오진환 의원 발언

한철호 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의거하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 30일. 한빛종합사회복지관 관장 한철호.

김인권 안녕하십니까? 서울가톨릭사회복지회 부회장 김인권 신부입니다. 2015년도 한빛종합사회복지관 행정사무감사에 회장 신부님께서 오셔야 되는데 무릎 수술로 입원 중에 계십니다. 그래서 제가 오늘 대신 이 자리에 함께하게 되었습니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 한빛종합사회복지관이 올바른 모습으로 지역사회에 봉사하기 위해서 충실하게 지원하고 사업을 수행할 수 있도록 여러 위원님들께서 잘 보살펴 주시고 고견을 주시면 감사하겠습니다. 감사합니다.

이강길 위원입니다. 한빛데이케어센터 관리운영 철을 부탁드리겠습니다.

시설 개·보수 현황 철하고 소방안전 기타일지, 북한이탈주민 명단 좀 부탁합니다.

수입·지출 내역하고 희망돌봄 통장하고 한부모가족지원 사업의 입출금 통장이 있습니까? 그것 좀 부탁드리겠습니다.

저는 2014년도 시설 유지보수 내역서하고 2015년도에 구청에 신청을 했는데 예산이 내려오지 않아서 아직 개·보수되지 않은 내역 좀 부탁드립니다.

하나센터 사업 지출내역하고 통장 좀 주십시오.

