박순주 의원 발언

박미정 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2016년 11월 30일. 한별어린이집 원장 박미정.

안녕하십니까? 올해 11월 1일자로 새로 온 양천사랑복지재단의 사무국장 문영희입니다. 인사드리겠습니다. 이렇게 멀리까지 오셨는데 오늘 우리 어린이집을 잘 감사하셔서 앞으로 좋은 제안들을 많이 해주셨으면 고맙겠습니다. 감사합니다.

지출내역서하고 지출결의서 그다음 우리 교직원 채용서류 일체 부탁드립니다.

보조금통장 일체와 입출금장부 일체 제출해 주십시오.

각종 교육일지랑 우리 교사들하고 원아들 소방안전과 재난안전, 아동학대 예방교육일지하고 두 번째는 소방점검이나 가스안전점검, 소독일지 그다음에 혹시 민원관련 CCTV 요청이 있었는지. 혹시 있었으면 그 관련자료 세 가지를 요청합니다.

안전교육일지하고 보육교직원 건강검진 한 거하고 입·퇴소일지 부탁드립니다.

박미정 안녕하십니까? 한별어린이집 원장 박미정입니다. 저희 한별어린이집 교직원을 소개해 드리겠습니다. 모든 교직원이 나와서 위원님들께 인사를 드려야 되는데 지금 만 3세, 만 5세반 두 반 교사가 아동들과 같이 현장학습을 나간 관계로 지금 있는 교사들만 인사드리는 점 양해 부탁드리겠습니다. 먼저 만 1세반 신향진 교사입니다. 다음은 만 2세반 문소정 교사입니다. 다음은 만 4세반 정승희 주임교사입니다. 다음은 만 4세반 장애통합반 특수교사 남미희 교사입니다. 이상으로 교사 소개를 마치고 아이들 보육관계로 교직원들은 먼저 교실로 이동해도 되겠습니까? 바쁘신 와중에도 여러 위원님들께서 저희 어린이집을 방문하여 주셔서 진심으로 감사드립니다. 한별어린이집의 개요에 대해서 말씀드리겠습니다. 보고는 위탁체현황, 보육철학, 수납내용, 어린이집 운영실적, 특수보육 순으로 말씀드리겠습니다. 구립한별어린이집은 양천구 해누리타운에 위치한 재단법인 양천사랑복지재단에서 2009년에 최초로 위탁하여 2015년에 재위탁을 받아 운영하고 있습니다. 양천구민의 다양한 복지수요에 부응하며 전문적 사회복지서비스를 제공하고 있으며 국·공립어린이집은 2곳을 위탁·운영하고 있습니다. 다음으로 시설현황을 보시면 1994년도에 준공하여 지상3층, 지하1층 구조로 총 5개의 보육실과 3개의 화장실, 교실 등을 보유하고 있습니다. 한별어린이집은 연령별로 1개반씩 총 5개반으로 이루어져 있으며 장애통합아동 4명을 포함하여 정원 79명에 현원 78명으로 운영되고 있습니다. 보육철학입니다. 몸과 마음이 건강하며 자율적인 어린이, 사랑을 실천하며 긍정적이고 인간미 넘치는 교사, 자녀를 존중하고 어린이집과 같이 협력하는 부모가 될 수 있도록 가족지원프로그램, 교사역량강화, 바른먹거리를 실천하여 건강하고 신뢰받는 전문적인 어린이집이 되고자 노력하고 있습니다. 보육목표는 꿈이 있는 어린이, 몸과 마음이 건강한 어린이, 스스로 생각하고 행동하는 어린이를 원훈으로 영아는 표준교육과정을, 유아는 누리과정을 균형있게 통합하여 일괄해서 운영하고 있습니다. 2015년, 2016년 보육료 및 기타 필요경비는 자료를 참고하여 주시기 바라며 특별활동은 현재 만2세반은 체육 1과목 7,000원, 만 3, 4, 5세반은 영어, 체육, 오르프 3과목 진행으로 월 4만 3,000을 수납하고 있습니다. 특별활동은 과목별로 신청을 받아 신청자에 한하여 제공하며 미참여아동에 대해서는 별도의 대책프로그램을 마련, 운영하고 있습니다. 운영실적입니다. 먼저 한별어린이집 특성화보육으로 어릴 때부터 책읽기 습관형성을 위하여 어린이집 뿐만 아니라 가정과 연계프로그램을 마련하고 있으며 경제교육과 텃밭활동, 숲체험을 통한 자연친화프로그램, 생활속에서 이루어지는 실천중심 인성교육을 연령별 수준에 맞게 운영하고 있습니다. 다음은 안전분야입니다. 아무리 강조해도 지나치지 않은 안전은 아동복지법에서 규정한 안전교육 가이드라인에 의거 연간계획을 수립하여 실시하고 있으며, 소방대피훈련은 월 1회 정기훈련과 불시훈련으로 진행되며 자체훈련 및 소방관과 함께 하는 화재예방교육, 소방대피훈련 등으로 다양하게 진행되고 있습니다. 최근 우리나라에서 일어난 지진으로 인하여 각종재난에 대한 대비의 중요성도 다시금 인식하게 되었는데요, 한별어린이집에서는 영·유아를 대상으로 각종 재난대피훈련도 포함된 안전교육을 진행하고 있습니다. 또한 안전교육대상은 영유아 뿐만 아니라 영유아, 교직원, 학부모로 대상을 다양화하여 실시하고 있습니다. CCTV는 130만화소, 60회 저장을 원칙으로 2015년에 설치되었습니다. 또한 응급상황 발생시 대처방안도 마련되어 있습니다. 건강·영양·위생관리입니다. 홍익병원을 양천구 국·공립어린이집 주치의병원으로 선정하고 건강, 위생교육을 제공하고 있으며 올바른 영양관리를 위하여 식습관 지도 및 저염식단 실천, 급식공개 열린어린이집을 운영하고 있습니다. 위생관리를 위해서는 전문업체를 통한 월 1회 정기방역소독 및 개인 위생용품 사용, 연 1회 공기질 측정, 공기청정기 사용 등으로 실내 공기질을 철저하게 관리하고 있습니다. 지역사회 연계부분입니다. 한별어린이집에서는 보건소와 연계하여 건강한 아이로 키우기 위해 신체활동늘리기 사업 참여 및 양천구에 인적·물적 자원을 다양하게 활용하고 있습니다. 부모관련입니다. 어린이집과 협력관계로 아이를 키우는 학부모에게 다양한 정보를 제공하고 부부·자녀관계 기술을 향상시킬 수 있는 부모교육을 어머니 대상, 아버지 대상으로 나누어서 진행하고 있습니다. 또한 스마트알림장을 통하여 부모에게 어린이집 일과를 수시로 공개하고 소통할 수 있도록 학부모참여수업, 어린이집활동도우미, 가정연계활동 등으로 참여기회도 다양화하고 있습니다. 어린이집의 운영 및 보육활동에 있어서 학부모와 의견을 주고 받고 신뢰받을 수 있는 어린이집이 될 수 있도록 다양한 형태의 어린이집을 공개하고 학부모 참여기회를 확대하고 있습니다. 위탁운영체인 양천사랑복지재단에서는 운영비 부족시 시설개·보수 및 비품구입비 지원, 연말 송년회 때 우수 교직원 표창, 지역자원과 연계된 다양한 방법으로 어린이집을 지원해 주고 있습니다. 보육교직원 역량강화 프로그램입니다. 어린이집을 다니는 아이들은 평균 7, 8시간을 어린이집에서 선생님과 함께 시간을 보내게 됩니다. 아이들에게 선생님으로서 또 어떨 때는 엄마역할을 하며 많은 영향을 미치게 됩니다. 이러한 교사들에게 다양한 교육과 연수의 기회를 제공하고 문화체험 및 워크숍 등을 통하여 스스로 자존감을 높이고 전문가로서의 자신감을 가질 수 있도록 노력하고 있습니다. 다음은 특수보육입니다. 한별어린이집은 장애통합어린이집으로 현재 만 4, 5세 2개반 4명의 아이들을 보육하고 있습니다. 아이들과 함께 행복한 미래를 꿈꾸며 보육 교직원과 학부모님, 아이들이 모두 웃음지을 수 있는 따뜻한 한별어린이집이 될 수 있도록 지속적으로 노력해 나가겠습니다. 감사합니다.

