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서울 양천구의회 발언

이인락 의원 발언

제267회 제6차 복지건설위원회2018-11-30

이인락 의원 프로필 보기 →

재식

이재식위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 서울특별시 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 신월청소년문화센터에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 위원장 이재식 위원입니다. 존경하는 동료 위원 여러분, 추운 날씨에도 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 신월청소년문화센터 윤명희 관장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수감 준비에 수고 많으셨습니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 신월청소년문화센터의 운영 전반에 대한 실태를 파악하여 문제점이 있다면 이를 개선하거나 대안을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 관장님을 비롯한 직원 여러분께서는 본 감사를 통하여 센터 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 오늘 감사는 수감 시설장 선서에 이어 위탁운영체 관계자 인사말씀, 추가 자료요청 그리고 업무보고와 시설점검 후 감사질의를 하는 순으로 진행하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 따라 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 지방자치법 제41조에 따라 증인이 허위로 증언할 경우 고발될 수 있으며, 정당한 사유없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관장님께서는 나오셔서 선서하여 주시고 선서가 끝난 후 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관장님은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
관장

관장

윤명희 선서, 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018. 11. 30. 신월청소년문화센터 관장 윤명희.
재식

이재식위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 신월청소년 문화센터의 위탁운영체인 재단법인 한국 천주교 살레시오수녀회 김은경 사목위원장님의 인사말씀이 있겠습니다.
고인

참고인

김은경 안녕하십니까? 재단법인 살레시오수녀회 사목위원장을 맡고 있는 김은경 수녀입니다. 이사장이신 최주영 수녀님께서 직접 오셔서 감사인사를 드려야 하는데 지금 지방에 계십니다. 약 10일간의 기도에 들어간 수녀님들 개인면담을 해야 하는 관계로 참석하지 못하셨습니다. 대신 저에게 김수영 양천구청장님을 비롯한 양천구의회 의원님들과 양천구청 직원 여러분들께 깊이 감사드리라는 말씀을 간곡히 전하셨습니다. 사실 신월청소년문화센터가 서울시만이 아니라 전국적으로 청소년이용시설로서 현재 좋은 모델이 될 수 있는 것은 양천구청과 양천구의회 의원님들의 협력 덕분입니다. 소통, 공감, 참여를 통한 정책을 실현하면서 다함께 행복한 양천구를 만들어가는 것을 저희가 체험했다고 느낍니다. 진심으로 감사드립니다. 교육은 신성한 일이라고 생각합니다. 교육은 마음의 일이고 마을공동체, 한 나라가 함께 협력해서 사람을 성장시키는 일이기 때문입니다. 저희도 양천구청과 함께 저출산, 저성장, 4차 산업혁명 등으로 급변하는 사회환경과 청소년들의 변화에 대응하면서 건강한 지역청소년 문화환경을 조성하도록 더욱 성심껏 노력하겠습니다. 감사합니다.
재식

이재식위원장

김은경 사목위원장님 수고하셨습니다. 업무보고에 앞서 감사보충자료를 요청하도록 하겠습니다. 요청하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 정택진 위원님 말씀하십시오.
택진

정택진위원

안녕하십니까? 반갑습니다. 정택진 위원입니다. 강사이력서하고 성범죄 경력조회서, 강사료 지출결의서, 직원 월급내역서, 관장님 업무추진비 있으세요?
관장

관장

윤명희 예, 있습니다.
택진

정택진위원

업무추진비 내역서까지 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

다른 위원님? 이인락 위원님 말씀하십시오.

이인락위원

관장님 추가해서 직원 분들 이력서 같이 제출해 주시기 바랍니다. 사본, 주민번호 뒷자리는 지워서 복사 부탁드립니다.
재식

이재식위원장

다른 위원님 자료요청 있습니까? 그러면 위원장이 주문하겠습니다. 예산 구비, 시비 지원되는 게 있겠죠? 구비가 몇 %, 시비가 몇 %고 보험금이라든지 그 외해서 운영될 거 아닙니까? 전체 투입되는 금액이 얼마인데 사용은 어떻게 쓴다는 예산서 있죠. 예산서를 복사해 주시고요. 사업계획 대비 지출현황 비교할 수 있도록 자료를 주시기 바랍니다. 그리고 교육시스템 있죠? 연간 교육을 계획을 잡아서 무슨 교육을 실행을 했다. 자체적으로 무슨 교육을 하려고 계획을 잡았는데 이렇게 실행을 했다. 비교가 될 수 있는 교육내용 자료 좀 주시기 바랍니다. 그러면 추가요청 사항 없죠? 그러면 다른 요청할 위원님이 안 계시면 직원소개와 업무보고를 하고 시작하도록 하겠습니다. 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

