심재민 의원 발언

음경택 위원입니다. 단장님 반갑습니다. 오늘 세 번째 뵙는 것 같은데 단장님 뵐 때마다 괜히 기분이 좋아지는 이유는 뭔지 모르겠습니다. 시간이 많지 않고 또 다른 위원님들 질의가 많을 것 같아서 전체적인 것만 몇 가지 좀 여쭙도록 하겠습니다. 고양HiFC가 잘 운영되고 있다고 소문이 나서 저희도 벤치마킹을 다녀왔고 오늘 또 이런 자리가 마련이 되었습니다. 고양HiFC의 운영목표, 비전은 뭐라고 생각하십니까?

HiFC단장 이웅규 저희가 가지고 있는 것은 축구 그 자체로 만족하지 않고 축구가 지니고 있는 어떤 영향력, 파워풀한 힘을 어떻게 활용할 건지 그것에 대하여서 관심을 가지고 축구 그 이상의 가치라고 하는 것을 우리 구단의 비전으로 삼고 있습니다. 그래서 우리가 통상적으로 얘기하는 칼을 요리사가 가지고 있으면 맛있는 요리는 해 주는 칼이 되는 것이고, 수술용 칼일 경우 의사가 가지고 있는 경우는 수술용 칼이 되는 거죠. 그래서 축구라고 하는 것을 누가 가지고 있느냐에 따라서, 누가 도구로 쓰느냐에 따라서 가치는 달라진다고 생각합니다.

그러면 구단에서는 그런 목표 비전을 가지고 고양HiFC가 운영이 되고 있는데 고양시민들한테는 고양HiFC는 어떤 의미라고 느끼고 계십니까?

HiFC단장 이웅규 지금 현재,

시민들이 느끼는 고양HiFC.

HiFC단장 이웅규 이게 고양HiFC가 고양시에 들어간 지 3년 됐습니다. 3년 됐는데 2년 동안은 2013년에 고양으로 이전을 했는데 2013년, ’14년은 좀 외부하고의 관계 때문에 복잡했고요. 제가 2014년 8월에 취임해서 1년 동안 있으면서 고양시에 뿌리내리려고 여러 시도를 많이 했습니다. 저희는 사실 시민구단이 아니고 사회적기업으로서 사단법인입니다. 그러다 보니까 고양시하고의 관계에 있어서 여러 가지 밀착관계를 하기 위해서 노력을 하고 있습니다.

그래요. 저희 FC안양하고 틀린 점이 저희는 시민구단인데 고양HiFC는 사회적기업으로 운영형태가 많이 틀립니다. 그래서 그런 부분을 저희가 좀 배웠으면 하는 그런 마음이 강한데요. 사실 고양시라든가 지역사회와의 연계 이게 굉장히 숙제인데 그래도 짧은 기간 치고는 잘 협력이 되는 것 같은 느낌을 받고 있고요. 그런 부분에서 굉장히 적절하고 바람직한 운영형태가 아닌가라는 생각을 하게 됩니다. 그래서 저희는 시민구단이고, 고양HiFC는 사회적 기업인데 저희는 연간회원권이라고 그러죠? 이것을 판매를 연초에 하고 있는데 저희 같은 경우는 동주민센터라든가 사회단체라든가 공무원이라든가 이런 조직을 이용해서 사실 강매에 가까운 판매를 하고 있는 것은 사실입니다. 고양HiFC 같은 경우는 시즌권이라는 표현을 쓰고 있어요. 이런 부분을 어떻게 판매 내지는 확보하고 있는지 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

HiFC단장 이웅규 제가 오늘 이 자리에 오기 위해서 안양시에다가 코멘트를 좀 해 드린 게 있습니다. 오늘 자료 혹시 보시면 제가 자료를 두 가지를 가져왔습니다. 하나는 저희 고양HiFC가 8월 달까지만 정리되어 있습니다. 예산을 어떻게 썼는지. 그리고 앞으로는 어떻게 쓸 건지 이에 맞추어 가지고 안양시가 이렇게 운영이 됐으면 좋겠다. 시도민, 안양시뿐만 아니라 시도민구단은 이렇게 운영하는 게 낫겠다라고 하는 제 개인적인 짧은 소견이지만 1년 동안 있으면서 느꼈던 것들을 자료로 데이터화 해서 우리 김은희 교수님이랑 해서 만든 자료가 두 부 아마 배포됐을 겁니다. 그것을 참조하시면 될 것 같고요. 제가 그건 또 설명을 따로 드릴 겁니다. 그래서 시즌권은 사실 저희도 고민을 많이 합니다. 모든 구단이. 그래서 결국은 알음알음으로 한다든지 또는 지역사회에 우리 고양시 같은 경우는 고양시 기업인협의회가 있습니다. 기업인협의회와 공동 프로모션하는 그래서 컬래버레이션 하는 그 행사를 많이 합니다. 그래서 그 행사를 공동으로 개최하는 것을 전제로 해서 저희가 시즌권을 어떻게 보면 서로 ‘기브 앤 테이크’ 하는 거죠. 그런 측면에서 시즌권을 저희는 강매라기보다는 그 기업들이 필요로 하는 기업의 날이 있습니다. 기업의 창립기념이나 이럴 때 운동장을 사용하기에는 체육대회 활용으로 많이 제공을 합니다. 왜냐하면 저희가 운동장을 쓸 때는 어차피 임대를 해서 쓰고 있는데 임대하는 날, 그날 체육대회를 될 수 있으면 하도록 유도를 합니다. 왜냐하면 대부분의 기업들이 체육대회 대관하는 게 힘듭니다. 어디 장소 대관하는 게. 이럴 때 운동장을 대관하는 조건으로 해서 시즌권을 판매하고 있습니다.

그러니까 거듭 반복되는 얘기지만 시민구단이 아니기 때문에 그런 부분 기업들과의 협력이 좀 용이하다고 판단이 되거든요. 우리 시민구단도 창단 초기에는 많은 기업들이라든가 아니면 관내에 중소상인들한테 시즌권을 강매하다 보니까 이게 지방자치단체에서 어떤 행정적인 조치를 취할 때 그것 때문에 조금 그런 부분에서 소홀히 하는 경우가 없지 않다라는 비판여론도 많이 있었는데 이런 부분이 시민구단하고 고양HiFC 사회적 기업하고 운영형태가 틀린 거예요. 사실은 시민구단일 경우에는 그 기업하고 이렇게 연관을 지어서 후원을 받거나 하기가 쉽지는 않은 부분이 많이 있거든요.

HiFC단장 이웅규 그래서 저희가 생각한 방안은 차라리 시민구단을 사회적 기업화하는 게 더 좋다고 생각합니다. 제가 제안하는 방안은 사회적 기업화 했을 때 얻는 베네피트(benefit) 상당히 많습니다. 대표적인 게 시민구단이 아닌 사회적 기업으로서 지역 내에 있는 기업들과의 어떤 연관관계, 네트워크 형성 또는 어떤 스폰 관계를 형성하는 데 있어 상당히 도움이 많이 될 것이라고 보고 있습니다. 또 하나는 주변에서 얘기하는 협동조합 모델을 얘기하고 있는데 사실 프로축구단에는 협동조합 모델이 맞지 않습니다. 특히 우리나라 실정에 있어서 일본이나 바르셀로나 모델을 얘기 많이 합니다. 그런데 그것은 우리나라 실정에, 우리나라에서 협동조합 성공한 경우 거의 없습니다. 그것은 우리나라만의 자체적인 정서 때문에 그렇습니다. 저는 차라리 협동조합 모델이 아닌 연예기획사, 요즘에 엔터테인먼트 회사들 잘 이해합니다. 그래서 스포츠엔터테인먼트회사로 이해를 해 주시는 게 즉 프로축구단에 소속되어 있는 프로선수들은 개인사업자입니다. 구단에 계약이 되어 있는 개인사업자이기 때문에 이들은 마치 연예기획사에 소속되는 스타들하고 똑같은 관계죠. 이 스타들을 어떻게 케어해서 우리가 흔히 말하는 인큐베이팅 시켜서 돈을 벌어내느냐 이런 측면에서 접근하면 또 이들을 잘 활용해서 지역 내에 있는 기업들과 또는 시민들과의 어떤 소통관계, 협력관계를 잘 맺으면 수익을 창출할 수 있다라고 보는 것이죠.

