오진환 의원 발언

김종범 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조 규정에 의거하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 12월 2일. 양천어르신종합복지관 관장 김종범.

정신천 바쁘신 의정 활동 중에도 저희가 위탁을 맡아 있는 양천어르신종합복지관 행정사무감사를 진행해 주시는 위원장님을 비롯하여 모든 위원님들께 감사인사를 드립니다. 저희 한국장로교복지재단이 양천어르신종합복지관을 위탁받아서 지난 3개년 동안 저희 나름대로 최선을 다해서 지원하고 운영하는데 도움이 되도록 노력했습니다. 반면 우리가 열심히 한다고 했지만 부족한 점이 있을 수도 있고 미흡하거나 개선해야 될 부분이 있다고 생각합니다. 이번 기회에 잘 지도해 주시면 저희 법인도 참고해서 더 잘할 수 있는 기관이 되도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.

데이케어센터 세입·세출 2013년, 2014년도 것 주시고 그다음에 2013년도, 2014년도 세입·세출 현황 주시고, 무료급식 보조사업 수입·지출 현황 주십시오.

신상균 위원입니다. 예산지원 및 집행내역 및 통장 주시고, 2013년, 2014년 시설 개·보수 지출 및 통장, 후원금 수입·지출 및 통장을 요청하겠습니다. 이상입니다.

안녕하십니까? 박순주 위원입니다. 소방, 안전, 방화 교육사항에 대한 일지와 현황을 제출해 주시고 그다음에 시설 소독일지 제출해 주시기 바랍니다.

프로그램 강사명단하고 출석부, 자판기 관리대장, 자판기 수입내역서, 신용카드 인센티브 세입 조치한 자료 2013년도, 2014년도 것 부탁드립니다.

혹시 구청에서 별도로 받은 지적사항이나 감사받은 자료가 있으면 부탁드리겠습니다.

