장

아니, 그 보험회사에 청구하는 게 아니고 팔라자노에 청구하겠다는 겁니다.

방대식의원

팔라자노에 돈이 없다는 건 알고 계시나요?
용생

채용생속초시장

글쎄 그거는, 그거는 우리가 뭐 가지고 있는지 안 가지고 있는지는 우리가 모릅니다마는

방대식의원

그래서 이 피보험자가 속초시로 안 돼 있다. 하나는 팔라자노고, 그리고 한 곳은 속초관광레져개발센터다. 예?
용생

채용생속초시장

예.

방대식의원

그래서 이것을 청구가 가능한양 이렇게 여기에 저희들 보고서상에 돼 있어요. 그래서 이 부분도 추후에 집고 넘어가겠다는 말씀. 이것에 대해서 누차 강조했는데, 가능하다고 얘기를 하셨어요.
용생

채용생속초시장

예.

방대식의원

그 다음, 이행보증증권 21억을 끊었어요?
용생

채용생속초시장

네, 네.

방대식의원

그래서 그 부분이 우리 매매계약서 상에 매매계약금, 그렇죠? 17억 7천여만 원에 대한 매매계약금하고 뭐 그 외 이자라던가
용생

채용생속초시장

사용료.

방대식의원

사용료라던가.
용생

채용생속초시장

예, 예.

방대식의원

그래서 21억. 이것은 우리가 피보험자가 속초시로 돼 있어요.
용생

채용생속초시장

그렇습니다.

방대식의원

자, 그런데 이 당시에 이 피보험자가 속초시로 돼 있는데, 이것도 우리가 유추를 해보면은 서울보증보험에서 이 보증증권을 끊어줘요. 확인차원에서 좀 질문을 드리는 겁니다.
용생

채용생속초시장

예.

방대식의원

그래서 보증증권을 끊어주는데, 재산이 없다던가. 개인이 가도. 그 다음에 어떤 사업실적이 특별하지 않다던가 그 다음에 보증여건이 안 된다던가. 그랬을 경우에 이 보증증권을 끊을 수가 없는데. 혹시나 작년 행감 때에도, 100억에 대한 부분은 조금 있다 말씀을 드리는데. 금액이 오고간 부분에 대해서 이거는 정상적인 거래가 아니라고 말씀을 했는데 아니라고 항변하다가 나중에 업무합의서라는 내용이 나왔어요. 예? 그거 알고계시죠? 그래서 업무합의서를 나중에 이제 비공개로 하자 그래서 이제 꺼내 들었는데, 혹시 이행보증증권 끊으면서 속초시에서 어떤 또 역할을 한 게 없나. 거기에 대해서 어떤 문서화해서 제공한 것이 없나, 한 번 질문 드리고 싶은데 답변해주세요.
용생

채용생속초시장

없습니다. 없고, 팔라자노에서 서울보증보험증권에 그 이행보증증권을 발행할 때에는 서울보증보험주식회사에서 충분히 이제 이런 반환할 걸 대비해서 다 연대보증을 세웁니다. 팔라자노의 연대보증을. 다 세워놓기 때문에 우리가 21억에 대한 이행보증보험금을 청구하면은 이 서울보증보험주식회사는 우리한테 납부를 하고 연대보증 그

방대식의원

나중에 구상권 청구를 하겠지요.
용생

채용생속초시장

그렇게 할 겁니다.

방대식의원

보증보험에서, 예, 그건 걱정할 건 없고. 단 한 가지 증권을 우리가 발행하는 측면에서 혹시나 속초시에서 또 우매한 행동을 하지 않았나. 그런 기후가 좀 들어서 질문을 드렸고.
용생

채용생속초시장

없습니다.

방대식의원

그 부분에 대해서 확인을 해보겠다는 말씀을 드리고. 지금까지 이 쓰리케이건설이 누차 말씀드렸지만은 자본금 2009년도인가 자료에 자본금 14억에 순이익이 1년에 1,400만 원으로 돼 있어요. 예? 그리고 재정상태도 공개가 안 돼. 예? 그래서 그런 회사에 누차 이 2천억 이상 되는 사업을 맡겨서는 안 된다고 말씀을 누차 드렸는데, 앞서간다고 말씀을 하시고. 그렇게 강조를 걱정하지 말라고 말씀을 하셔서 다시 한 번 걱정이 돼서 또 이 부분도 또 혹시나 잘못 핀트가 끼어지지 않는가 이런 생각해서 좀 질문을 드렸고요. 그리고 우리가 그 2월 4일 날 업무합의서에 보면은 계약금하고 해서 돌려줬어요. 그죠? 177억 토지대금 전체를 돌려줬죠?
용생

채용생속초시장

예, 2월 4일 날. 네, 판매

방대식의원

네, 그렇죠. 159억에 대한 부분하고 그 다음에 저기
용생

채용생속초시장

계약금 17억.

방대식의원

계약금 10% 돌려줬어요?
용생

채용생속초시장

예.

방대식의원

그 돌려준 거에 대해서는 합당하다고 생각하시는 건가요?
용생

채용생속초시장

우리가 이제 그 업무합의각서를 체결하면서 우리가 그 계약이행보증금 그 이행보증증서 있지 않습니까? 21억. 17억 그 계약금하고 토지사용료를 해서 다 21억을 받은 겁니다. 21억을 해서 우리가 이것이 이행이 안 될 때에는 그 금액이 들어오도록 돼 있기 때문에 그것을 우리가 확인했기 때문에 우리가 그걸

방대식의원

그러면 이 당시에 매매계약서를 다시 작성했나요?
용생

채용생속초시장

다시 작성하지 않았습니다.

방대식의원

않았지요?
용생

채용생속초시장

예, 예.

방대식의원

그건 문제가 된다고 말씀 좀 드리고. 그 부분도 법적인 문제가 된다는 말씀을 좀 드릴 수 있을 것 같고요. 그리고 마지막으로 지금 아까 과오납 얘기하셨는데, 저도 이해가 안 가요. 저는 이제 상고출신이라서 과오납이라는 단어는 좀 알고 있는 편인데, 돈이 좀 더 들어왔다 그랬어요? 그렇죠?
용생

채용생속초시장

네.