협동조합도 우리 실정에는 맞지 않다라는 부분에서 조금 이의를 제기하는 게 사회적 기업하고 협동조합 다시 말씀드리면 협동조합의 전 단계라고 해야 되나, 좀 확대를 시켜보면 어떻게 보면 주식회사 형태도 될 수 있는 것 아닙니까?

HiFC단장 이웅규 네, 이 프로축구단의 행정자체가 보시면 주식회사 형태를 띠기 상당히 힘듭니다. 왜냐하면 축구단에서는 예산을 받아서 30억이라고 하는 예산이 만약에 책정이 된다면 그 30억을 어떻게 효율적으로 쓰느냐가 중요합니다. 효율적으로 쓰면서 효과를 보느냐가 가장 중요하기 때문에 주식회사는 수익을 내는 구조입니다. 그런데 이 프로축구단은 수익을 내는 구조가 아닙니다. 구조 자체가. 그렇기 때문에 주식회사라고 하는 법인형태로 간다고 한다면 상당히 중간에 마찰이 심합니다. 그래서 이런 부분에서 저는 주식회사라든지 또는 어떤 협동조합 모델을 하는 것을 저는 반대하는 상황입니다.

그런 부분에서 주식회사는 바람직하지 않고 협동조합의 형태도 우리 현실하고는 맞지 않다라는 의견이시죠?

HiFC단장 이웅규 네, 그렇습니다.

그래요. 잘 알겠고요. 예산부분에 관해서 한 두 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 지금 고양HiFC에 1년 예산은 어느 정도 되는지 궁금하고요. 그중에서 선수단 급여를 포함한 선수단운영비가 차지하는 비율은 어느 정도 되는지 말씀을 해 주시면 감사하겠습니다.

HiFC단장 이웅규 제가 드린 자료 중에 저희 내부 자료입니다마는 고양HiFC 프로축구단 예산운영 자료가 있습니다. 외부 구단들이 이런 것을 많이 물어봅니다. 그래서 아예 제가 공개를 하기로 했습니다. 법인이사에다가도 얘기해서 외부에 이런 시도민구단들이 요구하는 게 있어서 준비를 좀 하겠습니다라고 해서 오케이받아서 내부자료 가져왔는데 그것 보시면 예산운영자료라고 하는 첫 페이지 보시면 저희 올해 예상수익이 34억원으로 보고 있습니다. 작년에는 31억원을 썼고요. 34억원인데 지금 현재까지 저희가 쓴 게 8월 말 기준으로 해서 보시면 28억, 나머지 올해 9월부터 12월까지 하면 그 비용이 나오죠. 그다음 페이지 보시면, 비용지출현황에 보시면 비용과목에 선수단과목이 있습니다. 프로선수단 그다음 유소년, 삼성꿈나무, 유소년보급반, 홈경기 운영, 사무국운영비 해서 그게 약 50퍼센트로 정도가 저희 선수단에 나가는 비용입니다. 저희가 20억을 썼는데 거기에 10억 정도가 선수단경비로 보면 됩니다. 그것을 참조로 하시면. 제가 또 나눠드린 두 번째 자료가 있습니다. 안양시민구단을 위해서 제가 이렇게 운영하는 게 좋겠다라고 생각한 짧은 소견을 정리해 온 게 있습니다. 그 페이지에 보시면 두 번째 페이지 3번 예산안 운영 세부계획이 있습니다. 예산사용 항목별 세부내역에 선수단을 어떻게 운영할 것인지에 대한 표가 하나 있습니다. 그 표를 보시면 선수단 운영방향은 통상적으로 25인에서 30인을 기준으로 합니다. 모든 구단들이. 여기에 만약 연봉 샐러리캡을 기준으로 하면, 사실 연봉 샐러리캡도 우리도 맞지 않지만 만약에 여기에 기준을 맞춘다고 한다면 30명을 기준으로 할 거냐, 25인을 기준으로 할 거냐 했을 때 자, 우리 구단에서는 45에서 50퍼센트 정도 씁니다. 통상적으로. 그런데 만약에 안양이 어디에다가 포인트를 맞출 것인가. 선수단을 셀링구단으로 가야 되겠다 즉 선수를 키워서 파는 데 목적을, 이적료 수익이라든지 이런 것으로 보겠다라고 할 때는 50에서 75퍼센트를 주는 게 좋습니다. 그렇지 않으면 그냥 50 내지 55퍼센트 정도 하시는 게 통상적인 모든 구단들의 기준입니다. 이런 측면에서 일단 시민구단, 안양시민구단이 어떤 방향으로 갈 건지에 대한 그 방향을 먼저 정하시는 게 예산을 편성하는 데 있어서 가장 중요합니다. 예를 들면 우리는 유소년정책이 중요하다. 프로선수들보다. 그러면 유소년정책에 맞는 예산을 계획해야 되고요. 아니면 우리는 프로선수가 중요하다, 승부를 우리는 1등을 하는 게 목표다 그리고 K리그 클래식에 올라가는 게 목표라고 하면 예산을 그쪽에 초점을 두시는 게 좋습니다. 그런데 사실 저는 클래식으로 올라가는 것 또는 챌린지로 있는 것 이게 중요한 게 아니라 클래식으로 올라갔을 때 그 역량을 어떻게 발휘할 것인지 이런 전체적인 장기계획이 나오지 않고 그냥 예산 때문에 고민하다가 우왕좌왕하면 정말 생각하지 못한 방향으로 갈 수 있는 게 이 프로구단들의 성향이라고 보시면 될 것 같습니다.

지금 아주 바른 지적을 하셨어요. 저희가 고양HiFC나 수원FC를 보면서 느끼는 부분이 지금 말씀하신 장기적인 계획에 의해서 구단이 운영이 되어야 하는데 저희 같은 경우는 그런 부분에서 조금은 아쉬운 부분이 많이 있다라는 것을 말씀을 드리는 거고요. 이게 지금 지난번에 우리가 고양을 방문했을 때도 들은 얘기이고 자료를 보니까 지금 프로농구 쪽에서 활용하고 있는 샐러리캡 제도를 지금 고양HiFC에서 쓰고 있는데 이게 어떤 공식적인 내부방침입니까? 아니면 이런 형태로 운영을 한다고 하는 내부지침입니까?

HiFC단장 이웅규 다음 페이지 보시면 선수단 연봉 샐러리캡 적용현황이 있습니다. 거기도 조그마한 표가 있는데 거기 보시면 저희가 가, 나, 다, 라 우리가 연예기획사도 보면 특A급이 있고, A급 있듯이 똑같이 우리 선수를 A, B, C, D등급으로 나누고 있습니다. 가, 나, 다, 라로 만들어서 연봉을 상한을 주고 있습니다. 4천 500, 4천 그다음 4천, 3천 500에서 선수숫자까지도 책정을 해놨습니다. 이 정도 수준에서 우리가 성적을 얼마나 낼 거냐 그것은 사실은 감독님의 역량입니다. 그러면 이 정도 수준 가지고 할 수 있는 것은 중위권 정도 됩니다. 최저연봉 2천만원을 기준으로 했을 때 과연 우리가 우리 지역사회에서 어떤 선수를 뽑을 거냐 그런데 외부에서 스카우트해 오는 경우 우리가 흔히 말하는 용병이죠? 용병을 스카우트해 오는 경우는 2, 3억을 합니다. 그런데 아마 우리 국내 프로축구에 밝으신 분들 얘기 들어보시면 전부 다 스카우트에 의한 과대 포장되어 있습니다. 그게 이번에 비리로 또 드러나 가지고 복잡한데 어찌되었든 그런 정확한 선수를 뽑을 수 있는 내부 스카우트 전문요원을 양성하는 것도 상당히 중요합니다. 그런 부분들을 장기과제에서 뽑아야 됩니다. 그것은 우리 유소년들 중에서 중도에 탈락하는, 축구를 못하게 되는 선수들 중에 그런 선수를 보는 눈이 또 뛰어난 사람들이 있습니다. 그런 지도자를 양성하는 것, 이것도 사실은 축구단이 해야 될 일인데 그런 부분에 대해서는 지금 모두 구단들이 간과를 하고 있습니다. 지도자 양성이라든지 이런 부분에 대해서는 그냥 개인의 어떤 역량에 맡겨버리는 것이지 구단이 하고 있지 않다라는 거죠. 그런데 안양시민구단이 그런 부분에까지 관심을 둔다고 한다면 가장 정말 영향력을 발휘하는 구단으로 발전하지 않을까 생각하고 있습니다.

