서울 양천구의회 발언
박순주 의원 발언
상균
신상균위원장
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조와 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 목동어린이집에 대한 행정무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원장 신상균 위원입니다. 존경하는 선배·동료 위원 여러분 그리고 행정사무감사 수감을 위해 이 자리에 참석하신 목동어린이집 김애희 원장님을 비롯한 선생님들께서도 수고가 많으십니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 목동어린이집의 운영전반에 대한 실태를 파악하여 문제점이 있다면 이를 개선하여 보다 효율적이고 발전적으로 운영될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 원장을 비롯한 직원 여러분께서는 본 감사를 통하여 어린이집 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 오늘 감사는 수감 원장의 선서, 추가자료 요청, 업무보고, 시설점검 후 감사질의를 하는 순으로 진행을 하겠습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의거 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 양천구의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 사유 없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조의 규정에 의거 고발될 수 있으며 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 원장님께서는 나오셔서 선서를 하여 주시고 선서문에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 29일. 목동어린이집 원장 김애희.
상균
신상균위원장
다음은 목동어린이집 위탁운영업체 사회복지법인 서울가톨릭사회복지회 이민정 사무국장님의 인사말씀이 있겠습니다.
고인
참고인
이민정 안녕하십니까? 먼저 존경하는 양천구의회 복지건설위원회 신상균 위원장님과 위원 여러분들께 구민들의 복지증진을 위해 애써 주심에 진심으로 감사드립니다. 저는 사회복지법인 서울가톨릭사회복지회 사무국장 이민정입니다. 오늘 양천구 행정사무감사가 있는 이 자리에 본 법인의 대표자가 참석해야 하는데 현재 음성 꽃동네에서 전국사회복지종사자 연수가 있어 부득이 참석하지 못했음을 넓은 마음으로 양해해 주시기를 부탁드립니다. 이러한 자리를 통해서 신상균 위원장님과 위원 여러분들을 뵙게 된 것을 정말 기쁘게 생각합니다. 마지막으로 늘 구의 복지증진과 구민들을 위해서 수고해 주시는 여러분들께 다시 한 번 감사인사를 드리는 것으로 인사를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
상균
신상균위원장
사무국장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 앞서 효율적인 감사진행을 위해 먼저 감사보충자료를 요청하도록 하겠습니다. 감사보충자료를 요청하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 요청해 주시기 바랍니다.

오진환위원
2012년도 소독방제비 대장하고 영수증 좀 부탁드립니다.
상균
신상균위원장
다음 감사보충자료를 요청하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 고덕철 위원님 요청해 주시기 바랍니다.
덕철
고덕철위원
식자재 납품업체 위탁계약서하고 2012년도 자체종합감사 지적사항 및 조치결과에 대해서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
상균
신상균위원장
다음 또 감사보충자료를 요청하실 위원님 계십니까? 더 이상 요청하실 위원님이 안 계시면 원장님께서는 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
원장
원장