한철호 존경하는 오진환 위원장님과 위원님 여러분, 저희 복지관을 방문해 주셔서 감사드리고 진심으로 환영합니다. 이번 행정사무감사를 통해서 많은 도움이 되었으면 좋겠고 좋은 말씀을 많이 해 주시기를 부탁드립니다. 직원들을 다 소개해 드릴 수는 없을 것 같고 책임을 맡고 있는 간부들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 전체 총괄을 맡고 있는 이권보 국장입니다. 다음은 한빛데이케어센터와 한빛장애인 주간보호센터를 맡고 있는 정경일 팀장입니다. 다음은 지역조직화팀과 행정지원팀을 맡고 있는 정민희 팀장입니다. 다음은 서비스제공팀을 맡고 있는 구자홍 팀장입니다. 다음은 사례관리팀을 맡고 있는 장소영 팀장입니다. 다음은 우리 복지관의 특화사업인 북한이탈주민 사업을 맡고 있는 하지현 팀장입니다. 이상으로 직원들 소개를 마치고 PPT를 통해서 한빛종합복지관의 사업에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 법인부터 소개말씀을 드리겠습니다. 저희가 속해 있는 법인은 사회복지법인 서울가톨릭사회복지회입니다. 유경촌 주교님을 대표자로 하고 있고 김성호 신부님이 회장신부로 있습니다. 명동성당 안에 소재해 있는 법인입니다. 저희 법인은 올해로 설립한 지 39년이 됐는데 현재 직영 및 수탁 등 법인 산하 시설들이 270여 곳입니다. 저희 법인의 설립목적은 그리스도의 복음정신과 사회복지에 관한 교회의 가르침에 따라 인간발전을 기본 목표로 하는 사회복지사업을 수행하고 이를 통해 사회복지 증진과 복지사회 건설에 이바지함을 목적으로 설립이 되었습니다. 저희 법인의 미션과 비전 그리고 핵심가치에 대해서 말씀드리겠습니다. "우리는 모든 사람들이 가장 존엄한 삶을 살 수 있는 세상을 만드는데 헌신합니다." 라는 미션을 가지고 법인을 운영하고 있습니다. 또 인간존엄성을 바탕으로 교회와 지역사회가 연대하는 복지공동체를 구현하는 것을 지향하고 있습니다. 그리고 저희 법인의 핵심가치는 공동성과 보조성, 연대성, 책무성, 전문성을 강조하고 지향하고 있습니다. 법인 조직도는 조금 전에 말씀드렸던 유경촌 주교님이 대표이사를 맡고 계시고 김성호 신부가 회장을 하고 있고 오늘 참석한 김인권 신부가 부회장으로 있습니다. 5개 팀으로 구성되어 있는데 사회복지팀, 교육홍보팀, 자원개발팀, 재무행정팀, 자원봉사센터로 구성되어 있고 이밖에 8개의 위원회가 있습니다. 법인의 주요사업으로는 서울교구에 본당이 약 230여 개가 있는데 전체 신자는 150만 정도로 알고 있습니다. 그 본당에서 사회사업의 활성화와 또 교회의 사회복지 전문성 강화를 위한 많은 노력을 하고 있습니다. 그리고 지역사회 보호와 위기지원을 하기 위해서 저희 교구는 일을 하고 있습니다. 또 교육연구, 자원개발, 카리타스자원봉사센터 등 아까 말씀드렸던 여러 부서에서 일을 하고 있습니다. 저희 서울가톨릭사회복지회는 카리타스 서울이라는 명칭을 가지고 있습니다. 약자로 CS라고 하는데 전 세계적으로 가톨릭사회복지회를 상징하는 이름으로 카리타스가 통용이 될 것으로 생각이 되고 서울가톨릭사회복지회는 서울 카리타스 라고 명칭이 될 것 같습니다. 앞에서 간략히 말씀드렸듯이 저희 법인 산하에 270여 개의 등록단체, 직영단체, 유관단체가 있는데 종합복지 계통으로는 11개를 가톨릭사회복지회에서 운영하고 있습니다. 굉장히 많은 법인들을 직접 또 간접적으로 지원하고 도움을 주면서 운영하고 있습니다. 우리 법인의 핵심역량은 39년이라는 오랜 기간 동안의 경험을 가지고 사회복지사업을 수행함으로써 축적된 다양한 경험과 인프라를 구축하고 있습니다. 또 종교법인이기 때문에 윤리경영에 기초한 전문적이고 투명한 시설 운영의 노하우를 갖고 있습니다. 또한 지역사회 내 교회시설 간에 인적·물적 네트워크를 형성하고 있기 때문에 어렵고 힘든 분들을 돕는데 굉장히 많은 일을 할 수 있다고 생각하고 있습니다. 사랑과 봉사를 통한 이웃에 대한 헌신성, 또 사회복지시설 운영에 대한 전문성이 입증된 시설운영 능력을 가지고 있다고 하겠습니다. 본 한빛종합사회복지관에 대한 내용을 말씀드리겠습니다. 저희 복지관은 더불어 모두가 행복한 마을 신월동이라는 미션을 가지고 운영하고 있는데 비전으로는 "사귐과 나눔과 섬김의 사랑복지공동체"를 지향하고 있습니다. 저희 슬로건은 에코한빛인데 설명해 드리자면 "사귐으로 감동을 주는 복지관, 또 나눔으로 따뜻함을 주는 복지관, 섬김으로 조화를 이루는 복지관, 희망의 빛을 심어주는 복지관"이라는 슬로건을 가지고 운영하고 있습니다. 저희 복지관은 지하 1층부터 5층까지 구성되어 있는데 대지가 약 397평이 되겠습니다. 또 연면적이 1,123평 정도 됩니다. 지하 1층에는 기계실과 어르신들이 식사를 하실 수 있는 경로식당이 있습니다. 그리고 프로그램을 할 수 있는 온누리방이 있습니다. 1층은 전체가 다 한빛어린이집이고 안내실이 있습니다. 2층은 사무실과 관장실이 있고 반대편에는 장애인주간보호센터가 크게 자리잡고 있습니다. 3층에는 강당과 반대편에는 우리 어린이들이 공부하고 봉사자들이 일을 할 수 있는 문서고와 피아노교실, 어르신 쉼터가 있습니다. 4층은 가족전문상담센터가 있고 프로그램실이 있습니다. 5층은 치매어르신들을 위한 한빛데이케어센터가 위치해 있고 또 하나센터에 오시는 북한이탈주민들이 교육을 받을 수 있는 교육실과 컴퓨터실이 있습니다. 조직도는 관장, 부장, 팀으로 나누어져 있는데 핵심역량을 집중하고 있는 곳은 세 군데입니다. 사례관리팀과 서비스제공팀, 지역조직화팀입니다. 행정지원팀이 따로 있고 저희 복지관의 특화사업인 북한이탈주민사업이 자리잡고 있습니다. 그리고 부대시설로 어르신들을 위한 한빛데이케어센터, 장애인주간보호센터가 있고 한빛데이케어센터 안에서 방문요양사업도 함께하고 있습니다. 저희 복지관 직원은 정규직이 21명이고 비정규직이 7명으로 되어 있습니다. 그리고 부설기관의 인력으로는 정규직이 7명, 비정규직이 7명으로 구성되어 있습니다. 저희 복지관의 2014년도 예산규모는 22억 400만 원 정도이고 또 올해는 21억 5,800만 원 정도의 예산규모를 가지고 있습니다. 3대 기능사업을 중심으로 한다고 말씀드렸는데 아까 말씀드렸듯이 사례관리, 서비스 제공, 지역조직화 기능을 중점적으로 하고 있고 저희 복지관의 특화사업인 북한이탈주민사업을 운영하고 있습니다. 2012년부터 2015년까지 공모사업을 많이 해서 외부로부터 후원과 지원을 많이 받고 있는데 복지사들이 굉장히 많은 노력을 해서 공모사업을 많이 따냈습니다. 그래서 여러 군데가 있는데 시간관계상 전체 다 설명을 드리지는 않겠습니다. 2012년부터 2015년까지 공모사업으로 약 3억 5,000~4억 정도의 지원을 받았습니다. 그리고 조사·연구 및 출판 실적을 가지고 있는데 저희 복지관이 출범한 지 올해로 20년인데 그동안 계속해서 연구하고 조사해서 64개의 연구자료를 발간하였습니다. 또 양천지부에서 저희 복지관이 유일하게 하고 있는 것으로 알고 있는데 ISO 9001, 국제표준화 전문경영시스템이라고 굉장히 효율적이고 합리적으로 국제기준에 의해서 행정을 처리할 수 있는 인증을 저희가 획득했습니다. 그래서 2012년부터 ISO 9001에 의해서 사무행정들이 다 이루어지고 있습니다. 그리고 치매어르신 데이케어센터를 서울형 데이케어센터로 인증을 획득해서 운영을 하고 있습니다. 외부로부터 저희 시설에 대한 평가를 많이 받고 있는데 존경하는 구의원님들의 도우심과 구청의 많은 도우심에 의해서 우수한 기관으로 평가를 계속해서 받고 있습니다. 저희가 사례관리를 하고 있는데 신월1동, 3동, 4동, 5동, 7동에 거주하는 주민들을 사례관리의 대상자로 삼고 있습니다. 다양한 특성을 가지고 있는데 이분들에게 복지관이 해 줄 수 있는 도움을 최대한으로 드리려고 노력을 하고 있습니다. 그리고 지역사회 관련 단체 네트워킹이 되어 있는데 저희 복지관은 인천성모병원 정신과와 연결이 돼서 정신적으로 어려움을 겪고 있는 분들에게 도움을 주고 있습니다. 특히 탈북주민들이 트라우마나 정신적인 어려움을 많이 겪고 있는데 인천성모병원의 정신과와 연결해서 실질적으로 도움을 많이 주고 있고 또 지역에 있는 서남병원, 광명한의원, 치과, 홍익병원과의 연계를 통해서 많은 도움을 받고 있습니다. 또 공공기관으로서 고용노동부, 국민건강보험관리공단, 통일부 정착지원과 등의 도움을 받아서 어려움을 겪고 있는 북한이탈주민이라든가 지역사회 주민들에게 도움을 주고 있습니다. 그밖에 교육기관, 복지기관, 쉼터, 남북하나재단 등 여러 센터와 네트워킹을 통해서 합리적이고 효율적인 도움을 많이 줄 수 있는 일을 하고 있습니다. 자원봉사활동도 굉장히 많이 이루어지고 있는데 한마음학교는 공부를 많이 못하신 어르신들 중에서 새롭게 공부하고 싶어하시는, 다시 말해서 중등교육이나 고등교육을 하고 싶어하는 분들을 도와주는 학교입니다. 활성화가 되고 있고 또 방문봉사도 하고 있고 도시락 배달, 밑반찬 배달도 하고 있습니다. 요새는 경로식당에 봉사활동 하시는 분이 줄어드는 추세인데 그래도 계속해서 관심을 갖고 봉사해 주시는 분들이 많습니다. 그리고 북한이탈주민 정착도우미라고 해서 정착을 잘할 수 있도록 봉사자들이 돌봐주고 있고 이동목욕, 환경미화, 소망두레봉사단, 캠프라든가 행사를 할 때 많은 봉사자들이 저희를 도와주고 있습니다. 그리고 자원봉사를 해 주시고 계시는 분들이 약 413명이 계시는데 연령대 별로 간단하게 구분을 해 봤습니다. 보니까 40대가 가장 많으신 것 같아요. 또 65세 이상으로 나누는데 60대 이상을 합치면 거기도 굉장히 많은 비중을 차지하는 것 같고 30대가 돈 벌러 나가서 그런 건지 봉사하시는 분들의 인원이 제일 적었습니다. 저희가 복지관을 그냥 운영하는 것이 아니라 목표를 정해놓고 운영하고 있는데 올해 저희 목표는 개인의 성장이었습니다. 내년에는 가족의 성장, 또 내후년 17년도에는 이웃공동체와 함께 성장하는 것 그리고 2018년에는 지역사회 공동체 성장 그리고 2019년에는 복지사회 실현이라는 목표를 가지고 사업을 진행하고 있습니다. 조금 아까 말씀드렸던 것의 부연설명이라고 할 수 있겠습니다. 저희 복지관의 비전이라고 할 수 있는 사귐, 나눔, 섬김, 희망을 가지고 사업들을 실천하고 있습니다. 10대 중점사업을 저희가 만들었는데 협동조합, 사회적기업을 지원하는 사업을 하고, 또 북한이탈주민을 돕는 서울남부하나센터를 운영하고 있고, 또 이웃관계망 형성 및 활동과 양성을 목표로 하고 있습니다. 그리고 돌봄서비스를 확대하려고 하고 있는데 무조건 도와주는 것이 아니라 이용자분들의 장점, 잠재력 이런 것들을 발견해서 그분들이 직접 해결할 수 있도록 돕는 사례관리를 하고 있습니다. 그리고 지역사회에 많이 있는 한부모가정의 문제해결을 위한 프로그램을 개발하고 있고 기존에는 우리 어린이들만 상담을 많이 받고 놀이치료, 미술치료, 언어치료를 했는데 이제는 좀 더 확대해서 성인들도 함께, 아버지도 엄마도 상담받을 수 있는 한빛가족상담센터를 활성화하려고 하고 있습니다. 또 평생학습을 확대하고 있고 조직화사업을 활성화하기 위해서 신월동 소재에 있는 소상공인들과 함께 협력해서 조직을 만들려고 하고 있습니다. 그리고 우리 법인에서 강조하고 있는 자살 예방 및 생명존중 사업을 연계해서 자살을 예방하고 생명을 살리는 문화를 만들기 위해서 노력을 하고 있습니다. 이상으로 저희 법인과 복지관의 사업에 대해서 간략하게 말씀드렸습니다. 경청해 주셔서 진심으로 감사합니다.