감사합니다. 스카우트에 대한 부분은 잠시 후에 또 질의를 드리고 거론을 하도록 하고요. 지금 이제 우리 단장님 말씀을 들어보면 고양HiFC는 전체 예산의 한 50퍼센트 정도가 선수단운영비로 쓰고 있다. 50에서 55퍼센트면 챌린지리그에서 중위권의 성적을 내는데 큰 지장이 없다.

HiFC단장 이웅규 네, 그렇습니다.

그러면 그 선수들 평균연봉이 어느 정도 되는지 좀 알고 싶습니다.

HiFC단장 이웅규 아, 저희 평균 연봉 들으시면 아마 깜짝 놀라실 겁니다. 한 3천 200 정도 됩니다.

3천 200이요?

HiFC단장 이웅규 예, 그렇습니다.

그게 저희와 비교가 되는 게 저희가 4천 700 정도 이렇게 되고 있는데 물론 아까 감독의 역량일 수도 있다라고 말씀을 하셨지만 저희가 4천 700이고 아까 얼마라 그러셨죠?

HiFC단장 이웅규 3천 200입니다.

3천 200이면 한 1천 500만원 차이 나는데 성적은 저희보다 훨씬 좋아요. 이런 부분을 저희가 지금 배워야 되는 것 아니냐 그래서 아까 유소년 부분, 선수단 운영부분, 지역사회와 연계부분 해서 지표가 좀 확실해야 되는데 저희는 막연하게 창단 후 3년 이내에 1부 리그 진입, 막연한 목표를 세워놓고 운영을 하다 보니까 아까 말씀하신 대로 이것도 아니고 저것도 아닌 이런 상황이 되는 부분 참 안타깝고요. 그런 부분에서 고양HiFC의 운영형태가 어떻게 보면 우리 시민구단의 롤모델이 될 수도 있다라는 부분을 말씀을 드리는 거고요. 아까 선수 스카우트에 대한 말씀을 하셨는데 선수단 구성을 큰 틀에서 하다 보면 아까 샐러리캡에 맞는, 연봉에 맞는 선수들 이렇게 숫자가 다 구분이 되어 있어요. 선수 스카우트 영입을 어떠한 방식으로 하고 있으며 우리 단장님께서 선수영입과 관련해서 어떤 역할을 하고 계신지 지금 알고 싶습니다.

HiFC단장 이웅규 그러니까 제가 하는 역할은 저는 축구를 전문적으로 한 사람이 아니기 때문에 사실 축구선수를 보는 눈은 없습니다. 그래서 제가 하는 역할은 그냥 가이드라인만 정해 줍니다. 이러이러한 우리 예산이 어느 정도 되니까 여기에 맞춰서 이렇게 인원배정을 하시면 좋을 것 같습니다라고 하는 이런 가이드라인을 주면 이 가이드라인에 맞춰서 감독님, 코치 그리고 스카우터가 모여서 회의를 해서 선수선발을 하고 있습니다. 그래서 저희가 내년부터는 자유계약제가 되기 때문에 선수 선발을 수시로 해야 되는 상황이고 이 선수 선발에 대한 부분도 사실은 외부 압력이 상당히 많습니다. 우리 지역사회도 마찬가지고요. 그래서 그런 기준에 좀 서로간에 어떤 마찰이 없게 만들게 하기 위해서 공식적인 테스트기간을 두어서 그 테스트기간에 우리가 어떤 특정한 기본 기준평가표가 있습니다. 그 기준평가표를 정확하게 만들어서 작성하고 그것을 그분에게 공개적으로 제시를 하고 있습니다. 그래서 그런 절차를 통해서 뽑고 있다라는 것,

그러니까 이제,

HiFC단장 이웅규 그것을 철저하게 감독님과 코치, 스카우터에 맡기고 있습니다.

내부규정에 의해서 선수선발은 스카우터라든가 코칭스태프한테 일임을 하고 그 이후에 선발방법도 어떤 공개적인, 공식적인 절차를 통해서 선수가 선발이 되는 건데 그러니까 우리 단장님께서는 큰 틀에서 지침만 말씀하시지 이 선수는 되고 이 선수는 안 되고, 이런 의견은 제시하시지 않겠죠?

HiFC단장 이웅규 예, 그런 가이드라인 전혀 없습니다. 철저하게,

그리고 어떤 특정선수를 영입하기 위해서, 스카우트하기 위해서 어떤 코칭스태프와 마찰이라든가 이런 부분도 아마 없을 줄 아는데.

HiFC단장 이웅규 예, 그런 부분은 없습니다. 왜냐하면 아무리 훌륭한 선수를 외부에서 누가 소개를 해서 들어오더라도 그 선수가 우리 팀에, 어떤 조직에 도움이 안 되는 선수가 있습니다. 왜냐하면 본인 개인기라든지 또는 감독이라든지 팀과의 어떤 융화가 되지 않는 선수는 사실 필요가 없습니다. 우리팀 컬러에 맞는 선수를 뽑는 것은 사실 감독, 코치, 스카우터의 개인적인 역량들이죠. 그래서 그분들에게 전적으로 일임하고 있는 상황입니다.

네, 알겠습니다. 축구단 운영하는 데 있어서 성적이 전부는 분명 아닙니다. 전부는 아닌데 3천 200 정도의 평균 연봉을 가지고 운영을 하면서 지금 아마 제가 알기로는 승점 45점에서 6위를 이렇게 달리고 있는 것으로 알고 있어요.

HiFC단장 이웅규 예, 그렇습니다.

그것에 비하면 저희는 좀 반성을 많이 해야 될 부분이 그보다 훨씬 많은 선수단운영비를 지출하면서 그에 걸맞은 성적을 내지 못하는 부분에 대해서는 이게 구단운영이 적절하게 운영이 되고 있는가라는 부분에 있어서 의문을 가질 수밖에 없고요. 그런 부분을 개선하기 위해서 조사특위도 하고 있고 오늘과 같은 간담회 자리도 마련이 됐다라고 봅니다. 아무튼 짧은 기간 세 번의 우리 단장님 면담 내지는 간담회를 통해서 고양HiFC의 운영형태라든가 앞으로의 비전이라든가 이런 것을 들으면서 많은 것을 느꼈고요 많은 것을 배웠습니다. 바쁘신데 귀한 자리 나오셔서, 시간 내주셔서 감사드리고요. 나중에 유소년축구에 관해서 이제 우리 위원님들 질의하시고 나면 유소년축구의 운영방법, 유소년축구의 운영가치 이런 부분 다른 위원님들이 하실 것 같아요. 그래서 그런 부분 같이 좀 의견을 듣도록 하겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

단장님 만나 뵈어서 반갑습니다. 단장님 명함을 보니까 관광 쪽에 일을 하셨고 한데 FC하고는 어떤 인연으로 해서 이렇게 고양하고 연을 맺으셨나요? 여기에 좀 내가, 왜 우리 안양 같은 경우에는 단장님들이 좀 생각해 볼 분들이 있어 가지고 그래서 한번 물어보는 겁니다.

HiFC단장 이웅규 저는 사실 제가 학교 가기 전에 스포츠마케팅 매니지먼트를 오래 했습니다. 사업을. 사업을 오래 하다가 2002년도까지 사업을 하고 제가 2003년도에 회사를 그만두고 학교로 갔습니다. 학교로 갔다가 제가 학교에 있는 동안에 프로축구단 관계되시는 분들이 좀 러브콜을 많이 해서 와서 좀 도와 달라. 그런데 이 구단이 어려움에 처해 있다라고 해서 제가 고양HiFC에 고민을 한 6개월 정도 하다가 우리 대학에서 겸직을 허용해 주어 가지고 현재는 무보수명예직으로 일을 하고 있습니다. 그런데 상근은 하고 있습니다.

