김재천 의원 발언

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 서울특별시양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 2009년도 양천구의회 복지건설위원회 소관 한빛종합사회복지관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 위원장 백금만 위원입니다. 존경하는 선배·동료 위원님 여러분 그리고 행정사무감사 수감을 위해 이 자리에 참석하신 한빛종합사회복지관 이현숙 관장님을 비롯한 관계직원 여러분께서도 수고가 많으십니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 지역주민의 복지증진과 여가선용에 기여하고 있는 한빛종합사회복지관의 운영 전반에 대한 실태를 파악하여 문제점이 있다면 이를 개선하고 보다 효율적이고 발전적으로 운영될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 관장을 비롯한 직원 여러분께서는 본 감사를 통하여 복지관 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 오늘 감사는 수감시설장의 선서, 위탁운영체대표 인사말, 추가자료요청, 업무보고, 시설점검, 감사질의를 하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례 제8의 규정에 의거 출석 직원여러분들의 선서가 있겠습니다. 수감기관 직원께서는 선서준비를 해 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 선서의 취지는 양천구의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 한 때에는 지방자치법 시행령 제41조의 규정에 의거 고발되거나 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 한빛종합사회복지관 관장께서는 대표로 선서를 하여 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

이현숙 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 3일. 한빛종합사회복지관 관장 이현숙.

다음은 한빛종합복지관 위탁운영법인체 서울카톨릭사회복지회 이동원 신부님께서 인사말씀이 있으시겠습니다.

이동원 안녕하십니까? 저는 서울카톨릭사회복지회 부회장으로 있는 이동원입니다. 복지회 이사장님께서는 카톨릭종교회의 중요한 업무 때문에 참석하지 못하고 제가 대신 참석하게 되었습니다. 이 점 양해 부탁드리겠습니다. 바쁜 일정 중에서도 우리 위원님들께서 이렇게 복지관에 관심을 가져주시고 직접 방문해 주셔서 정말 감사드립니다. 다른 구와 다르게 양천구에서 이렇게 관심을 갖고 있는 모습은 서울시에서 찾아보기 힘든 모습인데 오늘 이런 모습을 보여주셔서 한편으로는 뿌듯한 느낌을 갖게 됩니다. 위원님들께서 우리 복지관을 함께 보시고 많은 점들을 지적해 주셔서 저희들이 더욱 더 발전되고 특히 이 복지관을 이용하는 양천구민들에게 더욱 더 많은 도움이 될 수 있도록 아낌없는 질의와 함께 관심을 부탁드리겠습니다. 오늘 복지관 식구들과 함께 우리 위원님들께 크게 배우는 마음으로 같이 임하도록 하겠습니다. 오늘 하루 함께 하심에 다시 한 번 감사드립니다.

이동원 신부님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 앞서 효율적인 감사진행을 위해서 먼저 감사 보충자료를 요청하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 감사보충자료를 요청하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김기천 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김기천 위원입니다. 현금출납장하고 계정별 원장, 보조금 통장, 기부금 통장, 실비사업에 따른 통장을 요청합니다.

김기천 위원님 수고하셨습니다. 강성벽 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

직원출근부대장과 취사부의 자격증, 위생검사증, 급여대장을 부탁합니다.

강성벽 위원님 수고하셨습니다. 다음은 경영숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

이력서, 인사기록카드와 건강검진 검사증과 북한이탈 프로그램하고 장애통합 프로그램, 지역사회 네트워크한 프로그램이 있으시면 주시기 바랍니다.

경영숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 남궁금순 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

직원 인사기록카드, 근로계약서, 후원금관리명세서 및 영수증철, 유료프로그램 수입관리현황, 이사회 회의록, 운영위원회 회의자료, 봉사자 인건비 현황, 무료 경로식당 일지와 식재료 구입현황, 업무분장표. 이상입니다.

남궁금순 위원님 수고하셨습니다. 또 감사자료를 요청하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 장용수 위원님 요청해 주시기 바랍니다.

장용수 위원입니다. 구청감사 지적사항과 차량운행일지, 안전관리대장, 커피 자판기 관리대장. 이상입니다.

장용수 위원님 수고하셨습니다. 또 감사자료를 요청하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사자료를 요청하실 위원님이 안 계시면 관계직원께서는 방금 위원님들이 요청하신 감사자료를 관장의 업무보고 중에 요청하신 위원님에게 직접 제출하여 감사가 신속히 진행될 수 있도록 준비하여 주시기 바랍니다. 그러면 한빛종합사회복지관장께서는 직원소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

이현숙 안녕하십니까? 한빛종합사회복지관장 이현숙입니다. 바쁘신 가운데에도 저희 한빛복지관을 찾아주신 존경하는 백금만 복지건설위원회 위원장님과 양천구민의 복리증진을 위해서 헌신 봉사하시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 제가 처음 하는 관계로 부족한 점이 있더라도 너그러운 마음으로 다음에 더 잘할 수 있도록 격려해 주시면 앞으로 더욱 큰 힘이 되리라 생각됩니다. 감사합니다. 오늘 저를 비롯한 전 직원은 한빛종합사회복지관이 지역사회와 더불어 모두가 행복한 마을, 사랑복지 공동체, 신월동을 만들어 나갈 것을 약속드리며, 업무보고에 앞서 함께 하고 있는 임직원들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 복지관 사업을 총괄하는 이철우 부장입니다. 1층에 위치한 한빛어린이집 김점연 원장수녀님입니다. 재가복지센터와 한빛데이케어센터, 장애인주간보호센터와 자원개발 등 지역사회보호운동을 총괄하고 있는 복지1팀 송민철 팀장입니다. 교육문화사업과 방과후교실, 가족상담센터, 자활근로사업, 북한이탈주민센터를 총괄하고 있는 복지2팀 하지현 팀장입니다. 복지관 전체 사업을 지원하고 시설관리를 총괄하는 총무팀 정경일 팀장입니다. 이어서 업무보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기관소개와 일반현황 순으로 보고 드리겠습니다. 먼저 기관소개입니다. 기관소개는 PPT자료로 대신하겠습니다. 한빛종합사회복지관은 서울가톨릭사회복지회에서 운영하고 있으며 위치는 양천구 신월4동 540-1번지에 위치해 있습니다. 개관은 1995년 10월 1일입니다. 시설규모는 지하 1층과 지상 5층으로 되어 있습니다. 설립목적은 지역사회발전을 위한 주민들의 협동의식과 연대감 조성을 통해 지역사회의 통합을 이루고 종합복지센터로서의 역할을 수행하기 위해 설립되었습니다. 입지조건은 양천구에 3개 지역이 목동, 신월동, 신정동이 있는데 저희 동은 신월동에 위치해 있어서 다른 지역에 비해서 경제, 문화, 주택, 환경 등 전반적 분야에서 낙후되어 있습니다. 특별히 본관이 위치한 신월4동은 일반연립과 단독주택이 혼합되어 있는 형태에서 최근 재건축이 마무리되면서 아파트단지들이 조성되고 있습니다. 이에 따른 주민 구성과 복지욕구에 대한 변화가 나타나고 있습니다. 저희 한빛종합사회복지관의 미션은 "더불어 모두가 행복한 마을, 신월동"이고 비전은 "사귐과 나눔과 섬김의 사랑복지공동체 한빛"입니다. 행복한 마을을 이루기 위해서 복지관과 이웃, 공공기관, 민간단체, 종교단체들이 함께 협력하는 네트워킹을 구성하여 나가고 있습니다. 한빛복지관의 연혁은 아까 말씀드린 대로 1995년 천주교 살레시오수녀회에서 위탁운영을 받아서 운영을 해오다가 2005년 서울가톨릭사회복지회에서 구청과 위탁계약을 맺어서 현재에 이르고 있습니다. 직원조직은 관장 밑에 부장이 있고 복지1팀과 복지2팀, 총무팀으로 구성되어 있습니다. 아까 직원소개에서 말씀드린 대로 복지1팀에는 장애인주간보호센터와 재가복지센터 또 지역자원개발사업과 한빛데이케어센터를 관리하고 있고 복지2팀은 가족전문상담사업과 교육문화사업, 북한이탈주민 정착지원사업과 자활근로사업을 관리하고 있고 총무팀은 시설지원과 안전관리 등 예산지원을 하고 있습니다. 복지1팀은 아동, 청소년, 성인에 이르는 어르신들, 저소득층들을 대상으로 해서 여러 가지 지역사회 적응훈련과 지원사업을 하고 있습니다. 재가복지센터는 여러 가지 사례관리라든지 서비스 네트워킹을 위해서 함께 하고 있습니다. 각 지역 자원개발사업은 봉사자 모집이라든지 후원자관리 또 기관홍보를 위해서 노력하고 있습니다. 그리고 한빛데이케어센터는 2년 전에 장기요양보험사업의 일환으로 시작을 해서 현재 7월 1일자로 밤 10시까지 연장운영을 하면서 지역에 있는 치매어르신들의 보호와 돌봄활동을 하고 있습니다. 복지2팀입니다. 복지2팀은 가족전문상담사업을 중점적으로 해서 아동발달지원사업이라든지 여러 가지 검사, 상담, 식단프로그램을 진행하고 북한이탈주민 정신건강사업을 하고 있습니다. 교육문화사업은 아동, 성인, 방과후교실 학교사회사업을 중심으로 해서 여러 가지 과목별로 뒤떨어지는 과목에 대한 지원과 컴퓨터교육, 피아노, 한마음학교 또 숙제지도라든지 여러 가지 특별활동, 청소년리더교육과 파랑새교실, 주말학교 등등을 진행하고 있고 특별히 강서교육청과 연계해서 교우관계증진 프로그램을 진행하고 있습니다. 특별히 북한이탈주민정착지원 사업에 우리가 많은 힘을 쏟고 있는데 지금 한 1,100여 명이 양천구에 소속되어 있습니다. 그래서 그 주민들의 정착을 위해서 사례관리를 하고 있고 또 이주민정책프로그램을 관리하고 있고 그밖에 특별히 아동·청소년지도사업이라든지 사회적응활동, 지역간담회라든지 소양교육 등등을 하고 있습니다. 자활근로사업으로 조건부 수급대상자를 차상위계층 주민에게 자립능력 향상을 위해서 쇼핑센터 사업을 하고 있고 여러 가지 가사도우미라든지 도우미들을 위해서 취업알선사업을 하고 있고 또 요양보호서비스가 필요한 대상자들을 위해서 방문요양사업을 하고 있습니다. 이어서 총무팀은 복지관의 예산 및 결산관리, 복지관 시설관리 및 개·보수등 이런 사업을 지원하고 있습니다. 이상으로 간략히 시설소개를 마쳤습니다.