김종범 추운 날씨와 바쁜신 의정활동 중에도 본 복지관의 행정사무감사를 위해 내방해 주신 복지건설위원회 오진환 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 보고에 앞서 복지관 사업소개 및 직원들을 소개하겠습니다. 먼저 직원소개가 있겠습니다. 부장을 맡고 있는 한승호 부장입니다. 다음은 총무과장을 맡고 있는 김선미 과장입니다. 다음은 문화복지과장을 맡고 있는 김소연 과장입니다. 다음은 지역복지과장을 맡고 있는 함형호 과장입니다. 다음은 경로당활성화사업팀장 노수연 팀장입니다. 다음은 재가복지사업팀장 김경식 팀장입니다. 다음은 기능회복사업팀장 이정애 팀장입니다. 마지막으로 신월어르신복지센터 정영배 팀장입니다. 보고순서는 기관소개 및 양천어르신종합복지관 현황과 중점사업에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 기관 소개를 드리겠습니다. 개관일은 1998년 4월 17일입니다. 건물 면적은 3,051㎡, 대지는 2,141㎡입니다. 소재지는 목동로3길 106번지에 위치해 있고 법인은 한국장로교복지재단입니다. 저희 복지관의 미션과 비전입니다. 섬김과 나눔을 통해서 어르신과 지역사회, 직원들이 함께 성장해 가는 행복한 복지공동체를 실현하는 것에 미션을 두고 있습니다. 비전으로는 어르신복지관의 롤모델이 되는 최고의 복지관이 된다는 비전을 갖고 있고 목표로는 시대적 욕구를 반영하여 신노년문화를 창출하는데 있고 지역사회복지와 소통하며 나눔문화를 선도하는데 있습니다. 또한 어르신의 사회적 안전망을 강화하는데 있고 고객중심의 서비스로 만족도 향상에 있습니다. 또한 교육강화를 통해서 전문성 증진에 목표를 두고 있습니다. 기관 연혁을 개괄적으로 설명드리면 저희 복지관은 1998년 4월에 개관을 했습니다. 그리고 2002년 별관 준공이 있었고 3월에 신월노인복지센터 개관식이 있었습니다. 또한 4월에 양천노인치매지원단기보호센터 개관식이 있었습니다. 또한 2009년 주·야간 보호센터 장기요양기관으로 지정되었고 2009년 보건복지부 노인복지관 평가 최우수 기관으로 선정되었습니다. 또한 2013년도에 보건복지부 평가 최우수 복지관으로 선정이 됐습니다. 다음으로 조직 및 종사자 현황입니다. 관장 및 자치위원회, 운영위원회가 6개의 영역으로 나뉘어져 있습니다. 총무과, 문화복지과, 지역복지과, 데이케어센터, 요양어르신센터, 신월센터 등으로 구분되어 있고 저희 직원은 총 57명입니다. 복지관에 35명, 양천장기요양센터에 13명, 데이케어센터에 9명으로 구성되어 있습니다. 다음으로 2014년도 예산현황입니다. 2014년 세입예산은 총 32억 6,800입니다. 여기에 보조금이 27억 8,500이고 후원금이 1억 2,100입니다. 전입금이 7,000이고 사업수입이 1억 6,300입니다. 다음 세출현황을 보면 32억 6,800에 인건비가 12억 7,200이고 운영비가 1억 7,100입니다. 사업비가 16억 9,800이고 재산조성비가 7,600입니다. 그다음에 기타 등등 사업으로 구분됐습니다. 다음은 서비스 현황입니다. 저희는 어르신종합사회복지관으로 양천구의 유일한 노인복지관입니다. 그래서 어르신을 대상으로 양천구 전역을 담당하고 있고 양천구의 65세 이상 어르신은 4만 7,657명입니다. 양천구 내 수급자어르신은 6,492명이고 어르신수급자는 2,102명입니다. 다음 독거노인 현황으로 양천구 내 독거노인 어르신은 약 1만 510명입니다. 그중에 저희 복지관에서 담당하고 있는 돌봄대상은 811명이고 안심폰 이용대상자는 260명입니다. 또한 재가복지관리대상으로 대상자는 총 174케이스이고 수급자는 115케이스입니다. 여기에 차상위는 35케이스이고 저소득노인은 25케이스로 관리대상으로 삼고 있습니다. 다음은 이용자 현황입니다. 저희 복지관 총 이용자 현황은 1만 6,286명입니다. 여기에 양천어르신 본관은 1만 4,603명이고 신월센터는 1,669명입니다. 부분별로 따져보면 저희 본관은 1만 4,038명이 일반어르신이고 수급어르신은 575명입니다. 또한 신월센터는 일반어르신이 1,424명이고 수급자어르신이 245명입니다. 양천구 인구비율은 76.3% 정도가 양천구 소재 주소지를 두고 있습니다. 복지관 1일 이용자수는 1,000명이고 대상경로당 수는 161개소 중 57개소를 담당하여 경로당 활성화 사업을 진행하고 있습니다. 다음은 자원봉사자 등록 현황입니다. 저희 복지관 총 누적 자원봉사자수는 6,334명입니다. 여기에 2014년도 10월까지의 봉사자 실적은 9,712건이고 연간 실제 인원은 903명이 활동하고 있습니다. 1일 평균 봉사자수는 44명이 봉사활동을 하고 있습니다. 또한 노인복지관 특성상 윌리봉사단을 구성하여 17개 팀 215명이 활동하고 있고 세 가지로 구분되어 있습니다. 관내 봉사는 상담이나 안내, 컴퓨터, 배식, 에너지절약, 화단관리 봉사활동을 하고 있고요, 관외 활동으로는 가훈 써 주기, 윌리의 재능나눔, 전통문화 사업으로 봉사활동을 하고 있습니다. 또한 공연사업으로 고전무용과 통기타, 아코디언, 스포츠댄스, 하모니카, 합창 등의 공연활동을 하고 있습니다. 다음으로 후원 현황입니다. 저희 복지관 후원현황은 2014년도 1월부터 10월까지 총액은 1억 3,067만 4,000원 정도의 모금활동을 하고 있습니다. 지정이 5,800이고 비지정이 4,100 정도이고 공모사업이 3,900 정도 됩니다. 후원자 현황은 2014년도 후원 누적현황 1,522명입니다. 여기에 지속후원자는 263명입니다. 다음으로 사업현황 및 복지관사업 전반 구성을 살펴보면 총 30개 분야, 269개 사업을 진행하고 있고 구성에는 상담사업, 평생교육, 경로당사업, 지역복지, 기능회복, 재가복지와 취업알선, 기타 사업 등으로 구성되어 있습니다. 다음 중점사업 소개입니다. 저희 복지관은 상담사업에 치매예방프로그램 시범사업을 진행하고 있고 국민건강총명학교라는 제목 하에 사업을 진행하고 있습니다. 이 사업은 KB금융그룹 지원으로 치매선별검사나 예방 프로그램, 캠페인을 통해서 지역주민을 대상으로 치매예방을 하는 사업을 하고 있습니다. 다음 재가복지사업인데 우리 동네 희망울타리 사업을 하고 있습니다. 그래서 저소득 독거노인 대상으로 노인자살예방 사업이 안전망 구축 사업으로 진행되고 있습니다. 다음 어르신봉사단으로 지역사회와 함께 하는 통합프로그램을 진행하고 있는데 내용은 가훈 써 주기, 찾아가는 늘푸른 공연단, 각 동아리 활동 통합프로그램을 운영하고 있습니다. 다음은 사회교육사업인데 바람직한 노후설계를 위한 어르신 아카데미를 진행하고 있습니다. 여기는 노년기 사회참여, 관계형성 및 사회적응 방향, 활기찬 노년을 위한 노년기 여가문화 및 건강·영양관리와 문화·역사 등 인문학 강좌를 시행하고 있습니다. 다음 경로당 활성화 사업인데 임대아파트 어르신들의 간식나눔 프로젝트 사업을 삼성카드 후원으로 진행하고 있습니다. 그래서 어르신들이 직접 만든 간식을 지역주민 중에 한부모나 조손가정, 인근 경로당에 나눔을 실천하는 프로그램을 진행하고 있습니다. 다음 어르신 일자리사업 및 취업알선 사업을 하고 있습니다. 일자리사업으로 연간 9개월 동안 20만 원의 급여를 제공하는 어르신일자리 사업을 진행하고 있고 대상은 초등학교 급식도우미가 210명, 헬퍼케어도우미가 50명, 경로당 체조강사 파견으로 16명이 활동하고 있습니다. 기타 취업알선 사업으로 구직자와 구인처를 연계하는 일자리제공상담, 알선, 사후관리를 하는 사업을 진행하고 있습니다. 이상으로 양천어르신종합복지관에 대해 개괄적으로 설명드리겠습니다.