상근은 하고 계시고요?

HiFC단장 이웅규 예, 그렇습니다.

그럼 아까 쭉 말씀 듣다 보니까 어떤 기업을 경영한 그런 게 많이 이렇게 좀 느껴지더라고요. FC를 운영하는 스타일이. 그래서 그런 부분에 제가 말씀을 나눠보고 싶었고요. 우리 안양이 사실 또 이번에 그런 부분에서 우리도 한번 또 비교를 해야 될 부분이 아닌가 생각한 부분이라 그렇습니다. 우리 안양 쪽에는 단장님들 세 분이 계시기는 했지만 어떤 이런 경영적인 것보다는 그냥 FC를 운영하는, 시에서 보조금 받아 운영하는 형태로 운영을 지금 현재 한 부분이거든. 우리 안양 같은 경우는. 그래서 이런 어려운 일, 실패적인 부분이 많이 나왔다 이렇게 느끼고 있고요. 단장님을 저는 처음 보지만 운영 자체가 아주 특이하게 기업을 운영하듯이 보니까 운영하시기 때문에 잘 운영이 되고 있는 것 아닌가 이런 부분을 지금 처음이지만 느꼈습니다. 느꼈는데 그리고 지금 지원을 받은 것을 보니까 여기 나와 있긴 한데 시에서 보조금을 현재 얼마 정도 받고 있죠? 지금요, 그럼?

HiFC단장 이웅규 시에서 나오는 보조금이 유소년에 한정해서 쓰게 되어 있는 5억이라고 하는,

아, 유소년에 한정 쓸 수 있는 거예요?

HiFC단장 이웅규 예. 그 5억도 일시불로 주는 게 아니고 저희가 매달 사업을 벌여서 오케이받은 그 금액을 신청을 하면 그 비용을 받고 있습니다.

그럼 고양FC에서 고양시에서 생각하는 것하고 고양FC의 관계는 어떤 형태로 지금 우리가 이해를 해야 되나요? 그러면? 우리 지금 안양 같은 시민구단이니까 심히 절대적으로 막 이렇게 해야 된다는 이런 부분이 있거든요. 지금. 시민과의 관계는 어떻게?

HiFC단장 이웅규 저희가 지금 고양시하고 관계는 사실 처음에 제가 지금 와서 듣기로는 2013년도에는 와달라고 해서 온 게 아니고 억지로 들어온 것이라고 제가 알고 있습니다. 왜냐면 고양시 능곡이 우리 이영무 감독님의 고향이십니다. 고향이어서 들어오게 됐는데 친구분들이, 지인분들이 고양시의원들이 많이 계셨대요. 많이 계셔서 소개로 해서 들어왔는데 고양시에서는 그때 고양시 축구협회, 축구협회가 반대를 심하게 했다라고 하더라고요. 했음에도 불구하고 들어왔고 들어와서 그럼 아무런 조건 없이, 고양시에서는 아무런 조건 없이, 지원 없이 들어오는 것은 오케이 하겠다 해서 들어와서 지원을 안 받다가 2014년도에 시의원님들이 협조를 해 주셔 가지고 유소년에 한해서 보조금을 5억 받는 것으로 결정이 나서 작년에 5억을 받은 것으로 알고 있습니다.

여기 후원금을 들여다보니까 할렐루야구단에서 현재 후원을 좀 받는 것 같은데요.

HiFC단장 이웅규 예.

종교재단에서 받아가지고 운영하는 데 있어서 선수들하고 어떤 관계에서 문제는 없나요? 지금?

HiFC단장 이웅규 저희 구단이,

전체가 다 종교적인 이 선수들은 아닐 것 아니에요?

HiFC단장 이웅규 다 그렇지 않습니다. 2013년, ’14년도에 저희가 아마 구단 내부에서 갈등 있는 몇몇 분이 나가면서 문화체육관광부에다가 우리가 흔히 말하는 스포츠 4대 악 신고를 하고 나갔습니다. 제가 와서 조사하고 그것을 소명자료까지 다 냈었는데 종교행위 했다는 것 그다음에 구단을 사유화 했다는 것 몇 가지 사항도 있습니다. 그런데 그 부분은 사실 이영무 감독님이 35년 할렐루야축구단을 운영하시면서 그분만의 노하우가 있으십니다. 그 노하우가 그런 데 녹아있었던 거죠. 즉 따님이 두 분 계시는데 두 분 다 축구행정을 했던 분이고 또 사위가 두 분 다 축구인입니다. 축구선수 출신이고. 그분들이 사실은 도움을 받다 보니까 외부에서 봤을 때는 구단 사유화가 됐던 거죠. 그런 부분하고 그다음에 종교활동을 했다라고 하는 것은 사실 이 구단이 기독교라고 하는 종교로부터 자유롭지 못합니다. 그 이유는 아까 보신 것처럼 지금 선수단 숙소도 서울에 있는 명성교회 김삼환 목사님이 지원해 주시는 숙소를 쓰고 있습니다. 그리고 대형 후원하시는 분들이 대부분 교회입니다. 우리나라 전국에 있는 22개 대형교회에서 지원을 하고 있고 그리고 이영무 감독님의 개인적인 친분관계나 그분의 명성으로 지원해 주시는 개인후원자가 한 6천여명 정도 되십니다. 지금은 2천명까지 줄었습니다. 작년 한 2년 동안 내분을 겪으면서 후원자가 많이 떨어져 나갔죠. 지금은 개인후원, 제가 말하는 기업후원을 많이 받고 있습니다. 즉 우리 선수단 1명당 개인기업을 붙여서 그 기업에 직원 1명을 더 채용한 것으로 간주하는 거죠. 그래서 저희가 200만원씩 받아서 그 선수들에게 지원도 해 주고 있습니다. 그럼 그 선수는 그 기업의 자녀들을 대상으로 한 축구클리닉 또는 체육대회 때 홍보 이런 다양한 프로그램에 참여를 하고 있습니다.

고양FC가 그럼 모태가 할렐루야재단,

HiFC단장 이웅규 예, 할렐루야축구단입니다.

할렐루야축구단 굉장히 오래된 축구단이죠? 이게 사실.

HiFC단장 이웅규 예. 1980년도에 창단된 축구단입니다.

그렇죠? 오래된 축구단으로 알고 있는데. 기본적으로 예전부터 운영되던 이런 축구단이었네요. 보니까 단지 고양시에 가서 이것을 안착해서 현재 운영을 한 형태죠. 그렇죠?

HiFC단장 이웅규 예, 그렇습니다.

알겠습니다. 좀 더 진행하면서 제가 또 물어보겠습니다.

이승경 위원입니다. 저는 고양 방문할 때 가지를 못해 가지고 오늘 처음 뵙게 됐습니다. 저희 FC안양이 태동이 됐을 때 강원FC에 관여됐었던 사람이 연구용역을 맡았었고 그 사람이 용역발표를 하면서 여러 가지 이야기를 할 때 제가 이의를 제기했던 사람 중에 1명이었었는데 지금 단장님이 생각하시는 한국축구 현실 상황을 감안해서 2부 리그가 존립할 수 있는 그런 토대를 마련하는데 좋은 시스템 중에 하나가 사회적 기업형태로 운영하는 것을 말씀 주셨어요. 그렇다면 저희 강원FC, 인천유나이티드, 성남은 좀 예외로 가고 있는 도민, 시민구단 형태로 저희 FC안양도 마찬가지 시민구단의 형태인데 사회적 기업의 유형이 아닌 도민, 시민구단의 형태로 가더라도 지금 단장님 말씀 주셨던 나름대로의 자문내용이 여기에 들어와 있던데 선수 연봉에 대한 실링캡이라든가 여러 가지 샐러리캡이라든가 이런 부분들을 도입을 해서 운영을 한다면 한국축구 현실에 있어서 2부 리그가 나름대로 존재가치를 가지면서 운영에 가능성이 있다라고 생각을 하시는 겁니까?