김애희 안녕하십니까? 목동어린이집 원장 김애희입니다. 저희 선생님들을 소개해 드리겠습니다. 아직 보육 중이라서 모든 선생님들이 참석하지 못하고 대표로 네 분만 소개해 드리겠습니다. 먼저 저희 주임선생님이신 하정희 선생님입니다. 그리고 서순옥 선생님입니다. 김지은 선생님입니다. 임계숙 선생님입니다. 저희 목동어린이집이 보다 좋은 교육장이 될 수 있도록 오늘 방문해 주셔서 너무 감사드리고요, 오늘 이 시간을 통해서 우리 아이들에게 더 좋은 환경과 교육여건을 줄 수 있도록 노력하겠습니다. 지금부터 목동어린이집 보고를 시작하겠습니다. 원장의 교육철학입니다. 원훈을 생활화하고 있습니다. 자유로운 환경 속에서 스스로 창조하는 생활을 하고 있으며 교사의 품위, 유아 개개인의 존엄성, 철저한 수입준비로 교육유산을 계승해 나가고 있습니다. 사물, 자연과의 만남에서 우정관계를 맺으며 생명이 소중하다는 인식을 통해 생태영성교육을 하고 있습니다. 부모교육, 가족면담을 통한 가족의 일치를 도모함으로써 가족과의 연계를 하고 있습니다. 보육목적과 효과입니다. 보육목적은 영유아의 발달, 개인적 특성, 환경적 특성을 고려하여 양질의 보육프로그램을 제공함으로써 영유아의 전인적인 성장과 발달을 돕고 심신이 건강하고 조화로운 사회구성원으로 자랄 수 있도록 합니다. 그로 인하여 영혼과 육신이 건강한 어린이, 다른 사람을 배려할줄 아는 어린이, 생각하고 판단하여 행동할줄 아는 어린이로 성장코자 합니다. 어린이집 운영계획입니다. 건강생활, 자신의 신체에 대한 긍정적인 인식과 건강하고 안전한 생활습관 형성을 돕습니다. 표현생활입니다. 풍부하고 다양한 활동을 통해 창의적 능력 발달을 돕습니다. 사회생활입니다. 기본생활습관 형성, 다양한 사람들과 함께 하는 삶을 돕습니다. 언어생활입니다. 우리말과 글에 애정을 가지고 책 읽기를 즐길 수 있도록 하며 언어를 통한 자유와 표현발달을 외칩니다. 탐구생활입니다. 사물과 현상에 대해 관심과 호기심을 가지고 탐구할 수 있도록 합니다. 어린이집 연혁입니다. 1995년 7월 25일에 어린이집 개원을 했습니다. 그리고 96년 2월 16일에 제1회 졸업식을 시작하여 지금까지 이루어지고 있고 다음 같은 사례나 여러 가지 우수프로그램 시상내역입니다. 졸업생 현황입니다. 1996년에 4명으로 시작해서 2000년에 41명, 2010년에 38명, 2011년에 40명으로 594명이 현재 졸업을 했습니다. 시설현황입니다. 서울시 양천구 목동서로 8길 32에 위치하여 있고 규모는 보기와 같습니다. 시설내역은 보육실 9개, 사무실 1개, 주방 1개, 교사실 1개, 유희실 2개가 있고 준공일자는 1995년 6월 10일입니다. 운영시간은 주간 보육시간은 평일 7시 30분부터 오후 7시 30분까지이며 토요일은 7시 30분부터 오후 3시 30분입니다. 수탁체 현황입니다. 수탁체명은 사회복지법인 서울가톨릭사회복지회입니다. 대표자는 김용태 신부님이시고 다른 내용은 보기와 같습니다. 각반 교실입니다. 만 1세 교실은 초롱반, 민들레반이 있습니다. 만 2세 교실은 채송화반이 있으며, 만 3세 교실은 매화반, 장미반입니다. 만 4세는 국화반, 난초반입니다. 만 5세는 해바라기반, 백합반입니다. 아동별 수용 인원입니다. 재 보육정원은 173명이며 현원은 14개 반에 164명입니다. 만 1세는 초롱반, 민들레반으로 11명, 15명이며 만 2세는 채송화반 22명, 만 3세는 장미반 16명, 매화반 15명, 만 4세반은 국화반 21명, 난초반 21명, 만 5세반은 해바라기반 22명, 백합반 21명입니다. 연령별 보육료 및 기타 비용입니다. 지원대상은 만 1세 일반보육료 34만 7,000원이며 지원보육료는 34만 7,000원입니다. 만 2세, 만 3세, 만 4세, 만 5세는 보기와 같습니다. 기타 비용 수납액으로 입소료는 5만 원이며 현장학습비는 20만 원입니다. 만 3세, 만 4세 보육료 지원자격별 현황입니다. 만 3세는 총 31명이며 일반 아동이 25명입니다. 지원자격은 영유아 5명, 다문화가 한 명으로서 6명입니다. 만 4세는 총 42명이며 일반아동이 33명, 지원자격 아동수가 9명입니다. 보육료 감면 대상자 현황입니다. 반별 현황으로서 2011년도 만 2세 미만이 4명, 만 2세가 4명, 만 3세가 4명, 만 4세가 8명, 만 5세가 6명입니다. 2012년 현재는 총 106명이며 만 2세 미만이 26명, 만 2세가 22명, 만 3세가 6명, 만 4세가 9명, 만 5세가 43명입니다. 유형별 현황입니다. 2011년도에는 영유아가 17명이였고 두 자녀가 3명, 만 5세가 6명으로서 26명이었습니다. 2012년도에는 영유아가 61명, 다문화 1명, 법정이 1명, 만 5세가 43명으로 106명입니다. 시설 종사자 현황입니다. 원장 1명, 총무 1명, 취사부 3명, 보육교사 14명, 보육도우미 1명, 간호조무사 1명, 보조교사 1명입니다. 이로서 목동어린이집 발표를 마치겠습니다. 감사합니다.
