임옥연 의원 발언

지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 및 서울특별시양천구의회가 행하는 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의하여 2009년도 목동문화체육센터에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 행정재경위원장 김연수 위원입니다. 지역주민의 문화활동과 생활체육 활성화를 위해서 수고하고 계시는 전희수 관장님 이하 관계직원 여러분의 노고에 대해서 감사위원을 대표해서 감사의 말씀을 드립니다. 감사진행은 관장으로부터 업무보고를 청취하고 시설점검을 한 후 감사질의를 하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조, 동법시행령 제43조 및 서울특별시양천구의회가 행하는 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의거 출석직원들의 선서가 있겠습니다. 수감부서 직원께서는 일어나셔서 선서준비를 해 주시기 바랍니다. 선서를 하는 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위로 증언할 때는 지방자치법 제41조의 규정에 의거 고발될 수 있으며 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 관장께서는 대표로 선서해 주시고 선서문에 서명 날인하여 주시기 바랍니다.

전희수 선서, 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 3일. 서울특별시 양천구 목동문화체육센터 관장 전희수.

그러면 관장께서는 직원 소개를 해 주시기 바랍니다.

전희수 그러면 보고에 앞서 저희 센터 임직원을 소개해 드리도록 하겠습니다. 운영파트장 전광석입니다. 윤성철 주임입니다. 박생만 주임입니다. 서무예산담당 김세준 주임은 자료를 챙기러 갔습니다. 회계담당 지미정 직원입니다. 나머지 직원은 수업이 있어서 각실에 들어가 있습니다. 안녕하십니까? 목동체육센터 관장 전희수입니다. 양천구민과 지역발전을 위해 헌신적으로 애쓰시고 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신데도 불구하고 저희 센터를 찾아주신 김연수 위원장님과 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 저희 목동센터 전 직원은 다양한 프로그램을 통하여 회원들의 행복과 건강을 책임지기 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 이번 현장사무감사를 통하여 2009년 한 해 동안 추진해 온 업무 중 부족한 부분이 있으면 지적해 주시고 아울러 고견과 가르침을 주시면 개선하고 보완하여 앞서가는 센터가 되도록 노력하겠습니다. 그러면 업무보고는 유인물에 의해 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고순서는 시설종사자 현황, 시설 및 설비현황, 2008년·2009년 중점추진사업 및 추진실적, 예산지원 및 집행내역, 프로그램별 월별 현황, 환불내역, 강사료 지급내역, 민원접수 및 처리현황, 시설개·보수 내역, 각종 보험가입 현황, 구청에서 지원받은 예산내역 순으로 보고드리도록 하겠습니다. 자료에 의해 보고를 드리도록 하겠습니다. 3페이지입니다. 목동센터 정직원이 14명인데 관리직 5명, 기술직 3명, 지도직 6명이 근무하고 있습니다. 또한 현장근로원 12명이 근무하고 있습니다. 4페이지입니다. 시설 및 설비현황은 대지면적 3만 5,214㎡에 연면적 3,540㎡, 건축면적 1,061㎡로 지난 2006년 8월에 착공하여 2007년 11월에 준공되었습니다. 설비현황은 표로 갈음하겠습니다. 5페이지입니다. 2008년도부터 2009년 10월까지의 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 본 센터는 2008년 1월 14일에 개장하여 정규프로그램 총 86개 프로그램에 180개반, 체육프로그램 59개 프로그램에 127개반, 문화프로그램 27개 프로그램에 53개반을 현재까지 운영하고 있으며 월평균 이용인원은 일반공개를 포함해서 4,000여 명의 회원이 이용하고 있습니다. 방학 특별프로그램 운영을 지난 2008년에 여름방학과 겨울방학을 통해서 방학 특별프로그램을 운영해 왔습니다. 다음 페이지입니다. 시설물 점검 및 하자보수는 2008년 6월 2일에 수위조절탱크가 파손돼서 시설회사로부터 다시 개·보수를 한 적이 있습니다. 신축건물이다 보니까 시설물에 여러 가지 하자가 있어서 웅지종합건설에서 1층 점자블록 미끄럼방지턱이라든지 수영장내 백태 제거 및 외부 집수정 배수구 보수공사 등을 하였습니다. 그리고 수영장 욕수교체를 신설 수영장이기 때문에 1년이 채 안됐는데 2008년 9월 12일에 전체 욕수를 교체한 바가 있습니다. 관류보일러 세관 공사도 2008년 9월 22일부터 9월 26일에 걸쳐서 전문업체에 의뢰해서 했습니다. 급수부스터 감압밸브 및 열교환기 배관작업 역시 2008년 10월 12일에 실시하였습니다. 센터 전관에 대한 방역소독은 연 5회에 걸쳐서 정기적으로 해 오고 있으며 수영장 수질검사는 매월 1회 검사를 하되 7월, 8월에는 월 2회에 걸쳐서 수질검사를 정기적으로 하고 있습니다. 헬스 프로그램 활성화를 위한 이벤트를 2008년 12월에 해서 일정기간 동안 운동한 결과에 따라서 6명을 선발해서 무료이용권을 드렸습니다. 그리고 센터 자체 소방교육훈련을 2008년 상반기 6월 19일에 전 직원을 상대로 소방교육을 했습니다. 2009년 주요업무실적을 말씀드리겠습니다. 1월 2일자로 센터 셔틀버스를 1일 총 12회에 한해서 운영하고 있으며 현재는 1일 평균 약 170명 정도 이용하고 있습니다. 헬스장을 효율적으로 운영하기 위해서 금년 2월 13일 주차장 3면을 흡수해서 확장을 했습니다. 2009년 2월 16일에 목동체육센터 개관식을 못했기 때문에 1주년 기념행사를 주민 약 300여명 모셔놓고 회원과 함께 기념행사를 했습니다. 봄맞이 사업장 환경정비를 금년 3월 30일에서 4월 3일까지 대대적으로 실시했습니다. 소방교육은 정기적으로 금년 상반기 소방교육훈련을 전 직원을 상대로 실시한 바 있습니다. 신축건물이다 보니까 센터시설물 하자가 아직 다 보수가 되지 않아서 금년 5월달에 갖가지 누수 및 소방설비 등 보수공사를 실시했습니다. 금년 여름 7월 20일부터 8월 21일까지 청소년을 위한 여름방학 특별프로그램을 운영한 바 있습니다. 인공암벽장 시설 일반 개방은 지난해 개방하지 못하고 있다가 금년에 밑에 시트를 깔고 해서 현재는 개방을 했습니다. 그래서 2인 1조 이상이 오면 누구나 무료로 이용할 수 있게 개방을 했습니다. 그러나 이용률은 저조한 편입니다. 운동복 대여서비스를 시행하고 있습니다. 월 정기요금은 9,900원 1일 이용금액은 1,000원으로 해서 대여하고 있는데 월 평균 40여명이 이용하고 있습니다. 센터 주차장 입구 과속방지턱을 금년 8월에 설치했습니다. 다음 페이지 관류보일러 화학세관 작업 및 계속사용검사를 수영장 열교환기 두 대를 분해해서 전문업체 (주)부스타에 의뢰해서 사용검사를 하고 있습니다. 수영장 욕수교체를 금년 10월 2일날 전체 물을 다 빼고 새물로 갈아넣었습니다. 목동센터 어머니자원봉사단을 2009년 11월에 15명을 상대로 해서 자원봉사단고 구성했습니다. 이웃과와 함께 사랑나눔 직거래장터를 금년 11월 4일 센터 회원과 지역주민을 대상으로 해서 직거래장터를열었습니다. 이익금은 얼마되지 않지만 12월에 불우한 이웃을 위해서 쓰기로 했습니다. 다음 페이지 2008년, 2009년 금년 10월까지 예산집행 내역입니다. 세입현황은 2008년도에 13억 1,282만 원으로 69.7%를 달성했습니다. 금년도는 10월 말 현재 11억 1,157만 1,000원으로 66.5%를 10월 말 현재 달성했습니다. 결산전망은 약 13억 원 정도가 12월 말까지 달성할 것으로 예상하고 있습니다. 다음 페이지 세출예산은 2008년도에 15억 7,091만 8,000원을 집행하였으며 87.9%를 집행했습니다. 지난해에는 약 2억 5,800만 원 정도 적자운영이 되었습니다. 2009년도는 지금 현재까지 12억 4,088만 9,000원이 집행되었으며 금년 말까지 예상되는 세출이 15억 1,420만 원으로 금년도 역시 약 한 2억 원 정도가 적자가 되지 않을까 예상하고 있습니다. 다음 페이지 2008년, 2009년 등록을 했다가 환불해 간 건수는 2,718건으로 약 9,868만 7,200원 되겠습니다. 다음 페이지 2008년 강사료지급 내역은 3억 6,728만 5,680원이며 2009년도는 10월 말 현재 3억 2,982만 7,300원입니다. 다음 2008년부터 금년까지 인터넷민원접수 처리현황은 16쪽부터 20쪽까지입니다. 자료로 갈음하겠습니다. 21쪽 2008년부터 2009년 10월까지 시설 개·보수내역은 상세하게 종목별로 되어 있습니다. 참고하시기 바랍니다. 다음 23쪽 각종 보험은 310만 원 정도가 연간 소요되고 있으며 2008년, 2009년 구청에서 지원받아서 집행한 돈은 약 1,289만 6,400원으로 집기 내지는 물품을 구매한 내역입니다. 이상으로 보고를 마치면서 작년보다 금년에 적자폭이 약간 줄었습니다마는 많이 줄이지 못했던 이유중에 하나는 작년도에는 셔틀버스가 없었는데 금년도에 셔틀버스가 들어와서 약 6,000여만 원 정도가 셔틀버스 비용으로 들어간 것 같습니다. 회원이 한참 늘어서 월 평균 한 700명, 800명까지 늘다가 신종플루가 오면서 느는 속도가 줄어서 현재는 작년수준보다 조금 높은 수준입니다. 그래서 신종플루가 지나고 나면 회원이 더 늘어날 거라고 생각합니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

