조재현 의원 발언

지금부터 2008년도 시설관리공단에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 행정재경위원장 김연수 의원입니다. 위원 여러분, 오늘이 금번 행정사무감사를 마감하는 날이 되겠습니다. 끝까지 최선을 다해 주시기 바랍니다. 시설관리공단이사장을 비롯한 관계 임직원 여러분께서도 행정사무감사 준비에 수고 많으셨습니다. 오늘은 시설관리공단의 감사를 실시하고 이어서 그간 감사하신 사항을 토대로 감사결과에 대한 강평을 실시하고자 합니다. 그리고 위원 여러분께 양해말씀을 드리겠습니다. 행정사무감사 종료 후 실시하는 행정사무감사결과보고서 및 강평자료는 그 동안 위원님들이 지적하신 내용을 중심으로 위원장과 부위원장이 협의하여 작성코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 행정사무감사결과보고서 및 강평자료는 위원장과 부위원장이 협의하여 작성하는 것으로 하겠습니다. 오늘 감사진행은 수감기관의 선서에 이어 이사장님의 인사말씀을 듣고 업무보고를 청취한 후 감사질의를 하는 순으로 진행토록 하겠습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 및 서울특별시 양천구의회가 행하는 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의거 출석공무원들의 선서가 있겠습니다. 수감부서 임직원께서는 일어나셔서 선서준비를 해 주시기 바랍니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위로 증언할 때에는 지방자치법 시행령 제43조의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 시설관리공단이사장께서는 대표로 선서해 주시고 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조 및 제42조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 12월 4일. 서울특별시 양천구 시설관리공단이사장 김근섭.

관계 임직원 여러분은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 계속해서 시설관리공단이사장으로부터 간부 소개 및 인사말씀을 듣도록 하겠습니다.

안녕하십니까? 시설관리공단이사장 김근섭입니다. 먼저 양천구민과 지역발전을 위해서 헌신적으로 애쓰고 계시는 행정재경위원회 김연수 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 특히 지난 7월 28일부터 9월 25일까지 두 달여에 걸쳐서 저희 공단의 주차장과 회계, 예산분야에 대한 특별조사를 통하여 문제점을 지적하시고 발전방향을 제시하여 주신 위원님들의 노고에 경의를 표합니다. 저희 공단은 위원님들의 지적사항을 겸허히 수용하고 이의 개선에 만전을 기하겠습니다. 그리고 양천구의회 공단 특별감사 결과와 경영합리화 방안을 반영하여 경영대책을 수립하여 그 내용을 위원님들의 책상 위에 유인물로 놓아드렸습니다. 그 주요내용으로는 전에는 본부장이 기획혁신팀과 경영지원팀등 지원부분만 관장하던 업무를 8개팀 전체로 확대하여 현장업무까지 관리토록 하여 지휘체제를 단일화 하였습니다. 금융전문가를 비상임이사로 신규위촉하여 예산, 회계 분야의 업무수행 능력을 높이려고 생각하고 있습니다. 공단본부와 체육센터의 일부 인력을 감축하여 별도 인력증원 없이 새로운 사업에 배치할 예정입니다. 또한 공영주차장 운영에 효율성을 높이고자 현재 직영 운영 중인 노상과 입체식주차장 한 군데씩을 민간위탁하여 경쟁체제를 도입하고자 합니다. 아울러 견인업무는 전체를 민간업체에 이관하고 거주자주차구역의 단속은 관련공무원을 양천구로부터 파견받아 저희 공단에서 직접 시행할 예정입니다. 위원님들의 지적사항은 평소 저희가 생각하고 있던 방향과 그 내용이 같아서 저희 공단 임직원은 기쁜 마음으로 추진에 만전을 기할 것을 약속드립니다. 개별적인 지적사항에 대한 주요 처리내역은 위원님들께 배포해 드린 유인물 뒤에 첨부되어 있습니다. 총 39건 중 33건에 대해서는 이미 완료하였고 6건에 대해서는 빠른 시일내에 개선할 것을 약속드립니다. 그러면 우리 공단 팀장 이상 간부진을 소개하겠습니다. 먼저 지난 11월 10일자로 새로 임명한 이경기 본부장입니다. 상임이사를 겸직하고 있습니다. 조철윤 기획혁신팀장입니다. 김정걸 경영지원팀장입니다. 박진규 공영주차팀장입니다. 최승운 거주자주차팀장입니다. 이현노 양천센터팀장입니다. 박주현 신월센터팀장입니다. 전희수 목동센터팀장입니다. 오경석 시설운영팀장입니다. 우리 시설관리공단은 주민의 실생활과 밀접한 관계가 있는 업무를 추진하는 곳으로서 저희 공단 전 임직원은 행정사무감사위원님들의 질의에 성실히 답변드리겠다는 것을 다시 한 번 말씀드리면서 위원님들의 지적사항을 겸허히 수용하여 공단 전체가 한 걸음 도약할 수 있는 계기가 될 수 있도록 열심히 노력을 하도록 하겠습니다. 다음은 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. 양해하여 주신다면 본부장으로 하여금 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

이사장님 수고하셨습니다. 시설관리공단 감사에 앞서 위원 여러분께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 시설관리공단이 의회의 행정사무감사를 수감하면서 경영개선 차원으로 공단사무 전반에 대한 관리감독 기능을 팀장에서 본부장 중심으로 직제를 조정하였습니다. 따라서 당위원회도 공단의 직제에 맞게 본부장 중심으로 팀 구분 없이 회의를 운영하고자 합니다. 다만 특별한 이유가 있어서 팀장으로부터 질의와 답변을 듣고자 하는 경우에는 보충답변으로 처리하는 등 공단직제에 따라 회의를 운영하고자 하는데 위원 여러분께서는 양해하시겠습니까? 그러면 시설관리공단 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 위형운 위원님 말씀하세요.

