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경기 안양시의회 발언

이재현 의원 발언

제279회 제1차 예산결산특별위원회2022-10-25

이재현 의원 프로필 보기 →

장명희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제279회 안양시의회(제1차정례회) 예산결산특별위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 2021회계연도 결산심사로 수고가 많으신 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 오늘 회의도 원활하게 진행될 수 있도록 위원님들과 관계 공무원께 협조를 당부드리겠습니다.
그럼 금일의 의사일정 제1항 「2021회계연도 결산 승인의 건」과 의사일정 제2항 「2021회계연도 예비비 지출 승인의 건」을 일괄 상정합니다. 오늘은 보사환경위원회 소관에 대해서 종합심사를 하도록 하겠습니다. 심사에 앞서 먼저 집행기관 간부공무원 소개가 있겠습니다. 이계철 복지문화국장님 나오셔서 간부 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
계철

이계철복지문화국장

복지문화국장 이계철입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 장명희 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 복지문화국 간부 공무원을 소개해드리겠습니다. 서경숙 복지정책과장입니다. 한용호 문화과장입니다. 서혜원 노인복지과장입니다. 남궁규미 장애인복지과장입니다. 민계식 여성가족과장입니다. 오익상 교육청소년과장입니다. 이정순 식품안전과장입니다. 이상으로 간부 공무원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

장명희위원장

이계철 복지문화국장님 수고하셨습니다. 다음은 유한호 도로환경국장님 나오셔서 간부 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
한호

유한호도로환경국장

도로환경국장 유한호입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 장명희 위원장님을 비롯한 예산결산특별위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 도로교통환경국 보사환경위원회 소관 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다 노형성 환경정책과장입니다. 홍승일 기후대기과장입니다. 원재섭 자원순환과장입니다. 이상으로 간부 공무원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

장명희위원장

유한호 도로교통환경국장님 수고하셨습니다. 다음은 김명숙 만안구보건소장님 나오셔서 간부 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙만안구보건소장

만안구보건소장 김명숙입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 장명희 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 만안구보건소 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 유향미 보건정책과장입니다. 김광순 건강증진과장입니다. 이상으로 만안구보건소 간부 공무원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

장명희위원장

김명숙 만안구보건소장님 수고하셨습니다. 다음은 김순기 동안구보건소장님 나오셔서 간부 공무원을 소개하여 주시겠습니다.
순기

김순기동안구보건소장

동안구보건소장 김순기입니다. 연일 지속되는 의정활동으로 노고가 많으신 장명희 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 동안구보건소 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 이봉철 보건정책과장입니다. 한영자 건강증진과장입니다. 이상으로 동안구보건소 간부 공무원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

장명희위원장

김순기 동안구보건소장님 수고하셨습니다. 다음은 박종은 평생교육원장님 나오셔서 간부 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
종은

박종은평생교육원장

평생교육원장 박종은입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 장명희 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 평생교육원 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 김호영 평생교육과장입니다. 민규석 석수도서관장입니다. 유옥환 평촌도서관장입니다. 이상으로 간부 공무원 소개를 마치겠습니다.

장명희위원장

박종은 평생교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 질의‧답변 순서입니다. 질의‧답변에 앞서 위원님들과 관계 공무원들께 안내말씀을 드리겠습니다. 먼저 위원님들의 질의 및 자료제출 요구를 일괄하여 받고 관계 공무원으로부터 일괄 답변을 듣도록 하되 답변이 미흡하거나 보충질의하실 사항에 대해서는 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님들께서는 결산서 관련 페이지와 답변공무원을 지정하여 질의해 주시고 관계 공무원께서는 질의에 대한 핵심을 정확히 파악하여 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서 요구하신 자료는 신속히 제출하셔서 효율적인 결산심사가 이루어질 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없으십니까? 네, 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

연일 이어지는 업무에 우리 공직자 여러분과 국‧과장님들 너무나 수고가 많습니다. 감사하다는 말씀과 함께 질의드리겠습니다. 복지정책과 서경숙 과장님 질의하겠습니다. 부서별 집행내역서 237쪽이고요. 행사운영비에서 현충일 기념행사 있죠. 그 행사에 대한 사업 세부내역서 자료제출해 주시고요. 국가유공자 보훈명예수당이 있습니다. 사망위로금 또 사망 후에 그분들에 대한 처우개선 그리고 독립유공자 후손들 지원방안과 몇 대까지 지원이 되는지. 제가 알기로 3대까지 알고 있는데 혹시 4대 이후에는 지원근거가 그분들의 가족에 대한 유공자 가족으로서의 개선과 방안이 없는지 한번 또 듣고 싶습니다. 문화관광과 한용호 과장님 질의하겠습니다. 263쪽이고요. 안양예술공원내 안양탐방로 개선사업이 있습니다. 사업내역, 추진배경, 성과, 사진 그리고 공사에 대한 구간은 어디인지를 사진으로 자료를 주시고요. 안양 문화관광해설사 운영 소모품 등 활동비 지원내역서 같이 자료 주시고요. 석수동 마애종 정밀실측조사가 있었습니다. 5천 300만원 정도 예산이 되는데 전통사찰 방화시스템 등 여러 가지를 한 것 같습니다. 세부적인 내역 좀 주시고요. 관광안내소 안양시에 몇 곳이 있는지, 또 이분들의 교육과 활동범위는 어떠신지. 처음 할 때는 잘하는 것 같은데 요사이 들어서 많이 해이해진 것 같아요. 그래서 한번 묻고 싶습니다. 자료 주시고 이 부분에 대해서도 같이 설명까지도 곁들여 주십시오. 노인복지과 서혜원 과장님 질의하겠습니다. 278쪽이고요. 노인장기요양 재가급여사업이 있습니다. 안양시 요양사업에 대해서 알고 싶고요. 재가급여에 대한 내용과 거기 세부적인 자료, 또 1년 ’21년도의 사용내역 좀, 길게 안 주셔도 됩니다. 간단하게 주시면서 설명도 한번 해주시고요. 여성가족과 민계식 과장님 질의하겠습니다. 303쪽이고요. 여성친화도시 서포터즈 활동이 있습니다. 양성평등 유공자 상패 근거가 무엇인지 자료 주시고요. 사업목록이 보면 같은 것 같은데 비슷한 이름으로 정해놓은 게 있습니다. 센터 설립이었는데 여성인력개발센터 운영, 여성새로일하기센터 그러니까 여성새로일 이렇게 적혀있는데 그렇게 적혀 있어요, 센터가. 여성새로일하기센터 운영. 비슷한 것 같은데 두 가지 이것에 대한 설명해 주시고요, 여기서 어떤 일을 하는지, 여러 가지 일을 하겠죠. 그렇죠? 그리고 경력단절여성, 뭐 디딤돌 사업, 취업, 이런 것도 있고. 자세한 세부내역서와 목적사업 달성이 어느 정도인지, 성과는 어느 정도인지, 언제부터 이 사업이 시작되었는지 이런 내역을 같이 자료제출해 주시고요 설명도 곁들여 주시고요. 310쪽이고요. 여성‧아동 안전지대 설치 운영? 이런 게 있습니다. 기대효과와 사업성과, 결과, 안양시에서 어느 곳에서 이러한 사업을 운영하는지 자료 제출해 주시고요. 그리고 교육청소년과 오익상 과장님 질의하겠습니다. 친환경 우리 농산물 학교급식이 있습니다. 급식 지원에 대해서 세부자료 좀 주시고요. 그리고 친환경 가공식품 차액 지원사업이 있는데 한 1천만원 정도 돼요. 그 사업목적과 사업성과, 도표 같이 주시고 결과는 어떤지. 친환경에 대해서 좀 알아보고 싶습니다. 식품안전과 이정순 과장님 질의하겠습니다. 여성 미용실 지원사업이 있는 것 같아요, 441쪽이고요. 전문교육기관에 어떠한 교육을 해서 어떠한 사업을 하고 있는지 이분들에 대한 안양시민들을 위해서 미용사들에 대한 교육 같습니다. 사업목적과 사업에 대한 성과, 또 이분들에 대한 교육 어떤 것을 하고 있는지 그것을 대책과 방안, 앞으로 어떤 식으로 더 정비해 나갔으면 좋겠다. 코로나 이후에 아마 일을 못 했을 것 같아요, 교육도. 이런 부분 같이 좀 주십시오. 유기동물 포획처리사업이 있습니다. 길고양이 중성화수술 등 또 캣맘들의 밥 주는 여러 사업이 있는데 길고양이 중성화사업을 중점으로 해가지고 자료 제출해 주시고요. 우리 시의 길고양이 숫자, 마리 이렇게 따진다고 하니까 파악되는 수는 어느 정도 있는지 혹시 그런 자료가 있는지 주시고요. 길고양이 중성화수술 후에 어떠한 과정을 거쳐서 하는지 또 우리 시에 이 사업부서가 있는지 수술하는 그 부분에 대해서 자료 주시고요. 길고양이 수술하는 데이터 또 사진 있으면 같이 좀 주십시오. 우리 반려동물 문화교실 운영이 있습니다. 반려인들의 반려동물 문화교실 센터운영사업에 대해서도 같이 자료를 주시고요. 석수동에 보면 반려동물 놀이터가 있습니다. 조성사업이 잘돼 있는데 반려동물 운영실태를 알고 싶습니다. 그리고 반려동물 필요조건 개선사업. 우리가 현재 운영하고 있는데 그분들이 또 ‘이렇게 이렇게 필요합니다’ 하고 개선사업이 있으면 그 개선사업까지 같이 주시고요. 반려동물들의 이용이 우리 시만 하는 게 아니고 인근의 다른 시군에서도 오는 것 같아요. 여기에 대한 우리 이용자들의 이용횟수, 정리돼 있을 겁니다. 그것 자료 주시고요. 지자체별로 우리 시와 다른 시간의 그래픽으로 이용퍼센트 같이 한번 내주십시오. 도로교통환경국 지원사업이 있는데요. 원재섭 과장님 자원순환죠, 여기가. 자원순화과에 요즘에 공동주택 플라스틱 민간대행사업이 있습니다. 사업추진 과정과 결과 자료제출해 주시고요, 플라스틱 설치장소는 몇 곳이나 되는지. 향후에 확대할 계획도 아마 있을 것 같아요. 굉장히 인기가 좋은 것 같은데 확대되는 내부적인 세부내역서를 같이 주시고요 설명도 해주십시오. 기후대기과 홍승일 과장님 질의하겠습니다. 공동주택 내에 태양광 설치를 많이 했습니다. 태양광 설치사업이 지금 진행되고 있는데 설치과정과 향후 폐자재 또 재건축‧재개발을 통한 이런 폐패널들이 많이 나올 것 같아요. 이 폐패널 수거, 또 이러한 처리방안 같이 자료 주시고요. 그렇게 했으면 좋겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 자료 요구하실 위원님 계십니까? 네, 강익수 위원님 자료 요구하십시오.

강익수위원

안녕하십니까? 강익수 위원입니다. 이렇게 자료 준비하신다고 고생 많으신 국장님과 과장님들께 노고에 치하를 드립니다. 잠시 질의 몇 가지만 드리도록 하겠습니다. 먼저 저는 집행내역서를 중심으로 질의를 드리도록 하겠습니다. 복지정책과 서경숙 과장님께 질의드립니다. 집행내역서 232페이지입니다. 종합사회복지관 운영지원 관련해서 복지관별 주요 프로그램 안내 및 3개년 세부 세입‧세출현황 및 직원수 현황. 그리고 종합사회복지관 청년구직자 직장체험제도가 있던데요, 복지관별 구인 절차나 그리고 3개년 치 사업을 통해서 고용인력이 배치됐던 부서들 그리고 활용현황 그리고 혹시 또 있다면 복지관내 공익근무자 인원수 현황 있으면 그것도 자료제출 부탁드리겠습니다. 그리고 아동양육시설 그리고 아동보호전문기관의 사업계획서하고 세부 운영현황 그리고 3개년 치 세부 세입‧세출 자료도 자료 부탁드리겠습니다. 마지막으로 235페이지입니다. 내일키움통장, 희망키움통장, 청년저축. 이 세 가지 다 비슷한 것 같은데 사업별 계획서랑 그다음에 3개년 세부 사업집행서 그리고 세부 세출내역서도 자료제출 부탁드리겠습니다. 그리고 문화관광과 한용호 과장님께 질의드리겠습니다. 집행내역서 261페이지입니다. 안양문화예술재단과 안양문화원의 3개년 세부 세입‧세출 자료 그리고 작년과 올해 주요행사별 현황 그것도 부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 두 번째가 예술작품 구입 관련해서 있던데 예술작품 구입 관련해서 초기 사업계획서하고 구입비, 3개년 치 연도별 세부 구매내역, 작품명, 금액, 예술인명, 작품별 지금 현재 보관현황, 장소 이런 것들 좀 세부자료 부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 262페이지입니다. 안양예술공원 스탬프투어 사업계획서 및 그 참여대상, 인원 등 3개년 치 세부 집행내역서 자료제출 부탁드리겠습니다. 그리고 266페이지 실감콘텐츠 제작 및 체험존 조성지원 사업개요. 이것과 관련해서 사업계획서하고 세부 집행내역서 부탁드리겠습니다. 그리고 노인복지과 서혜원 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 페이지 273페이지입니다. 경로식당 무료급식의 3개년 세부 세출내역서 그리고 코로나 때문인 것 같은데 그 집행잔액, 미집행사유도 한번 부탁드리고요. 275페이지입니다. 노인일자리 및 사회활동지원 관련 개괄적 내용은 예비심사 때 서면답변서에서 확인을 하긴 했는데 사업별 인원, 채용기준, 심사위원 및 집행잔액 발생사유 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 노인일자리 창출지원이라고 되어 있는 3천만원에 대한 세부 집행내역서도 제출 부탁드리도록 하겠습니다. 장애인복지과 남궁규미 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 287페이지입니다. 장애인일자리 지원관련 67명의 근무지와 지금 현재 직무현황 그리고 288페이지, 장애인활동 급여 지원으로 돼 있는 151억의 세부 집행내역서. 그리고 295페이지입니다. 장애인체육센터 및 장애인복합문화관 건립 관련해서 2019년도부터 진행된 것으로 돼 있는데 세부 진행내용 그리고 앞으로 추진계획, 준공 후 공간별 활용계획도 자료제출 부탁드리겠습니다. 그리고 여성가족과 민계식 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 317페이지입니다. 공공건축물 그린리모델링사업의 사업계획서와 세부 집행내역서 제출 부탁드리고요. 두 번째 국공립이랑 민간, 가정여린이집 3개년 치 월별 개소수 현황, 증감현황을 자료 파악해서 제출 부탁드리겠습니다. 교육청소년과 오익상 과장님께 질의드리겠습니다. 328페이지입니다. 중고등학생 신입생 교복 지원과 중고등학생 신입생 체육복 지원 관련 지원기준이랑 3개년 세부 집행현황, 집행잔액 발생사유 자료제출 부탁드리고요. 329페이지입니다. 인재육성재단 운영 관련해서 자료는 잘 받아보았습니다. 인재육성재단에 소속된 직원수와 세부 세입‧세출현황 3개년 치 자료제출 부탁드리겠습니다. 그리고 330페이지, 청소년재단 세부내용과 소속 직원수, 세부 세입‧세출자료 현황을 3개년 치 자료 부탁드리겠습니다. 네 번째 332페이지입니다. 청소년상담복지센터. 이 센터 역할과 상담인원 그리고 상담건수, 상담내용 등 세부적 운영현황이랑 2020년, ’21년, ’22년 현재 월별 직원수, 3개년 세입‧세출자료 현황을 부탁드리겠습니다. 그리고 마지막으로 334페이지, 청소년 일시‧단기‧중장기 쉼터 운영 관련해서 현재 안양시 운영현황과 위치 그리고 3개년 치 월별 쉼터 이용인원 그리고 예산집행내역을 뭉뚱그려서 이야기하지 말고 세부적으로 세입‧세출자료 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 식품안전과 이정순 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 345페이지입니다. 시니어 감시원 활동 관련해서 활동 중인 두 분의 감시원의 이력, 선정기준, 그리고 작년‧올해 활동내역 등을 부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 기후대기과 홍승일 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 377페이지입니다. 천연가스 자동차보급 사업계획서 및 세부사업 운영내용, 집행내역, 집행잔액 과다사유 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 마지막으로 자원순환과 과장님께 질의드리겠습니다. 387페이지입니다. 생활폐기물 수도권매립지 반입수수료 관련해서 사업계획서 및 세부 세출내역. 그리고 390페이지 재활용선별장이나 공동주택 플라스틱 그리고 대형폐기물, 음식물폐기물 등 민간위탁 관련한 계약서랑 그리고 처리절차, 세부 집행내역서, 집행잔액 과다사유 발생사유를 제출 부탁드리도록 하겠습니다. 마지막으로 김명숙 만안구보건소장님께 질의드리겠습니다. 400페이지입니다. 호흡기전담클리닉 설치‧운영 관련해서 여러 가지 항목들로 돼 있던데 세부계획 및 일자별 사업추진계획 그리고 5억 중에 3억이 집행잔액으로 발생되었는데 이런 집행잔액 과다발생사유도 제출 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

강익수 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님, 예, 김도현 위원님 질의해주십시오.

김도현위원

김도현 위원입니다. 안녕하세요, 김도현 위원입니다. 우선 이렇게 보사환경 소관 우리 국장님, 과장님들 뵙게 되었는데요, 일단 반갑다는 말씀 먼저 드리고요. 그리고 사실 총무 심사할 때 여러 번 말씀을 드렸었던 건데 2021년도의 결산심사 자료를 보다 보면 코로나 때문에 굉장히 힘들었던 시기에 우리 공직자분들 노고가 크셨겠다라는 생각이 듭니다. 이 점에 대해서 진심으로 감사드린다는 말씀 먼저 드리면서 몇 가지 질의드리도록 하겠습니다. 성인지 결산서를 중심으로 질의를 드릴 건데요, 먼저 복지문화국 복지정책과 질의드리겠습니다. 푸드마켓 지원 보면 2020년도 실적이 500명이었고 그다음에 2021년도에는 357명입니다. 수혜자가 감소한 이유에 대해서 서면으로 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 무한돌봄센터 관련해서요 전년도 실적이 842명이었는데 오히려 2021년도에는 목표치를 더 낮게 설정하셨습니다. 705명으로 설정하셨고 실적은 718명이 되었는데 이 목표치가 낮아진 사유에 대해서도 서면제출 부탁드리고요. 그리고 무한돌봄센터에 대한 개요 및 현황자료 함께 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 저소득층 생활안정사업 관련해서 2020년도에는 실적과 목표치가 9천 600명, 1만 2천 106명 이렇게 컸다가 그다음 연도에 620명, 644명으로 숫자의 차이가 굉장히 큽니다. 그래서 아마 기준이 달라지지 않았을까 싶은데 이 성과지표가 달라진 사유와 정확하게 어떤 기준을 가지고 성과지표를 책정하셨는지 그 내용 서면제출 부탁드리겠습니다. 그리고 자활근로사업 관련해서요 이런 내용이 있습니다. ‘근로능력이 있는 기초수급자에게 편의점, 택배, 청소, 돌봄 등의 사업 등을 통해서 저소득층에 기술습득을 하게 하고 취업을 지원하겠다’라고 되어 있는데 이게 편의점, 택배, 청소 이런 것들이 직업에 귀천이 있는 것은 아니겠습니다만 기술습득하고는 조금 거리가 멀어 보입니다. 그래서 이 자활근로사업에 대한 구체적인 내용과 실질적으로 기술습득을 지원하기 위해서 어떤 노력을 하고 계신지 그 내용 함께 제출해 주십시오. 그리고 자활사업대상자 선정부분이 있는데요, 지금 국민기초수급자를 통계를 내셔가지고 사업대상자를 선정하셨는데 이 중에서 사업에 참여하시는 분들을 어떤 방식으로 지금선정을 하고 계신지 그 내용도 부탁드리겠습니다. 그리고 노숙인 자활시설 관련해서 질의드릴 건데요. 이게 지금 노숙인 시설을 보면 희망사랑방에 입소자가 2019년에 20명이었다가 16명, 13명으로 점차 감소하고 있습니다. 감소하고 있는 것은 굉장히 바람직할 수 있다라고 생각이 드는데요. 그럼 인원 대비해서 예산이 어떻게 집행되고 있는지를 함께 살펴봐야 될 것 같습니다. 그래서 3개년 치 예산 세출내역 구체적으로 제출 부탁드리고요. 그리고 희망사랑방 운영현황도 함께 제출해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 취약계층 아동통합서비스 관련된 게 있는데요, 드림아카데미라고 해서 학원이나 학습지 지원이 가능하도록 돼 있는데 이게 어떤 학원과 학습지에 적용이 되는 사업인지 내용을 주시고요. 여쭤보는 이유는 뒤에 보시면 스포츠바우처나 이런 것 들 때문에 중복지원이 안 되고 있다라는 이야기가 있는데 스포츠 분야와 학습 분야는 차이가 있을 것 같은데 이 스포츠바우처로 지원 가능한 학원업종과 드림아카데미로 가능한 부분 이 두 가지를 비교해서 알려주시면 좋겠습니다. 그리고 종합사회복지관 예산을 지원하시잖아요. 듣기로는 종합복지관 지원하는 예산과 노인종합사회복지관 지원하는 예산의 기준과 범위가 좀 다르다고 들었습니다. 이 내용 구체적으로 확인할 수 있게끔 비교해서 표로 제출해 주시면 좋겠고요, 종합사회복지관 종사자 처우개선비가 구체적으로 어떤 방식으로 집행이 되는지 그 집행내역도 함께 주시면 좋겠습니다. 그리고 보면 깔끄미 사업이라고 1천 500만원 집행된 사업이 있는데요, 이 깔끄미 사업이 어떤 사업인지 그 내역 좀 제출해 주시고요. 보훈회관 목욕탕 운영사업이라고 해서 2천 300만원 정도 지출된 내용이 있습니다. 이 목욕탕 운영 관련해서도 내용 주시면 좋겠습니다. 이어서 문화관광과 질의드리겠습니다. 아, 복지정책과 하나만 더 드릴게요. 보호종료아동 자립사당 지원되고 있는 내역 구체적으로 최근 3년 치 제출 부탁드리겠습니다. 문화관광과에 질의드릴 건데요, 마찬가지로 성인지 결산서 가지고 여쭤보겠습니다. 이 ‘찾아가는 문화활동 지원’ 이런 것도 있고 또 ‘거리로 나온 예술’ 이래서 코로나 상황 때 비대면으로 진행을 했던 사업들인데 이게 대면공연이 좀 어렵고 하다 보니까 관객분들의 반응이라던지 직접 사업에 참여했던 예술인분들의 사업참여 만족도라든지 이런 부분에 대한 정성적 피드백이라든지 그다음에 함께 참여했던 시민들의 어떤 정량적인 평가라든지 이런 부분들을 구체적으로 파악을 하셔야 될 것 같은데 그 내용과 관련해서 자료제출 부탁드리고요. 그리고 ‘공모 예술단체 여성대표 비율이 다소 낮다’라고 되어 있는데 공모 예술단체 여성, 그러니까 여성 예술단체를 발굴하기 위해서 어떤 노력을 하고 계신지 그 노력에 대한 부서의 입장도 함께 정리해서 주시면 좋겠습니다. 그리고요 문화관광과에 보면 공연장 대관료 지원사업이라고 되어 있는데요, 이게 어디에 어떤 방식으로 지원되는 사업인지. 그리고 예산이 집행액이 700만원 정도 잡혀있고 지금 잔액이 한 300만원 정도 되는데 이 관련된 대관료 지원사업 관련해서 설명 부탁드리겠습니다. 그리고 안양문화원에 장애인 등 편의시설 설치 해서 작년에 800만원 지원된 내역이 있는데요, 2021년도에요. 이 관련되어서 구체적으로 어떤 편의시설 설치했고 어떤 방식으로 예산 집행하셨는지 그 내용 부탁드리겠습니다. 그리고 지금 안양8경 재지정에 따른 안내표지판이라고 되어 있는데요, 이게 지금 안양9경으로 바뀌었지 않습니까? 그래서 안양9경으로 바뀌고 나서 이런 안내표지판이나 이런 것들 어떻게 예산 집행되고 있는지 변화된 내용 함께 부탁드리겠습니다. 그리고 삼막사에 소방시설 설치사업 해가지고 1억 8천만원 집행하셨던 내용이 있습니다. 이 구체적인 내용 함께 제출해 주십시오. 그리고 ‘노인복지과’에서 질의드릴 건데요. 지금 코로나19 때문에 행사사업비를 전액 반납하셨다고 해서 집행잔액이 90만원 정도가 남아있는데 이 90만원이 노인의 날 행사사업비가 전액이 맞는지, 이 노인의 날 사업 어떻게 진행되고 있는지 최근 3년 치 내용 부탁드리겠습니다. 그리고 여성가족과에 질의드릴게요. 여성인력개발센터라는 곳이 있고 여성새로일하기센터라는 곳이 있는데 둘 다 보면 여성분들의 직업능력 교육을 하는 기관이라고 설명이 되어 있고, 하는 내용이 이 결산서 자체에서는 드러나지는 않는 것 같습니다. 그래서 이 두 센터의 차이가 무엇인지 구체적으로 비교분석할 수 있게끔 표로 제출을 해주시고요. 그다음에 혹시 이 센터를 위탁운영하고 있다면 어느 곳에서 위탁을 받아서 어떤 방식으로 운영하고 있는지 개요자료도 함께 제출해 주시면 좋겠습니다. 그리고 지금 ‘경력단절여성’이라는 표현이 계속 나오는데요, 이번에 저희가 또 조례가 개정되었기 때문에 향후에 이런 표현들 ‘경력보유여성’ 관련해서 짚어주시면 좋겠다는 말씀 추가로 드리고요. 다문화가족지원 관련해서 사업이 좀 나누어져 있다는 생각이 듭니다. 다문화가족 지원도 있고 결혼이민자 부분도 있고 굉장히 다양한데요, 이 다문화가족 현황 지금 현재 우리 안양시에 다문화가족 현황이 어떻게 되는지 구체적으로 주시고요, 결혼이민자 현황 주시고요, 지원프로그램 함께 주시면 좋겠습니다. 그리고 뒤에 보면 교육청소년과에 다문화가정을 대상으로 인성함양프로그램이라고 또 진행을 하고 있는데 이런 프로그램과 지금 여성가족과에서 하고 있는 프로그램이 서로 어떻게 연결되고 있는지 그 내용도 함께 정리해서 주시면 좋겠습니다. 그리고 가정폭력상담소 운영 지원 관련된 내용이 있는데요, 지금 저희가 2021년도에 가정폭력 상담건수로 해가지고 지금 9천 110명이라고 잡혀있는데 이 단위가 아마 ‘건’으로 잡혀있어야 되는 건데 ‘명’으로 되어 있는 것 같습니다. 그런데 중요한 것은 이 가정폭력 상담건수에서 중복여부가 확인이 되고 있는지. 그러니까 예를 들어 한 가정에서 이 가정폭력과 관련해서 여러 번 상담을 요청했다거나 반복되고 있다거나 이런 사항들을 지금 우리 시에서 파악하고 계신지. 그래서 중복여부 확인 부탁드리고요. 피해가정의 가구수를 정확하게 파악하는 것도 중요해 보입니다. 이 내용도 파악하고 계신지 확인해서 알려주시면 좋겠습니다. 교육청소년과 질의드릴 건데요. 지금 청소년 방과후 아카데미프로그램을 만안청소년수련관하고 석수청소년문화의집에서 운영하고 계신데 현재 동안구에는 추진계획 없으신지, 혹은 그 이전에 추진을 하셨다면 어떤 방식으로 진행하셨는지 그 내용 주시면 좋겠습니다. 그리고 식품안전과에 질의드릴 건데요, 반려동물 관련해서 지금 업무를 하고 계신데 식품안전과가 반려동물업무를 소관 하는 부서로 적절하냐라는 이야기들이 좀 있습니다. 그래서 이 식품안전과에서 반려동물업무를 진행하고 계심에 있어서 지금 잘되고 계신 점과 향후 개선이 필요한 부분들에 대해서 부서 입장을 정리해서 주시면 좋겠습니다. 일단 이상으로 질의 마치고요. 또 추가질의 이후에 하겠습니다. 감사합니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

결산심사에 집행부 공무원 여러분 고생 많으십니다. 선거가 있는 해라서 지금 시점이 벌써 1년이나 가까이 지난 시점에서 이렇게 결산심사를 하시는 부분에 있어서 힘드실 것 같습니다. 저희 같은 경우도 초선의원님들이 대부분인데 저희가 직접 세우지 않은 예산에 대해서 결산을 하는 부분에서 조금 어려움을 느끼고 있습니다. 그래서 그 부분 이해해 주시기 바라면서 질의드리도록 하겠습니다. 복지문화국 이계철 국장님, 도로교통환경국 유한호 국장님께 공통으로 질의드립니다. 각 소관부서 2021년 사업에 대한 자체평가 및 개선해야 할 점 취합하여 자료제출 요청드립니다. 다음은 복지문화국 이계철 국장님께 질의드립니다. 복지문화국 소속부서 명시이월, 사고이월, 계속비이월에 대해 현시점 집행현황 및 계속비이월의 경우 향후계획 취합하여 자료제출 요청드립니다. 다음은 문화관광과 한용호 과장님 질의드립니다. 결산서 269페이지고요. 도지정문화재 현상변경 허용기준 수립 800만원 있는데요, 집행내역 자료요청 드립니다. 계속 질의드립니다. 무형문화재 보존지원에 대해 질의를 드리는데요, 관내 무형문화재 지정현황 및 지원금 지원현황 3개년 자료 요청드립니다. 다음은 안양시사 편찬사업이 있는데요, 안양시사 편찬에 대한 개괄적인 사업개요 및 현재 진행현황 그리고 편찬위원회의 위원 명단 자료요청 드립니다. 다음은 기후대기과 홍승일 과장님 질의드립니다. 2021년 명시이월, 사고이월, 계속비이월에 대해서 현시점 집행현황과 계속비이월의 경우 항후계획 자료제출 요청드립니다. 또한 특별회계도 이월사항이 있는데요, 이것도 함께 요청드리겠습니다. 다음은 자원순환과 원재섭 과장님 질의드립니다. 스마트그린도시 조성 계속비이월에 대해서 세부 사업집행내역 내용 및 향후계획 요청드립니다. 추가로 여성가족과 민계식 과장님 질의드립니다. 결산서 기준 314페이지, 다문화신문 구독 지원이 있는데요, 이 사업에 대한 지원대상, 지원내용, 사업성과에 대해서 자료제출 요청드리고요, 그리고 이 사업에 대해서 잘되고 지점과 그리고 향후 개선사항에 대해서 서면답변 제출 요청드립니다. 이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 조지영 위원님 질의해 주십시오.

조지영위원

안녕하세요, 예산특별위원회 조지영입니다. 오늘 3차 회의 진행 중인데요. 이미 보사환경위원회 위원님들의 요청한 자료 내실 있는 자료 잘 받아보았습니다. 이것을 근거로 해서 조금 더 궁금했던 부분들 자료요청 드릴 거고요. 그다음에 성인지 결산서의 효율적인 활용과 내실 있는 작성을 위해서 그리고 성인지 결산서상의 정보가 실제 환류되어서 사업운영의 방식을 변화시키거나 예산 증액을 가져오기를 바라면서 포괄적인 자료요청을 하도록 하겠습니다. 질의드리도록 하겠습니다. 세출예산 예산집행내역서 54페이지, 음식문화개선 낭비 없는 좋은 식단사업이 있는데요, ’21년 추진결과에 대한 부서의 자체평가 서면제출 해주시고요. 2022년 추진현황 제출해 주시고, 2023년 추진계획 제출 부탁드립니다. 다음은 세출예산 집행내역서 335페이지, 교육청소년과에 요청드리겠습니다. 이동형, 죄송합니다. 이동형 청소년, 조금 이따가 할게요.