방대식의원

그래서 돈이 무슨 돈으로 더 들어왔는지 제가 이해가 좀 안 가서. 제가 행감 때에도 말씀을 좀 드렸는데, 100억이 7월 27일 날 하나은행에서 들어왔어요. 100억이. 7월 27일 날 들어오고 8월 3일 날, 그 당일 날이에요. 우리 160억 들어온 날 그래서 100억 나갔어. 일주일.
용생

채용생속초시장

네.

방대식의원

그런데 뭐가 어떻게 더 들어왔는지 그것 좀 말씀해주세요.
용생

채용생속초시장

예, 우리가

방대식의원

간단히 얘기해주세요.
용생

채용생속초시장

8월 1일 날 잔금 159억 5,900만 원이 납부되는 업무합의서가 속초시랑 금융기관과 팔라자노가 체결됐습니다. 그럼으로써 이제 잔금이 다 납부되는 그런 업무합의서가 체결됐고, 그 전에 이 중도금으로 100억이 들어왔기 때문에 그러면 초과되는 일시적인 초과현상으로 봤습니다. 초과납입된 거로 봐서 그때 과오납금으로 봐서 우리가 판단해서 일시적인 과오납금이지만은

방대식의원

시장님!
용생

채용생속초시장

예.

방대식의원

그 일시적인 과오납급, 그러니까 더 들어 왔다는 얘긴데. 제가 아무리 봐도 100억이 들어왔다 100억 그대로 나갔어요. 저는 이것을 보면서 이자가 더 늘어나야 되는데, 이자 더 입금된 내역이 있냐고 개인적으로 좀 질문한 적이 있어요? 예? 공개적이 아니고. 그런데 이 금융거래서 일주일동안의 거래에서는 이자가 발생이 안 된다는 그런 내용도 제가 전해 들었고.
용생

채용생속초시장

예.

방대식의원

예? 그래서 저는 지금 아까 조금 전에 우리 동료의원 질문할 때 빌려준 것에 대한 답변을 하셨어요? 빌려준 겁니까? 대납해준 겁니까?
용생

채용생속초시장

그 우리가 12억 2,500만 원에 대한 사항은 제가 아까 인사말씀에도 있었지마는 정책의 선택의 문제였습니다. 우리가 지급하느냐, 안 지급함으로써 소송의 우리가 제기를 당하느냐 하는 그 문제의 우리가 갈림길에서 우리가 오히려 팔라자노가 8월 17일 날 12억 2,500만 원을 납부하겠다 그러니까, 그럼 그 기회를 반환의 기회를 주면서 우리가 대포항이 성공적으로 추진할 수 있는 그 계기를 마련해주자. 하는 판단에서 정책적인 상으로 한 겁니다. 그렇게 좀 이해를 해주시면 감사하겠습니다.

방대식의원

여기 지금 답변의 내용 보면은 지금 8월 1일 기준으로 하시잖아요. 그죠?
용생

채용생속초시장

예, 예.

방대식의원

8월 1일 날 예를 들어서 돈이 나갔다 그러면 제가 이해 가겠어요. 또 그런 식으로. 꿰매시는 것도. 예? 그러면은 이것이 100억 들어왔다가 서울상호저축은행이죠. 그죠? 저축은행에서 들어왔다가 100억이 8월 3일 날 나갔어요. 8월 3일 날 나가면서 169억이 8월 3일 날 들어왔어.
용생

채용생속초시장

예.

방대식의원

예? 자, 이게 169억이 먼저냐, 100억이 먼저냐! 이거는 뭐 들여다보면 나오겠죠. 그죠? 거래 내역을 보면은. 저는 이거를 봤을 때 100억이 먼저 지급이 돼! 169억을 대출을 일으키기 위해서. 5개 저축은행에. 그죠? 업무합의서 쓴 거는 8월 1일이잖아. 그죠?
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다.

방대식의원

이 업무합의서는 예를 들어서 169억을 대출을 내기 위해서 이 저축은행에서 ‘우린 더 이상 못하겠다.’ 그랬던지. 그죠? 그랬으니까, 이제 갈아타야 돼, 따로 가야 돼. 그래서 5개 저축은행 쪽에다가 문을 두드려서 1개도 너무 감당하기 힘드니까. 그럼 나눠서하자. 어? 그래서 그 대출을 일으켜야 되는데 거기에 대한 선이자도 있어야 되고, 수수료도 있어야 되고. 그래서 쓰리케이건설은 아무것도 없어. 그래서 8월 1일 날 이런 합의서를 작성을 해주고, 그래서 제가 행감 때도 이면합의서가 지급 보증은 선거라고 우리가. 대출보증을 선거다. 이것을 보고 5개 저축은행에서 169억을 대출해서 8월 3일 날 들어와요. 예? 8월 3일날. 자, 그런데 어떻게 과오납이, 100억에 대한 과오납이 생겼다고 말씀하시는지? 저는 이것을 보면서 100억을 다시 돌려주면서 12억 2,500만 원을 공제하고, 두 가지에요. 제가 생각한 것은. 그리고 거기에다 12억 2,500만 원을 채워 넣던지. 저는 그런 것은 아니라고 생각이 들고 이걸로 봐서는. 그래서 우리 금고에서 12억 2,500만 원을 별도로 지급을 했다. 예? 이거 그냥 우리 일반 더하기, 빼기 할 줄 아는 얘들한테 설명해도 그렇게 밖에 이해할 수가 없어요. 예? 그런데 문구상에 자꾸 ‘과오납, 과오납’ 얘기하시는데, 예? 그것은 제가 좀 받아들이기가 좀 거북하다는 말씀을 좀 드리고, 저 이제 우리 행감 때도 좀 말씀드렸는데 계속 얘기하시니까 이면합의서에 대한 내용도 그때 얘기를 안 하시다가 비공개로 얘길 했던 부분이거든요. 그래서 우리 12억 2,500만 원을 우리 시금고에서 어떻게 하던지 우리 시장님께서는 이 사업을 마무리 잘 짓고, 그래야 되기 때문에, 고민 많이 하셨겠죠. 예? 저는 이 생각을 해봤어요. 시장님께서 우리 시금고에다 손을 대지 말고 다른데 뭐 그럴 수는 없겠지만은 뜻있는 분들하고 해서 ‘야, 이거 이렇게 좀 가야 되는데, 돈 좀 빌려 달라’그래서 혹시나 그랬었으면 진짜 시민들한테 칭송받는 시장님이 되시지 않았겠는가. 이런 생각도 제가 곰곰이 한 번 생각을 했다는 말씀 좀 드리고. 이 부분에 대해서 뭐 직원들에 대한 부분에 대해서 부정적으로 책임에 대한 부정적인 생각도 얘기하셨고, 얘길 하시면서 시장님이 전적으로 책임지시겠다는 말씀을 하셨지만은 그 절차상 행정 절차라는 게 있잖아요. 그렇죠. 예? 그래서 이런 부분도 빨리 서로 공개하고 그래야 좀 더 우리가 크게 터질 것도 작은 호미로도 좀 막을 수 있겠다하는 그런 생각을 해서 계속 질의를 드렸던 거고요. 그래서 어떤 과오납에 대한 부분은 법적인 판단은 어떤 판단이 내려질지 모르겠지마는 저는 우리시가 이 부분에 대해서 선이자, 이자를 먼저 떼야 되거든요. 예? 저축은행에서. 그러니까 돈이 없으니까 이 사업을 빨리 좀 원만하게 추진하기 위해서 대납을 했다. 하는 말씀을 드리면서 마무리하면서 시장님 말씀 간단히 한 번 해주시기 바랍니다.
용생