위형운 위원입니다. 체육센터 공단 자체적으로 직원들에 대한 정신교육 함양이라든지 일체감교육이라든지 주민을 위한 봉사에 대한 교육사항이 따로 있는지 그 현황 좀 요청합니다. 그리고 일용직분들 돈까지 나온 직원들의 주소 몇 동, 몇 동까지 나온 현황자료 좀 요청합니다.

그러면 관계직원께서는 방금 요청된 감사보충자료를 본부장의 업무보고 중에 신속히 제출될 수 있도록 해 주시기 바라며 본부장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

본부장 이경기입니다. 1년만에 행정사무감사장인 이 자리에 서게 되었는데 존경하는 김연수 위원장님과 위원님 반갑습니다. 그리고 감회가 새롭습니다. 저는 이번이 마지막으로 주민에게 봉사할 수 있는 기회라고 생각하고 후회 없이 열심히 하도록 하겠습니다. 부족한 점이 많은 사람이지만 위원님께서 이끌어 주시기를 부탁드리겠습니다. 그러면 배부해드린 유인물에 의거 2008년도 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. 3쪽입니다. 2008년도 세입징수 및 예산집행 현황입니다. 수입은 경영목표 111억 8,179만 8,000원이고 10월 31일 현재 74억 5,980만 6,000원이 되겠고 달성률은 66.7%가 되겠습니다. 다음은 지출현황에 대행사업비로서 예산액은 101억 5,157만 4,000원이 되겠고 지출액은 67억 9,011만 8,000원이 되겠고 집행률은 66.89%가 되겠습니다. 따라서 10월 31일 현재 순이익은 6억 6,968만 8,000원이 되겠으며 물론 여기는 위원님께서 지적하신 감가상각비가 미포함된 금액이 되겠습니다. 다음은 4쪽이 되겠습니다. 2008년도 주요업무 추진실적 및 마무리계획입니다. 2008년도 주요업무 추진실적으로는 ISO 9001 인증 사후심사를 받았습니다. 주요 심사내용으로는 업무의 매뉴얼 작성, 업무 표준계정, 경영검토 추진사항이 되겠습니다. 2007회계년도 경영평가를 서울시로부터 받은 결과 저희 시설관리공단이 정상평가를 받았습니다. 점수는 87.57점이 되겠습니다. 다음은 자원봉사 생활화로서 금년 2월부터 전 직원이 연간 1,000시간을 목표로 해서 활동하고 있습니다. 주요활동내용으로는 충남 태안의 기름방재작업 등이 되겠습니다. 다음은 구청 연계교육 참여를 실시하였는데 직원들의 직무 및 창의혁신교육의 일환으로 추진하게 된 것입니다. 참여실적은 아래표와 같이 총 15회 364명을 실시하였습니다. 다음은 6쪽으로 고객용 PC 설치를 통한 민원인의 편의제공을 하였습니다. 설치장소는 공단본부 사무실하고 3개 체육센터 휴게실에 설치를 하였습니다. 2008년도 시설물 안전관리로 사전에 안전한 시설관리와 예방에 철저를 기하였습니다. 다음은 사무환경 혁신을 위한 공단본부 사무실을 이전하였습니다. 3월 17일부터 현재 목1동주민센터 옆에서 정상적으로 근무를 하고 있습니다. 다음은 7쪽으로 신전자문서시스템을 구축하였습니다. 이전에는 저희 공단에서 전자문서시스템이 없어서 수기로 업무를 하였는데 전자문서시스템을 구축함으로써 업무에 능률을 기하게 되었습니다. 다음은 특정관리 재난시스템을 점검하였습니다. 다수의 주민이 이동하는 체육문화센터에 대한 특별점검입니다. 점검사항은 건축, 소방, 전기, 가스 분야가 되겠습니다. 다음은 서울시 소유 토지인 임시공영주차장을 6월 1일부터 운영하고 있습니다. 6월 2일부터 운영을 개시한 결과를 보니까 월평균 55만 원의 수입이 되겠습니다. 다음은 노상주차장 신형 PDA를 개최하였습니다. 신속하고 효율적인 업무추진이 가능하게 되었습니다. 다음은 8쪽입니다. 신정4동 동개울주차장 운영을 하고 있습니다. 주차난 해소의 일환으로 지난 10월 1일부터 실시하고 있는데 수입은 월 82만 2,000원이 되겠습니다. 다음은 거주자우선주차구간 시설물 총 142회를 관리점검하고 주차구획 정비를 완료하였습니다. 견인보관소 인력 및 장비 운영 개선을 하였습니다. 우선 견인기능 감축 자구책 마련으로서 전기기사 2명을 감축하고 그다음에 현장근로원 주간업무를 2명에서 1명으로 변경하였습니다. 노후차량에 대해서는 1대를 매각처분 하였습니다. 여름방학 특별프로그램을 하였습니다. 주요 프로그램으로는 수영, 리듬체조, 인라인스케이트, 종이접기, 마술 등이 되겠습니다. 어린이날을 맞이하여 수영장 무료개방을 실시하였습니다. 양천·신월센터 유아스포츠단을 운영하였습니다. 밑에 양천구민체육센터 1학기에 12월 17일이 아니라 7월 17일입니다. 오타가 났습니다. 죄송합니다. 제가 꼼꼼이 좀 챙겼어야 하는데 챙기지를 못했습니다. 다음은 10쪽에 양천센터 배관설비 교체입니다. 급수, 급탕, 시수, 정수, 자동제어 등이 되겠습니다. 사업비 약 1억 원이 되겠습니다. 양천센터 접수대를 개선해서 고객에게 좀더 가깝게 다가갈 수 있도록 조치하였습니다. 다음에 신월센터 수영장 바닥 부분을 보수공사 하였습니다. 공사배경으로는 수영장 바닥에 백화현상과 이물질 발생으로 수질이 저하되고 있어서 보수를 하게 되었는데 세부추진내용으로는 백태를 제거하고 그다음에 이용료 정산은 2월 이용회비 중 일할공제 후 접수하였습니다. 다음에 신월센터 어린이수영단을 운영하였습니다. 1학기는 1월 2일부터 7월 11일까지 했고 2학기는 8월 1일부터 12월 12일까지 추진하고 있습니다. 이웃과 함께 하는 사랑나눔 과제를 운영하였습니다. 수익금 처리는 지역의 불우이웃에게 성금을 전달할 예정으로 있습니다. 목동문화체육센터를 1월 14일날 개장했습니다. 시설 및 운영의 특징으로는 영·유아 대상 놀이방, 수유실을 설치하였고 그다음에 30대 맞벌이 주부를 대상으로 해서 프로그램을 편성했는데 가족과 함께 하는 프로그램입니다. 그다음에 강사와 회원의 만남의 장소인 강사대기실을 설치하였습니다. 좀 특이사항이라 말씀을 드립니다. 다음은 12쪽이 되겠습니다. 어린이 교통공원 운영 활성화입니다. 동절기 운영 활성화로서 겨울방학이라는 계절적 요인으로 내방객이 감소한 어린이교통공원 운영 활성화에 목적을 두었습니다. 프로그램으로는 풍선, 아트, 리듬체조 등이 되겠습니다. 영어교통교육을 실시하였습니다. 다음은 현장체험학습기관을 지정받았습니다. 어린이교통공원으로서 심사내용은 교육적 측면, 접근적 측면, 안전적 측면, 비용적 측면에서 좋은 평가를 받아서 지정이 되었습니다. 다음 14쪽에 해누리체육공원 운영 및 시설보수입니다. 다음은 해누리테니스장 유료화를 8월 1일부터 실시했습니다. 내용은 아래와 같습니다. 해누리풋살장 유료화도 11월 15일부터 시행하고 있습니다. 다음은 목동테니스장 운영입니다. 각종 테니스대회는 60회를 개최하였고 목동테니스장 주차를 유료화 하였고 사용코트 수에 따라 무료주차 한도도 초과차량에 대해서는 주차요금을 징수하였습니다. 다음은 2008년도 마무리계획입니다. 계남다목적체육관 인수준비를 하고 있습니다. 세부추진계획으로는,