질의에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 문병상 위원님.

문병상 위원입니다. 물품수불 관리대장, 인사기록카드, 직원인사발령 관련대장, 센터 시설점검 관리대장 네 가지 부탁드립니다.

또 자료요청 하실 위원님. 이재식 위원님.

헬스장 월별접수와 실적현황, 인사이동 현황하고 100만 원 이상 공사대금 지출한 거, 계약직 인원 현황 부탁 드립니다

또 자료요청 하실 위원님. 위형운 위원님.

10쪽에 목동센터 어머니자원봉사단 운영 현황하고 활동내역 요청드립니다.

또 자료요청 하실 위원님. 조재현 위원님.

수영장 수질점검한 관리대장, 자판기 관리대장 2009년도 거 부탁드립니다.

또 자료요청 하실 위원님. 임옥연 위원님.

이재식 위원입니다. 관장님, 수고 많으십니다. 자료가 일부 왔는데 헬스장에 12월달에는 몇 명이 접수됐습니까?

전희수 10월 말 현재 443명입니다.

12월달에 운동할 분들 접수 다 되었죠?

전희수 12월달은 한 500명 정도 되는 것 같습니다. 방학 때문에 11월달보다 늘은 것 같습니다.

원래 운동할 수 있는 인원이 몇 명 정도 됩니까?

전희수 550명정도까지 수용할 수 있습니다.

그런데 11월 말이 되면, 중간에도 계속 접수 받습니까? 12월달 운동할 분들.

전희수 기존 회원에 한해서는 매월 15일이 넘어가면 다음달 회원 접수를 받습니다.

그러니까 12월 한 달동안 운동할 분에 대한 TO를 언제까지 종결합니까?

전희수 등록하시는 분 마음이니까 늦게 오시면 늦게 오시는 대로 그달치 등록은 계속 받습니다. 그런데 사설하고 달라서 내가 10일에 오면 다음달 10일까지 운동할 수 있는 게 아니고 그달 말일까지만 하니까 대부분 10일 이전에 등록이 거의 끝납니다.

그러면 550명 정도 TO인데 지금 500명 정도 접수되었다고 했죠? 그런데 어제 날짜로 “접수 마감됐습니다.”라고 했어요.

전희수 청소년 프로그램같은 경우에는 방학이다 보니까 같은 시간대에,

청소년이 아닙니다. 일반인이에요.

전희수 제가 답변을 잘못 드렸습니다. 정원이 500명인데 성인은 450명으로 정원을 잡았는데 성인은 인원이 넘쳐있고 청소년이 지금 등록이 덜된 실정입니다.

그러면 TO 500명 중에 성인이 450명이고 청소년이 50명이라고 보면 됩니까?

전희수 예.

그러면 성인은 다 찼고 청소년은 미달이고,

전희수 현재 그렇습니다.

그럼 현재 접수된 인원이 총 몇 명입니까?

전희수 정확한 숫자는 다시 뽑아오도록 하겠습니다.

차후에 자료를 만들어서 해 주시고 문제는 TO가 찼던, 덜 찼던 그런 부분에 대한 내용을 공개적으로 TO가 몇 명이란 것을 게시판에 붙인다든지 그렇게 할 필요도 있고 장부는 덮어놓고 TO가 찼다, 안찼다 그리고 TO가 찼다고 찾아오는 분들에게 안내카운터에서 불성실하게 대하면 안되겠죠. 지금 여기 저기에서 접수하러 가보면 불성실하다, 안내하는 분들이 불편하게 한다는 이야기들이 좀 있습니다. 저도 어제 사람을 한 명 보내봤어요. 이왕이면 시설이 잘되어 있는 곳에서 운동을 하라고 그랬더니 TO가 찼답니다. 그러면서 불편한 느낌을 갖고 와서 이야기를 하더라고요. 안 그래도 내일 감사 때 전달해야겠다고 생각했는데 그런 부분을 개선해 주시기 바랍니다.

