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서울 양천구의회 발언

조재현 의원 발언

제215회 제1차 의회운영위원회2013-04-26

조재현 의원 프로필 보기 →

최진표위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 양천구의회 임시회 제1차 의회운영위원회를 개의하겠습니다. 존경하는 동료 위원 여러분, 안녕하십니까? 의회운영위원장 최진표 위원입니다. 지방자치법 제41조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제3조에 따라 행정사무조사 특별위원회 구성 결의안이 당 위원회에 회부되어 오늘 회의를 소집하게 되었음을 양해하여 주시기 바라면서 오늘 회의를 시작하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 양천구 공영주차장 통합관제 및 무인주차관제시스템 설치업체 선정과 관련된 각종 의혹의 진상규명을 위한 서울특별시 양천구의회 행정사무조사 특별위원회 구성 결의안을 상정합니다. 먼저 대표발의하신 조재현 위원님께서는 본 안건에 대해 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
재현

조재현의원

양천구의회 운영위원회 위원님들, 안녕하십니까? 조재현 의원입니다. 먼저 제안설명을 드리기 전에 안건 상정 과정에서 있었던 일을 잠깐 말씀드려야 될 것 같습니다. 행정사무조사요구서에 저를 포함해 8명의 의원이 서명을 하였고 이틀 전 사무국에 접수를 하였습니다. 접수한 다음날 의회사무국으로부터 네 명의 의원이 서명을 철회한다고 통보했다는 이야기를 듣게 되었습니다. 행정사무조사 대상자들이 조사를 막으려고 일부 의원들에게 전화를 해서 읍소한 것으로 알고 있습니다. 아마 몇몇 의원들께서 이것에 마음이 흔들린 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 하지만 이미 접수가 된 후이기 때문에 철회하는 것이 과연 가능한 일인지 또한 철회를 요청한 의원들의 철회사인이 본의원에게 제출되지도 않았는데 절차상으로 하자는 없는 것인지, 만약 이러한 일이 가능하다면 발의한 의원의 의정활동에 방해 소지는 없는 것인지, 이러한 요소들에 아무런 비판없이 성급하게 결정되었다가 본의원의 항의로 다시 번복된 부분에 대해서 철회를 표명하신 의원들과 사무국에 심히 유감을 표명하는 바입니다. 또한 이러한 일에 대해 의장단회의에서 별 지적없이 넘어간 부분에 대해서도 정말 씁쓸한 마음을 금할 수가 없습니다. 개인적으로 새누리당 의총에서 사무조사를 해야 된다고 제가 피력을 했습니다마는 "자체감사가 끝나면 하겠다. 자체감사가 끝나면 다시 한 번 논의해 보자", 하지만 논의가 되지 않아서 본의원이 직접 나서게 된 겁니다. 그래서 이렇게 시급한 사안인데도 시간에 쫓기게 된 것에 대해서 위원님들께 유감스럽게 생각합니다. 제가 의정활동을 7년 동안 하면서 이런 일을 처음 겪어 봤습니다, 사인을 했다가 철회하신 분들이 계신 것은 처음 겪어 봤는데 우리 동료 의원님들에게 제가 부탁드리고 싶은 건 앞으로 사인을 하실 때는 신중을 기해서 해 주시길 부탁드리고 사무국도 앞으로 이런 일이 없도록 신중을 기해 주시길 다시 한 번 당부드리겠습니다. 제가 의원님들께 단호하게 말씀드리고 싶은 것은 오늘 나상희 의원의 구정질문을 들어보시면 아시겠지만 모든 의원들께서 이 문제에 대해서 공감하시고 행정사무조사에 동의해 주실 거라고 본의원은 믿고 있습니다. 위원님들도 아시다시피 이 사안은 이미 한 달 전부터 양천투데이와 NSP통신을 통해 대대적으로 보도가 되었고 누구라도 조금만 관심을 가지면 이 문제의 심각성을 금방 인식할 수 있습니다. 언론에 보도된 의혹을 몇 가지 소개해 드리겠습니다. 양천구 주차장통합관제시스템 업체 선정 의혹 투성이, 투명하고 공정하게 선정했다더니 자체감사에서 중대한 하자인정, 사업 전면중단, 원점에서 재검토 발표, 4억 5,000만 원 규모의 공사인데도 담당국장실에서 쪽지투표, 반드시 확인해야 할 업체의 실적 미확인, 관련자료 공개도 거부, 최종 선정된 업체 실적 5개 중 3개는 실적 증명 미첨부, 첨부된 2개도 통합관제시스템 실적으로 보기 어려워, 단순 오기로 보기엔 석연찮은 점 많다, 선정된 A업체, 떨어진 B업체, 제안가격, 하자보증기간 오기, 제안가격 B업체가 낮은데도 A업체보다 높게 표기돼, 관내의 모든 공영주차장 통합관제 확대 할 경우 이번 사업 선정업체가 압도적으로 유리, 50개 공영주차장으로 확대할 경우 30억 원에서 50억 원 소요예상, 정부나 서울시 등은 특혜의혹을 받지 않고 공정하게 선정하기 위해 모두 제한경쟁 또는 공개입찰 방식에 의하고 있음. 