김종화 위원님 말씀하세요.

업무보고는 보고서로 갈음하고 바로 질의에 들어가도록 해 주십시오.

위원님 여러분, 김종화 위원님의 의견에 동의하십니까? 그러면 업무보고는 생략하고 바로 감사질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김종화 위원님 질의하세요.

김종화 위원입니다. 이사장님께 직접 몇 가지 질의하겠습니다. 보고서 14페이지하고 감사자료 15페이지하고 글씨가 뭐가 틀립니까?

세부추진계획에 내용을 하나는 일정별로 썼고 하나는 구체적인 내용을,

왜 이걸 지적하는지 아십니까? 이게 감사자료에 있고 업무보고서에 있는데 뭐하러 낭비를 해요? 그게 공단의 마인드라는 말이에요. 무슨 얘기냐, 지금 여기 개선대책에 보게 되면 작년 행감때 동장님이 우겼던 기억 잘 하십시오. 이 조직표상에 현행 걸 보게 되면 본부의 상임이사가 관장하는 게 2개팀만 관장하게 되어 있죠?

그렇습니다.

지금은 본부에 여러 개 팀을 전부 다 넣었죠?

그렇습니다.

그런데 이 때 당시에 이사장님 답변이 어땠어요. "현행 제도가지고 충분히 공단을 유기적으로 운영할 수 있고 상임이사는 두 팀만 가지고 해도 됩니다."라고 자신 있게 답변하셨죠? 이것이 가장 슬림화된 조직이고 맞는 조직이라고 답변했습니다. 제가 아니라고 그렇게 지적을 해도 "아닙니다. 이렇게 하겠습니다." 했던 거 아닙니까, 그런 사실이 있죠? 있다, 없다 그것만 얘기하세요.

이 제도는 작년 4월에 정부지침에 의해서 팀제를 도입하면서 본부제를 도입했습니다. 전에는 이사였는데 본부제를 도입하면서 본부장이 혁신이라든지 주로 그런 데 지원업무를 하고 현장업무는 직접 이사장이 하는 것으로 그렇게 계획을 해서 지금까지 운영해 왔습니다.

이사장님, 지금은 다 결과론적인 거니까 지나간 거는 맞다고 하세요. 본부 상임이사가 눈에 나가지고 한쪽으로 돌려놓고 로봇을 만들어서 두 과에 놓고서 겨우 봉급 타먹는 것 때문에 잘라 버릴려고 이 조직까지 다 팔 부러뜨려서 병신을 만들어 놓더니 이제 유능한 상임이사가 와서 본부에 조직을 다 넣었습니까?

아닙니다. 이 조직은 전임 상임이사가 있을 당시입니다. 2007년도 4월에 정부지침에 의한 팀제 도입과 본부 창설시에 한 겁니다. 본부라는 게 원래는 분야를 얘기하는 거지 전체를 얘기하는 게 아닙니다.

지금도 그 지침이 그대로 있습니까, 바뀌었습니까?