전희수 프로그램지에 정원 표기가 나갑니다. 그래서 정원은 회원들한테 알려주는데 접수가 다 됐는지 안 됐는지는 회원이 잘 모르시겠죠. 알겠습니다. 아무튼 그 점을 시정하도록 하겠습니다.

그리고 지금 강당이 100% 효율적으로 운영되고 있습니까? 여러 차례 지적을 했는데 현재 상황이 어떻습니까?

전희수 시설이 대체육관처럼 완벽하게 되어 있는 것보다는 운영이 덜 되고 있습니다만 교실로는 현재 이용하고 있습니다.

골프연습장이나 헬스장처럼 풀로 이용이 안 되고 있죠?

전희수 예, 그렇습니다.

구조상 잘못 지어진 건물이라고 해서 그대로 방치할 수는 없잖아요. 그렇다면 현재 구조에 맞게 수익이나 용도를 100% 활용할 수 있는 안을 내야 하는 거 아닙니까?

전희수 그래서 각종 축구교실이나 꼬마들 농구교실, 줄넘기, 댄스 등을 해서 운영하고 있습니다만 그런 것으로만 채우는데는 한계가 있는 것 같습니다. 대체육관의 용도에 맞게 활용을 못하고 그런 쪽으로만 활용하다 보니까 현재 취약시간대인 점심시간을 전후해서 그 시간대만 활용을 못하고 있습니다.

지금 2억 정도 적자가 난다고 했잖아요. 그러니까 그런 부분에 아이디어를 내서 활용할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 지하에 내려가 보면 염산보관창고가 있는데 염산 자체가 위험물인데 그 위험물 창고는 밖에 위험물 마크나 표기를 해야 됩니다. 그렇죠?

전희수 예.

그 부분이 잘못되어 있습니다. 나중에 타공공기관에서 나와서 지적사항이 될 수 있고 안에 문을 열어보니까 폭발할 수 있는 페인트통 등 여러 가지가 섞여서 보관되어 있는데 화기나 폭발할 수 있는 물건은 별도로 구분해서 통에 담든지하고 표기를 해서 별도 정리를 해야 됩니다. 그런데 밖에 문에도 표기가 제대로 안 되어 있고 내부정리도 제대로 안 되어 있습니다. 그런 부분을 개선해야 됩니다.

전희수 굳이 답변을 드린다면 위험물 표시를 했어야 되는데 거기는 아무나 출입할 수 없고 담당자만 출입할 수 있기 때문에 염산이라고 써놓은 것 같은데 앞으로 그렇게 하겠습니다.

그리고 전기실, 보일러실에 보면 기름 종류들이 많이 있습니다. 물론 기계에서 나온 기름을 별도로 받아서 보관하거나 대기하고 있는 것 같은데 그런 부분도 보관을 하든 대기를 하든 두는 장소를 지정해야 되고 표시가 되어야 합니다, 기준상. 그런데 그것도 덜 된 것 같습니다. 그런 부분도 개선해 주시기 바랍니다.

전희수 알겠습니다.

자료 오면 추가로 더 하겠습니다. 이상입니다.

이재식 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 임옥연 위원님 질의하십시오.

안녕하십니까? 최진표 위원입니다. 지금 다른 재물조사 부분은 특별하게 본위원이 본 바로는 문제점이 없는데 지금 현재 안내데스크 키박스 옆에 있는 TV가 있죠? 그 부분은 아직 정리가 안 되어 있는 것 같습니다. 재물표에도 안 잡혀 있고 진행이 안 되어 있는 것 같은데,

전희수 며칠 전에 갖다놨는데 등록이 아직 안 되어 있습니다.

감사기간이니까 다른 때보다도 이런 부분에 처리를 하셨어야 되지 않는가라고 본위원이 지적을 하고요, 그리고 옆에 보면 놀이방 겸 수유실이 있죠. 거기 보면 직원 한 분이 전담해서 관리하는 것 같습니다. 오전시간에 좀 아이들이 많이 몰리고 오후 3시 이후에 몰린다는데 정원이 몇 명인지 아십니까? 제가 알아 보니까 15명인데 오전 9시 이후에는 오버가 되고 오후에도 요일별로 오버가 되는 것은 아닌데 프로그램에 따라서 많이 참여를 하면 오버되는 부분이 있는데 나름대로 애로사항이 있는 것 같습니다. 그 시간대에 비하면 다른 시간대는 한가한데 그럴 때는 자원봉사자를 돌려서 근무에 효율성을 높여주는 것이 바람직하지 않는가 그런 생각을 하는데 관장님 어떻게 생각하십니까?

전희수 그 부분을 한 번 검토해 보겠습니다. 평소 낮시간에는 거의 없어서 속된 말로 쉬는 시간이나 마찬가지인데 프로그램 이용하는 시간에만 그러니까 그 시간대를 어떻게 해야 될 것인가를 적극 점검토록 하겠습니다.

그렇게 좀 해 주시고요, 거기에 보면 수유실 문이 있는데 그 문을 아이들이 이용하기 때문에 안전망을 설치하는 것이 있습니다. 문 닫히는데 손이 안 끼게 하는 부분을 부착해 주면 안전상이나 훨씬 더 좋으니까 그리고 이 문이 바람을 통해서 갑자기 닫히는 것도 방지할 수 있습니다. 기본적으로 어린이집이나 유치원에 가면 그 시설이 되어 있습니다. 그런 부분을 조금 더 배려하는 측면에서 설치하는 것이 바람직하지 않을까라고 생각하는데 그 부분도 바로 조치해 주시면 좋을 것 같습니다.

전희수 예, 알겠습니다.

이상입니다.

최진표 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조재현 위원님 질의하십시오.

관장님, 수고가 많으십니다. 아까 임옥연 위원님께서도 지적하셨는데 수영장 내에 인명구조실이 있죠? 거기 썬팅지는 제가 생각해도 다 제거하는 게 맞다고 봅니다. 인명을 구조하려면 밖이 보여야 구조하실 거 아닙니까? 옷 같은 거 갈아 입으셔야 하니까 바를 설치해서 올렸다 내렸다 한다든가 해서 대책을 세워 주시기 바라고요, 그다음에 인명구조실이 수영장 내부에 있다 보니까 구조물에 부식이 심한 것 같습니다. 녹물이 많이 흘러내리거든요. 어쩔 수 없습니다. 원래 수영장 내부는 여러 가지 화학물이 떠다니기 때문에 밖에 보다도 부식되는 속도가 더 빠릅니다. 그래서 그 부분을 보완할 수 있는 대책을 세우시기 바랍니다.

전희수 알겠습니다.

그리고 장애인주차장이 원래 몇 면이였습니까, 두 면이였나요?

전희수 원래 한 면입니다.

그게 원래 두 면 해 놨다고 아마 한 면을 줄인 것 같더라고요.

전희수 아니에요. 옮긴 거에요. 버스가 원래 설치됐던 장애인주차장으로 들어와야 되기 때문에 옮긴 겁니다.

장애인들이 많이 오시잖아요. 부족하다는 말씀을 하시는데 현재 주차장이 몇 면입니까?

