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경기 안양시의회 발언

이재현 의원 발언

제271회 제2차 총무경제위원회2021-11-29

이재현 의원 프로필 보기 →

김은희위원장

위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 2021년도 부시장 직속, 안전행정국, 안양시자원봉사센터 그리고 안양시민프로축구단 소관에 대한 행정사무감사를 속개하겠습니다. 위원님들 질의에 대하여 답변을 듣도록 하겠습니다. 박문규 안전총괄과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
문규

박문규안전총괄과장

안전총괄과장 박문규입니다. 위원님들께서 질의하신 순서대로 답변드리겠습니다. 먼저 김선화 위원님께서 행감자료 207쪽, 사회복무요원이 사회복지시설마다 배치인원에 대한 편차가 있는데 어떤 기준으로 배치하는지와 부서별 복무현황 및 교육내용 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 임영란 위원님께서 업무보고 40쪽, 재난 예‧경보시설 보강 및 교체사업과 관련 사업개요, 추진실적, 평가분석, 향후계획에 대한 자료제출 및 답변을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸으며 답변드리겠습니다. 재난 예‧경보시설 보강 및 교체사업은 도비보조금 지원사업으로 2020년부터 2024년까지 5년치 계획을 수립하여 추진 중이며 2020년에는 자동경보방송 3대 신규 설치, 강우량계 1대를 교체하였으며 2021년에는 CCTV 3대를 신규 설치하였습니다. 대상지 선정은 2021년 3월 말 자연재난으로 인명피해 등이 우려되는 재난 취약지역에 대한 일제조사를 실시하여 현장조사 후 시설 설치장소를 선정하였습니다. 2022년에는 재난문자전광판 4대를 신규 설치사업 진행 예정이며 2023년에는 노후 수위계 교체 또 2024년에는 CCTV 보강‧교체를 예정돼 있음을 답변드립니다. 다음은 이은희 위원님께서 행감자료 205쪽, 민방위 교육훈련 현황 및 방독면 연도별 구입‧관리 현황에 대하여 자료를 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸으며 참고로 금년도 10월 말 기준으로 민방위대원 3만 4천명에 대해서 한 82퍼센트 정도 2만 9천 655명이 교육을 이수했으며 11월 25일 현재 3만 3천 289명 92퍼센트 정도 교육을 이수했습니다. 그래서 11월 말까지 교육을 이수하지 못한 민방위대원 교육은 별도로 저희가 서면으로 과제물을 보내면 그것으로 교육을 갈음할 계획임을 답변드립니다. 다음은 이재현 위원님께서 행감자료 181쪽, 재난취약가구 안전점검‧정비사업 처리현황 및 세부내역 자료를 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 또 이재현 위원님께서 행감자료 181쪽, 재난 예‧경보시설 설치 구입내역서 세부자료 및 AS자료 연간단가계약 관련 축전 부분을 같이 관리하고 있는지 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 또 이재현 위원님께서 행감자료 181쪽, 시민안전보험 처리내역‧처리결과에 대하여 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸으며 답변드리겠습니다. 시민안전보험 보험금 지급현황은 2020년도에는 1건으로 1천만원을 지급하였으며 안타깝게도 아산에서 급류로 휩쓸려서 사망한 사고가 되겠습니다. ’21년도에는 총 6건에 790만원을 지급하였으며 대중교통 이용 중 후유장애가 5건에 780만원 또 스쿨존 교통사고 부상 처리내역이 1건 10만원이 되겠습니다. 또한 이재현 위원님께서 2021년 민방위경보시설 유지관리, 축전지 교체, 비상용품 교체 세부내역, 견적서 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸으며 답변드리겠습니다. 연간 유지보수 용역과 관련하여 민방위경보시설은 민방위경보시설 관련 기술을 보유한 전문업체를 통해 연간계약으로 유지보수하고 있으며 매월 1회 정기점검과 수시 장애처리 발생 시 즉각 보수하고 있습니다. 민방위경보시설 장비는 국가의 중요한 시스템으로 항상 원활하게 장비가 가동되고 유지관리해야 되는데 관내에는 전문업체가 없어 관외 전문업체를 선정하여 관리하고 있습니다. 경보시설 축전지 교체사업과 관련하여 민방위경보시설 중 배터리는 소모품으로 경보취명 및 상용전원 정전 시 재기능 유지를 위하여 주기적으로 교체하고 있으며 지속적이고 안정적인 관리를 위하여 경보시설 전문관리업체를 통하여 배터리를 교체하고 있습니다. 참고로 축전지 교체내역으로는 대형 1개소, 중형 2개소, 소형 3개소를 교체하였습니다. 또 경보시설 비상용품 교체사업과 관련하여 민방위경보시설의 안정적인 운영 및 관리를 위하여 경보시설 내 노후하여 작동불능인 라디오 및 손전등을 교체하였으며 비상용품 교체내역으로는 라디오 10개, 손전등 6개를 교체하였음을 답변드립니다. 다음은 이성우 위원님께서 행감자료 183쪽, 민원 관련 사항 3년치 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸으며 제반민원 관련 사항이 없었음을 답변드립니다. 마지막으로 이성우 위원님께서 안전관리자문단 운영실적과 관련하여 행감자료 190쪽 연번 1번부터 10번까지 점검실적 자료를 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

김은희위원장

박문규 안전총괄과장님 수고하셨습니다. 이어서 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님, 김선화 위원님 질의하시기 바랍니다.
선화

김선화위원

과장님 답변 잘 들었습니다. 제가 자료를 사회복지복무원 부서별 근무현황과 업무현황, 교육내용에 대해서 자료를 요청을 했어요. 그런데 지금 자료가 이렇게 한 장 왔어요. 교육이 어떤 교육이 이루어지고 있는가를 좀 보고자 했는데 사회복무요원 교육내용에 ‘매월 1회 배치기관에서 공무수행자로서의 정신자세와 개인정보보호 등 직무수행에 필요한 교육 실시’ 여기는 이 행감자료에도 나와 있어요. 사회복무원 소양교육 실시내역 2020년, 2021년. 지금 행감이잖아요. 그래서 최소한 우리가 지금 사회복무원이 이 기관에서 보조역할만 해야 되는 거예요, 그 자체 복무원이라 할지라도. 직원은 아니잖아요.
문규

박문규안전총괄과장

예. 그렇죠, 예.
선화

김선화위원

그런데 보조역할을 넘어서는지 좀 보고자 했고요. 또한 사회복무원들의 교육이 그들이 사회복무원으로서 그 기관이 딱 정해져 있잖아요. 그 기관에 가서, 그 기관이 어떤 기관이라는 것 이렇게 지금 책자에 다 나와 있잖아요. 거기에 따라서 최소한 안양시에서 자체적으로 교육이 이루어지고 있는지 했더니 그 자체 기관에다 지금 맡기고 있잖아요. 그것을 좀 개선했으면 좋겠다는 차원에서 제가 이 질의를 지금 드리고 자료를 요청을 했는데 자료가 이렇게 와서요. 자료를 요청하는 것보다요 제가 매월 1회 배치기관에서 공무수행자로서의 그 교육이 안양시에서 체계적으로 이루어지고 있는지 최소한 담당자나 이렇게 체크할 수 있는 그런 부분이 좀 갔으면 좋겠어요.
문규

박문규안전총괄과장

네, 지금 지적 잘하셨는데요. 저희가 코로나 전에는 최소 분기별로 한 번씩은 사회복무요원들을 교육을 시켰습니다. 그런데 코로나로 인해 가지고 좀 자체 복무 기관별로 한 달에 한 번씩 교육을 하게끔 지침 비슷하게 내려오다 보니까 저희가 교육을 못 시키는 실정이거든요, 그것은 단체로. 그래서 내년도에도 일상회복, 점진적 일상회복 가다 보니 지금 위원님께서 말씀하신 사항을 저희가 적극적으로 검토해서 교육시키는 것도 한번 많이 좀 노력해 보겠습니다, 그 부분은.
선화

김선화위원

예. 저는 그분들이 잘하고 있는 반면에 약간에 기관의 그것을, 그런 직무교육이 아닌 그 기관에 관련해서 좀 인지하고 또 이렇게 민원인과 수요자죠, 그분들이? 그분들 입장에서 일할 수 있는 그런 교육이 좀 이루어져야 된다고 보고 있고요. 또 그분들이, 너무 지나치게 우리 기관에서 그분들한테만 의지하면 안 된다, 그런 부분에서 좀 말씀드리고요. 이 자료 보고 좀 더 깊게 이야기하고 싶었는데요, 그냥 그 정도로만 제가 말씀드리고요. 이 교육이 최소한 근무시간에 빼서라도, 근무시간에, 그분들을 근무시간에 빼면 거기에 대해서 타격이 있는 게 아니라 그분들을 그 정도로 교육을 해서 그 나름대로의 역할을 할 수 있도록 향후 조치해 주시기 바랍니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다.

김은희위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하시거나, 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

안전총괄과장님 답변 잘 들었습니다. 재해우려지역에 대한 예‧경보시설 CCTV 보강‧교체 사업인데요. 어쨌든 9천만원 시‧도비 예산으로 3대를 설치했네요?
문규

박문규안전총괄과장

네, 작년에 3대 설치했습니다. 금년도에요, 예.

임영란위원

그럼 1대당 얼마인가요? 3개 9천만원에서 약간 불용됐는데. 그럼 2천 몇백씩 하고. 그러면 화소는 몇 화소예요?
문규

박문규안전총괄과장

제가 화소까지는 정확히 모르겠는데 제가 측정을 해보니까요 거기 반경에 한 100미터 이내까지는 봤거든요, 화면을? 100미터 이내까지는 다 보이더라고요.

임영란위원

과장님, 화소가 몇 화소인지 모른다고 말씀하시면 안 되죠.
문규

박문규안전총괄과장

아, 예. 200만 화소입니다.

임영란위원

그것은 알고 계셔야지. 왜냐하면 우리가 CCTV 교체하는 이유가 화소 때문에 교체하거든요. 그렇죠?
문규

박문규안전총괄과장

네.

임영란위원

답변하실 때 그렇게 하지 마시고 잘하세요. 그러면 CCTV 3개를 했고 전체 CCTV가 보면 한 36개 정도 돼요. 그러면 2022년도에는 재난문자전광판 4대를 신규 설치할 예정이라고 하는데 재난문자전광판의 효과는 뭔가요?
문규

박문규안전총괄과장

그게 주로 지금 수도군단 앞에도 저희가 그게 1대 지금 현재 설치돼 있거든요, 재난문자전광판이. 그래서 각종 폭우라든가 그런 재난‧재해 시 거기 문자를 통해서 저희가 전파를 하고 있습니다. 하고 있고 현재는 코로나 관련해서도 저희가 문자로 전부 다 알려주고 있고요. 시민들이 필요한 부분에 대해서는 저희가 재난문자전광판을 홍보를 하고 있습니다.

임영란위원

재난문자전광판을 홍보하는 효과는 시민에게 얼마나 준다고 생각하세요?
문규

박문규안전총괄과장

거기 이용하는, 산행하는 주민들한테는 많이 좀 도움이 될 것 같습니다.

임영란위원

그러면 전광판 1대 설치하는 데는 어느 정도의 비용이 들어요?
문규

박문규안전총괄과장

예?

임영란위원

전광판 1대 설치하는 데 비용은 어느 정도 드나요? 들 예정이에요?
문규

박문규안전총괄과장

…….

임영란위원

전광판이 보면 돈이 많이 드는 것으로 알고 있는데.
문규

박문규안전총괄과장

한 2천 500만원 정도 소요되는 것으로 파악되고 있습니다.

임영란위원

2천 500이요? 생각보다 별로 많이 안 드네요, CCTV하고 비교했을 때. 그것은 전광판은 계속 돌아가는 거잖아요.
문규

박문규안전총괄과장

그렇죠, 예. 계속 돌아가는 거죠.

임영란위원

그리고 자연재난으로 인한 피해를 사전예방하는 차원에서, 우리가 예방 차원에서 지금 이것을 전부 하는 거잖아요. 2021년도, ’21년 최근에 그러니까, 안양시 재난으로 인해서 피해가 피해규모는 어느 정도 돼요?
문규

박문규안전총괄과장

최근에는 저희 큰 비나 태풍이 없다 보니까요 재난지원금을 작년도 그렇고 올해도 그렇고 지원한 사례가 없습니다. 그래서 다행히도 일부 반지하 같은 경우는 몇 가구가 그런 것 같은 경우도 저희 하수도가 잘못 아닌 개인 하수도에서 침수되는 경향이기 때문에 저희가 재난지원금 지급 안 했고요. 최근에는 그런, 저희가 피해된 사례는 없었습니다, 다행히도.

임영란위원

물이 역류해서 올라오거나 침수되거나 이런 것은 어느 정도 안양시가 잡혔다는 거잖아요.
문규

박문규안전총괄과장

그렇죠, 예.

임영란위원

아파트가 또 새로 다 들어서고 빌라 같은 예민한 게 많이 없어지고 그러니까, 옛날에는 덕천마을 같은 경우 폭우가 오면 무조건 침수지역이었어요. 그리고 올해 산불이 일어난 적 있었나요, 산불?
문규

박문규안전총괄과장

올해 한 번인가 비산3동쪽에,

임영란위원

아, 비산3동?
문규

박문규안전총괄과장

예. 그리고 다행히 또 올해도 산불들도 뭐 그렇게, 예.

임영란위원

그러면 유원지에서 산불 크게 났던 것 있잖아요. 그것은 작년이었어요?
문규

박문규안전총괄과장

그게 ’18년도인가 그랬죠.

임영란위원

벌써 그게 ’18년이나 됐어요? 그때는 엄청 커 가지고 제가 그때 유원지 갔다 오는데 저쪽 그때 엄청 그랬어요. 아무튼 재난지원금이 안 들어갔다면 참 다행이죠. 많이 쓰여지면, 어쨌든 시민의 안전이 참 그런 건데 아무튼 코로나19로 인해서 재난 그것도 큰 재난이잖아요. 그런데 그런 것으로는 재난지원금이 우리 별도로 또 나가고. 아무튼 재해나 이런 것으로, 자연재해로 인한 재난이 없었다고 하니 다행이라고 생각합니다. 앞으로도 안전총괄과에서 모니터링 제대로 해 주시고 안양시민을 위해서 안전에 대응을 잘해 주시기 바라겠습니다.
문규

박문규안전총괄과장

네, 잘하겠습니다.

임영란위원

이상입니다.

김은희위원장

임영란 위원님 수고하셨습니다. 잠시만, 휴대폰 진동이 아닌 무음으로 좀 바꿔주셨으면 좋겠습니다. 답변하시는 분이나 질의하시는 위원님들 상당히 신경이 쓰일 만한 지금 소음들이 계속 들리고 있거든요. 휴대폰 무음으로 전환 좀 해 주시고요. 계속해서 보충질의하시거나 답변 필요하신 위원님 계십니까? 안 계십니까? 이은희 위원님 질의하시기 바랍니다.

이은희위원

박문규 과장님 자료 잘 받았습니다. 저는 코로나19 시기에 민방위교육이 너무 적지 않나 이렇게 걱정이 돼서 여쭤본 부분이에요. 그런데 저희가 원래 민방위교육이 규정상 몇 시간이죠?
문규

박문규안전총괄과장

민방위교육은 40세까지 받는데요. 5년차가 넘으면 1시간만 받으면 되고요, 그 밑에는 전부 5시간 그렇게 받는 것으로 알고 있습니다, 제가 알기로는.

이은희위원

5시간이요?
문규

박문규안전총괄과장

네, 네.

이은희위원

제가 찾아본 것은 민방위교육은 1년에 연 10일 해야 되고 50시간을 해야 된다, 이렇게 나온 것 같아서.
문규

박문규안전총괄과장

그래서 아, 제가 1∼4년차는 5시간, 4시간인데요. 금년도도 그렇고 코로나로 인해 가지고 그 4시간도 그냥 1시간으로 저희가 대체를 지금 하고 있고 그것도 대면이 힘들다 보니까 온라인을 통해 가지고 비대면으로 저희가 지금 하고 있거든요.

이은희위원

5시간, 4시간이요?
문규

박문규안전총괄과장

아니, 4시간, 1시간입니다.

이은희위원

4시간 아니, 규정, 원래 규정.
문규

박문규안전총괄과장

5년차 미만은 4시간이고요, 5년차 이상은 1시간이요.

이은희위원

그러면 우리는 규정대로 다 잘 지키고 있는 거네요?
문규

박문규안전총괄과장

예, 잘하고 있습니다.

이은희위원

그럼 전에는 어떻게 했어요, 코로나 이전에는?
문규

박문규안전총괄과장

코로나 이전에는 우리 민방위교육장에서 대면교육 위주로 했죠.

이은희위원

그때도 4시간, 1시간이었어요?
문규

박문규안전총괄과장

예, 맞습니다.

이은희위원

그래요? 그러면 이것 민방위교육은 1년에 연 10일 50시간은 뭐지? 아니에요?
문규

박문규안전총괄과장

이게 어쨌든 1인당 받는 게 1∼4년차 민방위대원은 4시간 교육을 받고요, 5년차 이상은 1시간 이것만 받으면 되거든요.

이은희위원

예, 알겠습니다. 그리고 지금 현재는 92퍼센트가 전부 교육 이수했다는 거죠?
문규

박문규안전총괄과장

예, 11월 25일 현재요.

이은희위원

100퍼센트가 되도록 12월에도 마지막 좀 수치를 올려주시고요.
문규

박문규안전총괄과장

알겠습니다, 예.

이은희위원

그다음에 우리가 보면 방독면이 있어요, 각 동별. 여기 보니까 동별로 개수가 다 달라요. 그것 민방위대원 수에 따라서 그런 건가요?
문규

박문규안전총괄과장

네, 맞습니다.

이은희위원

이 청년이 없는 지역이 여기 딱 나오네요, 이러고 보니까.
문규

박문규안전총괄과장

예, 이것 보시면 어느 정도, 이게 민방위대원은 젊은 층이 많기 때문에, 40세 이하기 때문에 나오죠.

이은희위원

그러면 지금 방독면 관리는 어떤 식으로 하고 있는지 궁금합니다.
문규

박문규안전총괄과장

저희가 지역대 같은 경우는 각 동 행정복지센터에 사서, 저희가 이게 10년이거든요, 유효기간이. 내구연한이 10년이기 때문에 지금 10년이 지난 것은 폐기처분하고. 이게 아직 전체까지 다 하려면 조금 시간이 좀 걸려요. 그게 하나에 한 2만 2천원 정도 그렇게 소요되거든요. 그러다 보니까 현재 하여튼 보관은 동 행정복지센터 지역대에서 관리하고 있습니다.

이은희위원

그럼 어디 창고 같은 데에다 이렇게 넣어놓고,
문규

박문규안전총괄과장

네. 맞습니다, 예.

이은희위원

관리를 한 번씩 들여다봐야 되지 않나.
문규

박문규안전총괄과장

저희가 점검은 수시로 하고 있습니다, 그것은 또.

이은희위원

수시로?
문규

박문규안전총괄과장

예, 보관 적정여부를 저희가 점검을 또 하고 있습니다.

이은희위원

수시로 언제 얼마큼?
문규

박문규안전총괄과장

1년에 저희가 최소 1회에서 2회 정도로 하고 있거든요.

이은희위원

네. 그리고 이게 방독면에 보면 정화통이라고 있잖아요. 그것은 유통기간은 5년이라고, 맞나요?
문규

박문규안전총괄과장

이게 지금 저희 아직까지는 10년이 지나면 유통기한 하는 것 없이 전부 다 저희가 사용을 못 하고 있거든요. 그런데 최신식으로 나오는 것은 아마 그런 기능이 좀 첨부되는 것 같습니다.

이은희위원

제가 걱정하는 것은, 우리가 방독면이 유통기간이 10년이잖아요. 그래서 10년 동안 보관을 하는데 1년에 한두 번씩 가서 점검을 하고 있어요. 그런데 여기에 보면 방독면 옆에 정화통이라고 붙어있는데 그게 유통기간이 5년이라고 제가 알고 있어서 또 한 번 사용하거나 또 개봉한 것은 아예 재생이 불가하다 이렇게 돼 있는데,
문규

박문규안전총괄과장

네, 재생이 안 됩니다.

이은희위원

그러면 5년 동안인데 안 쓰고 5년 동안 두어도 그게 이렇게 재생이 불가능한 건지 아니면 안 뜯어서 가능하기 때문에 10년 동안 두 번이죠. 그러니까 정화통 한 번 갈아줘야 되는 것을 안 갈아주고 그냥 가는 건지 그게 궁금합니다.
문규

박문규안전총괄과장

현재는 정화통을 갈아주지 않고 그냥 다 보관하고 있습니다. 그래서 한 번 사용하면 재활용이 불가능 상태고요, 재사용이.

이은희위원

그러니까 방독면의 유효기간이 10년이기 때문에 그냥 정화통도 건드리지 않고 10년 동안 있다가 폐기처분을 하잖아요. 그래서 그런 부분을 중간에 한번 점검을 해 주었으면 좋겠다, 그런 말씀 드리는 거예요.
문규

박문규안전총괄과장

정화통에 대해서요?

이은희위원

예, 정화통이 5년이라고 하니 중간에 한번 갈아줘야 되는 것 아닌지 그런 부분을 점검을 좀 해 주시고요. 그다음에 10년 보관했다가, 여기 보유 방독면 연도별 구입 및 관리현황을 보면 2011년부터 2021년까지 지금 내용이 있어요. 그러면 내년에는 또 2011년에 산 것을 버려야 되잖아요, 1천 599개.
문규

박문규안전총괄과장

예, 맞습니다.

이은희위원

어떤 식으로 버리나요?
문규

박문규안전총괄과장

그것은 저희가 회수해서, 이게 아마 특수 뭐기 때문에 일반폐기물로 분리가 될지 모르겠는데요. 하여간 회수해서 처분까지는 저희 안전총괄과에서, 아직 한 분도 폐기처분 안 했거든요, 지금요.

이은희위원

그동안에 왜 안 해요? 했겠죠. 2011년 이전에 산 것은 했겠죠.
문규

박문규안전총괄과장

그것 2011년 이전 게 없어, 이 자료가요 공교롭게도 2011년부터 우리가 방독면 구입해서 나온 자료입니다, 이게.

이은희위원

그 이전 것은 없어요?
문규

박문규안전총괄과장

예.

이은희위원

그 이전에 안양시가 유휴 하고 있었는데 당연히 있었겠죠.
문규

박문규안전총괄과장

저희가 직장민방위대는, 저희 안양시청도 직장민방위대원인데요. 저희가 직접 관리를 안 하고 직장민방위대는 직장민방위대에서 방독면도 구입하고 관리를 하게 돼 있습니다. 그러니까 저희가 관리하는 곳은 동 지역하고 기술만 지금 관리를 하고 있습니다.

이은희위원

예, 작년 행감 지적사항에 방독면을 폐기할 때는 분명히 그냥 버리지 말고, 이것도 저희가 하나당 2만 얼마씩 주고 산 거잖아요, 2만 2천원. 그런 부분을 그냥 보유만 하고 있다가 한번도 써보지도 못하고 가지고 있다가 또 버려야 되는 상황이 오잖아요. 그래서 그런 부분을 어떻게 버리기 이전에 우리가, 솔직히 일반인들이 방독면을 한번 써보지도 못하고 쓸 줄도 몰라요. 그렇죠? 저는 옛날에 통장을 한번 했더니 교육을 가서 방독면 사용법을 한번 알려주더라고요. 그런데 그것도 한 번 해 가지고 알 일이 아닌 거잖아요. 그래서 이런 폐기처분에 있는 방독면을 가지고 일반 시민이나 우리가 또 민방위대장 하면 통장들이 지역의 대장이에요. 그런 분들을 상대로 이것을 한 번씩 교육을 하는 게 어떨까 싶습니다. 폐기처분할 것을 가지고.
문규

박문규안전총괄과장

예, 위원님 굉장히 좋으신 발상 같고요. 저희가 내년도에 폐기처분하기 때문에 그런 나온 대상에 대해서 지금 위원님께서 말씀하신 사항을 저희가 적극적으로 검토하겠습니다.

이은희위원

예, 어쨌든 실질적으로 사용하지 않더라도 일반인들한테 또 개방을 해서 교육할 기회를 주었으면 좋겠다, 그런 부분이고요.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다.

이은희위원

어쨌든 교육도 거의 92퍼센트가 현재 진행이 되고 있다니까 교육에 또 앞으로도 코로나19 핑계 대지 말고 소홀함이 없이 잘 해 주었으면 좋겠고요. 방독면 보관하는 데도 또 최선을 좀 다해 주시기 바랍니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 잘하겠습니다.

이은희위원

저는 이상입니다.

김은희위원장

이은희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 이재현 위원님 질의하시기 바랍니다.

이재현위원

과장님 수고 많으십니다. 저는 재난취약가구 안전점검에 대해서 제가 질의를 했거든요. 우리 안양시에 긴급하게 비가 온다든지 소나기 같은 것 그런 것으로 인해서 우리 올해 2021년도에 혹시 침수나 피해를 본 그런 것은 전혀 없었나요?
문규

박문규안전총괄과장

예, 그런 사례가 없었습니다.

이재현위원

이게 제가 문제라고 지적할게요. 왜냐하면 박달2동에 한라아파트 맞은편에 연립들이 쭉 있습니다. 3월 달에 침수가 돼 가지고 긴급하게 복구를 하고 공사를 하면서 이런 상황이 있었어요. 그런데 그게 비가 그렇게 많이 온 비가 아니거든요. 적은 비였었는데 지하 반이 차버렸어요. 그래서 거기에는 젊은 사람도 있었지만 한쪽에는 노인, 80세 넘는 어르신도 계셨어요, 사실은. 그래서 우리 구청‧시청 나가 가지고 복구를 한 이런 예가 있습니다. 바로 이런 것이 조사가 제대로 안 되는 것 같아, 내가 보기에. 그렇지 않으면 부처간에 협조가 잘 안 이루어질 수도 있고. 그렇죠?
문규

박문규안전총괄과장

물론 저희가 침수 같은 경우는 하수과나 그런 데에서 업무, 저희 직접적인 업무는 아니다 보니까 보고가 누락이 될 수는 있습니다. 있는데 저희가 중점적으로 여름에 비가 많이 올 때를 위주로 하다 보니까 아마 지금 위원님이 말씀하신 사항은 저희가 보고를 못 받을 수도 있습니다, 그 사항은.

이재현위원

그래서 결과적으로는 하수가 역류돼 가지고 그 양쪽에 우리 아까 말씀처럼 안양시에서 관로 또 기본적으로 건물 쪽에서 관로가 있잖아요. 그런데 그 중간이었어요. 사실 우리가 도로변 위에 사람이 다니는 그것 안양시 관리하거든요. 결과적으로 마지막까지 안양시냐 주택이냐 이렇게 해서 공방을 하다가 안양시에서 다 해 주었어요. 그런데 그 피해를 받은 이러한 부분, 만약에 80세 넘은 어르신이 방에서 주무셨다 그러면 제가 봤을 때는 잘못하면 참 큰일 날 뻔했죠. 그렇죠? 그래서 이런 사고가 우리 부처간에 서로 협조가 안 됐다는 게 지금 바로 여기서 보일 수 있네요, 제가 보니까. 그래서 제가 이렇게 자료를 보니까 지금 몇 개 안 돼, 이게 우리 재난가구들이. 지금 여기 저한테 준 게 이게 다죠? 재난취약가구.
문규

박문규안전총괄과장

여기 위원님, 재난취약가구 안전점검‧정비사업은요, 저희 저소득층을 위주로 해서 특히 노인분들 그분들 화장실 가는 데 그런 손잡이라든가 기타 전기가 좀 취약할 것 같으면 전기도 저희가 만져주고 또 소화기도 지급해 주고 그런 사업이 되겠습니다.

이재현위원

그래서 미리미리, 저는 그래요. 여기도 보면 참 만안구도 많지만 동안구도 참 많아요. 그런데 예전부터 이렇게 수해를 많이 입는 곳이 만안구였어요. 아마 조사 통계자료를 가지고 있을 것 같은데 우리 안전총괄과에서 지금 말씀드렸던 취약한 가구를 미리미리 점검 왜, 동을 통해서 충분히 할 수 있잖아요. 그러니까 안전총괄과의 일만 잘 하는 게 아니라 동 또 우리 31개 동의 모든 행정을 같이 업무적으로 서로 공유할 수 있는 시스템이 잘 돼야 된다는 거예요. 그래서 우리 민방위가 잘 될 수 있는 또 체계적으로 갈 수 있는 모든 것이, 특히 사망사고가 안 나야 되고 전기로 인해서 누전이 안 돼야 되고, 누전 나오면 바로 그냥 죽잖아요. 그러니까 이러한 부분을 미리미리 우리가 준비 좀 해 주었으면 하는 바람에서 제가 이것을 질의를 했던 부분입니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다. 선제적으로 저희가 그렇게 조치하겠습니다.

이재현위원

예. 그리고 예산은 참 많이 쓰고 있는 부분이 우리 재난안전, CCTV 이런 부분이에요, 사실은. 또 경보시스템 이런 부분이 굉장히 고가 장비고 비쌉니다. 그래서 이런 부분의 예산을 도비‧시비를 많이 사용을 하시고 있어요. 그렇죠? 혹시나 신설 말고 기존에 구형 장비를 교체한 이런 것 있나요, 혹시? 그냥 아는 선에서만, 몇 가지 만.
문규

박문규안전총괄과장

예, 지금 업그레이드를, 이게 옛날에 설치했던 장비는 암만 해도, 아까 임영란 위원님께서 화소 얘기를 했는데 화소수가 적다 보면 거리에 정확한 화면이 안 잡히기 때문에 그래서 그런 것 위주로 해서 저희가 계속해서 지속적으로 지금 계속 장비는 업그레이드를 하고 있는 상황입니다.

이재현위원

예, 맞습니다. 우리가 안전 백번 말하고 천번 말해도 이 안전은 참 해도 해도 한이 없어요. 그래서 특히 우리 시가 할 수 있는, 특히 CCTV나 알림장치 이러한 부분만큼은 철저한 관리가 필요하다 생각해요. 그래서 특히 CCTV 같은 경우 기존에 설치된 하천변이나 또 도로, 지하도 같은 부분 이런 부분에 좀 내구년이 떨어지는 그런 카메라가 있으면, 요즘 최신식이 좋아요. 너무 그런 것 아까워하지 마세요. 우리 안양시가 그래도 예산이 꽤 되는 시잖아요. 그래서 이런 시의 시민들 안전만큼은 돈을 아끼지 말라 이렇게 하고요. 예산 많이 올리세요, 이런 부분은.
문규

박문규안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이재현위원

그리고요 다음으로 넘어갈게요. 시민안전보험이 있어요. 그렇죠? 올해 시민안전보험에서 별 그렇게, 지급한 내역이 적은 것 보니까 그렇게 크게 안전에 대해서는 큰 문제가 없었던 것 같습니다. 어떻게 생각하십니까?
문규

박문규안전총괄과장

예, 이게 저희가 한 6천만원 정도 1년에 보험을, 이것 안양시민으로 따지면 100원이 좀 1인당 더 나가는 꼴인데요. 보시면 대개 작년에는 큰 대형사고 사망사고 1건 때문에 1천만원이 나갔고요, 금년도에는 버스하고 스쿨존의 후유장해비용으로 이게 한 800만원 정도 나갔습니다. 나갔는데 이것은 솔직한 얘기로 우리가 6천만원이 나가더라도 보험료가 나가는 것보다는 안 나가는 게, 저희가 안전장치로 물론 보험을 가입했지만 그만큼 시민들한테 신체적으로나 더 안전하기 때문에, 그런데 이것을 꼭 많이 나갔다는 기준보다는 그게 더 중요할 것 같습니다.

이재현위원

그렇죠. 안전했다는 거죠, 예. 그리고 혹시 시민안전보험이라는 것은 길을 가다 넘어지는 것까지도 다 들어가는 겁니까?
문규

박문규안전총괄과장

길에서 넘어지는 것까지는 해당이 안 되는데요.

이재현위원

그렇죠? 이것은 그것하고는 상관없죠?
문규

박문규안전총괄과장

예.

이재현위원

우리가 스쿨존이나 또 이런 버스와 관련된 이런 쪽. 많지 않다는 것을 봐서는 그래도 우리 안전에 대해서 안전총괄과가 잘하고 계시다라고 이렇게 제가 믿겠습니다.
문규

박문규안전총괄과장

네.

이재현위원

아까도 우리 이은희 위원도 민방위 방독면 얘기도 했지만 민방위시설에 여러 가지 물품들이 많아요, 시설장비가. 그래서 저는 시설장비 쪽으로 아까 말한 음향 또 음향에 대한 알림장치의 축전지 이런 부분인데 축전지 내구년은 몇 년입니까?
문규

박문규안전총괄과장

축전지…….

이재현위원

그럼 교체하실 때 어떤 기준에서 교체하는지 그 교체기준 있을 것 아닙니까?
문규

박문규안전총괄과장

축전지 내구연한 3년이고요.

이재현위원

네. 3년 됐어요. UPS하고 축전지하고 차이점이 뭔지 아시죠?
문규

박문규안전총괄과장

죄송하지만 잘 모르겠습니다.

이재현위원

그러셔요? UPS가 보면 안전장치잖아요. 우리가 220전류가 일정적으로 흘려줘야 되는데 갑자기 전기가 떨어졌다. 그럼 UPS를 통해서 축전지와 같이 그 전기를 일정적으로, 그리고 우리가 그러다 보면 우리 사무용 컴퓨터나 모든 기자재에 다 들어가 있지 않습니까. 그래서 이런 부분이니까 내구년 3년 아니라도, 우리가 연간단가 위주로 해 가지고 계속 관리를 하고 있죠?
문규

박문규안전총괄과장

네.

이재현위원

그러면 이러한 부분 축전지 부분만큼은 특히 내구년 아니라도 문제가 있다 하면 교체를 하셔야 된다고 저는 말씀 드립니다. 왜냐하면 축전지도 또 상태가 안 좋을 수 있지 않습니까. 그렇죠? 그리고 또 축전지를 가동시켜주는 것이 바로 또 뭐냐 하면 전원 밧데리 차지가 있어요. 그 차지 부분도 같이 항상 관리가 돼야 돼요. 그래야지 축전지가 계속적으로 충‧방전하면서 이게 관리가 되거든요. 그래서 그러한 부분을 우리 안전총괄과에서 좀 신경을 써주었으면 좋겠다는 말씀 드립니다.
문규

박문규안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이재현위원

제가 말씀드린 이러한 부분은 돈을 아껴서는 안 됩니다. 돈을 예산을 많이 쓰셔도 이런 부분 제가 봤을 때는 괜찮습니다. 우리 민방위교육 비상용품 보니까 여기에 라디오 있고 손전등이 있습니다. 이 라디오는 어떻게 했다는 것만, 대형, 중형, 소형이 있는데 뭘 말하는 거죠? 그러니까 라디오라는 게 방송장비입니까, 아니면 비상시에 들고 들어가 가지고 가지고 있는 그것을 말하는,
문규

박문규안전총괄과장

이게 위원님, 이것 라디오가 대형이라는 게 아니고요. 만안구청 비산동에서는 크잖아요, 시설이. 그래서 시설로 이렇게 대형, 중형, 소형으로 나눈 겁니다, 이게. 그러니까 신성고 이런 데, 귀인동 같은 데는 작기 때문에 소형이고요.