해보니까 역시 이사장이 현장까지 8개 팀을 하기에는 업무에 한계가 좀 있어가지고 제가 건의를 했습니다. 현장도 아무래도 본부장의 보좌를 받는 게 업무에 도움이 되겠다는 생각을 했습니다.

지금 이 시점에서 이사장님은 그런 궤변을 늘어놓을 것이 아니라 "지난 번에 위원님 지적하신 게 맞습니다. 죄송합니다." 하고 넘어가고 현재 그러한 조직이 융통적으로 움직이지 못하고 이사장이 그걸 총괄적으로 관리감독을 하다 보니까 너무 많아서 이번에 의원님들이 감사를 통해서 여러 가지 지적을 했습니다. 그런데 지나간 게 잘못되었으면 인정을 해 주어야지 맞는 거지 지나간 것도 맞고, 지금도 맞고 그런 답변이 어디 있어요? 지나간 건 지나갔으니까 인정할 건 하고 넘어가라 이거에요. 작년에 본위원이 지적을 그렇게 했음에도 불구하고 그 조직이 가장 낫다고 우겼던 이사장 아니에요, 그렇죠? 우긴 기억이 안나요?

이 조직을 작년에 만들었기 때문에 작년 연말 시점에서는 막 만들어서, 물론 만든 조직이 맞는지, 틀린지 그때로서는 판단이 좀 어려웠습니다.

그러니까 결과적으로 그때 당시에 어려운 것이 아니라 그 전 조직이 더 좋았던 건데 괜히 골방에 가둬놓고 고사시킬려고 일도 안주고 회의에 참석도 못하게 하고? 대단했습니다 이사장님의 그 직제관리가. 그런데 그것이 역시가 되어 가지고 다시 또 한 거 아닙니까.

김위원님, 이 조직은 제가 오기 전에 전임 강래원 이사장과 이희봉 상임이사 시절에 만든 조직입니다. 그런데 그걸 취임을 해서 운영을 해보니까 그런 한계가 있어서 건의를 했습니다.

그러면 유능하고 경험이 많은 상임이사가 왔으니까 공단이 팍팍 잘 돌아가리라고 믿고, 또 한 가지 묻겠습니다. 작년 예산 때 가장 쟁점이 되었던 걸 기억하시죠?

민간위탁 하다가 네 군데의 노상주차장을 직영으로 운영했습니다.

그래서 민간인들도 적자가 나서 반납하는 걸 직영을 했는데 얼마나 이익이 났습니까?

네 군데가 있는데 신월동에 신영시장 입구 저지주차장은 사실 2007년도에 민간업체 된 분이 단속권이 없어가지고 주차장에 보니까 노상적치물이 있어서 그걸 치우라고 했다가 멱살을 잡히고 잘 안되고 또 나중에 들은 얘기로는 "주차료를 받은 게 아니고 적치를 하고 월 5만 원을 받았다"는 그런 정보도 들렸습니다. 그리고 신영시장 상인들이 "앞에 진입도로에 주차장이 없어서 손님이 안온다"는 민원이 계속 있어가지고 저희가 직영으로 하면서 인원을 한 명 더 증원을 했습니다. 사실은 더 적자를 보면서도 증원을 해서 했는데 특히 전통시장을 살리기 위해서 금년 10월부터는 지속적으로 단속을 하고 있는데 사실은 우리 힘만으로는 안되기 때문에 어제 할려고 하다가 아직 못하고 있습니다만 구하고 저희 공단하고 총력기동전을 펴서 거기에 노상적치물이라든지 보도상에 불법시설이라든지 노점상을 단속하고 휀스도 설치하고 그렇게 할 예정입니다.

알겠습니다. 그런데 그때 신월1동주차장을 다시 직영하면서 금년도에 직원을 몇 명 채용했습니까?

거기에 배치된 인원이 3명으로 신월1동 거기는 좀 많이 했습니다. 왜냐하면 아까 말씀드린 것처럼 노점상을 점검해야 되기 때문에 3명이 배치되었습니다.

그러니까 금년도에 신규로 그 예산을 통과시키면서 쟁점사항이 그거였잖습니까. 우리 의회 의원들의 입장에서는 "그대로 민간위탁을 주든지 아니면 공짜로 개방을 해라, 그래서 공단의 돈이 흘러나가지 않게끔 만들어라." 그런데도 그걸 굳이 직영을 해서 사람을 써야 되겠다고 한 거 아닙니까. 쟁점이 그거였었단 말이죠.

그렇습니다.

그러니까 우리 의원들의 입장에서는 "적자가 날 것이 뻔하니까 민간인들이 적자가 나서 반납한 거를 직영한다고 해서 이익이 나느냐, 아예 이거는 그냥 놔둬 버리자, 자유개방을 하든지 공단에서 인수하지 않는 것이 옳다"라고 다 판단했고 그때 당시 과장들이 답변도 그렇게 했어요. 그런데도 불구하고 이사장님이 일 욕심이 많아가지고 그거를 끌어안아가지고 금년에 직원을 몇 사람 뽑았어요?

3명을 현재 배치했습니다.

배치가 아니라 뽑은 거를 얘기했잖아요.

뽑은 거는 다른 신규사업들이 있었기 때문에,

그러면 신규를 몇 명 뽑았어요?

한 번에 한 게 아니라 그때 사업이 있을 때마다 여러 번, 일용인부라는 게 그만두면 새로 들어오고 또 그만두면 새로 들어오고,

그러니까 전체적인 TO면에서 그걸 다시 받음으로 인해서 TO가 늘어났을 것 아닙니까?

늘어났습니다.

그러니까 그것만 얘기하시라니까.

그런데 지금 만약에 공단이 손을 떼면 주차장이 없어지고 거기가 노점상 거리로 변하고 적치물로 인해서 전통시장이 더 상권이 안되기 때문에 적자를 보면서도 저희가 맡은 겁니다.