관장님 수고하셨습니다. 다음은 감사질의 순서입니다만 추가자료 제출과 감사의 효율적인 진행을 위해 먼저 시설을 점검한 후에 감사 질의답변을 하도록 하겠습니다. 그러면 시설점검 및 감사자료 제출을 위해서 감사중지를 선언합니다.

박정옥 위원입니다. 관장님, 반갑습니다. 보고서 25쪽을 펴주시기 바랍니다. 이 곳에 오신 지가 얼마나 되셨습니까?

이현숙 3월 16일자로 왔습니다.

그러면 업무파악은 다 되었습니까?

이현숙 예.

우리 의회에서 행정사무감사를 언제 받았습니까?

이현숙 2006년도에 받았습니다.

지적사항이 뭐였는지 파악은 하셨습니까?

이현숙 예.

시정은 되었습니까?

이현숙 자료만 받았고 저희가 질의에 대한 걸 추가로 받지 못했습니다.

3년 전 행정사무감사시 지적사항을 보셨냐는 거고 보셨다면 시정을 했느냐라는 얘기입니다.

이현숙 아직 못받았습니다.

아직 업무파악이 안되었다는 겁니까?

이현숙 지적사항은 장애인시설로 화장실 턱을 제거하라는 거였는데 올해 장애인편의시설에 대해서 다 완료를 했습니다.

그다음에 지적사항이 또 뭐가 있었습니까?

이현숙 그것만 있었던 것으로 알고 있는데요.

본위원이 여기 시설을 보았을 때 리모델링이 굉장히 잘 되어 있는데 3년 전에 지적했던 턱이 그대로 있는 거 관장님 보셨죠, 오늘 장애인의 날인 거 아시죠? 장애인이 편하게 다니면 일반인도 편하게 다닐 수 있겠죠. 공사를 깨끗하게 마감했는데 각 층에 장애인들이 들어가는데 턱이 다 그대로 있던데 언제 시정하시겠습니까?

이현숙 올해 안에 다 시정하겠습니다.

업무보고 40쪽을 보시면 개·보수 현황이 2009년 금년도에 네 가지 사업을 했는데 사업을 하게 되면 미리 예산이 잡혀야 사업을 하는데 예산이 잡히면 다음에 공사 시공자 선정을 해가지고 예산이 얼마 들어갈 것이다, 공사비가 얼마 들어갈 것이다 해서 마감을 하는데 딱 보니까 이 3개의 사업은 국·시비를 딱 맞춰서 제로가 되었어요. 그렇게 딱딱 맞을 수가 있겠습니까? 관장님 답변하세요. 2009년도 외벽, 유리커튼 공사 및 현관정문 확장공사가 시비와 구비 해서 2,000만 원이 들어갔는데 이렇게 딱 맞아 떨어질 수가 있느냐는 거에요. 설명하시기 바랍니다.

이현숙 나라장터를 통해서 지출을 하고 있고 자부담으로 하고 있는데 전년도에 편성된 지원을 받아서 함께 했기 때문에 기록사항에는 그렇게 남아 있습니다.

3번하고 6번 사업이 예산하고 국·시비가 딱 맞아떨어질 수가 없는데 이렇게 딱딱, 그러면 업자선정을 할 때 돈 얼마씩 예를 들어 공사를 얼마에 하겠느냐고 받죠?

이현숙 예.

그렇게 받는데 혹시 관장님, 국·시비 얼마 주니까 이걸로 공사를 하라고 그냥 한꺼번에 딱 준 거 아니에요, 그러니까 제로상태가 되죠.

이현숙 그런 건 아니고요, 여기 제로라고 한 건 잔액이 아니라 자부담 부분입니다.

그러니까 3번하고 6번은 자부담이 없고 제로라는 얘기고 시비하고 구비만 썼다는 거에요. 그래서 그거 설명하시라는 거에요. 설명할 수 없으면 다음에 이 부분을 자료로 본위원에게 제출해 주시겠습니까?

이현숙 예, 알겠습니다.

철저를 기해주시고 이런 자료 하나라도 좀 깔끔하게 해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠죠?

이현숙 예, 알겠습니다.

이상입니다.

박정옥 위원님 수고하셨습니다. 관장께서는 방금 박정옥 위원님이 질의한 내용 중에서 3번 외부유리 커튼, 롤 공사 및 현관정문 확장공사 관련해서 공사내역서하고 예산집행 현황에 대해서 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 다음은 강성벽 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님 반갑습니다. 감사자료 9쪽을 한 번 봐주세요. 지금 열관리사는 1995년 8월 1일 창립당시에 근무를 했고 16명에서 2009년도에 나머지 8명이 입사가 되었어요. 왜 이렇게 2009년도에 절반 정도 입사가 되었는지 한 번 말씀해 주세요.

이현숙 제가 3월달에 왔고 7월달에 저희가 인사이동이 있어서 법인 전출과 지정기관으로 전출된 팀장이 있습니다. 그리고 개인적으로 사직한 직원들도 있고 해서 올해는 유난히 그런 이직관계가 많이 있어서 저희 업무에도 차질이 많이 있었던 게 사실입니다.

관장님, 제가 왜 이 질의를 하느냐 하면 회사가 되었든 직장이 되었든 직원들이 자주 교체된다는 것은 뭔가 잘못 운영이 되고 있다는 증거거든요. 관장님 그렇게 생각하지 않으십니까?

이현숙 예, 그런 점도 있습니다.

앞으로는 관장님께서 유능하게 잘 관리하리라고 생각을 하는데 이렇게 16명 중에서 8명이 금년에 교체되었다는 것은 한빛복지관의 관리상 큰 문제가 있다는 게 이 조직표를 보면 바로 인지할 수가 있거든요. 관장님도 거기에 동감하시죠?

이현숙 예, 동감합니다.

그다음에 또 질의하겠습니다. 이 출근부에 제대로 도장을 찍은 겁니까?

이현숙 예.

확실합니까?

이현숙 예.

관장님, 몇 월 며칟날 입사했습니까?

이현숙 3월 16일자입니다.

며칠부터 도장 찍혔어요, 3월 1일부터 찍혔죠?

이현숙 그건 잘못되었습니다. 죄송합니다.

또 하지연씨가 7월 16일날 입사했죠?

이현숙 계약직으로 작년도부터 근무했다가 7월 16일자로 팀장으로 임명되었습니다.

그러면 계약직으로 그것을 분리를 해야죠. 그러면 이선화씨는 며칠자로 입사했어요?

이현숙 이선화씨도 7월 16일자로 왔습니다.

