서울 마포구의회 발언

허정행 의원 발언

제208회 제1차 행정건설위원회2016-11-28

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종갑

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제208회 서울특별시 마포구의회 제2차 정례회 제1차 행정건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 개의를 선포합니다. 1. 2017년도 주요업무 추진계획 보고의 건(안전행정국)

그러면 의사일정 제1항 안전행정국 소관 2017년도 주요업무 추진계획 보고의 건을 상정합니다. 업무보고는 안전행정국장이 해 주시고 질의에 대한 답변은 해당 과장이 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 안전행정국장은 나오셔서 소속 간부를 소개한 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

안전행정국장님 수고하셨습니다. 그러면 질의응답 전에 잠시 집행부에서 준비한 영상을 시청한 다음에 질의응답에 들어가도록 하겠습니다. 잠시만 이동해 주십시오. (동영상 상영) 예, 영상 시청 잘했습니다. 만드시느라고 유상한 관광과장 및 직원분들 수고하셨고요. 너무나 인상 깊고 좋았습니다. 그러면 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 안전행정국 소관 2017년도 주요업무 추진계획에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하십시오. 허정행 위원 질의하십시오.

허정행위원

허정행 위원입니다. 지난번에 5분발언한 내용에 대해서 구청에서 말이 좀 많은 것 같습니다. 정리를 하려고 먼저 5분발언에 대해서 얘기하겠습니다. 중간에 대목이 이런 게 나옵니다. “마포구청에서 문화체육관광부에…”, 그러니까 국가에 있는 문화관광부입니다. “아트센터 리모델링 예산을 신청하면서 사전검토자료 첨부하지 않고 예산을 신청하여 노웅래 국회의원께서 망신을 당한 것은 큰 문제라고 생각합니다.” 이렇게 말을 했어요. 내가 언제 마포구청 문화진흥과라고 했습니까? 이 취지는 뭐냐하면 구청장님하고 부구청장님한테 하는 얘기예요. 이분들이 손혜원 국회의원, 노웅래 국회의원, 서울시 김창수 시의원, 유동균 시의원, 김상훈 시의원, 김진철 시의원, 오경환 시의원 이분들하고 대면을 하라는 거예요. 찾아다니면서, 가만히 앉아가지고 시의원들이 갖다 주는 것, 국회의원이 갖다주는 것, 이것을 생각을 다시 하라는 취지에서 5분발언을 한 거지, 우리 관계공무원, 과장, 팀장, 주무관 뭐라고 하는 것 아니에요. 국장급 이상, 부구청장, 국장이 각성을 하세요. 아직도 제 뜻 취지가 뭔지 모르고, 대책위 하고 하면서 말이야. 이것 정확히 짚어주십시오, 국장님.

그러면 질의하겠습니다. 업무보고에 보면 10쪽 한국자유총연맹 마포구지회 이렇게 나와 있습니다. 예산이 2,050만 원 가네요. 맞습니까? 자치행정과장님!

주연

조주연자치행정과장

자치행정과장 조주연입니다.

허정행위원

업무보고 10쪽에.

주연

조주연자치행정과장

예, 맞습니다.

허정행위원

여기 단체명 해 가지고 여러 군데 나오는데 한국자유총연맹 마포구지회 예산이 2,050만 원 지급됐죠?

주연

조주연자치행정과장

예, 맞습니다.

허정행위원

자유수호웅변대회 등 8개 사업이 있는데 뭐뭐하는 사업이죠?

주연

조주연자치행정과장

허정행 부위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 자유총연맹 마포구지회 사업은 웅변대회를 비롯해서 캠페인 또 불우이웃돕기사업 등 총 8개 사업이 되겠습니다.

허정행위원

요새 박근혜 대통령께서 대면보고를 하지 않고 서면보고를 해서 지금 나라가 혼돈에 빠져있지 않습니까? 그런데 촛불집회를 엊그제만 해도 우리 서울시내 광화문에 150만 명 이상이 모였죠. 그런데 이번에 5차였고 지난번 4차 때 서울역광장에서 하는데 이 자유총연맹 마포구지회에서 거기 가서 집회를 하고 또 문자를 돌리고 과연 우리 마포구청에서 여기에 꼭 지원을 해야 됩니까? 중립에 서야 될 이런 단체가 어느 편향된 데 가서 한다면 어떻게 하시겠어요?

주연

조주연자치행정과장

예, 집회에 참여한 내용은 제가 알지 못하고요.

허정행위원

여기 제가 사진 보여드릴까요? 저한테도 이 카톡으로 집회 참가자들 자유총연맹 이렇게 해서 문자도 들어와 있고 제가 증거를 가지고 있어요. 과연 편향적인 데 대해서 말을 하는 거예요. 집회를 개인적인 거로 참여했다면 아무 문제없습니다. 그죠?

주연

조주연자치행정과장

저희가 관계 법령에 의해서 예산을 지원을 하고 있는데요.

허정행위원

그러면 2017년도 예산은 얼마 책정되어 있습니까? 이것은 2016년도 거고 여기 자료에 안 나와 있어서 그럽니다.

주연

조주연자치행정과장

답변 드리겠습니다. 아직 단체별로 확정된 예산은 아니고요. 총액으로 해서 2억 5,829만 원이 지금 예산 제출되어 있고요. 말씀하신 자유총연맹을 비롯한 8개 단체에 보조금 심의를 통해서 지원금이 확정이 되게 됩니다.

허정행위원

이런 단체는 좀 삭감을 해서 정확히 어디에 어떻게 쓰여져 있는지 자치행정과장님께서는 좀 확인을 해 보시기 바랍니다. 예산 편향적으로 쓰이면 안 되잖아요.

주연

조주연자치행정과장

내년 보조금 심의위원회 개최를 할 때 반영을 하도록 하겠습니다.

허정행위원

수고하셨습니다. 다음 우리 문화진흥과장님, 새우젓축제 때 MBC에서 협조 많이 받으셨죠? 아주 잘하는 일이라 칭찬해 주고 싶어서 말씀드립니다. 2017년도 아까 계획안을 설명할 때 보니까 KBS에서도 새우젓축제에 참여하게끔 한다고 했죠? 꼼꼼히 잘 챙겨서 마포구 새우젓축제가 나날이 발전하게 해 주십시오. 칭찬하러 불렀습니다.

미숙

김미숙문화진흥과장

감사합니다. 내년에는 더, 이제 10회니까 다방면으로 우리 주민들이 많이 참여하고 주민들이 다 즐길 수 있는 축제로 만들도록 노력하겠습니다.

허정행위원

수고하셨습니다. 전산정보과장님!

명성

이명성전산정보과장

전산정보과장 이명성입니다.

허정행위원

저희 노웅래 의원님께서 특교 10억 CCTV 가져오신 거 아시죠? 제가 구정질문 때 CCTV 문제 거론했죠? 지역 편향성 있는 거 수정해 달라고 말씀드렸죠? 이거 어떻게 잘 할 수 있겠습니까?

명성

이명성전산정보과장

제가 알기로 특별교부세 10억이 국민안전처를 통해서 우리 구에 교부되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 여러 가지 열악한 여건에 있는 지역을 잘 감안하고 특히, 민원부분이라든가 이런 부분들을 감안해서 주민의 불편이 최소화 될 수 있도록 노력하겠습니다.

허정행위원

2017년도 우리 구 예산은 CCTV에 편성이 안 돼 있죠?

명성

이명성전산정보과장

예, 그렇습니다, 여러 가지 여건의 어려움이 있어서 편성을 하지 못했습니다.

허정행위원

그 얘기는 제가 5분자유발언에서도 말씀드렸지만 중앙도서관에 너무 올인하고 있지 않나. 중앙도서관도 좋지만 우리 마포구민의 삶도 중요합니다. 그러니까 범죄가 일어날 수 있는 확률이 높은 곳에 CCTV를 설치 못할 정도로 구예산이 어렵다면 이것도 문제잖아요. 작년대비 2016년도에 415억인가 증액이 됐잖아요, 세수가. 그런데도 CCTV 한 대 설치할 수 없는 예산이라면 좀 문제가 있지 않습니까?

명성

이명성전산정보과장

예산 부분에서 쓰임이 많다 보니까 저희가 그랬는데요. 말씀드린 대로 좀 예산 범위 내에서 효율적으로 사용할 수 있도록 노력하겠습니다.

허정행위원

좀 꼼꼼히 살펴서 편향되지 않도록 해 주십시오.

명성

이명성전산정보과장

예, 알겠습니다.

허정행위원

수고하셨습니다. 다음 우리 청소과장님요.

정일

김정일청소행정과장

청소행정과장 김정일입니다.

허정행위원

제가 구정질문 때 거점수거에서 문전수거로 바꾼다는 국장님의 답변을 듣고 만족했습니다. 그래서 이것은 하나의 구호뿐이 아닌 실질적으로 어떤 계획을 갖고 어떻게 하는지 설명 한번 해 주십시오.

정일

김정일청소행정과장

허정행 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 위원님께서 구정질문 때도 지적을 해 주셨지만 저희 구와 인접돼 있는 공덕동, 도화동 지역은 관내의 용산과 중구에 비해서 음식물 거점수거통이 있는 지역이 상당히 지저분한 것은 사실입니다. 그 이유는 뭐냐 하면 아무래도 거점수거를 하다 보니까 음식물 무단투기가 늘어나고 또 쓰레기통이 있다 보니까 너도나도 갖다버리는 그러한 경향이 있습니다. 그래서 이번에 내년부터 아현동과 도화동, 그리고 공덕동 또 서쪽 지역에는 서교동 일부와 연남동 지역을 일단 문전수거를 시행해서 결과를 보고서 전 동으로 확대 시행하는 여부를 검토하기 위해서 내년도 계획을 잡았고요. 또 실질적으로 서울시 25개 구청 중에서 대부분이 문전수거를 하고 있고 거점수거를 하고 있는 구는 3개 구밖에 없습니다. 저희 구를 포함해서 강남구와 영등포구가 지금 거점수거를 하고 있는데 거점수거하는 구에 비해서 문전수거하는 지역이 상당히 깨끗한 것은 사실입니다. 그래서 저희 구가 내년도에 동쪽에 3개 동 그리고 서쪽에 2개 동을 대상으로 시범운영을 해서 결과에 따라서 전 동으로 확대 시행하는 방안을 검토 중에 있습니다.