상균
신상균위원장
김애희 원장님 수고하셨습니다. 다음은 감사질의 순서입니다마는 감사를 효율적으로 진행하기 위하여 먼저 시설점검과 감사자료를 제출받은 후에 질의답변을 하도록 하겠습니다. 시설점검 및 감사자료 제출을 위해 감사중지를 선언합니다.
14시20분 감사중지
14시37분 감사계속
위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 그러면 목동어린이집 소관 사항에 대한 감사질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 박순주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순주
박순주위원
안녕하십니까? 박순주 위원입니다. 먼저 원장님을 비롯한 여러 선생님들의 노고에 감사드립니다. 오늘 시설물을 돌아보니까 참 깨끗하고 정성스럽게 배치가 되고 잘 정돈된 모습을 보니까 양천구의 의원이기 전에 학부모로서 보람을 느끼고 흐믓한 마음이 듭니다. 노고에 감사드리고요, 오늘 아이들이 자고 있는 모습, 공부하는 모습, 여러 가지 잘 생활하고 있는 다양한 모습을 보고 있습니다. 특히 옥상에 올라가서 보니까 텃밭을 가꾸고 또 옥상에 의자를 두고 여러 가지 체험을 할 수 있는 장소가 마련된 걸 보고 원장님이나 선생님들이 많은 아이디어를 창출하고 있다고 본위원은 생각을 합니다. 그 점에 대해서 더욱 더 아이들을 위할 수 있는 마음으로 아이디어를 내 주시길 바라고요, 보육아동 정현원 인원을 보면 정원이 173명으로 되어 있습니다. 그런데 현원이 164명으로 9명이 정원에 못 미치고 있거든요?
원장
원장
김애희 반 구성을 할 때 교사당 아동수가 배정이 되어 있고 영아반이나 3세 같은 경우는 교사 한 명당 아이가 다섯 명이어야 합니다. 그렇게 반 구성을 하다 보니까 인원을 현 정원처럼 받기가 어렵고요, 그래서 저희가 한 명 정도 플러스 해서 받은 5세, 6세, 7세 같은 경우는 더 많은 아이를 받으려고 노력한 결과 한두 명 정도 추가보육을 하고 있습니다.
순주
박순주위원
왜 그런 이런 말씀을 드리냐 하면, 물론 법적으로 아동수가 정해져 있으니까 그런데 지금 대기자명단을 보면 1년 이상이 1,791명, 1년 이하가 1,183명 해서 총 2,974명이라는 많은 장기대기자가 있습니다. 대기자가 많다는 이야기는 그만큼 구립목동어린이집을 선호하고 보내고 싶어 하는 학부형들이 많다는 얘기인데 본위원한테도 어머니들이 많은 하소연을 합니다. 어린이집에 등록하기가 어렵다, 또 대기하고 있다 보면 성장해서 들어갈 수가 없다, 그렇다면 그 어린이집은 특정한 어린이들만 다니는 곳이냐는 식으로 법적인 내용을 모르고 학부모들이 험담 내지는 걱정합니다. 그래서 많은 대기자들이 있는 것을 효율적으로 줄일 수 있는 방법이 뭔지 이런 것을 서로 고민해야 될 때라고 봅니다. 물론 TO를 늘리는 방법도 있고 시설을 늘리는 방법을 통해서만 하는데 많은 장기대기자가 어떻게 하면 어린이들이 어린이집에 와 있음으로 해서 나름대로 학부모인 어머니나 아버지가 안정된 생활을 할 수 있는 삶을 찾는 의미가 있거든요. 어린이에 대한 교육도 중요하지만 교육을 떠나서 학부모들의 환경이기 때문에 어떻게 하면 장기대기자를 줄일 수 있는지 방안을 모색해야 되겠다고 생각하는데 여기에 대해서 원장님은 어떻게 생각하십니까?
원장
원장
김애희 저도 많은 학부모님들이 저희 목동어린이집을 선호해 주시는 건 너무나 감사한 마음을 가지고 있는데 위원님께서 말씀하신 것처럼 많은 아이들을 받을 수 없다는 안타까운 마음이 있어서 더 많은 아이들을 보육할 수 있도록 여러 가지 방안을 모색하고 있습니다. 앞으로 더 많이 노력해서 학부모들과 아이들이 만족할 수 있도록 노력하겠습니다.
순주
박순주위원
이 모든 것은 어린이집 원장님에 대한 배려도 있어야 되겠고 또 구청이나 관계 행정기관의 배려도 있어야 되겠고 또 위원님들의 내용이 같이 합쳐져야만 이런 내용들이 해결된다고 봅니다. 이런 노력을 거듭해서 아까 말씀하신 대로 장기대기자가 줄 수 있는 방안, 많은 인원이 혜택을 볼 수 있는 방안을 찾아주시길 바랍니다. 또 한 가지 여기 보면 장애자반에는 인원이 없는데, 장애자는 여기 없습니까?