안녕하십니까? 박순주 위원입니다. 먼저 한철호 관장님 이하 직원들에게 감사의 말씀을 드리겠습니다. 본위원이 오늘 행정사무감사를 하러 들어오면서부터 시설물을 쭉 검토해 봤습니다. 또 이용하시는 분들 한 분, 한 분에게 물어봤더니 다양한 이야기가 나왔어요. 사실 20년 전부터 이 시설을 위탁운영해서 지금까지 사용하신 걸로 알고 있습니다. 오래된 시설물인데도 불구하고 와서 보니까 말 그대로 종합이라는 것이 실감나게끔 적재적소에 운영을 잘하고 있는 것 같습니다. 다른 복지관을 보면 예를 들어서 어르신복지관이라고 하면 어르신만, 또 장애인복지관이라고 하면 장애인만 하는데 이 곳은 종합적으로 장애인, 아동, 노인 할 것 없이 많은 분들을 케어하고 있는 것을 보았습니다. 또 시설이 낙후되고 안 좋은 환경에서도 정리정돈을 잘하고 있는 것을 봤을 때 참 고생하고 있다는 말씀을 먼저 드립니다. 그리고 한 분, 한 분 이용자에게 물어봤더니 "직원들이 너무 친절하다, 천사와 같다"라는 칭찬을 하더라고요. 그러면서도 신부님한테는 더욱더 말할 수 없는 고마움을 가지고 있더라고요. 1층에서 5층까지 다니면서 몇 분에게 계속 물어봤어요. 그런데 하나같이 관장님에 대한 칭찬과 직원들에 대한 칭찬을 하셨을 때 혹시 감사를 하러 오니까 교육을 시켰나 할 정도로 좋은 반응을 보인 점에 대해서 양천구 지역 의원으로서 감사의 말씀을 드리고자 합니다. 질의드리겠습니다. 다른 위원님들께서도 다 검토하시겠지만 저는 주로 시설물 안전에 대해서 검토를 했습니다. 요새 한국 사회가 세월호 내지는 여러 가지 안전에 대해서 문제점을 갖고 있지 않습니까? 더군다나 복지관은 아이들, 장애인, 어르신들이 이용하다 보니까 특히 시설물 안전이나 화재에 대한 안전에 대해서 특별관리를 해야 할 필요성이 있다, 사고가 난 다음에 소 잃고 외양간 고치는 식의 안전이 아니라 실질적으로 할 수 있는 그런 안전이 필요하다는 것을 말씀드립니다. 점검표를 쭉 살펴보니까 점검표의 내용은 잘 정리되어 있지만 좀 부족한 점이 있다고 하면 안전훈련을 실시하면서 사진이랄지 기타 내용물이 좀 없다, 그런 게 없다고 하면 혹시 형식에 지나치지 않을까 그런 우려를 해 봅니다. 그래서 시설물 안전점검이나 소방안전, 훈련을 하실 때에는 꼭 관계된 사진이나 문서들을 같이 부착했으면 합니다. 또 특이한 점을 발견한 게 이 곳은 특화사업으로 북한이탈주민사업팀이 구성돼 있어서 2002년도에 양천구의 지원을 받아서 처음으로 북한이탈자들을 지원하고 있는 곳입니다. 사실 한국 사회에서 북한이탈자라고 하면 살기 좋은 남쪽으로 내려왔는데 남쪽에서 생활하다 보니까 적응을 못 하고 다시 북으로 가고 싶어 하는 이탈가족들이 많이 발생하고 있습니다. 복지관에서 특화사업으로 북한이탈주민들의 사업을 하시는데 물론 전문직원들도 계시지만 그분들 가지고는 부족하지 않나 생각합니다. 그렇다면 교육이나 홍보를 하려면 전문기관에서 와야 하는데 어떻게 교육을 시키고 있고 그러한 재원들은 어디서 만들고 있는지 간단하게 관장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.