안녕하십니까? 이동만 위원입니다. 여기가 양천사랑복지재단에서 위탁한 업체 맞죠?

박미정 예.

언제부터 위탁을 받았습니까?

박미정 2009년도에 최초로 위탁을 시작해서 15년도에 재위탁을 받아서 운영하고 있습니다.

원장님은 여기에 언제 오셨습니까?

박미정 2009년도에 최초에 위탁을 받을 당시에 여기에 부임해서 지금까지 근무하고 있습니다.

보고를 할 때 운영실태 보고한 걸 보면 보육철학, 보육목표 등등 여러 가지 보고사항들을 상당히 좋게 표현을 했네요. 질의에 들어가겠습니다. 우리 학생들이 먹는 음식물은 어디에서 공급을 받죠?

박미정 저희는 현재 동원홈푸드에서 급식 공급을 받고 있고 양천구 국·공립어린이집이 다같이 급식 공동구매를 진행하고 있습니다.

그러면 지금 국·공립어린이집 전체가 단체로 한 업체에서 받습니까?

박미정 저희가 네 군데에 공동구매 업체가 있고 그 네 군데 중에 저희 각 어린이집에서 시설에 맞게끔 선정해서 진행하고 있습니다. 선정할 때 한 군데, 두 군데, 세 군데 어린이집의 실정에 맞게끔 선택하고 있는데 저희 한별어린이집에서는 주로 동원홈푸드에서 공급을 받고 경서농협하나로마트에서도 소량을 공급받고 있습니다.

그러면 네 군데 업체 중에 국·공립 원장 마음대로 선정해서 음식물을 보급받는다 이거죠?

박미정 네 군데 자체가 저희 육아종합지원센터와 연계를 해서 공동구매업체를 선정한 결과입니다.

보급받는데 이상이 없이 제때에 보급이 잘 됩니까?

박미정 예, 저희가 당일수거원칙으로 식자재를 매일 새벽에 공급받고 있습니다.

인터넷으로 보급을 하는 겁니까, 전화로 보급을 받습니까?

박미정 저희가 인터넷 사이트로 주문을 넣으면 거기에 맞게 공급을 받습니다.

공급에는 차질이 없도록 해 주신다는 거죠?

박미정 예.

주치의병원이 홍익병원이죠?

박미정 예, 그렇습니다.

홍익병원에서 원생들에게 하는 일이 뭡니까?

박미정 홍익병원에서 방문하셔서 아이들에게 손씻기 지도 및 감염병 예방교육을 진행해 주시고교직원들의 건강교육을 진행해 주시고 있습니다. 그리고 월 1회 건강관련 안내지도 발송을 해주십니다.