허정행위원

세부사항으로 들어가서 지금 있는 인력이 한정되어 있잖아요? 그 인력 가지고는 문전수거하기가 힘들 텐데 인력은 어느 정도 보강이 되는지 또 홍보는 어떻게 하고 있는지 말씀해 주십시오.

정일

김정일청소행정과장

위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 인력이 늘어나고 수집·운반비가 증가되는 것은 사실입니다. 저희가 용역을 해 본 결과 지금 현재 혼합 음식물 수거비용이 수집운반비가 약 4만 3천 원에서 문전수거를 시행할 경우에는 약 3배 가까이 늘어납니다. 9만 원 가까이 됩니다. 두 배 좀 넘게요. 그에 증가되는 만큼 또 인력을 확충할 수 있고 또 그 확충한 인력으로 할 수 있도록 지금 용역을 시행해서 지금 그 결과를 반영해서 내년에 저희가 입찰을 할 때 반영할 계획이고요. 또 나가서 위원님께서 지적하신 바와 같이 주민들 홍보 부분에 있어서는 동과 같이 해서 내고장마포 우리 지역 언론사와 같이 해서 홍보에 만전을 기하도록 준비를 하고 있습니다. 구체적인 계획은 12월 달에 해서, 수렴을 해서 위원님께 개별적으로 보고 드리도록 하겠습니다.

허정행위원

아무쪼록 세밀하게 검토해서 주민들이 불편함이 없도록 홍보 역시 잘해 주시기를 부탁드립니다. 수고하셨습니다.

정일

김정일청소행정과장

위원님께서 우려하시는 바와 같이 차질 없도록 이 사업이 진행되도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 감사합니다.

허정행위원

수고하셨습니다. 질의 마치겠습니다.

종갑

신종갑위원장

허정행 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 이봉수 위원님 질의하십시오.

이봉수위원

이봉수 위원입니다. 국장님, 지금 마포구에서 제일 큰 현안이 뭡니까?

도서관이죠?

제가 저번에 구정질문 할 때 분명히 그것을 지나치고 흘린 이야기가 아닙니다. 이왕 만드는 사업 정말 우리 40만 마포구민들이 잘 만들었다 할 수 있도록 널리 지금은 많은 사람들이 왜 저거를 만드느냐 돌 던진 사람도 많습니다. 항상 좋은 일하다 보면 발목 잡는 사람도 있고 돌 던진 사람도 있습니다. 그러니까 많은 뭐랄까, 예산은 풍부하지 못하지만 사용할 수 있는 예산은 중앙도서관 많이 해 가지고 내년 끝나잖아요. 그렇죠?

해 가지고 제가 그때 이런 말을 했던 기억이 납니다. 서울에서 첫 번째, 정부에서 첫 번째 큰 예산을 두고 만든 중앙도서관 이왕이면 아시아로 나가서 이왕이면 유럽으로 나가서 전 세계에서 우리 마포구가 이런 훌륭한 중앙도서관 만들었다는 것을 길이 좀 남겨주시고 거기에 쓸 돈은 쓰셔도 상관없을 거 같아요. 그런데 헛된 데 만약에 그런 데는 좀 신중히 했었으면 좋겠고요. 우리 CCTV가 타구에 비해서 굉장히 적나요?

그러면 많이 달아야지요. 그것은 많이 달아야 될 것 같고 너무 많이 달다 보면 인권과 그다음에 사생활이 침범이 될 수가 있어요. 그렇죠?

그것도 굉장히 수렴을 많이 해 가지고 설치를 했으면 좋겠습니다. 보면 어느 집 창문 앞에 CCTV가 들어 있어요. 그러면 그분 옷 갈아입으려면 어떻게 하겠어요? 그런 사생활도 공개가 되니까 그런 것은 조심해서, 그렇잖아요?

마포구에 CCTV 달 데가 있습니다. 어디냐면 절두산 옆에 수녀원 쪽에 아직 무허가 주택들이 많은, 주민 한 사람 들어가면 진짜 무법천지예요. 앞으로 공원화가 되면 그쪽에는 뉴욕의 정말, 내가 항상 이야기했잖아요. 흑인들이 사는 데, 저소득층이 사는 데 그런 지역밖에 안 됩니다. 그러니까 그것을 빨리빨리 그쪽에다가 신경을 많이 써 주셨으면 좋겠고 그러한 것도 우리 국장님 잘 염두에 두셨으면 좋겠습니다.

우리 총무과장님!

선희

이선희총무과장

총무과장 이선희입니다.

이봉수위원

페이지 4쪽에 안전도시 마포조성을 위한 체계적인 재난안전관리 추진에 대해서 전년도에 비해서 1,500 정도가 줄었어요? 그런가요, 소요예산에서? 그런데 1,500 줄은 이유가 뭡니까?

선희

이선희총무과장

저희 재난안전 대비훈련은 무상으로 하는 경우도 많습니다. 지금 2017년도 것을 말씀을 드리는 겁니까? 아니면 2016년 추진실적을 얘기하는 겁니까?

이봉수위원

2016년도 5천만 원 정도 했고 2017년에는 3,500 거의…

선희

이선희총무과장

그거는 재난안전인식도검사가 있습니다. 그것을 2016년에는 진행을 했고 2017년에는 2016년에 했기 때문에 그 예산이 빠진 것으로 알고 있습니다.

이봉수위원

아, 그렇군요. 그러면 그게 해년마다 실시하는 거 아닌가요?

선희

이선희총무과장

아니요. 해년마다 하지는 않습니다.

이봉수위원

우리나라에 지금 어제도 대전 쪽에서 지진이 굉장히 일어났다, 지금 지진에 안전한 나라가 아니라는 것은 아시죠?

선희

이선희총무과장

예.

이봉수위원

지난번에 경주에서도 굉장히 큰 지진이 일어났고 해서 서울에도 어느 지역에서 지진이 안 일어난다는 보장이 없습니다. 저는 예전에 제일 염려스러운 게 뭐냐면 민간신분 때 당인리발전소 이전시켜라, 폐쇄하라 하고 13박 14일 동안 삭발, 단식을 하면서 제일로 우려가 뭐냐면 여기에도 지진에 안전할 수가 없다, 중부화력발전소에서는 지진의 안전도를 엄청나게 잘해서 하겠다 하는데 그것 인간의 기술이 아무리 뛰어난들 자연을 이길 수는 없습니다. 그렇잖아요? 그래서 저는 그러한 것은 안전을 고려해서 정말 우리 마포구가 살기 좋은 마포로 만들어서 좀 했으면 좋겠는데 지금 민간주택이 밀집해 있는 데서 당인리발전소가 지하로 들어가고 있습니다. 물론 앞으로는 잘해야 됩니다. 그거 막을 수가 없어요. 지금은 돈 많이 들어가고 공정률 70%가 넘었는데 지금 정말 우리가 그것을 신경을 잘 써야 됩니다. 그래서 그거에 대해서 우리가 매일 좀 조사를, 뭐라고 해야 되나요? 확인을 좀 하러 나가고 실사 좀 나가야 되는데 어떻게 생각하세요, 거기에 대해서는?

선희

이선희총무과장

매일은 안 되고…

이봉수위원

매일이 아니고, 누가 매일 나가자고 했나요?

선희

이선희총무과장

주기적으로 해서 위원님께 보고 드리도록 하겠습니다.

이봉수위원

작년에 몇 번이나 거기 나갔어요, 현장?

선희

이선희총무과장

저희 현장은 지금 1,286개소 있는 데에서 해당 부서에서 조사해 오는 시특법에 의한 조사가 따로 있고 저희가 중점재난안전시설이라고 해서 별도로 관리하는 시설이 따로 있습니다.

이봉수위원

아니 그러니까 중부화력에 현장조사 몇 번이나 나갔냐고요?

선희

이선희총무과장

다 했습니다.

이봉수위원

다 한 게 아니라 몇 번이나 나갔냐고요, 방문을?

선희

이선희총무과장

상·하반기 조사하는 것은 어린이안전시설은 상·하반기 다 했고 시특법은 중간점점에 의해서…

이봉수위원

제 말은 중간점검이 아니라 수시로 나가세요.

선희

이선희총무과장

알겠습니다.

이봉수위원

그거 지진 나가지고 가스 터지면 마포구만 날리는 게 아니라 서울시 전체가 다 날아갑니다.

선희

이선희총무과장

예, 알겠습니다.

이봉수위원

아무튼 거기 신경 좀 써 주시기 바랍니다. 진짜 큰일 납니다. 과장님, 재난안전에 그래서 철저히 담당 부서는 교육을 잘 시켜야 되고 연관된 부서들은 도시계획과와 해 가지고 솔루션 회의라도 좀 가져서 관심을 높여야 됩니다.

선희

이선희총무과장

저희가 은평구 소재에 재난지휘역량강화센터가 있어요. 현장 대응하는 방법을 연구하는 데가 있는데 거기에서 12개 부서하고 같이 현장대응훈련을 하고 있습니다. 그러니까 저희도 노력하고 있다는 것을 알아주셨으면 좋겠습니다.

이봉수위원

1994년도에 마포구에 지하 가스 대폭발사건 아시죠? 그게 또 마포에서 안 일어나리라는 보장이 없어요. 정말입니다. 제일 중요한 겁니다. 좀 신경을 각별히 써 주시기 부탁드리겠습니다.

선희

이선희총무과장

알겠습니다.

이봉수위원

들어가시고요. 수고하셨습니다. 우리 자치행정과장님!

주연

조주연자치행정과장

자치행정과장 조주연입니다.

이봉수위원

정말 진짜 요즘에 대한민국 국민 95%가 분노하고 있습니다. 아시죠?

주연

조주연자치행정과장

예, 잘 알고 있습니다.

이봉수위원

우리 공무원들도 굉장히 많이 분노하고 계신가요? 개인적으로 생각했을 때.

주연

조주연자치행정과장

글쎄요. 대부분 그런 생각을 가지고 있는 것 같습니다.

이봉수위원

그러면 위에서 어떠한 공문 내려왔나요? 광화문에 시국 집회 가지 말라는 것. 가 가지고 적발되면 징계수순 밟으라는 것.

주연

조주연자치행정과장

저는 그런 공문 접수한 적이 없습니다.