HiFC단장 이웅규 네. 사실 제가 전국에 있는 23개 프로구단들 중에서 시도민구단들을 대상으로 했을 때 가장 축구단으로서 존재가치가 있는 지역이 어디인가라고 하면 딱 정해져 있습니다. 안양, 인천, 성남, 부천 정도입니다. 나머지 지역은 좀 고민이 됩니다. 왜냐하면 그 지역의 특성이 사실은 이 축구문화를 발전시킬 수 있는 그런 분위기가 조성이 잘 안 되어 있습니다. 그런데 안양은 정말 축구인프라 잘되어 있습니다. 인프라가 잘되어 있다고 하는 얘기는 팬들이 정말 열정적이라는 거죠. 이 축구가 가지고 있는 속성이 여러 가지입니다. 우리가 흔히 말하는 연예인들 팬덤은 넘어섭니다. 그 정말 열정을, 우리 안양시민이 가지고 있는 열정을 어떻게 운동장에서 뿜어내게 하느냐 그리고 그게 다시 일상으로 돌아갔을 때 얼마나 지역사회에 기여하게 할 수 있느냐 그런 측면에서 봤을 때 저는 안양FC는 반드시 존재해야 된다고 봅니다. 저는 역으로 우리 고양HiFC는 사실 무의미한 구단입니다. 제가 농담으로 맨날 하는 얘기지만 고양에는 프로축구단이 필요없다라고 얘기합니다. 차라리 필요하면 파주로 가야 된다 또는 다른 지역으로 가야 된다고 제가 계속 얘기하고 있는데 어찌되었든 고양으로 처음 자리잡았기 때문에 고양에서 일단 하는 데까지 하겠다고 제가 약속을 한 상태이지만 어쨌든 안양 입장에서 봤을 때는 안양은 2부 리그로서의 존재뿐만 아니라 1부로서의 손색이 없는 지역의 어떤 인프라를 가지고 있다. 특히 우리가 흔히 말하는 불세출의 선수 우리 고양 같은 경우는 이영무 선수가 있고, 수원은 박지성 선수가 있고 여기 안양에는 이영표라는 선수가 있습니다. 이영표라는 선수를 어떻게 활용하느냐 이것도 사실 안양FC가 해야 될 일이라고 봅니다. 그런 측면에서 저는 운동장 내에 축구박물관, 축구박물관이 없습니다. 야구박물관은 있지만. 이런 것도 먼저 선점을 할 수 있는 월등한 위에 있는 지역이 바로 안양이라고 하는 점에서 보면 반드시 존재해야 된다. 다만 그 존재하는 방식을 어떻게 할 거냐라고 하는 부분에 좀 더 세밀하게 다듬으면 정말 좋은 축구단이 나오지 않을까라고 생각합니다.

원론적인 말씀으로 들리는데 지금 2부 리그가 운영되기 위해서는 8개 팀 이상은 되어야 될 것 아니에요. 현재 11개 팀인 거죠?

HiFC단장 이웅규 네, 그렇습니다.

성남이 좀 예외적인 사항이긴 한데 2부 리그에서 승강제를 통해서 1부로 올라가는 것이 시도민구단 입장에서는 예산을 지원하는 측면에 있어서는 상당히 부담스러워요. 2부 리그 운영을 할 때에 지금 말씀 주셨던 이 정도의 범위가 아니라 1부 리그에 올라가면 그 배 이상은 소요가 되기 때문에 그 재원을 어떻게 만들 것인가 하는 것에 대해서 고민을 할 수밖에 없는 거거든요.

HiFC단장 이웅규 예, 맞습니다.

1부로 올라가는 팀들이 1부로 올라갔다가 또다시 강등위기에 있는 팀들이 또다시 있는 것이고 그럼 그런 것을 반복을 하게 되면 대기업 후원이라든가 이런 후원을 유치해 내기도 현실적으로 마땅치가 않은 사항이고 이런 측면을 봤을 때 말씀 중에 구단이 가지고 있는 목표를 어떻게 설정하느냐. 1부 리그로 승격하는 것이 목적이냐 아니면 지금 고양에서 하고 있는 내용들은 제가 이 서면자료를 통해서만 본 건데 사회적 기업으로서 그 지역 관내에 기업들과 유대관계를, 네트워크를 통해서 시민들이 즐길 수 있는 축구 그 이상의 가치를 추구하는 이런 모습이 바람직하다고 보여지는데 저희 FC안양을 처음에 창단 기획을 하고 연구용역을 통해서 이야기를 했을 때는 창단 자체에 너무 연연하는 바람에 중장기적인 목표설정을 하는 데 어려움이 너무 많이 있었던 거죠. 너무 부실하게 되어 있었기 때문에 창단 이후에 지금까지 이렇게 문제점이 노정이 되고 그로 인한 피해가 적지가 않은 상황인 건데 이것이 지금 말씀 주시는 자문의 내용들을 잘 적용을 해서 활용을 한다면 새로운 변화에 대한 가능성을 높게 보시는 거네요?

HiFC단장 이웅규 예, 그렇습니다. 지금 시흥시민축구단 24일날 창단식을 합니다. 아마 언론기사 보셔 가지고 이미 알고 계시겠지만 어제도 시흥시민축구단 관계자들 뵙고 제가 가이드라인을 알려드렸는데 처음에 첫 단추를 어떻게 끼느냐가 가장 중요합니다. 시흥도 첫 단추를 잘못 끼다 보니까 지금 우왕좌왕하고 있는 상황입니다. 제가 처음에도 얘기했지만 유소년으로 갈 것이냐 아니면 정말 철저하게 프로로 가서 우리가 1부에 올라가는 게, 성적을 내는 게 우선이냐라고 하는 그 둘 중에 하나만 선택한다고 한다면 답은 명확하게 나옵니다. 그러면 2부에 있어도 우리가 왜 1부, 2부를 고민하는지 모르겠지만 1부든 2부든 지역사회에 기여하는 공헌도가 높다고 한다면 그 프로축구단은 그 존재의 가치로써도 상당히 역할이 크다고 하는 것이죠.

그렇다면 고양HiFC가 현재 관중수입이라든가 이런 것을 보면, 입장수입을 보면 8월 말까지 기준으로 봐서 1천 871만원 정도의 입장수입이에요. 그러면 이게 게임당 유료 입장수입으로 계산이 됐을 테니까 어느 정도 관중수가 되는 거죠?

HiFC단장 이웅규 아이러니하게 저희 구단이 K리그 관중통계에서 최하위입니다. 그 이유는 여러 가지 이유가 있지만 제가 능력이 없어서도 있겠지만 평균 관중이 1천 247명입니다. K리그 평균 관중이. 그런데 저희가 640명 정도 됩니다. 약 한 500명 차이가 나죠. 선두 상위에 있는 구단들은 부천, 안양 이런 정도 수준이거든요.

그래서 제가 우려하는 부분이 고양FC가 사회적 기업으로서 고양 관내 기업체들과 네트워크를, 유대관계를 통해서 소액의 후원을 받아내고 잘 운영을 하고 있다고 하는데 그것을 단순 비교는 할 수 없겠지만 유럽에 한 6만 이상 되는 운동장에 관중들이 가득 차서 경기하는 이런 모습들을 보면 텔레비전 중계만 봐도 느낌이 다르거든요. 관중들이 같이 호흡하고 경기에 같이 호흡하는 그런 모습들을 보면 참 부럽다는 생각도 들고 저희가 그렇게 되지 못하는 한국축구의 현실들을 좀 안타깝게 생각을 해요. 프로선수들이 운동장에서 관중이 거의 없는 상태에서 게임을 할 때 느낌들은, 펀펀(fun fun)이라고 하는 부분도 말씀을 주셨는데 신나지가 않는 사항일 것 같아요. 그런데 그럼에도 불구하고 고양FC부분이 이 관중하고의 관계에 있어서는 그렇게 바람직한 모습은 아닌 것처럼 보여지네요.