1년에 분기별로 합니까, 한 달에 한 번씩 엽니까?

박미정 교사교육은 연 1회에서 2회 정도로 진행되고 있고 아이들 지도는 연 1회 그리고 매월 가정으로 보내는 건강안내소식지를 2회 제공하고 있습니다.

우리 국·공립어린이집이 한 병원을 지정합니까, 마음대로 지정합니까?

박미정 저희가 각 어린이집 별로 인근에 있는 병원을 주치의병원으로 지정을 하고 있었습니다. 저희도 인근에 있는 본내과, 소아과 의원이 저희 주치의병원으로 지정되어 있었고요, 그러다 저희가 체계적인 관리가 필요하다고 연합회 측에서 생각을 하셔서 그 외에 추가적으로 종합병원을 선정해서 홍익병원과 서남병원을 진행하고 있습니다.

종합병원하면 이대병원도 있고 서남병원도 있고 큰 병원들이 몇 개 있는데 그쪽과 연계가 됩니까?

박미정 지금현재는 연계가 되지 않고 연합회에서 이렇게 저희 주치의병원으로 허락을 요청드렸는데 그때 홍익병원과 서남병원의 요청에 흔쾌히 응해 주셔서 저희가 지금 제공받고 있습니다.

알겠습니다. 가정통신문 보내고 계시죠? 이걸 월마다 보냅니까, 주마다 보냅니까?

박미정 일단 정기적인 가정통신문은 월 1회 발송이 원칙이고 수시로 안내문이 있을 때는 저희가 스마트알림장이라고 스마트폰 앱을 통한 퀴즈노트를 통해서 수시로 부모님들에게 공지사항도 안내드리고 아이들과 관련된 사항도 보고를 드리고 있습니다.

마지막으로 질의드리겠습니다. 3층에서 비상탈출구 내리막을 보면 좀 잘못된 부분이 있다고 생각합니다. 일단 학생들이 전체 손을 잡고 천천히 내려간다면 모르지만 화재가 난다든지 하면 빨리 내려갈 텐데 내려가다 보면 튕겨서 날아가요. 자칫 밖으로 나갈 수도 있고 또 앞으로 떨어질 수가 있는데 이건 수정을 좀 해야 되겠더라고요.

박미정 그 부분은 구청과 협의해서 수정·보완하도록 하겠습니다.

그리고 3층에는 6세반인데 키가 커요. 아까 시건장치가 보니까 뭘 올려놓고 올라가면 문을 열 수 있겠더라고요.

박미정 시건장치가 아이들 손에 닿지 않은 높은 곳에 또 하나가 더 있습니다. 저희가 몇 군데에 설치해서 안전에 더 유의하도록 조치하겠습니다.

보니까 닫았다, 열었다 하는 걸로 되어 있는데 이거 다 열 수 있어요. 올라가면 다 열지 어떤 어린아이들이라도 못 열겠어요? 나름대로 안전에 대한 시건장치를 원생들이 잘 열지 못하고 어른들이 가서 빨리 열 수 있도록 해주셔야지 올라가면 다 열 수 있어서 자칫 사고가 나면 문제가 되지 않습니까?

박미정 수정·보완하도록 하겠습니다.

질의 잘 들었고요, 이번에 처음 행정사무감사를 받는데 나름대로 준비는 많이 하셨지만 모르는 부분과 아는 부분을 성심성의껏 답변해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

원장님 안녕하십니까? 정말 깔끔하고 비교적 깨끗하게 정리가 잘 된 것 같습니다. 그 동안 선생님들이 고생을 많이 하신 모습이 보이고요, 아까 이동만 위원님께서 말씀하신 3층부분은 각도가 안 나오고 해서 아마 그렇게 나온 것 같은데 외부이긴 하지만 비행기 같은 데를 보면 탈출구 위가 다 덮여 있는데 그런 방법도 한 번 생각해 보시고 아마 어떤 규정이 있을 거에요. 그 규정에 어긋나지 않게 했을 텐데 그래도 저 뿐만이 아니라 이동만 위원님이나 다른 위원님들도 그 부분이 굉장히 급경사이고 미끄러운데 어린아이들 1세도 선생님과 같이 탈출할 수 있는 거고 5, 6세도 탈출을 할 수가 있기 때문에 다시 한 번 해 주시기 바라고, 제가 지금 각종 안전점검일지, 소방일지, 재난안전일지 같은 걸 보았는데 정말 깔끔하게 사진까지 첨부해서 정리정돈이 잘 되어 있어요. 그리고 매월 꾸준히 안전교육을 하고 있는데 보면 자체 소방훈련을 하고 있는데 양천소방서와 연계된 소방관이 오셔서 하는 게 1년에 한 번씩 했나요?

박미정 저희가 1년에 한 번은 양천소방서와 연계해서 소방관이 어린이집을 방문해서 소방 대피훈련을 진행했었습니다. 지금 제가 생각이 나지는 않는데 올해에도 진행을 했습니다.

그리고 함께 지진 대피훈련도 같이 하고 있나요?

박미정 예, 하고 있습니다.

그리고 선생님들에 대해서 성교육이나 아동학대교육 같은 경우 외부에서 1년에 몇 번 정도 강의를 받고 있습니까?