이봉수위원

혹시 우리 마포구 공무원들이 거기 가 가지고 어떠한 일에 휘말려가지고 걸렸다 해 가지고 내려온다면 징계절차 밟으실 건가요?

주연

조주연자치행정과장

제 소관 사항은 아니고요, 저희 부서에서는 아직 그런 일이 없습니다.

이봉수위원

총무과구나! 죄송해요. 총무과장님, 거기에 대해서 명확하게 한번 해 주세요.

선희

이선희총무과장

예, 복무에 관련해서는 저희 부서가 맞습니다. 그런데 지금 시위현장에 있었느냐 없었느냐라는 그런 걸 말씀하시는 건가요?

이봉수위원

예.

선희

이선희총무과장

그건 개인적인 자격에서 참여한 걸로 판단해야 될 것 같습니다. 일단 사례가 각기 있을 테니까 제가 여기에서 어디까지 가능하다 가능하지 않다라고 말씀 못 올리지만 그것은 개인자격으로 나갔다면.

이봉수위원

분명히 말씀드리지마는 그런 일이 있어 가지고 징계절차 밟으면 역시 과장님도 탄핵대상입니다.

장내 웃음

선희

이선희총무과장

알겠습니다.

이봉수위원

들어가시고요. 자치행정과장님 다시 한번. 지금 각 지역 주민센터에 동문고가 있지 않습니까?

주연

조주연자치행정과장

예, 있습니다.

이봉수위원

예, 그 동문고를 합정주민센터에 멋있게 잘 해놨어요. 잘 가꿨어요. 그런데 제가 며칠 전에 들었는데 그 옆에 상가에 지하 3천 평에 교보문고가 들어온다네요? 그 말 들었어요?

주연

조주연자치행정과장

저는 아직 잘 모르고 있습니다. 듣지 못했습니다.

이봉수위원

그런데 지금 그 동문고들이 여러 주민센터마다 많이 있는데 잘되는 데는 차 한 잔과 책을 볼 수 있는 그러한 분위기도 굉장히 조성이 많이 되어 있어요. 그런데 합정주민센터는 보면은 의외로 활성화가 안 되고 있어요. 딱 가면은 도서도 굉장히 부족해요. 홍대 우리 마포에는 전국의 모든 출판사들이 제가 봤을 때는 5, 60%는 이쪽 서교동 쪽에 다 모여 있지 않나 그런 생각이 들어요. 그렇죠?

주연

조주연자치행정과장

예, 맞습니다.

이봉수위원

제가 알기로는 유령단체까지 포함해서 한 4천 군데, 5천 군데가 있다고 그래요.

주연

조주연자치행정과장

예, 한 4천여 곳이 등록되어 있는 걸로 알고 있습니다.

이봉수위원

그런데 그 많은 곳에서 도서 같은 것 기증 좀 못 받아요?

주연

조주연자치행정과장

저희가 기증 받는 곳은 동문고별로 일부 기증 받는 데도 있는 걸로 알고 있거든요. 그리고 저희가 반기에 한 60만 원 정도 예산 책정을 해서 마을문고에 도서를 공급하고 있습니다.

이봉수위원

합정동 주민센터 활성화 좀 시켜주시죠?

주연

조주연자치행정과장

예, 한번 현장에 나가보고 개선할 부분이 있으면 개선하도록 하겠습니다.

이봉수위원

그 분위기가 잘못된 것 같아요. 다른 데 가면 그 동문고에서 카페도 운영하면서 책도 보고 그러는데 합정동은 잘 못하는 것 같아요, 다른 데에 비해서. 합정동 동문고 회원들을 다른 주민센터 잘 된 데 가서 벤치마킹도 시켜주시고 가서 좀 했으면 좋겠습니다. 그 돈 많이 들여 가지고 공간이 생겼는데도 불구하고 사용하지 못한 것은 우리가 뭐라고 그럴까요? 우리가 좀 부족하다고 그럴까요? 그런 것을 많이 해 주시기 바랍니다.

주연

조주연자치행정과장

예, 현장을 확인해서 조치할 사항이 있으면 조치를 하겠습니다.

이봉수위원

그것 좀 부탁드리겠습니다.

주연

조주연자치행정과장

예, 알겠습니다.

이봉수위원

예, 수고하셨습니다. 문화진흥과장님.

미숙

김미숙문화진흥과장

문화진흥과장 김미숙입니다.

이봉수위원

페이지 14쪽에 경의선 책거리 사업계획이 2017년도 8억 4천이 들어가는데 그게 구비 100%예요. 아까 존경하는 허정행 위원님한테 질타를 받는 게 뭐냐하면 이 8억 4천 이 돈까지, 물론 우리 마포구 사업이기는 하지만 더 나아가서 서울시 어떠한 문화정책이라는 것도 저는 생각하고 있습니다. 그런데 왜 마포구만 우리가 8억 4천 다 내야 되는 건지.

미숙

김미숙문화진흥과장

내년에는 특별히 조형물 3억이 여기 포함이 되어 있습니다. 나머지는 운영비고요, 조형물이 포함이 돼서 8억이 된 거고요. 처음에 저희가 운영비가 들어가는 게 10월 28일 날 개관을 했잖아요? 날씨가 추워지고 하니까 그냥 이렇게 묻혀버리면 활성화가 안 되니까 당분간 활성화를 시키기 위해서 예산을 잡은 겁니다.

이봉수위원

아, 그래요? 알겠습니다. 이런 것도 조금이라도 한번 상급기관하고 해 가지고 가져올 수 있으면 좀, 발휘해 보세요.

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 앞으로는 그렇게 하도록 노력할 겁니다.

이봉수위원

우리 마포구에서 절약을 해서, 다른 데 위의 돈 좀 가져오시면 훌륭한 업적 아닙니까?

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 적극 검토하겠습니다.

이봉수위원

그리고 예전에 제가 새우젓축제에서 굉장히 격려를 많이 했었습니다. 굉장히 새우젓축제를 성공적이고 멋지게 잘, 여성의 힘으로써 행사를 잘 치렀는데 딱 두 가지만, 잘된 점하고 미숙한 점 그 두 가지만 말씀해 주십시오.

미숙

김미숙문화진흥과장

잘된 점하고 미숙한 점이요?

이봉수위원

예.

미숙

김미숙문화진흥과장

잘된 점은 저희가 작년에는 서울시에서 브랜드축제로 선정이 돼서 2억을 타왔습니다. 그래서 우리가 퍼레이드도 규모 있게 했고 그런 부분은 잘됐고요. 그리고 주민들이 많이 참여를 했습니다. 미흡한 점도 말씀을 드려야 되나요?

이봉수위원

해 보세요.

미숙

김미숙문화진흥과장

미흡한 점은 항상 먹거리 부분에서 저희가 얘기가 항상 나오고 있는데요. 그 부분도 저희가 체크를 해서 단체를 좀 체크를 하고 검토를 해서 내년에 10회는 정돈된 먹거리를 준비하도록 하겠습니다.

이봉수위원

아무튼 먹거리는 원래 깨끗할 수가 없어요. 우리 옛날 시골 민속장터같이 그럴 수밖에 없는 입장이에요, 제가 봤을 때는. 그것을 어떻게 정돈을 해요? 정돈할 수가 없어요. 다만 너무 난장판으로, 봤을 때 안 좋다 그러한 것만 정리를 해줬으면 좋을 것 같아요.

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 알겠습니다.

이봉수위원

16쪽에 홍대 문화예술활동 활성화를 위한 맞춤형 행정 지원 나오는데 지금 홍대거리에 찾아오는 외국관광객들이 연 600만이 넘었죠?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이봉수위원

제가 처음부터 얘기를 했습니다. 거기에서 공연을 하고 있는데 차가 쫙 지나가요. 제가 하는 이야기는 그게 무슨 모양새가 나냐 이거죠. 공연을 한참 하고 있는데 젊은 사람들 있고 중국 유커들 엄청 많이 있는데 차가 쫙 지나가고 차 비키려고 이렇게 막 하는데 그것에 대해서 안전사고라도 나면 누가 책임을 져야 합니까? 그래서 본 위원은 예전부터 자꾸 말하는 것은 홍대를 시간제, 차 진출 시키고 전면 차 없는 거리를 만들자. 거기에서 주차수입 연 20억 정도 나오는데 작년에는 4천억이었지만 올해는 5천억이 넘어갔습니다, 2017년도 예산이. 그렇죠?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이봉수위원

거기에 한 20억 정도는 똑같은 말로 진짜 껌 값도 안 되는 거예요. 5천억 넘어서 20억 정도는. 많은 사람들 불러서 홍대에 예술인들 위한 공간을, 그게 행정적인 지원이고 서비스라는 것이죠. 그렇잖아요. 여기에서 공연 한번 하고 싶은데 평생을 못해요, 그 친구들이. 어떻게 생각하세요?

미숙

김미숙문화진흥과장

그 부분은 버스킹하시는 분들 말씀하시는 거죠?

이봉수위원

예.

미숙

김미숙문화진흥과장

그것은 교통 쪽하고 한번 검토를 해서 저희가 검토를 한번 해 보겠습니다.

이봉수위원

지금 그나마 제가 한 가지 이야기한 것 먹히기 시작한 것은 홍대 거리에 일방통행 만들라니까 요즘 일방통행 열심히 만들고 있더라고요. 참 좋더라고요. 그 복잡한 데 인도도 없는 상황에서 차 양방향 지나가면 사람들 도보는 어떻게 걸어다녀요? 예전부터 홍대 일방통행제 만든 게 지금 그게 그나마, 내 말을 들어서 제가 참 흐뭇하기는 흐뭇합니다. 주차장 전면폐쇄하고 다만 그 영업하시는 분들을 위해서 오전에 시간제 진출을 할 수 있게끔 하고 그 후부터는 전면 차단할 수 있게끔 해 주십시오.

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 검토토록 하겠습니다.

이봉수위원

그렇게 부탁드리겠습니다. 그리고 18쪽에 우리 마포구의 문화자원이 몇 개가 있는지, 특히 서강동 쪽에는 광흥당이 있고 문화재는 아니지마는 부군당이 있습니다. 그리고 거기가 제 지역입니다. 절두산성지가 있고 외국인 묘지가 있고. 그래서 유난히도 그쪽 서강동 쪽이나 합정동 쪽은 문화적인 유산이 굉장히 많아요. 그렇죠?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이봉수위원

그런데 당인동 부군당은 그 문화적인 자원으로 승격시킬 수가 없는 건가요?