한철호 칭찬부터 해 주셔서 진심으로 감사드리고요, 송구스럽습니다. 그리고 저희 북한이탈주민 사업은 완결된 사업은 아닌 것 같고 계속해서 발전하고 보완되어야 할 사업입니다. 대략적으로 말씀드리면 하나원에서 3개월, 6개월 교육을 받고 나오신 북한이탈주민들을 이 곳에서 약 3주 동안 남한사회에서 적응할 수 있는 구체적이고 실질적인 교육을 해 드리고 있습니다. 이분들이 와서 교육이 끝나고 처음 고백하는 내용은 "우리를 이렇게 친절하게 맞아주는 사람이 있어서 고향 같다." 라는 말씀을 많이 하십니다. 물질적으로 이렇게, 저렇게 도와주는 것도 좋지만 인간적으로 따뜻하게 해 주는 것이 중요하겠다는 생각이 들고요, 3주간의 교육으로 모든 게 다 될 거라고 생각하지 않습니다. 이미 우리나라에 내려와 있는 다른 북한이탈주민들과 연결을 하면서 나름대로 정보나 이런 것을 많이 얻고 있는 것 같아요. 저희 나름대로 정해진 3주 동안에 교육도 충실히 하려고 노력하고 있고 거기에는 변호사나 언어치료사나 심리치료사 등 한 분야가 아니라 다방면의 전문가들이 함께하면서 북한이탈주민을 도우려고 하고 있고 3주가 끝난 다음에 그것으로 끝나는 것이 아니라 계속 연계해서 도움을 주려고 하고 있고 찾아올 때 굉장히 많은 도움을 주고 있습니다. 저희 복지관에 북한이탈주민이 방문하는 인원수가 하루에 약 30여 명 되고 가정방문은 하루에 10분 정도를 방문하고 있습니다. 그래서 상담도 해 주고 구체적인 병원 문제라든가 실생활에서 어려움을 겪고 있는 법률 문제 이런 것을 직원 분들이 함께 다니면서 실질적인 도움을 주려고 하고 있습니다.

본위원이 북한이탈주민에 대한 전입명단을 검토해 봤는데 사실 북한이탈자 명단은 대외비잖아요. 그래서 전체 명단을 못 봤습니다. 양천구가 서울시에서 탈북주민들이 제일 많은 구거든요. 그러다 보니까 우리 한빛복지관에서 특화사업으로 북한이탈주민에 대한 정착지원 사업과 사회적응 지원을 하고 있고 특히 정신병원과 연계해서 정신치료를 하고 있는 것을 봤습니다. 그렇다면 아까도 말씀드렸지만 교육이나 여러 가지 프로그램을 짜는데 예산이 많이 들어갈 겁니다. 특히 북한이탈주민들은 물질적으로 상당히 부족한 분들이거든요. 그렇다면 물질적 지원이 있어야 되겠다는 생각을 하는데 물론 재단에서나 자체에서 모금이나 기부금으로 운영을 하겠지만 우리 양천구에서 지원하는 데 애로사항은 없는지, 또 예산이 적정한지에 대해서 관장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.

한철호 북한이탈주민들이 우리나라에 와서 정착을 하는 게 굉장히 중차대한 문제이기 때문에 서울시나 양천구, 또 통일부에서 적극적인 관심과 지속적인 도움을 주고 있습니다. 예를 들면 서울시의 정착지원과에서 도움을 주고 계시고요, 자산관리공사라든가 또 개별적으로 MOU를 체결한 법무법인 세종에서 법률 조언도 받고 있고 그다음에 청년들 장학금도 주면서 도움을 받고 있고 대우증권 컨소시엄에서도 1년에 한 번씩 도움을 받고 있습니다. 우리 자체에서만 하면 도저히 불가능한데 다방면에서 많은 도움을 주셔서 아직까지는 큰 어려움 없이, 부족한 것이 많이 있겠지만 운영을 하고 있습니다.

아무튼 감사합니다. 본위원이 북한탈북자에 대한 내용에 대해서는 많은 관심을 갖고 있습니다. 본위원도 양천구 GPF라는 단체에서 탈북가족들을 돕는 일을 하고 있고 또 통일을 실천하는 사람들이라는 사회단체에서 탈북가족들에 대한 지원사업을 계속해서 하고 있습니다. 오늘 여기에 와서 이렇게 중요한 일을 하고 있다는 걸 처음 들었거든요. 약간의 북한탈북자에 대한 교육 정도로만 알았는데 이렇게 많은 일을 하고 계신 거에 대해서 새삼 감사드리고요, 본위원도 아까 말씀드린 사회단체나 기부자들과 같이 화합해서 많은 도움을 드릴 수 있도록 노력을 하겠다는 것을 약속을 드리면서 간단하게 말씀을 드렸습니다. 다시 한 번 협소한 시설에서 좋은 환경을 만들어 가시는 한철호 관장님 이하 직원들에게 감사의 말씀을 드리겠습니다.

한철호 위원님께 진심으로 감사드립니다.

이상입니다.

안녕하십니까? 이강길 위원입니다. 관장님, 수고가 많으십니다. 지금 한빛데이케어센터가 부설기관인데 여기에 소속되어 있는 직원들은 한빛복지관 소속에 포함이 안 됩니까?

한철호 부설기관으로 따로 인원이 책정되어 있습니다. 12명의 직원이 있습니다.