안녕하십니까? 박순주 위원입니다. 김종범 관장님 고생이 많으십니다. 어르신복지관 하면 양천구 전체를 커버하는 큰 복지관인데 바쁜 시간에 행감까지 준비하시느라 관장님 이하 직원 여러분들이 고생을 많이 하신 것 같습니다. 제가 이 지역구죠, 그러다 보니까 다른 복지관에도 관심이 많지만 특별하게 이 곳 복지관에 관심이 많고 일주일에 서너 번씩 들리는 곳이기도 하거든요. 오늘 시설물을 쭉 돌아보니까 상당히 정돈도 잘 되어 있고 그동안에도 잘 되어 있었지만 이번에 행감준비 하시느라 특별히 많이 노력하신 흔적이 보입니다. 바쁘신 업무에 업무를 더 가중시키지 않았나 하는 생각도 듭니다. 그렇지만 이런 기회를 통해서 다시 점검하고 시설물을 재확인하는 과정이라고 생각하시고 고생했다는 생각하지 마시고 지역주민들을 위해서 또 어르신들을 위해서 봉사하는 마음에서 폭넓게 생각하시길 바랍니다. 서류를 쭉 봤는데 저는 안전 쪽에 많이 치우쳤습니다. 왜냐하면 우리나라가 안전불감증이 걸려서 많은 곳에서 본의 아니게 사고가 터지고 있고 자의든 타의든 사고가 많이 나고 있습니다. 그래서 안전사고라는 것은 계속 교육하고 또 해도 뜻하지 않은 곳에서 발생하는데, 중점적으로 안전을 봤습니다. 보편적으로 봤을 때 훈련이나 계획서를 보니까 잘 되어 있어요, 서류도 잘 되어 있어요. 특히 방화 관련된 소방계획서, 소방훈련 및 점검계획이나 소화기 점검, 소방시설 자체점검기록부, 자동화재탐지기, 옥내 소화전 설비, 노인복지시설 화재 및 낙상 예방이라든지 보니까 상당히 잘 정돈되어 있다, 이 정도의 계획을 서류대로 하시고 있다면 안전에는 큰 문제가 없겠다는 생각이 듭니다. 그리고 특히 시설물 안전점검표를 봤는데 이것도 잘 되어 있던데 문제는 이걸 서류로 형식적으로만 해서는 안된다는 거죠. 이런 서류나 계획서와 같이 실제로 행동했느냐, 또 행동해야 되고, 이런 걸 관장님께 특별히 당부드리고 싶은 내용입니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

김종범 저희가 계획서 뿐만 아니라 실제 훈련이나 이런 부분에 활용하고 있고 훈련시 소화전 사용이나 소화기 사용을 직원들하고 이용자 분들이 직접 시연할 수 있는 기회도 갖고 있습니다. 그래서 계획서 뿐만 아니라 실제 훈련을 하고 있습니다.