미숙

김미숙문화진흥과장

현재 당인동 부군당은 저희가 서울시 문화재 신청을 한 상태입니다. 결과를 보고, 그렇게 추진하고 있습니다.

이봉수위원

가능하겠어요?

미숙

김미숙문화진흥과장

노력해야죠.

이봉수위원

그게 토속문화이고, 요즘 무당들이 참 욕을 많이 먹어요, 누구누구 때문에. 거기가 옛날에 무당들 한강의 풍년을 기원하기 위해서 생겼던 것 아닌가요? 그렇죠? 그것이 잘 관리가 되고 문화재로 승격되면 우리 마포구에서 크게 신경 안 써도 문화재 차원에서, 위 상급기관에서 지원이 많이 내려오잖아요. 그렇죠?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이봉수위원

그것을 꼭 보존을 좀 시켜주시고. 그게 지금 허물어지려고 그러는데 그게 공사 안 되나요?

미숙

김미숙문화진흥과장

일단은 공사는 저희가 문화재 지정이 되면 우리 구비가 너무 많이 들어가니까 문화재 지정이 되면 그 비용이 다 나옵니다. 그래서 그 추진하는 것 보고 일단 보류를 시켰습니다.

이봉수위원

알겠습니다. 아무튼 우리 과장님 여성의 힘으로써 굉장히 마포 관광 문화 발전을 위해서 다음에도 열심히 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 감사합니다.

이봉수위원

들어가시고요. 관광과장님!

상한

유상한관광과장

관광과장 유상한입니다.

이봉수위원

관광협의회, 설립 허가를 하는데 거기에도 심의위원들이 들어가고, 의원들이 들어갑니까?

상한

유상한관광과장

이봉수 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 아직까지 협의회는 사단법인으로 되어 있기 때문에 관광종사업자하고 주민들하고는 들어가고요. 구의원하고 공무원은 안 들어가는 걸로 알고 있습니다.

이봉수위원

그렇게 해 주시고요. 다만 추천이 들어오면 지난번에 참 안 좋더라고요. 어느 분이 아무 거기하고 상관도 없는 산악회 회장을 거기에 무슨 위원으로 추천했고 고기장사 하시는 분을 거기에 추천을 했는데 그 모습 정말 안 좋은 거예요. 그것은 소신 있게 공무원들 이것은 좀 안 되고 다른 분을 추천해줬으면 좋겠습니다하고 소신 있게 이야기 못합니까?

상한

유상한관광과장

관광협의회는 아직 설립이 안 되었습니다.

이봉수위원

만약에 혹시 그런 위원들이 추천이 오면 전혀 상관도 없는 분들 추천이 들어오면 그것은 소신 있게 해 줄 수 있으시죠?

상한

유상한관광과장

예, 저는 소신 있게 합니다.

이봉수위원

저는 우리 유상한 과장님 기백을 믿습니다. 그리고 22쪽, 제가 예전에 마포에 항상 준관광호텔이 생겨가지고 많은 관광객들이 와가지고 우리 마포에서 숙식을 하고 먹고 우리 마포구에서 돈도 좀 쓰고, 저렴한 숙식 게스트하우스 이런 것보다도 유스호스텔 같은 것 그러한 것을 유치를 했으면 좋겠다 했는데 어떻게 생각하세요? 지금 관광 숙박업시설이 있어서 물어본 겁니다.

상한

유상한관광과장

예, 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 위원님 말씀에 저도 동감하고요. 현재 우리 관광 숙박업소가 등록되어 있는 게 17개 업소가 되어 있고요. 현재 계획 승인된 게 15개 들어왔습니다. 15개 들어왔는데 요즘에 관광업계가 지금 호텔은 두 군데가 취소를 냈어요. 취하를 냈습니다. 왜냐하면 홍대가 너무 많은 관광호텔하고 도시민박업이 많이 들어오다 보니까 지금 중국의 사드 때문에 조금 영향은 있는 것 같습니다. 그래서 숙박시설하고 도시민박업은 저희가 통계를 분석해 가지고 항상 추이를 보면서 저희가 추진하도록 하겠습니다.

이봉수위원

방콕에 관광객들이 많은 이유가 훌륭한 숙박시설에 숙박요금은 굉장히 저렴하다는 겁니다. 저렴하다 보니까 또 찾고 또 찾고 편안한 휴식을 취하고 돌아간답니다. 그래서 우리 마포도, 물론 거하게 유명한 관광지가 있는 것은 아니지 않습니까.

상한

유상한관광과장

그렇습니다.

이봉수위원

단, 홍대 가면 세계 모든 젊은이들이 홍대에 가는 게 소원이다 할 정도로 그러한 친구들이 많습니다. 그러한 친구들을 마포로 오게 해 가지고 좀 저렴한 숙박시설을 할 수 있도록 해줬으면 좋겠습니다. 3성급, 5성급 들어오면 우리 마포에 전혀 도움이 안 됩니다, 그런 호텔들은 실상. 거기에서 숙박할 사람들이 우리 홍대거리 걷겠습니까? 그냥 왔다가 지나가는 것뿐이죠. 그러니까 그러한 것을 유념해 주시기 부탁드리고요.

상한

유상한관광과장

예.

이봉수위원

그리고 24쪽에 양화진 근대사 탐방 ‘나의 양화나루 유람기’가 있는데 그 옆에 절두산 순교 성지도 있습니다. 오면은 100주년 기념관, 외국인 선교사 묘지하고, 내가 종교 편들려고 하는 게 아니고, 가면은 절두산성지도 한번 돌았으면 좋겠는데 외국인 선교사 묘지 가면 백주년기념교회 PR밖에 안합니다. 아시죠?

상한

유상한관광과장

예, 알고 있습니다.

이봉수위원

그 옆에 절두산성지 순교박물관이 있어요. 한국 최초의 김대건 신부님 머리카락도 있고 치아도 있어요. 그분이 입었던 옷도 있고요. 우리나라 한 200년 전, 300년 전 선교사들 중국에서 왔던 그러한 분들 옷도 있고요. 굉장히 볼 게 풍부합니다. 그런 것을 우리가 홍보를 많이 해 줬으면 좋겠어요. 대부분 그 묘지만 딱 보고 그분들 굉장히 훌륭하신 분들인데 바로 몇 걸음만 가면 절두산도 있다 이거예요. 연계코스를 좀 만들어줬으면 좋겠습니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

상한

유상한관광과장

질의에 답변 드리겠습니다. 좋은 말씀 하셨고요. 지금 작년하고 금년에 이게 양화진 뱃길탐방 하고 있는데요. 제가 이것은 제 마음대로 할 수가 없고 절두산 순교성지하고 협의가 이루어져야 될 사항입니다. 한번 협의해 가지고 추진 가능한지 타진해서 추진하도록 하겠습니다.

이봉수위원

아무튼 우리 유상한 과장님이 문화계나 언론계나 마당발이라는 건 제가 알고 있습니다. 아무튼 우리 김미숙 과장님과 두 분이 좀 지혜로운 아이디어를 나누셔가지고 정말 우리 마포가 문화관광 1등이 될 수 있도록 해 주시고요. 특히 아까 홍대 차 없는 거리를 만드는 것은, 한 가지 더, 예술인관광특구 있잖아요?

상한

유상한관광과장

예.

이봉수위원

그것이 예술인들하고 협상이 어느 정도 진척이 됐었어요?

상한

유상한관광과장

지금 관광특구와 관련해 가지고 마포구 관광특구대책회의 정문식 대표로 지금 있는데 지금 공식적인 협동조합은 아니고요. 제가 만나고 했는데 지금 현재 보류하고 있습니다. 왜냐하면 용역을 사실은 저희가 연장을 좀 시켜놨습니다. 왜냐면 젠트리피케이션에 조금 보완 요청이 필요해서 그게 나오면 제가 예술인들하고 공식적으로 만날 준비가 돼 있습니다.

이봉수위원

예술인한테 예술인들이 지금 뭣 때문에 그것을 반대하고 있습니까? 거기에 자기들이 관광특구를 만들면 숨 쉴 수 있는 공간이 없어지는 거 아니겠습니까? 임대료 상승에. 그렇죠? 그게 첫 번째 아닙니까? 그래서 본 위원이 한 가지 이거를 아이디어를 드리고 싶어요. 조금 전에 이야기했어요. 홍대 거리를 차 없는 거리를 만들고 예술인 공간들을 더, 활동할 수 있는 무대를 더 만들어 주다 보면 그들도 거기에 대해서 수긍을 할 것이에요. 그렇지 않아요? 거기에다가 그들의 도구를 놔둘 수 있는 조금 예쁘게 모양새 있게 공간을 하나씩 만든다고 생각하고, 했을 때는 그들도 여기에 관광특구 만드는 데는 절대적으로 반대를 안 할 거다 이 말이죠. 무슨 말인지 아시죠? 그렇죠?

상한

유상한관광과장

예, 알겠습니다.

이봉수위원

그분들한테 영구임대해 주는 것도 아니고 어느 기간을 정해서 그것을 자리를 주면 그들도 이해를 많이 할 겁니다. 그러한 것을 조금 유념해 주셔 가지고.

상한

유상한관광과장

예술인들하고 협의해 가지고 하겠습니다.

이봉수위원

우선 목적이 차 없는 거리로 만들어야 됩니다. 그렇게 해 주십시오.

상한

유상한관광과장

예.

이봉수위원

아무튼 수고 많이 하셨습니다. 홍대가 변해요, 우리 유상한 과장님을 보면.

상한

유상한관광과장

감사합니다.

이봉수위원

아무튼 감사하고요. 들어가시고요. 끝으로 제가 굉장히 질의가 많습니다. 청소행정과장님!

정일

김정일청소행정과장

청소행정과장 김정일입니다.

이봉수위원

우리 마포구 무단쓰레기 투기단속 계도 많이 하고 계시죠? 그런데 단속 건은 얼마 나옵니까?

정일

김정일청소행정과장

단속 건수는 11월 지금 현재까지요, 지난주 금요일까지 5,031건을 저희가 단속을 했습니다.

이봉수위원

그러면 그런 것도 타 지역하고 비교를 해 봅니까?