그거는 이사장님이 보는 견지고 시장사람들은 자기네 상인회가 자체관리로 다 된다는 거에요. 그거는 시각에 따라 다르고,

예, 시각에 따라 차이가 있습니다.

요는 우리구가 그 건으로 인해서 재정적으로 플러스가 되느냐, 마이너스가 되느냐 그때 당시에 이걸 따졌던 거거든. 그러면 작년도 예산심의 때 그것을 우리 의원이 잘못 판단한 것이냐, 아니면 역시 그 내용이 맞아서 결과가 의원님들이 그때 잘못 보셨고 지금은 이득이 많이 남는 게 맞는 거냐 이거지.

아닙니다. 저는 위원님의 견해도 옳다고 생각을 합니다. 그건 생각하기 나름인데요, 위원님 견해도 맞습니다. 저는 동의합니다. 또 우리가 국가적인 차원에서 볼 때 전통시장을 살려야 되는데 노상적치물이 계속 쌓이게 놔둘 수 없는 것도 우리의 실정이기 때문에 사실은 적자를 보면서도 저희가 맡은 것입니다.

알았습니다. 우리 양천구 시설관리공단은 적자를 보면서도 주민의 편의를 위해서는 할 수 있다, 그것이 공단의 설치목적 중의 일부겠죠.

그렇습니다.

그렇지만 수익을 가능하면 어떻게든지 인건비 만큼은 뽑아줘야 되니까 감가상각은 안할지언정 관리비는 나와야 되니까 그러한 취지를 가지고 경영합리화를 해 주셔야 되고요, 그 다음에 조직은 새로 또 잘 만드셨으니까 이 조직이 또 잘못되었다고 다시 원위치 되었을 시에는 그거에 대한 사태 책임은 이사장이 다 전적으로 져야 된다라는 것을 전제하면서 이만 마치겠습니다. 잘 하십시오.

알겠습니다. 열심히 하도록 하겠습니다.

김종화 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 최진표 위원님 질의하십시오.

안녕하세요? 최진표 위원입니다. 위원장님, 이사장님께 질의를 하도록 하겠습니다.

이사장님 답변준비 해 주시기 바랍니다.

조직개편에 대해서 간단하게 김종화 위원님의 후속으로 말씀을 드리겠습니다. 지금 이사장님의 답변은 지난 조직개편에 대해서 "이사장님이 8개 팀을 두루 살피기가 어려워서 다시 본부장 체제로 해서 했다"라고 하는데, 그러면 본부장님이 또 8개 팀을 다 관장하는 체제로 지금 가고 있는 거죠?

그러니까 본부장의 보좌를 받는 것입니다. 제가 2개팀은 본부장의 보좌를 받아서 지휘를 했고,

됐습니다. 지금 그 체제하고 예를 들어서 팀제로 바꾸기 전에 총무부장 체제가 있었습니다.

그렇습니다.

그리고 나머지 센터팀 체제가 있었고. 그 조직개편이 나은 것인지, 지금 이사장님은 팀제로 했던 것에 대한 취지를 잘 모르시는 것 같아요. 강래원 전 이사장님께서 했던 팀제는 직원들의 사기를 높여주기 위해서 그리고 공단의 팀장들을 조금이라도 업그레이드 시켜줘서 밟고 올라갈 수 있는 그런 경쟁력을 높여주기 위해서 그 팀제를 만들었던 것이고, 지금 현재의 부분에서 움직였던 부분하고 지금 다시 개편하는 부분하고 업무량이 지금 본부장님이 8개 팀을 전부다 관장해서 진행한다고 했을 때 이사장님이 느꼈던 거나 본부장님이 앞으로 업무를 감수해야 되는 부분이나 차이가 날 게 뭐가 있습니까?

8개팀 중에서 6개팀이 현장업무인데 현장의 그 많은 일들이 전부 이사장이 혼자 판단하기가 어려웠습니다. 그래서 본부장의 보좌를 받고 상의를 해서 판단하면 업무가 도움이 될 것 같은 그런 생각이 들었습니다.

본위원은 조직개편이 결정되어서 진행되는 부분이기 때문에 한 가지 제안을 드리자면 이런 2개의 팀제로 나가서 큰 테두리 안에서 사실상 체육센터의 팀장이라는 제도가 센터를 운영하는 어느 정도의 마인드를 가지고 있고 그 쪽에 전문성을 가지고 있는 사람들은 팀장 3명이 필요가 없어요. 전문적인 공부를 한 파트장이 각 센터에서 관장을 하고 3개의 체육센터를 관장할 수 있는 관장 한 사람만 모시고 운영을 해도 충분히 운영할 수가 있습니다. 그리고 지금 본부장님 체제는 나머지 혁신이니 경영이니 거주자니 공영주차장이니 이쪽으로 파트를 넘겨서 하더라도 더 원활하게 조직개편을 해서 더 탄탄하게 시설관리공단을 운영할 수 있는 체제라고 본위원은 생각하는데 이사장님은 어떻게 생각하십니까?

최위원님의 생각이 상당히 일리가 있고 상당히 옳으신 판단이라고 생각을 합니다. 그런데 사실은 정부의 팀제는 팀 단위로 업무를 하도록 되어 있는데 지금 저희 공단의 체제는 양천은 양천대로 독립회계로 되어 있고 이렇게 해서 각 체육센터별로 독립회계로 되어 있기 때문에 팀 단위로 되어 있습니다. 그런데 만약에 1개 팀으로 할려면 3개의 회계를 통일해서 하나의 팀으로 해야 되는 그런 실무적인 문제가 있기 때문에 제 생각 같아서는 서로 경쟁체제로 해서 신월은 신월대로 양천은 양천대로 목동은 목동대로 열심히 공익을 위해서 해가지고 현재로서는 유리하지 않나 생각하고 있습니다.

