박순주 의원 발언

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조와 양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 양천구에서 직영으로 하고 있는 도담어린이집에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 부위원장 신상균입니다. 존경하는 선배·동료 위원 여러분그리고 행정사무감사 수감을 위해 이 자리에 참석하신 도담어린이집 김선숙 시설장을 비롯한 선생님들께서도 수고가 많으십니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 도담어린이집의 운영 전반에 대한 실태를 파악하여 문제점이 있다면 이를 개선하여 보다 효율적이고 전반적으로 운영될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 시설장을 비롯한 직원 여러분께서는 본 감사를 통하여 어린이집 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 오늘 감사는 수감 시설장의 선서, 추가자료 요청, 업무보고, 시설점검 후 감사질의를 하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제43조 및 양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의거 선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서취지와 처벌규정에 대한 말씀을 드리겠습니다. 선서의 취지는 양천구의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위로 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의거 고발될 수 있으며 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 시설장님께서는 나오셔서 선서를 하여 주시고 선서문에 서명한 후 부위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2010년 12월 3일. 도담어린이집 시설장 김선숙.

다음은 업무보고에 앞서 효율적인 감사진행을 위하여 보충자료를 요청하도록 하겠습니다. 감사보충자료를 요청하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

2009년, 2010년 보조금명세서, 운영일지.

다음 요청하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 나상희 위원님.

운영위원회 현황, 회의록 자료 부탁드리겠습니다.

다음 박순주 위원님 요청해 주십시오.

물품장비 현황하고 비품관리대장, 그 다음에 아이들 식단 다 하고 있죠? 부식 전체 내용, 이상입니다.

다음은 이강길 위원님 감사보충자료 요청해 주시기 바랍니다.

이강길 위원입니다. 최근 어린이집에서 지도점검 받으신 내역을 요청합니다.

더 이상 요청하실 위원님 안 계십니까? 그러면 시설장께서는 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 도담어린이집 시설장 김선숙입니다. 양천 구민들의 삶의 편의를 위해 항상 힘 쓰시는 위원님들을 모시고 도담의 더 나은 운영과 아이들의 편의를 위해 이런 자리를 통해 모시게 되어서 기쁘게 생각합니다. 어린이집의 많은 발전을 위해 감사를 하기에 위원님들의 많은 가르침으로 잘못된 사항을 보완하여 더 발전적인 운영이 될 것을 기대하며 감사에 임하겠습니다. 도담의 전반적인 업무보고는 자료를 통해 말씀드리도록 하겠습니다. 저희 도담어린이집의 원훈은 밝고 씩씩하게입니다. 요즘 아이들을 보면 부모님에 의해서 많이 행동하게 되는 부분들이 있습니다. 그런 부분들이 아닌 아이다운 모습으로 마음과 몸이 다 건강하게 밝고 씩씩하게 자랄 수 있도록 교육을 하고 있고 또 이에 따른 교육목표로 자존감 형성을 통한 긍정적인 사고 맺기, 기본적 언어능력을 통한 의사소통 기술 익히기, 자신의 몸을 사랑하고 긍정적 인식이 필요한 기초체력 기르기, 주위 사물에 대한 인지적 관심과 호기심을 탐구할 수 있는 기초능력을 기르기 위해 노력하고 있습니다. 다음으로 중심교육 내용입니다. 첫 번째는 프로젝트 접근법입니다. 유아들의 자발적인 활동과 풍부한 경험을 통해서 아이들이 긍적적인 것과 자아개념을 형성하는 등 아동중심의 교육을 실시하고 있습니다. 두 번째로 일상생활 지도와 인성교육이고, 세 번째로 영역별 활동중심의 통합교육이 있습니다. 네 번째 지역사회 통합프로그램으로서 양천도서관에서 매달 100권의 동화책을 받아서 아이들이 다양한 책을 읽음으로써 인지라든지 창의적 또한 책읽기 습관을 기를 수 있습니다. 세대통합 우리문화 지킴이를 통해서 지역내 할머니, 할아버지들께서 오셔서 아이들에게 전통문화나 놀이, 노래 이런 것들을 가르쳐 주십니다. 여섯 번째로 특기활동이 있습니다. 영어, 과학, 체육 전문강사를 통해서 특별활동을 진행하고 있습니다. 반별 연령발달의 흥미에 따른 특색교육으로 7세는 다문화, 6세는 가베, 5세는 지점토, 4세는 요리활동을 하고 있습니다. 운영시간입니다. 주간에는 7시 30분부터 19시 30분, 토요일에는 7시 30분부터 15시 30분이며 시간연장보육은 수요아동이 없는 관계로 운영하고 있지 않습니다. 시설현황 및 시설 내역입니다. 양천구 목2동 552-1번지 대지 1,550㎡, 건물 353.14㎡ 등의 시설이며 구청 직영으로 운영되고 있습니다. 다음 반 편성입니다. 1세 한 반, 아동수 5명, 교사수 1명이며, 2세는 두 반, 아동수 16명, 교사수 2명입니다. 3세는 한 반, 아동수 16명, 교사수 1명, 4세는 한 반, 아동수 17명, 교사수 1명, 5세반은 한 반으로 운영되고 있으며 아동수 21명, 교사수 1명, 장애통합반은 한 반으로 운영되고 있으며 아동수 3명, 교사수 1명입니다. 다음으로 보육료 현황입니다. 1세 33만 7,000원, 2세 27만 8,000원, 3세 19만 1,000원, 4·5세는 17만 2,000원, 장애통합반은 38만 3,000원으로 소득에 따라 보육료 지원금액이 다릅니다. 보육료 현황은 PPT자료로 확인해 주시기 바랍니다. 기타 비용으로는 신입원아 입소료는 5만 원, 현장학습비는 연 16만 원 이하, 수익자부담금은 월 10만 원 이하입니다. 감면대상자 현황입니다. 총 73명 중 44명의 유아가 감면혜택을 받고 있으며 2009년에 비해 약 20%가 증가했습니다. 우리 아이들이 활동하는 각 반 사진입니다. 다음으로는 우리 아이들과 함께 활동하는 종사자 보고입니다. 시설장 김선숙, 보육교사 이승은 외 7명의 선생님이 있으며 한 분은 육아휴직 중에 계십니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 들어주셔서 감사합니다.