채용생속초시장

네. 제가 아까 모두의 말씀을 드렸습니다마는 우리가 이 과오납금 지급한 문제에 대해서는 어떻게 해서든지 우리 대포항개발사업을 팔라자노측에 반환의 기회를 주면서 우리가 토지매각도 완료되고 호텔도 6개월 내에 착공되고 하는 기회를 주자. 그래서 대포항이 성공적으로 추진할 수 있는 기반을 만들자. 하는 그런 순수한 뜻에서 정책적 판단을 한 부분이 있으니까. 이 과오납금의 지급에 대한 문제는 전체적으로 제가 책임질 부분입니다. 그러기 때문에 직원에게는 어떠한 문책이 가지 않도록 의원님들께서 각별하게 배려해주시면 감사하겠습니다.

방대식의원

그래서 시장님 그런 부분을 우리 의원들이 접근할 사항은 아닌 것 같고요. 하여튼 수고 많으셨습니다. 답변하느라. 이상 마치겠습니다. ("의장"하는 의원 있음)
명수

박명수의장

예, 김진기 의원님 질의하여주시기 바랍니다.
진기

김진기의원

시장님! 잘하려는 정책적인 노력, 인정하겠습니다. 잘못 됐을 때 결론적으로 의회를 무시하고 시민들을 두려워하지 않는다라는 말씀 드리겠습니다. 일일이 열거하지는 않겠습니다. 이때까지 시장님의 어떤 정책적인 부분을 반조해보시면 시장님이 잘 아실 겁니다. 오늘 그 여러 가지 부분에 대해서 지지하게 얘기 안 하겠습니다. 몇 가지 질문하고 답변을 받겠습니다. 기 발생된 세입 중에 과다하게 부과된 사실적 근거. 이게 반납되는 게 과오납이에요. 8월 3일날 우리가 전체 잔금 다 들어왔잖습니까. 들어오기 전에 나간 부분은 인정하시죠?
용생

채용생속초시장

네.
진기

김진기의원

예, 아까도 말씀하셨고. 자, 그렇다면 8월 3일 날에 매각대금 납부 됐는데, 5개 은행하고 시하고 협약을 했습니다. 그렇지요? 어, 2월 3일까지 착공을 안 하면 다시 반납하겠다라는 환매에 대한 부분을 계약했습니다. 그렇지요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 예.
진기

김진기의원

실질적으로 매각대금으로 우리시에 대한 그 토지조성, 그 다음에 운영자금, 그 다음에 일반회계 전입금, 그 다음에 기채 발행한 것들 여러 가지 납부해야 될 게 상당히 많습니다. 그렇죠?
용생

채용생속초시장

네.
진기

김진기의원

하지만 6개월 동안 절대 10원 하나 건들지도 못하고 이런 여러 가지 산적해 있는 이자를 내면서, 냄에도 불구하고 절대 10원 하나 신문에는 매각대금 다 들어왔다. 잔금회수 다 했다. 하지만 절대 시가 권리행사를 할 수 없는 지경이 있었지요?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.
진기

김진기의원

이 정도라면 그리고 선이자를 12억 2,500까지도 우리시의 세금으로 내 주면서, 이건 생각하기 나름입니다. 어느 회계법상 일시적 과오납은 있을 수도 없는 거예요. 제가 말씀드리는 견해와 시장님이 알고 계시는 부분이 어떻게 이현령비현령 될지 모르겠지만 이거는 절대적인 팩트로 가야 된다. 회계법상 잘하려고 하는 노력 좋아요. 회계법상 이 회계질서 문란하게 만들면 안 됩니다. 오늘 시장님의 말씀 한 마디가 속초시의 회계질서를 문란하게 만드느냐. 앞으로 편성하는데 문제가 있느냐. 굉장한 이게 이 중요한 시점입니다. 자, 이자도 못 내고, 시의 도움을 받고 그 다음에 2월 3일 날 착공 못하면 돈을 갖다가 5개 은행에다가 다시 되돌려줘야 하는 입장에. 과연 그 매각 매입하는 그 대금에 대한 그 부분이 일부인데. 1,400억 이상의 공사비가 그 사람들이 구할 수 있겠느냐. 시장님 판단 못하셨습니까? 왜 그렇게 쫓겨 가셨을까? 참 이런 부분이 참 안타깝다. 지금 시장님께서는 지방재정법에 어긋남에 대한 지시를 분명히 하셨습니다. 우리 의회에서도 시장님, 제가 이런 부탁을 드렸을 겁니다. ‘직원들이 무슨 죄가 있느냐.’라고 할 때 시장님 이런 답변하셨습니다. ‘공무원들 열심히 한 죄 밖에 없다. 모든 책임은 내가 지겠다.’ 말씀하셨습니다. 하지만 이게 어떤 무언에 대한 이 부분이지, 그 당사자들은 지금 아주 상당히 고통 받고 있을 거예요. 여기에 대한 책임을 어떻게 지는지 한 번 보겠습니다. 일단. 그리고 잘 모든 게 풀리고 잘 이루어졌으면 좋겠습니다. 시장님 우리 그 토지매각대금. 우리 1년 조례에 1년 분할납부하는 걸로 돼 있는 거로 돼 있습니다.
용생

