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경기 안양시의회 발언

김선화 의원 발언

제262회 제2차 정례회] 총무경제위원회2020-12-08

김선화 의원 프로필 보기 →

이은희위원장직무대리

위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제262회 안양시의회(정례회) 중 총무경제위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원 여러분께 감사를 드리며 금일의 회의도 위원님들의 적극적인 참여로 원활한 회의가 진행될 수 있도록 협조하여 주시기를 당부드립니다.
그럼 금일의 의사일정 제1항 기획경제실 중 기업경제과, 회계과, 세정과, 징수과, 농수산물도매시장관리사업소 소관의 「2021년도 세입․세출 예산안」과 의사일정 제2항 「2021년도 기금운용계획안」을 일괄 상정합니다. 금일의 회의진행 순서는 어제 기획경제실 제안설명을 청취하였으므로 곧바로 일괄하여 질의․답변하는 순으로 진행하겠습니다. 질의 순서입니다. 위원님들께서 질의하실 때에는 가급적 답변자와 예산안 면수, 소관부서를 먼저 말씀하여 주시기 바라며, 집행기관에서는 위원님들의 질의요지를 정확히 파악하여 간단명료하게 답변될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 특히 위원님들께서 요구하시는 각종 자료는 최단 시간 내에 성실하게 작성․제출하여 원활하고 능률적인 예산안 심사가 이루어질 수 있도록 각별히 당부드립니다. 그럼 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 안 계십니까? 서정열 위원님 질의하십시오.

서정열위원

서정열 위원입니다. 바로 질의하도록 하겠습니다. 우리 황인섭 기업경제과장님께 질의하도록 하겠습니다. 예산서 139쪽에 전통시장 활성화 추진 관련해서 우리 전통시장․골목상권 활성화 사업 2억 그다음에 또 전통시장 시설현대화 사업 9억 1천만원 등 도비․시비로 편성이 돼서 내년의 예산에 올라왔는데요. 요 두 가지 항목으로만 일단 사업으로 진행된 것 최근 3년치 그리고 내년 것까지, 어떤어떤 사업들이 현대화사업 또 골목상권 활성화 사업을 했는지 이것 좀 자료 주시고 설명 좀 간단하게 부탁드리겠습니다. 이어서 예산서 143쪽에 소규모 기업환경 개선사업 관련해서 역시 앞으로 ’21년도의 추진계획 그리고, 이것은 3년까지 필요 없고요. 올해 이것은 어떻게 지원을 해 주었는지 그리고 또 앞으로 추진계획 ’21년 것, 그렇게만 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 세정과 서혜원 과장님께 질의하도록 하겠습니다. 예산서 165쪽에 주택가격 조사 관련해서 저희가 아마 시에서 주택가격 조사를 하는 것으로 알고 있는데 최근 3년간 주택가격 조사한 현황 그리고 조사목적 또 어떤 것으로 이 조사를 해서 지표로 삼는 것인지 거기에 대한 간단하게 자료와 함께 설명해 주시고요. 이 주택가격 조사방법은 어떻게 하는지, 어떤 사람으로 써서 하는 건지 이런 것도 함께 같이 자료 주시기 바라겠습니다. 그다음에 징수과 이두연 과장님께 질의하도록 하겠습니다. 예산서에 172쪽, 체납자 실태조사반 4억여만원이 편성이 됐는데요. 전년 대비, 전년에 8억 2천 정도가 아마 예산이 잡힌 건데 올해 3억 9천 정도 삭감이 됐습니다. 예산요구 사용설명서를 보니까 ‘인원감소’, ‘사업기간 축소’ 등이 있네요?
두연

이두연징수과장

예.

서정열위원

거기서 간단히 나와서 그러니까 이것 좀 상세하게 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
두연

이두연징수과장

알겠습니다.

서정열위원

다음 농수산물도매시장 윤주광 소장님께 질의하도록 하겠습니다. 예산서 178쪽에 도매시장 유통질서 확립 근무자 현황 좀 알고 싶어서 자료 좀 부탁하고요. 그분들의 역할, 어떤 일을 하시는 건지. 그다음에 또 불법단속요원, 아, 불법주차 단속요원 이런 분들의 역할 여러 가지 형태가 있는데 좀 비슷한 부분들이 많이 있어서 이런 부분들의 어떤 일을 하시는지 역할을 좀 자료 주시고요. 한 가지, 우리 소장님 보시기에 아시다시피 감사 때도 많이 지적이 아니라 얘기가 나왔던 건데요. 너무 오래돼서 시설이 많이 노후가 됐습니다. 그래서 그때도 맡기셨지만 우리 아마 이래서 보수가 많이, 보수비가 많이 지금 들어가는 것으로 알고 있는데 우리 소장님이 과연 이것을 어떻게 해야 되는 게 옳은 건지 그러니까, 용역을 한번 줘서 다시 새로 지어야 되는 건지, 내가 사적으로 들었지만 너무 시설비가 많이 들어서 그렇다고 하시는데 그 방법 말고도 뭔가 짧게, 일단 단기적으로 뭔가 방법이 있는지, 그런 것이 있다면 이따 말씀해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

서정열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 김선화 위원님 질의하십시오.
선화

김선화위원

우리 총무경제위원회가 이렇게 대두되는 그런 예산이나 그런 게 별로 없는 것 같아요, 내 생각에서 그런가 몰라도. 그래도 이렇게 산출근거를 보면서 이 산출근거가 타당한지 그것에 좀 맞춰봤는데요. 우리 먼저 황인섭 과장님께 질의하겠습니다. 기업경제과죠. 전통시장 시설현대화 사업에 9억 1천 800여만원을, 사업비 산출내역을 보면 장내2로 아케이드 지붕막 교체 8억 9천 900만원 위치와 사진, 여기 산출근거는 나와 있습니다. 그런데 이게 정확한 산출근거인지 다시 한번 자료 부탁드리고 설명 바랍니다. 91페이지입니다. 2억 400여만원 안양 청년도깨비야시장 사업지원이 있어요. 야시장․전통시장 이용 증진인데 행감 때도 이렇게 들어보니까 저는 장소가 적절하지 않은 것으로 보고 있습니다. 그럼에도 불구하고 여기에 다시 추가로 예산이 지원되는 부분이 있어요. 장소에 문제가 없는 건지, 장소를 변경할 생각이 없는지 다시 한번 묻고 싶고요. 산출근거를 보면 홍보 및 운영비, 홍보하고 운영비가 1억 2천 500여만원이에요. 세부적인 산출근거 다시 부탁드립니다. 노동복지회관 운영비 지원이 있어요. 노사민정협의회 사무국 운영비에, 노동안전지킴이 운영 9천만원이 있는데 도비 매칭사업으로 노동안전지킴이 활동에 따른 인건비예요. 2명이 있는데 이것 설명 좀 부탁드립니다. 그리고 소공인 특화지원센터 운영 관련해서 사업비 산출내역이 있어요. 센터운영비 3천 152만원과 ‘「2020년도 중소벤처기업부 소공인 특화지원센터 운영기관 모집」’이 있어요. 향후 운영방침에 대해서 설명과 자료 부탁드리고요. 위치가 관양1․2동, 부림동으로 있는데 사무실이 여기에 있다는 뜻인지 아니면 세부적인 산출근거와 다시 답변해 주시기 바랍니다. 회계과입니다. 배영아 과장님께 질의하겠습니다. 의회광장 잔디보호대 설치공사가 있습니다. 이게 예산이 올라왔는데 하물며 우리 의원님들한테도 설문조사 한번 없었어요, 우리 의회 앞의 잔디장인데도 불구하고. 있었나요? 저만 몰랐나? ‘잔디보식 및 보호매트 설치’ 9천만원이, ‘주변 시설물 보수’ 3천만원 있는데 향후계획은 주민들한테 오픈하겠다는 뜻인데 지금도 오픈하고 있어요. 이 예산이 올라오게 된 사유와 향후계획, 아까 제가 말씀드렸던 그런 부분까지 이따 자료와 설명 부탁드립니다. 그리고 청사 보행로 정비공사 4천 900여만원이 지금 돼 있어요. 거기에 대해서도 이 예산을 세우게 된 목적, 이렇게 비가 왔을 때, 산출근거를 보니까 거기에 보도에 불편해서 세웠다고 하는데 지금까지 수없이 이 시청광장이나 공사를 했어요. 그럼에도 불구하고 이렇게 따로 간 사유가 무엇인지 한번 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 농수산물도매시장에 우리 소장님 성함이?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

윤주광입니다.
선화

김선화위원

예, 윤주광 소장님께 질의하겠습니다. 177페이지를 보면 도매시장 석면자재 교체공사가 있어요. 거기에 산출근거를 보면 9천 500만원으로 돼 있어요. 그러면 ‘석면함유 자재 교체로 인한 도매시장 시설환경 개선’으로 이렇게 올라와 있는데 그러면 석면제거가 1천 200제곱미터가 지금 하겠다고 올라와 있는데요. 그럼 농수산물은 석면이 다 제거가 되는 건지, 어디를, 저희는 정확하게 그 위치는 알지만 그 1천 200제곱미터가 어디서 어디까지인지 그것 모르거든요? 거기의 사진과 함께 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 시설장비유지비 석면, 아, 이것은 답변 듣고 추가로 질의하겠습니다. 그리고 농수산물도매시장 내진성능평가 용역이 지금 4천 800만원이 올라와 있어요. 사업설명서 산출근거에 지금 이렇게 설명이 돼 있는데 5년마다 내진성능평가 용역을 한다고 지금 올라와 있죠? 그러면 거기에 따른 또 전년도, 5년 전에 그 용역을 했을 거라고 보고 있어요. 그 내용도 함께 주시기 바랍니다. 그리고 세정과에 서혜원 과장님께 질의하겠습니다. 아까 서정열 위원님께서 질의했는데요. 거기에 아마 표면조사를 주택, 개별 이렇게, 전체 안양시는 할 수 없을 거라고 보고 표면조사를 할 거라고 보고 있습니다. 그 표면조사를 할 때 표면조사를 일단 지정을 하잖아요. 거기에 대한 내용과 함께 이따 서정열 위원님 자료 오면 함께 보고 추가질의하겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

김선화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임영란 위원님 질의하십시오.

임영란위원

황인섭 기업경제과장님께 질의하겠습니다. 예산안 140쪽, 안양 청년도깨비야시장 사업지원과 관련하여 질의드리겠습니다. 사업현황, 사업비 산출내역서, 향후 추진계획 그리고 최근 3년간 사업현황 서면답변, 설명 바라겠습니다. 배영아 회계과장님께 질의하겠습니다. 안양시 공유재산 현황을 파악해서 장소, 금액 포함한 세부내역서 서면답변 바라고요. 예산안 152쪽, 공유재산 임대료 부과에 따른 부가세와 관련하여 임대료는 어떻게 측정하는지, 부가세 또한 어떻게 부과하는지 여기에 대해서 서면답변, 설명 바라겠습니다. 서혜원 세정과장님께 질의하겠습니다. 예산안 163쪽, 성실납세자 선정 및 지원에 있어서 안양사랑상품권 5만원짜리를 500명을 지급합니다. 이 500명 성실납세자는 어떻게 선정하고, 안양사랑상품권으로 굳이 상품권을 주는 사유에 대해서 서면답변, 설명 바라겠습니다. 윤주광 농수산물도매관리사업소장님께 질의하겠습니다. 예산안 177쪽, 도매시장 석면 교체공사에 9천 500 예산이 섰습니다. 농수산물도매시장 내 석면자재 제거할 것이 전체 얼마나 향후에 있는지 전수조사해서 그 서면답변해 주시고요. 서면답변 및 설명 바라고요. 그리고 여기에 따른 예산 9천 500만원에 대한 사업현황, 예산편성 세부내역 서면답변, 설명 바라겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

임영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이재현 위원님 질의하십시오.

이재현위원

이재현 위원입니다. 기업경제과 황인섭 과장님 질의하겠습니다. 전통시장 시장경영바우처 보니까 두 사람 이렇게 비용이 나가고 한 게 있어요. 사업성과 결과물 자료제출해 주시고요. 그리고 거기에 대해서 설명 좀 해 주시면 감사하겠습니다. 전통시장․골목상권 활성화 방안이 또 있습니다. 사업량에 보시면 산출내역에 대해서 자세히 설명 좀 해 주시고요. 예산안 139쪽이에요. 그리고 예산안 140쪽에 보면 청년도깨비야시장 사업이 있습니다. 이번에도 감사 때 많이 지적이 나왔는데 사업내역에 대한 자세한 자료 제출과 시장 활성화 방안과 대책 마련을 하셔야 될 것 같아요. 우리 과장님 부서에서 대책 마련을 어떻게 할 것인지 같이 좀 자료제출해 주시고 설명 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 노동복지회관 소방시설이 나와 있어요, 거기도. 사업량에 대한 자료제출과 설명해 주시고요. 「공공기관의 방화관리에 관한 규정」 자료 같이 좀 주시고요. 중소기업 기술단 사업내역이 또 있어요, 143쪽에 보시면. 기술닥터, 기술닥터 사업에 대해서 전반적인 내역과 자료 제출해 주시고요. 회계과 배영아 과장님 질의하겠습니다. 예산안 152쪽이고요. 공유재산 공제보험 저번에도 한번 말씀드렸었는데 사업량에 대한 내역서 자료제출과 사업비 산출근거는 무엇인지 자료제출과 설명해 주시고요. 공유재산 공제보험료에서 보험 후에, 보험을 든 후에 그동안 한 번도 보험금을 탄 적이 없다고 그러셨거든요, 감사 때.
영아

배영아회계과장

예, 건물보험.

이재현위원

예?
영아

배영아회계과장

공공기관 건물보험.

이재현위원

그렇죠, 그렇죠. 예, 예. 그래서 2010년부터 ’20년 현재까지 보험금 수령한 내용이 없는지 한번 보고 싶고요. 보험금을 전체적으로 얼마 들었는데, 이런 내역까지 같이 좀 자료제출과 설명해 주시면 감사하겠습니다. 공공시설물 훼손자 신고 포상금이 있어요, 152쪽에, 예산서. 공공시설물 훼손자 신고에 대한 포상금 지급내역서 자료제출과 설명 좀 해 주시면 감사하겠습니다. 도시공사 중앙지하차도 관리 있죠? 관리위탁금. 그 사업내역이 나오는데 자세한 사업내역에 대해서 세부적으로 이렇게 좀 풀어서 자료 좀 주시고요. 위탁 대행사업을 하고 있는 그 부분도 같이 설명 좀 해 주십시오. 페이지 153쪽이고요. 소방시설 방화관리 대행이 있어요. 지금 보니까 여기가 아마 우리 안양시청하고 우리 청사, 의회청사를 말하는 것 같습니다. 건물 소방시설 방화관리자 지정된 분들의 자료 주시고요, 지정된 분들 누가 있는지 그 자료 말하는 거예요. 방화관리자 지정된 분들 수첩이 있어요. 사실 우리 시청 건물은 좀 큰 건물이기 때문에 직원들의 수첩에는 아마 1급이나 2급이나 특급 정도 직원들이 배정이 돼야 되지 않을까, 이런 생각도 해보는데 그 수첩에 대한 내역서 복사가 되면 복사를 좀 하셔 가지고 한번 주시면 좋겠고요. 2018년부터 현재까지 소방점검, 정기점검이죠? ‘작동점검 1회’ 이렇게 해서 매년 받는 거예요. 받은 후에 어떻게 조치를 취했는지를 보고 싶습니다. 지적사항이 나왔을 거예요. 어떤어떤 지적 나온 부분을 자료 좀 제출해 주시고요 설명도 좀 해 주시고요. 소방안전관리협회에서 전기안전기술이 있어요. 소방안전관리협회 및 전기안전기술인 거기 나와 있습니다. 그 부분에 대한, 사업량에 대한 자세한 자료와 또 사업 산출내역서, 거기에 대한 세부내역서 또 금액에 대한 것도 같이 좀 세세하게 풀어서 좀 주시고요. 거기도 마찬가지로 요구사유에 보면 소방안전협회비, 전기안전기술자 비용 협회비가 나간 게 있어요. 지급내역에 대해서 자료로 좀 주시고요. 청사의회, 우리가 여기 청사 것을 석면을 제거한다는 거죠?
영아

배영아회계과장

예.

이재현위원

청사의 석면이라고 그러면 어떤 것을 말하는 거죠?
영아

배영아회계과장

복도 천장 이런 것 있잖아요. 그리고 창고 천장 주로 그런 석면,

이재현위원

석면이 안 들어가고 이것을 만들 수가 있나요?
영아

배영아회계과장

예전에는 들어갔지만,

이재현위원

지금도 석면 안 들어가나요?
영아

배영아회계과장

지금은,

이재현위원

전혀?
영아

배영아회계과장

지금 안 들어가죠.

이재현위원

그래요? 불연자재, 화재로부터 피하려고 그러면 석면이 일부분은 좀 들어가는 것 같은데, 저도 그쪽에 종사자가 아니기 때문에 자료 좀 한번 받고 싶고요. 그 부분에서도 자료 좀 주십시오. 세정과 서혜원 과장님 질의하겠습니다. ‘차세대 지방세정보시스템’이라고 돼 있어요. 구축 3개 구분해서 구축을 하는 것 같습니다. 164쪽인데요. 구축비 내역서, 운영비 내역서, 지방세시스템 구축하는 데 자세한 내역을 좀 주시고요 설명 좀 해 주십시오. 개별주택 공시지가가 많이 오르고 있습니다. 우리 안양시뿐만 아니라 대한민국이 다 그러는데 이 공시지가가 이렇게 많이 오르는데 우리 안양시의 공시지가를 매길 수 있는 대책 마련과 그 부분에 대해서, 평촌이나 이런 데 부분이 많이 틀리잖아요. 평촌하고 만안구 또 관양동 이런 일반 단독주택은 많이 틀리는데 이러한 부분들을 어떻게 평가 기준을 가지고 조사를 하는지도 한번 알고 싶습니다. 징수과 이두연 과장님, 172쪽이고요. 실태조사반 징수활동비, 실태조사반 징수활동비에 대한 자료제출과 사업내역에 대한 자료를 좀 세세하게 풀어 가지고 주시면 감사하겠습니다. 농수산물도매시장 윤주광 소장님 질의하겠습니다. 예산안 179쪽이고요. 전기시설 장비유지비가 있어요. 사업량 내역에 보면 자세한 부분이 기록이 돼 있는데 좀 더 자세한 것을 알고 싶고요. 거기에 대한 설명도 같이 좀 부탁드리겠습니다. 소방시설 장비유지비가 있어요. 농수산물은 굉장히 소방관리에 철처해야 되는 부분이에요. 그래서 우리 안양시에서 많이 애를 쓰고 또 소장님도 잘하고 계시는 것으로 알고 있지만 거기에 나오는 사업비내역에 대해서 자료 좀 제출해 주시고요. 소방 안전점검 결과 지적사항이 있습니다, 거기도. 지적사항을 어떻게 처리를 하였는지 그 처리결과를 2019년하고 ’20년 올해까지 한번 자료 좀 주시면 감사하고요. 소방시설 안전관리점검 대행비가 나가고 있어요. 사업 산출내역에 보면 세 가지 자료제출과 직원들 중에 농수산물 소방안전관리자 지정현황, 직원들 중에 자격증 소지자가 있는지, 자격증 사본을 같이 좀 제출해 주시면 감사하겠습니다. 소방시설 방화관리 대행 용역을 주는 것으로 알고 있습니다, 거기도. 용역을 주는데 용역비가 얼마 나가는지도 같이 좀 주십시오. 또 소방시설 장비유지비라고 있어요. 사업량, 산출내역을 좀 자세하게, 거기 있는 것만 주시지 마시고 거기에서 어떻게 되는지 자료 좀, 세세한 내역을 좀 주시면 감사하겠습니다. 아까 우리 김선화 위원님 말씀처럼 도매시장도 보니까 석면에 대해서 많은데 아마 도매시장에도 석면이 꽤 많은 것으로 알고 있어요, 오래된 건물이라. 거기에도 같이 자료 주실 때 한 대목 끼워주시면 감사하겠습니다. 179쪽에 보면 승강기에 대해서 나와요. 승강기를 거기는 업무용 승강기하고 일반 승강기가 있기 때문에 2019년, 올해 승강기 유지보수한 내역이 있으면 그 자료 좀 같이 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

이재현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성우 위원님 질의하시기 바랍니다.

이성우위원

이성우 위원입니다. 기업경제과 황인섭 과장님에게 질의하겠습니다. 예산서 139쪽입니다. 앞에서 위원님들이 관심 갖게 많이 질의를 했는데요. 전통시장 및 골목상권 등 활성화 지원사업이 있어요. 2억 정도 편성이 되었습니다. 세부사업계획서 주시고요. 최근 3년치 추진실적도 주시기 바라겠습니다. 또 그 밑으로 가서 전통시장 및 골목상권도 앞에 위원님들 질의하셨고요. 중앙시장 상권 활성화 지원사업 인건비 사업이 있네요. 그리고 전통시장 특화육성사업이라는 게 또 있어요, 보니까. 그리고 앞에서도 물어봤지만 전통시장 시설현대화 사업, 앞에 위원님도 물어보셨는데 이 부분의 최근 3년 추진실적 주시고 올해 세부사업계획서 주시기 바랍니다. 회계과 배영아 과장님에게 질의하겠습니다. 예산서 152쪽입니다. 안양역 지하쇼핑몰에 관련돼 가지고 예산이 현재 계속 많이 편성이 돼 있던데 ‘화장실 상․하수도요금’부터 시작해서 ‘안양역 지하쇼핑몰 에스컬레이터 및 엘리베이터 전기요금’, ‘안양역 지하쇼핑몰 에스컬레이터(8번 출구) 유지보수비’ 이렇게 해 가지고 돼 있어요. 최근 3년 운영실적 세부서면 제출해 주시고요. 올해 이 부분에 대한 세부사업계획서 주시기 바랍니다. 그리고 질의하는 이유가 현재 거기에 보면 관리비가 그 사람들한테 부과가 될 텐데 그런 부분은 어떻게 현재 운영을 하고 있는 건지, 도시공사하고 관계는 어떤 사항인지까지를 좀 같이 이따 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 세정과 서혜원 과장님에게 질의하겠습니다. 지방세연구원 출연금하고 지방세 광역 언론홍보비가 있어요. 이것 최근 추진실적 3년치 세부서면 제출해 주시고 올해 사업계획서 제출해 주시기 바라겠습니다. 징수과 이두연 과장님에게 질의하겠습니다. 예산서 172쪽입니다. 실태조사반 인건비가 4억 900만원 정도 편성돼 있어요. 그리고 실태조사반 일반수용비가 또 있더라고요. 최근 추진실적 세부서면 제출해 주시고 올해 2021년 사업계획서 제출해 주시기 바라겠습니다. 농수산물 윤주광 소장님에게 질의하겠습니다. 177쪽입니다. 앞에서 위원님 질의하셨는데요 석면 관련된 예산이 현재 있더라고요. 이 부분 같이 보도록 하고요. 여기도 농수산물도매시장 안전검진 용역비가 1억 1천만원 정도가 편성되었는데 세부사업계획서 주시기 바랍니다. 상인회 간담회는 우리가 저기 때 행감 때 다루었기 때문에 저는 여기까지만 질의하겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

이성우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김은희 위원님 질의하시기 바랍니다.

김은희위원

저는 기업경제과, 회계과, 세정과 세 곳에 질의드리겠습니다. 기업경제과 예산안 140쪽, 안양 청년도깨비야시장 지원사업 진행부터 현재까지 지원된 사업비내역서 좀 주시고요, 서면으로 해 주시고요. 그다음에 앞으로 나가야 될 부분도 서면으로 해 주시고 국비 받아왔던 사업에 대해서 진행 정도도 같이 좀 알려주셨으면 좋겠습니다. 그다음 예산안 141쪽, 노사민정협의회 사무국 2020년도 사업별 추진 현황하고요. 그다음에 노동안전지킴이 운영 계획서, 이게 노동안전지킴이가 특별한 자격이 있는 분들인지 아니면 어떤 이유에 뽑는 건지 좀 그것도 설명 같이 부탁드리겠습니다. 예산안 143쪽에 보면 소규모 기업환경 개선사업이 있거든요. 이것에 대한 사업계획서 서면으로 요청드리겠습니다. 회계과 예산안 152쪽, 공유재산 임대료 부과내역별 자료 좀 서면으로 해 주시고요. 공유재산의 유지관리가 진행되는 토지하고 건물 나와 있죠? 거기의 위치하고 임대료 내역도 같이 보내주십시오. 그다음 세정과는 예산안 164쪽, 이것그냥 설명, 자료가 필요하면 자료 주시고 설명해 주시면 되는데 ‘납세지일원화(안양-의왕)’ 이게 지금 그 마트 말하는 건가요?
혜원

서혜원세정과장

아니요. 그쪽 농어촌공사 그 옆에 거기가 일부 우리 안양시 땅이 있어요.

김은희위원

네. 그러면 이 부분에 오후에 자료가 있으면 자료랑 함께 설명 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

김은희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임영란 위원님 질의하십시오.

임영란위원

이두연 징수과장님께 질의드리겠습니다. 예산안 171쪽, 체납차량 번호판 영치시스템 유지보수비가 들어갑니다. 연간 체납차량 번호판 영치와 관련하여 만안구․동안구 얼마나 되는지. 그리고 영치시스템 유지보수비는 왜 들어가는지에 대해서 서면답변, 설명 바라고요. 그리고 또 좋은 사업인 것 같은데 예산안 171쪽, 스마트폰 실시간 체납조회 시스템 구입과 관련하여 사업현황, 사업비 산출내역, 예산편성 세부내역에 대해서 서면답변, 설명 바라겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

임영란 위원님 수고하셨습니다. 저도 몇 가지 질의하겠습니다. 먼저 기업경제과 황인섭 과장님께 질의하겠습니다. 예산안 139쪽이고요. 다른 위원님들께서 많이 얘기하셨는데요. 전통시장 및 골목상권 등 2021년 지원사업을 전통시장별로 세목별, 금액별 예산편성 세부내역 자료제출 바랍니다. 그리고 박달동에 52-1 소재 박달시장 부근이 있는데요. 거기가 언제부터 박달시장으로 고시가 되었는지 그다음에 시장 범위는 어디서 어디까지인지, 용도가 변경이 되었다면 사유와 세부내역, 건축물대장도 있으면 함께 자료제출 바랍니다. 그리고 청년도깨비야시장은 다른 위원님들 다 말씀하셨는데요. 이따 오후에 답변 듣고 질의하도록 하겠습니다. 그리고 회계과 배영아 과장님께 질의하겠습니다. 예산안 154쪽이고요. 의회광장 잔디보호대 설치사유 및 시설물 보수는 어떤 것인지 자료와 설명 바랍니다. 저는 이상입니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 질의하십시오.
선화

김선화위원

견적서가 좀 있어야 될 것 같아요. 여기 잔디광장이나 보면 우리가 견적서를 보고 저기 할 것 아니에요? 이 예산을 올릴 건데 그러면 그 견적서 좀 보고 싶고요. 도매시장 관련해서도 견적서 좀 부탁드립니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

김선화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 여러 위원님들께서 질의에 대한 답변 준비와 원활한 회의진행을 위하여 14시 30분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그럼 여러 위원님들의 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 황인섭 기업경제과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 58분 회의중지