장명희위원장

네. 질의하실 위원님, 예, 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

제가 추가질의 좀 하겠습니다. 문화관광과 한용호 과장님 질의하겠습니다. 2022년도 현재까지 안양시 관광문화 홍보 어떻게 하는지 보고 싶고요, 세부내역서 자료제출과 인터넷 활용한 방법. 인터넷으로 홍보방법도 같이 주시고 설명 좀 해주시고요. 안양시 문화재 실태 어떻게 관리하는지 보고 싶어요. 안양시 문화재 중 국가유형문화재와 지방문화재가 있죠. 그 유지‧보수현황 3년 치를 같이 자료로 주십시오. 교육청소년과 오익상 과장님 질의하겠습니다. 어린이집 식중독 예방 차원에서 우리 안양시는 어린이집에 어떠한 사업을 하고 있는지. 어저께 뉴스를 보니까 노로바이러스 이런 말이 또 나오더라고요. 그런 것에 대한 대책은 우리 시가 어떻게 하고 있는지 진행과정 주시고요. 또한 어린이들이 유아시절부터 과체중이 많습니다. 그런 대책도 우리 시가 하고 있는지, 또 한다면 어떻게 하고 있는지 세부자료 좀 주시고요. 방안 이런 것도 같이 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 조지영 위원님 질의해 주십시오.

조지영위원

제가 사실 코로나 끝난 지가 며칠 안 돼서 목상태가 좋지 않아서 질의가 끊어졌습니다. 이어서 하겠습니다. 세출예산 집행내역서 218페이지입니다. 동안복지문화과 정금주 과장님께,

채진기위원

구청 아니에요.

조지영위원

아니에요? 아, 청소년과. 내역서 332페이지에 교육청소년과. 청소년안전망 운영 1억 229만원 집행내역이 있는데요, ’21년 추진실적과 ’22년 추진현황 그리고 2023 추진계획 서면제출 부탁드립니다. 청소년 동반자 프로그램 운영 지원에 2억 7천 300만원이 집행되었는데요. 사업목적 및 내용, 위기청소년, 아, 내용을 보면 위기청소년 직접 찾아가 심리‧정서적 지원 및 지역 자원연계서비스 제공 그리고 청소년동반자를 운영한다고 되어 있는데 이 동반자에 대한 이력과 활동내역에 대한 서면제출 바랍니다. 그리고 지역 자원연계서비스를 제공한다고 했는데 어떤 결과물이 있는지 그것에 대한 내역 부탁드리겠습니다. 그리고 2021년 추진실적과 자체평가, 2022년 추진현황, 2023년 추진계획 서면제출 바랍니다. 그다음에 세출예산 집행내역서 335페이지 교육청소년과. 이동형 청소년 성문화센터 운영이 1억 9천 670만원 집행되었는데요. 2021년 사업 세부내역, 추진실적 그리고 자체평가, 2022년 사업추진 세부현황과 2023년 추진계획 서면제출 부탁드리겠습니다. 그리고 이것 민간위탁사업이었는데요. 위탁 모집공고 시 단체 운영실적과 실적증명서, 그리고 센터 인력현황을 제출받으셨을 겁니다. 그 수탁기관의 이 세 가지 자료 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 335페이지, 이것도 같은 페이지네요. 저소득 여성청소년 건강지원 8천 700만원 집행됐고 1천 900만원 집행잔액이 발생되었는데요. 최근 3년 추진실적 그리고 지원내역 포함해서 제출해 주시고 신청방법에 따른 제출서류 내역 그게 궁금합니다. 그러니까 신청방법이 어려웠는지 어땠는지에 대해서 확인해보고 싶고요. 다음 집행잔액 발생이유, 예측은 갑니다만 발생이유와 개선방안 등 자체평가 서면제출 부탁드리겠습니다. 다음은 여성가족과 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 성인지예산 대상 사업은 여성가족과에서 사업부서 및 성별영향평가센터 등과 협조하여서 신규사업 및 기존 성인지예산 사업을 종합검토해서 다음 연도 성인지예산 작업 사업목록을 선정하고 다음에 예산법무과에서는 선정된 사업에 대해 성인지예산안을 작성하고 회계과에서 성인지 결산서를 작성하여 시의회에 제출하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이에 따른 성인지예산 편성기준과 작성 추진체계, 주요 개선사항을 여성가족과 과장님께서 여태까지 진행했던 사항에 대해서 제출 부탁드리고요. 그리고 결산서 결과로 다음에 예산편성에 증액하거나 감액을 반영한 모범사례를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 최종 작성된 성인지 결산서의 평가나 분석의 주체, 기관 등에 관한 설명 그리고 성인지 결산서의 결산결과가 다음 해 예산서에 반영된 모범사례와 그리고 결산결과를 통한 새로운 사업을 발굴한 사례 제출 부탁드리겠습니다. 더불어서 성인지예산 사업 지정의 부적합한 사례도 찾아봐 주시고 이후 추진내역과 결과 있으면 자료 부탁드리겠습니다. 이제 마지막으로 이것은 모든 과의 과장님들께서 제출을 해주시기를 바랍니다. 결산제도의 주요 성과와 결산서 작성의 의의를 구현하는 데 있어서 평가의 한계와 개선점에 대해서 의견 제출 바랍니다. 이상입니다.

장명희위원장

조지영 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김도현 위원님 질의해 주십시오.

김도현위원

몇 가지 추가질의드리겠습니다. 복지정책과 지역아동센터 돌봄교사 지원 관련해서요 예산이 지금 2억 6천 500만원 정도 집행이 되셨고 지금 수혜대상으로 되어 있는 우리 선생님들이 스물한 분이신 것 같아요. 그러면 이게 인당 한 1천 200만원 정도 지급이 된 것으로 보이는데 이게 급여체계가 어떻게 되고 그리고 근무시간이나 계약조건 등 어떻게 되는지 관련해서 좀 자료제출 서면으로 부탁드리겠습니다. 그리고 복지정책과의 반납내역을 보니까 기초생활보장 생계급여가 5억 3천만원 그리고 위기가구 긴급생계지원이 12억 정도 반납금액이 있는데 이 반납금액 사유 좀 제출해 주십시오. 그리고 노인복지과에요 경로당 전담관리자 배치 예산 지금 잡혀서 집행하셨는데 이 전담관리자가 어떤 역할을 하는지 그다음에 어떤 식으로 인건비 기준이 잡히고 지출이 되는지 관련해서 제출해 주시고요. 경로식당 무료급식 관련한 예산 있습니다. 관련해서 그 현황자료 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 장애인복지과에요 청각장애인 인공달팽이관 치료비, 수술비가 지금 잡혀 있습니다. 금액이 크지는 않습니다. 300만원 정도인데 이게 아마 인공관 수술 관련된 내용일 것 같습니다. 이 관련해서 치료비 지원 어떤 식으로 대상자 선정하고 집행하고 있는지 최근 3년 치 자료제출 부탁드립니다. 그리고 마찬가지로 장애인복지과인데요. 여성장애인 출산비용 지원되는 내용이 있는데 올해 800만원 정도 집행이 됐습니다. 집행잔액이 500만원이고요. 여성장애인 출산비용 지원 관련해서 최근 5년간 예산 수립내역, 세입‧세출 내역 관련해서 정확하게 좀 주시면 좋겠고요. 이 장애인출산비용 지원에 대한 어떤 평가, 부서 자체의 평가자료도 함께 주시면 좋겠습니다. 그리고 마지막으로요 식품안전과 질의드릴게요. ‘유기동물포획처리사업’이랑 ‘보호소 환경개선지원’ 해가지고 예산이 지금 잡혀 있는데요, 4천만원 정도. 지금 현재 우리 안양시에도 유기동물보호소가 있나요, 혹시? 있나요?
그럼 이 처리사업 관련해서 어떻게 진행하고 계시고 환경개선 지원 어떤 방식으로 하셨는지 이 관련된 내용 제출 부탁드립니다. 그리고 마지막으로요 환경정책과에 한 가지만 여쭙겠습니다. 저희 지금 이클레이(ELEI) 회원 연회비 납부하고 있는데요. 저희 지금 안양시가 이클레이 관련해서 어떤 식으로 참여하고 있고 최근 5년 동안 어떤 활동들을 해왔는지 그 내역 좀 정리해서 제출 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실, 예, 조지영 위원님 질의해 주십시오.

조지영위원

저는 질의는 아니고 아까 제가 요청드렸던 결산제도 주요 성과와 각 과에 대한 의견을 제출 부탁드렸었는데요. 이것 각 과별로 하셔서 복지문화국장님이 취합하셔서 제출해 주시면 될 것 같습니다. 사실 이 성인지 결산서의 문제에 대해서 저는 사실 느꼈던 바가 이게 총체적 난국이라고 생각을 했었기 때문에 이것에 대해서 어떻게 짚어가야 될지 고민을 하던 차에 이것을 지난주부터 도시건설위원회와 그리고 총무경제위원회에 포괄적으로 이렇게 자료제출을 부탁드렸었는데요. 아, 자료제출이 아니고 의견서를 요청드렸었는데요. 이 부분에 대해서 우리 존경하는 김도현 위원님 관심 가져주시고 오늘 조목조목 자료 요청해 주셔서 감사하다는 말씀 덧붙이겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

조지영 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시므로 저도 몇 가지 좀 질의드리겠습니다. 먼저 복지정책과 서경숙 과장님께 질의드리겠습니다. 집행내역서 227쪽에 보면 ‘한시 생계지원’ 그리고 ‘저소득층 한시생활지원’ 사업이 있는데 비슷한 성격의 사업이라고 생각이 됩니다. 한시 생계지원이랑 이 생활지원 관련해서 지원현황 그리고 지원대상, 지원액 그리고 한시생활지원 사업 같은 경우는 불용사유를 좀 주시면 감사하겠습니다. 그리고 여러 위원님들 지적해 주셨는데 235페이지에 ‘희망키움’ 그리고 ‘청년저축계좌’ 사업은 환수해지율이랑 적립중지율 그리고 가능하시다면 적립중지 사유도 주시면 감사하겠습니다. 그리고 242페이지에 아동발달계좌 관련해서 이것도 중도해지율을 좀 주시면 감사하겠고요. 최근 3년간 부탁드립니다. 그리고 아동발달계좌 가입률 관련해서 홍보 등 제고 노력을 어떻게 하고 계신지 주시면 감사하겠습니다. 그리고 247페이지에 아동통합사례관리사 사업이 있는데요. 이것 안양시 1인당 사례관리 아동수를 좀 산출해 주시고요. 전문화교육 사업내역도 주시면 감사하겠습니다. 그리고 문화관광과의 한용호 과장님께 질의드리겠습니다. 265페이지의 전통사찰 방재시스템 유지보수 사업내역, 이것 주시면 감사하겠습니다. 그리고 여성가족과의 민계식 과장님께 질의드리겠습니다. 김도현 위원님이랑 조지영 위원님께서 성인지예산 관련해서 말씀 주셨는데 이 성인지예산 제도 운영 관련해서 혹시 시민모니터링을 받고 계신지? 그 시민모니터링 내역이 있으시면 좀 주시고요. 그리고 컨설팅이나 중앙정부로부터 컨설팅을 받았거나 민간전문가로부터 교육을 받은 그런 내역이 있으면 주시면 감사하겠습니다. 다음으로 기후대기과의 홍승일 과장님께 요청드리겠습니다. 집행내역서 378페이지의 전기자동차‧수소자동차 구매지원 사업 사업계획서 그리고 불용사유 주시고요. 그다음에 만안‧동안보건과에 공통적으로 좀 요청드리겠습니다. 코로나19 대응 한시인력 인건비를 쓰셨는데 인력 유형 그리고 계약기간, 계약형태, 불용이 조금 있는데 불용사유도 주시면 감사하겠습니다. 그리고 이것은 결산 세부내역에서 제가 찾아보기가 조금 힘든데 마약류 관리감독 현황이랑 중독예방정책 관련해서 홍보내역 같은 게 있으면 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다. 더 혹시 추가질의하실 위원님 있으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

재현

이재현위원

제가 하나만 더 할게요.

장명희위원장

네, 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

우리 복지문화국장님 이계철 국장님에게 질의 한번 드릴게요. 우리 ‘안양’ 하면 탁 떠오르는 게 좀 있어야 된다라는 생각이 들거든요? 우리 ‘안양’ 그러면 여러 가지, ‘예술공원’, ‘김중업박물관’ 이렇게 말하는데 타 지자체에 비해서 너무 내세울 것이 없다, 이렇게 저는 말씀드리고 싶어요. 그래서 ‘안양’ 하면 떠오르는 것이 무엇인지? ‘안양’ 하면 이런 것을 좀 대표했으면 좋겠다 이런 것 있잖아요. 음식이든지, 유아시설이 잘되든지, 복지가 잘되든지 또 안양 관광상품이 잘돼 있다든지. 안양에, 우리 타 지자체 인근 서울‧광명‧의왕 모든 분들이 ‘안양’ 그러면 ‘아, 이것. 이런 것!’ 좀 저한테 자료를 한번 주십시오. 이따 한번 제가 질의드리겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 네, 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

존경하는 이재현 위원님께서 질의 주셨는데요. 저도 비슷한 맥락에서 질의드리겠습니다. 사실 이게 2022년 사업이라서 질의드리기가 조금 그랬는데, 식품안전과 이정순 과장님, 안양시 대표음식 선정되었잖아요? 그 용역 과정에서, 그 용역에 대해서 개요하고 앞으로 향후 지금 추진방향 그리고, 네, 그렇게 해서 자료 요청드리도록 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까?

김도현위원

저 한 가지만. 죄송합니다.

장명희위원장

네, 김도현 위원님 질의하여 주십시오.

김도현위원

양쪽 보건소장님께 질의드릴 건데요. 요즘에 정신건강이라는 표현도 있지만 마음건강 관련해서 시민들의 관심이 굉장히 높으신데 현재 지금 보건소에서 우리 시민들 대상으로 혹은 청년들 대상으로 하는 마음건강사업 관련된 내용 있으시면 그 사업계획서랑 현재 추진사항 전체 좀 제출해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 성실한 답변 준비와 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 회의는 14시 30분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 위원님들의 질의에 대한 관계 공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 오늘 답변 순서는 만안‧동안보건소, 평생교육원, 도로교통환경국, 복지문화국 순으로 하겠습니다. 답변은 앉은 좌석에서 하시면 되겠습니다. 먼저 김명숙 만안구보건소장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 58분 회의중지

15시 00분 계속개의

명숙

김명숙만안구보건소장

만안구보건소 소관 답변드리겠습니다. 위원님들께서 질의하신 순서대로 답변드리겠습니다. 강익수 위원님께서 질의하신 집행내역서 400쪽 호흡기전담클리닉 설치‧운영 지원 세부계획, 일자별 세부 추진계획, 집행잔액 과다발생 사유는 서면자료 제출하였습니다. 다음 김도현 위원님께서 질의하신 청년 등 마음건강사업 관련 사업계획서와 추진상황을 서면자료로 제출하였습니다. 다음 조지영 위원님께서 질의하신 성인지 결산제도의 주요성과와 결산서 작성의 의의를 구현하는 데 있어서 평가의 한계와 개선점에 대한 의견을 자료로 제출하였습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

김명숙 소장님 고생 많으셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 강익수 위원님 질의해 주십시오.

강익수위원

소장님, 호흡기클리닉 이 사업에 대해서 간단하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.
명숙

김명숙만안구보건소장

코로나19가 2020년 1월에 우리나라에서 처음 시작됐어요. 그래서 2020년 상반기에 의료기관에서 병의원에서 코로나 확진자를 받지를 않았어요, 진료를. 그래서 이제 정부에서 호흡기전담클리닉이라는 예산을 국비 100퍼센트로 내려주면서 의료기관에다가 ‘확진자가 들어갈 수 있는 이런 동선을 이렇게 구획해라. 다시 설치해라.’ 해가지고 한 1억씩 그 설치비를 준다고 수요조사를 했는데 안양시 내에 하겠다는 데가 없었어요. 그런데 보건소에 하나하고 샘안양 하나, 민간에. 해서 2억이 소요된 거예요, 1억씩. 그래서 저희가 2억은 ’20년도 12월에 원인행위를 했고 ’21년도에 이게 다 공사가 끝나 가지고 사고이월로 넘어가면서 2억이 다 집행이 됐고요. 나머지 3억은 ’21년도에 추가로 또 수요조사를 하면서 예산이 내려왔는데 3억은 그대로 잔액으로 남았습니다.

강익수위원

과장님, 아까 저랑 같이 말씀하신 것하고 내용이 많이 다르네요. 그렇죠? 그러면 제가 아까 말씀드린 대로 결산액에 국비 3억이 반납된 사항이 맞네요?
명숙

김명숙만안구보건소장

네, 네.

강익수위원

아까 안 내려오셨다고 그러기에.
명숙

김명숙만안구보건소장

네, 네.

강익수위원

알겠습니다. 그러면, 예, 고생하셨습니다. 이것은 제가 그렇게 받아들이도록 하겠습니다. 이상입니다.
명숙

김명숙만안구보건소장

네.

장명희위원장

강익수 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 네, 김도현 위원님.

김도현위원

소장님 안녕하세요? 김도현 위원입니다. 정신건강증진사업 소개해 주셨는데요. 제가 마음건강 관련해서 여쭤봤던 이유는, 사실 최근 들어서 시민들뿐만 아니라 우리 청년들도 마음건강에 대한 관심이 굉장히 높습니다. 사실 여기에 보면 정신건강사업이 주로 코로나 상황을 염두에 두고 어떤 특정 재난상황 속에서 시민들의 심리적인 정서적인 회복에 초점이 많이 맞춰져 있다라는 생각이 드는데요. 제가 그렇게 이해하는 게 맞나요?
명숙

김명숙만안구보건소장

예. 시민 대상으로는 코로나 확진자 대상으로 많이 했고요. 주로 우리가 정신질환자나 등록관리 환자가 올해 466명이라고 하면 청년 대상이 거의 45퍼센트예요. 그래서 사실은 청년정신건강 사업에 포커스를 맞춰서 업무를 많이 하고 있어요. 그래서 그 뒤쪽에 보면 저희가 중간쯤에 ‘청년 정신건강증진사업’이라고 자료를 제출하였습니다.

김도현위원

예. 그래서 일단은 시민들 정신건강이나 그런 질병의 차원에서 접근을 하는 것도 굉장히 좋을 수 있지만 제가 하나 건의와 좀 당부를 드리자면 사실 어떤 특정 재난상황이나 어떤 치료, 질병에 대한 치료에 초점을 두고 운영하는 것보다는 평소에 시민들의 마음 전반에 걸친 건강을 살피려는 노력이 좀 수반되어야 하지 않나라는 생각이 듭니다. 그러니까 개인적인 예를 하나 들어드리면요 제가 2018년도부터 한 5년 정도 청년‧청소년 연설대전이라는 프로그램을 진행했던 적이 있는데 이게 주제가 점점 바뀝니다. 예전에는 처음 저희가 2018년도, ’19년도 시작할 때만 해도 청년‧청소년들이 우리 사회이슈에 대한 관심도 많았고 진로에 대한 관심도 굉장히 많고, 그러니까 이런 쪽의 주제가 많았었는데 최근 한 2, 3년으로 오면서 자존감, 행복 그다음 다른 사람과의 비교에서 오는 박탈감, 그러니까 이런 것들을 주제로 삼는 일이 굉장히 많아졌거든요. 그러다 보니까 청년들뿐만 아니라 이런 시민들에게 평소에 이런 자존감이나 행복도 이런 것들을 좀 챙겨줄 수 있는 그런 방식의 사업집행이 좀 필요하지 않나라는 생각이 들고. 그러니까 치료보다는 예방‧관리, 건강증진에 좀 초점을 두고 진행을 하셨으면 좋겠다라는 말씀을 좀 드립니다. 그래서 이런 것들에 대한 참가자들의 피드백, 만족도조사 이런 것들이 구체적으로 되고 있는지도 좀 궁금합니다. 어떠신가요?
명숙

김명숙만안구보건소장

저희가 치료비는 물론 등록된 회원들한테 하고 있고요. 예방 차원에서는 관내 대학교 4개 대학을 찾아다니면서 청년들의 취업이나, 예를 들어 약간 우울감 이런 것 같은 것을 상담하면서 예방 차원에서도 저희가 사업을 하고 있고요. 피드백은 그 사업프로그램별로 하고 있습니다, 예.

김도현위원

관련해서 어쨌든 전반적으로 마음건강이라는 지표 안에서 많은 사업들이 이루어질 수 있도록 협조해 주시면 좋겠습니다.
명숙

김명숙만안구보건소장

네.

김도현위원

그리고 한 가지만 더 여쭤볼 건데요. 청년 정신건강사업 관련해서 지금 사업대상자가 관내 거주자 19세부터 34세로 되어 있습니다. 아마 청년의 나이 때문에 「청년기본법」상 34세여서 이렇게 설정을 하신 것 같다는 생각이 드는데 지금 우리 조례에서는 19세부터 39세로 청년이 규정되어 있지 않습니까?
명숙

김명숙만안구보건소장

네.

김도현위원

그래서 관련해서 사업범위를 좀더 확대하실 계획은 없으신지 궁금합니다.
명숙

김명숙만안구보건소장

34세까지는 정신건강법에 나와 있고요 35세부터는 저희가 성인으로 해서 또 관리가 됩니다.

김도현위원

관련된 이렇게 외래치료비 지원사업이 또 성인들 더 이상으로 이루어지고 있어요?
명숙

김명숙만안구보건소장

네네, 성인들도 이루어지고 있습니다.

김도현위원

예, 알겠습니다. 말씀드린 것처럼 전반적으로 마음건강 사업 예방 차원에서 보다 넓은 의미에서 시민들께 적용될 수 있도록 많이 고민해 주시고 또 사업 집행해 주시기를 당부드립니다. 이상입니다.
명숙

김명숙만안구보건소장

네. 감사합니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 있으십니까? 김명숙 소장님 고생 많으셨습니다. 다음은 유향미 만안보건정책과장님 답변하여 주실 차례인데요. 사실 이게 제 질의만 있어서 저는 서면으로 갈음을 하고 동안보건정책과장님하고도 똑같은 질의이기 때문에 이따가 같이 질의를 드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

향미

유향미만안구보건소보건정책과장

네, 알겠습니다.

장명희위원장

다음은 김순기 동안구보건소장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.
순기

김순기동안구보건소장

동안보건소 김순기입니다. 질의 요지, 그 서면답변서가 있는데 성인지 결산제도 예산현황 및 한계와 개선점에 대한 부서의견 제출, 서면으로 제출을 했습니다. 조지영 위원님 질의였습니다. 그리고 역시 서면답변서로써 장명희 위원님의 질의에 중독예방 정책 관련 홍보내용 그다음에, 중독예방 정책 관련 홍보내용하고……. 그게 다인 것 같은데요? 예. 먼저 각 과장님이,

장명희위원장

서면으로, 예, 하겠습니다.
순기

김순기동안구보건소장

예, 답변하겠습니다.

장명희위원장

네, 소장님, 서면으로 보겠습니다. 김순기 소장님 고생 많으셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 조지영 위원님 질의해 주십시오.

조지영위원

조지영 위원입니다. 저는 만안보건소하고 동안보건소 같은 내용의 의견을 요청을 드렸고 거기에 대한 결과를 받았는데요. 여기 잠깐 살펴보면, 같이 말씀드리겠습니다. 만안구 보건정책과에서 낸 것을 보면 ‘결핵은 감염성 질환으로 불특정다수에 발생할 수 있으나 특히 노인, 취약계층을 배려하고 남녀 성비 격차를 감소하여 형평성 있는 사업이 추진될 수 있도록 하겠다’라고 하셨습니다. 그리고 동안구의 암환자 지원사업에 보면 부서의견에 ‘등록대상자의 여성비율이 높아 참여율 또한 여성이 높으나 추후 남성대상자 발굴 및 남성 참여를 높일 수 있는 다양한 정보 제공과 프로그램 계획으로 사업수혜 격차를 줄이도록 하겠음’이라고 했는데요. 일단 이것 읽으면서 한숨이 나왔습니다. 왜냐하면 성인지예산 결산서를 보면 그것의 취지가 단순한 성비 균형을 맞추자라는 게 아니고 어느 한쪽 성에 치우쳐 있을 때 상대 성에서 혜택받지 못하는 부분들에 대한 세심한 부분을 살펴봐 달라는 거지 이 성비를 같이 끌어올려서 똑같이 기계적인 성비를 맞추자라는 취지가 아닙니다. 그것에 대해서 같이 좀 인식을 해주시고 앞으로 이런 것에 대해 좀더 개선할 수 있도록 노력해 주셨으면 하겠습니다. 이상입니다.
순기

김순기동안구보건소장

예, 잘 알겠습니다.

장명희위원장

네, 김도현 위원님 질의해 주십시오.

김도현위원

소장님, 아까 제가 마음건강 관련해서 양쪽에 다 질의를 드렸는데 동안구 쪽에는 답변이 없으셔서요.
순기

김순기동안구보건소장

제가 알기로는 좀 나눠져 있기는 한데요. 아까 위원님이 말씀하신 그런, 그러니까 건강이라는 게 아픈 사람만 하는 게 아니라 또 그러지 않는 경우 또 약간 예방적 차원에서 앞으로 그것에 대해서 한번 만안구보건소장님하고 좀더 합심해서 보충을 하는 게 좋겠다는 생각을 했습니다, 아까 답변드렸을 때요.

김도현위원

예, 알겠습니다. 일단은 마음건강 관련해서는, 사실 동안구‧만안구가 나눠져 있는 게 아니지 않습니까?
순기

김순기동안구보건소장

네, 네.

김도현위원

그래서 우리 시민들 전체가 관련해서 좀 많이 시의 도움을 받을 수 있도록 두 분이 함께 지혜를 모아주시기를 당부드리고요. 하나 궁금한 게 있는데 여기 뒤에 보면 중독관리통합지원센터가 있고 그다음에, 그리고 저희 정신건강복지센터 있는데 이 두 군데 다 우리 보건소 소관이 맞지요?
순기

김순기동안구보건소장

…….

김도현위원

맞습니까? 우리 소장님이 대신 답변 좀 해주시겠습니까?
명숙

김명숙만안구보건소장

네. 안양시에 1개소 한 군데에서 만안구‧동안구를 정신건강복지센터에서 하고 있고 중독도 마찬가지로 중독관리통합지원센터 1개소가 있습니다, 1개소씩.

김도현위원

여쭤본 이유는요, 저희가 요즘에 SNS 관련돼서 시민들과 소통을 많이 하다 보니까 각 부서마다 홍보예산들을 개별적으로 세우시기도 하고 관련해서 콘텐츠를 기획하는 데 또 인력을 쏟기도 하시고 그렇게 하시는데 지금 제가 이 중독관리통합지원센터 유튜브를 들어가 봤는데 구독자가 80명이고요 그리고 정신건강복지센터 같은 경우는 180명입니다. 그래서 제가 말씀드리는 것은 단순히 많다, 적다를 말씀드리고 싶은 것보다는 보건소에서 운영, 그러니까 관리‧운영되는 센터라고 한다면 약간의 특성은 좀 다를 수 있겠습니다만 채널을 좀 통합해서 유지를 하고 콘텐츠를 기획을 하면 홍보비 측면에서도 좀 절감할 수 있는 부분이 있다거나 우리 시민들께서도 유튜브를 통해서 보건정책이나 우리 시의 그런 정보들을 찾을 때에도 훨씬 더 수월하게 접근성이 생기지 않을까라는 생각이 듭니다. 그래서 이 부분을 한번 고민을 해봐 주시고요. 사실 이것은 보건소뿐만이 아니라 우리 집행부에서 운영하시는 다양한 센터들이 다 비슷한 고민을 한 번쯤은 하실 필요가 있다라는 생각이 듭니다. 그래서 이 지점도 우리 두 분 소장님들께서 잘 지혜를 모아서 논의해 주시기를 좀 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
명숙

김명숙만안구보건소장

알겠습니다.
순기

김순기동안구보건소장

알겠습니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 김순기 소장님 고생 많으셨습니다. 다음은 이봉철 보건정책과장님 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시면 감사하겠습니다. 자리에서 해주시면 되겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

봉철

이봉철동안구보건소보건정책과장

동안구보건소 보건정책과장 이봉철입니다. 먼저 장명희 위원장님께서 보건소 코로나19 대응인력 한시지원사업의 인력 유형, 계약형태, 계약기간, 불용사유에 대한 서면자료를 요구하였습니다.

장명희위원장

제 것은 서면으로 다 갈음을 하겠습니다.
봉철

이봉철동안구보건소보건정책과장

네. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

과장님 답변에 보충질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 조금 궁금한 것들을 여쭤보겠습니다. 이 마약류 관련해서 정부가 마약과의 전쟁을 선포했고 우리나라도 이제 마약청정국의 지위를 거의 사실상 상실한 상태고 최근 10대, 20대 중심으로 마약이 급격하게 이제 퍼지고 있는데 그래서 사실은 이제 지자체 차원에서 관리감독 체계가 어떤지 한번 살펴보고 싶었습니다. 그래서 여기 보면 만안구 취급업소가 182개소가 있고 동안구가 367개소가 있습니다. 그래서 사실은 철저한 관리감독이 되어야 하고, 최근 언론보도에서 ‘동물병원에서 처방해주고 있는 펜타닐을 처방받아서 마약 투약에 좀 사용하고 있다’ 이런 보도도 나왔는데요. 혹시 이것 마약류 몰수를 하면 한 달에 한 번씩 폐기를 한다고 하셨는데 폐기를 어떻게 하십니까? 만안구랑 동안구. 만안구부터, 예.

「없습니다」하는 위원 있음

향미

유향미만안구보건소보건정책과장

폐기는 동물병원이든 의원이든 병원에서 유효기간이 지난 약품에 대해서 저희 의약관리팀으로 가져옵니다. 그러면 저희 의약관리팀의 직원이 자원순환과에서 폐기를 하고 있습니다.

장명희위원장

자원순환과는 어디에 가져가서 폐기를 하시나요?
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

아니, 저희가 자원순환과에 가서 거기 태우는 겁니다. 소각, 네.

장명희위원장

소각장에 가서?
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

네, 소각 처리하고 있습니다.

장명희위원장

소각 처리를요?
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

네.

장명희위원장

그럼 동안도 똑같이 하십니까?
봉철

이봉철동안구보건소보건정책과장

예. 저희는 이것 셋째 주 화요일입니다. 셋째 주 화요일에 보건소에서 접수 후에 자원순환과에 있는 소각장에서 폐기를 처분하고 있습니다.

장명희위원장

그 폐기하실 때 담당 공무원이 1명 이상이 하시는 거죠?
봉철

이봉철동안구보건소보건정책과장

네. 같이 입회하에 사진도 찍고 있습니다.

장명희위원장

예, 알겠습니다. 그래서 제가 또, 이것은 보건소에서 제출한 것이기는 하지마는 마약류에 대한 경각심을 고취하는 홍보나 이런 계도가 좀 늘어나야 된다고 생각을 합니다, 관리감독 이상. 그런데 보내주신 자료를 보면 중독폐해예방사업 홍보내용에서는 거의 알코올 중독이랑 스마트폰 중독 여기에만 조금 있는 것 같아요. 그래서 마약류 관련한 중독폐해 예방 홍보에 조금 더 보강해 주셨으면 합니다. 특히 10대, 20대들이 취약하다고 요즘 좀 지적이 많이 되고 있기 때문에 그 부분에 대해서 조금 더 안양시에서도 신경을 많이 써주시기를 바랍니다.
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

네. 저희 만안구보건소에서 청소년들 대상으로 교육을 실시했는데요. 지난 3년간은 코로나 때문에 실시하지 못했습니다. 내년도에는 저희가 교육을 실시하도록 하겠습니다.