이재현위원

그러니까 이게 우리가 사이렌을 알릴 수 있는 이 장치를 말하는 거네요. 그렇죠? 그겁니까?
문규

박문규안전총괄과장

그렇죠, 예.

이재현위원

그런데 라디오라고 그래 가지고 이럴 때는 긴급사이렌이나 그 용어가 있을 텐데, 거기에 대해서. 손전등하고 라디오 그러니까 그냥 너무 지하대피소나 민방위 시에 들고 들어가는 이런 장비로 오인할 수 있거든요. 만안구청, 비산정수장, 9동, 석수3동, 도서관, 호계동 이런 식으로 돼 있기 때문에 정확한 것은 지금 잘 파악이 안 되나 봐요. 그렇죠?
문규

박문규안전총괄과장

이게 예를 들어서 전기가 나가면 이게 라디오가 전기 나간 것을 대신해서 전파를 해주는 역할을 해주는 겁니다.

이재현위원

그러니까 이게 제가 들고 다니는 건지, 그렇지 않으면 동이나 또 정수장의 이런 방송장비에서 하는 건지 그것을 제가 물어본 거예요. 제가 보니까 ‘라디오’라는 표현은 가볍게 우리가 예전에 들고 다니는 그것을 또 비상시에는 그런 경보나 훈련에 대한 것을 듣기 때문에 아마 그런 라디오 아닌가 생각합니다. 그런 것으로 판단할게요. 그래서 이런 부분도 마찬가지예요. 긴급 시에는 전기가 차단이 됩니다. 그래서 라디오 속에 배터리가 들어가잖아요. 그럼 배터리가 관리를 안 하다 보면 배터리가 절어버려요. 굉장히 중요한 부분인데 관리를 안 할 수 있어요. 그래서 그러한 부분, 손전등도 마찬가지지만 이러한 부분을 항상 비상시에, 그래서 라디오 플러스, 마이너스 그 부분이 사실은 건전지, 축전지 자체가 녹을 발생할 수 있는 액체잖아요. 그러다 보니까 거기다 이렇게 차단할 수 있는 뭐도 있는데 이런 부분을 정기적으로 배터리 교체를 해줄 수밖에 없는 상황을 잘 관리 좀 해 주었으면 좋겠어요.
문규

박문규안전총괄과장

알겠습니다. 축전지에 대해서 오늘 제가 많이 한수 배우고 있는데요.

이재현위원

아유, 별말씀을요. 그게 아니고 안전에 대해서 우리가 항시에 필요한 거기 때문에 제가 말씀 자꾸 드려본 겁니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다.

이재현위원

그래서 이러한 부분의 민방위교육시설 홍보도 필요하고 여러 가지도 마찬가지지만 다시 한번 정리를 한다면 민방위대피소, 대피장소 시청이나 각 31개 동이나 이런 데는 전기가 화재 시, 경보 시 또 재난 시 꺼진다는 것을 필히 알고 DC 충전을 할 수 있는 UPS나 밧데리의 장치에 대한 이런 부분을 철저하게 점검이 필요하다. 그리고 비상시에 이 예비전원을 통해서 우리가 홍보도 할 수 있고 주민들의 안전을 전달할 수 있는 기구기 때문에 장비점검 철저하게 하시라는 말씀에서 이 말씀을 드렸습니다.
문규

박문규안전총괄과장

네, 잘 알겠습니다.

이재현위원

그래요, 수고하셨습니다.

김은희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 과장님 한 가지 부탁드릴게요. 방독면에 대한 게 해마다 나왔던 우리 사무감사 주제였어요, 안전총괄과는. 그런데 지금 우리가 방독면 종류가 다양하게 있다라고 알고 있거든요. 화재용, 화생방용 그다음에 화재, 화생방을 같이 할 수 있는 것들. 혹시 우리 시가 각 보유하고 있는 것은 어떤 건지 오후에 오실 때 샘플 하나만 가지고 와서 좀 봤으면 좋겠다는 생각 들거든요.

「없습니다」하는 위원 있음

문규

박문규안전총괄과장

아, 방독면을요?

김은희위원장

네.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다.

김은희위원장

케이스채로 다 좀 가져와 주셨으면 좋겠고요. 케이스채 들어있죠, 다들?
문규

박문규안전총괄과장

뭐 뜯지 않았으니까.

김은희위원장

한번도 사용하지 않은 그대로 있습니까?
문규

박문규안전총괄과장

예, 그게 왜냐하면 한 번 사용하면 그것 또 갈아야 되거든요.

김은희위원장

네, 그러니까 박스채 있으면 뜯지 않은 상태로,
문규

박문규안전총괄과장

오후에 그러면, 예. 알겠습니다.

김은희위원장

네, 그렇게 한번 가져와 주셨으면 좋겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 이재현 위원님 질의하시기 바랍니다.

이재현위원

방독면 말하니까 제가 한마디 더 할게요. 방독면은 아까 말씀, 이은희 위원님이 다 질의를 아주 정확하게 잘하셨어요. 그 부분에 우리가 방독면을 쓰는 것 있지 않습니까. 이것은 10년의 내구년이 있을 수는 있지만 또 우리 정화필터가 있잖아요. 이것도 마찬가지로 내구년이 있어요. 그렇지마는 우리가 군대에서 많이 하잖아요. 바람으로 불어 가지고 방독면을 시험하는 것 있지 않습니까. 그 매뉴얼 있죠? 방독면 이상유무 하는 것 그 매뉴얼을 가지고 있어야 돼요. 그래서 우리가 방독면을 쓰기 전에 항상 그 매뉴얼에 맞게끔 같이 붙어 있어야 됩니다. 그게 되는지 안 되는지를 누군가는 시험을 해야 되지 않습니까. 막혀 있으면 그것 그냥 숨 막혀서 들어오는 그대로 그냥 가스를 마시니까. 그러니까 이러한 부분들이 철저한 관리가 돼야 되는데 지금 뜯지 않으면 안 된다. 그렇지만 뜯기 전에 안 되는 부분 있으면 매뉴얼을 통해서 그런 것을 붙였으면 좋겠다, 이런 것도 있고요. 아까도 말씀드렸지만 방독면을 무조건 다 사용한 10년이 돼서 폐기처분하지 마시고 제가 작년에도 얘기했던 부분이에요. 이런 부분을 우리 학교나 또 동이나 또 우리 지하에서 이렇게 대피를 하지 않습니까. 그런 부분에 이런 좀 우리가 막 관리를 해도 괜찮을 수 있는 곳에 좀 이렇게 두었으면 좋겠어요. 그렇지 않으면 이러한 부분을 각 기자재로, 학교나 또 우리 관이나 기자재로 쓸 수 있는 이런 부분으로 해야지 무조건 이것을 폐기처분한다? 너무나 아깝지 않을까 나는 이렇게 생각합니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 내년도에 제가 그것 폐기처분 대상 방독면을 교육자료로 활용할 수 있게끔 그렇게 조치를 하겠습니다.

이재현위원

예, 그리고 아까 말씀드린 꼭 그 시험 하는, 방독면 정상인지 비정상인지 시험하는 그것 꼭 좀 붙여주시고요.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다.

이재현위원

감사합니다.

김은희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 박문규 안전총괄과장님 수고하셨습니다. 계속해서 홍재언 체육과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재언

홍재언체육과장

체육과장 홍재언입니다. 먼저 질의하신 위원님 순서대로 답변드리도록 하겠습니다. 김선화 위원님께서 체육꿈나무 현황 및 지원기준 및 심사내용 자료를 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 임영란 위원님께서 축구전용경기장 타당성 조사 및 기본계획수립 용역 예산편성내역, 지금까지 진행사항 및 집행 세부내역, 향후계획, 용역 완료 시 자료제출을 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸고요. 아직 용역 완수 전이기 때문에 개발제한구역 해제총량 확보 예정이며 용역 완료 시 자료를 제출해 드리겠습니다. 다음은 이은희 위원님께서 박달복합청사 개청 이후 위탁운영하면서 체육시설 관련 민원내용을 제출 요구하셨습니다. 그리고 과업지시서, BF인증서 제출 그리고 석수체육관 수영장 설계 관련해서 계획을 박달복합청사와 비교해 설명 제출을 요구하셨습니다. 박달복합청사 체육시설 민원은 수영장 레인 폭이 협소해 가지고 수영을 하다 보면 옆 레인 이용자와 접촉사고 등이 발생함에 따라 이용에 불편하다는 내용이 있었습니다. 그런데 저희가 수영장 레인 폭이 2미터로 돼 있어 가지고 민원인하고 저희가 얘기를 했는데 실질적으로 전문가들이라고 그러면 레인 폭이 아무리 좁아도 알아서들 잘 가는데 처음 하시고 그런 분들은, 미숙한 사람들은 이 폭이 암만 넓어도 옆으로 새게 돼 있습니다. 그렇다 보니까 접촉사고가 발생하고 그랬는데요. 그래서 저희가 민원인의 요구를 들어 가지고 1개의 레인이 조금 폭이 여유가 있습니다. 그래서 그것을 2.5미터로 확대하기로 이렇게 얘기를 해서 이제 얘기는 끝났습니다. 그래서 저희가 이 규격이 ‘꼭 2.5미터다’ 딱 이렇게 규정돼 있는 게 아니고 올림픽대회라든가 이런 공인수영장 레인 폭은 2.5미터로 규정을 하고 있는데 생활체육시설은 수영장 레인 규격이 2미터에서 2.5미터로 돼 있습니다. 그래서 2미터를 해도 그 규정에 문제는 없는데 그런 부분 때문에 일단 민원이 들어왔던 사항이고 그래서 그 부분에 대해서는 얘기가 됐었고. 석수체육관 설계는 저희가 시설을 운영하는 도시공사의 의견을 반영해서 레인 폭 규격을 2.5미터로 추진 중입니다. 그래서 민원, 주민들에 대한 그 내용은 저희가 향후 설계용역 완료 후에 주민설명회를 개최해 가지고 주민의견들을 모두 다 담아 가지고 주민의견대로 해서 그 수영장을 지을 예정입니다. 그리고 과업지시서, BF인증서 설계 관련 자료는 제출해 드렸습니다. 이재현 위원님께서 공공체육시설 유지관리 62퍼센트가 집행되었는데 시설관리에 투입된 자재, 내역서, 사진제출 및 잔액 1억 7천만원에 대한 집행계획 제출을 요구하셨고 설명 요청하셨습니다. 그 62퍼센트에 대한 모든 자료는 드렸고요. 집행잔액 1억 7천만원에 대한 내역은 체육시설물 물품 2차 구입하고 새물공원 파크골프장 펜스설치 그리고 체육시설물 물품구입을 또 한 번 더 했고요. 충훈2교 하부 테니스장 보수하고 안양1동‧2동 운동기구 한 4개소 설치하는 거가 있습니다. 그리고 전기 연간단가 공사 5천만원 해 가지고 연말까지 다 집행할 예정으로 1억 7천만원 다 소요할 예정입니다. 이재현 위원님께서 새물공원 파크골프장 세부내역 및 운영관리 계획 등 자료제출을 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸고요. 새물공원 파크골프장은 8천만원 들여 가지고 8월 23일 날 공사가 완료가 됐습니다. 그래서 앞으로 새물공원 운영은 저희가 안양도시공사에서 운영을 하게 되는데요. 운영기간은 4월부터 11월까지 한 8개월로 잡고 있습니다. 그래서 이용시간은 9시부터 18시까지 2부제로 해서 4시간씩 하는 것으로 이렇게 얘기가 됐고요. 이 금액 같은 경우는 저희가 이번 회기 때 조례를 개정해서 올릴 예정인데 전용 사용료는 평일 20만원, 토요일‧공휴일은 25만원 1일 기준입니다. 그리고 개인 사용료는 평일 3천원, 토요일‧공휴일은 4천원으로 받을 예정으로 있습니다. 앞으로 또 이 부분에 대해서는 위원님들이 조례 할 때 다시 한번 논의를 거치시겠지만 아무튼 계획은 이렇게 잡고 있습니다. 그리고 향후 파크골프장 이용하는 보행자의 안전 우선으로 해서 연말까지 펜스를 추가로 더 설치할 계획으로 있습니다. 또 이재현 위원님께서 행감자료 233페이지, 어르신 전담 생활체육지도자 운영실적에 대한 자료제출 및 향후 당구 종목에 대한 지원계획에 대해 설명을 요청하셨습니다. 어르신 전담 생활체육지도자 운영실적은 제출해 드렸고요. 당구장 당구 종목에 대해서는 저희 생활체육지도사업은 종목별로 전문성을 갖춘 지도자가 활동사업을 지도하면서 운영하고 있습니다. 현재 당구 종목 지도자는 없습니다. 그래서 저희가 향후 당구 종목을 신설할 경우에는 지도가 가능한 인력을 확보해서, 아마 노인복지관이나 공공시설 등이 필요하므로 가능여부는 한번 적극 검토해 보도록 하겠습니다. 이재현 위원님께서 호계공원 체육시설 정비공사 내역 및 컬러사진 자료를 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 계속해서 이재현 위원님께서 호성공원 체육시설 정비공사 내역 및 컬러사진 제출 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이성우 위원님께서 장애인 체육행사 개최 및 지원현황 최근 3년간 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이성우 위원님께서 지역 단위 생활체육지도자 활동지원 등 운영실적에 대해 3년간 자료제출을 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 서정열 위원님께서 축구협회와 관련한 논란내용 설명 및 체육회 관리단체 7개 지정 사유를 설명 요청하셨습니다. 축구협회 내용은 축구협회장 선거가 6월 10일 날 개최했는데요. 선거 관련해서 선거 절차, 회원의 회비 납부여부 그다음 사무국장의 보직 문제 등으로 인해서 내부 파열음이 있었습니다. 그런데 지금 축구협회장 허홍영 회장님이 선출되면서 선거 후에 내부 논란은 어느 정도 종결이 다 됐습니다. 서로 싸우고 그랬던 부분에 대해서 구체적인 것은 제가 나중에 별도로 설명을 드리고요. 전체적으로는 지금 무마되었다는 그런 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그리고 체육회 관리단체 7개 지정 사유는 사격은 2016년도 사격 종목단체가 미통합으로 인한 통합서류가 미제출돼 가지고 관리단체로 지정이 됐고요. 공수도, 당구, 수중핀수영, 자전거, 패러글라이딩, 피구 이렇게 6개 종목은 종목단체장을 선출을 하지 못해 가지고 관리단체로 지정을 못 했습니다. 그리고 사격 같은 경우는 예전에 우리가 체육회 체육단체하고, 2개 단체가 이렇게 있다 통합을 해야 되는데 저희가 통합이 이루어지지를 않아 가지고 그렇게 관리단체로 지정이 됐다는 그 말씀 드리겠습니다. 마지막으로 김은희 위원장님께서 2017년부터 2019년 야외수영장 시설 보수관리비용과 수익내역 자료 및 향후계획에 대해서 자료를 요청하셨습니다. 야외수영장 운영실적에 대해서는 3년간 자료를 제출해 드렸고요. 지금 야외수영장은 시설이 노후화되고 안전사고 우려 및 코로나19 이후 재개장에 따른 전면 개보수 비용이 한 40억 정도 과다하게 소요될 것으로 예상되고 있습니다. 그래서 그것 폐지를 결정했는데요. 부지 활용에 대해서는 위원장님께서 5분발언에서 말씀하셨듯이 남녀노소 누구나 즐길 수 있는 놀이시설을 유치하는 것으로 이렇게 저희가, 제가 된다 안 된다 얘기는 못 하겠지마는 추후 그 방침을 받아 가지고 아마 이번 추경이 됐든 내년도 본예산이 됐든 아무튼 최대한 빨리해 가지고 용역비를 세워 가지고 그 용역을 통해서 검토하도록 하겠습니다. 이상 답변을 마치도록 하겠습니다.

김은희위원장

홍재언 체육과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님, 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

홍재언 과장님 답변 잘 들었습니다. 축구전용경기장 타당성조사, 기본계획수립 용역에 대한 예산이 편성되었습니다. 그런데 아직, 용역이 완료가 12월 29일에 되죠?
재언

홍재언체육과장

네.

임영란위원

그럼 지금 중간에 예상 집행된 현안은 몰라요?
재언

홍재언체육과장

예, 용역이 완료가 돼야지 예산을 다 지출하는데 아직까지,

임영란위원

아니, 중간에 지출하는 것.
재언

홍재언체육과장

예, 계약만 계약하고서 수행 중이지 아직 끝나겠다는,

임영란위원

수행 중인데 수행 중에도 예산이 집행된 내역은 있을 것 아니에요?
재언

홍재언체육과장

예산 집행은 안 됐습니다.

임영란위원

하나도 안 주었어요, 지금 돈을?
재언

홍재언체육과장

네, 계약만 하고서 나중에 끝나야지 돈을 주죠.

임영란위원

끝나야 한꺼번에 주는 거예요?
재언

홍재언체육과장

예.

임영란위원

그럼 아직 8천 570만원에 대해서 그냥 가지고 계신 거예요?
재언

홍재언체육과장

네, 그렇습니다.

임영란위원

이 용역 FC 축구전용경기장 이 얘기가 나온 게 좀 한참 됐어요. 그리고 과장님이 지방재정투자사업 타당성 조사도 하고 개발제한구역 해제총량 지원 경기도에 신청한다는 게 몇 달 지났거든요. 그런데 지금 보면 ‘2021년 11월 25일 날 개발제한구역 해제총량 지원 신청’이라고 나와 있어요. 이것 왜 이제 하신 거예요?
재언

홍재언체육과장

그러니까 지금 그것을 저희가 예산을 추경에 받아 가지고 8월 2일 날 설계해 가지고서 용역을 준 거죠. ‘이렇게 좀 해라’, 우리가 어차피 거기를 축구장으로 만들려면 개발제한구역이니까 개발제한구역을 일단 먼저 해제를 해야 되거든요. 해제가 된 다음에 별도로 또 용역 발주해 가지고 실시설계도 하고 해 가지고 행안부에 또 투자심사도 받아야 되고 그러기 때문에 그런 부분에 대해서 일단은 개발제한구역을 해제를 해야 됩니다. 그래서 개발제한구역을 해제하려면 또 거기에 따른 조건 같은 것, 왜 해제를 해야 되는지, 어떻게 해서 해야 되는지, 어느 정도만 해야 될 건지 이런 부분에 대해서 종합적으로 또 검토를 해야 됩니다. 왜냐하면 또 축구전용, 축구장이 지금 운동장 내에 있는데 그쪽으로 또 옮기는 사유가 돼서 또 그것 옮겼을 때 타당한 근거라든가 이런 부분이 다 들어가야 되기 때문에 그것을 용역에 담아 가지고 지금 그래서 저희가 마지막 이번에 개발제한 해제를 도에다가 요청을 한 겁니다.

임영란위원

아니, 제가 생각할 때는 이게 좀 빠를 줄 알았는데 늦어서 질의드리는 거예요. 왜 이제서,
재언

홍재언체육과장

저희도 빨리했으면 좋겠는데 이게 쉽지가 않아 가지고.

임영란위원

11월 25일 날 했냐는 거예요. 몇 달 전에 미리 했을 수도 있었는데.
재언

홍재언체육과장

아니, 그렇게 몇 달 전에 미리 할 수 있는 사안이 안 돼 가지고, 계속 그렇지 않아도 어느 정도는 됐는데 도하고 또 협의를 계속 봐야 됩니다. 왜, 한 번 주었다고 해서 거기 무조건 된다 안 된다 그게 아니고 된다고 보장이 없기 때문에.

임영란위원

제 생각에는 이게 조금 빠를 수 있었는데 너무 11월 25일이면 늦는다라는 생각이 제가 들어요.
재언

홍재언체육과장

네, 아무튼 최대한 빨리 앞당기도록 하겠습니다.

임영란위원

어쨌든 2021년 12월 29일 날 용역 완수되고 용역비 집행되면 위원님들한테 그 내역서 좀 주세요.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

임영란위원

용역 책자 나오면 그것도 주시고요.
재언

홍재언체육과장

예.

임영란위원

그리고 지난번에 FC축구에 대해서 감사관의 지적사항이 있었죠. 알죠? 저번에.
재언

홍재언체육과장

감사관이요?

임영란위원

감사관에서 지적한 사항이 이것은 FC프로축구단 건데 그래도 지금 행정사무감사 기간이고 홍재언 체육과장님이 시민프로축구단 관리감독하시는 것 아니에요?
재언

홍재언체육과장

예, 맞습니다.

임영란위원

그렇죠?
재언

홍재언체육과장

예.

임영란위원

그래서 FC 거지만 과장님한테 질의를 드리는 거예요. 그때 감사관 우리 행정사무감사할 때 제가 말씀드린 것 들으셨어요? 무슨 내용인지 모르세요? 그때 여기에 앉아 계셨잖아요. 그런 것도 연관된 거면, 행정사무감사면 뭐를 지적을 받았는지 그런 것 좀 꿰뚫고 있어야 되는 것 아니에요?
재언

홍재언체육과장

아니, 제가 지금,

임영란위원

그래야 시정을 하지, 내년에.
재언

홍재언체육과장

…….

임영란위원

감사관 때 감사 지적사항에서 ‘직원 연봉책정 부적정’ 해서 ‘인사규정에 따라 근무성적 평정 실시하고 직원 연봉책정 시 관련 규정에 따라 그렇게 해서 한다’고 했고 ‘단장 계약체결 부적정’, 임원 채용 시 자체 규정 등의 취지에 맞게 성과계약서를 체결하고 해야 하는데 여기에 대해서도 부적절하다고 했고 조치는 완료했어요. 그리고 ‘용역계약 절차 미준수 및 관리감독 소홀’ 그것 과장님이 담당부서 과장님이잖아요, 시민프로축구단.
재언

홍재언체육과장

네.

임영란위원

그럼 행정사무감사 때 지적을 했으면 그런 정도는 알고 계셔야죠.
재언

홍재언체육과장

죄송합니다.

임영란위원

그러니까 항상 문제예요. 왜냐하면 지난번에도, 내가 이런 얘기 안 하려고 했지만 행정사무감사니까 한번 또 짚고 넘어가요. 야외수영장 일대도 50억 후원금이라고 해 가지고 후원금을 먼저 사용했잖아요.
재언

홍재언체육과장

예.

임영란위원

축구선수들 거기 체력단련실하고 이런 것을 미리 했잖아요. 그런 것도 다 행정사무 대상이잖아요. 왜 의회의 의결도 안 묻고 그렇게 하시고. 그리고 지금도 감사 지적을 했으면 뭐가 문제가 되는지 아셔야 될 것 아니야. 지금 FC축구가 물론 잘하고 있고 또 우리 시민들이 기대도 큰데 그리고 앞으로 점점 더 커져갈 것 아니에요. 그러면 관리감독을 집행부에서 제대로 하셔야죠.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

임영란위원

자체 후원금이라고 해 가지고 50억을 쓰면서도 의회에 보고도 안 하고 의회를 무시하는 거잖아요, 이런 것은. 앞으로 주의하세요.
재언

홍재언체육과장

네, 알겠습니다.

임영란위원

그리고 김은희 위원장님께서 야외수영장에 대해서 엊그저께 5분발언하셨잖아요. 아까 과장님도 답변하셨잖아요. 그것을 그렇게 위원장님이 5분발언 정도 하면 본예산에 어떻게 해서 넣을 것인가 발 빠르게 좀 움직이셔야 돼요. 저희가 정책적으로 위원님들이 좋은 제안을 하면 거기에 관심을 가지고, 아까 관심 갖고 열심히 하신다고 하셨지만 제가 봤을 때는 좀 더 열심히 해 주셨으면 하는 바람입니다.
재언

홍재언체육과장

예, 명심하겠습니다.

임영란위원

앞으로 본예산이든 추경에 어떻게 할 것인지 서둘러서 대책을 마련해 주시기 바랍니다.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

임영란위원

이상입니다.

김은희위원장

임영란 위원님 수고하셨습니다. 임영란 위원님이 좀 양해해 주신다면 이 부분 아까 감사 지적, 감사관 처리결과에 나왔던 FC단장 퇴직금 부분이었잖아요. 이게 지금 연도가 안 되어 있기 때문에 또 방송 보시는 시민들이나 이 감사에 대해서 또 오해의 소지가 있을 수도 있는데 이것에 대해서는 명확하게 말씀을, 감사관님도 몇 년도,

임영란위원

아, 제가,

김은희위원장

네.

임영란위원

예, 그것에 대해서는 행정사무감사가 전 거라 지금 현재 단장님하고는 상관이 없는 거예요. 그것은 말씀드리겠습니다, 오해의 소지가 있을까 봐. 이상입니다.

김은희위원장

네, 임영란 위원님. 그래서 그 부분을 감사관님께서 한번 다시 짚어주시고 체육과장님께서도 그 부분에 있어서는, 현재 감사관 언제 시작돼서 감사관 감사기간이 있다는 거잖아요. 그 기간에 대해서 명확히 좀 안내를 해 주시고 또 과장님은 그 부분에 있어서 처리됐던 내용에 대해서 이따가 한 번 더 숙지하시고 오후에 답변을 한 번 더 주셨으면 좋겠다는 생각입니다. 괜찮으시겠죠? 감사관님도 되시겠죠, 그것에 대한 설명이?
종관

우종관감사관

네, 그렇게 하겠습니다.

김은희위원장

네, 그러면 우종관 감사관님과 홍재언 체육과장님이 오후에 추가로 이 부분에 있어서는 답변을 추가적으로 해 주셨으면 좋겠다는 바람입니다.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

김은희위원장

계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 이재현 위원님 질의하시기 바랍니다.

이재현위원

홍재언 과장님 수고 많으십니다. 제가 공공체육시설 유지보수 63퍼센트 정도밖에 사용을 하고 나머지는 사용 못 했는데 이 부분에 대해서 말을 아까 보니까 그것 연내로 다 사용하시겠다?
재언

홍재언체육과장

예, 연말까지 다.

이재현위원

지금 그럼 그 나머지는 뭘 어떻게 사용하는 겁니까?
재언

홍재언체육과장

지금 1억 7천만원에 대한 것은 답변서에도 제출해 드렸듯이요 체육시설 물품구입 하는 것하고,

이재현위원

어떤 물품을 어떻게 구입하는지 설명.
재언

홍재언체육과장

여기에는 저희가 마사토라든가 또 여러 가지, 농구 같으면 그물이라든가 그런 것들 있잖아요, 코트 이런 것. 그런 부분에서 종합적으로 필요한 부분에 대해서 다 구입을 하는 겁니다.

이재현위원

그 물품구입이 1천 900만원 이렇게 보면 됩니까? 아니면,
재언

홍재언체육과장

예, 1천 900만원하고 그것은 완료가 됐고요. 1천 900만원 또 들어가는 게 있습니다.

이재현위원

그럼 마사토는 어디다 뿌리죠, 이것은?
재언

홍재언체육과장

마사토는 테니스코트라든가 이런 데 지금 저기가 돼 있지 않은 데, 인조잔디로 안 돼 있고 그냥 흙으로 돼 있는 그런 부분이라든가 배드민턴장 같은 데 그런 데는 또 뿌려줘야 되기 때문에.

이재현위원

이제 한 달밖에 안 남았어요, 사실. 한 달밖에 안 남았는데 한 달 내로 사용하려고 급하게 가는 이런 행정은 하지 말았으면 좋겠어요. 왜, 꼭 맞추려고 하다 보니까.
재언

홍재언체육과장

위원님 그것은 아니고요. 꼭 맞추려고 그런 게 아니고 저희가 지금,

이재현위원

계획된 거라 이거죠?
재언

홍재언체육과장

시설 물품이 1차, 2차, 3차에 걸쳐서 구입하는 겁니다. 한번에 다 사놓고서 그냥 이렇게 죄 해 놓았다 하는 게 아니고 부분 부분적으로 그때그때 필요에 의해서 사서 한 거기 때문에 이게 1차, 2차, 3차에서 그렇게 해서 하는 겁니다.

이재현위원

그래요. 제가 보니까 여기 테니스장 보수가 만만치 않게 많더라고요. 왜 이렇게 해마다 테니스장에 아주 열렬히 지원하는 이유는 뭡니까?
재언

홍재언체육과장

테니스장만 보수하는 게 아니고 저희 체육시설물은 전부 다 보수를 하기 때문에 꼭 테니스장만 이렇게 많이 하고 그것은 아닙니다.

이재현위원

최근에 테니스장 말고 보수한 데는 또 어디 있죠?
재언

홍재언체육과장

테니스장 말고요?

이재현위원

예.
재언

홍재언체육과장

지금 배드민턴장 같은 경우도 새로 한 데가 병목안 배드민턴장이라든가 또 아니면 석수체육공원 배드민턴장 이런 데 많이 했죠.

이재현위원

호계체육관의 청소용역하고는 관련이 없죠? 그것은 도시공사 쪽이죠?
재언

홍재언체육과장

청소요?

이재현위원

예.
재언

홍재언체육과장

예, 거기는 저희가 도시공사에 위탁을 주었기 때문에 청소 같은 것은 도시공사에서 다 하고 있습니다.

이재현위원

그래요. 사실상 이 예산에 지금 11월 달에 한 62퍼센트밖에 사용 못 한 점에 대해서는 제가 보기에 급한, 미리 다 정해졌겠죠, 예산은. 그렇지만 조금 뭔가가 너무 급하다, 이런 생각이 들고요. 새물공원 지금 파크골프장 어느 정도 공사가 돼 있습니까?
재언

홍재언체육과장

파크골프장은 공사는 다 완료가 됐고요. 그 나머지 부분은 저희가 시민들이 통행을 하고 그런 부분에 있어서 일단 볼을 쳤을 때 좀 바깥으로 튀어나가고 그럴 수 있는 부분이 있을 것 같아 가지고 별도로 펜스를 좀 쳐야 되거든요. 그 부분만 남았습니다, 펜스 치는 부분만. 나머지는 다 끝났고요.

이재현위원

파크골프장 공사할 때 설계도면이나 이런 것 있나요?
재언

홍재언체육과장

예, 있습니다.

이재현위원

있어요?
재언

홍재언체육과장

네.

이재현위원

그 공사를 과장님 보기에 좀 어때요, 그 공사가? 설계도면도 있으니까.
재언

홍재언체육과장

공사 부분이야 저희 같은 경우는 지금 워낙 크기가 작다 보니까, 좁은 부분에서 하려다 보니까 아무래도 어려운 부분은 있죠. 왜냐하면 다른 데처럼 코스가 한참 넓고 크고 그러면 아무렇게 시원시원하게 때리고 할 수 있는 부분이 있기는 한데,

이재현위원

뭐를 시원시원하게 때립니까?
재언

홍재언체육과장

아니, 그래도 워낙 이게 좀 폭이라든가 이런 부분에서 너무 좁다 보니까 어려움이 있었습니다.

이재현위원

우리 과장님이 선수인데 거기서 골프 치겠어요, 가서? 아니, 그냥 초보자예요, 초보자, 선수 아니고. 치겠냐고, 가서 봤을 때.
재언

홍재언체육과장

아니, 저희가 이런 부분에 대해서는 제가 한다고 그러면 또 모르겠지마는 주민들의 요구사항이 있고 또 그것 하시는 분들이 괜찮다고 하니까 해 드리는 거지 아닌 것을 저희가 억지로 하고서 하시라고 그럴 수는 없잖아요.

이재현위원

뭐를 하나 만들 때는 설계도면이 있다 그러면 그 누군가에게 용역을 주었을 것 아니에요. 그렇죠?
재언

홍재언체육과장

예.

이재현위원

그러면 용역을 주었으면 골프장을 골프장답게 어느 정도는 근방은 가줘야 돼. 그러니까 어느 정도, 지금 펜스 쳤죠? 망.
재언

홍재언체육과장

네.

이재현위원

망의 높이가 한 40센티 정도 되죠?
재언

홍재언체육과장

예. 그것은 OB펜스라 그래 가지고 조그맣게 된 거고, 예.

이재현위원

그렇죠. 당연히 치는 거예요, 알아요.
재언

홍재언체육과장

그 이후 그래서 다른 쪽 부분에는 저희가 지나다니는 사람들하고 또 파크골프협회의 의견을 수렴해 가지고 2미터, 3미터까지 칠 겁니다.

이재현위원

아니, 그것은 알아요. 그러면 지금 거기에 들어간 사업비가 8천만원 조금 못 되죠. 그렇죠? 8천 좀 못 되잖아요. 그렇죠?
재언

홍재언체육과장

예.

이재현위원

그러면 그 사업을 하면서 뭘 했어요? 거기 사업하는 그 8천만원 좀 못 되게 한 사업이 뭐예요, 도대체?
재언

홍재언체육과장

거기에는 수목 이식한 것도 있고요. 잔디 같은 경우도 또 따로 심기도 하고 평탄작업한 데도 있고 이렇습니다.

이재현위원

요청합니다. 우리 안양시의회 총무경제에서 파크골프장 한번 가서 봤으면 좋겠습니다. 한번 요청하고요. 저는 지금 과장님이 수목 이식하고 잔디 평탄작업 이것 말씀하셨는데 기가 차 가지고, 내가. 저번에 내가 갔다고 얘기하니까 우리 위원님 몇 분은 아니라는 말씀처럼 고개를 흔드셔 가지고, 저는 보지 않으면 말을 안 해요, 사실. 그런데 너무 형편없어. 이 돈이 들어간 것이 아까울 정도야. 어떻게 어르신들의 운동하는 장소를 이런 식으로 돈을 예산을 낭비해요. 그래서 과장님 다시 한번 가서 보시고 ‘만들어 달라니까 만들어 주었다’ 이러지 마시고 만들 때에는 그래도 어느 정도, 크게만 만들지 말고 그 예산에 맞는 것을 만들고 점차적으로 늘려가더라도 이렇게 하셔야 돼요. 그런데 지금 거기 가보면, 자, 여기 있는 분 다 들어보세요. 그냥 우리가 산비탈이에요. 공원도 아니고 산비탈 공원 평탄 조금 해놓은 데다가, 나무 심어놓은 데다가 어르신들 40센티 되는 망 쳐놓고 거기서 파크골프라고 치라고 합니다. 풀은 그대로 한 뼘 이상씩 자라 있고 중간중간 나무가 잡나무가 엄청 많습니다, 막 심어놓은 것이, 공원이니까. 왜, 거기는 새물공원에 광명시하고 이런 관계 때문에 수목을 녹지를 했잖아요. 그 상태에서 그냥 골프를 친다 이것은, 그리고 또 아까 말씀처럼 ‘마사를 뿌리고 평탄작업을 했다’ 무슨, 그래요, 일부 조금 했어요. 잔디 심어놓고, 사각으로 딱 네모난 잔디를 심어놓으셨는데 이런 식으로 골프장을 한다 그러면 안 하니만 못 해요. 그리고 그렇게 넓힐 필요가 없이 어르신들이 어느 정도 칠 수 있는 이 상태로 해 줘야지. 그래서 우리 과장님은 어디 가평이나 양평이나 이런 데 가서 보고 오셨죠?
재언

홍재언체육과장

예, 몇 군데 가본 적 있습니다.