전희수 지금 46면에서 헬스장으로 3면을 줘서 현재 41면입니다, 저쪽에 담장을 쌓으라고 해서 담장을 쌓느라 없어지고,

한 면 정도 더 배려하실 의향은 없으신지, 그래도 두 면 정도는 해 놔야지. 법적으로는 한 면이라도 하더라도 두 면 정도는 확보하는 게 좋지 않을까 하는 생각이 드는데요.

전희수 더 하면 장애인분들이 사용하는데 편리하게 하는 것까지는 좋은데 주차장이 너무 협소하다 보니까 일반차량들이 장애인들 안오시는 시간에도 못대니까. 그래서 일단 그 분들 오시면 주차관리하는 분들이 안내를 해서 대기는 댑니다. 그런데 자유롭게 마음대로 들어갈 수 없다 뿐이지, 빈자리를 찾아서 들어가기는 들어갑니다.

혹시 전체 주차면 중에서 직원차량이 몇 면인지 알고 계십니까?

전희수 직원차량보다는 강사차량이 있습니다. 강사님들이 우리 센터만 오는 것이 아니고 각 센터를 순회하다 보니까 자기 강의시간이 되면 차를 대고 수업이 끝나면 가고 해서 강사차량이 많은 편입니다.

그럼 어쩔 수 없겠네요. 알겠습니다. 그리고 사실 건물이 지은지 2년째 되어 가고 있는데 벽면에 페인팅이 벗겨진 데가 몇 군데가 있더라고요, 지하수영장 입구도 그렇고. 그래서 하자보수를 좀 하든지 해야지 미관상 좋지 않고, 그림을 걸어놓든지. 저런 걸 개선해 주시면 어떻겠습니까?

전희수 현재 실외에 있는 부분은 하자부분이 아니고 붙였다, 떼였다 하면서 관리상 그렇게 된 것 같고요, 하자보수는 정말 철저하게 2년 됐지만 우리가 연장 걸어서 계속해서, 다른 공공건물을 저도 많이 봤습니다마는 하자보수가 안돼서 물이 많이 새고 그런데 우리는 거의 하자보수 해서 거의 다 잡았습니다. 미미하게 조금 남아 있기는 해도 99% 이상 잡았습니다. 그래서 하자보수는 잘되어 있는 편입니다.

문화교실을 가보니까 균열이 와서 땜질을 여기 저기 많이 했더라고요. 그래서 걱정이 되는데 그런 부분 꼼꼼히 챙기셔서 하자보수 처리하시기 바랍니다. 이상입니다.

조재현 위원님 수고하셨습니다. 자료요청하신 위원님 중에 자료 안 온 거 있습니까? 그리고 임옥연 위원님께서 요청하신 인사관련 자료는 신속히 제출해 주시기 바랍니다.

전희수 양해해 주신다면 인사관련자료는 우리가 가지고 있는 게 아니고 본부에 있거든요. 저희는 인사를 처리할 일이 없기 때문에. 내일 모레 본부하실 때 보셨으면,

위형운 위원입니다. 지역에서 고생 많이 하시는데 어머니자원봉사단 운영계획 자료를 보고 간략하게 질의드리겠습니다. 이분들 자격조건이 다른 거는 다 비슷한데, 보통 특전해서 자원봉사단 선발시 본센터에서 운영중인 1개 프로그램 무료이용이라고 되어 있거든요. 그럼 이분들이 다른 건 다 하고 계시나요?

전희수 그렇죠.

혹시 같이 운동을 하다가 봉사를 하기 때문에, 2가지를 등록하면 한 가지는 무료로 특전을 준다는 얘기죠?

전희수 예.

그러면 이분들 중에 한 가지만 해서 혜택을 100% 받는 분은 없죠?

전희수 한 두 분 있는 것 같습니다.

조례나 그런 규정없이 센터에서 직접 제안해서 하시는 거 아니에요? 그래서 지역에서 생활하고 있는 분들 중에 혹시라도 두 가지 프로그램에 등록해서 한 가지에 특전이 주어지면 오해가 없는데 한 가지만 하고 한 가지는 안 하면 완전히 무료로 하는 것 같아서, 그걸 확실히 체크해 보시고 그리고 이분들이 지역을 위해서 자발적으로 참여했으니까 이분들이 활동하는 모습이 정확하게 운동하는 분들한테 보여져야 되는데 매달 셔틀버스로 홍보하고 겨울방학 때 초등학생들, 중학생들 특강 이런 걸 많이 개설하는데 추워서 차량을 어머니들이 많이 가져오시는데 그럴 때 차에 붙이는 부착물, 겨울방학에 오는 어머니들의 차량에 한해서는 표시해서 정확하게 연락이 바로 될 수 있도록, 그걸로 겨울에 다투는 일이 없도록 제안을 드리고요, 그 다음에 공익성이나 공공성이 많이 강조되는 센터이기 때문에, 지금까지 만 2년이 되어 가는데 앞으로 지금까지 해 왔던 거, 앞으로 어떤 방향으로 나가실 건지 질의드리겠습니다.

전희수 아까 예산에 대한 부분 때도 말씀드렸습니다마는 운영상 적자운영을 하다보니까 드릴 말씀이 없습니다. 그런데 최대한 우리가 수용할 수 있는 인원도 한계가 있지만 최대활용을 해도 한 월 4,000명 정도 회원을 받으면 더 이상 받기가 무리인데 그렇게 받아도 사실상 흑자가 힘듭니다. 그래서 공공성과 수익성을 볼 때에 수익성 면에서는 도저히 흑자가 어려울 것 같고요, 어떻게 운영하든지간에. 그래서 최대한 노력해서 회원을 많이 확보하고 공공성을 위해서 운영을 하는 그런 것밖에 없다고 생각합니다. 그래서 앞으로 더욱 회원확보에 노력을 하겠습니다.

자료 3쪽에 보시면 정직원이 총 14분이잖아요. 저도 여기 한 2년째 헬스도 끊어서 하면서 그분들하고 얘기하면서 직원분들을 보다 보니까, 밤에 세 분이 당직을 하루씩 돌아가면서 서면 한 달이면 10일 정도 서네요? 이런 부분도 기능6급하고 기능7급이 하시는데 양천센터도 이런 식으로 무조건 당직을 서나요?

전희수 신월과 양천은 네 명이 서는데 우리 센터만 세 명이 당직을 서고 있습니다.

저도 밤에 군대에서 근무를 하면 총 들고 서서 졸기도 하는데 지금 여기 당직하시는 분들 은 그런 건 아니고 혹시 만의 하나 사고라든지 화재 그런 것 때문에 서는 거죠?

전희수 그런 면도 있지만 그런 것이 아니라 수영장이 10시쯤 끝나면 정리를 하다 보면 12시 30분, 1시가 정도가 되어야, 혼자서 하다보니까. 청소하고 바닥 닦고 하다보면 1시 정도 되는 것 같습니다. 또 새벽 6시에 문을 열기 때문에 여름철에는 그렇지만 겨울철에는 4시 정도에는 나와서 보일러를 봐서 수온을 맞춰야 수영장이 돌아가야 하기 때문에, 물론 만약에 사태에도 대비를 하지만 운영상 할 수 없이 당직을 서고 있습니다.