장명희위원장

네. 대면교육도 중요하지만 비대면교육도 중요하고 찾아가는 교육도 좀 필요할 것 같습니다.
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

네.

장명희위원장

왜냐하면 아이들이 요즘 사탕이나 이런 것으로도 마약을 쉽게 접한다고 하니까요 그런 차원에서 여러 가지 홍보나 지도 방안을 마련해 주시면 감사하겠습니다.
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

알겠습니다.

장명희위원장

이상입니다. 혹시 보충질의하실 위원님 계십니까? 조지영 위원님 질의해 주십시오.

조지영위원

유향미 만안구 보건정책과 과장님. 아까 말씀드렸던 성인지예산 현황 및 개선의견에서 제가 말씀드렸던 부분을 어떻게 받아들이셨는지 의견 듣고 싶습니다.
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

성인지 관련해서 저희 만안구보건소 결핵이 65세 이상 어르신들 대상으로 저희가 실시를 했고요. 65세 이상 어르신 중에서 결핵환자가 여성분이 많았고 남성분의 숫자가 상대적으로 검사하는 그 건수가 좀 적었습니다. 그래서 좀 골고루 수치가 나올 수 있도록 저희가 홍보하겠습니다.

조지영위원

제가 아까 말씀드렸던 것은, 그러니까 특정 성이 많다면 그 성과 타 성을 기계적으로 성비를 맞추려고 하는 노력을 요청하는 것이 아니고요. 특정 성이 많다면 그 사업을 위해서 더 많은 지원을 해야 하는 것이 맞고 다만, 예를 들면 흡연을 하는 사람들이 어느 성이 더 많죠? 흡연.
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

흡연은 아마도 남성분이 지금 현재는 숫자상으로는 많을 것 같습니다.

조지영위원

네. 그렇다면 금연 사업을 추진할 때도 아마 남성분들이 더 지원을 많이 할 거라고 생각을 합니다. 그렇다면 그것에 대한 지원들이 남성들의 특성에 맞게끔 다양한 지원들이 나오고 있을 텐데요, 그것에 여성흡연자를 위한 그런 지원들이 좀더 세심하게 들어갈 수 있도록 하는 게 성인지예산을 결산서를 우리가 작성하는 이유라고 생각을 하거든요? 그러니까 기계적으로 수치를 맞추려고 하기보다는 특정 성이 많다면 그 성에 대한 배려를 하고, 그 상대편에 있는 수치적으로 적은 성에서는 좀더 세심한 지원을 할 수 있도록 해 달라는 말씀입니다.
향미

유향미만안구보건소보건정책과장

알겠습니다. 성인지 취지에 맞게 고민해 보겠습니다.

조지영위원

네.

장명희위원장

조지영 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 이봉철 동안보건정책과장님 고생 많으셨습니다. 다음은 평생교육원 박종은 교육원장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

종은

박종은평생교육원장

평생교육원장 박종은입니다. 조지영 위원님께서 성인지 결산제도의 주요 성과와 결산서 작성의 의의를 구현하는 데 있어서 평가의 한계와 개선점에 대해 의견 제출을 요구하셨습니다. 자료를 제출해 드렸습니다. 이상 답변 마치겠습니다.

장명희위원장

박종은 원장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 박종은 교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 도로교통환경국 유한호 도로교통환경국장님 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

한호

유한호도로교통환경국장

도로교통환경국장 유한호입니다. 질의하신 위원님 순서대로 답변드리겠습니다. 먼저 채진기 위원님께서 소관부서 2021년 사업에 대한 자체평가하고 개선할 점이 무엇인지에 대해서 자료제출 요구했습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음 조지영 위원님께서 성인지 결산제도의 주요 성과하고 결산서 작성의 의의를 구현하는 데 있어서 평가의 한계라든지 개선할 점이 무엇인지에 대한 의견 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상 답변 마치겠습니다.

장명희위원장

유한호 국장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까?

채진기위원

네.

장명희위원장

채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

유한호 국장님, 도시건설위원회에서도 항상 자료를 성실하게 잘 만들어 주셔 가지고 자료 사실 좀 기대하고 봤는데 자료에 굉장히 충실히 만들어 주셔서 감사하다는 말씀 드리고 싶습니다. 무엇보다도 그런데 질의를 드리기 전에 이게 2021년 결산이다 보니까 담당자들도 많이 바뀌고 해서 자료를 만들어 오시는 데 시간이 좀 걸리는 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 저희 위원님들도 자료 도착하자마자 또 바로 보고 바로 질의하기가 사실 쉽지가 않습니다. 우리 집행부에서도 자료를 만들어 주실 때 조금 저희가 약속한 시간 내에는 좀 갖다 주셨으면 좋겠어요. 아직 복지문화국은 거의 도착한 것들이 많이 없는데 실제로 지금 보면 식품위생과하고 그리고 동안구보건소하고 기후대기과 딱 3개 부서만 정확한 시간에 오고 나머지는 다 늦게 왔어요. 그러니까 위원님들이 자료 그때그때마다 보고 질의하기가 쉽지 않습니다. 그래서 이 영상을 시청하시는 공직자분들도 이런 자료제출에 만전을 기해 주시기를 부탁드리고요. 유한호 국장님 자료 제출해 주신 부분은 제가 해당 부서 때 질의하도록 하겠습니다.
한호

유한호도로교통환경국장

네, 알겠습니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 유한호 국장님 수고하셨습니다. 다음은 노형성 환경정책과장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

형성

노형성환경정책과장

김도현 위원님께서 이클레이(ECLEI) 연회비 납부 관련 안양시가 이클레이에 어떤 식으로 참여하고 있는지 그다음에 최근 5년간 활동내역 자료를 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

노형성 과장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원, 예, 김도현 위원님 질의해 주십시오.

김도현위원

과장님, 여기서 또 이렇게 오랜만에 뵈니까 너무 반갑습니다. 이클레이 관련해서 여쭤본 거는요, 이클레이 같은 경우가 환경과 관련된 전 세계 지방정부협의회 개념 아니겠습니까? 그러다 보니까 각각의 우수사례나 모범사례 같은 것들을 그리고 또 우리가 지방정부들끼리 모여서 나누는 회의의 결과물들을 실제로 우리 집행부에서 환경정책에 반영하고 또 개선하기 위한 목적으로 저희가 이클레이에 가입을 했다라고 저는 생각을 하는데요. 단순히 네트워크만 하려고 참석한 것은 아닐 테고요. 그러다 보니까 궁금한 게 있는데 우리 안양시가 이클레이에 가입을 한 이후에 우리 시 환경정책에 영향을 끼친 것들이 어떤 것들이 있는지가 궁금합니다.
형성

노형성환경정책과장

구체적으로 이클레이 가입 후, 우리 안양시가 2013년 5월 달에 이클레이에 가입했습니다. 한국에는 53개 지방자치단체가 가입을 했는데요. 이클레이 산하기관에서 기후에 관련된 행사를 포함해서 여러 가지 지금까지, 자료를 지금 준비해 드렸습니다만 많은 행사를 진행해 왔고 거기에 우리 안양시가 참여를 많이 했습니다. 이 기구에 대해서 활동과 관련해서 우리 안양시가 반영한 정책을 지금 구체적으로 말씀드리기는 어렵습니다만, 우리 안양시 지속가능발전협의회가 있습니다. 지속가능발전협의회도 이클레이가 시행하는 프로그램 중의 하나로써 지금 다른 기구이기는 합니다만, 거의 비슷한 활동을 하고 있어서 우리 안양시 입장에서 말씀드린다면 안양시 지속가능발전협의회 사업이 이클레이, 뭐, 같다고는 말씀드리기는 좀 그렇지만 거의 비슷한 사업을 운영하고 있다고 말씀드리겠습니다.

김도현위원

네. 일단 저도 제 소관 상임위, 지금 다른 구체적으로 여쭙는 그런 것은 아니니까요. 이클레이 관련해서 어쨌든 저희가 연간 회비를 내고 있고 또 관련해서 우리 공직자분들의 귀한 행정력이 투입이 되는 부분이 아니겠습니까? 그러다 보니까 이클레이를 통해서 우리 시가 어떤 점들을 계속해서 발전하고 혹은 또 개선하고 있는지 그런 내역들을 앞으로 좀 꼼꼼하게 챙겨봐 주십사 일단 당부말씀을 좀 드리고요.
형성

노형성환경정책과장

네.

김도현위원

그리고 지속가능발전협의회에 관련된 이야기가 많이 나옵니다. 그리고 우리 국장님께서 주신 자료에도 보면 지속가능발전 목표와 관련해서 굉장히 잘했다라는 이런 총평을 주셨는데 사실 이 지속가능 개발목표가 발전목표가 17개가 있지 않습니까. 그런데 이 17개가 사실 거의 모든 분야에 해당이 됩니다, 이 17개가. ‘지속가능’이라는 하나의 용어로 묶여 있기는 하지만 우리 안양시에서 할 수 있는 거의 모든 정책이 다 들어가는, 그런 게 지속가능개발목표기 때문에 저희가 지속가능발전협의회를 지원하고 있다 혹은 어떤 관련된 지속가능 축제를 하고 있다 이런 데에 머물 것이 아니라 이 17개 사업들 중에서 우리가 어떤 것에 우선순위를 두고 행정적‧재정적인 효율화를 추구할 것이냐 이런 부분들에 대한 고민도 우리 환경정책과에서 좀 해주셔야 되는 그런 부분이 아닐까 생각을 합니다. 그래서 향후에 예산이나 이런 것들 집행하실 때 이클레이 관련된 부분도 충실하게 반영해 주시고 또 지속가능발전목표 중에서도 17개 중에 우리가 어떤 것에 우선순위를 두고 시정의 핵심가치로 삼을 것이냐 그런 것들에 대한 고민도 충분히 함께 해주시기를 당부드리면서 마치도록 하겠습니다. 고맙습니다.
형성

노형성환경정책과장

네. 감사합니다. 잘 알겠습니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까?

채진기위원

네.

장명희위원장

채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

과장님, 이것 유한호 국장님 답변내용 환경정책과에서 쓰신 거죠?
형성

노형성환경정책과장

네, 맞습니다.

채진기위원

개선해야 될 점에 ‘비점오염원 관련해서 타당성조사 용역을 실시하겠다’라고 하셨는데 이미 용역은 발주가 됐네요?
형성

노형성환경정책과장

네. 내년도 말까지 지금 추진하고 있습니다.

채진기위원

용역이 조금, 1년 6개월 정도 소요되는데 이렇게 긴 이유가 있을까요?
형성

노형성환경정책과장

비점오염이라고 비가 왔을 때 오염원이 우리 안양천이나 학의천으로 유입되는 그런 사실관계를 확인하는 과정이 좀 시간이 오래 걸리는 것으로 알고 있습니다. 그다음에 그 외에 안양천, 학의천 말고 또 지천이 여러 개 있습니다. 거기 관련된 지천에 대한 하천으로 유입되는 오염원을 조사하다 보니까 거기 시간이 좀 오래 걸리는 것 같습니다.

채진기위원

혹시 이것 착수보고는 했죠?
형성

노형성환경정책과장

네, 했습니다.

채진기위원

착수보고서 나중에 따로 자료 좀 요청드리도록 하겠습니다.
형성

노형성환경정책과장

네, 알겠습니다.

채진기위원

그리고 환경개선부담금을 여기 환경정책과에서 징수를 하나요?
형성

노형성환경정책과장

예, 그렇습니다.

채진기위원

그 징수율이 지금 어떻게 되고 있나요?
형성

노형성환경정책과장

지금 현년도는 거의 88퍼센트 정도 징수율을 보이고 있고요. 지금 환경개선부담금이 2012년 7월 이후에 출고된 차량에 대한 경유차량에 대해서 부과하는 거고요, 1년에 두 번을 합니다. 그런데 문제는 경유차이고 그다음에 10년에 걸쳐서 체납된 그런 상황이다 보니까 또 경유차를 운영하시는 분들이 많은 분들이 소상공인에 해당이 되고 있습니다. 그래서 체납액이 현재 한 20억 정도 돼 있습니다, 10년 넘게. 그래서 그중에서 매년 한 10퍼센트 내외로 체납액을 징수하고 있는데요. 여러 가지 지금 체납액 징수에 좀 어려움이 있는 것은 사실입니다.

채진기위원

네. 그래서 여기 개선해야 될 점에 ‘고액장기체납자 납부를 유도하겠다’라고 했는데 사실 이게 말씀하신 것처럼 쉽지 않을 것 같습니다. 그래서 이것을 ‘어떻게’라는 관점에서 어떻게 유도할 것인지 좀더 고민해 주셔서 이런 장기, 사실 여기 장기체납자분들이 돈을 내고 싶지만 낼 수 없는 분들이 사실상 많잖아요?
형성

노형성환경정책과장

네, 맞습니다.

채진기위원

그런 부분들 잘 해서 개선해야 될 점 잘 작성해 주셔서 감사하다는 말씀 드리겠습니다.
형성

노형성환경정책과장

네, 알겠습니다. 감사합니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 노형성 과장님 수고하셨습니다. 다음은 홍승일 기후대기과장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

승일

홍승일기후대기과장

기후대기과장 홍승일입니다. 질의 순서대로 답변드리겠습니다. 첫 번째, 이재현 위원님께서 질의하신 공동주택 내 태양광 설치과정 및 폐패널 수거 및 처리방안에 대해서 질의하셨습니다. 설치과정은 붙임문서로 해드렸고요. 폐패널 수거 및 처리방안은 태양광 모듈에 대해서 재활용이 가능한 유리‧알루미늄 등에 대해서 최대한 90퍼센트까지 재활용 가능하나 일부에 대해서 파쇄나 매립하는 등 환경오염이 유발되고 있다는 지적이 있습니다. 이것에 대해서 환경부에서는 ’23년부터 태양광패널 생산자책임재활용제도가 도입돼 가지고 생산회사에서 의무적으로 회수 처리하도록 시행할 계획에 있습니다. 참고로 태양광 같은 경우에는 내구연한이 한 20년 정도 하기 때문에 아직까지는 폐기되는 게 없는 것으로 알고 있고요. 일부 있는 것에 대해서는 충북 진천에서 재활용센터로 해서 재활용 처리가 가능한 것으로 보여지고 있습니다. 다음은 강익수 위원님께서 집행내역서 377페이지 천연자동차 보급계획 및 세부내역, 운영내역, 집행내역, 집행잔액 과다에 대해서 질의하셨습니다. 사업계획 및 세부내역은 첨부물로 보내드렸고요. 총예산이 2억 5천 200에서 집행이 3천 600, 이월이 2천 800이고요 집행잔액이 1억 8천 800입니다. 집행내역이 좀 과다한 사유는 뒤쪽의 첨부내용물같이 2018년까지는 천연가스자동차 확대보급이 많이 이루어졌으나 최근 들어 수요자가 급감하고 있는 실정입니다. 이와 아울러 연료비 상승하고 전기버스 수요가 증가함에 따라 구매의사가 감소되고 철회되는 실정에 있음을 말씀드립니다. 다음은 채진기 위원님께서 2021년 명시‧사고‧계속비이월에 대해서 현 집행현황 및 계속비이월 및 특별회계 이월 향후계획 자료에 대해서 제출 요구하셨습니다. 계속비사업 하나, 명시이월 2건, 사고이월 4건, 특별회계 1건, 총 8건에 대해서 자료를 제출해 드렸습니다. 마지막으로 장명희 위원님께서 집행내역서 378페이지 전기자동차, 수소전기차 구매지원 사업에 대한 계획서 및 불용사유에 대해서 질의하셨습니다. 사업계획서는 붙임문서로 첨부해 드렸고요. 전기차에 대해서는 총 159억 3천 200만원에 대해서 151억 3천 200만원이 집행됐고 3억 8천 500만원이 잔액이 발생되었습니다. 집행률은 95퍼센트에 해당되고요. 최근 들어 주내용은 불용된 사유는 반도체 수급문제로 차량의 출고가 지연되고 있다는 말씀을 드립니다. 이와 아울러 수소자동차 같은 경우에는 저희가 수소자동차에 대해서는 보급률이 많이 할 계획이었으나 31억인데 9억 4천 200, 집행률이 30퍼센트뿐이 안 됩니다. 이것은 저희가 안양 같은 경우에는 수소충전소에 대한 게 없다 보니까 접근성 문제라든가, 차량이 사실 수소차가 현재 ‘넥소’ 1대뿐이 없거든요. 그렇다 보니까 아직까지는 구매수요자가 별로 저조한 실정임을 말씀드립니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

홍승일 과장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 네, 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

과장님 답변내용 잘 받았습니다. 이월된 것들 중에 사고이월들은 다 차량 구입과 관련된 내용이네요, 과장님?
승일

홍승일기후대기과장

네. 주로 차량 관련.

채진기위원

그중에서 천연가스차량 구입비 보조는 명시이월에서 사고이월로 넘어온 것은 이것 하나만 그런 거죠?
승일

홍승일기후대기과장

예. 사고이월은 ‘천연가스’, ‘운행차 저감장치’부터 해가지고 4건이 있습니다.

채진기위원

아니 그러니까 명시이월에서 사고이월로 넘어온 것은 그 1건인가요?
승일

홍승일기후대기과장

예. 명시이월에서 사고이월로. 2억 5천 200이 명시이월에서 사고이월로 넘어온 겁니다.

채진기위원

이것은 명시이월에서 사고이월로 넘어왔는데 아직 집행을 못 했네요?
승일

홍승일기후대기과장

예. 그래서 저희가 2천 800 중에서 ‘천연가스’ 같은 경우는 11월에 집행될 게 한 1천 200 정도고요. 사실 나머지는 좀 불용이 불가피한 실정입니다.

채진기위원

그러니까 사실 이게 계속 지적돼 온 사항들 중에 명시이월이나 사고이월된 항목들이 불용되는 것은 더 문제가 있다고 생각됩니다. 이런 부분 처음에 예산 편성하실 때부터 좀 신경 써주셨으면 좋겠고요. 혹시 그러면 이 사고이월될 때에 이 예산이 약간 남을 것 같다는 예측을 하셨었나요?
승일

홍승일기후대기과장

사실 이것에 대해서 처음에는 명시이월에서 사고이월을 할 때는 어떤 원인행위가 잡힌 상태인데 사실,

채진기위원

계약이나 뭐 이런,
승일

홍승일기후대기과장

예. 해서 처음에는 의사가 있었거든요. 그런데 하다 보니까 사실 포기하는 상태가 발생하다 보니까 부득이하게 이게,

채진기위원

그래서 이런 부분에서는 예산을 좀 미리 반납을 해서 다른 데에 예산이 집행될 수 있었으면 참 좋았을 것이라는 생각을 하게 되네요.
승일

홍승일기후대기과장

네, 알겠습니다.

채진기위원

그리고 그린스마트도시 조성사업 이게 지금 계속비이월인데 준공예정일이 2025년 2월인데 예정대로 될 수 있을까요?
승일

홍승일기후대기과장

일단은 저희가 처음에는, 사실 그 두 가지가 리모델링사업하고 옆에 증축공사가 있거든요.

채진기위원

네.
승일

홍승일기후대기과장

그래서 있는데 지금 환경부하고 계속 협의를 하고 있는 중인데 일단은 저희가 거기에 사업비를 환경부에서 계속 먼저 사용을 계속적으로 종용하고 있는 실정입니다. 그래서 저희가 할 수 있는 것은 나누어서 옆에 있는 리모델링 먼저 사업을 추진할 계획으로 있습니다.

채진기위원

이 리모델링은 어디 리모델링을 말씀하시는 거죠?
승일

홍승일기후대기과장

저기 관사 자리 있지 않습니까?

채진기위원

관사.
승일

홍승일기후대기과장

옛날 똥골 자리에 있는 기존 건물 리모델링 사업이 되겠습니다.

채진기위원

네. 알겠습니다, 그러면. 네, 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 과장님께 한 가지 여쭤보겠습니다. 과장님, 보면 미세먼지 예방 및 감시 관련해서 민간환경감시단을 운영하시는 것 같은데 이분들이 혹시 어떤 역할을 하십니까? 돌아다니면서 순찰개념으로 하시는 건가요, 아니면?

「없습니다」하는 위원 있음

승일

홍승일기후대기과장

미세먼지 얘기하셨나요?

장명희위원장

네? 집행내역서 375페이지에,
승일

홍승일기후대기과장

잠깐만요.

장명희위원장

‘미세먼지 불법 배출 예방’ 사업.
승일

홍승일기후대기과장

375페이지.

장명희위원장

네.
승일

홍승일기후대기과장

이 예산 같은 경우는 저희가 사실, 미세먼지 사업장, 비산먼지사업장 있지 않습니까? 건설공사장이 하도 많다 보니까 민원이 상당히 많은 실정입니다. 그래 가지고 양 구청, 일단 일괄적으로 시에서 세워 가지고 양 구청에서 계속 순찰할 수 있게 하기 위해서 세운 예산입니다.

장명희위원장

네. 이게 민간환경감시단의 역할도 분명히 있겠지만 사실 미세먼지 예방이나 감시체계가 디지털화되는 추세이지 않습니까? 예를 들어서 사업장 굴뚝에 자동측정기기 센서를 부착해서 상시적으로 미세먼지 농도를 감시한다든가 드론이나 미세먼지 이동측정차량을 이용한다든가 이렇게 해서 상당히 대기오염물질 배출관리가 디지털화되는 추세인데 이 민간환경감시단의 역할을 제가 자세히 들여다보지는 않겠지만 상당히 좀 수동적 방식이고 상시감시라는 내역에서 목적을 달성하기에 조금 부족하지 않나. 트렌드를 좀더 반영해야 되지 않나 하는 생각이 들어서 여쭤봤습니다.
승일

홍승일기후대기과장

사실 비산먼지사업장 같은 경우는 대부분이 우리가 IoT 해가지고 거기서 측정기 설치하는 경우도 있거든요. 있는데 사실 이게 비산먼지를 발생한다고 해서 측정기를 이용해서 얼마 이상 배출해서 그것 이상 과다할 경우에는 행정처분이나 이런 게 사실 불가한 실정이고, 측정한다는 게 현실적으로 법에도 없고 이런 사항이거든요. 그런데 주민 입장에서는 어쨌든 간에 그것에 대해서 공사장이 옆에 있다 보니까 소음도 많이 나고 먼지도 많이 배출되니까 그것에 관계없이 민원이 계속 발생하는 입장이니까 저희 입장에서는 약간 수동적인 입장이라 하더라도 좀 할 수밖에 없다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.

장명희위원장

네, 취지는 충분히 알겠습니다. 추세도 좀 반영해 주었으면 좋겠다 하는 입장에서 드리는 말씀이었습니다. 그리고 수소차 구매지원 사업 관련해서 집행률이 30퍼센트 정도로 상당히 저조합니다. 그래서 불용사유를 보니까 굉장히 맞는 지적이신데 이게 혹시 내년도 예산에도 또 잡혀 있습니까?
승일

홍승일기후대기과장

저희도 이것에 대해서 좀 고민이 많은데요. 올해 같은 경우도 사실 제가 따져 보니까 한 50퍼센트 정도 상회할 것으로 예상이 되거든요. 그래서 내년도 예산에는 이것하고 관련해서 저희가 너무 과다하게 세우는 것은 좀 문제가 있지 않냐. 그런데 환경부나 도의 입장에서는 전기차나 수소차나 이런 것에 대해서 사실 사업비를 많이 지원해주는 입장이다 보니까 좀 과다하게 이게 지원해주고 있거든요. 그런데 저희 입장에서도 이런 것은 조금 집행률에 맞게끔 해야 된다고 저도 생각을 하고 그것에 대해서 저도 한번 꼼꼼히 생각해 보려고 합니다. 한 가지 하는 것은 내년도에 한번, 저희도 이제 안양에도 수소차충전소에 대해서 고민 한번 해보려고 생각하고 있습니다.

장명희위원장

사실 수소차충전소라는 게 주민들 입장에서는 혐오시설로 느껴지지 않습니까. 그래서 사실은 광명 쪽에 하나 있고 혐오시설로 취급되기 때문에 정부에서도 그린벨트 지역에 설치를 하고 있는데 안양에다가 설치를 검토하고 있다는 말씀이십니까? 안양에다가?
승일

홍승일기후대기과장

그런데 그것은 생각하기 나름인 것으로 저는 알고 있는데요. 화성시청 같은 경우는 화성시청 안에 수소충전소가 있거든요. 생각의 전환을 조금 바꿀 필요는 있지 않을까라는 생각이 듭니다.

장명희위원장

관공서 안에다가 설치하는 사례들이 요즘 좀 많은 것 같습니다. 그런데 수소차라는 게 한번 충전을 하고 나면 또 충전을 할 때까지 시간이 많이 걸리기 때문에 이게,
승일

홍승일기후대기과장

아니, 수소차는 한 번 충전하면 5분 내로 충전이 끝납니다.

장명희위원장

5분 내로 충전은 끝나는데 그 수소가스를 또 채우려면 뒤차는 또 몇 분을 기다리더라고요, 이게 보니까.
승일

홍승일기후대기과장

한 번 충전하면 한 600에서 한 700킬로 정도는 가는…….

장명희위원장

제가 드린 말씀은 수소차를 한 번 충전하고 그 차가 가면 그 뒤차는 또 수소가 찰 때까지 좀 기다려야 되는 시스템입니다. 그래서 사실은 예전에 관공서에 있는 수소충전소 같은 경우를 보면 30분에 두세 대 정도밖에 충전을 못 하더라고요, 보니까.
승일

홍승일기후대기과장

저는 제가 보기에는 전기차 같은 경우는 한 30분에서 1시간 이상 걸리거든요. 그것에 비해서 수소차는 그렇게 많이는 안 걸립니다.

장명희위원장

네. 그것에 대해서 조금 확인을 해 주셨으면 좋겠고. 아무튼 수소차 수요에 대한 점검이 좀 필요해 보입니다. 그래서 예산이 과다 편성되지 않도록 좀 점검을 면밀하게 해 주시고 적정한 규모의 예산을 편성하시길 바라겠습니다.
승일

홍승일기후대기과장

예, 잘 알겠습니다.

장명희위원장

네, 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

과장님 아까 말씀 못 드린 게 있어서 드리려고 하는데요. 환경부에서 이 사업을 ’23년까지 준공하도록 지금 자료를 받은 게 있는데 혹시 알고 계신가요?
승일

홍승일기후대기과장

그것과 관련해서 저희 입장에서는 원래 처음에 협약을 할 때 저희가 환경부에다 직접적으로 해서 공문도 협조요청을 보낸 바 있거든요. 문제는 협약을 할 때 당초에는 2년으로 하고 ‘양자 협의하에 조정할 수 있다’는 조항이 있습니다. 그리고 이제 그러다 보니까,

채진기위원

네. 과장님 저번에 그 말씀 해 주셨었어요. 그래서 제가 환경부에 알아보았더니, 국회의원실 통해서 알아보았더니 ‘스마트 그린도시 공모사업 협약 당시 연장 또는 조기 종료가 필요한 경우 상호 협의하에 결정할 수 있다’ 이 조항이었던 것 같은데 환경부에서 답변은 ‘사업기간에 대한 협약이 아니다’라는 회신을 받았어요. 환경부에서는 ‘사업비의 이월이 가능한 2023년까지 준공토록 사업관리 하겠다’라고 이게 환경부의 완고한 입장인데 그것에 따르면 사실 사업비 집행이 좀 어려운 부분이 있지 않을까라는 생각이 듭니다.
승일

홍승일기후대기과장

저희가 보는 것은 사실 올해 같은 경우도 환경부에서 약간 명칭이 바뀌었지만 4년에서 5년을 주었거든요, 올해 같은 경우에도. 그리고 사실 공모사업이라고 하면 대부분 2년 안에 끝나는 것은 행정절차나 이런 게 있기 때문에 사실 불가능한 입장이고. 저희뿐만 아니라 인근에 같이 스마트 그린도시를 해가지고 한 화성이나 부천 같은 경우도 다 같은 입장이기 때문에 그것에 대해서는 저희도 조금 앞으로도 협의를 해야 되지 않을까.

채진기위원

그래서 그 사업명칭이 바뀌었죠? ‘탄소중립 그린도시사업’으로 바뀌었잖아요.
승일

홍승일기후대기과장

예.

채진기위원

그 사업은 5년 동안 진행되는 건데 스마트 그린도시는 커뮤니티 마을 단위로 아파트 단위 규모에서 하는 사이즈가 작은 사업이기 때문에 2년에서 3년 그리고 탄소중립 그린도시는 인구 1, 2만의 근린생활권이기 때문에 5년. 그래서 아예 사이즈 자체가 다르거든요. 그래서 환경부에서는 ‘이것을 별도로 규정하고 있다’라고 하거든요. 그러니까 ‘명칭만 바뀐 게 아니라 사업의 범위와 사이즈가 바뀌었기 때문에 기간이 다른 거다’라는 게 환경부의 입장인데요. 혹시 그것도 알고 계신가요?
승일

홍승일기후대기과장

그 규모가 작다는 것은 저는 그것에 대해서 동의하기가 어려운 게 저희가 국비 포함해서 100억이고 화성 같은 경우에는 국비만 100억이거든요. 그런데 그게 규모가 작다고 하면,

채진기위원

그러니까 탄소중립 그린도시는 도시당 최대 400억까지 지원되는 사업이에요. 그러니까 사업이 아예 다른 사업입니다. 우리가 받은 사업은 도시당 100에서 150억 정도 되는 사업비용이고 탄소중립 그린도시사업은 도시당 400억이 되는 아예 별도의 사업입니다. 그렇기 때문에 안양시는 3년 안에 그러니까, 환경부의 입장은 ‘5년과 3년은 전혀 다른 사업이다’라고 인식을 하고 있습니다.
승일

홍승일기후대기과장

그런데 제가 위원님한테 협약서를 다시 한번 보여드리겠는데 거의 문구상으로는 어쨌든 간에 협약기간에 대해서도 양자 협의하에 기간을 연장할 수 있는 조항이 있기는 있습니다.