김선숙 시설장님 수고하셨습니다. 다음은 감사질의 순서입니다마는 감사를 효율적으로 진행하기 위하여 먼저 시설점검과 감사자료를 제출받은 후 질의답변을 하겠습니다. 시설점검 및 감사자료 제출을 위해 감사중지를 선언합니다.

안녕하십니까? 이강길 위원입니다. 현재 보육교사가 일곱 분이죠?

여덟 분입니다. 한 분은 육아휴직 중입니다.

어린이집 원생이 79명, 그러면 교사 1인당 11명씩이네요?

아이들을 1인당으로 보지 않고 연령별로 보고 있습니다. 만 1세는 5명이고 교사 수는 1명입니다.

내용을 쭉 보니까 보육교사를 포함한 종사자분들께서 적은 보수임에도 불구하고 열의를 가지고 책임 있게 업무를 잘 처리한 것으로 보고 있습니다. 지금 유치원 원생이라고 합니까?

예.

원생이 1년에 보통 몇 명씩이나 들어올 수 있습니까?

아이들이 새학기가 되면 다른 유치원이나 학원 쪽으로 빠지는 친구들이 있고 7세가 졸업하기 때문에 그 친구들이 나가면,

대략 몇 명 정도?

한 40명 정도입니다.

아까 박순주 동료위원께서도 말씀하셨습니다만 지금 대기자가 무려 504명인데 연간 40, 50명 정도 소화할 수 있다면 대기자 504명 중에서 어떤 어린이들은 10년 후에나 들어올 수 있겠네요, 상당히 현실성이 없지 않느냐 이것 때문에 본위원이 말씀드리는 겁니다. 이와 같은 문제점을 우리 원장님께서 개선한다는 것은 상당히 어려울 것 같고 이것은 구청에서 어떤 개선안을 가지고 고민을 많이 해야 할 문제인 것 같습니다. 본위원이 말씀드리고자 하는 것은 도담어린이집이 지난번에 회계감사를 한 번 받으셨네요? 언제 받으셨습니까?