이재현위원

어디 가보셨어요?
재언

홍재언체육과장

초막골이라고 군포 쪽에도 한번 가보고요.

이재현위원

왜 제일 안 좋은 데만 가십니까? 군포 초막골 거기 가서 뭘 볼 것 있다고 그것을 보러 가요?
재언

홍재언체육과장

아니, 위원님, 이 부분에 대해서는요 저희가 하는 것도 중요하지마는 파크골프협회에서 치시는 분들이 ‘여기가 좋다. 이렇게 해 주었으면 좋겠다.’ 해서,

이재현위원

아니, 좋다고 하니까,
재언

홍재언체육과장

최대한 그분들의 저기를 반영을 해서 해 달라는 대로 최대한 해드린 겁니다. 저희가 그분들이 얘기도 안 했는데 제 임의대로, 제 마음대로 하고 그런 것은 하나도 없고요. 또 아까 말씀하셨듯이 저희가 평평한 데서 그냥 치는 것은 그 묘미가 또 없다 그래요. 좀 어느 정도 울퉁불퉁하고 그래야 공이 이렇게 그런 미스도 나야지 그런 거가 묘미라고 그러면서 하시는데 저희가 어떻게 더 이상, 그분들이 원하고 해서 다 해 드렸는데 그것 잘못했다고 그러시면,

이재현위원

그래서 제가 우리 의회에서 한번, 파크골프장 8천만원 예산 들여 가지고, 많은 돈은 아니에요. 했기 때문에 ‘한번 보러 갑시다’ 했던 거고요. 그냥 자연 그대로, 그 당시 새물공원의 그대로를 두고 그대로 어르신들한테 운동하라는 것은 이것은 어르신들을 욕하는 거예요. 그리고 여기에서 앞으로 돈을 받는다, 뭐를 한다는 이 내용 자체가 거기를 보는 순간 그런 말을 할 수가 없어요. 그래서 이것은 돈을 받기 전에 또 우리 안양시가 도시공사로 넘기기 전에 체육과에서는 어느 정도 운동을 할 수 있는 시설을 만들어놓고 그것을 도시공사로 넘기자는 거예요. 그래서 올해 8천만원 예산을 들여서 그것 만드신 것에 대해서는 우리 홍재언 과장님한테 제가 감사하게 생각해요. 또 어르신들의 이런 운동 할 수 있는 공간을 조성할 수 있다는 것은 참으로 높이 평가하죠, 그런 부분은. 그렇지만 시설을 제대로 잘 갖추자는 거예요. 그래서 만들고 이용을 못 하면 안 되잖아요. 그래서 그 자리만 지키려고 그래도 안 돼요. 그래서 앞으로는 올해 예산을 8천 투자했으니까 많이 부족하잖아요, 솔직히. 그렇죠?
재언

홍재언체육과장

예.

이재현위원

과장님을 질타하려고 그러는 것 아닙니다. 이러한 부족한 부분을 우리가 예산을 더 증액해 가지고 투자해서 제대로 된 골프장을 만들자는 거예요. 가평이나 양평처럼 좋은 그린을 만들자는 것도 있지마는 작지마는 작은 만큼의 내실 있는 그린을 만들자는 거니까 그렇게 이해해 주셔요, 과장님.
재언

홍재언체육과장

예, 보완해 나가도록 하겠습니다.

이재현위원

예. 그래서 참 저는 가평도 가봤고 양평도 가봤고 인천 청라도 가봤고 아까 말씀, 군포도 가봤어요. 다 가보고 왔습니다. 그래서 이러한 부분들이 우리 안양시가 좀 잘 했으면 좋겠다는 생각으로, 지금부터 시작이니까. 그렇죠? 지금부터 시작이니까 관심을 좀 보여주었으면 더 좋겠어요.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

이재현위원

그래서 앞으로는, 그럼 제가 그냥 그 관리방안에 대해서 과장님한테 한번 잘 모르실 수도 있으니까 얘기해볼게요. 그냥 제 생각대롭니다.
재언

홍재언체육과장

예.

이재현위원

일차적으로 이 부분에 대해서 평탄작업이 필요해요, 사실은. 뒤에 1미터 50짜리 철망을 치기 전에 장비가 들어가서 평탄작업이 이루어져야 되고 그리고 중간중간 그대로 방치돼 있던 수목들을 운동을 할 수 있는, 중간중간 나무는 있어야 돼요. 다 뽑자는 게 아니고 그래도 10개 중에 한 3개 정도는 제거를 좀 하고. 죽은 나무가 많아요. 죽은 나무도 제거 좀 하고 그리고 잔디 보식을 하고. 또 잔디를 잘 정리를 한 다음에 거기서 골프를 칠 수 있게 이렇게 해 주셔야 돼요. 그래야지 추후에 돈을 받고 또 지역주민, 광명시 주민들이 부러워서 ‘내가 돈 내고 치고 싶어’ 이렇게, 또 다른 인천이나 군포 사람들이 와서 치고 싶을 정도로 이런 좋은 여건을 만들어야 되지 않습니까. 그래서 지금 망을 치려고 볼들을 갖다 놓았는데 그런 것보다는 평탄작업이 먼저 이루어져야지 않을, 했으면 좋겠다는 생각이 들었고요. 그 후의 생각은 또 여러모로 한번 과장님의 구상에 맞게끔 해서 잘 만들어서 도시공사로 넘기시기를 바랍니다.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

이재현위원

그래요. 이상입니다.

김은희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 이은희 위원님 질의하시기 바랍니다.

이은희위원

홍재언 과장님 자료 잘 받았습니다. 자료는 잘 받았고 잘 하셨는데요. 맨 앞장에 보면 제가 행정감사 질의를 안 한 것처럼 돼 있습니다. 제 이름이 빠져있어요. 그런 것 좀 잘 해주시고요. 먼저 박달복합청사 체육시설 수영장 관련해서 민원이 들어왔잖아요.
재언

홍재언체육과장

네.

이은희위원

민원인이 ‘폭이 좁아서 성추행을 당했다’ 이런 민원이었어요. 이런 부분이, 저희가 지금 박달복합청사 내에 실내수영장이 한 10여년 가까이 주민들의 오랜 숙원이었고 그래서 그게 만들어짐으로 인해서 굉장히들 많이 만족해 하셨는데요. 만들어지는 과정에 우여곡절이 많았고 만들어지고 나서 불편함이 또 많이 발생을 했습니다. 일단은 수영장 폭이, 물론 공인수영장이 2.5이기는 하지만, 거기도 일반 생활체육시설 규격 2미터에서 2.5미터 규격에 맞지 않는 것은 아니지만 ‘2미터임으로 인해서 많은 불편함이 있다’ 이런 민원이잖아요.
재언

홍재언체육과장

예, 그렇습니다.

이은희위원

그렇고. 그다음에 복합청사에 처음에 레인 수도 마찬가지로 우리가 원래는 7레인으로 하기로 했는데 현재 5레인이 됐어요. 중간에 1레인이 어디로 갔는지는 모르겠지만 마지막 그게 장애인시설, 그렇죠? 그것 리프트인가? 그것, 아, 내려가는 경사로 만들면서 또 레인이 하나 줄고 그래서 5레인이 됐어요. 그런 것도 주민들이 처음에 7레인이었는데 갑자기 5레인이 된 것에 대해서 많은 불평이 있었습니다. 그다음에 또 깊이도 마찬가지, 깊이도 규격이 1.35죠, 지금 현재? 현재는 1.35인데 처음에 1.2로 설계가 됐고 1.2로 만들어진다고 해서 굉장히 민원이 많았고요. 그렇게 해서 나중에 1.35로 수정이 된 것으로 알고 있어요. 그다음에 이게 물론 생활체육시설 수영장이기는 하지만 동안구에는 수영장이 2개 있죠?
재언

홍재언체육과장

예.

이은희위원

어디지? 호계수영장이 있고 그다음에 실내수영장이 있잖아요, 종합운동장.
재언

홍재언체육과장

종합운동장, 예.

이은희위원

그런데 호계수영장은 폭이 2.5죠? 호계수영장 폭은 2.5잖아요.
재언

홍재언체육과장

예, 맞습니다.

이은희위원

그런 데에 비해서 종합운동장은 규격이라고 해서, 그렇죠? 공인수영장 폭이고 규격이고 해서 맞게 2.5로 돼 있는지 몰라도 마찬가지로 호계수영장 같은 경우는 박달수영장이랑 비슷한 경우라고 보는데 그런데 2.5로 돼 있는데 여기는 왜 2미터로 했는지 그런 부분이 궁금합니다.
재언

홍재언체육과장

그 부분은 아까도 말씀을 드렸지마는 할 때 여기가 규격이 딱 2.5미터로 정해진 것은 아니었기 때문에 저희가 2미터에서 2.5미터로 한다는 것은 그 안에서 최대한 어떻게 해서든지 빼보려고 하다 보니까 한 레인이라도 더 만들고 싶은 그런 욕심도 없지 않아 있었던 사항이고요. 그러다 보니까 처음부터 레인 폭을 좀 늘릴, 레인 수를 좀 늘리려고 이렇게 하다 보니까 좀 좁아진 것 같습니다.

이은희위원

지금 호계수영장도 5레인이잖아요.
재언

홍재언체육과장

예. 아니, 그러니까 규모 면에서 봤을 때 하다 보니까 저쪽 박달복합청사 같은 경우는 그쪽보다는 좀 좁다 보니까 어떻게 해서든지 한 레인이라도 더 하려고 이렇게 잡았던 것으로.

이은희위원

어쨌든 2.5미터, 다른 수영장은 다, 동안구에 있는 수영장은 다 2.5미터인데 만안구에 있는 수영장, 박달청사 내에 있는 수영장은 2미터다. 그것으로 인해서 민원이 발생했다, 이런 거죠? 그다음에 그러면 여기 답변에 보면 ‘1개 레인을 확대를 하겠다’ 이렇게 예정인데 이것은 어떻게 된 거예요?
재언

홍재언체육과장

지금 장애인 들어가는 자리 옆으로 조금 폭이 있습니다. 그래서 그 레인 저기를 옮기면 되거든요. 그런데 거기가 지금 바로 당장 해서 될 수 있는 사항은 아니고 전체적으로 그것을 또 봐야 되기 때문에 시간은 어느 정도 걸릴지는 정확하게 파악 못 했지마는 그렇게 한번 늘리는 것으로 해 가지고, 가능은 하니까. 그래서 하나는 2.5미터로 이렇게 만들려고 합니다.

이은희위원

그러니까 5개 레인 중에 1개 라인만 2.5로 늘려보겠다?
재언

홍재언체육과장

예, 1개 라인. 예, 그렇습니다.

이은희위원

그런데 그 하나만 늘려 가지고 되겠어요? 전체적으로,
재언

홍재언체육과장

글쎄, 그래서 민원인하고 한번 얘기를 해봤는데요. 민원인께서는 좁다 보니까, 남들이 이렇게 왔을 때 못 하는 사람들은 진짜 폭이 5미터를 갖다놓아도 이렇게 가고 저렇게 가고 그렇게 하는데 잘하는 사람이면 피해 갈 수 있으면 되니까. 그래서 좀, 모르겠어요. 못 하는 분들을 그 2.5미터 레인에서 하라고 이렇게 해볼 수도 있겠지마는 여러 가지 방안을 마련해 보고 또 잘하는 분이 있는데 못 하는 사람이 그리 침범해 들어오면 또 폭이 조금 넓으니까 피해 가기도 조금 여유도 있고 그러니까 여러 가지 또 한번 그것 고민을 해보고 이렇게도 운영을 해보고 저렇게도 한번 운영을 해서 대안을 한번 찾아보겠습니다.

이은희위원

재시공 방안은 생각 안 하셨어요?
재언

홍재언체육과장

지금 재시공은 어렵죠. 전체적으로 다 뜯어내고서 레인 수를 줄여 가지고 할 그런 저기는 안 되고요. 있는 범위 내에서 어떻게 해서든 최대한 활용해서 쓸 수 있도록 하는 부분이죠.

이은희위원

예, 알겠고요. 일단 이런 부분이 폭이나 전에는 깊이 같은 경우도 마찬가지로 계속 지금 시행착오가 있어요. 그런 부분에 있어서 우리가 지금 이번에, 앞으로 석수체육관에도 수영장을 지을 거잖아요.
재언

홍재언체육과장

예.

이은희위원

그랬을 때 과업지시서 안에 그 내용들이 담겨지나요?
재언

홍재언체육과장

지금 석수체육관은 넓이를 2.5미터로 처음부터 설치하려고 계획을 잡고 있습니다. 지금 용역 중이기는 하지마는 거기는 2.5미터로 해서 설치할 예정입니다.

이은희위원

설계 끝났어요?
재언

홍재언체육과장

아직 끝나지 않았습니다. 설계 중입니다.

이은희위원

아, 설계 중이에요?
재언

홍재언체육과장

예.

이은희위원

설계 중인데 지금, 처음부터 2.5미터였나요?
재언

홍재언체육과장

예, 처음부터 2.5미터로 이렇게 보고 있습니다.

이은희위원

아니, 그러면 박달복합청사만 2미터로 한 이유가 변명밖에 안 되는 거죠, 그렇게 하시면.
재언

홍재언체육과장

변명은 아니고요. 아까도 말씀하셨지마는 저희가 그것 하면서 BF인증도 또 받아야 되고 이러다 보니까 그런 부분에서 계속 설계변경도 되고 해서 그게 그렇게 하다 보니까 2미터로 한 건데요. 석수체육관은 그래서 아예 처음부터 2.5미터로 잡아서 하려고 그렇게,

이은희위원

그러면 BF인증 때문에 2.5였는데 2로 간 거예요?
재언

홍재언체육과장

그런 부분도, 아니, 그것은 아니고요.

이은희위원

그것 확실해야 돼요, 과장님.
재언

홍재언체육과장

아니, 그것은 처음부터 거기는 2미터로 하려고 그랬던 거고요.

이은희위원

그렇죠?
재언

홍재언체육과장

예, 범위 내에서니까 어쨌거나 2미터에서 2.5미터인데. 그런데 지금 같은 경우 아무래도 넓은 거가 좀 더 여기저기,

이은희위원

제가 여쭤보자 하는 것은 왜,
재언

홍재언체육과장

아니, 그러니까 그 부분은,

이은희위원

종합운동장, 호계 그다음에 석수는 아직 지어지지 않았지만 그런 데는 다 2.5미터가 설계돼 있는데 왜 박달복합청사만 2미터 했냐.
재언

홍재언체육과장

그러니까 아무래도 그 레인 수를 늘려서 많이 좀 저기를 하려고 그랬던 건데 막상 또 해놓고 보니까, 이번에 석수체육관에도 하려고 그러는 부분에서 도시공사에서 자기네들이 운영을 해 보니까 ‘2미터보다는 2.5미터가 낫더라’ 그래 갖고 2미터는 아니고 그냥 아예 석수체육관은 2.5미터로 가려고 그러는 겁니다.

이은희위원

그래서 설계를 하면서 시행착오를 보고 수정을 했다, 이런 말씀이시죠?
재언

홍재언체육과장

예, 그렇죠.

이은희위원

그러면 다행인데 처음부터 그렇게 갔다면 좀 문제가 있는 겁니다. 그렇게 해서 그다음에 BF인증서도 저희가 레인 폭이 박달이 줄면서 그게 사전에 규정에 없었던 내용이었어요, 장애인에 관련된 그 BF.
재언

홍재언체육과장

그게…….

이은희위원

이것으로 인해서 저희가 레인 폭이 생각보다 줄은 거잖아요. 한 레인이 또 줄은 거잖아요.
재언

홍재언체육과장

그렇죠, 예.

이은희위원

여기 보면 뒤에 이게 뭔지 모르지만 뭐를 복사를 해 가지고 오셨는데 ‘수영장은 입수형 경사로를 설치하시기 바랍니다. 휠체어 입수 리프트를 이용한 입수.’. 그래서 우리가 수영장에는 항상 경사로가 있어야 된다는 거잖아요. 그렇죠? 장애인.
재언

홍재언체육과장

예.

이은희위원

그래서 이번에 석수도 마찬가지로 이것을 감안했어요? 휠체어 입수 리프트 설치를.
재언

홍재언체육과장

아니요, 리프트가 아닌 입수형 경사로를 설치를 해 달라고 그래 가지고,

이은희위원

그럼 박달하고 똑같이?
재언

홍재언체육과장

예.

이은희위원

그럼 거기는 몇 레인이에요? 석수.
재언

홍재언체육과장

석수요?

이은희위원

예.
재언

홍재언체육과장

석수도 5레인입니다.

이은희위원

아, 5레인에 경사로가 들어가는 거예요? 제가 말씀드리고 싶은 사항은 이런 사항으로 여러 가지 민원이 계속 발생을 했어요, 레인 폭이라든가 깊이라든가. 그렇죠?
재언

홍재언체육과장

네.

이은희위원

그런 부분에 있어서 그다음에 이동식 리프트를 처음에 생각을 못 하고 있다가 또 BF인증을 받아야 된다고 해서 레인 폭이 하나 줄고 이런 여러 가지가 주민들한테 굉장히 실망을 많이 주었습니다. 그래서 그런 부분을 앞으로는 과업지시서에 기본설계 지침으로 해서 레인 폭이나 레인 수 또 이동식 리프트로 해서 몇 레인이 정확하게 처음부터 들어갈 것인지 그런 부분을 상세히 기재를 해서 이런 오해의 소지가 없도록,
재언

홍재언체육과장

그것은 그렇게 하고요. 또 저희가 그것 설계용역이 끝나고 나면 어떤 부분이 어떤 식으로 들어갈 거라고 다 얘기를 합니다. 그것 주민설명회를 할 겁니다. 그래서 주민들이 또 ‘어떻게 해 달라’ 이런 요구사항이 또 나올 수도 있으니까, 예.

이은희위원

제가 말씀드리고 싶은 게 그거예요, 주민설명회. 왜냐하면 박달복합청사는 처음에 7레인이었어요. 어느 날 갑자기 6레인이 됐고 마지막에 리프트 또 들어가야 된다고 5레인이 됐습니다. 그런 것을 주민들이 아무도 모르고 있었어요. 그다음에 수영장 폭도 마찬가지로 1.2로밖에 안 된다고 분명히 얘기를 했고요. 그것 나중에 완성되고 나서 1.35로 해야 된다고 민원은 계속 빗발쳤어요. 그러다가 나중에 보니까 완성된 게 1.35였어요. 그런데 그런 것을 주민이 아무도 몰랐습니다. 이렇게 변경이 되고 사전에 있던 게 내용이 바뀌고 그러면 사전에 주민설명회 꼭 필요하다고 생각합니다.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

이은희위원

처음에 설계를 해서 설명회를 하고 주민들하고 어떤 게 보완을 해야 될지 그런 것을 의논을 하고 그다음에 설계해서 진행 도중에도 이렇게 바뀌는 게 있으면 분명히 주민들한테 다시 설명을 해야 된다고 봅니다. 그런 부분을 꼭 보완해서 문제가 제기되지 않도록 바랍니다.
재언

홍재언체육과장

예, 잘 알겠습니다.

이은희위원

이상입니다.

김은희위원장

이은희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 서정열 위원님 질의하시기 바랍니다.

서정열위원

과장님, 저도 궁금해서. 지금 이은희 위원님께서 질의하는 중에 수영장 전체 폭의 문제가 있잖아요, 거기. 전체 폭을 넓게 하느냐 작게 하느냐에 따라서 레인의 그것도 결정이 되는 건데 아마 제가 볼 때는 줄어들고 하는 이유가 애초의 계획보다 공사비나 이런 것 때문에 그런 건가요, 아니면 왜 그것 과정에서 바뀌나요? 그런 레인 수가 줄은,
재언

홍재언체육과장

공사비하고는 관계가 없고요. 당초에 이 크기에서 레인 수를 많이 하다 보면 그 부지하고, 이게 이 폭 안에서 모든 것을 해결을 해야 되잖아요. 그러다 보니까 이것 들어가야 되고 저것 들어가야 되고 그러다 보니까 당초 계획보다는 조금, 이것은 무조건 해야 된다 그러니까 또 줄어들고 그래서 그렇게 된 사항이지 이 폭만 넓다면야 얼마든지 할 수는 있는데, 예.

서정열위원

그러니까. 결국은 애초에 설계가 약간 미스가 난 거잖아요, 예를 들어서. 그런 것까지 감안을 못 해서 하다 보니 실제로 해보면 이런 것도 들어가야 되니까 폭이 줄고, 전체 폭은 똑같은데. 결국은 전체 폭을 넓히면 공사비가 더 들 것 아니에요, 어차피, 넓게 해야 되니까. 아닌가요? 차이가 나나요?
재언

홍재언체육과장

아니, 한계가 있죠. 건물을 또 더 넓혀서 바깥으로 뽑아서 폭을 해야 되니까.

서정열위원

아니, 그러니까 수영장 내에 실내,
재언

홍재언체육과장

예. 한정된 범위 내에서 하려다 보니까 그렇게, 예.

서정열위원

그러니까. 네, 알겠습니다. 추가로 석수 할 때도 그런 것도 좀 설계하실 때 충분한데도 불구하고 작게 하지 마시고. 왜냐하면 이 수요가 자꾸 많아지고 하니까 이왕이면 최대한, 나중에 민원이 안 들어올 수 있도록 설계할 때 미리 애초에 좀 그런 것을 담을 수 있도록 해 주시기 바라겠고요.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

서정열위원

제가 질의한 것 두 가지가 있었는데요. 축구협회, 저도 축구를 좋아하는 한 사람으로 여러 가지 얘기가 들려요. 그래서 지금 보니까 봉합이 됐네요?
재언

홍재언체육과장

네, 봉합이 됐습니다.

서정열위원

그런데 혹시 단위축구회라고 하는데 탈퇴한 단위축구회가 있나요? 그 사이에.
재언

홍재언체육과장

탈퇴요?

서정열위원

예, 예를 들어서 지금 가입된 단위축구회가 있는데 혹시 일부,
재언

홍재언체육과장

아니, 탈퇴는,

서정열위원

없었어요?
재언

홍재언체육과장

탈퇴했다는 얘기는 없었고요.

서정열위원

전혀 없었고요?
재언

홍재언체육과장

그냥 21개,

서정열위원

네, 21개.
재언

홍재언체육과장

예, 단위클럽은 그대로 있는 것으로 알고 있습니다.

서정열위원

아마 이게 설이라든지 이런저런, 여기저기서 들려서 ‘탈퇴한 축구회도 있다’ 이런 확인되지 않은 그런 설이 많이 있는 것 같습니다. 그래서 혹시 그게 사실인가 해서 말씀드렸고요. 아무튼 담당 관련 부서로서 그런 것이 잘 조정이 될 수 있도록 하는 게 또 역할이 아닐까라는 생각도 해봅니다.
재언

홍재언체육과장

예.

서정열위원

또 하나 궁금한 게 이런 것들이 자꾸 발생이 되는 것은 제가 볼 때는 투명하지 못하게 운영을 해서 그렇다고 봅니다. 왜냐하면 어떤 조직이든 투명하지 않으면 이게 지금 불신이 쌓이잖아요. 그러다 보니까 아마 이런 문제들이 발생하는 것 같습니다. 아무튼 이런 것도 우리 감사라기보다도 지도 좀 할 수 있는 그런 것도 필요하지, 물론 체육회가 또 있지만 담당 체육과에서도 그런 것도 좀 챙겨주시고요. 어쨌든 이런 것들이 안 일어나야 서로 동호인들 자체도 좋아지는 거니까 적극적으로,
재언

홍재언체육과장

예, 논란은 있지마는 고소‧고발이라든가 이런 얘기까지 나오기는 했는데 그렇지 않고서 마무리가 됐기 때문에 저희도 무엇보다 그것 좋게 생각하고 있습니다.

서정열위원

그게 올해 대회도 하나도 없어서 좀 아쉽습니다, 여러 가지로. 물론 코로나 때문에 여러 가지 어려웠지만 하여튼 내년에는 좀 기대해 보고요. 관리단체 하나 있는 사격은 미통합. 어떻게, 2개 단체가 있어서 그게 아마 통합 때문에 그런 것 같은데 애초에 2개가 있었습니까, 아니면 그것 반발해서 하나를 만든 거예요?
재언

홍재언체육과장

아니, 그러니까 체육회하고 생활체육이 있었잖아요?

서정열위원

그렇죠. 아, 그것으로?
재언

홍재언체육과장

거기가 합쳐져야 되는데 그게 서로 간에 그것을 봉합을 못 해 가지고 합쳐지지 못해 가지고 그래서 관리단체로,

서정열위원

그 당시부터 계속 이어지는 거예요?
재언

홍재언체육과장

예, 계속 그렇게 진행돼 오고,

서정열위원

협회로 이렇게 통합이 되면서?
재언

홍재언체육과장

예, 그러니까 통합이 안 돼 가지고 서로 간에 합의가 이루어지지 못해서 관리단체로 지정이 됐습니다.

서정열위원

그럼 만나보셨을 것 아니에요, 우리 과장님이, 혹시 양쪽 다. 잘 할 수 있도록.
재언

홍재언체육과장

예. 조율을 제가 한 것은 아니지만 체육회에서 했었는데,

서정열위원

아니, 그러니까 체육회에서.
재언

홍재언체육과장

거기가 아직까지 타협이 제대로 안 돼 가지고, 예.

서정열위원

잘 안 된대요. 결국은 자기주장들이 강해서 아마 그런 것 같은데 어쨌든 이것도 체육회를 통해서든 잘 좀 거기에 대해서, 어쨌든 우리 여기에 속한 분들, 솔직히 피해를 보는 사람들은 그 회원들이잖아요. 그렇죠?
재언

홍재언체육과장

그렇죠, 예.

서정열위원

그러니까. 그것 주도하는 사람들 때문에 우리 많은 시민분들이, 그것을 좋아하는 분들이 혜택을 못 보거나 그런 영향이 있으니까 그런 것도 좀 더 우리가 빨리 통합이 될 수 있도록 노력 좀 해 주시고요.
재언

홍재언체육과장

예.

서정열위원

아시다시피 또 보면 6개 종목은 아예 단체장이 없네요?
재언

홍재언체육과장

예.

서정열위원

혹시 한 가지만 들어서 사유는? 왜, 뭐 안 뽑는 거예요? 아니면 단체가 있는데도 회장을 안 뽑는다는 게, 참.
재언

홍재언체육과장

아니, 그런 부분은,

서정열위원

그것 들어보셨어요?
재언

홍재언체육과장

조금씩의 다 저기는 있겠지마는 아무래도 대부분 보면 할 만한 저기가 돼야 되는데 서로 간에 그런 분란이 가장 큰 문제인 것 같기는 했습니다.

서정열위원

보니까 여기 6개, 요즘 보면 대개 당구도 있지만 자전거 같은 것은 지금 엄청 많은 동호인들도 있을 텐데 조금 전에 말씀드렸다시피 결국 이 동호인들이 대회를 하고 싶어도 못 하니까, 그렇죠? 이것 보조 안 해주죠, 관리단체는? 보조금 주나요?
재언

홍재언체육과장

관리단체는 보조금 거의 안 주고 있죠.

서정열위원

거의 안 줘요, 아예 안 줘요?
재언

홍재언체육과장

안 나갑니다.

서정열위원

아예 지원을?
재언

홍재언체육과장

예.

서정열위원

결국은 피해 보는 것은 다 시민들이잖아요. 그렇죠?
재언

홍재언체육과장

예.

서정열위원

참 아쉽습니다. 어느 한두 분 때문에 자기네 어떤 그런 생각과 그런 것들 주장이 강해서 이렇게 통합이 안 되고 가입을 못 하는 게 참 안타깝고요. 물론 내부적인 문제도 또 있겠지만 이런 것 역시 우리 담당부서에서 체육회와 같이 좀 하셔서 빨리 좀, 어차피 이 종목이 있는 거잖아요. 그리고 또 아시다시피 지금 현시대에 동호인으로 많이 운동을 하고 있잖아요. 요즘 가족, 친척보다 더 많은 시간을 할애하고 있는 게 이 운동 동호인들이라는 말이에요. 아시잖아요, 이것.
재언

홍재언체육과장

예.

서정열위원

그리고 수요도 많고 그러니까 이분들이 진정 피해를 보지 않게 우리가 빨리 조정 역할을 해주는 게 필요하지 않을까라는 생각을 해봅니다.
재언

홍재언체육과장

예, 노력하겠습니다.

서정열위원

노력 좀 해 주세요.
재언

홍재언체육과장

예.

서정열위원

이상입니다.

김은희위원장

서정열 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 추가질의하실, 이은희 위원님 질의하시기 바랍니다.

이은희위원

과장님, 제가 답변을 제대로 못 들은 것 같아서. 혹시 과업지시서 저 주셨나요?
재언

홍재언체육과장

네, 드렸습니다.

이은희위원

어떻게 생긴 거예요? 제가 못 본 것 같아서.
재언

홍재언체육과장

그 뒷면에 그냥 같이 있는데요.

이은희위원

예. 과업지시서에 지금 레인 폭이나 레인 수 이런 것 들어가 있나요? 안 들어가 있죠?
재언

홍재언체육과장

예, 과업지시서에는 그게 좀 폭넓게, 안 들어가 있습니다. 폭넓게 돼 있습니다.

이은희위원

예, 그래서 앞으로는 과업지시서에 기본설계 지침으로 해서 레인 폭이나 레인 수 그런 것을 꼭 기재를 좀 해 주셨으면 합니다, 과장님.
재언

홍재언체육과장

네, 알겠습니다.

이은희위원

기재해 주실 거죠?
재언

홍재언체육과장

그것은 지금 석수체육공원 같은 경우는 벌써 그 과업지시서가 다 나가있는 상황이기 때문에, 아무튼 시설공사과에다 한번 얘기는 해 보겠습니다.

이은희위원

예, 얘기해서 그런 것을 꼭 기재를 해 주시기 바랍니다.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

이은희위원

그리고 변환 시 또 민원하고 소통을 해 주시고.
재언

홍재언체육과장

예.

이은희위원

알겠습니다. 이상입니다.

김은희위원장

이은희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 이재현 위원님 질의하시기 바랍니다.

이재현위원

제가 질의한 부분인데 제가 하나만 더 말씀드리고 싶어서요. 호계동 호성공원이죠?
재언

홍재언체육과장

호성공원입니다, 예.

이재현위원

행정사무감사자료에는 보면 배드민턴장 인조잔디 2면으로 돼 있는데 지금 저한테 준 자료는 인조잔디 3면으로 돼 있는데 이것 뭐가 틀린 거죠?
재언

홍재언체육과장

그게 당초에 거기가 코트가 2면이었었거든요. 2면이었었는데 하다 보니까, 하다 보니까가 아니고 거기서 면수를 3면으로 해 달라, 할 수 있는 최대한 끊어서. 그래 갖고 폭을 최대한 좁게 해 가지고서 3면을 만들었습니다. 그런데 그 사진에서도 보시듯이 이 코트는 두 군데만 이렇게 설치가 돼 있어요. 실질적으로는 3면인데 그렇게 해 가지고 3면으로 된 겁니다.

이재현위원

사진에서 봐도 2면밖에 안 보이는데?
재언

홍재언체육과장

그 가운데도 있는 건데요, 거기는 코트가 안 쳐져 있습니다, 지금.

이재현위원

이것 2면 만들려다가 3면 만들어서 돈이 더 들어간 것 아닐까요?
재언

홍재언체육과장

전체적인 거기 때문에 돈은 아무래도 그 기둥을 세워야 되니까 그리고 선을 더 그려야 되니까 조금은 더 들어갔겠죠. 그런데 하는 김에 하는 거라서 큰 차이는 없을, 전체 면적은 같이한 거기 때문에.

이재현위원

여기 위치가 아파트 단지 내죠?
재언

홍재언체육과장

단지 내는 아니고 단지 바로 옆에,

이재현위원

단지 내에 있는 공원이잖아요, 소공원.
재언

홍재언체육과장

예, 현대아파트 뒤에요, 호계3동.

이재현위원

그러니까 소공원. 이것 보니까 도비가 내려온 것에 우리 시비가 지급이 됐어요.
재언

홍재언체육과장

네.

이재현위원

맞아요?
재언

홍재언체육과장

잠깐만요. 아니, 거기는 다 시비입니다.

이재현위원

다 시비예요?
재언

홍재언체육과장

도비가 아닙니다, 예.

이재현위원

그러면 좋아요. 이 공원 작년에도 아파트 단지 내에 무슨 공원인데 제가 보기에 거기도 시설을 개보수를 다 했어요, 공원에. 평촌 목련단지 그 뒤쪽으로 한 군데가 있는데 올해 또 이런 식으로 잔디구장을 또 이렇게 테니스코트를 만들어 주었어요. 그렇죠? 아니, 만안구에는 공원을 없애서 무슨 어디 청년주택 지은다고 하는데 이것 너무 형편성에 어긋나는 것 아닐까요?
재언

홍재언체육과장

여기는 새로 저기 한 게 아니고 있던 부분에 대해서 보수만 했다고 보시면 됩니다. 왜냐하면,

이재현위원

아니, 모래에서 치면 어떻습니까. 모래에서 쳐도 되잖아요, 사실, 배드민턴인데. 그리고 우리가 공원이라는 지정은 좋아요. 유지관리를 당연히 해야죠. 그렇지만 지금 여기에 기존에 있던 데도 보면 운동시설 잘 돼 있고 공원으로써 수목정리 잘 돼 있고 흠잡을 때 하나 없어요, 사실은. 그런데 이렇게 자꾸 고쳐 간다는 말이야. 작년에도 하나 고치고 올해도 또 하나 고쳐 가고 계속적으로 이렇게 아파트 단지 내 공원을 고쳐 가는데 아니, 이것 말고도 지금 공원 부분에 정비사업 할 것이 많고 손댈 부분이 너무 많아요, 사실은. 우리 만안구에 좀 이렇게 한 2개만 해 주세요, 올해 좀, 내년에. 아니, 이것 뭐 어떻게 형편성에 어긋나서 만안구 의원 하겠습니까, 이것? 예?
재언

홍재언체육과장

아니, 위원님 자꾸 동안‧만안 이렇게 말씀하시는데요. 올해 체육시설 정비한 것은 사실 전체적인 금액 면이나 만안구가 더 많았습니다. 저희가 안 하는 게 아니고 계속,

이재현위원

아니야. 제가 묻는 것은 이런 좋은 잔디를 깔아가면서, 인조잔디를 깔아가면서 시설을 하게 되면 우리가 계속적으로 관리를 또 해야 되잖아요. 앞으로 하나 조금 부서지고 라인 찢어지면 또 가서 보수해야 되지 않습니까. 그러니까 이러한 부분이 계속적으로 진행이 될 수밖에 없는 여건을 우리가 자꾸 만들어가는 거거든, 지금. 결과적으로 돈을 투자해 가지고 시민들에게는 좋지마는 그래도 이렇게 만안구나 동안구나 지금 공원이 웬만큼 좋은 자리, 모래로 좋은 데도 많은데 굳이 이렇게 한다는 것도 참 예산낭비가 아닌가 이래서 내가 말씀드려본 거예요. 요즘 또 반려견들이 많잖아요. 그렇죠? 그런데 반려견들 많고 하면 사실 모래 같은 것 좋아요. 우리 안양시에서도 모래에 대해서 세척작업 또 예산 들여 가지고 하고 있습니다. 그러면 사실 반려견도 놀 수 있고 우리 아이들이 마음대로 뛰어노는데 이렇게 해놓으면 배드민턴 치는 사람, 테니스 치는 사람만 들어가서 칠 수밖에 없잖아, 여건이.
재언

홍재언체육과장

아니, 그런 부분에 대해서는 저희가 시민분들이 원하시니까 이렇게 해 드리지 원하지 않는데 저희가 이렇게 할 수는 없잖아요. 그런데 서로들 대다수 분들이 그렇게 해 달라고 요청을 하고,

이재현위원

과장님, 원하면 저도 좀 해 주세요. 자, 지금 원하는 것 하나 말씀드릴게요. 이번에 과장님 노루표페인트 밑에 테니스, 다리 밑에 테니스 치는 것 해 놓으셨죠? 테니스 예산 들어가서 했지 않습니까.
재언

홍재언체육과장

예.