채진기위원

네. 과장님 그래서 저도 제가 환경부에서 받은 자료를 함께 보여드리도록 하겠습니다. 환경부에서 그것과 관련된 회신자료가 있으니까요 그것 갖다 따로 저희 이야기하면 좋을 것 같습니다.
승일

홍승일기후대기과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 홍승일 과장님 수고하셨습니다. 다음은 원재섭 자원순환과장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

재섭

원재섭자원순환과장

자원순환과장 원재섭입니다. 질의하신 위원님 순으로 답변드리겠습니다. 먼저 이재현 위원님께서 공동주택 플라스틱류 민간대행사업 추진과정 및 결과에 대해서 서면 요청하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 이어서 이재현 위원님께서 AI 자원회수기기 설치장소 및 향후 확대계획, 세부 내역서 및 설명을 요하셨습니다. 자료는 제출해 드렸고, 잠시 설명드리면 위원님께서 알고 계시는 바와 같이 AI 자원회수기기가 시민들 호응이 상당히 좋습니다. 그래서 저희들이 계속 모니터링하면서 지금 지켜보고 있습니다마는 약간의 비대면 관련해서 문제점이 나타나는데 소음민원이 약간 있었고요. 또 어르신들 노년층의 기기 접근성이 좀 어렵다는 의견이 있었습니다. 그래서 확대여부에 대해서는, 현재 우리 시가 전국에서 최초로 100대를 설치해서 운영 중에 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금 호응도가 높기 때문에 더 지금, 작년에 50대, 금년에 50대 해서 100대 운영하고 있는데 설치한 시기가 오래됐지 않았기 때문에 좀 더 지켜본 다음에 더 설치할 필요성이 있다라면 한번 검토할 생각으로 있고요. 그 대안으로 금년 11월부터 이것 시행할 계획입니다마는 만안구하고 동안구에 1개씩, 만안구에는 만안구청 정자 앞에, 동안구는 평촌중앙공원 관리사무소 앞에 대면 회수를 하고자 합니다. 그래서 이것은 시민들한테 홍보를 해서 많은 시민들이 미처 내가 기계에 넣지 못할 경우에 대면 회수하는 날짜에 오셔 가지고 여기 제출하시게 되면 저희들이 많이 큰 도움이 될 것 같습니다. 그래서 많은 홍보 해서 이 사업도 원활하게 잘 되게끔 더 노력하겠습니다. 다음은 강익수 위원님께서 387페이지, 생활폐기물 수도권 매립지 반입 수수료 사업계획서 및 세부 세출내역에 대해서 서면 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 강익수 위원님께서 390페이지, 재활용쓰레기 선별‧대행 사업 및 음식물류 폐기물 자원화시설 운영 민간위탁금 관련 계약서 및 처리절차, 민간위탁금 세부 집행내역서 및 집행잔액 과다 발생사유에 대해서 서면 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 끝으로 채진기 위원님께서 스마트 그린도시 조성 계속비이월 세부 사업 집행내역 및 향후계획에 대해서 서면답변 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

원재섭 과장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 네, 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

원재섭 과장님이 고생 많으십니다. 열심히 하시는 우리 과장님이시고요. 지금 이 AI 자원순환기의 뭐라 그럴까, 인기는 아주 너무 좋죠?
재섭

원재섭자원순환과장

예, 상당히 좋습니다.
재현

이재현위원

지금 우리 안양시에 100대가 있다는데 앞으로 계속적으로 증가하다 보면 1년에 보통 한 몇 대 정도씩 증가될까요?
재섭

원재섭자원순환과장

그것은 정해진 것은 아니고요. 그 지역마다 그러니까, 만안구‧동안구 있지 않습니까. 그 지역마다 필요에 의해서 꼭 이 정도의 기계는 필요하다 싶으면 그것 정하는 거고 딱 숫자 정해진 것은 아닙니다.
재현

이재현위원

이 1대 가격은 우리 시에서 어느 정도 가격을 책정하고 있어요?
재섭

원재섭자원순환과장

저희들이 총 50대 했지마는 1대에 한 2천만원 조금 못 돼서 1천 920만원 정도 됩니다.
재현

이재현위원

1천 920만원이요?
재섭

원재섭자원순환과장

예.
재현

이재현위원

이것은 우리 시의 자체적으로 예산을 사용하는 겁니까? 아니면,
재섭

원재섭자원순환과장

아닙니다. 이것은 그린스마트 도시 공모사업의 일환으로 하는 사업이 되겠습니다. 그래서 국비가 60퍼센트, 시비가 40퍼센트 투입돼서 그렇게 매칭으로 한 사업이 되겠습니다.
재현

이재현위원

그렇죠, 예. 그런데 여기에 폐단점이라는 게 아까 보니까 소음과 진동 이러한 부분 또 어르신들의 접근성이 조금 떨어질 수도 있고.
재섭

원재섭자원순환과장

예, 그런 게 좀 의견이 있었습니다.
재현

이재현위원

예. 반면에 약간 위험성도 없지 않아 있을 수도 있어요, 검증은 안 됐지만. 어때요?
재섭

원재섭자원순환과장

위험성은 아직까지 들어본 적은 없었고요. 지금 이게 계속 호응이 좋다 보니까 이용하시는 분들 상당히 많다 보니 아침에 일찍 또 주무시는 분들 계시는데 누으니까 소음이 난다고 그런 민원이 좀 있었습니다. 그래서 위치도 바꿔 달라는 민원도 있었고요. 그래서 민원이 접수되는 대로 즉시 위치변동을 해 주든가 소음 관련해서는 이른 시간에는 자제 좀 해 달라 그런 안내도 많이 하고 있습니다.
재현

이재현위원

제가 왜 위험성을 물어보냐 하면요, 사실 기계에 대해서 안전하지는 않아요. 왜? 빨려 들어가는 기계기 때문에 우리가 호기심이 발동되면 손을 넣어볼 수도 있어요. 저도 자꾸 호기심이 발동되는데 그래서 자꾸 밀어 넣어봐요, 뭐를. 그것 잘못하면 또 이렇게 빨려 들어갈 수도 없지 않아 있을 수 있는 거거든요. 기기가 물품을 가서 구겨버리는 상황이기 때문에. 그래서 혹시나 시민의 안전 또 그것이 이러한 물품이 아니었을 때는 대처할 수 있는 이런, 요즘에 AI 있지 않습니까. 그렇죠? 그래서 그러한 부분 안전을 한번 따져볼 필요는 있다는 생각에서,
재섭

원재섭자원순환과장

예, 다시 한번 안전에 대해서 점검해 보도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

예. 왜냐하면 이것은 국비와 우리 시비와 같이 반영돼서 무조건 어느 기업에서 만든 것을 그대로 입증만 됐다고 쓰는 게 또 좋지만 안전성도 따져볼 필요도 있고. 지속적으로 앞으로 계속 사용할 것 아닙니까. 그렇죠?
재섭

원재섭자원순환과장

예.
재현

이재현위원

여기에 한 몇 톤 정도가, 아니, 톤 정도는 아니니까 어느 정도의 그 양이 들어갑니까? 대략적으로.
재섭

원재섭자원순환과장

지금 대당 몇 개라고 그것은 따져보지 않았는데요.
재현

이재현위원

따져보지 않았어요?
재섭

원재섭자원순환과장

전체적으로만 이렇게 파악을 했는데,
재현

이재현위원

예. 그러면 이게 눌렀을 때 그냥 쉽게 말하면 찌그러뜨리는 거지 거기서 녹여지는 것은 아니잖아요. 그렇죠?
재섭

원재섭자원순환과장

예, 그것은 아닙니다.
재현

이재현위원

찌그러지는 거지. 그렇죠?
재섭

원재섭자원순환과장

예. 그 대당 얼마 들어가는지는 제가 알아봐 가지고 위원님께 다시 별도로 보고를 드리겠습니다.
재현

이재현위원

또 반면에 이것을 지금 우리가 스티커를 다 떼고 넣기 때문에 자원순환은 많은 도움이 되겠네요?
재섭

원재섭자원순환과장

예, 그렇습니다.
재현

이재현위원

그렇죠. 백색자원에 참 도움이 될 것 같습니다. 그래요, 하여튼 고생이 많으신 우리 과장님에게 찬사를 보냅니다. 감사합니다.
재섭

원재섭자원순환과장

예, 감사합니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 채진기 위원님 질의하여 주십시오.

채진기위원

우선은 이월된 내용들 먼저 질의드리겠습니다. ‘적환장 지원현황 측량용역’ 이것 저희 지난 추경 때 제가 말씀드렸던 그 용역 맞나요?
재섭

원재섭자원순환과장

예, 그때도 언급을 하셨었습니다.

채진기위원

네. 그 이후에 좀 바뀐 내용이 있나요? 진행된 사항이나?
재섭

원재섭자원순환과장

그 이후에 진행된 것은 없고요. 저희들이 여기 지금 자료에도 나와 있지만 금년 12월쯤에 재활용선별장 선별률 높이기 위해서 추가 설치공사를 계획하고 있습니다.

채진기위원

그게 길이를 늘린다는 그 공사였죠, 25미터?
재섭

원재섭자원순환과장

예, 맞습니다.

채진기위원

네, 알겠습니다. 그리고 아까 AI 자원회수기 말씀해 주셨는데 저는 AI 자원회수기에 대해서 굉장히 민원을 많이 받고 있는 측에 속하는데 혹시 알고 계시죠, 어떤 민원이 발생하는지?
재섭

원재섭자원순환과장

예, 알고 있습니다.

채진기위원

이게 지난 8대 의회 때 찾아보니까 이런 얘기가 있어요. ‘실효성이 높은 지역에다가 설치해 달라’라는 이야기가 있었습니다. 그런데 그때하고 지금하고 상황이 많이 바뀌었잖아요. 그때는 개수 제한이 없었고 지금은, 개수 제한이 지금 어떻게 바뀌어 가고 있죠?
재섭

원재섭자원순환과장

개수 제한은 사실 없어요.

채진기위원

하루에 그분들이 포인트 받을 수 있는 금액의 제한이 있지 않나요?
재섭

원재섭자원순환과장

그것은 없습니다. 그것 없는데요, 지금 심지어 이런 분이 계셔요. 아, 죄송합니다. 50개로 한정.

채진기위원

네. 처음에 제한이 없다가 100개였다가 50개로 지금 바뀌었잖아요.
재섭

원재섭자원순환과장

예, 예.

채진기위원

그러니까 어르신들이 지금 굉장히, 특히 만안구에 있는 어르신들이 그런 민원을 굉장히 많이 넣습니다. 왜 50개로 줄었냐. 뭐, 줄일 만한 이유가 분명 있었다고 생각하는데 그러다 보니까 처음에는 실효성 높은 지역에다 하는 게 의의가 있었습니다. 그런데 지금은 좀 사정이 바뀌어서 기피시설이 돼 가고 있다고 생각합니다. 지금 100개인데 이게 200개 늘어나고 300개 되고 그러면 저 이런 민원이 더 많아질 것 같습니다. 이 부분에 대해서 과장님께서 인지해 주시기 바라고요.
재섭

원재섭자원순환과장

알겠습니다, 네.

채진기위원

그리고 이게 회수가 되면 트럭이 와서 갖고 가더라고요.
재섭

원재섭자원순환과장

그렇죠.

채진기위원

그런데 그게 공원에 설치돼 있고 이런 지역이 많다 보니까 안전의 위험이 생길 수가 있습니다. 사람들이 많이 모이는 곳에다 설치하다 보니 그것을 들고 이동할 수가 없어서 트럭이 공원이나 사람들이 많이 가는 지역에 들어갈 수밖에 없는 상황인데 그 부분에서도 잘 챙겨주시기를 부탁드리고요.
재섭

원재섭자원순환과장

예, 그 부분도 챙겨보겠습니다.

채진기위원

네. 그러면 저희가 회수한 것은 어떻게 처리하고 있나요?
재섭

원재섭자원순환과장

일단 지금 관련 업체가 있거든요. 그 업체에서 전량 회수해서 ‘플레이크(flake)’라고 나중에 그것 계획하고 있는데 그것을 갈아 가지고 무슨 다른 재료도 만든다고 그러는데 그런데 현재 그 단계까지는 아니고요. 일단 회수만 해서 그 업체에서 별도로,

채진기위원

그럼 그것은 업체 거가 되나요, 아니면 안양시 게 되는 건가요?
재섭

원재섭자원순환과장

일단 자원회수기 관련된 것은 그 업체에서 하고요. 아까 말씀드린 공동주택 폐플라스틱 있지 않습니까. 그것은 그것대로 수거를 또 하고요.

채진기위원

그럼 그 돈 10원씩 드리는 것은 그것 안양시에서 드리는 건가요?
재섭

원재섭자원순환과장

아니, 업체에서 주는 겁니다.

채진기위원

업체에서 드리는 것, 업체에서 그것에 대한 비용으로 그럼 가져가는 거라고 보면 되겠네요?
재섭

원재섭자원순환과장

그렇죠, 예.

채진기위원

그리고 또 일부 환경운동을 하시는 분들께서 말씀해 주시는 게 이게 어떻게 보면 우리 자원 에너지를 아끼고 자원순환에 대한 중요성을 알리기 위해서 하는 사업인데 되려 이 사업으로 인해서 전기가 많이 소요된다. 그래서 환경오염의 원인이 될 수 있다라고 얘기하는데 이것으로 인해서 에너지 발생량이 어떻게 되는지 혹시 파악하고 있나요?
재섭

원재섭자원순환과장

그것은 아직 현재 파악 못 해 봤습니다.

채진기위원

네. 한번 그것 따로 파악해 주셔서, 100군데나 설치하면 이것 분명히 에너지가 많이 소모될 것 같습니다. 그래서 그것에 따른 편익이 어떤 게 더 높을지 모르겠어요. 그래서 이 사업을 더 추진하는 게 우리 안양시에 이득인지, 아니면 여기서 적정 수준을 유지하는 게 좋은지, 아니면 이것 100개를 더 이상 그만하는 게 좋을지에 대해서 편익 분석을 좀 해봐야 될 것 같습니다. 이게 1년 정도 지난 시점에서 자원순환과에서 이 내용 잘 챙겨주셨으면 좋겠다는 말씀 드리겠습니다.
재섭

원재섭자원순환과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 강익수 위원님 질의해 주십시오.

강익수위원

과장님 자료 잘 받았습니다. 제가 문의드렸던 것은 이 내용을 잘 몰라서 한번 설명도 듣고 싶어 질의를 드렸던 부분인데 너무 그 설명이 잘돼 있어 가지고 잘 봤습니다. 그런데 어쨌든 재활용 선별이나 이런 부분에 대해서 집행잔액이 13억 그리고 음식물 처리비용이 이런이런 이유 때문에라도 합쳐서 한 20억 정도가 발생했다는 것은 우리 예산 운용에 있어서 너무 효율성이 떨어졌다고 생각을 합니다. 다음에 그 예산 잡으실 때는 인건비 증가되는 부분이나 음식물쓰레기가 줄어드는 부분도 감안하셔 가지고 좀 현실에 맞게 합리적으로 예산을 산정하셨으면 좋겠습니다.
재섭

원재섭자원순환과장

예, 알겠습니다. 위원님 말씀대로 차후에는 면밀히 검토해서 효율적인 예산편성이 되도록 하겠습니다.

강익수위원

고맙습니다. 이상입니다.

장명희위원장

강익수 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 원재섭 자원순환과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 이계철 복지문화국장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

계철

이계철복지문화국장

복지문화국장 이계철입니다. 채진기 위원님께서 2021년 사업관련 부서별 자체평가 및 개선점에 대해서 제출을 요청하셨습니다. 자료는 각 부서별로 중점사업 중심으로 제출해 드렸습니다. 계속해서 채진기 위원님께서 복지문화국 소속부서 명시이월, 사고이월, 계속비이월 사업에 대해서 현시점 집행현황과 계속비이월 사업 향후계획에 대해서 자료제출을 요청하셨습니다. 이것도 자료 제출해 드렸습니다. 다음은 조지영 위원님께서 성인지 결산제도의 주요 성과와 결산서 작성의 의의를 구현하는 데 있어서 평가의 한계와 개선점에 대해서 각 부서별로 의견 제출을 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸고요. 간단하게 설명을 드리면 성인지 결산서 작성 시에 각 부서별로 집행실적과 성과목표 달성현황, 사업의 향후 개선사항 등을 평가를 좀 하고 있습니다. 2021년도 복지문화국 소관 성인지예산은 총 48개 사업에 251억 9천 700만원으로 편성하였고 239억 5천 300만원을 집행하였습니다. 성인지결산 과정에서의 부서별 의견수렴 결과 적절한 성인지 성과목표 설정과 성별 격차의 원인분석 등에 어려움을 느끼고 있어 앞으로 교육 및 컨설팅이 필요하다고 사료가 되고요. 향후 성인지 예산서 작성 시에는 전년도 결산내용 및 개선사항을 면밀히 검토해서 여성과 남성이 동등하게 복지문화정책의 수혜를 받을 수 있도록 성인지예산 사업을 추진토록 하겠습니다. 다음은 이재현 위원님께서 안양을 대표할 만한 것에 대한 의견을 요청하셨습니다. 복지문화국 사업 중심으로 말씀을 드리겠습니다. 예전에는 ‘안양’ 하면 ‘안양유원지’, ‘안양포도’ 이런 것들이 안양을 대표할 만한 것들이었는데 최근에 도시가 도시화되고 산업화되면서 예전 같은 그런 명성을 지금 얻지를 못하고 있습니다. 오히려 최근에는 ‘안양’ 하면 또 ‘안양교도소’라는 그런 이미지가 있어서 안양을 대표할 만한 그런 좋은 콘텐츠가 개발이 돼야 되겠다는 생각을 가지고 있습니다. 도시의 발전을 위해서는 우리 시를 상징할 수 있는 콘텐츠를 발굴하고 홍보하는 것이 굉장히 중요하다고 생각이 드는데요. 우리 복지문화 쪽 관점에서 보면 과거 유사한 안양유원지가 굉장히 명성이 있지 않았습니까. 이런 안양유원지를 안양예술공원으로 탈바꿈시키는, 안양예술공원을 활성화시키는 사업을 지금 진행을 하고 있습니다. 여러 가지 APAP 작품들을 많이 유치를 지금 하고 있고요 또 예술탐방로 개선사업이라든지 또 예술공원 포토존 운영, 또 순환도로 개설계획을 갖고 있고요. 또 최근에는 민간협의체를 구성해서 운영할 계획을 가지고 있습니다. 그리고 또 최근에 안양시민축제를 2019년 이후로 3년 만에 오프라인도 개최를 했는데요. 그동안 온라인으로 개최하면서, 비대면으로 개최하면서 ‘춤의 도시 안양’, ‘안양을 춤추게 하라’ 이런 슬로건을 가지고 진행을 했고 금년에는 오프라인으로 춤을 주제로 한 이런 축제를 개최했는데요. 우리 청년들 젊은 층 중심으로 해서 굉장히 많은 폭발적인 그런 호응을 얻었다고 저희는 자평을 하고 있고요. 이러한 부분들이 앞으로 K-POP 이런 것과 연계돼서 좀 세밀하게 콘텐츠를 개발하고 연구해서 외국 관광객도 같이 유치할 수 있는 그런 안양을 대표할 수 있는 춤의 축제로 거듭날 수 있도록 저희가 한번 추진을 해 보도록 하겠습니다. 그리고 안양을 대표할 수 있는 최근에 음식메뉴 개발을 지금 하고 있는데요. 최근에는 연성대 용역을 통해서 파스타를 메뉴로 선정한 바 있습니다. 사실 우리 시가 안양을 대표할 수 있는 음식을 개발하는 게 쉬운 여건, 좋은 여건은 아닙니다. 사실 우리 지역에 고유한 어떤 특산물이 있거나 고유한 조리법 아니면 전통음식 이런 것들이 있다면 오히려 지역음식을 개발하는 데 용이할 수가 있는데 그런 지역성이나 독창성이 없는 상태에서 개발하다 보니까 여러 가지 어려움이 좀 있습니다. 그렇지만 이게 첫 시도인 만큼 이 파스타를 좀 스토리텔링화해서 안양의 대표음식으로 발전할 수 있도록 이렇게 노력을 하겠습니다. 복지분야에서는 저희가 사실 모금사업을 지자체에서는 하기가 좀 어렵습니다. 그래서 저희가 사회복지공동모금회하고 협약을 통해서 나눔운동본부를 설치해서 진행하고 있는데요. 이 사례가 전국에서 유일하게 지자체에서 모금활동을 펼치고 있는 그런 사례라고 볼 수가 있고요. 이 나눔운동본부를 설치하게 된 것은 또 저희가 기부의 날을 운영하고 있습니다. 11월 3일이 전국에서 처음으로 운영하게 되는 그런 기부의 날인데요. 이것을 더 확산시켜서 ‘기부도시’ 하면 안양으로 명성이 이어갈 수 있도록 저희가 그런 부분에서도 노력을 지금 하고 있습니다. 그래서 안양을 대표할 만한 것이 단시간에 이게 이루어지기는 어렵지만 이러한 사업들을 꾸준히 연구하고 개발해서 안양만의 것을 만들어 가도록 이렇게 노력하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

이계철 국장님 수고하셨습니다. 국장님 답변에 보충질의하실 위원님 계십니까?
재현

이재현위원

예, 제가 할게요.

장명희위원장

네, 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

우리 위원님들이 질의를 많이 하시지를 않네요. 제가 우리 국장님에게 사실 복지기 때문에 물어봤어요. 여기는 또 예술공원 이러한 테마도 아마 같이 곁들여 있기 때문에. 사실 저는 그래요. ‘안양’ 그러면 볼거리가 있어야 된다. 누군가 ‘안양의 콘텐츠가 뭐냐?’ 그러면 무엇인가를 탁 나와야 되는데 그러한 그림이 떠오르지 않습니다, 사실은. 예술공원? 글쎄요. 예술공원이 알려진 것만큼 우리가 그런 콘텐츠를 또 SNS 활용 또 여러 우리 알릴 수 있는 이런 기능에서 이렇게 쳐보면 빨리 나오지를 않아요. 가다가 딱 벌써 그냥 한정이 돼 있어요. 그래서 문화개설을 위해서 우리 예술공원 홍보가 필요해요. 사실 좋은 ‘예술공원’이라는 콘텐츠를 가지고 있는데 그러한 홍보를 못 하기 때문에 여기에서 막히는 거예요. 그래서 누구에게나 알릴 수 있는, 또 다른 지자체, 대구에서 우리 안양을 찾아오는, 그리고 또 서울시를 가고 싶은데 ‘서울’을 쳤더니 ‘안양’이 확 나올 수 있게 이런 뭔가 콘텐츠 개발이 돼야 되거든요. 그래서 예술공원의 활성화를 한번 좀 마련했으면 좋겠고요. 그 부가적인 가치가 많잖아요. 우리 역사박물관 또 김중업박물관. 또 우리 ‘안양’ 그러면 바로 불교의 어떻게 보면 원산지도 돼요. 안양이 옛날에는 불교의 기본 성지였어요, 이 안양이. 그래서 이런 몇 천개의 사찰이 있던 조선시대에는 이 인근의 서울 한양으로 해서 우리 산에 엄청 많은 사찰이 있다는 기록이 있습니다. 이러한 역사‧문화적인 것을 우리가 잊지 마시고 좀 홍보할 수 있는 또 뭔가 문헌을 찾아 가지고 우리 역사 것을 자꾸 알릴 수 있는 이러한 뭔가가 돼야 되는데 또 반면에 ‘관광상품’ 그러면 잘 수 있는 공간이 필요하잖아요. 우리는 잘 수 있는 공간이 한정돼 있어. 그리고 깨끗하지 못한 그러한 부분들이, 옛날 좀 구시대적인 호텔이나 이런 부분이 있다 보니까 관광산업에도 문제가 있는 거예요. 한동안은 우리 안양에 외국인들이 와서 많이 보고 간 적 있었죠? 요사이는 아마 끊긴 것으로 알고 있습니다. 그래서 이런 관광에 대한 이 시너지를 딱 줄 수 있는 뭔가가 필요해요. 그러한 부분들이 갖춰지지 않았을 때는 우리 안양을 찾지 않습니다. 또 먹거리도 마찬가지고요. 그래서 이러한 부분, 여러 가지를 겸비한 우리 복지문화국에서 할 수 있는 부분은 많은 선전을 통해서 좀 필요하지 않을까라고 해서 한번 ‘안양’ 하면 생각나는 게 뭐가 있나, 대표적인 것이 뭐가 있냐 한번 제가 물었던 거고요. 우리 국장님께서 많은 것을 또 연구하고 계시니까 잘 되리라고 믿고요. 많은 것을 안양을 위해서 힘써주십시오.
계철

이계철복지문화국장

네, 알겠습니다.
재현

이재현위원

감사합니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 채진기 위원님 질의하여 주십시오.

채진기위원

국장님 아까 식품안전과에다가도 질의했던 건데 안양시 대표음식 개발연구용역 혹시 용역보고서 본 적 있으신가요?
계철

이계철복지문화국장

네.

채진기위원

보고회에 참석하셨나요?
계철

이계철복지문화국장

예, 참석했습니다.

채진기위원

어떤 의견을 내셨나요?
계철

이계철복지문화국장

처음에 파스타가 선정됐다고 했을 때 ‘왜 파스타지?’ 하는 처음에는 이해가 좀 안 갔는데요. 저희가 또 안양에 아까 말씀드렸듯이 안양을 내세울 수 있는 어떤 전통음식이나 고유한 그런 조리법이나 이런 것 특산물들이 없다 보니까 안양시의 스마트도시 또 젊은이들에게 어필할 수 있는 그런 음식이 또 파스타지 않는가. 또 우리 안양에 오뚜기 사업체가 있고 인근에 농심도 있고 해서 ‘면의 도시’하고 전혀 또 관련이 없는 그런 도시도 아니지 않는가.

채진기위원

네. 그래서 지금 보고서를 보고 있어요. 2천 500명을 대상으로 설문조사를 했는데 1천 500명 샘플 중에 1등으로 나온 음식이 뭐였는지 혹시 아시나요? 곱창구이가 1등이었어요, 순대곱창거리 때문에.
계철

이계철복지문화국장

곱창, 예. 곱창이었던 것으로 알고 있습니다.

채진기위원

파스타도 나오기는 나왔는데 몇 퍼센트 나왔는지 혹시 기억하시나요?
계철

이계철복지문화국장

저는 퍼센트까지는, 예.

채진기위원

1퍼센트 나왔습니다. 아까 말씀하셨지만 아니, 이게 안양시민이 납득이 돼야지 다른 시민들을 설득하고 관광을 유치하는 건데 이 자료 용역 첫 장 보면 요약문에 이런 얘기가 나와요. ‘‘안양’ 하면 누구나 떠올릴 수 있는 스토리가 있는 대표음식을 개발해야 한다’라고 돼 있는데 이 용역과 이 설문 근거가 전혀 이해가 안 돼요. 그래서 아까 말씀하셨던 것처럼 ‘오뚜기와 인근에 농심회사가 있어 면을 생산하는 회사의 강점으로’ 이것하고 저는 그냥 억지로 연결했다고밖에 안 느껴지고요. 여기 또 이렇게 돼 있어요. ‘커피특별시 강릉’ 하면 떠오르는 것처럼 이것 얘기하기도 참 웃긴 게 ‘면의 중심도시 안양 누들로드’ 이렇게 돼 있어요. 이게 여기 계신 국장님 포함해서 아마 여기 계신 분 다 납득이 안 될 것 같습니다. 그런데 여기서 저는 끝날 줄 알았는데 이번에 용역을 또 발주했잖아요. 그러니까 이런 게 보면 처음에 잘못된 용역으로 인해서 계속적으로 예산낭비가 되고 있다라는 생각이 듭니다. 저는 이 파스타를 했다 안 했다 이게 잘되고 잘못된 게 아니라 국장님이 처음 말씀해 주셨던 것처럼 이게 애초에 용역이 잘못된 방향으로 흘러가고 있으면 그것에 대해서 용역에 대한 납품관리도 잘하셔야 되는 게 위에 공직자분들의 사실 역할인 것 같은데 용역에서 만들어 주면 만든 대로 그냥 하려고 하는 그런 관성이 있다는 생각이 듭니다. 사실상 지금 용역을 저는 사실 이것 중지해야 된다고 생각하고. 아마 제 생각에 이미 예비심사나 이런 데 다 얘기가, 말씀을 들으셨을 것 같아요. 국장님 의견 어떠신가요?
계철

이계철복지문화국장

작년에 개발이 되고 나서 이 사업을 위원님처럼 ‘이것을 접어야 되지 않느냐. 안양하고 파스타하고 어떻게 연결이 되냐.’ 그런 의견들도 주신 분도 많고요. 또 일부 젊은 층 사이에서는 ‘뭐, 그렇게 아닌 것은 아니지 않느냐’. 지금 이것을 어떻게 콘텐츠화하고 어떻게 스토리텔링을 하느냐에 따라서, 커피하고 강릉하고 저희도 전혀 생각하지 않았던 그런 부분이었는데,

채진기위원

강릉하고 커피하고의 연관성은 대한민국에서 최초로 커피를 재배했던 이야기가 있기 때문에 그런 거지 안양이 파스타를 최초로 만든 것도 아니고. 국장님, 안양에 파스타집 가시는 데 있으세요?
계철

이계철복지문화국장

그러니까 그런 음식들을 어떻게 만들어 내느냐, 스토리를 하느냐에 따라서 이런 부분들이. 하여튼 올해 새롭게 용역을 해서 이런 파스타를 전문으로 하는 우리 지역에 이런 식당들도 많고 그래서 저희가 이왕 시하고 한 거니까 잘 한번, 단시간에 금방 ‘안양’ 하면 파스타로 바로 연결되지는 않겠지만 이런 것들이 이제 쌓이고 쌓여서 좀 한번 잘 해나가 보도록 해 보겠습니다.

채진기위원

네. 그래서 저도 이 보고서 마지막 읽으면서 질의 마무리하겠습니다. ‘파스타 빌리지를 성공적으로 조성한 후 라면과 국수 등 면 요리 특화거리인 한국형 누들로드(Noodle Road)를 만들어 K-푸드를 체험할 수 있는 음식관광 자원’으로 발전시키기를 바라겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
계철

이계철복지문화국장

네, 열심히 해 보겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 네, 이재현 위원님 말씀해 주십시오.
재현

이재현위원

제가 또 지금 우리 채진기 위원님께서 파스타를 질의를 해놓았었기 때문에―음식문화의 대표음식이 뭐냐 하는―그래서 제가 안 했거든요. 먼저 한 다음에 하려고. 그런데 사실은 엉뚱한 거잖아요. 그렇죠? 파스타! 그런데 지금 이 내용을 가지고, 이러한 주제를 가지고 우리 학교 쪽에서 학술용으로 나온 겁니까? 어떻게 우리가 의뢰한 거죠, 이것을? 이 파스타에 나왔던 처음 그 요지가 어디에서 나온 거예요? 학교 어디에서 이렇게 했을 것 아니에요.
계철

이계철복지문화국장

아니, 처음부터 파스타로 시작한 것은 아니고요. 연성대 조리학과 산학협력단인가요? 거기다 용역을 주었는데 거기서,
재현

이재현위원

그 용역을 준 배경은 뭐죠? 용역을 주었던 배경이 있을 것 아니에요. 누가 ‘이렇게 용역을 좀 나한테 발주를 주십시오. 내가 한번 어떤 음식문화에 대한 좀 이렇게 한번 제안을 장장하게 멋있게 내보겠습니다.’ 누군가 했을 것 아니에요. 그래서 학교에서 용역을 받은 것 아니에요. 그렇죠?
계철

이계철복지문화국장

네.
재현

이재현위원

그래서 학생들하고 교수가 같이 했을 것 아닙니까. 그렇죠? 제가 이렇게 우리 안양에 비유하는 것은 아니에요. 사실 우리 안양에 연성대학교, 대림대학교, 안양대학교 이렇게 많이 있는데 이렇게 말하면 참 욕먹을 것 같아. 그분들의 영향력이 여기에 얼마만큼 있는지를 또 모르겠어. 그렇지마는 좀 대외적으로 봅시다, 이제. 우리 외국의 전문가들을 들여와 가지고 그 지역의 하천을 개발하고 또 우리의 큰 바다에 있는 습지를 개발하고 그분들에게 인테리어를 맡기면, 이게 다 그 사람들한테 괜히 맡기는 것 아니거든. 그만큼 능력과 그분들의 인재양성을 후에 얻어서 우리 시에서 활용하기 위한, 그래서 타 지자체들은 굉장히 큰 그림을 그려요. 그런데 우리는 지금 이것 학생들의 그냥 ‘연구과제’, ‘연구목표’ 이렇게 말씀하시는 게 좋아요. 그래서 파스타가 나온 것 맞잖아요. 그렇죠? 그냥 학생들에게 연구과제를 주는 것은 괜찮습니다. 그렇지마는 이 연구과제를 가지고 우리가 파스타라는 것을 얼마만큼, 인식 와닿지가 않잖아요. 혹시나 파스타거리 하나 만들 계획 있습니까? 있어요?
계철

이계철복지문화국장

진행해 봐야겠죠, 한번.
재현

이재현위원

파스타거리 만들 수 있어요, 국장님? 국장님이 아까 강릉의 커피문화, 커피거리처럼 파스타에 대한 면, 저의 아버님이 면공장을 하셨던 분이에요. 그래서 나는 면 되게 좋아합니다, 사실은. 그래서 그 파스타거리 하나 만든다고 그러면 나는 그것에 대해서 인정하고 ‘굉장히 좋은 생각입니다. 열심히 하십시오.’라고 한번, ‘재정이고 모두 많이 한번 투입하십시오’ 하고 싶어요. 그런데 우리 위원님들이 와닿지가 않는 거예요, 그 감각이. 그래서 우리 또 채진기 의원님부터 해서 젊은 의원님들도 많지 않습니까. 그래서 이렇게 좀 뭔가가 연구용역으로 하는 것은 괜찮은데 과연 이것을 가지고 실질적인 우리 안양시에서 자꾸 거기다 접목해서 나가려고 가지를 치려고 그러다 보면 이게 자꾸 뭔가가 안 돼요. 사업이 될 수 있는 사업을 좀 골라서, 학생들한테 연구과제는 굉장히 좋은 아이디어예요. 그것처럼 좋은 게 어디 있습니까? 미래지향적이죠. 그렇지만 이런 것에 대해서 한번 좀 의구심도 있고요. 반면에 우리 인근의 도축장, 안양 도축장, 독산동 도축장 해서 안양의 ‘순대골목’ 그러면 이것은 벌써 알려져 있어요. 우리 ‘안양’ 그러면 순대골목이에요. 안양중앙시장, 남부시장 과거의 전통 있잖아요. 이런 것을 좀 갈 수 있는, 우리 ‘안양’ 그러면 또 이런 것도 괜찮아요. ‘야인시대’. 옛날에 우리 안양이 야인시대 뒷골목 아닙니까. 이것을 좀 보러 오라고 만들어 가야 돼요. 왜 그것이 과거에 나쁜 생각만 같습니까? 그러한 좋은 생각으로 요즘은 접근할 수도 있죠. 그래서 우리 문화관광 차원에서 또 복지과에서는 모든 사람들이 좀 생각의 차원을 좀, 더 한번 바꿔주었으면 좋겠어요, 사실은. 너무 그냥 뭐, 저도 제 개인의 생각을 말하지만 요즘에 젊은 트렌드의 생각과 여러 가지 아까 K-POP도 얘기하셨지만 문화는 많이 변해요. 그렇지마는 우리 이 젊은 의원들이, 부서에서 우리 20명의 의원님들이 아마 여기 이게 마음이 와닿는 분들이 좀 있었다고 그러면 나는 이 말을 안 하는데 그것이 없기 때문에 한 말씀 더 드렸고요. 하여튼 국장님 믿고 뭐든지 안양시가 잘 됐으면 하는 생각에 부서에서 잘 지켜봐 주시고 또 관리해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
계철

이계철복지문화국장

네, 알겠습니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 김도현 위원님 질의해 주십시오.