2월달에 받았습니다.

행정업무에 전문성이 결여되었다 하더라도 기초적인 사항은 충실히 해야 된다고 봅니다. 일은 굉장히 열심히 정직하게 해놓고 상당히 오해를 받을 소지가 많이 있습니다. 여기 보니까 감사결과에 따른 조치사항을 보면 보육시설 종사자 인건비 지급이 부적정하다 이런 문제라든지 다른 것은 크게 문제가 안 되겠습니다만 식자재 납품업체를 선정할 때 5,000만 원입니까? 5,000만 원 어치를 사신 겁니까?

연으로 따집니다.

추정가격이 5,000만 원을 초과하는 경우, 지금 식자재를 얼마나 사셨습니까?

저희가 약 4,000만 원 정도 썼습니다.

그렇게 많은 식자재 비용이 필요합니까?

원아수가 79명이고 오전, 오후 간식이 들어가기 때문에 그 정도 소요됩니다.

좋습니다. 4,000여만 원 정도의 물품을 구입할 때는 상당히 심혈을 기울여야 됩니다. 공개경쟁입찰을 통해서 투명하게 해야 되는데 그렇지 못한 것 같고, 또 식자재를 납품했을 때 충분히 잘 검수해야 되는데 아마 검수하는데도 문제가 있었던 것 같습니다. 물론 경험이 부족해서 그렇다고 하지만 상당히 기본적인 사안입니다. 앞으로 이와 같은 사례가 발생되어서는 절대로 안 될 것 같고 하여튼 전반적으로 보니까 상당히 일을 열심히 하셨지만 오해를 받은 부분이 많이 있습니다. 그래서 앞으로 이런 일이 없도록 하시고 이런 지적사항은 완벽하게 보완이 되도록 잘 정리를 하셔서 보다 투명하고 공정성 있게 도담어린이집을 잘 운영한다는 그런 말을 듣도록 노력해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠습니까?

예, 제가 10월 13일날 임용이 되었습니다. 제가 오면서 공개입찰을 받아서 식자재 납품업체를 바꿨고 지금 현재는 양천구연합회에서 같이 공개입찰을 받아서 신세계푸드에서 공급을 받고 있습니다.

알겠습니다. 더욱더 열심히 잘해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

이강길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 오진환 위원님 질의해 주십시오.

수감 준비를 하시느라 고생이 많으십니다. 오진환 위원입니다. 반 편성내역을 보면 만 4세 장애통합반 아이들이 있죠? 이 아이들을 가르치는 선생님은 특수교사입니까? 현재 두 분으로 되어 있네요?

특수교사이고 한 분입니다.

담당교사가 2명으로 감사자료에 되어 있는데 최은주, 김송이 두 분입니다.

통합반으로 이루어져서 4세반 슬기반에 최은주 선생님 한 분과 장애통합반 김송이 선생님 한 분이 같은 교실에서 활동하고 있습니다.

담당교사는 슬기반으로 해서 2명으로 되어 있네요, 교사수도 2명으로 되어 있는데요?

슬기반 장애통합반으로 해서 구분해서 넣었습니다.

그런데 장애통합반을 운영하시는데 순회하면서 지도하는 선생님들이 계시죠? 그 분들이 오셔서 가르치는 시간은 얼마나 됩니까?

작년에 처음으로 장애통합반을 운영하게 되었습니다. 그때는 일주일에 한 번 정도 오셔서 하루 종일 아이들이 활동하는 모습을 같이 지켜보셨습니다. 그다음에는 한 달에 한 번 정도 조금씩 시간을 늘려서 활동을 해 주셨고 지금 현재로서는 한달에 한 번 정도 오셔서 선생님하고 아이들의 활동에 대해서 이야기 나누고 피드백을 하고 있습니다.

일주일에 한 번 정도라고 말씀하셨는데 한 번도 안올 때가 있나요?

한 번도 안 올 때는 없고 정기교육이 있을 때는 선생님이 직접 가셔서 교육을 받고 그때 같이 피드백이라든지 이런 부분에 대해서 이야기를 나누고 오십니다.