월요일날 시설관리공단 감사 때 다시 질의를 드리겠지만 어차피 센터 자체는 체육센터가 아니라 문화도 같이 됐기 때문에 흑자가 나기 어렵다고 봐요. 시설이 많다면 모르지만 주차시설도 있지만 제가 생각을 해 보니까 기능직에 대해서 당직을 한 번씩 서시는 게 맞는지 질의를 드립니다. 꼭 세 분이 돌아가면서 당직을 서는 거하고 양천센터는 네 분이 돌아가고, 우리 아파트관리하고는 다르고 밤에 1시, 2시에 물을 다시 데워야 되고 새벽에 일어나야 되는 부분이 있는데 수익성문제라고 본다면 신월센터하고 양천센터하고 목동센터하고 새벽 4시부터 해서 두 분 정도만 선택해서 그분들은 밤에만 일을 하는 걸로 해서 물을 데우는 일을 한다면 수익성차원에서 줄일 수 있다고 보는데, 밤에 당직을 꼭 세워서 하는 게 서로 피곤한 거 아닌가 해서 질의드려봤습니다. 사람을 줄여서라도 가능한지 아니면 줄일 수 없는 부분인지, 다른 센터하고 연계해서, 제가 여기 들어 와서 느낀건데 목욕탕을 여는 거 하고 비슷한 시스템이더라고요. 그분들도 밤에 청소하고 새벽에 물을 데우는데 세 군데서 똑같은 일을 그 시간대에 일어나서 해야 될 거 아니에요?

전희수 답변드리겠습니다. 위원장님은 밑에 내려가셔서 보셨는데 혹시 위위원님도 지하시설 보셨습니까? 자리를 비우기에는 보시면 아시겠지만 비워놓고 퇴근하기에는 저 역시도 무리가 있다고 판단을 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 본부에서도 많이 연구를 하고 있습니다. 당직을 세 센터에 다 세워야 되느나, 할 수 있는 방법은 없느냐. 그런데 양천이나 신월은 시설이 낡다 보니까 그렇고 우리는 새 시설이라고 해서 인원을 한 명 빼서 세 명이 됐는데 그 부분은 본부장님도 와 계시지만 고민을 본부에서도 많이 하고 있습니다. 제가 답변을 드릴 건 아니고 본부차원에서 답변을 드리리라고 생각합니다.

관장님께 그걸 어떻게 해 달라는 건 아니고, 아마 제가 보기에는 공단 직원 업무분장을 보시면, 이 말씀을 왜 드리느냐 이런 분들은 콘트롤 할 수 있는 관리직이나 정확하게 이런 분야에 종사해서 기계를 알고 물을 어떻게 데우고 때가 되면 어떻게 되나 하는 걸 아는 전문직이 안 계시기 때문에 무서워 하는 거죠. 지하철이면 지하철을 관리할 수 있는 전문직종에 있는 사람들이 담당을 해야 하는데 우리 시설관리공단은 그런 쪽에 있는 분이 안 계시다 보니까 지하에 내려가 보니까 소리가 웅하고 괜히 무섭죠. 그런 쪽에 종사했던 관리직분이 계시면 두려움이 없을 텐데. 월요일날 제가 질의드릴텐데 1년 내내 고민해도 안 바뀔 거고 생산성 차원에서 그런 쪽의 관리직을 뽑는다든지 하면 그분한테 권한을 주고 기능직분들하고 같이 협의해서 하면 쉽게 될 일이, 지금 10층 이상 되는 아파트 지하를 가면 다 이런 시설이에요. 단지 수영장이 없기 때문에 좀 줄지, 이런 것 때문에 전문직이 행정직하고 지도직, 기능직들을 대변할 수 있는 전문직 관리직이 안 계시다 보니까 이런 부분은 하셔서 월요일날 질의를 드리고요. 과장님 입장에서는 목동센터는 세 분 정도 필요하다, 자리를 비울 수 없다?

전희수 좋은 지적해 주셨는데 일반아파트나 목욕탕하고 다른 것이 수질문제도 있고 변명은 않겠습니다. 본부차원에서 고민하고 있는 것 같으니까 제가 뭐라고 답변은 못 드리고,

수영장 수질에 대해서 몇 가지만 간략하게 지적하면 아무리 법 테두리내에서 탁도가 맞아도 수영을 하시는 분들 입장에서는 저번 달에는 물이 깨끗했는데, 88체육관보다 안 좋다든지 그런 부분을 관장님이나 팀장님은 가끔씩은 회원분들한테 모니터링을 하셔서 수질이 안 좋으면, 느낌상 안 좋은 거에요. 그러면 센터별로 크로스체크도 한 번 해 보시고 그런 부분에 자원봉사역할을 주셔서 하면 잘 될 것 같습니다. 그런 부분을 제안드리고 이상 질의를 마치겠습니다.

위형운 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이재식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

100만 원 이상 견적이나 지출결의서를 보니까 시설관리공단 저번 조사특위 할 때와 비교했을 때 너무 잘되어 있습니다. 여러 가지 그 당시 지적했던 사항들이 대부분 보완되고 잘되어 있다고 칭찬드리고 싶습니다. 지금 셔틀버스를 운영하고 있는데 셔틀버스 한 대에 몇 명이 탈 수 있습니까?

전희수 35인승입니다.

하루에 몇 회 운영하시죠?

전희수 12회 운영하고 있습니다.

만차로 12회를 운영한다고 했을 때 몇 명을 체육관에 모시고 올 수 있죠?

전희수 420명입니다.

지금 현재 몇 명정도 체육관에 오고 있습니까?

전희수 평균 170명 정도입니다.

그러면 셔틀버스로 인해서 지출되는 금액이 얼마 정도입니까?

전희수 용역비가 4억 110만 8,000원입니다. 여기에서 기름값만 별도로 지원하고 있습니다.

차량으로 인해서 들어가는 모든 비용 합계. 아까 6,000정도라고 안 했습니까?

전희수 정확한 수치는 아니고 5,000만 원 정도로 알고 있습니다. 기름값은 월별로 좀 다르기 때문에.

그러면 지금 현재 그 정도 비용을 들여가면서 170명 정도 모시고 오는 부분이 효과 분석했을 때 어떻다고 생각하십니까?

전희수 애초 운행 초부터 셔틀버스를 운행해서 셔틀버스 비용이 수입에 인센티브가 되리라고는 생각하지 않고 셔틀버스가 있음으로 멀리에 있는 학생들이나 공익성을 보고 운영을 시작을 했었기 때문에 수익성에는 맞지 않는다고 봅니다.

그러면 어느 정도 수익성이 생길 수 있도록 하는 계획이 있을 거 아닙니까? 1년이내라든지 2년이내라든지 그런 계획을 잡고 실시했을 거 아닙니까?