채용생속초시장

예.
진기

김진기의원

단 여기에 24층하고 29층을 제외한 다른 토지들, 그렇지요? 그 토지들 우리가 분할해서 받은 게 있습니까? 현재?
용생

채용생속초시장

네, 다른 토지들은 분할해서 받았습니다.
진기

김진기의원

받았지요?
용생

채용생속초시장

네.
진기

김진기의원

그렇다면 계약금을 받았을 거고, 중도금을 받았을 거고, 지금 잔금이 남아있을 경우도 있을 겁니다.
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다. 예.
진기

김진기의원

그렇다면 지금 현재 대포라는 특별회계에 29층이나 지금 매각 이렇게 개인이 매입하는 거나 틀린 건 없습니다. 그렇죠? 예산에 대한 부분은 똑같이 움직여야 됩니다.
용생

채용생속초시장

그렇습니다.
진기

김진기의원

혹시라도 지금 현재 타 우리 부지를 분할매각을 분명히 했을 텐데, 타토지 분할 매각하는 것도 시장님 말씀하시는 매각대금직금통장에다 넣었습니까? 어떻습니까?
용생

채용생속초시장

예, 모든 다른 것도 일단은 이 토지매각 직금계좌있지 않습니까?
진기

김진기의원

다른 것도 다?
용생

채용생속초시장

다 그리로 들어갔다가 세입처리하면서 이제 공공예금계좌로 들어갑니다.
진기

김진기의원

자, 그렇다면. 공공예금계좌로 지금 들어간 게 있습니까? 29층짜리 빼고.
용생

채용생속초시장

다 그렇게 들어가 있습니다.
진기

김진기의원

공공예금 계좌로 들어갔지요?
용생

채용생속초시장

예, 다 들어갔습니다.
진기

김진기의원

다 들어갔지요?
용생

채용생속초시장

다 들어가서 세 개가지고 이제
진기

김진기의원

그러니까, 그 기간이 얼마나 돼요? 세입 처리한 기간이?
용생

채용생속초시장

거의 뭐 이렇게 시간 차이는 많지 않습니다.
진기

김진기의원

자, 다른 거는 많지 않아요.
용생

채용생속초시장

네.
진기

김진기의원

팔라자노는 왜 거기에다 그렇게 놔뒀지요?
용생

채용생속초시장

왜 그런가 하면 우리가 잔금이 159억 5,900만 원이었습니다.
진기

김진기의원

자, 그럼 다른 것도.
용생

채용생속초시장

예.
진기

김진기의원

다른 것도 잔금이 안 들어왔으면 매각대금 직금통장에다 놔둬야 되지 않느냐? 시장님 지금 말씀하시는 거하고 굉장히 틀리는 갭이 있지 않습니까?
용생

채용생속초시장

예, 그거는 뭔가 하면은
진기

김진기의원

왜, 왜 팔라자노는 특혜를 주려고 이렇게 놔둬가지고 다 돌려줬고, 다른 매각대금은 분할중도금 계약금 받은 상태에서 잔금이 남아 있음에도 불구하고 세입처리를 하고 왜 그러면 팔라자노만 거기에다 놔뒀느냐!
용생

채용생속초시장

예, 우리가 8월 1일 날 속초시하고 금융기관하고 또 팔라자노주식회사하고 삼자 간에 업무합의서가 이루어졌습니다. 거기에는 우리가 그 이 시금고에 6개월간을 예치를 해야 된다는 그런 약정이 있었습니다. 거기에서 우리가 그 금액을 159억을 받은 것을 거기에다 예치를 했던 겁니다.
진기

김진기의원

시장님. 이게 시장님이 더 지혜로우셔야 되요. 땅이 누구 땅입니까? 팔라자노 땅입니까, 속초시민의 땅입니까?
용생

채용생속초시장

속초시 땅입니다. 네.
진기

김진기의원

그럼 계약금 받고 중도금 받으면 그 돈이 누구 돈입니까?
용생

채용생속초시장

아직 잔금처리하기 전까지는 속초시 땅입니다.
진기

김진기의원

그러면 일부 계약을 했으면 그 사람들이 그 계약한 서류로 은행이 PF자금도 일으키고 할 겁니다. 그렇죠?
용생

채용생속초시장

그렇습니다.
진기

김진기의원

권리행사를 해요. 그렇다면 계약금과 잔금이 들어오면 그게 시민의 돈입니다. 그렇지요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다.
진기

김진기의원

그건 기본법상 아실 거예요.
용생

채용생속초시장

예.
진기

김진기의원

이런 부분도 저희가 나중에 정리를 할 거고. 자, 일단은 시장님 토지계약금 중도금 받으면 잔금만 받으면 됩니다. 정말 이해할 수 없는 게.
용생

채용생속초시장

근데
진기

김진기의원

잔금만 받으면 되는데, 아까 우리 의원님들께서도 말씀하시는 부분을 압니다. 그런데 왜 행정에 대한 예산에 대한 편성권은 시장님이 계시지만 이 행정을 이렇게 쫓겨 가는 식으로 이렇게 하겠느냐.
용생