정일

김정일청소행정과장

예, 서울시에서 인센티브 사업 평가를 하고 있는데요. 저희 구가 2위를 하고 있습니다. 강남은 예산을 많이 투여해서 기간제근로자 등을 채용을 해서 하고 있기 때문에 강남은 못 쫓아가지만 서울시에서 2위를 한 것으로 제가 알고 있습니다.

이봉수위원

저는 단속해 가지고 어떤 벌칙을 내린 것보다는 좀 계몽을 해 가지고 그분들 스스로 좀 깨끗하고 음식물, 법칙을 어기지 않는 그런 모습을 계몽을 많이 해 주셨으면 좋을 것 같아요. 실상 강남하고 마포하고 비교를 하면 안 되고 이 마포구는 지금 부동산세가, 부동산 가치가 서울시에서 제일 높이 올라가고 그러는데 그것은 지역에 있는 자들한테만 올라가는 것이지, 없는 사람들, 영세민들 마포에 보면 굉장히 많습니다. 그렇지 않아요? 그렇죠? 그래서 지금 영세민들한테 음식물 쓰레기봉투 무료지원하는가요, 저소득층한테?

정일

김정일청소행정과장

지원하고 있습니다, 생활보호대상자.

이봉수위원

과장님 그 정도는 알고 계셔야지요. 국장님을 보면 어떻게 해요?

정일

김정일청소행정과장

저희가 생활보장과에서 지원을 하기 때문에.

이봉수위원

그래요, 생활보장과에서, 저도 참 안타까워요. 저희 집이 마포에 좋은 동네가 아니라 저희 집이 마포에는 정말 뉴욕의 할렘가에서 저도 살고 있습니다. 보면 음식물 쓰레기통 보면 검정봉투에 싸가지고 버린 분들 굉장히 많아요. 참 안타까워요. 그래서 이분들한테 봐가지고 계몽 운동도 하고 좀 음식물 쓰레기봉투를 좀 지원을 많이 해 줬으면 좋겠다는 심정으로 말씀을 드립니다. 저소득층 해도 굉장히 어떠한 못 받은 사람들도 있어요. 그런 분들도 우리가 좀 계몽을 해서 올바른 삶으로 갈 수 있고 쓰레기봉투, 음식물봉투 좀 무상 지원할 수 있도록 좀 힘써주시기 부탁드리겠습니다.

정일

김정일청소행정과장

잘 알겠습니다.

이봉수위원

그동안 수고하셨습니다. 안전행정국 우리 모든 과장과 국장님 2016년도 정말 고생 많이들 하셨습니다. 우리 위원들하고 한 1년을 보면서 혼도 나고 또한 격려도 받고 그러한 모습들이 2017년도 연속적, 지속적으로 같이 갔으면 좋겠습니다. 2017년도는 정말 더불어 사는 우리 마포가 됐으면 좋겠습니다. 감사합니다. 이상 마치겠습니다.

종갑

신종갑위원장

이봉수 위원님 수고하셨습니다. 그러면 심도 있는 질의를 위하여 8분간 정회하고 11시 30분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 24분 회의중지

11시 37분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 질의하실 위원 계십니까? 강희향 위원님 질의하십시오.

희향

강희향위원

총무과장님께 질의하겠습니다.

선희

이선희총무과장

총무과장 이선희입니다.

희향

강희향위원

이번에 구청 직원 대상으로 하는…

선희

이선희총무과장

재난인식도검사.

희향

강희향위원

아니 그거 아니고요. 기숙사 건립을 하게 되잖아요. 본 위원은 항상 격무부서에서 근무하는 직원들에 대한 관심이 좀 많이 있는데요. 지금 아직 앞으로 진행될 사항이긴 하지만 그리고 아직 어떤 구체적인 계획이 수립이 되지 않았지만 어떤 기숙사 관련해서 격무부서에 근무하는 직원에 대한 어떤 배려를 하실 계획이 있으신지 여쭙고 싶습니다.

선희

이선희총무과장

이 직원 기숙사는 격무부서 직원을 위주로 하는 것이 아니라 독신직원을 위주로 해서 그분들의, 갓 입사한 독신직원을 돕기 위한 후생복지차원의 업무입니다.

희향

강희향위원

그 내용은 지난번 설명회 때 들어서 알고 있고요. 그 지방에서 올라온 직원 중에 격무부서에 근무하는 직원이 있잖아요. 그 직원에 대한 배려를 말씀드리는 겁니다.

선희

이선희총무과장

위원님 말씀 좋은 말씀이시고요. 그것은 저희가 어떤 심의기준을 아직 안 만들었는데 그때 반영하도록 하겠습니다.

희향

강희향위원

반영할 수 있도록 부탁을 드리고요. 조금 전에 말씀하셨던 재난인식도검사를 올해 실시를 하셨습니다. 그 결과를 간략하게 들을 수 있을까요?

선희

이선희총무과장

저희가 재난인식도조사는 자연재해 그다음에 사회재해 그다음에 일상생활에서의 재해를 얼마나 인식하고 있는지에 대한 조사였습니다. 저희가 예전에는 5급 이상은 이미 했고 올해는 저희가 9급에서 6급까지에 대한 직원들 1,073명 대상으로 했고 그다음에 초등학교 3·4·5·6학년을 대상으로, 서교초등학교 학생을 대상으로 저희가 해 봤습니다. 그리고 지금 갑구 학생을 위해서는 교육청에다 의뢰해서 학교에서 오케이하는 데가 있으면 저희가 거기도 하려고 하고 있는 중인데요. 이 재난인식을 통해서 우리가 알고 있는 게 어느 정도인지 어디까지 알고 있어야 되는 건지에 대해서 인식할 수 있는 기회가 된다고 생각됩니다.

희향

강희향위원

이 검사를 통해서 얼마만큼 대처할 수 있는 그런 인식을 갖고 있는지도 판단을 할 수 있을 거라고 생각을 합니다. 그래서 그 결과가 궁금하거든요.

선희

이선희총무과장

점수 말씀하시는 거죠?

희향

강희향위원

예.

선희

이선희총무과장

그거는 개인적으로 다 통보가 갔는데 서로 어디가 틀렸는지를 한번 되돌아보게 되면 제가 알고 있는 분야에 대해서 다시 개선할 수 있는 생각을 할 수 있게 되잖아요. 그리고 서로 “이게 이랬었어, 답이 이거래”라고 이야기를 하고 서로 이야기도 할 수 있는 거고 그래서 제 생각에는 굉장한 도움을 받고 있는 것으로 알고 있습니다.

희향

강희향위원

본인이 어떤 내가 재난에 대한 어떤 인식조사를 통해서 내가 이만큼에 대처할 수 있는 인지력을 갖고 있구나하는 이런 평가기준이 되겠지만 지금 2016년도에 인식도검사를 한 이후에 결과를 토대로 해서 어떤 인식을 개선하기 위한 반영된 사업이 있나요?

선희

이선희총무과장

아닙니다. 그렇지는 않고 저희가 이제 재난계획을 세우잖아요. 거기에 반영될 수 있는 거죠. 이번에 저희가 한 기본을 바탕으로 해서 향후에 저희가 재난계획을 세울 때 도움을 줄 수 있는 기본라인이 된다고 생각할 수 있습니다.

희향

강희향위원

지금 말씀하신 부분에 본인이 잘 알지 못해서 이해를 못하는 부분이 있는 것 같기도 한데요. 사실 지금 우리나라에는 큰 지진이 대규모 지진이 없을 줄 알았는데 올해에 여러 가지 큰 강도가 높은 지진이 발생이 되었잖아요. 그러면서 지금 물론 성인 대상으로 인식도검사도 했지만 청소년들 대상으로도 인식도검사를 하셨습니다. 그래서 아이들이 얼마만큼 대처할 수 있는 능력이라든가 내가 정말 불시에 어떤 재난이 닥쳤을 때 안전을 위해서 대처할 수 있는 이런 요령이라든가 이런 것들을 잘 터득해 가지고 몸에 배어있을 수 있도록 이런 교육이라든가 이런 것들이 인식도검사를 통해서 반영이 되어야 된다고 생각을 하거든요.

선희

이선희총무과장

예, 당연히 그래야 되죠.

희향

강희향위원

그 내용이 이 검사 후에 반영된 내용이 보이지 않아서 질의를.

선희

이선희총무과장

올해 종료를 한 상황이잖아요, 저희가 평균점수는 73점 나와 있는데 그게 중요한 게 아니라 이 자연재해만 재해가 아니잖아요. 일상에 대한 재해도 굉장히 중요한 거기 때문에 저희가 향후에 모든 정책을 수립할 때 이거를 기본으로 해서 수립토록 하겠습니다.

희향

강희향위원

알겠습니다. 과장님 되셨고요. 문화진흥과장님!

미숙

김미숙문화진흥과장

문화진흥과장 김미숙입니다.

희향

강희향위원

경의선 책거리 운영 활성화 관련해서 간단하게 질의를 하겠는데요. 지금 이게 10월 28일 날 개장을 하였잖아요? 지금 한 달 정도 운영을 하고 있는데 아까도 이봉수 위원님 질의에 답변하셨을 때도 어떤 활성화를 위해서 예산도 잡아두셨다고 말씀하셨습니다. 한 달 정도 운영을 하셨는데 어떤 이용자 수라든가 또 어떤 지역주민의 관심도라든가 이런 것들이 얼마만큼의 짧은 기간이지만 성과가 있었나요?

미숙

김미숙문화진흥과장

강희향 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희가 쿠텐베르크도 운영을 했고 벤치마킹을 취재가 총 44회 나왔고요. 벤치마킹 3회 했고 견학, 체험 등 해 가지고 지속적으로 벤치마킹을 옵니다. 금요일도 남양주 시청 직원 20명이 와서 벤치마킹을 해 갔고요. 주민들 호응도는 우리가 예상보다 많이 그래도 관심들이 많으시고 현재까지는 만족해 하고 있습니다. 그래서 그런 부분을 지속적으로 좀 우리가 유지를 해야 되기 때문에 예산을 조금 잡은 것입니다.