관장

관장

윤명희 양천구립 신월청소년문화센터에 오신 것을 다시 한 번 환영합니다. 저는 본센터의 관장 윤명희 수녀입니다. 업무보고를 드리기 전에 위원님들께 저희 직원들을 소개해 드리겠습니다. 업무지원팀 고민정 팀장입니다. 사업팀장 김나영 수녀입니다. 운영지원팀의 이지훈 선생님입니다. 운영지원팀의 이선행 선생님입니다. 사업팀 윤성진 선생님입니다. 사업팀의 이태한 선생님입니다. 그러면 지금부터 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 존경하는 양천구의회 위원님들께 행정사무감사 보고를 드리게 되어 영광입니다. 저는 올 2월 15일부터 관장소임을 받고 기쁘게 일하고 있습니다. 업무보고는 인쇄된 자료집 주요업무보고와 행정사무 감사자료를 PPT양식을 통해서 센터의 일반사항과 중점사업을 말씀드리겠습니다. 먼저 저희 기관의 설립목적을 말씀드리겠습니다. 본 시설은 청소년기본법과 청소년 활동 진흥법에 의해 청소년들에게 다양한 문화체험의 기회를 제공하고 사회문화적 감수성 개발을 지원하며 청소년들로 하여금 자신의 삶을 올바로 설계하고 성장시켜나갈 수 있도록 건강한 지역청소년 문화 환경 조성을 목적으로 설립하였습니다. 본 시설은 재단법인 한국천주교 살레시오 수녀회가 양천구로부터 2002년 6월 25일 위탁받아 현재까지 운영하고 있으며 지상3층, 지하1층으로 구성되어 있습니다. 연간 이용률은 약11만 6,000명으로 2017년 기준 하루 평균 303명이 이용하고 있습니다. 재단법인 한국천주교 살레시오 수녀회는 살레시오 교육철학인 예방교육 방법을 통해 청소년들에게 다양한 교육문화적 체험의 기회를 제공하여 그들이 자신의 삶을 올바로 설계하고 성장시켜 나감으로써 착하고 정직한 시민으로 성장하도록 돕고 있습니다. 다음은 시설현황입니다. 1층은 이용시설로 청소년들이 상시적으로 편안하게 이용할 수 있는 공간입니다. 2층은 취미여가를 위한 동아리시설과 창의인성 독서특성화 공간으로 구성되었습니다. 올해 2018년 민간사업 대행비를 1억 4,000만 원 의원님들께서 승인해 주셔서 공간을 아름답게 꾸밀 수 있었습니다. 3층은 저소득청소년들을 위한 양천구 드림스타트와 방과후 아카데미 전용공간으로 마련되어있습니다. 위원님들께서 아시겠지만 저희 센터 주변상황은 항공기 소음피해지역으로 지역 내 소득격차에 따른 문화격차가 심하며 청소년들의 빈곤 및 문화소외 정서부재현상이 있는 곳이기도 합니다. 따라서 저희는 청소년활동과 더불어 저소득 청소년들을 위한 교육복지대상의 사업들도 함께 운영하고 있습니다. 다음은 센터연혁을 말씀드리겠습니다. 2002년 개관이래 2~3년마다 여성가족부에서 주최하고 있는 청소년문화의 집 평가에서 6회 연속 전국 최우수 기관으로 선정되었습니다. 이는 양천구와 의원님들의 적극적인 관심과 지원의 결과이기에 이 자리를 빌어 다시 한 번 감사의 말씀드립니다. 다음은 2018년 저희센터가 중점적으로 추진한 사업을 말씀드리겠습니다. 중점추진사업은 크게 네 가지 영역으로 구분되어있습니다. 첫째는 청소년들의 자기주도적 체험을 통한 역량강화입니다. 본 센터는 청소년들의 자발적인 활동을 통해 지역사회와 또래친구들의 성장을 위한 장기적이고 사회공헌적인 활동을 하는 자치활동단을 운영하여 청소년들을 자기주도적으로 성장시키고 있습니다. 특히 올해는 양천구로부터 아동참여위원회를 위탁받아 정책토론회에 참여해 건의하고 청소년 인권 토론 아고라를 여러 청소년 자치단들과 함께 연합·개최하기도 했습니다. 두 번째는 지역연계 및 거점화 활동입니다. 한 아이가 성장하기 위해서는 온 마을이 필요하다고 했습니다. 본 센터는 점점 사라져가는 마을문화 정착을 위해 책을 품은 마을사업을 4년 전부터 마을축제로 개최하였고 올해는 신월3동과 함께 연합축제로 진행하였습니다. 그리고 통장님들과 함께 청소년 간식나눔 얌얌데이를 진행하고 있고 직원들의 사회공헌프로그램으로 주1회 야간순찰봉사를 하고 있습니다. 또한 청소년들 대다수가 학생인 만큼 교육청과 학교의 연계사업은 상당히 중요한 일이라고 생각합니다. 따라서 학교에서 시행되는 창의적 체험활동, 자유학기제, 전환기 청소년들을 위한 프로그램을 인근학교와 함께 추진하고 있으며 서울시교육청 서울학생배움터로 지정되었고 위탁받아 강서양천교육지원청과의 연계도 원활하게 이루어지고 있습니다. 3층 드림스타트와 방과후 아카테미 그리고 5분 거리에 법인에서 위탁받은 양천교육복지센터가 있어 자연스러운 돌봄시스템을 구축하였습니다. 셋째는 청소년 친화적 환경 조성영역으로 문화의 집 특성인 지역청소년들이 일상적으로 이용할 수 있는 시설의 역할을 다하고자 노력하고 있습니다. 청소년 친화적 환경 조성프로그램을 실행하여 청소년들이 자신들의 삶을 기쁘게 살아갈 수 있도록 지원하고 있습니다. 넷째는 저희센터에 창의, 인성, 독서 특성화사업입니다. 본 사업은 독서를 통해 철학적으로 깊이 사고하고 인성이 튼튼한 시민으로서의 성장을 지원하고 있으며 이는 수련시설협회 지침인 사교육비 절감을 위한 노력의 일환으로도 실행하고 있습니다. 다음은 주요업무 추진실적입니다. 2018년 예산지원 및 집행현황을 말씀드리겠습니다. 양천구청으로부터 7억 9,500만 원을 보조받고 있으며 집행내역은 표와 같습니다. 2018년 10월 말 현재 사업현황은 다음과 같습니다. 현재 42개 사업으로 인원실적은 10만 8870명으로 목표대비 107%를 달성했습니다. 다음은 앞으로 진행될 주요업무 추진계획을 말씀드리겠습니다. 12월에 진행될 올해 남은 사업들입니다. 올해부터 시작되는 6차 청소년 기본계획에 따라 실시되는 후기 청소년 지원 사업 간담회가 내일 센터를 거쳐 간 선배들 모임으로 이루어집니다. 그리고 수련활동 인증프로그램 ‘리더의 탄생’이 진행되고 양천구 가족들과 함께 떠나는 가족낭만여행, 현실의 흐름에 맞춘 4차 산업혁명 체험캠프, 지역주민들과 함께 하는 꼼지락 창의 놀이터가 준비되어 있고 지역소외계층 청소년과 멘토가 함께 떠나는 여행들이 있습니다. 센터 청소년동아리 연합회가 주관하는 송년파티, 양천구 협치 프로그램인 청소년 문화누리 지원 사업 2회기 요리체험이 준비되어 있습니다. 저희들은 젊다는 이유 하나만으로 사랑받기 충분한 청소년들을 마음을 다하고 힘을 다하여 사랑하고자 합니다. 오늘 이 행정사무감사가 저희센터에 성장과 발전의 기회가 되리라고 생각합니다. 지역의 청소년들을 위해 지원과 관심을 아끼지 않으시는 위원님들께 깊이 감사드리며 많은 조언과 격려를 부탁드립니다. 이상으로 양천구립 신월청소년문화센터의 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
재식