채용생속초시장

그런데, 그 의원님. 그걸 좀 하나 말씀드리겠습니다.
진기

김진기의원

말씀해보세요.
용생

채용생속초시장

29층 호텔부지에 대해서는 우리가 지난번 그 대포항부지 매각조례를 의결해 주시면서 다른 것은 다 분할해서 납부하도록 여건을, 그리고 이제 분할해서 그 이자를 이렇게 하도록 해줬습니다. 그런데 유일하게 우리 29층 호텔부지와 24층 호텔 부지에 대해서는 사업자 공모를 했다 해서 그 분할납부의 기회를 부여하지 않았습니다. 조례상에, 부여하지를 않았습니다. 그리고 이 이자분할 납부에 대한 이자도 혜택을 주지 못하도록 그렇게 했었습니다. 그러다보니까. 팔라자노와의 속초시와 계약은, 토지에 대한 계약은 계약금과 잔금만 딱 명정이 돼 있습니다. 계약금과 잔금만. 아니, 계약금과 잔금만.
진기

김진기의원

계약금과 잔금.
용생

채용생속초시장

네. 그러니까, 중도금이란 개념이 없었습니다. 그러다보니까, 우리가 갑자기 팔라자노가 금융기관과 협의하면서 일부 금융기관과 협의되면서 100억이 갑자기 들어온 겁니다. 그러다보니까 이게 우리는 중도금으로 얘기했긴 했지만은 우리가 계약서상에 보면은 159억 5,900만 원이 들어와야, 전까지 해야 그게 정당한 돈이 이제 세입 처리할 수 있는 상황인데. 그게 안 됐기 때문에 우리가 중도금으로 관리했던 겁니다.
진기

김진기의원

자, 중도금으로 관리하셨고.
용생

채용생속초시장

예.
진기

김진기의원

계약금과 잔금에 대한 부분은 지금 말씀하셨습니다. 자, 그렇다면 177억 8월 3일 날 다시 돌려주면서 계약금은 얼마 받았습니까?
용생

채용생속초시장

계약금은 당초
진기

김진기의원

전체 받은 게 17억 아닙니까?
용생

채용생속초시장

17억이죠.
진기

김진기의원

자, 그럼 17억에 대한 부분도 과오납입니까?
용생

채용생속초시장

17억에 대한 그거는 과오납금이라 볼 수 없습니다.
진기

김진기의원

자, 계약금 돌려줬습니까? 안 돌려줬습니까?
용생

채용생속초시장

일단 우리가 117억을 할 때에는 되돌려 줬고요. 그 대신에
진기

김진기의원

자, 돌려줬잖습니까! 자, 시장님!
용생

채용생속초시장

그 대신에 이행보증증권을 우리가 그 계약금을 확보해놨던 겁니다.
진기

김진기의원

21억이요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 예.
진기

김진기의원

그거는요. 이행보증금은 그건 기본적인 것입니다. 그거는 기본이에요. 그 사람들이 건물을 안 짓고 이행이 안됐을 때 우리가 갖고 오는 게 그 게 이행보증금이고 계약금 자체에 대한 부분도 우리 세이브 했다가 대포에서 일단 다른 비용에 대한 그 추계라던가 다른 비용에 대한 발생문제 때문에 썼습니다. 그랬지요? 그래서 환급할 돈이 없어서 지금 일반회계에서 전입해서 쓰고 있지요?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.
진기

김진기의원

일반회계에서 꿔갔지요?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.
진기

김진기의원

자, 이게 엄청난 회계질서의 문란이라는 거 아시지요?
용생

채용생속초시장

그 그런 부분은 인정을 합니다.
진기

김진기의원

자, 그럼 이런 계약금 자체도 돈이 없어갖고 일반회계에서 끌어다 은행에 갚고 다 갚아 줬어요. 그렇지요? 이런 부분에 대해선 시장님 어떻게 말씀하실 거냐고?
용생

채용생속초시장

예, 그런 부분은 우리가 좀 행정에서 좀 어려운 부부인, 잘못된 부분이 있다는 건 인정합니다.
진기

김진기의원

이거, 시장님! 행정의 어려움으로 취급하시면 안 됩니다. 시장님 지금 예산, 우리 추경에 전체 요구한 예산 얼마인지 아십니까? 대충?
용생

채용생속초시장

제가 지금 보고를 못 받았습니다.
진기

김진기의원

지금 추경에 우리가 풀어야 될 예산 편성할 게 한 120억, 130억 밖에 없지요? 현금.
용생

채용생속초시장

아직 제가 정확한 내용을 보고를 못 받았습니다.
진기

김진기의원

아직 보고 못 받았습니까?
용생

채용생속초시장

예.
진기

김진기의원

하지만 일반 기관에 우리 복지수요가 늘어나면서 복지에 대한 그 직원들 일부 근무외수당이라든가, 모든 거 많이 쫓기고 있는 것도 아시죠. 여러 가지?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.
진기

김진기의원

이럼에도 불구하고 일반회계에서 대포항특별회계에 17억 이상 돈 지금 나가고 있습니다. 2월 3일 날 돈 갚아 줄 때 같이 나갔습니다. 이런 다른 면의 지금 문제도 있습니다. 물론, 특위에서 하나하나 나열하겠습니다. 이런 여러 가지 부분에 대해서 시장님 오늘 자신감 가지시고 오늘 또 소명 자료가지고 말씀하셨는데, 풀라는 노력도 해주셔야 되고, 이 풀어야 됩니다.
용생

채용생속초시장

예, 그렇게 하겠습니다. 예.
진기

김진기의원

그리고 이때까지도 시장님께서 잘 하시겠다는 노력, 한 번만 더 의회에서 같이 파트너입장에서 좀 긍정적으로 지켜봐달라는 노력, 그런 호소, 이것 때문에 이때까지 같이 왔습니다. 저희 의회 잘했다는 얘기 안 하겠습니다. 이거 잘못하려고 이런 지도자들이 이렇게 꿈을 꾸겠습니까? 잘하려는 노력이지요. 하지만 진행했던 이런 프로세스 자체는 여러 가지 문제가 상당히 많다.
용생

채용생속초시장

예, 그건 인정합니다.
진기

김진기의원

그리고 이때까지 대포항 개발에 대한 그 궁금점에 대해서 의회에서 자료요구를 할 때에 흔쾌한 자료를 준 적이 한 번도 없습니다. 눈 가리고 귀 가리고 다 했습니다. 입 가리고. 자료 달라면 주지도 않고. 호통한 번 쳐야지 겨우 조금 갖고 오고. 빙산의 일각만. 이번에 특위 구성해 갖고 움직이는데 전체 공개 다 해주셔야 됩니다.
용생