이재현위원

거기 서울 하천 맞아요, 아니에요? 서울 부근 하천이죠?
재언

홍재언체육과장

거기는 하천 밑에인데요. 실질적으로 그것을 마련한 것은 저희가 한 게 아니고 하천과에서 했습니다. 그래서 거기가 다 만들어놓은 상황에서 바닥이 지금 평평하지 못하고 그러다 보니까 좀 문제가 있다 해서 그 부분만 바닥만 좀 보수를 해 달라고 그래서 저희가 그 부분은,

이재현위원

하셨다는 것 아니에요?
재언

홍재언체육과장

아직 하지는 못했습니다.

이재현위원

그러니까 할 예정이잖아요.
재언

홍재언체육과장

예.

이재현위원

봐요. 나쁘다고 얘기하는 게 아니에요. 잘하셨다고 얘기하는 거예요. 그런 사업을 사실 해야 돼요. 그런데 제가 항상 그러잖아요. 제가 올해 얘기하면 4년째 얘기하는 거야. 그라운드골프장 펜스 좀 치자고 그렇게 말을 해도 예산 안 주잖아요, 과장님. 체육과 소관이니 안양천 소관이니 맨날 이러지 않습니까?
재언

홍재언체육과장

아니, 위원님, 그것 하나만큼은 확실하게 좀 짚고 넘어가야 될 필요성이 있으니까,

이재현위원

왜냐하면 아니, 잠깐만, 제 말 안 끝났는데, 잠깐요. 노루표페인트 다리 밑에 배드민턴 치는 부분에 노루에서 페인트 지원사업 했고 우리 안양시에서 바닥에 대한 지원사업을 했어요. 그러면 결과적으로 이게 서울 하천이면 국가 하천이기 때문에 국가의 심의를 받아 가지고 해야 되는데 안 받고 하셨잖아요. 반면에 제가 그라운드골프장 말을 하는데 그라운드골프장 역시도 어르신들이 공을 칠 수 있는 공간이잖아요. 어르신들 그라운드골프 인원이, 인구가 우리 안양시에 지금 꽤 많이 되죠. 그렇죠? 그리고 안양시 몇백명의 인구가 경기도 대회에 나가서도 1등도 하고 이러지 않습니까. 얼마나 좋아요? 어르신들의 운동할 수 있는 공간도 좋고. 그런데 여기가 매년 이것 반려견하고 또 그라운드골프 치는 분하고 맨날 말다툼 일어나는 곳이잖아요. 그러면 이런 부분을 해결하기 위해서는 망을 쳐 가지고 이쪽은 반려견 쓰시고 이쪽은 그라운드 쓸 수 있는 이런 분위기 조성은 필요하다는 말이에요. 그라운드골프 치는 사람들, 제가 그 말을 왜 하냐 하면 형평성에 안 맞다고 얘기하는 거예요. 이런 분들이 공을 치는데 똥, 개털 이런 게 묻다 보니까 어르신들이 공 치다가 짜증나는 거예요. 그러니까 맨날 거기 가 가지고 감시하고 어르신들은 지키고 있고 반려견은 들어오려고 그러고. 그러다 보면 싸움 나고 벌금 물리고 치고받고 이런 현상이 만안구 특히 박달동에서 일어나고 있다는 말이에요. 이런 문제를 해결을 왜 관에서 안 하냐 이거죠. 그래서 제가 배드민턴장을 그냥 말을 하려고 했는데 좋은 의도에서 얘기했기 때문에 제가 노루표페인트 다리 밑에도 얘기한 거고 그라운드골프까지 나온 거예요. 이런 부분은 하천관리과니 우리 체육과니 따지지 마시고 체육과에서는 물질적인 지원해 주시고 하천에서는 ‘니네가 알아서 이 부분의 관리를 해라’ 이렇게 해 주었으면 나는 좋겠다는 이런 생각을 하는데 과장님의 생각이 또 다를 수 있으니까. 그 부분에 저하고 많이 말을 했잖아요.
재언

홍재언체육과장

네, 그 부분만큼은 저희가 안 해 주겠다는 것은 아닙니다. 저희는 그런 체육시설물을 어디다 설치를 하든 담당부서에서 원하고 해 달라고 그러면, 그쪽에 예산이 없다고 그러면 저희가 어떻게 해서든지 예산을 투입해서라도 체육시설물을 설치를 하고 유지관리를 할 수도 있습니다. 그런데 남의 그러니까, 저희가 아무튼 공유재산이라고 그래도 다 관리부서가 있지 않습니까. 남의 땅에다가 우리가 내 집을 마음대로 지을 수 없듯이 그쪽에서 동의를 해줘야지만이 우리가 해주는 거지 그쪽에서 동의를 안 하는데 저희가 어떻게 합니까? 그래서 위원님께서 계속 체육과한테, 저희한테 계속 그런 말씀을 하시는데 저희도 해 드리고는 싶습니다. 그런데 그 담당부서에서 안 된다는 것을 저희가 임의대로 할 수는 없는 사항이기 때문에,

이재현위원

그러니까 과장님 부서에서는,
재언

홍재언체육과장

담당부서에서 먼저 돼야지만이 저희가 할 수 있는 겁니다. 그 부분만큼은 명확하게 하고 싶습니다.

이재현위원

예. 그러니까 과장님 부서에서는 담당부서에서 원한다 그러면 지원해줄 수 있다 이거죠?
재언

홍재언체육과장

네, 그렇습니다.

이재현위원

시원한 말씀 감사하고요. 우리 홍재언 과장님이 사실 안양시 체육에 대한 애정이 깊기 때문에 저는 열심히 하시는 것으로 알고 있습니다. 그렇지마는 저처럼 욕심 많은 사람들이 요구가 너무 많다 보니까 자꾸 과장님을 조르는 거예요. 그렇지만 앞으로 좀 지역에 고루 볼 수 있는 테니스, 배드민턴 다 좋아요. 그 사람들 해주지 말라는 것은 아닙니다. 해 주면서 서로 편차를 두지 말고 골고루 같이 체육발전에 힘 좀 써주시면 좋고요. 우리 과장님 같은 경우 저는 참 너무 잘하기 때문에 그런 부분에 대해서는 칭찬하고 싶어요. 그렇지마는 제가 이러한 예산을 가지고 얘기하다 보니까 이렇게 된 거니까 이해하시고.
재언

홍재언체육과장

예, 알겠습니다.

이재현위원

하여튼 간 열심히 하시는 모습은 좋습니다.
재언

홍재언체육과장

예, 고맙습니다.

이재현위원

감사합니다.

김은희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 저도 한 가지만. 체육과를 보면 시설관리도 해야 되고 조직관리도 해야 되고 상당한 부분을 해야 되는 게 많습니다, 오늘 보니까. 이제껏 그냥 체육에 관한 것만 생각을 했었는데 동호회 관리하셔야죠, 프로축구 또 안양에 있는 프로선수들 관리하셔야 되죠. 일반시민들 팬심도 관리하셔야 되고 그다음에 보니까 시설관리도 다 하셔야 되네요. 체육과 소관 시설이나 경기장, 동청사들 위에 있는 체육시설들도 다 관리하시는 거잖아요. 책임이 막중하신데 일단 또 과장님께 저희가 소통을 하다 보니까 오늘 제가 추가질의해야 될 부분까지 답변을 다 주셨어요. 여기 야외수영장이 보니까 2017년, ’18년, ’19년 3년치를 보면 3년째는 완전 마이너스가 눈에 띄게 확연하게 보여지네요. 이게 2020년도에 코로나가 아니었더라도 개장을 했으면 아마 비슷한 상황이 아니었을까라는 생각이 들거든요. 그래서 야외수영장은 아까 말씀, 제가 5분발언도 했지만 또 우리 과장님께서도 관심 있게 보고 계시고 우리 안전행정국장님 유용철 국장님께서도 좀 관심 있게 보시는 부분이라 시민 누구나 여름에 한시적으로, 60일도 아니에요. 저는 60일 이내라고 했는데 45일 이내예요, 일수로 따지면. 이 짧은 시간에 이용했던 추억은 있지만 45일이 아니라 365일에 한 350일을 많은 시민이 이용할 수 있는 공간으로 탈바꿈한다면 시민들에 대한 복지나 아니면 유익한 레저스포츠가 다 될 수 있고요. 그다음에 안양시에서도 꽤 괜찮은 사업이 되지 않을까라는 희망을 좀 걸게 됩니다. 그래서 이 부분은 좀 더, 아까 말씀하셨다시피, 지금 본예산에는 아쉽게도 제가 5분발언을 늦게 하다 보니 본예산 잡히는 것에 대해서는 좀 늦은 감이 없지 않아 있습니다만 추경을 통해서 이것에 대해서는 저희가 타당성 조사 필요하다라고 봅니다. 꼭 해 주셔서 시민들에게 돌아갈 수 있는 공간이 될 수 있게끔 많이 도와주셨으면 좋겠다는 말씀 드립니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 그럼 홍재언 체육과장님 수고하셨습니다. 그럼 원활한 감사 진행을 위하여 14시 30분까지 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 진행했던 질의‧답변에 이어서 보충답변을 받도록 하겠습니다. 먼저 박문규 안전총괄과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 03분 감사중지

14시 53분 감사계속

문규

박문규안전총괄과장

안전총괄과장 박문규입니다. 방독면 테스트에 따른 설명을 드리겠습니다. 먼저 방독면 좀 위원님들한테 배부 좀 하시죠. (집행부서 방독면 배부)

김은희위원장

한번 볼 필요가 있을 것 같아. 10년 된 거래요, 저게.
문규

박문규안전총괄과장

테스트 대상은 2011년도 및 2018년도 방독면이 되겠습니다. 배부해 드린 방독면은 보관 중인 방독면 중에서 제일 오래된 2011년산 방독면으로써 정화통과 방독면이 좀 분리돼 있는 분리형 방독면입니다. 참고로 2011년산 방독면부터는 정화통도 내구연한이 10년임을 알려드리오며 방독면 품질보증은 조달청에서 보증하고 있으며 우리 시에서는 방독면 구입을 조달청에서만 구입하고 있음을 덧붙여 말씀드립니다.
선화

김선화위원

우리도 한번 해봐야 되는 것 아니야?

김은희위원장

지금 과장님 주신 것 저희가 박스 오픈은 해도 되는 거죠?
문규

박문규안전총괄과장

네.

김은희위원장

어차피 내구연한 10년째 들어간 거기 때문에.
문규

박문규안전총괄과장

네, 어차피 내년도에 폐기될 대상이기 때문에 저희가 일부러 2011년산을 골랐습니다.

김은희위원장

네, 알겠습니다.
문규

박문규안전총괄과장

그 시연을 저희 최주호 경력관께서 시연을 해 드리겠습니다.
선화

김선화위원

잠깐만. 이것 1개가 아닌 것 같아.

김은희위원장

그 당시에 이것도 10년이었다는 거죠, 내구연한이, 똑같이?
선화

김선화위원

이것 찢어도 돼?

임영란위원

이것을 여기다 이렇게 하는 건가?

김은희위원장

여기다가 끼우는 건가 보다.
선화

김선화위원

아니, 쓸 줄 알아야지.

김은희위원장

이 캡도 여는 건가요?

임영란위원

이 앞에 것은 안 끼워요?

김은희위원장

그럼 이 앞에 이것은 안 열어도 돼요?

이은희위원

그럼 끝이에요?
아니, 얼굴만 넣으면 끝나는 거예요?
선화

김선화위원

여기다 얼굴 넣는 거예요?

김은희위원장

이야, 힘들어. 사고 나면 이것 쓰다가 죽겠는데?
문규

박문규안전총괄과장

최종적으로는 방독면을 쓰시고 앞에 것을 좀 떼어내면 되겠습니다.

서정열위원

떼어내?
문규

박문규안전총괄과장

예, 앞에 것 이렇게 떼어내는 것 있죠? 그래야 그게 숨 쉬는 게 확보가 되기 때문에.

서정열위원

이것 체험하라 하면, 쓰려면 한참 걸리겠네.
문규

박문규안전총괄과장

지금 서정열 위원님께서 떼어내듯이 그렇게 떼어내시면 됩니다, 예.

서정열위원

난 안 써.

이은희위원

너무 무겁다.

김은희위원장

공기가 다르기는 한데?
문규

박문규안전총괄과장

예. 다음은 2018년부터 현재까지 같은 유형으로 생산되고 있는 진공상태로 통합된 방독면이 되겠습니다. 2018년도 것 한번 보여주시죠.
선화

김선화위원

이게 단가가 어떻게 돼요?
문규

박문규안전총괄과장

금년도에는 개당 한 2만 2천원 정도에 저희가 구입을 했고요. 위원님들께서 양해를 해 주신다면 이게 최신식이다 보니까 저희가 개봉하면 못 쓰거든요. 그래서 앞에 2011년산 것으로 개봉한 것으로 갈음해 주시면 개봉은 안 하겠습니다.
선화

김선화위원

아, 이것 못 써요, 다음에?

이성우위원

못 쓰지.

김은희위원장

과장님 답변 감사하고요. 오늘 행정사무감사에 참 이게, 제가 네 번째 하는 행정사무감사인데 이 방독면에 대한 게 계속 해마다 나왔었거든요. 그런데 막연하게 우리가 그림에서만 그렸던 새까맣고 어둡고 이러한 방독면만 생각하다가 오늘 또 실질적인 모습을 새롭게 봤습니다. 그러니까 이게 화생방용, 우리가 지금 갖고 있는 일반 방독면이라는 말씀인 거죠?
문규

박문규안전총괄과장

예, 맞습니다.

김은희위원장

이게 화재 시하고는 분리가 되어 있다라고 하는데 위원님들 의견 있으시면, 혹시 질의하실 위원님 있으시면 질의해 주시면 좋겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님,

이은희위원

저 잠깐. 간단히 할게요.

김은희위원장

네, 이은희 위원님 질의하십시오.

이은희위원

우리 박문규 과장님, 이렇게 또 실전에 저희한테 보여주시고 이렇게 해서 너무 감사드리고요. 제가 생각보다, 방독면 쓰는 것 전에 한번 해 봤는데 굉장히 그때는 복잡하고 어려웠거든요. 기구가 바뀐 것은 아니죠? 바뀌었어요?
문규

박문규안전총괄과장

이게 점차 아까도 말했지만 가벼워지고 경량화되고 사용하기 편하게 개선이 되고 있는 것 같습니다.

이은희위원

네, 하여튼 이것 보니까 그리 어려운 것 같지는 않아요. 그렇죠? 밸브 끼우고 그다음에 밑에 뜯어서, 그 외에는 특별한 게 없는 것 같은데.
문규

박문규안전총괄과장

네, 아까 위원님들께서 좋은 지적을 해 주셨는데요. 내년도에 폐기처분될 방독면을 전액 우리 학생들이나 실전에서도 사용할 수 있게끔 연습 교재용으로 사용토록 하겠습니다.

이은희위원

네. 이게 ’11년 거라서 저희가 뜯었으니까 이제 못 쓰는 거잖아요?
문규

박문규안전총괄과장

예, 괜찮습니다. 어차피 내년도 폐기되니까 며칠 안 남았습니다.

이은희위원

연습은 계속해도 될 것 같아요, 이것 뜯은 것으로도. 그렇죠?
문규

박문규안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이은희위원

하여튼 이렇게 실전 보여주셔서 너무 감사드리고요. 앞으로 많은 시정 부탁드립니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 잘 알겠습니다.

이은희위원

이상입니다.

김은희위원장

과장님, 이게 저희가 요청하기 전에 해 주셨더라면 좀 더 좋았을 텐데 저희가 요청하고 지금 와 가지고 해 보니까 또 느낌이 많이 다르거든요.
문규

박문규안전총괄과장

예.

김은희위원장

이런 행정사무감사가 되었으면 참 좋겠다라는 바람이 있습니다. 어떠한 것이든 보는 것이 그냥 막연하게 듣고 글로 보는 것보다는 훨씬 이해도 빠르게 이 제품이 또 쓸 수 있다는 것, 사용 내구연한이 있어도 저희가 재사용할 수 있다라는 게 이제 믿음이 가잖아요. 그리고 그것에 대한 예산 절감이라든가 아니면 교육용으로 이용할 수 있다라는 것에 상당히 바람직한 것으로 계획이 됐으면 좋겠습니다. 너무 감사드립니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 앞으로 열심히 하겠습니다.

김은희위원장

네. 또 다른 위원님 질의하실, 네, 김선화 위원님 질의하시기 바랍니다.
선화

김선화위원

이것 저 사실 방독면 처음으로 봤거든요. 그리고 지금 쓰는 방법도 몰랐고 위기에 처했을 때만 쓸 수밖에 없는 사항인데요. 이게 동에도 지금 어차피 우리가 폐기처분해야 되는 그 연도가 지금 계속 나올 수밖에 없잖아요. 동에도 각 동에 좀 이렇게 비치해서 사회단체도 좀 방독면을 직접 한번 써볼 수 있는 그런 기회를 주셨으면 좋겠습니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다. 동에도 저희가 충분히 수량을 보급토록 하겠습니다, 연습용으로.
선화

김선화위원

예. 이상입니다.

김은희위원장

김선화 위원님 감사합니다. 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

과장님, 이게 그러면 안양시에 방독면이 몇 개가 보유가 되고 있는 거예요?
문규

박문규안전총괄과장

현재는 저희 민방위지역대하고 기술대만 지금 확보가 되어 있는 상태입니다.

임영란위원

그게 개수가 몇 개예요?
문규

박문규안전총괄과장

그게 지금 저희가 3만 4천명 정도 민방위대원이 있거든요. 3만 4천 796개가 되겠습니다.

임영란위원

그러면 민방위 어디, 민방위실 어디어디에.
문규

박문규안전총괄과장

그러니까 각 동별로 지금,

임영란위원

동별 민방위대에 그냥, 그러면 3만이면 각 동의 민방위대원 명수만큼?
문규

박문규안전총괄과장

예, 맞습니다.

임영란위원

그리고 이게 냄새나 이런 것에는 방독면을 쓰면 냄새가 안 들어오는 거잖아요, 독가스라든가 그런 게. 그렇지만 이게 화재 열에는 약하잖아요, 지금.
문규

박문규안전총괄과장

이게 저희는 화생방용이기 때문에 정확하게 화재용까지는 저희가 관리를 안 하다 보니까요. 그래서 제가 알기로는 화생방하고 용도가 다른 것으로 알고 있습니다, 화재용하고는.

임영란위원

화재용하고는 다르지만 이게 만약에 불이 나면서 독가스가 나오는 경우가 많잖아요, 우리가 급할 경우 그런 사태가 벌어지면. 그러면 그게 화재에도 조금, 뭐라고 그래야 돼? 그 질이 좀 보호가 될 수 있는 그런 재질들이 있잖아요. 그런 것도 좀 가미해서 보완했으면 좋겠어요. 그러면 단가가 비싸지겠지?
문규

박문규안전총괄과장

예, 이게 단가가 조달청에 내려있는 가격에도 하나에 한 2만 2천원씩 하다 보니까요 안양시민 전부 다 구입하면 그게 100억이 넘는 예산이 소요가 되거든요, 사실.

임영란위원

그런데 방독면을 실제로 사용한 경우가 있어요?
문규

박문규안전총괄과장

아직까지는 지금 화생방을 우리가 없기 때문에 실제 사용한 경우는 없었죠.

임영란위원

없었죠? 아무튼 나중에는 단가 때문에 문제가 되기는 하겠지만 그런 것도 염두 좀 해 주세요.
문규

박문규안전총괄과장

네, 잘 알겠습니다.

임영란위원

감사합니다.

김은희위원장

임영란 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 이재현 위원님 질의하십시오.

이재현위원

이 방독면이 현재 전국에서 다 이런 방독면을 쓰고 있는지, 아니면 우리 시가 채택해서 쓰고 있는 건지 한번 묻고 싶네요.
문규

박문규안전총괄과장

제가 알기로는 아까도 우리 성능 문제에 대해서 이재현 위원님께서 말씀하시지 않으셨습니까. 그래서 정부에서 조달청에 납품하는 그 업체에 대한 인증을 해줍니다. 그러다 보니까 저희도 조달청 부품만 구매를 현재 하고 있거든요. 그래서 성능관계는 좀 신뢰를 해도 괜찮을 것 같습니다.

이재현위원

사실 우리가 군대 갔다왔지만 이 방독면으로 봤을 때에는 사실 질적으로 보면 최하예요, 사실은. 제가 ’85년도에 군대 갔었는데 ’85년도 군대 갔을 때보다 이것보다 더 좋은 방독면을 착용을 했었거든요. 그것은 아마 선배들한테도 이어받아서 계속 썼던 부분인데 우리 그 당시 기술보다 지금이 더 좋아지지 않았을까. 사실 이 정도면 그냥 화재 시에 안전에서는 괜찮을 것 같아요. 그런데 우리가 그래도 10년을 보유한다 그러면 이런 재질 면이나 좀 더 한번, 좋은 것도 있을 것 같아요. 그런데 아까 말씀대로 예산 문제거든, 사실은. 그렇지만 우리 과장님 군대에서 방독면 써보셨죠? 독가스실 들어가 보셨죠?
문규

박문규안전총괄과장

네, 네.

이재현위원

굉장히 이것보다 견고해요, 사실은. 견고하고 그것 역시도 굉장히 오랜 기간 동안, 이 여과장치만 좋으면 방독면은 계속 쓰는 거예요. 방독면은 계속 쓰고 이 여과장치만 교체를 해요. 군대에서 다 그래요. 이것은 물려주는 거예요, 계속. 그렇다고 이것 지금은 우리가 이게 비닐이기 때문에 버리는데 우리 군대 것은 어깨까지도 다 덮어요, 사실은. 그렇죠?
문규

박문규안전총괄과장

예, 더 두껍죠.

이재현위원

화학가스실에 들어갔다 나왔다 하면서도 계속 쓰고 있고 냄새가 나도 다 청소해 가지고 우리가 다 보급품으로 쓰고 있었던 건데 사실 이 여과장치만 교체를 해도 쓸 수 있어야 돼. 이것 이 자체만. 맞죠? 기존에 우리 국방부에서 쓰고 있는 것들은. 그런데 우리가 국방부만큼은 안 되더라도 그래도 우리 시에서 이것보다 더 좋은 것도 있잖아요. 산소통 메고 하는 것도 있지 않았습니까, 그렇죠? 그런데 이것보다 내가 봤을 때에는, 괜찮기는 괜찮지만 이것 트집 잡자는 것 아닙니다. 괜찮은데 이 자체가 조금 더 좋은 재질 또 더 오래 쓸 수 있는 방법 또 혹시나 우리 산소 이 부분만, 공기로 흡입할 수 있는 부분만 교체를 해서 쓸 수 있다 그러면 그런 쪽도 한번 찾아볼 수 있지 않을까라는 생각이 들어서 예전 생각이 나서 내가 지금 질의한 거예요.
문규

박문규안전총괄과장

예, 혹시 위원님께서 지적하신 사항이 저희가 선택할 수 있는 그런 제품이 있다고 그러면 우선 그렇게 구매토록 하겠습니다.

이재현위원

왜냐하면 화생방 시에는 이것 가지고 안 돼요. 요즘은 ‘화생방’ 그러면 피복에 닿는 순간 살이 녹아버리는 이것 아시잖아요, 가스가. 옷이 타버립니다. 그래서 이것은 왜냐하면 우리 머리 부분을 보호하기 위해서 하는 거기 때문에, 그리고 독가스로부터 방어할 수 있는 것은 한정돼 있어요, 이것은. 그래서 이런 부분은 아주 좋아요. 지금 상태도 아주 좋지마는 여기 이런 부분이 나왔으니까 한번 알아봤으면 좋겠다, 이런 부분이었고요. 그리고 아까 말씀처럼 이런 부분을 교육용 자재로, 그냥 폐기하지 마시고, 저는 이렇게 생각합니다. 우리 여기 공무원들이 화생방이 벌어졌을 때 31개 동에서 지역주민들을 위해서 이것 쓰는 방법과 이것에 대해서 얼마만큼 그분들한테 숙지를 시킬 수 있는지. 왜, 민방위교육을 받거나 우리 직원들은 알 수가 있어요. 그렇지만 일이 벌어졌을 때는 방독면 갖다 놓고도 쓰지를 못해 가지고 안 될 수도 있어요. 그래서 우리 직원들, 동 직원들이 더 정확히 쓰는 방법과 숙지하는 방법을 알고 누구든지 언제 어느 직종에서 필요로 할 때 바로 쓸 수 있게 그것이 훈련이 돼야 된다 생각합니다.
문규

박문규안전총괄과장

예, 알겠습니다. 내년도에 그것 감안해서 저희가 남은 방독면 폐기 *** 그렇게 동에도 배부하도록 하겠습니다.

이재현위원

예, 그래요. 하여튼 고생 많으십니다. 수고하셨습니다.

김은희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면, 과장님 오늘 너무 귀한 시간인 것 같습니다. 체험도 할 수 있었고 감사드리고요. 그 화생방, 지금 화재용 계속 위원님들 말씀하시거든요. 가능하시다면 화재용과 일반용 겸용되어 있는 게 나와 있다라고 해요. 그래서 그 부분 단가견적을 한번, 단가서를 한번 비교해서 나중에 시간되면, 우리가 지금 갖고 있는 화생방용과 화생방 아니, 화재와 일반, 화생방이 결합된 제품과 가격 차이를 한번 알려주시면 또 다음 예산 세울 때 그만한 위원님들의 도움을 받지 않을까 싶습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

문규

박문규안전총괄과장

알겠습니다. 저희가 지금 위원장님 말씀하신 사항 충분히 반영토록 노력하겠습니다.

김은희위원장

네, 수고하셨습니다. 계속해서 홍재언 체육과장님 답변하여 주시기 바랍니다. 아, 잠시만요. 체육과장님 먼저 하시기 전에 우종관 감사관님이 먼저 답변해 주시는 게 맞을 듯합니다. 감사관님, 지금 가능하시죠? 네, 답변 바라겠습니다.
종관

우종관감사관

감사관 우종관입니다. 오전에 임영란 위원님이 질의한 사항에 대해서 김은희 위원장님께서 어떤 사안의 명확성을 위해서 답변을 요구한 사항이 되겠습니다. 안양시민프로축구단 감사 지적사항 중 단장 계약체결 부적정과 관련하여 전 단장과 관련한 사항으로 알고 있는데 감사기간 및 해당기간에 대한 설명을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 안양시민프로축구단 종합감사는 2020년 작년이 되겠습니다. 8월 31일부터 한 열흘간 감사를 실시해서 21건의 처분요구를 한 바 있습니다. 그 감사대상 기간을 말씀드리겠습니다. 2017년 10월부터 2020년 8월까지 한 3개년이 되겠습니다. 이 기간은 제6대 단장인 임은주 그러니까, 전 단장이죠. 그 기간 내에 돼 있고요. 그 내용은 간단히 지난주에 설명드렸습니다. 이해를 돕기 위해서 해당 내용을 잠깐 말씀드리면 단장 계약체결 부적정 사항인데 단장을 임원을 채용할 때는 지방 출자‧출연법에 따라서 임기 중 달성해야 될 경영목표 및 보수에 관한 사항이 포함된 성과계약을 체결하도록 해야 하나 미체결한 사례와 FC안양 정관 및 자체 규정의 근거가 미약함에도 임은주 전 단장과 관련해서 퇴직위로금을 좀 부당하게 지급한 사항에 대해서 향후 이에 대한 퇴직위로금 관련해서 제반사항에 대한 근거규정을 우리가 처분요구한 사항이 되겠습니다. 현재는 정비된 상태입니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

김은희위원장

우종관 감사관님 감사합니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계십니까? 그럼 계속해서 홍재언 체육과장님 부연설명 좀 답변 부탁드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재언

홍재언체육과장

아까 감사관님께서 말씀하셨듯이 시민프로축구단의 감사결과 ‘단장 계약 부적절’ 이런 내용이 있었습니다. 체육과장으로서 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 지도감독에 철저를 기하도록 하겠습니다.

김은희위원장

홍재언 체육과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 질의하십시오.
선화

김선화위원

과장님!
재언

홍재언체육과장

예.
선화

김선화위원

제가 질의한 부분에 대해서, 꿈나무 학교 지원현황 거기에 대해서 좀 자료를 봤는데요. 이게 지금 보조금사업이 아니라 그냥 일반회계네요?
재언

홍재언체육과장

예, 일반회계에서 보조금으로 주고 있습니다.
선화

김선화위원

일반회계에서 보조금으로? 체육진흥보조금으로 나가는 거예요?
재언

홍재언체육과장

아, 기금이 아니고 그냥 일반회계에서 지출하고 있습니다.
선화

김선화위원

그러니까. 일반회계에서 그냥 보조금으로 가는 거죠?
재언

홍재언체육과장

예.
선화

김선화위원

그래서 그때 작년에 이 자리에서 행감을 할 때 ‘예산을 증액을 했으면 좋겠다’ 그래서 지금 말씀을 드렸는데 제가 다른 예산은 봤는데 지금 이 예산은 못 봤거든요? 예산을 증액을 했는지, 아니면 그대로 올리셨어요?
재언

홍재언체육과장

증액은 못 했습니다.
선화

김선화위원

왜요? 행감 때 그때 증액을 하신다고 했는데 왜 안 하셨는지 그 사유를 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
재언

홍재언체육과장

아직, 예산편성을 하면서 작년 예산하고 동일하게 했는데요. 저희가 증액을 하는 데 있어 가지고서 전체적으로 금액도 금액이지마는, 위원님들하고도 얘기가 있었지마는 여기가 금액이 적은 금액은 아니라서, 3억 8천이라서 저희가 이 부분에 대해서는 증액을 안 하고 그대로 올렸습니다.
선화

김선화위원

지금 ‘3억 8천이라서 증액을 하지 않았다’ 말씀하시는 거죠?
재언

홍재언체육과장

예.
선화

김선화위원

그런데 그러니까, 지금 제가 좀 지적하고 싶은 것은 그럼 여기서 행감을 할 때, 예산을 다룰 때 이 꿈나무 학교 지원사업에 대해서 개인종목이 있고 단체종목이 있잖아요. 그러면 이왕이면 단체종목에 예산을 더 지원했으면 좋겠다. 또 그때 타시에 예산을 지원한 현황을 보면서 말씀을 드렸어요, 지금은 자료 요청하지 않았지만. 다른 곳은 예산이 2천, 3천씩 가는데 우리 안양시는 지금 초중고를 일괄적으로 나누어주는 식으로 이렇게 보이니 예산을 좀 지원을 해서 그들을 케어해 주는 게 좋겠다 하는 차원에서 말씀드리니까 예산을, 예산 관련해서도 증액할 수가 있다고 그래서 사실 예결위에서 그때 예산을 증액하려고 하니까 ‘내년도에는 예산을 좀 증액해서 그 부분을 반영하겠다’ 했는데 지금 과장님 말씀이 그러면 달라지는 거예요.
재언

홍재언체육과장

아니, 검토는 해 봤는데요. 저희가 실질적으로 타시하고 이렇게 비교해 봤을 때 그렇게 적게 주는 것은 아니거든요. 엇비슷하기 때문에,
선화

김선화위원

비슷하지는 않아요. 저희가 학교가 지금 안양시가 초중고 학교가 많죠.
재언

홍재언체육과장

많죠, 예.
선화

김선화위원

그 많은 것에 비해서 지금 최고로 많이 가는 데가 1천 200이잖아요, 1천 300?
재언

홍재언체육과장

예. 1천 300까지, 예.
선화

김선화위원

그런데 다른 타시는 2천, 3천씩 가고 있었잖아요. 그러면 실질적으로 단체종목에 관련해서는 1인당 치면 얼마 안 가잖아요. 그리고 또 이렇게 알아보니까 학부모님들이 이게 지금 약간의 운영비로 쓸 수 있는 그런 여지가 있잖아요. 그렇죠? 그 학교에서 그렇게 하더라고요, 학생들을 위해서. 그러면 또 이렇게 돈을 그 나름대로의 각출을 해서 자기 자녀들을 위해서 하고 있더라고요. 예산을 쓰고 있더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서 우리 안양시가 타시보다 학교도 많고 또 저는 예산도 타시에 비해서 더 많다고 보고 있어요. 그래서 하물며 ‘여기 초등학교부터 예산을 좀 더 반영을 해서 지원했으면 좋겠다’ 하고 말씀드리는데 아니, 그때 작년에 행감 때나 예산 때는 그렇게 하신다고 해놓고 지금 다른 말씀 하시면.
재언

홍재언체육과장

그래서 저희가 위원님께서도 그 말씀 하셔 가지고 ‘무조건 올리겠다’ 그런 말씀은 아니고 검토를 한번 해 보겠다고 얘기를, 말씀을 드렸는데요. 이 부분에 대해서는 사실 저희도 좀 고민을 많이 했습니다. 일단 위원님께서도 말씀하셨듯이 타 시군 같은 경우 얘기했을 때 과천을 많이 비교를 하셨는데 과천은 학교도 몇 개 안 되고 그러다 보니까 그 많은 예산이 그래도 저희보다는 많이 지원이 되고 있는 상황이고 과천을 떠나서 다른 시군을 봤을 때는 저희가 그렇게 부족하게 주고 있는 것 같지는 않고 어느 정도 해서 ‘이 정도면 그래도 좀 낫지 않겠냐’ 하고, 더 주면 줄수록 마냥 좋겠죠. 그런데 그런 부분 때문에 좀 고민을 많이 했고요. 그래서 전년도 수준으로 해서 그냥 그대로 올렸습니다.
선화

김선화위원

지금 교육경비가 우리 안양시 예산 대비 7퍼센트 이내를 쓸 수 있어요. 그런데 지금 교육경비는 이쪽으로 가지 않잖아요.
재언

홍재언체육과장

교육경비는 저희 과에서 주지는 않는데 일단 그 부분에 대해서 학교 꿈나무육성지원금으로는 나가지 않는 것으로 알고 있습니다.
선화

김선화위원

그러니까요. 그래서 이쪽으로 가면 말할 게 없는데 가지 않기 때문에 어쨌든 우리 부서에서 이것을 좀 충분하게 검토를 하셔서 예산을 증액, 그러면 ‘증액을 하겠다’는 답변을 왜 합니까? 아예 하시지를 마셔야지. 그러면 제가 거기에 대해서 충분하게 검토하고 알아보고 했을 것 아니에요. 왜 대답을 해요? 반영도 안 시키면서.
재언

홍재언체육과장

…….
선화

김선화위원

그리고 실질적으로 초등학교나 중학교, 고등학교 가보시면 단체종목에 관련해서는 아이들이 사실 힘들어요. 그런 부분에서 안양시가 ‘교육’, ‘교육’ 하면서 좀 지원하고자 하자. 꼭 학습 관련해서만 하는 게 아니라 체육 관련 부분도 안양시가 가지고 갔으면 좋겠다는 그런 차원에서 말씀드리는 건데.
재언

홍재언체육과장

예, 그것은 저희가 여기 위원회도 있으니까요 한번 얘기를 해서 과연 그러면 다음번에라도 몇 퍼센트 정도 더 인상을 할 수 있나 그것 감안을 해 가지고서, 저희 체육꿈나무 육성지원에 의원님들이 계시기 때문에 한번 충분히 논의를 해서 한 몇 퍼센트 인상안을 한번 해 가지고서 노력하도록 하겠습니다.
선화

김선화위원

그 꿈나무 지금 위원회 명단 좀 줘보세요. 꿈나무위원회 명단.
재언

홍재언체육과장

명단이요?
선화

김선화위원

예.
재언

홍재언체육과장

그 자료 뒤에 있습니다. 제출해준 자료 제일 끝에.
선화

김선화위원

없는데요, 저한테는? 여기 꿈나무위원회에서 ‘이게 적절하다, 올리지 않아도 된다.’ 그 의견이 나왔어요?
재언

홍재언체육과장

아니, 그 의견은 안 나왔습니다. 저희가 그래서 그것 때문에 과연 이게 몇 퍼센트 올릴까 이것을 얘기를 해서 했어야 되는데 그 부분에 대해서는 저희가 위원님들한테 말씀을 안 드렸습니다. 그래서 앞으로 위원님들한테 말씀드려 가지고 몇 퍼센트 인상을 한번 알아보고서 다음에 한번 올리는 방향으로 검토하겠습니다.
선화

김선화위원

여기 안건 자체에다 올리시지 않으셨죠?
재언

홍재언체육과장

이번에 인상안에 대한 안건은 올린 게 아니고요. 보조금 지급한, 이것 지원금 지급하는 것에 대해서 일단 심의받는 것으로만 했습니다.
선화

김선화위원

그러니까요. 안건 자체도 올리시지 않았잖아요. 제가 지금 그 안건에 올리셨으면 회의결과 갖고 오라고 하려고 했는데 안건 자체도 올리시지 않았잖아요. 시장님도 대답을 하시고 왜 그렇게 하시는지 이해가 안 되네? 그때 시장님도 대답했어요.
재언

홍재언체육과장

다음에 꼭 통과하도록 노력하겠습니다.
선화

김선화위원

제가 마무리하겠습니다. 어쨌든 과장님, 제가 갖자는 게 아니라 초중고 단체종목에 아이들이 꿈을 가지고 운동을 하고 있더라고요. 거기에 또 누군가는 정말 힘겨워하면서도 자녀가 너무 하고 싶어 하니까 함께 갈 수밖에 없는 그런 구도에 있더라고요. 그래서 우리 안양시가 좀 예산을, 저는 안양시 예산은 충분하다고 보고 있거든요. 사실 지금 몇 년 전에만 해도 안양시 예산이 없다고 봤는데 지금 안정화기금 심의를 제가 하거든요. 거기 예산이 넘어가는 것 보니까 ‘어? 안양시가 이렇게 여유가 있어?’ 사실 저 요즘 처음으로 느끼거든요. 그런 부분에 대해서 공사도 중요하지만 우리가 꿈나무들을 키우는 데 예산을 좀 더 지원해도 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드리는 거니까요 검토하시고 반영해 주시기 바랍니다.
재언

홍재언체육과장

네, 알겠습니다. 다음번에 안건으로 꼭 상정해서 그렇게 반영하도록 하겠습니다, 예.
선화

김선화위원

예. 이상입니다.
재언

홍재언체육과장

죄송합니다.