12명이 별도로 편성돼서 사업을 수행하고 있다? 지금 한빛데이케어센터의 정원이 몇 명입니까?

한철호 현재 한빛데이케어센터 정원은 12명이고요,

어르신들 정원이 28명입니까?

한철호 예, 28명입니다.

그러면 여기에 들어오려는 대기자가 많이 있습니까?

한철호 다섯 분 계십니다.

여기에 들어올 수 있는 자격이 물론 요양등급을 받아야 들어오겠죠? 어느 지역에 사시는 분이 많이 들어오고 계십니까?

한철호 예전에는 구로구 등등 이렇게 했는데 약간 문제가 있어서 양천구에 국한해서 하고 있습니다.

그게 상당히 어렵겠네요. 가급적이면 신월4동이나 7동, 2동 이 근방에서 오시면 참 좋은데 들어갈 자리가 없어서 먼 데서 오신다면 거절할 수도 없고, 그렇습니까?

한철호 모셔 오고 하는데 너무 멀면 어렵기 때문에 주로 가까이에 있는 어르신들을 하고 있고 참고적으로 말씀드리면 5등급이 6명 계시고 4등급이 14명 계시고 3등급이 8명 계십니다. 그래서 28분의 어르신이 있습니다.

지금 이분들을 차량으로 모시고 오기 때문에 거리가 비슷비슷해야 효율적으로 관리가 될 것 같아요. 지금 몇 시에서 몇 시까지 이용할 수 있습니까?

한철호 아침 8시부터 저녁 10시까지 연계를 한다면 그렇게 돼 있습니다.

여기서 머무르는 시간이 굉장히 많네요?

한철호 순차적으로 되어 있습니다. 어떤 분은 조금 늦게 오셔서 일찍 가시는 분도 계시고 사정에 따라서,

그런데 주로 여기 입소하시는 분들의 건강 상태가 치매환자들도 좀 있으실 것 같은데,

한철호 대부분 치매증상을 가지신 분들입니다.

본위원이 알고자 하는 건 치매도 있고 노인성질환 때문에 분별력이나 모든 것이 상당히 떨어지지 않습니까? 어느 기관이나 마찬가지겠습니다마는 이걸 담당하는 직원들이 이분들을 관리하실 때 인격적으로 인간의 존엄성이라든지 이런 게 무시될 수도 있다, 그게 현실입니다. 그래서 그 문제가 가장 염려가 되더라고요. 특히 한빛복지관 같은 경우에는 그런 면에서 봤을 때 타 복지관에 비해서 양호하게 잘 되고 있다 그렇게 알고 있습니다. 그러나 그런 거에는 끝이 없는 거 아니겠습니까?

한철호 인권교육도 하고 있고 오픈된 공간 안에서 서로 다 지켜보는 가운데 있기 때문에,

여기 모토가 뭡니까? 모두가 더불어서 행복한 마을, 사랑 복지재단이더라고요, 누구나 나이가 들면 늙게 되는데 이 노인분들을 과연 얼마나 인격적으로 존엄성을 가지고 모셔야 될지 상당히 고민해 볼 필요성이 있다고 생각됩니다. 데이케어센터를 언제부터 하셨죠?

한철호 2008년부터입니다.

어려우신 일을 하고 계십니다. 관리운영이 서류를 보니까 다른 복지관보다 잘 되고 있는 것으로 되어 있네요, 노인성 질병으로 인해 혼자 일상생활을 할 수 없잖아요. 생활하기 어려운 노인들이기 때문에 여가문제, 의료문제, 재활문제, 치매예방이라든지 다양한 서비스를 보다 정성스럽게 제공해서 노인들 삶의 질이 조금이라도 향상됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 관장님께서 그 점을 염두에 두시고 노력해 주시면 더더욱 고맙겠습니다.

한철호 저희 부모님을 모시듯이 어르신들을 돌보도록 하겠습니다.

이상입니다.

계약직직원 포함해서 직원 채용 시 성범죄경력조회를 채용 전에 하십니까?

한철호 보통 채용 후에 하고 있습니다.

지금 법이 달라져서 채용 전에 해야 된다고 알고 있는데 구청으로부터 그런 공문을 받은 적이 있으신가요?

한철호 그건 기억이 안 나는데,

정직원 사회복지사의 경우 초봉이 얼마나 됩니까? 여쭤보기도 민망하네요. 왜 여쭤보냐 하면 짧은 시간도 아닌 것 같고 정말 봉사정신 없이는 복지사 되기가, 저도 복지를 좀 공부했거든요. 그게 쉽지 않은데 복지사들의 처우나 그런 게 조금, 한빛복지관이 그렇다는 것이 아니라 전체적으로 그런 것이 개선되었으면 하는 마음으로 여쭤보면서도 죄송스러웠어요. 양천구에서 지원했던 외부공모사업이 어떤 것들이 있나요?

한철호 아까 브리핑할 때 생략했던 부분인 것 같은데 북한이탈주민지원재단에서 약 7,000만 원 정도 해 주셨고요, 서울시 자치행정과 3,000만 원, 한국공항공사 2,000만 원, 대우증권 4,500만 원 등등,

재정이 힘들다 보니까 외부공모사업을 해와야만 운영할 수가 있잖아요. 해 온다는 게 쉬운 것도 아니고 또 한빛복지관만 외부공모사업에 응하는 게 아니고 다른 곳도 하다 보니까, 그런데 양천구에서 지원했던 외부공모사업 인센티브가 사실 작년에 잘렸었거든요. 그래서 부족했던 부분들 때문에 웬만하면 지원될 수 있게끔 노력하려고 여쭤본 겁니다. 지금 보니까 청소년 VIP교실이 있던데 아이들이 와서 봉사하는 걸 말씀하시는 겁니까, 주로 어떤 봉사를 합니까?

한철호 다양한 봉사를 하고 있습니다. 주로 아이들이 방학 때 오기 때문에 거기에 맞춰서,

대상 학년에 맞춰서 봉사하는 걸 지정해 주나 보죠?

한철호 겨울에는 연탄배달을 했었고 북한이탈주민들한테 가서 봉사하는 것도 했고 복지관에 도움이 될 만한 것도 하고 여름에는 경로당 방문 해서 정해진 대로 하고 있습니다.