일주일에 한 번 정도 오셔 가지고 아침부터 저녁까지,

아침부터 저녁까지 있지는 않고 10시 이후에 11시라든지 그때 오셔서 아이들 낮잠이나 같이 자는 것을 보고 가십니다.

몇 시까지 있다 갑니까?

한 3시간 정도 계십니다.

이 분들의 근무시간은 따로 기록합니까?

그런 것은 없습니다.

구체적으로 그 분들이 오셔서 하시는 교육내용은 뭡니까?

선생님께서 맨 처음에는 계획을 짜십니다. 이 아이가 일주일 동안 가위질을 연습하기로 계획을 짜셨을 때 선생님께서 이 아이가 어느 정도 수행이 되고 있는지, 이 아이가 수행이 안 됐을 때 어떤 방향으로 지도를 해야 되는지에 대해서 이야기를 나누십니다.

지금 현재는 매달 한 번 온다는 겁니까?

한 달에 한 번씩 오실 경우가 있고 정기교육을 통해서 아니면 전화를 통해서 교육을 하고 있습니다.

순회하러 오시는 분들은 여기 정해진 최은주 선생님, 김송이 선생님하고 같이 교육합니까?

김송이 선생님하고 최은주 선생님이 통합해서 같은 교실에서 활동하기 때문에 두 분 다 교육을 받고 같이 피드백을 다닙니다.

이 분들이 교육하시는 것을 직접 봤습니까?

예, 봤습니다. 그리고 두 달에 한 번씩이나 6개월에 한 번 정도는 주임선생님하고 제가 한 학기 동안 어떤 수행을 했으며 어떤 방향으로 지도해야 되는지 같이 이야기도 나눕니다.

그러면 이 분들이 오신 일수, 시간, 교육내용 그런 자료들을 제출할 수 있습니까? 2010년도 것도 좋습니다.

통합일지를 보여드리겠습니다.

자료제출을 해 주시고요, 아까 장비현황에 대해서 말씀드렸는지 모르겠는데 여기 보면 장비현황에 기본적으로 투척용소화기를 보유하게 되어 있는데 보유하고 있죠?

예, 하고 있습니다.

그런데 장비현황에는 왜 없습니까?

저희가 맨 처음에 소화기는 충전해야 되는 부분이 있어서 소모품으로 생각했던 부분이 있었습니다. 그래서 소모품으로 등재해서 썼는데 이제는 비품으로 등재하도록 하겠습니다.

그렇게 해 주시고요, 그다음에 특히 겨울철이 되면 화재로 인한 재난이 자주 발생하는 경우가 생기죠. 물론 안 나야 되겠지만 만약을 대비해서 화재 시에 아이들의 안전, 또 여기에 근무하는 모든 분들의 안전을 위해서 필요한 대피훈련계획은 세워져 있습니까?

예, 있습니다.

하신 적도 있습니까?

매달 한 번씩 하고 있습니다.

물론 여기가 공간이 아주 넓다고 보지는 않는데 비상 시에 탈출할 수 있는 비상탈출구는 어느 방향으로 가는 것으로 되어 있습니까?

3개가 있습니다. 현관문이 있고 슬기반 뒤로 나 있는 비상문이 있고 원장실 옆으로 복지관하고 연결되어 있는 비상문이 있습니다.

그냥 걸어서 나가는 공간입니까?

예.

하여간 어려운 여건 속에서 미래의 꿈나무를 키우고 양육하느라 고생이 많으십니다. 아이들의 안전에 대한 것을 관심 있게 보살펴 주시고 먹는 거 간식, 식사문제 등 여러 가지 아이들에게 공급되는 부분까지도 세심하게 보살피셔서 겨울철 안전에 지장이 없도록 각별히 관심을 가지고 지도해 주시기를 부탁드리겠습니다.

감사합니다.

이상입니다.

오진환 위원님 수고하셨습니다. 다음 최진표 위원님 질의해 주십시오.

안녕하세요? 최진표 위원입니다. 도담어린이집이 작년에 문제가 생겨서 지금 직영으로 하고 있는 사항은 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

지난번에도 급식 선정업체라든가 여러 가지 문제점이 있었는데 지금 현재 보니까 좀 전에 답변내용에서도 나왔듯이 지금 구립어린이집이 단체로 공급체를 선정해서 진행하고 있죠? 그런 부분에 대해서는 걱정을 안해도 되겠습니까?