채용생속초시장

네. 그렇습니다.
진기

김진기의원

마치겠습니다.
명수

박명수의장

질의하실 의원 더 안계십니까? ("의장"하는 의원 있음) 예, 김일석 의원님 질의하여주시기 바랍니다.
일석

김일석의원

예, 시장님 장시간 고생 많으십니다. 동료 의원님들께서 자세히 물으셔서 간략하게 여쭤보도록 하겠습니다. 아까 계약금 우리 김진기 의원님께서 말씀하셨는데, 계약금 반환하셨어요. 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 15조에 보면 계약의 미이행 시에 그 계약금은 지방자치단체에 국고에 귀속된다라는 조항이 있는 거 아시지요?
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다.
일석

김일석의원

그러면 그 계약금 반환을 환매조건에 묶은 거 역시 잘못된 계약이라고 저는 생각을 하는데, 시장님, 뭐 아니라고 말씀하시겠죠. 답변 안 하셔도 다시 한 번 따지도록 하고요. 지금 계속 우리 시장님께서 과오납으로 초지일관 답변하고 계십니다. 과납, 오납, 더 받았거나, 잘못 받은 돈을 우리가 과오납으로 우리가 총칭을 합니다. 우리가 중간 예납, 8월 1일자 계약을 하면서 8월 3일 날 169억을 받기로 서로 간에 협의에 의해서 했기 때문에 8월 2일 날 12억 2,500만 원을 돌려줬다라고 말씀하십니다. 맞죠?
용생

채용생속초시장

그렇습니다.
일석

김일석의원

그 돈이 입금되기 전에 협의에 의한 예단에 의한 선 지급을 하셨다는 겁니다. 맞습니까?
용생

채용생속초시장

예, 맞습니다.
일석

김일석의원

예, 그 부분도 잘못된 걸로 알고 계실 겁니다. 자, 거기까지 해서 저희들이 8월 3일 날 모든 입금과 출금이 정리되면서 저희들이 팔라자노로부터 땅값 160억, 160억 원 또 연체금 9억 원해서 한 169억 원을 받아야 됩니다. 맞습니까?
용생

채용생속초시장

네, 네.
일석

김일석의원

그런데 저희들이 그날 모든 돈을 169억을 받기는 받았습니다. 그런데 그 받으면서 저희들이 12억 2,500만 원이라는 선이자를 지급된 부분이 모두 입금이 되어야만 그것이 과오납금이 인정이 되는 겁니다. 맞습니까?
용생

채용생속초시장

예, 맞습니다.
일석

김일석의원

그런데 그날 8월 3일 날 저희들이 정확하게 받은 건 156억 7,500만 원을 받았습니다. 그렇지요? 그러면 저희들이 이 자체가 과오납금으로 인정이 안 된다는 얘깁니다. 또한 여기서 더불어 발생되는 문제가 8월 3일부터 8월 17일까지, 8월 17일 날 호피스텔팔라자노에서 117억 12억 2,500만 원을 반환하기로 합니다. 이 사이에 어느 돈이 지급이, 그동안 누구의 돈이 그동안 나가 있습니까? 시민의 우리 예산이 거기에 나가 있는 거지요?
용생

채용생속초시장

우리가 토지 매각된 돈이 세입처리해서 우리가 예산계좌에 공공예금 계좌에 들어와 있었습니다. 거기서 우리가 지출했습니다.
일석

김일석의원

예, 그러니까. 아까도 우리 김진기 의원님께서 말씀하셨듯이 세입세출외 현금으로 당일 날 입금을 받아서 그 다음날, 대충 보면 익일, 다음날 우리 예산으로 입금이 됩니다. 그 부분에서 지출했다는 말씀으로 들으면 되지요?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.
일석

김일석의원

그 금액 역시 속초시 예산이지요?
용생

채용생속초시장

그렇습니다. 예.
일석

김일석의원

그러면 저희들 예산으로 14일간에 갭이 생기기 시작합니다. 맞습니까?
용생

채용생속초시장

예, 맞습니다.
일석

김일석의원

예. 그 갭을 아직까지도 메우지 못하고 있는 실정입니다. 맞습니까?
용생

채용생속초시장

네, 그렇습니다.
일석

김일석의원

그러면 이 부분이 과오납금으로 인정이 됩니까? 안 됩니까?
용생

채용생속초시장

우리가 그 8월 1일 지급할 당시에는 과오납금으로 됐습니다마는
일석

김일석의원

자, 시장님! 그 당시에는 과오납금 따지지 않겠습니다.
용생

채용생속초시장

그러나, 지금 결과 적으로는 우리가 과오납금으로 지금 한 것은 문제가 있다고 지금 인정합니다.
일석

김일석의원

예. 시장님의 정책적 판단에 의해서 지급한 결과가 지금 잘못된 결과였다는 것을 시인을 하신 겁니다. 장수가 전장에 나갈 때 모든 상황을 면밀히 주도면밀하게 살펴본 이후에 정책을 결정하게 됩니다. 이기면 명장이 되는 것이고, 지면 역적이 되는 겁니다. 시장님은 과연 누구랑 이 과오납금이라고 지금 주장하시는 부분에 지급을 과연 어느 참모와 협의를 하였습니까?
용생

채용생속초시장

참모와 협의한 게 아니고, 제가 많은 고심 끝에 결정을 한 사항이 되겠습니다.
일석

김일석의원

예, 시장님 독단의 결정이다.
용생

채용생속초시장

예, 예.
일석

김일석의원

예, 조금 전에 말씀드렸습니다마는 현명한 장수는 모든 주변 여건, ‘백지장도 맞들면 낫다.’, ‘백 명의 둔재가 한 명의 천재보다 낫다.’는 그런 속담도 있습니다. 지혜에 지혜를 모아서 가장 좋은 안을 도출하는 것이 현명한 장수의 길입니다. 우리 시장님께서는 이 과오납금이 정당치 못한 지출을 통해서 결국은 어떠한 누를 끼쳤냐! 시민의 혈세를 비는 것 자체로 끝나는 것이 아니라, 직원들에게 거부하는 직원들에게 차마 해서는 안 될 일을 하신 겁니다. 인정하십니까?
용생