김은희위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 홍재언 체육과장님 수고하셨습니다. 계속해서 이문규 자치행정과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

문규

이문규자치행정과장

자치행정과장 이문규입니다. 질의하신 위원님 순서대로 답변드리겠습니다. 먼저 김선화 위원님께서 행감자료 137페이지, 50퍼센트 이상 불용처리 사업내역, 이월사업 세부내역과 향후계획 세부자료 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 간략하게 설명을 드리겠습니다. 석수3동 행정복지센터 건립은 2019년 8월 9일 날 준공이 됐었는데요. 차량통행, 주민센터 구 출구에서 좌회전을 하려고 그러면 그게 곤란해 가지고 도로부지 매입 때문에 토지수용 절차가 늦어져 가지고 불용처리가 된 사항입니다. 비산1동 행정복지센터 건립은요, 임곡3지구 재개발사업이 지금 아직 마무리가 안 됐습니다. 그래서 거기에 마무리가 되면 도로 주변의 환경이 중요해 가지고요 본인증용역비를 집행할 예정입니다. 12월 달에 집행할 예정입니다. 부흥동 행정복지센터 건립과 호계2동 행정복지센터 건립, 석수3동 구청사 리모델링사업은 계속비사업으로서 부흥동 행정복지센터는 이상이 없고요. 다만 호계2동 행정복지센터 건립이 당초 예그랑유치원 부지에서 융창지구로 변경이 됐거든요. 그래서 예그랑유치원 부지 근방에 인근 빌라를 매입하려고 그랬는데 좀 사업이 늦어져서 변경이 됐다는 사항을 말씀드리겠습니다. 다음은 통장 결원 동 현황자료 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 통장님들 결원이 대부분 재건축이나 재개발로 인한 결원이 되겠습니다. 다음은 새마을단체 지원 및 정산내역과 관련하여 2021년 시기 미도래, 추진 중, 비대면이라 예산 미집행 사업도 있는데 실질적으로 2021년 사업현황, 세부내역, 시기 미도래 집행잔액에 대해 상세하게 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 간단하게 설명을 드리면 행감자료가 10월 31일자로 작성을 하다 보니까 전국 새마을지도자 대회는 12월 7일 예정입니다. 그다음에 독거노인 김장김치 담가주기는 11월 9일부터 11월 11일까지 했고요. 그다음에 문고지도자 독서교육은 11월 23일 이미 했고요. 새마을지도자 대회도 12월 2일 날 예정입니다. 그래서 시기 미도래 사업현황은 4건이고요. 추진 중인 사업은 1월부터 12월까지 연중사업이다 보니까 12월 사업이 끝나면 내년 2월까지 정산을 받을 예정입니다. 그래서 ‘추진 중인 사업’으로 표현을 했습니다. 비예산 추진사업은 ‘문화의 한마당’으로 해서 이번에 코로나로 인해 가지고 비예산으로 사업을 진행했다고 말씀드리겠습니다. 다음은 임영란 위원님께서 민간단체 상시 협력체계 운영에 있어 새마을회 등 7개 단체 52개 보조금사업에 대한 사업현황, 추진실적, 예산편성, 집행내역서. 그리고 민간단체보조금 교부된 5개 단체 20개 사업 사업현황, 예산편성 집행 세부내역서. 그다음에 코로나로 인해 미추진되고 반납된 5개 사업의 예산편성, 세부내역, 반납사유. 보조금사업에 있어 정산은 잘 되었는지 그다음에 위의 사업에 대해서 잘된 점, 개선돼야 할 점에 대해서 자료제출 및 설명을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 먼저 설명드리기에 앞서 사죄 말씀을 드리겠습니다. 저희가 그 자료를 작성을 잘못해 가지고요 52개 사업이 아니고 49개 사업입니다. 그래서 49개 사업 11억 5천 500만원입니다. 코로나로 인해 가지고 사업을 아예 못 하겠다 해 가지고요 3회 추경에 반납을 했습니다. 그게 5개 사업에 해당되는 거고요. 그다음에 코로나가 좀 잠잠해지면 사업을 추진하겠다 하고 반납을 안 하고 있다가 그래도 코로나로 인해서 사업을 못 하겠다 해 가지고 이번에 그냥 사업을 취소하는 사업이 지금 14개 사업입니다. 구체적으로 자유총연맹안양시지회는 9개 사업 중 4개 사업을 반납을 했고요. 민주평통안양시협의회는 6개 사업에서 2개 사업을 취소했습니다. 그다음에 바르게살기운동안양시협의회는 6개 사업 중에서 2개 사업은 취소하고 1개 사업은 반납을 했습니다. 안양시새마을회 17개 사업 중에서 4개 사업만 취소됐습니다. 재향군인회는 6개 사업 중에서 3개 사업을 취소를 했고요. 향우협의회 1개 사업과 이북5도연합회는 2개 사업을 취소했습니다. 보조금 정산에서 잘된 점은 그러니까, 보조금‧자부담 비율을 준수했으며 체크카드를 투명하게 집행했다고 말씀드릴 수 있겠습니다. 보조금사업 목적에 또 맞게 집행을 했고요. 코로나로 인해서 사업추진이 힘든 사업에 대해서는 3회 추경에 반납한 사항이 되겠습니다. 개선해야 될 사항으로는 집행된 보조금에 대한 사업 정산 시 단체나 회계담당자가 자주 교체돼 가지고―이것은 새마을회에 해당되는 사항입니다―증빙자료가 좀 미비했고요. 체크카드 사용 후에 매출 서명에 사용자 실명을 미기재한 사항이 좀 나왔습니다. 그다음에 대금 지급 증빙자료에서도 마찬가지로 사용자 단체명과 사용자명을 미기재한 사항이 좀 발견됐습니다. 앞으로 미진한 부분에 대해서는 민간단체 예산집행담당자 실무협의회 업무연찬 및 회계교육 개최로 업무숙지를 향상시키고 증빙자료를 첨부하도록 지도함은 물론 회계 및 청렴교육을 병행 실시하여 {건전재정} 운영의 건전성이 향상되고 투명성이 제고되도록 지도감독하겠습니다. 다음은 이은희 위원님께서 주민자치회 및 위원회 운영 관련 교육집행현황, 강사명단, 교육내용, 수강자 현황을 자료제출을 요구하셨습니다. 서면으로 제출해 드렸습니다. 금년에는 코로나로 인해 가지고요, 좀 강화된 코로나로 인해 가지고 아마 대면은 못 하고요 전부 다 그냥 비대면으로 교육을 실시했습니다. 다음은 안양‧광명 새물공원 일대 행정구역 경계조정 관련 세부자료, 사전 주민의견 청취자료, 평가분석 자료를 서면제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 안양‧광명 새물공원 일대 행정구역 경계조정 관련은요 주민은 없어 가지고 사전 주민의견 청취자료는 없습니다. 다만 경계조정구역에 걸쳐 있는 입주기업으로부터 사전 의견청취를 완료했습니다. 저희 안양에서 광명으로 넘어가는 광명자이타워하고요. 그다음에 광명에서 안양으로 오는 조아라, 아이로보는 의견이 없었고요. 저희 광명에서 안양으로 오는 케이홀딩스, 케이타워는 경계조정은 찬성하고 대신 주정차 단속을 좀 신경 써달라고 이야기를 했고요. 나머지는 부분은 공원하고 도로 부분입니다. 다음은 이재현 위원님께서 자율방범대 지원과 관련하여 안양8동, 비산1동 예산지원 세부내역,

이재현위원

예, 자료로 대신하겠습니다.
문규

이문규자치행정과장

예, 고맙습니다. 다음은 이재현 위원님께서 행목마을관리소 사업 세부내역과 이용시민 현황자료 제출 및 설명을 요구하셨습니다.

이재현위원

예, 자료로 이것도 대신하겠습니다.
문규

이문규자치행정과장

예, 고맙습니다. 이성우 위원님께서 주민자치센터 프로그램 운영실적, 강사현황, 강사료 등 각 3년치 세부현황을 제출을 요구하셨습니다. 서면으로 제출해 드렸습니다. 이성우 위원님과 김은희 위원장님께서 통장 위촉현황, 통장자녀장학금 지급내역 최근 2년 자료와 통장자녀장학금 환수사유 및 환수금액, 책정방법, 환수금액 총액자료를 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 통장자녀장학금 관련해 가지고 잠깐 간략히 설명드리면 통장님들이 한 573명입니다. 그중에서 저희가 매년 15퍼센트로 잡아 가지고 한 86명을 예산을 세우고 있는데요. 작년 같은 경우는 고등학교 무상교육 때문에 1학년 마지막으로 지급하다 보니까 19명밖에 해당이 안 됐고요. 금년에 대학생까지 확대를 했는데 1학기 때는 42명, 2학기 때는 36명으로 좀 저조하고요. 환수는 6건입니다. 한 200여만원 환수를 했는데요 전부 다 그냥 타 장학금 수령하는 것으로 파악되고 있습니다. 다음은 서정열 위원님께서 각 동별 주민자치위원회 위원 위촉 심사기준표 동일여부 및 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 2018년도에 저희가 주민센터 설치 및 운영세칙 표준안을 내려보냈기 때문예요 심사표는 각 동에서 개정하지 않고 그대로 표준안을 사용하는 것으로 파악되고 있습니다. 마지막으로 주민자치회 시범동 운영에 대한 평가 및 2022년도 시범동 확대에 대한 계획을 설명하시라고 하셨습니다. 주민자치회가 금년 1년밖에 되지 않아 가지고요 평가는 좀 이르기는 하지마는 자치분권시대를 맞이해 가지고 주민이 지역에 대한 주권의식을 가지고 행정 전반을 이끌어갈 수 있는 중요한 기회가 될 것으로 사료되고 있습니다. 금년에는 ‘마을신문 제작’이라는 1개 사업만 했는데요. 내년에는 귀인동하고 안양1동에서 그러니까, 5개 사업이 올라와 있거든요. 그 사업을 하는 과정에서 주민 스스로 사업을 제안하고 또 주민총회 등을 통해서 지역 현안사항 해결을 위한 계획을 수립하고 그래서 자체사업 이런 것을 하다 보니까 능동적인 역할이 기대되고 있습니다. 주민자치회 확대 실시는 동주민센터에서 신청을 하면요 저희가 행안부의 승인을 받기 때문에 언제든지 시범 운영이 가능하다는 말씀을 드리겠습니다. 이상 답변을 모두 마치겠습니다.

김은희위원장

이문규 자치행정과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 이재현 위원님 질의하십시오.

이재현위원

과장님 수고 많으십니다. 우리 과장님 부서에서 참 할 일이 많네요, 보니까. 저는 자율방범대 지원에 대해서 8동하고 비산동 것을 제가 질의를 했습니다.
문규

이문규자치행정과장

예.

이재현위원

과장님에게 묻겠습니다. 자율방범대 문제점이 뭐라고 생각합니까?
문규

이문규자치행정과장

장점은 생략하고 단점으로 말씀을 좀 드리면요, 회계처리가 조금 미진하다는 것을 말씀드리고 싶습니다.

이재현위원

그러면 어떻게 이런 것을 처리를 제대로 해야 될까요?
문규

이문규자치행정과장

위원님도 아시다시피 저희가 동 감사도 하고요, 저희 동 관련 직원이 직접 지도도 하고 구에서도 지도하고 저희들도 지도를 할 예정입니다. 지도를 하는데 이게 잘, 시정이 잘 안 되더라고요. 그래서 꾸준히,

이재현위원

저는 이렇게 생각해요. 동 자체적으로, 우리가 예산을 편성했으면 그 예산 편성한 것을 가지고 동에서 그것을 가지고 자율방범대 운영하지 않습니까. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네.

이재현위원

그렇다 그러면 아까 말씀처럼 회계처리 과정에서 동장이 관련할 수 있지 않습니까. 그래서 정확한 회계처리가 좀 돼야 되고. 자율방범대 이런 회계처리 문제에 대해서 동장이 눈감아주는 이런 행위가 많은 것 같아요, 결과적으로. 그래서 그 회계처리를 할 수 있는 이런 방법까지도 다시 한번 점검해줄 수 있는 그런 것이 필요하지 않을까. 사실 이 자율방범대 때문에 동대장과 대원들 간에 또 동장 간에 갈등이 많은 동이 많습니다. 거의 많아요, 대부분 다. 그래서 이 문제를 해결하는 방법을 좀 노력을 해서 해결방안이 필요하지 않을까라는 생각이 들어요.
문규

이문규자치행정과장

네, 저희가 더 열심히 챙겨보겠습니다.

이재현위원

예, 그래서 보면 영수처리인데 불필요한 것을 자꾸 끼워맞추기 하다 보니까 회계가 맞지 않고 또 피복도 정상적인 피복을 줘야 되는데 자기네들 필요한 생활복 같은 것도 구입을 하시고 이런 분들이 있어요. 또 그럼으로써 대원 간의 갈등으로 인한 부적절한 싸움도 벌어지고 이런 것이 비일비재하기 때문에 제가 이 질의를 드렸고요. 아까 말씀드린 것처럼 동에서는 동장님들하고의 이런 관계에 뭔가를 다시 한번 개선할 점을 자료로 딱 엮어 가지고 ‘이렇게 이렇게 1번은 뭐, 2번은 뭐.’ 관리에 대해서 체계적으로 우리 지침부서에서 좀 내려줄 필요가 있어요, 지침자료로.
문규

이문규자치행정과장

네, 지침을 한번 만들어 가지고요 내려보내도록 하겠습니다.

이재현위원

예, 그래서 제가 말씀드린 거고요. 세분화된 것은 제가 말씀 안 드리겠습니다. 행복마을관리소 관양동에 시범적으로 했죠?
문규

이문규자치행정과장

네, 그렇습니다.

이재현위원

반응이 좋죠?
문규

이문규자치행정과장

네, 괜찮습니다.

이재현위원

예산이 아깝지 않죠?
문규

이문규자치행정과장

네.

이재현위원

예산이 아깝지 않습니다. 이 사업을 현장의 목소리를 들어보면 지금 현재 직원들의 활동이 굉장히 활발하다, 이렇게 제가 듣고 있거든요. 사실 돈을 받으니까 활동이 활발하죠. 이분들이 주로 하시는 사업은 어떤 사업으로 말씀드릴 수 있나요? 여기 보면 나오는데, 예.
문규

이문규자치행정과장

저희들이 취약계층인데요, 예를 들어서 특색사업으로 가스차단기 이런 것도 좀 해 드리고요. 그다음에 화재경보기 설치 이런 것도 해 드리고 있습니다.

이재현위원

그래요. 포커스(focus)가 벌써 취약계층이에요. 그런데 왜 취약계층만 하냐 이거예요. 동 주민들을 상대로 좀 해주면 안 될까요? 열심히 일해 가가고 열심히 번 자들에게 혜택을 주라는 게 아니에요. 누구나 우리 행복센터 마을관리소를 들렸을 때 꼭 취약계층이 아니라도 누구나 할 수 있어야 될 것 아닙니까. 그런데 취약계층이라는 포커스를 두었기 때문에 묻고 싶고요. 또 이러한 부분에 우리 지역주민들이 공구 하나부터 해 가지고 뭐든지 다 빌려주잖아요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네, 그렇습니다.

이재현위원

그런데 취약계층만 가 가지고 이렇게 작업을 해줍니까, 혹시나?
문규

이문규자치행정과장

공구는 아니고,

이재현위원

아니, 다른 부분.
문규

이문규자치행정과장

네. 저희가 예산에 활용하는 대로요 일반시민도 이렇게 도움을 줄 수 있도록 한번 지시를 하겠습니다.

이재현위원

그래요. 왜냐하면 9명의 직원들 중에서 지킴이가 7명, 직원이 2명이고 체계적으로 지금 시범적으로 잘 되고 있고 다른 동에서도 우리 동에 이러한 것을 만들었으면 좋겠다는 희망적인 동이 많은 것으로 알고 있어요.
문규

이문규자치행정과장

네. 내년에는 박달동하고 안양2동, 네.

이재현위원

감사합니다. 박달동과 안양2동 중간에 이러한 센터를 숍을 만들어 가지고 취약계층이 아니라 누구나, 동 주민이라면 누구나 이용, ‘취약계층’을 좀 뺐으면 좋겠어요, 문구에서. 그래서 누구나 이용할 수 있고 또 이러한 부분에 혜택을 줄 수 있고. 좀 전에 가스 얘기를 하셨는데 가스는 특수직이 아닙니까? 혹시 기술이 있어야 되지 않나요?
문규

이문규자치행정과장

그래서 저희 도에서요 목공기술도 이렇게 교육을 시키고 그렇습니다.

이재현위원

아니, 가스.
문규

이문규자치행정과장

가스까지는 제가 정확하게는,

이재현위원

여기 써있잖아. 가스 금방 말씀하셨잖아, 과장님이.
문규

이문규자치행정과장

아니, 그러니까요. 그런데 자격증까지는 제가,

이재현위원

글쎄, 이것은 저도 ‘가스’라 해 가지고 제가 이런 생각을 했어요. 가스라는 것 보니까 가스에 대한 안전관리,
문규

이문규자치행정과장

그것은 아니고요.

이재현위원

가스에 대한 경보시스템 이런 것으로 나는 생각하고 있었는데 과장님이 답해 주셔야 되는데?
문규

이문규자치행정과장

그것은 아니고요. 그러니까 일반 누구나 저부터 이렇게 할 수 있는 그런 정도의 가스, 예.

김은희위원장

제가 그것은 저희 지역구에 있어서. 그것은 가스타이머, 어르신들이 취약계층이라고 한 것은, 찾아가는 서비스는 취약계층을 대상으로 해서 찾아가고 있고요. 관양동에 있는 관내 주민들 누구나 이용할 수 있는 센터입니다, 행복마을관리소라는 게. 그리고 지금 가스라는 것은 타이머를 부착시켜주는 것은 간단해서 누구나 하실 수 있는데 어르신들은 잘 하실 줄 모르니까 그것을 아마 행복마을관리소의 직원분들이 도우미로 그분들 댁에 가셔서 그것을 설치해 주는 것으로 알고 있습니다. 그래서 일반적인 아주 위험한 가스 이런 게 아니라 단순한 가스타이머 차단장치 하는 것을 걸어주는 거예요. 저희 지역이 하고 있어서 제가 알고 있는 부분인 것 같습니다.
문규

이문규자치행정과장

감사합니다.

이재현위원

그런데 사실은 이 가스차단기가 쉬운 게 아니에요. 중간에 가스 우리가 잠금장치를 안 잠갔을 때 이 가스차단기가 타이머로 돼 가지고 잠가지는 이런 시스템이거든요. 사실은 이게 전문가적인 거예요, 차단기는. 그래서 이러한 부분이 문구가 몇 가지가 있어 가지고 제가 질의를 한 거고요. 이러한 부분에 대해서 우리 과장님이 철저한, 가스차단기가 무엇인지 또 어떠한 기술적인지 또 누구나 할 수 있는지, 할 수 있다면 여러 가지가, 저는 이 가스차단기 사실 압니다, 어떤 건지. 그렇지만 일반적으로 가스라는 게 쉽지가 않은 건데 이것 {썼음을} 들었고요. 또 여기 그 근무자들이 연세가 좀 있잖아요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네.

이재현위원

그래서 이런 것을 질의하는 거예요. 여러 가지로 활동을 하면서 좋은 일을 많이 하십니다. 앞으로 조금, 이제 시범을 하시니까 다른 데에도 또 내야 될 것 아닙니까. 안양2동과 박달동 내신다고 하셨잖아요? 이러한 부분처럼, 이러한 부분에서 아니다 싶은 것은 걸러 가지고 좀 이렇게 활동적으로 했으면 좋겠어요.
문규

이문규자치행정과장

네, 더 발전시켜 나가겠습니다.

이재현위원

예, 그래요. 하여튼 간 감사하고요. 더욱 번창하시길 기원하겠습니다. 감사합니다.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.

김은희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

이문규 자치행정과장님 답변 잘 들었습니다. 아까 7개에서 52개 사업이라고 그랬는데 49개 사업밖에 없는데 왜 52개인가 물어보려고 그랬어요. 그런데 미리 말씀해 주셨고. 새마을회도 보면 지금 19개 사업이에요, 17개가 아니고.
문규

이문규자치행정과장

예, 19개 사업입니다.

임영란위원

그런데 새마을회가 워낙 크다 보니까 유독 이 사업도 많고 그러네요, 보니까. 그런데 제가 행정사무감사 기간이니까 자료 요청했을 때는 세부 사업내역을 달라 그런 거예요, 집행내역서. 왜냐하면 이 예산이 보조금이라 잘 쓰였나 보려고 했는데 집행금액만 이렇게 딱 딱 나와 있어요. 연말이라 행정사무 때는 좀 세부적인 것 자료를 원하는 거거든요. 예를 들어서 각 동 새마을단체 조직운영비 1억 1천 100만원이 있어서 이것 딱 집행되면 그것만 알지만 세부내용을 좀 달라는 거예요. 그것 좀 주세요. 사업별 쫙 어떻게 집행이 됐는지.
문규

이문규자치행정과장

알겠습니다, 네.

이재현위원

그게 얼마를 새마을단체 조직운영비로 쓰는지 그런 게 보고 싶어서 그런 거예요. 이것은 큰 목으로만 딱 딱 있는 거잖아요. 그러니까 이렇게 답변서를 달라면 {의뢰인데} 행감 때는 좀 세부자료를 주셔야 돼요. 예산 때는 예산심의니까 그냥 목으로 크게 보지만 지금 보조금심의라 좀 자세한 것을 보려고 그러는 거잖아요, 보조금에 문제점이 많으니까. 그런데 지금 7개 단체라고 그랬는데 여기에는 자율방범대는 안 들어가요, 보조금사업에?
문규

이문규자치행정과장

네, 거기는 따로.

임영란위원

자치행정과는 그러면 자율방범대는 어떻게 집행해요?
문규

이문규자치행정과장

따로 동에 편성돼 있고요.

임영란위원

동에 편성돼 있어요? 그게 동에 편성된 보조금 몇 개가 있어요?
문규

이문규자치행정과장

동에 ‘바르게’ 하고,
용철

유용철안전행정국장

‘새마을’이요.

임영란위원

바르게 여기 나와 있는 것도 있는데? ‘바르게안양시협의회 사무국 운영비’.
용철

유용철안전행정국장

그것 제가 말씀드릴게요. 지금 동에는 자율방범대가 있고요. 동 그리고 바르게 있고요.

임영란위원

방위협의회.
용철

유용철안전행정국장

지금 보조금 받는 데가.

임영란위원

방위협의회.
용철

유용철안전행정국장

그리고 바르게하고 새마을 있잖아요. 3개가 우리 자치행정과에서 동에다 할 때 있고 또 별도로 시 단위의 바르게 있고 또 새마을회가 있고 또 자율방범대는,

임영란위원

그러니까 동으로 내려가는 예산이 ‘새마을’, ‘바르게’, ‘자율방범대’가 있다는 거죠?
용철

유용철안전행정국장

그러니까 일부가 있고요. 동에서 직접 세우는 게 운영비로 3개가 있고 또 새마을지회 민간협력, 민간단체보조금의 형태로 운영비를 새마을회가 나가 있잖아요, 안양시새마을회. 그리고 바르게도 나가고.

임영란위원

방위협의회는 어디 있어요? 보조금 안 나가요?
용철

유용철안전행정국장

방위협의회는 지금 현재 어디고, 민간단체 그 법에 방위협의회는 협력기관이 아니라 동 자체적으로 그냥,

임영란위원

그 예산은 물건구입비 이런 것은, 운영비 말고 그런 장비 하고 그런 것은,
용철

유용철안전행정국장

아니, 방위협의회는 지금 없습니다, 저희. 방위협의회는.

임영란위원

아, 방재단.
용철

유용철안전행정국장

방재단은 그것은 안총에서 나오는 거고요. 안총과, 예.

임영란위원

안전총괄과에서 나오는 거고. 방위협의회는 아예 없어요?
용철

유용철안전행정국장

예, 지금 지원 자체가 저희 시에 조례도 없고 통합방위 있잖아요, 통합방위. 그게 안총에서 일부 하고 했는데 아직은 이게 활성화 안 됐고 동에는 단체로 돼 있잖아요. 그게 아직 상위 그러니까, 우리 시 단위에서는 아직, 통합방위협의회가 있기는 있는데 아직 이쪽 자치행정과는 별도로, 안총에서 일부 민방위 쪽에서 좀 하기는 하는데요 이게 활성화되지는 않았습니다.

임영란위원

오래는 된 거잖아요.
용철

유용철안전행정국장

오래는 됐습니다, 예. 단체로서는 인정합니다.

임영란위원

방재단보다는 훨씬 오래된 거죠, 방위협의회가?
용철

유용철안전행정국장

예, 그렇습니다, 방위협의회.

임영란위원

그래서 저는 이 보조금 집행내역서를 세부적인 것을 보고 싶으니까 과장님 지금 좀 해서 주시고요. 가져오라 그러세요. 그리고 제가, 그것은 동으로 편성되는 건데 아까도 이재현 위원님이 말씀하셨지만 자율방범대라든가 기타 등등 보조금단체들이 예산을 적절히 못 해서 그게 지금 감사에 걸린 것도 있죠? 자율방범대.
문규

이문규자치행정과장

네, 맞습니다.

임영란위원

저는 몇 동이고 왜 걸렸는지도 지금 알고 있어요. 그런데 그게 연간으로 하는 게 아니에요? 2년마다 해요?
문규

이문규자치행정과장

시 감사는 3년마다.

임영란위원

시 감사는 3년이고?
문규

이문규자치행정과장

네, 하고 있고요. 이번에 시 감사에서 지적된 사항입니다.

임영란위원

시 감사에서 3년?
문규

이문규자치행정과장

네.

임영란위원

3년에서 지적이 된 거고. 그리고 지금 이 보조금은 1년마다 정산하는 거죠?
문규

이문규자치행정과장

저희가요 사업을 끝나면 2개월 이내. 그래서 지금 위원님 말씀하신 대로 이 자료가 다 있는 게 아니고 지금 일부 들어와 있는 것도 있고 내년 한 2월 달 돼야만이 이게 다 들어옵니다. 사업이 끝난 이후로 2개월 이내에 정산을 하게 돼 있어서요. 그래서 되는 대로 드리겠습니다.

임영란위원

왜냐하면, 네. 이게 동네에서 서로 싸우고 난리예요, 보조금 정산 때문에. 그래서 서로 대장 감사, 감사도 몇 년씩 안 받고 그냥 넘어가는 경우가 있어요. 그래 가지고 맨날 싸우고 서로 저한테 많이 얘기가 들어와요. ‘이번에는 이랬다저랬다. 제대로 감사도 안 받았다. 뭐 했다.’ 그리고 정산도 안 하고 끝나요. 그럼 시에는 어떻게 정산하라는 거예요, 그게? 그러니까 지금 몇 년 게, ’19년도 게 걸리고 그랬잖아요, 지금도. 그래서 제가 지금 물어보는 거예요, 이런 것들을. 왜냐하면 저희는 빈번히 알고 있지만 그런 것들이 참 문제가 되는 거라고 생각해요. 그래서 시에서도 감사하고 제가 봤을 때는 얼렁뚱땅 넘어갈 수도 있다는 거예요, 보조금이니까 쉽게 생각하고. 그것 어떻게 처리하실 거예요, 이번에 걸린 것들?
문규

이문규자치행정과장

시 감사실에서 지금 결과는 아직 안 나왔는데요, 지금 확인서 받는 중이고요.

임영란위원

그 몇 년 된 것 그것 어떻게 받을 거예요?
문규

이문규자치행정과장

환수 조치하는 것으로 알고 있습니다.

임영란위원

환수 조치하는 거예요?
문규

이문규자치행정과장

네.

임영란위원

옛날에는 보조금이 문제가 무지 많았어요. 왜냐하면 간이영수증 해 가지고 하고 지금은 다 카드로 투명하게 사용하잖아요, 체크카드로. 보조금 사업 목적에 맞게 집행을 하는데 개선돼야 할 점에서 보면 집행된 보조금에 대한 사업 정산 시 단체 회계담당자 교체 등으로 증빙자료가 미비하다. 못 하면 끝나는 거잖아요. 감사 바뀌고 뭐 하고 그게 봉사하는 단체에서 보조금 약간 그냥 쓴다고 누가 그것을, 시에서 어떻게 하겠어, 그것을? 그렇지만 향후는 이런 것을 제대로 체크하세요.
문규

이문규자치행정과장

알겠습니다.

임영란위원

올봄에 들어오는 이것 다 쓴 사업내역서도 다 해서 정산하고 잘못된 것은 미리미리 계산하세요.
문규

이문규자치행정과장

네.

임영란위원

체크카드 사용 매출표 서명에 사용자 실명 미기재됐고 대금 지급 증빙자료에 사용자, 아까 새마을회에서 그랬다 했죠? 사용자 단체명과 사용자명 미기재, 이런 큰 단체에서도 이렇게 그러니까 작은 단체에서는 술렁술렁 넘어가는 게 무지 많아요. 향후에 이것을 어떻게 하시겠어요?
문규

이문규자치행정과장

저희가 지금 계속 보조금담당자를 불러서 교육도 시키고 알려주고 있거든요. 그런데 그것 가지고는 좀 부족한 것 같으니까요 더 많이 한번 계속 수시로 지도점검하겠습니다.

임영란위원

그 담당자뿐만 아니라 사회단체보조금 감사하는 감사들 있죠? 감사라든가 사회단체장을 한다든지 해서 이런 것 쓰는 정산 철저히 해야 된다는 그런 것을 교육을 전부 시키세요.
문규

이문규자치행정과장

알겠습니다.

임영란위원

그것 꼭 하실 거예요, 내년에?
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.

임영란위원

알겠습니다. 이상입니다.

김은희위원장

임영란 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 이은희 위원님 질의하시기 바랍니다.

이은희위원

이문규 과장님 자료 잘 받았습니다. 그런데 주민자치회 교육현황을 좀 알려달라고 했는데 제가 보니까 최근 3년치를 해야 되는데 1년치만 해 가지고 이게 표시가 안 나네요. 제가 이것 요구한 사항은 사실 지금 저희가 1년에 교육이 많지는 않아요. 그렇죠? 네 번 했네요. 평상시에는 몇 번 정도?
문규

이문규자치행정과장

작년에는 코로나 때문에 교육을 많이 못 했고요. 올해는 길어지다 보니까 비대면으로 온라인으로 좀 교육을 하는 그런 추세입니다.