예.

지금 식당에 가보니까 물품을 저장하는 시설이, 주방시설도 마찬가지겠지만 굉장히 비좁습니다. 깔끔하고 산뜻하기는 한데 공간이 좀 비좁습니다. 그리고 현원이 79명이라고 했나요? 79명의 식단을 한 분이 하시는데 크게 어려움은 없습니까?

선생님께서 워낙 여기에서만 경력이 많아서 노하우가 있습니다. 그래서 그런 문제점은 없는데 아무래도 식당 같은 경우에는 원에서 사용하고 있습니다. 설거지하는 부분에 있어서는 조금 어려움을 느끼고 있습니다.

본위원이 살펴보니까 식기세척기나 자체적으로 식판을 소독하고 삶는 그런 부분들이 부수적으로 뒷받침이 되어야 할 것 같고 냉장고, 냉동고가 있는데 겨울철에는 좀 더 가격을 낮추려면 김장김치를 담아서 보관해 놓으면 더 효과적일 텐데 별도로 김치냉장고가 있다든가 여름철에는 과일을 많이 공급하는데 신선도 있게 할 수 있는 방안을 강구하셔서, 공간이 굉장히 협소해서 여기에 설치할 수 있을까 해서 봤는데 그런 부분들이 전반적으로 주방선생님한테도 도움을 줄 수 있지만 아이들한테도 질 좋은 상품을 사서 제대로 공급할 수 있도록 방안을 강구하셔서 노력해 주시고요, 물품·비품현황을 보니까 명확하지가 않습니다. 지금 물품대장에는 장비현황에 있는 것들이 다 들어가야 되지 않습니까? 그리고 요 근래에 것은 수기로 작성했는데 좀 더 체계적으로, 가격부분은 구입하는 단가를 정리해서 해야 되겠지만 전체 장비현황에 대한 부분, 물품현황에 대한 부분은 전부 리스트를 해놔야 돼요. 그런 것들이 준비가 덜 되어 있는 것 같으니까 이번 행감을 통해서 현재 도담어린이집에 있는 모든 물품·장비현황에 대해서 완벽하게 조치해 주시기 바랍니다. 아까 소화기 지적이 나왔는데 그런 부분들도 정확하게 기재하셔서 진행을 해 주시고요, 특히나 여름철에는 식중독에 신경을 많이 쓰셔야 되고 겨울철에는 화재예방에 신경을 써야 되기 때문에 그런 부분을 강구해 주시고 마지막 세 번째로 지금 여기 자체에서는 전기공급이 따로 분류되어 있나요, 아니면 복지관하고 같이 쓰고 있나요?

복지관하고 연결해서 쓰고 있습니다.

그 부분은 어린이집 자체로 할 수 있는 부분이 아니니까 이 부분에 대한 질의를 마치겠습니다. 몇 가지 지적사항에 대한 부분을 행감을 통해서 다시 한 번 물품은 재산에 대한 부분이거든요. 여기에 있는 모든 것이 직영이기 때문에 주민의 세금을 통해서 하는 거고 보육료를 통해서 물품이 다 이뤄지는 거기 때문에 재산에 대한 부분을 내 물품이라고 생각해서 소중하게 생각하고 정확하게 정리해 주시기 바랍니다.

알겠습니다. 시정하겠습니다.

이상입니다.

최진표 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 나상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

나상희 위원입니다. 오랫동안 수고가 많으시고요, 뒤에 계신 보육교사 분들 힘들지 않은지 모르겠습니다. 장애통합반을 운영하고 계시죠? 언제부터 운영하셨습니까?

작년 3월부터 운영하였습니다.

지금 시설종사자 현황을 보니까 특수교사나 치료교사가 없는 걸로 나와 있는데 장애통합반 보육교사분 자격증 관련이 어떻게 됩니까?

특수교사 자격증도 있고 치료사 자격증도 있습니다.