김도현위원

저도 이게 식품안전과 소관이어 가지고 질의를 드릴까 말까 하다가 사실은 우리 국장님께서 끝까지 열심히 한번 해 보시겠다고 하셔 가지고 그래서 질의를 안 드릴 수가 없게 됐어요. 그러니까 사실은 이 대표음식이라고 하는 것이 우리가 인위적으로 만든다고 되는 것은 아니라고 저는 생각을 합니다. 그러니까 우리가 다른 지역에 가서도 그 동네의 맛집을 찾아다니고 그 동네의 어떤 대표음식을 찾아다니는 것은 음식을 통해서 그 지역을 느낄 수 있고 역사와 문화와 어떤 산업구조와 경제적인 부분과 이런 것들이 다 어우러져 있기 때문에 저희가 그것을 ‘대표음식’이라고 하고 찾아다니는 건데 지금 이 파스타라는 것은 저도 안양이 고향이고 안양에서 삼십 몇 년을 살았지만 안양에서 저는 파스타를 가지고 ‘우리 동네는 파스타가 맛있는 동네야’라고 말해본 적이 한 번도 없거든요. 아마 앉아계시는 분들 중에서 최근 한 일주일 사이에 파스타 드신 분들 얼마나 계실까요, 여기에? 그런데도 지금 이것을 분명히 여러 분야에서 문제를 제기하고 있는데 이것을 그 우려에 대해서 좀 설득을 해주시는 게 아니라 끝까지 열심히 한번 해 보시겠다고 말씀하시는 것은 저는 좀 적절치 않은 대답이셨다 이렇게 생각이 들고요. 이게 보니까 연성대학교 산학협력단에서 3개월 동안 올해 초부터 이 용역을 하셨는데 이 연성대학교로 선정된 이유도 저는 사실 잘 모르겠습니다. 연성대학교가 과연 어떤 전문성이 있기에 이게 단순히 그 학교에 외식학과나 무슨 조리학과가 있다고 해서 이 용역을 해서는 안 되는 거거든요. 말씀드린 것처럼 대표음식이라고 하는 것은 그 지역에 대한 역사적 이해, 산업구조에 대한 이해 그다음에 여러 가지 문화와 시민 정서에 대한 이해, 이런 것들을 과연 연성대학교가 가지고 있었나요? 저는 아니라고 생각하거든요. 물론 지역에서 역할을 하고 있는 학교인 것과 이 용역에 적합한 수행능력을 가지고 있느냐는 저는 별개라고 생각이 들고, 그런 지점에서 왜 연성대학교 산학협력단에서 이 용역수행을 하셨는지. 그래서 이따 또 요청드리겠지만 이것은 별도로 부서 입장을 좀 정리해서 여기 계신 위원님들께 서면으로 좀 제출을 해주시면 좋겠습니다. 그리고 그 이후에도 올해 하반기에 지금 4분기에 관내 파스타 취급업소 10개소에다가 경영 컨설팅하신다고 하셨는데 이 10개소 어떻게 선정하셨는지도 좀 자료 주셔야 될 것 같고요. 우리 존경하는 이재현 위원님 말씀하셨지만 여기다가 지금 예산을 이렇게 2천만원 가까이 쓰는 게 더 나은 것일지, 아까 전에 순대곱창골목 계속 이야기 나오는데 거기 지금 오히려 몇십 년 동안 장사하시던 사장님들이 다 연세 드셔서 배달이든 그다음에 골목에 대한 어떤 활성화라든지 이런 부분에도 굉장히 어려움 많이 겪고 계신데 오히려 그런 데다 예산을 좀더 투자를 해서 우리 시민들이 가까이에서 많이 소비하는 곳에 의미를 더 부여하는 그런 쪽으로 정책을 가야 되지 않을까 저는 그렇게 생각이 좀 듭니다. 그래서 이것 제가 뒤에서 이따 질의 안 드릴게요. 여기 식품안전과장님, 이것 아까 관련된 내용, 연성대학교 산학협력단 선정된 이유랑요 관내 파스타 취급업소 10개소 선정된 이유 그다음에 명단 그다음에 어떻게 경영 컨설팅 진행하고 계신지 컨설팅 진행하는 기간까지 꼼꼼하게 자료 주셨으면 좋겠고요. 우리 국장님은 이 부분에 대해서 저희 위원님들, 다른 의원님들뿐만 아니라 이 이야기를 들으신 시민들께서 다 우려를 하십니다, 왜 안양이 파스타여야 하는지에 대해서. 그 지점을 조금 무겁게 받아들이시고 ‘이것을 끝까지 잘 운영하겠다’라는 말씀보다는 ‘정말 시민들 정서에 맞고 안양의 역사에 부합하는 음식을 발굴하겠다’, 혹은 ‘그런 에너지를 우리 안양시의 어떤 음식문화와 이런 데 발전시키는 데 더 지혜를 모으겠다’ 이렇게 좀 답변을 해주시고, 이런 마음으로 그 정책을 좀 펴셨으면 좋겠다라는 말씀 드립니다. 이상입니다.
계철

이계철복지문화국장

네, 잘 알겠습니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 이계철 국장님 고생 많으셨습니다. 다음은 서경숙 복지정책과장님 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경숙

서경숙복지정책과장

복지정책과 답변드리겠습니다. 질의하신 위원님 순으로 답변드리겠습니다. 이재현 위원님께서 집행내역서 237쪽, 현충일 추념행사 사업 세부내역 자료제출 요구하셔서 제출해 드렸습니다. 이재현 위원님께서 집행내역서 236쪽, 국가유공자 보훈명예수당, 사망위로금, 사망 후 처우개선, 독립유공자 후손들 지원방안, 몇 대까지 지원이 가능한지, 4대 이후 지원되는지와 개선방안에 대해서 자료제출 요구하셔서 제출해 드렸습니다. 강익수 위원님께서 집행내역서 232페이지, 종합사회복지관 최근 3개년 세입‧세출 현황, 복지관의 주요 프로그램, 직원수, 청년구직자 직장체험 복지관별 구인절차, 배치된 부서, 활용현황, 공익근무자 현황 자료제출을 요구하셔서 제출해 드렸습니다. 강익수 위원님께서 집행내역서 240쪽, 아동양육시설 사업계획서, 세부 운영현황, 3년간 세입‧세출 내역 자료 제출 요구하셔서 제출해 드렸습니다. 강익수 위원님께서 집행내역서 243쪽, 아동보호 전문기관의 3개년 사업계획, 세부 운영현황, 세입‧세출 현황 자료제출 요구하셔서 제출해 드렸습니다. 강익수 위원님께서 집행내역서 235페이지, 내일키움통장, 희망키움통장II, 청년저축계좌 사업별 계획서와 3년간 세부사업 집행내역서 제출 요구하셔서 제출해 드렸습니다. 김도현 위원님께서 성인지 결산서 109페이지, 푸드마켓 사업지원 2020년도 실적이 전년 대비 ’21년도 수혜자가 감소한 자료제출,

김도현위원

예, 과장님 일괄 서면으로 확인하겠습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

예. 전체 다?

김도현위원

예, 전체 다 확인하겠습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

예, 알겠습니다. 감사합니다. 장명희 위원장님께서 집행내역서 227쪽,

장명희위원장

예, 과장님 저도 서면으로 갈음하겠습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

네, 감사합니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

서경숙 과장님 수고 많으셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까?
재현

이재현위원

예, 제가 하겠습니다.

장명희위원장

네, 이재현 위원님.
재현

이재현위원

서경숙 과장님 수고 많으십니다. 제가 현충일 기념행사도 한번 가보고 했는데 참 잘하시는 것 같아요. 그리고 의원으로서 현충탑에 섰을 때 그 자부심은 참 좋더라고요. 그래서 예산 반영을 이렇게 하셔 가지고 사용은 하시는데 우리 현충탑 2023년도에 혹시 예산 반영, 현충탑 그 주변 보수‧보강 이런 것 혹시 잡혀 있나요?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 예산을 저희가 금년에 제 기억으로는 1천 100만원 정도 예산을 수립한 것으로 알고 있습니다.
재현

이재현위원

거기에요?
경숙

서경숙복지정책과장

네. 금년에는 특별히 시설유지관리는 없었고 아, 그것 이름이 갑자기 생각이, 참배하는 그 향,
재현

이재현위원

향로.
경숙

서경숙복지정책과장

향로. 향로를 저희가 구입을 한 것으로 기억하고 있습니다.
재현

이재현위원

향로 괜찮던데 왜 교체를 하셨죠?
경숙

서경숙복지정책과장

향로가 너무 노후가 되고 해서,
계철

이계철복지문화국장

전기로, 전기향로.
경숙

서경숙복지정책과장

예, 전기로. 그전에는 저희가 추운 날씨에 아침에 일찍 가서 이것을 숯불로 향불을 피웠어야 되는데 지금 전기로,
재현

이재현위원

너무 편해지려고 그러는 것 아니에요? 저는 이것은 진짜 너무하신다고 이렇게 한마디 던지고 싶어.
경숙

서경숙복지정책과장

전기로 하는 것으로, 그리고 너무 노후되기도 했었고 해서 그것 교체한 것으로 알고 있습니다.
재현

이재현위원

지금 마스크를 벗은 제 표정이 굉장히 일그러질 것 같아요. 왜? 국가를 위해서, 나라를 위해서 애써 돌아가시고 국가를 위해 목숨을 바친 분들 앞에 우리가 장갑까지 끼고 향불을 던지는데, 이렇게 놓지 않습니까. 그것 추울까 봐 전기로 한다?
경숙

서경숙복지정책과장

아, 그것은 향불을 하기는 하는데 처음에 할 때,
재현

이재현위원

점화!
경숙

서경숙복지정책과장

번개탄으로 하는 그게 조금,
재현

이재현위원

그렇게 말씀을 해 주셔야죠!
경숙

서경숙복지정책과장

예, 그것. 그것 번개탄으로 이제 점화하지 않는,
재현

이재현위원

아, 예. 착각했잖아요. 깜짝 놀랐잖아요, 저는.
경숙

서경숙복지정책과장

아, 네네.
재현

이재현위원

그러니까 그것을 향을 전기로 쓰는 게 아니고 점화상태를 전기로 하겠다?
경숙

서경숙복지정책과장

네, 네, 그렇습니다.
재현

이재현위원

그래도 향을 왜 교체하십니까? 저는 괜찮던데, 향로. 혹시 그 향로 또 영구 보존합니까, 그런 것 나중에?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 굉장히 좀 좋은 소재로 구입한 것으로 알고 있습니다.
재현

이재현위원

아니아니, 우리가 쓰고 있는 향로를 보존하냐고, 그런 것을 나중에.
경숙

서경숙복지정책과장

지금 현재 사용했던 향로를 말씀하시는 건가요?
재현

이재현위원

예.
경숙

서경숙복지정책과장

그게 노후되어서 보존을 할 계획이 따로, 그것은 별도로 제가 보고받은 것은 없는데 필요하다면 그것도 저희가 보관을 하겠습니다.
재현

이재현위원

사실은 유물이라는 게 어느 날 갑자기 나오는 게 아니에요. 독립유공자들이나 나라를 위해서 목숨 바치셨던 그분들을 우리 시민들이 가서 향을 피우고 그러한 부분들을 그 향로에 새겨 있는 그러한 역사적인 가치를 가지고 판단해 주어야지 그 가치가 없다 생각하면 안 돼요. 그래서 그런 것도 우리 안양시의 자원, 자산, 유물로서 앞으로 점점점점 승화시켜 나가야지 어느 날 갑자기 향로가 바뀌었다 해가지고 그것이 없어지면 그것 좀 섭섭하잖아요. 그렇죠?
경숙

서경숙복지정책과장

네, 알겠습니다.
재현

이재현위원

그래서 제가 묻고 싶었던 것은 현충일을 하는 추념식에 가보면 너무 엄숙하고 잘 하고 이런 부분에 대해서는 제가 굉장히 칭찬하고 점수를 준다면 150점, 200점까지도 줄 수 있어요, 너무 잘하셔 가지고. 그렇지마는 현충탑 주변의 환경정화. 그래도 ‘현충탑’ 그러면 좀 뭔가가, 이렇게 올라가는 계단 옆으로 나무 같은 것 있잖아요. 이런 부분들이 잘 정비가 돼서 좀 깨끗하게 예쁘게, 또한 더 좋은 소재로 쓰면 좋겠지만 하여튼 간 잘 정비된 이런 시설이 됐으면 좋겠다. 그래서 우리만의 뭐, 국립현충탑은 아니지마는 그래도 우리 안양에 있는 현충탑의 보수‧보강 그런 투자는 좀 필요할 것이다. 그리고 그런 데 가면 꼭 무궁화가 있지 않습니까. 그래서 일부에는 무궁화도 좀 심어서 나라와 또 마음가짐을 좀 다질 수 있는 애국심에 대한 그런 부분도 한번 같이 해 보고 싶다는 이런 마음이고요. 아까 마침 향로를 말씀하셨으니까 그 향로는 그것 다시 한번 생각을 좀 해 주시면 고맙겠고요. 국가유공자 명예수당, 여러 가지 있는데 우리 유공자들이 거의 다 이제 사망해서 자꾸 이렇게 유공자님들이 세상을 떠나셔 가지고 좀 안타까운데 보니까 참 이 유공자들 보수수당이라고 말합니까, 이게? 지급되는 게?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 명예수당비.
재현

이재현위원

1년에 한 어느 정도 지급이 되고 있어요?
경숙

서경숙복지정책과장

총예산을 말씀하시는 겁니까?
재현

이재현위원

예.
경숙

서경숙복지정책과장

총예산은 저희가 지금 적어드린 예산이 거의 보훈명예수당이 한 5천 700여분이 받으시는데 이 예산이 한 73억 정도 그리고 독립유공자 유족분들에게 한 1천만원, 유공자 의료비 지원으로 한 7천만원 이렇게 예산이 지원되고 있습니다.
재현

이재현위원

그런데 사망자 위로금이 이렇게 많아요?
경숙

서경숙복지정책과장

사망하시는 분이 연간 한 육십여 분 정도 되십니다.
재현

이재현위원

우리 보니까 지금 71억이라고 말하나? 지출액이 보니,
경숙

서경숙복지정책과장

그게 다 명예수당하고 사망위로금, 설명절 위문이 하나의 예산으로,
재현

이재현위원

다 합쳐진 거예요? 합쳐진 거죠?
경숙

서경숙복지정책과장

예예, 합쳐진 겁니다.
재현

이재현위원

이분들한테 벌써 목욕부터 해서 많은 지원을 하고 계신가 봐요?
경숙

서경숙복지정책과장

네.
재현

이재현위원

주로 대표적인 지원을 몇 가지만 한번 얘기 좀 해 주시겠어요?
경숙

서경숙복지정책과장

보훈명예수당이 대표적인 예산 지원입니다.
재현

이재현위원

지금 그것 얼마 정도 됩니까?
경숙

서경숙복지정책과장

73억이 거의 대부분 그 예산이라고 보시면 됩니다.
재현

이재현위원

아니아니, 1인당 지급되는 예산.
경숙

서경숙복지정책과장

아, 보훈명예수당은 1인 월 10만원, 분기별 30만원씩 지원됩니다.
재현

이재현위원

월 10만원이요?
경숙

서경숙복지정책과장

네.
재현

이재현위원

아유, 너무 적다. 그렇죠? 이것은 좀, 혹시 독립유공자에게 지급되는 이러한 부분은 어때요? 독립유공자 지급되는 비용, 1인당.
경숙

서경숙복지정책과장

독립유공자분에게는, 지금 현재 우리 시에 독립유공자분은 한 분도 안 계시고 유족만 계시거든요.
재현

이재현위원

그러니까요, 예.
경숙

서경숙복지정책과장

이분들은 지금 저희가 8‧15 전에 지원하는 10만원, 유족에게는 10만원이 지원되고 있습니다.
재현

이재현위원

10만원이에요, 유족에게는?
경숙

서경숙복지정책과장

네.
재현

이재현위원

그러면 이게 지금 3대까지 지급을 하죠?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 보훈처에서 3대까지,
재현

이재현위원

그러면 3대가 지나간 후에는 관리는 어떻게 합니까?
경숙

서경숙복지정책과장

저희가 특별히 보훈유공자분에 대해서, 저희 시에서는 관리를 한다기보다는 보훈처에서 그 대상자를 지정하고 관리하고 저희는 통보를 받아서 해당 대상자에게 필요한 적절한 그 사업의 예산을 지원해 드리고 있습니다.
재현

이재현위원

결과는 3대가 지나가면 묻혀서 없어지는 거네요. 그렇죠?
경숙

서경숙복지정책과장

예.
재현

이재현위원

뭔가가 좀 허전하지 않아요?
경숙

서경숙복지정책과장

아마 보훈처에서는 여러 가지 그 부분에 대해서 보상금이라든가 생활조정수당, 제가 자료 제출해 드렸지만 그런 부분을 저희 직원이 보훈처로 전화해서 확인해본 내용을 좀 담아서 드렸습니다. 한 세 가지 사업을 지금 계획을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
재현

이재현위원

저는 여기 독립유공자들이나 또 국가를 위해서 목숨 바치셨던 이런 분들의 처우개선은 국가에서 하는 거기 때문에 우리 안양시에서 어떻게 할 수 있는 방안은 없지마는 그래도 주변에 여건이 된다라면, 이분들의 생활이 굉장히 힘드신 분들이 많은 것으로 알고 있습니다. 이런 분들의 유가족들에게 많은 힘이 될 수 있는 우리 안양시가 됐으면 하는 바람이고요. 누구보다도 먼저 이분들에 대한 처우개선이 필요해요. 혹시 다 이런 파악은 하고 있죠?
경숙

서경숙복지정책과장

예.
재현

이재현위원

파악을 하고 있다면 우리 지자체에서, 동에서 또 혹시나 소홀하지 않도록 굉장히 이런 부분들 챙겨주었으면 하는 생각이고요. 이 국가를 위해서 독립유공자, 특히 독립유공자들은 3대까지 관리를 하고 3대 이후로는 전혀 잊혀져 간다는 그 사실에 좀 안타까움이 있네요. 우리 안양시에서 혹시 이런 유공자들에 대한 편집을 해놓은 이렇게 기록물 같은 것 그런 것 있나요?
경숙

서경숙복지정책과장

저희 부서에서 특별히 한 것은 없습니다.
재현

이재현위원

보훈처에서는 하겠죠?
경숙

서경숙복지정책과장

네.
재현

이재현위원

그래요. 하여튼 간 우리 부서에서는 해줄 수 있는 여건이 된다라면 이런 분들과 같이 항상 소통할 수 있도록 하고 편안한 여생을 즐길 수 있도록 많이 좀 도와주십시오.
경숙

서경숙복지정책과장

네, 알겠습니다.
재현

이재현위원

감사합니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 네, 김도현 위원님 질의해 주십시오.

김도현위원

과장님, 푸드마켓 관련해 가지고 지금 357명이 원래 2021년 수혜자라고 했다가 실제 수혜자가 468명이라고 하반기에 인원이 미반영되어 있다고 했는데 이것 미반영된 이유가 뭐죠?
경숙

서경숙복지정책과장

아마 직원이 상반기에 한 번 입력하고, 저희가 봤을 때, 자료를 저희도 한참을 찾아보았더니 468명으로 최종 확인된 게 있어서 보니 이게 시스템상에 직원이 입력을 하는 과정에서 이게 좀 누락을 한 게 아닌가 그렇게 생각됩니다.

김도현위원

결산서에 지금 잘못된 내용이 들어와 있다는 말씀이시네요?
경숙

서경숙복지정책과장

네, 그 시스템상에.

김도현위원

일단은 이런 결산서 같은 것 작성 관련해서 좀 당부말씀을 드리고 싶은 게 사실 우리 복지정책과뿐만 아니라 다른 부서, 저희 총무 할 때도 좀 그런 부서들이 있었는데 이 실적이나 목표치 이런 숫자 부분들 물론 작업하시다 보면 당연히 오기가 발생할 수 있다는 것 이해를 합니다만 특히나 이게 전년도랑 뭔가 비교를 하거나 분석을 해야 되는 경우에 있어서는 한 번 더 그 자료를 꼼꼼하게 점검을 해주십사 당부말씀을 좀 드리고요. 그리고 뒤에 보면 저소득층 생활안정 관련해서도 실적 차이가 난 이유가 지금 보니까 성과지표가 변경돼서였어요. 그렇죠?
경숙

서경숙복지정책과장

그렇죠.

김도현위원

그래서 2020년도에는 ‘기초생활수급자 현황’으로 왔다가 그 다음연도에는 ‘생활안정 실적’인데 그러니까, 이게 이런 결산서 자체에 연도를 넘겨서 성과목표나 지표가 달라졌을 때는 그러니까 전 부서가 마찬가지입니다. 그 내용을 여기다 기입을 해 주셔야 저희가 이렇게 질의를 드리지 않아도 되고. 그래서 성과목표가 왜 달라졌는지 그리고 어떤 사유로 달라졌는지가 여기에 항상 기재가 됐으면 좋겠습니다, 모든 성과지표에요, 이 결산서에. 그래서 그 부분들 한번 강조를 드리고요. 그래서 올해 또 사업이 다 종료되시고 나면 또 결산서 작성하셔야 되지 않습니까. 그때는 그런 부분들 좀 잘 반영해 주십사 부탁과 당부의 말씀 드리고요.
경숙

서경숙복지정책과장

네, 알겠습니다.

김도현위원

이게 ‘저소득층 생활안정 실적’이라고 하는 게 정확히 어떤 내용인지 설명 한번만 좀 부탁드리겠습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

이것이 저소득주민복지기금이 저희가 한 170억 정도 기금사업이 당해연도 이자수입으로 하는 사업이고요. 대상은 기초생활수급자이고 의료비 1인에게 1인 한 200만원 범위 내에서 의료비 지원하는 것, 비급여. 그리고 신입생 대학 등록금‧교재비로 등록금은 1인 230만원 이내, 교재비 1인 50만원 그리고 초중고 신입생에게 입학축하금을 10만원씩 지원하는 사업입니다.

김도현위원

이것을 전부 다 지원하는 건가요?
경숙

서경숙복지정책과장

네.

김도현위원

그러면 기초생활수급자 중에서도 여기에 해당되는 가정들을, 그 대상자들을 발굴을 해서 2020년에는 630명, 작년에는 644명 이렇게 했다고 보는 게 맞는 거죠?
경숙

서경숙복지정책과장

네.

김도현위원

예, 내용은 이해했고요. 자활근로사업 진행하시는 데 있어서 여기 보면 ‘CU편의점’ 그다음에 ‘아파트 택배 배송’, ‘파리바게트’ 이런 식으로 내용이 나와 있는데 이분들 고용유지는 되는 건가요?
경숙

서경숙복지정책과장

고용유지가 되는 거죠.

김도현위원

쭉 되는 거예요? 몇 년간 유지되는 겁니까?
경숙

서경숙복지정책과장

일단 이 안에서 1년∼3년간 고용유지를 하는 이유가 2000년도에 그전에 ‘생활보장법’이 ‘국민기초생활 보장법’으로 바뀌면서 근로능력이 있는 수급자는 이를 반드시 해야만 되고. 소득이 그전에는 가구원 수에 따라 일정한 생계비가 지원되지만 그 이후로는 최저생계비의 소득분을 뺀 그 차액분을 보전해 주는 형태거든요. 그래서 이 자활사업과 관련해서는 2000년도에 기초생활 보장법으로 넘어가면서 정부에서 굉장히 의지를 가지고 했던 사업이고 아직도 국비가 90퍼센트 지원되는 사업입니다. 그 사람들의 인건비는 90퍼센트의 국비로 지원이 된다고 보시면 됩니다.

김도현위원

네. 제가 여쭤봤었던 이유는 사실 이런 분들이 결국에는 고용유지가 계속해서 돼야 되고 일정 기간이 끝난 다음에도 계속해서 자립을 할 수 있으려면 기술 습득이나 이런 부분들에서 조금 더 에너지를 많이 쏟아야 되지 않나라는 생각이 듭니다. 그런데 자활참여자분들 이렇게 자격증 같은 것 취급하신 내용을 보면 인원이 많지 않고요, 열두 분 정도, 2021년도에. 그리고 사실 바리스타 같은 경우는 요즘에는 또 너무 흔한 자격증이 됐지 않습니까. 그러다 보니까 이분들에게 실질적으로, ‘편의점 운영’이라고 돼 있지만 열 분이서 아르바이트처럼 이렇게 운영을 하시는 그런 개념으로 제가 이해가 되는데 사실 이분들이 이렇게 하고 이 기간이 종료된 다음에 그다음 단계로 나아가는 데 있어서 분명히 어려움이 있으실 것 같다라는 생각이 들어서 이 부분들 관련해서 우리 시에서라도 기술 습득 부분에 대해서 좀더 면밀하게 살펴주시고 고용유지 그리고 고용이 끝난 다음에 그다음 단계를 지원할 수 있는 정책들을 함께 좀 고민하는 게 필요하겠다, 이런 생각이 좀 들었습니다. 그래서 그 부분 좀 한번 챙겨봐 주시고요, 과장님.
경숙

서경숙복지정책과장

네.

김도현위원

지금 노숙인 자활시설 같은 경우는 지금 예산을 보니까 거기에 입소하신 분들을 기준으로 예산이 편성되는 것은 아닌가 봅니다.
경숙

서경숙복지정책과장

그렇죠.

김도현위원

그러면 지금 여기서 그 입소하신 분들을 지원하는 쪽으로 들어있는 예산이 어떤 항목일까요?
경숙

서경숙복지정책과장

입소자에게는 피복비라든가 이런 1인 그분들에게 연료비 이런 부분인데, 특별급식비 이런 부분인데 대부분 운영하는 시설운영비기 때문에 인건비라고 보시면 됩니다.

김도현위원

네. 그리고 지금 이 드림아카데미 관련해서는 지금 이 학원 같은 경우는 스포츠 관련된 학원이랑 이런 것들이 다 복합적으로 섞여 있는 거죠?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 섞여 있습니다, 보습학원하고.

김도현위원

이런 부분들을 조금 나누어서 스포츠바우처랑 드림아카데미를 같이 지원할 수는 없는 건가요?
경숙

서경숙복지정책과장

스포츠바우처는 체육과에서 별도로 하는 바우처사업이기 때문에 저희가 별도로 이 사업을 우리 부서에서 통합해서 운영하기에는 좀 어려운 부분이 있습니다.

김도현위원

알겠습니다. 제가 하나만 더 마지막으로 여쭤볼게요. 아, 두 가지 더 여쭤볼게요. 제가 이 부분은 좀 궁금해서 그러는데요. 종합사회복지관하고 노인종합복지관하고 비교했을 때 노인복지관은 보니까 운영비가 좀 대부분 지원이 되는 것 같고 종합사회복지관 같은 경우는 운영비 지원을 따로 안 하는 것 같은데 그 사유가 좀 있나요?
경숙

서경숙복지정책과장

운영비를 저희가 ’20년도부터는 운영비를 저희도 지원은 하고 있습니다. 사실 종합사회복지관이 운영비가 지원이 ’20년 전에는 지원이 되지 않고 인건비만 지원을 하다가 운영비가 사실 필요해서 ’20년도부터는 그 자료 제출해 드린 것에 보면 복지관별로 운영비를 저희가 연간 9천만원 정도 지원은 하고 있습니다.

김도현위원

그런데 노인종합복지관 같은 경우는 운영비가 거의 2억 가까이, 2억 1천 100만원 가까이 지금 지원이 항상 되고 있는 상황이고 종합복지관 같은 경우는 운영비가 말씀하신 대로 최근부터 소액이 지원이 되는 건데 그간의 종합복지관이 지원이 되지 않았던 이유가 있는지가 궁금해서요.
경숙

서경숙복지정책과장

법인을 저희가 수탁 심의할 때 법인에서 법인전입금 부담분을 저희가 부을 수밖에 없고. 저희 이 노인종합복지관에 비해서 종사하는 규모가 사실은 좁고. 지금 시설을 운영하는 하드웨어적인 것보다는 대부분의 기능이 소프트웨어 프로그램 ‘찾아가는 사례관리’라든가 이런 사업적인 부분이기 때문에 운영비, 인건비 위주로 저희가 가는데 ‘율목’이라든가 마지막에 건립하게 된 ‘만안복지관’은 규모가 좀 커짐에 따라 공공요금이라든가 이런 비용의 부분을 법인전입금이라든가 이런 부분으로 충당하기 어려운 부분이 있어서 운영비를 지원하게 된 것으로 알고 있습니다.

김도현위원

사실 노인종합복지관 같은 경우도 지금 수탁기관이 별도로 있지 않습니까.
경숙

서경숙복지정책과장

네, 있습니다.