이은희위원

그것 올해는 한 네 번, 작년 것 하나 플러스 세 번 더 했네요. 그렇죠? 온라인으로 두 번.
문규

이문규자치행정과장

네.

이은희위원

이 교육은 온라인으로라도 지속적으로 해야 될 거라고 생각을 하고요. 제가 이것을 요구했던 이유는 사실은 저희가 주민자치위원이 임기가 8년이잖아요. 8년인데 강사가 누구, 어느 분이 하시는지 모르겠지만 그런 지속되는 강사가 계속 와 가지고 반복되는 내용의 교육을 한다, 이런 얘기가 들리는 거예요. 그래서 8년을 하다 보면 그분이 계속, 주민자치위원이 계속 한 8년 동안 교육을 받으러 가잖아요. 그러다 보니까 같은 강사예요, 내용도 같고. 또 이렇게 변화되는 게 너무 없다, 그런 얘기를 들었어요. 그래서 앞으로 이런 강사도 좀 바꿔가면서 내용도 좀 변화 있게 그런 강의를 좀 해 주셨으면 좋겠다라는 의도로 말씀드렸고요.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.

이은희위원

그다음에 안양하고 광명 경계조정 있잖아요. 제가 개인적으로 아무것도 모르는 입장에서 봤을 때는 안양이 좀 불리한 것 아닌가 이런 생각이 드는데요. 광명이 땅이 비싸고 물론 그렇지만 여기 내용을 보면 광명에서 안양으로 온 게 두 곳이고 안양에서 광명으로 간 게 네 곳이에요. 그렇죠? 그런데 제가 언뜻 봤을 때는 광명에서 온 것은 그 공원, 새물공원 쪽. 그렇죠? 그리고 우리 안양시에서 광명으로 간 것은 좀 중점 시내가 아닌가 그런 생각이 드는데요.
문규

이문규자치행정과장

아니, 그것은 아니고요.

이은희위원

과장님 설명 좀 해 주세요.
문규

이문규자치행정과장

입주기업이 많은 ‘광명자이타워’라고 있습니다. 거기에 광명시 지분이 팔십몇 퍼센트고 저희가 한 10퍼센트 정도 되거든요. 그런데 재산세를 이중으로 내다 보니까 불편해서 경계조정을 요구했던 사항이고요. 거기 만 저희가 광명으로 넘어가고 나머지 ‘케이홀딩스’, ‘조아라’, ‘아이로보’ 이게 지금 현재 나대지로 있는데요. 아마 건물이 지어지면 저희한테 더 훨씬 이득일 거고. 저희가 면적도 그렇고 공시지가로도 훨씬 많습니다, 사실.

이은희위원

아니, 공시지가로 많이 온 것은 광명 땅이 가격이 비싸서 배분하다 보니까 저희한테 많이 온 것 아닙니까?
문규

이문규자치행정과장

아니, 아닙니다. 전혀 아닙니다, 그것은.

이은희위원

아니라고요?
문규

이문규자치행정과장

네, 아닙니다.

이은희위원

그럼 경계조정은 누가 했어요?
문규

이문규자치행정과장

경계조정은 지금 행안부에 올라가 있습니다. 이것 법률이,

이은희위원

아니, 처음에 안양시와 광명시가 협의를 하든가 어떻게 할 것,
문규

이문규자치행정과장

네, 합의를 했던 거죠. 행안부에서 이것은 조정을 하라고 내려와서 저희가 광명시하고 협의해서 진행했던 사항입니다.

이은희위원

그럼 과장님 생각하실 때는 ‘안양이 유리하다’ 이렇게 생각이 드시나요?
문규

이문규자치행정과장

네.

이은희위원

정말?
문규

이문규자치행정과장

네, 왜냐하면 지금 나대지가 있어서 저희가 세금은 조금 줄었거든요. ’20년도에 보면 저희가 세금이 한 2천만원인가 좀, 안양에서 광명으로 간 게 한 7천 800이고요, 광명에서 안양으로 온 게 한 5천 700으로 지금 현재로서는 세금이 좀 줄기는 했는데 나중에 건물을 짓고 나면 저희가 더 많을 것으로 생각됩니다.

이은희위원

글쎄, 저는 공원 같은 것은 사실 저희가 가져와도 안양시민이 많이 쓰는 게 아니라 광명시민이,
문규

이문규자치행정과장

공원은 광명하고 저희하고 똑같이 거의, 조금 그 공원을 가져오고 저희도 공원을 내주고.

이은희위원

아니, 여기 경계 보면 거의 뭐,
문규

이문규자치행정과장

아닙니다. 공원은 이게 주고받고 하는,

이은희위원

안양에서 가져온 것은 공원인 것으로 보이는데?
문규

이문규자치행정과장

아닙니다. 공원은 반반씩 주고받고 했습니다.

이은희위원

왜냐하면 거기가 아파트, 광명새빛공원 뒤에 있는 아파트가 그 공원을 전체적으로 유리하게 이용을 하고 있는 부분인데 사실 안양에서 그 공원을 가져올 이유가 있었나 그런 생각이 듭니다.
문규

이문규자치행정과장

이것은 경계조정, 도로로 다르다 보니까 그런 현상이,

이은희위원

도로? 도로 아니잖아요, 거기. 공원이잖아요.
문규

이문규자치행정과장

그러니까 공원 이게 일직선으로.

이은희위원

제가 볼 때는 안양 땅이 저렴해서 안양에서 땅을 많이 가져온 것 아닌가.
문규

이문규자치행정과장

전혀 아닙니다.

이은희위원

어쨌든 과장님이 아니라니까 제가 이해는 하겠습니다만 이런 경계조정 할 때는 사실 우긴다고 될 일은 아니겠지만 그래도 안양에 유리하도록 많이 움직여서 해야 되는 게 아닌가 그런 생각이 듭니다.
문규

이문규자치행정과장

예, 향후에도 그런 경계조정이 있으면 적극 추진하겠습니다.

이은희위원

예, 알겠습니다. 그럼 별다른 민원은 없었다는 내용이죠?
문규

이문규자치행정과장

네.

이은희위원

알겠습니다. 그리고 아까 행복마을관리소에 대해서 이재현 위원님이 말씀하셨는데요. 행복마을관리소의 역할이 택배 보관하고 공구 대여하고 그다음에 환경개선에 많은 도움을 좀 줘야 되는 그런 주민 불편사항을 처리하는 곳이잖아요. 그래서 이게 저희 주택가나 노령인구가 많은 곳에 좀 필요한 것인 것 같아요, 필요한 그런 사업인 것 같아요. 그래서 안양2동하고 박달1동은 제가 관양동에 방문도 벤치마킹 다녀왔고요. 저희 지역이 주택가가 많다 보니 그리고 노령인구가 많다 보니 이런 사업이 꼭 필요한 지역이다, 그런 생각이 들어서 안양2동, 박달1동 유치를 하게 됐어요.
문규

이문규자치행정과장

예, 저희도 그렇게 생각하고 있습니다.

이은희위원

네, 하여튼 이게 최대한 우리 지역에 가장 잘 어울려서 이렇게 좋은 사업이 될 수 있도록 과장님 많은 협조 해 주시기 바랍니다.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.

이은희위원

이상입니다

김은희위원장

이은희 위원님 수고 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님, 김선화 위원님 질의하십시오.
선화

김선화위원

과장님!
문규

이문규자치행정과장

예.
선화

김선화위원

지금 행감이잖아요. 지금 행감자료를 보면 그때 제가 50퍼센트 이상 불용처리 예상 사업내역하고 137페이지에 계속비사업에 관련해서 제가 질의를 했어요. 그러면 제가 지금 보고자 하는 것은 호계2동을 봐봐요, 한번. 호계2동이 이게 지금 계속비사업이에요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그러면 지금 우리가, 지금 제가 2022년 예산서를 가지고 있어요. 그러면 이게 계속비사업으로 65억 1천 96만 7천원이 지금 돼 있잖아요.
문규

이문규자치행정과장

예, 확보돼 있습니다.
선화

김선화위원

그러면 저는 궁금한 게 2026년도에 이게 지금 사업이 시작됐잖아요.
문규

이문규자치행정과장

’16년이요? 2016년도.
선화

김선화위원

2016년.
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

2016년도 사업이 시작됐고 지금 이게 2023년에 마무리되는 거예요?
문규

이문규자치행정과장

네, 그럴 예정입니다.
선화

김선화위원

그럴 예정이에요?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그리고 이것 지금 계속비사업이잖아요. 그랬다 할지라도 지금 이게 5년이 경과됐어요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네. 그래서 2019년도에, 아까 처음에 박영렬 전문위원님께서 말씀을 하시더라고요. 그래서 저희가 확인을 했는데요. 2019년 12월 달에 경기도 투자심사하고 그다음에 2019년 11월 달에는 공유재산 심의 이 2개를 재심의를 완료를 했던 사항입니다.
선화

김선화위원

공유재산,
문규

이문규자치행정과장

경기도 투자심사하고요 공유재산 심의를 완료를,
선화

김선화위원

공유재산 심의를 언제 했어요?
문규

이문규자치행정과장

공유재산 심의는 2019년 11월 달에.
선화

김선화위원

2019년,
문규

이문규자치행정과장

11월,
선화

김선화위원

12월 달에?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그러면 안양시에 올라왔어요? 예산이, 그때?
문규

이문규자치행정과장

그렇죠, 네.
선화

김선화위원

예?
문규

이문규자치행정과장

2019년 11월 달에, 2016년부터 추진을 했던 사항입니다.
선화

김선화위원

그러면 2019년도 이 예산서에 이 예산이 올라와 있었어요?
문규

이문규자치행정과장

제가 알기로는 그렇습니다.
선화

김선화위원

그러면 2019년 예산서 좀 한번 자치행정과에, 호계2동에 거기 한번 밑에 보시라고 하세요, 예산.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.
선화

김선화위원

제가 이 질의를 드리는 것은 우리가 위원님들이 예산을 볼 때 지금 2022년 예산서를 보고 있어요. 그러면 이 예산서가 지금 ‘호계2동 행정복지센터 건립’ 해갖고 30억이 들어와 있어요. 여기 지금 30억.
문규

이문규자치행정과장

내년 예산으로요?
선화

김선화위원

내년 예산에 예산이 편성됐어요.
문규

이문규자치행정과장

네, 그렇습니다. 저희가 세워 달라고요.
선화

김선화위원

그러면 30억 플러스 감리비 호계2동 행정복지센터 4억 5천 900만원, ‘호계2동 행정복지센터 건립’ 해갖고 이것 100억 이런 식으로 예산이 올라와 있어요. 그러면 우리가 봤을 때는 이 예산만 지금 올라오는지 알고 있는 거예요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

2016년도부터 이게 사업을 추진해 가지고요.
선화

김선화위원

아니아니, 그러니까 최소한 여기 예산서에, 제가 말씀드리고 싶은 것은 2016년도의 예산이므로 이게 지금 그러면 최하 90억 예산은 될 것 아니에요.
문규

이문규자치행정과장

예, 원래는 110억인데,
선화

김선화위원

90억 예산에 지금 65억이라는 예산이 잡혀져 있고 그다음에 올해 요구한 게 35억이다. 그렇게 되면 ‘이 예산이 계속비로 이렇게 가고 있구나’ 하는 것을 위원님들이 인지할 것 아니에요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그런데 지금 이 예산서는 그냥 올해 예산만 들어와 있고 별개예요. 지금 그래서 계속비로 제가 어디에 지금 들어와 있나 봤더니 그냥 이것으로 끝나는 거예요. 그리고 이 행감자료에서도 보면 지금 ‘계속비사업’이라고 적혀 있을 뿐이지 안양시의회에 과연 이 계속비가, 제가 알기로는 계속비라 할지라도 5년을 못 넘어서요. 안양시의회에 꼭 의결을 거쳐야 되는 거예요. 그러면 이 예산이 65억인데 과연 안양시의회 의결 거쳤나? 지금 그렇게 보고 있는 거예요. 그래서 이것 질의를 드린 거거든요.
문규

이문규자치행정과장

그러니까 조금 전에도 말씀드렸지마는 2019년도에 재심의를 했던 거고요.
선화

김선화위원

그런데 2019년도에 재심의를 했다는 것은 이해가 안 되는 거예요. 5년이 경과되면서 재심의를 하는데 이 예산에 대해서 재심의가 아니라 무슨 변경사업이 있었기 때문에 이것을,
문규

이문규자치행정과장

그렇죠. 위치변경이,
선화

김선화위원

그것에 따라서 했지 이 예산에 대해서 지속적으로 우리 안양시의회 의결은 받지 않았다고 제가 보고 있는 거예요. 그게 제 말이 맞는 것 아니에요?
문규

이문규자치행정과장

매년 계속비로,
선화

김선화위원

아니, 그러니까 제가 정리할게요. 어쨌든 무슨 말씀인지는 알았는데 경기 투자심사나 공유재산 심의로 올라갔을 때는 2019년도의 예산이 변경이 돼서 아니면 증액이 돼서 이 심의를 거쳤지 이 계속비사업으로 안양시에 5년이 경과하므로 안양시 의결을 법적으로 거쳐야 되는 부분에 대해서 거치지 않았다는 것을 제가 말씀드리고 싶고요. 이게 경기 투자심사나 공유재산?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

거기에 거쳤다 할지라도 계속비로 안양시의회를 계속비 심의를 받지 않았으므로 앞으로는 계속비 심의를 받아야 된다는 뜻에서 말씀드리는 거니까 검토해 주시기 바랍니다.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.
선화

김선화위원

그리고 지금 제가 또 부탁, 보니까요, 지금 행감자료 제가 통장 결원사유에 대해서 물어봤어요. 그러면 이 행감자료에, 이미 이 행감자료를 인쇄를 할 때는 거기가 재개발로 이미 빠졌어요, 보니까. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그러면 거기다 이 재개발, 사유에 ‘재개발’이라고 적어주었으면 자료 요청하지 않잖아요.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.
선화

김선화위원

그래서 그런 부분 좀 챙겨주시기 바랍니다.
문규

이문규자치행정과장

예, 세심하게 챙기겠습니다.
선화

김선화위원

그리고 제가 여기 새마을단체 보면, 지금 148페이지예요, 행감자료. 148페이지하고 미도래된 사업하고 추진사항 사업에 대해서 지금 자료를 주셨어요. 그러면 여기 보니까 우리가 적절하게 예산을, 그 보조금을 지원해야 될 부분도 있지만 최소한 거기 대충 어떻게 돌아가는 게 지금 이게 보여요, 인건비를 나누어 보니까. 무슨 말씀인지 알죠?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그러면 여기에 지금 시기 미도래라는 것은 여기에 지금 벌써 사업시기가 자료 요청을 하니까 나오잖아요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그러면 사업시기를 이렇게 적어주면 저희가 보고서 ‘아, 코로나19로 인해서 이 사업이 좀 늦춰지고 있구나.’ 아니면 ‘코로나19 이 시국에도 이 사업을 했네? 안 했네?’ 우리가 그것을 보거든요. 그러면 이게 이 사업이 적절한지 안 한지 그것 보고 있는데 그냥 무조건 ‘시기 미도래’ 하고 ‘사업추진’, ‘추진 중’이라고 이렇게 해 버리면, 지금 작은도서관 도서구입비 및 현황도 이미 저는 거의 80퍼센트 이상 예산이 집행됐다고 보고 있어요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

예.
선화

김선화위원

그러면 그 날짜를 어느, 몇 퍼센트가 집행됐다는 것을 여기다 적어주면 되거든요. 그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

네. 확정 안 됐어도 나중에는 아마 자료 작성할 때 시기 미도래보다는 12월쯤, 네.
선화

김선화위원

당연하죠. ‘시기 미도래’라고 하고 ‘추진 중’이라고 하는 것은 이 예산을 하나도 쓰고 있지 않다고 보이거든요, 이 자료에서는. 그게 아니라 내가 보기에는 80퍼센트 이상 지출했다고 보고 있으니 그게 지출을 7천만원 해놓고 1천 900만원이 남았다고 하면 ‘이게 지금 11월 달하고 12월 달에 한 번쯤 사겠구나’ 그렇게 우리가 볼 수 있잖아요. 그리고 이것 지금 각 동 새마을단체 조직운영비도 마찬가지예요. 그럼 운영비가 지금 하나도 안 나갔다는 거예요? 그것 아니잖아요.
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

그렇죠?
문규

이문규자치행정과장

저희 입장에서 정산을 안 받아서 그렇게 기재를 했는데요.
선화

김선화위원

아니, 정산을 안 받은 게 아니라 최소한 행감자료에는 그렇게 100퍼센트 정확하게 들어올 수는 없어요. 그래도 최소한 80퍼센트 정산에 따라서는 와야 된다.
문규

이문규자치행정과장

네, 10월 말 기준으로 해 가지고요 나간 만큼을 제가 기재를 하도록 하겠습니다.
선화

김선화위원

당연하죠, 예. 그런 것을 좀 이렇게 해 주시기 바랍니다.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.
선화

김선화위원

그리고 지금 한 가지 더 궁금한 게요 우리 임영란 위원님이 지금 자료 요청을 했는데요. ‘민간단체 협력체계’ 해 가지고 지금 그 보조금사업에 대한 사업현황을 제가 한번 쭉 훑어봤어요. 그러면 아까 59개에서 몇 개라고 그랬죠?
문규

이문규자치행정과장

49개.
선화

김선화위원

49개?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

여기 다 들어온 것 같지는 않은데? 더 있지 않아요?
문규

이문규자치행정과장

아닙니다. 49개 맞습니다, 네. 저희가 일일이,
선화

김선화위원

아닌데? 우리 청소년위원회도 보조금이 나오는데?
문규

이문규자치행정과장

임영란 위원님께서는 업무보고서 자료 보고 말씀하신,
선화

김선화위원

네?
문규

이문규자치행정과장

업무보고 자료 보고 말씀하신 거거든요?
선화

김선화위원

아, 그 업무보고에만?
문규

이문규자치행정과장

네, 네.
선화

김선화위원

업무보고에만 말하는 거예요?
문규

이문규자치행정과장

업무보고서에 나와 있던 자료를 보고 질의를 하신 내용인데요. 저희가 지금 이야기하는 것은 자유총연맹 그다음에 여기 7개 단체에 대해서만 지금 말씀드린 것,
선화

김선화위원

아, 그것에서만 지금 자료가 나온 거예요?
문규

이문규자치행정과장

네.
선화

김선화위원

예, 알겠습니다. 그러면 우리 안양시에 보조금을 받고 있는 단체가, 추가로 자료 요청 좀 할게요. 단체별로 예산이 어떻게 가고 있는지 자료 좀 부탁드릴게요.
문규

이문규자치행정과장

그러면 저희들이 저희 부서에서 관리한 게 있고요, 전 부서가 관리한 게 있어서 혹시,
선화

김선화위원

그러니까 전 부서를 볼 수 없어요?
문규

이문규자치행정과장

그것은 안양시전체를 관리해서,
선화

김선화위원

볼 수 있어요, 국장님?
용철

유용철안전행정국장

아니, 잠깐. 지금 보조단체가 사회단체부터 각 복지 이러면요, 한 수백 개 넘거든요. 우리 안양시 보조금 그것을 예산과에 보조금 담당팀이 있어요, 재정분석팀에. 거기서 예산을 다, 보조금 흘러가는 것을 다 예산을 거기서 편성해 주거든요. 그러면 거기다가 저희가 협의해서,
선화

김선화위원

제가 줄일게요. 사회단체 보조금 지급현황만 좀 주시기 바랍니다.
용철

유용철안전행정국장

사회단체요?
선화

김선화위원

예, 사회단체.
문규

이문규자치행정과장

예, 그것은 알겠습니다.
용철

유용철안전행정국장

제가 한번 재정분석팀하고 협의해서 자료를 별도로 드리겠습니다.
선화

김선화위원

예. 이상입니다.

김은희위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속 질의하실 위원님, 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

저는 질의가 아니고요 부탁드리려고요, 과장님.
문규

이문규자치행정과장

네.

임영란위원

7동에 12월 달에 자율방범대 초소가 신축 오픈을 하잖아요.
문규

이문규자치행정과장

네, 12월 11일.

임영란위원

11일 날?
문규

이문규자치행정과장

네.

임영란위원

그런데 현판 때문에 그 현판을 안에다 붙이면 안 보이잖아요, 일반 사람들이. 그러니까 주차장 바깥쪽에다가 현판 좀 달아주시라고요.
문규

이문규자치행정과장

협의하겠습니다.

임영란위원

잘 보이게 좀 안에도 달아주시고 밖에도 달아주면 좋죠. 안에는 조그맣게 해도 되고 밖에 좀 잘 보이게 해 주시고. 그리고 자율방범대원들 모집 그런 것도 거기다가 항상 이렇게 좀 광고할 수 있는 그런 것을 현판 옆으로 하나만 해줄 수 있을까요?
문규

이문규자치행정과장

그것은 조그마한 거라 동에서도 충분히 할 수 있을 것 같기는 한데, 게시판 말씀하시는 것 같은데, 네. 협의하도록 하겠습니다.

임영란위원

네, 일단은 생각 좀 해 가지고 같이 협의해서 좀 해 주시기 바라겠습니다.
문규

이문규자치행정과장

알겠습니다.

임영란위원

이상입니다.

김은희위원장

임영란 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 서정열 위원님 질의하시기 바랍니다.

서정열위원

제가 질의한 것 중에 두 가지를 질의했는데요. 주민자치위원 신규 위촉, 재위촉 그 매뉴얼 이게 아마 저희 7대 때에도 많이 논란이 돼서 시에서 담당부서에 있는 매뉴얼을 이렇게, 이게 여기 보면 제28조제1항에 아예 들어가 있는 거죠, 매뉴얼이?
문규

이문규자치행정과장

네.

서정열위원

수정할 수 있는 것은 우리 자치행정과에서 할 수 있나요, 아니면 자체 세칙으로 할 수 있나요, 동에?
문규

이문규자치행정과장

이것은 지금 세칙으로.

서정열위원

세칙으로?
문규

이문규자치행정과장

네.

서정열위원

각 동에서 알아서?
문규

이문규자치행정과장

네. 그런데 표준안을 저희가 내려보냈기 때문에 동에서는 좀 부담을,

서정열위원

그렇죠, 이게 하려면 당연히, 예. 제가 이렇게 말씀드린 것은 왜 그러냐 하면 아직도 극히 일부 동이 원칙에 많이 벗어나서 신규 위촉을 한다거나 재위촉을 한다거나 하는 사례가 들리는 경우가 있어요. 그래서 그런 것들로 인해서 ‘왜 나는? 왜, 뭐 때문에 주민자치위원회에 못 들어가냐.’ 이런 볼멘소리도 하고. 물론 본인 생각은 안 하시겠죠. 그래서 어쨌든 그전에 이게 매뉴얼 만들려면 주관적인 점수 때문에 그랬던 것 같아요, 옛날에. 옛날에 아마 기억에는 50점 이렇게 돼 가지고 그냥 일부 위원님들이, 위촉하는 위원님들이 마음에 안 들면 할 수가 없는 그런 시스템이 돼 있는데 그래도 이렇게 매뉴얼을 만들어서 아마 그래도 객관적이 많이 됐습니다. 그것은 안타깝게 생각하고요. 저는 또 한 가지 자치회, 제가 질의했던 것은 아닌데요, 그것 맞물려서 저희가 아직 국회에서 지금 구체적인 내용이 안 나와서 그렇지만 참 자치회, 지금 주민자치도 그렇지만 우리 자치회가 되려면 여러 가지 완벽한 시스템이 돼야 되는데 사실 우리가 보기에 현실적으로 아직 우리는 좀 어렵고 해 나가기가 쉽지가 않다라고 생각을 합니다. 그런데 또 저희가 안 할 수는 없잖아요. 국가에서 또 이렇게 하라고 하면 당연히 우리 시에서는 그대로 하는데 그런 점이 너무 좀 안타까워요. 왜냐하면 그냥 법으로 정해서 내려보내니까. 그게 여러 가지 시스템, 왜냐하면 우리 동의 시스템은 아시다시피 자치회를 할 수 있는 그 여건이 아직 좀 많이 무르익지가 않았잖아요. 1년 동안 지금 시범동을 했는데 제가 볼 때는 우리 자치회 할 수 있는 것도 여러 가지가 있지만 사실 행정의 도움을 받지 않으면 현실적으로 어렵잖아요.
문규

이문규자치행정과장

그렇습니다.

서정열위원

그래서 아마 자치회 그게 어떻게 개정이 될지 모르겠지만 어쨌든 자치회가 시작이 되면 여러 가지 예산 문제라든지 이런 게 수반이 돼서 직원도 두어야 되는 그런 상황이 아마 발생될 거라고 생각이 되는데 그것 나오면 그것은 그때 얘기하겠지만 저는 한 가지 조금 걱정되는 게, 이것도 극히 일부입니다. 극히 일부 동에서 위원장님들의 역할이 우스갯소리로 좀 오버하는 경우가 있다. 그런 사례가 31개 동에 극히 지금 있는 것 같습니다. 왜냐하면 그전에 보면 우리 동장님과의 관계 또 주민자치위원 간의 관계 이런 것들이 가끔 이렇게 소리가 나고 그랬던 것 사실입니다, 현실적으로. 그래서 그런 게 좀 안타깝고요. 제가 보면 이 주민자치회하고 타 사회단체 있잖아요, 여러 개. 보통 10여개 정도 되잖아요, 각 동에. 그런데 이분들하고는 관계가 사실 원만해야 되는데 그렇지 않은 부분도 있고 그래서 안타깝고. 위원장님들이 그런 부분에 대해서 자기의 역할을 좀 아셔야 되는데 어떤 위원장님께서는 그런 것을 자기가, 이 주민자치위원회가, 위원장이 ‘위원회가 각 동에 최고의 어떤 그런 단체다’ 또는 이렇게 생각하시는 분들이 계시는 것 같아요. 다 성격이 다르잖아요, 사회단체라는 게. 그래서 그런 것들이 참 아쉽고 간간히 일어나는 것들이 이렇게 제가 너무 저도 주민의 입장의 한 사람으로써 그런 소리 들을 때 안타깝습니다, 여러 가지로. 그래서 우리 담당부서인 자치행정과에서 주민자치위원장님들의 그런 역할도 한 번쯤은, 동 사회단체장님과의 관계 또 주민자치위원회에서 위원장님의 어떤 역할 분담 이런 것들을 해 주셔야 되지 않을까라는 한번 생각을 해봅니다. 그래서 그분들이 내가 모든 동에 그것을 다 책임지려고, 다 끌어가려고 하는 그러한 극히 일부 동이 있는 것으로 알고 있는데 그런 게 좀 한 번쯤은 우리 자치행정과에서 교육을 통해나 아니, 그런 것을 통해서 했을 때 한번 좀 말씀을 해 주셨으면 좋겠습니다.
문규

이문규자치행정과장

그럴 일은 없겠지마는 한번 그것도 저희가 챙겨보도록 하겠습니다.

서정열위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김은희위원장

서정열 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 과장님께 자료 요청드렸던 것 있습니다. 이 통장자녀장학금 통장들의 사기를 더욱더 독려하기 위해서 지금 우리가 드리는 부분이잖아요.

「없습니다」하는 위원 있음

문규

이문규자치행정과장

네, 그렇습니다.

김은희위원장

그런데 제가 금요일 날 ‘주었다가 뺏으면 참 나쁜 겁니다’라고 했던 FC안양에 똑같은 이야기가 자치행정과에도 나왔습니다, 주었다가 뺏는 것. 환수가 되고 있습니다, 장학금에 대해서. 이게 정말 그때 이것 만들 당시에 설왕설래하고 이게 좀 말이 정립성이 없다, 뭔가 명확성이 없다라고 그때도 약간 흐리멍텅한 상태에서 우리가 이게 지금 조례로 되고 개편이 되었던 부분으로 제가 기억을 하고 있는데요. 고등학생 자녀들은 타 장학금을 받았을 때 환수되는 경우가 거의 없었죠?
문규

이문규자치행정과장

고등학생들은, 예.

김은희위원장

고등학생들은 국가장학금이 아니어 가지고 이게 컴퓨터에 뜨거나 전산상에 나오는 게 없어요. 거의 다 현금으로 주거나 그냥 계좌로 주더라도 개인 간의 거래처럼 장학금으로 되어 있기 때문에 뜨지를 않았는데 대학생은 제가 그때도 말씀드렸던 것 같아요. 국가장학금 누구나 받을 수 있는 거고 받는 범위가 많아졌다. 예전처럼 대학교 돈이 없어서 못 간다는 시기는 아니기 때문에 우리가 그 범위 선정을 좀 잘해야 된다는 말씀을 했던 게 기억이 납니다. 물론 과장님은 아니셨는데 그 결과가 지금 나왔어요. 첫 번째, 한 해를 운영하면서 환수가 되는 부분이 생겼습니다. 그래서 이 부분은 조례도 조례 나름대로 바꿔야 되겠지만, 조례도 분명히 바꿔야 된다고 봅니다, 이 내용은. 그런데 이게 과장님 혹시 이것에 대해서 생각해 보셨어요? 이 부분에 있어서는 어떻게 변화가 돼야 될 거라고.
문규

이문규자치행정과장

대학생 장학금은 이상하게, 저희가 국가장학금을 많이 지급하다 보니까 장학재단시스템에서 그게 다 자료가 축적이 되더라고요. 그러다 보니까 그게 좀 나타나는 현상인데요.

김은희위원장

네, 맞아요.
문규

이문규자치행정과장

제가 봐서는 장학금을 좀 더 올려야 되지 않을까.

김은희위원장

장학금을 더 올리는 것도 중요한데요. 그때 장학금 더 올려야 된다는 말씀 하셨는데 제가 볼 때는 통장님들의 사기를 더욱더 증진하고 이 학자금을 받을 학력이 있는 자녀를 둔 통장님이라면 사실 되게 젊은 통장님들이세요. 저도 30대에 통장을 너무 어린 나이에 하다 보니까 아이들이 초등학생이어서 이것을 그때 고등학교 장학금? 저는 예외 대상이었는데 지금 보면 자녀가 둘, 셋 있는 분들 많잖아요. 우리 지금 둘부터는 ‘다자녀’라고 호칭이 바뀌어 있잖아요, 그 명칭이. 그런데 이 조례를 바꿀 때 제가 하나 제안드리고 싶은 것은 해당하는 통장님 자녀가 거의 다 우리나라는 장자 위주의 얘기를 하다 보니까 장자를 먼저 선택을 하세요. 대학교에 다니는 아이가 큰아이가 있으면 큰아이를 먼저 신청을 하시더라고요. 그러면 이 큰아이가 장학금을 받으면 둘째가 있음에도, 둘째가 대학교에 다님에도 불구하고 첫째 것을 받다가 환수가 돼 가지고 둘째는 또 혜택을 못 보는 경우가 있어요. 그래서 이게 금액을 올리는 것보다는 통장님의, 통장님 한 분이잖아요. 그 한 분에 대한 자녀를 첫째, 둘째 상관없이 그 학년기에 있으면 한 사람에 대한 분을 주는데 환수하지 않고, 우리가 돌려받지 않고, 주었다가 뺏으면 정말 기분 나쁘다니까요? 안 주는 것만도 못해요. 그래서 제 생각은 드릴 때 그 자녀가 셋이든 둘이든 1명의 몫으로는 정해놓고 누구를 신청하든 1명 몫으로 나가주면 통장님들의 불쾌함은 좀 없을 것 같아. 국가장학금을 받든 내 아이가 일반 사교육, 사비에서 기업장학금을 받든 학교장학금을 받든 상관없이 나는 첫째, 둘째로 안 하고 대학교에 다니는 아이 2명 있어요. 아니면, 1명은 어쩔 수 없겠죠. 1명이 받아버리면 어쩔 수 없는데 ‘둘 있어요, 셋 있어요.’라고 했을 때는 오늘 6건에 대한 환수가 3건으로도 줄 수 있고 상황으로 보면 그렇지 않을까. 금액을 올려주는 것은 그다음에 해줘도 될 것 같고요. 있는 범위 내에서 좀 요령을 내어주셨으면 좋겠다는 생각인데 어떠신지요, 이 부분은?
문규

이문규자치행정과장

위원장님 그 대안 제시해 주신 거요 저희가 적극 검토하도록 하겠습니다.

김은희위원장

네, 통장님들이 아마도 받지 않아도 ‘그래. 다음 사람 누군가가 통장해도 괜찮아. 이런 혜택이 안양시가 있어.’라고 독려할 만한 일일 거라고 생각하거든요. 그래서 좋은 것 만들어 주셨는데 계속 더 잘 나갔으면 좋겠다는 바람으로 시정해서 조례도 변경이 됐으면, 개정이 됐으면 좋겠다는 말씀 드립니다.
문규

이문규자치행정과장

네, 알겠습니다.

김은희위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 이문규 자치행정과장님 수고하셨습니다. 그러면 원활한 감사 진행을 위하여 16시 40분까지 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 신윤숙 정보통신과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 27분 감사중지

16시 44분 감사계속

윤숙

신윤숙정보통신과장

정보통신과장 신윤숙입니다. 위원님들의 질의 순서에 따라서 답변드리도록 하겠습니다. 먼저 김선화 위원님께서 업무보고 64페이지, 변동건축물 판독방법과 2021년 이행강제금 부과 세부내역에 대하여서 자료제출 요구하였습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 그리고 이 건과 관련해서 김은희 위원장님께서도 요청하신 2021년 판독내역은 용역완료 후에 별도로 제출하도록 하겠습니다. 다음 임영란 위원님께서 업무보고 62쪽, 재택근무 자료유출 방지시스템 사업개요와 추진실적, 평가분석 및 향후계획에 대해서 자료제출 요구하셨습니다. 자료는 제출하였습니다. 다음 이재현 위원님께서 감사자료 304쪽, 연간유지관리 품목별 세부내역서 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 역시 이재현 위원님께서 감사자료 312쪽, 2021년 통신장비 교체 및 보수내역 또 사진까지 이렇게 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이재현 위원님께서 시청 전관방송장비 현황 및 내구연한 또 장비상태에 대한 사진 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 역시 이재현 위원님께서 감사자료 304페이지, 미세먼지 모니터링시스템 구축사업에 대한 과업내역 또 견적서, 사진 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 역시 이재현 위원님께서 감사자료 305페이지, 무정전전원장치 관리실태, 교체연도 또 3개년 유지관리내역, 교체 전후사진 제출 요구하셨습니다. 자료제출해 드렸습니다. 그다음은 이성우 위원님께서 감사자료 315쪽, 안양사이버과학축제 사업계획 및 추진실적 최근 3년치 세부자료 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상 답변 마치겠습니다.

김은희위원장

신윤숙 정보통신과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 이재현 위원님 질의하시기 바랍니다.