원장
원장
김애희 예, 없습니다.
순주
박순주위원
다행이네요, 그러면 장애자가 없는 이유가 뭡니까?
원장
원장
김애희 없는 이유는 아직까지 신청자가 많지 않고요, 한 반을 구성하기 위해서는 아동수가 필요한데 지금까지 신청한 아동이 없었기 때문에 반을 구성하지 못했고 앞으로는 장애인 친구들이 신청하면 저희가 반을 구성해서 그 아이들에게 혜택을 주려고 노력하고 있습니다.
순주
박순주위원
혹시라도 장애자반을 안 만들어놓고 장애자가 왔을 때 ‘우리는 장애자반이 없습니다.’해서 안 받는 것은 아닙니까?
원장
원장
김애희 예, 그렇지는 않습니다.
순주
박순주위원
그럼 다행입니다. 좌우간 언제라도 장애자가 신청할 수 있는 여건이 되어야 된단 말입니다. 그 여건을 충족할 수 있도록 시설 내지는 교육 자료나 그런 것을 만드셔서 대비를 해야 되겠다는 생각이 듭니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다.
순주
박순주위원
이상입니다.
상균
신상균위원장
박순주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오진환위원
오진환 위원입니다. 저도 대기자와 관련해서 질의를 하겠습니다. 대기자명단이 상당히 많다는 건 자료를 통해서 볼 수 있고 대기자명단 중에 1순위에 중복된 이름이 있어요. 신청한 시점을 가지고 따져서 중복된 겁니까?
원장
원장
김애희 중복된 케이스는 저희가 없는 걸로 알고 있는데 동명이인일 수도 있습니다. 아동 이름으로 올라와 있고 신청자는 학부모 이름으로 다시 올라오는데 그게 다를 수 있습니다.

오진환위원
그러면 일단 대기순위는 현재 신청을 한 순서대로 있습니까?
원장
원장
김애희 신청보다는 입소조건이 우선이라서, 입소순위 조건이 있습니다. 맞벌이나 저소득층이나 이런 조건이 더 많을 시에는 우선순위가 되기 때문에 1순위로 올라갑니다.

오진환위원
1순위에 중복된 이름도 있는데, 타 어린이집에도 이런 사례가 있었는데 대기자가 많으면 순위에 밀린 사람이 많고 그런 부분에 대해서 중복지원 때문에 다른 대기자들이 지연되는 불이익을 받으면 안된다는 생각에서 말씀드렸습니다. 중복된 아동에 대한 명단을 정리하도록 시정해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 알겠습니다. 시정하겠습니다.

오진환위원
그리고 시설물을 돌아보고 여기 장비현황을 보니까 이전 감사 때도 이런 것을 많이 지적받았는데 소화기는 장비현황에 들어가 있지 않더라고요.
원장
원장
김애희 예, 저희가 그 쪽에는 싣지 못했는데 비품대장에는 소화기 개수가 적혀 있습니다.

오진환위원
그래서 세어 보니까 5개 있어요.
원장
원장
김애희 현재 저희가 9개 있습니다.

오진환위원
제가 계단 올라가면서 본 것만 5개이고 이런 것이 장비현황에 누락된 것에 대해서 시정해 주시기 바라고요, 그리고 소독방재와 관련해서 소독약품을 사용하네요? 그런 것도 조금씩 차이가 나는 부분들이 있습니다. 그런 것들은 때에 따라 약품의 종류를 달리 쓰는지?
원장
원장
김애희 업체에서 때에 따라서 필요한 약품으로 세척하는 것으로 알고 있고 저희가 하고 있는 에코미스트에서 천연제품으로 상황이나 계절에 따라서 달리 하고 있습니다.

오진환위원
그리고 업체에서 약품으로 소독을 하면서 철저하게 위생이나 아이들에게 피해가 가지 않는 것으로 당연히 해야겠죠, 혹시라도 노파심에 아이들에게 유해한 약품으로 인해서 사고가 발생하지 않도록 사전에 충분한 점검을 하고 소독할 수 있도록 관심을 가져주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다. 더 노력하겠습니다.

오진환위원
이상입니다.