김도현위원

그러니까 저는, 제가 소관이 아니고 전문적으로 제가 아는 내용은 아니지만 사실 이 종합사회복지관 같은 경우는 우리 시에서 하지 못하는 여러 가지 복지행정서비스, 그러니까 하지 못한다기보다는 시에서 해야 되는 그런 복지행정서비스를 지역 곳곳에서 나눠서 대행해주고 계신 것이지 않습니까. 그리고 지역에 지금 4개소밖에 없고. 그러다 보면 우리 거의 1개 복지관당 한 13만여명, 14만여명의 우리 시민들을 대상으로 운영이 돼야 되는 기관이지 않습니까. 그러다 보니까 이 복지관 운영에 대해서도 저희가 시에서 지원할 수 있는 부분들을 좀 강구해야 되지 않나라는 생각이 들고. 사실은 지금 선거구 기준으로 동안을 지역에는 종합사회복지관이 없는 상황이거든요. 굳이 하나를 치자면 얼마 전에 부흥종합사회복지관에서 평촌교회,
경숙

서경숙복지정책과장

예, 거점센터를,

김도현위원

예. 커뮤니티센터를 하나 냄으로써 일부기능이 생겼다라고 볼 수는 있지만 사실 이렇게 복지서비스가 지역별로도 균일하지 않은 상태에서 굉장히 많은 인구수를 감당해야 되는 게 지금 우리 안양의 종합사회복지관인 것 같아서 이런 부분들에 대한 어떤 운영이 조금 더 체계적으로 지원이 돼야 하지 않을까라는 생각이 좀 드는데 그 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
경숙

서경숙복지정책과장

종합사회복지관의 기능이 주기능이 사례관리가 고유기능이었는데 지금 이 사례관리의 기능이 저희 공무원으로 넘어온 게 굉장히 오래된 것으로 기억합니다. 한때에는 종합사회복지관이 이러다 없어지겠다라고 위기의식을 느낄 정도로 고유의 기능들이 우리 공공에서 많이 같이, 동도 찾아가는 사례관리를 하면서 어떻게 보면 종합사회복지관의 기능은 사실은 조금 많이 축소되었다고 보고 또 노인하고는 조금 다른 부분이 종합사회복지관은 수익프로그램을 운영을 하고 있습니다. 그래서 제가 수익사업이 복지관별 지금 얼마인지는 제가 파악은 안 되어 있지만 그 수익프로그램을 피아노라든가 이런 것들을 실제 이용하는 학생들에게 비용을 받으면서 운영을 하다 보니 어떤 복지관에 있어서는 인근 피아노학원에서 저희 시로 아이들이 저렴하게 피아노 운영을 프로그램으로 하다 보니까 저희한테 올 때도 있었고. 그래서 저희가 아마 인건비를 그전에는 100퍼센트 다 지원하지 않은 것으로 알고 있습니다. 점점 인건비를 총액을 다 하면서 수익프로그램은 기본적인 저소득층 아이들 중심으로 기본적으로 하게끔 저희가 조금 막아두고 인건비를 100퍼센트 전액 지원하고 운영비도 조금씩 지원하면서 그 수익프로그램으로 같이 운영해 나가는 그런 방향으로 유도를 하고 있습니다. 그래서 예산이 저희가 복지예산이 워낙 많다 보니 이런 부분에 대한 운영비를 늘린다는 이런 게 예산부서하고 협의도 어렵고 운영이 그래서 최소화해서 이렇게 사례관리를 하고 있고, 다만 기능보강비 예산이라든가 이런 부분은 발전소주변 특별회계 예산으로 저희가 대부분, 그래도 시설이 워낙 노후되어 있기 때문에 그런 부분에 기능보강예산을 집중해서 지금 투입하고 있습니다.

김도현위원

종합사회복지관이, 물론 우리 과장님께서 더 전문가시겠지마는 종합사회복지관이 사례관리가 제가 볼 때 전부라고 보기는 좀 어려운 것 같아요. 요즘 같은 경우에는 지역의 어떤 커뮤니티시설로서의 역할도 해야 되고 공동체를 발굴하는 역할로서의 기능도 분명히 있고요. 그리고 이게 노인종합복지관이 노인 분야에 대해서 좀 특화되어 있다고는 하지만 사실은 여기 일반종합사회복지관에서는 청소년들부터 시작해서 청년들도 포함일 테고요. 여러 가지 지역에 우리가 놓치고 있는 그런 사각지대에 있는 취약계층 이런 분들을 계속해서 발굴해 내고 지원하는 최일선에 있는 기관이 저는 종합사회복지관이라는 생각이 들어서요. 그래서 아까 수익사업 말씀하셨는데 제가 복지관 쪽 이야기를 들어보면 사실은 수익사업을 하고 싶어서 하는 게 아니라 운영비를 마련하기 어렵기 때문에 어쩔 수 없이 운영하시는 경우들 그리고 그러다 보니까 말씀하신 대로 주변의 피아노학원이나 이런 데서 오히려 역으로 민원을 받는 상황도 발생을 하고. 그러다 보니까 사회복지 고유의 어떤 전문적인 영역에 집중하지 못하고 계속해서 그렇게 수익프로그램을 억지로 만들어야 되고 공모사업에 매달리면서 행정에 매달려야 되고 행정에 매달리다 보니까 주민들과 접할 수 있는 시간이 줄어들어서 복지의 질이 낮아지고. 저는 이런 상황들이 좀 악순환이라는 생각이 들어서 종합사회복지관에 계신 우리 전문가들이 정말로 지역주민들을 위한 복지서비스에 집중하게끔 만들어 주려면 우리가 운영비, 그러니까 인건비 부분도 당연히 처우개선이라는 측면에서 필요하겠습니다만 운영비 지원을 좀 적극적으로 검토해보실 필요가 있겠다라는 생각이 듭니다. 그래서 그 지점에 대해서도 우리 과장님께서 좀 전향적으로 검토를 한번 해 봐주시고요. 저는 이제 한동안 보사 관련돼서 이 복지관 얘기를 할 기회가 오늘밖에 없을 것 같아서 좀 길게 말씀을 드렸는데 필요한 부분이라는 생각이 듭니다. 그래서 과장님께서 잘 좀 챙겨주십사 부탁을 드리겠습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

네, 알겠습니다.

김도현위원

예, 이상으로 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 강익수 위원님 질의하여 주십시오.

강익수위원

과장님 말씀 너무 잘 들었습니다. 저도 그쪽에 대해서 좀 생소한 부분이 많아서 제가 많은 질의를 드리고 기본적인 질의들도 드릴 예정인데요. 오늘 안 그래도 존경하는 우리 김도현 위원님께서 종합사회복지관 관련해서 많은 질의를 드렸네요. 감사합니다. 제가 생각해도 생각이 똑같지마는 우리 어르신들과 청년들 그리고 취약계층들을 위해서는 우리 사회복지관의 역할이 정말 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 김도현 위원님도 말씀하셨지만 정말 이게 관리감독도 중요하겠지만 운영비 지원에서도 많이 열어놓고 생각을 해야 된다고 생각을 합니다. 지금 제가 인원수를 보다 보니까 직원현황이 시설장 포함해서 그리고 직장체험제도에 들어가는 청년들 1명씩 그리고 공익근무자들 포함해서 약 한 20명씩밖에 안 되네요. 그렇죠?
경숙

서경숙복지정책과장

네.

강익수위원

이분들이 물론 사례관리는 지금 공공기관에서 한다고 하더라도 제가 그쪽에 몇 번을 가보더라도 하시는 일들이 진짜 많더라고요. 그래서 정말 이런 분들이 사회복지적으로 열심히 할 수 있게끔 그 분위기는 잘 만들어 줘야 된다고 저는 생각을 합니다. 그래서 아까 김도현 위원님이 말씀하신 대로 그 지원 관련해서는 적극적으로 검토 좀 부탁드리고. 제가 청년구직자 직장체험제도를 여쭤봤던 게 우리 고용노동과에서도 하는 대학생행정체험제도도 있잖아요, 그렇죠. 혹시 아시나요?
경숙

서경숙복지정책과장

네. 알고 있습니다.

강익수위원

그래서 거기서도 각 부서별로 요청 인원수를 받아서 4개월씩 이렇게 배정을 해서 체험하는 제도가 있는데 여기에서 따로 이렇게 6개월씩 하는 이유가 따로 있나요?
경숙

서경숙복지정책과장

이것은 사실은 복지관에서 요구를 했다기보다는 일자리정책과에서 청년 일자리를 마련하는 차원에서 일자리를 만들고 일자리를 우리가, 사실은 복지관이 굉장히 바쁩니다, 행사도 많고. 지역의 다양한 일들을 하다 보니. 그래서 복지관으로 배치를 할 수 있게끔 저희가 중간에서 역할을 해서 복지관에서 이용하게 됐습니다.

강익수위원

아, 그러면 고용노동과에서 진행하는 부분하고 똑같은 내용이네요. 그렇죠?
경숙

서경숙복지정책과장

네, 네.

강익수위원

여기서 부서에 적혀있기에 제가 이상해서 한번 여쭤봤었습니다. 그런데 이런 부분들을 공익근무자들 이렇게 대체할 수 있는 방법은 없나요? 그냥 청년일자리 창출 때문에 이렇게 활용하는 부분인가요?
경숙

서경숙복지정책과장

예. 그런 부분도 있고요, 예.

강익수위원

예, 알겠습니다. 그다음 아동양육시설 관련해서 제가 아까 서두에 말씀드린 대로 제가 이쪽 부분에 대해서 생소한 부분들이 많다 보니까 이것저것 질의를 많이 드렸었는데 아동양육시설이라는 것은 어떤 것을 주로 이용하는 걸까요? 어떤 기관을 보고 이용하는 거죠?
경숙

서경숙복지정책과장

아동양육시설은 전에 표현대로 한다면 고아원이라고 하던 표현인데요. 부모가 자녀를 직접 양육할 수 없는 아이들에 대해서 이 시설에서 24시간 양육하는 생활시설입니다.

강익수위원

그러면 입소절차가 어떻게 돼요, 과장님?
경숙

서경숙복지정책과장

입소절차는 이 ‘아동’ 같은 경우에는 경기도에 아동양육시설이 전체 한 27개소가 있는 것으로 제가 알고 있고 경기도에서, 아동부서에서 부모가 아이를 보호하지 못하는 아동에 대해서 입소를 시설로 배치, 입소절차를 진행을 하면 입소보고를 시설에서 우리한테 보고하는 형태로 진행됩니다.

강익수위원

연령은 그럼 몇 살부터 몇 살까지가 들어가는,
경숙

서경숙복지정책과장

18세 미만 아동으로,

강익수위원

일반 아동인가요?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 예.

강익수위원

그러면 미성년자까지는 그쪽으로 다,
경숙

서경숙복지정책과장

예, 18세가 지나더라도 필요시 25세까지 연장을 해서 보호는 할 수 있습니다.

강익수위원

알겠습니다. 지금 현재 인원을 보니까 3개 기관에 한 172명으로 되어 있고 종사자수가 117명으로 되어 있습니다. 종사자수가 이렇게 우리 친구들과의 인원수가 적당한 건가요? 1.5명 정도 되네요?
경숙

서경숙복지정책과장

여기서 보육교사는 주 52시간 「근로기준법」에 따라서 저희가 이게 24시간 운영하는 생활시설이다 보니 3교대, 그전에는 2교대를 하다가 이제 3교대로 함에 따라서 종사자수가 좀 많이 증가됐습니다.

강익수위원

예, 알겠습니다. 제가 이렇게 여쭤봤던 게 유사한 이름들이, 유사한 기관들이 좀 많아서 제가 여쭤봤었습니다. 아동보호시설, 아동보호전문기관 이러다 보니까 제가 자꾸 여쭤봤던 부분인데 어쨌든 이런 기관들의 역할이 잘 수행됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 마지막으로 제가 똑같지만 내일키움통장, 희망키움통장, 청년저축계좌에 대해서 여쭤봤었는데 제가 3개년 치 예산도 보고 올해 것도 보다 보니까 내일키움통장은 계속 줄어들고 있습니다. 그렇죠?
경숙

서경숙복지정책과장

네.

강익수위원

집행액이. 그리고 희망키움통장도 올해 예산이 원래는 4억 3천으로 잡혀 있다가 1억 2천으로 많이 줄었습니다, 추경 때. 그리고 청년저축계좌도 그렇습니다. 많이 줄었, 아, 늘었습니다, 이것은. 이것은 어떤 상관관계가 있는 건가요?
경숙

서경숙복지정책과장

지금 질의하신 이 3개 사업은 통장 관련해서는 정부에서 국비 90퍼센트가 지원되는 사업인데 저소득층의 자산 형성을 지원하기 위한 사업인데 이 사업이 통장이 전면적으로 ’22년도부터 우리 시에서 지금 관리하는 통장하고 구청에서 관리하는 통장 포함해서 현재 5개 통장이 운영이 되고 있거든요? 이 통장이 금년부터는 4개 통장으로 정리가 되면서 내일키움과 희망키움Ⅱ하고 청년저축계좌는 지금 일몰사업으로 지정이 되어 있어서 ’24년도에는 이 사업대상이 전혀 없게 되고 현재는 그전에 신청해서 하고 있는 사람에 대해서 유지를 하다 보니 예산이 점점 감소하고 있는 상황입니다.

강익수위원

예, 알겠습니다. 저는 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

강익수 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 예, 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

과장님 안녕하세요. 처음 질의드리는 것 같습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

네.

채진기위원

혹시 국장님이 취합하신 자료 읽어 보셨나요?
경숙

서경숙복지정책과장

읽어볼 시간이 없어서 못 보고 왔습니다.

채진기위원

그러신 것 같습니다. 과장님이 읽어 보셨으면 사실 이렇게 안 쓰셨을 것 같아요. 복지정책과에서 자체평가한 우수사업, 자체평가한 사업들인데 기부의 날 행사를 썼어요. 복지정책과에서 다양한 업무를 하는데 그중에 행사성사업이 올라와서 좀 개인적으로 아쉽다는 생각이 드는데 혹시 기부의 날 행사 말고 자체적으로 자체평가한 사업 중에 좀 괜찮았던 사업들이 뭐가 있었을까요?
경숙

서경숙복지정책과장

우리 시가 잘하고 있는 부분이 이게 표현이 기부의 날 행사로, 일회적인 행사로 표현을 해서 그런데 지난번 우리가 상임위 때 곽동윤 위원님께서 질의하신 우리 부서에서 하고 있는 것이 사실은 ‘나눔운동본부’를 운영하고 있습니다. 그래서 아마 나눔운동본부라는 것이 경기도 공동모금회하고 지자체가 모금을 직접 하지 못하게 되다 보니 복지예산은 많이 들어가고 사실 수급자 책정이 되었다고 해도 그분이 책정되기 이전의 부채라든가 밀린 의료비라든가 이런 부분을 해결하지 못하는 부분이 현장에서 굉장히 안타까운데 우리가 모금사업을 하지 못하다 보니 그런 부분을 보전해 주기가 어려워서 저희는 경기도 공동모금회하고 지역사회보장협의체하고 우리 안양시 삼자협약을 통해서 우리가 나눔인력을 1명 채용해서 직접 모금사업을 할 수 있게 되었습니다. 그래서 기부의 날 행사라는 표현이 조금 단편적으로 이 한 번의 행사로 가고 있지만 나눔운동본부가 협의체 안에 운영이 되다 보니 연간 작년 같은 경우에는 22억 정도의 저희가 모금을 통해서 저소득층에게 법정지원할 수 없는 부분의 어려운 부분들을 많이 저희가 지원해 드리고 있는 부분이 저희 부서의 강점이라고, 안양시가 그 부분을 굉장히 잘하고 있는 것으로,

채진기위원

해당 부분에 개선해야 될 지점이 있을까요?
경숙

서경숙복지정책과장

개선해야 되는 부분은 사업에 더 충실하게 해서 더 어려운 대상자를 저희가 적극 찾아내서 사각지대를 발굴해서 지원해 드려야 되는데 손길이 항상 못 미치는 부분이 좀 아쉽습니다.

채진기위원

예. 그래서 아까 복지정책과 질의 답변목록 보니까 과장님이 이것 못 읽어보셨을 것 같아 가지고 그래서 말씀드리는 거고요. 방금 과장님이 말씀해 주셨던 것처럼 여기에 써 주셨으면 따로 질의 안 드렸을 텐데 질의드렸습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 그럼 제가 몇 가지 좀 여쭤보겠습니다, 과장님. 제출해주신 자료에 보면 한시생계지원 사업개요를 제출을 해 주셨는데 이게 지원형태를 보니까 가구당 50만원 현금으로 1회 지원인데 사실 가구당 지원을 하는 것은 가구구성원 수를 고려하지 않았다는 점에 대해서 조금 형평성에 문제가 있어 보이는데 이것은 사실 전액 국비사업이기 때문에 중앙에서 이렇게 설계가 돼서 내려온 거죠?

「없습니다」하는 위원 있음

경숙

서경숙복지정책과장

네, 네.

장명희위원장

그리고 뒤에 한시생활지원 사업개요 같은 것 이것을 보시면 이것은 지원금액이 1인당 10만원인데 이것은 개인당 지급이 되는데 가구 대표계좌로 일괄 지급이 됩니다. 그런데 사실 이게 계속 지적되고 있는 문제이긴 한데 대표계좌로 세대주가 받아서 세대원들한테 나눠주지 않는다거나 실질적으로 이혼한 상태인데 세대주한테만 지급이 된다거나 이런 경우들이 많아서 사실 이것도 중앙에서 이렇게 설계가 돼서 내려온 거죠?
경숙

서경숙복지정책과장

네, 네.

장명희위원장

중앙에서 설계된 부분의 약간 사각지대를 보완해 주시는 게 지자체의 역할이신 것 같고, 시에서 설계하실 때는 좀더 세심하게 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
경숙

서경숙복지정책과장

네, 알겠습니다.

장명희위원장

그리고 강익수 위원님께서도 말씀을 주셨는데 희망키움통장이랑 청년저축계좌를 조금 내역을 주셨는데 제가 느끼는 것은 희망키움통장이야 워낙 어느 정도 자리를 잡아가고 있고 사실은 청년저축계좌가 일몰된다고 하셨는데 그러면 사업추진 예정이 그 이후에는 딱히 없으신,
경숙

서경숙복지정책과장

지금 현재 4개 통장, 희망키움이 희망저축통장 Ⅰ‧Ⅱ로 바뀌고 청년통장 같은 경우에는 청년내일저축계좌로 해서 차상위 이하, 차상위 초과 이렇게 2가지로 해서 총 4개 통장으로,

장명희위원장

아, 통합이.
경숙

서경숙복지정책과장

예, 통합이 되었습니다. 그래서 저희가 대상자는 거의 지금 마무리되었고 10월부터, 현재 지금 아시겠지만 프로그램이 조금 이상이 있어 가지고 국가에서 일정이 계속 좀 지연이 되기는 했지만 예정상으로는 10월부터 적립이 되는 것으로 대상자는 확보가 되었습니다.

장명희위원장

특히 저소득청년 같은 경우에 요즘 ‘영끌’이나 ‘빚투’, 빚을 내서 투자를 한다거나 ‘가상화폐’ 이런 식의 약간 체계적인 금융교육을 받지 못한 상태에서 이런 식으로 위험하게 투자를 하거나 전 재산을 투자해버리는 이런 청년들이 많은데 저소득청년들의 경우 자산 형성에 있어서 체계적인 교육을 못 받았을 가능성이 더 높지 않습니까, 사실은? 그래서 청년저축계좌도 중요하지만 형성된 목돈을 제대로 관리하면서 좀 불려나갈 수 있는 방안을 저는 사회에서 책임지고 가르쳐야 된다고 생각을 하는데 이 사례관리도 하시죠? 지자체에서.
경숙

서경숙복지정책과장

네. 통장관리 사례관리를 하고 있습니다. 그리고 교육도 중앙에서 제공하는 교육을 들을 수 있도록 온라인으로라든가 들을 수 있도록 제공하는 것으로 알고 있습니다.

장명희위원장

혹시 과장님, 청년특화 사례관리사도 있습니까?
경숙

서경숙복지정책과장

청년특화 사례관리사요?

장명희위원장

예.
경숙

서경숙복지정책과장

청년특화 사례관리사는 제가 못 들어봤습니다. 저희 부서에는 없습니다.

장명희위원장

예, 저는 일정 정도 필요하다고, 다른 지자체도 만든 지자체들이 좀 있는 것으로 압니다. 그래서 청년 개개인들한테 맞춤 사례관리라든가 자산 형성을 청년들의 어떤 금융마인드에 맞게 좀 지원해주는 프로그램들을 보강을 하고 현장에 지원할 필요가 있지 않나 그런 생각이 듭니다. 그리고 또 하나 말씀드리고 싶은 것은 통장사업 간에 연계가 좀 됐으면 좋겠거든요? 사실상 자산 형성이라는 게 일생 동안 진행되는 과제이기 때문에 특히 저소득층은 그 굴레를 벗어나기가 굉장히 힘들기 때문에 예를 들어서 생애주기별로 저소득층의 경우 체계적인 자산 형성을 좀 도와줄 필요가 있다라고 생각을 하는데 뒤쪽에 보시면 아동발달지원계좌가 있는데 일례로 아동발달지원계좌에 수해를 입은 저소득층 아동들을 청년 내일키움통장으로 연계를 해서 계속 생애주기별로 자산 형성을 도와줄 수 있는 그런 연계를, 제가 생각하기에 이것 중앙에서는 못 합니다. 그래서 지자체에서 좀 세심하게 파악하시고 전수조사를 하셔도 사실 그렇게 많지 않잖아요? 그래서 그런 식으로 좀 생애주기별로 아동발달계좌, 학자금저축계좌 이런 식으로 자산 형성이 이루어질 수 있게 지자체에서 조금 신경을 써주시면 어떨까 하는 생각이 듭니다.
경숙

서경숙복지정책과장

예.

장명희위원장

그리고 아동발달지원계좌 관련해서 이게 보면 중도해지율 가입현황만 봐서는 모르겠는데 아동발달계좌 시설보호아동이랑 가정위탁아동 가입률이 좀 차이가 있습니까?
경숙

서경숙복지정책과장

가정위탁아동하고 시설아동은 거의 100퍼센트 가입을 하고 있습니다.

장명희위원장

그러면 가정위탁 부모들 같은 경우는 보수교육이라든가 교육을 좀 받게 되어 있는데 그 교육도 좀 성실하게 참여합니까? 부모들이?
경숙

서경숙복지정책과장

그 부분은 가족위탁지원센터에서 별도로 추진하는 부분이기 때문에 저희 시에서는 관련하고 있지는 않습니다.

장명희위원장

사실 이렇게 저소득층 아이들이 월 몇 만원씩 또박또박 내는 게 부담일 수 있기 때문에 지금 시에서, 집행부에서 주신 자료 보시면 후원금을 매칭하여 독려를,
경숙

서경숙복지정책과장

예.

장명희위원장

예, 이것은 굉장히 바람직한 방향인 것 같고요. 어떻게 후원금을 매칭을 하시는지 모르겠는데 기업후원금이라든가 간편하게 ‘제로(Zero)’ 큐알코드 같은 것으로 찍어서 후원을 간편하게, ‘우리안양’ 같은 데에다가 활용하셔도 좋을 것 같고요. 여러 가지로 좀 방안을 마련해 주시면 좋을 것 같습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

네.

장명희위원장

그리고 마지막으로 지역아동센터 관련해서 지역아동센터에 지금 보면 돌봄교사만 지원을 하시고 계신 것 같은데 혹시 교육프로그램을 좀 지원을 하시는 게 있으실까요?
경숙

서경숙복지정책과장

교육, 지금 질문하신 것 외에는 특별히 없어서 제가 자료는 가지고 오지 않았는데 교육은 경기도에서 강사를 파견해서,

장명희위원장

지역아동센터에?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 예. 하는 것을 6명 정도를 순환해서 이렇게 하는 것으로 알고 있습니다.

장명희위원장

6명이요?
경숙

서경숙복지정책과장

예, 예.

장명희위원장

사실상 코로나19 이후에 기초학력 수준이 굉장히 차이가 많이 납니다, 아이들끼리.
경숙

서경숙복지정책과장

아, 죄송합니다. 제가, 경기도에서 그렇게 하고 있고 우리 시에서도 지역아동센터별로 아동복지교사를 파견을 해서 특기교육을 하고 있습니다.

장명희위원장

특기교육이요?
경숙

서경숙복지정책과장

네, 네.

장명희위원장

사실상 기초학력 부진이 아이들 사이에서 굉장히 크게 나는데 이게 사실 복지정책과인지 평생교육과인지 좀 저는 헷갈리기는 하는데 저소득층 아이들의 기초학력 부진이 사실상 제도권 교육에서 커버해줄 수 없는 정책 사각지대라고 생각을 해서, 보면 제도권 교육 밖에서 저소득층 아이들이 주로 시간을 보내는 지역아동센터에서 학습격차를 보완하기 위한 교육프로그램을 가동하는 게 효과적이라고 좀 생각이 듭니다. 이미 제가 좀 사례를 찾아보니까 서초구 같은 경우에는 지역아동센터에서 퇴직교사나 경력단절여성 등으로 구성된 멘토단이 온라인학습을 일대일로 도와주고 이런 식으로 지역사회의 자원을 좀 활용하면서 지역아동센터의 아이들이 학습격차를 좀 줄일 수 있는 그런 프로그램들이 안양에도 가동되면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
경숙

서경숙복지정책과장

예, 제가 조금 더 이것은 보충설명을 드리겠습니다. 저희가 지금 공무직 아동복지교사를 18명을 저희가 채용을 해서 기초학습에 7명, 외국어지도에 7명, 음악지도 2명, 독서지도 1명 이렇게 해서 지역아동센터 21개소를 저희가 많이 파견해서 지도하고 있습니다.

장명희위원장

예, 지역아동센터랑 평생교육 추진 체계랑 좀 결합을 시켜서 지역사회 자원들도 이용하면서 그렇게 진행됐으면 하는 바람이 있습니다. 이상입니다.
경숙

서경숙복지정책과장

네, 알겠습니다.

장명희위원장

혹시 추가 보충질의하실 위원님 계십니까? 보충질의하실 위원님이 안 계시므로 복지정책과 서경숙 과장님 고생 많으셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선언하겠습니다. 17시 35분까지 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 위원님들의 질의에 대한 관계 공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 답변은 앉은 좌석에서 하시면 되겠습니다. 한용호 문화관광과장님 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 14분 회의중지

17시 37분 계속개의

용호

한용호문화관광과장

문화관광과장 한용호입니다. 질의하신 위원님 순서대로 답변을 드리겠습니다. 먼저 이재현 위원님께서 안양예술공원 예술탐방로 개선사업과 관련해서 추진배경과 사업내역, 추진성과 및 현장사진 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 사업 추진배경은 제출해드린 자료 뒷장의 사진을 보시면 왼쪽 편에 있는 사업 전의 사진이 있습니다. 여기 예술공원 내에 ‘정령의 숲’이라고 하는 공간인데요. 이렇게 공사장에 가림막 같은 게 설치되어 있어서 예술공원의 경관을 심히 해치고 있어서 이것을 어떻게 할까 고민하다가 경기도에서 공모하는 공간환경개선사업에 공모해서 여기에서 선정이 돼서 사업을 진행하게 됐습니다. 그래서 이 가림막을 제거하고 우측 사진처럼 깨끗한 무장애나눔길로 조성해서 일반인들도 깨끗하게 개선된 환경에서 예술작품을 관람하고 아울러 장애인도 함께 산책하면서 예술작품을 관람할 수 있도록 사업을 진행하였습니다. 이어서 이재현 위원님께서 문화관광해설사 사업비 집행내역과 활동내역에 대해서 질의하셨습니다. 문화관광해설사는 2015년에 총 8명을 선발해서 활동을 하고 있고 지금까지 활동실적은 안양박물관에서 247회, 김중업박물관 239회, 서이면사무소 149회, 안양예술공원 등 110회 등 총 745회의 해설사 업무를 수행하였습니다. 이어서 이재현 위원님께서 석수동 마애종 정밀실측조사의 세부적인 내역 자료제출을 요구하셨습니다.