본위원이 생각하는 측면은 지금 이사장님께서 답변하셨던 그런 각 센터의 경쟁력을 높이는 방안도 좋지만 오시는 분들에 대해서 잘못 받아들이지 않았으면 좋겠어요. 제 개인적인 생각은 이 체육센터장으로 오시는 분들이 정규적으로 밟아서 오신 부분이 아니기 때문에 그 부분에 대해서는 명확하게 차라리 어떤 정치적인 부분으로 할려면 총괄을 해서 한 분을 모신다든가 하는 것이 오히려 낫지 이렇게 문어발 형식 체제로 가는 것이 바람직한 것인가, 또 한편으로는 나머지 팀장들도 업무추진비니 뭐가 있지만 이 3개의 체육센터팀은 대다수 각 지역의 유관단체와 미팅을 해서 과연 지금까지 체육센터를 운영하면서 작년도보다 올해의 실적이 월등히 나아졌습니까? 그런 데이터가 있어가지고 업무추진비를 정말 지역의 어떠한 현안으로 인해서 회원을 모집하고 문제점을 개선하는 부분에, 지난 번 조사특위에서도 그런 세세한 내막은 아무 것도 없어요. 그냥 목차만 있을 뿐이에요. 유관단체 기관과 몇 명과 식사했다, 이런 부분을 명확하게 짚고 넘어갈려면 그리고 그런 부분으로 내세울려면 예산 수입에 대한 부분을 월등히 향상시킬 수 있는 그런 부분이 되어야 되지 않습니까?

동의합니다.

그러기 때문에 그 부분은 이 정도로 넘어가고요, 그래서 저는 센터가 총괄 관장체제로 가는 것이 어떤가 제 개인적인 생각을 이사장님께 말씀드렸습니다. 그리고 지금 경영개선대책으로 저희들이 조사특위를 60일간 하면서 지적사항을 39가지를 했는데 아쉽게도 여기에 완료라고 되어 있는데 간단하게 지적을 해 드리겠습니다. 지금 8번에 보면 공단 물품관리대장에 대한 누락 및 고정자산 수탁물품을 완료를 다 했다라고 여기에는 되어 있는데 그제 제가 신월센터나 양천센터를 갔을 때에도 이 물품관리에 대한 부분을 다시 한 번 살펴봤습니다. 여기에는 완료라고 되어 있는데 이사장님은 어떻게 보고를 받고 완료라고 했습니까?

구에서 이관받은 물품도 다 포함해서 물품관리대장을 만들고 각 물품에 바코드를 인식할 수 있는 시스템을 만들고, 지금 기존에 받은 것은 물론 그렇게 해놓고 앞으로 할 것에 대해서는 다 그 시스템으로 하는 것으로, 그리고 또 과거로부터 오래된,

됐습니다. 완료라는 단어가 뭡니까?

사실은 이 완료가 현재 상태에서 할 수 있는 것은 했고 앞으로는 계속 그 시스템으로 가겠다,

그 단어가 어떻게 맞습니까? 완료라는 것은 문제점을 제시했던 것을 다 시정조치 했다고 해서 완료라는 단어를 쓰는 것 아닙니까? 지금 여기에 나온 것을 추진 중, 시행 중이라고 해야지 지금 그게 다 완벽하게 되지 않은 것을 완료라고 하면 이게 바람직한 보고자료입니까?

최위원님 말씀대로 일부는 완료했고 일부는 앞으로 계속 시행할 예정이고,

추진부분에 대해서 진행중이라고 여기에 기재를 해야지, 그래서 지금 다시 한 번 이 부분에 대해서 목동센터 같은 경우는 지금 운영한 지가 몇 개월 안되고 1년이 채 안되는 상황이다 보니까 전체적으로 문화체육과에서 이관받아서 가는 상황이기 때문에 거기는 특별한 문제는 없습니다. 나머지 양천센터하고 신월센터가 오래되다 보니까 그게 유기적으로 문화체육과하고 연계도 잘 안되었었고 그리고 또 나름대로 최우선적으로 물품관리를 한다고 했지만 사실상 의욕은 있지만 막상 그 안에 들어가서 일을 하다보면 그것을 제대로 집행을 못하고 진행을 못해서 깔끔하지 못한 부분은 열심히 하고 있다는 것은 알고 있습니다. 그런데 완벽하지 못했다는 부분을 여기에는 완료라고 하니까 제가 지적을 하는 거에요. 완료라는 단어는 지금 잘못된 거라고 지적을 합니다.

알겠습니다. 미흡한 사항에 대해서는 지속적으로 보완토록 하겠습니다.

그리고 공영주차장 태그시스템 운영도 완료를 했다고 하는데 지금 문화체육과에 이걸 다,

그러니까 그것이 구에 세입이 될려면 5년이 경과해야 되는데 5년 경과한 것은 다 세입조치 했고 5년이 안된 것은,

교통지도과로 해가지고 다 세입조치 했습니까?

교통지도과로 세입했고요, 그런데 5년이 안 된 것은 계속 찾아가도록 요구하고 5년이 되면 바로 되는 해에 세입조치 할려고 생각하고 있습니다.