희향

강희향위원

그러면 우리가 책을 가까이 할 수 있도록 어릴 때부터 환경에 노출을 시켜야 된다고 생각을 합니다. 그래서 성인이 다 됐을 때에 삶에 바빠서 책을 읽는 시간을 짬을 내기는 좀 어렵잖아요. 그런데 이게 어렸을 때부터 잘 꾸준하게 이렇게 몸에 길들여 있다면 성인이 돼서도 원활하게 책을 가까이 할 수 있을 거라고 생각을 해요. 그래서 지금 견학, 체험도 많이 온다고 했는데 어린아이들 영유아들 대상으로 하는 견학이라든가 체험활동도 있나요?

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 그런 것은 우리 쿠텐베르크도 초등학교 학생들 했고요. 보니까 저희가 학교에도 많이 홍보를 해서 단체로 많이 옵니다. 그리고 주말 같은 데는 어린아이들이 가족과 엄마 아빠하고 많이 오는 것 같아요. 가족단위로 많이 오고 있습니다.

희향

강희향위원

그래서 제가 좀 건의 드리고 싶은 것은 영유아들의 어떤 교육이 가장 중요하다고 생각을 해요. 어릴 때에 이런 것들이 몸에 습관이 배어야만 성인이 될 때까지 꾸준하게 이어질 거라고 생각을 하고요. 그래서 영유아들이 체험할 수 있는 그런 견학, 체험 우리 부스들을 마련해서 이 영유아 교육기관에서 많이 체험을 하면서 이 아이들이 한번 가는 경험을 토대로 해서 집에 가서 다시 한번 가고 싶다, 엄마랑 아빠랑 같이 갈 수 있는 그런 계기를 많이 만들어 주셨으면 합니다.

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 그렇게 만들도록 노력하겠습니다.

희향

강희향위원

이상 질의 마치겠습니다.

종갑

신종갑위원장

강희향 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 이학래 위원 질의하십시오.

이학래위원

이학래 위원입니다. 우리 총무과장님!

선희

이선희총무과장

총무과장 이선희입니다.

이학래위원

우리 구청의 흡연실에 대해서 일단 감사드리고, 본 위원이 소의초등학교 석축이 올여름 장마 때문에 위험하다고 했는데 그게 교육청 땅이다 보니까 좀 딜레이는 됐지만 아주 옹벽하고 안전망을 잘해 놨어요. 그래가지고 주민이 안전하게 보행할 수 있어서 너무 고맙고요. 총무과에서 인사는 어느 정도까지 담당을 하나요?

선희

이선희총무과장

조금 구체적으로 설명해 주시면 좋겠지만 저희는 일단 구에서…

이학래위원

쉽게 설명을 드리면 우리 김은모 전문위원님이 이제 그만두는데 만약 이런 인사에 대해서는 지금 의장의 고유권한인가요, 추천이?

선희

이선희총무과장

거기에서 의뢰가 오면 저희가 작업은 다하는 거죠.

이학래위원

총무과에서, 일선에 있는 우리 공무원들의 사기와 공직생활을 할 수 있게 함양을 시키는데 그래도 과장님의 책임이 있죠? 지금 항간에 도는 말이 전문위원을 누구를 지정을 해 놓고 있다고 하는데 전문위원을 지망하는 우리 구의 공무원들이 사기가 떨어지고 있어요. 쉽게 얘기하면 공무원을 들어와서 10년, 20년 이렇게 하고서 전문위원이 내가 되고 싶다고 넣는데, 그냥 지금 소문은 누가 내정된 이런 소리가 들리니까 공무원들이 “아, 나도 전문위원 되고 싶다.”했는데 이런 얘기가 들리니까 사기가 뚝 떨어져 있어요, 제가 들어보니까.

선희

이선희총무과장

말씀 알아듣겠습니다.

이학래위원

그런 거에 대한 문제점을 우리 과장님은 어떻게 인지하고 계시는지 한번 묻고 싶어요, 의견을. 왜냐면 추천이 들어와서 그 나머지 심사는 총무과에서 금방 하신다고 했나, 의뢰가 들어오면?

선희

이선희총무과장

추천이 들어온 게 아니라 그렇게 의뢰가 들어오는 거죠. 여기에 전문위원을 뽑아달라고 들어오면 저희가 이번 같은 경우는 29명이 접수를 했습니다. 그래서 저희 자체 직원은 2명이었고요. 다 외부 분이 27명 지원을 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 1차 면접에서 9분을 뽑았고요. 그 9분 중에서 저희가 다 면접위원 선출해서 면접을 보고 지금 현재 유준상 님이 된 것으로 알고 있습니다.

이학래위원

아주 끝났네. 그럼 과장님이 심사를, 심사위원회가 있었나요?

선희

이선희총무과장

예, 있었습니다.

이학래위원

인사위원회라고 그러나?

선희

이선희총무과장

아니요. 그렇지 않고요. 어느 분을 대상으로 할 것인지에 대해서 저희가…

이학래위원

총무과에서?

선희

이선희총무과장

저희가 했습니다.

이학래위원

총무과에서 했는데 아, 유준상 그분이 적합하다라고 판단이 돼서 내정이 됐다 이거죠?

선희

이선희총무과장

예, 그렇습니다.

이학래위원

알았습니다. 다음 우리 자치행정과장님!

주연

조주연자치행정과장

자치행정과장 조주연입니다.

이학래위원

본 위원이 우리 공덕동 건립센터에 대해서 관심이 많은 것은 알고 계신가요?

주연

조주연자치행정과장

예, 알고 있습니다.

이학래위원

6대 때도 그런 위원이 있었나요? 우리 구의원 중에서 우리 공덕동 청사에 대해서 관심이 계신 위원님이.

주연

조주연자치행정과장

그 이전에는 제가 잘…

이학래위원

잘 모르시겠죠. 우리 공덕동이 아현4구역도 있었고 지금 공덕1 재건축 사업이 되고 있는데 충분히 공덕동 동청사를 만들 수 있는 기회가 많았음에도 불구하고 타임을 놓친 것 같아요. 과장님 어떻게 생각하세요?

주연

조주연자치행정과장

재개발 관련해서 노력은 많이 한 것으로 알고 있는데 협의 과정에서 잘 안 된 것으로 제가 알고는 있거든요.

이학래위원

공덕자이가 아현4구역이었는데 거기에는 우리 동청사도 있었어요, 우리 아현1동사무소가.

주연

조주연자치행정과장

예, 알고 있습니다.

이학래위원

그런데 그때도 만들지 못하고, 제가 들어와서는 재건축 거기에다가 하겠다고 먼저 과장님이 하셨는데 그게 다 무산이 돼버렸어요. 앞으로 과장님은 이것에 대해서 어떻게 하실 계획이십니까?

주연

조주연자치행정과장

지금 법원 뒤쪽에 아마 이학래 위원님께서 의견을 주신 걸로 알고 있는데 한 두 군데 정도 주택 매입하는 쪽으로 검토를 하고 있는 걸로 알고 있고, 지금 현 청사 옆에 있는 부지는 현실적으로 어렵다. 그렇게 되어 있고요.

이학래위원

주민이 턱없이 비싸게 달라면 우리가 구에서 매입을 못할 것 아니에요?

주연

조주연자치행정과장

그렇습니다. 도시계획사업을 하게 되면 또 민원이 생기니까 여러 가지 또…

이학래위원

강제로 저거하기에는 좀 그렇고, 지금 그걸 해서 강제 수용하기는 어렵고, 지금 제가 지번은 자세히 모르는데 만리재로 거기에 우리 구유지 땅 터가 있다는 말을 내가 들었는데.

주연

조주연자치행정과장

저도 며칠 전에 재무과장한테 그 얘기를 들었어요.

이학래위원

그걸 한번 해서 저걸 하시고, 하여튼 우리가 주민센터에 대해서는, 왜냐하면 주민편의를 주민센터에서 나오는 것 아니에요? 주민들이 이용하는 주민센터의 프로그램이나 여러 가지 행정적인 역할을 주민센터에서 하는데 사실상 이건 구의원이 잘못이 아니라 집행부에서 잘못한 것 아니에요? 충분히 할 수 있는 기회를 다 놓쳐버리고 지금 허둥지둥 대니까 부지 매입하려고 여기저기 알아보는 게 본 위원이 생각할 때는 잘못되지 않았느냐, 이 부분에 대해서는.

주연

조주연자치행정과장

그 당시에 여러 가지 상황이 있었을 겁니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 이 자리는 아니고 별도로 자료를 준비해서 보고를 드리겠습니다.

이학래위원

그리고 우리 지하의 강당에서 송년회나 노래교실 이런 것을 하는데 굉장히 열악해요. 우리 과장님 주민센터 지하에 한번 가보셨나요?

주연

조주연자치행정과장

예, 가본 적 있습니다.

이학래위원

어떻게 생각하세요?

주연

조주연자치행정과장

이번에 저희가 다른 동에 비해서 그쪽에 앰프시설이라든지 이런 시설을 해서 예산을 좀 많이 지원한 걸로 제가 알고 있거든요, 10월, 11월 달에.

이학래위원

2층 강당에 무대하고 그걸 했고, 본 위원이 얘기하는 것은 지하에.

주연

조주연자치행정과장

글쎄, 저희가 16개 동을 전부 저희가 어떤 우선순위라는 게 있지 않습니까? 이런 걸 조절하다 보면 한꺼번에 다 개선할 수는 없고요.

이학래위원

주민센터 열악하고 이런 것 우선순위 따지면 공덕동이 우선순위 아니에요?

주연

조주연자치행정과장

그렇기 때문에 이번에 아마 다른 동에 비해서 많이 지원하는 걸로 알고 있습니다.

이학래위원

지하 강당도 좀 신경 써 주시고요. 아까 이봉수 위원 얘기했듯이 공덕동에 주민들이 오면 커피 한 잔 먹을 데가 없어요. 그리고 그 주위에 커피숍도 없습니다, 구조상. 지금 밖에 나무가 있고 주민이 쉴 수 있는 공간을 찾동 때문에 해 놨는데 국장님이 한 번 카페를 하나 만들어주면 안 되나? 동 카페를 하나 해서, 왜 이런 얘기를 드리느냐면요, 민원인이 많다 보니까 많이 대기를 하고 있어요, 공덕동이. 청사는 작은데다가 법원이 있다 보니까. 그리고 맥없이 앉아 있어요. 그렇다고 주민센터에서 커피를 일일이 줄 수 있는 그런 걸 할 수도 없고. 한번 생각 좀 해 보세요. 조그맣게라도 민원인들이 와서 커피를 한잔 마시고 담소할 수 있는, 장소는 되어 있으니까 커피를 어떻게 할 수 있는 그런 것을 한번 생각해 보셔 가지고, 모두가 행복한 마포를 만들겠다는 구청장님 뜻에 부합되는 게 아닙니까, 그게?