15시 03분 계속개의

인섭

황인섭기업경제과장

기업경제과장 황인섭입니다. 질의하신 위원님 순으로 답변드리겠습니다. 서정열 위원님, 이재현 위원님, 이성우 위원님, 이은희 위원님께서 전통시장 및 골목상권 활성화 추진 관련 최근 3년 동안 진행된 사업내역과 내년에는 어떤 사업이 진행될 예정인지 자료 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 함께 답변드리겠습니다. 전통시장 및 골목상권 등 활성화 사업은 관내 전통시장 및 골목상권에 상권별 특성에 맞는 공동마케팅 ‘세일’, ‘경품행사’, ‘축제’, ‘홍보지 제작’ 등을 지원하는 사업이 되겠습니다. 매년 시비로 2억원을 편성하여 지원했으며 2021년 지원사업은 경기도 매칭 예산으로 2억원을 편성하여 코로나19로 위기 상황에 놓인 전통시장 및 상점가, 골목상권 활성화에 적극 지원하도록 하겠습니다. 서정열 위원님, 이성우 위원님께서 전통시장 시설현대화 사업 3년간 추진실적 및 2021년 계획을 자료요청과 함께 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 지난 3년간 시설현대화 사업 추진실적은 2018년에는 중앙시장과 평촌역상가에 장내2로 아케이드 비가림막 설치 2차에 걸쳐서 설치를 하고요. 고객지원센터 보수 및 안내도 설치, 고객지원센터 옥상방수공사. 평촌역상가에는 방송시설 설치, 전광판 제작 설치를 하였습니다. 2019년도에는 중앙시장에 장내2로 아케이드 비가림막 설치, 박달시장에 홍보용 전광판 및 CCTV 설치를 하였습니다. 2020년에는 중앙시장의 노출전선에 대한 정비사업을 실시하였습니다. 2021년에는 중앙시장 및 박달시장이 경기도에 공모를 해서, 신청해서 선정이 되었습니다. 중앙시장의 경우는 장내2로 아케이드 지붕막 교체 사업이 8억 9천 900만원, 박달시장에 상인회관 공중화장실 보수비용으로 1천 958만원이 편성되었습니다. 2021년 현대화사업 추진계획은 중앙시장은 1월 달에 설계 용역을 하고 4월 달에 교체 착공을 해서 8월 달에 준공할 예정입니다. 박달시장은 4월 달에 보수공사를 착공을 해서 5월 중에 완료할 예정입니다. 서정열 위원님께서 예산서 143쪽, 소규모 기업환경 개선사업 2021년도 추진계획 및 2020년도 지원현황 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 소규모 기업환경 개선사업은 경기도 관련 조례를 근거로 해서 매년 경기도 계획에 의거 시군의 수요조사를 전년도에 하고 현지조사를 거쳐서 ‘경기도 기업육성 및 지원 대책 협의회’의 심의를 통해서 최종 선정된 기업에 대해서 지원하는 시․도 민간인 매칭사업입니다. 2021년도 소규모 기업환경 개선사업 수요조사 시 중소기업의 열악한 노동․작업 환경 개선사업 등 10개의 업체가 사업을 신청하여 경기도에서 심의하여 최종 선정된 대경금속공업 등 10개소에 1억 4천 400만원이 가내시 편성되어 예산으로 편성하게 되었습니다. 김선화 위원님께서 전통시장 시설현대화 사업 중 장내2로 아케이드 지붕막 교체 위치와 사진 및 산출근거에 대한 자료제출과 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 동 지역은 2006년도 9월 달에 설치된 장내2로 아케이드에 대한 보수가 되겠습니다. 기존의 지붕덮개가 노후화로 파손되고 장마철에 누수가 자주 발생하여서 이용 시민들에 많은 불편을 초래하고 민원이 발생된 지역입니다. 참고로 2019년도에는 지붕 일부가 훼손․이탈하는 안전사고도 발생한 바 있습니다. 사업비 1억 이상의 사업은 2020년도 6월에 경기도시장상권진흥원의 사전컨설팅을 거쳤고요. 사전컨설팅 시 진흥원에 시설 전문가가 있습니다. 전문가가 와서 공사비를 책정하였고 적정한 것으로 검토가 되었습니다. 김선화 위원님께서 안양 청년도깨비야시장 사업 관련 장소에 문제가 없는지, 장소 변경할 생각이 없는지 질의하셨습니다. 위원님도 잘 아시다시피 청년도깨비야시장 사업은 행안부 주관으로 2018년도 야시장 조성사업 공모를 통해 선정된 사업입니다. 야시장 조성계획 공모 신청할 때 조성 구간을 남부시장의 아케이드 구간으로 계획을 해서 저희가 공모를 선정이 되었고요. 행안부에서 현장실사를 나와서 선정한 사업이 되겠습니다. 아시겠지만 공동조리장, 휴게소, 매대 운영을 위한 전기설비 공사 등 기반시설 공사를 현재 완료했고 운영 중에 있습니다. 말씀하신 장소 변경에 대해서는 추후에 행안부, 상인회 또 매대 운영자들과 적극 논의해서 검토할 예정에 있습니다. 일단 저번에 행감 때도 말씀을 드렸지만 저희 시에서는 활성화를 위해서 우선 온라인 판매시장을 구축하고 다문화가정이나 관내 학생 등에 대해서 홍보를 통해서 운영자를 확대하고 이용 고객의 니즈(needs)를 파악해서 다양한 먹거리와 볼거리가 있는 매대 구성을 통해서 야시장 활성화를 할 수 있도록 노력하겠습니다. 김선화 위원님, 임영란 위원님, 이재현 위원님, 김은희 위원님께서 청년도깨비야시장 사업현황, 진행부터 현재까지 지원된 사업비 내역서, 사업비 산출내역서, 최근 3년간 현황, 향후 추진계획, 활성화 방안 등 대책에 대한 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 설명드리겠습니다. 저번 행정사무감사 시 지적하신 청년도깨비야시장의 획기적인 개선 대책 수립 및 청년들의 의견을 우선적으로 반영하라는 말씀에 대해서 근본적인 문제점을 파악하고 전반적인 검토를 통해 가지고 원천적으로 처음부터 다시 한다는 생각으로 재검토를 하도록 하겠습니다. 다만 청년상인, 상인회와 더불어서 소통을 위한 비대면 사업 활성화의 일환으로 일단 먼저 아까도 말씀드렸지만 인터넷 플랫폼이 있습니다. 플랫폼에 온라인 판매를 할 수 있는 그런 게 있어서 그런 것을 통해 가지고 저희가 동네시장 장보기라는 그런 게 있거든요. 그래서 그런 것을 일단 해서 먼저 청년 매대 하시는 분들을 좀 도울 수 있는 방법을 찾고요. 또 아까도 말씀드렸지만 이용 고객의 니즈(needs)를 파악해서 다양한 먹거리와 볼거리가 있는 매대 구성을 위해서 노력하겠습니다. 참고로 저희가 다문화지원센터하고도 협의를 해 가지고 이런 분들이 야시장 운영자로 될 수 있도록 한번 검토를 할 예정이고요. 다국적 음식이 판매될 수 있도록 그렇게 한번 그런 것도 검토를 해 보겠습니다. 또 관내 대학이나 특성화 고등학교를 대상으로 야시장을 홍보하고 또 야시장에 관심 있는 청년들의 참여를 한번 적극 유도해 보도록 하겠습니다. 앞으로 원활한 소통이나 또 이용 고객의 니즈(needs)를 파악하고 다양한 매대 구성 또 청년들의 참여를 유도하고 지속적인 홍보를 통해서 코로나19가 안정이 되면 정식 개장행사를 시작해서 홍보와 야시장 운영을 하도록 하고요. 아까 말씀드린 것처럼 전면적으로 계획부터 처음부터 다시 검토를 시작을 해서 병행해서 한번 이게 잘될 수 있는 방향을 찾도록 그렇게 노력하겠습니다. 김선화 위원님, 김은희 위원님께서 노동안전지킴이 운영사업 계획 및 자격요건에 대한 서면 및 답변을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 노동안전지킴이 사업은 2021년도 처음 실시되는 경기도의 사업이 되겠습니다. 사업목적은 산업재해 발생 시 우려되는 건설 및 산업현장 등에 안전관리자 선임 의무가 없는 그런 중소, 작은 현장을 상시 감독․단속하는 그런 형태가 되겠습니다. 저희가 사업기간은 내년 1월부터 12월까지로 잡고 있고요. 인원은 총 2명으로 생각을 하였고 1월이나 2월 중에 저희가 모집을 할 예정입니다. 또한 3월부터 현장 활동을 실시할 계획이고요. 노동안전지킴이는 자격이 산업안전 관련 자격증 소지자 및 실무경력자인데요. 관련 자격증으로는 건설안전기술사, 산업안전지도사, 건설안전기사, 건설안전산업기사, 산업안전기사 이런 형태가 되겠습니다. 참고로 말씀드리면 이 사업은 2020년도에 경기도에서 시범사업으로 추진을 했습니다. 해 가지고 5개 권역별로 해서, 5개 권역에 2개 시로 해서 5개 권역 총 10개 시가 참여를 했었고요. 경기도에서 받아본 바에 의하면 888개의 건설현장을 점검하고 2천 446건의 안전조치가 시정이 돼서 그래서 경기도에서 정책적으로 2021년도에 확대하는 것으로 추진이 되었고요. 2021년도에는 31개 시군이 다 같이 참여하는 것으로 내시가 되었습니다. 김선화 위원님께서 소공인 특화지원센터 세부 산출내역과 향후 운영방침 및 사업지구와 사무실 위치에 대한 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 설명드리겠습니다. 소공인 특화지구는 저희가 2019년 9월 달에 중소벤처기업부에 공모를 통해 가지고 저희 관양1․2동하고 부림동 지역이 소공인 특화지구로 지정이 되었습니다. 그에 따라서 이를 지원하기 위한 주관기관이 필요하기 때문에 주관기관에 대해서 또 중소벤처기업부에서 공모를 했습니다. 공모를 해서, 저희가 작년에 공모를 신청을 해서 2020년 8월 달에 지식산업진흥원이 특화지원센터 운영기관으로 선정이 되었습니다. 그래서 사업비 총 5억을 받게 됐고요. 3억 5천만원은 국비로 지원하고 1억 5천만원은 저희 시비로 지원하는 그런 형태가 되겠습니다. 사업목적은 소공인 집적지 내에 소공인 특화지원센터를 운영하고 집적지 활성화 및 소공인들의 성장하고 발전을 지원하는 그런 형태가 되겠습니다. 운영기관은 좀 전에 말씀드린 것처럼 창조산업진흥원에서 운영기관으로 선정이 되었고요. 사무실은 창조산업진흥원 본원 2층에 저희가 조성이 되었습니다. 그래서 사업기간은 총 1년이 되겠고요. 이것은 성과를 중소벤처기업부에서 평가를 해서 1년 단위로 더 지원을 할 건지 말 건지 결정을 하는 그런 사업이 되겠습니다. 이재현 위원님께서 전통시장 시장경영바우처 사업성과 결과물 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 시장경영바우처 사업은 상인조직 육성을 지원하기 위해서 상인회의 일반 행정사무 및 공동마케팅 등 활성화사업의 신청․정산 등에 필요한 시장매니저의 인건비를 지원하는 사업이 되겠습니다. 시장경영바우처 사업의 성과라고 말씀을 드리면 전통시장의 자생력을 확보하고 상인조직을 육성하기 위해서 상인회의 시장매니저의 인건비를 지원해서 일반 행정사무 및 공동마케팅을 지원하고 활성화 지원사업에 대한 신청이나 정산 또 고객들에 대한 민원처리, 이런 것을 통해서 상인회 운영을 지원하고 있습니다. 2021년도에는 중소벤처기업부의 공모사업을 통해서 박달시장하고 남부시장이 선정돼서 월 200만원의 급여 중에서 매칭 비율에 대해서 시비 20퍼센트를 지원할 계획에 있습니다. 이재현 위원님께서 노동복지회관 소방시설 안전점검비 사업량 및 공공기관 방화관리에 관한 규정 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이재현 위원님께서 중소기업 기술닥터 사업에 대해 전반적인 내역과 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이성우 위원님께서 중앙시장 상권 활성화 지원사업 인건비, 전통시장 특화 육성사업 최근 3년 추진실적, 올해 세부사업계획 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 중앙시장에 대한 상권 활성화 지원사업은 밑에 보시다시피 저희 상권화, 내년도 사업입니다. 내년도에 상권 활성화를 위한 2명에 대한 인건비가 지원될 예정이고요. 이것은 교통관리나 노점 질서유지 또 소비자 불편사항 해소 또 각종 시정홍보․계도, 이런 활동을 하게 되겠습니다. 또한 전통시장 특화육성사업은 중앙시장 내에는 고객문화센터가 있습니다. 문화센터에 대한 방송국이 있는데, 인건비, 문화센터의 임차료 그리고 문화센터 운영비 또 화장실 운영비가 지원이 되겠습니다. 또 한 군데가 호계시장이 있는데요. 호계시장은 호계시장 옆쪽에 기존에 공영주차장 부지가 없었기 때문에 옆에 주차장, 민원 주차장에 대한 1시간 무료주차권을 구입해서 지원했었는데 작년하고 올해는 저희가 지원을 하지는 않았습니다. 옆에 덕현지구가 되면서 전부 다 없어졌기 때문에 하지는 않고 있는데 2021년도에는 지금 현재 호계시장 옆쪽으로 고객들이 차를 댈 데가 없어 가지고 굉장히 고민들을 많이 하셔서 일단 예산을 세워서 저희가 지원할 수 있으면 지원해 보려고 그렇게 예산을 세웠습니다. 김은희 위원님께서 노사민정협의회 사무국 2020년 사업별 추진현황 제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 저희가 노사민정협의회 사무국은 총 세 가지 사업이 있습니다. 시에서 지원하는 게 있고요. 고용노동부에 공모를 통해서 하는 사업 또 경기도에 공모를 통해서 하는 사업이 있습니다. 시에서는 노사민정협의회 운영을 지원하고 감정노동자 문화만들기 교육, 일터혁신 캠페인, 산업안전보건 실천협약, 미조직 취약노동자와 사회적 대화 또 시민축제 홍보부스 운영하는 비용을 지원했었는데 이 비용은 올해 사업 취소가 되었습니다. 고용노동부 공모를 통해서 노사민정협력 활성화 사업을 선정되었고요. 또 경기도에서 지역참여형 노동협업 사업으로 선정이 되었습니다. 사업 추진현황을 잠깐 말씀드리면 안양시 노사민정협의회 회의를 6회 개최하였고요. 감정노동자 문화만들기 교육은 원래 교육을 하려고 했었는데, 10회를 예정했었는데 저희가 코로나19로 해서 대면교육이 어려워서 책자를 제작해서 배부하는 것으로 변경을 하였습니다. 그래서 현재 책자를 제작 중에 있고 한 12월 중에 배포할 예정입니다. 일터혁신 캠페인은 7월 달과 11월 달에 유동인구 밀집지역을 중심으로 해서 가두 캠페인을 실시하였습니다. 산업안전보건 실천협약은 원도급자하고 하도급 동반 성장하기 위해서 상생협약을 1개소에 하였고요. 원․하청 상생 착한 사업장 협약을 현판식으로 1개소 지원하였습니다. 미조직 취약노동자 사회적 대화는 총 5차례 개최한 바 있습니다. 노사민정협력 활성화 사업은 저희가 노사민정 공동선언식을 하였고요. 노사파트너십 강화 합동세미나도 개최하였습니다. 아까 말씀드린 경기도 공모사업은 산업안전 중견관리자 전문교육을 실시하고 있는데 현재 다섯 번 개최를 했고요. 앞으로 다섯 번 더 개최할 예정에 있습니다. 김은희 위원님께서 소규모 기업환경 개선사업 사업계획서 서면제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이은희 위원님께서 박달동 52-1 소재 박달시장 부근 언제부터 박달시장으로 고시되었는지, 시장 범위는 어디서부터 어디까지인지, 용도가 변경되었다면 그 사유와 세부내역 및 건축대장 등을 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상으로 답변 마치겠습니다.

이은희위원장직무대리

황인섭 기업경제과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까? 서정열 위원님 질의하시기 바랍니다.

서정열위원

과장님, 답변이 많으셔서, 예. 잘 들었고요. 제가 몇 가지 질의드렸는데, 저는 전통시장 상점가 및 골목상권에 대해서 질의를 드렸는데, 전에도 아마 제가 다른 자리에서 사적으로도 한번 말씀드린 적 있는데 전통시장이라 하면 우리 안양에 4개잖아요, 전통시장 4개. 그 외에는 그냥, 보통 그전에는 ‘인정시장’이라고 했지만 실제로는 ‘골목상권’ 또는 ‘상점가’ 이렇게 지금 하잖아요. 그래서 전에 예를 들어서 우리 지역에 석수2동이나 석수3동에 시장이 예전부터 있었던 조그마한 것들이 있는데 거기는 상인회가 없어요. 상인회 없으니까 사실 우리 시에서도 근거가 없어서, 사실 지원해줄 근거 없어서 우리가 지원을 못 해준다라는 그런, 아쉽습니다, 여러 가지. 그래서 이게 조례로, 물론 여기 조례에 상점가 육성, 골목상권이 있잖아요. 있어서 꼭, 거기는 상인회 자체가 이루어질 수가, 어떤 이유에서인지 몰라도 잘 안 되니까, 어떤 대표성이 없어서 그런데, 저는 이렇게도 한번 생각해봤어요. 왜냐하면 우리 안양시 관내에 거기뿐만 아니고 많은 상점가가 있는데, 현대화된 데 말고 지역 발생적으로 생긴 상점가들 또는 100개도 될 수 있고 50개도 될 수 있는데 이런 데도 우리가 그냥 상인회가 없다고 해서 지원을 안 해줄 게 아니라 시설이라든가 이런 것도 좀 우리가 찾아서 해줄 필요가 있다, 환경개선 사업을. 아시다시피 아까 질의한 것에 이어서 말씀드리는 건데 우리 전통시장 네 군데는 사실 어마어마한 돈을 우리가 좀, 5년이 아닙니다. 제가 의원 들어오면서부터까지 지금 엄청나게 지원을 해주고 있어요. 지금 많이 좋아졌어요, 여러 가지로. 정말 이렇게 가다가 부러울 정도로 입구에는 큰 화면이 걸어져 있고 참 좋습니다. 우리 안양의 또 자랑이고 또 그분들이 시장을 통해서 또 우리 시민들이 거기 가서 싸고 좋은 물건을 살 수 있는 그런 여건이 지금 많이 되고 있어요. 앞으로도 계속 투자를 하겠지만 이제는 우리도, 지금도 지원하고 있지만 그런 시장의 특성이 있는 상점가는 이렇게 우리가 한번, 시의 우리 공무원분들이 안 된다고 하면 약간 뭐 위탁을 줘서 한번 할 필요도 있다라는 생각인데 어떻게 생각하십니까?
인섭

황인섭기업경제과장

그렇지 않아도 위원님 말씀하신 대로 사실은 골목형 상점가들이 굉장히 어려우신 분들이 많은데 여태까지 말씀하신 것처럼 저희가 사업비 지원하고 할 때는 상인회라는 대표성을 가진 조직이 있어야지만 지원이 가능하다 보니까 그런 부분이 좀 미흡했던 게 사실인데요. 저희가 내년에는, 저희에게 말씀하시는 그런 부분인데 무슨 거리, 무슨 거리 이런 데 있어 가지고 그런 골목형 상점가라고 해야 되겠죠? 골목형 상점가의 범위를 좀 확대하고 지금 그런 게 조례를 통해서 저희가 검토하고 있는 중에 있거든요. 만약 그게 내년도에 되게 되면 소규모 조그마한 골목길에 있는 그런 상점가들도 많은 혜택을 볼 수 있을 거라고 그렇게 생각을 하고 있습니다. 또 저희가 내년도에, 저번에도 한번 말씀드렸는데 스마트한 무인 그런 점포사업을 지금 중소벤처기업부에서 계획을 하고 있습니다. 그래서 지금 수요조사를 하고 있고 내년도 되면 한 1월이나 2월 중에 관련자들 모여서 그런 것을 하려고 하는데 그렇게 되면 아주 작은 영세한 1인 슈퍼마켓이나 이런 데에 대해서 저희가 무인시스템을 지원하는 이런 사업이거든요. 그래서 그런 것까지 하면 내년도에는 많이 이렇게 지원될 수 있도록 저희가 노력을 하도록 하겠습니다.

서정열위원

예. 개개인의 상점, 아, 점포주한테도 혜택을 주고 또 우리 예를 들어서 테이블도 개선해주고 하잖아요, 지금 여러 가지 혜택 또 시설 개선도 해주고. 하는데 저도 그것도 있지만 또 상점가 자체를, 아주 골목상권 자체를 환경을 개선해주는 것도 좀 할 필요가 있다. 왜냐하면 어디 보면 너무 엉성하고 정말 그렇잖아요. 그런 데가 많이 있어요, 꼭 우리 지역뿐만 아니고. 그런 데도 우리가 시설 개선을 좀 해줄 필요가 있다. 예를 들어서 바닥 부분이나 옆에 어떤 부분들을 우리가 깔끔하게 좀 해줄 필요가 있다, 저는 그렇게 말씀드리고요. 아시다시피 이 코로나19로 인해서 이게 지금 2.5단계가 상향이 되면서, 사실 어려운 데는 그런 데입니다. 물론 다른 데도 어렵지만 거기가 더 지금 현재 피해를 입고 타격을 입는다고 생각해요. 그래서 우리도 상인회가 꼭 있는 곳만 하지 말고 그런 것도 우리가 선제적으로 어떻게 해줄 건가. 우리 시에서 직접 하라는 얘기가 아니에요. 다만 그런 것을 제공해주고 만들어주자는 거죠, 이제는, 찾아 가지고. 그래서 그분들이 ‘아, 우리도 여기도 신경 좀 써주는구나.’ 그렇잖아요. 그래서 시에서 ‘이것 뭐 우리는 있으나 마나’ 그러니 자꾸 이분들의, 거기에 있던 하시는 분들은 가게가 자꾸 빈, 공실이 늘고 또 전부 점점 낙후되고 이러한 현상이 자꾸 벌어지는 거거든요. 그래서 이제는 그런 것도 선제적으로 좀 찾아서 해야 되지 않을까라는 말씀에서 말씀드렸습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예.

서정열위원

하여튼 ’21년도에는 그런 부분에 좀 많이, 예산이 없다면 추경이라도 잡을 수 있고, 법이 없으면 조례를 또 우리 집행부에서 만들어서라도 할 필요가 있다고 생각이 듭니다, 과장님.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

서정열위원

그리고 또 질의한 건데 이것은 아마 위원님들이 많이 질의한 것이라서, 전통시장 현대화하고 여러 가지 많이 하고 있는데, 아까도 서두에 잠깐 말씀드렸는데 많이 지금 투자를 하고 있고 좋아지고 있습니다. 그러나 이제 그것을 좀 배분할 필요가 있다, 분배할 필요가 있다. 무작정 그냥 그들이 공모사업이든 뭐 원하든 간에 무조건 해주는 것이 아니라 이렇게 집중적으로 선택을 해줘서, 정말 필요하다는 것을 집중적으로 해주고 그러한 예산을 우리가 다른 쪽에다가 돌려야 되지 않을까라는 의미에서 제가 질의를 드렸습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다. 내년부터 사업할 때 적극 검토하도록 하겠습니다.

서정열위원

네, 이상입니다.

이은희위원장직무대리

서정열 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 저번에, 우리가 엊그제 조례에 제정했잖아요. 그러면서 왜, 소상공인을 지원하는 무슨 센터 하나 만드는 것 있었잖아요? 무슨 활성화지원센터,
인섭

황인섭기업경제과장

예, 소상공인활성화지원센터 말씀하시죠?

이은희위원장직무대리

예. 그 소상공인활성화지원센터가 소상점 상인들, 소상인들을 위한 그런 센터잖아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

이은희위원장직무대리

우리가 조례를 이번에 통과시키면 그런 부분이 해결되리라고 생각합니다. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 전반적으로, 전체적으로 검토해서요 반영되도록 그렇게 하겠습니다.

이은희위원장직무대리

예. 1인의 상점도 소상인들이 소외되지 않도록 꼼꼼히 챙겨서 활성화시켰으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임영란 위원님 질의하십시오.

임영란위원

황인섭 과장님 답변 잘 들었습니다. 이게 도깨비야시장 관련해서 질의를 드렸는데 행정사무감사 때도 질의를 드렸어요. 그래서 부족한 것도 많고 개선돼야 될 것도 많고 좀 그렇다. 그런데 과장님께서 ‘이것은 해야 될 사업인 것 같다’라고 답변을 그렇게 하셨어요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 일단은 저희가 추진했기 때문에 아까도 말씀드렸지만 병행해서 검토, 위원님들께서 걱정하시는 부분에 대해서 검토를 전면적으로 다시 하고 검토와 병행해서 활성화 사업은 활성화 사업대로 추진을 하는 것으로 그렇게 말씀드렸습니다.

임영란위원

예. 그러니까 돈을 먹고 돈의 투자 대비 비용이 들고 효율적이지 않으면 위원들은 안 하는 게 낫다라고 보잖아요. 그런데 지난번에 과장님께서는 이왕 시작했으니 잘해보자고, 했으면 좋겠다라고 얘기를 하셨어요. 그래서 저도 이제 한 가닥 희망은 가지고 있고 능력 있는 황인섭 과장님께서 또 그렇게 답변해서 저도 검토를 하는데요. 이게 2019년에 국비 5억에 시비 2천 800으로 해 가지고 2020년에 들어서 코로나로 인해 가지고 사업이 저조하고 이 예산 투자한 것에 비해서 아무 능률도, 효과도 지금 아직 현재 못 봤습니다. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 지금 시설 하는 겁니다.

임영란위원

그러면 지금 현재 그 매대가 장사를 못하고 있는 거잖아요.
인섭

황인섭기업경제과장

7월 달하고 8월 달 일부 했는데 코로나 때문에 저희가 지금 현재는 안 하고 있습니다.

임영란위원

그러니까 일부 한 것에서 제가 수익을 검토를 그때도 해봤지만 본인들이 가져간 것은 불과 몇십만 원밖에 안 낸 것으로 알고 있어요. 지금 7억 8천을 투자해, 초기 투자비용이고 시설 투자비용이었겠지만 그렇지만 여기 홍보 및 운영, 임차, 행사비가 거의 다예요. 그리고 지금 또 궁금한 것은 이분들이 여덟 분들이 지금도 현재 하나요, 나와서 장사를 하라고 하면?
인섭

황인섭기업경제과장

장사 못하고 있습니다.

임영란위원

아니 그러니까, 내일이라도 ‘당신들 코로나가 잡혔으니 나와서 장사를 하세요’ 하면 이분 여덟 분들이 나와서 장사를 해요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 가능하십니다.

임영란위원

그러면 지금 이분들은 쉬고 있나요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

임영란위원

쉬고 있어요?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

임영란위원

그럼 이분들은 생계를 지금 벌써 작년 2월부터, 한참 몇 달 됐는데 그러면 몇 달 동안 생계는 어떻게 유지를 하려고 참여를,
인섭

황인섭기업경제과장

그분들이 매일 하시는 분들은 아니고요.

임영란위원

그러니까 일주일에 세 번인가요?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 네 번, 예.

임영란위원

네 번?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 네 번인데 처음부터 그것을 계속해서 하시지를 못하셔서 다른 것도 같이 이렇게 하시기 때문에,

임영란위원

그러니까 저는 그것도 문제인 것 같고요. 왜냐하면 7억 8천 또 들어가고 이제는 전액 시비로 2억 488만원이에요, 올해는, ’21년 예산을 산출내역서를 보니까. 그러면 이 여덟 분이 과연, 올해도 지금 홍보비 및 운영비가 1억 2천 500이고 임차료가 4천 200입니다. 개장행사비 2천 그분들한테 들어가고 그분들한테 쓰여지는 돈은―가게 월세는 없지만, 그 매대 때문에―그것 말고는 그분들한테 특별히 지원되는 것은 없는 거예요, 사실상.
인섭

황인섭기업경제과장

이게 지금 저희가 총 10억 중에서요 시설비로다가 7억 8천이 들어간 거고요.

임영란위원

다 들어간 거죠, 7억 8천이.
인섭

황인섭기업경제과장

예. 나머지 일반운영비 2억 2천 중에서 그중에서 저희가 작년에 집행을 못한 부분들이 제가 저번에 말씀드렸지만 명시이월 형태로다가 넘어간 거거든요. 그래서 이 개장행사비도 개장행사를 못했기 때문에 그냥 넘어온 거고요.

임영란위원

취소됐으니까 또 넘어간 거고.
인섭

황인섭기업경제과장

예. 홍보비도 마찬가지로 이런 무슨 방송 홍보나 이런 것 하려고 했는데 자체 못했습니다.

임영란위원

어쨌든 이제 내년 예산으로 다시 이게 잡힌 거잖아요, 2억 넘는 돈이.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그래서 거기로 명시이월한 상황입니다.

임영란위원

그러면 과연 이 젊은 청년도깨비야시장인데 여덟 분이면 이것을 나누었을 때 2천몇백을 차라리 그분들을 주었으면 좋겠어요. 왜냐하면 매대의 임차비가 4천 200이 지금 나가는 거예요, 이런 게. 그분들한테는 하나도 못 가져가고 도깨비야시장이라는 명분으로 그냥 그것은 거기 창고에 매대보관소에 있고 이 돈은 지금 없어지는 돈이고 코로나가 만약에 내년에 종식이 돼서 이게 활성화가 된다면 너무나 좋은 사업으로 변모시킬 수 있는 거잖아요, 과장님은. 그러면 저 같은 경우는 과장님하고도 제가 논의를 드려봤지만 차라리 장소를, 제가 봤을 때는 지금 현재 남부시장에서, 이게 과연 상인협회에서 좋아하는 건지, 실질적으로 장사하시는 분들은 불편할 수도 있어요. 다섯 시면 자기네 앞에다가 매대 8개 쫙 깔아놓고 솔직히 오후 장사도 불편한 거잖아요, 서로 4일 동안은. 과연 이게 남부시장에서도 좋아하나, 능률적인가. 상인협회에서 하라고 하니까 그분들은 솔직히 마지못해서 자기네 집 앞에 내주고 오후에 그냥 장사도 못하면서 이중으로, 이런 것들이 마땅치 않다는 거예요, 저는. 뭔가가 좀 안 좋다, 개운하지 않다는 거예요. 제가 여수에 한번, 우리가 여러 번 갔지만 여수에 이렇게 갔을 때 포장마차 형태로 해서 회면 회센터에서 회도 하고 낙지부터 무침부터 회무침부터 다 그 코너에서 해요. 여기는 단순한 회코너 그런 거잖아요, 아주 애들 식으로, 청년식으로 간단한. 그런데 사람들이 먹거리가 풍부했을 때 사람들도 모이는 거고 사실 홍보도 중요하지만 우리가 먹거리가 풍부하고 정말 가보고 싶을 때는 저절로 가요, 사람들이 입소문이 되고 뭐가 됐을 때. 여기는 애들 닭꼬치, 무슨 토스트, 음료 이런 것 갖다가는 우리가 남부시장 청년도깨비야시장의 활성화로 인해서 부족하다는 거예요, 8개 매대로 갖다가. 그러면 코로나가 종결이 되면 내년 봄이라도 이것을 어떻게 활성화를 하실 건지 그게 정말 중요한 거예요. 왜냐하면 사람들이 이런 것을, 일을 청년들이 했을 때는 자기네들이 다 수익을, 돈을 벌려고 하는 거지 자기네가 멋 내려고 여기를 가서 있는 것 아니잖아요. 그러면 걔네들이 가서 한 달에 단 돈 몇백만 원이라도 벌어야지만 거기 가서 며칠을 일하는 거고, 일주일에 사흘을 일을 하면 일주일 그냥 다른 데 가서 다른 일 못해요. 거의 거기 생업을 거기다 올인(all-in) 한다라고 보는 거예요. 그러면 제가 생각했을 때는 이 코너를 10개고 15개를 활성화시켜서 정말 회센터, 무슨 볶음센터, 무슨 국수센터 해 가지고 이게 정말로 우리들이 포장마차식으로 가서 먹고 사람들이 정말 모일 수 있는 그런 공간이 돼야 된다는 거예요. 그러면 지금 이중으로, 일렬로 배치하는 게 아니라 과장님께서 다른 장소, 남부시장을 도깨비 그것을 벗어나라는 게 아니라 인근 상권 과장님도 생각해보시면, 모색을 하다 보면 뭐가 나올 수도 있고 그런 좋은 방안을 한번 모색을 해보시라는 거예요. 그리고 여수처럼, 여수도 한번 벤치마킹 같은 것 다녀와 보세요, 과장님이 실무진이니까 직원들 몇 분 데리고. 왜냐하면 가면 코너가 정해져 있어요. 정해져 가지고 여기가 ‘1번’, ‘2번’, ‘15번’ 이렇게 있으면 여기 1번 자리는 두 달을 배정해주면 2개월씩 밀려나는 거예요, 이렇게. 잘되는 자리만 계속 있으면 안 되니까, 여기 두 달이면 계속 이렇게 돌아가요, 이 자리가. 그러면서 그 사람들이 장사를 하고 수익도 제가 보기에는 한 몇백 이상은 나겠더라고요, 잘되고. 그런 것을 우리가 해야지 도깨비야시장이고 안양시민들한테 명소화가 되고 우리가 시에서도 그렇고 나랏돈을 투자했을 때 투자 대비 효율이 나타나는 거지 이렇게 해 가지고는, 올해도 또 안 됐잖아요, 코로나 때문에. 그렇지만 그러니까, 내년에는 훌륭하신 과장님이 계시니까 그 답을 마련하고 벤치마킹도 갔다 오셔서 답 좀 주세요.
인섭

황인섭기업경제과장

예. 저번에도 말씀드렸지만요.

임영란위원

아니면 저랑 같이 가시든지, 벤치마킹을. 여기 시의원님들 몇 분, 저기 김선화 의장님하고 같이 가시든지.
인섭

황인섭기업경제과장

아까도 설명드렸고 행감 때도 설명을 드렸는데요. 저희가 이것 고집한다는 것은 아니고요. 아까 말씀드린 것처럼 지금 있는 이런 예산 자체가 기존에 있던 예산이고 아까 말씀하신 그런 부분들이 임차료나 이런 부분이기 때문에 나갈 수밖에 없고요. 다만 저희가 내년도에, 그때 당시에 의원님께서, 여러 의원님이 말씀하셨는데 전반적으로, 전체적으로 검토를 다시 해서 활성화할 수 있는 방안을 찾아보겠다고 그렇게,

임영란위원

그리고 임차료가 한 달, 1년이면 4천몇백이 나가잖아요. 그것을 차라리 고정 붙박이 있는 그런 장소에다 그 돈을 투자를 해줘요, 차라리. 저는 그게 나은 거지 괜히 임대료를 뭐하러 그냥 엄한 데다가 주냐, 이 말이에요, 그 돈을.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그런 부분까지 해서 저희가 검토를 할 예정입니다.

임영란위원

그래 가지고 정말로 저는 이 남부시장 상인연합회에서 그렇게 고집을 피우지 않는다면 이중으로 그렇게 할 필요가 없는 거예요, 하는 사람도 서로 불편하고. 그러니까 웬만하면 좋은 장소 모색해서 정말 긍정적인 그런 것을 검토해 주세요, 과장님.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 저희가 검토를 하면 위원님들 의견도 듣고 또 매대 그분들도 듣고 해서 별도로 보고드리고 그렇게 추진하겠습니다.

임영란위원

기대해봐도 되겠죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예?

임영란위원

기대해 보겠습니다, 황인섭 과장님.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 열심히 해 보겠습니다.