물론 행정서류에 보니까 잘 나타나 있습니다. 또 시설관리결과를 보니까 어르신 소방훈련 및 대피훈련도 철저히 하고 있고 직원들의 훈련도 같이 하고 있다는 내용이 다 들어있는데 어르신 소방훈련이나 직원들 대피훈련 할 때 본위원도 한 번 참석해서 같이 해 보고 싶은 마음이 듭니다. 아까도 말씀드렸지만 서류상으로만 하지 마시고 실제로 잘 하고 계시겠지만 이대로 지속적으로 해 주시길 바라고요, 또 하나 말씀드리면 소독을 보니까 세스코에 용역을 줘서 한 달에 한 번으로 끝내고 있네요. 그런데 여기 시설이 굉장히 큽니다. 각종 소독을 해야 될 범위가 다 다르거든요. 화장실은 화장실 대로, 주방은 주방 대로, 어르신들이 있는 침구는 침구 대로, 놀이기구는 놀이기구 대로 해야 될 게 많은데 소독증명서만 하나 붙어 있어요. 무슨 소독을 어떻게 했다는 기록은 없고 형식상으로 할 수 있는 일지 하나, 보니까 복지관 전반적으로 세스코에서 다 하고 있네요, 다른 복지관도 그렇고. 이것도 잘못하면 형식이나 서류에 맞춰서 소독증명서 하나 받고 법적 근거로만 남겨 놓고 실질적으로 여기 계시는 어르신들이나 이런 분들에게 도움이 되지 않고 있지 않느냐 하는 의구심을 갖고 있거든요. 이런 것을 관장님께서 잘 파악하셔서 서류로 끝내지 마시고 실질적으로 주민들에게 도움이 되고 복지가 향상될 수 있는 마음을 가졌으면 하는 생각입니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

김종범 저희가 영역별로 식당이나 이런 데는 따로 소독을 하고 있고 화장실 같은 경우는 매일 정리정돈 내지는 청소 같은 걸 시행하고 있습니다. 또한 양천구 보건소에서 수시로 오셔서 소독활동을 해 주시고 또 정례회 소독은 한 달에 한 번이지만 이상이 있거나 요청 시에는 수시로 와서 해 주고 있습니다.

그렇다면 한 달에 한 번 정기적으로 세스코에서 하는 소독증명서 하나만 하지 마시고 일반적인 소독일지, 사진도 가끔 찍어서 비치함으로 해서 누가 봐도 철저히 하고 있구나, 물론 관장님 말씀대로 잘 하고 계신다는 것은 알고 있습니다. 그렇지만 모든 것은 전자에 말했던 대로 서류가 말해 주거든요. 전자에 다른 방화훈련이나 안전훈련은 서류가 잘 되어 있으니까 잘 되어 있다고 말씀드렸거든요. 소독도 같은 마음으로 일지내용이나 사진, 기타 내용들을 서류에 담아 주시길 바란다는 말씀입니다. 여러 가지 안전에 대한 것을 살펴봤습니다. 대체적으로 잘 하고 계십니다. 소독문제에 대해서는 철저하게 관리를 해 주셨으면 합니다.

김종범 잘 알겠습니다.

이상입니다.

김종범 검토 후에 수정할 수 있는 부분은 수정하겠습니다.

김종범 저희가 1코스 하고 2코스로 나눠져 있고 귀가시간에 양강초등학교 앞을 시작으로 해서 신월2동 강서초등학교 앞 등등 해서 신정네거리역 엘리베이터 앞쪽으로 해서 본관으로 들어오는 걸로 되어 있고 2코스는 양천구청역을 통해서 신정네거리역 엘리베이터 앞을 통해서 기관으로 들어오는 것으로 되어 있습니다.

김종범 예, 그렇습니다.

김종범 저희가 버스이용 코스는 이용자의 양에 따라서 조정하고 있습니다. 그래서 욕구가 많으면 그쪽을 경유해서 오는 걸로 하고 있으나 이용자가 현저하게 떨어지면 코스를 조정해서 하고 있습니다. 다만 이용자의 욕구나 건의사항이 들어오면 검토 후에 코스를 조정하는 걸로 되어 있습니다.