그러면 왜 7월 1일부터 출근도장부가 찍혀 있습니까? 왜 거짓말을 해요. 하나를 보면 다 아는데, 저희들이 감사를 직원들을 괴롭힐려고 형식적으로 합니까? 인정할 것은 인정해야죠. 지금 2006년도에 들어온 사람이 출근부하고 찍힌 것이 하나도 일치되지 않아요. 그리고 도장을 한 번 보세요, 이것이 매일 찍은 것인지 한꺼번에 찍은 것인지. 저희 위원들이 여기에 와서 감사하는데 형식적으로 직원들을 괴롭힐려고 하는 것 같습니까? 벌써 관장님 하나 딱 보세요. 7월 16일날 입사가 있는데 3월 1일부터 딱 찍혔어요. 이것부터 벌써 잘못되었다는 걸 아는데 본위원이 재차 질의를 했을 때는 잘못되었기 때문에 하는 것인데 "이상 없다"고 답변을 하세요?

이현숙 앞으로 시정하겠습니다.

저희들이 와서 봤을 때는 잘못된 것은 잘못되어서 지적하고 시정해서 앞으로 이런 일이 없도록 하기 위해서 하는 것인데 누가 와서 보든간에 이 출근부 도장은 한 사람이 한꺼번에 찍었다는 것이 도장 찍은 자체부터도 나오고 날짜가 직원들하고 입사한 날짜하고 출근부 찍은 것하고 하나도 일치하지 않아요. 그런데 "제대로 찍었다"고 이야기하니까 바로 이것이 위증이잖아요.

이현숙 죄송합니다, 앞으로 시정하겠습니다.

또 하나 질의하겠습니다. 2009년도 중점추진 사업이 있는데 어떻게 해서 집행대비 격차가 이렇게 심합니까? 한 번 말씀해 주세요.

이현숙 아까 직원 이직관계도 말씀드렸지만 7월달에 두 팀장이 법인 내지는 지정기관으로 이동을 하였고,

관장님, 제가 질의한 것은 1년 사업추진이 있는데 지금 문제가 그렇습니다. 왜냐하면 100%, 200%까지 달성한 것이 있어요. 그런가 하면 10%, 26% 그러니까 2009년도 10월 31일로 해가지고 업무추진을 보면 27%, 10.8%로 나와 있는데 왜 이렇게 격차가 심합니까? 일 잘한 것은 몇 개는 아주 잘 했고 아예 프로그램에서 아까 얘기했지만 10월 말 해가지고 20%, 10.8% 나왔다는 것은 아예 사업을 안 했다는 결론인데 왜 이렇게 격차가 심합니까? 한번 답변해 주세요.

이현숙 제가 말씀드리겠습니다. 사안에 따라서 사유가 조금씩 다르기는 한데, 어떤 거는 하반기에 예산이 나와서 하반기부터 한 사업도 있고 연말에 다 마치는 사업도 있어서 그걸 좀 양해해 주시고요,

제가 또 얘기할게요. 19페이지에 보면 무지개 희망네트워크 10월 31일 최종실적이 2.6%입니다. 이런 것은 안 해야죠. 아까도 얘기했지만 200%, 100% 넘은 것은 거기에 지원을 더 해야 하고 벌써 10월 30일 현재 2.6% 달성했다는 이거 뭐 잘못 된 거 아니에요? 이 프로그램을 해가지고 예산이라든가 잘못편성 했다고 되어 있는데 관장님 그렇게 생각하지 않습니까?

이현숙 제가 말씀드리겠습니다. 지적하신 대로 맞습니다. 그런데 계획이라는 것은 지난 연말 전에 한 것인데 시행하는 과정에서 원래는 그 의도가 지역내 저소득 어르신에 대한 여가지원 서비스입니다. 그래서 재가어르신과 경로당 어르신과 함께 통합으로 운영해 보고자 하는 그런 의도에서 시작했는데 생각보다 경로당 어르신이 가입한 회원들로만 함께 하기를 원하는 그런 배타적인,

관장님, 여기는 국가보조금과 또 우리 양천구 혈세로 지원을 받아서 사업을 하죠. 그러면 그 사업비가 헛되이 되지 않기 위해서는 최소한도 다 보면 복지사자격증을 가진 분들이잖아요. 그렇다고 봤을 때 프로그램이 물론 금년 초에 하고 관장님이 나중에 입사를 했기 때문에 이해는 해요. 그래서 내가 전자에 "직원들이 왜이렇게 한꺼번에 많이 이직을 하고 입사를 했느냐" 바로 그런 문제가 연결이 됩니다. 왜냐하면 미비하고 잘못된 것은 여러 분들이 있어가지고 충분히 파악을 한 다음에 이것은 우리 지역에 사업이 맞지 않고 이것은 정말 열심히 해서 200% 올려놓은 사업이 있어요. 이런 사업은 더 노력을 해서 열심히 해야 겠다는 그런 프로그램을 작성해서 그렇게 운영해야 되는데 10월 31일 현재 2.6% 정도 사업이 있다는 것은 누가보든간에 이 사업은 실패했다고 보는데 관장님 그렇게 생각하지 않아요?

이현숙 예, 맞습니다. 그런데 저희가 10월 말 현재이기 때문에 연말까지 저희가 최대한 노력하고 있고 또 한 가지는 아까 말씀드린 대로 맨처음에 계획할 때 너무 무리한 계획을 했던 것도 사실입니다. 그래서 재가어르신과 경로당 어르신이 같이 함께 모여서 하는 통합프로그램으로 할려고 이상적으로 짰는데 그게 좀 차질이 생겼고 중간에 7월달에 담당직원이 교체하는 바람에 그런 일이 샜겼습니다. 그래서 이거는 원래는 9월달부터 실시계획으로 되어 있는데 추진을 다 못했는데 연말 안에 가능한 최대한 노력을 많이 하겠습니다.

왜냐하면 많이 한 프로그램에 대해서는 좀 많이 하시고 2.6%되는 것은 폐지를 시키세요.

이현숙 참고하겠습니다.

그리고 또 하나 질의하겠습니다. 직원들이 연가가 1년에 며칠 정도 있습니까?

이현숙 15일에서 하루하루씩 올라갑니다. 직원 근로기준법에 의해서.

그러면 직원들 연가를 왜 하나도 안 보냈습니까?

이현숙 전혀 안하지는 않고 나름대로 하는데 저희가,

출석부를 보면, 내가 그래서 연가를 체크했는데 15일 된 사람이 딱 한 명 있어요. 그것도 송장미씨 한 명이 14일 했고 나머지는 5일 넘은 사람이 없어요. 그래서 내가 이 출석부를 보자고 한 원인이었고 위원들이 와서 감사를 했을 때 맹목적으로 와서 직원들을 괴롭힐려고 하는 거 아니거든요. 그러면 한마디로 말해서 직원들을 연가를 못보내고 붙들어 놓고 있으면 부모님의 생신이라든가 무슨 일이 있어서 가고 싶은데 연가를 이렇게 안 보내쥐도 됩니까?

이현숙 제가 말씀드리겠습니다. 그 지적은 맞고요, 그런데 지금 휴가가 1년이상 되어야 15일이 발생됩니다. 그래서 아까 지적한 대로 직원이 8명인가 그 분들이 다 새로 교체가 되었기 때문에, 연가대장을 확인해 드리겠습니다.

그래서 아까 얘기했지만 노동법에 의해서 직원들의 권리를 관장님이 챙겨줄 것은 챙겨줘야 하고, 그래서 이거 항의하면 어떻게 할려고 그래요? 노동법으로 고발해가지고 "내 연가가 연 15일인데 나 3일밖에 못찾아 먹었습니다. 돈으로 주십시오" 하면 돈으로 주실 겁니까?

이현숙 저희가 업무에 지장이 없는 한도내에서 연가를 하도록 권장하고 있는데 업무가 많다 보니까 본인 스스로 못내는 것도 있고 저희도 유난히 올해 평가라든지 지도점검이 많아서 좀 어려운 점도 있었고 12월 중에 최대한도로 노력하겠습니다.

좀 시정해 주시고요, 지적사항으로 얘기하겠습니다. 취사실에 가서 냉장고를 열어봤는데 냉장고 정리가 하나도 안 되어 있어요. 왜냐하면 우리가 먹는 음식입니다. 가정이 되었든 직장이 되었든 여러 사람들이 식사를 할 때는 먹는 것이 가장 중요한데 먹는 것에서 불결하고 먹는 것을 제대로 안 해주면 사람이 가장 기분 나쁜 것이 그런 것인데 야채면 야채, 조미료면 조미료, 분식종류면 분식종류, 캔종류별로 분야별로 정리를 해가지고, 가정집에서도 그러거든요. 유능한 주부들은 유통기한까지 다 적어놓습니다. 며칟날 내가 장봐서 넣어가지고 며칟날 이걸 한다는 정도로 써붙여 놓는데 이렇게 여러 사람들이 식사하는 곳에 가서 보니까 하나도 정리가 안 되고 혼합되어 있고, 하물며 오늘 감사를 한다고 하는데도 바닥에 들깨가루가 막 쏟아져가지고 지저분 해서 당황을 하는데 이것은 하나를 보면 평상시의 일과를 짐작할 수 있거든요. 그래서 가정이 되었든 직장이 되었든 먹는 음식이기 때문에 청결하게 관리해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

이현숙 감사합니다.