박미정 아동학대 예방교육은 저희가 집단으로 실시하는 외부교육을 어린이집에서 요청해서 진행하는 건 상반기, 하반기 두 번에 걸쳐서 진행하고 있고 육아종합지원센터에서 아동학대 예방교육을 월 1회 정기적으로 진행을 합니다. 그래서 교사들이 순차적으로 교대로 육아종합지원센터에 가서 아동학대 예방교육을 받고 옵니다.

교사들도 받고 오고 어린아이들도 한 달에 한 번씩 교육을 받는 거죠?

박미정 예.

우리 양천구에는 아직 아동학대 사례가 없어요. 아동학대 같은 경우는 보면 가정에서 80% 그다음에 어린이집이 우리 아이들 보육하는 데인지는 알고 계시죠? 물론 선생님들께서 사명감을 가지고 열심히 하고는 계시지만 너무 열악한 환경에서 많은 아이들을 하시다 보면 그런 것들이 많이 힘든 부분이니까 다시 한 번 꼭 챙겨서 해 주시기 바랍니다.

박미정 예, 명심하겠습니다.

다른 데와 달리 장애통합아이들이 지금 4명이 있는데 이 아이들은 지금 방이 따로 있습니까?

박미정 장애통합은 완전통합으로 우리 아이들이 같은 연령끼리 교실에서 같이 생활하면서 똑같은 과정을 교육받고 있습니다. 그대신 이 친구들이 장애정도에 따라서 일반 보육과정을 받아들이는데 어려움이 있기 때문에 특수교사가 같이 있으면서 이 아이의 수준에 맞게끔 수준별 보육과정을 진행해서 하고 있습니다.

꽃잎반하고 꽃잎통합반하고 같이 한꺼번에 받는 거예요? 그러면 장애통합 아이들한테 선생님이 함께 하시나요?

박미정 특수교사가 있습니다.

이게 작년부터 돼 있나요? 선생님들이 2015년 9월달하고 2016년 3월달하고 돼 있는데,

박미정 저희가 장애통합은 2006년도부터 진행을 했었고 교사이동으로 인하여 2015년도에 들어왔고 16년도에도 1명이 더 충원됐습니다. 변동이 있었습니다.

아이들이 일반아이들과 같이 교육하는 데 있어서 특별한 불편함은 없나요, 아니면 일반 학부형들이 문제를 제기하는 경우는 없나요?

박미정 입소상담을 하면서부터 "저희는 장애통합어린이집입니다."라는 것을 학부모님들한테 안내를 드리고요, 그 전에 기존 부모님들이 처음 장애통합을 시작하는 학급은 부모교육을 따로 진행을 하고 있습니다. 장애통합의 장점과 이로운 점들에 대해서 말씀을 많이 드리고 많은 이해를 받고 있습니다.

아무쪼록 열악한 환경에서 생활하는 교사처우를 위해서 많이 노력을 해야 되는데 열심히 하고 계시는 모습을 보니까 좋습니다. 앞으로도 우리 지역의 어린이들을 위해서 힘써 주기 바라겠습니다.

박미정 예, 감사합니다.

이상입니다.

원장님이 전반적으로 원에 일어나는 제반 업무사항을 잘 숙지하고 계시는 거 같습니다. 답변을 정확하게 하시고, 지금 영유아 종일반 아이들이 몇 명이죠?

박미정 어린이집은 종일반 운영이 원칙입니다. 영아반은 이번 7월 1일부터 맞춤형보육이 시작되면서 종일반과 맞춤반으로 나누어지게 되어 있는데 저희 어린이집은 영아 총 19명에 모두 종일반입니다.

맞춤형 어린이는 없고요?

박미정 예.

맞춤형 영아는 시간을 정해서 하는 겁니까?

박미정 예, 그렇습니다.

보육료가 차등 지급됩니까?

박미정 예.

알겠고요, 2015년도 전에는 구청에서 보조금내역에 보니까 친환경급식비가 있었죠. 원래는 없죠?

박미정 예, 그렇습니다.

그 부분에 대해서 원장님 생각을 질의드리려고 하는데 친환경급식이 아이들한테 도움이 되었습니까? 솔직하게 얘기해 주세요.

박미정 저희가 아무래도 아이들한테 좋은 먹거리를 먹이려면 그만큼 많은 비용부담이 되는 부분이 있습니다. 구에서 친환경급식비 지원을 받았을 때는 아이들에게 친환경 비율 50% 이상 급식 식자재를 구매해서 제공할 수 있었는데 지금은 나름대로 친환경급식을 많이 하려고 애쓰고 있지만 30%를 넘기기가 어려운 실정입니다.

어린아이들한테 좋은 먹거리를 해주고 친환경식자재를 쓰면 좋겠지요. 현실적으로 어렵고 실질적으로 어린이집 전체에 친환경급식을 한다고 하면 구청에서도 예산부담이 많이 되고 수급현황이 그렇게 용이하지 않을 거예요, 그렇죠?

박미정 수급현황 때문에 급식업체에 대한 변경부분을 조금 진행했었습니다. 그 전에는 저희가 경서농협 하나로마트에서 모든 식자재를 제공받다가 경서농협 하나로마트는 온라인상으로 시스템이 구축되어 있지 않아서 그 품목이 친환경이 있는지, 없는지 꼭 업체에 전화로 확인해서 해야 되는 번거로움이 있었기 때문에 동원홈푸드로 변경해서 그런 불편함을 해소했었는데 거기는 시스템상으로 입력된 게 뜨니까 그 부분을 보고 선택을 할 수 있어서 수급을 받는 데 큰 어려움은 없었습니다.