그러면 자격란에 지금은 보육교사 1급만 기록되어 있거든요. 장애통합반 같은 경우는 치료교사하고 특수교사에 대한 부분을 반드시 명시해 주셔야지 그런 부분을 본위원이 볼 때는 너무 소홀히 하는 것은 아닌가, 일반보육교사에 치중하는 것이 아닌가 하는 생각이 들어서 분명히 자격증이 있을 거라는 생각을 했습니다. 그런 부분을 생각하시고요, 아동들의 장애상황은 어떻죠?

한 친구는 귀가 잘 안 들리고 또 한 친구는 전체적인 발달저하가 있고 또 한 친구는 다운증후군 해서 세 명의 친구가 있습니다.

뇌병변이나 중증은 없나요?

없습니다.

경증에 속하는데 그러면 다운증후군 친구에 대한 서비스는 특수교사선생님이 전담으로 프로그램을 계획해서 하고 있나요?

예, 특수교사선생님이 진행하고 계시고 아무래도 아이들이 활동하다 보면 예상치 못했던 부분들이 있는데 아시는 교수님이나 자문위원 선생님께 여쭤보면서 피드백을 나누면서 같이 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

일반 보육교사선생님들과 같이 해서 모니터링 하는 거라든지 전체 통합된 교육을 통해서 비장애어린이들하고 장애어린이들이 함께하는 프로그램은 없습니까?

활동은 다 같이 이뤄지고 아무래도 그 아이들하고 활동하면서 이뤄지지 않은 부분들이 있습니다. 그 아이만 특별하게 해야 하는 프로그램이라든지 그 아이 발달에 따라서 해야 되는 부분들이 있기 때문에 따로 진행하고 있고 또한 교사회의라든지 그런 것들을 할 때 이 아이가 오늘은 이러이러한 모습을 보였는데 다음에는 어떤 형태로 지도하면 좋은지 같이 이야기를 나누고 있습니다.

다운증후군 아동에 대한 서비스 내용 자료가 있으면 저한테 한 장 카피해 주시고 또 한 가지는 비장애아동들 부모님들의 생각은 어떠신지?

처음에는 아무래도 장애통합을 한다고 하니까 우리 아이가 혹시 그 장애아이를 보면서 따라하는 모습이 있으면 어쩔까 하는 걱정을 많이 하셨습니다. 그런데 지금 같은 경우에는 선생님께서도 아이들한테 이 아이는 어떤 친구고 어떻게 도와주면 좋고 어떨 때 도와주지 않는 것이 좋고 이런 것들에 대해서는 주기적으로 말씀해 주시고 그러기 때문에 현재는 집에 가서 "내가 오늘 누구를 못 도와줘서 너무 속상하다."고 이렇게 이야기를 한다고 합니다. 그만큼 아이들한테는 그런 아이들과 같이 지내면서 교육적인 부분이라든지 정서적인 부분들이 많이 좋았던 부분들이 있었던 것 같습니다.

장애통합반 부모님들이 기대하는 욕구는 어떤 것들이 있습니까?

다 마찬가지인 것 같습니다. 장애아동을 가진 부모님들 같은 경우에는 이 부분보다 조금 더 나아가길 원하시는 것 같습니다. 맨 처음에는 신발 벗는 것조차 안되었던 아이가 신발을 한 번 벗어봤으면 아니면 인사를 잘 안했던 아이가 인사 한 번 해 봤으면 좋겠다 이렇게 저희 부모님들 같은 경우에는 크게 생각하시지 않고 그때그때 상황에 맞춰서 생각하는 부분들도 많은 것 같습니다.

지적장애 부모님들 같은 경우는 우리 원장님께서도 아시겠지만 그 분들의 어떤 소망이라고 하면 우리 아이보다 하루라도 내가 더 살았으면 좋겠다 하는 게 그분들의 소망입니다. 그만큼 우리 사회에서 지적장애인들이 살아가기가 어려운 부분들도 있고 적응하기가 어려운 부분들이 있기 때문에 보호자들은 장애에 대한 여러 가지 아픔을 가지고 있는 것 같고요, 특히 장애 당사자보다는 그들과 함께 살고 있는 비장애가족들에 대한 이해나 격려, 지지가 더 필요한 때가 아닌가 싶습니다. 그런 부분을 스스로 알아서 이해하기보다는 원장님께서 프로그램을 통해서 자연스럽게 비장애보호자들께서 장애아동들에 대해서 좀 더 관심을 가질 수 있는 계기를 만들어 주셨으면 좋겠고요, 또 장애·비장애아동들이 함께 모였을 때 부모님들이 소외되지 않도록 서로가 필요한 존재라는 것을 프로그램 속에서 찾을 수 있도록 여러 가지 내용을 봐서는 별도로 프로그램을 진행하고 있지만 그런 부분들을 좀 더 공유해서 통합적인 측면에서 장애를 장애로 생각하지 않고 함께 더불어 살아갈 수 있는 어린이집이 될 수 있었으면 합니다. 어릴 때 교육이 끝까지 간다고 하잖아요. 그러니까 원장님께서 좀 더 관심을 가져주시고 큰 힘이 되시길 바라겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