이게 양천투데이에 나온 기사제목입니다. 제가 제목만 말씀드렸어요. 그리고 NSP통신에서 나온 기사를 읽어드리면 입찰심사자료 조작 의혹, 조달청 신용등급 최하위 업체가 선정, 경쟁업체의 제안가격을 7,000만 원 높게 기재, 선정된 업체 직원 봉급을 연체하고 현금흐름 D등급, 선정된 업체가 직원 봉급을 연체하고 현금등급이 D등급이라는 얘기입니다. 양천구 해당 공무원은 심사자료가 잘못 작성된 것은 인정하면서도 그것은 실수였고 업체 선정은 투명하고 공정하게 이루어졌다고 해명, 이거 말고도 더 있지만 제가 이것만 일단 소개시켜 드리겠습니다. 우리 위원님들께서도 딱 제목만 들으셔도 조사해 봐야겠다는 생각이 들지 않습니까? 이러한 의혹이 제기되는데 일반 주민도 아닌 구정을 관리·감독해야 할 구의원으로서 외면할 수 있겠습니까? 이 문제는 이미 상임위원회 차원에서 다룰 수 있는 한계를 벗어났다고 생각합니다. 조사대상이 교통지도과, 재무과, 감사과 등 양 위원회를 넘나들고 있고 의혹이 너무 많아 조사할 양이 방대해서 해당 상임위원회에서는 다루기가 어렵습니다. 행정사무조사를 해야 된다고 제가 주장하면 "자체감사로 업체 선정을 취소했는데 조사는 뭐하러 하냐?"라고 반문하시는 분이 계십니다. 그러면 테러범이 폭탄을 터트리려다가 미수에 그치면 아무 일도 없었던 것이 되는 겁니까? 어떤 폭탄인지, 어디서 어떻게 만들었는지, 공모자는 누구인지를 조사해야 앞으로 테러를 막을 것 아닙니까. 자체감사로 업체 선정이 무효화되었다 하더라도 업체 선정 과정에서 어떤 문제가 있었는지 정확히 알아야 다음부터 이런 일이 일어나지 않도록 대책을 세울 것 아닙니까. 이번 사업은 1, 2,000만 원짜리 사업도 아니고 향후 50억 원이 될 수도 있는 큰 사업입니다. 우리 지자체 규모 사업으로는 엄청나게 큰 사업입니다. 계약직전 단계까지 가서 그것도 내내 부인하다가 증거를 들이밀고 언론에서 터지니까 그제야 사업을 안 하겠다고 구청에서 선언한 사안입니다. 구청에서는 이를 말단 주무관의 단순 실수라고 하고 있습니다. 구청에서 날고 긴다는 간부 11명이 협조자로 결재를 했는데 "말단 주무관의 실수니 나는 모른다"고 하는 게 상식적으로 이해가 되십니까? 우리가 최소한 구의원으로서 그래도 어느 정도는 정의가 살아 있다는 것을 공무원들한테 좀 보여 줘야 되지 않겠습니까. 저는 솔직히 정말 양심 있는 공무원들이라면 오히려 의회에서 나서 주기를 바라고 있을 거라고 믿고 있습니다. 존경하는 우리 운영위원회 위원님들께 다시 한 번 부탁을 드리겠습니다. 여러 의혹들에 대해서 우리 구민들은 궁금증을 풀어주기를 간절히 바라고 계실 거라고 저는 생각하고 있습니다. 수십억 원이 넘는 주민의 세금이 새 나갈 수도 있었던 일을 정말 아무 일도 없었다는 듯이 넘어간다면 구민들이 정말 크게 실망하실 것이라고 저는 생각하고 있습니다. 아무쪼록 두서없이 이야기를 드렸지만 양해해 주시길 부탁드리고, 행정사무조사 요구안이 운영위원회, 본회의를 통과할 수 있도록 많은 협조와 격려, 참여를 부탁드리면서 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

최진표위원장

조재현 위원께서는 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원께서는 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
일권

전일권전문위원

전문위원 전일권입니다. 서울특별시 양천구 공영주차장 통합관제 및 무인주차관제시스템 설치업체 선정과 관련된 각종 의혹의 진상규명을 위한 서울특별시 양천구의회 행정사무조사 특별위원회 구성 결의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 서울특별시 양천구 공영주차장 통합관제 및 무인주차관제시스템 설치업체 선정과 관련된 각종 의혹의 진상규명을 위한 서울특별시 양천구의회 행정사무조사 특별위원회 구성 결의안 검토보고서 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

최진표위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 질의토론을 하도록 하겠습니다. 본 안건에 대해서 질의토론을 하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 강연숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강연숙위원