이재식위원장

윤명희 관장님 수고하셨습니다. 그러면 효율적인 감사진행을 위해 먼저 시설을 점검하고 감사자료를 제출받은 후에 질의에 답변을 하도록 하겠습니다. 시설점검 및 감사자료 제출을 위해 감사중지를 선언합니다.

14시45분 감사중지

15시23분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 그러면 현장을 돌아보신 내용들하고 여러 가지 감사에 대한 질의를 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 이수옥 위원님 질의하십시오.
수옥

이수옥위원

관장님, 행감 준비하시느라 노고가 많습니다. 시설 둘러보니까 많이 부럽네요. 신월동이 부러운 게 별로 없었는데 오늘 와서 보니까 시설이 아주 잘 돼 있고 정돈돼 있고 좋네요. 초선이고 해서 다른 거는 잘 모르겠습니다. 자료도 지금 살펴봤는데 한 가지만 여쭙겠습니다. 종사자가 총 17명인데 2년 이하 된 분이 열한 분이나 돼요. 왜 이렇게 짧습니까?
관장

관장

윤명희 어쩔 수 없이 법인 인사이동이 있습니다. 3명은 법인인사 이동이 2년 내지 3년 짧은 주기로 이동이 있기도 하고요. 계약직이 여섯 분이 있다 보니까 계약직은 저희가 만든 계약직은 아니고 정부에서 어쩔 수 없이, 방과 후 아카데미 3명이 계약직이거든요. 똑같은 청소년지도사인데 계약직이다 보니까 조금씩 있다가 더 나은 곳으로 찾아갑니다. 규모가 다른 수련관이나 수련원에 비해서 작다보니까 승급을 위해서 옮겨가는 직원도 있어서 이번에 승급을 위해서 작년, 올해 2명 이동하기도 했습니다.
수옥

이수옥위원

평균 근무연한이 어느 정도 됩니까?
관장

관장

윤명희 여기서 가장 오랫동안 있는 직원은 14년 넘게 있는 직원도 있고 평균으로 치면 한 3~4년일 수도 있고요.
수옥

이수옥위원

이번에만 연한이 짧게 돼 있는 직원만 계시는 모양입니다.
관장

관장

윤명희 계약직은 계속 바뀝니다.
수옥

이수옥위원

계약직뿐만 아니라 열 분이나 되니까 전문직까지는 아니더라도 아이들을 가르치고 관리하려면 어느 정도 경륜이 있는 직원들이 있어야 될 거 같은 생각이 들어서 여쭤봤습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

이수옥 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의하실 분 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 이인락 위원님 질의하십시오.