임영란위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

임영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 질의하시기 바랍니다.
선화

김선화위원

이어서 해야 될 것 같아요, 우리 임영란 위원님에 이어서. 이어서 임영란 위원님 지금 말씀에 동의하고요. 장소가 저는 임대료나 그런 것 주지 않고 지금 하는 줄 알았어, 사실. 거기가 시장이라는 명분하에 우리가 공모사업으로 지금 예산이 온 거라서 지금 한 건지 알았는데 임대료니 뭐니 지금 다 주고 있어요, 임차료. 보니까 지금 하물며 매대보관소 임차료까지 다 주고 있어요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 매대가 30개가 넘기 때문에요 별도로다가 빈 점포를 빌려서 보관하고 있습니다.
선화

김선화위원

그러니까요. 지금 그렇게 다 돈을, 그러면 예산이 7억이라는, 뭐 합쳐서 어쨌든 7억이라는 돈을 가지고 과연 이렇게 가는 게 맞냐가 먼저 논의돼야 될 것 같아요, 먼저. 이 목적 사업이 꼭 우리가 청년들을 위해서 청년도깨비야시장을 해야 되는데 그 장소가 적절한지, 내가 봤을 때는 안양, 꼭 시장이 아닌 곳이 된다면 안양역에서 바로 나오면 우리 1번가에 달려 있는 주차, 지금 할 수 있는 주차장 있잖아요. 나는 거기가 적격이라고 보고 있어요. 청년들이, 대학생들이 보고 거기가 청년도깨비야시장이라는 것을 그냥 홍보하지 않아도 알 수 있는 그런 곳에 가는 게 맞는데 남부시장은 이미 벗어났거든요. 그냥 보면서 학생들이나 청년들이 갈 수 있는 시장은 이미 벗어났고 또 여기 보면, ‘1번’부터 ‘8번’까지를 보면 아까 임영란 위원님 말했듯이 여기 가지 않아도 다 먹을 수 있는 거예요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

…….
선화

김선화위원

여기 가지 않으면 먹을 수 없는 그런 게 좀 있다든가 아니면 꼭 먹거리가 돼야 되는지, 우리가 옷을 판매한다든가 다른 그런 것은 안 되는 거예요?
인섭

황인섭기업경제과장

가능합니다, 예.
선화

김선화위원

그런데 보면 애들에 지금 맞춰놨어요, 아이들 음식에, 청년들이 좋아한다 할지라도. 일단 먼저 그런 부분을 다시 재검토해야 된다고 저는 보고 있어요. 그리고 예산을 쓸 때도 우리가 1억을 투자해서 그 부가가치가 더 2억, 3억이 나올 수도 있는 거고, 우리가 7억 8천을 투자해도 1억 가치가 나오지 않을 수도 있는데. 그리고 지금 내가 또 하나 더 느끼는 것은 뭐냐 하면 아까 임영란 위원님하고 지금 과장님하고 이렇게 질의하는데, 여기 청년들이 이 사업만 하지 않나 봐요?
인섭

황인섭기업경제과장

지금 거기에 아예, 계속해서 장사가 된다고 하면 아마 그분들이 그것에 전념할 텐데 지금 현재는 다른 부업도 하고 이렇게 하는 것으로 알고 있습니다.
선화

김선화위원

그러면 잘못된 거죠.
인섭

황인섭기업경제과장

그러니까 그게 운영이 활성화되고 계속 이어졌으면 가능했을 텐데 저번에도 말씀드렸지만 그분들에게 저도 미안하고 담당부서장으로서 그런데, 현재는 그게 운영이 안 되기 때문에, 코로나 때문에. 그러다 보니까 그분들도 다른 것을 하셔야 되고 아르바이트도 하시고 이렇게 하시는 것으로 알고 있습니다.
선화

김선화위원

그것 지금 뭐야, 여기서 이것에 100퍼센트 매달려도 모자란, 일단 그분들의 생계는, 생계가 제일 중요하지만 우리 안양시에서 예산을 투여해서, 저는 국비도 우리 세금이라고 보고 있어요. 대개 보면 ‘국비나 도비는 우리 돈 아니니까’ 집행부에서 이렇게 말을 해요. 그것은 아니다. 국비도, 도비도 우리 돈이다, 우리 세금이고. 그래서 그것을, 이 사업이 가는 게 철저하게 맞는지 장소, 예산 저는 다시 점검해야 된다고 보고 있어요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 맞는 말씀이시고요. 아까도 말씀드렸지만 장소에 대한 부분은 일단 행안부에 처음 공모를 할 때 남부시장에서 하는 것으로 해서 현장실사까지 나왔고 거기에 하는 조건으로 돼 있던 거고요. 제가 아까 말씀드린 것은 저희가 내년도 1월이 될지 최대한 빨리해서, 전반적인 재검토를 한다는 얘기는 장소를 포함해서 모든 것을 재검토하겠다는 말씀을 드린 거고요. 장소를 만약에 재검토하게 되면 행안부에 저희가 협의를 해야 되고요. 그런 절차가 있기 때문에,
선화

김선화위원

협의해야죠. 아니, 협의를 해서 행안부도 일단 우리가 돈, 예산 대비 더 효율적으로 효과가 나야 좋아하는 거지. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

그러니까 협의를 거쳐서 최대한 할 수 있도록 저희가 노력을 한다는 말씀을 드리는 겁니다.
선화

김선화위원

예, 이것 재검토 부탁드립니다. 그리고 19세에서 45세로 지금 청년으로 해놓으셨는데 45세가 청년이라면 청년이라고 보지만 적절치 않다, 저는 그렇게 보고 있어요. 아예 저는 안양시가 예산을 이것을 투자하려면 정말 이들이 어느 정도 생계에 대한 것을 보장을 하면서, 예산을 지원하면서 여기에만 매일 수 있고 특화로 갈 수 있는 사업을 해야 된다. 지금 이렇게 말하면 이 사람들이 서운하게 생각할지 몰라도, 제가 가보지 않아도 이것 지금 8개 나와 있는 것에 큰 메리트 없다, 제가 봤을 때 그래요. 제가 여기에서 장사한다면 이것 안 해요, 다른 것 하지.
인섭

황인섭기업경제과장

그게 지금 현재까지 활성화가 안 돼 있기 때문에 제가,
선화

김선화위원

우리가 토스트를 먹으러 거기까지 가야 돼요? 그러면 토스트가 특화가 돼 있어요? 거기 가지 않으면 그 토스트를, 그 맛을 못 느끼는 토스트냐고.
인섭

황인섭기업경제과장

…….
선화

김선화위원

그 정도는 돼야죠. 아니아니, 제가 일반 상식으로, 내가 만약에 앞으로 장사를 할 거야. 그러면 똑같은 토스트를 가지고 나는 안 해요.
인섭

황인섭기업경제과장

저희가 이것을 할 때는 품평회도 하고 이렇게 하거든요. 하는데,
선화

김선화위원

아니, 이것 ‘초밥’, ‘닭꼬치’, ‘건어물’, ‘새우’, ‘스테이크’, ‘토스트’, ‘매운 닭발’ 그러니까, 이게 매운 닭발이고 뭐 여기 다 있는데도 불구하고 여기만의 맛을 내냐 그 말이에요. 그런 것은 우리가 도와줘야 된다. 거기 매대 사장님, 청년 사장들과 우리 안양시가 좀 연계해서 특화로 가져갈 수 있는, 그 맛을 낼 수 있는 것은 우리가 지원을 해야 되고 그렇게 홍보도 해야 되고 그런 곳에 가서 좀 배워야 되고.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 말씀하시는 부분,
선화

김선화위원

그런 것은 해야 되는데 이 도깨비시장을 알리는 홍보비에 많이 쓰는 것은 저는 동의하지 않아요. 홍보하지 않아도 올 정도는 돼야죠.
인섭

황인섭기업경제과장

말씀하신 부분 맞는 말씀이시고요. 저희가 앞으로 음식이나 이런 것 특화될 수 있도록 지원할 수 있는 방안 있으면 지원하고 또 관련 학과나 교수분들 통해서 음식도 음식의 질도 높이고 맛도 높이고 할 수 있는 그런 방안을 찾아보겠습니다.
선화

김선화위원

차라리 이 홍보를 홍보비 쓰지 말고요. 유명한, 정말 장사 잘하는, 뭐 이렇게 우리가 있잖아. 어디 가면 ‘20년의 전통 빵’ 그러면 우리가 꼭 가서 들렸다가 사가지고 오잖아요. 한 분쯤 모시세요, 한두 분. 모셔서 그분이 안양의 도깨비시장에서 며칟날 몇 시에 그렇게 와서 하고 있다. 그러면 홍보 안 해도 돼요.
인섭

황인섭기업경제과장

그런데 위원님, 그것은 지금 이게 청년도깨비야시장이라서,
선화

김선화위원

아니 그러니까, 청년이라 할지라도 그렇게 도와달라고 가서 사정해 보세요.
인섭

황인섭기업경제과장

저희가 일례를 들어서 요즘에 TV에 뜨는 백 모 씨라는 양반을 모시려고요 그 PD한테도 메일 보내보고 직접도 해보고 계속 했거든요. 그런데 아직까지 답변을 못 얻었습니다. 못 얻었는데 그런 방법으로 지금 계속 찾고 있습니다.
선화

김선화위원

그러니까요. 그렇게 유명하지 않은 사람이라 할지라도 전국에 지금 있어요. 그분들한테 이렇게 알려서, 다만 이렇게 한 달에 한두 번이라도 몇 시에 좀 와서 할 수 있는 그런 역할을 좀 해 달라고, 그리고 일당 주고 이 홍보비를 그런 쪽으로 쓰세요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다. 방안을 찾아서 검토하겠습니다.
선화

김선화위원

무조건 알린다고 해서 오지 않아요. 우리가 지금 먹거리를, 저도 마찬가지예요. 맛있는 데 1시간이든 2시간이든 찾아다니는 거거든요. 그래서 좀 그렇게 하고, 우리 안양시의 청년도깨비시장은 처음부터 잘못됐다고 저는 보고 있어요. 그래서 처음부터 다시 좀 시작해 주시기를 바라고요. 또 지금 이것 노동안전지킴이 운영 사업계획 및 자격요건에 대해서요. 보면 이 사람들은 그러면 어디로 출근해요? 출근하는 것은 없이 이제 2명을 선출할 거잖아요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

아니, 이분들은 가기 전에 저희 시에 출근했다가,
선화

김선화위원

그러니까 시에 어디로 출근하냐고요.
인섭

황인섭기업경제과장

저희 아직 그 세부적인 사업이요, 지금 현재 가내시만 되고 계획 자체가요 내려오지를 않았습니다. 그래서 12월 달에 계획서가 내려와 봐야 이분들에 대한 근무 형태가 됐든 아니면 그런 부분들이 정해지거든요. 아직까지는 정확하게 그 계획이 내려온 게 아니기 때문에,
선화

김선화위원

이것도 공모사업 아니에요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 공모사업인데요. 일단 아까도 말씀드렸지만 시범사업으로 운영을 했고 경기도에서 시범사업으로 좋다고 하니까 31개 시군으로 경기도의 특화사업으로 일단 하는 것으로 결정은 됐고요. 그것에 대한 세부적인 계획서가 아직 수립이 안 돼 있는 상태기 때문에, 그래서 근무 형태나 이런, 그런 것, 일지나 자격대상이나 이런 게 정확하게 딱 정해지지는 않았습니다.
선화

김선화위원

그것 1년 단위로 지금 자를 것이고. 한 사람 앞에 인건비는 3천 400 정도 나가네요?
인섭

황인섭기업경제과장

예.
선화

김선화위원

1년에?
인섭

황인섭기업경제과장

예.
선화

김선화위원

연봉이? 그러면 어디로 출근하는 것, 그것도 아직 안 정해졌어요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 지금 12월 중에 도에서 공문이 내려올 예정인데요. 아직까지 자세한 세부적인 내용은 나오지 않았습니다.
선화

김선화위원

그래요? 그러면 안 해도 되네요? 자세히 안 나와 있으면. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

아니요. 그런 것은 아니고요. 31개 시군이 전체가 다 하기 때문에 일단 가내시가 된 거고요. 그 사업계획을 세부적으로 어떻게 할 거라는 것, 이 인원이나 이런 것은 정해진 건데 자격증이 됐든 아니면 근무형태가 됐든 이런 형태가 어떻게 되는 것에 대한 아직 통일된 지침이 내려오지 않았다는 말씀을 드린 겁니다.
선화

김선화위원

아무리 좋은 사업이라도 우리 안양시에 적절한지 안 한지를 좀 봐서 가는 게 맞다고 보고 있어요. 도 사업이 됐든 국비 사업이 됐든 안양시가 가지고 가는 게 적절한지. 그리고 지금 소공인 특화지원센터에 보면 이것도 공모사업이네요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 이것도 공모입니다. 이것은 2020년도에 저희가 공모가 선정이 된 거고요. 소상공인 집적지구는 2019년도에 저희가 지정이 됐어요, 중소벤처기업부에서.
선화

김선화위원

2019년도에?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그래서 저희 관양1․2동하고 부림동에 ‘전자부품 E-하이브리드’라고 해 가지고요 소공인들이 집적된 지구로 지정이 됐고 그 지구에 대한 지원을 위한 센터가 필요하다 해서 저희가 중소벤처기업부에 공모를 했고요.
선화

김선화위원

그러면 전자부품이 관양동 그쪽이 많아요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 지금 거기 한 40개 정도 업체가,
선화

김선화위원

아, 거기 40개나 있어요?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 소공인 업체는요 관양1․2동, 부림동에 877개가 있는데 그중에서 여기에 해당되는, 안양시의 경우 40개 이상에 해당되기 때문에 저희가 지구로 지정이 됐고요. 이분들에 대해서 지원할 수 있는 그런 것들을 찾아서 지원하는 그런 사업입니다.
선화

김선화위원

그러니까 지금 보니까 그러는 거예요. 1년이 지나면 자동으로 갱신되네요?
인섭

황인섭기업경제과장

예?
선화

김선화위원

아니, 성과 평가를 통해 1년 단위로 추가로 계속 연장하잖아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다. 1년 지나서 성과 분석을 하고 성과가 좋으면 연장이 되고요.
선화

김선화위원

예. 성과가 안 좋았을 때는?
인섭

황인섭기업경제과장

성과가 안 좋았을 때는 저희가 자체적으로 더 기업 지원하는 것들이 있기 때문에 그런 것으로 지원이 되고 있지만 성과를 잘 내서 계속해서 연장될 수 있도록 그렇게 할 예정입니다.
선화

김선화위원

그래서 안양창조진흥원으로 위탁하는 거예요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 진흥원에서 위탁기관으로 공모가 된 겁니다.
선화

김선화위원

아, 거기에서?
인섭

황인섭기업경제과장

예.
선화

김선화위원

한 가지만 더 물어볼게요. 우리 골목상권이요. 우리가 골목상권하고 아까 우리 서정열 위원님이 말했듯이 시장으로 등록된 곳하고 시장으로 등록되지 않은 곳들이 꽤 있어요. 제가 그것 보면 시장으로 등록이 되려면 점포 50개 이상 아니면 100개 이상 이렇게 딱 정해져 있어요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.
선화

김선화위원

그 내용을, 자료가 있어요. 그러면 그것 좀 이번에 끝나면 차후에 자료 저 좀 부탁드립니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.
선화

김선화위원

이상입니다.

이은희위원장직무대리

김선화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 김은희 위원님 질의하십시오.

김은희위원

과장님 답변이 장시간 될 거라는 것 예상하셨죠? 이게 뜨거운 감자가 항상 있잖아요, 청년도깨비야시장. 정말 도깨비방망이 하나 있었으면 딱 좋겠다는 생각이 드는데 이 사업 다들 위원님들도 말씀하시지만 작년에도 계속 나왔던 이야기였고 2019년 처음에 이 사업에 대해서 계획된 단계에서부터는 어리둥절하면서 진행이 됐었던 부분이에요. 그런데 저도 위원님들과 많이 다른 것은 없는데 아까 과장님 답변에 보면 ‘처음부터 새로 시작하는 마음으로 다시 하겠다’라고 하는데 그게 어떻게, 어떤 모양이,
인섭

황인섭기업경제과장

그때 행감 때 말씀하신 부분인데요. 그러니까 ‘기존에 있던 것들에 대해서 구속되지 말고 전면적인 검토를 한번 해보자’ 말씀을 하셨고요. 장소 또 지원사항에 대한 것 말씀하신 그런 부분에 대해서 전체적으로 어떻게 활성화할 거냐. 그리고 저희가 의견 들을 때도 청년 매대인 중심으로 의견을 듣고 또 그 주변에 있는 상인분들 의견도 듣고 위원님들 의견도 듣고 시나 상인회 의견도 들어서 종합적으로 판단해서 전반적으로, 전체적으로 한번 재검토한다는 그런 말씀을 드려봅니다.

김은희위원

지금 예산심의잖아요. 그러면 의원으로서, 이것은 시민이나 다른 게 아니라 의원으로서 제안드릴게요. 지금 처음부터 다시 하신다는데, 청년상인들의 이야기도 듣고 다 이야기를 한번 해보자 하셨는데 지금 여기 나가고 있는 것 중에 제가 가장 불편했던 게 임대료, 임대료하고요. 그다음에 공공장소에 지금 쓰고 있는 그 임대료하고요, 매대 보관하는 임대료요. 매대 30개 있는데 지금 저희 쓰는 것은 실상 8개예요. 나머지를 보관하는 비용에 대해서는 과하지 않을까라는 생각이 들고요. 매대 보관 장소 먼저 찾으셔야 될 것 같습니다. 더 이상 이 공간에 놔둔다는 것은 그다지 유익하지 않은, 이것 누가 봐도 그곳에 있는, 그 매대 움직이는 것도 상당히 불편한 장소예요. 지금 보니까 공사비 들어갔네요? 그것도 매대 보관소 이런 것 하면서도 지금 비용이 들어갔다고 돼 있어요, 건축설비 비용이. 왜 들어갔는지 모르겠어요. 습해 가지고 선풍기 돌리고 있는 그 장소에 매대를 두고 지금 랩핑도 아직 안 뗀 상태에 30개는 그대로 있는 거잖아요. 거의 다 새 것으로 다 있잖아요, 8개만 움직이고.
인섭

황인섭기업경제과장

그때 당시에 매대, 그때는요 처음에 매대가 저기에 격차가 있어 가지고요, 바닥하고, 그러다 보니까,

김은희위원

예, 그것은 봤어요.
인섭

황인섭기업경제과장

예. 그것에 대한 비용 또 안에 보수에 대한 비용들이 있었거든요, 도색하고 이런 것. 그런 부분들이 있었기 때문에,

김은희위원

안에 도색한 부분은 저희가 느낄 수 없었어요. 현장에 가봤지만 느낌이 별로 와닿지 않았고요. 그다음에 공동조리장에 대해서도 지금 국비로 나간 부분이 있어요. 국비로 나갔는데, 저는 이것 자료 하나 더 요청할게요. 국비로 건축설비에 들어간 자료 세부내역으로 좀 주세요. 공동조리장에 들어간 비용부터 해서 쫙 뽑아주세요, 이 부분은. 다른 것은 제가 봐도 잘 모를 수 있겠다고 하지만 이 부분은 보면 너무나 잘못된 거예요. 과하게 들어가지 않았을까라는 생각이 들거든요. 이게 과장님이 하신 게 아닌데도 불구하고 과장님이 이것을 지금 맡고 계시기 때문에 질의드리고, 개선사업을 우리가 좀 헤쳐나갔으면 하는 바람이고요. 아까 임영란 위원님도 말씀하시고 김선화 위원님도 말씀하셨는데 이 젊은이들 공간, 다른 재래․전통시장을 가면요 청년몰처럼 칸칸이 임대를 냈어요. 그래서 시에서 미리 국비를 받아서 연납으로 제공을 해서 이 젊은이들이 그것에 대한 임대료 부분도 없고요. 비가 오나 눈이 오나 누구 눈치 보지 않고 내 매장을 내가 오픈하는 그러한 장점이 있는데 우리는 왜 하필이면, 남부시장에서 공모를 했다고 하지만 그 통로에 놔두고 낼 때마다 상인들 눈치 봐야 되고, 장사 안 돼서 이것 만든 집행기관 눈치 봐야 되고 여러 개를 젊은이들이 눈치를 보고 있잖아요. 그리고 여기서도 지금 회장을 맡고 있는 초밥 사장님을 제외하고는 본인들이 매장을 갖고 있는 분들이 없는 것으로 알고 있어요. 다들 자기들 매장이 있어서 세컨드 잡(second job)으로 청년도깨비야시장에 와서 상인으로 하려고 왔는데 지금 그 부분도 안 되고 있잖아요. 과장님이 그것은 더 잘 아시죠? 그래서 이 부분은 처음부터 관심이 있었는데 처음에는 ‘아, 잘 되겠지.’ 희망적이라는 생각에서 작년에는 ‘아니다. 이것은 작년에 없어졌어야 될 사업이다.’라는 게 작년 예산 때도 나왔던 얘기예요. 그런데 올해 또 과장님께서는 이게 이러한 사업이 있으니 다시 한번 재도전해서 잘해 보시겠다라고 했는데 이 청년 여덟, 그때 일곱 명이었죠. 여덟 명이 가져가도 한 달에 장사를 다 했을 때 50만원이 안 된다고 말씀드렸잖아요, 매출. 재료비, 인건비, 매출 총 가져갈 수 있는 금액이 50만원이라 한정지었을 때는 10억을 들여서 과연 이 사업을 지속해야 되는 건지. 그리고 지금 국비가 끝나면 우리 시비 지원 안 할 거예요? 시비 또 지원할 거잖아요, 도깨비야시장 운영하는 기간 동안은.
인섭

황인섭기업경제과장

지금 저희 시비 들어가는 부분이 임차료 부분하고, 그것은 정기적으로 계속 들어가야 될 부분이고요. 공공요금하고는 정기적으로 들어가고요. 아까 말씀하신 것처럼 홍보비, 운영비 그것은 다른 홍보가 아니고 다른 용도로 검토를 하든 해야 될 부분이고요. 지금 임차료에 대한 부분도 말씀하신 부분은 지금 서른 몇 개를 매대를 다른 데다 옮겨놓자고 그것을 검토하시라는 말씀이시잖아요?

김은희위원

네, 시유지 어디 찾아보세요, 차라리. 어디 보관할 데 있으면 거기다가 일단 임시 보관하고. 이런 비용이라도 좀 줄여봐야죠. 이런 비용 나가는 것 아깝잖아요. 이것 착한임대인 지난 작년에도 말씀드렸고요. 오늘 이번 행감 때도 말씀드렸는데 착한임대인이라고 안양시에서 지원하고 너무나 감사하다라고 현수막 걸고 할 때 남부시장에서는 착한임대인 되신 분이 없어요, 저희 입장에서 볼 때는. 시장에 청년들이 지금 장사를 못하고 허덕이고 있는데 임대료 내려간 부분 있습니까?
인섭

황인섭기업경제과장

…….

김은희위원

임대료 감안해주지 않으셨죠? 그리고 공동조리장 청년들 조리장으로 쓰지 않는데 상인회에서 쓰고 있습니다. 마스크 나눠준다고 쓰시고 뭐 한다고 쓰시고 그분들 이용하시는 공간이에요. 결론적으로 보면 코로나가 문제이기는 했겠지만 이 청년상인들이 일할 수 있는 공간을 만들어주지도 않고 이름은 청년시장이라고 거대하게 포장만 해놓은 상태거든요. 그래서 이 예산은 좀 더 올해도 짚어봐야 될 부분인 것 같고 과감해져야 할 필요성이 있다라고 위원님들께도 말씀을 드리고 싶습니다. 이 부분에 있어서는 계속 청년들은 죽어가는데 그 청년들 살리겠다라고 했던 모양이 청년도깨비야시장이 아니에요. 이것은 다시 한번 보고. 그다음에 여기서 아까 전통시장 장보기 서비스 말씀하셨잖아요. 이게 지금 이것도 공모사업으로 박달시장만 하고 있는 것 아닌가요, 장보기 서비스는?
인섭

황인섭기업경제과장

장보기, 예.

김은희위원

전통시장의 장보기 배달도 박달시장만 하는 것으로 제가 알고 있는데.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 지금 현재는 그런데요.

김은희위원

그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 저희가 내년도에 여기도 마찬가지로요, 아까 말씀드렸지만 외부 플랫폼에서 ‘내 시장 보기’라고 해 가지고요, 이마트나 홈플러스처럼 시장에 이렇게 모아서 하는 게 있거든요.

김은희위원

그것은 과장님, 죄송한데요. 되게 고루한 것 같아요. 저 같으면 어플로 그냥 빨리빨리 주문해요.
인섭

황인섭기업경제과장

아니 그러니까, 그런 것을 지금 하려고 합니다.

김은희위원

요즘에 그 배달 어플 그러니까, 제가 또 하나 제안드리고 싶은 것은 어떠한 홍보를 하거나 무엇을 하거나 임대료, 임차료 내주고 개선사업 해주는 것보다 이 젊은 청년들이 원했던 것은 그거예요. 배달 어플이라도 이용할 수 있으면 참 좋겠다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그것 하려고,

김은희위원

그러면 어디서든 요즘에는 제가 맛을 보지 않아도 리뷰나 블로그 막 보다가 아, 이 집 먹어야겠다라면 배달 어플을 쓰거든요. 그러면 우리가 지원해줄 것은 임대료보다는 이 친구들이 장사할 때 배달 수수료 그러니까, 배달료랑 또 대행수수료 다르다 그러더라고요. 배달료는 자기들이 부담을 일부 한다 하더라도 이것에 대해서는 그 배달 업체를 할 수 있는 대행수수료를 우리가, 지금 보니까, 제가 잠깐 인터넷을 봤더니 매출의 5.8퍼센트를 내는 것도 있고 아니면 매월 8만 8천원을 내는 이런 식도 있대요. 그러면 여덟 집이거나 열 집이면 우리가 매월 8만 8천원씩 계약을 해서 내주는 게 오히려 이 젊은이들이 청년도깨비야시장에 놀지 않고 조리할 수 있는 시간을 줄 수 있고 우리도 맛볼 수 있는 기회가 보편적으로 넓어진다라는 말씀을 드리고 싶거든요.
인섭

황인섭기업경제과장

저희 그것 검토하고 있습니다. 전해 드리려고,

김은희위원

검토만 하지 마시고, 예산에는 안 올라왔잖아요, 그러한 부분들이.
인섭

황인섭기업경제과장

아, 그것은 예산 없이도 가능하기 때문에 저희,

김은희위원

예산 없이 어떻게 가능해요?
인섭

황인섭기업경제과장

저희가 모 플랫폼 관계자하고요 미팅을 했습니다. 해서 그분이 오셔 가지고 설명도 하고 했는데 저희가 가지고 있는 예산 안에서 할 수 있는 방안 지금 찾고 있습니다.

김은희위원

그럼 그런 것도 미리 답변서 주실 때, 지금 무엇을 궁금해 하는지 아시면서 왜 그런 답변은 구두로 설명하시려, 여쭤봐야지만,
인섭

황인섭기업경제과장

여기 보시면요 ‘향후 추진계획, 활성화 방안’에 보면 ‘인터넷 플랫폼을 활용한 「동네시장 장보기」 등 배달앱 서비스’라고 해놨는데요. 이게 그 내용입니다.

김은희위원

그러니까 배답앱 서비스 맞는데 ‘동네시장 장보기’랑 ‘온라인판매 시스템’이라는 것은,
인섭

황인섭기업경제과장

그것은 포괄적으로 저희가 해놓은 거고요. 앱을 통해서 할 수 있는 그런 사업이거든요.

김은희위원

그러니까 과장님이 오늘 니즈(needs)를 파악해서 니즈(needs)에 맞게 하신다라고 계속 말씀해 주셨거든요. 진짜 중요한 것 같아요. 이 친구들 10명이 아니라 지금 30개 매대가 부족할 정도로 대기하고 있는 청년이 있어야 된다라고 봐요. 이 정도 예산을 투여하고 우리가 홍보만, 개장이 중요하지 않아요. 본격적인 개장을 하지 않았기 때문에 우리는 이렇게 써도 된다? 그것은 모두가 이것에 연루되어 있던 분들이 하시는 말씀이죠. 밖에서 저희가 이렇게 봤을 때는 개장하고는 이 청년들이 장사하는 것하고는 별개의 의미가, 이게 별 차이가, 아무런 의미가 없는 거예요. 이 친구들은 오픈을 하고 싶고 물건을 팔고 싶고 오는 손님이 많고 싶고 이것만을 누리는 거였는데 안양시는 그러한 것을 누구를 위한 이 지금 업무를 하고 있는지조차도, 이게 잘못하면 행정사무감사처럼 되는데 이 예산 부분 좀 꼼꼼히 살펴주시고요. 정말 청년들을 위한다면 이 부분 다시 생각해 보시고, 원점으로 돌아간다면 또 비용이 발생하니까 그렇지 않고요. 그다음에 청년의 부분, 우리가 지금 45세, 아까 김선화 위원님도 말씀하셨지만 우리 안양시가 정하는 청년은 만 45세가 아니죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

김은희위원

그러면 그것도 동일하게 해 주셔야죠. 어디로 가면 청년의 나이고 어디로 가면 청년 나이가 아니고. 서로 힘들어요. 이러면 내가 이것을 지원해야 될지 안 해야 될지, 내 나이가 청년인지 아닌지 이 나이에 걸려 있는 분들은 힘들거든요. 아무리 모집이 안 되더라도 이 나이는, 우리 안양시가 지정하는 만 19세부터 그 청년의 나이로 맞춰주시는 게 맞다라고 봅니다. 어차피 45세라고 했는데 늘어난 부분 없잖아요. 7대에서 매대 1대 늘어났는데 그게 연령으로 늘어난 것은 아니라고 알고 있거든요. 그래서 그 부분은 과장님께서 좀, 집행부에서 정비를 좀 하셔서 과감해지실 필요가 있다라는, 예산 부분이니까 말씀드렸어요. 그다음에 노사민정협의회 사무국, 이게 시에서 지금 하고 있는 게 감정노동자라든가 다 좋은데 여기에 보면 미조직 취약노동자가 이 부분밖에 없나요? ‘공동주택 노동자’, ‘공동주택 미화원’, ‘청소노동자’ 이분들이 계속 지금, 이분들만 노사민정에 오셔서 대화한 것처럼 자료가 지금 나와 있어요.
인섭

황인섭기업경제과장

그렇지는 않고요. 아파트 관련된 노동자 또 미화원 하시는 그분들하고 또 입주자 대표하고도 하고, 각자 이렇게 노사민정에서 지금 설문도 하고 조사도 하고 있고요. 그리고 저희가 내년도 되면 노사민정에 비정규직 관련된 그런 분과를 하나 더 만들려고 하고 있습니다. 만들어서 그분들의 의견도 제안도 받고 의견도 담을 수 있도록 그분들이 참여할 수 있는 그런 분과를 만들려고 하고 있습니다.

김은희위원

비정규직이요?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

김은희위원

미조직된 상태의 비계약직들 말씀하시는 거예요, 이게? 이게 지금 공동주택 경비노동자라고 하면 아파트 관리마다 관리소가 요즘 대형업체들이 다 하고 있던데 여기에는 그렇지 않은 아파트들을 말씀하시는 건가요, 대부분이?
인섭

황인섭기업경제과장

아니요. 그 안에 있는 그분들인데요, 다.

김은희위원

그러니까 공동주택 경비노동자, 취약노동자, 미조직된 것을 지금 뭘 미조직이라고 하시는 거예요, 여기서는 그러면?
인섭

황인섭기업경제과장

이 미조직 취약노동자 노동권익보호 사업 말씀하시는 거잖아요.

김은희위원

네, 미조직이라는 게 무엇을 미조직했다라는 말씀,
인섭

황인섭기업경제과장

아까 말씀드렸다시피 아파트나 이런 데 종사하시는 분들 미화원들도 계시고 경비원들도 계시잖아요. 그분들에 의해서 설문조사를 했고요. 실태조사 하고 있고요.

김은희위원

아까 과장님, 그게 아니라 다시 원천적으로, 미조직이 어떠한 부분이 미조직을 말해, 조직이 안 된 부분이죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 노동조합이나 이런 것으로 조직이 안 된 분들.

김은희위원

그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

김은희위원

그런데 그런 부분들 되게 많잖아요. 그럼 그런 부분들 다 노사민정에서 관여를 해서 찾아서 발굴해서 다 노조를 만들게끔 지원하고 가신다는 건가요?
인섭

황인섭기업경제과장

아, 그런 것은 아닙니다. 아니고요. 아까 설명드렸지만 이런 부분들이 지금 조직이 안 된 분들도 있고 어려운 분들이 있기 때문에 노사민정에서 비정규직분과라고 별도로 만들어서 그분들이 어디 가서 얘기하고 제안하고 할 데가 없기 때문에 그런 의견을 들어서 그런 부분을 저희 시책이나 이런 데 반영하겠다는 그런 말씀입니다.

김은희위원

지금 여기 근무하시는 분이 몇 분이죠, 노사민정에? 사무국에? 세 분이서,
인섭

황인섭기업경제과장

두 분 있습니다.

김은희위원

두 분 계시나요?
인섭

황인섭기업경제과장

국장님하고 직원하고 있습니다.

김은희위원

직원하고?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

김은희위원

그 두 분이 이것을 다 관여하고 지금 하시는 거예요, 이 업무를?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

김은희위원

과하지 않나 싶은데요, 거기에서 다 하시기에는 업무 자체가, 두 분이 하시기에는.
인섭

황인섭기업경제과장

저희 시에서 기업노사팀 직원들도 있기 때문에 같이하고 있습니다.

김은희위원

이 부분은 노사민정도 항상 올라왔던 부분이기 때문에 한번 짚어봤고요. 그다음에 아까 노동안전지킴이 운영 사업계획 및 자격요건 저도 자료 요청했는데 이게 건설 및 산업현장이에요. 그렇죠? 그래서 건설산업 관련 기사나, 그럼 산업현장에도 똑같이 이렇게 들어가는 건가요?
인섭

황인섭기업경제과장

아직 지금 정확하게 그 부분에 대해서는 그 지침이 내려오지를 않았기 때문에 제가 말씀드리는 게 그런 기사자격증을 가지신 분들이 대상이 될 거라는 말씀을 드린 겁니다.