일단 이번 건에 대해서 나상희 의원님과 조재현 위원님께 수고했다는 말씀을 드립니다. 이 건을 바로잡을려고 노력한 두 분의 수고를 인정하고 원점으로 돌린 수고에 찬사를 드립니다. 그렇지만 지금 조재현 위원님의 제안설명을 쭉 듣고 있다 보니까 동료 의원들에 대한 불신의 발언을 너무 많이 하셔서 좀 유감입니다. 그리고 지금 이 사안에 대해서 동료 의원들한테 마치 대단한 책임이 있는 것처럼 말씀을 하신 것을 유감스럽게 생각합니다. 그렇지만 이 사업이 잘못되어 가는 것을 원점으로 돌렸다는 것은 대단한 성과라고 보고 지금 나상희 의원님께서 이 부분에 대해서 구정질문을 하시기 때문에 좀더 지켜본 다음에 안건을 다루었으면 하는 생각도 있습니다. 조재현 위원님께서는 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.

최진표위원장

조재현 위원님 답변해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

우려해 주시는 부분에 대해서 제가 해명을 좀 드리면 사실 이 사안에 대해서 제가 노력한 부분은 없습니다. 처음부터 나상희 의원께서 이 문제에 대해서 조사를 하기 시작한 것이고 제가 관여를 하기 시작했던 시점은 나상희 의원께서 여러 개의 자료를 요청하셨는데 구청에서 자료제출 하는 거를 거부했었어요. 그래서 저는 그 부분에 대해서 화가 났기 때문에 구청에 항의를 했던 적은 있습니다만 이 문제는 나상희 의원께서 전적으로 다 전담해서 하고 계셨습니다. 그래서 조금이라도 제가 보탬이 될 수 있는 부분이 있다면 도와드릴려고 했었는데 그런 어떤 자료요청에 대해서 구청에서 불성실하게 대응을 했기 때문에 제가 그 이후부터 관심을 갖고 나서게 됐던 부분이고요, 그리고 제가 우리 동료 의원님들한테 불신을 가지고 있는 게 아니고 사실 저도 구체적인 내용은 신문기사를 보고 알았어요, 제가 직접 자료를 요청한 게 아니기 때문에. 그래서 이 신문기사만 봐도 충분히 의원으로서 문제점을 인식하고 이걸 조사해야 되겠다는 마음이 들텐데 왜 우리 동료 의원님들은 그런 생각을 갖고 계시지 않을까, 물론 우리 김경자 위원께서는 이 문제에 대해서 관심을 많이 가지고 계신 것을 제가 알고 있고 또 자료도 요청한 것으로 알고 있어요. 그런데 이 사안을 상임위원회에서 다루기에는 사안이 너무 중대하고 앞으로 이걸 상임위원회에서 다루게 되면 계속 논란이 반복될 겁니다. 그래서 이걸 우리 의회에서 마무리를 해 줘야 되겠다라고 하는 취지에서 제가 행정사무조사 구성을 발의하게 된 것입니다. 그리고 우리 강연숙 위원님께서 "나상희 의원님이 구정질문 한 것을 보고 하자"고 말씀을 하셨는데요 나상희 의원님께서 오늘 구정질문을 하십니다. 그런데 나상희 의원님의 구정질문을 들어보면 이걸 보류하자 이런 생각보다는 아마 바로 이걸 시작해야 되겠다라는 생각이 더 드실 거라고 저는 믿습니다. 오늘 나상희 의원님이 구정질문을 하시겠지만 그 많은 의혹이 40분 안에 다 해소가 될 수 없어요. 지금 나상희 의원님의 구정질문 원고를 제가 좀 읽어봤어요. 치밀하게 준비하셨지만 워낙 양이 방대하기 때문에 저는 분명히 의심점이 완전히 해소되지 않을 거라고 믿고 있습니다. 그리고 나상희 의원님 혼자서 이 일을 다 하시기에는 너무 벅찬 부분도 있어요. 그래서 행정사무조사를 통해서 원인이 무엇이었는지 이걸 알아야 대책이 나온다고 생각을 합니다. 제가 행정사무조사를 발의한 이유를 정치적인 의도를 가지고 보시는 분들도 계신데 절대 그렇지 않습니다. 저는 순수하게 정말 이 자체 사안에 대해서만 연구를 하고 조사를 하고 싶었던 것이고 그렇게 조사를 함으로 해서 앞으로 이런 일이 재발하지 않도록 하는 대책이 나올 것 아닙니까. 그래서 우리 운영위원님들께서 도와주시고 같이 참여해서 이 문제에 대해서 위원님들께서 공부하고 토론하는 또 우리 주민들을 위해서 일할 수 있는 그런 계기가 되기를 간절히 바라고 있습니다. 우리 위원님들이 많이 도와주시기 바랍니다. 이상입니다.