이인락위원

관장님, 민간인들 보다는 성직자가 운영하니까 많은 청소년들을 운영하는데 조금 더 섬세하고 꼼꼼하게 잘 하시는 거 같아요. 제가 질문드릴 거는 조금 전에도 말씀드렸듯이 지하에 공기가 상당히 안 좋아요. 몇 명 안 들어가도 공기상태가 안 좋은데 청소년들은 많이 뛰고 활동범위가 활발하다고요. 많은 인원이 들어가면 공기가 상당히 안 좋을 거 같아요. 아니면 공기청정기를 하든지, 제가 들어갔는데 공기가 안 좋길래 사방을 둘러봤는데 환기되는 곳이 하나도 없어요. 만약에 거기 문을 닫아놓고 행사를 하면 어떻겠나 라는 생각이 들어요. 차도 운전하면 2시간마다 휴식하라고 하는데 밀폐된 공간 문을 열어놔도 그런데 상당히 넓은 공간에, 지금까지 청소년들이 그거에 대한, 스트레스 받으면 아이들 싸움으로 이어지거든요. 제가 확인은 안했는데 청소년들이 성폭행이라든지, 폭행이 많아요. 제가 CCTV 화질은 확인 안 했어요. 그거는 믿고 CCTV를 수시로 확인하고 화질이 나쁘면 교체하세요. 일어난 일을 잡기보다 화질이 좋아서 소문이 나면 예방이 됩니다. 꼭 확인하시고 특히 다른 데보다 청소년들한테 CCTV가 잘 나온다고 인식되면 예방이 됩니다. 확인하지는 않았습니다. 믿고, 과장님, 점검 한번 해주세요. 그리고 청소년이니까 우리의 미래잖아요. 노후 연금을 책임질 청소년들, 우리나라를 지고 갈 사람들인데 양천소방서에 위탁하면 인공호흡이라든지 요즘 많이 해줍니다. TV에 자주 나오잖아요. 말로 백번 하는 거 보다 한번 해보는 게 중요해요. 선생님들도 한 달 이상 안 만지면 서툴러요. 화재 대피훈련 이게 꼭 여기만 해당되는 거 아니잖아요. 공동주택이 많으니까 집에서도 할 수 있게끔 교육을 해주셨으면, 아니면 본위원한테 얘기하면 제가 소방서에 연락을 해드리겠습니다. 주기적으로 해달라고 하면 해줘요. 여러 학생들이 이용하니까 다른 데보다 그런 거를 해주기를 부탁드리겠습니다. 나머지 시설 전반은 상당히 꼼꼼하게 잘 되어있고, 한 가지 밖에 외장재가 스티로폼으로 해서 화재에, 눈가리고 아웅이에요. 벽돌이 아니에요. 스티로폼으로 해서 덮어놨는데 그거는 없으면 화재가 위에까지 안 번지는데 있으면 화재가 더 빨리 번져요. 그거는 예산이 상당히 많이 드는 거 같은데 건의를 하시든지 만약에 저희 구의회에 온다면 의원들이 도움이 되도록 하겠습니다.
관장

관장

윤명희 감사합니다.

이인락위원

감사 준비하느라 수고하셨습니다.
관장

관장

윤명희 감사합니다.
재식

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤인숙 위원님.

윤인숙위원

안녕하세요? 윤인숙 위원입니다. 항공기소음피해지역에 이런 공간이 있다는 거에 대해서 저는 처음 와봤는데 다른 위원들이 좋다고 하시는데 이쪽 지역에 사는 아이들에게 줘도 줘도 모자라고 더 주고 싶은 마음입니다.
관장

관장

윤명희 맞습니다.

윤인숙위원

물론 우리 심광식 위원님께서 많이 애쓰셔서 앞으로도 더 좋아지겠지만 지금 가장 이쪽 지역의 아이들한테 필요한 것이 무엇이 있을까요?
관장

관장

윤명희 조금 전에 라운딩 하면서도 말씀드렸는데 굉장히 많은 아이들이 찾아옵니다. 그리고 동아리활동을 하러 또 많이 찾아오고 그러는데 공간이 좀 부족한 거 같아요. 그래서 어떻게 하면 공간을 조금 더 확보할 수 있을까. 이런 부분들을 저희가 고민하고 있고 아까 위원님들이 말씀을 해주셔서, 시대가 자꾸 변하고 있는데 저희도 고민을 합니다. 시대는 변하는데 저희가 옛날에 하고 있었던 교육을 답습하는 건 아닐까. 그래서 4차 산업을 대비한 프로그램들도 좀 하고 싶어서 1층에 어떤 한 공간을 4차 산업 체험공간으로 만들고 싶은 꿈을 가지고 있었는데 아까 먼저 제안을 해주시니까 굉장히 감사했습니다.