이재현위원

과장님, 자료 아주 세밀하게 주셔 가지고 감사합니다. 여기 보니까 ‘공공무선인터넷’이라고 돼 있는데 이것은 어떤 것을 말하는지 제가 물어봐도 될까요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

연간유지관리 품목에 나와 있는 것 말씀하시는 건가요?

이재현위원

예, 맞습니다.
윤숙

신윤숙정보통신과장

이것은 ‘7번’에 공공무선인터넷 연간유지보수 말씀하시는 거죠?

이재현위원

예.
윤숙

신윤숙정보통신과장

이것은 안양시에는 265개소에, 공공장소죠, 무선인터넷이 설치가 돼 있습니다. 그래서 이 중에 우리 시가 자체적으로 구축한 그 부분, 그 개소에 대한 49대에 대해서 연간유지보수 계약을 맺고 있는 거고요. 통신사와 협약을 통해서 유지관리가 되고 있는 부분도 있고 그것을 제외한 저희가 자체 구축한 부분에 대한 유지보수비입니다.

이재현위원

네, 그래요. 여기에 시청, 사진에 있는 것 이 그림을 보시고요. ‘시청 전관방송 현황’이라 해 가지고 주셨잖아요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

이재현위원

이 전관방송은 어떠한 방송장비입니까?
윤숙

신윤숙정보통신과장

이것은 저희 본청하고 사업소, 구청, 동까지 전체 방송할 수 있는 방송장비고요. 위원님께서 말씀하신 것처럼 화재경보기하고도 연동이 되어 있습니다. 그래서 화재 시에는 소방시설 안전관리법에 따라서 관련된 범위에 방송이 나가도록 이렇게 조치가 되고 있습니다.

이재현위원

죄송한데 과장님 전 부서가 어느 부서에 계셨어요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

저는 석수도서관에 있었습니다.

이재현위원

그 전에는요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

교통녹지과에 있었습니다, 동안구.

이재현위원

아니, 과장님이 이렇게 잘 아시면 제가 질의할 게 없잖아요. 과장님이 너무 잘 아시네. 사실 ‘방송’ 그러면 일반적으로 다 안내방송만 우리가 알고 있는데 사실 이 전관방송은 화재알림서부터 각 동에 31개 동에 방송장비하고 연계돼 있어 가지고 지역의 현안을, 긴급을 알릴 수 있는 이런 장치잖아요. 그래서 잘 모르실 줄 알았는데 잘 아시니까 그렇고. 현재 보면 연간단가 유지보수를 하고 있나 봐요, 이것을?
윤숙

신윤숙정보통신과장

방송장비는 연간유지보수 계약은 맺지 않고요. 저희가 건별로 장애가 발생할 때마다 하고 있고요. 이것은 또 그 소방 부분은 좀 민감한 부분이기 때문에 시청 그러니까, 본청이죠. 소방시설 안전관리법에 따라서 정기적으로 소방시설 점검을 할 때 이 방송 부분도 점검하는 것으로 알고 있습니다.

이재현위원

구분하셔야 돼요. 소방하고 이 방송하고는 선을 긋고 보셔야 됩니다. 소방하시는 분이 방송장비를 보는 확률은 2퍼센트밖에 안 돼요. 그래서 지적사항이라는 것은 소방에서는 몇 층이 감지가 어떻게 안 되고 무엇이 울림이 안 된다는 이런 지적은 할 수 있지만 방송장비에 대해서 소방이 지적할 수 있는 자격도 안 되고 여건도 안 돼요, 사실은. 또 반면에 방송하는 사람이 소방을 지적할 수 있는 자격도, 여건도 안 되는 거고. 이 장비는 수신, 방송장비가 R형하고 P형이 있는데 여기에는 R형장비라고 그래요. 그리고 수신기도 R형, P형이 있어요. 그래서 같이 연동을 할 수 있는 장치인데 이 R형장비는 여기 글에 써있는 것 터미널보드가 있어요, 24개. 이 터미널, 중계기를 통해서 장치가 화재, 음성부터 알림 모든 것이 작동되기 때문에 수신기업체에서 방송을 만지는 것은 절대 금물입니다. 이 장비를 망가트리는 거예요. 그래서 지금 과장님이 너무 잘 아시기 때문에 그 부분만 제가 보기에는 조금만 염두 해주시면 관리하시는 데 큰 문제가 없을 것 같고요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 감사합니다.

이재현위원

잘하시는 것 같아서 좋습니다. 여기 미세먼지 모니터링 이것 구축한 거죠, 우리가요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

이재현위원

국가 보조사업으로 해 가지고, 그렇죠?
윤숙

신윤숙정보통신과장

재난안전특별교부세 받아서 구축했습니다.

이재현위원

예. 그런데 이게 효과는 어느 정도인가요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

이것은 저희가 기후대기과하고 협력을 해서 진행하는 사업인데요. 지금 단계에서는 일단 미세먼지에 대한 정보를 수집을 해야, 무수한 다량의 빅데이터죠. 이런 데이터들을 가지고 거기서 어떤 패턴 같은 것을 뽑아내서 우리 시의 환경정책에 어떤 방향으로 갈 것인가 또 지역별로 어떤 특성이 있는지 또 이런 부분들이 검토가, 분석이 돼야 되는 거거든요. 그래서 이것은 그것을 하기 위한 아주 기초적인 단계입니다. 그래서 그렇게 이해를 해 주시면 좋을 것 같습니다.

이재현위원

그래요. 우리 과장님이 방송 송수신기부터 인터넷, 전화, PCR까지 모든 것을 다 지금 두루 잘 알고 계신 것 같아요. 예산이 중요하고 예산을 많은 예산을 국비지원을 받았지만 그래도 우리가 이 모니터링을 통해서 우리 안양시의 관내에 이런 장비를 가지고 이용할 수 있는 여러 가지 역할이 많은 것 같습니다. 그래서 우리 과장님이 참 정확하게 알고 계셔요. 제가 솔직히 할 말이 없네요. 딱 행정감사를 하면서 뭐를 물었을 때 뭐가 잘못 대답을 해야지 뭐라고 좀 하는데, 대단하십니다. 우리 과장님의 그러한 이 능력은 여성으로서 진짜 굉장하고. 제가 UPS 물어봤죠? 아까 다 얘기했잖아요. 그렇죠?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

이재현위원

그래서 다 잘 아실 것 같아서 더 이상 질의 안 하고요. 너무 잘 아시고 잘 하시고 있는 것으로 알고 있고 ‘부서에 참으로 대단한 분이 오셨구나’ 이런 생각이 들고 감사하게 생각합니다. 고맙습니다.
윤숙

신윤숙정보통신과장

예, 열심히 하겠습니다.

이재현위원

이상입니다.

김은희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 이성우 위원님 질의하시기 바랍니다.

이성우위원

과장님, 답변서 잘 받았고요. 우리 이재현 위원님 한참 칭찬을 해 놓았는데 나는 또 좀 다른 얘기를 해야 되는데 어떡하지? 큰일 났네. 저는 사이버축제에 대해서 질의를 했습니다. 질의를 했는데 안양사이버축제가 올해 몇 회였죠?
윤숙

신윤숙정보통신과장

2019년에 마지막으로 했고요.

이성우위원

아니, ’19년을 마지막 했는데 올해 개최를 한다 그러면 올해가 몇 회였죠, 그럼요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

18회까지 했으니까 19회가 되는 거였죠.

이성우위원

19회?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

이성우위원

지금 과장님이 보실 때 지금 정보통신에서는 사이버축제를 어떻게 지금 생각하세요? 생각하시는 견해가?
윤숙

신윤숙정보통신과장

일단은 지금 코로나 상황에서 2020년하고 2021년 그 2년 동안 많은 고민을 해온 것으로 이렇게 알고 있습니다. 축제추진위원회하고도 긴밀하게 이런 민간인분들하고 같이 해서 협력을 하면서 여러 가지 고민을 한 것으로 알고 있는데 그래도 이 안양사이버과학축제를 온라인으로 개최하는 방안 또 오프라인으로 개최하는 방안, 여러 가지 다각도로 면밀하게 검토를 주문했지만 지금 2020년과 2021년에는 온라인으로 하기에는 이 사이버과학축제 2억 4천이라는 이런 금액, 그 예산을 투입을 해서 과연 그 효과를 발휘를 할까? 할 수 있을까? 이것에 대한 확신이 객관적인 자료로 나오지를 못했기 때문에 그래서 여러 가지 검토는 했지마는 취소하는 것으로 결정이 난 것으로 자료를 지금 제가 봤거든요.

이성우위원

과장님이 오신 지가 지금 몇 년 되셨어요, 지금? 이쪽에 방재 쪽으로요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네?

이성우위원

과장님 오신 지가 얼마나 되셨어요, 지금?
윤숙

신윤숙정보통신과장

저는 7월 1일자로 왔습니다.

이성우위원

올해?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

이성우위원

전년도 것은 잘 모르시겠네, 그럼?
윤숙

신윤숙정보통신과장

전년도 것은, 예. 서류로 일단은 봤습니다.

이성우위원

제가 이런 말씀을 왜 말씀드리냐 하면요, 정보통신과에서 어떻게 보면 이런 장비관리 내지는 통신장애, 통신 쪽의 이런 부분이라든가 거의 다 이런 관리 쪽에서 이게 보니까 정보통신과가 일을 많이 하더라고, 보니까. 그런데 유일하게 거기서 어떤 예를 들어 자기 주관해 가지고 빛을 낼 수 있는 게 보면 사이버축제였어요, 그동안에 보면. 그동안에 또 사이버축제가 성황리에 잘 또 진행됐었고. 그런데 코로나, 이것 2년간을 보니까 코로나라는 이유로다가 사이버축제 자체를 거의 진행을 안 했다고 이렇게 봐요, 이렇게 보니까. 그리고 아까 설명도 하셨지마는. 그런데 아까 얘기했지만 온라인상, 오프라인상 이런 얘기를 하는데 지금 안양예술제 같은 것도 보면 오프라인 형태로 해 가지고 현재 지금 굉장히 나름대로 잘 진행을 하고 있다고, 지금 보면. 그런데 특히 중고등학교 학생들이 여기에 굉장히 관심을 갖고 성황리에 했던 부분에 있어서 조금 우리가 시선을 좀 바꿔 가지고 우리가 오프라인상으로 해 가지고 애들도 좀 이쪽 연구를 할 필요성이 있지 않겠나. 이런 부분이 굉장히 생각이 많이 들어요. 많이 드는데 코로나라는 이유로다가 이 자체를 2년 정도를 안 해 버리면 향후에는, 실질적으로 이 사이버축제가 성황리 됐던 부분이 향후에 어떤 보장이 안 될 수도 있다는 거지, 어떻게 봐서는. 그럼 어떻게 보면 정보통신과에서 유일하게 어떤 나름대로의 굉장히 자랑할 수 있는 하나의 프로그램 자체가 없어지는 것 아닌가 싶기도 하고. 그래서 지금 내년 예산에 세워졌나요, 이거요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

내년에 요구는 한 상태입니다.

이성우위원

예산은 세워졌어요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 내년에는 저희 위드 코로나 이런, 지금 확진자는 많이 나오지만 내년에는 최대한 오프라인으로 할 수 있는 방안 쪽으로 지금 그렇게 방향을 잡고 추진할 예정이고요. 다른 축제가 온라인으로 이렇게 진행하는 것은 두 가지 패턴이거든요. 하나는 그냥 유튜브로 송출하는 방식이요. 그런데 공연 위주라면 그것 접목하기가 되게 좋은데 우리 안양사이버과학축제 같은 경우에는 그 행사 성격이 직접 이렇게 체험을 해보고 이런 데에 좀 초점이 맞춰져 있는 축제이다 보니까 사실 온라인으로 송출하고 하는 이런 무슨 공연을 보내준다는 이런 것하고는 조금 방향이 맞지 않고. 또한 메타버스라는 플랫폼을 사용하려고 그것도 나름 검토를, 상세하게 검토를 했었어요, 올 초부터. 그런데 그 내용도 사실 메타버스라는 그 플랫폼을 이용해서 어떤 시상식 또는 개회식 이런 것을 적용을 할 수는 있지만 축제 자체를 뭔가 경험을 하고 하는 것들을 해주기에는 조금 한계가 있지 않나. 그래서 그런 의견들을 실제 축제추진위로 들어와 계신 교육청의 관계자분들과 또 우리 청소년재단이나 문화예술재단 이런 쪽의 전문가 분들이 오셔서 그런 의견을 많이 주셨고 저희 또한 ‘아, 이게 이런 플랫폼을, 이 축제를 태우기에는 좀 마땅치가 않구나.’ 그래서 그것을 여러 가지로 다른 시도 검토를 같이 좀 했었어요. 다른 시군도, 우리랑 유사한 축제를 하고 있는 수원이나 이런 데도. 그런데 거기도 저희하고 같은 그런 의견에 도출이 돼서 사실 축제를 하지를 못했어요. 저희도 굉장히 안타깝게 생각을 하고요.

이성우위원

아니, 과장님 어쨌든 간에 주변 시도 좋고 다 좋은데 우리 안양시가 유일하게 사이버축제 관련 돼 가지고 굉장히 성공한 케이스라고 전에 있던 과장님도 그렇고, 전에 있던 과장님 김득수 과장님이신가?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

이성우위원

그분이 아주 자랑스럽게 굉장히 몇 년을 얘기를 하시고 내가 봐도 역시 또 자랑스러울 정도로 업적을 내고 있고 잘 했어요. 그것 잘했는데 어쨌든 2년 정도의 어떤 예를 들어 코로나라는 관계 때문에 이 중고등학교 아까도 말씀드린 청소년들이 할 수 있는 어떤 축제 아니, 미래적인 어떤 데서 한번 그려볼 수 있는 것도 되잖아요. 그렇죠? 여기 사이버축제 같은 데는 가상현실 같은 것도 여기 있고, 프로그램 자체가. 이런 부분, 저런 부분에 대해서 진짜 우리가 조금만 더 연구하고 하려고 하는 의지가 있고 있으면 예산을 2억 4천을 다 안 쓰더라도 아니, 2억 4천 더 써서라도 미래지향적인 어떤 부분으로도 방향을 좀 이번 기회에 바꿔도 나갈 수 있지 않겠냐. 바꿔서, 앞으로 자꾸 시대가 바뀌잖아. 그렇죠? 이런 얘기를 해요. 왜냐하면 지금 저 같은 경우 의류를 하고 있지마는 의류상에서 옛날에 백화점 가야만이 우리 의류 샀잖아. 그렇죠? 그런데 입어보고 가서 골라보고 눈으로 만져보고 했는데 그러다가 요즘에 한동안 홈쇼핑에서 그렇게 하다가 그것도 가 가지고 뭐냐 하면 이 컴퓨터 인터넷, 여기 우리 핸드폰상에서 가상의 아바타, 내 아바타가 거기 {가정}해서 들어갔어요, 벌써. 내 치수 이런 것을 다 거기다 있기 때문에 이 아바타가 가서 쇼핑하는 시대가 돼 버렸어요, 지금. 의류 쪽을 보면 그렇게 환경이 변해가고 있다고. 그렇다면 이 사이버축제도 결과적으로 중고등학교 애들한테 꿈을 실어주는 어떤 하나의 장이잖아. 그렇죠? 그런데 이런 부분에 대해서, 현실적으로 이렇게 변해가는 것에 대해서 우리도 좀 더 접목시키고 할 필요 있는 부분 아닌가. 자꾸 코로나라든가 이것을 자꾸 이런 것보다는. 그리고 왜 주변 시를 자꾸 바라봅니까? 안양시가 선도로 해서 잘 나가면 더 좋지. 저는 이런 생각을 지금 해보고 있어요. 그래서 사이버축제만큼은 내년에 우리가 좀 더 과학적으로, 우리가 좀 더 효율적으로 어떤 이분들이, 예를 들어서 여기에 전문위원들 이분들이 있다 하니까 좀 더 다른 쪽의 전문위원들을 좀 더 영입을 해서라도 우리가 가져가고자 하는 방향만 있다 그러면 주변의 학교라든가 전문적인 이런 지식 가지고 있는 분들 많이 계시잖아요. 그렇죠? 학교 쪽의 그런 분들이라도 해서 변화시키는 사이버축제가 돼야 되지 않겠냐. 이런 제가 생각이 들어요. 그래서 정보통신과의 자랑거리인 이 사이버축제를 더 활성화시키고 자랑스러운 사이버축제로 가야 되지 않겠냐 생각해서 말씀드리는 겁니다.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 위원님 말씀하신 대로 저희도 고민이 진짜 많습니다. 사실은 내년도 축제를 개최를 하기 위해서는 9월에 한다고 하더라도 저희가 기본계획을 2, 3개월 내에는 만들어내서 이렇게 진행을 시켜야 되는 상황이기 때문에 지금도 많은 고민 하고 있고 말씀해 주신,

이성우위원

그러니까 두 가지 형태의 고민을 하시면 될 것 같아요. 왜냐하면 꼭 내년에, 예를 들어서 내년에도 어차피 코로나 관계 때문에 사람이 많이 모이는 축제를 할 수가 없다, 이런 가정설도 있어야 될 것이고 아니, 이게 할 수도 있다는 설을 가지고 두 가지 형태를 가지고, 어차피 이게 내년에도 또 계속 발전해서 바꿔나갈 거니까. 그렇죠? 내년에만 하는 게 아니고 후년에도 바꿔나갈 수 있는, 현실적으로 바꿔나가야 되니까 우리가 예를 들어서 온라인상에서만 자꾸 이렇게 계획하려는 게 아니고 오프라인 쪽으로도 자꾸 바꿔가야 되는 이 현실도 있으니까 같이 병행해 가지고 연구를 해서 해야 되지 않겠냐 이런 생각을 좀 해봐요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네. 위원님 말씀하신 부분, 네.

이성우위원

그래서 이 정보통신과에서 사이버축제만큼은 지난번에 과장님 굉장히 자부심을 갖고 하셨더라고, 그 얘기 하더라고, 그때는. 그래서 내가 옆에서 들여다보고 계속 저도 이렇게 봤어요. 봤는데 역시 잘 하고 있더라고, 그때 보니까. 그래서 한번 이 사이버축제만큼은 정보통신과의 자랑거리로 만들었으면 좋겠다, 이런 말씀 드립니다.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 무슨 말씀이신지 잘 알겠고요. 여러 가지 저희 검토해서 좀 변화를 주어서 개최하는 방향으로 하도록 하겠습니다.

이성우위원

예. 이상입니다.

김은희위원장

이성우 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님, 임영란 위원님 질의하십시오.

임영란위원

재택근무 자료유출 방지시스템 사업개요, 추진실적, 평가분석, 향후계획에 대해서 질의드렸는데요. 어쨌든 코로나19로 인해서 ‘국가 정보보안 기본지침 제59조(원격근무 보안)’ 때문에 이런 재택근무 증가로 인해 가지고 자료유출 방지시스템을 한 것으로 알고 있습니다.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

임영란위원

이것을 시스템 도입한 것을 자세히 설명 좀 해줘보세요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

이게 코로나 관련해서 저희가 재택근무를 하게 될 때 내 집에서 내 노트북이나 PC 통해 가지고, 현재 이 자료유출 방지시스템을 구축하기 전에는 정부원격근무지원시스템이라는 데 접속을 해서 우리 시의 전자문서시스템에 접속해서 업무를 보게 되는 형태였었어요. 그런데 그러다 보니 어떤 문제가 있냐 하면 이용자 PC가 우리 행정업무용 PC가 아니라 우리 직원들, 공무원들의 집에서 쓰는 PC이다 보니 이 PC가 보안에 취약한 것이에요. 그래서 저희가 관리하기가, 그 집에 있는 PC까지 관리하기는 쉽지가 않은 거죠. 그렇지만 재택근무자가 업무는 또 해야 되고 이래서 이러다 보니 이게 문제가 됐고. 또 하나는 지금 전자문서시스템을 내 집에 있는 PC에서 사용을 하게 되면, 하려면 내PC에 한글프로그램 등 이런 기본적인 프로그램이 설치가 되어 있어야 되는데 그게 저작권 이런 부분 때문에 사실 설치가 안 되어 있는 직원들도 꽤 있어요. 비용이 또 드는 문제고. 그래서 이런 것을 두 가지를 해결하기 위해서 중간에 그러니까, 마치 내 사용자 PC는 그냥 껍데기인 거예요. 그냥 접속만 하고 그 시스템을 우리 내부적으로는 가상화 그러니까, 가상 PC가 마치 있는 것처럼 그런 시스템을 구성하는 거거든요. 그래서 내PC에는 아무 프로그램 그러니까, 한글이나 이런 것 필요 없이 그냥 접속만 하고 실제 업무처리가 되는 시스템은 우리 시 여기 본청에 들어와 있는 거죠. 그래서 그쪽에 들어와서 업무를 보는 거기 때문에 보안적인 PC 보안의 문제도 사라지게 되고 또 사용자 입장에서는 내가 사용하고 있는, 접속하기 위해서 쓰고 있는 PC에 프로그램이 설치가 되지 않아도 되는 거죠. 한글프로그램이라든가 이렇게 비용이 드는 프로그램이 없어도 아무 문제가 없는 거예요. 그래서 가장 큰 차이점은 그겁니다.

임영란위원

그전에는 그러니까, 시에서 하는 것을 재택근무를 일반 자기 컴퓨터로 하니까 정보가 유출이 될 수 있다는 거잖아요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그러니까 그 PC가 직접 우리 여기 시청 시스템에 접속을 한다고 보시면 되는 거예요.

임영란위원

그래서 정보가 유출된 경우가 있나요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

그렇지는 않지만 취약성을 가지고 있는 거기 때문에 특히 일반 PC 윈도우에는,

임영란위원

문제된 것은 없었어요, 한번도?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그런 것은 없었습니다.

임영란위원

한번도 없었고 어쨌든 보안상 문제점 때문에 이 시스템을 도입해서 가상의 그러니까, 집에서 한글문서 안 깔아도 그냥 거기 사이트에 접속만 하면 그러니까, 시청의 컴퓨터에 들어왔다가 나가면 그냥 자동으로 닫히는 거예요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

임영란위원

그러면 저것 할 일도 없고 자료유출 방지 그것도 되지 않고. 그래 가지고 이게 어떻게 접속이 됐다, 어떻게 또 되나 그게 궁금해 가지고 제가 물어봤습니다.
윤숙

신윤숙정보통신과장

그러니까 한 번 더 거치는 거죠. 정부원격접속시스템 접속하고 그 이후에, 예전에는 바로 업무시스템을 접속을 했는데 지금 같은 경우에 이 자료유출 방지시스템이라는 데를 들어가서 쓰게 되는 거죠. 그러니까 중간에 이 자료유출 방지시스템이 중간역할을 해주는 겁니다, 직접 접속하지 않게.

임영란위원

그러니까 이 시스템을 한번 시스템 도입을 하면 금액은 추가로 들어가는 것은 없어요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

그런 것은 아니고 저희가 동시접속자 수만큼 그 사용자, 소프트웨어를 사는 거기 때문에 그게 동시접속자가 는다 하면 그것을 추가로 붙일 수는 있는 거죠. 기본시스템은 여기 내역 드린 것처럼 서버는 구성이 되어 있는 거고요. 소프트웨어만 더 확대해서 쓸 수 있는 거죠. 사용자가 많이 필요하다. 지금은 한 50명 쓸 수 있게 세팅을 해놓은 상태거든요. 그 정도만 구입을 했는데 그것도 적은 돈은 아닙니다, 한 2천 400 정도 들었기 때문에.

임영란위원

그럼 50명이 더 추가,
윤숙

신윤숙정보통신과장

42명, 42개.

임영란위원

추가되면 돈이 더 늘어날 수 있다는 거잖아요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그러니까 동시접속자가 50명이 늘고 100명 정도 이렇게 수요가 많다고 하면 저희가 그것은 사용하는 게 원활하지 않기 때문에, 않아질 수 있기 때문에 더 추가로 구매를 해야 되는 거죠.

임영란위원

그럼 이것은 한번에 해서 되는 것은 아니고 그 사는 사용 명수에 따라서 그 금액이 더 늘어날 수도 있고 그렇다는 거잖아요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그렇지만 지금 현재, 지금까지는,

임영란위원

지금은 괜찮아요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 재택근무자가 그렇게 많은 것은 아니기 때문에, 저희 직원들 중에서요, 예. 이 정도면 저희는 충분하다고 보는 상황입니다.

임영란위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김은희위원장

임영란 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 안 계십니까? 안 계시네요?

「없습니다」하는 위원 있음

서정열위원

저기, 저 한 가지.

김은희위원장

네, 서정열 위원님 질의하시기 바랍니다.

서정열위원

과장님, 제가 질의는 안 했는데 우리 김선화 위원님이 질의한 것 중에 하나 궁금한 것 있어서. 변동건축물 판독용역에서 위반되는 사항이 판독을 해서 하는 경우도 있지만 또 신고도 있잖아요? 신고를 해서.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

서정열위원

신고하는 경우가 많습니까, 실제로?
윤숙

신윤숙정보통신과장

그런데 위원님, 저희 부서에서 하는 일은요, 판독한 결과만 구청으로 넘겨주고 구청 건축과에서 실제 현장조사라든가 신고 들어오는 건은 거기서 다 처리를 하거든요.

서정열위원

아, 구청에서만 그것은 하고 여기는 판독만?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 사진 촬영한 것 판독한 결과만,

서정열위원

판독만?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 송부합니다.

서정열위원

판독한 결과만 갖고 구청으로 넘겨서 구청에서 처리하는 것으로?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 판독한 결과에 그 도엽별로 어느 동에 어디어디 건축물 이렇게 해서 그 주소하고 현황도까지 해서 그것을 보내시면 구청에서는 그 자료를 기본으로 해서 현장조사를 다 하고 실제 계고하고 행정명령 내립니다.

서정열위원

그러면 우리가 판독할 때 예를 들어서 어떤 개인이 불법건축물을 10년 전에 사용하고 있었어요. 그런데 그게, 이게 판독 몇 년마다 한 번씩 하는 거죠? 사진 우리가 할 때?
윤숙

신윤숙정보통신과장

저희 이 항공사진 촬영하고 판독하는 것은 격년으로 하고 있어요, 안양 같은 데는.

서정열위원

5년? 5년에 한 번씩?
윤숙

신윤숙정보통신과장

아니요, 2년이요.

서정열위원

2년에 한 번씩?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

서정열위원

그럼 오래된 것이 최근에 만약에 그것이 위반했다고 나타나는 것은 무슨 어떤 경우죠? 그전에는 미처 못 봤나? 아니면,
윤숙

신윤숙정보통신과장

일단은 저희는 2년마다 찍은 사진이 있기 때문에 그것을 대조를 하고요. 그것 용역을 줄 때는 제가 정확하게 그것은 기억은 안 나는데 올해 같으면 2019년 자료하고만 비교를 하는 경우와 또 그 이전에 누적된 데이터가 있기 때문에 그것을 다 같이 하는 경우. 그래서 그런 경우 민원이 들어오면 그때그때 그 건마다 다 비교를 해서 저희가 그것을 알려주는 것으로 알고 있거든요, 구청에. 그러니까 예를 들어 2개년치를 비교해서 조서를 만들어준 거예요, 현황도에. 변동된 부분이 어디어디, 2019년과 비교해서 여기가 층수 내지는 면적이 바뀐 부분 이런 부분들을 가려서 주면 실제로 조사는 현장조사는 구청에서 하기 때문에 조사하는 과정에서 이게 올해가 아니라 몇 년 전부터, 10년 전에도 있었던 건데 갑자기 이게, 그런 사유에 대해서는 현장조사를 하고 실제 부과를 하는 구청에서 그 내용을 확인을 하고 민원인한테 부과하는 경우 조정을 해주죠.

서정열위원

이것 제가 왜 궁금해서 물어봤냐 하면 자주 있는 것은 아니지만 가끔 민원이 들어와요. 이행강제금이 이게 철거하라고 왔는데 사실 그분들은 겁이 나요. 왜냐하면 철거하라니까, 갑자기. 그리고 또 장사하시는 분들은 영업을 해야 되는데 갑자기 철거하라면 그러니까 일단 그 절차가 있잖아요. 예를 들어서 구청에서 하는 처리절차가 있는데, 꽤 오래 쓰고 있었는데 신고를 했는지, 판독에 의해서 그런 건지는 모르겠지만 그런 경우 사례가 있더라 이거죠. 그런데 제가 과장님께 궁금한 것은 그런 어떤 판독 과정에서 발견을 못 해서 그럴 수도 있겠지만 또 신고에 의해서 그렇게 나오는 경우가 있는데 그런 일들이 좀 있어서 우리가 2년에 한 번씩 판독을 하는데 그런 사례가 빈번한지 그래서 궁금해서 질의드리는 거거든요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

예. 저희 이 판독내용은요, 실제 항공사진 촬영한 것을 기본으로 하기 때문에 예를 들어 건물 내의 쪼개기 이런 것은 저희는 알 수는 없는 거예요, 이 자료로는.

서정열위원

아, 그래요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그래서 그것은 건별로 확인이 되어야 되는 것 같습니다.

서정열위원

아니, 그러니까 2년에 한 번씩 하지만 실제로 아주 세밀한 것은 안 보인다는 거잖아요, 어쨌든.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그러니까 외관상의 항공사진을 기본으로 해서 판독을 하는 거기 때문에요 건물 내부라든가 사진 촬영하기,

서정열위원

아니, 내부 말고 외부. 예를 들어서 그 담과 담 사이라든가 옥상의 일부라든가 계단의 일부라든가 제가 봐서는 그런 것들.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그런 것은 촬영하는 촬영 그 사진 가지고 하기 때문에 그것은 거기에 맞춰서 봐줘야 될 것 같습니다, 어떤 케이스인지. 그게 촬영이 제대로 안 됐을 수가 있잖아요. 촬영된 사진만을 가지고 판독을 하는 거기 때문에 그런 부분은 간혹 저는 누락도 나올 수 있다고 보여집니다.

서정열위원

판독은 어떤 것으로 찍습니까, 그러면 찍을 때? 위성,
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 항공비행기 띄워서 촬영을 하는 거죠.

서정열위원

요즘 카메라 기술이 좋아서 웬만한 것은 다 나타날 텐데.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네. 거의 다 판독이 된다고, 예.

서정열위원

나는 그래서, 그런 세부한 것은 사실 잘 안 나올 수도 있다라는 얘기잖아요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 그래서 건별로 그것은 확인이 필요한 사항으로 보여집니다.

서정열위원

알겠습니다. 이상입니다.

김은희위원장

서정열 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 저 하나만 할게요. 제가 질의한 것은 어차피 아까 다 설명해 주셨어요. ’19년도, ’20년도, ’21년 격년 것 사진이 나와야지, 지금 진행하고 있는 사진이 나와야지 비교해서 지금 저한테는 자료를 주실 수 있는 거잖아요?

「없습니다」하는 위원 있음

윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

김은희위원장

그러면 그때 주시고요. 맨 마지막 페이지에 보면 상담콜센터 상담률 나와요. 지금 우리 콜센터 상담원이 몇 명 계시죠?
윤숙

신윤숙정보통신과장

지금 현재 저희 정원이 14명인데요. 1명 퇴직했고 1명은 지금 육아휴직 중이라 지금 13명이 근무하고 있습니다.

김은희위원장

그런데 일일 평균 상담건수가 732건인데 1인 일일 상담건수는 67건이에요. 그럼 인원이 안 맞지 않나요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

이게 저희 단순히 그냥 총 건수에 13명이 나눈 것은 아니고요. 이게 매일 일지를 작성해서 그날그날 실제 근무한 인원이 10명인 경우도 있고 교육 가는 경우 또 이렇게 병가 내서, 예. 그렇게 해서 오히려,

김은희위원장

아, 휴무일자 빼고?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 자세하게 월 단위로 일수까지 전부 다 계산을 한 거라 그렇습니다.

김은희위원장

네. 이번에, 지난번 이게 직원 1명이 충원이 된 것에 대해서 그때 한번 안내를 해주신 적 있어서 그 부분이 어떻게 됐는지?
윤숙

신윤숙정보통신과장

충원이요?

김은희위원장

네.
윤숙

신윤숙정보통신과장

충원은 아직 되지,

김은희위원장

관리자 개념의, 코치개념의 직원이 충원된다라고 그때 말씀하셨거든요.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 저희 지금 그 부분은 콜센터 개선방안 결재받아서 저희가 지금 진행하고 있는 사항인데요. 그 인원 충원에 대한 부분은 지금 총무과에 의뢰한 상태입니다.

김은희위원장

그럼 아직까지는 충원이 안 돼 있고 지금 진행상황이군요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

네.

김은희위원장

그다음에 또 하나, 저희 콜(call) 민원전화 걸었을 때 바로 멘트 나오는 것 있잖아요. 일반, 저희가 어디 금융이라든가 아니면 보험회사라든가 아니면 홈쇼핑이라든가 전화를 하면 맨 앞에 멘트가 나와요. ‘지금은 내 사랑하는 가족이 전화를 받고 있다’라든가 아니면 지금 그런 멘트들 나오잖아요. 존중해 달라는 멘트. 우리 콜센터가 정말 필요한 부분이거든요. 이것도 행안부 지침이라고 전국적으로 한다라고 했는데 이것에 대한 과정은, 올해 예산이 올라가 있나요?
윤숙

신윤숙정보통신과장

그것은 교환기가 교체가 돼야 되는 사항이에요. 지금 현재 교환기로는 가능하지 않은 부분이기 때문에, 다행히 저희는 예산을 세우지 않아도 올해 전화망 사업자 선정을 하면서 교환기를 교체를 하거든요. 그래서 지금 협약도 맺고 해야 되는 부분인데 그래서 저희는 지금 교환기 교체하면 12월, 1월 중에는 적용이 가능할 것으로 이렇게 보고 있습니다.

김은희위원장

감사합니다. 항상 뭔가를 여쭤보면 피드백을 바로바로 주시고 제가 오히려 잊고 있었던 것들을 다시금 꺼내서 가져다 주셔서 어떻게 돌아가는지 소통하는 데는 수월함이 있어서 항상 감사했고요. 앞으로도, 정보통신과도 하는 일이 참 많아요. 지금 보니까 항공촬영도 해야 되지, 민원전화도 또 콜센터업무도 해야 되지. 우리 아까 이성우 위원님 사이버과학축제, 항상 저도 사이버과학축제 ’19년도에 마지막으로 했던 것 같은데 말이 참 많습니다, 그것 항상 하다 보면. 그래서 그런 분야들 신경 쓰실 것 많은데 앞으로도 꾸준히 좀 더 나은 안양을 위해서 애써주시면 감사하겠습니다.
윤숙

신윤숙정보통신과장

네, 열심히 하겠습니다.

김은희위원장

신윤숙 정보통신과장님 수고하셨습니다. 계속해서 장시간 기다리셨습니다. 장철혁 시민프로축구장단장님의 답변을 듣도록 하겠습니다.
단장님!
지금 이재현 위원님 것 넘겨주시고 다음 것으로 답변 바랍니다.
네.