대체적으로 어르신들이 밝게 생활하는 것 같고요, 저도 인근에 살았었거든요. 그래서 너무 잘 알고 있고요, 어르신들에게 긍정적으로 웃음을 주면서 봉사자분들도 다른 데에 비해서 밝은 것 같아요. 항상 감사드리고 건강하게 운영해 주셨으면 좋겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

관장님 수고 많으십니다. 전체적으로 복지관을 돌아봤는데 복지관이 오래됐는데도 불구하고 대체적으로 관리는 잘 되고 있는 것 같습니다. 그런데 굉장히 여러 가지 사업을 하시다 보니까 피아노교실에 피아노가 10대에 학생수가 80명 정도 되는데 가르치는 교사가 조금 부족한 것 같아요. 또 실기만 가르치는 게 아니라 이론도 겸해야 되거든요. 힘 드시더라도 교사를 한 명 더 채용해 주시면 어떨까 하는 생각이 듭니다.

한철호 저희도 그러고 싶은데 예산이,

그게 굉장히 아쉽고요, 아이들한테 좀 더 질 높은 피아노 레슨을 해 주기 위해서는 교사가 조금 더 필요할 것 같아요.

한철호 수십 명의 아이들이 피아노를 배우려고 대기하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 수용인원이 정해져 있기 때문에 다 못 받고 있습니다.

지금 다니고 있는 학생들이 80명인데 가르치는 교사가 턱없이 부족한 것 같아요, 그게 좀 아쉽습니다. 그리고 전입금을 전체적으로 다 볼 수는 없지만 2010년도부터 보니까 매년 액수가 4,000만 원, 4,000만 원, 2013년에 4,230만 원, 2014년에 4,408만 원, 2015년은 4,500만 원인데 이게 왜 이렇게 조금씩 액수가 달라지는지 설명해 주시기 바랍니다.

한철호 전체적으로 복지관 전체에 5,000만 원이 배정되어 있는데 1층에 있는 어린이집과 나눠서 하라고 초창기에 지시가 내려와서 거기에 일부 드리고 했었는데 시간이 지나면서 올해부터는 전체적으로 복지관에 다 수용해야 된다고 해서 복지관과 그 안에 있는 부설센터로 나눠서 해서 복지관 내에만 4,500만 원이 된 겁니다. 큰 틀에서는 5,000만 원이 저희 복지관으로 오는 겁니다.

그리고 하나원 운영 내역을 쭉 보니까 다달이 하나원 직원 인건비가 나가는데 달마다 많이 차이가 나요. 인건비를 어떤 형식으로 지급하고 직원은 몇 분이 계시고 그걸 설명해 주시면 이해가 갈 것 같은데요. 6월에는 900만 원 정도가 나갔고 5월에는 590만 1,000원, 8월에는 600만 원 정도, 10월에는 1,000만 원 정도 나갔고 12월에는 590만 원 정도로 굉장히 차이가 많은데 정규직을 쓰는지, 비정규직을 쓰는지 모르겠지만 달마다 인건비 나간 게 달라서요.

한철호 서울시 사회복지종사자 인건비 지급기준이 조금씩 바뀝니다.

하나원의 직원이 몇 분인가요?

한철호 전체 7명이 있고 그중에서 4명은 통일부의 지원을 받고 있습니다.

그러면 세 명은 여기서 주는데 월별로 액수가 딱 정해진 게 아닙니까? 달마다 많이 차이가 나는 거 보니까.

한철호 수당이나 보너스 그런 거에 따라서,

그렇다고 하더라도 많은 액수가 다달이 달라졌어요. 어떤 식으로 인건비를 지급하는지 구체적으로 알고 싶어서요.

한철호 복지관 직원들도 3, 6, 9, 12월에 보너스가 나가듯이 지급기준에 따라서 금액들이 많이 달라지는 것 같습니다.

세 분의 인건비가 어느 달은 530만 원 나갈 때도 있고 1,000만 원 나갈 때도 있고, 600만 원 나갈 때도 있고, 900만 원 정도가 나갈 때도 있었어요.

한철호 기말수당이 3, 6, 9, 12월에 나가고 정근수당이 1월, 7월에 나가고 가계안정수당이 2월, 11월에 나가서 그게 왔다갔다,

노인일자리사업을 보니까 2015년도 자료를 받아봤는데 아직 11월 사업이 마무리는 안되었지만 약 2달을 잡고도 나머지 예산이 7,780만 원 정도 남은 것 같습니다. 원래 노인일자리사업은 예산이 모자라면 모자랐지 남지는 않을 것 같은데 1년 동안 운영하고 나면 예산이 많이 남습니까?

한철호 그런 건 아닌 것 같고요, 올해 사업이 더 확대돼서 진행되고 있는 것 같습니다. 3월부터 진행돼서 현재 64.7%의 실적이 나왔는데 사업이 여러 군데 많이 생기다 보니까 서비스가 중복돼서 결과가 이렇게 나온 것 같습니다.

12월까지 정산을 다해서 나머지 차액금은 도로 반납하는 겁니까?

한철호 취약계층 어르신돌봄사업이 사실상 한 개인데 갑자기 여기저기서 사업이 생기면서 중복돼서 이렇게 됐습니다.

일하고 싶어하는 노인들이 많거든요. 지역에 많이 홍보하셔서 예산이 남지 않게끔 힘든 노인들한테 일자리를 많이 주셨으면 합니다. 직원을 새로 채용할 때 처음 받아야 될 서류가 뭡니까?

한철호 이력서와 경력증명서, 자기소개서,

그 중에 일부 성범죄경력증명서가 있거든요. 일단 서류를 초기에 받아야 되는 걸로 알고 있어요. 그래서 심사를 한 다음에 면접을 보고 하자가 없는지 다 조사하고 채용할 것인가, 말 것인가 결정하잖아요. 그런데 아까 관장님께서 성범죄경력증명서를 채용 후에 받는다고 말씀하셨는데 사실 법적으로는 채용 전에 미리 받아서 하자가 있는지, 없는지를 보고 채용하셔야 되거든요. 그런데 법을 잘 인지하지 못하신 것 같아요. 다시 한 번 보시고요, 이번에 서울시 감사에서 걸렸어요. 후에 받으면 안 되는 걸로 지적사항이 됐습니다. 앞으로는 신규직원을 채용할 때 그 서류를 꼭 미리 받으시고 살펴보셔서 문제가 있으면 채용을 하지 말아야 되거든요. 왜냐하면 여긴 장애인들도 같이 생활하고 있기 때문에 인력을 채용할 때 이런 장소에 꼭 필요하니까 그 서류를 첨부하라고 되어 있는 거거든요. 이미 채용하고 나중에 서류가 들어오면 성범죄경력이 있더라도 나가라고 할 수 없잖아요.