강성벽 위원님 수고하셨습니다.

장시간 해야 될 것 같은데 관장님이 앉아서 답변할 수 있도록 해 주십시오.

관장님, 우리 복지건설위원회에서 한빛종합사회복지관을 감사하러 오시기 위해서 위원님들이 많은 기대를 하고 이 자리에 오셔가지고 시설을 둘러보고 현재 감사를 하고 있는데 위원장으로서 실망감을 감출 수가 없어요, 관장님. 3년 전에 감사한 사항에 대해서 체크도 안하고 감사준비를 했다고 해서 현재 이 자리에 서 있는 관장님이나, 출근부가 뭡니까? 더군다나 위탁법인이 종교단체 아니에요. 가장 기본적인, 관장님이 허위날인을 하는데 직원들은 어떻겠어요? 이렇게 해서 되겠습니까, 안 되겠습니까? 가장 기본적인 사항부터 양심적으로 행정을 하고 복지서비스를 구민들을 상대로 진행 해야지 관장님하고 직원들부터 양심적으로 일을 해야지 주민들에게 최대한 서비스를 전달하지 이 상태로 어떻게 서비스를 전달하겠습니까? 시간이 없기 때문에 감사진행은 계속하도록 하겠지만, 그리고 답변할 때 인정할 것은 인정하시고 너무 길게 답변하지 마세요. 시정할 것, 개선할 것은 간단하게 답변하시고 그리고 시정하고 개선하면 되고 또 위원님들의 질의에 논리적으로 요약해서 답변하시기 바랍니다.

이현숙 예, 알았습니다.

관장님 지금 현재 두 분 위원님께서 질의하셨는데 질의하신 내용에 대해서 본위원이 봤을 때 상당히 지금 문제가 있습니다. 여기에 대해서 먼저 사과말씀을 하시고 착석해서 답변준비 하시기 바랍니다.

이현숙 먼저 3년 전에 감사받은 지적사항에 대해서 그 사실 자체를 확인 못했다는 것을 굉장히 죄송스럽게 생각합니다. 감사자료를 제가 검토확인 했었는데 장애인 편의시설에 대해서 저희가 올해 또 공사를 했었기 때문에 직원들이 다 해결했다고 아마 생각해서 그랬던 것 같은데 미비한 점이 지적된 것 같습니다. 이 점 널리 사과드리고 다시 한 번 사죄를 합니다. 앞으로 시정하겠습니다.

알겠습니다. 관장께서는 자리에 착석해서 답변준비해 주시기 바랍니다. 또 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다음은 김기천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기천 위원입니다. 재단 전입금의 성격이 뭡니까?

이현숙 법인 전입금은 위탁체결할 때 했던 금액을 말하는 건데 저희는 법인이념을 실천하는데 그런 사업이라든지 직원들을 격려하는 그런 법인수당이라든지 여러 가지 기관운영비 등으로 지금 현재 사용하고 있습니다.

한마디로 재단에서 투자하는 금액이죠. 그러면 지금 한빛복지관이 날로 복지수혜 대상자는 늘어나고 사업도 확장하는 추세고 직원도 증원되는 추세죠. 그러면 재단 전입금은 사업자의 입장에서 더 많이 투자해야 됩니까, 적게 투자해야 됩니까?

이현숙 많이 투자하면 좋습니다.

그런데 최초 위탁을 받을 때부터 본위원이 조사를 안 했지만 작년도에는 3,200을 투자했는데 금년에 2,700으로 줄었어요. 그러면 어떤 영리를 목적으로 하는 겁니까, 봉사정신을 가지고 하는 겁니까?

이현숙 답변드리겠습니다. 올해 법인 전입금은 4,000만 원 예정되어 있어서 4/4분기가 집행이 아직 안 되었습니다. 4/4분기 다 집행하면 4,000만 원 다 됩니다.

그걸 미루는 이유가 뭐에요?

이현숙 저희가 분기별로 지급을 받고 있습니다.

글쎄 분기별로 하는데 4/4분기가 도래했잖아요. 4/4분기가 내년 1월입니까?

이현숙 이건 10월 말 현재 우리가 그 금액을 정산했기 때문에 지금 현재는 다 들어온 상황입니다.

10월 초에 쓸 자금이 확보되어야 경영자의 자질이 평가되는 거죠. 그렇죠? 잘못된 거죠?

이현숙 예. 지금은 들어온 상태인데 앞으로 날짜를 다시 한번 검수하겠습니다.

복지관 운영하고 연말 결산을 본 후에 잔금이 남죠?

이현숙 예.

그 잔액처리는 어떻게 합니까?

이현숙 정부지원금은 잔금은 바로 반납하고 나머지는 이월해서 추가사업을 또 하게 됩니다.

작년의 경우에 금년 현재도 잔금이 33만 1,540원이 남았고 작년에 494만 8,000원이 남았는데 반환하는 금액이 얼마고 자체 이월한 금액이 얼마입니까?

이현숙 차기이월금은 지금 7,500만 원이고 반환금은 493만 원으로 되어 있습니다.

그런데 금년도 1월 계정원장에서 금전출납부를 제가 가지고 있는데 전년도에서 이월된 금액이 없어요. 어디로 기장을 해놓습니까? 예, 확인했습니다.

이현숙 감사합니다.

관장님께서 한빛복지관에 대한 운영자금에 따른 모든 결재는 최종결재 책임자죠?

이현숙 예.

그래서 운영책임자로서 회계관리를 하는데 예를 들면 보조금을 분기별로 받습니까, 반기별로 받습니까, 월별로 받습니까?

이현숙 재가복지사업 같은 경우 경로당이라든지에서는 월별로 받고 치매어르신사업이나 나머지는 분기별로 받고 있습니다. 복지관 자체사업에 대한 것은 분기별로 받고 또 개별사업에 따라서 월별로 받는 것도 있습니다.

그러면 분기별이 되었든 월별이 되었든 보조금을 얼마를 받았나 하는 총액을 어느 서류에서 확인을 하십니까? 원장에서 합니까, 현금출납장에서 합니까?

이현숙 두 개 다 확인합니다.

거기에서 다 나옵니까?

이현숙 그리고 또 보조금 예산서에 공문으로 먼저 오기 때문에 우선 그거부터 확인하고 원장과 통장을 확인합니다.

지금 한빛복지관 회계사무는 보조금 정산보고서에 총액이 뜨거든요. 원장이나 금전출납부에는 안 뜨는데. 맞습니까? 총액. 이달에 구청으로부터 시로부터 얼마를 보조받았는지 총액 최초 확인을 어느 서류에서 하시느냐고요?

이현숙 예, 현금출납부를 먼저 보고 있습니다.

1월 22일에 1억 4,705만 1,000원을 보조받았는데 금전출납부에 1월 22일에 항목별로 나오는데 총액으로는 안 나와요. 결재를 금전출납부 가지고 합니까?

이현숙 수입결의서 가지고 합니다.

수입지출결의서를 통해서 결재하시는 거죠?

이현숙 예.

원만히 차질없이 지금 관리가 되고 있습니까?

이현숙 지금까지는 그렇게 하고 있다고 보고 있습니다.

그런데 금액이 틀려요. 보조금 정산보고서에 보면 안전관리지원금이 698만 8,360원으로 나와 있는데 원장에는 696만 원으로 나왔어요. 그러면 2만 8,360원의 차액이 발생하고 재가운영비는 보조금 정산보고서에는 1,757만 730원으로 나와 있는데 원장에는 1,722만 4,000원으로 나와서 30만 3,730원의 차액이 발생합니다. 이처럼 다 회계장부를 보지 않아도 1월 한 달에 총괄금액만 봐도 이렇게 차이가 나는데 관장님이 제대로 관리하고 계신다고 판단하시는 거에요?

이현숙 사실 3월달 이후에 왔기 때문에 1월달 부분은 제가 확인을 못한 사항인데 지금 총계금액과 정산금액을 보고 계신 것 같습니다.

그러면 제가 3월부터 다시 봐야 됩니까? 이전 거는 관장님이 업무 인수인계를 받을 때 업무 중에 가장 중요한 것이 복지사업정책에 따른 업무 인계도 중요하지만 재산관리가 가장 중요한 거거든요. 그러니까 무엇보다도 회계문제가 철두철미하게 인수인계가 되어야 되는데 이거에 대한 책임이 없다는 말씀인가요?