김종범 인건비 부분에서 반납액이 많이 발생했는데 인건비는 당초 예산 책정된 데서 변화가 돼도 차액분을 반납하게 되어 있습니다. 타구 같은 경우는 융통성 있게 예산을 추경해서 사용할 수 있는 기회가 있는데 양천구 같은 경우는 예산에 확정되면 과목변경에 어려움이 있습니다. 그러다 보니까 저희 복지관이 직원변동이 있어서 차액이 발생된 부분입니다.

김종범 노인일자리나 이런 부분도 사실 인원변동이나 다 인건비성 부분이 있습니다. 사업비보다는 어쩔 수 없는 이월에 대한 부분 때문에 발생했다고,

김종범 예.

김종범 예, 그렇습니다. 법인에서 지원하는 부분은 보조금에서 활용하지 못한 부분에 투입될 수 있는 기회가 있습니다. 그런 쪽에 융통성 있게 쓸 수 있는 여유가 있습니다.

김종범 잘 알겠습니다.

안녕하세요? 최혜숙 위원입니다. 자판기가 여기 몇 대가 있나요?

김종범 지하에 1대 있고 1층에 1대 해서 총 2대 있습니다.

그러면 수입금 수거하는 건 한 달에 몇 번 정도 하시는 거에요?

김종범 사실 자판기 그렇게 많지 않습니다. 일주일에 1, 2번 하는 걸로 알고 있습니다.

보니까 계산은 정확하게 잘 맞아 들어가는데 아까 현장에 돌아보니까 자판기 하나가 고장이 났더라고요. 빨리 고쳐서 어르신들이 사용하는 데 불편함이 없도록 하셨으면 좋겠습니다. 그리고 자판기 위생점검일자를 보니까 2011년도, 2013년도로 돼 있고 중간에 2012년도가 없어요. 그게 왜 누락됐나요?

김종범 위생교육은 매년 받는 걸로 알고 있습니다. 기입이 잘못 됐거나,

통째로 2012년도 게 빠져 있어요. 그래서 저는 홀수년도는 홀수년도 대로 돼 있는 줄 알고 14년도 거에 혹시 12년도 게 있나 해서 봤더니 12년 거는 없고 14년도 것만 있거든요.

김종범 확인하겠습니다.

확인해 보셨으면 합니다. 그리고 신용카드 사용 인센티브 세입조치를 보니까 사회복지관 위탁 운영에 관한 약정서에는 신용카드 사용으로 인해 발생한 신용카드 사용 인센티브 마일리지 적립금을 사적으로 사용할 수 없다고 돼 있고 연 1회 이상 세입조치가 돼야 된다고 규정이 돼 있는데 자료가 없다고 하는데 그건 어떻게 된 거죠?

김종범 저희가 2011년도 1회 사용했었고 지금 9만 포인트가 적립된 걸로 알고 있습니다.

연 1회 이상 해서 서류를 만들어놔야 되는 게 규정인데 왜 안 하셨어요?

김종범 잘 정리하도록 하겠습니다.

금액이 크든 작든 상관없이 모든 게 법규대로 돼야 완벽하게 될 수 있잖아요. 그런데 지금 보니까 3년 정도 안 돼 있는 것 같거든요. 이게 1회 이상 1년에 만들어야 되는 법규는 알고 계셨어요?

김종범 사실 잘 몰랐습니다.

이번에 알았으니까 빠른 시일 내에 서류를 만드시고, 이번에 돌아보니까 아시는 분들도 이런 곳에 와서 혜택을 봤으면 할 정도로 시설이나 모든 것이 깨끗하게 되어 있네요. 박순주 위원님이 지역구라 1주일에 3, 4번 오신다고 하는데 오신 보람이 있네요. 앞으로 더 신경 써 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