한정된 범위 내에서 인터넷상에서 물품이 있어야 주문이 가능하고 원하는 물품이 없을 시에는 못하고 그랬잖아요. 지정된 업체가 네 군데가 있는데 실무적으로 그분들한테 다 물어봤더니 구입을 하는 과정에서 항상 물품구입을 할 수가 없다고 하더라고요. 시기적으로도 그렇고 그때그때 수급현황을 보니까 풍족하게 물품을 구입도 못하고 원하는 만큼 돌려주지도 못하기 때문에 문제점이 있다는 얘기를 들었습니다. 좋은 먹거리를 자라나는 아이들에게 잘 공급하는 것은 좋은데 여러 가지 예산문제도 있고 수급과정도 있고 의회에서도 고심을 하고 있고 조례에 관련해서도 여러 가지 얘기가 있었어요. 원장님 생각을 듣고자 말씀을 드렸는데 만약 100% 친환경먹거리를 제공하게 된다면 원장님 생각은 금액이 현재보다 얼마 정도 플러스가 된다고 생각하나요?

박미정 앞서 위원님이 지적하셨던 것처럼 100% 친환경 급식자재를 공급받는 거 자체가 많은 어려움은 있습니다. 그 점을 감안하더라도 100% 급식자재를 친환경으로 진행을 하게 된다면 지금 드는 급식비 기준보다 최소 200만 원 정도는 더 향상이 되어야 된다라고 생각이 듭니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

원장님 안녕하세요? 수감 준비하시느라 고생이 많으셨습니다. 서류 준비하실 게 상당히 많죠? 여러 가지 법규들이 너무 많아서 보육교사 분들께서 아이들을 실제로 보육하는 시간보다 서류 정리하는 시간이 더 많다고 농담조로 말씀하시는 분들도 계시더라고요. 제가 한 가지만 질의드리고 싶은 거는 보육교사 분들이 11분 계신 거 같아요. 원장님 빼고 그 중에 2년 미만인 분들이 8명이 계세요. 지금 위탁받으신 지 6년째 되셨나요, 7년째 되셨나요?

박미정 만 7년 됐습니다.

2년 미만으로 계신 분들이 8분 정도가 되시는데 보육교사들 이직의 가장 큰 사유가 어떤 건지 답변 부탁드립니다.

박미정 저희 어린이집은 원래는 이직이 많은 어린이집이 아니었습니다. 교사들이 상담을 해보면 3, 4년 정도 같은 곳에서 근무를 하다 보면 본인 스스로 나태함을 느끼게 되는 거 같아요. 학업에 대한 열망도 생기고 이직을 해서 다시 심기일전하여 신입때 마음으로 일하고 싶은 심정으로 그만두는 교사들이 보통 3~4년을 주기로 변동이 있는 거 같습니다.

한 곳에서 보통 3, 4년 정도 일하면 이직하는 사유가 학업이라든지 이런 부분이 많다는 말씀이시죠?

박미정 예.

처우문제라든가 이런 거 때문에 이직하는 분도 계시나요?

박미정 다른 어린이집 실정은 정확히 잘 모르겠지만 저희 한별어린이집 같은 경우는 이직하는 교사들이 이후의 진로방향을 본다면 보통 허가된 국·공립어린이집으로 가는 경우가 많거나 대학원 진학이든가 원장의 길로 접어드는 교사들이 많았습니다. 저희 어린이집의 처우 때문에 이직한다고 보기에는 어려움이 있지 않나 생각이 듭니다.

그러면 원장님, 어린이집을 운영하시면서 애로사항이라든지 시설비가 잘 지원이 안 된다든지 있으시면, 다른 분들 질의하셔야 되니까 마치겠습니다. 이상입니다.

문병상 위원입니다. 보육교사 현황을 보니까 14명이네요. 우리구에 거주하는 보육교사가 몇 명이고 타구에 거주하는 보육교사가 몇 명입니까?

박미정 현재 저희 양천구에 거주하고 있는 교직원은 5명이고 9명은 타구에 거주하고 있습니다.

서류철을 받아보니까 이력서라든지 아니면 별도로 가족관계 사항이 기재되지 않은 사항이 있어요. 어쨌든 어린이를 보육하는 보육교사로서 원장님께서 가족사항에 대해서도 파악을 하셔야 될 거로 알고 있는데 그 서류가 미첨부돼 있네요.

박미정 죄송합니다. 저희가 이력서상에는 그 서류를 첨부하지 않고 임용을 할 때 기타서류들을 제출받아서 가지고 있습니다. 위원님께 미처 제출하지 못한 거 같습니다.

일체서류를 얘기했었는데 거기에 대한 서류는 이것만 들어왔어요. 그 사항이 빠져 있어서 채용하는 단계에서 가족사항이 누락되지 않았나 싶어서 물어본 겁니다.

박미정 미처 전달을 못드렸습니다. 죄송합니다.

지출결의서를 8월달 것만 잠깐 봤는데 거의 카드로 물품구입을 많이 하셨네요. 지출결의서상에는 결의를 했는데 카드영수증이 안 붙은 게 있어요. 견적서가 붙어있는 부분도 있고 카드영수증 붙어 있는 부분도 있고 제가 체크하다가 말았습니다만 이런 경우 지출결의서만 있고 전혀 내용자체가 뒤에 포함이 안 된 부분이 있어서 이런 거는 앞으로 잘 주의하셔서 하셔야 될 사항 같습니다.

박미정 죄송합니다. 제가 미처 확인을 못했는데 다시 수정해서 보완해 놓겠습니다.