전희수 지금 1년이 채 안됐으니까 1년을 운영해 보면서 물론 거의 아시는 분은 아시지만 아직도 여기 체육센터가 여기 있는지 모르는 분들이 많아서 자원봉사자들을 통해서 프로그램지도 호별 배포를 계속하고 있고 그래서 이번 달에도 내일 정도 할 예정으로 있습니다만 그렇게 해서 홍보를 하는데까지 해서 셔틀버스 이용률을 높이기 위해서 노력은 하고 있습니다. 그래서 금년 한 해 운영해 보고 위원님 여러분께서 결론을 내려주시면 계속해도 되겠다고 하면 하는 것이고 만약에 수익성에 못 미쳐서 안 되겠다면 못하는 거죠.

지금 공공센터가 여러 군데 있는데 셔틀버스가 너무 장거리로 가면 그쪽에 있는 공공센터가 불만을 갖는단 말입니다. 그래서 그런 부분도 생각해 봐야 되고,

전희수 저희가 운영하는 셔틀버스는 결코 멀리 가지 않고 이 바운더리 내에서 한 바퀴 돌아오는데 약 35분 정도 걸리니까 다른 센터처럼 멀리 가지 않습니다.

그런 것을 감안해서 이용하는데 좋았다고 할 수 있도록 개선해 주시기 바랍니다.

전희수 예, 알겠습니다.

그리고 지금 헬스센터 같은 경우는 인원이 초과돼서 못 들어오는데 주변에서는 와서 운동을 하고 싶어서 가니까 차 가지고 서운한 마음으로 다시 돌아갈 정도의 인기가 좋은 그런 헬스장이 됐습니다. 그런데 암반센터는 예산만 들여가지고 놀리는 누가봐도 잘못됐다고 생각하고 있는데 그런 장소를 뭔가 예산을 잡아서 장기계획을 세워서 헬스장으로 활용을 한다든지 하면 2억 적자가 나는 부분을 흑자로 돌릴 수 내용이 되지 않을까 생각하는데 관장님 어떻게 생각하십니까?

전희수 우리 센터 헬스장은 운영이 잘되고 있다고 자부합니다. 왜냐하면 바로 옆에 목3동주민센터에서 작년에 새로 지은 헬스장 같은 경우 2만 원을 받는데 저희가 요금이 배로 비싸도 회원이 몰리는 이유는, 그래서 저희가 수용을 다 못해서 주차 3면을 없애고 확장을 했습니다만 역시 서비스를 잘하고 오시는 분들한테 지도를 잘하면 회원이 올 수 있다고 생각을 하고 다른 수영이나 기타프로그램도 헬스클럽의 본을 받아서 획기적인 안이 나올 수 있도록 직원들한테 독려를 하고 있습니다. 그래서 계획을 세우고 있고 암반장 같은 경우에는 지금 협회 홈페이지에도 저희가 무료로 대여를 한다고 올려놨습니다. 왜냐하면 시설을 해놨으니까 누군가는 이용을 해야 되는데 고척동에 가니까 1회 이용하는데 1,000원을 받는다고 해서 1,000원을 받느니 회원이 와서 운동을 해 주는 것이 좋겠다고 생각하고 무료로 개방을 했는데도 두 사람이 1인조가 돼서 속된 말로 가끔 놀이 삼아서 오는 것 같습니다. 왜 그러냐고 원인을 물어봤더니 지금 이곳이 연습장으로서는 규격이 맞지 않아서 와봐야 초급생인데 초급생이 없어서 이용이 저조한 것 같습니다. 어떻게 동호회에 무료로 줄 테니까 운영할 수 없겠느냐, 동호회에서 활발하게 이용하는 것을 보여달라고 했는데 오지를 않습니다. 그 부분은 찾기가 힘든 것 같습니다.

이 암반센터를 사실 세금을 들여서 건물을 지을 때 여러 가지 고려해가지고 많은 예산을 들여서 만들어 놓은 장소인데 일정기간 동안에는 광고나 PR을 할 수 있는 데까지 해서 그 내용을 정확히 접수해서 여러 가지 결과치를 보니까 도저히 안 되겠다고 했을 때 공고기간이 필요합니다. 예를 들어서 다른 품목으로 바꾸기 위해서 주민들한테 알려서 광고를 하고 모집해도 활용용도가 안 맞으니까 다른 용도로 바꾸겠다, 그런 기간을 6개월이면 6개월, 1년이면 1년 공지를 하고 모집도 하고 안내도 해서 안 됐을 때는 장기계획 차원에서 들어가는 입구 계단부터 시작해서 바닥 벽면까지 땅을 파서 저쪽 3층 건물하고 연결을 시켜서 효율적으로 활용할 수 있도록 그런 설계계획이 필요할 것 같습니다. 그래서 지하는 지하대로 2층, 3층, 4층을 다같이 쓸 수 있도록 하면 목동체육센터의 비용면이나 효율적인 운영이 되지 않을까라고 생각하니까 장기계획을 잡아보시면 좋겠습니다.

전희수 예, 저희가 개방한 지가 이제 5개월이 채 안 됐는데 계속 홍보를 해보고 안 되면 다른 조치를 취할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

이상입니다.

이재식 위원님 수고하셨습니다. 위형운 위원님 질의하십시오.

한 가지 셔틀버스가 8시부터 시작해서 저녁 7시에 도착하면 끝나는 겁니까, 아니면 한 번 더 돕니까? 이게 보면 기사분은 한 분인데 이 분이 월요일부터 토요일까지 똑같은 시간에 1시간씩 돌고 10분, 20분 쉬는데 피로해 하시는 것을 봤는데 제가 운전을 해도 사람이 피로도도 있지만 점심시간이고 뭐고 없고 무조건 12번을 도는 계약이 되어 있더라고요. 프로그램 회원 등록현황이 있지만 이 분들이 실제 차를 안 가져올 수 있는데 가져오는 이유가 센터에서 손해를 보시더라도 12번을 반이나 2/3로 줄인다든지 하면 만약에 8시에 프로그램을 시작해서 골프든 수영이든 50분까지 운동을 하고 그 분들이 씻고 나오면 이 차는 가고 없는 겁니다.

전희수 아닙니다. 차를 타고 오면 약 15분 전에 도착해서 그다음 프로그램을 이용하고 샤워를 하고 나가면 그 차를 타고 갑니다.

만약에 예를 들어서 10시에 끝나는 프로그램은요? 8시에 와서 8시 50분까지 운동을 하고,

전희수 여기서 9시 15분에 출발을 하니까 그동안,

차가 9분인가 10분에 출발하던데요.