이현숙 그렇지는 않고요, 지금 계산상에 이 부분에 대해서는 담당직원이 답변하도록 허락을,

관장님의 업무 집행능력을 지금 묻고 있는 거에요. 담당이 착오를 일으켰다든가 잘못했다든가 사과를 듣고 싶어서 하는 게 아니고 관장님이 한빛복지관을 위탁받은 최고 시설장 입장에서 과연 제대로 이 한빛복지관을 경영하실 수 있는 능력이 있느냐 하는 평가를 하기 위해서 지금 사무감사를 나왔거든요. 그런데 이런 것들이 비록 작은 금액이지만 착오가 발생한 것을 모르고 계시다는 것은 중요한 일이라는 거죠. 또 회계를 맡으신 정경일 팀장님이나 이선화 회계담당이 회계전문가가 아니고 사회복지사이기 때문에 그러는지는 모르지만 원장을 기록하든 금전출납장을 기록하든 기타 수입, 지출결의서를 작성하든 모든 분야의 항목이 똑같아야 되거든요. 그거 인정하시죠?

이현숙 예.

그런데 틀려요. 보고서도 똑같아야 되거든요. 그런데 저희한테 제출된 보고서는 예를 들면 실비사업 수입이라고 보고가 되어서 "그 내용을 제출하세요."해서 보니까 못찾겠어요. 그래서 담당들한테 물어보니까 항목이 다른 부분에서 찾는다는 거죠. 여성취미교실과 지역복지수입 두 가지 계정에서 찾아 줘서 확인은 되었습니다. 그런데 원장이 본위원이 알고 있는 건 그렇게 했으면 애당초 보고서에 여성취미교실 지역복지수입이라고 하든가 아니면 원장에 실비사업 수입계정을 잡아주고 거기에서 분류해서 그 내에서 여성취미교실 또 지역복지수입 계정을 별도로 잡아서 정리를 해 주어야 일목요연하게 누가 보든 질의 없이 감사를 할 수 있고 점검을 할 수 있고 경영자가 점검이 가능하다는 얘기죠. 그런데 이런 것들이 지금 자꾸 엉터리로 되고 있으니까, 저는 회계전문가입니다. 그래서 상당히 걱정이 돼요. 과연 관장님이 이 회계점검을 제대로 해낼 수 있을는지, 항목계정 자체가 틀리게 기록되어서 보고되면 그때그때 사업만 "지금 여성취미교실 수입이 얼마 들어왔습니다. 무슨 사업을 하기 위해서 얼마를 쓰겠습니다.” 하고 수입지출결의서가 작성되면 그 사안에 대해서는 알고 계시니까 그냥 쉽게 결재를 하실 수가 있는데 이게 장부상으로나 영수증처리나 기타 결산보고 등에 일목요연하게 처리가 되는지 점검하는 데는 상당히 문제가 발생한다는 거죠. 그런 문제를 알고 계셨어요?

이현숙 지금 관, 항, 목 중에서 항을 보고 목으로 처리하는 그런 경우가 있어가지고 혼돈이 좀 있었고 앞으로 지적사항에 대해서 정확히 정정하도록 하겠습니다.

특별히 모든 업무가 기안사무가 되었든 품의사무가 되었든간에 결재에 질의하지 않도록 상세하고 정확하고 간단명료하게 직원들이 보고를 해주어야 제대로 점검이 되거든요. 그렇기 때문에 이런 점을 앞으로 감안하셔서 경영에 참고하시기 바랍니다. 잘못된 것은 지금 다 조사하면 금액에 착오가 많이 발생할 것 같아요. 그런데 이 문제는 이 시간 이후로 관장님께서 별도로 당위원회에 보고를 해 주세요. 아시겠습니까?

이현숙 예, 알겠습니다.

다른 위원님들 질의하실 때까지 양보하겠습니다.

김기천 위원님 수고하셨습니다. 다음은 경영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

경영숙 위원입니다. 입사할 때 서류가 뭐가 있죠?

이현숙 이력서라든지 자격증사본, 자기소개서라든지 건강진단서, 경력증명서라든지 졸업증명서 이런 제반서류를 다 제출하도록 되어 있습니다.

관장님, 입사 언제 하셨죠?

이현숙 3월달에 했습니다.

관장님 입사하실 때 건강증명서 내셨나요? 서류가 이력서, 자격증, 건강진단서 쭉 있는데 건강진단서를 내셨습니까?

이현숙 제출하지 못했는데 지금 건강보험공단에서 의무적으로 하는 기간이 안 되었기 때문에 못했던 것 같습니다.

본인이 직원들을 뽑겠다고 서류를 준비하면서 본인이 건강진단서를 안해 옵니까? 그러고서 직원들한테 해오라고 말할 수 있습니까? 여기는 복지관입니다. 어른들도 계시도 아이들도 있고 여러 계층이 많이 오는 곳이에요. 더군다나 관장의 입장에서는 필히 건강을 챙겨서 이끌어갈 자리입니다. 이런 서류 그냥 무심코 보지 마시고, 건강과 관계된 겁니다. 꼭 챙겨서 하십시오.

이현숙 예, 알겠습니다.

그 다음에 정지현이라는 사람이 여기에 입사를 언제 했죠?

이현숙 10월 16일날.

정지현이 10월달에 했죠? 그런데 여기에 건강진단서가 없습니다. 제대로 챙겨서 해 주십시오.

이현숙 예, 알았습니다.

서류도 챙기고 건강도 챙겨서 제대로 건강한 사람이 움직일 수 있도록 해 주십시오.

이현숙 예, 알겠습니다.

그 다음에 9월달에 건강검진을 받았죠?

이현숙 예.

몇 명이 받았나요? 20몇 명 받았습니다. 그런데 빠진 사람은 뭡니까?

이현숙 2년에 한 번씩 건강검진을 하도록 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

2년에 한 번씩 하면 박숙희, 하지현, 김지은은 2년이 안 되어서 빠진 겁니까?

이현숙 본인사정으로 못했다고 합니다.

필히 검사받고 문제가 있으면 치료를 받도록 해 주십시오.

이현숙 예, 감사합니다.

또 제가 북한이탈 정착도우미 운영일지를 봤어요. 여기에 지현이라는 이름의 성이 누굽니까? 결재상에 이름이.

잠시 감사중지를 해 주시기 바랍니다. 경영숙 위원님께서 질의를 하고 계시는데 답변은 관장이 직접 답변을 하시고 만약에 직원께서 답변을 혹시 해야 될 사안이 발생하면 본위원장에게 양해를 구해 주시기 바랍니다. 계속해서 경영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

지현이가 하지현 선생님이시죠?

이현숙 예, 팀장님이십니다.

관장님께서는 직원의 성도 모르고 계시는 건가요?

이현숙 묘하게 지금 박지현이라는 센터장이 있었고 하지현이라는 팀장이 있었기 때문에 제가,

그러면 이 정착도우미 사업일지는 누가 쓰는 거죠? 현재 센터장은 누구죠?

이현숙 정지현 선생님이 센터장으로 되어 있습니다.

하지현인가요 정지현인가요? 지금 센터장의 결재자가 지현인데 현재 이름이 하지현입니까?

이현숙 며칠자로 보고 계신지? 10월 이전에는 박지현 선생님이시고 10월 16일 이후에는 정지현 선생님이 담당으로 되어 있습니다.

잠깐만요, 지현이라는 이름이 지금 제가 10월 31일자 지현이라는 사람이 하지현입니까?

이현숙 예, 팀장으로는 지금 하지현 선생님이 있습니다.

그러면 1월이나 2월달에 지현이는 누굽니까?

이현숙 박지현 선생님이 10월,

박지연입니까, 박지현입니까?

이현숙 박지현입니다. 이름이 어떻게 비슷하게 같습니다.

그러면 박지현 선생님이 지금 퇴사하고 없으세요?

이현숙 예.

그러면 퇴사하고 없는 사람이 도장을 찍고 있습니까? 하지현이라는 분은 7월 16일날 들어왔는데 똑같은 도장이 찍혀 있습니까?

이현숙 7월 16일자로 팀장으로 임명했습니다.

박지현은요?

이현숙 박지현 선생님은 10월 15일까지,

그러면 그 분은 뭘 맡아서 했습니까?

이현숙 센터장. 센터장 위에 팀장이 있습니다.

이리 와보세요. 지금 똑같은 도장이 1월부터 찍혀 있는데 하지현이는 10월달에 입사하고 도장은 1월부터 찍혀있으면 이게 운영일지가 된 겁니까?

관장께서는 자리에 앉아 계세요. 담당직원이 확인해서 말씀해 주시기 바랍니다.

예, 알았습니다.

이현숙 감사합니다.