주연

조주연자치행정과장

내년도 주민참여예산사업도 있고 마을공동체 살기좋은 마을만들기 사업이 있거든요. 아무튼 동하고 협의해서 추진해 보겠습니다.

이학래위원

만들어 주시면 고맙죠. 문화진흥과장님!

미숙

김미숙문화진흥과장

문화진흥과장 김미숙입니다.

이학래위원

우리 총무과장님도 여성분인데 유난히 문화진흥과장님을 칭찬하시는데 마포문화원 가보셨나요?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이학래위원

작년에 예산이 우리가 화장실 개선공사로 예산이 내려와서 우리 자치프로그램을 하는 주민들이 샤워실이 없다고 그래서 제가 예결위원이라 그때 넣었어요. 올해 거기 창고를 주민센터에서 서고를 비워주지 않아서 공사가 좀 늦겠다고는 내가 사무국장한테 들었는데 지금 어느 정도 진척되는지는 알고 계세요?

미숙

김미숙문화진흥과장

일단 공사는 끝난 걸로 알고 있습니다.

이학래위원

얼마가 들었는지는 모르시고요?

미숙

김미숙문화진흥과장

화장실 보수공사 말씀하시는 거죠?

이학래위원

화장실 보수공사가 있고 샤워실을 하나 더 내달라고, 샤워실만 따로는 안 나왔나 그럼?

미숙

김미숙문화진흥과장

7천만 원 예산 들었습니다.

이학래위원

저것까지 다해서 7천만 원?

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 보수공사 총.

이학래위원

그다음에 새우젓축제가 작년보다 1억 정도가 줄었네요? 10회면 더 성대하고 잘해야 되는데 먼저 책자에는 우리가 시비 간주처리를 2억 했다고요?

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 저희가 작년에는 구비가 2억 5천이었고, 2억은 서울시에서 브랜드 축제로 저희가 선정돼서 타온 겁니다.

이학래위원

그러면 올해도 그게 있나요?

미숙

김미숙문화진흥과장

그것은 해마다 달라요. 브랜드 축제가 작년에 처음 시에서 시행한 거라서 올해도 또 저희가 공모를 해서 선정이 돼야 타 올 수 있습니다.

이학래위원

이게 안 나올 수도 있네요?

미숙

김미숙문화진흥과장

그렇죠.

이학래위원

안 나올 수도 있으면, 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 올해 새우젓축제 하는데 4억 5천인가 들었죠?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이학래위원

내년도 예산은 본 위원이 생각할 때 10회이고, 또 노래자랑도 끌어오고 내고장 이것도 끌어온다는데 예산을 왜 이렇게 1억 정도를 줄였나.

미숙

김미숙문화진흥과장

저희가 노력을 해서 서울시 예산도 타 와야 되고 그렇게 감안을 해서…

이학래위원

만약 못 타 올 경우에는 어떻게 하냐 이거죠. 축소를 하겠다는 거예요? 예산을 다 이렇게 잡아놓고?

미숙

김미숙문화진흥과장

축소는 안 하고요.

이학래위원

어디에서 내 돈이라도 쌈짓돈까지 내 놓겠다? 예, 알았습니다. 제가 궁금해서 물어봤고. 그다음에 여기 보면 마을합창단이라고 있어요. 올해 꿈의 뭐 그게 마을합창단 아닌가요?

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 꿈의.

이학래위원

너무 좋았습니다. 공연을 내가 보고서 동네주민들이 이렇게 모여서 각기 다른 목소리가 뭉치니까 이렇게 예쁜 목소리가 나느냐 하고서 너무 즐거웠습니다. 그리고 우리 마포구가 또 OB합창단이 대상을 받았다고 하는 이 시점에 꿈의 마을합창단을 보고 감명을 받았는데 여기 운영이나 지원은 어떻게…

미숙

김미숙문화진흥과장

저희가 예산은 2억을 잡았고요. 재단에서 우리 마포커뮤니티 해 가지고 합창단도 있고 극단도 있고 연극도 있고 여러 가지가 있습니다.

이학래위원

그러니까 2억은 따로 별도로 예산이 있고?

미숙

김미숙문화진흥과장

예, 동 합창단입니다.

이학래위원

문화재단에서 별도로 지원을 해 준다?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이학래위원

그러면 이게 16개 동 아니에요? 그러면 각 동별로 똑같이 나눠주나요?

미숙

김미숙문화진흥과장

아닙니다. 저희가 나눠주는 게 아니고 지휘단, 단장님하고 지휘자들 그 비용만 하는 거고 개인적으로 해 주는 것은 없습니다.

이학래위원

쉽게 얘기해서, 교회 다니세요, 안 다니세요?

미숙

김미숙문화진흥과장

저요? 다닙니다.

이학래위원

교회를 다니면 교회 성가대가 있죠?

미숙

김미숙문화진흥과장

예.

이학래위원

성가대 간식이나 이런 것 주는데 개인이 사먹지 않죠?

미숙

김미숙문화진흥과장

그 부분은 제가 잘 파악을 못하겠습니다.

이학래위원

성가대가 아니라 모르네요. 이게 진짜 좋았고 이걸 활성화하려면 근본적인 지원을 해 줘야 된다고 생각합니다. 어차피 뿌리가 내릴 때, 아까 뭐 경의선숲길도 침체될까봐 운영비를 조형물 5억하고 지원한다고 했는데, 이게 지금 처음 뿌리를 내릴 때 나무도 그렇잖아요? 잘 보살펴주고, 사람도 마찬가지고. 이런 사업도 시행할 때 잘 보살펴줄 수 있도록 넉넉하게 보살펴줘야 진짜 이게 서울시에서 가장 멋진 하모니가 되지 않을까 하는 생각이 들어서 우리 과장님한테 말씀을 드립니다.

미숙

김미숙문화진흥과장

그때 위원님들 다 보셨어야 되는데. 너무 좋으셨죠?

이학래위원

동영상까지 찍었는데 너무 잘 봤습니다. 하여튼 더 지원해 줄 방법은 없습니까?

미숙

김미숙문화진흥과장

그 부분은 저희가 주민들하고 저희가 항상 의견을 수렴해서 부족한 부분이 있으면 채워 가도록 하겠습니다.

이학래위원

어떻게 채울는지는 내가 두고 보겠습니다. 예, 이상입니다. 그다음에 전산정보과장님!

명성

이명성전산정보과장

전산정보과장 이명성입니다.

이학래위원

우리 방범용 CCTV가 화소가 적은 화소가 60만 화소라고 그랬나요?

명성

이명성전산정보과장

41만 화소가 있었습니다.

이학래위원

내년에 교체할 대수는 어느 정도 되나요?

명성

이명성전산정보과장

교체라고 하는 부분은 예산하고 직결되는데요. 아까도 허정행 위원님 질의에 답변 드렸습니다마는 10억 정도가 국민안전처를 통해서 교부되는 걸로 지금 그렇게 되어 있습니다. 그러면 50대 정도.

이학래위원

50대? 그러면 41만 화소가 몇 대나 되나요?

명성

이명성전산정보과장

41만 화소 11대가 있었는데요. 그건 올해 금년에 다 교체를 했습니다.

이학래위원

나머지는?

명성

이명성전산정보과장

지금 130만 화소하고 지금 새로 들어온 것은 200만 화소 부분이 들어오고 있습니다.

이학래위원

130만 화소를 바꾸어야 되겠네요?

명성

이명성전산정보과장

우선은 그게 교체라는 부분이 있고 추가 신설이라는 부분이 있는데 지금 130만 화소는 지금 운영할 수가 있어요. 지금 41만 화소같이 화질이 어두운 게 아니기 때문에 우선은 여러 수요가 많이 있어서 신설 부분은 우선 주안을 두고 필요에 따라서 130만 화소는 교체하는 걸로 계약했습니다.

이학래위원

그런데 타구나 이런 데 방범용 CCTV를 보면 라운드 형식이 아니라 세 방향을 딱 했더라고요. 우리도 그런 식으로 바꾸어야 되지 않나요?

명성

이명성전산정보과장

예, 일부 운영하고 있고요. 쓰레기라든지 다목적으로써 이용하는 CCTV를 말씀하시는 부분이거든요. 그 외의 목적인 부분이 있고, 방범 부분이 있고, 쓰레기 또 다른 부분에서는 위법 차량들 그런 부분까지도, 구의 권한은 아닌데 부분적으로 그런 부분도 하는 부분이 있는데 여러 가지 제약되는 부분도 있는 게 사실입니다마는 타구에서 효율적으로 쓰는 부분이 있기 때문에 저희도 그런 부분을 확대해서 사용할 수 있도록 하겠습니다.

이학래위원

먼저 우리 교통안전모 할 때 들었지만 과속도 측정하고 신호 위반 그 CCTV는…

명성

이명성전산정보과장

교통 불법주정차 관계 단속 부분 말씀하시는 거죠?

이학래위원

과속방지 CCTV라고 들었는데, 그것은 우리 구의 예산으로는 할 수 없나요?

명성

이명성전산정보과장

구의 예산으로 합니다. 교통지도과장이 아마 말씀드렸을 겁니다.

이학래위원

경찰서 교통과장이 구에서 예산을 지원해줘서 그런 걸 많이 달아서 교통안전에 대한 우리 마포구민의 안전에 대한 그런 것을 얘기하시더라고.

명성

이명성전산정보과장

방범용 이런 부분은 말씀드린 대로 저희가 전산정보과에서 추진을 하고요. 불법주정차 관련해서는 지금 교통지도과에서 예산을 잡고 있을 겁니다.

이학래위원

큰 도로에 아까 얘기했던 것은 과속이나 이런 것 하는 것도 어떻게 구에서 예산을 지원해줬으면 하는 얘기를 하시더라고.

명성

이명성전산정보과장

한번 같이 따로 무슨 내용인지 정확하게 다시 한번 알아보도록 하겠습니다.

이학래위원

알았습니다. 청소행정과장님.