윤인숙위원

예, 고맙습니다. 앞으로도 우리 지역의 아이들에게 꿈을 더 많이 심어주시고요. 저는 개인적으로 그런 생각을 했어요. 이쪽 피해지역의 아이들이 사실 정신적으로 많은 피해를 봤고 학습권의 침해도 받고 이렇게 성장하다보니 다 그런 건 아니겠지만 성적들이 그렇게 좋지 않은 부분도 있고 해서 꼭 성적만이 전부는 아닌데 ‘이 아이들이 마음껏 즐길 수 있는 공연장 같은 것이 있으면 참 좋겠다.’ 이런 생각을 하고 있어요. 그런데 아직 저는 힘이 없고 우리 힘이 세신 심광식 위원님과 함께 한번 그 부분에 대해서도 더 노력해보고 싶습니다. 고맙습니다. 이상입니다.
관장

관장

윤명희 그런 부분을 건의해 주신 것이 굉장히 기쁩니다. 지금 심광식 위원님이 많이 관심 가져주시고 현재도 도와주고 계시거든요. 그래서 저희가 아이들을 위해서 더 나은 것들을 만들어가도록 하겠습니다.

윤인숙위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.
관장

관장

윤명희 감사합니다.
재식

이재식위원장

윤인숙 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 정택진 위원님 질의하십시오.
택진

정택진위원

반갑습니다. 양천구를 사랑하는 대한민국 최고의 구의원 정택진입니다.
관장

관장

윤명희 반갑습니다.
택진

정택진위원

제가 딱 두 가지를 고민을 많이 해요. 어르신들하고 청소년이요.
관장

관장

윤명희 예.
택진

정택진위원

그런데 그냥 지적은 하겠습니다. 지적을 해야 되니까요.
관장

관장

윤명희 예.
택진

정택진위원

우리 학생들이 두 가지가 빠졌어요. 뭐냐 하면 빠진 게 아니라 관리 소홀이 조금 있는 거 같아요. 강사들은 강의계획서를 내기 전에 이미 성범죄 조회서를 본인이 가져와야 돼요. 다 늦었네요.
관장

관장

윤명희 예, 죄송합니다.
택진

정택진위원

그러다가 만약에 우리가 채용을 했다가 그분이 그 사실이 있으면 어떡할 거예요?
관장

관장

윤명희 맞습니다. 죄송합니다.
택진

정택진위원

그런 건 좀 관리해 주시고요.
관장

관장

윤명희 예.
택진

정택진위원

그 다음 또 하나 뭐냐 하면 정수기는 정수기업체 따로 있죠?
관장

관장

윤명희 예, 관리해주는 업체 있습니다.
택진

정택진위원

업체 따로 있죠?
관장

관장

윤명희 예.
택진

정택진위원

이거는 그분들한테 서명해달라고 그러세요.
관장

관장

윤명희 예.
택진

정택진위원

그분들한테 서명 받는 게 맞고요. 여기서 물론 관리를 하지만 우리 자체에서 필터교환 하는 거 아니잖아요. 그분들이 필터 교환하죠?
관장

관장

윤명희 예, 그분들이 오셔서 합니다.
택진

정택진위원

그러니까 그분들한테 서명을 받으십시오. 그래서 이렇게 똑같이 점검표 해놓으시면 돼요.
관장

관장

윤명희 예.
택진

정택진위원

그다음에 고민정 팀장님,
오래 되셨네요.
거의 여기 대장인데요.
관장

관장

윤명희 예, 맞습니다.
택진

정택진위원

우리 관장님보다 더 오래되셨고 감사합니다. 이렇게 한 곳에,
제가 감사드려요. 왜 그러냐면 취약한 지역에 오래 있어줘서 감사하고요. 앞으로도 잘 좀 부탁드리겠습니다.
그리고 제가 우리 심광식 위원님하고 박종호 위원님하고 같이 상의해서 4차 산업 그거는 제가 한번 추진해 보겠습니다.
관장

관장

윤명희 예, 너무 감사드립니다.
택진

정택진위원

이상입니다. 감사합니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 이인락 위원님 할 겁니까?

이인락위원

아닙니다.
재식

이재식위원장

다 끝났습니까? 좀 더 하시죠?