전희수 그러니까 그 시간에 샤워를 하고 그 차를 타고,

그래서 시간대를 조절하실 게 저도 그 느낌을 많이 받는데 프로그램은 매시 정각에 시작하는데 끝나는 시간은 10분 전이나 정각에 끝납니다. 옷을 갈아입으면 차는 10분에 출발하는데 대부분의 사람들이 샤워를 합니다. 그러면 이 차는 떠나기 때문에 잡담하고 뭐를 해도 분명히 그 차는 1시간 돌아서 10분에 출발한단 말입니다. 그래서 이 시간대를 9시 10분, 10시 10분에 출발하는 것보다는 9시 30분에 출발한다면, 항시 8시 30분에 차량을 돌리면 9시에 운동하실 분들은 그 차를 타려고 기다릴 것 같은데,

전희수 다음 시간에 강의나 수영 들어갈 분은 와서 기다려야 되는 게 있습니다. 그래서 30분에 도착을 하면 30분 동안 기다려야 하니까,

제가 제안을 드리는 게 제가 직접 2동, 3동, 4동 센터에 차를 놓고 걸어가다 느낀 건데 운동 끝나면 차량을 타는 사람들은 1시간 동안 샤워를 하고 잡담이나 대화를 나눈 분들은 그 차를 탈 수 있는데 바빠서 정상적으로 씻고 나가면 대부분 차가 없답니다. 지금 자원봉사자를 12명 운영을 하니까 의견을 수렴해서 이 차량을 올해까지 12번을 돌릴 거면 그것도 검토를 해서,

전희수 예, 모니터링을 한 번 하겠습니다.

만약 8시에 운동을 해서 8시 50분에 끝나면 남성회원들은 빨리 하잖아요. 뒤에 주임님들 계시지만 기본적으로 빨리 해도 한 15분이나 20분은 걸립니다. 그러면 정확하게 셔틀버스를 타고 못 간다는 결론이 나옵니다. 아니면 30분을 기다렸다 타야 되는데 그것을 기사님하고 이야기하셔서 오전, 오후로 나눠보세요. 그러면 지금보다는 이용률이 많을 것으로 봅니다. 만약에 버스가 12시인데 12시 10분에 차량을 운행하는 것보다는 11시 50분에 끝나면 대부분 식사를 하고 가는데 그 분들이 차를 가져오는 주된 이유가 셔틀버스가 없기 때문에 차를 가져오는데 만약에 12시 반에 차량이 떠난다면 대부분의 분들이 그 버스를 이용할 겁니다. 제 생각이 더 합리적이라고 생각합니다. 제 생각이지만 그 제안을 드리려고 말씀을 드렸고, 또 한 가지는 이 기사분 같은 경우는 식사시간이 따로 없더라고요. 계단 밑에 항상 차를 세우는데 만에 하나 졸려가지고 후진을 잘못하다 사고가 날 수 있으니까 시간을 내년에 계약하실 때는 팀장님이 판단하셔서 꼭 점심시간이 아니더라도 휴식시간을 1시간 정도 따로 주는 게 맞을 것 같습니다, 돈을 덜 주더라도. 12회로 계약하지 말고 10회로 한다고 하더라도 그런 시간이 필요할 것 같고 토요일날 오후에는 사람이 있든 없든 이유도 없이 계속 졸더라고요. 그런 부분까지 고려해 달라고 제가 제안을 드립니다.

전희수 알겠습니다.

이상입니다.

위형운 위원님 수고하셨습니다. 임옥연 위원님 질의하십시오.

김종화 위원입니다. 전희수 관장이 맡아서 목동문화체육센터가 활기가 아주 넘치는 것 같습니다. 총 관리에 책임을 지고 있기 때문에 몇 가지 물어보겠습니다. 목동문화체육센터가 땅값 말고 전부 얼마짜리에요?

전희수 건축비가 89억 4,000만 원이 소요됐습니다.

그 다음에 시설한 게 얼마나 돼요? 자산가치가 얼마짜리인가 보려고 해요.

전희수 최초 개장시에는 문화체육과 예산으로 집기가 들어왔고요, 작년에 추가로 구청에서 지원받아서 물품을 구입한 것이 1,289만 6,000원입니다.

4페이지 설비현황 이것이 전부 최초 개장시에 89억 4,000만 원 속에 들어가 있는 돈입니까?

전희수 89억 4,000만 원 중에 설비가 다 되어 있는 걸로 파악했습니다.

그러면 대략적으로 90억 정도라고 칩시다. 그러면 다음번 시설관리공단 감사할 때 어떻게 자료를 만들어 주냐, 구축물 빼고 나머지 시설물들이 있습니다. 설비현황도 내구연한이 있으니까 대략적으로 보일러 계통은 몇 년이니까 얼마에 몇 년 정도 쓴다, 예를 들어서 승강기는 10년을 쓰면 다시 해야 한다든가 그런 법적기준이 있을 테니까 대략적으로 그런 시설물에 대해서 어느 주기로 어떻게, 얼마나 돈이 더 들어가야 되는가를 제가 파악하려고 하니까 오늘 만들어서 다음 감사 때 보내주시고요, 아까 예산문제에 대해서 부가세를 포함하지 않은 상태에서 2008년 세입목표가 17억 1,311만 원에서 금년도는 16억 7,723만 9,000원으로 약 3,587만 1,000원, 세입자체를 적게 잡은 이유는 뭐에요?

전희수 2008년도에 세입목표를 잡을 때는 아무래도 개관을 처음 하다 보니까 그냥 예상치를 잡았었고 작년에도 원래는 좀 낮췄어야 되는데 예산을 짜다보니까 낮추지 못하고 숫자를 맞춘 것 같습니다.

현실적으로 과다하게 잡았기 때문에 현실적으로 맞춰서 잡았다?

전희수 예.

그러면 금년도 목표액 대비해서 66.5%가 나갔으면 연말까지 가면 대강 몇% 정도 됩니까?

전희수 대략 예상 적자폭을 계산해 봤습니다. 78% 달성 하는 걸로 봐서 약 2억 4,000만 원이 실질적인 적자를,

13억 정도 전망치가 되면 내년도 예산에 세입은 13억 정도 잡혀야 되겠네요. 그렇게 보면 됩니까?

전희수 예.

그러면 13억이 들어오는데 금년도 쓰는 예산은 18억이죠?

전희수 15억 1,420만 원이 소요될 것으로 예상하고 있습니다.

세출예산이 3억 정도 줄 것이다?

전희수 예.

그럼 15억하고 아까 13억하고 그럼 2억이 적자죠?

전희수 예.

공단이 센터별로 다를 텐데 2억이 적자가 나게 되면 순위가 어떻게 돼요?

전희수 양천은 흑자가 나겠고요, 아마 신월 보다 우리가 적자폭이 적으려나,

그럼 관장으로서 내년도 적자를 흑자로 전환할 수 있는 복안을 혹시 세워 놓은 것이 있습니까?

전희수 제가 여기 와서 보니까 아까 다른 위원님들한테 설명을 드렸는데 흑자를 내기는 현재 체제로 어려울 것 같고 최대한 적자폭을 줄여야 되는데 작년대비 금년도에 회원이 막 늘어나다 신종플루가 오면서 늘어나는 폭이 줄었습니다. 그래서 현재는 느는 속도에 비해서 줄어있는 편이고 여기 보니까 한 4,000명을 수용하면 거의, 아까 이재식 위원님이 헬스를 말씀하셨지만 인기프로그램은 왠만하면 접수를 못하는 형편이고 비인기프로그램은 차지않는 그런 정도가 될 것 같습니다. 그래서 주차시설이나 모든 면에서 4,000명 이상을 수용하기 힘들텐데 4,000명 풀가동을 해도 현재 체제로는 흑자는 어렵다 그렇게 평가합니다.