김은희위원

그 기사자격증을 제가 잘 모르겠는데 이 기사자격증 갖고 계신 분들은 급여 자체가 다른, 시급이나 이런 것하고 좀 다르다라고 알고 있거든요, 급에 따라서. 그런데 지금은 저희는 정해놓은 게 딱 금액이 있잖아요. 급여 부분 측정해놓은 부분이 있잖아요. 10개월 동안 나갈 부분이 있는데 과연 이렇게 해서 그런 분들이 오시나요? 그것도 조사가 된 거죠?
인섭

황인섭기업경제과장

그게 기사라고 하면 제가 전체적으로 기능사도 있고 기술사도 있고 많이 있는데 그 부분은 관련되는 자격증을 말씀드리기 위해서 ‘기사’, ‘기술사’ 이렇게 말씀을 드린 거고요. 그것 기능사 기능2급도 있을 수 있고 기사도 있을 수 있고 기술사도 있을 수 있기 때문에 그 분야에 어느 정도 경력이 되고 어느 정도의 자격증 가지고 있는 것은 세부지침이 나와 봐야지 알 것 같습니다.

김은희위원

그러니까 예산을 잡았는데 그 금액에 맞는, 예산에 맞는 분을 뽑을 건지 아니면 그 예산하고는 상관없지만 우리에게 이런 정도의 분이 필요하다고 느꼈을 때는 예산 부분이 차이가 있을 수 있잖아요. 제가 볼 때 더 올라갈 거라고 보여지는데 아직 그런 지침이 없고 무조건 노동안전지킴이가 운영해 보니 좋다라고 해서 각 시마다 뽑으라고 왔다라는 것은 참 어려운 숙제를 주고 가시는 경기도인 것 같다는 생각도 들거든요. 이 부분도 어차피 지원사업이기는 하지만 한 번 더 살펴봤으면 좋겠고요. 그다음에 예산서 143페이지, 아까 소규모 기업환경 개선사업 말씀드렸는데요. 이것은 대단한 업적이죠. 일단 최종 선정이 돼 가지고 이러한 것을 우리가, 시가 혜택을 받았다라는 것은 참 수고해, 감사드릴 일이고요. 이게 그런데 제가 하나 보다가 이게 짧은 시간 봐야 되니까 살짝 아쉬운 분도 있는데 이게 지금 지원할 수 있는 기업이 있어요. 이것을 받을 수 있는, 수혜할 수 있는 기업이 있는데 ‘종업원 200명 미만의 중소기업’이 있고 ‘종업원 50명 미만의 중소기업’ 이 두 가지만 먼저 볼게요. 봤는데 지원요건을 보면 별 차이가 없어요. 매출액만 차이가 지지 지원해주는 지원요건은 사업비가 최소 1억 이상이면 된다는 건가요?
인섭

황인섭기업경제과장

이게 지금 종업원 200명 미만의 중소기업인 경우에 이것은 노동환경 개선사업에 대한 부분이고요. 작업환경 개선이,

김은희위원

작업환경은 별도로?
인섭

황인섭기업경제과장

종업원 50명 미만인 경우가 해당이 되고요. 노동환경 개선인 경우에는 도비가 1천 500만원 이내, 기숙사 신축인 경우에는 도비가 3천 이내고. 그다음에 작업환경 개선사업인 경우는 1개소당 도비가 1천만원 이내로다 지원,

김은희위원

아, 1천만원?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

김은희위원

이것도 그럼 같이 1천만원 똑같이 들어가는 거네요?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

김은희위원

그래서 이것도 부분이, 이것 내려온 건가요? 이 지침도 있는 건가요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그것은 경기도에,

김은희위원

우리가, 시가 정하는 게 아니라?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

김은희위원

환경이 다른데 지원해 주는 비용이 이렇게 된다 그러면 이것도 좀 차이가 지지 않을까 생각 들었는데 지침으로 내려왔다니까 더 이상 드릴 말씀이,
인섭

황인섭기업경제과장

경기도 조례에 정해져 있는 사항입니다.

김은희위원

그러게요. 조례가 그렇다니 드릴 말씀은 없고요. 우리 시가 좀 더 봐주셔야 될 것들에 대해서는 몇 가지 말씀드렸으니까 한번 많은 이야기를, 청년도깨비야시장은 바람이 있다면 토론회 한번 진하게 해 보았으면 좋겠어요. 어떠한 내용들이 나오는지 우리 시가 그것 좀 듣고 그 소리를 듣고 우리들만의 소리가 아니라 정말 까놓고 할 수 있는 그러한 장이 한번 있었으면 좋겠다라는 생각이 들거든요.
인섭

황인섭기업경제과장

토론회요?

김은희위원

네. 그런데 지금 대면이 안 되니까 그런 부분도 있지만 요즘에 비대면 많이 활성화되어 있잖아요. 가능하다면 한번, 그것도 과장님만의 짐은 아닌 것 같아요, 이 부분이. 우리 시가 책임져야 되고 우리나라에서 국비 이렇게 준다고 그래서 무조건 받아서 쓰면 이것도 우리 세금인 거거든요. 그래서 이 부분 좀 한번은 논의하고 토의하고, 누군가가 승자와 패자가 있는 것은 아닌데 개선사업은, 개선방향은 분명히 나올 수 있을 거라고 생각이 듭니다. 기회가 된다면 이런 기회 한번 만들어주시면 감사하겠습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 의견 접수할 수 있는 그런 기회 한번 만들겠습니다.

김은희위원

네, 이상입니다.

이은희위원장직무대리

김은희 위원님 수고하셨습니다. 이성우 위원님 질의하십시오.

이성우위원

저는 앞에서 위원님들이 워낙 질의를 세분하게 다 질의들을 하셨던 것 같고요. 저도 전통시장에 대해서 질의를 했습니다마는 지금 보니까 기업경제과가 전통시장도 지금 현재 잘 살려야 되고 도깨비야시장도 잘 살려야 되고 노동 관련된 부분도 좀 잘해야 되고 중소기업도 지금 다 살려야 되고, 지금 보니까요. 중견기업도 살려야 되고 창조산업진흥원도 이것도 지금 좀 잘하셔야 되고 소상공인 이쪽에 특례 쪽에도 지금 현재 이것 좀 잘하셔야 되고 지역화폐까지 현재 지금 다 기업경제과에서 관장을 하는 것 같아요, 보니까요. 그러면서 또 제 개인적으로 봤을 때는 안양이 또 공업도시기 때문에 기업 유치도 또 해야 될 거고. 안양의 전반적인 큰 사업은 기업경제과에서 지금 현재 다 하는 것 같아요, 지금 보니까. 과장님, 이 큰 사업들이 기업경제과에 너무 업무가 과중된 것 아니에요?
인섭

황인섭기업경제과장

과중됐다기보다는요 기존에 하고 있던 저희 과장은 2명에서 1명이 됐지만 실질적으로 직원들은 그 분야에서 계속 근무를 하던 직원들이기 때문에 저희가 추진하는 데는 크게,

이성우위원

왜냐하면 걱정되는 부분들이 전통시장 같은 경우도 벌써 우리가 매해년 사실, 물론 국․도비? 내지는 시비 형태로 해 가지고 예산을 많이 현재 투입을 하고 있어요. 투입하고 있는 것에 비해서 효과는 사실 많지는 않은 부분으로 현재 들여다볼 수 있어요. 그리고 또 어차피 기업이라는 자체가 안양 기업경제도시에서 기업이라는 데가 굉장히 중요하게 차지하고 있는데 이 부분도 어떻게 봐서는 그냥 안양 자체가 발전하는 거지, 보면. 안양 자체가 발전하는 거지, 모르겠어요. 시에서 어떤 부분을 저기 하는지 모르겠지마는 굉장히 그런 부분도 현재 안타까운 부분도 있다고, 보면. 발전하는데 더 눈에 보이지. 더 확 발전할 수 있는 게 분명 눈에 보이는데도 불구하고 그런 부분이 좀 아쉽다는 말씀을 드려본다고. 그리고 또 우리가 기업경제과에서 창조산업진흥원, 사실 그 큰 진흥원을 기업경제과에서 지원을 하고 있는 사업을 하고 있다고, 전체를. 그러니까 여기도 사실 굉장히 덩치 큰 것을, 기업지원과에서 지원하는 이 사업 자체가 굉장히 큰 사업을 하고 있다고, 제가 보면. 그래서 지난번에 어쨌든 간에 과 통합이라는 전제가 돼 가지고서 여기에 통합을 했습니다마는 너무 중요 사업들이 기업경제과에 많이 현재 이렇게 몰려 있는 것 아닌가 싶기도 하고 그래서 한 번 더 이런 부분에 대해서 선택과 집중해서, 그렇죠? 우리 아까 위원님도 잠깐 말씀하신 도깨비야시장, 우리 어떤 가게 하나를 키우려고 하더라도 굉장히 많은 시간과 돈이 필요한 거거든, 사실은. 그런데 우리가 이렇게 공모사업이라 해 가지고 일단 공모를 따고 나서 그다음부터 이것을 가지고 고생스럽게 전전긍긍하는 이런 부분들도 사실 안타까운 거예요, 사실 어떻게 봐서는 이게. 처음부터 어느 정도 예견을 할 수 있는 부분들이, 왜냐하면 해야 되는, 뭔가를 보여주는 사업은 분명히 필요한데 굉장히 열악한, 하기가 어려운 부분을 처음부터 우리가 봐서 선택했다고 볼 수 있거든요. 그나마 우리 예전 7대 때 보면 석수동에 전통먹거리촌, 거기는 그래도 거기도 그때 당시 공모사업으로 시작해 가지고 나중에 그 공모가 끝나면서 시 예산으로 현재 지원을 그때 당시에 하고 있었거든요. 그쪽도 들여다보면 사실 잘 성공해가고 있는데 고속도로가 거기 쑥 나가면서 거기가 좀 경제적인, 전반적으로 이쪽이 무너진 형국을 볼 수 있어요, 지금 보면. 그래서 우리가 전체적으로 일을 함에 있어서 조그만 상점이라든가 조그만 중소기업도 하나가 만들어지려면 사실 엄청난 시간과 돈이 필요한 거라고. 그래서 우리가 이렇게 공모사업이라고 해 가지고 너무 쉽게 접근해서 쉽게 너무 전부 다 해갖고 직원들부터 관련된 사람들 너무 고생하고 있는 것 아닌가, 이런 생각을 저는 안양시 이렇게 예산이라든가 행감이랑 할 때마다 느껴지고 있어요. 그래서 앞으로는 공모사업이라도, 현재 우리가 해야 될 게 너무 많은데, 지금. 그것을 다 제껴놓고, 새로운 것도 좋지만 우리가 진짜 선택과 집중이라고, 아까 말씀하셨죠. 그렇죠? 할 수 있는 게 너무 많고 성공시켜야 될 게 많아요, 지금요. 그래서 그쪽에도 기업경제과가 워낙 또 큰 사업을 현재 많이 가지고 있으니까 좀 더 연구가 됐으면 좋겠다는 말씀을 저는 드려봅니다. 앞에 위원님들이 좋은, 세세한 얘기는 다 얘기하셨어요. 그래서 저는 전반적인 얘기를 한번 드려보는 거예요, 과장님.
인섭

황인섭기업경제과장

예. 그렇잖아도 그 말씀하신 부분처럼 위원님들께서 항상 말씀하시는 게 국비가 됐든 도비가 됐든 꼭 필요하면 하는 거고 필요하지 않으면 사실은 저희가 좀 이렇게 하고 해야 되는데 저도 와서 느낀 게 그런 부분이 있어서 내년부터는 그렇게 하려고 합니다. 그래서 공모사업을 지금까지는 거기서 필요하다고 하시면 먼저 저희한테 시에다 상의 안 하고 그냥 먼저 알아보시고 하는 이런 부분들이 있었는데 내년부터는 저희가 공모를, 공모사업 해서 내보내서 시에서 먼저 한 번씩 해보고 나서 그다음에 그것을 가지고 시하고 같이 연계해서 공모를 하는 방안으로 그렇게 지금 변경해서 하려고 추진하고 있습니다.

이성우위원

네. 과장님 좀 더 세심하게 잘 좀 부탁드리겠습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

이성우위원

이상입니다.

이은희위원장직무대리

이성우 위원님 수고하셨습니다. 더 보충질의하실 위원님 계십니까? 이재현 위원님 질의하십시오.

이재현위원

이재현 위원입니다. 황인섭 과장님 진짜 업무가 과중하시네요, 제가 봤을 때. 의회의 전문위원으로 계시다가, 진짜 전문가이시네, 딱 보니까. 말씀하시는 것 하나 막히지 않으시고 전문가셔요. 인정합니다. 너무나 힘든 업무를 많이 맡고 계시는 것 같아서 미안하고 또 질의도 드리겠습니다. 청년도깨비야시장 끝장 보고 가야 됩니다, 이것. 그래서 저는 기획부터 무엇인가가 잘못됐다. 제가 저번에 지적했던 부분 있죠? 그러한 부분들이 전혀 반영이 안 되고 모든 이러한 예산을 집행하셨어요. 2020년 지출세부내역에 보면 예산을 2억 1천 800만원 썼잖아요. 그렇죠? 예산을 세웠잖아요. 이게 다 쓰신 건가요, 이것? 저한테 주신 자료 보시고.
인섭

황인섭기업경제과장

2억 2천은 다 쓰지 못하고요. 그래서 남은 비용들이 1억 4천 정도를 내년도에 쓰려고 저희가 이월한 사항입니다.

이재현위원

그렇죠? 홍보비로 해 가지고 1억 2천 정도 쓰셨죠? 썼습니까?
인섭

황인섭기업경제과장

홍보비요?

이재현위원

예, ‘홍보비 및 운영비’ 해 가지고 ‘운영자 물품 구입(모자, 마스크)’ 이렇게 뭐 자잘하게 좀 있네요, 여러 가지가. 이런 게 2019년 명시이월로 해 가지고 넘어왔던 부분인데 어떻게 사용하신 건지 한번 물어보려고 그래요.
인섭

황인섭기업경제과장

여기서,

이재현위원

예산, 지출, 잔액 여기 확인 좀 하시면 됩니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 홍보비, 운영비는요 집행이 안 됐고요.

이재현위원

예, 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 임차료는 일부 집행이 된 사항입니다.

이재현위원

그렇죠. 그게 바로 모자, 마스크 및 여러 가지 쉼터 물품구입 이런 거고. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이재현위원

많이는 지출 안 하셨어요, 사실은. 그렇지마는 2020년도 예산을 가지고 넘어온 것을 소진을 못했고, 현재 매대가 8대죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 8개. 운영되는 게 8개입니다.

이재현위원

8대죠, 운영되는 게요?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이재현위원

총 원래 30대였었나요?
인섭

황인섭기업경제과장

35개입니다.

이재현위원

35개요?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이재현위원

뭐였든 간에 그때 당시 다 사용을 못하고 올해 진행을 다시 하려고 그러는 거잖아요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이재현위원

그래서 지금 보면 홍보비로 해서 1억 2천 500만원 사용하실 거죠, 이제?
인섭

황인섭기업경제과장

아, 이것은 내년도에 1억 2천 500,

이재현위원

그러니까 내년도에 사용할 예산을 지금 잡고 있는 거잖아요?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 그게 아까도 설명드렸지만 이 부분은 기존에 있던 부분을 일단은 명시이월을 한 거고요. 아까 말씀하신 것처럼 저희가 내년도 어떻게 쓸 것이냐에 대한 것은 검토를 해서 그것을 가지고 저희가 이것을,

이재현위원

그러니까 사용하실 거잖아요, 이것을 가지고.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그 비용은, 예.

이재현위원

예. 그래서 ‘SBS 생방송 투데이’ 이런 데 2개 방송사 금액도 전에 있고, 7천 300만원. 인터넷 활용 여러 가지를 통해서, SNS 통해서 홍보 전략을 지금 펴고 있는 것 아니에요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

아닙니다. 지금 그러니까 기존의 계획서상에 잡혀 있던 것을 일단 하는 거고요.

이재현위원

그렇죠. 그러니까 앞으로 이렇게 하겠다는 것 아니에요? 준비를 하겠다는 것.
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이재현위원

그 말씀 드리는 거예요.
인섭

황인섭기업경제과장

지금 현재 예산 잡아놓은 것은 그렇습니다.

이재현위원

그렇죠. 이렇게 예산을 지금 세우기 전에, 자, 이렇게 예산을 지금 남겼는데 써야 될 것 아니에요. 쓸 준비를 하고 있는 거니까. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

…….

이재현위원

그렇다고 그러면 저는 그래요. 이런 예산, 개장행사비 앞으로 있고 공공요금비 앞으로 준비가 다 있어요. 그러면 이것을 하기 전에 우리가 이번 행정감사를 통한 지적사항들이 수반돼서 거기에 좀 이렇게 반영이 돼야 된다고 생각해요. 우리 위원님들이 많은 얘기를, 많은 좋은 말을, 진짜 끝장토론처럼 얘기를 많이 쏟아냈어요. 그렇지만 이 이야기를 반영이 안 된다고 그러면, 그래서 이 행감이, 우리 예산이 늦은 거예요, 사실. 행정감사가 더 빨라야 되고 예산이 추후에 이루어지더라도 해야 되는데 행정감사하고 같이 부딪히다 보니까 이런 결과가 나오는 거고. 그래서 이러한 시기적으로 우리가 이 사업 구상하기 전에 먼저 사업에 대한 잘못된 부분들을 정리를 하고 나서 좀 돼야 된다는 거예요. 그래서 올해 2021년도 무슨 사업을 하겠다고 이렇게 전략은 세운 것은 참 좋아요. 당연히 세워야 되고요. 그래서 저는 우리 의회에서 감사 중에 또 지금 말씀 중에 이렇게 나왔던 이런 부분들을 좀 잘 정리를 한 다음에 이러한 부분들이 홍보도 돼야 되고 아니, 홍보를 하려고 그러는데 뭐로 홍보할 겁니까? 지금 상황에서 홍보, 제가 그랬잖아요. 왜 시장 상인들을 위해서 홍보를 하냐고요. 당연히 해야죠, 시장을. 아, 이것 또 돌 맞게 생겼네, 잘못하면. 당연히 그분들한테, 시장 해야지. 그렇지마는 지금 주제가 청년도깨비시장이 주제예요. 그분들하고 얘기를 하는 순간 내 시장에 대한 홍보를 주, 1순위가 되는 거라고요. 그래서 이 시장의 사업을, 도깨비시장을 잘하기 위해서는 일단 청년들이 이 사업 어떻게 할 것인지를 잘 정리한 다음에 시작을 해야 돼요. 그래서 제가 저번에 방안도 몇 가지 말씀드렸지만, 토끼몰이를 하는데 길목을 막아놓고 당연히 토끼몰이를 하잖아요. 그런데 사람이 들어올 곳을 열어놓고 장사를 시작해야 지 문을 닫아놓고 우리 집을 홍보하면 뭐 합니까? 바깥의 그림만 보고 가는 거죠. 그렇게 홍보하면 다음에 안 와요, 사람들이. 청년들이 얼마나 똑똑합니까? 안양 딱 치면 카테고리 몇 개 안 나와요. 한 페이지도 안 되게 쭈루룩 그냥 끝나버린다고요. 그러니까 시장 홍보서부터 먹거리서부터 다 이렇게 돼야 되는데 지금 예산 세우는 것으로 봤을 때에는 이것은 또 일회성으로 끝날 수밖에 없어요. 그래서 우리 과장님이 좀 수고스럽지만 사업 구상을 처음에 다시 잘하셔 가지고 제가 보기에는 시작하셔도 늦지 않다, 어차피 늦은 것. 아까 우리위원님들이 말했지만 청년들이 무슨 죄가 있습니까? 그 시장에 와 가지고 매대 하나 밀고 다니면서 하려고 하는 그 의지력 하나만 가지고 왔는데 결과적으로는 눈물을 흘린 거예요. 그분들 여덟 명 안 들어옵니다. 반은 떨어져버려요. 반도 안 와요. 그래서 새로운 판을 다시 짜야 돼요. 그래서 제가 저번에 말씀드렸던 도로도 확장시키고 단절된 도로를 끊으시고 1번가와 연결 좀 다시 한번 해 주시고. 그러한 부분을 두 군데를 좀 해 주시고. 눈치 보면서 중앙시장, 남부시장 그 통로에다 다시 할 생각하지 마시고요. 새로운 자리 한번, 그 옆에 야채시장, 제가 아까 여기 의회에 오면서 2시 좀 넘었죠? 텅텅 비었어요. 시장이 그대로 완전히 쌩합니다. 거기다가 매대를 깔아주세요. 30대 아닌 40대도 괜찮아요. 그런 다음에 그 매대에서, 왜 먹거리만 찾습니까? 우리가 다른 외부에 가보면 악세사리, 핀 하나도 파는 것, 심지어 뻥튀기 튀기는 아저씨도 뻥튀기 가서도 팔 수 있는, 모든 장사를 할 수 있는 사람들이 그냥 모여들 수 있게, 대한민국의 각설이부터 다 들어올 수 있게 이렇게 문을 열어주셔야 돼요, 어떻게 해서든지. 사업 예산 적습니다. 앞으로 이것 가지고 예산사업 한다 그러면 두말할 것도 없어요. 이것은 100퍼센트 망하는 사업이에요. 이 사업 안 해도 돼요. 그래서 사업에 먼저 투자하기 전에 제대로 된 판을 다시 짜 가지고 거기에 대해서 이렇게 문을 열어줘야지 아무런 그런 것 없이 그냥 홍보하고 전략하고 하면 다른 청년들이 인터넷이나 모든 문을 열고 들어왔을 때 홍보상에서 문제로 실망하고 돌아가는 분들이 많아요. 제가 들었습니다, 청년들한테. 안산에 있는 모 쪽에서 왔는데, 기대를 하고 도깨비시장 열었다 해서 왔는데 딱 매대가 4대 있고 볼거리가 없어서 다 실망하고 가더라, 그러더라고요. 그것 홍보하지 마세요. 홍보하면 안 돼요. 지금은 홍보할 때가 아니에요. 지금은 정리하고 올 수 있는 문을 열고 뭔가를 그림을 다시 그려주고 거기도 더, 1번가보다 더 좋게 만들어줘야 돼요, 1번가보다. 1번가에 있는 친구들이 딱 기대하고 그리로 올수 있는 그런 문을 열지 않는 이상 이 사업 하지 마요. 할 필요가 없어요. 접어버리세요. 그리고 이 사업을 한다고 생각하면 안양시 청년들 위해서 처음 시작했던 사업 그 두 배 이상으로 투자해 가지고 하세요. 저는 그렇게 생각합니다. 최영인 국장님, 어떻게 생각하는지는 몰라도 저는 좀 그랬으면 좋겠어요. 저번에도 말씀한 안양에 야인시대 문을 다시 그려주는 거예요. 그러면 이분들이, 청년들이 우리 안양에 구름처럼 몰려옵니다. 우리가 저쪽에 강화 쪽에 시골마을 시장통 한번 가보셨는지, 이름은 잘 모르겠지만 아주 작은 시장인데 보러 가지 않습니까? 보러 갔다가 이렇게, 저도 두 번씩이나, 한 번 갔는데 의회에서도 한 번 가고. 그런 것처럼 우리 시장이 살려고 그러면 그런 식으로 좀 해 주시고. 그러면 청년들이 자동적으로 활성화된다고 생각합니다. 이러한 부분을 길게 말하면 자꾸 욕이 될 것 같고 조금 줄이고요. 하여튼 간 이 부분을 잘 정리했으면 좋겠다는 생각에 얘기를 꺼냈습니다. 노동복지회관 소방시설 안전점검비 사업량이 있어요. 여기에 민간전문기관에 위탁을 준다는 말이 이게 어떤 말인지 한번 해 주시겠어요?
인섭

황인섭기업경제과장

이게 지금 노동복지회관에, 시에서 소유를 하고 있지만 저희가 한국노총 중부지부에 위탁을 해서 관리를 하고 있거든요. 그래서 거기에는 전문가가 없기 때문에 소방안전 전문기관에다가 위탁을 줘가지고 1년에 두 번씩 저희가 점검을 하는 그런 시스템이 되겠습니다.

이재현위원

아, 그러면 이렇게 보면 되겠네요. 소방안전관리 그러니까, 대행을 주는 게 아니고,
인섭

황인섭기업경제과장

예, 대행입니다.

이재현위원

대행이에요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

이재현위원

그런데 2회를 하는 것은 우리가 두 번씩 정기적으로 법적으로 정해져 있어요, 점검받는 것. 그것은 대행하고 상관없어요. 대행하고 용어 자체가 달리해야 됩니다.
인섭

황인섭기업경제과장

아, 예.

이재현위원

이것은 우리가 안전점검으로 두 번 받는 것은 이것하고 좀 틀린 것 같아요, 제가 보기에는. 그런데 2회라고 하셨기 때문에 아마 그러한 비용 같은데 자세한 여기에 뭐가 있어야 되는데 여기 밑에 보면 소방시설 점검사항에 ‘소화기’, ‘소화설비’, ‘경보’, ‘피난설비’, ‘기타’ 이렇게 있어요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이재현위원

지금 여기에 방화문부터 이러한 내용들이 다 거기에 비치돼 있는 겁니까?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 소화기 몇 개, 22개, 간이소화용구 1개 이렇게 쭉 해서 이것에 대해서 점검을 하는 겁니다.

이재현위원

그러면 지금 여기 잘못 썼어요. 노동복지회관에 소방시설 안전점검 대행자를 지정한다, 이렇게 하셨잖아요. 그것은 제가 보기에 잘못하셨어요. 이것은 이렇게 우리가 소화기 간이, 물 쏘는 것 있잖아요, 이런 것들. 또 자동 확산되는 것 또 경보장치, 유도등 이런 것 있는 곳은 사실 안전 지정을 안 하셔도 된다는 말씀이에요. 그래서 이 내용에서 조금 문제가 있는 것 같습니다. 큰 의미가 아니기 때문에 제가 한번 지적하고 싶어서 과장님한테 말씀드린 거예요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 명칭을 제대로 내년부터 하겠습니다.

이재현위원

그래요. 다음에 또다른 데에서 제가 그 얘기를 할 때가 있으니까 이따 들으시고요. 이만 줄이겠습니다.

이은희위원장직무대리

이재현 위원님 수고하셨습니다. 과장님 답변하시느냐고 수고 많으셨는데요. 저도 한 가지 여쭤보도록 하겠습니다. 자료는 잘 받았고요. 저희가 전통시장 활성화에 2억을 지원을 하잖아요, 매년.
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이은희위원장직무대리

이것을 일률적으로 항상 지원을 하는 건가요?
인섭

황인섭기업경제과장

2억씩, 예. 그래서 저희가 전통시장이나 상점가에서 신청을 받아 가지고요, 그 금액에 맞춰서 그 사업 신청을 받고 그것에 대해서 심의를 해서 그것에 대한 통보를 해 줍니다. 그래서 그 상인회에다 주면 거기서 집행해서 정산보고까지 하는 것으로 1년에 매년 하는 사업이 되겠습니다.

이은희위원장직무대리

매년 하는 행사고 그다음에 그 비용도 항상 똑같이 들어가고 똑같은 일을 하고 있죠?
인섭

황인섭기업경제과장

똑같지는 않고요.

이은희위원장직무대리

그 비용으로.
인섭

황인섭기업경제과장

여러 가지로 다른 내용들입니다, 활성화 사업에 대한 부분이라요.

이은희위원장직무대리

그러면 요즘에 이번 코로나로 인해서 작년에 다르게 쓰여진 점이 있나요?
인섭

황인섭기업경제과장

아, 전통시장 활성화 사업 말씀하시는 거죠?

이은희위원장직무대리

네, 2억.
인섭

황인섭기업경제과장

저희가 마스크 방역사업으로 지원을 했고요. 그다음에 거의 비대면 형태로다가 마케팅을 하고요. 그다음에 저희가 방역용품하고 방역약품들을 지원했습니다.

이은희위원장직무대리

지급을 하셨죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이은희위원장직무대리

그런데 이게 그 2억에 들어가 있는 금액은 아니죠? 저희가 시비 2억을 가지고 각 전통시장별로 1천만원씩 주었고요. 그다음에 소규모는 750을 주었고 골목상권은 700만원을 주었어요. 그런데 그 비용에 이게 들어가 있어요? 지금 과장님 좀 전에 말씀하신 사항.
인섭

황인섭기업경제과장

그게 저희가 작년에는요 저희 시비 2억 있었고요. 도에서 추가적으로 코로나 관련돼서 예산이 2억이 내려왔습니다. 그래서 시비 2억에 대한 것은 기존에 하던 사업을 했고요. 시비 2억하고 도비 2억 가지고 4억 가지고는 시장별로다가 말씀드린 마스크나 방역용품, 그런 것에 대해서 집행을 했습니다.

이은희위원장직무대리

작년에, 이 2억은 항상 하는 거잖아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그것은 항상 하는 겁니다.

이은희위원장직무대리

이 2억은 항상 하는 거여서 똑같은 사업을 계속했던 부분이고요, 각 시장에서. 그다음에 작년에 또 4억 6천만원, 도비 2억 시비2억. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이은희위원장직무대리

해 가지고 4억 6천만원이 또 내려온 거죠?
인섭

황인섭기업경제과장

아닙니다. 그러니까 2억은 별도로 시비가 있었고요.

이은희위원장직무대리

2억 6천인데?
인섭

황인섭기업경제과장

도비가 2억이 내려왔고 시비 2억으로 해 가지고 4억을 만들어서,

이은희위원장직무대리

아, 4억으로?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이은희위원장직무대리

4억을 또 전통시장하고 소규모 전통시장에 또 분배를 했잖아요. 그 분배를 여기 지금 보니까 3천만원, 소규모는 2천만원, 골목상권 500만원 이렇게 지원을 했어요. 그 외에 나머지 금액은 아까 과장님이 말씀하신 마스크 방역 지원이라든가 방역 활동을 한 거죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

이은희위원장직무대리

그랬을 때 우리가 그 3천만원하고 평소에 또 전통시장만 봤을 때 작년에 3천만원을 지급을 했고 또 2천만원이 평상시에 나가는 부분이 있잖아요. 그래서 5천만원이에요. 그것에 대한 정산 같은 것은 했나요?
인섭

황인섭기업경제과장

정산은 일부 지금 들어온 것 있고요. 처음 저희가 시에서 나갔던 부분은 정산이 됐고요. 나머지 부분은 아직 정산이 들어오고 있는 것으로 알고 있습니다.

이은희위원장직무대리

아, 정산이 들어오고 있는 중인 거죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이은희위원장직무대리

그런 부분이 궁금했고요. 그다음에 우리 2억을 해마다 똑같은 부분에서 지원을 하고 있는데 그게 똑같은 사업으로 계속 나가고 있어요. 그래서 그런 부분이 계속 지원은 됐지만 전통시장에 얼마만큼 활성화가 됐는지, 그런 게 조금 궁금한 거죠. 지원은 계속하는데 변화는 없어 보인다. 이것은 어떤 방법으로 지원을 해야 되고 또 어떤 방법으로 쓰게끔 해야지, 활용할 수 있게끔 해야 전통시장이 활성화가 될 수 있을까.
인섭

황인섭기업경제과장

그 부분에 대해서는 저희도 많이 연구를 해야 될 부분인데요. 사실은 아까도 말씀드렸지만 대부분 활성화 사업이라 해서 마케팅이나 아니면 이런 부분으로 보통들 많이 하시거든요. 그래서 저희는 그것을 좀 넓혀보려고 홍보나 아니면 안내판도 하고 이런 많이 얘기를 하는데 실질적으로 그 상인들께서는 주로 행사 부분, 추석이나 설 명절 때 많이 오시게 하려면 쿠폰행사도 하고 이런 부분 또 그런 부분에 역점을 두시고 하시기 때문에, 마케팅 부분에 역점을 두시기 때문에 사실은 앞으로 저희가 연구해야 될 부분인데요.

이은희위원장직무대리

어차피 명절은 제가 볼 때는 그래요. 필요하기 때문에, 꼭 쿠폰이 있어서 가는 게 아니라 꼭 필요하기 때문에 시장, 전통시장을 방문을 해야 될 수밖에 없는 그런 상황이라서 가는 건데 그럴 때 꼭 쿠폰을 이용해야 되는지, 어떻게 해서 활성화를 시킬 수 있는지 이런 방법을, 물론 전통시장에서도 해야겠지만 그런 게 잘 안 될 때 우리 안양시에서 아니면 또 우리 과장님 부서에서 이렇게 좀 이끌어줘야 되지 않나, 그런 생각이 듭니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 앞으로 다양하게 저희가 연구를 해서 활성화될 수 있도록 그렇게 검토해 보겠습니다.