이인락위원

지적할 게 없는 거 같아요.
재식

이재식위원장

심광식 위원님이 질의를 하시되 내용에 따라서 관장님이 답변을 하실 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다. 질의하십시오.
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심광식위원

윤명희 원장수녀님 고생이 많습니다. 강승현 원장수녀님 후임으로 2월 달에 됐지 않습니까. 그래서 이제 몇 개월 되지도 않았는데 이런 행정사무감사가 마음이 굉장히 무거울 겁니다. 준비하는 과정이 마음이 무겁고 좀 그럴 텐데 존경하는 우리 이재식 위원장님이나 여러 위원님들이 격려를 해주지 않습니까?
관장

관장

윤명희 예.
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심광식위원

우리 자라나는 청소년들을 위해서 그렇게 우리 위원님들이 많은 배려를 한 거 같습니다. 청소년의 웃음소리는 가장 아름다운 음악이라고 했어요. 지하실에 가면 돈보스코의 글귀가 생각나는데 우리 신월동은 굉장히 열악한 청소년들이 많지 않습니까. 우리 신월동 청소년들의 음악소리가 들릴 수 있도록 우리 원장수녀님께서 많은 지도편달을 부탁드리겠습니다.
관장

관장

윤명희 예, 더 노력하겠습니다.
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심광식위원

그리고 아까 우리 이인락 위원님이 말씀하셨지만 지금 청소년문화센터 건물 외벽에 드라이비트가 가열성이거든요. 그게 불붙으면 큰일이 납니다.
관장

관장

윤명희 예.
광식

심광식위원

그러니까 지금 우리 건축이 그렇게 가고 있습니다. 그래서 특히 여기는 하루에 시설을 이용하는 청소년들이 많고 그런 문제가 있기 때문에 담당 과장님하고 상의를 하셔가지고 필요하시면 우리 위원님들이 다 도와줄 겁니다, 예산문제라든가 그런 것은. 안전이 중요한 거니까 그거를 좀 해주시고, 지적했던 부분을 해서 우리 신월동 청소년들이 음악소리가 나게끔 지도편달 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
관장

관장

윤명희 예, 감사드립니다. 더 노력하겠습니다.
재식

이재식위원장

심광식 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
택진

정택진위원

잠깐만요. 죄송합니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 추가로 질의하십시오.
택진

정택진위원

추가로 하나만 더, 여기 식당은 없어요?
관장

관장

윤명희 예, 저희 식당은 없습니다.
택진

정택진위원

그래서 밥을 사드시는 거예요?
관장

관장

윤명희 예. 저희가 도시락을 싸오기도 하고 사먹기도 하고 그렇습니다.
택진

정택진위원

식당이 안 보여서 물어봤습니다. 직원이 몇 명이나 되죠?
관장

관장

윤명희 17명입니다.
택진

정택진위원

식당 자체가 구조가 없어서 그런 거예요? 아니면 좁아서요?
위원님 좀 신경 좀 더 쓰셔야 되겠습니다. 이상입니다.
관장

관장

윤명희 감사합니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 이인락 위원님 질의하십시오.

이인락위원

제가 추가 질문으르 여기 보니까 화재 났을 때 완강기가 없는 거 같은데.
관장

관장

윤명희 3층에 있습니다.

이인락위원

2층도 사실은 있어야 되거든요. 비용도 얼마 안 들거든요.
관장

관장

윤명희 예.

이인락위원

그러니까 이거는 청소년들의 교육이거든요. 그런 거는 비용이 아주 적고 간단하게 설치하고, 있다는 거와 없다는 거는 차이가 많거든요.
관장

관장

윤명희 예.

이인락위원

저번에 제천화재에서 사람이 3층보다도 2층에서 제일 많이 죽었잖아요. 그렇죠? 그게 예방이 중요한 거거든요. 제가 아까 이야기한다는 게 빠트렸는데 과장님, 예산 반영해주시죠? 특히 청소년들은,
관장

관장

윤명희 예, 저희가 바로 시정,

이인락위원

그리고 보니까 여기 소방안전관리자 2급이 세 분이 있는데 이분들이 아까 이야기했던 이런 부분도 점검을 해주셔야 돼요. 충분히 예산이 나오고 아니면 이분들이 소방서에 교육을 받으러 가면 돼요. 그래서 그분들이 교육을 해주시면 되거든요.
관장

관장

윤명희 예, 정기적으로 가고 있습니다.

이인락위원

가고 있습니까?
관장

관장

윤명희 예.

이인락위원

그럼 실습을 해야지. 받기만 하면 뭐합니까? 실천을 해야 되는 거지.
관장

관장

윤명희 예, 그렇게 하겠습니다.

이인락위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 분 계십니까?

「없습니다」 하는 위원 있음

너무 잘해놨는데 질의를 너무 많이 하시네.