상균
신상균위원장
오진환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 고덕철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
덕철
고덕철위원
고덕철 위원입니다. 먼저 우리 아동복지와 건강을 위해서 봉사하시는 김애희 원장님과 보육교사님들께 감사드립니다. 먼저 오늘 행정사무감사인 만큼 방금 제출받은 자료를 중심 근거로 몇 가지 지적을 하고 잘못된 점이 있으면 시정요구를 하도록 하겠습니다. 먼저 본 질의에 들어가기 전에 우리 목동어린이집이 언제 건립됐죠?
원장
원장
김애희 1995년입니다.
덕철
고덕철위원
이 질의를 드리는 이유는 1990년 후반기에 건립된 건물은 보도를 들어서 아시겠지만 석면관리에 위험이 상당히 많이 문제가 되어서 지난 6월 29일부터 석면안전관리법이 시행되고 있습니다. 430㎡ 이상 건물에 대해서 의무적으로 석면 조사·관리를 하도록 되어 있는데 우리 목동어린이집이 430㎡ 이상이죠?
원장
원장
김애희 예, 넘습니다.
덕철
고덕철위원
몇 ㎡입니까?
원장
원장
김애희 919.43㎡입니다.
덕철
고덕철위원
그러면 석면의 위험에 대해서는 자체적으로 조사를 하거나 위험이 있는지 검토해 보셨습니까?
원장
원장
김애희 아직까지 못하고 있고 지금 할 예정으로 있습니다.
덕철
고덕철위원
이 문제가 심각해서 언론에도 상당히 보도가 많고 모의원님께서는 이에 대해서 구정질문까지 했습니다. 어린이들이 석면으로부터 위험에 노출되지 않도록 적극적으로 신경 써 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다.
덕철
고덕철위원
다음은 목동어린이집 식자재 현재 납품회사가 어디죠?
원장
원장
김애희 신세계푸드입니다.
덕철
고덕철위원
언제부터로 계약했습니까?
원장
원장
김애희 올 4월부터 신세계푸드로 바뀌었습니다.
덕철
고덕철위원
2012년 3월로 되어 있는데 이게 납품계약서 맞습니까?
원장
원장
김애희 예, 그렇습니다. 밑에 연합회와 4월에 같이 한 계약서가 있습니다.
덕철
고덕철위원
그런데 이 계약서가 법률적으로 효력이 있는지 모르겠습니다. 날짜도 전혀 없고 상품공급 기본계약서라고 했는데 여기에 날짜도 전혀 없고 이 계약서라는 것은 갑과 을이 각각 하나씩 갖고 있어야 되는데 여기 지금 2개가 같이 철이 되어 있네요, 형식적으로 서류만 만들어서 도장만 찍어놓은 겁니까, 어떻게 된 거죠?
원장
원장
김애희 저희가 계약을 한 걸로 알고 있는데 아마 서류상에 좀 문제가 있었던 것 같습니다.
덕철
고덕철위원
어떤 문제가 있습니까?
원장
원장
김애희 일단 날짜가 정확하게 기입이 안된 걸로 보이고요,
덕철
고덕철위원
계도서라는 것은 날짜가 중요하고 언제부터 시행하는지가 중요한데 여기에 대해서는 지난 행감 때도 지적됐는데도 시정이 안되고 있습니다. 그리고 갑인 목동어린이집 이전 원장이 유안나씨인데 이게 누구 자필이죠?
원장
원장
김애희 유안나 수녀님이십니다.
덕철
고덕철위원
그 분 자필이 맞습니까?
원장
원장
김애희 예.
덕철
고덕철위원
확인해 보셨습니까?
원장
원장
김애희 제가 오기 전에 하고 가셨습니다.
덕철
고덕철위원
자필이 맞는지 아닌지 확인해 보시고 답변해 주십시오.
원장
원장
김애희 제가 유안나 수녀님의 필체를 잘 몰라서 정확하게 말씀을 못드리지만 일단 여기 계약서에 도장까지 찍혀 있는 것을 보면 유안나 수녀님인 걸로 알고 있습니다.
덕철
고덕철위원
왜 똑같은 계약서 두 개가 같이 있죠, 하나는 신세계푸드에 가 있어야 되는 거 아닙니까? 유안나 원장님이시죠, 죄송하지만 지금 나이가 어떻게 되는지 아십니까?
원장
원장
김애희 쉰이 넘은 것으로 알고 있습니다.
덕철
고덕철위원
글씨체를 보니까 쉰이 넘은 글씨체는 아닌 것 같은데요.
원장
원장
김애희 제가 이 부분에 대해서는 좀 더 알아봐야 될 것 같습니다.
덕철
고덕철위원
나중에 검토해서 실제로 자필서명을 했는지 답변해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다.