이은희위원장직무대리

2천이 내려가도 그게 타성에 젖어서요, 어떻게 쓰는지는, 일률적으로 항상 똑같은 방법으로 쓰고 똑같은 방법으로 정산을 하고 이럴 것 같아요. 그런 부분을 다시 한번 짚어서 정말, 2천만원이 적은 돈은 아니잖아요? 그런 부분을 어떻게 잘 써서 활용을 해서 박달시장이나 중앙시장이나 지금 활성화가 돼야 되지 않겠어요? 그런데 지금 또 이렇게 시설현대화사업을 중앙시장에는 아케이드 지붕 교체도 하고 지금 중앙시장은 많이 살아나고 있는 것 같아요.
인섭

황인섭기업경제과장

중앙시장이 아무래도 크고요. 지금 그게 오래됐기 때문에 그래서 그런데, 다른 시장에서도 저희가 지원 요청하시고 하면 최대한 검토해서 반영해 드리고 하고 있습니다.

이은희위원장직무대리

예. 오래된 것은 제가 볼 때는 남부시장도 만만치 않게 오래된 것으로 알고 있는데 남부시장 같은 경우에도 요즘에 거기는 살아나기보다는 좀 많이 죽고 있는 상황이기 때문에 그런 부분도 현대화사업이라든가 아니면 공모사업 이런 게 중앙시장에는 또 시장 내에서 열심히 하시는지 모르겠지만 다른 시장도 마찬가지로 열심히 할 수 있게끔 누군가가 액셀러레이팅을 좀 해줘야지 된다고 생각이 들어요. 그래서 그런 부분을 어느 한쪽에 해서 중앙시장이 지금 잘 살아나고 있기 때문에 다른 전통시장도 똑같이 이렇게 한번 또 추진을 많이 잡아서 그런 사업에, 공모사업에 많이 선정이 또 돼서 그런 사업 하나하나가 이루어져서 정말 전통시장이 되살아날 수 있도록 좀 많이 해 주셨으면 좋겠습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

이은희위원장직무대리

그리고 우리가 또 안양3동에 ‘댕리단길’이라고 있어요. 거기도 상인회에 들어가죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 상인회 있습니다.

이은희위원장직무대리

그 상인회 거기 보면 우리가 댕리단길 사업을 옛날에 하면서 간판이 일률적으로 다 똑같이 됐잖아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 디자인 사업 그때 대농 디자인 사업을 통해서 했습니다.

이은희위원장직무대리

예. 그런데 그 와중에 불법간판을 그냥 지속적으로 자기 것을 고집하고 하시는 분들이 있어요. 그런 분들이 지금 불법간판 강제이행금을 내고 있는데 과장님 알고 계시나요?
인섭

황인섭기업경제과장

그 부분은 제가, 그것은 저희 광고물 관리하는 부서에서 하기 때문에요.

이은희위원장직무대리

이런 부분이 지금 코로나19로 굉장히 상인들이 어려운 부분임에도 불구하고 그다음에 안양시에서 시 사업을 하기 위해서 어쩔 수 없이 그 간판을 일률적으로 똑같이 만든 거잖아요. 그런 상황에 본인의 의지와 관계없이 또 있던 간판을 자기는 조금 더 하고 싶어서 해놨던 부분, 제거하지 않은 부분이겠죠? 그런 부분에 대해서 지금 강제이행금을 하고 있는데 그런 부분은 어떻게 보면 코로나로 인해서 많이 어려운 상공인, 소상공인이죠? 소상인들을 위해서 그런 부분을 어떻게 하면 조금 면제를 시켜줄 수 있는지, 그런 어려움을 어떻게 해결해 줄 수 있는지, 그런 방법을 조금 강구해봐야 될 것 같아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 관련부서하고 한번 협의해서 알아봐서 챙겨보겠습니다.

이은희위원장직무대리

네. 이게 우리 안양시에서 지하상가 같은 데 또 그것 뭐죠? 이용료, 사용료 내는 것, 관리비? 이런 것도 많이 지금 저희가 면제를 시켜주고 있잖아요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 1번가 관리비, 사용료 말씀하시는 거죠?

이은희위원장직무대리

예. 그런 부분은 시 소속이라 면제를 해주고 있는데 이런 부분도 한번 검토해서 소상공인을 살릴 수 있는 길이 아닌가 싶습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

이은희위원장직무대리

검토 좀 부탁드리고요. 그다음에 또 하나 제가 뭐를 했지? 아, 예. 박달시장 소재 52-1번지, 그게 박달시장이 맞나요?
인섭

황인섭기업경제과장

박달시장은 아니고요. 일부분이 그전에 박달시장에 포함돼 있었는데 그게 2017년도에 박달시장에서 제외된 것으로 알고 있습니다.

이은희위원장직무대리

아, 2017년도에요?
인섭

황인섭기업경제과장

예. 거기 보면 원래 당초에는 말씀하신 부분이 도면 보시면 직사각형 중에 일부분만 시장으로 포함이 돼 있었는데, 그랬는데 시장 용도가 사실상 폐지됐다고 해서 제2종 일반주거지역으로 2017년도에 변경이 됐습니다. 그래서 최종적으로 2018년 2월 7일 날 도시계획심의위원회에서 심의를 해 가지고요, 제외되고 일반주거지역으로 변경됐습니다.

이은희위원장직무대리

아, 그러면 이 사각형이 전체가 시장이 아니라는 건가요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

이은희위원장직무대리

그러면 제가 볼 때는 이 사각형 안에도 지금 상업을 하고 계신 분이 계세요.
인섭

황인섭기업경제과장

이게 저도 거기 가봤는데요. 사실은 실질적으로 장사하는 분은 거의 없고 대부분 창고나 이렇게 사용하시는 것 같더라고요.

이은희위원장직무대리

예, 많지는 않은데 몇 분이 계세요.
인섭

황인섭기업경제과장

그런데 지금 이것은 실질적으로 1개 단지 전체가 하나의 구역으로 보기 때문에 이게 그런 의미에서 시장 구역으로서 용도로 사용을 못한다고 해서 도시계획심의위원회에서 아마 제외된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

이은희위원장직무대리

그러면 그게 시장이 아니라는 거잖아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

이은희위원장직무대리

그러면 시장이 아닌 부분에서 시장을 하고 있으면 그게 어떻게, 불법건축물 아닌가요?
인섭

황인섭기업경제과장

시장의 용도하고 건축물이 불법건축물이 아니냐의 차이는 전혀 시장하고 상관이 없는 부분입니다. 시장은 시장 건물이 됐든 구역을 지정해서 시장 구역으로 지정을 하는 것이고 건축물은 불법이냐 아니냐는 건축부서에서 판단할, 이게 불법으로 지은 거냐 안 지은 거냐의 문제지 시장이기 때문에 불법건축물이고 아니고는,

이은희위원장직무대리

아니에요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그것은 아닙니다.

이은희위원장직무대리

시장이 아닌 곳에서 상업 행위를 해도 된다, 이거예요?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 시장 구역이 아닌 곳에서도 예를 들어서 골목상권 같은 데는 다 시장 구역이 아님에도 불구하고,

이은희위원장직무대리

아니, 제가 말씀드리고 싶은 부분은 지금 거기가 박달시장하고 붙어 있는 자리예요. 그리고 시장이지만 죽어 있는 거예요, 한쪽으로.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

이은희위원장직무대리

그 나머지 뒷부분은 아니라고 쳐도 그 앞에 연결돼 있는 부분이 시장 안에 속해 있고. 그다음에 거기가 죽어 있어요. 그렇죠? 그 부분이 비활성화되다 보니까, 상업은 하고 있고. 그랬을 때 어떻게 하면 박달시장이 진짜 활성화를 해야 되는데 그 부분이 지금 그런 문제 때문에 활성화가 안 되고 있는 부분이에요. 이쪽은 거의 죽었다고 보면 되죠, 아래쪽으로는. 그래서 그런 부분을 여기 기업경제과에서 전통시장 살리기에만 주력할 게 아니라 그런 부분을 살려야 되는 것 아니냐고요. 그래서 저는,
인섭

황인섭기업경제과장

그게 저희가 전통시장, 기업경제과에서는 관련법에 의해서 관련법에서 정한 지원이나 사업에 대해서 도나 국비를 받아서 사업을 활성화하고 하는 차원이거든요. 그것 자체가 전통시장이나 그 법에서 정한 상권 안에 들어가 있어야지 지원이 가능한 부분이에요. 아까 말씀드린 것처럼 저희가 지원을 하려면 상인회나 이런 데다가 대표성을 갖는 데 지원하는 것처럼 그것을 법에서 정한 부분에 대해서만 활성화가 가능한 거고. 아까 말씀하신, 서정열 위원님께서 말씀하셨지만 일반 골목상권에 대해서 저희가 많은 부분을 지원을 못하고 있으니까 앞으로 지원해 주었으면 좋겠다 하는 부분하고 거의 비슷한 얘기거든요. 그 부분만 가지고 저희가 시장 구역이 아님에도 불구하고 이것을 활성화한다는 것은 저희 기업경제과 부서에서는 사실 힘든 얘기고요. 그것을 만약에 한다면 재개발이 됐든 도시정비가 됐든 그런 차원에서 접근해야 될 그런 부분 같습니다.

이은희위원장직무대리

아니, 거기가 골목상권이라고 쳤을 때, 시장은 아니라고 치시면 골목상권이라고 생각하고요. 그럼 골목상권도 살려야 된다고.
인섭

황인섭기업경제과장

저희가 활성화하고 지원하는 것은 일반적인 생각으로 지원하는 것은 가능할 수 있겠지만 각 일개 개별 상가에 대해서 지원은 예를 들어서 저희가 소상공인에 대한 경영 지원도 하고 있기 때문에 그런 부분에 대한 지원은 할 수 있지만 지금 위원님 말씀하신 것처럼 전체적인 단지를 가지고, 그 전체를 가지고 활성화를 한다든가 아니면 그것을 활성화할 수 있도록 무슨 시설을 한다거나 이런 부분에 대해서는 좀 쉽지 않은 부분이라고 말씀드리는 겁니다.

이은희위원장직무대리

제가 볼 때는 거기가 원래 시장이었고, 시장이었음에도 불구하고 누군가의 소유자한테 아무 알림도 없이 도시계획심의위원회에서 시장이 아닌 것으로 나중에 바꿔서 제2종 일반주거지역이 된 것으로 알고 있어요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

그게 제가 알기로는 ’78년도에 박달시장이 고시가 됐는데 그때 고시될 때 일부분만 포함이 돼 있고요. 나머지 부분은 포함이 안 돼 있는 것으로 알고 있습니다. 전체가, 전체 면적 중에 일부분만, 아까 말씀하신 박달시장하고 인접한 부분, 그 부분만 상인으로 아니, 상가,

이은희위원장직무대리

그러니까 앞부분만 상인으로,
인섭

황인섭기업경제과장

예, 시장으로 지정이 되고,

이은희위원장직무대리

시장으로 됐다는 거잖아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 나머지는 지정이 안 돼 있는 것으로 알고 있습니다.

이은희위원장직무대리

그게 원래는 뒤에도 다 시장이었어요, 원래는. 그런데 시장 범위에는 안 들어갔는지 몰라요.
인섭

황인섭기업경제과장

그것을 그렇지 않아도 민원이 그전에 왔었다고 저도 들었는데요. 그래서 저희가, 지금 행안부죠. 행안부까지 가서 기록물 관리하는 데까지 가서 했는데 거기에도 제외가 돼 있는 겁니다. 그러니까 실질적으로 처음부터 거기는 제외가 돼 있었던 거죠. 실질적으로는 시장 역할을 했지만 시장 구역을 지정할 당시에는 그 부분이 빠져있었던 그런 상황 같습니다.

이은희위원장직무대리

앞쪽만 시장이었다, 이건가요?
인섭

황인섭기업경제과장

예?

이은희위원장직무대리

앞쪽만 시장이었다?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그 일부분만. 인접된 그 부분만,

이은희위원장직무대리

그런데 그것으로 인해서 그 주변이 다 준 주거지역이었었다는데.
인섭

황인섭기업경제과장

글쎄, 거기까지는 제가,

이은희위원장직무대리

어쨌든 제가 과장님, 과장님 범위가 좀 있으시니까, 지금 ‘시장기능을 상실했고 원도심 지역활성화 도모를 위해서 박달시장을 폐지했다’ 이렇게 나와 있어요, 여기 이유가.
인섭

황인섭기업경제과장

예.

이은희위원장직무대리

제가 볼 때는 이것을, 거기가 굉장히 우범지대가 돼 가고 있어요. 그리고 안양시에서 아주 위험한 곳이 돼 가고 있어요. 전기나 여러 가지 폐건축물, 그런 것으로 인해서 위험이 아주 노출이 많이 돼 있는데 그런 부분을 안양시에서 용역이라든가 이런 것을 세워서 어떻게 앞으로의 방향을 좀 잡아줄 수 있는지, 그런 것을 여쭤보고 싶습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

저도, 제가 일단 검토를, 관련부서하고 전부 다 한번 상의를 해서, 어떻게 할 것인가에 대해서 한번 검토를 해서 나중에 위원님께 설명드리고 보고드리는 것으로 그렇게 하겠습니다.

이은희위원장직무대리

예. 과장님 그 부분이 제가 과장님한테 여쭤봤던 거고, 도시계획 그쪽 부분이기는 하지만 시장이었던 부분이었고 시장을 스스로 폐지시켰고 이런 부분에 대해서 과장님한테 여쭤봤고요. 하여튼 그 고민은 좀 해 보셨으면 좋겠습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

이은희위원장직무대리

그리고 아까 도깨비야시장 말씀들 많이 하셨는데요. 이게 지금 코로나19 때문에 사업을 진행을 못하고 있는 건가요 아니면 다른 이유가 또 있나요?
인섭

황인섭기업경제과장

행감 때도 설명드렸는데요. 7월 달에 일부 세일 기간이 있어 가지고 잠깐 했었습니다. 했는데 분위기가 좋은 것 같아서 8월 달부터 정식 개장을 하려고 준비를 하는 과정에서 한 3, 4일을 했는데 또 코로나가 갑자기 단계가 높아진 거고요. 그래서 정지됐다가 또 9월인가 10월 달에 다시 한번 하려고 했는데 또 코로나가 단계가 높아지면서, 그래서 나중에 코로나가 진정될 때까지는 일단 보류하는 게 좋겠다 해서 보류하고 있습니다.

이은희위원장직무대리

어쨌든 내년 사업이기는, 이제 마지막 지원이에요, 국비로. 그렇죠? 마지막 기금이 다 소진이 됐는데 지금 매대도 35개, 그중에 5개는 학교와 연계해서 할 수 있는 사업을 한다고 그랬어요, 학생들 위주로. 그랬는데 그것도 마찬가지로 안 된 부분이에요. 그런데 여기 보니까 ‘평촌경영고, 근명고 대상으로 야시장 매대 운영자 모집 홍보’ 이렇게 돼 있는데,
인섭

황인섭기업경제과장

제가 와서요, 평촌고도 가보고 안양대도 가고 근명도 가가지고 설명을 드리고 했었습니다. 해 가지고 그분들께서 참여를 하시겠다고 의향은 했었는데 아까 말씀드린 것처럼 이게 코로나가 이렇게 되다 보니까 그분들도 지금 참여하신다는 말씀을 못한, 참여를 못하신 부분, 그런 부분에서 말씀을 드린 거고요.

이은희위원장직무대리

코로나가 풀리면 고등학생들이 참여할 수 있나요?
인섭

황인섭기업경제과장

아니, 청년, 그 선생님하고 같이해 가지고 학교에서, 그때 당시에 말씀하신 것은 매대 이런 것을 일부 학교에서 고3 졸업하는 학생들에 한해서 어느 정도 이렇게 임대료 30만원 있는, 그 보증금 있는데 그런 부분은 저희가 나중에 돌려주기 때문에 학교에서 일부 30만원 정도씩 해서 해주고 졸업생들 이렇게 연계해서 한 세 팀, 네 팀 정도씩 그런 말씀을 하셨었는데 지금 상황이 이렇게 되다 보니까 그게 구체화되지 못한 그런 상황입니다.

이은희위원장직무대리

예. 근명이나 이런 데 보면 새로운 베이커리과 이런 것, 카페과 이런 게 새로 생겼어요, 보니까. 그래서 그런 부분이 그런 데 와서 실습도 할 겸 사업을 한번 해보는 것도 좋은 것 같아요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 그렇습니다.

이은희위원장직무대리

그래서 코로나만 없어지면 사업이 시작되고 그러다 보면 또 다방면으로 살펴서 활성화가 될 수 있을 것 같기도 해요. 그렇죠?
인섭

황인섭기업경제과장

예, 저희가 활성화될 수 있는 방안을 최대한 찾아서 활성화되도록 하겠습니다.

이은희위원장직무대리

어쨌든 지금 10억이라는 큰 금액을 투자를 한 거고 이 사업은 어쨌든 끝은 봐야 될 것 같아요. 그래서 하여튼 활성화될 수 있도록 다 같이 고민을 좀 해봐야 될 것 같습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

이은희위원장직무대리

과장님, 저는 질의를 여기서 마치고요. 더 질의하실 위원님, 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

과장님 전반적으로 답변하느냐고 수고 많으셨는데요. 도깨비야시장 건은 위원님들이 이렇게 대화를 들어보면 그래도 전면적인 검토가 이제 필요한 것 같고요. 그래서 과장님하고 그때도 이렇게 가다 보면 아까, 주차장부지 그쪽 뒤에 있는 데 거기도 그때 괜찮다고 하신 것 같고. 그리고 또 저희 의원들끼리, 제가 제안했던 거예요, 의원님들한테. 그러니까 9동, 3동 쪽 가는 철도길 있잖아요. 그쪽, 거기 부분도 한번 제가 말한 적 있었어요. 철도길을 잘 만들어서 그쪽을,
인섭

황인섭기업경제과장

옛날 철도 있던 골목길 말씀하시는 거죠?

임영란위원

예, 거기도 괜찮고. 굳이 남부시장만 고집할 게 아니라면 그런 데도 좀 이렇게 봤으면 좋겠고요. 그래서 저는 총무경제위원이 이제 처음이다 보니까 매대보관소를 못 가봤어요. 거기도 직접 가보고 싶어요, 현장을. 그러니까 가보신 분들도 있겠지만 없으면 안 가보신 분들은 남부시장 거기를 좀 한번 현장답사를 가봤으면 좋겠어요.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

임영란위원

그것을 추진 좀 해주시고요. 그래 가지고 여기저기 같이 한 바퀴 도보로 딱 걸어서 보면 되잖아요, 안양 그것을. 관심 있는 의원님들하고 한번 한 바퀴 돌아보고 싶습니다.
인섭

황인섭기업경제과장

예, 알겠습니다.

임영란위원

이것은 제가 제안드리는 거예요. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

임영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 황인섭 기업경제과장님 수고하셨습니다. 그럼 원활한 회의진행을 위해서 17시 20분까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 배영아 회계과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 57분 회의중지

17시 28분 계속개의

영아

배영아회계과장

회계과장 배영아입니다. 위원님들께서 질의하신 순서대로 답변드리겠습니다. 먼저 김선화 위원님과 이은희 위원님께서 의회광장 잔디보호대 설치공사 관련 예산편성 사유 및 향후계획, 견적서 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 자료는 제출해 드렸고요. 의회 앞 잔디광장은 각종 행사 및 시민들의 여가 활동에 이용되어 왔으나 잦은 이용으로 잔디 훼손이 심각한 상태입니다. 이에 저희가 부분적으로 잔디보식도 했으나 지속적으로 이용하다 보니 훼손 범위가 점점 늘어나고 있는 실정입니다. 이에 부분적인 보수로는 한계가 있어서 잔디의 생장점을 보호하여 지속적인 생육을 돕는 매트를 광장 전체에 설치하여서 시민들에게 쾌적한 잔디광장을 제공하고자 예산을 편성하였습니다. 해당 제품은 서울광장이나 평촌중앙공원 등 시민 이용이 많은 곳에 이미 설치되어 있는 제품입니다. 깨끗하고 쾌적한 의회청사 환경정비를 위해서 잔디보호대 설치 예산은 1억 2천만원으로, 잔디보호매트는 조달청 조달제품으로 설치비는 제곱미터당 4만 4천원으로 내년 조달 수수료 및 물가상승분 등을 감안하여서 9천만원을 편성하였고요. 그리고 잔디 공사할 때 저희가 함께 공사를 하기 위해서 노후된 배수로 그리고 경사로 정비를 통해서 안전사고를 예방하고자 시설물 보수에 3천만원을 편성하였습니다. 잔디광장 기존 이용에 변화를 주지 않는 사업으로 내년 사업 시행 전에 의원님들 및 의회사무국과 긴밀히 협의하여서 사업 시기 등을 결정할 예정이며 앞으로도 시의회를 방문하는 시민들에게 녹색휴게공간 제공을 위해 만전을 기하도록 하겠습니다. 계속해서 김선화 위원님께서 보행로정비공사 예산편성 사유 및 시청광장 공사와 따로 편성된 사유와 자료제출을 요구하셨습니다. 설명드리겠습니다. 우리 청사는 1996년에 개청하였으며,
선화

김선화위원

답변서로 할게요.
영아

배영아회계과장

감사합니다. 다음은 임영란 위원님께서 ‘안양시 공유재산 현황(장소 및 금액 포함)’ 세부내역 제출을 요구하셨습니다. 자료는 위원님께 제출해 드렸습니다. 계속해서 임영란 위원님께서 공유재산 임대료 및 부가가치세 부과방법을 서면으로 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음은 이재현 위원님께서 공유재산 공제보험 사업량에 대한 내역서 및 사업비 산출근거를 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 계속해서 이재현 위원님께서 공제보험료 2010년에서 2020년 보험금 수령 내역 및 보험금 납부내역 제출을 요구하셨습니다. 제출해 드렸습니다. 계속해서 이재현 위원님께서 공공시설물 훼손 신고포상금 지급내역 제출과 답변을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 도로 및 인도의 공공시설물과 교통시설물, 공원시설물 등 안양시 예산으로 구입하거나 설치 시설물을 훼손한 자를 신고한 자에게 지급하는 보상 차원의 포상금이 되겠습니다. 대상은 시설 훼손 신고자이고 포상금은 건당 100만원입니다. 그리고 연간 300만원을 초과 지급할 수 없습니다. 그래서 산출내역은 연간 300만원까지라서 저희가 300만원으로 예산은 편성을 하였고요. 현재까지 지급현황은 없습니다. 그리고 관계법령은 저희 「안양시 공공시설물 훼손자 신고포상금 지급 조례」에 근거한 것이라고 답변드리겠습니다. 계속해서 이재현 위원님께서 도시공사 중앙지하상가 관리위탁금 세부내역 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 계속해서 이재현 위원님께서 예산안 153페이지, 소방시설 방화관리 대행비 관련해서 시청 소방시설 방화관리자 지정된 분들 자료와 방화관리자 수첩 사본 그리고 2018년부터 현재까지 소방 작동점검 후 지적사항에 대한 조치사항 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸고요. 설명드리겠습니다.

이재현위원

설명은 이따가 듣겠습니다.
영아

배영아회계과장

네, 감사합니다. 계속해서 이재현 위원님께서 소방안전협회 및 전기기술인협회비 관련해서 사업량, 사업 산출내역서, 금액 세부내역서, 지급내역 자료제출을 요구하셨고요 설명을 요구하셨습니다.

이재현위원

설명은 이따가, 다 봤으니까요, 예.
영아

배영아회계과장

네, 감사합니다. 계속해서 이재현 위원님께서 시청사 및 의회청사 석면 제거 관련 자료를 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음은 이성우 위원님께서 안양역 지하쇼핑몰 관련 예산 편성된 내역 최근 3년간 실적 및 관리비 부과와 운영에 관한 내용을 서면제출 요구하셨고 설명을 요구하셨습니다. 설명드리겠습니다. 안양1번가 지하쇼핑몰은,

이성우위원

예, 과장님 답변서로 대신하겠습니다.
영아

배영아회계과장

감사합니다. 다음은 김은희 위원님께서 공유재산 임대료 부과내역별 자료 서면제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 계속해서 김은희 위원님께서 공유재산 유지관리가 진행되고 있는 토지, 건물 위치 및 임대료 내역 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

이은희위원장직무대리

배영아 회계과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 질의하시기 바랍니다.
선화

김선화위원

과장님, 우리 의회의 잔디광장 지금 예산이 올라왔잖아요.
영아

배영아회계과장

네.
선화

김선화위원

그러면 저는 지금 예산이 통과가 되면 ‘기존 잔디광장 이용에 변화를 주지 않는 사업으로 내년 사업 시행 전 의원님들 및 의회사무국과 긴밀히 협의하겠다’고 지금 하셨잖아요.
영아

배영아회계과장

예.
선화

김선화위원

그런데 저는 이 예산이 세워지기 전에 정말 잔디광장이 필요한지, 어떻게, 지금 그 잔디광장을 기존에 있는 대로 놔두는 게 좋은 건지 아니면 제가 처음에 의장되자마자 그곳에 나무를 다 심고 싶다는 의견들이 나왔었어요. 집행부에서인가? 아무튼 누가 그랬던 것 같아요. 그래서 그냥 있는 대로 놔두었으면 좋겠다, 그런 의견을 좀 제시한 적이 있거든요?
영아

배영아회계과장

네.
선화

김선화위원

그래서 지금 우리 잔디광장을 주민들한테 돌려주겠다고 하는데 저는 이해가 안 되는 게요, 그러면 그 잔디광장을 우리가 했다 쳐요, 예산이 통과돼서. 그러면 거기에 주민, 어떤 주민들이 오실 건지.
영아

배영아회계과장

그러니까 위원님 말씀대로 아까 기존에 있는 대로가 좋겠다 하셨잖아요. 저희는 청사관리 차원에서, 지금은 거의 잔디가 이제 다 누렇게 돼 가지고 땅인지 구분이 잘 안 되잖아요. 봄부터 가을까지 보셨는지 모르겠지만 그 잔디가 일부는 살아있는데 중간중간에 파여 가지고 흙, 말하자면 흙으로 다 된 데가 굉장히 많았아요, 거기가. 그래서 거기가 너무 지저분하다. 잔디보식을 하든지 어떻게 해야 된다는 이야기도 좀 있었고요. 그래서 저희가 기존에 거기 잔디가 깔려 있었는데 그게 다 훼손된 상황이잖아요. 그래서 아까 말씀하셨다시피 시민에게 돌려주는 그런 차원보다도 청사관리 차원에서, 쾌적한 환경을 위해서 저희가 보식을 하려고 한 거고요. 시설물은 그 옆에 배수로가 보면 이게 돌로 돼 있잖아요. 그게 깨진 데가 많고 그게 이렇게 들쑥날쑥하게 돼 가지고 이게 사람들이, 제가 보니까 잔디보호는 봄에 유치원생들 무슨 야유회 하기도 하고요. 그리고 이제,
선화

김선화위원

그러면 유치원생들이 와서 운동을 하기 위해서 잔디를 다시 교체를 해서 그분들한테 돌려주려고요?
영아

배영아회계과장

아니요.
선화

김선화위원

그러면?
영아

배영아회계과장

그것을 하기 위해서 그런 게 아니라 청사가 너무 그 잔디광장이 훼손되다 보니까 보기가 너무 싫은 거죠. 그래서 청사관리 차원에서 그쪽을 가꾸고자 한 거고요. 이용 관련해서는 의회사무국에서 예를 들어서 사용하겠다 그러면 승인 내주고 하는 것은 의회사무국 관할이고요. 저희는 청사관리 차원에서 쾌적한 환경 때문에 보식을 하려고,
선화

김선화위원

아, 쾌적한 환경 때문에 예산을 세웠다?
영아

배영아회계과장

네. 그런데 이 잔디가 사람들이 자꾸 밟으니까 그 뿌리가 이렇게 죽나 봐요. 그래서 요새는 잔디보호대가 이렇게 설치돼 있으면, 지금 현재 시청 원형광장에 있는데요. 그 사진에 보시다시피 사람들이 밟아도 잔디뿌리까지는 안 밟히는 거죠. 그래서 아마 오래갈 것이다 생각해서 저희가 보식하려고 합니다.
선화

김선화위원

예, 그러니까요. 이 예산을 세우기 전에 안양시의회하고 충분하게 좀 소통을 해서, 정말 잔디광장으로 다시 쾌적한 환경을 위해서 하겠다고 하시잖아요. 그게 타당한지 아니면 저 잔디를 그냥 있는 그대로 놓는 게 나은 건지 아니면 흙과 모래를 섞어서 거기가 운동할 수 있게끔 열어줄 것인지를 먼저 논의가 돼야 된다고 보고 있고요. 저희는 저만 그런 게 아니라 우리 잔디가 좋았을 때, 몇 년 전이에요. 그 잔디 구장, 어쨌든 의회청사 앞에 잔디장이 있는데 거기 가서 테니스나 배드민턴을 치고 싶어도 우리가 밟아서 잔디가 죽을까 봐, 사실 욕먹을까 봐 나가보지 못했어요. 잔디가 의외로 지금 훼손이 됐고 거기가 아예 흙이나 모래로 좀 어느 정도 채워져 있다면 우리가 쉽게 나가서 야외활동을 할 수 있지 않나 하는 그런 생각도 우리가 가졌거든요. 사실 잔디가 좋았을 때 마음 놓고 가본 사람 한 명도 없어요. 사진을 찍어도 누군가가 볼까 봐 후딱 나왔지. 거기에 잔디를 밟고 있을 수 있는 그런 여유도 없었어요. 여유가 없어서가 아니라 잔디를 보호하지 않는다고 말이 나올까 봐. 그래서 그런 고민까지 우리가 하고 있었거든요, 사실. 그런데 우리 의견은 하나 묻지도 않고 다시 잔디로 교체를 하겠다고 예산이 올라온 부분에 대해서는 더 고민을 좀 해보셔야 될 것 같습니다. 그래서 제가 질의드린 거고요.
영아

배영아회계과장

저희가 거기가 조금조금씩 잔디가 파인 게 아니라 엄청 굵게 이렇게 파였거든요.
선화

김선화위원

아니아니, 그러니까. 그러면 잔디가 파인 게 중요한 게 아니라 잔디가 파여서 우리가 지금처럼 1억 2천을 들여서 잔디를 다시 교체를 하는 게 좋은 건지 아니면 그냥 지금 상태로 놓는 게 좋은 건지 아니면 흙과 모래를 섞어서 그냥 마음 놓고 우리가 운동할 수 있는 시설로 놓는 게 좋은 건지 아니면 나무를 심어서 잔디와 나무와 꽃과 함께 우리 시청광장처럼 이렇게, 그런 부분이 더 좋은 건지를 먼저 논의해야 된다는 거예요. 그래서 충분하게 논의가 돼서 예산이 세워지는 게 맞다, 그 말씀 드리는 거예요. 무슨 말씀인지 알겠죠?
영아

배영아회계과장

네. 그런데 사실은 이런 논의는 안 했고요.
선화

김선화위원

예?
영아

배영아회계과장

이런 논의는 안 했고요.
선화

김선화위원

그러니까요.
영아

배영아회계과장

사실은 잔디광장을, 저기는 예쁘잖아요, 잔디가 파릇하게 있는 것. 그래서 그것을 살리고자 청사관리 차원에서 저희가 예산을 세웠다는 말씀 드리겠습니다.
선화

김선화위원

그러니까요.
영아

배영아회계과장

그리고 보기 싫다, 해야 된다는 의견들, 내부 우리 직원들도 그렇고 이게 많았어요.
선화

김선화위원

그러면 실상 우리 안양시의회 의원들한테는 그런 의견 왜 안 묻습니까?
영아

배영아회계과장

의회 쪽에서도 그런, 사무국 쪽에서도 의견도 있고 그래서 저희가 하는 겁니다.
선화

김선화위원

예? 의회에서 요구했어요, 예산을?
영아

배영아회계과장

요구라기보다 ‘아, 저것 참 보기 싫다’, 그런데 보수를 하려니까, 이게 대대적인 보수다 보니까, 부분보식 해봐야 쓸모가 없잖아요. 그래서 저희가 올해 한번 세워보자 해서 세운 겁니다.
선화

김선화위원

그러니까요. 안양시의회에서 잔디밭으로 가는 게 맞는지 그냥 모래와 흙과 섞어서 운동시설로 가는 게, 그냥 그 자체로 광장으로 놓는 게 나은 건지 아니면 나무를 심어서 그늘과 함께 가는 게 맞는 건지를 논의를 해서 이게 올라오는 게 맞다, 그 말씀드린 겁니다.
영아

배영아회계과장

예.
선화

김선화위원

이상입니다.