경영숙 위원님 계속해서 질의를 해 주시고, 지금 다른 위원님들이 기다리고 계시니까 핵심적으로 질의해 주시면 감사하겠습니다.

제가 지금 여쭤본 이유는 제대로 체계가 잡혀있지 않고 서류가 빠져 있어서 계속 묻습니다. 이런 거를 제대로 챙겨주시고 없는 거는 부탁드리겠습니다. 그 다음에 직원중에 여기에서 지금 북한이탈사업을 하고 있죠? 좋은 사업입니다. 본위원이 관심을 갖고 있는 사업이기 때문에 유심히 봤습니다. 직원중에 우리 새터민, 북한이탈 직원이 있나요?

이현숙 예, 지금 서울시 지원사업으로 하는 사업 중에서 특별 계약직으로 지금 한 명이 있습니다.

본위원이 관심이 가서 보는 겁니다. 있어야 그 사람의 어려운 점, 뭘 할 것인가를 알거든요. 지금 있다는 말씀이시죠?

이현숙 예, 맞습니다.

이 사업을 활성화 시켰으면 좋겠다는 생각이 들어서 여쭤봤습니다. 빠진 부분은 잘 챙겨주시고, 건강검진 중요합니다. 제대로 받아주시기 바랍니다. 이상입니다.

이현숙 예, 감사합니다.

경영숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 장용수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장용수 위원입니다. 앞에서 좋은 얘기들을 많이 했기 때문에 간단하게 몇 가지만 하겠습니다. 제가 들어오면서 2006년도에 감사 나왔을 때보다는 상당히 깔끔하게 잘 정비가 된 것 같아요. 특히 들어오는 입구에 시각장애인을 위한 배려라든지 계단 난간에도 시각장애인을 세심하게 배려해 준 것을 보면서 마음이 따뜻하다라는 느낌을 받고 왔습니다. 그런데 아까 법인 전입금이라든지, 그러니까 하드웨어는 잘 되어 있는 것 같은데 소프트웨어 쪽에 조금 문제가 있다라는 생각이 좀 들었고요, 그 다음에 다른 곳은 지적을 많이 했기 때문에 간단하게 제가 자판기와 투척용 소화기와 관련해서만 얘기를 하겠습니다. 투척용 소화기를 보면 5개가 한 조로 해서 묶여져 있는데 5층에 노인보호센터인가요? 치매어르신 거기에 가보니까 거기도 설치는 되어 있는데 실질적으로 투척용 소화기를 설치하는 목적이 뭐죠?

이현숙 현장에서 긴급한 어떤 소화가 났을 때 바로 할 수 있도록,

그렇죠. 그렇다면 화재가 날만한 곳에 설치가 되어 있어야 맞는 거죠. 그런데 실질적으로 주방에는 없더라고요. 그 부분이 좀 미흡한 것 같고, 그 다음에 5층에 올라갔을 때 식당하고 같이 붙어있다 보니까 환기가 안 되어서 그런지 냄새가 많이 나서 어르신들이 교육받는데 문제가 되는 것 같아요. 환기에 신경을 좀 써주시기를 부탁드리고, 그 다음에 지하1층 식당같은 경우도 거기는 주방에 투척용 소화기가 입구 쪽에 보면 설치가 되어 있어요. 그런데 김치냉장고가 있고 그 위에 무슨 음식물을 담은 것인지 무슨 큰 박스가 있어가지고 거리가 많이 상당히 떨어져 있어요. 제가 또 들어가서 한번 잡아볼려고 했는데 잡기가 쉽지 않아요. 아무때라도 이 투척용 소화기는 긴급할 때 써야되는 거기 때문에 아무라도 긴급한 상황에서 바로 조치할 수 있도록 물건이 적치되어 있다든지 이런 부분은 좀 개선해야 되겠다라는 생각을 했고요, 그 다음에 자판기를 봤는데 수입금 들어온 거부터 다 잘 되어 있습니다. 점검대장도 잘 되어 있는데 과연 청소를 하는지, 안 하는지 그 부분에 대해서는 표시가 없어요. 청소는 누가 하죠?

이현숙 지금 위탁해서 운영하고 있기 때문에 위탁업자가 정기적으로 하도록 되어 있습니다.

그러면 그 분이 휴일에도 옵니까?

이현숙 휴일에 상관없이 정기적으로 오게 되어 있습니다.

2, 3일에 한 번씩 와서 특별한 일이 없이는 계속 와서 점검을 한 걸로 되어 있는데, 재료보충도 하고 되어 있지만 실질적으로 청결상태에 대해서, 우리 일반인들이 자판기 커피를 좋아하면서도 사실 안 먹는 게 위생상태 때문에 잘 안 먹는 거거든요. 그런데 우리 식구가 먹는다고 생각하고 그렇게 청소를 과연 하는지 안 하는지에 대해서는 의문이 간단 말입니다. 그런데 대장에도 보면 그 부분에 대해서는 아무 것도 없어요. 그래서 그 부분에 대해서 그 위탁업체에 청결상태를 제대로 하는지 대장에 신경써 주시고, 마지막으로 2009년도 양천구청에서 나온 지적사항을 보니까 그 부분에도 회계부분이 또 나와 있습니다. 그리고 아까 이선화씨 부분에 대해서도 제가 봤더니 여기 지금 한빛복지관은 대부분 사회복지사 자격증을 다 가지고 있고 자격증 없는 분들이 없더라고요. 그런데 회계를 직접적으로 담당하는 분이 회계 전문가가 아니라는 게 조금 문제가 되어서 그런지는 모르지만 지적사항에도 그게 또 나와 있거든요. 그 부분은 개선을 좀 해 주셨으면 좋겠는데 어떻게 개선하시겠습니까?

이현숙 지금 들어온 지가 7월달부터 들어왔기 때문에 지금 사회복지사로서 겸임을 하고 있는 입장이기는 하지만 앞으로 회계전문교육을 받도록 할 예정입니다.

알겠습니다. 이상입니다.

장용수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김재천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남궁금순 위원입니다. 전반적으로 3년 전과 지금 현재를 봤을 때 굉장히 세부사항이 많이 바뀌었네요, 분위기도 바뀌고. 또 프로그램을 보니까 프로그램의 종류가 상당히 많이 바뀌었어요. 그로 인해서 직원수도 많이 늘어난 것 같아요. 3년 전과 지금과 비교할 때 한 몇 % 정도 늘어났습니까?

이현숙 지금 그 뒤로 생긴 사업이 치매센터가 새로 생겼고 북한이탈 주민사업이 굉장히 확장이 된 상태고 또 올해 희망플러스 사업도 처음 시작해서 내년도에는 더 확장할 상황이라서 제가 보기에는 한 10% 이상, 20% 이상 그리고 또 계약직이라든지 구청에서 행정인력을 지원한 관계로 지금 현재 어린이집을 포함해서 46명이 지금 일을 하고 있는 상황이기 때문에 과거와는 비교할 수 없을 정도로 많이 향상되었다고 보고 있습니다.

전반적으로 지역 네트워크를 상당히 잘 하고 계신데 전체 과목별을 말할 수는 없고 어떤 거시적으로 약간 큰 행사를 하고 있다거나 아니면 그런 부분에 대한 욕구조사라든가 이런 거는 하신 적이 자체내에서 있으십니까?

이현숙 프로그램 또는 전체적으로 지역사회 욕구조사를 정기적으로 하고 있습니다. 거기에 따라서 지역이 지금 많이 변화가 되고 있는 모습 속에서 욕구가 구체적으로 나오고 있는데 시설이라든지 직원들 잠재적인 능력이라든지 이런 걸 감안해서 저희가 앞으로 더 많은 향상된 프로그램을 하려고 노력하고 있습니다.

그러면 사회복지사들이 여러 가지 고생을 상당히 많이 해요. 업무도 많고 또 다양한 업무를 다루다 보니까 시간도 그렇고 그러다 보면 교육을 받아야 함에도 불구하고 시간이 없어서 교육을 못받는 경우가 많아요. 그런 직원 연수부분에 대해서는 어떻게 하고 계십니까?

이현숙 그런 부분은 저희 복지관 뿐만이 아니라 오늘 사회복지계에 그런 현안문제가 있기 때문에 올해 처음으로 사회복지법에 보수교육을 의무적으로 1년에 8시간 이상 받도록 하는 규정이 통과되어서 우리 양천구에서도 이 부분에 관심을 가지고 지원을 해 주셔서 직원들이 다 보수교육을 받았습니다. 그거 외에도 자기 직무와 관련된 거라든지 여러 가지 법인교육이라든지 이런 걸 해서 많은 교육에 참여하도록 노력하고 있습니다. 그렇지만 바쁜 관계로 못가는 경우도 있어서 내년부터는 자체교육도 마련해서 한다든지 다양한 방법으로 교육을 받도록 하려고 하고 있습니다.