나상희 위원님 수고하셨습니다. 최진표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진표 위원입니다. 지금 도담어린이집 시설에 보니까 CCTV 설치가 아직 안 되어 있거든요.

CCTV 설치가 되어 있습니다.

밖에 비치가 안 되어 있나요?

밖에도 되어 있고 오늘은 여기 행사하는 부분들이라든지 교구를 한쪽으로 몰아놔서 지금 잠깐 꺼져 있는 상태이고 하루 종일 틀어놓습니다.

반응은 어떻습니까?

아침에 아이들이 등원하면 어머니들께서 CCTV를 많이 보십니다. 우리 아이가 걷는 모습이라든지 아니면 왔을 때 아이가 놀이하는 모습이라든지를 보고 오늘은 선생님과 이러이러한 걸 했네라고 보는 부분들이 있습니다.

부모님들의 요구사항도 좋지만 본의 아니게 선생님들의 고충은 많이 따르지 않을까 생각되는데 그래도 사명감을 가지시고 자라나는 아이들의 미래를 위해서 아이들에 대해 관심을 갖고 적극적으로 시설장으로서 역할과 마인드를 가지고 선생님들과 같이 더불어서 도담어린이집을 통해서 교육을 받는 아이들한테 최상의 교육서비스를 해 주시기 바랍니다.

알겠습니다. 감사합니다.

이상입니다.

최진표 위원님 수고하셨습니다. 이동만 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동만 위원입니다. 원장님 그리고 직원 여러분, 상당히 수고 많으셨습니다. 와서 시설을 보니까 상당히 좋고 벽지가 친환경벽지입니까?

합지입니다.

아무튼 지금까지 위원님들께서 여러 가지 조목조목 잘 따지셨는데 이 도담어린이집에 자랑할만한 거 있습니까?

자랑이라면 저희 선생님과 아이들이 아닐까 싶습니다. 저희 선생님들 같은 경우에는 경력이 곳곳에서 많으십니다. 그러기 때문에 큰 아이부터 둘째 아이까지 같이 연계해서 보는 부분들이 많이 있습니다. 그러다 보니까 그 아이의 부모님이나 식구들에 대해서 더 잘 알고 그 아이의 성향이나 이런 것에 대해서 너무 잘 알기 때문에 부모님과 피드백을 나눌 때라든지 아이와 활동할 때 그런 부분들이 더 많이 크게 작용하는 부분인 것 같습니다.

무슨 대회에서 상 받은 거 있습니까?

없는 걸로 알고 있습니다.

좋은 답변 감사드리고요, 꿈과 희망이 넘치는 도담어린이집이 되도록 좋은 프로그램을 개발하셔서 부족한 부분에 대해서는 잘 운영될 수 있도록 이보다 더 좋은 어린이집이 있다면 벤치마킹해서 백년대계가 잘 이루어질 수 있도록 최선을 다해 주시길 바랍니다. 이상입니다.

이동만 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오진환 위원입니다. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 요청한 자료 주신 것 중에 보니까 2009년 보육시설 조기집행 반납 내역서가 있어요. 이 내용에 대해서 알고 계시죠?

예.

여기 보니까 어린이집별로 반납내역이 나와 있는데 도담어린이집은 54만 5,000원이 보육시설 운영개선 인건비로 나와 있는데 무슨 내용입니까?