그 부분은 저희들이 지적한 대로 시정조치하기 때문에 좋게 생각하고요, 그런데 지금 27번에 공영주차장 PDA 도입 및 카드결재라는 이 부분이 조사특위할 때도 이 PDA는 사실상 얘기가 있었습니다. 있었지만 이건 노상주차장에 일부 활용하는 부분이었고 그게 맹점이 아니었고 공영주차장의 시스템이 너무 노후화되어 있다 보니까 그 부분에 적극적으로 대처해야 되지 않는가라는 부분에서 이야기를 했고 또 거기에 부합되어서 신용카드나 티머니나 이런 부분으로 결재가 될 수 있는 부분으로 지적했던 것이지 사실상 아직까지도 공영주차장의 관리시스템은 현 체제로 그냥 가고 있는 실태 아닙니까?

그 공영주차장은 지금 위원님께서 말씀하신 대로 이 시스템 자체가 상당히 오래된 구형 시스템인데 우선 2,500만 원의 예산을 확보해 주시면 그 시스템을 연계하는 프로그램을 만들어서 수입금 같은 것을 한 눈에 즉시 볼 수 있도록 시스템을 만들고 나중에 예산이 더 확보되면 태그를 없애고 번호인식시스템으로 바꾸면 좋은데 지금은 경제사정상 1단계만 했습니다.

지금도 현재 미출납금은 계속 생기고 있죠?

노상주차장은 현실적으로 방법이 없습니다. 목동주차장의 경우는 두 가지 방안이 있는데 하나는 완벽하게 할려면 3억의 예산을 들여서 그것을 태그시스템을 없애고 전부 번호인식 시스템으로 바꾸어서 하면 3억의 예산이 들고 사람을 많이 철수시킬 수가 있습니다. 두 번째는 중간단계로 지금 문제가 낮에는 여성분들이 근무하시고 밤에 우리 직원들이 퇴근하면 남성근무원으로 배치를 하는데 문제는 뭐냐하면 밤 9시 이전에 들어온 차하고 밤 9시 이후에 들어온 차를 구분해야 됩니다. 그런데 1,000대나 되는 주차장에서 할 수가 없기 때문에 그것도 번호인식시스템으로 1억 5,000 정도를 들여서 시스템을 바꾸었고 바꾼 다음에는 야간에 우리 직원이 퇴근하면 남자직원들을 배치해서 새벽까지 할 수 있도록 예산확보를 요구했습니다. 그렇게 지금 진행할려고 합니다.

지금 두 가지를 말씀하셨는데 그런 건 기본적으로 1억 5,000 정도에 약간의 변형을 주어서 했을 때 그 상태에서는 기존의 인력을 더 확충해서 써야 됐을 적에 거기에 대한 인건비 부분은 어떻게 생각하십니까? 그걸 장기적으로 놓고 보았을 때에는 계속 더 지출이 늘어나는 현상이고 단기적으로 보았을 때에 첫 지출은 크더라도 그것을 어떤 부분을 가지고 접근하는 것이 바람직한지. 그 부분은 경제상황이 어렵다 치더라도, 지금 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 미출납차량들이 거의 알고 악이용을 해요.

수년간 그렇게 했기 때문에 그 주민들도 다 알고 그렇게 합니다.

오전에 들어왔다가 밤에 아무도 근무를 안할 적에 나가면 아무 제재도 없어서 미출납으로 나가는 그런 추세이기 때문에 그것을 바로잡기 위해서는 투자비가 좀 들어가더라도 그런 식으로 접근하는 것이 바람직하지 않은가. 그 부분을 주관부서와 좀더 긴밀히 협조해가지고 진행해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

최진표 위원님 수고하셨습니다. 위형운 위원님 질의하세요.

위형운 위원입니다. 본부장님께 질의를 드리겠습니다. 일단 직원분들에 대해 한 가지 지적하고 싶은 내용은 구청은 유니폼에 명찰이 정확하게 구분이 좀 안되어 있는 것 같더라고요. 이게 다른 구에 가보면 유니폼을 입으면 여기 직원인지 일용직근로자인지가 명확한데 제가 보면 이 분이 직원인지, 일용직인지 구분이 전혀 안되어 있기 때문에 그 친절마인드부터가 부족하다고 지적을 좀 드리고 싶고 동절기, 하절기때 깔끔하게 복장을 통일한다든지 해서 거기에 근무하는지를 명확히 해야 되고 유니폼이 다 다르다 보니까 사적으로 등산복을 입고 있는 분도 계시고 츄리닝을 입고 있는 분도 계시고 한데 이런 게 주민들이 볼 때에는 뭘 부탁을 하려고 해도 오래된 사람 말고는 모릅니다. 그래서 그런 지적을 하나 드리고 싶고요, 그다음에 제가 아까 일용근로자분들 현황을 어디에 사시는지를 쭉 보았는데 지금 주민들도 그렇고 저도 그걸 많이 느끼는데 구청에 근무하시는 분들 명함이 한 장 있는데 구청직원들은 제가 하는 일은 바로 구청장이 하는 일입니다. 이렇게 되어 있고 양천구 시설관리공단은 고객을 행복하게 하는 으뜸공단 이렇게 명함에 되어 있는데 우리 공단이 내부적으로 많은 문제가 있는 것보다 인적구성 자체가 정상적인 어떤 공채과정을 정확히 거쳐서 설립된 단체가 아니기 때문에 그럴 수 있는데 하여튼 이런 얘기를 많이 해요. 전 직원이 구청장이고 공단 이사장이라는 말을 많이 해요. 그러다 보니까 직원분들하고 일용직분들하고 어느 분이 윗사람이고 어느 분이 아랫사람인지 조직체계에 혼선이 많이 있다는 그런 얘기를 들어본 적이 있습니까?

그런 얘기는 못들어 봤습니다.