직원에 대한 만족도 조사는 했습니까?

이현숙 직원에 대한 만족도 조사는 제가 관장 면담이라든지 여러 가지 팀이라든지 센터회의를 통해서 이런 부분에 대해서 그때그때 체크를 하고 있습니다. 그런데 사실 올해 유난히 여러 가지 지도점검이라든지 평가와 관련된 일들이 많이 있어서 굉장히 어려움을 많이 토로하고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 좋은 방법을 저희가 모색하려고 노력하겠습니다. 그리고 아까 참고적으로 저희가 예산 중에 1인 연 30시간 의무적으로 교육을 받도록 되어 있고 개인당 30만 원씩 예산편성을 해놓았습니다. 그런데 사실 다 못쓰고 있는 것도 사실입니다. 예산 원칙은 그렇게 세워 놓았습니다.

전반적으로 사회복지관에 대한 평가를 보니까 복지관마다 다른 부분도 상당히 많아요. 그런데 가장 중요한 것은 지역주민들, 한빛복지관을 이용하는 이용자들과 그다음에 복지관 직원들간에 상호협력이나 만족도나 신뢰도나 욕구나 이런 게 굉장히 필요해요. 그런데 이런 부분을 각 복지관마다 잊고 있어요. 그래서 그 부분에 대해서 관장님이 아주 바쁘시더라도 올 한 해는 정리를 하면서 12월에 반드시 주민욕구와 직원 성과급 만족도에 대한 이런 부분을 전반적으로 한 번 점검을 해보시기 바라고요, 그 평가지수에 대해서 실제로 어떤 평가가 나오고 만족도는 어떠한지 그거에 대해서 개별적으로 보고해 주시기 바랍니다. 그렇게 해 주시겠습니까?

이현숙 예, 알겠습니다.

서울시사회복지 평가등급은 언제 받으셨습니까?

이현숙 저희가 9월달에 했는데 아직 결과가 나오지 않았습니다.

그러면 그 전에는 언제 받으신 거죠?

이현숙 복지관 평가는 3년에 한 번 받도록 되어있습니다.

언제 받았어요?

이현숙 올해 9월에 받았습니다. 2006년도에는 저희가 우수프로그램으로 선정된 바가 있습니다.

몇 등급을 받으셨어요?

이현숙 등급은 아니고 그 사업 중에서 우수프로그램 복지관으로 선정되었습니다. 그리고 참고적으로 올해 서울지역의 75%가 90점 이상을 득한 것으로 생각하고 있어서 저희도 상위등급으로 되고 있지 않나 그렇게 생각을 하고 있습니다.

한빛복지관은 타 복지관에 비해서 특화된 프로그램이 있는데 일단은 새터민을 위한 프로그램 그 자체가 굉장히 좋아요. 그리고 무료경로식당을 지금 이용하고 계시고 또 1층에는 어린이집이 있죠? 본위원이 식단과 거래명세서를 보면서 전체 직원이나 어린이집이나 무료경로식당이나 이용자들에 대한 식사나 이 부분이 다 통합이 된 것 같아요. 맞죠? 식단구입에 대한 통합이.

이현숙 예, 그렇습니다. 어린이집은 별도로 하는 것으로 알고 있습니다.

그러면 1층에 어린이집 식당이 따로 있다는 겁니까?

이현숙 조리실이 따로 있습니다.

무료경로식당은 어떻게 하고 계세요?

이현숙 경로식당은 지금현재 입찰공고를 통해서 하나푸드라는 식자재 회사를 통해서 저희가 지금 하고 있습니다.

입찰을 언제 받으셨어요?

이현숙 올해 11월달에 다시 실시해서 새로운 업체를 선정했습니다.

사업체를 보니까 하나푸드에서 하고 있는데 이 하나푸드에서 몇 년 동안 했습니까?

이현숙 2006년부터 하나푸드에서 하고 있습니다.

2006년도부터 이런 식품사업장이 양천구에 있는 건 없습니까?

이현숙 이번에 응찰한 업체가 6개였는데 양천구는 이번에 응시를 안 했던 것 같습니다. 있으면 다시 한 번 고려를 해보겠습니다.

납품업체 경기가 특히 안 좋은데 우리 복지관 같은 데서 납품업체가 관내에 있는 업체가 있다면 함께 협력해서 그 부분들도 공개입찰에 참여를 좀 해 주시기 바라고요, 유료서비스 과목이 16개가 있는데 여기에 대한 서비스 평가는 어떻게 하고 계십니까?

이현숙 매회 프로그램 정리를 할 때마다 각 이용자들한테 저희가 만족도조사를 하고 있습니다.

유료서비스에 전체 지원금은 얼마가 들어오고 있습니까?

이현숙 실비사업은 지원이 없는 것으로 알고 있고 자체이용료로 강사비라든지 이런 걸 비율로 나누어서 지급하고 있습니다.

조금 전에 본위원이 식단에 대해서 질의를 했는데 지금 거기에 영양사는 어떻게 관리하고 있습니까?

이현숙 지금 종합복지관에는 취사원이라든지 영양사에 대한 인건비 지급은 없습니다. 그런 관계로 저희가 지금 식자재 납품업체에서 영양사를 파견해서 식단이라든지 칼로리 계산이라든지 그런 걸 협조받고 있습니다.

그러면 영양사는 하나푸드에서 지원을 해 주고 있습니까?

이현숙 예.

그러면 급여도 그쪽에서 지원을 해주는 겁니까?

이현숙 아닙니다. 그건 하나푸드 자체에 있는 영양사가 저희하고 맺어져서 서비스를 해 주고 있는 거죠.

그러면 경로식당에 맞는 식단 따로,

이현숙 그렇죠. 어르신 따로, 치매어르신 따로 해서 식단을 만들어주고 있습니다.

전반적으로 프로그램도 많고 시설이나 복지관 분위기가 상당히 잘 되어 있는데 일단 서비스 부분에서 신속성이나 편의성이나 이런 부분도 지역주민들이 함께 만족하고 다양하게 제공될 수 있도록 해서 욕구증대가 될 수 있는 복지관이 되기를 기대하겠습니다.

이현숙 감사합니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

남궁금순 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박정옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박정옥 위원입니다. 간단히 질의하겠습니다. 4층하고 5층 천정 마감을 보니까 석면제품이 아니고 자재가 괜찮은 겁니다. 그런데 지금 우리가 앉아 있는 천정 위를 처음에 들어와서 보았을 때에는 이게 텍스가 아닌 줄 알았는데 양쪽이 다 텍스입니다. 관장님, 혹시 텍스라는 자재에 대해서 좀 아십니까?

이현숙 석면계통으로 굉장히 위험한 걸로 알고 있습니다.

존경하는 김재천 위원님이 말씀하시다시피 강당을 개·보수할 때 필요성을 말씀하시라고. 제가 보았을 때에는 페인트칠을 해놓으니까 4층하고 5층이 같은데 이게 전부 텍스입니다. 석면이 100% 들어 있다는 거 관장님 아시죠?

이현숙 예.

참고하시기 바랍니다. 이상입니다.

박정옥 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김기천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기천 위원입니다. 한두 가지만 더 관장님한테 말씀드리려고 하는데 현재 한빛복지관에서 사용하고 있는 회계장부가 몇 가지가 있고 그 내용이 뭐뭐입니까?

이현숙 진우정보라는 전산프로그램을 이용해서 현금출납부와 총계정 원장을 사용하고 있습니다.

전산프로그램 중에 현금출납부는 수입이든 지출이든 일일이 항목별로 전부 기록이 되고 있죠? 후원금 같으면 누가 얼마 누가 얼마 그런 식으로.

이현숙 예.

본위원한테 제출된 내용 중에 시산표가 있는데 그 시산표 내용은 뭡니까?

이현숙 확인해 보고 말씀드리겠습니다. 세입과 세출을 한 눈에 볼 수 있도록 하기 위해서 만든 시산표입니다.

여기 시산표에 급료도 들어 있습니까?

이현숙 예, 들어 있습니다.

관리비도 들어 있습니까?

이현숙 예.

급료를 뭐라고 기록을 했습니까? 인건비라든가 뭐로 기록이 되어 있습니까?

이현숙 예, 인건비로 되어 있습니다.

관장님이 부임하셨다는 3월분을 보고 있는데요, 시산표에 세입은 나와 있는데 세출은 안나왔는데요.

이현숙 다시 알아보겠습니다. 한 장에 다 표기되어 있는 걸로 알고 있습니다.

세출은 확인이 되었고, 본위원이 잘못 보았습니다. 장부가 지금 제 시력으로는 잘 못보겠는데 관장님 어떻게 보시는지. 그 내용이 뭡니까?