최진표위원장

조재현 위원님 수고하셨습니다. 강연숙 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

강연숙위원

조재현 위원님께 질의드리겠습니다. 유사사건 발굴조사를 여기에 덧붙였는데 구체적으로 유사사건에 대해서 조사된 게 있습니까? 구체적인 건들이 나와 있는 게 있습니까?
재현

조재현위원

제가 상임위원회 때 감사담당관께 질의를 했습니다. "이런 사태가 발생했는데 이거와 유사한 사례는 또 없느냐?" 그랬더니 감사담당관의 답변은 "이와 유사한 방법으로 업체를 선정한 것이 8건이 있다"고 했습니다. 그런데 그것도 조사를 해 봐야 되겠죠, 진짜 8건인지. 그래서 그러한 유사사례도 우리가 분석을 해 보면 좀 더 정확한 원인이 파악될 거고 그래야 좋은 대책이 나올 거 아니겠습니까? 그래서 제가 이 내용에 포함시키게 됐습니다.

강연숙위원

그러면 건에 대한 구체적인 제목은 모르고 그냥 감사담당관이 "유사 건이 8건이 있다"라는 내용만 파악하고 여기에 의제로 넣으신 거네요?
재현

조재현위원

예, 그렇게 해서 넣게 되었고요, 사실 순서는 무인주차시스템을 조사하는 게 우선입니다. 이걸 조사해서 어느 정도 결과가 나오면 그 다음에 유사사례를 검토하는 게 단계겠죠. 그래서 8건에다가 이 건까지 9건을 시작하자마자 한꺼번에 바로 시작하는 건 아니고 만약에 시작하게 되어서 특별위원회가 구성이 되면 논의가 되겠지만 무인주차시스템을 먼저 조사하고 그 이후 단계로 유사사례를 검토하는 게 옳지 않을까 그런 생각은 가지고 있습니다.

강연숙위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

최진표위원장

강연숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의토론 하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 안건에 대한 제안설명을 해 주신 것을 잘 들었는데 그 부분에서 좀 아쉬운 점이 있다면 우리 새누리당 의총 시 그런 얘기가 나온 뒤에 시간이 한참 흘렀는데 그걸 미리 사전에 협의를 해서 당론이라기보다는 여러 의원님들한테 호응을 받았으면 좋지 않았을까라고 생각하고요, 두 번째는 지금 철회를 하신 의원님들이 누구누구인지는 모르겠지만 서명을 하셨다가 철회를 한 이유에 대해서도 궁금하고, 세 번째는 지금 어떤 분이 나상희 의원님한테, 기자분인지 누군지 정확하게 모르겠어요. 다른 의원님들은 다 각자 맡은 일을 하고 계시느라고 얘기만 들었고, 제보가 들어와서 이렇게 인터넷 뉴스에 떴고 또 그걸 가지고 나상희 의원이 시작을 하게 되었는데 그렇다면 외부에서도 알고 있는 사실을 우리 의원들은 신문을 보고 알았다는 부분에 대해서도 좀 아쉬움이 있습니다. 그 선정위원회의 자료가 밖으로 다 나간 후에야 의원들이 알았다는 게 누구의 잘못이라기보다는 그 부분이 좀 아쉽고요, 그러고 나서 시간이 한 2, 3주 정도 흘렀는데 아직도 궁금한 점, 그리고 지금 구정질문을 한다고 하는데 지금 이 시간까지 나온 게 하나도 없는 건지, 저는 복지건설위원회 위원이 아니라서 어디까지 결과가 나왔는지는 모르고 다만 징계위원회가 열릴 것이다 이렇게까지만 알고 있거든요. 그래서 다른 위원님들은 모르겠지만 저는 상세히 알고 있는 내용이 없어요. 그 부분도 좀 아쉬워요. 조재현 위원님께서 저한테 "사인을 하라"고 "조사특위를 하자"고 하셨는데 그런 부분을 모르기 때문에 저는 서명을 안 했습니다. 그리고 어제 복지건설 상임위원회가 열렸는데 복지건설위원님들의 의견을 존중해서 복지건설위원회에서 어떤 결과물이 나오면 받아볼려고 했습니다. 그런데 거기까지는 제가 못 받아봤어요, 복지건설위원회에서 그저께 마무리 되는 바람에. 그래서 그 부분도 좀 아쉽고, 나상희 의원이 구정질문을 일문일답으로 한다고 하니까 그 부분에 대해 좀 더 논의를 해 보고 시간적으로 여유를 가져야 되지 않느냐, 저도 마찬가지로 5대 때 특위를 발의하면서 굉장히 힘들었던 적이 있었습니다. 왜냐하면 열일곱 분의 의원님들의 의견을 다 받아서 서명을 해야 되는 부분이었거든요. 그때도 어떤 자료가 있었던 게 아니라 다만 결산 때 시설관리공단에 19억 원이 안 맞는 부분이 있었어요. 그래서 그걸가지고 주장을 했고, 이 부분하고는 문제가 다르죠. 그래서 이런 조사특위는 조재현 위원님의 의견을 존중해서 한 번 봐야 되겠다는 생각은 가지고 있지만 이렇게 시간이 흘렀는데도 아무것도 안 나왔다는 게, 저는 복지위원회하고 집행부의 결과물을 우선 보고 싶어요. 집행부에서도 들은 게 없고 해서 이 부분을 좀 더 신중하게 다시 협의를 해야 되지 않나 그렇게 생각을 합니다.