덕철
고덕철위원
그리고 이 계약서가 왜 두 개가 같이 있는지도 추가로 답변해 주시기 바랍니다. 또 2010년에는 어떤 업체하고 납품계약을 했습니까?
원장
원장
김애희 2010년에는 CJ나 풀무원으로 알고 있습니다.
덕철
고덕철위원
알고 있다는 것은 확실히 모른다는 겁니까?
원장
원장
김애희 예, 제가 올해 부임했기 때문에 정확하게 알지 못하고 저희 식품업체가 세 군데입니다. CJ와 신세계푸드, 풀무원이 있는데 올해 다시 신세계푸드로 바꿨습니다. 신세계계약서가 2010년이었습니다.
덕철
고덕철위원
2010년도에 신세계푸드란 말이죠?
원장
원장
김애희 예.
덕철
고덕철위원
그러면 서부식자재물류시스템이라는 곳은 어디죠?
원장
원장
김애희 양평에 있는 식자재업체입니다.
덕철
고덕철위원
학교급식용 물품구매계약서가 2010년도 것도 날짜가 없고 두 개가 똑같이 되어 있는데 이것은 어떤 계약서입니까?
원장
원장
김애희 그 부분에 대해서도 제가 좀 더 알아봐야 될 것 같습니다.
덕철
고덕철위원
감사준비를 하면서 이런 것도 검토를 안했단 말입니까? 도대체 이런 계약서가 어디 있습니까? 2010년 것을 한 번 확인해 보세요. 왜 똑같은 계약서가 두 개 있고 날짜도 없고 이런 계약서가 어디 있습니까? 그리고 청렴계약이행각서도 보면 어린이집 원장의 도장도 없고 날짜도 전혀 없습니다. 최소한 이행각서는 대표자가 직접 서명을 해야 되는데 그냥 워드 쳐서 도장만 찍은 것 같습니다. 이런 청렴계약서가 있습니까? 한 번 보세요. 나중에 이 문서가 문제가 됐을 때 대표자가 책임을 질 수 있습니까? 이행각서를 받는 목적이 뭡니까?
원장
원장
김애희 정확한 식자재 납품을 위해서입니다.
덕철
고덕철위원
2010년도의 납품업체가 어디입니까?
원장
원장
김애희 신세계입니다.
덕철
고덕철위원
그런데 이 서부식자재물류시스템이라는 업체는 어디입니까?
원장
원장
김애희 그것도 신세계로 알고 있습니다. 회사는 신세계이고 물류업체만 다른 것으로 알고 있습니다.
덕철
고덕철위원
신세계 자체 내에 자회사입니까?
원장
원장
김애희 좀 더 알아보겠습니다.
덕철
고덕철위원
이것도 알아서 나중에 추가로 보고해 주시고요, 그리고 이 계약을 할 때는 손해배상에 대해서 보증증권을 받게 되어 있죠? 그런데 2010년도에 이 계약서에 의해서 이것을 받았는데 2010년 8월 5일에 보증이 끝나는 보험을 받았네요? 2010년도에 하면서 2010년 08월 5일에 보험기간이 끝나는 보증서를 받았습니다. 이건 뭡니까?
원장
원장
김애희 그 부분에 대해서도 제가 좀 더 알아보겠습니다.
덕철
고덕철위원
그 경위에 대해서 구체적으로 자세히 확인해서 나중에 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다.
덕철
고덕철위원
또 세 번째 질의를 하겠습니다. 방금 자료제출을 한 자체사무감사 지적사항을 보니까 금년도 4월 16일부터 5월 10일까지 감사담당관 감사를 받으셨죠?
원장
원장
김애희 예, 6월에 받았습니다.
덕철
고덕철위원
지금 몇 건이 지적됐죠?
원장
원장
김애희 5건 정도로 알고 있습니다.
덕철
고덕철위원
그중에서 좀 문제가 심각한 게 있는데 전 유안나 원장님께서 개인차량 자동차세, 보험금을 예산으로 집행했어요. 그 금액이 얼마인지 알고 있어요?
원장
원장
김애희 예, 알고 있습니다.
덕철
고덕철위원
얼마입니까?
원장
원장
김애희 총 50만 원이 좀 넘습니다.
덕철
고덕철위원
왜 원장 개인차량 운영비를 예산으로 집행합니까?
원장
원장
김애희 사실상 저희 수녀님의 차가 아니라 어린이집에서 쓰는 차였습니다.
덕철
고덕철위원
명의가 누구입니까?