안녕하세요? 강연숙 위원입니다. 제가 오늘 총체적으로 복지관을 둘러보니까 시설 전반적인 건 관리를 참 잘 하셨어요. 방대한 시설임에도 불구하고 구석구석 정리정돈도 잘 돼 있고 오래 됐지만 나름대로 외관상 관리를 잘 하셨습니다. 제가 몇 가지 서류를 살펴보고 있는데 단시간에 많은 서류를 꼼꼼하게 살펴보지는 못하지만 행정감사자료하고 여기에서 주신 원장하고 비교해서 보고 있습니다. 그런데 저한테 총계원장이라는 걸 주셨어요. 그리고 행정감사자료에 보면 돈 액수에 맞춰서 지출과 거의 똑같이 맞추려는 형식적인 게 보이지 않나 싶습니다. 더 세세하게 봤어야 하는데 시간이 없어서 볼 수 없는데 장부상으로 보면 굉장히 돈 액수에 맞춰서 지출하려는 노력을 많이 하신 것 같아요. 수입액과 지출액 거의 똑같은 부분이 많고요, 사실 그렇게 되기는 힘들잖아요? 2013년도에도 그렇고 2014년도에도 그렇습니다. 회계를 어떤 방식으로 하시는지는 모르겠지만 나름대로 회계자료는 잘 해 놨습니다만 내용적으로 봐서 좀 더 실질적인 세입과 세출을 해 주셨으면 합니다. 이상입니다.

김종범 알겠습니다. 깊게 살펴보겠습니다.

안녕하세요? 신상균 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라 김종범 관장님 이하 직원들 추운 날씨에 고생이 많으셨네요. 기능보강사업 내역을 보니까 깔끔하게 장부정리가 잘 된 것 같습니다. 잘 됐는데 잠깐 사이에 후원금 통장하고 총계 원장하고 비교를 해 보니까 자매결연식으로 결연된 회원들 거는 장부에 기재돼 있는데 비지정인 거는 통장에는 들어와 있는데 장부에는 기재를 안 해놨네요. 안 한 이유가 뭡니까?

김종범 지정후원금 같은 경우는 후원자의 목적에 따라서 활용하도록 돼 있습니다. 그렇지만 비지정후원 같은 경우 기관의 특성에 따라 활용할 수 있도록 열어 둔 부분이 있습니다.

그래서 장부에는 전체적으로 통장으로 같이 해서 합계가 들어가야 하는 것 아닙니까?

김종범 전체 금액은 활용하도록 돼 있습니다.

후원금이 얼마 들어오는지 총 합해서 어떤 사업에 쓰고 어떤 독거노인에게 쌀을 기증해 줬다든지 이런 게 있어야 하는데 일반 탁구동호회 이런 데는 장부에 기재는 안 돼 있고 4월 17일자를 보니까 이렇게 돼 있는데 2월 5일자 날짜 통장을 보니까 결연했던 분들은 쭉 기재가 원장하고 통장하고 일치가 되는데 비지정회원 거는 전부 기재를 안 해 놨네요?

김종범 별도 사용내역이 있습니다.

내역이 있으면 그것도 만들어야 되는 거 아니에요? 어느 분이 와도 한 눈에 볼 수 있는 그런 통장정리와 장부정리가 일치하면 보기도 좋고 이쪽에는 예산이 얼마 들어갔는지, 결연이 된 금액은 얼마, 비지정 되신 분은 얼마, 그렇게 해서 이거는 별도로 지출되는 내역을 써 놓으면,

김종범 저희가 월별로 후원금 세입·세출 정리가 따로 돼 있습니다.

행정사무감사가 제일 중요한 감사인데 그건 언제 보여주려고 안 보여주는 거에요? 이럴 때 세부적으로 설명해 주면서 보여주면 한눈에 보이는데 그건 또 별도로 관리하고 있습니까?

김종범 예, 그렇습니다.

시간관계상 다 확인은 못 했는데 이건 비지정회원들이 보낸 내용의 지출과 수입내역입니까? 위원장님, 이따 다시 질의하겠습니다.

자판기 위생점검일지 별도로 갖다 주셨는데 그건 자판기 위생점검일지가 아니거든요. 12년도 게 분명히 있으실 것 같아요. 잘 찾으셔서 배치해 놓으시고 아까 잠깐 돌다 보니까 냉장고에 물품들이 라벨이 거의 붙어 있지 않더라고요. 한눈에 볼 수 있게끔 라벨작업을 꼭 하십시오. 이상입니다.