이은희위원장직무대리

김선화 위원님 수고하셨습니다. 저도 질의를 했기 때문에 같이 한번 질의를 드리겠습니다. 지금 잔디광장이 몇 년 됐어요?
영아

배영아회계과장

그러니까 완전 처음 ’96년도에 시청사 할 때부터 했는데 중간중간 보식이 들어갔었죠. 이렇게 패진 부분은 조금조금씩 보식했습니다.

이은희위원장직무대리

보식은 몇 번 정도 하셨어요?
영아

배영아회계과장

그것까지는 제가 파악을 안 해봤습니다.

이은희위원장직무대리

예. 지금 각종 행사 및 시민들의 여가 생활에 활용하려고 이것을 보식을 하려고 하는 거잖아요?
영아

배영아회계과장

그런데 그게 주목적은 아니고 이미 그 정도는 하고 있었던 것으로 저는 알고 있습니다.

이은희위원장직무대리

예?
영아

배영아회계과장

이미 이제, 그게 목적이 아니고 아까 말씀했다시피 저희는 청사관리 차원에서 해놓으면, 그리고 유치원 애들 야유회 하는 것은 계속했더라고요, 봄에. 요즘은 코로나 때문에 안 하고. 그 정도 내용들입니다.

이은희위원장직무대리

어쨌든 지금 활용도는 어떤 것 같아요?
영아

배영아회계과장

활용도요?

이은희위원장직무대리

지금 잔디광장이 누가 제일 많이 쓰고 있는 것 같아요?
영아

배영아회계과장

활용도는, 사실 저도 가서 하지는 않지만 그래도 이게 듬뿍듬뿍 파인 것보다 이렇게 깨끗하게 있는 게 좋을 것 같아서 청사관리 차원에서 했다는 말씀 드리겠습니다.

이은희위원장직무대리

예. 청사관리 차원에 그린잔디가 있으면 좋은데요. 저도 그런 생각이 들어요. 이게 저녁에 보면 강아지가 많이 와 있어요. 강아지들이 주로 잔디밭에, 어린이들이 오는 것보다 강아지가 오는 게 더 많다는 거죠, 횟수가 빈번하고. 그다음에 강아지가 와서 소변을 누면 잔디가 자랄 수 없다고 합니다. 그런 부분은 어떻게 처리하실 건가요?
영아

배영아회계과장

그래서 저희가 그 잔디보호매트가 이렇게 쪼뼛쪼뼛 올라와 있어요. 그러면 그게 사람이 밟으면서 뿌리도 생장하는 데 돕고 개들이나 이런 애들이 그것을 덮으면 이게 아프잖아요. 그래서 그것도 방지한다는,

이은희위원장직무대리

아파서 강아지들이 안 올까요?
영아

배영아회계과장

예, 그런 차원에서 저희가 잔디보호매트를 깔고 그렇게 보호하려고 합니다.

이은희위원장직무대리

글쎄요, 강아지들의 놀이터도 참 필요한 상황인데 또 이게 저는 혹시 우리가 지금 청사관리 차원 외에 다른 용도가 필요한 건지, 그런 것은 아닌가요?
영아

배영아회계과장

예, 현재는 그렇습니다.

이은희위원장직무대리

아니라면 다행이고요. 저는 그래요. 잔디를 기존에 보식을 계속해왔기 때문에, 제가 보니까 야구하는 데, 공 던지고 받는 데 그 자리 정도 지금 비어 있어요. 그래서 그냥 보식으로 가는 게 좋지 않을까 싶고요. 그렇지 않으면 지금 강아지들이 많이 와서 계속 저녁이면 많이 놀고 있는데 잔디를 새로 심어놓으면 마찬가지로 또 그런 상황이 발생할 것 같아요, 강아지들이 오고 있는 한은. 왜냐하면 강아지들이 한두 마리 오는 게 아니라 이렇게 한꺼번에 많이 오더라고요, 저녁이면, 주말이면. 그러다 보면 잔디는 살 수가 없어요. 그런 부분을 좀 고민해야 돼요. 그래서 이 코로나 시국에 1억 2천 뭐 안양시 예산에 따지면 별거 아니지만 과연 그 부분을 해야 되는지, 일부 보식을 해야 되는지 그런 부분을 좀 고민을 해봐야 되지 않을까 싶습니다, 과장님. 어떠세요?
영아

배영아회계과장

일부 보식하면 또 거기가 땅이 훼손이 너무 많이 됐고요. 땅이 이렇게 딱딱해졌어요. 그래서 이 부분보식 자체도 사실 힘들다는 그런 의견도 있어 가지고 전체,

이은희위원장직무대리

부분보식을 하려면 딱딱해진 땅을 이렇게 다시 일구고,
영아

배영아회계과장

예, 파헤쳐야 돼요.

이은희위원장직무대리

새로 해야겠죠, 예. 그런 부분은 감안하시고, 부분보식도 좋을 것 같고요. 그다음에 저희가 잔디를 잘 깔아놓으면, 물론 애견들이 또 와서 그렇게 소변을 보고 이러면 그 잔디가 다 죽습니다. 그런 부분도 조금 고민을 해야 될 것 같습니다.
영아

배영아회계과장

그래서 저희는 보호매트라는 그것까지도 내놨는데 아파서 안 올 것 같기도 하고 그래서,

이은희위원장직무대리

예. 제 의견은 그렇습니다, 과장님. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김은희 위원님 질의하시기 바랍니다.

김은희위원

다른 것은 서면으로 봐서 이해할 수 있는 부분은 이해가 될 것 같고요. 한 가지만 여쭤볼게요.
영아

배영아회계과장

예.

김은희위원

공유재산 임대료 부과내역별 자료 주셨는데요. 뒤 페이지에 자료 ‘2021년 대부료 부과(예정)내역’에 1제곱미터짜리 땅이 있어요. 제가 지도도 아까 확인해 보니까 담벼락 옆에 조금 붙어있는 것 같은데 석수동 199-26번지 게, 아, 26번.
영아

배영아회계과장

1제곱미터.

김은희위원

예, 1제곱미터라는 게, 1만 260원이 대부료로 부과가 됐거든요?
영아

배영아회계과장

예.

김은희위원

될 예정이군요. 그런데 이게 뭐죠? 지도로 보니까 1제곱미터면 1평도 안 된다는 거죠, 우리가 평으로 말하면. 0.5평도 아닌데. 이게 어떻게 된 걸까요? 뭘까요, 이분이 갖고 계시는 게?
영아

배영아회계과장

제가 이 건은 파악을 못했는데, 죄송합니다.

김은희위원

네, 그러면 이것 찾아서 좀 알려주시고요.
영아

배영아회계과장

네, 네.

김은희위원

그다음에 지금 연락이 안 되시는 분들, 공유재산 유지관리에서 압류 중인 분도 있고 그다음에 아예 거주불명자도 있고. 이 부분은 어떻게 되는 거예요?
영아

배영아회계과장

이게 고질 민원이에요. 말하자면 거기가 안양3동인데 제가 몇 번을 가봤는데 한쪽은 건물이 있어요. 그러니까 땅은 공유재산인데 건물은 사유지예요.

김은희위원

그런 것 지금 많잖아요.
영아

배영아회계과장

예, 그래 가지고 거기가 산 밑인데 항상 위험한데 이 사람들보고 ‘철거를 해라’ 해도 안 하고 저희가 강제로 할 수 없는 상황이고 그래서, 이번에 비가 많이 왔잖아요, 태풍도 오고. 그래서 저희가 ‘그 건물을 관리를 해라’ 아니면 ‘사용을 하지 않으면 철거를 하라’ 해도 말을 안 들어요. 그런데 저희는 시민을 위해서 일단 조치를 해야 돼서 거기다가 펜스를 쳤어요. 왜냐하면 펜스를 안 치니까 쓰레기들이 많이 모여요. 그래서 그것을 또 쓰레기를 다 처리를 하고 또 공유재산인 것을 펜스를 치고 또 거기가 위험하니까 차양막 같은 것 있잖아요. 그것을 다 둘렀어요. 그래서 비가 올 때마다 거기 다 나가봤습니다. 그런 상황이고요.

김은희위원

석수동도 같은 내용인가요?
영아

배영아회계과장

석수동은 충훈고등학교 앞에 거기가 기부액,

김은희위원

네, 기부채납.
영아

배영아회계과장

예, 받은 땅인데 저도 여러 번 가봤는데 거기가 기부채납 받을 때 쓰레기가 엄청 많았어요. 그러니까 그 쓰레기 다 치우고요. 그런데 일부 경작하는 그 부분이 있고 일부 기존에 기부채납 할 때 그 기부채납분하고 계약을 맺은 사람도 있고 이래 가지고 그것을 저희가 쫓아낼 수는 없잖아요, 관에서. 보통 5년 계약을 하고 있는데. 그런데 거기가 쓰레기가 말도 못하게 많아 가지고 그것 저희가 쓰레기를 정리를 하고 그리고 일부는 저희가 경작을 할 수 있게 밭을 다 갈아 가지고 지금 그렇게 정비를 하고 있는 상황입니다. 그래서 석수동? 동사무소 주민자치위원회에서 경작을 일부 또 좀 하고 있고요. 그렇게 활용을 하고 있고요. 그런데 그게 정리가 되려면 기존에 있던 사람들이 다 떠나야 되는데 계약을 하고자 하니, 그래서 우리가 강제는 못하고 정리를 하고 있는 사항입니다. 그래서 계속해서 거기가 많이 정리가 됐어요, 쓰레기 몇 톤 나오고. 그리고 한쪽으로 이렇게 기존 임대했던 사람 몰아주면 우리가 넓은 것을 또 이렇게 경작 같은 데 활용할 수도 있고 이래서 조금조금씩 정비해가고 있습니다.

김은희위원

네. 이게 아까 압류되신 분들, 압류 지금 한 분 계신 것, ‘안양동 717’ 이것은 지금 대부료가 계속 연체해서 쌓여서 쌓여서 이 금액인가요 아니면 한 번에 나가는 금액이 이 금액인가요?
영아

배영아회계과장

이 금액은 대부료죠, 대부료.

김은희위원

대부료, 예. 한 번에?
영아

배영아회계과장

우리가,

김은희위원

1회 대부료?
영아

배영아회계과장

그렇죠. 1년치 하니까.

김은희위원

그러면 이거랑 연장선상인데 우리 공유지에다가 지금 땅은 우리 시 땅인데 다른 건축물, 사유지처럼 건축물 지어서 하고 계시는 것들이 상당히 많잖아요.
영아

배영아회계과장

저희가 관리하고 있는 데는 여기 회계과,

김은희위원

이것 하나?
영아

배영아회계과장

예.

김은희위원

회계과에 또 하나 알고 있지 않아요?
영아

배영아회계과장

어떤 게 있을,

김은희위원

시유지.
영아

배영아회계과장

아, 그때 그 자연상회 말씀하시는 거예요?

김은희위원

네.
영아

배영아회계과장

그것은 공유지분이다 보니까, 공유지분이잖아요.

김은희위원

공유지분이다 보니까?
영아

배영아회계과장

예.

김은희위원

2.5평을 가지고 300평을 넘게 손해 보고 있는?
영아

배영아회계과장

예. 그러니까 딱 지정이, 요 지점이 아니고 공유지분이잖아요.

김은희위원

예. 그러니까 그것은 지금 우리가 내보내지도 못하는 상황이고 일단 비용은 임대료처럼 받고 있는 상황인데, 그리고 그런 부분이 하나 또 있었잖아요. 인덕원에 경로당 하나도 지금 그런, 땅은 시유지고 건물은 지금 일반인한테 매각이 된 상태고.
영아

배영아회계과장

거기는 노인복지과,

김은희위원

네. 그게 회계과로 안 넘어오고 땅인데, 우리 시 땅인데도 불구하고 지금 다른 데로 가있는 거잖아요.
영아

배영아회계과장

노인복지과 그러니까, 그 재산들이 다 각 부서에서 있고요. 이것은 저희가 하는 거고요.

김은희위원

그래서 그런 것들을 표시할 때 지난번에 같이 가서 봤지만, 이 말씀을 드리고 싶은 거예요. 이게 공유지다, 이게 시유지다라는 우리 표시판을 해주잖아요.
영아

배영아회계과장

네.

김은희위원

눈에 보이지 않는 곳에 해놓으면 아무런 의미가 없더라고요. 저희가 가서 찾아봐도 ‘어머, 이게 우리 땅이었어? 안양시 땅이었어?’라고 하는 부위에 대해서 이게 펜스를 쳐놓고 하지 않는 이상은, 펜스 쳐놓으면, 펜스 이렇게 부분 부분 하셨을 것 아니에요?
영아

배영아회계과장

예, 해놨어요.

김은희위원

그런데 이렇게 우리가 이 표지로 하나만 딱 갖다놓으면 이게 시유지인지 공유지, 이게 어느, 그냥 사유지로 보이잖아요. 이게 ‘시유지여서 주차장으로도 이용하실 수 있습니다’라는 공지를 썼음에도 불구하고 시민이 아는 분이 아무도 없었잖아요. 일반 주차장을 찾아서 헤매고.
영아

배영아회계과장

그랬죠.

김은희위원

저도 그랬어요, 차 댈 데 없으면 돌아서 나오고. 그 땅이 시유지라는 것을 알았으면, 주차장으로 이용할 수 있다라는 내용을 좀 더 면밀히 봤더라면 그 부분을 시민이, 누구나 볼 수 있게, 그리고 그곳에 계시는 분들도 ‘아, 이 땅이 내가 지금 빌려 쓰고 있는 땅’이라는 개념이 좀 확연하게 나타날 수 있도록 정비 한번 해주세요. 그 표지판 좀 크게 만들어주세요.
영아

배영아회계과장

그런데 펜스 치고 이런 데는 저희가 그쪽에,

김은희위원

아, 펜스는 상관이 없고 일반.
영아

배영아회계과장

그 자연식당 말씀하시는 거잖아요?

김은희위원

네.
영아

배영아회계과장

그런데 거기가 예술공원이잖아요.

김은희위원

네. 그래서 예술공원에 맞게?
영아

배영아회계과장

예. 그러다 보니까 이게 크게도 할 수 없고 이런 지정이 있다 보니 그때 저희도 가서,

김은희위원

그러면 거기도 펜스 치시면 어때요, 차라리?
영아

배영아회계과장

거기는 사람이 살고 저희가 임대료를 근 한 5천만원 정도 받고 있잖아요.

김은희위원

네, 1년에.
영아

배영아회계과장

많이 받고 있는 거거든요, 사실은.

김은희위원

300평, 340평에 대해서 임대료 5천만원, 1년이면 그렇지는 않죠, 또.
영아

배영아회계과장

그게 앞에 땅은 좀 그렇기는 한데 어쨌든 그런 사항입니다.

김은희위원

그래서 이 부분은 여기서 논의돼 가지고 될 것은 아닌 것 같고요. 그러한 것들이 있음에 과장님이 애쓰시는 것도 알지만 정비 다시 한번 그 표지하는 것에 대해서는 좀,
영아

배영아회계과장

네, 그것은 한번, 예.

김은희위원

누구든,
영아

배영아회계과장

알 수 있게.

김은희위원

예. 그러니까 서로 그게 있어야 된다라고 생각을 해요. 보는 사람도 ‘아, 이게 시유지구나’라는 것과 이용하는 사람도 내가 이용하는 것이 내 땅이 아니고 시유지라는 것, 거기 누가 들어와도 그것에 대해서 자기들이 크게 뭐라 할 수 없는 부분이라는 것을, 그래야 서로 이 관계가 유지가 되지. 제가 볼 때는 우리 안양시가 너무 통이 작은지 아니면 배려심이 깊은지 그냥 퍼주기식 사업만 하려고 하는 것 같다라는 생각이 이런 데서도 오거든요. 그래서 이 부분 좀 한번 챙겨서 가능하다면 표시라도 크게 좀 해 주셨으면 좋겠어요.
영아

배영아회계과장

알겠습니다.

김은희위원

그리고 아까 말씀드린 1제곱미터의 땅 확인해서 주십시오.
영아

배영아회계과장

예, 알겠습니다.

김은희위원

이상입니다.
영아

배영아회계과장

알겠습니다.

김은희위원

네.

이은희위원장직무대리

김은희 위원님 수고하셨습니다. 더 보충질의하실 위원님, 이재현 위원님 질의하십시오.

이재현위원

과장님 수고 많으십니다. 이것은 간단하게 한번 물어볼게요. 시설물 훼손된 것 300만원 지급 포상금이라고 했는데 이 300만원 기준은 어느 기준으로 300만원입니까?
영아

배영아회계과장

건당 100만원이고 연간 300만원을 초과할 수 없다라고 조례에,

이재현위원

아, 건당 100만원?
영아

배영아회계과장

예.

이재현위원

그렇게 많이 줘요?
영아

배영아회계과장

예.

이재현위원

아, 그래요? 그러면, 자, 도로를 가다 보니까 중앙분리대를 누가 파손이 됐어요. 그 훼손된 자를 누군가가 정확하게 차량을 찍고 이렇게 해서 신고를 하면 100만원을 준다는 거죠?
영아

배영아회계과장

그렇죠, 건당.

이재현위원

저도 해당되나요?
영아

배영아회계과장

그런데 그 훼손한 사람의 정확한 인적사항 이런 것 다 나올 수 게 또 현장 사진이나,

이재현위원

인적사항을 어떻게 해요?
영아

배영아회계과장

그러니까요. 그래서 사람들이 신고를 안 하는,

이재현위원

차량, 차로 받았으면 차량을 찍어서 제보를 하면 그렇게 주셔야지. 왜냐하면 인적사항 받으려고 그러면 무슨 경찰도 아니고 그게 됩니까?
영아

배영아회계과장

그런데 이제, 그렇죠. 일단 신고가 들어오면, 저희가 신고는 이때까지 한 번도 없었어요. 들어오면 현장점검 가고 각종 증거자료를 다 포함해서 이게 줄 수 있다라고 판단됐을 때 주게 되는 거고요.

이재현위원

그렇죠. 하여튼 간 300만원 책정은 돼 있다, 이거죠?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

그래요. 알겠습니다. 그러면 1건당이니까,
영아

배영아회계과장

건당 100만원.

이재현위원

한 사람이 300만원 내에서?
영아

배영아회계과장

예.

이재현위원

그 사업 괜찮네. 그래요. 그런데 하나도 없었다는 게 또 의문이네.
영아

배영아회계과장

없었습니다.

이재현위원

이게 문제야, 이게. 왜냐하면 우리 중앙분리대를 그렇게 많이 훼손하고 우리 안양시 자산으로 그렇게 많이 수리를 하는데도 이게 신고 또 보험처리도, 다른 부서에서 보니까 보험처리와 자동차하고 같이한다. 그런데 그것도 믿을 수가 없어, 사실은. 자동차만 처리하고 간단하니까 그냥 넘어가고 신경 안 쓸 수도 있어요. 그러니까 우리가 보수하는 것이 어마어마하게 많아요, 사실은. 이 부분에 앞으로 주력을 좀 해서 잘 좀 처리가 됐으면 좋겠네요. 우리 중앙지하상가 위탁관리 지금 현재 도시공사에서 맡고 있는 것 아니에요?
영아

배영아회계과장

예, 도시공사에서.

이재현위원

그래서 지금 위탁관리비를 2억 6천 500만원은, 그러면 도시공사에서 이 사업을 다 진행하는 거네요?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

그러면 여기 품목별로는 나와 있지는, 지금 한 장 돼 있어서 제가 볼 수는 없는데 대략적으로 어떤 품목으로 그냥 크게 한번 얘기해 주시겠어요?
영아

배영아회계과장

이 관리위탁금은요 품목이라기보다 그 내용에 보면 산출내역이 있지 않습니까?

이재현위원

네.
영아

배영아회계과장

거기 그 지하상가를 운영하는 데 있어서 일반운영비, 여비, 재료비, 인건비성이죠, 말하자면.

이재현위원

그렇죠, 예.
영아

배영아회계과장

복리후생비, 수선유지교체비 이래 가지고 그런 내용입니다.

이재현위원

도시공사에 지금 인원이 한 몇 분이나 되죠?
영아

배영아회계과장

거기 관리하시는 분이 한 분 계시고 거기 부장님이 계시고 두 분이 계시는 것으로 알고 있습니다.

이재현위원

중앙지하상가에 두 분이서 관리를 하기에는 좀 너무 크지 않나요?
영아

배영아회계과장

좀 애로사항이 있습니다.

이재현위원

추후에요 중앙지하상가 관리상태, 관리하시는 분 몇 분인지, 여기 운영비, 여비, 재료비 있잖아요. 거기에 대해서 자료 한번만 좀 주시겠어요?
영아

배영아회계과장

한 분하고 저기하고 관리, 정비 이런 것은 또, 예, 알겠습니다.

이재현위원

예. 거기 ‘계’ 있는 것, 산출내역 ‘계’ 이렇게 돼 있는 것 있죠? 거기 좀 한번 자료 주시고요.
영아

배영아회계과장

네, 알겠습니다. 상세자료 말씀하시는 거죠?

이재현위원

그렇죠, 예. 그리고 페이지 153쪽에 ‘소방시설 방화관리 대행’ 이렇게 돼 있잖아요? 보니까 시청사예요. 그렇죠?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

우리 시청사는 부지가 굉장히 큽니다. 또 우리 의회청사를 같이 겸하고 있는 것으로 알고 있고요. 그러면 여기 방화관리자를 지정돼 있나요?
영아

배영아회계과장

지정돼 있죠, 저희 청사관리팀장.

이재현위원

몇 분이나 돼 있어요?
영아

배영아회계과장

한 분이요.

이재현위원

또 이해가 안 가네. 몇 분이 더 있을 것 같은데?
영아

배영아회계과장

아니요. 공공청사는 소방안전관리 교육을 받으신 분 그러니까, 자격증이라기보다 그 교육을 수료하신 분이 관리자로 할 수 있게끔 돼 있습니다.

이재현위원

취득구분에 보면 ‘소방안전관리협회’ 해 가지고 강습 수습을 받은, 그렇죠? 강습 수료를 받은 사람이에요, ‘이정호’ 씨.
영아

배영아회계과장

네, 저희 팀장님이세요.

이재현위원

동주민센터도 보통 적어도 두 분, 많게는 다섯 분까지도 돼 있는데 우리 시청사에 한 분이 돼 있다는 게 또 의외네요.
영아

배영아회계과장

아니, 관리자는 동사무소도 동장님 한 분으로 알고 있습니다.

이재현위원

아니, 그 이외에 밑에 또 청사를 쫙 몇 사람 더 있어요, 같이.
영아

배영아회계과장

그것은 ‘자위소방대’ 이래 가지고 이렇게 짜놓은 것 같은데요?

이재현위원

그러니까 이분이,
영아

배영아회계과장

총괄이죠, 안전총괄.

이재현위원

관리자로 지금 등록돼 있는 사람 중에는 한 사람이다, 이거죠?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

화재시 이 사람이 책임을 집니까?
영아

배영아회계과장

예?

이재현위원

이 사람이 화재나 이런 것으로 인해서 이분이 책임적인 그런 것 지냐고요.
영아

배영아회계과장

책임 있어요. 그래서 관리자 지정을 하고 있어요.

이재현위원

책임 안 져요. 이 사람이 무슨 책임까지 집니까?
영아

배영아회계과장

그런데 공무원은 항상 관리의 책임이 있지 않습니까?

이재현위원

아니, 그게 아니고 화재, 이 사람이 지금 보니까 관리를, 그러면 대행업체, 외부에서 대행하시는 외부업체는 있어요?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

아, 그래요? 그럼 대행업비는 얼마 내시는지 혹시,
영아

배영아회계과장

그게 예산요구서에 보면, 잠깐만요. 저희가 총 합해서 1천 630만원이잖아요, 예산이요. 그래서 종합정밀점검은 740만원, 작동기능점검은 590만원, 자체점검은 300만원으로 예산 세워 있습니다.

이재현위원

그 자체점검이 바로 외부인에게 방화관리 용역비로 주는 거라 보면 되죠?
영아

배영아회계과장

아니, 세 가지 다요.

이재현위원

아니죠. 그러면 잘못됐죠. 방화관리자를 둬 가지고 외부에서 작동하고 이런 점검을 그 사람이 이렇게 방화관리자로 두는 거예요, 지정해서. 그리고 작동점검하고 종합점검은 1년에 연 1회씩 2회를 법적으로 하게끔 돼 있어요, 이것 법령으로. 그래서 이 소방시설 방화관리자가 그 사람한테 이 비용을 또 1천 몇백만 원씩, 뒤에 보니까 1천 몇백이야. 1천 136만원 이런 식으로 계속 지급을 한다 그러면 이것 문제가 있죠. 400만원, 그렇죠? 그 사람한테 바로 그냥 저기 주는 것 아니에요. 쉽게 말해 수의로 주겠다는 것 아니에요. 그렇죠?
영아

배영아회계과장

업무를 대행하는 데 주는 거죠.

이재현위원

그게 잘못된 거예요.
영아

배영아회계과장

법률에 이게 할 수 있게 돼 있어 가지고요.

이재현위원

아니, 건물은 할 수 있을 수 있어요. 왜냐하면 우리 시청사가 워낙 크다 보니까 할 수 있는데 그래도 방화관리 용역업체에다가 바로 주는 것도 좀 생각해볼 문제입니다. 왜, 자기 본인이 연 300만원이라 그랬어요, 받는 게. 그 비용을 받아가면서, 여기에 지적사항 보면 어마어마하게 지적사항이 몇 페이지가 되게 나오잖아요. 그 1천 얼마씩 비용을 스스로가 판단해 가지고 스스로가 돈을 받아가는 격이잖아요. 그러면 이 사람이 1천 900만원 청구를 한다 그러면 그대로 그 사람한테 1천900만원 줘야 되잖아요. 견적서 저한테 주셨죠? 견적이 아니고 내역서 주셨잖아요, 저한테. 2018년도에는 1천 136만 6천원 내셨고. 이런 식으로 주셨다는 말이야. 그러니까 이 문제는 뭐냐 하면 소방시설 방화관리자를 지정을 했다고 그 사람이 지정한 사람한테 줘서는 안 된다는 거예요, 제가 보기에는. 왜, 소방업체는 여러 사람이 많아요. 경쟁적으로 점검은 누구든지 할 수 있으니까. 그 관리자, 각 동에도 마찬가지예요. 각 관리자가 지정돼 있는 사람한테 그대로 바로 일을 준다면 그러면 고양이한테 생선을 맡기는 것하고 똑같죠.
영아

배영아회계과장

그래도 저희는 꼼꼼하고 철저한 안전을 위해서 저희가 대행,

이재현위원

그 말씀 무슨 말씀인지 안다니까요. 그래서 계속적으로 보면 2019년도에는 1천 500만원 정도의 예산이 나갔어요, 점검비로. 2020년도에는 1천 500만원, 1천 500 거의 비슷하게 또 나갔고요. 그래서 이것을, 제가 사실은 그 부분을 보려고 했던 부분이고요. 예산은 화재만큼 중요한 것은 없습니다. 특히 겨울철 화재는 얼마든지 우리가 말을 백번을 해도 이만큼 중요한 게 없기 때문에 안전을 잘하자고 하는 부분에서 하는 거예요. 그런 점을 제가 말씀드리면서 좀 알아두셨으면 하고요. 공유재산이 있었던가요, 아까 제가 질의 중에요? 공유재산 있었죠, 거기에. 그렇죠?
영아

배영아회계과장

예.

이재현위원

그래서 제가 그 부분에 보면, 이게 지금 공유재산 뒷장에 보니까 2010년부터 이렇게 저한테 준 자료를, 현재까지 건물시설물 재해복구가 있는데 이 재해복구는 어떤 것으로 보면 될까요?
영아

배영아회계과장

상세내용은 제가 잘 모르겠습니다만 예를 들어서 그때 위원님께서 행감 때 뭐 저기…….

이재현위원

그럼 영조물은 어떤 것을 영조물이라 그래요?
영아

배영아회계과장

영조물은 저희 도로에, 도로도 있고요. 도로에 설치돼 있는 시설물들 있죠. 볼라드 이런 것도 있고.

이재현위원

그렇죠.
영아

배영아회계과장

예, 경계석 이런 것도 있고.

이재현위원

도로에서 길을 가다가 넘어져 가지고 다치거나 발목이 삐거나,
영아

배영아회계과장

다 있어요.

이재현위원

이런 게 다 영조물이잖아요, 그렇죠?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

건물시설물 재해복구는 천재지변이, 우리가 태풍, 해일, 낙뢰 이런 천재지변으로 인한 보험을 들었어요. 그래서 2010년도에는 보험금을 안 탔는데 2011년도부터 ’15년도까지는 보험금이 1억, 2억 7천, 1억, 1억 3천, 1억 정도 계속, 4억, 4천 800 이런 식으로 ’15년도에는 탔어요, 계속 시설물에. 그런데 어느 순간에 보니까 ’18년도부터 ’20년도까지는 비용이 전혀 제로, 제로예요. 그래서 제가 저번에 감사에서도 말씀드렸지만 여름철에 태풍이 지나간 뒤에는 지붕이 날아갈 수도 있고 또 농수산물에 가상 판넬이 날아갈 수도 있잖아요. 그렇죠?
영아

배영아회계과장

예.

이재현위원

그러한 부분들을 점검을 해야 돼요, 우리 직원들이. 왜, 영조물 배상보험이 지금 얼마 나갑니까?
영아

배영아회계과장

영조물은 천재지변은 제외예요.

이재현위원

아니, 여기 앞에,
영아

배영아회계과장

이것은 건물.

이재현위원

아니, 그러니까 알아, 알아. 두 개 중에서 묻는 거예요. 영조물하고 재해복구 비용이 있어요. 그래서 물어보는 거라고, 지금. 저한테 주신 것 앞 페이지 한번 넘겨보세요, 다시 반대로.
영아

배영아회계과장

보험금 및 수령 내역 말씀하시는 거죠?

이재현위원

예, 영조물 배상하고 재해복구 공제회비가 있잖아요. 4억 8천만원하고 3억 1천만원. 그렇죠?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

그렇죠. 이 비용을 우리 시가 결과적으로는 배상도 받지 못하고 비용을 날리는 거잖아. 그런데 ’17년도부터 2020년도 사이에서는 누군가가 잘 관리를 하다 보니까 이상 있는 부분을 보상을 받았어요, 그 보험 들은 것을 가지고. 그렇죠?
영아

배영아회계과장

네.

이재현위원

그러니까 이런 부분들을 잘 챙겨서 좀 했으면 좋겠다라는 말씀으로, 왜냐하면 예산이 올라온 거니까요. 예산을 꼼꼼하게 보시고 추후에도, 제가 이 말씀은 과장님이 혹시나 이런 것 경험을 안 하셨기 때문에 각인시켜드리려고 자꾸 말씀드리는 거예요, 사실은.
영아

배영아회계과장

네, 잘 알겠습니다.

이재현위원

예. 영조물은 많이 보상을 받으셨네요, 계속적으로?
영아

배영아회계과장

예.

이재현위원

’10년도부터 ’12년도까지가 또 제로, 제로예요.
영아

배영아회계과장

요즘 시민들이 잘 아세요, 이것 보험 들은 것을.

이재현위원

영조물에 대해서 홍보를 우리 의원님들도 많이 하고 있어요, 동에 가서. 이렇게 되면 미끄러져서 발목이 삐었을 때, 골절 당했을 때 보험 받으세요, 그런다고요.
영아

배영아회계과장

예, 신청을 많이 하세요.

이재현위원

그래요. 이런 부분들을 우리 담당부서에서 꼼꼼히 좀 살펴볼 필요가 있다는 말씀으로 제가 드렸고요. 예산이 투입된 만큼 그만큼 잘 썼으면 하고 또 잘 받았으면 하는 말씀입니다.
영아

배영아회계과장

예, 알겠습니다. 잘 챙겨보겠습니다.

이재현위원

네. 과장님, 감사합니다.
영아

배영아회계과장

감사합니다.

이재현위원

예, 고맙습니다.

이은희위원장직무대리

이재현 위원님 수고하셨습니다. 조금 전에, 과장님!
영아

배영아회계과장

예.

이은희위원장직무대리

조금 전에 이재현 위원님이 질의하신 부분, 우리가 공공시설물 훼손 신고포상금 지급내역 있잖아요. 그것 1건 신고할 때마다 100만원 주는 것 아니잖아요.
영아

배영아회계과장

건당 100만원 이렇게,

이은희위원장직무대리

제가 조례를 보니까 그게 아니라 어떤 신고를 하면 그게 원상회복을 할 때 드는 비용 있잖아요. 그것에 100분의 10에 해당하는 금액을, 그 금액 내에서 지급을 하는 거고요. 그다음에 한 번에 100만원 이상 지급할 수 없다는 거고.
영아

배영아회계과장

아!