원장
원장
김애희 명의가 처음에는 법인으로 되어 있었고 지금 현재는 저희 시설로 되어 있습니다.
덕철
고덕철위원
현재가 아니고 2010년에 이 예산으로 집행할 당시에 명의가 누구입니까?
원장
원장
김애희 그때 명의는 유안나로 되어 있었습니다.
덕철
고덕철위원
왜 유안나 개인명의의 차를 이 예산으로 사용합니까?
원장
원장
김애희 그때 아무래도 어린이집에서 사용하는 차라고 잘못 생각하는 바람에 그렇게 하신 경우가 있어서 저희가 반환처리를 하였습니다.
덕철
고덕철위원
반환처리하는 게 전부가 아닙니다. 엄연히 개인차량에 예산을 집행하는 것은 공금횡령이나 마찬가지이고 범죄행위입니다. 거기에 대해서 신분상 조치를 어떻게 했습니까? 환수만 했습니까?
원장
원장
김애희 일단 어린이집 차로 명의를 바꿨고 반환하는 걸로 했습니다.
덕철
고덕철위원
신분상 조치는 어떻게 했습니까?
원장
원장
김애희 신분조치라 함은 어떤,
덕철
고덕철위원
유안나 원장님의 신분조치를, 부정한 예산집행을 했잖아요. 그냥 환수조치만 했습니까?
원장
원장
김애희 현재 그렇게 했습니다.
덕철
고덕철위원
지금 어디에 근무하십니까?
원장
원장
김애희 지금 충청도 서산에 있습니다.
덕철
고덕철위원
어느 어린이집인지는 모르시고요?
원장
원장
김애희 노틀담어린이집입니다.
덕철
고덕철위원
혹시 이 문제로 인사조치가 된 겁니까?
원장
원장
김애희 그렇지는 않습니다.
덕철
고덕철위원
좋습니다. 개인명의의 차량을 공적으로 사용한다고 해서 예산집행을 그렇게 해서는 안 된다고 생각합니다. 명의를 확실히 해야 의심을 받지 않고 자체감사에서 부적정한 예산집행이라는 지적도 안 되리라고 보는데 앞으로 이런 사례가 없도록 유의해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다. 감사합니다.
덕철
고덕철위원
김애희 원장님, 언제 부임하셨습니까?
원장
원장
김애희 올 3월에 했습니다.
덕철
고덕철위원
영유아보육법에 의하면 매년 안전교육계획을 수립해서 실시하도록 되어 있는데 대상은 누구입니까?
원장
원장
김애희 영유아 교사입니다.
덕철
고덕철위원
교사를 상대로 계획을 수립해서 안전교육을 실시해야 되는데 이행을 하지 않아서 지적이 되었죠?
원장
원장
김애희 그 부분이 아니라 제가 알기로는 저희가 안전사고 교육을 했다는 것을 구청장에게 보고하지 않은 것에 대한 지적을 받은 것으로 알고 있습니다. 안전교육은 어린이집에서 실시하고 있습니다.
덕철
고덕철위원
안전교육계획안을 수립해서 실시를 했습니까?
원장
원장
김애희 예.
덕철
고덕철위원
안전교육계획안을 가져올 수 있습니까? 가져오시죠. 교육은 했는데 구청장한테 보고를 안해서 지적이 됐다는 말씀이죠?
원장
원장
김애희 예, 그렇습니다.
덕철
고덕철위원
좋습니다. 영유아법에 분명히 교육을 하도록 되어 있고 그 결과를 구청장한테 보고하도록 되어 있는데 안해서 적발이 됐습니다. 앞으로 이런 사례가 없도록 주의하시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다.
덕철
고덕철위원
그 외에 지적사항이 세 가지 있는데 지난 어린이집 감사를 총 11개소를 해서 목동어린이집이 5개가 지적이 됐습니다. 적지 않은 수치인데 이러한 사례가 없도록 앞으로 지도관리에 철저를 기해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다.
덕철
고덕철위원
조금 전에 답변한 내용에 대해서는 나중에 구체적으로 해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 예, 알겠습니다.
덕철
고덕철위원
이상입니다.
상균
신상균위원장
고덕철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 위원장이 간단히 물어보겠습니다. 행정사무감사 자료를 보면 특별활동비, 기타필요경비 수납에 대해서 2011년도하고 2012년도 입소료가 조금씩 다르네요, 인원수 때문에 다른 겁니까?
「없습니다」하는 위원 있음
원장
원장
김애희 예, 그렇습니다.
상균
신상균위원장
그러면 2011년도 신학기 준비금은 186만 2,000원인데 12년도에는 신학기 준비금이 전혀 없네요, 그 이유가 뭡니까?