후원금 수입 내역 아까 봤던 내용에는 자매결연이라고 했는데 여기에는 비지정하고 일반이라고 되어 있고 다 섞어 놓은 이유가 뭐에요? 장부가 두 가지로 구분돼서 본위원이 검토하는데 시간이 걸려서 죄송합니다. 장부는 열심히 정리한다고 했는데 앞뒤를 막 바꿔놓고, 행감 준비를 철두철미하게 한다고 하셨어도 이런 것부터 검토해서 위원한테 장부를 제출해야 하는데 그런 게 좀 잘못된 것 같습니다. 후원금하고 쭉 봤습니다만 일부 기능보강사업 장부는 잘 돼 있는 것 같고 다른 후원금 지출내역은 시간이 없어서 못 봤습니다만 그 부분에 맞게끔 잘 쓰고 계시죠?

김종범 예, 용도에 맞게끔 잘 활용하고 있습니다.

상당히 건물이 오래 되면서 작년, 재작년에 증축하려고 해도 예산수반이다, 안전진단이다 해서 상당히 어르신들이 많이 오시는 데도 불구하고 다 수용을 못해서 각 프로그램마다 어르신들이 민원 제기하는 게 장소가 협소하다고 늘려달라는 말씀을 많이 하시고 어떤 프로그램들은 4개월, 5개월씩 기다려야 되는 경우도 있습니다.

김종범 저희가 1일 이용인이 1,000명 정도 되고 있습니다. 그러다 보니까 인기프로그램 같은 경우는 그런 문제가 있습니다. 저희가 지혜롭게 한다고 하지만 근본적으로 수용에 한계가 있기 때문에 어르신을 순차적으로 받고 있습니다.

공간이 좁더라도 최대한 활용을 잘 하셔서 어르신들에게 만전을 기해 주시고 2층 여자화장실 입구에 보니까 난방기구가 돼 있는데 그거 얼마 안 되는데 녹이 나서 문 열면 훤히 다 보이는데, 요즘 뿌리는 페인트 얼마 안 하는데 복지관에 예산이 없습니까? 최소한 행정사무감사 나오면 여자화장실은 안 갈 줄 알고 내버려뒀는지 난방기기 페인트가 다 벗겨져서 상당히 지저분한 걸 느꼈고요, 전체적으로는 양천어르신종합사회복지관이 열심히 노력하는 기미가 보이고 있습니다. 공간이 협소해도 열심히 직원들과 관장님이 최선을 다한 것 같아서 보기는 좋았고 다른 복지관에 비해서는 상당히 열성을 가지고 있다고 생각합니다. 마지막으로 한 가지만 묻겠습니다. 2012년부터 해서 지금 무료급식 식품제공 업체가 입찰로 들어오고 있죠?

김종범 예, 입찰로 하고 있습니다.

그 전에 반영이 많이 됐는지 모르겠지만 2012년 하반기에 지도점검을 해서 지적하고 개선 및 보완조치를 해야 할 부분이 납품업체, 계약 시 공개입찰 미준수, 1일 식품검수 시 물품검수 양식 미작성 이런 지적이 좀 있었는데 지금은 그런 거 없이 철두철미하게 하고 계십니까?

김종범 입찰을 통해서 업체를 선정하고 있고 물품검수 또한 담당을 통해서 1일 검수가 되도록 하고 있습니다.

서울시 운영방침에 의해서 시정된 거는 잘 되리라고 보는데 제일 중요한 게 의식주인데 박순주 위원님께서 소독도 얘기하셨지만 어르신들은 아이들하고 똑같이 식중독 같은 게 걸리기 때문에 철두철미하게 식단표하고 식자재를 구입하는데 만전을 기해서 어르신들이 건강하고 잘 드실 수 있도록 해 주시고 그 다음에 한 가지 식단표가 있는데 일주일 동안 나왔던 거 계속 나오면 요즘 어르신들은 뭐라고 하죠?

김종범 예, 그런 건 있습니다.

그전에는 그런 지적도 있었는데 그런 것이 안 나오도록 워낙 세상이 투명한 세상이라 어르신들도 지적할 거에요. 그런 부분에 만전을 기해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

김종범 위원님들이 저희 시설을 잘 관람해 주시고 여러 가지 지적사항을 말씀해 주셔서 감사드리고요, 1월달이면 11개월을 운영했는데 복지관이 한 16년이 됐습니다. 외관상으로는 괜찮은데 설비 쪽이 많이 낡은 부분이 있습니다. 그런 부분을 한 번 더 봐주시면 좋을 것 같다는 생각이고 위원님들도 보셨겠지만 공간이 협소한 부분들이 있습니다. 그런 부분도 연차적으로 생각할 부분이 아닐까 합니다. 고맙습니다.

(2인) 관장 김종범 참고인 정신천