HiFC단장 이웅규 그 부분에 대해서는 저도 고민을 많이 하고 있습니다. 어떻게 관중을 유치할 것인지. 이것은 저희 구단뿐만 아니라 모든 K리그 관계자들이 다 고민하고 있는 부분입니다. 사실 이 부분은 제 개인의 역량도 중요하지만 한국축구 역사하고 같이 걔가 물려 있습니다. 2002년 프로야구, 축구, 농구가 같이 비슷하게 출범했을 때 축구의 그 열기를 또는 2002년도 한일월드컵 때 그 축구열기를 사실은 축구협회가 너무 안이하게 대했죠. 투자를 못하고. 그래서 프로야구에 밀린 것이 사실입니다. 그런데 이런 부분은 사실 다른 나라 유럽이나 이런 나라에서도 보시면 우리가 TV에서 보는 것은 몇몇 흔히 말하는 레알마드리드, 바르셀로나 이런 팀 경기 있을 때만 관중이 꽉 차고 나머지는 거의 우리도 비슷합니다. 4, 5천명 정도. 그런데 여기는 1부, 2부, 3부, 4부, 5부까지 거의 다 비슷합니다. 관중들이. 그런데 우리나라에서는 일부 특히 국가대표 A매치 경기 외에는 거의 없는 게 사실입니다. 가장 잘하고 있는 게 FC서울 그다음에 수원, 성남, 수원삼성 이런 정도의 수준에서 머무르고 있는데 이런 부분들은 사실은 다 같이 여기 계신 의원님 포함해 가지고 저 포함해서 모든 분들이 좀 협력해 주시면 아마 1, 2년 기다리시면 좋은 결과가 나오지 않을까 저도 생각하고 있습니다. 고민하고 있고요.

1, 2년이라고 하는 단기간은 전망이라고 말씀 주셨는데 쉽게 판단해서 말씀할 수 있는 기간은 아니라고 보여집니다. 5년이 됐든 10년이 됐든 어떤 토양을 만들어내는 게 중요한 거지 1, 2년 내에 지금 가시적인 뭔가 변화가 있을 것이다라고 예상하는 것은 공감을 하기가 쉽지가 않네요. 어쨌든 그렇다면 저는 원론적인 부분으로 말씀 주셨던 축구인프라가 그래도 나름대로 역사성을 가지고 있는 안양, 인천, 성남, 부천지역에서의 챌린지 리그를 운영하는 운영가치의 나름대로의 의미가 있고 충분히 발전 도약할 수 있는 가능성이 담보된 지역 중에 하나가 이 안양이고, FC안양이 그런 방향으로 나갔으면 좋겠다라는 그런 말씀이라고 들려지고요. 제가 우려했던 부분 그 부분이거든요. 동원이 되지 않는, 축구장에 가서 정말 펀펀(fun fun)하게 즐길 수 있는 그런 여건이 현실적으로 갖추는데 여러 가지 방법들을 생각을 해 내거든요. 말씀 주셨던 기업의 창립기념일을 활용을 해서 행사를 거기서 하게끔 한다든지 저희 FC안양도 5월 가정의달을 맞이해서는 아빠와 함께 가는 이런 이벤트들을 많이 한 거거든요. 그런데 그 이벤트가 이벤트로 그냥 지나가고 마는 거지 그것이 뭔가 활성화에 토대가 되고 하는 것이 아니라 일회성 이벤트로 지나가고 마는 이런 것이 좀 아쉬운 건데 방법들은 연구모색을 한다면 존재가치에 대한 의미를 가지고 모색을 한다면 여러 가지 방법들이 생길 것이라고 생각을 하고 어쨌든 한국토양 이 축구라고 하는 이 토양 속에서 1부 리그 몇 개 경기 이외에 크게 관심이 없는 주로 말씀 주셨던 A매치에 대한 관심도 이외에 다른 경기에 대해서 크게 관심이 없는 좀 안타까운 현실이긴 한데 이런 현실 속에서 시민구단을 운영하는 그리고 시 재정이 매년 일정 부분 투여가 되어야 되는 이런 시스템들이 가지고 있는 문제라고 생각을 하고 문제점을 극복하는 데 어떤 방안이 그렇게 쉽게 떠오르지가 않는 그런 상황이네요. 하여튼 답변 잘 들었습니다. 수고하셨습니다.

HiFC단장 이웅규 제가 아까 우리 이승경 위원님이 질의했던 내용에 대해서는 좀 밝게 말씀을 드렸는데 엄밀하게 사실 얘기하면 축구관중을 모으는 것은 10년 안에 힘듭니다. 5년 안에도 힘들고요. 그 이유는 통일이 되지 않으면 사실 힘들다고 저는 보고 있습니다. 우리 대한민국 인구가 5천만인데 5천만 인구에 축구 좋아하는 사람 야구 안 좋아합니다. 야구 좋아하는 사람 농구 안 좋아합니다. 배구 좋아하는 사람은 야구, 축구, 농구 안 좋아합니다. 전혀 별개의 매니지먼트사업입니다. 제가 예전에 사업할 때도 마찬가지였지만 이 영역은 달리 나타나있는데 5천만 인구 중에서 과연 내 돈을 내고 경기장에 갈 사람이 어느 정도 되느냐. 그것은 10퍼센트입니다. 그러면 500만을 보면 그 500만 인구 중에서 지금 야구에 빠져 있는, 이건 통계인데 350만입니다. 농구가 약 한 7, 80만 됩니다. 축구가 약 100만으로 보고 있습니다. 그럼 100만 인구, 전국에 있는 100만 인구, 돈을 내고 볼 수 있는 100만 인구 중에 우리 안양지역에 어느 정도 사느냐. 그 퍼센트가 약 한 18퍼센트로 보고 있습니다. 예전 통계이긴 하지만. 이런 통계를 봤을 때 18만 정도 된다고 보면 18만 중에 과연 그날 정말 시간이 되어 가지고 축구경기장에 관람을 올 수 있는 사람이 또 얼마나 될까. 이렇게 보면 사실 이것 수치로 보면 얼마 안 됩니다. 그렇다고 한다면 그 관중들을 위해서, 유료 관중을 위해서 할 수 있는 건 좀 힘들다고 보는 거죠. 통일되어서 우리가 인구가 1억 이상 넘어가면 사실 일본이나 미국이나 다른 선진국을 얘기를 듭니다. 그런데 그건 그들의 인구 우리가 흔히 말하는 구매력이 되어 있기 때문에 가능한 거죠. 구매력이 되어 있지 않은 상황에서는 어떻게 해야 될 건가. 저는 그래서 아까 말씀드린 것처럼 우리가 흔히 말하는 일회성 이벤트행사를 많이 해야 된다. 그런데 그 일회성 이벤트행사가 사실은 돈을 많이 들인 이벤트가 아니라 돈 안 들이고 할 수 있는 이벤트가 많다라고 하는 거죠. 가족들에게 정말 운동장에, 우리가 아이들한테 제가 우리 홈경기 있는 날은 항상 가족캠프를 합니다. 우리 집에서, 아파트에서 뛰지 마라고 그럽니다. 층간 소음문제 또 식당에서 뛰는 것, 아이들 뛰는 것, 아이들 뛰면 그냥 무슨 죄인 취급합니다. 우리 아이들이 사실 갈 공간이 없어요. 여가공간이 없어요. 그래서 운동장에 왔을 때는 마음대로 휘파람 불어라 그리고 잔디밭, 우리는 잔디를 보호하는 것만 배웠지 사람 보호하는 것, 아이들 보호하는 건 배운 적이 없습니다. 잔디를 보호하라고 아이들을 나무랍니다. 그날은 잔디를 마음껏 밟아라. 신나게 밟아라. 정말 잔디가 죽도록 밟아라. 그래서 운동장에 들어가서 공도 차고 하는 이런 다양한 이벤트를 통해서 정말 계속해서 친근감을 느끼게 하면 그런 아이들이 운동장을 또 찾아오고 또 그런 부모들이 운동장을 또 찾아오고 이렇게 정말 운동장과 친숙하게 할 수 있는 그런 역할을 하는 게 중요하다고 생각합니다. 그래서 제가 운동장을 어떻게 친숙하게 할 것인가에 대한 고민을 많이 하고 있습니다. 저는 저희 운동장에다가 지금 자동차, 무선자동차 경주대회 그다음에 드론, 드론은 하늘을 나는 것 많이 하는데 그것 띄우는 게 만만치가 않습니다. 무슨 여러 가지 법에 허가도 받아야 되고 여기 안양도 사실은 군사 흔히 말하는 군대가 많다 보니까 그런 허가사항도, 협조사항도 많이 받아야 되는데 그런 부분들을 운동장에서 했을 때는 운동장이 활성화 될 수 있다라고 하는 거죠. 우리가 꼭 축구하니까 축구만 자꾸 얘기하시는데 축구 말고 축구를 가지고 할 수 있는 스포츠라고 하는 것을 가지고 그 해당 경기일 날, 당일 날 할 수 있는 게 너무 많다는 거죠. 홈경기 날은 정말 안양이 떠들썩하게, 외국 가서 보시면 경기하는 날은 그 지역이 완전히 무슨 축제의 날입니다. 그 지역경제가 살 정도로. 그럼 만약에 홈경기가 있는 오늘이 홈경기다 그러면 안양시 전체가 그냥 떠들썩, 오늘 종합운동장에서 어디하고 전쟁이 벌어진대. 마치 전쟁하는 거죠. 정말 정당한 전쟁. 그런 전쟁하는데 우리도 구경 가자. 못 가더라도 재미있는 무슨 이벤트가 있지 않을까 이런 것들을 기대하는 그런 이벤트성을 지원해 준다고 한다면 사실 지금 하는 고민들 그것을 통해서 그냥 지원한다고 생각하면 우리가 예산을 30억을 선수들에게 주기는 하지만 그 선수들이 그런 다양한 우리가 흔히 말하는 즐거움을 주기도 하지만 그 선수들을 활용한 다양한 프로그램, 이벤트를 가지고 준다고 한다면 1년에 30억 예산을 통해서 안양시민들에게 기여하는 바는 다른 것과 비교할 수 없다고 생각합니다. 그런 측면에서 예산계획이라든지 짜서 주시면 좋을 것 같고요. 예산 확보문제는 사실 우리가 흔히 말하는 이런 표현하면 뭐하지만 시드머니가 얼마나 되느냐. 내가 우리 흔히 말하는 게임판에 가면 내가 게임머니를 얼마로 놓고 하느냐. 10원짜리 놓고 하면 10원짜리 판 됩니다. 하지만 100원짜리 놓으면 100원짜리 판 되는 거죠. 그래서 예산을 어느 정도 주느냐에 따라서 그 예산을 가지고 정말 그 기업체에, 우리 구단은 30억짜리 구단입니다. 좀 회장님이, 사장님이 도와주시면 정말 재미있는 구단 만들겠습니다. 그리고 이분들이 오시면 회장님, 사장님, 식당에도 가고 또 여기 기념품도 사고 이런 다양한 우리가 흔히 말하는 코프로모션 같이 공동, 지역경제가 공동으로 살 수 있는 공동체라고 하는 것을 느낄 수 있는 이런 기회를 줄 수 있는 게 이 프로축구단입니다. 그런 측면에서 지원해 주십시오라고 하면 그리고 또 안양은 사실 우리 고양보다는 기업이 많은 것 같습니다.