이인락위원

더 개량하라는 뜻입니다. 지적이 아니라.
재식

이재식위원장

죄송하지만 또 제가 위원장으로서 지적보다는 사고를 예방하기 위해서 지도를 드린다. 이렇게 생각하시고 받아주시면 감사하겠습니다.
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

저는 구의원을 하기 전에 직장생활을 업종을 다양하게 여러 업체 그룹에서 교육을, 회사를 다니면서 KS표준협회나 능률협회나 각종 교육을 많이 받았습니다. 그리고 또 사업을 하면서 직종을 다양하게 하면서 경험한 경험치를 감사를 하면서 지도해드린다, 사고를 미연에 예방한다는 측면에서 말씀드리는 거니까 감사하는데 이렇게 부담을 가지시지 마시고 나중에 사고가 안 생기면 역시 미리 좀 했던 게 잘했구나. 하실 수가 있습니다. 그런데 조금 재미가 없는 게 식당이 없어서 재미가 없습니다. 지적할 게 없어가지고.
관장

관장

윤명희 저희가 하나 만들도록 하겠습니다.
재식

이재식위원장

다음에 예산을 좀 드려가지고 식당을 만들어서 좀 지도를 해야 되겠습니다.
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

담당을 누가 하시는지 모르겠지만 원장님이나 다른 분이 답변을 하시더라도, 2017년도 보면 수용인원이 약 한 11만 명?
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

예, 11만 6,000명이 이용을 했는데 이 많은 인원이 이용하는 시설에 안전에 관련된 소방, 전기, 위험물, 안전 관련된 구비해야 될 자격기준을 누가 관리하십니까?
관리하시죠?
그러면 많은 인원을 수용하는데 우리 건물에 자격증을 구비한 분을 뽑아야 될 부분이 네 가지 분야에 자격증 가진 분이 근무를 해야 될 분야가 어디 어디입니까?
관장님이 답변하실래요?
관장

관장

윤명희 저희가 일단 소방안전관리 부분은 세 분이 있고요. 그다음에 나머지 전기라든지 보일러라든지 이런 부분들은 저희가 전문적이지 않아서 그다음에 규모가 수련관이나 수련원처럼 크지가 않잖아요. 그런 전문 인력을 저희가 뽑을 수가 없어서 각 전문업체에 돈을 주고 하고 있습니다.
재식

이재식위원장

의뢰를 해서 하고 있죠?
관장

관장

윤명희 예, 의뢰를 해서 계약 상태에서.
재식

이재식위원장

이 많은 수용인원에 자격을 가진 분이 외부에 의뢰하든 내부에 근무하든 기준은 있죠? 기준이 있을 겁니다. 그 기준에 맞게 자격구비한 분들이 있어야만 나중에 불이 나거나 전기가 문제가 되거나 위험물에 문제가 되거나 안전사고가 났을 때 심각한 벌칙을 안 당합니다. 그 부분을 기준을 나중에 자료로 주시고,
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

그다음에 세부적으로 들어가서 1층 화장실 들어가는 입구 통로에 화장실을 들어가면서 보면 왼쪽 편에 전기박스가 있습니다. 있죠?
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

그 전기박스를 청소년들이 버튼만 누르면 문이 열리게 돼 있어요. 그렇죠?
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

화장실 들어가면서 왼쪽편의 버튼만 누르면 문이 열립니다. 그러면 안에 여러 가지 스위치박스들이 들어있습니다. 버튼만 누르면 아니면 스위치를 내리거나 하면 심각한 사고가 일어날 수 있습니다, 그 부위가. 그러면 시건장치를 하든지 위치를 옮기든지 하셔야 되겠죠. 큰 위험을 맞이할 수 있습니다. 유치원생이든 초등학생이든 중학생이든 다 손이 닿는 곳입니다. 버튼 한번 누르면 문이 쫙 열립니다, 지금 테스트를 해보니까. 이 부분은 사고를 예방하기 위해서 개선을 해야 될 거 같습니다.
관장

관장

윤명희 예, 그러겠습니다.
재식

이재식위원장

그리고 또 창고에 보일러실에 들어가면 보일러실에도 자격증을 가진 사람이 근무를 하죠? 보일러실에도 자격을 가진 사람이 근무해야 될 겁니다. 제가 기준을 보지 않았지만.
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

그다음에 보일러실 안에 스위치박스, 변전실도 거기에 있죠?
관장

관장

윤명희 예, 맞습니다.
재식

이재식위원장

같이 있죠?
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

전기도 자격증을 가진 사람이 있어야 될 겁니다. 그것도 나중에 확인해 보십시오. 전기실, 보일러실 같이 쓰고 있는데 위험물관리, 전기는 전기대로 타인이 들어갈 수 없도록 칸막이가 돼 있어야 돼요. 그런데 지금 창고기능 겸 여러 가지가 거기에 지금 적치를 하고 있습니다. 그러면 책걸상을 들고 나가다가 전기박스를 건드리면 큰 위험이 일어납니다. 화재가 날 수 있습니다. 전기박스를 건드려서 스파크가 일어나거나 또 정전이 일어날 수도 있겠죠. 그래서 전기박스에 대해서 전기 변전실에 대해서 구분관리, 사람이 접근을 못하게 구분관리를 해야 되고 그다음에 보일러 있죠. 보일러도 구분관리가 돼야 되고. 지금 그 자리에서 제일 위험한 게 위험물을 거기에다 적치를 하면 안 돼요.
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