한철호 수습기간이 3개월 정도 있습니다. 여태까지는 그렇게 해 왔기 때문에 그랬는데 위원님 말씀대로 그렇게 하도록 하겠습니다. 성범죄경력증명서라는 게 있나요?

경찰서에 가면 있습니다. 그것을 반드시 떼야 됩니다. 유치원교사도 그렇고 아이들을 가르치는 사람들은 다 떼야 됩니다. 그게 하자가 없어야 채용이 가능합니다.

한철호 현재 그렇게 하고 있는데 제가 착각했나 봅니다. 저희가 채용하고 나서도 해마다 조회를 하고 있습니다. 계속해서 조회를 하고 있는데 그래서 제가 착각했던 것 같습니다.

법대로 하시겠죠. 알겠습니다. 어쨌든 관장님께서 신부님이시기 때문에 봉사정신도 투철하시고 이용하는 어르신들이 다들 좋아하시고 지역발전에 많은 도움을 주신 것에 대해서 감사하게 생각합니다. 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

관장님, 수고 많으십니다. 앞서서 동료 위원님들께서 너무 잘하신다고 칭찬을 하시니까 드릴 말씀은 없고 직원이 1년에 몇 명씩이나 바뀝니까?

한철호 해마다 다른데,

연에 대충, 이직률을 알고 싶어서 그렇습니다. 금년도에 새로 채용한 인원이 몇 명이나 됩니까?

한철호 정규직원은 바뀐 사람이 없고 필요에 따라서 신규로 북한이탈사업하고 또 행정요원이 육아휴직을 들어가는 바람에 대체요원으로 뽑은 사람은 있습니다.

다른 복지관이나 일반 복지시설에 종사하는 직원현황을 보니까 이직률이 높아서, 한빛복지관은 우리 동료 위원님들께서 칭찬하셨다시피 관장님께서 너무 직원관리를 잘하셔서 이직률이 없는 것 같습니다. 아까 최혜숙 위원님이 인건비를 물어보시던데 6억 4,400만 원 가지고 정규직이 29명이고 비정규직까지 포함해서 40명이 넘는데 그 인건비로 쓰고 있어요. 제가 사석에서도 말씀드렸지만 열악한 환경 속에서도 동료 위원님들께서 칭찬할 정도로 봉사정신을 가지고 사회복지사님들이 현장에서 잘 운영해 주셔서 정말 고맙습니다. 제 맘 같으면 구비라도 해서 인건비를 팍 밀어주고 싶은데 규정이 그렇지 않으니까 그럴 수도 없고 하여튼 열악한 환경 속에서 지역주민들이 좀 더 편안하게 이용할 수 있도록 즐겨찾는 복지관으로 거듭나 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

한철호 관장님, 행정사무감사 준비에 고생이 많으셨습니다. 여러 위원님들은 칭찬을 하셨는데 저는 지적을 해야 되겠습니다. 그래야 한빛복지관에 비전이 있고 발전이 있지 않나 생각합니다. 일단 행정사무감사 준비부터 잘못된 것 같습니다. 의원님들이 행정사무감사를 3, 4년에 한 번씩 나오는데 건물을 돌아다녀 보니까 5층 화장실, 세탁실의 청결상태, 컴퓨터, 커텐이 쳐져 있는데도 불구하고 핀 하나씩만 더 박으면 되는데 어떤 준비를 했는지 모르겠지만 청소를 하고 손님 접대를 하는데 안 되어 있고 4층에 언어실이나 상담실, 미술실을 보면 바닥청소가 안 되어 있습니다. 제가 잠겨 있는 문이 있어서 여쭤봤더니 사람들이 와서 상담을 안할 때는 문을 잠궈 놓는다고 해서 문을 열어달라고 했는데 국가적으로도 안전을 제일 중요시 하지만 이 한빛복지관을 많은 사람들이 이용하시고 상담을 하는데 청결상태가 부실하다, 더군다나 의원님들이 행정사무감사를 나온다고 했으면 지금 용역을 쓰고 있는지는 모르겠습니다만 청소상태가 너무 부실하고 기본준비가 덜 됐다는 말씀을 드리고 싶고요, 4층에 있는 어르신들 쉼터공간에 자전거 운동기구가 고장 나서 제대로 안 되고 있고 TV가 너무 오래돼서 화면이 너무 안 나온다, 또 조그마한 냉장고라도 있었으면 좋겠다는 이야기를 하셨는데, 과장님, 잘 적고 있죠. 그다음에 2층으로 내려와서 장애인주간보호시설을 보니까, 요즘 우리나라도 고속도로 휴게소 문화가 상당히 정착되어 있습니다. 먹는 것도 깔끔하고 배출장소도 깔끔하게 되어 있는데 장애인주간보호시설 화장실을 보니까 제대로 활용을 안해서 그런지 샤워장에 바구니 등이 난립되어 있고 화장실 서랍장도 지저분합니다. 보이지 않는 곳부터 보이는 곳까지 기본적인 청결상태가 되어야 되는데 의원들이 행정사무감사를 나온다고 했는데도 불구하고 청결하지 않다면 평상시에는 더 신경을 안 쓰지 않나 이렇게 오해를 할 수 있습니다. 한철호 관장님, 행감 준비를 하셨습니까?

한철호 준비하려고 노력했습니다.