제가 보다 말았기 때문에 몇 개 적어놓기만 했는데 이런 부분일수록 더 신경을 쓰셔야 되고, 시설점검 잠깐 얼마 안 돌아다녔습니다만 3층 아이들이 보는 도서관인가요? 에어컨을 지금은 사용을 않습니다만 행감 수감기관으로서 에어컨필터 청소상태가 매우 불량합니다. 사용은 않는다고 얘기할 수 있습니다만 수감기관으로서 수감을 받으려면 준비과정이 수감이라고 보시면 됩니다. 짧은 시간에 나와서 서류를 보는 거는 한계가 있기 때문에 준비하는 과정이 수감 수용을 할 수 있다고 본다면 철저하게 준비를 하셨어야 되는데 그런 부분이 안타깝습니다.

박미정 예, 시정하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

제가 왜 타구 거주자, 양천구 관내 거주자를 물어보냐면 물론 보육교사 1급이나 2급을 취득하기에는 상당한 시간이 걸리고 우수한 인재들입니다만 그래도 양천구 내에 거주하는 보육교사를 채용하다 보면 정이 더 가지 않나 이런 생각으로 본위원이 질의드리는 바, 그런 것도 참고하셔서 교사 채용할 때 하시기 바랍니다.

박미정 예, 알겠습니다. 참고해서 하도록 하겠습니다.

양천사랑복지재단하고 위탁업체로 돼 있는데 2016년에 지원받은 거 있습니까?

박미정 2016년도에는 지역사회와 연계를 할 수 있도록 파리바게트와 연계사업을 진행을 해주셨습니다. 어린이날을 기념하여 아이들이 생크림 케이크를 하나씩 만들어갈 수 있도록 지원을 해주셨습니다.

그거는 지원이 아니고 현장실습이죠. 금액적으로 2009년도부터 위탁받아서 하고 있는데 2009년부터 2016년도까지 현금으로 지급받은 게 있습니까? 혹시 아이들 책이라든가 이 건물 보수·수리하는 부분에서 지원받은 거 있습니까?

박미정 예, 2009년도에 시설 개·보수 관련된 사항으로 740여만 원을 지원받은 바가 있고요, 현금으로 지원받은 거는 3번이 있었습니다. 시설개·보수 목적으로 450여만 원을 지원받았던 적이 있고요, 14년도에는 290여 만 원을 지원받아서 비품을 구입한 적이 있었습니다.

원장님 생각에는 양천사랑복지재단이 위탁업체로서 원장님한테 충분히 해드린다고 생각하십니까?

박미정 예, 양천사랑복지재단 위탁운영체에서는 저희에게 필요한 부분을 요청하라고 항상 말씀을 해주셨어요. 자체운영비로 할 수 있는 부분은 저희 자체운영비로 진행을 하고 자체운영이 힘든 경우에는 요청을 드려서 3번을 현금지원 받게 되었습니다.

본위원이 왜 질의를 드리냐면 양천사랑복지재단은 양천구에서 재단설립을 해서 원이 위탁업체가 됐기 때문에 지원을 받는지는 모르겠습니다만 다른 시설은 사실 위탁업체는 간판만 걸어놨을 뿐 지원받는 것이 별로 없어서 위탁을 받기 위한 위탁업체라고 보는 관점이 있단 말이에요. 혹 지원받은 금액이 좀 있나 했더니 원장님은 못 받았습니까? 지원해 달라고 해서 지원해 준다고 하면.

박미정 항상 저희가 지원요청서를 드리면 주무과랑 의논이 되어 있는 상황을 제일 먼저 확인을 하십니다. 주무과에서 될 수 없는 사항인 경우에는 양천사랑복지재단에서 지원을 해주시려고 항상 노력을 해주시는 것 같습니다.

하여튼 고생 많이 하고 계시고요, 특히 어린이는 우리나라 미래의 꿈나무 아닙니까? 원장님 이하 교직원들이 얼마나 잘 교육을 시키느냐에 따라서 그 아이들 인성이 바르게 클 수 있다. 물론 가정교육도 중요합니다마는 우선은 교사들, 원장님의 생각 자체가 옳아야만 애들이 잘 배울 수 있다, 그렇게 유념하시고 잘 운영하시기 바랍니다.

박미정 감사합니다.

이상입니다.

원장님 안녕하세요? 최혜숙 위원입니다. 원아 입·퇴소처리부를 달라고 했는데 퇴소분만 왔거든요. 어차피 입·퇴소를 본위원이 왜 보려고 했느냐 하면 한 달 안에 아이가 원에 왔다 퇴소를 할 경우에는 돌려줘야 되는 반환금이 있죠?

박미정 예, 입학금을 돌려주고 있습니다.

그래서 그걸 보려고 했는데 퇴소만 왔어요. 그런데 보니까 입·퇴소시 처리부가 일치하지 않는 부분이 있어요. 기재가 그런 부분이 몇 개 있는데 한 어린이는 퇴소사유에 대해서 신청은 2월 29일날 했는데 그 퇴소사유에는 2016년 3월 중 이사계획으로 거리가 멀어서 불가피하게 퇴소를 하게 되었다고 분명히 써 있었는데 원아퇴소 처리비에는 그냥 2월 29일 이사 그렇게 나와 있거든요. 이걸 29일날 신청을 해서 분명히 그날은 3월 중에 갈 것이라고 해놨는데 일지에는 2월 29일날 퇴소한 것으로 일지에 딱 써놨다는 말이에요. 그거는 잘못된 거죠. 그런 부분이 여러 개 발견이 됐어요. 그래서 본위원 입장으로는 아이 퇴소처리부를 할 때 입소한 거하고 퇴소한 걸 한눈에 볼 수 있게끔 장부에도 하나로 놓으면 볼 수 있는데 입소 따로, 퇴소 따로 해놓으니까 장부를 보려고 해도 맞춰봐야 되잖아요. 그래서 입퇴소처리부를 그냥 입소한 날과 퇴소한 날을 한눈에 볼 수 있게끔 서류를 정리하는 게 나중에 다른 분이 감사를 하든 저희가 봐도 한눈에 들어올 거 같습니다.