채용생속초시장

예, 인정합니다.
일석

김일석의원

타 지자체에서 보면 직원들에게 불이익이 갈 수 있는 사안이라고 하면 그 리더가 본인의 손수 기안에 의한 개인의 결재에 의해서 집행을 하는 것이 대략적인 다른 지역의 예를 볼 수 있습니다. 아쉽게도 저희 속초시에서는 시장님께서 아까 본인이 혼자 결정을 하셨다고 했지만 그 과정은 아쉽게도 우리 직원들이 개입돼 있는 아쉬운 현실입니다. 이 부분 어떻게 생각하십니까?
용생

채용생속초시장

예, 인정합니다.
일석

김일석의원

그러면 아까 시장님께서 직원들에게 신분상에 불이익이 안 갔으면 좋겠다 하는 말씀을 하셨어요. 우리 동료의원님께서 다 말씀하셨지만 그 부분은 저희들이 갈음할 수 없는 부분입니다. 아시죠? 그러면 시장님께서 이 일에 모든 일에 주도권을 쥐고 진행을 하신 시장님께서 앞으로 모든 일을 본인께서 책임을 지시겠다고 말씀을 하셨어요. 어디까지 책임을 지실 생각이십니까?
용생

채용생속초시장

네, 지금 현재에는 경찰조사가 이루어지고 있습니다. 경찰조사 결과를 보면서 이렇게 판단을 하겠습니다.
일석

김일석의원

아쉽게도 선출직 수장에게는 구상권이 청구가 되지 않습니다. 그거 아시죠?
용생

채용생속초시장

그렇지는 않은 거로 알고 있습니다. 모르겠습니다.
일석

김일석의원

제가 알아본 바에 의하면 직원들에게는 이 손해 본 금액에 대해서 구상권이 당연히 청구와 형사상에 신분상에 불이익이 이루어집니다. 시장님께서는 구상권에 대해선 책임이 없는 걸로 제가 미리 알아본 바에 의하면 구상권에는 면책을 할 수 있는 그런 위치에 계십니다. 과연 이 구성권에 청구가 된다고 하면 시장님께서는 어떠한 행동을 하실 것인지?
용생

채용생속초시장

아까 내 말씀드렸듯이 지금 미반환금이 3억 3,900이 남아있습니다. 지금 이런 그 파문이 생기고 이런 무리가 생기니까. 해당업체에서는 빠른 시일 내에 그걸 3억 3,900을 갚을 생각으로 추진하고 있는 거로 알고 있습니다. 저희도 촉구를 하겠습니다. 그래서 조기에 이걸 매듭짓는 방향으로 하겠습니다.
일석

김일석의원

예, 물론 빨리 반환을 하면 좋겠지요. 그 반환이 이루어지지 않았을 때는 구상권은 항상 일시에 반환을 목적으로 하고 있습니다. 아시죠?
용생

채용생속초시장

네.
일석

김일석의원

그 부분에 시장님께서 과연 어떠한 부분에 책임을 지실 수 있을 것인지. 그 부분에 대해서 여쭤봤습니다.
용생

채용생속초시장

빠른 시일 내에 해결하도록 하겠습니다.
일석

김일석의원

구상권에는 참가하지 않으시겠다? 이렇게 들어도
용생

채용생속초시장

아니, 그렇지는 않고요. 제가 구상권 문제는 생각을 안 해봤습니다. 물론, 안 해봤는데. 그 자치단체장도 결재를 한 이상은 책임이 있는 걸로 알고 있습니다. 그게 직원들에게만 있는 게 아니고 자치단체장에게도 그 충분히 구상할 수 있는 그런 계기가 있다고 봅니다. 그러기 때문에 그런 구상권이 생기지 않게 빠른 시일 내에 해결해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
일석

김일석의원

예, 구상권이 청구가 되지 않으면 그 이상 불행 중 다행으로 생각을 하겠습니다. 그렇다고 해서 구상권이 청구가 안 되고 이 금액이 변제가 된다고 해서 그 원인에 대해서 다 모든 것이 소멸되리라는 생각은 안 가지고 계시는 거 알고 있습니다.
용생

채용생속초시장

예, 그렇습니다.
일석

김일석의원

이 부분에 시장님께서 결자해지란 말이 있듯이 시장님께서 이 일을 벌이신 만큼 직원들에게는 최소한의 피해가 갈 수 있도록 우리 시장님의 세심한 배려가 있어야 된다. 또 답변도 그렇게 하셨기 때문에.
용생

채용생속초시장

예, 예.
일석

김일석의원

그렇게 믿고 질문을 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
명수

박명수의장

질의하실 의원 더 안계십니까? ("의장"하는 김강수 의원) 예. 질의하시 바랍니다.

김강수의원

시장님! 우리가 호피스텔팔라자노하고 이 채무관계를 시장님께서 공증을 했어요. 2015년 4월까지 잔금 납부를 하는 걸로.
용생

채용생속초시장

예, 예.

김강수의원

그랬음에도 불구하고 갑작스럽게 왜 일부 조기납부를 해가지고 지금 현재 3억 3,900이 남게 됐죠? 그 이유는!
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

29층 이 호텔부지에 대해서 이 호피스텔팔라자노 측에서 아직도 미련을 가지고 있는 게 아니냐. 라는 생각을 할 수밖에 없습니다. 그러나
용생

채용생속초시장

그게 아닙니다. 그게 아니고요.

김강수의원

그러나, 이렇든 저렇든! 의회에서는 아까 말씀드렸듯이 이 호피스텔팔라자노는 앞으로 인정을 하지 않고 가겠다는 전제의 말씀을 드리고.
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

우리 대포항에서 어민들에게서 받았던 토지대금이 있었지요?
용생

채용생속초시장

네.

김강수의원

돌려준 거?
용생

채용생속초시장

네, 되돌려 줬습니다.

김강수의원

이거 그 세입세출 처리를 통해서 이거 돌려줬나요?
용생

채용생속초시장

그 자세한 내용을 내가 파악을 못하고 있습니다.