단순히 사용료 수입만 가지고 예산대비 했을 때 이런데 감가상각비까지 넣으면 대단히 심각한 문제가 나오거든요. 제가 의문시 되는 게 원가분석을 어떻게 해서 사용료를 받는지 모르겠어요. 타구에서 이 정도 받으니까 받는 건지, 어떤 기준이 대개 원가에 비해서 몇% 정도 받는다든가, 가이드라인이 있을 텐데. 대강 어떤 식으로 정한 거에요?

전희수 그 부분은 양천이나 신월센터가 먼저 운영하고 있었기 때문에 거기에 기준을 많이 두고 하겠지만 주변에는 강서에서 운영하는 시설도 있고 영등포도 있고 벤치마킹을 해서 거의 그쪽하고 이용료가 유사하게 정해져 있고 지금 이용료는 조례로도 정해져 있는 것이 있고 해서 그렇게 운영하고 있습니다.

지난번에 강래원 이사장 계실 때 사용료를 올렸다고 다시 확원된 것도 있죠?

전희수 예.

현실하고 맞아줘야 되는데 최소한 감가상각은 하지 않은 상태에서 맞춰주고 넘어가야 감가상각한 비용, 제반 수리비나 이런 것이 예산에 들어갈텐데 운영비 자체에서 금액이 줄어들고 있습니다마는 이러한 대책을 나름대로 경영합리화에 대해서 생각을 안하는 건 아니겠죠, 좀 더 하셔야 되고 아까 얘기한 것 중에 보게 되면 회원 등록 날짜 계산 이런 거, 저런 거 해서 불합리한 점이 있다면 그 문제점을 내주세요. 그걸 내서 현재 등록제도가 며칠을 기준으로 하다 보니까 그렇다, 중간에 하는 건 어떻겠다는 안을 내주면 그런 걸 가지고 보완대책을 세워서 규정을 고쳐주든지 그러면 정원만 고집해서 그 인원만 뽑았다가 하루, 이틀 나오고 해지해 버리면 중간에 모집이 안돼서 그냥 비어버리는 게 현실이죠?

전희수 그렇습니다.

그러니까 이런 부분을 효과적으로 쓰기 위해서 1일 단위가 어렵다고 하면 일주일 단위로 한다든가, 어떤 기준으로 해서 하나를 만들어서 회원이 입회 했다 그만 두더라도 일할 계산 할 것이 아니라 일주일 단위로 하든지 그런 규정을 만드세요. 양천구에 제일 유명한 게 뭔데, 방침 아닙니까? 방침만 받으면 뭐든 통과가 되더라고요. 의회보고도 안되고 방침, "그거 어떻게 된거요?" 그러면 "청장님 방침 받은 겁니다" 청장님하고 몇 촌 기관이니까 이사장 방침만 받으면 되잖아요. 방침 받아서 막 해요. 왜 그런 건 방침을 안 받아요? 다른 건 잘 받으면서. 불합리하다라는 점을 인식하고 있으면서 시행하지 않는다는 건 과연 인기관리인지 오히려 이용자들에게 불편을 줘서 욕을 먹고 있는 건지 득실을 계산해 봐야죠. 원래 잘해 주는 사람은 말이 없어요, 못해 주는 사람이 말이 있는 거죠. 그런 것은 제도적으로 현황 관리에 이용자 관리에 문제점이 있다는 걸, 현재 문제점이 뭐라고 생각한다, 개선안은 뭐다, 이것도 이번 전체 감사할 때 한 번 가져와 보세요. 검토해서 의회에서 뒷받침 할 수 있는 사항같으면 의회에서 뒷받침하고 아니면 이사장님 방침으로 될 수 있는 사항인데 방침을 안했다고 하면 이사장님이 잘못한 거고. 그걸 한 번 규명해 볼테니까 자료 만들어서 제출할 수 있죠?

전희수 답변드리겠습니다. 저도 모르고 있었는데 소비자피해보상 제20조에 보면 센터를 이용하면서 환불규정에 의하면 10%이상 공제할 수 없다고 되어 있답니다. 그래서 10%를 공제하고 환불해 주는 규정이 있어서,

뭘 10% 공제해요? 그러니까 월회비가 3만 원인데 일주일 나온다 안 나온다 그러면 무조건적으로 3,000원만 빼고 2만 7,000원을 준다는 얘기예요?

전희수 아니죠. 개시일부터 이용한 날짜를 제외하고 10%의 위약금까지 공제하는 겁니다.

예를 들어서 3만 원인데 열흘하고 하고 그만뒀다 그러면 1만 원이 사용료이고 나머지 2만 원에서 10% 해서 2,000원을 뺀다는 얘기요? 아니면 3만 원에 대해서 10%니까 3,000원 해서 1만 3,000원을 뺀다는 얘기요?

전희수 3만 원에 대한 10%인 3,000원을 빼는 겁니다. 1만 7,000원 환불하는 거죠.

그러면 그건 환불이고 새로 들어오는 사람, 기준일 이후에 들어오는 사람, 예를 들어 사설 헬스장을 가면 5일날 등록하면 다음달 5일까지 사용기간을 융통성 있게 한단 말이죠. 그럼 여기서는 어떻게 할 수 있느냐, 그거 회계처리 때문에 그렇다면 그건 조금 융통성 있게 할 수가 있어요. 그 금액을 선불로 받았다고 해도 목동체육센터가 흔들릴 정도 금액은 아니거든요. 그러면 얼마든지 구민들이 쓰는 건데 쓴 만큼 돈을 내면 되는 거고 그러다 보니까 중간에 그만둔 사람을 채워놓을 수 있는 방안이 잘 안 서잖아요. 그렇다고 해서 정원 외에 10%씩 더 받을 수도 없는 거고 그럼 그 규정을 보자 이거에요. 전에 어린이집도 5% 범위내에서 인원을 더 가지고 있을 수고 있다고 하는데 그러면 경직되게 운영하지 말고 유연성을 가지고 운영해 보자는 거지. 그러면 수입도 오르고 주민들의 불편사항도 해소할 수 있지 않느냐 이거에요.

전희수 하여튼 김종화 위원님 질의에 대해서 연구검토를 해 보도록 하겠습니다.

그러니까 어떻게 되었든 다음번 공단 감사할 때까지 현재 제도의 문제점, 시행해 보니까 이런 건 문제가 있다, 이것은 이용자가 이의제기 하더라, 이건 이렇게 하면 좋겠더라, 그런데 규정은 이렇더라 하는 걸 도표로 만들어서 개선안을 가져와서 우리 의회에서 할 일은 무엇이고 공단 이사장이 할 일은 뭐고 구청장이 할 일은 뭐고 역할론을 따져보게 자료를 만들어서 제출해 주시기 바랍니다.

전희수 알겠습니다.

이상입니다.

김종화 위원님 수고하셨습니다. 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.