장명희위원장

과장님, 지금 이재현 위원님 안 계시기 때문에 서면으로 갈음해 주시면 감사하겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

알겠습니다. 이재현 위원님 답변은 서면으로 갈음보고드리겠습니다. 다음으로 강익수 위원님께서 안양문화예술재단과 안양문화원의 3개년간 세부 세입‧세출 자료 및 작년과 올해의 주요행사별 현황을 자료제출 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 이어서 강익수 위원님께서 예술작품의 구입절차와 작품 구입 3개년간의 세부내역 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 구입절차는 저희 시에서 직접 예술작품에 대한 작품성이나 예술성을 평가할 수 있는 그런 상황이 아니기 때문, 능력이 안 되기 때문에 저희들이 한국예총 안양지회에 작품 추천을 의뢰합니다. 그러면 여러 작품들이 한국예총 안양지회에서 추천이 되면 여기에서 선정을 한 다음에 다시 또 미술협회와 사진협회에 감정평가를 의뢰합니다. 그러면 여기에서 결정된 감정평가 금액을 가지고 저희가 회계과에 의뢰해서 구입하는 절차로 진행이 되고 있습니다. 그리고 연도별 3개년간 구입현황은 자세하게 자료로 제출하여 드렸습니다. 이어서 강익수 위원님께서 스탬프투어 사업개요 및 추진실적과 3개년간의 세부 집행내역 자료를 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸으며 스탬프투어 코스는 총 8개소, 8개 지점을 지정하여 운영을 하고 있습니다. 역사문화장소 4군데, 공공예술장소 4군데 이렇게 총 8군데를 운영을 하고 있고 완주 시에는 저희들이 마그넷 기념품을 제작해서 배부해주고 있습니다. 이어서 강익수 위원님께서 실감콘텐츠 제작 및 체험존 조성지원사업 계획서 및 세부 집행내역서 자료를 요구하셨습니다. 금년 2022년은 건축가 김중업 탄생 100주년을 맞이합니다. 따라서 새로운 박물관의 전시 콘텐츠를 개발하고 디지털스마트박물관을 조성하고자 문화체육관광부의 공모사업에 응모를 해서 여기에서 선정이 되어서 진행된 사업입니다. 총 8억원 중 국비가 50퍼센트, 시비가 50퍼센트로 추진이 된 사업이고 사업내용은 김중업건축박물관에서 소장하고 있는 300여 개의 건축 관련 소장품을 고해상도의 디지털 영상촬영을 해서 미디어아트 형식으로 아카이빙(archiving)을 했습니다. 그리고 여기에서 만들어진 디지털아트 형식의 콘텐츠를 활용해서 체험존을 운영해서 방문객들이 직접 참여하고 즐길 수 있는 그런 체험존으로 운영을 했습니다. 잔액 발생사유는 입찰방식으로 진행을 하면서 낙찰차액에 의한 잔액이 발생하여 반납하게 되었습니다. 이어서 김도현 위원님께서 찾아가는 문화활동 지원 거리로 나온 예술사업은 코로나19로 비대면 공연으로 진행을 했는데,

김도현위원

예, 과장님 제 것은 전부 다 서면으로 일괄 답변 받겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

네, 알겠습니다. 이어서 채진기 위원님께서 도지정문화재 현상변경 허용기준 사업비의 집행내역 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 참고로 현상변경 허용기준은 세부사업대상이 되는 문화재가 석수동 마애종과 안양사 귀부 그리고 중초사지 삼층석탑인데요. 허용기준 고시가 2011년도에 되었습니다. 그래서 10년이 경과됨에 따라서 관련규정에 따라 다시 재검토가 필요하여 추진하였습니다. 이어서 채진기 위원님께서 무형문화재 보존지원 관련 관내 무형문화재 지정현황과 3년간의 지원금 현황에 대해서 질의를 하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸고 지금까지는 도지정 무형문화재가 제30호로 악기장 임선빈 님과 그리고 마찬가지 도지정 무형문화재로 생칠장 송복남 님 두 분이 계셨는데 임선빈 님은 금년 1월에 시흥시로 전출을 하셨고 송복남 님은 금년에 얼마 전에 돌아가셨습니다. 그래서 현재는 지원대상이 없습니다. 이어서 채진기 위원님께서 안양시사편찬에 대한 개괄적인 사업개요와 현재까지의 진행상황 그리고 시사편찬위원회 위원명단 자료를 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸고. 안양시사 편찬사업은 작년 5월부터 2025년 11월까지 총 4년 7개월간의 사업기간을 가지고 있습니다. 총사업비는 18억원이고 안양문화원에 위탁을 해서 운영을 하게 되는데요. 지금까지의 진행되는 상황은 현재 상임연구원 1명과 보조연구원 1명 그리고 보조원 1명 3명이서 준비를 해 나가고 있는 상황이고 아직까지는 기초적인 사진자료 988점, 도서나 서면 779점 그리고 기타 학술‧학위 논문 628점 그리고 향토사료와 관련한 개인면담 그리고 현장답사 등 18회를 진행하였습니다. 현재 시사편찬위원회는 7명으로 구성이 되어 있는데요, 최대 구성인원이 조례상 15명까지이므로 추가로 사업이 진행되면서 좀 더 추가구성을 할 예정입니다. 마지막으로 장명희 위원님께서 전통사찰 방재시스템 유지보수사업비의 내역을 요구하셨습니다. 자료는 제출하여 드렸으며 4개 사찰 삼막사와 염불사, 안양사, 망해암의 CCTV 유지보수비입니다. 그래서 이 사업은 국비가 50퍼센트, 도비가 25퍼센트, 시비가 25퍼센트로 지원이 되는데 국비가 먼저 지정이 돼서 내려오다 보니 필요한 예산보다 예측시로 내려오기 때문에 좀 많이 내려왔습니다. 그래서 저희들이 1년 동안 집행을 하면서 물품구입이라든지 시설 유지보수비로는 삼막사 방재시스템 모니터 교체 1대가 30만원 있었고 나머지 2천만원에 대한 예산액은 전부 4개 사찰에 CCTV 유지관리비, 매월 들어가는 유지관리비가 집행됐다는 점을 말씀드립니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

장명희위원장

한용호 문화관광과장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 네, 이재현 위원님 질의하여 주십시오.
재현

이재현위원

한용호 과장님 수고 많으셨어요. 우리 안양시예술공원 내에 데크 조성을 잘해 놓으셨더라고요. 시민들의 반응은 어떻습니까?
용호

한용호문화관광과장

아주 좋습니다. 우선 환경이 개선됐고 그리고 무장애나눔길로 조성이 돼서 또 더 의미가 있습니다.
재현

이재현위원

저도 이 길을 걸어봤고요. 사실 너무 잘해 놓으셔 가지고, 제가 잘해 놓으셨기 때문에 말씀드리는 거예요, 사실은. 숲길을 걸으면서 또 데크 조성이 되어 있어서 일반인도 좋지만 특히 몸이 불편한 장애인들이 휠체어나 또 다른 것을 타고 이렇게 갔을 때 ‘이 길은 참으로 잘 만들었구나’ 이런 느낌 그리고 아침에 아주 가보면 숲의 향기가 너무나 좋아요. 그래서 너무 잘 만드셨고요. 제가, 집행내역 263쪽에 보시면 문화관광해설사 여기에 대해서 우리 안양박물관, 김중업박물관, 구 서이면사무소 이렇게 거기에 대해서 답변을 지금 받았습니다. 이분들이 활동하는 주된 목적이 뭐죠?
용호

한용호문화관광과장

이분들은 저희 문화관광, 예술공원이라든지 박물관 그리고 예술공원, 안양9경 등 방문객들을 안내하면서 해설을 해주는 역할을 하고 있습니다.
재현

이재현위원

제가 정확하게 안양박물관, 김중업박물관, 서이면사무소 세 군데를 다 가봤는데 이분들이 너무 친절하고 또 이분들의 역사의식이 잘되어 있다, 이렇게 평가를 해요. 이분들의 한마디 한마디를 들으면 우리 학생들이나 우리 안양시민들이 왔을 때 참 이러한 모습에 대해서 어떻게 설명하는 것을 바로 들음으로써 알 수가 있어요. 그래서 친절하고 해설 잘해 주시고 그래서 너무나 마음에 확 와닿고 이런 분들처럼 이렇게 잘하는 분 있으면 안양이 이런 문화재나 특히 이런 부분에 대해서는 해설사 역할을 충분히 한다 이렇게 생각해요. 또 반면에 예술공원 내에 우리 입구에 주차장 입구에 뭐라 그러죠, 그것을 가지고?
용호

한용호문화관광과장

관광종합안내도가 있습니다.
재현

이재현위원

그렇지, 관광종합안내. 여기 직원이 2명이죠?
용호

한용호문화관광과장

그렇습니다.
재현

이재현위원

예, 여기 직원들은 어디서 오신 분들이에요, 대부분? 안양 거주예요, 아니면 외부에서 오셨어요?
용호

한용호문화관광과장

문화예술재단 직원입니다. 정규직원은 아니고요 임시직 형태로 고용이 된 안내원입니다.
재현

이재현위원

여기 관광안내소는 또 반대로 처음에는 잘하는 것 같은데 두 번째, 세 번째, 네 번째 가보니까 이제 자꾸 사람들에 대한 감각인식이 돼서 그러는지 별로 반응이 없어요. 그래서 이분들의 교육은 좀 필요할 것 같아요. 우리가 예산을 세워서 제대로 지역주민들이 왔을 때 물어보거나 어떻게 오셨는지 정확히, 들어오시면 무조건 일어나서 고객을 맞이하는 이런 태도를 먼저 배우셔야 될 것 같아요. 그래서 예산을 제대로 활용할 수 있는 방안을 좀 연구했으면 좋겠다. 그래서 거기에 대한 교육부터 또 우리 시에 대한 이런 9경, 그것뿐만이 아니라 우리 안양에 대해서 아는 분이 이러한 부분에 앉아 있으면 마음속에 습득된 그러한 생각을 가지고 얘기를 해도 그냥 술술술 나오잖아요? 그런데 제가 보기에는 안양을 모르는 분이 앉아있지 않나 이런 생각도 해 봤어요. 이분이 들으면 좀 기분이 안 좋겠죠. 그렇죠? 그래도 이런 좌석에서 제가 또 얘기를 좀 해야 되지 않을까 생각해서 말씀 드리는 거고요.
용호

한용호문화관광과장

그분들에 대한 어떤 안내 직무교육이라든지 또 친절교육 철저히 시키겠습니다.
재현

이재현위원

예. 지금 우리가 여기에 대한 안내소 책자를 꽤 많이 만들어서 보유하고 있죠?
용호

한용호문화관광과장

네, 많이 만들었습니다.
재현

이재현위원

예, 활용방안은 어떻습니까?
용호

한용호문화관광과장

저희들이 책자 같은 경우에는 안양박물관, 파빌리온 그다음에 건축박물관, 안양역사 그리고 시청 홍보홀 이런 데서 상시로 비치해서 활용을 하고 있고요. 그리고 관내에 있는 관광호텔 6개소, 초중고등학교, 대학교 그리고 한국관광공사라든지 경기관광공사, 인천공항‧김포공항 관광안내센터가 있습니다. 이런 데 정기적으로 분기별로 한 번씩 저희들이 우편으로 발송해서 이렇게 활용을 하고 있습니다.
재현

이재현위원

이러한 부분도 우리 안양을 알릴 수 있는 부분을 많이 좀 했으면 좋겠고요. 이제는 SNS나 홍보물 또 우리 미디어를 통해서 알릴 수 있는 그런 홍보물이 필요해요. 아까도 제가 국장님한테 얘기했지만 ‘안양’ 그러면 누군가가 우리 안양에 무엇을 딱 쳤을 때 다가와야 되는데 그런 다가오는 것이 아주 미약해요. 아까도 제가 우리 예술박물관에 해설사들 참 친절하고 잘하지만 그러한 면에서는 우리 안양시가 좀 부족하지 않나 이런 생각을 하면서 앞으로 김중업박물관 비롯한 안양시의 역사적인, 문화적인 이런 부분을 전통을 잘 살릴 수 있는 부분을 우리가 노력을 해야 되지 않을까 생각을 해 봅니다.
용호

한용호문화관광과장

네.
재현

이재현위원

혹시 우리 석수동 마애종 정밀실측 그것 다 끝났었죠?
용호

한용호문화관광과장

예. 끝났습니다.
재현

이재현위원

끝난 결과는 어떻습니까? 여기에 대한 평가를 한다 그러면?
용호

한용호문화관광과장

지금 어떤 풍화작용으로 인한 조금 실금이 발견된다든지 이런 좀 주의 깊게 보존해야 될 필요성이 있다라고 생각합니다. 그래서 지금 현재 도지정문화재로 되어 있지만 어떤 문화재적 가치가 뛰어나고 우수하기 때문에 향후에는 아마 국가지정문화재도 지정이 돼야 되지 않을까 싶습니다.
재현

이재현위원

제가 보기에는 이것은, 우리 경기도문화재로 지금 등록된 건가요?
용호

한용호문화관광과장

그렇습니다.
재현

이재현위원

예, 유형문화재니까 경기도죠. 그렇죠?
용호

한용호문화관광과장

네.
재현

이재현위원

92호인데 이것은 우리 시가 빠른 시일 내 국가문화재 지정을 갈 수 있도록 노력을 하셔야 돼요.
용호

한용호문화관광과장

지금 전체적인 종합 그 주변환경 정비용역도 진행이 되고 있고요. 차츰차츰 단계별로, 이게 단시일 내에는 힘들겠지만 단계적으로 그렇게 준비는 하고 있습니다.
재현

이재현위원

글쎄 이번에 정밀실측사업을 통해서 어떻게 앞으로 사업을 구성하고 있는지는 지금 여기 내용에 담지는 않았는데 이 부분에 문화재 역할에 유형문화재 아니라 또 국가지정문화재가 될 수 있는 그 정도의 굉장히 중요도가 있다 그러면 우리가 주변을, 환경을 바로 풍화작용을 좀 피할 수 있는 시설을 통해서 이러한 보존을 할 수 있는, 또 화재나 이런 것으로부터 취약해 있어요, 방화로부터. 그래서 이러한 부분에 ‘혹시나 화재가 발생하면 어떻게 하나’ 이런 생각에 아쉬움이 있더라고요. 엊그저께 김중업박물관 100주년 행사에 가면서 한번 잠시 들러보고 우리 선조들의 작품을 잠깐 봤는데 바로 바깥에 돌출되어 있는 이런 모습에 조금 우리가 보존가치의 어떠한 방법을 더 세워야 되지 않을까 그래서 관리방법에 대해서도 좀 정확한 데이터를 가지고 접근하셔야 되지 않나 이런 생각이 듭니다.
용호

한용호문화관광과장

그래서 그런 상황을 대비해서 이번에 정밀실측을 한 겁니다. 그래서 나중에 혹시라도 무슨 일 있을 때 복구 또는 복원을 할 때 활용하기 위해서 정밀실측 용역을 했던 겁니다.
재현

이재현위원

예, 실측용역 결과는 어때요?
용호

한용호문화관광과장

그것은 데이터를 예로 들어서 촬영이라든지 실측된 자료로 되어 있기 때문에 어떤 활용성, 활용방안, 역사성 이런 부분에 대한 용역이 아니고 기계적인, 물리적인 실측이기 때문에 실측용역이었습니다.
재현

이재현위원

그래요, 예. 그리고 또 아까도 제가 잠시 언급했는데 안양에는 안양9경이 있잖아요.
용호

한용호문화관광과장

네.
재현

이재현위원

8경에서 9경으로 늘어나면서 우리 안양예술공원 주변으로 외국관광객이나 우리 지역주민들 또 타 지자체 지역주민들이 많이 올 수 있습니다. 그러면 이분들한테 대한 볼거리 또 즐길거리를 같이 겸비해야 돼요. 그래서 우리 과장님 부서에서는 문화재에 대한 또 우리 안양시의 문화관광사업에 대한 볼거리 사업을 주기 위해서는 혹시 무엇을 하고 있는지 한번 물어봐도 될까요? 그냥 생각나는 대로 얘기해 주세요. 거기 안 보셔도 되잖아요.
용호

한용호문화관광과장

우선 제일 먼저 안양예술공원 활성화를 위해서 저희들이 활성화추진위원회를 제일 먼저 구성할 계획입니다. 그래서 준비를 하고 있고요. 금년 중에 계획을 하겠습니다. 그래서 활성화추진위원회에서 논의된 여러 가지 내용들에 대해서 세부적으로 하나하나씩 준비해 가겠습니다. 그 외에도 평소에 하고 있는 것은 김중업박물관 어떤 전시라든지 아니면 아까 국장님 답변하셨던 교통문제 해결에 관한 고민이라든지 평소에 하고 있는, 검토되고 있는 내용들은 있고요. 우선 금년 중에 활성화추진위원회를 구성해서 거기에서 좀 자세한 논의를 한 다음에 하나하나 진행해 나가겠습니다.
재현

이재현위원

그래요. 일단은 예술공원 내에서 예술공원으로서의 가치를 부여받기 위해서는 작품을 많이 전시해 놓았잖아요? 그것에 대해서는 누구와 말을 하더라도 그것은 충분한 가치가 있어요, 예술공원 내의. 또 자연과 조화롭게 한 것도 있지만 좀 조화롭지 못한 것도 있어요. 그렇지만 그 작품적인 세계는 아마 우리 안양에서 자랑할 만하다 저는 생각하고요. 여건 부여를 통해서 사람이 오게끔 하기 위해서는 이런저런 광고 이런 것을 다 총동원해야 되고 또 반면에 우리 시민들이, 저도 이렇게 간혹 가다 해 보지만 다른 타 지자체에 가가지고, 우리도 여기 지금 써있네요, 보니까. 스탬프투어가 있어요. 그렇죠?
용호

한용호문화관광과장

그렇습니다.
재현

이재현위원

스탬프투어가 있는데 타 지자체도 보면 이런 스탬프투어를 하기 위해서 멀리까지 가 가지고 돌면서 내가 그 지역을 살펴보면서 지역의 땅을 밟아보면서, 느껴보면서 음식과 또 그 지역의 풍경과 이런 것 보면서 한번 이렇게 스탬프를 찍고 오고 이런 게 되어 있잖아요? 그러면 우리 시도 이런 스탬프 시설은 잘되어 있는지 한번 묻고 싶고요 반면에 또 이 스탬프를 찍어가지고 완주한 이런 분들에 대해는 어떠한 것을 어떻게 하는지 한번 말씀해 주시겠어요?
용호

한용호문화관광과장

우선 간단한 기념품을 마그넷 이렇게 냉장고라든지 철제로 붙일 수 있는 마그넷을 제작해서 주고 있고요. 지금도 그게 잘 이루어지고 있는지 사실은 그것은 점검 못 해 봤습니다. 그런데 처음에 스탬프투어 계획을 할 때 상인회하고 협조해 가지고 한 7개 음식점 정도 완주한 사람들 확인을 받아 가면 약간 할인도 해줄 수 있는 그런 내용을 진행을 했었습니다.
재현

이재현위원

음식점을 좀 저렴하게 주는 방법과 또,
용호

한용호문화관광과장

기념품.
재현

이재현위원

안양9경. 그렇죠?
용호

한용호문화관광과장

네.
재현

이재현위원

9경 모습을 만드는 것을,
용호

한용호문화관광과장

기념품 제공.
재현

이재현위원

자석으로 붙일 수 있도록 그렇게 해가지고. 그렇죠?
용호

한용호문화관광과장

네.
재현

이재현위원

예, 그래요. 좋은 생각이고요. 애로사항이 뭐냐 하면 9경을 돌면서 스탬프를 찍어갑니다. 그런데 스탬프의 잉크가 말라 가지고 자주 안 찍다 보면 마를 수 있고 또 관리상에 마를 수가 있어요. 그래서 이런 스탬프가 마르지 않게 관리조치도 좀 필요합니다.
용호

한용호문화관광과장

아, 관리는 다시 한번 점검하고 잘 진행하겠습니다.
재현

이재현위원

그리고 스탬프가 어디에 있는지 잘 보이는 장소에, 우리 스탬프 모습은 어떻게 만들어 있어요, 외관 모습이요? 외관에 스탬프를 그 안에 넣어놨을 것 아니에요?
용호

한용호문화관광과장

네.
재현

이재현위원

그 외관 모습. 강릉에 가면 등대 모습을 이렇게 해 놓기도 하고 뭐 여러 가지가 있거든요? 그런데 우리 시는 어떤 식으로 만들어 놓으셨어요?
용호

한용호문화관광과장

약간 새집 모양하고 그다음에 저희 APAP기 때문에 ‘A’ 모양의 어떤 형상을 인용을 해서 제작한 그 함 안에 있습니다.
재현

이재현위원

아, 그러니까 APAP의 그 작품과,
용호

한용호문화관광과장

A 자 형태를,
재현

이재현위원

A형을 해가지고 함 안에다 해가지고,
용호

한용호문화관광과장

네, 네.
재현

이재현위원

한 1미터로 어떻게 이렇게 좀 폭을 만들어 놨겠죠?
용호

한용호문화관광과장

예.
재현

이재현위원

그냥 바닥에 놓지는 않았을 거고요. 그렇죠?
용호

한용호문화관광과장

그것도 좀 오래돼서 보수할 계획을 가지고 있습니다.
재현

이재현위원

잘 안 되어 있나 보다, 과장님 자꾸 보수, 보수 말씀하시는 것 보니까. 그래요. 그게 필요해요. 왜냐하면 우리가 무엇을 하나 기획을 했으면 그 부분에다 다른 지자체든 오면 여기까지 멀리까지 왔는데 그게 안 찍혔을 때는 속상해. 그분들 입장에서 속상해요. 저도 강원도를 가 가지고, 강릉시를 가 가지고 9시간 반을 걸어다니면서 스탬프 하나 찍으려고 다녔거든요? 스탬프가 안 나오는 거야. 진짜 이것 뭐 찍혀야지, 이게. 그러니까 9시간 반을 걸으면서 여기까지 왔는데 마음이 그냥 상합니다, 상해. 그리고 억지로든 찍어서 오고 싶은 마음에 여러 가지 노력을 했는데 잘 안 찍히고 할 때 저는 그런 게 있어서 제 생각을 그대로 전달을 드리고요. 우리 과장님 아까 제가 질의한 것 중에서 관광홍보가 있는데 박물관 주변으로 해가지고 관광호텔이나 이런 것은 우리 안양시에 한 몇 곳이나 된다고 정확하게 말씀해 주시겠어요?
용호

한용호문화관광과장

관광호텔은 저희들이 관광홍보물을 수시로 비치해놓는 관광호텔은 6개소이고요. 아마 그 외에도 크고 작은 관광호텔은 더 있을 것으로 생각합니다.
재현

이재현위원

그럼 이 관광호텔을 이용해서 외국인들이 와서 우리 안양에서 어디 어디 코스로 돌아봅니까? 혹시 그런 것 파악해 놓은 데 있어요?
용호

한용호문화관광과장

호텔 투숙객들이 방문하는 장소는 그런 현황은 파악된 적은 없습니다.
재현

이재현위원

예, 바로 이것 문제예요, 이게. 이게 문제라는 거예요. 우리 시의 관광, 자, 예술공원 옆에 호텔 하나 있지 않습니까. 거기에 숙소를 정해놓고 그분들이 우리 안양에 투어를 한다든지 안양의 볼거리를 보고 이래야 되는데 그분들이 안양예술공원 쓱 올라갔다가 밥 먹으로는 어디로 가요? 수원에 갈비 먹으러 가요, 수원으로. 수원으로 갈비 먹으러 간다고. 왜? 볼거리가 없는 안양에서 더 이상 있을 데가 없잖아요. 집값이 싸니까 그냥 안양에 있다가 수원 가까우니까 수원갈비 유명하다 해서 수원갈비 가서 먹고 또 수원에 정조대왕 장안성을 돌아서 수원 투어를 하고 수원시장에 가서 물건 사가지고 관광지로 또 와서 우리 안양에서 자고, 잠시 자요, 그것도. 그리고 갈 때는 다른 지역에서 다 소비하고 가신단 말이야. 이것이 우리가 문화와 관광상품을 관리를 못 하는 거예요. 예산은 예산대로 사용을 하는데 이러한 부분에 대해서 관리 소홀이죠. 그렇죠? 제가 여기 보니까 여러 가지 있어요. 우리가 내세울 게 평촌중앙공원, 병목안, 삼막계곡, 서울대수목원 이렇게 여러 가지가 나와요. 그렇죠?
용호

한용호문화관광과장

예.
재현

이재현위원

따져보니까. 그렇지만 여기 있는 것처럼 갈 곳이, 제일 먼저 갈 곳이 평촌중앙공원, 두 번째 병목안, 세 번째 삼막계곡, 네 번째 서울대수목원 이런 식으로 정해 놓으셨어요. 그렇지만 우리가 객관적으로 생각해도 이것이 관광상품에서 뭐 이렇게 딱 떠오르지 않잖아요. 그래서 이 부분에 대해서 다시 한번 짚고 넘어가야 할 필요는 있지 않을까 생각을 해봅니다. 과장님 생각은 어떠신지 한번 묻고 싶습니다.
용호

한용호문화관광과장

관광객들이 안양을 방문해서 구경을 하고 안양에 대해서 좀 느끼면서 그리고 최종적으로는 안양에서 좀 더 머물면서 안양에서 소비가 이루어져야 되는데, 그러면서 지역경제 활성화될 수 있도록 거기까지 가야 되는데 그런 부분이 조금 미흡한 것 같습니다. 나름대로 현재 가지고 있는 관광자산을 최대한 어떻게 패키지로 연결한다든지 그런 부분 한번 고민해 보겠습니다. 그래서 예술공원 와서 바로 또 중앙시장의 어떤 맛집 이렇게 연결을 시킨다든지 그런 관광상품화하는 전략을 한번 찾아보겠습니다.
재현

이재현위원

예, 그것 좋은 생각입니다. 관광은 바로 이거예요. 현재와 과거를 넘나들면서 그 부분을 느끼지 못했던 새로운 발견을 하는 거예요. 과거의 모습은 이렇지마는 또 현재의 모습은 또 이러한, 그러한 시설물이 우리 많습니다. 제가 하나 예를 들어서 말씀드릴게요. 우리가 지금 느끼지 못하는, 우리 안양역에 가면 역전 바로 우측에 우리 선생님, 갓 쓰고 계신 선생님이 생각이 갑자기 안 나지? 선생님 한 분 이렇게 있지 않습니까.

김도현위원

원태우 지사.
재현

이재현위원

예? 누구?

김도현위원

원태우 지사.
재현

이재현위원

예, 예. 내가 그분 말씀드린 게 아니었는데.
용호

한용호문화관광과장

원태우 지사님.
재현

이재현위원

예, 예. 원태우, 맞아요, 예. 원태우 지사님. 그 원태우 지사님의 그런 판을 이렇게 해 놓으셨는데 사실 그런 것도 부각을 좀 시켜야 돼, 이제는. 왜, 그분의 역사적인, 사실은 우리가 보는 것은 관점은 판을 하나만 이렇게 해 놨지만 더 부각을 시킬 수 있는 부분이 있으면 더 만들어서 후손들도 있으니까 그러한 것을 좀 만들고 또 안양의 안양2동에 영화아파트 맞은편에 보면 조그만 비석을 하나 세워놨어요. 여기가 옛날에 만안각이 있던 자리에서 옮긴 곳이라는 그 조그만 비석 그러한 비석이 그냥 표지판만 이렇게 세워놨는데 그러한 부분, 우리가 찾아보면 여러 가지가 안양을 알릴 수 있는 역사와 문화가 이렇게 살아있는 곳이 있는데 그러한 곳을 탐방에서 항상 빼먹고 지나가는 게 많아요. 그래서 그러한 부각과 또 현재 ‘이렇게 이렇게 해서 현재 만안각을 만들었습니다’. 이러한 부분도 같이 부각될 수 있는 방법, 그래서 관광자원이라는 게 별거입니까? 자꾸 만들어서 가야죠. 그래서 우리 안양에 맞는 과거와 또 현재를 같이 융합할 수 있고 또 거기에 먹거리 그리고 즐길거리, 볼거리를 자꾸 줌으로써 관광에 대한 문화혁신을 좀 해 갔으면 좋겠다는 생각, 한때는 베트남에, 중국 사람들이 우리 안양에 와가지고 막 돌아다니는 모습에 기뻤거든요? 그런데 요사이에 싹 없어져 가지고 다 태국으로 갔더라고요, 그분들이, 베트남으로 가시고. 그래서 좀 아쉬워요. 우리 볼거리 좀 많이 만들어 주셨으면 하는 마음으로 이만 여기서 마치겠습니다. 과장님 감사합니다.
용호

한용호문화관광과장

네, 알겠습니다.
재현

이재현위원

네.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 다음 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

장시간 고생 많으십니다. 오늘 6시에 끝내려고 했는데 조금 어려워진 것 같습니다. 최대한 짧게 하도록 하겠습니다. 아까 존경하는 이재현 위원님 말씀해 주셨는데 잠깐 수정을 드리자면 만안각이 아니라 만안교. 영화아파트 자리 만안교가 과거에 있던 자리인데 이재현 위원장님 잠깐 말이 꼬이셔 가지고 그러신 것 같습니다. 우선은 복지문화국장님 작성해주신 서류 혹시 과장님 이것 읽어보셨나요? 문화관광과 의견 혹시 읽어보셨나요? 자체평가에서 ‘안양9경 재지정’ 써주셨어요.
용호

한용호문화관광과장

아, 네.

채진기위원

그래서 이렇게 적혔네요? ‘명칭이 변경될 경우 여러 가지 문제가 발생할 수 있으므로 지정 절차 및 방법상 객관성을 충분히 확보하기 위해 노력했다’. 과장님 직접 쓰신 것 맞죠?
용호

한용호문화관광과장

명칭이 변경된 부분에 대해서 맞습니다. 명칭변경에 따라서 또 어떤 달리 생각하시는 분들도 있을 테고 그래서 좀 신중을 기할 필요가 있다는,

채진기위원

그래서 네, 이것 지정 시민들 여론조사도 받고 위원회에서 심도 있게 해서 이렇게 노력한 것은 이해하겠는데 용역은 사실 이럴 때 해야 된다고 생각합니다. 용역 안 하고 그냥 심의위원회에서 했던 거잖아요?
용호

한용호문화관광과장

네. 용역은 안 했습니다.

채진기위원

네, 이럴 때 용역을 해서 전문가들의 의견을 듣고 하는 것이 객관적인 거지 자체적으로 심사를 엄격하게 해서 이런다고 객관성이 확보된다고 생각하지 않습니다. 전문적이지 않게 지정되다 보니까 바로 밑에다 써놓으셨어요. ‘오프라인 마케팅 활동이 미흡했던 점이 아쉽다. 향후 안양9경과 연계된 관광프로그램을 콘텐츠 개발로 해야 된다.’ 이렇게 써 놓으셨는데요. 사실 안양9경을 지정하기 전에 애초에 이런 콘텐츠를 개발해놓고 안양9경을 발표해야 된다고 생각하거든요. 그래서 안양9경과 관련된 용역비가 얼마나 들어갔는지 찾아봤어요. 1억 썼더라고요? 특히 아까 마그넷 제작 말씀해 주셨는데 9월 21일 날 마그넷 제작을 했는데 마그넷을 2021년 3월 달에도 마그넷을 제작을 했어요.
용호

한용호문화관광과장

네.

채진기위원

마그넷을 제작한다고 안양9경을 누가 오고 이렇게 할지 잘 모르겠습니다, 사실. 그러니까 지금 1억 이상 용역 사업비를 썼는데도 불구하고 과에서 자체적으로 ‘콘텐츠 개발이 아직 좀 덜되어 있다’. 이렇게 얘기하는 게 앞으로 나아질까 참 걱정되는 부분이 있습니다. 과장님 혹시 답변 해주실 부분 있을까요?
용호

한용호문화관광과장

우선 안양9경 저희들이 명칭이라든지 9경으로 변경해서 재지정을 할 때 시민 의견을 약 한 2천 800여명의 시민 의견을 들었습니다. 그래서 거기에서 나왔던 의견들하고 최종적으로는 저희, 아까 전문가 말씀하셨는데요. 외부전문가 자문단을 꾸려서, 사실 거기 자문단의 자문을 거쳐서, 자문을 받아서 이렇게 지정을 했습니다.

채진기위원

그러니까 객관성 확보의 노력은 최선을 다하신 것은 공감하는데 이런 문화상품이 나오기 전에 심도 있게, 관광상품은 미리 내부적으로 짜놓고 했어야 되는 건데 짜고 나서 이제 그때부터 보도자료 나가고 홍보상품 만들고 그러다 보니까 사실 엇박자가 난 거죠. 그 부분에 있어서 저는 좀 아쉽다는 말씀 드리고요. 아까 과장님하고 잠깐 얘기하다가 저희 2차 추경에서 얘기 나왔던 것 아까 이재현 위원님께서도 잠깐 말씀해 주셨는데 김중업박물관 실감콘텐츠 제작 및 체험존 조성지원 6천 800만원 사업비 반납했잖아요?
용호

한용호문화관광과장

그렇습니다.

채진기위원

이게 중기지방재정계획 보니까 중기지방재정계획에 문화 및 관광분야에 문화예술 부문, 지역문화예술진흥 정책 중에 김중업건축박물관 기획전시가 사업비 20퍼센트 증가로 증가율이 36퍼센트 올라와서, 올라왔었어요. 그런데 이 당시에 사실 2차 추경 얘기라서 따로 제가 여기서 말씀 안 드리면 드릴 기회가 없을 것 같아서 말씀드립니다. 중기지방재정계획에서 36퍼센트를 증가해서 올렸는데 사업비가 반납됐습니다. 예산 세울 때 좀 철저히 해주시길 부탁드리겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

네, 알겠습니다. 우선 사업비 반납 사유는 입찰방식에 의해서 용역업체를 선정을 하다 보니 그 낙찰차액에 의한 잔액이었고 또 잔액은 타 용도로 사용이 불가하기 때문에 반납은 했습니다만 위원님께서 지적하신 내용은 잘 알겠습니다.

채진기위원

네, 그래서 문화관광과에서 특히 박물관 관련해서 박물관 기획전시나 이런 부분 전시사업에 대해서 계속 저도 예산이 증가되는 부분에 대해서는 공감하는데 계속 예상했던 것과 다른 사업비가 증가되는 부분인데 그것에 대해서 반납하는 금액이 생기다 보니까 예산 추계를 잘못하고 있다라는 지점 말씀드리고 싶고요. 다음에는 무형문화재 관련해서 좀 말씀드리고 싶어요. 악기장 임선빈 선생님이 혹시 최근에 기사 나온 것 있는데 혹시 알고 계신 것 있나요?
용호

한용호문화관광과장

기사는 못 봤습니다만 아마 시흥시로 전출을 가셔가지고 시흥시에서 좀 적극적으로 그분을 환영하면서 아마 무형문화재로 대우를 잘 해드리고 있다고 들었습니다.

채진기위원

개인적으로 이분하고 알고 지내고 있는데요, 이분이 최근에 국가무형문화재로 지정되셨습니다.
용호

한용호문화관광과장

그 내용은 이야기는 못 들었습니다.

채진기위원

안양시 입장에서는 굉장히 아쉬운 지점인 것 같습니다. 안양시청 들어가면 북 하나 있잖아요? 그것 누가 만든 건지 아시나요?
용호

한용호문화관광과장

그분이 만들었습니다.