박미정 위원님 죄송합니다. 저희가 입소원아 명부가 따로 있습니다. 거기에는 입소일자와 퇴소일자가 같이 나와 있는데 저희 선생님이 서류를 잘못 갖다 드린 거 같습니다.

그러면 그거를 갖다 주셨어야 되는데 퇴소만 갖다 주셨어요.

박미정 저희가 학부모님께 퇴소신청서를 받은 부분들은 따로 관리하고 있는 대장인데 미처 그 부분을 못 챙겨드린 거 같습니다.

본위원이 분명히 입퇴소처리부를 달라고 했는데 일단은 나중에 그런 부분을 보시고 거기에도 퇴소사유랑 날짜가 잘못됐는지, 분명히 여기에는 이렇게 나와 있고 여러 건이 지금 맞지 않는 게 있으니까 그거에 대해서 조치를 하셨으면 합니다.

박미정 예, 시정하도록 하겠습니다. 감사합니다.

그리고 여기 비상시 대피경로를 붙여놓은 곳이 여러 가지 있었어요. 그걸 보니까 툭 치면 떨어질 정도로 간당간당하더라고요. 그래서 제가 이걸 뭐로 붙였나 뒤를 보니 스카치테이프로 돼 있더라고요. 그런 부분이 지금 계속 계단 내려가는 쪽에 있던 그 부분은 끝나고 나서 시정을 해주셨으면 합니다.

박미정 예, 알겠습니다.

그리고 종사자 건강검진을 받아봤는데 교직원이나 취사부나 배송기사님도 다 건강검진을 받나요?

박미정 저희가 보육교직원 같은 경우는 일률적으로 1년에 한 번씩 건강검진을 받기로 되어 있고 취사부는 건강검진에서 나타나지 않는 항목이 있어서 따로 저희가 보건소에서 하는 구 보건증에 해당되는 건강검진을 저희가 또 따로 더 추가로 받고 있습니다.

그런데 제가 그거를 못 찾아서 그랬는지 취사부는 특히 전염병 같은 거를 따로 받잖아요. 그거에 대해서 따로 받으신 거예요?

박미정 예, 그거에 저희가 연 2회 상반기·하반기 2번 받으신 결과가 있습니다.

배송기사님은 지금 보니까 한 분만 2010년도에 건강검진 받은 게 나와 있어요. 그러면 그분이 2010년부터 지금까지 하고 계신가요?

박미정 배송기사 부분은 의무사항이 아니라 저희가 그때도 요청을 해서 받았었는데 그 다음부터는 제가 미처 요청을 드리지 못 했던 거 같습니다.

의무사항은 아니에요?

박미정 예.

의무사항이 아니라도 배송을 하시는 분들도 만약에 할 수 있으면 하는 것도 괜찮은 거 같습니다. 어차피 갖고 오는 과정에서도 그럴 수도 있으니까요. 그런데 보니까 다른 분으로 바뀌어 있는 분이 두 분이 있는 거 같은데 그분의 검진결과가 없기 때문에 본위원이 물어본 거예요.

박미정 예, 알겠습니다.

그리고 영·유아 대화수첩이 있다고 하셨는데 어떻게 사용되고 있는 건가요?

박미정 영·유아 대화수첩은 보통 아이의 하루 일과에 대해서 영아들은 부모님들에게 아이들이 어떤 일이 있었는지, 어떻게 지냈는지 언어로 전달을 할 수가 없기 때문에 선생님이 특이사항이라든지 오늘의 주요활동에 대해서 영·유아 대화수첩에 대해서 적어 보내고요, 또 학부모님들께서는 아이의 건강상태라든지 그런 특이사항을 적어서 보내주고 있습니다.

그러면 그거를 부모님이 보시게 되면 보았다는 사인 같은 것도 같이 해서 보내주는 건가요? 엄마가 보고 집에서 전달할 사항이 없으면 아무것도 없이 그냥 엄마가 보내는 그런 수첩인가요?

박미정 예.

다음부터는 부모님들이 보시고 이상이 없어도 이걸 보았다는 사인을 받아야지 어떤 경우에는 요즘에는 관심이 많기 때문에 다 보기야 하겠지만 또 그거를 안 볼 수도 있잖아요. 유치원에서 거기를 보냈을 때 어떤 사항이라든가 그런 전달사항이 제대로 되게 부모님 사인을 하게끔 하는 그런 것도, 제 경험에 의해서 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그리고 별도로 특성화보육에 참여하지 않는 아이들의 경우에는 따로 교육을 한다고 아까 나오던데 별도로 하는 교육은 어떤 거를 하고 있나요?