이은희위원장직무대리

그다음에 연 세 번 300만원까지만 지급할 수 있다, 그 내용이에요.
영아

배영아회계과장

네, 잘 알겠습니다.

이은희위원장직무대리

그리고 또 이재현 위원이 아까 말씀하신 ‘저도 신고하면 받을 수 있나요?’ 그랬잖아요. 경찰관, 소방관 그다음에 관계된 공무원은 받을 수가 없습니다. 그런 부분 정확히 알려주셔야지.
영아

배영아회계과장

알겠습니다.

이은희위원장직무대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면, 안 계신 거죠? 배영아 회계과장님 수고하셨습니다. 다음은 서혜원 세정과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

혜원

서혜원세정과장

세정과장 서혜원입니다. 질의하신 위원님 순서대로 답변드리겠습니다. 서정열 위원님께서 개별주택가격 조사목적, 최근 3년간 주택가격 조사현황과 조사지표, 방법 등 자료제출과 또 김선화 위원님께서 모두 조사를 못하고 표본조사를 할 수 있다고 보는데 그 표본조사 지정 내용에 대하여 질의하셨습니다. 서정열 위원님께서, 자료 제출한, 내용은 자료제출해 드렸고요. 참고로 금년도 조사주택수는 9천 947호로 현재 10월 중순부터 내년 1월 말까지 기간제근로자 4명을 채용하여 지금 개별주택가격에 대해서 전수조사 중에 있음을 말씀드리겠습니다. 김선화 위원님께서 말씀하신 표본주택가격은 국토교통부에서 산정해서 결정․공시하고 또 금년도에 우리 시 표준주택수는 644호로 이미 결정이 돼서요, 그 주택가격 조사는 표준주택을 제외한 개별주택 전체에 대해서 전수조사를 하고 있음을 말씀드리겠습니다. 다음은 임영란 위원님께서 성실납세자 선정 및 지원에 있어서 안양사랑상품권 500명은 어떻게 선정하고 그 경품을 안양사랑상품권으로 주는 이유가 무엇인지 질의하셨습니다. 안양시 성실납세자 선정은 성실납세자 등의, 우대납세자 등의 우대받는 사회적 풍토를 조성하기 위해서 2010년도부터 시행해오고 있습니다. 성실납세자는 최근 10년간 체납사실이 없고 또 5년간 연간 5건 이상 납기 내 전액 납부한 납세자 중에서 5년간 납부금액이 개인은 500만원 또 법인은 1천만원 이상 납부한 자를 선정하며 금년도에는 1천 807명을 2월에 선정하였습니다. 성실납부자 중에서 안양상품권 500명 지급대상자는 지방세 정보시스템상에서 무작위로 전산추첨 하는 방식으로 선정을 하고 있다고 말씀을 드리겠습니다. 안양사랑상품권 지급은 안양지역 내 소비를 진작시키고 또 지역 자금의 역외유출을 방지하여 경기침체 심화로 어려움을 겪고 있는 골목상권과 상점가 및 전통시장 등 지역경제를 살리기 위해서 지역화폐로 지급하고 있음을 말씀드리겠습니다. 다음은 이재현 위원님께서 차세대 지방세 정보시스템 구축비와 운영비 세부내역 제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸고요. 차세대 지방세 정보시스템 구축은 행정안전부에서 주관하는 사업으로 전국 한 217개의 자치단체에서 업무와 예산을 한국지역정보개발원에 위탁하여서 4년 동안 2019년부터 내년도 2022년까지 4년간 구축하는 사업입니다. 자치단체별 분담금 산정 기준은 세목분포와 재정규모를 고려한 지자체 유형에 따른 기본분담금이 3억원이 기본분담금으로 돼 있고요. 세수규모에 따른 산출분담금 최근 3년 동안 평균 지방세수규모 50퍼센트하고 또 지방세 부과건수 50퍼센트를 합산해서 산정하고 있습니다. 매년 8, 9월 달에 각 지방자치단체의 분담금이 공문으로 내려와서 그것을 세우는 예산이 되겠고요. 구축비는 2억 4천 100만원 정도고 운영비는 352만원 정도 되겠습니다. 다음은 이재현 위원님께서 주택공시가격이 지속 상승하면서 소득이 없는 주택소유자들의 부담이 커지고 있다. 이들에 대한 세금부담을 덜어줄 대책이 어떤 건지 질의하셨습니다. 최근 단독주택 및 공동주택의 가격이 많이 상승하였고 또한 현 정부의 부동산 대책의 일환으로써 재산세, 종합부동산세 등 보유세를 인상하는 추세에 있습니다. 그래서 주택소유자들의 부담이 많이 늘고 있는 것도 사실이에요. 주택소유자들의 부담경감 대책으로 공시가격 6억 이하 1세대 1주택에 대해서 지금 현재 재산세를 인하하는 법률이, 「지방세법」 개정안이 지금 현재 입법 진행 중에 있습니다. 인하 방법은 과표 구간별로 재산세율을 최대 50퍼센트까지 낮추어서 그 재산세를 부담해주는 방안으로 지금 입법예고 중에 있음을 말씀드리고요. 저희 시에서 별도로 주택소유자들에 대해서 분담금을 덜어주는 방안은, 사실은 이게 정책적으로 하는 거기 때문에 이것을 감면해 준다거나 그런 방법은 없음을 말씀을 드리겠습니다. 다음은 이성우 위원님께서 지방세연구원 출연금 및 광역홍보비 최근 3년 실적 및 사업계획서 제출을 말씀하셨습니다. 사업계획서는 제출해 드렸고요. 지방세연구원은 저희가 「지방세기본법」에 따라서 지방세의 발전을 위해서 2011년부터 설립 개원하여서 지방세 제도 및 행정의 발전에 필요한 연구․조사 등을 저희가 용역을 맺어서 전국이 다 같이하는 사안이 되겠습니다. 올해 출연금 지급현황은 5천 455만원으로써 이 산출근거는 마찬가지로 2019년 보통세 세입결산액의 0.013퍼센트를 해 가지고 분담금식으로 그렇게 내는 사항이 되겠고요. 또 3개년 광역홍보비에 대해서 문의하셨는데요. 위원님들께서도 아시는 바와 같이 지방세 납부 등은 어떤 부과기준이나 아니면 납부기간 등이 거의 동일합니다. 따라서 이 금액을 경기도 광역에서 지방세 납부와 개별주택가격의 관련 홍보를 시군 비용부담으로 해서, 도에서 한꺼번에 주관해서 예를 들어서 재산세 납부기간 또 언제부터 언제까지 홍보한다 해 가지고 광역에서 일괄적으로 라디오방송이나 아니면 신문, 인터넷 홈페이지, G-버스 자막 등을 통해서도 홍보를 같이하는 사항이 되겠고요. 저희 지방에서는 어떤 중앙지나 공중파 라디오방송 광고를 같이하다 보니까 저비용으로써 예산 절감효과와 또 홍보효과를 극대화할 수 있는 그런 이점이 있다고 말씀을 드리겠습니다. 다음은 김은희 위원님께서 납세지 일원화에 대한 자료와 또 설명 요청을 하셨는데요. 답변드리겠습니다. ‘구)농어촌공사’라고 아마 아실 거예요. 거기에 일부 부지가, 여기가 의왕시로 돼 있기는 하지만 거기 저희가 도면을 보여드렸잖아요.

김은희위원

네, 봤습니다. 그것 확인했습니다.
혜원

서혜원세정과장

그 부분이 부지가 안양시의 3.2퍼센트가, 지금 의왕시는 96.8퍼센트에 걸쳐서 세대별 안양시와 의왕시로 별도로 고지서를 납부해서 안양시 따로 또 의왕시 따로 할 수 있는 상황이 안 되기 때문에 이게 저희가 경기도의 중재로 의왕시와 안양시 같이 협약을 맺어서 일정 부분은 거의 의왕시에서 재산세를 부과를 하고 그 재산세 부과한 금액의 3퍼센트를 저희한테 주면, 저희가 보통 징수를 하게 되면 징수교부금이라고 해서 3퍼센트를 다시 대행수수료 주게 돼 있습니다. 그래서 이것은 납세자 편의를 위해서 의왕시에서 일괄적으로 재산세를 부과하면 그 부과한 세액의 3퍼센트를 저희가 받아주고, 내년 1월 말까지 받아주게 되면 그 금액의 3퍼센트를 저희가 징수교부금 수수료로 주는 사항이 되겠습니다. 그래서 저희가 추산해 보니까 내년도 1월 말 정도 약 1억원 정도의 재산세가 들어와서 그 부분의 3퍼센트가 약 300만원 정도로 될 것으로 추산을 해서 그것을 세우는 그런 사항이 되겠습니다. 지방세 부과징수 권한에 관련해서 저희가 같이 협약을 맺었고요, 2019년도에. 그래서 이것을 올해 처음 시행하는 사항이 되겠습니다.

김은희위원

예, 알겠습니다.
혜원

서혜원세정과장

이상으로 답변을 마치겠습니다.

이은희위원장직무대리

서혜원 세정과장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 서정열 위원님 질의하십시오.

서정열위원

과장님 답변 잘 들었어요. 제가 질의한 것 궁금한 게 있어서. 표준주택이라는 것은 어떤 것을 말하는 거죠?
혜원

서혜원세정과장

국토부, 국토교통부에서 별도로 각 지점마다 어떤 표준으로 할 수 있는 그런 주택을 이미 선정을 하고 있습니다, 그러니까 표준이 되는 것을. 그래서 그 주택에 비교해서, 어떤 용도라든가 아니면 지형이라든가 형상이라든가 그것을 같이 비교해서 특성 조사를 해 가지고 그것에 맞춰서 저희가 그 주택가격을 선정을 하고 있습니다. 그래서 그 표준주택가격은 저희가 임의로 정할 수 있는 게 아니고 이미 국토교통부에서 몇 군데 정하는데 저희 같은 경우는 ‘올해는 644호가 일정 부분 이것은 우리 현재 주택가격이다.’ 그것에 맞춰서 특성에 맞는 것끼리 개별 매칭시켜서 비교․분석해서 선정하게끔 이미 지정이 돼 있는 사항입니다.

서정열위원

그러니까 표준주택을 국토부에서 결정할 때 우리 시에서 644호를 결정해서 우리가 개별주택을 조사해서 표준주택에 결정된 것을 보고 정한다는 얘기잖아요?
혜원

서혜원세정과장

예, 그것에 따라서 어떤 가격 비준표가 있어요. 주택가격 비준표라고 있는데 거기에서 지수를 입력을 해서 그거랑 비교해서 예를 들어서 ‘이게 1종이다. 1종주거지역이다. 아니면 방향이 정방향이다.’ 해 가지고 지수를 입력하는, 그 따라서 또 지수가 입력이 있어요. 0.7퍼센트, 0.1퍼센트 해 가지고 그 비율을 표준지에다가 저희가 적용시키면 그것에 따라서 검증이, 가격이 산출이 됩니다. 그래서 산출이 되면 한국감정원에다가 저희가 한 게 맞는지 안 맞는지 검증을 받아서 그것을 공시를 하게 돼 있고요. 또 그 된 것 가지고 소유자가 열람을 해 가지고 이의신청을 한 다음에 그것을 가지고 저희가 주택 부동산가격공시위원회 심의 등을 거쳐서 다시 결정하고 공시하는 사항이 되겠습니다.

서정열위원

그러니까 결국은 우리가 개별주택을 조사를 해도 거의 표준주택하고 비슷하게 나오겠군요, 결론은?
혜원

서혜원세정과장

네.

서정열위원

그래서 여기는 보니까 우리 기간제근로자가 4명이 채용해서 조사를 하는데 이 9천 947호는―이것은 총인데 만안구가 6천 766호, 동안구 3천 181호인데―이게 선별해서 하는 거예요? 전체 가구수를 말하는 거예요? 아니면,
혜원

서혜원세정과장

그러니까 표준주택을 뺀 전체 가구수.

서정열위원

뺀 나머지?
혜원

서혜원세정과장

네.

서정열위원

뺀 나머지?
혜원

서혜원세정과장

네, 네. 그래서 이것에 대해서 전수조사를 하고 있습니다.

서정열위원

전수조사?
혜원

서혜원세정과장

예.

서정열위원

그러면 상당히 많고 하는데 이 네 분이 다 해도 문제가 없나요?
혜원

서혜원세정과장

그런데 대부분 이미 조사가 매년 조사하기 때문에 이미 바탕은 돼 있고요. 다만 요새 저희가 재개발 따라서 많이 멸실돼 있고 또 증축된 것도, 약간 용도가 변경된 것, 그런 사항을 그렇게 조사를 하기 때문에 조사하는 데 많은 시간이 필요하지는 않습니다.

서정열위원

아, 그래요?
혜원

서혜원세정과장

예.
이미 어느 정도 양식 이렇게 돼 있기 때문에?
네, 거기서 변화된 것만 조사를 하기 때문에.

서정열위원

그러면 실제로 이 표준주택을 정해놓으면 국토부에서 우리가 크게 변동을 할 수가 없네요, 보니까?
혜원

서혜원세정과장

그렇죠. 그것에 따른 가격도 이미, 예.

서정열위원

어쨌든 실제 표준주택에 국토부에서 정한 것하고 실제로 다를 경우도 있잖아요, 예를 들어서.
혜원

서혜원세정과장

예.

서정열위원

그러면 예를 들어서 우리 표준주택이 만약에 ‘100원이다’ 그러면 우리는 ‘아니다. 120원이다.’ 할 수도 있는데 실제로 많이 차이나면 안 되네. 실제로 그럴 수가 없네, 보니까요 현실적으로. 왜냐하면 이게 조세 부과기준 때문에, 정확히 조사를 해야 되기 때문에. 그런데 이미 이런 안전장치가 있기 때문에 실상은 조사를 해서 큰 범위는 벗어나지 않는다라는 그런 말씀이군요?
혜원

서혜원세정과장

네.

서정열위원

네, 알겠습니다. 그래서 또 이분들의 역할이, 조사요원들이 중요한 문제인데, 왜냐하면 세금 문제가 있기 때문에. 그런데 그것은 장치가 있기 때문에 큰 변화는 없는 거라고 생각이 듭니다.
혜원

서혜원세정과장

예, 그리고 감정원에서 감정을 하고 이의신청을 거쳐서 또 한 번 저기가 있기 때문에, 예.

서정열위원

네, 알겠습니다. 이상입니다, 저는.

이은희위원장직무대리

서정열 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 질의하십시오.
선화

김선화위원

지금 덧붙여서, 질의가 똑같았는데요. 그러면 우리가 이게 지금 DB가 구축돼서 변화된 것만 입력하면 그 입력에 따라서 엑셀 작업으로 지금 나온다고 보고 있는 거예요.
혜원

서혜원세정과장

그러니까 시스템이 별도로 있어요.
선화

김선화위원

그러니까 갖춰져 있으니까.
혜원

서혜원세정과장

네.
선화

김선화위원

그러면 지금 우리가 이것 볼 수 있는 데는 어디 가서 봐야 돼요?
혜원

서혜원세정과장

저희 세정과에 오시게 되면 거기 시스템에 다 이렇게 있어요, 전산 안에.
선화

김선화위원

전산 안에?
혜원

서혜원세정과장

예, 도면과 또 같이,
선화

김선화위원

그러면 우리가 가서 볼 수 있는 거예요? 아니, 우리가 이렇게 컴퓨터에서 볼 수 있는 것은 없어요? 어떻게 쳐서 어떻게 들어가야 볼 수 있는 건지? 볼 수 있는 건지 없는 건지 만.
혜원

서혜원세정과장

그것은 이미 가격 결정이 돼서 공시되면 소유자가 안양시 홈페이지에 가서 이것을 어떻게 부과가 됐는지 그것은 볼 수가 있다고 합니다.
선화

김선화위원

안양시 홈피?
혜원

서혜원세정과장

네, 저희가 가격결정공시를 하게 되면. 그래서 거기서 근거라든가 방향이라든가 그런 것을 내가 확인을 할 수 있어서 그것 보고 이의신청을 하거나 그런 부분 있습니다.
선화

김선화위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

김선화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 서혜원 세정과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

혜원

서혜원세정과장

감사합니다.

이은희위원장직무대리

다음은 이두연 징수과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
두연

이두연징수과장

징수과장 이두연입니다. 질의하신 위원님 순으로 답변드리겠습니다. 먼저 서정열 위원님께서 예산안 172쪽, 체납자 실태조사반 운영 예산이 4억 2천 800만원으로 전년 대비 3억 9천 800만원이 삭감되었는데 그 사유에 대해 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이것에 대해서 간단히 설명드리겠습니다. 2021년 체납자 실태조사반 경기도 채용 권고 인원은 저희 시 70명이었습니다. 그런데 저희 같은 경우 우리 시 기간제 운영 인원 및 예산, 기타 제반사항을 고려해서 40명에서 36명으로 감소가 되었습니다. 그리고 또 코로나19 불확실성에 따른 휴직 등 장애요인 및 낭비요소를 사전에 최소화하고자 사업기간이 올해 10개월에서 내년도는 6개월로 축소되었습니다. 이에 따라서 인건비 또 차량 임차료 등 일반운영비가 감액 편성되었다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 다음은 이재현 위원님께서 예산안 172쪽, 실태조사반 징수활동비 자료와 사업내역 제출을 요구하셨습니다. 실태조사반 징수활동비 자료는 제출해 드렸습니다. 설명 요구하신 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 실태조사반의 징수활동은 크게 체납자 실태조사 및 납부안내문 전달 그리고 코로나19 감염 우려에 따른 비대면 활동으로 올해는 체납차량을 추적해서 해당 차량에 납부안내문을 부착하는 그런 활동을 하였습니다. 그리고 징수활동비는 실태조사원들이 현장방문에 필요한 각종 홍보물 제작비용 및 운영에 필요한 경비이며 세부내역을 보면 실태조사 홍보를 위한 현수막 제작, 집을 가가호호 방문하면서 실태조사 안내에 필요한 실태조사 안내문 및 독려용 우편봉투 제작비용 그리고 체납자 번호판 영치문 부착을 위한 체납 과태료 납부 안내문 제작비용이고, 운영활동비는 기타 필요한 조끼 및 가방 또 소액의 급식비 등으로 편성하였다는 말씀을 드리겠습니다. 다음은 이성우 위원님께서 예산안 172쪽, 실태조사반 예산에 인건비 4억 900만원이 편성되었고 일반수용비가 있는데 최근 실적하고 2021년 사업계획 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 마지막으로 임영란 위원님께서 예산안 171쪽, 체납차량 번호판 영치시스템유지보수비 396만원 편성사유 및 추진실적과 스마트폰 실시간 체납조회시스템 사업계획 및 산출내역 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 설명을 요구하신 체납차량 번호판 영치시스템 유지보수비 396만원 편성사유 및 추진실적에 대해서 답변드리겠습니다. 저희 징수과에서는 자동차 관련 과태료 체납액 징수를 위해서 관내 주 도로변 및 이면도로 등을 순회하면서 장기간 체납된 차량의 번호판 영치를 실시하고 있습니다. 체납자량 번호판 영치시스템의 안정적인 운영과 효율적인 관리를 위해서 전문기술 보유업체와 연간 유지보수 계약을 체결해서 시스템 업그레이드와 기계 수리 등 기타 위탁관리비입니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

이은희위원장직무대리

이두연 징수과장님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 서정열 위원님 질의하십시오.

서정열위원

자료에 잘 나와 있고 또 설명 잘 들었습니다. 다른 게 아니라 또 제가 당부드리고 싶은 게 감사 때도 말씀드렸는데 아시다시피 코로나19 때문에 어려우신 분들이 많을 것으로 예상이 됩니다. 그래서 가가호호 방문보다는 내년에 아마 비대면으로 하신다고 하는데 아무튼 이분들이 가가호호 방문한다고 해도 이렇게 썩 달갑지는 않을 거예요, 좋은 안내를 한다고 해도. 어쨌든 그런 것도 감안하셔서 이 체납 실태를 이분들이 좀 낙담해 있는 그런 상황에서 좀 이런 것으로 인해서 더 다운이 되지 않도록 잘 좀 해 주시고요.
두연

이두연징수과장

예.

서정열위원

걷는 것도 중요하지만 우리 시민들이 내가 조금 어려울 때 이렇게 시에서 ‘아, 이렇게 편안하게 나를 해 주는구나.’ 이런 사정을 좀, 그래서 여기 보면 분할납부 또 이런 것들, 조건들 또 일자리 연계를 해 주신다고 하니 그런 부분에서 한다면 이분들이 그 어려움을 실제로 잘 헤쳐나가지 않을까라는 그런 마음에서 이런 부분도 꼭 좀 챙겨주셨으면 하는 그런 바람입니다.
두연

이두연징수과장

알겠습니다. 저희가 생계형 체납자는 별도로 관리하면서 적절히 운영토록 하겠습니다.

서정열위원

예, 이상입니다.

이은희위원장직무대리

서정열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임영란 위원님 질의하십시오.

임영란위원

과장님 답변 잘 들었습니다. 번호판을 영치해가잖아요. 영치해가는 것은 어디서, 무슨 부서에서 해가는 거죠?
두연

이두연징수과장

지금 양 구청 세무과하고요 저희 징수과에서 하고 있는데요. 양 구청 세무과는 자동차세 체납 관련해서 영치하고요. 저희 징수과는 세외수입, 자동차 과태료나 기타 불법주정차 이런 체납차량들.

임영란위원

불법주정차하고 과태료. 그리고 구청에서는,
두연

이두연징수과장

자동차세 체납분, 체납차량.

임영란위원

자동차세 체납분?
두연

이두연징수과장

예.

임영란위원

그러면 영치해가는 분들 있잖아요. 그분들은 누구를 고용하는 거예요?
두연

이두연징수과장

저희가 지금 임기제 직원분들이 있습니다. 그분들이 양 구청에 4명, 여기 징수과에 2명 이렇게 있습니다.

임영란위원

아, 양 구청으로 모두 열 분이? 그러면 차량으로 순회하면서 적발하는 건가요, 세금 안 낸 차량을?
두연

이두연징수과장

그렇죠. 저희가 차량탑재형 영치시스템이라고 그렇게 부르는데요. 차량에 적재돼 있어 가지고 순회하면,

임영란위원

차가 가면 그게 떠요?
두연

이두연징수과장

자동 체크가 됩니다.

임영란위원

아, 그러니까 차량탑재형 차가 지나가면 안 낸 차가 딱딱 적발이 되는 거예요?
두연

이두연징수과장

그렇죠. 번호판이 인식이 돼서 ‘이것 체납차량입니다. 아닙니다.’ 여부를 판가름해 줍니다.

임영란위원

그게 좀 궁금해서. 예, 알겠습니다. 이상입니다.

이은희위원장직무대리

임영란 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 이두연 징수과장님 수고하셨습니다. 다음은 윤주광 농수산물도매시장관리사업소장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

도매시장관리사업소장 윤주광입니다. 질의하신 순서대로 답변드리겠습니다. 먼저 서정열 위원님께서 예산안 178페이지, 유통질서 확립․불법주차 단속원 현황 및 역할은 무엇인지에 대해서 서면 및 답변을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 간단하게 답변드리겠습니다. 도매시장의 두 단속은 저희 직원들하고 청원경찰이 함께 현재 하고 있습니다. 그래서 그 내용들을 보면 밀거래,

서정열위원

과장님 이것은, 여기 이 자료 보고 제가 궁금한 것 질의할게요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예. 다음은 마찬가지로 서정열 위원님께서 도매시장 시설이 많이 노후되어 갖고 보수비가 많이 소요되는데 단기적으로 개선할 방법이 있는지 서면제출 및 답변을 요구하셨습니다. 이것도 서면을 제출해 드렸습니다. 답변드리겠습니다.

서정열위원

예, 이것도 제가 봤습니다. 보고 궁금한 것 있으면 질의하도록 하겠습니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다. 다음은 김선화 위원님 그리고 임영란 위원님, 이재현 위원님, 이성우 위원님께서 공통으로 예산안 177페이지, 도매시장 석면자재 교체공사비 9천 500만원에 대해서 산출근거 및 위치, 사진 제출을 요구하셨고 아울러 설명도 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 답변을 간단히 드리겠습니다. 석면 건축자재가 사용된 면적이 50제곱미터 이상인 건축물은 「석면안전관리법」에 따라서 석면 건축물로 간주하게 됩니다. 그래서 2014년도부터 저희 환경보전과에서 공공건축물에 대한 석면 조사를 실시해갖고 조사 결과 저희 도매시장 같은 경우는 석면이 1만 8천 900제곱미터가 있는 것으로 확인돼갖고 2015년도부터 그 석면에 대해서 철거를 실시하였으며 금년까지 한 2천 400제곱미터를 제거하였습니다. 그래서 내년에도 수산동에 있는 텍스 석면 한 2천 100제곱미터를 제거할 계획으로 해갖고 2021년도 예산에 9천 500만원을 반영하게 되었다는 말씀 드리겠습니다. 다음은 김선화 위원님께서 예산안 177페이지, 도매시장 내진성능평가 용역비 4천 800만원 관련해서 기실시한 내진성능평가 용역 자료 제출하고 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 내진성능평가는 「지진․화산재해 대책법」 제16조에 따라서 시설물의 지진 재해를 예방하고 건축물의 안전성을 확보하고자 실시하는 용역입니다. 그래갖고 2017년도에 저희가 무배추동 및 청과2동 그리고 올해는 관리동 및 지하터널 상가동에 대한 내진성능평가를 실시했습니다. 그래서 내년에는 냉동창고와 제빙동하고 그리고 관련 상가동에 대한 평가를 실시하고자 4천 800만원의 예산을 반영했다는 말씀을 드리겠습니다. 다음은 이재현 위원님께서 전기시설 시설장비유지비 상세현황 제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 간단히 설명드리면 전기,

이재현위원

자료로 대신하겠습니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예. 마찬가지로 이재현 위원님께서 2020년 소방 시설장비유지비 집행현황 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 역시 이재현 위원님께서 2020년도 소방안전관리 업무대행비 그리고 소방안전관리자 자격증 소지자 현황 및 ’19년도, ’20년도 소방안전점검 결과 지적사항에 대한 처리결과 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다.

이재현위원

자료로 대신하겠습니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 자료 제출해 드렸습니다. 마찬가지로 이재현 위원님께서 ’19년도, ’20년도 승강기 보수 집행현황 제출을 요구하셨습니다. 자료 제출해 드렸습니다. 그리고 마지막 이성우 위원님께서 도매시장 정밀안전진단 용역비 1억 7천만원에 대한 세부 산출근거 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

이은희위원장직무대리

윤주광 농수산물도매시장관리사업소장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 서정열 위원님 질의하시기 바랍니다.

서정열위원

유통질서 확립 및 불법주차 단속원 현황에 대해서 질의했는데요. 그 인원이 6명이네요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

서정열위원

이분들 근무방식은 어떻게 되죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

직원 둘은 일반 직원이고요.

서정열위원

일반 직원이고.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예. 그리고 청원경찰은 단속 전담하는,

서정열위원

4명?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 4명이.

서정열위원

4명이 예를 들어서 새벽에 불법행위 단속 아니, 불법주차죠. 아니, 유통질서도 같이하는 거니까.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

같이 다 합니다.

서정열위원

예, 같이하는 거죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 예.

서정열위원

그러면 이 근무가 새벽에 이루어질 텐데 교대, 교대 하지 않나요, 혹시?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

교대로 하죠.

서정열위원

교대로 4명이?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 같이 다 못하고, 예.

서정열위원

예, 그러니까.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 2, 3명이 1개 조로 돼갖고 교대로.

서정열위원

두 사람이 3개 조로?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

서정열위원

알겠습니다. 이것은 제가 궁금해서 그랬고요. 주차할 때 전에 문제가 됐던 게 거기 외부차량 또다른 목적으로 와갖고 장기주차 해놓고 그런 현황은 좀 어떻습니까, 요새?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

지금은 많이 좀 해소가 됐습니다, 저희가 강력하게 하는 바람에. 물론 아직도 일부 있어요. 일부 있고 그런데 저희가 홍보물 붙이고 플래카드 계속 붙이고 단속 계속하고 그래서 마찰도 없지 않아 많고.

서정열위원

그러겠죠.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

다만 지금 저희가 그런 기준을 마련하고 분위기를 마련했기 때문에 지금 위원님 생각하시는 예년에 비해서는 상당히 지금 많이 해소가 됐다, 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

서정열위원

아무래도 어쨌든 거기 오시는 손님들이 주로 이용해야 되는 공간이니 지속적으로 관리할 필요가 있다라고 생각이 듭니다. 다음에 농수산물도매시장이 아시다시피 23년이 됐습니다. 참 우리 소장님 너무너무 잘 아실 텐데 이러지도 못하고 저러지도 못하는 그런 입장이라는 것 잘 압니다. 그래도 어떻게 있으니까 유지는 해야 되고 또 운영은 해야 되고 관리도 해야 되고. 그래서 그 유지비가 알다시피 해마다 예산에 이렇게 올라오는 것 보면 점점점 많은 숫자가 이렇게 올라오고 있지 않나라는, 어느 해에 더 많은 숫자가 올라오기도 하지만 이게 금방 또 여기 이 내용을 보니까 이것을 도매시장을 폐지할 수도 없고, 반환금 때문에. 이게 어떤 약정은 돼 있지 않나요, 혹시? ‘몇 년’ 아니면 ‘끝까지’ 이렇게 약정이 돼 있는 건가요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그것은 없죠. 영구죠.

서정열위원

그것은 없고. 영구적이에요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예. 여태까지 저희가 지방 도매시장이 30 몇 개 정도 되는데 폐지한 경우가 없어요, 한 군데도. 한 번 하게 되면 계속 영구적으로 존치하게 되니까.

서정열위원

영구적으로 존치하는 것으로?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

서정열위원

그러면 실질적으로 734억이라는 돈을 우리가 보니까 부담이 되고. 중요한 것은 새로 이렇게 현대화를 해야 되는데 현대화는 돈이 만만치 않게 들 것으로 예상이 돼서 어쨌든 중장기적으로 계획을 세워야 된다라는 것은 맞는 것 같습니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 그것은 맞습니다.

서정열위원

그래서 이것을 실제로 저는 생각이, 이런 것을 알면서도 우리가 세우지 않으면 또 이것은 문제가 된다고 봅니다. 앞으로 몇개년 계획을 잡아서 예산도 반영을 해야 되잖아요. 그러니까 이것도 제가 볼 때는 정말 거기, 아시다시피 지난번에도 얘기했지만 거기 인덕원∼동탄선이 또 역이 생기고 하면 더 이용자가 많을 텐데 어쨌든 이런 중장기적인 그런 계획을 세워서 실천을 해야 되지 않나, 그런 생각을 합니다. 그래서 그런 계획을 우리 소장님이 먼저 제안을 하시고 내놔야만이 또 시장님도 그런 것에 적극적으로 하시지 않을까라는 생각이 듭니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

간단히 말씀을 좀 드리면, 물론 이 답변서에도 언급을 했지만요 아까 말씀드린 대로 폐지는 지금 상인들도 어렵고, 그 방법은. 그래서 두 가지 중에 하나, 현대화를 하느냐 아니면 또 아까 인덕원역∼도매시장역이 새로 생기니까 같이 맞물려서 도시국 차원에서 하느냐 문제인데 저희가 봤을 때는 그런 큰 차원은 저희 도매시장에서 할 역할은 아니고요. 지금 위원님이 말씀하신 대로 현대화사업 부분에 대해서는 하고 싶어도 향후 한 3, 4년까지는 할 수가 없다는 그것은 위원님도 이해하시죠?

서정열위원

그렇죠, 예.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

왜냐하면 저희가 그동안에 평가를 부진하게 받았기 때문에. 그래서 만약에 공모에서 신청을, 하여튼 신청자격 자체가 현재는 되지를 않고 있어요, 한 3년간은. 그래서 이것을 대두하고 그런 현대화사업을 할 것이냐가 대두되려면 그 시기를 지나서, 예산 부분이 크기 때문에 우리 자체 예산 갖고는 할 수 없으니까, 아무래도 국비 조달을 받아야 되니까, 그런 부분이 좀 있죠.

서정열위원

어쨌든 전철역 그 이후에 맞물려서 우리가 지금 거기서부터 중장기적인 계획을 세워야 되는 게 맞다라고 생각하는데 어쨌든 준비는 해야 될 것 같아요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠, 예. 열심히 하겠습니다.

서정열위원

하여튼 이런 것도 간과하지 마시고요. 그렇게 준비를 해 주시는 게 좋을 것 같습니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

서정열위원

이상입니다.