최진표위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 지금 질의토론이 진행되고 있는데 여기에서 그냥 질의토론만 하는 것인지, 반대토론인지가 거명이 되어야 돼요. 그래서 임옥연 위원님께서는 질의토론 내용이십니까, 아니면 반대?

임옥연위원

질의토론을 하되 이 특위에 대해서는 지금 현실에 맞지 않다, 왜냐하면 결과물을 보고 오늘 구정질문도 들어보고, 전혀 모르잖아요. 신문에서 본 내용, 언론이지 사실 이 부분에 대해서는 정확하게 모른다는 거죠. 정확하게 설명을 들은 적이 없어요.

최진표위원장

알겠습니다. 강연숙 위원님 질의토론해 주시기 바랍니다.

강연숙위원

조재현 위원님께 질의를 드리겠습니다. 사실 조금 전에 임옥연 위원님이 말씀하셨다시피 소속 위원회가 아니기 때문에 그리고 또 나상희 의원님처럼 자료를 어디서 받을 수 있는 입장도 아니기 때문에 상세한 건 모릅니다. 다만, 이걸 조사하고 나서 현재까지 집행부에서 취한 조치에 대해서 상세한 내용을 말씀해 주시면 좋겠습니다.
재현

조재현위원

제가 제안설명 때도 말씀드렸지만 저도 정보를 지역신문을 통해서 취득하고 있어요. 그런 이유는 뭐냐하면 일단 구청에서 자료제출을 성실하게 하고 있지 않기 때문에 그런 부분도 있고 그리고 이 부분에 대해서는 사실 나상희 의원님이 거의 전적으로 조사를 하고 계시기 때문에 제가 구체적으로 말씀 드릴 수는 없습니다마는 현재 신문기사에 나온 의혹만 가지고도 충분히 이 내용을 파악하실 수 있다고 생각합니다. 그래서 기사내용을 제가 나중에 드릴 테니까 그 부분을 참고하시면 내용 파악에 도움이 많이 되실 거라고 생각이 들고요, 그다음에 임옥연 위원님께서 정확하게 어떤 의사표명을 하신 건지 저는 모르겠어요. 이걸 연기시키자는 건지, 반대를 하시는 건지, 찬성하시는 건지 애매모호해서, 제 생각은 그렇습니다. 나상희 의원님이 구정질문을 하신다고 해서 이 모든 일이 마무리가 되는 게 아니에요. 아시다시피 이미 의혹제기는 수십 가지가 되어 있는 거고 나상희 의원님이 오늘 그걸 질문하시겠지만 그런다고 그 의혹이 다 해소가 되는 게 아니고 그다음 대책을 세워야 되는데 그 대책을 우리가 구청에만 맡겨놓을 수가 없습니다. 왜냐하면 이걸 처음부터 인정한 게 아니기 때문에. 끝끝내 부인하다 증거를 대고 신문기사가 터지니까 그제야 자체감사를 한다고 했고 그 자체감사 결과도 제가 지금 기억나는 게 구청에서 감사결과 처음이 잘못되었기 때문에 계약행위 자체가 없는 것이다 이런 식으로 발표를 한 것 같더라고요. 그런데 제가 아까 말씀드렸다시피 테러리스트가 폭탄을 터뜨리려다 미수에 그쳤다고 아무 일도 없었던 게 되는 건 아니지 않습니까? 원인을 정확하게 밝혀야지 앞으로 일어날 일의 재발을 막을 수 있는 거잖아요. 이것도 그거하고 똑같습니다. 이미 의혹은 어느 정도 제시되어 있는 상황이고 나상희 의원님께서 이걸 구정질문 하신다고 해서 100% 다 해결되지 않습니다. 그래서 여러 의원님들과 힘을 합해 공동으로 조사를 해서 우리가 대책을 세울 건 세우고 잘못된 건 바로잡고 정의를 세우자는 차원에서 말씀드리는 거에요. 지금 하지 않으면,

강연숙위원

조재현 위원님, 지금 집행부에서 그 이후에 이 사안에 대해서 어떤 조치를 취했는지 말씀해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

제가 듣기로는 감사를 해서 무효화 시켰고, 거기까진 다 알고 계시죠? 업자선정을 무효화 시켰고 그다음에 징계절차가 남아 있는데 제가 듣기로는 지금 말단 주임한테 거의 다 뒤집어 씌우는 분위기인 걸로 알고 있습니다. 사실 위원님들도 아시겠지만 구청에서 11명의 간부가 협조자로 사인을 했고 또 팀장, 과장, 국장, 부구청장까지 분명히 결재했을 텐데 이러한 큰 문제를 말단 주무관의 단순한 실수로 몰고 가는 건 정말 구청의 감사도 잘못된 거 아닙니까? 그래서 그러한 부분도 행정사무조사를 통해서 저는 충분히 다룰 수가 있다고 생각합니다. 제가 알고 있는 바는 여기까지입니다.