HiFC단장 이웅규 예.

HiFC단장 이웅규 해체는 제가 뭐,

HiFC단장 이웅규 어려운 것 같습니다. 그건.

예.

김은희 교수님께 유소년 관련해서 질의를 드리겠습니다. 자꾸 비교를 할 수밖에 없는 그런 상황인데요. 저희 FC안양은 유소년팀 운영방식이 취미반이 따로 있고요. 초․중․고등학교 유스팀을 세 팀을 운영하고 있어요. 반면에 고양HiFC는 우리 같은 형태가 아니라 취미반만 운영을 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 취미반만 운영을 했을 때 그런 부분이 과연 나중에 그 선수들이 성장을 해서 고양HiFC에 선수로 들어올 수 있는 바탕이 될 수 있는지 그런 부분 상당히 궁금하거든요.

자문만 하나.

단장님. 자문 좀 한번 들어보려고 말씀을 드리겠는데요. 단장님이 아까 기업을 운영하셔 가지고 전반적인 것 좀 들여다보니까 독특하게 운영을 잘하시는 것 같은데 고양은 지금 보니까 구단 운영은 어느 정도 되는 것 같은데 주민참여가 현재가 문제를 안고 있다고 말씀하셨거든요?

HiFC단장 이웅규 예.

그런데 안양 같은 경우는 어쨌든 구단 자체부터 시작해 관중까지 현재 다 문제를 총체적으로 안고 있는 것이고 이번에 이것 참여하면서 제가 계속해서 느꼈던 부분들이 시민주주제 형태는 어떤 문제를 안고 있을까요? 시민들한테 우리 같은, 안양 같은 경우는 지금 계속해서 시즌권을 판매, 강매형태로 해서 계속 팔고 있거든요. 그런데 이 시즌권도 중요하지만 예를 들어서 주식을 1천원짜리든 1만원짜리든 어떤 형태로 만들어서라도 주주형태로 해서 이것을 시민들을 참여시킬 수 있는 왜냐하면 소속감 내가 이런 부분에, 내가 우리 FC에 1만원짜리라도 주주참여 입장에서 주인의식을 갖게 된다면 더 아무래도 참여율이 좀 높아지지 않을까 이런 생각을 많이 해 보고 있고요. 그리고 또 요즘에 보면 우리 안양지역 같은 데도 각 시가 다 똑같은 관계인데 각종 어떻게 보면 조기축구회라든가 축구단들이 일반 축구단들이죠? 축구단 이런 무슨무슨 각종 대회는 많이 있어요. 지금 들여다보면. 그래서 이런 부분을 좀 어느 정도 통합을 해 가지고 리그전 형태의 운영은 어떠한지 그래서 그 부분을 지금 그쪽에 최우수 선수라든가 최우수 선수 정도는 예를 들어서 2부 리그니까 FC에 참여할 수 있는 어떤 기회를 좀 예를 들어서 마련해 준다든지 이런 부분도 시민참여 부분에 대해서 계속 고민을 지금 저도 해 보고 있는데 단장님은 이런 부분 어떻게 지금 생각하시는지, 생각해 보신 적이 있는지요?

HiFC단장 이웅규 저희 지역에도 클럽형태로 조기축구회가 약 한 120여개 됩니다. 그런데 이분들은 운동장에 안 오십니다. 기본적으로. 우리나라 사람들의 성향입니다. 우리나라 사람들이 좀 탁월한 능력들이 많습니다. 특히 스포츠를 보고 아, 내가 저 정도는 할 수 있다. 훈수 다 둡니다. 내 직접 가서 운동장 가서 차지 관람하러 가는 것 별로 재미없다. 이미 EPL이나 프리메라리그보다 못한데 내가 그 K리그 가서 뭐하냐, 이렇게 생각하시는 분들이 많기 때문에 그분들은 사실 운동장에 잘 안 오십니다. 운동장에 오시는 분들 결국은 축구와 이해관계가 있는 분들 아까 얘기한 것처럼 우리가 송아지가 가면 암소 가고, 암소 가면 황소 오는 그런 분위기 그리고 가족단위로 오는 그런 분위기를 끌고 오는 수밖에 없다고 하는 게 제 개인적인 소견이고 그다음에 리그전을 운영해서 그분들을 참여하게 하는 것 그것은 결국 홈경기 때 그분들이 운동장에서 결승전, 준결승을 할 때는 계십니다. 그런데 따로 경기관람을 요구를 하면 그분들 안 오십니다. 그런 점이 조금 고민입니다. 그것은 조금 세밀하게 다듬으면 어떤 틈새는 찾을 것 같은데 아직 제가 그 틈새를 찾지를 못하고 있습니다. 대신 계속해서 긴밀한 관계를 맺고 그분들이 행사할 때마다 찾아뵙고 인사드리고 있습니다. 그리고 아까 말씀하셨던 주주형태는 사실 주식회사로 해서 주주로 1만원, 10만원씩 내는 것은 눈에 보이지 않고 사라져 버립니다. 그래서 제가 지금 생각하는 방식은 의자를 ‘1인 1의자 갖기 운동’을 하려고 합니다. 그래서 의자 하나 갖는데 가족단위로 10만원이다, 5만원이다 그럼 저기 운동장에 있는 몇 번 몇 열은 내 의자야. 해서 그분들에게 평생 의자제도 5년, 10년 정도의 계약을 해서 그분들이 올 수 있게 해 주는 그럼 그분들이 항상 누구에게 우리가 흔히 말하는 전대도 가능하죠. 내가 저 좌석은 우리 친구에게 빌려주겠다. 이런 것들을 좀 활용하면 어떨까라는 생각합니다. 주주형태를 좀 보완하는 형태라고 한다면요. 이상입니다.