박미정 저희 어린이집의 특성화교육이 저희가 책읽기 관련 프로그램을 특성화교육으로 진행을 하고 있기 때문에 특별활동에 참여하지 않는 친구들은 선생님과 별도의 공간에서 같이 동화책을 읽으면서 활동을 하는 거를 마련은 하고 있습니다만 저희 어린이집에서는 참여하지 않는 아동은 장애아동들이 치료실 시간 때문에 미참여하는 상황으로 아직 프로그램을 자주 이용하지는 않습니다.

특별한 사유 때문에 참여를 하지 않는 게 아니라 장애아동들이 치료를 받기 위해서 그렇다는 거죠?

박미정 예, 장애아동들도 특별활동에 참여하는 친구들도 있고요, 요일에 따라서 치료스케줄 때문에 아이들마다 좀 다른 차이가 있습니다.

알겠습니다. 설명 잘 들었고요, 지금 제가 몇 가지 말했던 부분은 좀 신경써서 한번 챙겨 주셨으면 합니다. 이상입니다.

박미정 감사합니다. 보완하도록 하겠습니다.

답변하시느라 수고가 많으십니다. 저희가 와서 지금 원내도 둘러봤는데요, 수감 받으시려고 정리정돈에 노력했다고 봅니다. 그런데 원 자체가 좀 오래된 거 같아요. 그래서 깨끗이 관리를 한다고 했는데 집기들에 먼지들이 조금 많이 묻어 있었고요, 그런 건 조금 유념해서 아이들이 가지고 노는 장난감 같은 거 또 탁자 이런 데를 깨끗이 관리해 주시기 바라고요, 그다음에 여기 원에서 수입이 보조금하고 또 뭐가 있습니까?

박미정 보육료 수입이 있습니다.

그러면 구청에서 들어오는 보조금이 다예요?

박미정 예, 구청에서 들어오는 보조금하고 보육료 수입이 저희들의 주된 수입의 원인입니다.

제가 그거를 2016년도 것만이라도 처음부터 다 보고 싶었는데 지금 9월 7일자 통장부터 3개를 갖다 주셨는데 11월까지 장부를 쭉 봤어요. 수입과 지출결의서를 보니까 지출결의서를 이렇게 해서 장부를 하면 한눈에 일목요연하게 보기가 힘듭니다. 그리고 이거 지출결의서도 보니까 장부 영수증처리가 날짜별로 쭉 돼 있지를 않고 대부분 돼 있는데 뒤바뀐 것도 있어요. 그래서 통장하고 맞춰 보려면 굉장히 힘들어요. 그래서 지출결의서 할 때 물론 지출결의서를 이렇게 따로 처리도 해놓지만 이렇게 장부를 따로 만들어서 통장하고 지출한 날짜하고 통장에서 빠져나간 날짜하고 어떤 게 빠졌나 품목하고 금액하고 이렇게 한눈에 볼 수 있게끔 하면, 이거 영수증도 따로 처리하면 한눈에 통장하고 그것만 딱 보면 될 거 아닙니까? 그런데 이걸 이렇게 해놓았는데 수입, 지출을 일목요연하게 다시 새로 아이디어를 내셔서 해보면 어떨까 하는데 원장님은,

박미정 위원님 좋은 지적 감사드립니다. 저희가 서울시 회계시스템을 이용하고 있기 때문에 매월 지출과 수입에 관련된 사항을 저희가 지금처럼 수입·지출결의서를 이용하고 있고요, 또한 저희가 연말이 되면 총계정원장과 현금출납장을 다시 또 저희가 가지고 있습니다. 현금출납장에는 일자별로 위원님 말씀하신 대로 일목요연하게 통장 거래내역을 확인할 수 있는 저희가 별도의 현금출납장이 또 있습니다.

아니, 그런 얘기가 아니고 지출결의서를 보면 이런 식으로 장부를 정리하면 한눈에 볼 수 없다는 거죠.

목차를 딱딱 만들어서 한 눈에 볼 수 있게끔 해달라는 거지.

맨앞 1페이지 뭐에 얼마 이렇게 해주라는 얘기예요. 앞에 목차 만들어 주라는 거에요.

다달이 목차를 잘 만들어서 하나로 볼 수 있게끔 붙여주고 그다음에 이렇게 영수증처리를 해주시면 빨리,

총계정 원장에는 어차피 들어가 있을 건데 이렇게 결의서 8월달 거 하면 8월달 거 앞장에 일목요연하게,

일목요연하게 해 달라 그 말씀입니다.

박미정 예, 알겠습니다. 보완하도록 하겠습니다.

그게 잘 안 돼 있어요. 그리고 지금 이거 장부처리도 날짜가 왔다갔다 해요. 그래서 제가 이렇게 표시를 해놨거든요. 이런 거를 좀 유념하셔서 장부정리를 체계적으로 했으면 좋겠습니다.

박미정 예, 보완하도록 하겠습니다. 감사합니다.

이상입니다.

박미정 저희가 옆에 있는 교회와 협력관계를 유지하고 있는 것은 현재 없습니다. 그 대신 저희가 신정2동주민센터가 가깝게 위치하고 있고 신정2동주민센터 내에 작은도서관이 있습니다. 그 도서관을 저희 아이들이 주 1회 방문을 하고 있습니다.

박미정 저희 아이들의 안전과 교사들의 행복을 최우선으로 하고 어린이집을 운영하고 있습니다. 그에 필요한 제반사항들은 주무부서에서도 많은 도움을 주셔서 저희가 잘 운영이 되고 있습니다. 앞으로도 계속 많은 도움과 관심 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

(2인) 원장 박미정 참고인 문영희