원장
원장
김애희 특별히 신학기 준비금을 받아야 될 항목이 있습니다. 그 돈을 받음으로 인해서 저희가 아이들한테 혜택을 주지 못하는 부분이 있어서 올해는 받지 않겠다고 해서 받지 않았습니다.
상균
신상균위원장
신학기 준비금이라는 게 새로운 교육프로그램을 준비한다는 겁니까?
원장
원장
김애희 신학기 준비금은 교육프로그램하고 상관없이 아이들한테 필요한 물품입니다. 그 한정된 돈 안에서 아이들한테 사주는 것도 뭐하고 부모님들한테 가져오라고 하기에도 뭐해서 올해 동결을 시켰고 올해 상태를 보고 가능하다면 아이들한테 원에서 줄 수 있는 혜택을 주고 싶어서 올해는 받지 않았습니다.
상균
신상균위원장
그러면 2010년에도 신학기 준비금이 있었습니까?
원장
원장
김애희 있었던 것으로 알고 있습니다.
상균
신상균위원장
있었는데 김애희 원장님이 오시면서 새롭게 바꾸려고 신학기 준비금을 받지 않았다, 특별활동비도 2011년도보다 12년에 상당히 줄었는데 그 이유를 설명해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 특별활동비가 크게 가격차이가 나지는 않습니다. 올해 1,000원 정도 올랐는데 아이들 인원에 따라서 받는 액수가 다르기 때문에 차이가 난 것으로 알고 있습니다.
상균
신상균위원장
이 기간을 10월 31일까지로 해놨기 때문에 비슷한데 신학기 준비금이 안되어 있어서 질의를 했습니다. 그다음에 기타보조금 수령내역에 보면 놀이과정에 운영비하고 처우개선비가 별도로 되어 있습니다. 12년에는 금액이 2,057만 9,000원인데 어떤 내용으로 쓰여졌는지 하고 왜 2011년에는 전혀 없었습니까?
원장
원장
김애희 놀이과정이 올해부터 시행이 돼서 2011년에는 놀이과정에 대한 기타보조금이 없었고 올해부터 실시됐기 때문에 포함이 됐습니다.
상균
신상균위원장
잘 알겠습니다. 지금 행감 중에 존경하는 위원님들의 지적사항과 시정사항이 있었지만 우리 김애희 원장님이 올 3월에 오셔서 2010년, 2011년 것을 파악 못해서 사전준비가 조금 미흡했습니다. 그래서 같은 문제가 반복되지 않도록 존경하는 위원님들이 지적사항을 알고 있는지에 대해서 질의를 하신 것 같습니다. 원장님이 오셔서 목동어린이집을 발전시키기 위해서 좀 더 투명하고, 투명성이 제일 우선입니다. 그리고 우리 보육교사님들하고 원장님이 같이 더불어서 운영하시면 어린이집의 어린이들이 밝고 미래지향적으로 클 수 있는 큰 일꾼들이 되리라고 생각합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 목동어린이집 소관 사항에 대한 감사질의를 모두 마치겠습니다. 감사종료에 앞서 원장님께서는 그동안 시설을 운영하면서 느꼈던 애로사항이나 건의사항이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 대기인원수가 상당히 많은데 거기에 대해서도 느낀 점이 있으면 덧붙여서 말씀해 주시기 바랍니다.
원장
원장
김애희 특별한 건의사항은 없고 오늘을 기회로 제가 좀 더 모범적이고 투명한 운영을 할 수 있도록 노력할 것이며 더불어 저희 대기자 원아들이 너무 많기 때문에 저도 어떻게 하면 우리 아이들이 목동어린이집에서 행복한 시간을 만들어갈 수 있는가를 고민 중에 있고 이 부분에 대해서는 구청과 논의하에 많은 아이들에게 혜택을 줄 수 있도록 노력하겠습니다. 오늘 도움을 주신 모든 말씀을 참고해서 목동어린이집이 더 발전할 수 있도록 노력할 것이고 저도 더 배우면서 운영하도록 하겠습니다. 감사합니다.
상균
신상균위원장
방금 원장님께서 말씀하신 건의사항이 앞으로 반영될 수 있도록 당위원회 위원님들과 함께 노력을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 위원 여러분, 장시간 계속된 행정사무감사에 수고가 많으셨습니다. 그리고 김애희 원장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수감에 수고 많으셨습니다. 그러면 목동어린이집에 대한 행정사무감사를 여기서 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
15시10분 감사종료