강연숙위원

알겠습니다.

최진표위원장

강연숙 위원님 수고하셨습니다. 임옥연 위원님 질의토론해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 안건이 복지건설위원회 소관이고 아까 의원님들 중에 철회를 하셨다는 분들도 계시고 그러기 때문에 행정재경위원회에서, 특위는 복지나 행정이나 할 거 없이 의원님들 중에 하고 싶은 분들로 구성되는 거 아닙니까? 그러기 때문에 이 사안에 대해서 18명 의원님들의 의총이 필요하지 않나 생각하거든요. 그런 거 없이 갑자기 안건이 올라왔는데 이 부분은 열여덟 분이 다 해당되는 사항이라고 생각합니다. 그래서 저는 의총을 한 번 해서 의원님들 의견도 들어보고 안 그러면 우리가 여기서 반대나 찬성하는 걸 떠나서 계속 이렇게 시간이 흐르니까 여기서 표결을 하시든지 해야 될 것 같아요. 이 부분에 대해서 의원님 본인이 안건을 접수하셨는데 소속 위원 일곱 분 중에 두 분이 안 나오셨지만 일단 정족수는 되니까 빨리 결정을 하실 거면 그렇게 하시고 안 그러면 의총을 하는 것도 맞지 않나 생각합니다. 특위 구성을 하게 되면 18명 의원님들 중에 들어가실 거 아니에요? 그러면 들어가실 의원님들의 의견을 들어보는 것도 좋지 않나 생각하거든요, 워낙 갑자기 들어온 안건이기 때문에. 위원장님께 제안을 드립니다.

최진표위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 조재현 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

지금 임옥연 위원님께서 18명 의원들의 의견을 의총을 통해서 한 번 수렴해 보자는 말씀을 하셨는데 사실 이 문제는 여기서 제가 말씀드릴 부분은 아닙니다마는 새누리당 의총을 통해서 분명히 제가 그 자리에서 "이건 행정사무조사를 해야 된다"라고 주장을 했었고 또 그 당시에 의장과 운영위원장께서 "감사결과가 나오는 걸 보고 다시 한 번 회의를 하자"고 말씀하셨거든요. 그 감사결과가 한 4일 후인가 그 다음주 월요일날 나왔어요. 그런데도 아무런 얘기가 없었기 때문에 제가 이건 이런 방식으로 해서는 안되겠구나 하고 생각을 했었고 그때부터 준비를 하게 된 겁니다. 그 당시에도 제가 임옥연 위원께 분명히 이 취지를 설명드렸는데 "자체감사로 다 끝난 사항인데 이걸 뭐하러 행정사무조사를 하느냐?" 이런 취지로 발언을 하신 걸로 저는 기억하고 있는데요, 일단 제 생각은 운영위원회에서 결론을 내리고 어차피 본회의에서 또 다시 논의하게 되면 그게 18명 의원들의 의견을 듣는 거기 때문에 일단 운영위원회에서 통과를 시켜 주시고 본회의 들어가기 전에 의총을 한 번 열어서 하는 건 어떤지, 그 부분에 대해서는 저도 수용할 용의가 있습니다. 이상입니다.

최진표위원장

조재현 위원님 수고하셨습니다. 김경자 위원님 질의토론해 주시기 바랍니다.

김경자위원

지금 이 사안에 대해서 명백히 잘못되었다는 것을 감사과 업무보고라든지 계약사무에 관한 주관부서인 재무과에서 설명을 들었습니다. 그리고 사업을 백지화한 걸로 알고 있고. 맨 처음에 조재현 위원님이 제게 이거에 대해서 말씀하실 때는 "이런 유사한 계약사무들을 다 보자"고 하셨는데 안건이 올라온 걸 보면 주로 공영주차장 통합관제시스템 및 이와 유사한이라고 제안이유에 들어 있어요. 그런데 이 사안에 대해서는 이미 집행부가 잘못됐다는 사실을 다 인정하고 백지화한 걸로 알고 있고 감사의 최종결과나 징계수위가 아직 안 나온 걸로 알고 있습니다. 통상 안건이나 조례들을 이렇게 급하게 올려서 테이블에서 의사결정을 하게 하지 말고 적어도 한 달 전에는 의원들한테 제출을 해서 숙고할 기간을 달라고 해서 최근에 조례들을 미리들 하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서는 아직 감사결과에 대한 징계수위라든지 심지어 나상희 의원이 질문하는 과정에 집행부에서 어떤 답변이 나올지도 모르는 불분명한 상황이고 또 다른 위원님들께서도 말씀하셨듯이 저희는 행정재경위원회 소속이다 보니까 깊숙한 내용은 잘 모르는 상황입니다. 더더욱 조사특위를 의뢰하셨던 의원 중에 네 분이나 철회를 한 상황에서 전체 의원과 철회하신 분들의 의견까지 포함한 보다 더 심도있는 논의를 한 다음에 여기서 안건을 다루는 게 맞는 것 같고 지금 안건이 철회됐다는 걸 알면서도 여기서 안건을 심의하면서 표결까지 붙이는 건 참석한 위원들한테 일종의 어떤 올가미를 씌울 수 있는 그런 형편이고요, 이 감사결과를 통해서 나올 수 있는 위법한 사항이 있다기보다, 절차상 위법이라든지를 집행부가 다 인정하고 일단 우리 소관 부서 업무보고 때 백지화한 거 아니겠습니까? 그래서 이 사업만을 가지고 한다고 가정했을 때 여기서 나올 수 있는 결과물의 예상치는 과연 누구까지 징계를 할 것이냐, 얼마나 심한 징계를 할 것이냐? 그러니까 징계 중량이 조정될 수 있는 걸 목적으로 한 위원회라고 생각됩니다. 그래서 예산이 낭비된다거나 불법적인 걸 파헤치기 위한 위원회라면 우리가 여기서 급하게라도 결정하겠지만 목적이 사람을 대상으로 하는 것이 될 우려가 있기 때문에 조금 더 우리가 신중하게 했으면 좋겠다는 생각이 드는데요, 조재현 위원님은 어떻게 생각하세요?
재현