그다음 통장에 대해서 질의하겠습니다. 위원들이 서류제출을 해달라고 하면 직원들이 제대로 알고 가져와야 되는데 희망온돌 운영사업 철을 가지고 왔는데 사업계획을 어떻게 하겠다, 그리고 승인이 나면 견적을, 아무리 장부하고 통장을 맞춰봐도 없습니다. 잘못 가져왔고 그다음에 지출결의서를 가져왔는데 통장이 스물 몇 개 되는 것 같습니다. 보면 슈라이더, 자치행정 생필품, 복지지원과, 마을공동체, 지역문화 커뮤니케이션, 기초생활 쭉 있는데 진작에 이 장부를 가져왔어야 되는데 그동안 운영사업 계획을 하고 준비했던 서류를 제출해서 시간이 많이 걸렸습니다. 관장님, 지출결의서와 통장이 맞아 떨어져야 됩니다. 희망온돌이면 희망온돌로 묶으십시오. 자체감사를 하든 어디서 감사를 나오든 통장하고 지출결의서를 묶어서 갖다주면 한 눈에 보고 정리가 잘 되어 있구나 하는데 희망온돌을 보다 보니까 없어요. 다른 통장하고 중구난방으로 처리되어 있습니다. 직원들이 편하려고 했는지는 모르겠지만 이렇게 하면 안 됩니다. 통장이 스물 몇 개라도 지출결의서를 딱 해 주면 어느 누가 와도 편하잖아요. 찾으려면 상당히 애를 먹고 겉으로 보기에는 행정지원팀에서 회계를 잘한 것 같아도 세부적으로 파고 드니까 좀 미비합니다. 어느 누가 봐도 한 눈에 볼 수 있도록 해 줘야 되는데 다 섞여 있습니다. 자체감사는 어떻게 하는지 모르겠습니다만 짧은 시간에 자료요구를 해서 봤는데 그런 부분이 좀 미약하고 시간이 없어서 다 못봤습니다. 그리고 마지막으로 직원명부를 봤는데 업무보고 책자 그대로 나와 있습니다. 전희수 위원님도 사회복지학 박사 학위를 수여 받으셨고 저도 석사를 받았지만 제가 직원들이 사회복지의 어떤 자격증을 가지고 있구나, 1급 복지사 자격증에 다른 것을 가지고 있구나, 경험이나 자격을 가진 분들이 정직원으로 근무하시는구나 이런 것을 보려고 했는데 책자에 나와 있는 것을 그대로 가져와서 아쉽습니다. 마지막으로 행정사무감사 준비에 고생이 많으셨습니다만 겉보기에 아름다운 거보다 속이 알찬 거, 보이지 않는 데서 아름다운 사랑의 열매를 맺어서 바로 그게 클라이언트나 여기 오신 모든 분들에게 사랑의 열매로 전달되지 않나 싶습니다. 겉모양이나 어떤 프로그램을 운영하고 있다는 것이 중요한 게 아니라 마음으로부터 우러나는 사회복지사들이 되었으면 하고 칭찬은 위원님들이 많이 하셨기 때문에 저는 간단히 지적하고 넘어가겠습니다. 거기에 대해서 하실 말씀 있으면 해 주십시오.

한철호 좋으신 말씀 감사합니다. 지적하신 대로 고치고 시정하도록 하겠습니다.

이상입니다.

관장님, 시설보강에 대해서 질의드리겠습니다. 2015년도 기능보강사업비 편성요구 내역 중에 두 가지가 시급한 거 같은데 빠져 있습니다. 냉·난방 노후배관 교체공사가 이루어지지 않았고 옥상의 우레탄 방수공사가 지원이 안 되고 있는데 지금 현재 20년이 지나서 배관이 많이 노후화되어 있을 것이라고 생각하는데 누수되거나 냉·난방 효율이 떨어지는 시설 문제가 보고된 게 있습니까?

한철호 실제로 누수가 되고 있습니다. 막 쏟아지는 것은 아니지만 조금씩 새서 천장이 누렇게 젖거나,

배관에서 새는 겁니까?

한철호 모르겠습니다.

옥상방수가 안 돼서,

한철호 방수 때문에 그럴 거라고 추정되고 있는데 아직까지 정확히 잡아내지 못하고 있습니다.

지금 현재 냉·난방 노후배관으로 인한 문제가 발생한 것은 아직,

한철호 크게 발생한 것은 없지만,

오래돼서 문제가 생길 것이다,

한철호 춥기도 합니다. 효율성이 많이 떨어집니다.

예산이 2억 5,000 가까이 되는데 구비가 1억, 시비가 1억 5,000 정도 필요한 것으로 요청하셨어요. 구에서는 서울시에 요청했는데 서울시에서 편성이 안 된 것 같습니다. 이 대책이 시급하니까 그리고 아직 예산이 끝난 게 아니니까 다시 한 번 세워 보도록 하겠습니다. 이상입니다.

한철호 진심으로 감사드립니다.

한철호 운영비로 사용되기도 하지만 후원비라든가 현재 사업 중인데 자부담을 사용할 때 기록이 안 된 것 같습니다.

한철호 유료사업은 수입표기를 하고 다른 사업은 사업비나 후원금으로 사용하고 있기 때문에 실리지 않은 것 같습니다. 위원장님 말씀대로 기재하도록 하겠습니다.

한철호 복지 공부하는 학생들 실습비라든가 직원식대, 공공요금, 이자수입 이런 것들을 잡수입으로 잡고 있습니다.

한철호 감사합니다.

한철호 처음에 칭찬 일변도로 나와서 상당히 불안했는데 아니나 다를까 뒤쪽으로 가서 많은 지적이 있었는데 꼭 필요한 지적이라고 생각을 하고 위원장님과 위원님들께서 말씀하신 고견을 행정이라든가 사무를 보는데 반영할 것이고 수정을 하도록 노력하겠습니다. 저희가 제일 아쉬웠던 부분은 기능보강에 관련된 부분인데 조재현 위원님께서 그 부분을 잘 말씀해 주셨고 복지관에 정말 필요한 것인데 힘을 써 주시겠다고 말씀을 해 주셨기 때문에 너무 감사를 드리고, 다른 위원님들도 지속적으로 지금처럼 관심을 많이 가져주시고 좋은 말씀과 지원을 많이 해 주시면 감사하겠고 늘 건강하시기 바랍니다. 진심으로 감사합니다.

(2인) 관장 한철호 참고인 김인권