이승경 위원입니다. 김은희 교수님께 이어서 한 두 가지 정도만 확인을 해 보고 싶은데요. 고양FC 수익현황을 보면 삼성꿈나무장학재단이 연간 5억 정도 지원금이 있어요. 이건 얼마죠?

HiFC단장 이웅규 5천만원.

5천이요? 5천. 그럼 아, 보조금이 5억이고 여기는 5천. 금액이 그렇게 많은 건 아니네요. 그러면 뒤에 비용지출 현황을 보면 유소년, 삼성꿈나무, 유소년보급반 지출현황이 현재 8월까지기 때문에 이게 조금 남는 건가요? 여기서 수입되어 있는 총액에 비해서 지출이 5억이 채 안 되면 남는 금액은 별도로 선수단운영비로도 전용이 가능한 건가요? 그렇게 쓰고 있는 건가요?

HiFC단장 이웅규 아, 그것은 똑같이 다 받습니다.

그건 여기 내용에 안 들어와 있어서,

HiFC단장 이웅규 그건 유소년에 들어가 있습니다.

유소년에?

HiFC단장 이웅규 예. 선수단 밑에 있는 유소년이 비용지출 항목에.

그게 어느 정도예요? 연간?

HiFC단장 이웅규 그게 대부분의 구단이 한 4억 6천 정도 됩니다.

4억 5, 6천이요?

HiFC단장 이웅규 예.

거기에 2억, 원래는 4억 6천이었는데 올해부터 바뀐 게 프로활성화로 2억, 2억 6천만 유소년에 써라라고 됩니다. 그래서 지금 유소년 그 지원비용을 연맹이나 협회에서 줄이고 있습니다. 그리고 무상으로 해 주는 것에 대해서 지금 거부감을 갖고 있어서 저희 구단도 왜 너희 구단은 무료로 하느냐라고 해서 내년부터는 저희도 돈을 받고 할 계획으로 전환할 계획입니다.

음경택 위원입니다. 단장님 지금 이것 답변 자료 또 준비하셔야 되잖아요? 일문일답이 어렵다는 거죠?

먼저 하세요. 분야가 틀릴 것 같으니까.

이승경 위원입니다. 단장님 어렵게 자리해 주신 것 같은데 감사드립니다. 여러 가지 측면에서 지금 조사특위의 증인 심문뿐만 아니라 간담회를 통해서 많은 것을 저희가 시도를 했고 나름 FC안양에 대한 창단부터 지금까지의 문제점들을 한번씩 다 살펴봐서 어떤 방향성을 잡아보려고 노력을 하는 과정인데 단장님 처음 오셔서 저희 의회 2층 소위원회실에서 포부도 말씀하셨고 그랬던 기억이 아직도 생생합니다. 몇몇 의원들은 단장님이 가지고 계셨던 운영철학에 대해서 현실성이 없는 것 아니냐라는 나름대로의 비판도 있었고 기업운영 경험을 바탕으로 해서 새로운 FC안양을 만들려고 했던 방향성에 대해서 공감을 하시는 분들도 없지 않아 있었다고 생각을 하는데 그 소회를 잠깐 말씀해 주실 수 있겠습니까?

안 된다는 게 아니고 일주일 전에 절차를 거쳐야 된다고 그렇게 얘기를 했던 거죠.

시간이 안 됐었죠.

네.

그래서 그런 내용은 구두상 보고드렸죠.

보고만 드리고 거기에 대한 답변은 또 안 하신 거죠.

우리가 제가 구두상으로만 보고를 드린 것이고 거기에 대한 것, 그것 보고만 받으신 거죠. 제가 보고한 것만 보고받으신 거죠. 거기에 대해서 뭐,

우리 체육과 쪽에는 다른, 더 이상 얘기하신 것은 없고 그 나머지는 이제 단장님하고 또 얘기가 됐을 거예요.

음경택 위원입니다. 단장님께서 작년 11월에 오셨나요?

서면경고 받고. 이게 안팎으로 돈은 돈대로 버리고 구단 이미지는 여러 가지 실추되고 이런 결과가 생겼어요. 그런데 그럼에도 불구하고 우리 단장님께서는, 전 박영조 단장께서는 이러한 부분 쉽게 수긍을 안 하시는 것 같아서 그런 부분이 상당히 아쉽고요. 아까 무슨 말씀하시려고 그랬죠? 지금.

아이, 이것만 하고요.

요청하셨는데 그때 안 오시고 오늘 참석을 하셨어요. 그때 안 오시고 오늘 참석하게 된 배경이 어떤 것인지 짧게 말씀해 주시기 바랍니다.

예.

짧게 사실관계 두 가지만 좀 확인을 하겠습니다. 모세스 선수하고 베리 선수와 계약을 할 때 직접 했나요? 아니면 에이전트하고 했나요?

단장님, 국민은행하고 지금 아까 어떤 계획은 다 있다고 그랬는데 접촉을 해 보신 경우는 있나요?

질의했잖아요.

저는 해체 동의한 적 없어요.

저는 없습니다.

이승경 위원입니다. 단장 대행하고 계시는 이강호 국장에게 방향을 정립할 때 참조를 꼭 해야 되는 사항들이 창단 시점에서 창단이 워낙 시급한 상황으로 진행이 되는 과정에 여러 가지 반드시 고려를 하고 넘어가야 되는, 준비를 해야 되는 사항들이 제대로 준비가 안 되어서 지금까지 이렇게 왔다고 보여지는데 그런 문제들은 다 짚어봤고요. 그런데 원칙적인 부분이 저희가 창단 조례를 일단 일부 수정을 했어요. 그 수정을 할 때 제가 단서를 반드시 달아야 된다라고 주장을 했던 게 조금조금씩 보이는 게 뭐냐면 연간 15억 이내로 해서 저희가 애초에 계획을 했던 45억 범위 내에서만 지원을 하고 축구단이 자립을 해서 운영을 한다라는 대전제가 지금 좀 흔들리는 것 같아 가지고 다시 한번 확인을 합니다. 작년에 9억을 추경에 편성하기 위해서 15억 범위라고 하는 것을 조례를 개정을 할 때에 부칙조항에 2017년까지 한시 조례라고 하는 부분을 그대로 살려두었는데 제가 기억하기에는 지금 최영인 체육생활과장님 아니면 그때 정재학 국장이든 그 당시에 이런 얘기들이 좀 있었어요. 일단은 추경을 편성을 하고 나중에 기회 되면 그것도 고칠 수 있다라고 하는 식의 이야기를 했던 거예요. 그 부분에 대해서 지금 국장님 생각은 어떠신 거예요? 한시 조례가 가지고 있는 의미하고, 지금의 조사특위를 통해서 저희가 기존에 창단시점부터 현재까지 요동되었던 여러 가지 문제점들을 구체적으로 검토를 해서 발전방향이든 뭔가 방향을 정립하는 이 과정인 건데 그것 말고 이 조례에 대해서 향후에 그런 계획이 있는 거예요? 저는 2017년까지라고 하는 이 못 박아져 있는 부칙에 대해서는 다시 개정을 계획을 한다거나 이런 것에 대해서는 결사반대, 이건 있을 수가 없는 거예요. 그런 식으로 해서 두루뭉술하게 시 세금이 지속적으로 들어가는 이 사업을 그냥 한 번 만들어놓으면 누군가 그것을 그 사업을 중단하기 어려우니까 일단 만들어놓고 보면 가지 않겠냐라고 하는 틀 속에서 시작되어서 저희가 지금 고민을, 고생을 하고 있는 건데 그 대전제가 흔들려서는 안 된다는 거죠. 지속이 되건 안 되건하고의 문제하고 달리 그 부칙조항에 대해서는 손을 대어서는 안 된다는 거죠. 그런 논의하에 내년도 예산이든 2017년도 예산을 논하게 되는 내년도 하반기 때까지지. 그래서 전체 방향을 잡아야 될 것이라는 거죠. 거기에 대해서 한번 말씀 줘보세요. 제가 우려하는 부분들을 지금 거기 좀 확실히 해 주셔야 되는 거예요.