조재현위원

일단 구청에서 감사결과를 발표한 내용 아시잖아요? 구청에서 담당주임한테 다 뒤집어 씌우려고 하고 있어요. 그러면 김경자 위원께서는 구청에서 나온 감사결과가 100% 다 맞다고 인정하시는 건가요?

김경자위원

감사결과는 제가 모르고 감사과하고 재무과의 업무보고를 받으면서 잘못된 걸 인정하고 사죄하고 재발방지를 말씀하시는 거기까지입니다.
재현

조재현위원

잘못된 점을 인정한다는 게 뭐냐하면 구청에서는 이 모든 문제가 다 담당주임의 실수로 이뤄진 것처럼 그렇게 감사결과가 나와 있어요. 만약 전체 의혹에 대해서 구청에서 다 인정을 했다면 나상희 의원께서 왜 구정질문을 하시겠어요?

김경자위원

그러니까 그런 내용을 다 모른다는 거에요.
재현

조재현위원

인정을 안 하니까, 그리고 그 과정에서 여러 가지 문제점들이나 의혹이 계속 재생산되다 보니까 나상희 의원께서 질문을 하시는 거에요.

김경자위원

그러면서 구청이 이걸 계속 진행한다면 모르겠는데 지금 백지화하겠다고,
재현

조재현위원

구청에서 다 인정했다고 하셨는데 무효화한 부분에 대해서 포괄적으로 잘못됐다고 인정한 거지 세세한 부분의 의혹에 대해서 아직까지도 인정을 안 하고 있어요. 그리고 담당주임의 단순한 오기, 실수 이런 식으로 다 몰아가고 있단 말이에요.

김경자위원

저희들은 이 진행과정을 아직 모르는 상황입니다, 감사결과에 대해서. 조재현 위원께서는 개인적으로 보고를 받았는지 모르겠지만 저희가 감사과에서 개별적으로 받은 건 잘못돼서 백지화하겠습니다 그런 수준이에요. 그래서 결과를 좀 본 다음에 이것이 자칫 잘못해서 사람을 대상으로 한 감사 내지 조사특별위원회가 되는 건 아닌가 우려되는 점이 있거든요.
재현

조재현위원

그럼 사람을 대상으로 해서 감사를 하지 뭐에 대해서 감사를 합니까?

김경자위원

사업이 위법이냐, 아니냐, 예산 낭비냐, 아니냐 그런 부분에 대한 거라면 조급한 결정이 필요하겠지만 그 결과의 예상치가 사람을 대상으로 하는 징계수위라든지 대상범위를 목적으로 한 거라고 했을 때는 감사결과가 나오는 걸 보고 의사결정을 해야 되지 않을까 생각하는데,
재현

조재현위원

내용을 봐서 사람이 책임 질 부분이 있으면 당연히 책임을 져야죠. 감사를 하는 이유가 사람에게 책임을 지우기 위해서 하는 거지 그러면 어디에 책임을 지웁니까?

김경자위원

이상입니다.

최진표위원장

김경자 위원님 수고하셨습니다. 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 아까 조재현 위원님께서 제가 "행정사무조사를 뭐하러 하냐?"고 했다는데 저는 그런 적이 추호도 없고요, 조재현 위원이 "여기 특위에 들어오겠냐?"고 해서 저는 "시간이 없어서 못 들어갑니다"라고 말씀드렸고 서명말씀을 하시길래 "이 결과가 아직 안 나왔으니까 결과 나오는 걸 보고 생각해 보겠습니다" 이렇게 말씀을 드렸어요. 그리고 의총 얘기를 자꾸 하시는데 의총 한 부분은 새누리당 일이기 때문에 그 부분은 여기에서 말씀을 하지 않으셨으면 좋겠습니다. 본회의도 있는데 자꾸 시간이 흐르니까 위원장님께서 결정을 해 주시죠. 지금 많은 의견이 나왔으니까 결정을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

최진표위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다.
재현

조재현위원

잠깐만요, fact에 대해서 말씀을,

최진표위원장

조재현 위원님, 제가 지금 진행하고 있으니까 위원장의 동의를 받고 말씀하셔야죠. 회의가 서로 너무 첨예하고 루즈하게 진행되고 있는데 이렇게 진행되는 건 바람직하지 않다고 보고 효율적인 회의진행과 본 안건에 대한 의견조정을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 10분간 정회를 요청합니다.