제가 센터에 가끔식 가거나 모든 조직체계를 쭉 보면 일용직은 어떻게 들어왔든간에 자기의 맡은 바만 소신껏 열심히 하면 되는데 직원분들도 어떤 식으로 들어왔든 상관이 없는데 들어오면 자기의 위치를 잘 못찾는 거 같더라고요. 제가 좀 아쉬운 게 구청에서는 일체감훈련을 많이 하는데 대충 보면 알겠더라고요. 이 사람은 구청장님하고 친하구나. 이 사람은 이사장님하고 친하구나 그러면 이 분들이 설령 그렇게 들어왔어도 소신껏 자기 맡은 일만 열심히 하고 가면 되는데 마치 윗사람보다 자기가 더 높은 것처럼 행동도 많이 하는 부분은 본부장님께서 2010년 1월까지가 임기니까 그런 부분은 좀 명확히 해 주는 게 맞다고 생각하는데 저도 주민대표로 의원생활을 하지만 제가 바뀌었으면 하는 건 공단에 어떤 식으로 왔든간에 그 분들에게 누를 끼치지 않게 자기의 맡은 임무를 다 하신다고 하면 발전적일 것 같은데 하여튼 2년 반 동안 제가 느낀 건 그 점이 계속 시정이 안되는 것 같고 갈수록 그 부분이 더 심화되는 것 같더라고요. 그래서 그 부분에 대해 본부장님의 생각을 듣고 싶어서 제가 질의를 드린 겁니다.

답변드리겠습니다. 첫 번째 우리 공단 직원의 근무복 관계를 말씀해 주셨습니다. 와서 제가 예산을 살펴보니까 현장근무자 위주로 피복비가 있지 내부적으로 사무실 안에 있는 직원은 피복비가 없더라고요. 구청도 이건 마찬가지입니다. 민원실이나 동사무소는 민원을 상대하기 때문에 좀 깔끔하게 보이고 통일된 모습을 보여주기 때문에 피복비가 산정이 되어 있는데 공단도 역시 마찬가지입니다. 그랬다고 사무실에 있는 직원들한테 똑같이 옷을, 그것도 너무 획일적인 면은 있습니다. 그렇지는 못하지만 좀 깔끔하게, 대신 제가 보니까 신분증하고 명찰패용은 다 하고 있습니다. 그것만 해도 우리 공단직원인지 인지는 할 수가 있습니다. 그 분야에 대해서 좀더 신경을 써가지고 우리 공단 직원이라는 것을 알 수 있도록 하겠고, 그다음 두 번째는 우리 공단직원이 사실 공무원은 거의 99%가 공채로 들어온 경우가 대부분입니다. 그렇지만 공단에 와서 인적구성을 보니까 공채가 아닌 경우가 많이 있습니다. 그러다 보니까 위원님 말씀도 제가 무슨 말씀인지는 알고 있습니다. 좌우간 제 남은 임기 동안 아까 서두에도 제가 말씀드렸듯이 이 기회가 주민에게 마지막으로 봉사할 수 있는 기회입니다. 때문에 어떠한 경우라도 원칙과 소신을 가지고 일을 하도록 하겠습니다.

하여튼 잘 들었고요, 우리 시설관리공단이 올 한 해 진통도 상당히 많이 겪었고 고생도 많이 하셨는데 앞으로 2009년도는 좀 희망차게 그런 식으로 나갔으면 좋겠고요, 제가 말씀드린 것처럼 저녁에 배드민턴장을 가면 배드민턴 회원으로만 활동을 할려고 하지 의원 입장에서는 잘 안하거든요. 이런 것이 현장에서 벌어지는 게 센터에서 일하시는 그 순간만큼은 센터의 직원 마인드를 가지고 일을 해야 됩니다. 제가 동 현황을 요청드린 게 여기 일용직근로자분들은 관리직 직원보다도 어떻게 보면 연세도 더 많으시고 공개적으로 말씀드리기가 그런데 마인드가 좀 떨어질 수 있는 거지. 그러니까 조직생활하고 좀 다르게 할 수가 있는데 그런 분들이 동네에서 생활을 하시다가 거기에 일용직으로 들어오신 분들은 제 생각으로는 건의드리고 싶은 게 목2동에 사는 사람은 목2동에서 근무를 하면 안된다는 생각을 가지고 있어요. 그런 부분도 고려를 해주실 게 그 분은 그 분 나름대로 또 아는 분들이 많다 보니까 모르는 분들한테 친절도가 떨어질 수가 있고 아는 분들하고 또 장난을 칠 수도 있고, 차라리 신정7동에 사시는 분은 목2동에 와서 근무를 해도 다 모르기 때문에 더 열심히 할 것 같고 관리직 팀장님 말씀도 잘 듣고 그럴 것 같은데 하여튼 들어오는 입장이 그렇다 보니까 일용직근로자분들도 존중을 해 주어야 되지만 목3동에 사시는 분이 신월센터에 가시면 상당히 잘 할 것 같아요. 제가 생각할 때에는 그래요. 만약에 신월7동에 사시는 분이 목동센터에 오시면 더 잘 할 수 있다고 한 번 검토해 볼 필요가 있는 게 선거라든지 그런 걸 생각을 안하고 일단 공단의 직원으로 왔으면 직원으로서 팀장이나 관장을 믿고 열심히 할 수 있는 이런 시스템이 되었으면 하는 그런 부분을 지적을 하고 싶고요, 내년에는 1월이든 2월이든 어떤 조직개편을 내부적으로 하시는 건 공단에서 하시겠지만 저는 조직개편이 별로 의미는 없다고 봐요. 신문에도 잠깐 난 것을 보면 어떤 시스템으로 가도 상관은 없는데 중요한 건 내부적으로 사람이 하는 거니까 그 사람의 마인드가 바뀌기 전에는 절대 조직이 발전적으로 갈 수 없다는 것만 제가 지적을 드리겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 조재현 위원님 질의하세요.