김강수의원

기억 없지요?
용생

채용생속초시장

예.

김강수의원

알겠습니다. 자, 그러면. 이 호피스텔팔라자노 쪽에 채권확보를 하기 위해서 소요된 경비가 얼마나 들었나요?
용생

채용생속초시장

글쎄, 그거는 제가 파악을 해봐야 되겠습니다. 별도로 보고 드리겠습니다.

김강수의원

별도 보고하시겠어요?
용생

채용생속초시장

예, 보고 드리겠습니다.

김강수의원

마치겠습니다. ("의장"하는 의원 있음)
명수

박명수의장

예, 홍우길 의원님 질의하여주시기 바랍니다.
우길

홍우길의원

시장님, 여태까지 우리 의원님들의 질문이 공통된 부분들이 많았고 충분히 이제 답변하신 것 같은데. 좀 정리를 해야 되는 두 가지 문제가 있어서 질문을 간다하게 드리겠습니다. 시장님, 이 시간 이후에도 과오납이라는 당위성에 대해서 말씀하실 겁니까?
용생

채용생속초시장

예, 그 당시에는 과오납으로 판단하고 했습니다.
우길

홍우길의원

아니, 이 시간 이후부터도 과오납에 대한 그 당위성에 대해서 말씀하실 거냐고요.
용생

채용생속초시장

그 당시에는 과오납으로 판단하고 제가 이렇게 결정을 했던 겁니다.
우길

홍우길의원

이 시간 이후라고 제가 말씀드렸습니다. 지금 의원님들하고 과오납이냐, 이게 차용이냐.
용생

채용생속초시장

과오납금으로 불입하고 있습니다.
우길

홍우길의원

과오납으로 계속 당위성 있게 얘기하시겠다!
용생

채용생속초시장

예, 예.
우길

홍우길의원

시장님, 직원들에 대해서 염려하는 말씀을 지금 하셨습니다.
용생

채용생속초시장

예.
우길

홍우길의원

그런 부분들에 대해서 직원들이 다치지 않았으면 좋겠다. 어떤 불이익을 당하지 않았으면 좋겠다. 그런데도 시장님은 시장님의 어떤 입장 때문에 지금도 과오납이라고 얘기하십니다. 지금 의원님들이 충분히 여기 방청객과 또 시민들이, 이 방송을 보는 시민들이 납득할 수 있는 질문을 드렸음에도 불구하고 아직도 과오납이라고 주장하는 것은 또 다른 특혜를 준 부서에 또 문제를 야기 시키는 거 혹시 알고 계십니까? 이걸 과오납으로 지금 계속 당위성을 얘기하시면 대포항사업소가 아닌 또 다른 부서에 여기에 대한 특혜에 대한 문제가 또 불거진다라는 부분도 알고 계시냔 말이죠.
용생

채용생속초시장

글쎄, 그건 모르겠습니다.
우길

홍우길의원

그러니까 그런 업무파악을 다하신 후에 지금 의원님들이 질문한 총괄적인 것을 보시고 또 여파가 다른 데에 튈 수 있는지 판단하신 다음에 이 과오납이라는 부분은 안 썼으면 좋겠다라는 그 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 그리고 안타까운 것은 지금에 와서 뭐 시장님이나 저희들은 다 정치하는 사람들입니다. 정치는 어떤 결단력과 판단력이 분명해야 되는데 지금 이러한 상황에서도 시장님께서 말씀하신 보면 직원들에 대해서 굉장히 보호하려는 그런 그 본능을 저희들이 느낄 수가 있다. 그러나 답변하는 과정에서는 이러한 부분이 전혀 없다. 이렇게 보여집니다. 지금 조금 전에 김일석 의원께서 여기에 대한 직원들에 대한 구상 부분만 얘기했습니다. 이미 이런 부분에 어떤 형사적인 문제가 발생하지 않더라도 행정적인 문제는 기 발행한 겁니다. 시장님 내무부에 근무하셨기 때문에 더 잘 알고 계시죠? 지방공무원들보다. 분명히 시장님께서는 여기에 대해 공무원들이 이것이 잘못됐을 때 어떠한 문제가 초래될 것이라는 것 까지도 알고 계셨단 말입니다. 그리고 독단적인 행정을 취하셨고, 여기에대해서 문제가 불거져가지고 지금 직원들이 여기에 대한 행정적 조치를 받을 그런 위기에 있음에 또한 여기에 대한 문제가 불거져가지고 여기에 대한 구상청구라는 용어까지 지금 나왔음에도 불구하시고 시장님께서는 지금 책임 있는 발언을 지금 안하고 계신단 말입니다. ‘다 받겠다.’ ‘나도 구상권이 들어올 수도 있다.’ 이런 것만 하셨지, 못 받은 부분에서 시장님의 부당지시를 받고 그 업무를 했던 그 직원들에 대해서 어느 한 부분도 시장님이 책임져 줄려고 하는 답변이 없단 얘기죠. 이런 안타까움이 있기 때문에 앞으로 저희들이 조사를 통해서 잘잘못을 따져보겠지만 이러한 문제, 지금 시장님께서 답변하신대로 정책적 결단, 시장님의 정책적 결단이었다 그러면 거기에 수행했던 직원들에 대해서 최소한에 시장님께서 책임지실 일은 다 책임져주시는 것이 바람직하다. 이런 말씀을 드리면서 질문 마치도록 하겠습니다.
용생

채용생속초시장

네.
명수

박명수의장

질의하실 의원 안계시죠? ("예."하는 의원 있음) 질의하실 의원이 안 계시면 시장님 자리로 들어가 주시기 바랍니다.
용생

채용생속초시장

예. ▷ 휴회의 건
명수

박명수의장

다음은 속초시의회 회의규칙 제15조제1항 규정에 의거 본 회의의 휴회를 의결하고자 합니다. 의원여러분께서 이의가 없으시다면 행정사무조사 계획서 작성의 활동을 위하여 회기 중 4월 9일부터 4월 11일까지 3일간 본 회의를 휴회하고자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다."하는 의원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마쳤습니다. 그러면 제225회 속초시의회 임시회 1차 본회의 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

12시 13분 산회

출처 강원 속초시의회 회의록