지금 페인트통이나 기름통이 안에 있습니다. 그리고 페인트나 기름이나 위험물은 위험물이라는 표시를 하고 지정된 장소만 두게 돼 있습니다, 위험물관리법에.
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

그래서 지금 위험물이 문제가 있습니다. 저장표시, 구역 그다음에 전기는 사람이 터치되지 않게 구분관리 해야 됩니다.
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

그렇죠? 보일러는 보일러 그다음에 창고에 물건을, 협소하기 때문에 책상이나 의자나 지금 막 이어놨는데 한쪽에다가 구분을 해서 창고로 표시를 해서 칸을 막아서 이렇게 해야지 지금 보일러실, 전기실이 굉장히 위험합니다. 지금 11만 명이 쓰는 이 건물을 저렇게 관리하시면 안 됩니다. 그래서 감사하는데 문제라고 지적하는 것보다 지도한다고 생각하시고 당장 하셔야 됩니다.
관장

관장

윤명희 예, 바로 시정하도록 하겠습니다.
재식

이재식위원장

그래서 개선을 하시고 다시 점검하러 오겠습니다.
관장

관장

윤명희 예, 알겠습니다.
재식

이재식위원장

그리고 완료하고 난 부분에 재점검을 받기 위한 날짜를 주십시오.
관장

관장

윤명희 예.
재식

이재식위원장

나중에 우리 젊은 청소년들에 대한 사고가 다시 일어나지 않기 하기 위한 예방하기 위한 내용입니다. 아시겠죠?
관장

관장

윤명희 예, 알겠습니다.
재식

이재식위원장

또 다른 지적하실 분 있습니까? 그러면 질의하실 위원이 안 계시니까 더 이상 질의는 마치고 신월청소년문화센터에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 감사종료에 앞서 관장님께서는 그동안 시설을 운영하시면서 느꼈던 애로사항이나 건의사항이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

관장

관장

윤명희 일단 이렇게 좋은 격려와 그다음에 필요한 부분을 잘 지적해주셔서 저희가 더 나은 센터를 운영할 수 있도록 해주셨음에 감사드립니다. 그리고 이제 몇 가지 건의사항이 있었는데 1층을 4차 산업공간으로 준비하고 싶은 것이나 드라이비트 또 화재에 취약한 거 이 부분을 위원님들이 먼저 말씀해 주셔서 굉장히 마음 안에서 기쁩니다. 감사드리고요. 두 가지를 제가 건의를 하고 싶은 게 있는데 일단 직원들의 복지차원에서 건의를 드리고 싶습니다. 청소년지도사의 노동 강도가 제가 보기에는 굉장히 셉니다. 그런데 이 노동 강도에 비해서 급여가 굉장히 취약하거든요. 그래서 위원님들이 조금만 도와주신다면 저희 선생님들이 지금 현재 가지고 있는 열정이 식지 않고 이직률이 많지 않고 더 청소년들을 위해서 열심히 일할 수 있을 거 같습니다. 청소년지도사 두 명이 결혼을 하면 기초수급자가 된다는 이런 말이 있습니다. 급여가 약하고요. 적어도 복지관 수준의 급여가 됐으면 좋겠다는 그런 바람이 있습니다. 이거 참고해 주시고요. 그다음에 저희가 봉고차가 한 대가 있으면 좋겠다고 생각을 했는데 그것을 여기서 이렇게 청해야 되는지는 잘 모르겠어요. 그런데 저희가 외부사업도 참 많거든요.
재식

이재식위원장

다하십시오. 많이 다하십시오.
관장

관장

윤명희 그럴까요? 저희가 이제 구청에서 위탁받은 청소년어울림마당이라든지 여러 사업을 하다보면 짐도 많거든요. 이 짐을 싣고 가야 되는데 몇 년 전에 후원받은 꼬마차 모닝이 하나있어요. 이 차에 다 실어지지가 않아서 몇 번 왔다 갔다 한다든지 아니면 저희가 택시로 다 들고 이동을 해야 됩니다. 그래서 노동 강도가 또 더 세지는 거 같아요. 봉고차 하나만 어떻게 해주시면 열심히 아이들을 위해서 외부사업도 열심히 더 하도록 하겠습니다. 너무 감사드립니다.
재식

이재식위원장

방금 관장님께서 말씀하신 사항은 앞으로 반영될 수 있도록 당위원회 위원님들과 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 윤명희 관장님을 비롯한 직원 여러분들께서도 수고 많으셨습니다. 12월 3일 월요일에는 마지막 현장감사로 해바라기어린이집과 양천어르신종합복지관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 오늘 여러 군데를 다녀보았지만 이렇게 잘 운영되고 있는 데는 처음 본 것 같습니다. 몇 가지 지적사항은 다른 분야의 전문가들이 관리하는 부분으로 차후에 관리를 잘하면 대한민국에서도 훌륭한 청소년문화센터가 될 것으로 보입니다. 그러면 이것으로 신월청소년문화센터에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

15시51분 감사종료

출처 서울 양천구의회 회의록