임영란위원

아니, 잠깐만요. 제 것 설명 좀, 아까 말씀하셨는데 ‘쭉 나와 있고요’라고 설명하셨어요. 자세히 설명해 주세요.

김은희위원장

장철혁 시민프로축구단장님 수고하셨습니다. 계속해서 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님, 임영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

임영란위원

장철혁 FC단장님, 설명 잘 들었고요. 제 것은 상세히 설명 좀 해 주시지. 읽어는 봤지만 그래도 단장님이 설명을 해 주시면 거기에 좀 엑기스가 있어서 그런데 제 것은 조금 그냥 넘어갔어요. 제가 유소년 아카데미 사업에 대해서 궁금해 한 것은 아이들이, 초등학생 애들이 유소년 6세부터 10세, 12세 그리고 15세는 또 한다고 하셨죠? 향후에.
그러니까 이것에 왜 관심이 많냐 하면 관내 초등학생들 중에서 그리고 중학생들 중에서 유소년에 들어가고 싶은데 못 들어가는 학생들이 있어요. 그러니까 저하고 뭐, 저한테 민원인이 와서 상담한 적도 있고 그래서 제가 이 자료를 받아서 알려준 적도 있습니다. 공개를 한다더라, 그 사이트에 보면. 그런 것을 계속해서 보라고 얘기했어요. 그러니까 홍보적인 방법에 있어서 학교에도 많이 홍보 좀 해 주시고. 한다고는 하는데 모른다고 하더라고요. 그러니까 그렇게 해서 놓치는 학부형들이 있으니까, 또 혹시 그런 선수들이 훌륭한 선수가 될 수도 있잖아요. 그래서 축구 유소년의 확보, 좋은 선수를 확보하기 위해서는 홍보도 중요하다라고 생각합니다, 많은 학생들이 알 수 있게. 그것 당부드리고 싶고요. 아까는 골든 거기 나오는 초등학교 6학년이 181센티라고 그랬죠?
그런 학생들은 스카우트비용이 얼마나 들어요?
1천 500만원 정도. 그러면 거기 그 학생을 관리하던 학원이나 어쨌든 거기 기관에서 그 돈을 받고 학생을 넘겨주나요?
훌륭한 인재 같으면 안 줄 수도 있다라고 생각이 드는데. 하기야 저는 덕천초등학교의 운영위원장을 한 17년 했어요. 그러다 보니까 덕천축구부도 만들고 여성축구부도 만들어서 국가대표까지 만들었어요. 그래서 저는 제주도 전지훈련 같은 데도 많이 다녔고. 중학교의 아이들을 팔더라고요? 그 감독이, 보면? 그런 것도 봤었어요. 그래서 이렇게 좋은 학생들은 비용을 들여서 스카우트도 해오는군요. 그리고 유소년 아카데미 전용구장을 보면 만안구에 하나, 동안구에 하나씩 하려고 한다고 검토하고 있다고 했습니다.
검토를 하면 또 장소를 확보해야 될 것 아니에요.
맞아요.
아는 언니 아들이 농구클럽을 해요. 그것 보면 하는 회원이 1천명이에요. 그런데 의왕시에 있어요. 안양에는 오고 싶어도 장소가 확보가 안 돼서 못 와요. 그리고 장소를 찾아보고 찾아보고 찾아봐도, 아주 큰, 1천명 정도면 좋은 거잖아요. 애들도 그렇고. 그런데 장소가 없더라고요. 그리고 우리가 그 선수 중에, FC선수 중에 연봉이 최고 많이 받는 분은 얼마예요?
하세요.
억대 연봉이잖아요.

김은희위원장

이미 나왔었는데요?

임영란위원

다 아는데 뭐를. 웬만한 사람들은,

김은희위원장

지난번에 나왔었어요.

임영란위원

제가 몇 년 전만 해도 1억 얼마 넘는 것 봤는데 5억이 넘네요? 아니, 용병이 좋으면 그만한, 또 안양시가 지금 잘 가고 있잖아요. 내년에는 꼭 1등 하기를 기원드리겠습니다
그리고 제가 그 예산집행내역 보면, 유소년이요. 그 집행내역서를 보면 코로나로 인해서 불용처리된, 한 반 이상이 불용됐고요, 사업을 못 해서. 그리고 급식비가 있는데 1인당 하루 급식이, 만약에 급식을 먹는다면 급식 가격이 얼마예요? 답변서 뒤에 예산집행내역서에 보면 급식비가 있어요. 측정이 250인데 집행이 20만 9천원이 됐어요. 그러니까 경기가 없으니까 뭐 이것은…….
그래요. 어쨌든 자라나는 성장기에 축구를 하다 보면 먹는 것도 잘 먹어야 될 것 같은데 그것은 나중에 따로 또 5만원을 받는다는 거죠? 한 달에, 애들한테.
지금 축구전용구장을 세워야 되잖아요. 또 그것도 발 빠르게 하셔야 되고. 그러면 지금 안양에 맞는 전용구장을 만드신다고 했잖아요. 그러면 안양에 맞는 전용구장이라 하면 어떤 건가요?
얘기하세요, 허심탄회하시게.
저는 스페인에 바르셀로나 축구 거기를 갔다 왔어요. 갔다 왔는데 엄청 크고 되게 높고. 그리고 들어가는 입구부터 되게 잘 돼 있어요. 거기 다녀오셨나요?
한번 다녀오세요.
왜냐하면 이번에 안양에 맞는 축구경기장을 만드실 거면 한번 다녀오시는 게 좋을 것 같아요, 하시기 전에. 왜냐하면 거기는 시민구단이 그것을 운영을 해, FC를.
그래 가지고 초입부터 들어가면 카메라로 사진 찍는 것, 옷 의상 파는 것, 의상 파는 매장부터 해 가지고 엄청 그게 길어요. 길고 처음부터 돌아가지 못하게 쫙쫙쫙, 거기를 지나서 경기장을 갈 수 있게 해 놓았어요, 프로그램을. 그러니까 단장님은 거기를 꼭 가서 보셔야 된다라고 생각을 하고요.
코로나 때문에 그렇죠. 코로나 때문에 그런데, 왜냐하면 그래도 거기는 시민구단이 운영을 해요, 그것은.
우리 안양시는 시가 다 지원을 해 주잖아요. 그러니까 제가 봤을 때는 거기가 어마어마하게 크고 지금 코로나 때문에 경기가 몇 개 못 뛰었잖아요. 그러니까 재정적으로 지금 이런 거지. 앞으로는 코로나를 극복하고 우리도 제대로 안양에 맞는 구단을 만들어야 되잖아요, 시민구단을.
그래서 거기가 좋은 것 같아서, 시장님이 다녀오시면 뭐 하겠어요, 단장님이 다녀오셔야지. 그러니까 저는 거기를 좀 가서 제대로 하고. 그리고 필요하다면 학생들 스카우트하는 비용도 아끼지 말고 쓰는 것에 과감히 찬성을 합니다. 그리고 제가 당부드리고 싶은 것은 유소년축구단 아이들 영입할 때 홍보를 많이 해서 정말 축구를 잘하는 아이들이 들어오고 싶은 곳이 되는 게 아니라 꿈을 가지고 올 수 있는 그런 유소년단이 되기를 저는 간절히 원하거든요.
예, 단장님, 그것을 확실히 좀 해 주세요.
감사합니다. 이상입니다.

김은희위원장

임영란 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 질의하십시오.
선화

김선화위원

단장님의 말씀 잘 들었습니다. 단장님의 말씀을 듣고 보니까요 좀 걱정을 안 해도 될 것 같네요. 어쨌든 우리 임영란 위원님 말씀도 검토하시고 또 앞으로 우리 안양시가 시민축구단으로서 그 예산이 아마 의회에서 계속 시민을 거치지 않고도 나갈 수 있는 방향, 그런 것은 좀 강구해야 된다. 그래서 지금 말씀하시는데 우리만의 구장, 정말 구장 자체도, 우리가 건축물 자체도 좀 이렇게 뭐라 그래, 그것 보고?
디자인이라도 작품으로 와서 볼 수 있는 그런 부분 또 이렇게 구장을 활용해서 우리가 축구 관련해서 예산도 확보할 수 있는 그런 부분, 그런 것을 이렇게 지금 단장님이 생각하고 계시는 그 마인드가 저랑 맞아떨어지거든요. 그런 부분을 좀 충분하게 고민하시고 또 저희한테도 말씀해 주세요.
그리고 저는 일을 하면서 그러거든요. 제 의견이 다 맞는 것은 아니고 단지 의견일 뿐인데 서로 소통하다 보면, 너무 이렇게 의견이 많다 보면 그게 조율이 안 되지만 그래도 적절하게 조율을 해서 가다 보면 최고의 구장이 될 거라는 생각도 하고 있으니까요 그런 부분들을 우리 의회하고도 좀 소통을 하고 좀 해 주시고요. 또 보니까 지금 닐손주니어 그 선수가 누군지 몰랐는데 지금 알았어요.
예, 수비수 옆에 계신 분.
아, 그분이 중앙수비수구나? 저번에 가서 저분이 저번에 그 부분에 대해서 좀 안타까웠던 게 ‘우리도 수비로 100퍼센트 전환해서 갔으면 참 좋았을걸’ 그런 아쉬움을 느끼면서 좀 봤거든요. 그리고 지금 그 장비를 GPS라고 그러죠?
그것 저 유튜브로 봤어요, 어제. 어제 유튜브로 보면서 ‘우리 안양시가 이게 체계적으로 이렇게 선수를 관리하고 있구나’ 오늘 솔직히 와서 추가질의를 하려면 그것을 봐야 되겠더라고요. 그래서 봤는데 그런 부분들을 잘 챙기고 있다는 것에 대해서 감사하다는 말씀 드리고요. 향후 우리가 예산을 절약해 가면서 시민축구단으로 갈 수 있는 방향을 잘 설정해서 갈 수 있도록 그 역할을 좀 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.

김은희위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 서정열 위원님 질의하시기 바랍니다.

서정열위원

앞서 우리 김선화 위원님, 임영란 위원께서도 말씀하셨고 거기에 대해 또 제 의견도 중복이 되는 부분이 있어서. 또 혹시 중복이 되더라도 답변할 게 있으면 답변 좀 부탁드리겠습니다. 어차피 우리 시민프로축구단이 있으니까 궁극적인 목표는 1부 가는 것 아닙니까? 1부리그 가서 그다음에 1부리그에 가서, 아까 우리 시가 ‘시민이 축구를 통해서 행복한 삶을 누릴 수 있는 한 부분이 됐으면 좋겠다’ 비전 아까 말씀하셨잖아요. 궁극적인 목표는 그거라고 봅니다. 우리 안양시나 전국적으로 이렇게 볼 때 스포츠가 한두 개 종목이 아니잖아요. 다만 축구가 차지하는 비중은 타 종목보다 많이 있는 것으로 하고 있습니다. 직접 하지 않고도 대리만족을 할 수 있는 종목, 여러 가지 있지만 그 부분에서 우리 축구가 많은 비중을 차지하고 역할을 한다라고 생각이 됩니다. 아까 여러 가지 말씀, 답변 중에 전용구장, 맞습니다. 이게 우리가 그냥 전용구장만 지어서 아무런 의미가 없겠죠. 아까 수입적인 부분, 대안, 이것을 어떻게 하여 운영할 것인가도 아까 말씀해 주셨는데 저도 그런 부분에는 동의합니다. 우리가 어떤 시스템을 같이 가야지 그렇지 않으면 우리 시에서는 그냥 예산만 계속해서 들어가는 그러한 상황이 벌어질 수도 있고요. 저는 명문구단이 되려면 시스템의 문제라고 봅니다. 여러 가지, 예산도 수반이 돼야 되고요, 우리 축구할 수 있는 그런 구조 이런 것도 돼야 되고. 그러려면 여러 가지를 우리가 다 갖춰야 되는데 우리 단장님이 하시기에는 쉽지 않죠? 혼자 하시기에는 참 어려운 부분입니다, 이게. 모든 게 이게 맞아떨어져야, 공감대가 있어야 정말 우리 시민프로축구단이 명문구단으로 갈 수 있다고 생각합니다. 아까 임영란 위원께서도 말씀하셨지만 유소년 여러 가지 경험을 하셨고 저 역시도 전에도 한번 말씀드렸지만 저희 자녀가 직접 경험도 해 봤습니다. 초중고를 그전에 LG 있을 때도 유소년에 거기 실제로 있었고 그 후에 안양초 이렇게 거쳐서 했는데 많은 것을 느꼈어요, 사실 그때. 내가 직접, 우리 단장님 잘 아시겠지만 지금 현재로 축구를 하기에는 사실은 여러 가지 어렵습니다. 학부형이 부담하는 것도 너무 어렵고요. 안 시키면 그만이지만 하고는 싶은데 구조적으로 너무 돈도 많이 들어가고요, 솔직히. 그런 시스템으로 돼 있습니다. 그리고 아까 교육경비도 얘기했지만 이게 사실 교육부나 교육청에서 감당해야 될 부분을 우리 시가 일정 부분 좀 부담하잖아요. 그래서 그런 것도 참 아쉽습니다. 그러니까 모든 구조가 지금 잘 안 돼 있기 때문에 우리가 아무리 외쳐도, 아무리 단장님이 하시려고 해도 한계가 있다라는 그런 생각을 해봅니다. 어떻게 생각하십니까, 제 말에?
네, 아무튼 제가 볼 때 기본적으로 그것은 잘 하시리라고 생각이 들고. 저는 축구를 좋아하고 사랑하는 사람의 한 사람으로 그런 여러 가지 저도 경험을 느껴본 결과 참 많은 그런 아쉬움이 있어서. 어쨌든 그렇다고 안 가면 안 되잖아요. 하나하나씩 이루어 나가야 되는데 어쨌든 자꾸 소리를 내셔야 각계각층에서, 위원님들이나 아니면 집행부든 어디에서든 시민이든 그게 모아져서 정말 우리가 명문구단으로 갈 수 있는 길이 아닐까. 그리고 제가 한 가지 부러웠던 게 뭐냐 하면, 외국에 우리 국내선수가 많이 프리미어리그나 유럽에 가 있지만 가끔 TV중계를 보면 부러웠던 게 뭐냐 하면 그 관중들의 층을 보면 어르신들이 많아요. 그렇죠?
그런데 우리도 지금 많이 좋아졌지만 그것은 왜냐, 역사가 오래됐죠. 그리고 또 남녀 구분하지 않더라고요. 그런 것 보면 참 부럽다. 제가 나이 70, 80 먹어서 자연스럽게 구장에 갈 수 있는 여건. 그것은 우리 아직 역사가 외국에 비해서 짧지만 그런 역사와 구단을 가지려면 지금부터 하나하나씩 만들어야 되지 않을까라는 그런 생각해 봅니다. 그 초석에 우리 장철혁 단장님이 좀 해 주셨으면 고맙겠습니다.
이상입니다.

김은희위원장

서정열 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 질의한 것 또 여쭤보고 가겠습니다. 오랜 시간 기다려서 단장님이 하실 말씀이 많은 것 같습니다. 일단 제가 자료 요청한 것에 대해서 자료 요청 내용부터가 좀 오류가 있습니다. 저는 고액 외국인 선수 세금에 대한 관리현황 어떻게 하고 있는지에 대해서 자료를 요청했는데 ‘체납’이라고 쓰셨습니다. 누가 보면 우리 안양시에 있는 FC선수들 용병들이 체납한 것처럼 보입니다. 이런 문구 하나 좀 생각들을 하고 써주셨으면 좋았겠다라는 생각이 들고요.

「없습니다」하는 위원 있음

아니, 앞으로는 좀 잘 적어주시면, 우리 일이잖아요. 우리 일을 더 뽐내야 되는데 자꾸 흠으로 보이면 안 되기 때문에 흠이 안 되게끔 해 주시면 좋겠고요. 지금 보면, 여기 보니까 외국인 선수 에이전트에서 매년 5월 종합소득신고 권고예요. 그렇죠? 지금 닐손주니어가 우리 2년째인가요, 안양시에 있는 게?
아니, 그러니까 안양시에 있는 게 2년째인가요, 지금?
2년째죠?
그럼 조나탄이 1년이고 타무라도 1년이고 지금 다 1년이죠?
아코스티가 그럼?
3년째 있는 거죠?
그럼 이런 선수들에 대해서 권고만, 나중에 3년이 지나고 2년이 지나고 있을 때 지방세 부분도 있거든요. 여기 종합소득세와 국세 부분만 나와 있어요. 사실은 안양시의 시민이 낸 세금으로 시민구단이잖아요. 그래서 그 부분을 좀 나중에 흠이 되지 않게, 옆 동네에서 그러한 사고가 생겼으니까 우리는 좀 미연에 방지하자는 차원에서 자료 요청해 드렸고요. 이 부분은 앞으로도 좀 잘 해 주셨으면 좋겠어요. ‘소 잃고 외양간 고친다’고 체납 상태로 출국했다가 누가 다시 한국에 들어오겠어요? 자기도 알면, 아주 비싼 돈 아니면, 스카우트 제의하지 않으면 안 들어오겠죠. 그다음에 또 하나는 제가 가변석 요청드렸습니다. 제가 가변석 요청드린 것 이것은 우리가 숱하게 이야기했던 부분입니다. 우리 단장님도 그렇고 허욱 사무국장님도 그렇고 이 내용 아시죠, 제가 왜 요청을 했는지? 따로 말씀드리지 않겠습니다. 가변석 내용 나와 있는 대로 진행해 주십시오.
이것 정말 중요한 겁니다. 이것은 진짜 행정사무감사에서 계속 말씀드려도 문제가 될 법한 일들인데 고쳐지지를 않고 있어요. 이게 이 사람 눈치보고 저 사람 눈치보고 하지 마시고요. 구단주가 있고 단장이 있고 감독이 있고 코치가 있고 하시는 분들 다 있잖아요. 이 부분에 있어서는 좀 눈치보지 마시고 그 안에서는 소신껏 좀 행동하십시오. 이 부분에 있어서는 특히 T1, T2 잘 적용하셔서 이분들 앉는 자리 손색이 없게, 손님들 오시고 이게 대부분 우리 안양을 찾아오시는 분들이 앉는 자리예요. 안양시의 주인들이 앉아 있을 자리가 아니라 손님들이 오시거나 구단주가 내빈, 초빙하신 분들이 앉아야 할 자리인데 이 자리 앞으로도 좀 잘 챙겨서 주시기를 바라고요. 다른 것은 없습니다. 또 하나는 아까 임영란 위원님 말씀하셨던 유소년 축구, 저는 이것 조금 하나 이해가 안 가는데 어린 학생들 사설에서 많이 하잖아요. 학교에서 요즘에는 전용축구 선수부가 없기 때문에 사설에서 하는데 사설에 다니는 경우 보통 자비로 내고 가지 않나요, 사설 기관에 가는 것은?
그랬을 때 스카우트비가 발생이 된다는 말씀이구나.
그 이상이요?
알겠습니다. 좀 전에 또 서정열 위원님도 말씀하셨습니다. 외국 구단 응원석을 보면 연령의, 성별의 차이가 없고 연령에 대한 게 상당히 높음에도 불구하고 많은 관중들이 보고 있다라는 것. 우리 지금 실명을 거론해도 될 것 같아요, 아이 이름이니까. 우리 안양에 서포터즈들, 정말 열정적으로 응원하시는 서포터즈들 있잖아요. 저는 선수와 서포터즈가 5 대 5로 가고 있다라고 그냥 항상 생각하고 있거든요. 원정경기보다는 안에서 요즘에 홈경기 할 때마다 힘이 나는 것은 그분들이 소리 질러주고 박수쳐주고 응원해 주는 건데 거기에 아이 하나가 있어요, 호수라는 아이. 제가 예전에 부산 갈 때 기차에서 우연히 봐서는 아주 작은 아이인데 지금 그 아이가 어린이가 됐어요. 애기가 이제 어린이가 됐더라고요. 그것을 보면서 FC에 대한 게 되게 강해요. 응원하는 것을 SNS상으로도 그분들이 올리는 것을 보기도 하지만 그런 어린아이가 계속 커서 FC안양의 응원층이 그런 아이들이 성인이 되고 나가는 것을 저희가 꿈꾸는 거잖아요. 그러한 모습들이 성장하면서 FC가 좀 더 발전되기를 바라고 있고 그러기 위해서 응원하는 맛이 나는 FC가 될 수 있도록, 우리 단장님 너무 열정적으로 일해 주시는데 더 힘과 성의를 다하셔서 그러한 어린아이들이 많은, 응원하는 그 아이들이 어른이 되고 저희가 하얀 백발이 돼서도 응원할 수 있는 열정적인 구단이 될 수 있게끔 단장님 계실 때 좀 노력을 해 주셨으면 좋겠다는 바람이거든요. 아마 위원님들의 바람이 다 그런 것일 거라고 생각하고요. 홍보 아쉬워요, 작년에, 올해. 아무리 코로나라지만 FC안양 홍보 너무 안 하셨어요. 제가 버스정류장에 걸려있던 선수 얼굴 보면서 행복했던 2019년과 ’18년도가 있었는데 ’19년이 가장 행복했고요. ’20년도는 그 ’19년도에 얼룩진 사진들이 벗겨지지 않은 것을 잠시 보고 오랜 시간을 지내다가 ’20년은 코로나 얼렁뚱땅 넘어갔고 ’21년 이렇게 보내고 있거든요. FC안양은 시민구단입니다. 시민들한테 우리가 항상 있다라는 것, 홍보 분야에서는 내년에도 좀 더욱더 열정적으로, 정열적으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
컬러링, 벨소리 다 선물하다가 이제 바꾸었습니다.
그것도 중요한 부분을 물어보십니다. 많은 분들 쓰고 계시고요, 저는 가을에 맞는 것으로 바꾸었습니다.
항상 감사드리고요. 내년에 1부 가는 것을 응원드리면서, 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 그러면 장철혁 시민프로축구단장님 수고 많으셨습니다. 행정사무감사를 마치기 전에 한 가지 당부드릴게요. 저희가 자료 요청을 해주신 것을 가지고 온 것을 보면 주어가 빠져있고 목적어가 빠져있고 누가, 언제, 어떻게, 왜 이런 일들이 일어났는지에 대한 답변서가 전혀 되지 않고 있었습니다. 그래서 위원님들이 또 추가질의를 하시고 ‘이것 뭔데요? 이게 어떻게 되는 건데요? 언제 한 건데요? 언제 할 건데요?’라는 질의가 참 많았던 것 같습니다. 이게 먼저 나와야 하는데 끝나는 시점에 말씀드리는 것은 앞으로도 있는 모든, 예산 때도 마찬가지고요. 이러한 상황에서 좀 육하원칙에 맞는 자료서가, 답변서가 온다면 좀 빠른 시간에 이해도가 빠를 것 같습니다. 위원님들 다들 힘드시고 또 우리 집행부 힘드신데 너무나 지루하게 같은 이야기를 여러 번 하다 보니 좀 어수선함도 있고 짜증도 나는 부분이 있는 것 같습니다. 다음번 답변자료서 요구할 때는 위원님들이 무엇을 원하시는 건지 필요한 꼭지를 잘 잡으셔서 답변서에 담아주셨으면 좋겠다라는 바람입니다.

「없습니다」하는 위원 있음

임영란위원

위원장님, 부탁 좀 하나할게요.

김은희위원장

네, 말씀하세요.

임영란위원

예, 이것은 마이크 안 켜고. 여기 답변서 이렇게 붙여주신 것은 잘했는데요. 작년만 해도 여기다 이름을 써주셨어요. 그러니까 프린트하지 말고 네임펜으로 써주세요. 프린트해서 붙이면 시간이 많이 가고 또 안 좋으니까, 네임펜은 그냥 쓰면 되거든요. 그렇게 해 주시면 훨씬 보기가 편해요. 이상입니다.

김은희위원장

네. 위원님들의 질의에 대한 답변이 모두 끝난 것 같습니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 원활한 감사 진행을 위하여 18시 15분까지 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하면서 그동안 감사 과정에서 나타난 몇 가지 당부말씀을 드리고자 합니다. 관계 공무원들께서는 여러 위원님께서 감사 중 지적하신 사항이나 시정 권고한 사항들이 제대로 이루어지도록 관심을 갖고 추진하여 주시기를 바라며 바쁜 일정 중에서도 감사 준비를 위하여 수고하여 주신 공무원 여러분의 노고에 감사드립니다. 그럼 감사 과정에서 도출된 주요 지적사항과 시정사항을 제가 앉은자리에서 말씀드리겠사오니 시정에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사 강평. 행정사무감사 수감 태도를 바르게 하시기 바랍니다. 행정사무감사 도중 답변이 끝났다고 해서 감사장을 이탈하는 모습은 수감자의 태도로 매우 부적절하다고 보이므로 행정사무감사가 종료되기 전에는 이석하는 일이 없도록 하시기 바랍니다. 행정사무감사 위원들의 자료 요구에 성실히 자료를 작성하여 제출하시기 바랍니다. 일부 부서에서 성실하지 못한 자료제출에 유감을 표하며 감사가 원활하게 진행될 수 있도록 감사위원이 요구한 자료에는 상세하고 명확하게 자료를 제출할 수 있도록 각별히 신경 쓰시기 바랍니다. 시정소식지의 전반적인 배부실태를 지속적으로 점검하시기 바랍니다. 시민들로부터 호응이 좋았던 ‘종이인형 만들기’ 콘텐츠처럼 시정소식지가 단순히 시정홍보의 수단보다는 시민 남녀노소가 함께 시정소식지에 참여하고 이용할 수 있는 콘텐츠를 발굴하는 것이 필요하다고 봅니다. 시민들로부터 신청을 받아 ‘우리 부모님 사진 올리기’와 같은 코너 또한 시민들의 호응이 좋을 것으로 보이므로 신규 콘텐츠로 반영하는 것을 검토하시기 바랍니다. 아울러 시정소식지가 여전히 방치되는 사례가 있으므로 사장되는 일이 없도록 전반적인 배부실태를 점검하시기 바랍니다. 시정 홍보에 있어 아파트 및 버스 영상 홍보를 적극 활용하시기 바랍니다. 아파트 엘리베이터TV 및 버스 영상광고를 통한 시정 홍보는 낮은 예산 대비 홍보 효과가 크므로 각종 시정 홍보 시 적극 확대하여 주시기 바랍니다. 직원 청렴교육을 강화하시기 바랍니다. 최근 발생한 횡성군 면사무소에 공무원 공금횡령 사건으로 비난 여론이 확산되고 있으므로 우리 시에서도 동일한 사례가 발생하지 않도록 직원들을 대상으로 청렴교육을 강화하여 주시기 바랍니다. 안양시 청년정책의 컨트롤타워 부서로서 주도적인 역할을 수행하시기 바랍니다. 청년 관련 사업들이 여러 부서에 산재되어 있고 청년정책관에서 모든 업무를 담당하기에는 어려움이 있다고 보이지만 안양시 청년정책을 총괄하는 부서로서 금번 실시한 실태조사 용역결과를 토대로 청년정책관 예산을 과감하게 증액해서라도 청년정책 업무를 주도적으로 추진하시기 바랍니다. 안양1번가 청년공간 조성사업 추진에 만전을 기하시기 바랍니다. 안양1번가 쌈지공원 부지 청년공간 조성이 지연되어 이를 바라는 청년들에게 실망감을 주고 있고 공사비 또한 증액되고 있는 문제가 있으므로 사업이 차질 없이 진행될 수 있도록 적극 노력하시기 바랍니다. 다수의 청년들을 위한 실질적인 지원정책을 펼치시기 바랍니다. 똑똑하고 공부 잘하는 청년, IT분야에서 특출난 재능을 가진 청년들을 시에서 지원하는 것도 좋지만 그보다 다수를 차지하고 있는 중위권 이하의 청년들이 안양에서 잘 살아갈 수 있도록 지원해 주는 것이 더 절실하게 필요하다고 판단됩니다. 시에서는 청년들에게 단순히 금전적인 지원이 아닌 영등포 청년건축학교 사례처럼 청년들에게 기술을 가르치는 교육공간을 조성하고 실질적인 생계를 위한 자격증을 지원하는 등 청년들이 자립할 수 있는 기반을 만드는 사업을 검토하시기 바랍니다. 주차 차단기 오작동 문제를 점검하시고 주차관리원 친절교육을 실시하시기 바랍니다. 시청 내 주차 차단기의 잦은 오작동으로 시청 주차장을 진출입하는 시민들이 불편함을 겪고 있으니 오류가 반복해서 발생하지 않도록 점검하는 등 주차장 시설관리를 철저히 하시기 바랍니다. 또한 일부 주차관리원의 불친절한 민원 응대로 민원이 발생하고 있으니 친절교육 등을 통해 민원이 최소화될 수 있도록 하시기 바랍니다. 자율방범대 보조금이 적절하게 집행될 수 있도록 지속적으로 지도점검하시기 바랍니다. 각 동 자율방범대의 보조금 부적절 사용으로 지속적으로 감사에 적발이 되고 있으며 보조금 정산을 놓고 동에서도 갈등이 많이 발생하고 있는 실정입니다. 보조금 집행 및 정산 방법에 대한 지침을 마련하여 각 동에 시달하는 등 보조금이 적절하게 집행될 수 있도록 지속적으로 지도감독하시기 바랍니다. 통장 대학생 자녀장학금 지급을 개선하시기 바랍니다. 고등학교 전면 무상교육 실시에 따라 통장 대학생 자녀를 대상으로 장학금을 지급하고 있는데 국가장학금 중복 지급 불가로 기존에 지급했던 통장자녀장학금을 다시 환수를 받는 사례가 발생하고 있습니다. 지역사회 최일선에서 봉사하고 있는 통장의 사기진작 차원에서 통장 대학생 자녀가 2명인 경우 1명이 타 장학금을 받으면 다른 자녀가 받을 수 있도록 조례를 개정해서라도 통장자녀장학금 개선방안을 마련하시기 바랍니다. 계속비사업 변경 시 사전보고를 철저히 하시기 바랍니다. 동 행정복지센터 건립 사업은 105억이 투입되는 계속비사업으로 사업이 도중에 변경되었음에도 위원회에 보고가 제대로 이루어지지 않아 의원들이 모르고 지나치는 경우가 있으므로 향후 사업이 변경될 경우에는 사전보고에 철저를 기하시기 바랍니다. 폐기대상인 민방위 방독면을 교육 기자재로 활용하시기 바랍니다. 내구연한이 경과하였으나 사용하지 못한 방독면을 폐기처분하는 것은 예산 낭비라고 보이므로 일반시민, 학생 등을 대상으로 방독면 사용법을 교육할 수 있는 기자재로 활용하시기 바랍니다. 또한 처음 방독면을 접하는 시민들도 긴급상황 발생 시 쉽고 정확하게 방독면을 착용할 수 있도록 방독면 보관 가방에 방독면 착용 매뉴얼을 부착하시는 방안을 검토하시기 바랍니다. 종합운동장 야외수영장 부지에 종합스포츠몰을 조성하는 방안을 검토하시기 바랍니다. 종합운동장 야외수영장이 폐쇄되면서 이를 찾던 시민들에게는 많은 아쉬움을 주고 있으므로 해당 부지에 남녀노소가 이용하고 즐길 수 있는 종합스포츠몰을 조성하여 타시에서도 우리 시를 찾아오는 랜드마크가 될 수 있도록 적극 검토하시기 바랍니다. 수영장 조성 시 과업지시서상 레인 수 및 레인 폭을 명시하시고 주민과의 소통에 힘쓰시기 바랍니다. 박달복합청사 수영장의 경우 당초 계획과 달리 레인 수가 감소하였으며 레인 폭 또한 타 수영장에 비해 좁아 주민들로부터 민원이 계속 발생하고 있는 실정입니다. 향후에는 설계단계에서부터 충분히 검토하신 후 과업지시서에 레인 수 및 레인 폭을 명시하시기 바라며 최초 설계단계뿐만 아니라 설계가 변경된 사항에 대해서도 주민들과 수시로 소통하시기 바랍니다. 관리 종목단체 정상화를 위해 시에서는 적극 중재역할을 하시기 바랍니다. 체육회와 생활체육회가 통합된 이후에도 일부 종목단체는 원활히 운영되고 있지 않아 관리단체로 지정되어 예산을 지원받지 못해 대회 미개최 등 그 피해는 고스란히 동호회 활동을 하는 시민들에게 돌아가고 있으므로 시에서는 적극 중재역할을 하시어 관리 종목단체가 조속히 정상화될 수 있도록 노력하시기 바랍니다. 초중고 체육꿈나무육성지원금 증액을 검토하시기 바랍니다. 초중고 체육꿈나무육성지원금이 다소 부족하다고 판단되므로 보다 많은 체육꿈나무가 배출될 수 있도록 지원예산 증액을 적극 검토하시기 바랍니다. 환경 문제 관련 자원봉사활동 활성화에 힘쓰시기 바랍니다. 전 세계적으로 환경 문제가 이슈화되는 가운데 ‘시민과 함께하는 지역사회 친환경 운동’, ‘환경 문제 인식개선 탄소 밀어내기 교육’과 같은 자원봉사활동은 바람직한 사업이라고 보이므로 사업을 확대 운영하여 더욱 활성화될 수 있도록 하시기 바랍니다. 우수 자원봉사자에 대한 자긍심 고취 방안을 검토하시기 바랍니다. 자원봉사시간이 높은 우수 자원봉사자들을 대상으로 관내 협약 가맹점 및 공영주차장 할인 등을 제공하고 있지만 이 외에도 그들에게 감사와 예우를 표할 필요가 있다고 판단됩니다. 지역사회에 봉사하고 나눔을 실천한 우수 자원봉사자로 하여금 자긍심을 느낄 수 있도록 우수 자원봉사자의 이름을 기록할 수 있는 인명탑을 설치하는 방안을 검토하시기 바랍니다. 유소년 아카데미 선수 모집 및 FC안양 홍보를 강화하시기 바랍니다. 유소년 아카데미 선수를 모집하고 있으나 학부모와 학생들이 이를 알지 못해 지원하지 못하는 문제가 있으므로 우수한 학생뿐만 아닌 참여를 희망하는 관내 학생들이 유소년 아카데미에 참여할 수 있도록 관내 학교에 적극 홍보하시기 바랍니다. 또한 올해에는 FC안양에 대한 홍보가 전반적으로 미비하다고 보이므로 홍보를 강화하시기 바랍니다. 이번 감사 과정에서 여러 위원님들이 지적하여 주신 제반 문제점들은 결코 잘잘못을 가리기 위한 것이 아니라 문제점을 도출하여 이에 대한 적절한 해결방안과 대안을 모색하고 다음연도 예산심사에 반영시킴으로써 더욱 발전적인 행정을 수행하고자 하는 것이므로 향후 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 내일은 만안구청 및 만안구 동 행정복지센터에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이상으로 부시장 직속, 안전행정국, 안양시자원봉사센터, 안양시민프로축구단에 대한 2021년도 행정사무감사의 종료를 선언합니다.

출처 경기 안양시의회 회의록

18시 03분 감사중지

18시 38분 감사계속

18시 47분 감사종료