정일

김정일청소행정과장

청소행정과장 김정일입니다.

이학래위원

청소지킴이 확대 운영이라고 나와 있는데 이게 1명에서 2명으로 확대시킨다고 그러셨죠?

정일

김정일청소행정과장

그렇습니다.

이학래위원

지금 운영은 어떻게 하고 있나요? 1명이 매일 각 동을 순찰하나요?

정일

김정일청소행정과장

청소지킴이는 청소담당하고 같이 해서 각 동에 1명씩 나가서 8개월 간 운영을 하고 있는데요. 청소라든가 무단투기단속이라든가 같이 하고 있습니다, 청소담당하고.

이학래위원

매일 주 5일?

정일

김정일청소행정과장

예, 그렇습니다.

이학래위원

그러면 2명이 되면 2인 1조가 되나요?

정일

김정일청소행정과장

그건 동장의 권한으로.

이학래위원

동장의 권한이다?

정일

김정일청소행정과장

예, 청소지킴이는 동장이 채용을 하고요, 인건비는 저희가 주지마는.

이학래위원

추천도 동장이 하나요?

정일

김정일청소행정과장

그렇습니다.

이학래위원

언제 뽑아요?

정일

김정일청소행정과장

예산이 통과되고 나면 별도 계획을 수립해야 됩니다.

이학래위원

그다음에 무단 상습 투기지역 있죠? 거기 가보면 CCTV를 달아서 사람이 접근하면 감지를 하면 방송이 나오는 방법도 있고, 이게 무단투기하는 데 보면 대개 보면 환경이 열악한 데다가 무단투기를 하더라고요. 좀 으슥하고 이런 데. 그런 데를 어떻게 그 분야 과하고 협의해서 조명을 밝게 한다든가, 지금 경고판인가 뭘 따로 제작한다고 했죠?

정일

김정일청소행정과장

경고판은 계속 부착하고 있습니다.

이학래위원

경고판은 어떤 식으로 만듭니까?

정일

김정일청소행정과장

경고판 양식을 지금 가져오지를 않았는데요.

이학래위원

양철판으로 하죠?

정일

김정일청소행정과장

예, 그렇습니다.

이학래위원

타구를 보면 지금 어린이 보호구역 이런 데 밤에도 환하게 볼 수 있도록 LED로 하고 있습니다. 무단 상습 투기지역은 좀 어둡고 남들 눈에 안 띄는 데다 대개 버려요. 그런 곳을 좀 환하고 깨끗하고 그러면 덜 버릴 것 아니에요? 꽃밭 형성하고 대책을 하는데 백날 해도 그게 어두우면 버리게 됩니다, 사람의 심리가. 그러니까 이번에 경고판이 예산이 모자라는지 몰라도 이왕 만드는 것 LED로 해서 그 지역이 환해 가지고, 또 멀리서 보면 거기에다 버리면 남한테 보일까봐 덜 버리게 됩니다, 심리가. 그러니까 예산을 좀 올리더라도 이런 건 한 번 만들 때 제대로 만들어서 지속적으로 멀리 봐야지 그냥 한 해 쓰려고 아둥바둥하지 마시고 이런 데다 과감히 예산을 해서 좋은 걸로 해서 주민들이 바뀌고 좀 깨끗한 마포가 될 수 있도록 힘써 주셨으면 좋겠습니다.

정일

김정일청소행정과장

위원님께서 지적하신 바와 같이 아무튼 깨끗하기 위해서 최선을 다해서 연구해 보고 검토해 보도록 하겠습니다.

이학래위원

이상입니다.

종갑

신종갑위원장

이학래 위원님 수고하셨습니다. 질의가 길어지고 있는데요. 위원님들께서 협조해 주셔서 빠른 시간 내에 압축되게 진행될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 유호렬 위원님 질의하십시오.

유호렬위원

장시간 시간이 많이 흘렀습니다. 한 가지만 질의하겠습니다. 이것은 전체적으로 우리 안전행정국장님께서 답변해 주시기 바랍니다. 우리가 지난 7월 1일 날 조직 개편했죠?

지난 7월 1일 날 조직 개편할 때 일자리진흥과와 지역경제과가 합쳐졌죠?

일자리경제과로 됐고. 지난번 문화관광과가 문화진흥과하고 관광과로 분리가 됐죠?

지금 이게 정부는 뭘로 되어 있습니까? 정부조직이 뭘로 되어 있습니까? 문화관광체육부로 되어 있죠?

그리고 서울시는 어떻게 돼 있습니까?

예, 좋습니다. 이것이 분리된 것에 대해서는 더 업무추진을 적극적으로 하기 위해서 분리해 놓은 거죠?

그런데 지금 관광이 제가 이렇게 봤을 때는 상당히 복합적인 게 많지 않나. 서로 상충돼서 정부에서 지침이 내려오게 되면 어떻게 보면 문화진흥과 소관도 될 수 있고, 또 관광과 소관도 될 수 있단 말이에요. 그렇죠?

왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 홍대 걷고싶은거리에 대해서 제가 한번 말씀을 드리면 문화관광과가 있을 때는 홍대 걷고싶은거리 자체가 복합적인 행정체계입니다. 거기 보면 토목, 하수, 환경, 청소, 공원녹지, 뭐 여기 안 들어간 과가 없어요. 그렇기 때문에 그전에 보면 본 위원이 과장한테 질의 때 얘기했습니다. 그래서 분기에 한 번씩 이렇게 주관을 해서 어떠한 사업을 한다 이거예요. 앞으로도 보면 경의선 책거리 조성공사라든가 또 무슨 거기 명품거리, 또 지금 홍익어린이공원을 문화공원으로 만들고 있죠? 거의 다 됐습니다마는 이런 걸 할 때 이게 문화진흥과 소관이냐, 문화진흥과는 문화진흥과대로 관광과는 관광과대로 이렇게 일을 나눠서 하다 보면 졸속행정이 되고 일목요연하게 잘 안 될 걸로 내가 생각을 해요. 그래서 제가 말씀 드리는 겁니다. 이게 지금 제가 보니까 문화진흥과를 보니까 3개 팀이 있고, 관광과는 4개 팀이 있어요, 이 조직을 보니까.

자, 물론 여러 가지 사유가 있었겠지마는 이게 운영상 일사불란하게 일을 추진하려면, 자꾸 나눠놓으면 일이 빨리 추진이 안 될 뿐만 아니라 우왕좌왕하게 된다 이거야. 지금 벌써 이런 문제가 대두되는 게 없습니까? 관광과와 문화진흥과가 업무적인 영역 관계로 해서 이게 문제되는 건 없어요? 5개월 지났습니다.

문화진흥과 소관 사항입니까? 그러면 앞으로 지난번에 이준범 과장께서 아주 열심히 잘해 주신 것으로 알고 있습니다, 소리 없이. 거기 왜 그러냐면 홍대 걷고싶은거리라는 게 예술인들도 있죠, 단체가 많지 않습니까? 또 상인회도 있죠, 또 민간조직도 있죠, 굉장히 분할이 되어 있기 때문에 이것을 보면 관광 쪽에서도 이게 다 해당되는 사항이고 또 문화 쪽으로 보면 문화 쪽에 해당 된다 이겁니다. 그래서 이것을 한 5개월 지났는데 제가 생각할 때는 상당히 어떤 업무사항이라든가 또 조직사항으로 이것을 많이 벌려놨는데 일 추진하는 데는 조금 지장이 있지 않느냐, 빨리빨리 추진이 되지 않느냐 이런 말씀을 드리고 싶은 겁니다.

혼동은 없다니까 다행인데요. 제가 봤을 때는 분명히 있을 것으로 생각이 되고요. 이게 앞으로 조직 개편할 때 이게 분리했다가 또 통합했다가 일자리진흥과가 그렇게 된 거죠?

협의를 또 해서 얼마 전에 본 위원이 봤을 때 일자리진흥과하고 지역경제과 분리했다가 또 일자리경제과로 바꾸는 이런 우를 범하면 안 된다 이거야. 이것은 바로 구민들이 전체적으로 볼 때 혼선을 갖게 하고 아주 민원처리하는 데 막대한 지장을 초래하게 하는 구 행정이다 이거야. 그래서 이런 조직개편을 통폐합하고 할 때는 상당히 좀 심도 있게 논의를 해 가지고 해야 되는데 그냥 금방 합쳤다가 또 금방 분리하고 이런 행정이 바로 있을 수가 있느냐. 이것은 안 된다고 봐요. 왜 5년, 10년을 내다보고 조직을 개편하고 해야지 그저 입맛에 맞게 이거 이거 해서 금방 합치고 또 금방 떨어뜨리고 이래놓으니까 업무의 일관성이 없다 이거야. 업무의 일관성이란 게 뭐냐 하면, 홍대 걷고싶은거리를 단적으로 얘기하는 겁니다. 그것이 굉장히 지속성이 있어야 되는데 또 분리해 놓으니까 문화 쪽과 관광 쪽이 헷갈려요. 업무보고도 보면 헷갈리더라고요. 이게 보면 문화관광과에 이렇게 여기 있지 않습니까? 여기 보면 이게 관광과에 보면 두 가지가 서로 상충된다 이거야. 걷고싶은 예술인이라든가 이런 것이 업무계획에서도 이렇게 상충되는 뭔가 명확하지 않다 이거야 명확하지 않게 업무라는 것은 서로 명확하지 않은 것이 있을 수 있는데 문화와 관광은 상당히 밀접한 관계가 있기 때문에 앞으로 업무를 추진하는 데 우리 국장님께서 조율이라든가 이런 것을 면밀히 검토하셔서 내년도에 할 일이 많이 있지 않습니까? 우리가 홍대 걷고싶은거리에 여러 가지 문제가 아직도 상존하고 있습니다. 그래서 이런 것이 잘 추진될 수 있도록 그런 태스크포스 같은 것을 추진해서 우리 국장님이 주재를 하신다든가 이렇게 지금 양 과장으로 분리가 돼 있으니까 분기에 한 번이라도 이런 것을 만드실 의향은 없습니까?

그렇게 좀 갈등이 없도록 조정을 해서 우리 걷고싶은거리가 무슨 일을 추진할 때 항상 잘 추진될 수 있도록 협조를 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

종갑

신종갑위원장

유호렬 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 백남환 위원님 질의하십시오.

남환