이현숙 원래는 후원금영수증 원본인데 프린트가 겹쳐져서 잘못 나온 부분입니다. 죄송합니다.

감사자료를 그렇게 제출해도 돼요. 봐도 도저히 지금 이해가 안돼요. 그리고 지금 전반적으로 보면 후원금영수증에 금액이 없는 것도 많아요. 금품이면 금품 품명이 기록이 되든가 금액이면 현금으로 기록이 되든가 해야 되는데 지금 그런 것이 전혀 없는 것이 많아요. 대관절 지금 뭘 보시고 결재를 하시는 건지 이해가 잘 안되고,

이현숙 앞에 있는 영수증원본이 맞는 거고요 뒤에는 후원자들한테 보내주어야 되는 그런 부분입니다.

영수증철은 영수증만 철하면 되는 거지 후원자한테 보낼 공문을 거기에 왜 철을 합니까?

이현숙 이게 프린트가 잘못되어도 원본은 필히 보관을 하도록 되어 있습니다.

보관하면 공문수발부에 별도로 분리해야 되는 것 아닙니까?

이현숙 구청으로부터 일련번호를 받아온 거기 때문에 프린트가 잘못되더라도 보관하도록 되어있고 한 부는 후원자한테 보내주고 한 부는 남겨놓는 형태로 되어 있습니다. 원부에는 앞에 금액이 다 되어 있습니다.

그러니까 수발부에 원본은 보관하고 발송본은 우편요금을 첨부해서 별도로 보관을 해야 되잖아요. 그래서 이 장부가 지금 잘 분류가 안 되어가지고 뭐가 뭔지 도저히 모르겠고 한 가지 더 묻겠습니다. 한빛 후원금 중에 3월분인데 3월 16일에는 68만 1,910원이 입금되었고 3월 31일에 106만 4,000원이 입금되었는데 그러니까 전산처리된 컴퓨터를 보든가 수입결의서를 봐야 알겠네요, 그 내용을 정확히 보려면. 관장님 어떻게 보세요?

이현숙 예, 맞습니다. 후원금 장부가 따로 있어서 거기는 보면 확인할 수도 있습니다.

한빛 후원금 장부가 있는데 후원금에 3월 16일날 68만 1,910원은 기록이 되어 있어요. 그런데 3월31일 6만 4,000원은 기록이 안 되어 있어서 땀을 뻘뻘 흘리고 찾는 중인데 못찾아요. 이게 한빛 후원금대장이거든요. 이걸 이리저리 계산을 해봐야 나오는지, 맨처음에 기준을 두려면 이 후원금대장에 기준을 두어야 되는 겁니까?

이현숙 예, 그렇습니다.

그러면 여기에 기록된 금액내용대로 원장에 기록이 되고 그렇게 해야 되는 거 아니에요. 그런데 금액이 안 맞는다니까요. 이럴 때에 관장님은 어떻게 점검을 합니까?

이현숙 다시 확인해 드리겠습니다.

우리가 한 순간에 짧은 시간에 찾을려니까 그런 문제도 있겠고 관장님은 그 분야에 숙지가 되어 있어서 빨리 찾는지 몰라도 일반적인 회계처리 방법으로 해서는 지금 한 눈으로 관찰할 수 있는 그런 내용으로 안되어 있거든요. 그러니까 이 점을 확실히 지도·감독하셔서 정리를 잘 하시고 틀린 차액 부분은 분명히 당위원회에 보고를 해 주세요.

이현숙 예, 알겠습니다.

이상입니다.

김기천 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 한빛종합사회복지관 소관 사항에 대한 감사질의를 마치겠습니다. 한빛종합사회복지관 감사를 진행하면서 관장께서 2009년도에 새로 부임하셨고 또 직원 8명이 새로 근무를 하게 되면서 새로운 분위기로 열심히 할려고 한다는 그런 느낌을 받고 그런 얘기를 듣고 오늘 감사에 착수를 했습니다. 감사를 진행하면서 보니까 시설적인, 환경적인 부분은 개선하기 위해서 상당히 노력을 많이 한 것으로 보여지는데 행정적인 부분, 또 회계적인 부분들은 앞으로 한빛종합사회복지관에서 이현숙 관장을 중심으로 해서 직원들이 더 많은 노력을 해야 되지 않겠나 위원장으로서 이렇게 생각을 합니다. 오늘 당위원회 위원님들께서 질의하면서 지적한 사항이나 또 개선·시정 사항에 대해서는 관장님과 담당직원 및 구청 관계부서에서 참고를 잘 해서 앞으로 한빛종합사회복지관 발전을 위해서 또 명실공히 한빛종합사회복지관이 신월지역 주민들 나아가서 양천구민들을 위해서 많은 복지서비스를 전달할 수 있도록 앞으로 노력에 배가를 더해 주시기를 바랍니다. 그러면 감사종료에 앞서 관장께서 그동안 시설을 운영하면서 느꼈던 애로사항이나 건의사항이 있으면 이 자리를 빌어서 말씀해 주시기 바랍니다.

이현숙 감사합니다. 여러 가지 부족한 가운데도 여러 가지 격려와 또 지적사항을 통해서 저희가 더 발전할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 특별히 출근부 기록이라든지 건강진단서, 예산 관, 항, 목 집행의 투명성이라든지 식당의 청결문제, 투척기 위치 필요한 곳에 다시 한 번 확인하는 것이라든지 그런 행정적인 부분의 회계의 미세한 부분까지 저희가 다시 한 번 철저하게 다시 준비를 시키겠습니다. 지적해 주신 사항은 감사하게 받겠습니다. 그 동안 짧지않은 기간에 한빛복지관을 운영하면서 여러 가지 직원과 함께 하면서 어려운 점은 많이 있었습니다. 그런 부분을 간단하게 말씀드리겠습니다. 통일부 발표에 의하면 현재 통일부와 서울시에서 북한이탈주민을 위한 지역적응센터, 하나센터의 시범사업을 확대운영할 계획으로 있습니다. 본 복지관에서 서남권 거점센터인 하나센터로 지정될 수 있도록 구 차원에서 적극적인 관심과 지원을 부탁드립니다. 두 번째로 구청에서 복지관 건물 리모델링 또 기능보강을 위해서 적극적인 협조와 지원을 해 주시고 있습니다. 그래서 올해 여러분들이 보시다시피 많은 변화가 있었습니다. 그렇지만 또 미진한 부분이 많이 있기 때문에 그런 부분에 대해서 대강당 노후시설에 대한 교체라든지 또 교육비를 받는 유료사업에 관해서는 기능보강이 지금 지원되지 않고 있습니다. 그래서 향후 구 차원에서 지원을 검토해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 세 번째는 구에서 올해 처음 실시되는 사회복지사 보수교육비를 지원해 주셔서 대단히 감사드립니다. 사회복지사들의 역량강화와 처우개선을 위한 지원이 될 수 있도록 더욱 관심을 가져주시고 저희도 많은 노력을 하겠습니다. 감사드립니다. 그리고 현재 구청의 지원으로 지역내 어르신들을 위한 경로식당을 운영하고 있으나 주방담당 인력에 대한 예산지원이 사실은 없습니다. 그래서 유급봉사자 인건비 지원이 되었으면 하는 바람입니다. 네 번째로 올해 복지관에서 2009년도 종합복지관 회계감사와 사업별 지도점검, 자활사업 무료급식, 장애인복지시설 안전점검 또 복지관 지도점검을 포함해서 복지관 평가가 7회 이상 실시되어서 업무수행에 많은 어려움이 있었습니다. 그래서 매년 평균 6, 7회 이상의 지도점검 형태가 진행되어서 향후 지도점검 및 감사의 횟수를 2, 3회 정도로 조정하거나 통합해 주시면 시설운영에 많은 도움이 되리라고 보고 있습니다. 앞으로 더욱 많은 노력을 하겠습니다. 감사합니다.

신월지역의 어려운 여건속에서도 구민들에게 많은 복지서비스를 전달하기 위해서 이현숙 관장님과 직원 여러분들 대단히 수고가 많다는 말씀을 드리고, 오늘 바쁘신 중에도 재단대표로 참석하신 이동원 신부님께서도 수고 많이 하셨습니다. 방금 관장님께서 말씀하신 사항은 반영될 수 있도록 우리 위원회 위원님들과 함께 최선의 노력을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 존경하는 복지건설위원회 위원님 여러분, 장시간 계속된 행정사무감사에 대단히 수고 많으셨습니다. 그리고 이현숙 관장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수감에 수고가 많으셨습니다. 그러면 한빛종합사회복지관에 대한 행정사무감사는 여기서 마치겠습니다. 한빛종합사회복지관에 대한 감사종료를 선언합니다.

(2인) 관장 이현숙 참고인 이동원