10시18분 회의중지

11시19분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의토론 하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 위형운 위원님.

위형운위원

위형운 위원입니다. 우리 운영위원회가 지금 열려 있는데 공영주차장 통합관제 및 무인주차관제시스템 설치업체 선정과 관련된 각종 의혹의 진상규명을 위한 서울특별시 양천구의회 행정사무조사 특별위원회 구성 결의안, 이 안건에 대해서 말씀드릴 게 있습니다. 일단 제 생각은 구청에서 감사결과가 나온 후에 이 특별위원회가 필요한지, 아닌지를 의총을 통해서 했으면 좋았을 것 같고 상임위 기간에 이 서명을 받았는데 조재현 위원하고 통화했을 때는 분명히 "의원들한테 거의 다 받았다"고 했는데 오늘 다시 여쭤봤더니, 그래서 나는 "철회를 해 달라"고 했어요, 다 받았으니까. 그런 부분 만큼은 위원장님께서 생각을 해 주시고요, 두 번째는 제가 상임위원회에서 이 자료들을 봤고 양천투데이 신문 내용도 봤는데 제일 중요한 거는 의혹에 대해서는 규명할 필요가 있지만 이게 업체가 선정되어서 그 업체와 계약이 되어가지고 계약금이라든지 행정절차상 뭐가 됐으면 특별위원회를 구성해가지고 진상규명을 하는 게 맞는데, 여기에 대한 답변을 구청 집행부한테 정확하게 듣고 위원님들의 질의내용을 의회가 열려서 하루종일 들었는데 제 생각은 이 부분만큼은 명확히 해서 구청도 난처한 부분이 있고 또 의원님들도 겉으로는 찬성하지만 속으로는 반대하는 분도 계시고 또 겉으로는 반대하지만 속으로는 찬성하는 분도 있고 한데 그런 부분을 확실하게 한 다음에 다음 운영위원회가 열리기 전에 의총을 통해서 하는 것을 위원장님한테 제안을 드리겠습니다.

최진표위원장

위형운 위원님 수고하셨습니다. 본위원장도 오늘 운영위원회 회의 건에 대해서 한말씀 드리도록 하겠습니다. 사실상 이런 안건이 이루어지려면 한 달 전에 안건에 대한 부분을 미리 위원들 간에 조율을 해야 되는데 이 부분이 긴박한 사항이라고 판단되기는 하지만 너무 촉박하게 안건이 들어오는 바람에 사실상 회의가 혼란스럽게 진행되지 않았나, 앞으로 어떤 안건이든지 간에 위원님들간에 충분히 협의하고 논의가 되어서 이런 일들이 두 번 다시는 발생되지 않도록 우리 전체 위원님들이 앞으로 그 부분을 숙지하시고 진행해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 위형운 위원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

위형운위원

저 개인적으로 운영위원회든 상임위원회든 위원들간에 첨예하게 대립하고 있을 때 질의를 끝내놓고 자리를 뜨는 부분이 과연 맞는 것인지 이 부분도 의원 스스로 생각해 볼 필요가 있는 게 각자의 생각은 좋은데 요구자가 조재현 의원 외 일곱 분인데 여기 운영위원회에 들어와 있는 분은 조재현 위원하고 저하고 둘이에요. 그러면 발의자는 여기에 계셔야 되는 거에요. 질의해 놓고 기분 나쁘다고 나가는 건지, 아니면 올라가는 게 바빠서 그런 건지 모르지만 구정질문도 남았고 지금 본회의장에 주민들도 많이 와 계시고, 그 부분은 다 이해합니다. 지금 조재현 위원님께서 왜 나가셨는지 모르겠지만 발의자는 끝까지 남아 있는 것이 위원장님에 대한 예의라고 보는데 그게 없이 그냥 가 버리면 자기 의견만 100% 맞다고 생각하는 건데 그러면 안 된다는 거죠. 그런 부분도 앞으로는 우리 의회운영을 할 때 참고를 많이 했으면 좋겠습니다.

최진표위원장

위형운 위원님 수고하셨습니다. 위형운 위원님께서 지적해 주셨던 이런 부분들이 우리 의회 회의문화에서 좀 더 성숙되고 정착될 수 있도록 특히 우리 의회운영위원회에서 더 중심을 잡도록 하겠습니다. 계속해서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 본 안건을 의결하기 위해서는 과반수 출석과 출석위원 과반수의 찬성이 필요하나 현재 3명으로 의결정족수가 부족하므로 오늘 회의는 여기서 모두 마치고 산회토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시25분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록