저희 선생님께서 중간에 육아휴직을 가시고 다른 대체교사가 들어오시면서 그런 걸 통해서 종사자 반납 건이 생겼습니다. 조기집행으로 먼저 금액을 지급해 주셨습니다.

보육시설 운영개선 인건비로 구청으로부터 보조금을 받았는데 집행하고 남은 잔액입니까?

예, 그건 구청에서 산출하셔서 저희한테 공문을 보내주셨습니다.

원래 처우개선비는 반납하지 않고 필요한 데가 많이 있었을 텐데 굳이 반납하신 이유는?

인건비로 보조금이 들어온 부분이기 때문에 반납해야 된다고 생각합니다.

다른 어린이집도 보니까 금액이 많은 데는 많네요, 이렇게 보조를 받은 걸 다시 필요한 데에 쓰지 않고 했다는 것은 행정에 문제가 있지 않나 생각됩니다마는 알겠습니다. 이상입니다.

오진환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 없으시면 식단표를 2010년 걸 올려주세요, 2009년 거 올리지 말고 어린이집마다 통일해서, 행정사무감사자료를 누가 만듭니까?

제가 만듭니다.

2009년 걸 다 올려놨어요. 다른 내역서하고 예산 쓴 것은 2010년 10월까지 되어 있는데 식단표는 2009년 걸 올려놨네요. 식단 짜 놓은 것하고 똑같이 나오죠?

예, 똑같이 하고 있고 중간에 공급이 안되는 부분들이 있습니다. 그 부분에 대해서는 조금씩 수정하고 있습니다.

그 다음에 시설 종사자를 새로 채용하면 구청에서 임명을 합니까?

아니요, 인터넷으로 보육교사 모집공고를 띄우면 선생님들께서 이력서나 이런 걸 보내주시면 저희가 그 자료를 보고 선생님들 면접을 통해서 임용하고 있습니다.

원장님이 심사위원이 되는 거에요?

원장 혼자만 할 수 있는 부분은 아닌 것 같습니다. 선생님들과 같이 활동하면서 협력해 나가야 되는 부분이 있기 때문에 저뿐만 아니라 원감선생님이 같이 면접을 볼 예정입니다. 현재까지는 없었습니다.

잘 알겠습니다. 미래를 이끌어 나갈 어린이들이기 때문에 식단표 음식의 영양이나 위생관리를 원장님께서 잘해서 어린이들이 식중독이나 탈이 안 나고 건강하게 자랄 수 있도록 부모님들이 믿을 수 있는 식단을 만들어서 잘해 주시고요, 오늘 대단히 고생하셨습니다. 오늘 당위원회 위원님들이 질의하시면서 지적한 사항이나 개선·시정 사항에 대해서는 시설장님과 담당직원 및 구청 관계부서 직원들께서는 잘 참고하셔서 앞으로 도담어린이집 발전을 위해 개선 및 시정될 수 있도록 조치하여 주시고 노력해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 도담어린이집 소관 사항에 대한 감사질의를 모두 마치겠습니다. 감사종료에 앞서 시설장님께서는 그동안 시설을 운영하면서 느꼈던 애로사항이나 건의사항이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

애로사항이나 건의사항보다는 이렇게 감사를 통해서 저희가 운영의 전반적인 사항을 다시 한 번 재검토 해 볼 수 있는 사항이었고 내년에는 어떤 형태로 다시 운영해야 되는지 계획까지 짤 수 있었던 좋은 기회였던 것 같습니다. 말씀해 주셨던 시정해야 되는 부분이나 질의해 주셨던 부분들에 대해서는 내년에는 더 잘 보완해서 우리 아이들이나 부모님들이 안심하고 보낼 수 있는 도담어린이집이 되도록 노력하겠습니다. 감사합니다.

위원 여러분, 장시간 계속되는 행정사무감사에 대단히 수고가 많으셨습니다. 그리고 김선숙 시설장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수감에 수고가 많으셨습니다. 다음주 월요일은 주민생활지원국에 대한 행정사무감사를 마지막으로 실시하게 되겠습니다. 위원님들께서는 오전 10시까지 구청 감사장으로 나와 주시기 바랍니다. 그러면 도담어린이집에 대한 행정사무감사는 여기서 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

(1인) 시설장 김선숙