이은희위원장직무대리

서정열 위원님 수고하셨습니다. 그러면 소장님.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

이은희위원장직무대리

우리가 그 현대화사업을 언제부터 신청이 가능한 거죠? 3년 동안 안 됐다고,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

’22년부터.

이은희위원장직무대리

내년 ’21년 아니고 ’22년에?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예. 그것도 작년에 평가를 받았어야 되는데 매년 평가를 하다가 격년제로 바뀌었어요. 그래서 올해 평가가 들어가거든요, 작년 것을. 그러니까 저희가 실질적으로 정상화된 게 작년부터잖아요, 2019년도부터. 그때부터는 저희가 평가를 제대로 받는다고 치더라도 하위 30퍼센트 이내에 들어가는 것은 공모조차도 안 되거든요. 저희가 하위 30퍼센트 내에 계속 들어갔기 때문에 그동안 공모조차도 할 수 없었는데 2022년 정도 돼야,

이은희위원장직무대리

공모를 할 수 있다?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

공모 자격이 주어지지 않을까, 이렇게 예상을 하고요. 그리고 공모가 되더라도 옛날에는 국․도비가 좀 많았었는데 지금은 국비 50퍼센트가 저기예요, 다 융자. 3퍼센트의 융자. 그것도 만만치 않거든요. 그러니까 실질적으로 국․도비 받을 수 있는 게 융자 빼면 20퍼센트 정도밖에 안 되죠. 그래서 답변서에도 드렸다시피 저희랑 규모가 비슷한 게 청주시가 ’22년도에 개원 예정으로 있는데 거기가 현대화사업으로 1천 366억이 소요가 됐어요. 저희도 그 정도 보거든요, 만약 하게 된다면. 수원 같은 경우는 1천억이 넘어갔고. 그래서 이게 지금 공모를 하더라도 비용부담 드는 것은 마찬가지 아닐까, 이런 생각을 갖고 있습니다.

이은희위원장직무대리

저희는 공모는 올해에 평가하는데, ’2021년도 평가하는데 그때도 못하고. 그렇죠? 안 되는 거잖아요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠, 예.

이은희위원장직무대리

그러면 ’23년도에 평가받아서,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠.

이은희위원장직무대리

그 이후에나 가능하다는 거죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 그것도 평가를 잘 받아야.

이은희위원장직무대리

그러니까.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

왜 그러냐 하면 그 실적이 5년간 실적을 반영하거든요. 그래서 5년, 지금 불과 1, 2년 전에도 실적이 별로 그렇게 좋지 않았었기 때문에 아직도 그 평가도 미지수다, 그런 말씀 드립니다.

이은희위원장직무대리

빨라야 ’23년인데 그것도 어렵다, 이거죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠, 예.

이은희위원장직무대리

하여튼 빨리 현대화 시설로 바꿔서 좀 활성화가 되면 좋은데, 하여튼 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

윤주광 농수산물도매관리소장님 답변 수고하셨고요. 저는 석면 안전에 대해서 질의를 드렸어요. 「건축법」에 따라서 ’14년 이후부터 공공건축물에 대한 석면은 거의 없애고 철거하는 상황이잖아요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

임영란위원

그런데 지금 현황을 제가 달라고 그랬어요, 석면 현황을. 학교 같은 경우는 거의 다 지금 석면 철거를 제 지역구는 거의 다 했고. 여기는 농수산물도매시장인데 보면 도매시장 관련상가 9개의 상가동이 있잖아요. 그러면 여기 현황에 대해서 설명 좀 해 주실래요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

뒷장 거요?

임영란위원

예.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

석면 현황이요? 저희가 환경보전과에서 2014년도에 조사했을 때 나온 게 대상 시설물들이 그 9개 시설물이라는 거거든요. 그중에서 면적으로 보면 기존 석면 면적이 1만 8천 돼 있죠? 949제곱미터가 대상 석면이 지금 돼 있는 그 면적이고요. 그동안에 제거된 게 2천 455, 제거된 면적이라는 거예요. 남은 면적이 마지막에 보면 합계 있죠? 1만 6천.

임영란위원

예, 합계 1만 6천.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 이게 현재로써 남은 면적이죠.

임영란위원

아직도 그러면 엄청 많이 남았네요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

엄청나게 남았다는 얘기죠, 예.

임영란위원

그런데 이게 지금 왜, 예산 때문에 못하는 건가요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아니죠. 그것도 예산 문제도 있고 시설을 지금 사용하고 있기 때문에.

임영란위원

아, 사용하고 있으니까?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

저기를 할 수가 없어요. 한꺼번에 할 수 없고.

임영란위원

그러니까 현대화사업을 하면 그때서 전부 시작해서,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아니죠. 지금이라도 이런 식으로 점진적으로 하면 되는데 한정된 공간만이 활용이 되고, 계속 일을 해야 되니까, 운영을 해야 되니까.

임영란위원

지금 여기 사진 보면 엄청 심각해요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 심각합니다.

임영란위원

이런 것은 뚝뚝뚝 떨어질 것 같고. 왜냐하면 여기가 지금 먹는 음식들을 관리하는 동이잖아요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇요, 예.

임영란위원

그렇기 때문에 이게 더 제가 심각한 것을 지금 느끼고 있거든요. 그러니까 될 수 있으면 소장님 계실 동안에 좀 이게 추경이라도 이렇게 세워서,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

임영란위원

점차적으로 빨리 좀 제거했으면 좋겠어요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

임영란위원

왜냐하면 인체에 해로운 거니까. 그래서 그것을 당부드리고 싶어서 말씀드리는 거고요. 수고하셨습니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 감사합니다.

이은희위원장직무대리

임영란 위원님 수고하셨습니다. 더 보충질의, 이성우 위원님 질의하시기 바랍니다.

이성우위원

소장님 답변서 잘 받았고요. 농수산물도매시장 정밀안전 용역비 1억 7천에 대해서 제가 질의를 했습니다. 했는데 앞에 위원님들 질의하는 과정에서 대략적인 얘기는 어느 정도 들은 것 같고요. 여기서 붙여 가지고 예를 들어서 현대화사업을 추진한다면 현재 우리가 남부시장 있잖아요. 남부시장도 중도매를 지금 하고 있나요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그쪽으로 편입이 옛날에 좀 됐었죠.

이성우위원

됐어도 지금도 아직은 하고 있죠, 일부분?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 하고 있습니다.

이성우위원

그 부분을 같이 합치지 못하는 이유가 뭐가 있죠, 같은 안양시에서?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

어디를?

이성우위원

남부시장.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

현재 남부시장이요?

이성우위원

남부시장하고 우리 농수산물시장하고 해서.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

합칠 수 있는 지금 공간이 안 되죠. 이제 더 이상,

이성우위원

아니, 중도매.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그러니까 중도매인. 지금도 중도매인이 거의 찼거든요. 중도매인이라는 게 그냥 경매만 하고 끝나는 게 아니라 거기서 말 그대로 깔고 장사도 해야 되고 영업 활동하셔야 되는데 공간이 부족하죠. 지금도 공간이 꽉 찼거든요. 그래서 지금도 중도매인을 새로 뽑는 것은 기존 중도매인들이 그만두거나 뭐 했을 때나 충당할 수 있는 형태거든요.

이성우위원

아니아니, 말씀은 알아듣겠는데 우리 안양시가 현재 중도매 시장이 두 군데가 있잖아요. 남부시장이 있고 우리 농수산물시장이 있고요. 두 군데 있는데 굳이 이렇게 두 군데를 운영해야 될 이유가 있는 건지 내가 한번 물어보려는 거예요, 지금.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그런데 남부시장은 제가 알기로는 전통시장 범주가 아닌가요?

이성우위원

아니 그러니까, 제가 역으로 범주가 아니냐고 얘기를 하면 내가 얘기를 할 수 있는 부분이 없고. 나는 그냥 간단하게 생각해 가지고 우리 안양시에 중도매 시장 자체가 한 군데만 있으면 되지 않겠나 싶기도 한데. 왜냐하면 예전 같은 때 서울 같은 경우 용산에 있던 부분 전체 다 옮겨 가지고 여기 가락시장으로 다 왔잖아요. 그렇죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠.

이성우위원

그것처럼 실질적으로 우리도 남부시장 같은 경우 옛날 있던 부분들, 이 부분은 어차피 우리 여기 시장으로다,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

도매시장에.

이성우위원

예, 도매시장으로 다 옮길 수 없는 거지.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

일부 왔었죠.

이성우위원

그런데 왜 다시 또 그쪽이 남게 됐는지. 전체적으로 큰 이유가 없다면 우리 안양시에서 소비되는 것은 다 비슷할 텐데 굳이 양쪽을 나누어서 이렇게 운영을 할 이유가 있는 건지를 내가 어차피, 남부시장하고 여기 시장하고 또 다르겠지마는 그것을 합칠 수 있는 부분은 없는 건지를 제가 묻고 싶거든요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그것은 제가 위원님, 그것은 제가 고민하거나 생각해본 적이 사실 없습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 별도로 저희가 개인 답변을 드리겠습니다.

이성우위원

개인적으로요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

이성우위원

어떤 민감 사항이 있나요, 뭐가 또?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아니요. 그것은 아니고요.

이성우위원

중장기적으로 봤을 때 어차피,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

제가 아는 범주 내에서 아까 잠깐 말씀드렸다시피 남부시장은 전통시장의 범주거든요, 중앙시장, 관양시장같이. 이것은 도매시장은 또 별개고요. 그러니까 남부시장 같은 경우는 우리 속된말로 하면 본인이 자릿세를 내고 돈을 내고서 정상적인 영업을 하는 거고, 여기 도매시장 같은 경우는 그런 것 없이 중계수수료만 내고 저기를 하는 거거든요. 그래서 성격도 틀리고 관련법도 틀려요, 적용하는 법이.

이성우위원

어쨌든 간에 개인적으로 봤을 때는 중도매시장, 남부시장이 중도매를 지금 하고 있잖아. 그렇죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

이성우위원

중도매를 하고 있고 우리 이쪽 시장에서도 중도매를 지금 하고 있고 왜 중도매를 굳이 안양시에서 양쪽으로 가지고 갈 이유가 있는 건지. 나는 그래서 물론 어떤 전통시장의 법에 의해서 한다고 그러면 할 얘기 없고. 중장기로 봐서는 실질적으로 전통시장법이라 하더라도 합칠 필요가 있지 않겠나, 우리 안양시 차원에서. 이런 부분을 제가, 왜냐하면 전통시장에다가 지금 보니까 계속해서 우리가 예산을 계속 투입하고 있어요, 보면. 시장 예를 들어서 개선사업이라든가 활성화사업이라든가 별, 시장의 어떤 부분 때문에 매해년 예산을 무지 많이 투입을 하고 있는데 굳이 중도매시장, 남부시장 역할이 크게 없다면 이쪽 시장으로 다 합쳐서, 그런 부분도 우리가 또 개선사업으로 예산을 줄일 수도 있는 부분 같은데 굳이 양쪽에 놓고서 이렇게 우리가 안양시에서 계속해서 예산을, 그것도 적은 예산이, 매년 보면 예산이 많아요. 많은 예산을 거기다가 투입을 해야 될 이유가 있는 건지. 저는 이게 전통시장에 대해서 한편으로는 서민들을 위해서 굉장히 환영할 부분도 있기는 하지마는 우리가 굉장히 매해년 예산을 막 이렇게 주는 것에 비해서는 사실 활성화도 안 되는 것 같고. 그리고 또 시장이라는 자체가 시장가 변하고 있잖아, 지금. 전체적으로 시장 상황이 변하고 있잖아요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

트렌드가 바뀌고 있죠.

이성우위원

그렇죠. 바뀌고 있는데 우리는 전통시장에다가 계속해서 예산과 관리비와 새로운 어떤 개선사업이라 해 가지고 적은 돈도, 많은 돈을 매년 투입을 하고 있어요, 여러 방향을 가지고. 그런 정도 돈이라면 오히려 아까 어떤 위원님 말씀했지마는 새로운 시장 하나 지어 가지고 거기다 활성화시키는 게 오히려 더 효과적일 수 있다는 생각을 어떤 때는 들어요, 우리 매해년 예산을 투입하는 것 보면. 그리고 저는 어차피 재래시장에 대해서 예산을 많이 주는 것에 비해서 항상 조금 부정적인 부분 하나 있는 게 그분들을 위해서는 많은 예산을 주고 많이 지원을 해야 되지마는 그 속에 들여다보면 사실 그 속에 있는 건물주들만 배불리는 형국이라고, 지금 보면, 냉철하게 들여다보면. 건물주들만 배불리는 이런 예산을 시에서 계속해서 전통시장에다 투입하는 게 맞는 건지에 대해서 의심을 저는 하고 있어요. 생각을 지금 하고 있어요. 그러다 보니까 우리가 모든 것은 이게 어떤 개인적인, 물론 공통적인, 공용적인 것 때문에 이해는 하기는 하겠지만 그래도 개인적인 거라 하면 내가 봤을 때는 진작에 이것을 어떤 식으로 합치든지 별의별 방법을 썼을 거야, 저것을. 그런데 그것을 전통법이라든가 이런 것으로 인해 가지고 서로 예산을 이렇게 낭비하는 부분에 대해서도 우리가 한번 좀 나중에 현대화사업 한다 하면 한번 고민을 좀 해봐야 될 필요성 있지 않겠나, 이런 차원에서 말씀드려봤어요, 소장님.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

이성우위원

이상입니다.

이은희위원장직무대리

이성우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 질의하십시오.
선화

김선화위원

지금 제가 석면 관련해서 예산이 올라왔길래, 그러면 이 석면 교체공사가 지금 어느 정도 이루어지고 있는지 아니면 이게 마지막인지 사실 몰라서 질의를 한 거거든요. 그런데 지금 보면 얼마 하지도 않았네요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그러니까요. 한 5분의 1 정도? 올해 하게 돼도. 내년에 해도 5분의 1 정도.
선화

김선화위원

그러면 지금 해마다 1억씩 석면을 교체하기 위해서 해마다 예산이 올라올 거라고 지금 보고 있어요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠. 그렇게 해야죠.
선화

김선화위원

지금 1만 8천 949에서 2천 455.3 그리고 지금 2천 100제곱미터를 해봤자,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

4천 500.
선화

김선화위원

4천 555. 그러면 지금 마이너스를 해보니까,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

1만 4천 정도 남은 거죠.
선화

김선화위원

그래도 1만 4천 390제곱미터가 지금 남았다는 거예요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠, 예. 아까 말씀드렸다시피 그게 한꺼번에 할 수 없는 게 계속 운영을 해야 되니까.
선화

김선화위원

아니아니, 한 번에 할 수 없는 것은 이해를 하는데 안양시가 지금 석면 공사만 해도 해마다 1억씩이 올라와야 되는 입장이고, 지금 예산이 농수산물 관련해서. 석면 공사를 하려고 하면 지금 2천 100, 2천 400 이렇게 올라와서 거의 1억씩 지금 올라오는 거잖아요. 거기 플러스 리모델링 지금 용역비니 뭐니 이렇게 보면 농수산물 관련해서 정밀안전진단비니 내진성능평가 용역이니 이렇게 수없이 올라오고 있어요, 예산이. 그러면 제가 느끼는 게 뭐냐 하면 안양시에서 그럼 이 농수산물, 아까 질의한 것 여기에 대해서 몰라서 물어보는 거예요. 그러면 처음에 시민들이 입주를 할 때 조건이 있었을 것 아니에요. 그냥 무작정 한 번 입주하면 개인이 다른 사람한테 자리를 인도할 수 있는 그런 것도 있는 거예요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

중도매인 말씀하시는 거예요, 장사하시는 분들이요?
선화

김선화위원

예.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠. 허가가 기간이 그때 제가 조례 때도 잠깐 말씀드렸다시피 개인 같은 것은 3년이고 법인 같은 것은 5년인데 제한이 없다는 거죠.
선화

김선화위원

제한이 없다?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

재허가의 제한이. 그러니까 계속 본인이 원하면 연장을 시켜주죠, 특별한 사유가 없는 한은.
선화

김선화위원

그러면 지금 현재 이분들이 개인은 3년이고,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

법인은 5년.
선화

김선화위원

법인은 5년인데 체인지된 사람들이 없어요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예?
선화

김선화위원

아니, 그때 입주하신 분들이 지금까지 오신 분들이냐고, 다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

오신 분들이 많죠.
선화

김선화위원

아니, 많은 게 아니라 제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 제한은 없어요. 그러면 인정해요, 제한 없는 것은. 그러면 지금 개인이 3년이잖아요. 그러면 내가 장사를 하다가 6년이고, 지금 23년이 됐으니까 10년이고 장사를 하다가 내가 그만하고 싶어요. 그랬을 때 그러면 안양시가 다른 개인한테 주냐 아니면 하고 있는 분이 다른 사람을 찾아서 넘기는 건지.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그게 아니고 본인은 저기를 취소를 하고, 허가취소 신청을 하고 그러면 저희가 다시 법인의 의견을 들어서 허가를 다른 사람한테, 제3자한테 내주죠.
선화

김선화위원

아니, 그러면 이게 리모델링이 되든 현대화를 만들어야 되든 안양시가 언제까지 그 기간을 줄 수도 있잖아요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그런데 아까 그런 경우는 본인의 사정에 의해서 자의적으로 그만둔 거고.
선화

김선화위원

아니 그러니까, 그런 사람들 한해서라도, 안양시가 그런 계약서로 인해서 우리 공공재산에 돈을 임대비를 받든 아니면 그냥 무료로 주든 항시 계약이 이루어지잖아요, 2년에 한 번씩 재계약을 할 수 있게끔.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

3년, 3년.
선화

김선화위원

아니아니, 그러니까 우리 안양시에 공공, 그것 이제 3년으로 변했는가 몰라도 지금 2년으로 계속 재계약을 할 수 있고 이것은 안양시가 언제나 필요하다고 생각이 들면 이것은 안양시가 거두어들일 수 있다는,
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아, 공유재산이요?
선화

김선화위원

그게 공유재산이기 때문에 그렇게 하거든요. 그러면 어쨌든 이것도 공유재산이잖아요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠, 실질적으로.
선화

김선화위원

그러면 그렇게 하냐고 지금 물어보는 거예요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아니, 그것은 국공유재산관리법에서 해당되는 거고, 저희는 농안법이라 따로 있어요, 법이, 도매시장 관련법이. 거기서는 그렇게 되지를 않고 제가 말씀드린 대로 3년 또는 5년인데 본인이 희망하면 특별하게 본인한테 하자가 없는 한은 계속 연장이 가능한 겁니다.
선화

김선화위원

아니, 그것은 동의하고. 그런데 그 본인이 못 했을 때 어쨌든 반납한다며요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 본인이 원하면.
선화

김선화위원

이러이런 사유로 인해서 하지 못한다, 그러면 그랬을 때 그런, 안양시가 만약에 현대화가 가. 현대화 가면 지금 기존에 있는 사람들을 어떻게 할 거예요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그동안은 잠시 저것을 하는 거죠, 뭐. 글쎄, 모르겠어요. 거기까지는 알아봤는데 그것도 수원 같은 데 어떻게 했는지 모르겠는데 도매시장 운영 중지를 잠깐 시킨다든가 그런 식으로 해야 되겠죠, 대체부지가 없는 한은 임시적으로. 그런데 이게 지금 저것 하시는 거죠? 위원님 말씀은 폐지라든가 저것을 말씀하시는 건데 아까도 말씀드렸듯이 폐지는 어렵고요. 당초에 우리가 국비를 받았어요. 730억 중에 70퍼센트인가 국비를 받았는데 다 토해내야 돼요, 폐지를 하게 되면. 폐지는 절대 못 해요, 그래서 될 수가 없고.
선화

김선화위원

돈을 토해내기 싫어서 폐지가 안 된다?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그리고 폐지를 해도 허가를 받아요, 도지사한테. 허가를 안 내줘요. 그래서 아까도 말씀드렸잖아요. 서정열 위원님한테 답변드렸잖아요. 전국에 있는 도매시장 중에 폐지된 데가 한 군데도 아직 없다고. 그런 이유도 있는 거죠.
선화

김선화위원

아니, 그러니까요. 우리 안양시가 저는 실상 안양시에서 살고 있기 때문에 농수산물도매시장이 그만큼 우리한테 얼마만큼 효과를 주는지를 모르고 있었어요. 그런데 하물며 군포나 의왕이나 과천에서는 다 도매시장으로 오는 거예요. 제가 알고 있는 사람들이 다 안양의 도매시장에서 물건을 산다는 거예요. 저는 그래서 ‘그러면 도매시장이 거기가 싸냐’ 물어봤어요. 그랬더니 싸다는 거예요. 그러면 물건만 좋으면 하물며 타 지역에서 우리 안양시의 도매시장을 이용하잖아요. 그 물건만 좋으면 안양의 사람들이 밖으로 나가지 않고 저 도매시장을 활용할 것 아니에요. 그래서 제가 그때 다시 한번 가봤어요. ‘타 지역의 사람들이 의외로 오고 있네’, 어디 갔다 안양에 왔대요. 그래서 ‘안양에 어디 왔냐’ 그랬더니 농수산물도매시장 왔다는 거예요. 그런데 자기는 항시 도매시장을 이용한다는 거예요. 그런데 실상 안양의 사람들은 안양의 도매시장을 그렇게 많이 이용하지 않아요, 다 밖으로 빠지지. 그러잖아요. 그러면 최소한 도매의 역할을 할 수 있도록 물건이 좋아야 된다고 보고 있는 거예요. 그래서 안양의 사람들도 밖으로 나가지 않게끔.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그런데 그것 저기가, 제가 한 말씀 간단히 드리면 저도 처음에 여기 부임할 때 그렇게 생각을 했거든요, 바깥에 있을 때는. 그런데 지금 그것은 저희가 위원님도 알다시피 일부 법인에서 약간 능력이 좀 딸리는 법인 문제로 여러 가지 도매시장이 좀 문제가 됐었잖아요. 지금 새로 법인이 되고 나서부터는 지금 정상화 궤도에 다시 왔어요. 그래서 아까 이성우 위원님께서도 했듯이 저도 마찬가지로 그런 생각을,
선화

김선화위원

지금 물건 좋아요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아니, 장기적으로 봤을 때는 과연 이게 소비 트렌드가 바뀌었는데 도매시장이 옛날 마인드 갖고 되겠냐 했는데 올해 한 해의 예를 들면, 작년도 마찬가지인데 올해 예를 들면 코로나의 정국에서도 상당히 지금 12.8퍼센트가 전년도 대비 상승을 하고 있어요, 소매량이.
선화

김선화위원

아니, 그러니까 여기로 오더라니까요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

판매량이, 거래량이, 예. 그러니까 제가 볼 때는 아직은 그런 것을 그리 속단하게 판단하기는 좀 이르지 않나.
선화

김선화위원

아니아니, 제가 말씀드리고 싶은 것은 안양시는 현대화를 가는 것에 대해서 지금부터 매뉴얼을 세워서 고민해야 되는 거고. 저는 그렇게 봐요. 최소한 안양시가, 저번에 제가 행감 때도 말씀드렸잖아요. ‘과장님 죄송하지만 고민 좀 해 달라고’, 예?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

맞아요, 예. 그것은 맞습니다.
선화

김선화위원

부탁드리는 거예요. 저도 얼마 안 있다가 그만두고 그런다 해도 최소한 안양시가 큰 틀은 지금 준비를 해야 된다. 그래서 가지고 가야 되고 또 농수산물의 그 역할을 우리 안양 시비를 투여하고 하는 만큼 거기 그들이 장사를 더 잘할 수 있게끔 고민하고 열어줘야 되는 것은 저도 맞다고 봐요. 그래서 그런 매뉴얼을 세워서 좀 준비를 하는 게 맞다. 지금 그냥 이대로 조금 석면 제거하고 내진보강하고 그런 차원보다 체계적으로 몇 년 후에 어떻게 갈 것이며 어떻게, 그런 매뉴얼을 좀 세워서 그때도 말씀드렸듯이 안양시가 체계적으로 준비를 하고 누가 시장이 되든 그게 갈 수 있게끔 하는 게 맞다는 거예요, 이 정치적으로 움직이라는 게 아니라.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다, 무슨 말씀인지.
선화

김선화위원

예, 좀 부탁드립니다. 그리고 내년에 체크할 거예요, 했나 안 했나.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.
선화

김선화위원

이상입니다.

이은희위원장직무대리

김선화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이재현 위원님 질의하십시오.

이재현위원

소장님 수고 많으십니다. 아유, 이번에 이 농수산물의 감사 때 자료가 부족하다고 지적을 했더니 자료를 너무 잘 주셔 가지고 하여튼 간 감사합니다. 이 직원들이 굉장히 수고가 많았었던 것 같아요. 많이 잘 주셨어요. 너무 잘 주셔 가지고 한눈에 다 보여요, 그냥. 제가 여기 보니까 자료 중에 2020년 ‘소방안전관리 업무대행’ 또 ‘소방안전관리자 자격증 소지자’ 이렇게 해 가지고 제가 했던 내용이 있어요. 거기 보시면 2020년도 농수산물시장에 소방안전관리 업무대행이 2천만원 좀 넘는 대행비가 있는데 혹시 여기 설명 좀 가능할까요? 세 파트로 나눠놨기 때문에 그것 어떻게, 그것을 다 합산한 건지 어떻게 된 건지.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

세 파트로 나눈 것에 대해서 설명, 말씀하시는 거죠?

이재현위원

예.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

저희가 자료 제출한 것처럼 첫 번째, 소방안전 업무대행비 2020년도, 그것은 내용대로 저희가 예산 2천 450만원 중에 2천만원 집행했고. 그리고 내용은 작동기능점검에 1회 실시에 종합점검 1회 실시 그리고 월간점검에 연 10회 실시 이렇게 했다는 내용이고요. 두 번째, 위원님께서 소방안전관리자 자격증, 직원 중에 자격증 소지자가 있냐, 그것 질의하셨기 때문에 소방안전관리자 자격증에 대해서는 저희는 소지자가 없다는 그런 답변을 좀 드리고요. 그리고 마지막으로 세 번째는 ’19년도, ’20년도 소방안전점검 결과 지적사항에 대한 처리결과는 저희가 나열하기가 어려워 갖고 뒤에다가 첨부를 했습니다.

이재현위원

그래요. 잘하셨어요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예. 그래서 1년에 두 번씩 종합정밀점검이라든가 작동기능점검, 그렇게 한 것에 대한 결과 자료로 첨부했습니다.

이재현위원

그러면 여기 보면 소방안전관리 업무대행자가 없네요. 그렇죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그렇죠, 예.

이재현위원

외부 사람밖에 없네요, 선임자밖에. 그래서 그분한테 한 2천만원 돈을 집행한 거고. 그렇죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

이재현위원

그래서 우리 직원들은 자격증 소지자가 하나도 없다, 그렇게 보면 되죠? 그리고 보면 작동점검 1차 점검인데 이게 160만원이에요, 이게?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

’19년도요?

이재현위원

아니, 2020년도요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

’20년도요?

이재현위원

1회. 167만 4천 800원. 맞죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

정밀점검 말씀하시는 건가요?

이재현위원

예, 작동기능점검 1회 실시.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아니, 그러니까 ’20년도에 정밀점검이요?

이재현위원

이것, 여기 같은 페이지, 이것.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

아, 작동기능점검 1회, 예. 160만원이요.

이재현위원

160만원. 그렇죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

이재현위원

그런데 왜 ‘1회’, ‘1회’, ‘10회’ 이렇게 월간점검해도 가격이 다 똑같아요, 3개가? 이것 이렇게 한 게 이유가 있나요? 정밀점검을 하면 지금 감지기도 갈고 여러 가지를 갈아 가지고 하는 게 내용이 있잖아요. 그런데 이렇게 똑같이 예산을 세운 건지 아니면 그렇게 지급하기로 아예 결정을 하고 하는 건지.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

이것은 지급 금액이죠.

이재현위원

지급 금액이 너무 똑같아 가지고, 변화가 있을 텐데.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

그러게 말이에요. 작동하고 종합정밀이 가격이 같네요.

이재현위원

그렇죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

이재현위원

월 점검비에도 똑같이 그냥 10회 해놓고 167만 4천 800원 똑같아요. 그래서 한번 그것 확인 좀 해 보시고요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 확인해 보겠습니다.

이재현위원

지금 여기에 보시면 우리가 발신기 있잖아요. 발신기 동그란 것, 빨간 것, 이것.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예.

이재현위원

우리 농수산물은 사실 안전에 굉장히 취약합니다, 거기가. 화재로부터 안전에 대해, 그래서 요즘은 발신기가 자동으로 된 발신기가 있어요. 버튼을 눌렀다가 다시 이렇게 나오는 발신기, 여기 그림상에도 있어요. 그림상에도 ‘청과동 지하 16번 지구경종 교체’ 이렇게 했는데 이게 바로 자동이에요. 그래서 그런 시스템으로 많이 바꿔가야 될 것 같아요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

이재현위원

왜냐하면 이 청과동과 수산동에 이런 시스템을 좀 바꾸었으면 하는 거고요. 또 여기 보면 소방안전관리자 자격증 소지자가 없다고 했는데 우리 안양시에 청사관리나 또 도매시장도 마찬가지고 그래도 자격을, 교육을 받더라도 5일 교육을 받아서 이렇게 자격증을 보유한 사람들이 우리 청사에는 하고 있어요, 이렇게요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

저도,

이재현위원

그렇죠?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

제가 지금 대상이,

이재현위원

그러면 소장님이 여기 들어가야지.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

저는 수료자고.

이재현위원

예. 그래서 이 부분도 분명히 있을 텐데 아마 뭔가가 좀 잘못 체크가 된 것이 아닌가 싶어요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

제가 선임돼 있습니다.

이재현위원

그럼요. 그렇죠, 예. 그래서 아마 잘못 체크가 되지 않았을까라고 생각하고요. 이 소화기가 지금 다 교체가 됐나 아니면 옛날 소화기도 있나요?
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

소화기는 저희가 수시로 점검을 하기 때문에 아마 옛날 것은, 저도 정확하게는 모르겠습니다만 옛날 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

이재현위원

예. 요즘은 이 소화기가, 옛날에는 충전을 했어요.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

충전식이요?

이재현위원

요즘은 충전을 안 하는 것으로 알고 있습니다. 제가 알기로는 그냥 소화기 충전 안 하고 교체예요. 그래서 옛날에 혹시 오래된 소화기 있으면 교체하시고. 제가 여기서 말씀드릴 것은 아닌데 우리 국장님이 계시니까. 우리 예술공원 어디에 그러니까, 서울대 입구 들어가는 왼쪽 편 광장, 서울대 다리 있는 왼쪽 광장에 거기 소화기가 하나 배치돼 있는데 제가 그것 사진을 찍어왔는데 너무 오래된 소화기가 배치돼 있어요. 나중에 담당한테 얘기 한번 해 주셨으면 하고요. 소화기 본 김에 생각이 나네요. 사진을 찍어왔는데 소화기가 아마 말라붙었을 것 같아요. 제가 알기로는 소화기 내구연 10년 이상은 넘어간 것 같아. 지금 여기 사진에 있는데 한번 봐야 되고. 그러한 소화기들이 그렇게 있습니다, 예술공원 내에도. 그런데 우리 농수산물은 보니까 소화기가 아주 광이 반짝반짝 나. 아주 관리를 잘하시는 거라고 제가 보고, 진짜 오늘 참 우리 소장님이 잘하고 있다는 것을 느낍니다. 이렇게 자료를 많이 주면 위원이 할 말이 없어요. 참 자료를 보고도 벌써 이해가 가잖아요. 그래서 너무나 여기 애쓰시는 만큼 제가 몇 번 질의를 해보니까 우리 소장님이 굉장히 해박하시고 굉장히 잘하세요. 그래서 앞으로 많이 좀, 우리 농수산물에 참 어려운 사람들이 많습니다. 한 분 한 분 다 어려워요, 사실은. 이 어려운 사람들의 마음을 좀 잘 달래주었으면 좋겠고요. 관리 좀 잘 부탁드리겠습니다.
주광

윤주광농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

이재현위원

감사합니다.

이은희위원장직무대리

이재현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤주광 농수산물도매시장관리사업소장님 수고하셨습니다. 위원님들의 질의와 관계 공무원의 답변이 모두 끝난 것 같습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 기획경제실 소관에 대한 「2021년도 세입․세출 예산안」과 「2021년도 기금운용계획안」에 대한 심사를 종료하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 2021년도 예산안에 대한 예비심사를 종료하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 장시간 동안 수고 많이 하셨습니다. 내일은 안전행정국 소관의 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「이의 없습니다」하는 위원 있음

19시 14분 산회

출처 경기 안양시의회 회의록