채진기위원

네, 그분이 만드셨죠. 그런데 우리 안양시 입장에서 안양시에서 정말 모시고 잘 지원해 드렸었어야 되는데 시흥시로 사업장 주소가 이전되고 그 이후에 되게 국가무형문화재로 지정되신 것에 대해서 개인적으로는 축하드리지만 안양시 입장에서 굉장히 아쉬운 지점이라고 생각합니다. 결국에는 생칠장께서도 사망하시고 악기장 임선빈 선생님은 시흥시 사업장으로 주소가 이전되어서 안양에는 결국에는 경기도무형문화재는 아무도 없는 거네요.
용호

한용호문화관광과장

네, 없습니다.

채진기위원

그런 부분에서 안양시가 문화도시, 문화도시를 이번에 또, 내년에 또 추진하나요?
용호

한용호문화관광과장

그것은 아직 결정된 바 없습니다.

채진기위원

그래서 문화도시를 하신다고 했을 때 새로운 것을 콘텐츠를 발굴하고 이런 게 중요한 게 아니라 우리 관내 무형문화재나 우리 관내에 있는 예술인을 잘 챙기는 것부터가 중요하다고 생각합니다. 안양예술인이 임선빈 선생님을 주제로 영화를 만들었어요. ‘울림의 탄생’이라는 영화를 만들었습니다. 혹시 알고 계시나요?
용호

한용호문화관광과장

잘 모르겠습니다.

채진기위원

안양예술인이 직접 영화를, 임선빈 선생님을 5년 동안 따라다니면서 영화를 찍었습니다. 그래서 이 부분, 과장님께서 잘 확인하신 다음에 우리 관내에서 상영될 수 있도록 노력 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

알겠습니다.

채진기위원

다음은 안양시사 편찬에 대해서 말씀드리고 싶은데요. 수탁기관이 저는 예산이 19억원 정도고 안양문화원에서 수탁을 받았네요.
용호

한용호문화관광과장

네.

채진기위원

이것은 입찰이었나요? 어떻게 진행됐나요?
용호

한용호문화관광과장

위수탁계약을 맺었습니다.

채진기위원

그렇다면 따로, 그러니까 입찰이나 이런 것을 거치지 않고?
용호

한용호문화관광과장

그런 것은 거치지 않고 안양문화원하고 일단은 입찰과정은 거치지는 않고 위수탁계약을 맺었지만 그 과정에서 수탁기관 선정심의는 거쳤습니다.

채진기위원

이게 그러면 절차상 문제는 없는 건가요?
용호

한용호문화관광과장

절차상 문제가 있었으면 진행을 안 했겠죠.

채진기위원

이 부분은 좀더 저도 확인을 해 보도록 하겠습니다. 그런데 안양문화원이 이 사업을 할 수 있을 만한 역량이 갖추어져 있나요? 안양문화원 지금 내부적으로 문제가 많은 상황 속에서 이 사업을 제대로 수행할 수 있을지 모르겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

우선 문화원의 운영 측면에서는 문화원의 운영과는 별도로 거기에서 예를 들어 기존의 문화원 사업이 있고 이 사업은 별도로 독립되어서 지금 현재는 선임연구원이 한 명이 선임이 돼 있고 그리고 보조연구원하고 인적 구성은 별도로 돼 있기 때문에 특별히,

채진기위원

그 인적 구성을 안양문화원에서 관리를 하는 거잖아요? 그 부분에서 굉장히 우려스럽다는 점을 드리고요.
용호

한용호문화관광과장

실무적인 그 연구원들이 진행하는 사업에 대해서 나중에 저희 편찬위원회가 있는데요, 소위원회 성격, 실무위원회 성격으로 늘 그분들하고 같이 거의 일하다시피 하면서 그분들의 하는 일에 대해서 방향을 잘못된 방향으로 가지 않도록 아주 세심하게 주의는 기울이겠습니다.

채진기위원

네. 안양시사에 대해서 굉장히 관심이 많고 특히 이번 시사 같은 경우는 그 어느 때보다 의미가 있다고 생각합니다. 시승격 50주년도 앞두고 있고 안양시사 편찬에 만전을 기해 주시기률 요청드리겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

네.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 김도현 위원님 질의해 주십시오.

김도현위원

과장님 우리 존경하는 채진기 위원님이랑 비슷한 내용이 많은데요, 일단 저도 가장 최근에 질의하셨던 시사편찬 관련해서 말씀 좀 드릴까 하는데 이게 지금 시사편찬위원회에 계신 분들은 실무를 하시는 것은 아니잖아요?
용호

한용호문화관광과장

그렇습니다.

김도현위원

그러면 지금 실무를 하시는 인원이 몇 명이나 되시죠?
용호

한용호문화관광과장

지금 현재는 상임연구원 한 명하고 그다음에 보조연구원 한 명 그리고 간단한 자료정리, 복사 이런 보조원 한 명 이렇게 세 사람 있습니다.

김도현위원

선임연구원과 일반연구원 두 분이신데 그 두 분이 혹시 학예사님이신가요?
용호

한용호문화관광과장

학예사는 아닙니다.

김도현위원

두 분 다 아니세요?
용호

한용호문화관광과장

네.

김도현위원

그러면 그 두 분이 선임연구원 혹은 연구원으로서 선임되신 그분들의 역량 이런 것들이 어떤 것들 때문에 그분들이 선임이 되셨죠?
용호

한용호문화관광과장

우선 선임연구원 같은 경우는 저희 특히 안양지역 향토사에 대해서는 상당히 많은 조예가 깊고요, 그리고 저희 시사편찬 작업이 지금 세 번째입니다. 세 번째인데 첫 번째 단권으로 나왔던 시사작업도 그분이 주도적으로 했던 경험이 있습니다. 그래서 그런 시사편찬 경험과 그리고 폭넓은 지식, 우리 안양의 역사에 대해서 충분히 잘 알고 있기 때문에 특별히 문제는 없다고 생각합니다.

김도현위원

사실 제가 고백을 좀 하자면 제가 작년 연말까지 안양문화원 이사였거든요. 그래서 사실 이 내용을 잘 압니다. 그런데 제가 알면서도 이것 질의를 드리는 이유는 뭐냐 하면 안양문화원이 지금 이 시사편찬이 굉장히 중요한 작업이지 않습니까? 우리 채진기 위원님께서 말씀하신 것처럼 우리 안양의 정말 모든 역사를 망라해서 한 권의 자료로써 만들어내는 과정이기 때문에 너무 중요한데 지금 안양문화원에 학예사님 몇 분 계신지 아세요?
용호

한용호문화관광과장

한 사람 있습니다.

김도현위원

네, 한 분 계세요. 그런데 실제로 제가 안양문화원의 저는 가장 큰 문제점 중의 하나가 뭐냐 하면 안양문화원이 안양의 어떤 향토자료 이런 것들을 충분히 연구하고 분석할 수 있는 능력이 있으셔야 되고 또 그것을 할 수 있는 행정적 뒷받침이 되어야 되는데 지금 안양문화원에는 그 일을 하실 수 있는 학예사님이 단 한 분밖에 안 계시고 또 학예사의 처우가 굉장히 낮아서 과거에 학예사님이 굉장히 어려움을 많이 토로하셨던 그런 상황이거든요. 그래서 실제로 이 시사편찬이 우리 시에서 생각하시는 것만큼 원만하고 원활하게 잘 나올 것인가에 대해서 저도 우려가 굉장히 큽니다. 그래서 이미 시작되어 있는 시사편찬을 문화원이 능력이 없다 이런 것을 말씀드리고 싶은 게 아니라 안양문화원이 정말로 우리 안양의 역사, 향토문화 이런 것들과 관련해서 가장 일선에서 나서야 되는 기관이기 때문에 저희가 지원을 하는 것이고. 그렇다면 실제로 그분들이 일할 수 있는 능력 있는 분이 안양문화원에서 일할 수 있게 만들어주는 노력도 같이 병행을 하셔야 되지 않을까라는 생각이 좀 듭니다. 그래서 학예사 관련된 부분을 면밀하게 검토해 주시면 좋겠습니다. 실제로 이 시사편찬뿐만 아니라 안양문화원이 제 역할을 하기 위해서 정말 전문인력을 얼마나 활용할 수 있는 여건인가, 그것을 하기 위해서 우리가 얼마만큼의 예산과 행정을 투입해야 되는가에 대해서 정말 꼼꼼하게 검토하셔서 내년에라도 우리 학예사 관련된 부분들이 증원이 된다거나 아니면 충분한 처우개선이 이루어진다거나 이런 것들이 좀 뒷받침이 되어야 저 안양문화원을 둘러싸고 있는 다양한 우려에 대해서도 그 전문성을 가지고 불식시킬 수 있지 않나, 저는 이런 생각이 들고요.
용호

한용호문화관광과장

위원님 말씀하신 부분은 지금 현재 선임연구원하고 보조연구원 한 사람이 시사편찬 작업을 전체적으로 다 한 게 아니고 그분들은 기초적인 자료수집 그리고 어떤 진행 과정 과정에서,

김도현위원

압니다. 내용 아는데요, 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 시사편찬을 하는데 아까 제가 처음에 선임연구원을 여쭤봤었잖아요. 결국에 그분들이 작업을 하시더라도 기존의 안양문화원에서 충분히 전문성을 가지고 그러한 역할을 뒷받침해 왔어야 시사편찬까지 이어지는 그런 일련의 과정들이 보다 효율적이고 전문적으로 이루어질 수 있기 때문에 학예사 관련된 부분을 말씀을 거듭 드리는 겁니다. 그래서 지금 당장의 이 시사편찬 작업 이 하나만 놓고 제가 우려를 표현하는 것은 아니고요, 정말로 문화원이 우리 안양을 위해서 역사와 향토자료를 전문적으로 분석하고 연구하고 보존하고 발전시킬 수 있는 그런 기관이 되려면 전문인력에 대한 부분들을 정말 관리감독을 철저하게 해주야 된다. 그리고 그분들의 처우라든지 타 지자체와 비교했을 때도 그런 부분들이 잘 챙겨졌을 때 안양문화원이 제 역할을 할 수 있다, 그런 말씀을 드리는 거고요.
용호

한용호문화관광과장

네.

김도현위원

그래서 문화원이 지금 좀 부끄러운 얘기지만 최근에 굉장히 여러 가지 논란들이 많지 않습니까? 그렇기 때문에 문화원의 그런 논란들을 그러니까 결국에는 잠재울 수 있는 방법은 문화원이 제 역할을 하고 전문성을 고도화해서 보여줄 수 있을 때 저는 그런 부분들이 불식될 수 있다고 보기 때문에요, 그래서 그런 학예사 관련된 부분들뿐만 아니라 연구능력과 관련된 부분들을 면밀하게 검토를 하시고 신경을 쓰셔서 그런 부분들에 대한 어떤 과업도 철저하게 주시고 그리고 역할에 대한 무게도 충분히 실어주시고 그런 부분들을 집행부에서 좀 해주시면 좋겠다, 이런 말씀을 드리는 겁니다.
용호

한용호문화관광과장

네, 잘 알겠습니다.

김도현위원

예, 그 지점을 부탁을 드리겠고요. 그리고 안양문화원 하나만 더 말씀을 드리면 사실 저는 개인적으로 그 안양문화원 원사가 우리 시소유죠?
용호

한용호문화관광과장

맞습니다. 시건물입니다.

김도현위원

예. 그런데 사실은 굉장히 잘 지어놓은 건물인데도 불구하고 시민분들은 활용도는 굉장히 떨어진다는 생각이 듭니다. 그래서 원사 활용과 관련해서도 우리 집행부에서 방안을 마련해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 그 공간들 생각하기에 따라서 우리 지역의 청년예술인들 또 전통문화에 종사하는 여러 분들이 충분히 커뮤니티공간이자 아지트로서 활용할 수 있는 그런 저는 여건이 될 수 있다고 보는데 사실 굉장히 문화원은 원사 자체가 폐쇄적으로 운영이 되고 있지 않습니까? 물론 그 이후에는 인력이 충분치가 않아서 그런 것들을 관리하거나 당직을 선다거나 이런 부분들에 대한 여유가 없는 것도 하나의 요인이긴 한데 어쨌든 원사활용과 관련된 부분도 우리 집행부에서 철저하게 검토해 주십사 부탁을 드리겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

네, 알겠습니다.

김도현위원

그리고 제가 아까 안양9구경 관련해서도 질의를 드렸는데요. 사실 공감대가 좀 떨어진다는 생각 때문에 질의를 드렸었던 거였어요. 아까 대표음식 파스타도 마찬가지고요 이 안양9경과 관련해서도 과연 시민들께서 안양9경에 대해서 안양시민으로서 자부심을 느끼고 또 이것들에 대한 이해도를 가지고 또 만족감을 가지고 그러니까 이런 부분들이 저는 조금 부족하지 않나라는 생각이 듭니다. 그래서 우리 존경하는 채진기 위원님 말씀하신 것처럼 이런 부분들에서 전문가의 충분한 어떤 설계과정, 컨설팅과정을 거칠 필요가 있지 않나라는 생각이 들고요. 사실 이게 공감도가 좀 떨어지기 때문에, 그것 아세요? 작년에 홍보기획관에서 시정설문조사 관련해서 안양9경 외의 어떤 것들을 우리가 안양에 대표로서 소개할 수 있느냐라는 시정설문조사를 했었는데 혹시 내용 알고 계시나요?
용호

한용호문화관광과장

그 내용은 잘 모르겠습니다.

김도현위원

저도 얼마 전에 총무경제위원회 예비심사할 때 알게 되어서 관련된 자료를 지금 요청해 놓은 상태이긴 한데 그러니까 그런 과정들 속에서도 우리 시민들께서 안양9경에 대한 충분한 메리트를 느끼지 못하고 계신 그런 생각이 많이 듭니다. 그래서 홍보기획관에서 했던 시정설문조사 관련된 것도 찾아보셔서요 우리 시민들이 실제로 안양9경 어떻게 생각하고 계신지 충분히 검토해 보시면 좋겠고. 우리 문화관광과 차원에서도 설문조사 한번 진행해 보시는 것도 좋을 것 같습니다. 그게 지역별, 연령별, 성별 구체적으로 나누셔서 하시면 좋겠다라는 생각이 들고. 지금 하나 더 여쭤볼게요. 문화관광해설사 아까 우리 이재현 위원님께서 질의하셨는데 이분들은 일종의 자원봉사처럼 하시는 개념인가요?
용호

한용호문화관광과장

우선 자원봉사 성격이 강하고요 다만 실비조로 하루에 5만원씩 지급은 해드리고 있습니다.

김도현위원

그러면 향후에 이런 문화관광해설사라든지 우리 안양의 다양한 관광자원 혹시 우리 시 자체를 소개할 수 있는 그런 해설사를 육성하거나 양성할 계획은 있으신가요?
용호

한용호문화관광과장

저희 시 자체적으로는 안 하고요, 저희가 선발해서 적당하다 싶으신 분들을 경기도로 교육을 의뢰합니다. 그래서 경기도의 교육과정을 거쳐서 해설사로 임명이 됩니다.

김도현위원

경기도에서 안양해설사를 임명한다는 말씀이세요?
용호

한용호문화관광과장

경기도에서 해설사 정규자격증인지 모르겠는데 경기도에서 각 시군 이렇게 다 모아서 교육을 합니다.

김도현위원

경기도에서 하는 것은 저도 정확한 내용은 모르겠는데요. 그러니까 여쭙는 것은 우리 시에서 우리 안양의 다양한 관광자원이나 우리 시에 대해서 소개할 수 있는 전문인력을 양성할 계획이 있으신지를 여쭙는 겁니다.
용호

한용호문화관광과장

현재까지는 저희들이 2015년에 8명을 양성해서 지금 그분들이 활동을 하고 계시는데요, 현재로서는 이분들이 네 군데, 다섯 군데에서 활동을 하고 계시는데 이분들이 너무 바빠서 참 어렵다, 이 정도까지 해설에 대한 수요가 아직은 없습니다. 그래서 그 부분에서 현재는 검토가 안 되고 있습니다. 나중에 수요가 많이 늘어나게 되면 자체적으로 교육을 해서 증원을 하든지 아니면 경기도에 의뢰하든지 그것은 그때 가서 판단을 하겠습니다.

김도현위원

그러니까 수요를 늘리는 과정이 굉장히 중요할 것 같고, 이분들이 혹시 외국어를 하시나요? 이 여덟 분이. 영어나 중국어나 일본어나.
용호

한용호문화관광과장

외국어 해설을 필요로 해서 저희들이 뽑은 적은 없습니다. 다 일반적인 관광해설사이고요. 외국어로 특화해서 관광해설사를 저희들이 모집한 적은 없었습니다.

김도현위원

네, 일단은 현황은 잘 알겠고요. 당부드리고 싶은 것은 코로나 이전에 한 1, 2년 전만 하더라도 우리 시에 중국인 관광객들이 상당히 많았습니다. 알고 계십니까? 과장님?
용호

한용호문화관광과장

네. 중국보다도 제가 알기로는 아마 한동안 태국이 더 많았던 것으로 기억합니다.

김도현위원

태국 관광객들이 늘어났던 것은 그 당시에 태국의 인기밴드라고 해야 되나요? 가수가 안양예술공원에서 뮤직비디오를 찍으면서 그 당시에 좀 유명해졌던 게 있고 그 바로 직전에는 중국인 관광객들이 굉장히 많았습니다. 이유가 뭐냐 하면 아까 이재현 위원님께서 말씀하신 것처럼 안양에 왔다가 밥은 수원에서 먹고 뭐 이런 말씀 하셨잖아요. 중국인 관광객이 안양에 많았던 이유가 오후에 한 3시, 4시 그 시간대가 되면 중국인관광객들을 가득 태운 버스가 일고여덟 대 많게는 열몇 대씩 안양1번가 신한은행 앞에 줄을 섰었어요. 그런데 그게 왜 그런 거냐 하면 과거에 중국에서 단체관광객들이 한국에 올 때 이분들이 베이징에서 출발을 해서 오시거나 상하이에서 출발해서 오시면 보통 오전에 점심 직전 비행기를 타고 넘어오니까 여기에 도착을 해서 오후시간을 쓸 게 없는 겁니다. 그러다 보니까 굳이 서울로 가서 비싼 돈을 내고 숙박을 하는 게 아니라 제3경인고속도로 타고 40분이면 도착할 수 있는 안양 구 도로에 있는 비즈니스호텔에서 잠만 자고 그다음 날 새벽같이 서울로 다시 가는 그런 일정들이 중국 관광객들의 일반적인 관광 패턴이었거든요. 그러다 보니까 굉장히 그분들이 많이 안양시에 들어오셨고 저녁시간에 그분들이 하는 소비가 굉장히 많았었어요. 그렇게 많았을 때도 사실 우리 시에서는 중국인 관광객에 대한 정확한 내용이 파악되지 않고 있었고 또 그분들이 원하는 어떤 관광 수요를 제공해 줄 준비가 전혀 그때도 안 돼 있었거든요. 그래서 관광이 그렇게 활성화되던 시기에도 우리 시에서는 어떤 외국인들을 위한 관광인프라의 구축이 굉장히 미비했었기 때문에 사실 이 시점에서 당부를 드리고 싶은 것은 코로나가 끝나고 이제 중국과도 내년부터는 또 다시 이런 교류관계가 잘 이어질 거라는 예측이 있지 않겠습니까? 그렇기 때문에 중국 관광객이든 태국 관광객이든 우리 안양을 찾아오는 손님들에게 충분히 우리 안양의 매력을 어필할 수 있는 그런 준비가 되어 있으셔야 된다. 그래서 문화관광해설사 관련해서도 그런 시각을 가지고 양성계획을 수립하셔야 되고 또 그분들이 안양에 들어오셨을 때 우리가 제공해줄 수 있는 관광지도 그다음에 이 안양9경이 사실 외국인들한테도 크게 메리트는 없을 것 같아요. 그래서 그런 부분들을 위한 관광객들을 위한 안양에 투어할 수 있는 포인트 이런 것들을 잘 설계하셔서 안양이 정말 문화관광을 할 수 있는 좋은 자원들이 있다라는 것을 보여주고 그로 인한 여러 가지 경제적인 효과도 얻어낼 수 있도록 그런 고민을 앞장서 해주십사 당부말씀을 드리겠습니다. 그래서 정말 중요한 부분인 것 같거든요. 그래서 그 지점에 대해서 혹시 계획이 있으셨는데 제가 말씀드린 것은 아닌가요?
용호

한용호문화관광과장

저희들이 현재 하고 있는 것은 외국어 해설판으로 관광안내책자 같은 것을 만들어서 그분들 오면 배부해 드리고 있는데요, 좀더 깊이 있게 고민을 앞으로 하겠습니다.

김도현위원

네. 그래서 마지막으로 한 가지만 말씀드리면 사실은 우리가 접근을 할 때요 꼭 어떤 한 가지 음식이면 이것 하나, 관광지면 이것 하나 이런 식으로 관광의 틀을 짤 필요는 없다고 생각합니다. 저희가 좀 파괴적으로 생각을 할 필요도 있을 것 같아요. 제가 과거에 제 지인이 안양에 하루 있을 건데 무엇을 하면 좋겠냐라고 하기에 저는 굉장히 상투적으로 대답을 했지만 ‘범계역에서 젊음의 거리에서 식사하고 중앙공원에서 햇살도 좀 쬐어보고, 여름이었으니까 거기서 물에 발도 담가보고 그리고 저녁때는 평촌아트홀 가서 전시도 보고 공연도 보고 그 앞에서 강아지랑 산책도 하는 그런 하루, 이게 굉장히 괜찮은, 꽤 괜찮은 하루가 우리 안양시민들의 일상이다.’ 이런 이야기를 제가 한 적이 있는데 그러니까 어느 한 군데에 집착하기보다는 우리 안양이 갖고 있는 다양한 자원들을 하나의 스토리로 잘 묶어낼 수 있는 그런 연출도 문화관광과에서 좀 고민을 하시면 좋겠다라는 말씀 드립니다. 이상입니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 있으십니까? 허원구 위원님 질의해 주십시오.

허원구위원

한 과장님, 늦은 시간까지 질의에 응하느라고 수고 많으십니다. 저는 보사환경위라서 오늘 전혀 질의를 하지 않으려고 했는데 한 가지만 여쭤보겠습니다. 제가 보다가 문화예술재단에 대해서 보시면 보내주신, 안양시민축제가 ’21년 10월 16일부터 11월 30일까지 주요 내용은 ‘온라인으로 추진’되었다. 그래 예산액은 6억 5천이라고 적혀있습니다. 맞습니까? 그래서 제가 이것을 집행내역이 어떤 건지 보고 싶어 가지고 지금 보내주신 30페이지에 보시면 안양시민축제라고 적혀있고 예산액은 2억 5천으로 돼 있습니다. 왜 이런 차이가, 여기에는 ’21년도 주요행사에서는 예산액이 6억 5천으로 돼 있는데 30페이지를 보면 안양시민축제 예산액의 2억 5천, 그리고 세출액이 2억 2천 500 이렇게 돼 있는데 왜 이렇게 차이가 납니까? 같은 ’21년도의 안양시민축제인데요. 과장님 제가 물어보는 의도는 뭔지 아시겠죠?
용호

한용호문화관광과장

네, 자료…….

허원구위원

이게 지금 여기 보면 이런 것이 몇 개가 보여서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 이것 한 개만 제가 꼭 짚었지 다른 몇 개도 보이는데 제가 말씀은 안 드릴게요.
용호

한용호문화관광과장

정확한 예산은 2억 5천 예산서상에 나와 있는 예산이 맞는데요, 앞에 있는 자료가 아마 잘못된 것 같습니다. 처음에 6억 5천에 기획을 했다가 코로나 때문에 2억 5천으로 감액이 됐는데 이 자료를 일치시켜서 작성을 해야 되는데 그렇지 못한 것 같습니다. 죄송합니다.

허원구위원

제가 왜 그러냐 하면 지금 보내주신 안양문화예술재단 2021년 주요행사 현황과 30페이지, 2021년 세출예산 실적하고 차이가 이곳저곳에 발견되어서 말씀을 드리는 거고. 이것은 그러면 오류고 잘못된 제출자료라고 말씀, 봐도 되겠습니까?
용호

한용호문화관광과장

네, 그렇습니다. 죄송합니다.

허원구위원

그리고 나머지도 몇 개 좀 찾아보십시오. 또 이런 허점이 보이는 것 보면. 이것 왜냐하면 숫자나 금액이라는 것은 굉장히 민감한 부분입니다. 우리가 집행하고 지금 결산하는 이유 중의 하나도 금전적인 문제와 안양시 세금으로써 집행된 것을 잘 집행되었나 못 되었나를 보는 것이 오늘의 우리가 하고 있는 위원회의 행위입니다. 그런데 이런 실수가 있다는 것이 큰 문제가 있지 않나라고 지적을 하고 싶고요. 그리고 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 안양미술작품 구입계획표를 보시면 그게 2000년부터 지금까지 계속 연속적으로 구매되었죠?
용호

한용호문화관광과장

네, 그렇습니다.

허원구위원

그러면 2011년도 보면 16점에 860만원이었는데 지금 보관하기도 굉장히 어렵고 숫자도 점진적으로 늘어나고 그렇지 않습니까? 그런데 2020년부터 지금 계속 3천만원으로 증액이 된 것 같아요. 그런데 이렇게 2천만원이었다가 3천만원으로 증액된 이유가 있습니까? 언제부터였더라? 2018년부터 계속 2019년까지는 연구입이 2천만원이었다가 2020년부터 지금까지 계속 아마 올해도 3천만원으로 예산이 잡혔을 겁니다.
용호

한용호문화관광과장

네, 그렇습니다.

허원구위원

그런데 지금 보여준 자료는 ’21년도 계획이기 때문에 1천 500만원이지만 이게 하반기에 1천 500만원이어서 아마 3천만원이 집행되었을 거라고 보여집니다. 그러면 왜 2천만원에서 점점점점 보관장소도 없고 전시할 공간도 없는데 3천만원으로 증액한 이유가 있습니까?
용호

한용호문화관광과장

예술작품 구입을 그동안에 2000년도부터 그러니까 한 20년 이상이 돼 왔는데 그동안 너무 예산증액 없이 2천만원으로 계속 해오다,

허원구위원

2천만원이 계속이 아니고요, 과장님. 2018년부터입니다. 2017년도에는 1천만원이고 2018년부터 2019년 단 2회에 해서 2년에 한해서 2천만원으로 되었고 2020년부터 지금까지 3천만원으로 증액된 거예요. 그러니까 오랜 기간 동안 2천만원이 된 게 아니고요.
용호

한용호문화관광과장

네, 맞습니다. 2020년부터 물가상승이라든지 또 지역문화예술인들의 사기진작을 위해서 조금 더 시에서 지원하고자 하는 취지에서,

허원구위원

과장님께서 무슨 말씀하시는 것 충분히 이해가 되고 있습니다. 그렇지만 지금 현재 보면 안양에 예술작품이 수량이 총 개수로 보면 226점이나 되고 있습니다.
용호

한용호문화관광과장

맞습니다.

허원구위원

이것이 현재 266점이면 보관 아마 안양시청에 많이 전시가 되었다 할지라도 어느 한 공간에 또 다른 보관이 되었다고 보여집니다. 그러면 이런 보관할 수 있는 장소와 앞으로 추후로 보관에 대해서 염두도 해서 집행이 되어야 된다라고 보여지기 때문에 안양의 예술인들에게 기회를 준다는 것은 참 좋은 생각이라고 보여집니다. 그렇지만 이런 지금까지 보면 안양의 예술, 미술 작품을 구입한 이후부터 이들의 작품에 대해서 전시를 한 적이나 시민들에게 공개한 적은 한 번도 없지 않습니까? 앞으로 좀더 시민들과 가까이 다가가고 안양시민들이 예술인들에게 자긍심을 키운다면 구매된 내용도 전시할 수 있는 그런 기회가 주어졌으면 하는 제안을 드립니다. 이상입니다, 저는.
용호

한용호문화관광과장

알겠습니다.

장명희위원장

허원구 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 강익수 위원님 질의해 주십시오.

강익수위원

저도 짧게만 질의드리도록 하겠습니다. 우리 위원님들이 많이 좋은 질의 많이 하셔 가지고 제가 간단하게만 질의드리도록 하겠습니다. 제가 이렇게 안양문화원과 안양예술재단에 대해서 질의드린 것은 아시겠지만 최근 언론보도에 보면 우리 산하기관이나 출연기관에 있어서 도덕적해이다, 갑질행정이다, 방만행정이다, 이런 부분에 대한 지적들이 많아서 이런 내면을 한번 보고 싶어 제가 보려고 했는데 이 내용이 그렇게 디테일하지는 않아서 제가 자세히 보지는 않았습니다. 그런데 보다가 보니까 안양문화원 같은 경우도 아까 김도현 위원이 말씀을 많이 하셨는데 예를 들어서 작년, 올해 해서 ‘수리산 무 예술제’라고 해서 200명이 참석했는데 2천만원이 사용되었네요. 그렇죠?
용호

한용호문화관광과장

네.

강익수위원

이런 부분에 대해서 제가 사실은 이해가 되지 않습니다. 우리 안양문화원이 하고 있는 역할 자체가 이런 부분에 대해서 이렇게 큰 예산을 써야 되는 게 맞는 건지. 아까 김도현 위원님도 말씀하셨지만 안양문화원이라는 게 안양의 그런 전통문화의 조사와 연구 그리고 문화의 활성화를, 전통문화 계승을 위해 이렇게 기능을 띠고 있는 기관인데 이런 부분도 이해가 되지 않고, 그리고 안양문화예술재단도 마찬가지입니다. 지금 여러 가지 행사들이 취소가 되고 연기가 되면서 예산은 많이 줄었는데 인건비에 대한 비율은 많이 늘어났습니다. 그 부분에 대해서는 결산검사에서도 그런 지적들이 많이 나왔지 않았습니까, 그렇죠? 이런 부분들을 한번 짚어보기 위해서 제가 이렇게 질의를 드렸는데 이런 부분에서 우리 관리부서인 문화관광과에서 세부적인 사업 초기계획단계나 집행단계까지 철저한 관리감독을 통해서 이왕 행사를 할 것 같으면 이왕 사업을 진행할 것 같으면 좀더 우리 시민들에게 밀접적으로 효과를 볼 수 있는 그런 사업이 될 수 있도록 관리감독 부탁드리겠습니다. 그리고 우리 허원구 위원님께서 말씀 많이 하셨는데 예술작품 구입 관련돼서 제가 여쭤보고 싶었던 게, 맞습니다. 지금 2010년도부터 해서 보면 한 230점 정도 구매를 하였습니다. 그렇지만 이게 2010년부터 구매한 게 맞나요, 그러면?
용호

한용호문화관광과장

2000년부터 구입했습니다.

강익수위원

아, 2000년부터 인가요?
용호

한용호문화관광과장

네.

강익수위원

2000년부터네요, 그렇죠? 이게 구매해 준 목표가 아까 여기 보니까 ‘문화예술산업 육성과 지역 예술인 사기진작과 공공청사의 문화공간 조성’이라고 있는데 아까 허원구 위원님 말씀하신 대로 시청에는 모든 복도에 잔뜩 걸려 있습니다. 그것 합쳐 봐도 100점이 되지 않겠더라고요. 그렇죠? 나머지는 지금 어디에 보관 중이에요?
용호

한용호문화관광과장

일단 저희들이 조금 보관하고 있는 데가 있고 아주 오래된 작품들은 예를 들어서 일부는 관리전환을 시켜서 다른, 이제 아주 오래된 작품들 그런 작품들은 장애인단체라든지 일부 관리전환이 돼서 나간 게 있고요. 양호한 작품들은 다 저희가 직접 보관하고 있습니다.

강익수위원

시청사에 보관하고 있나요?
용호

한용호문화관광과장

네.

강익수위원

다른 활용방안이 있나요, 그게? 매년 3천만원의 예산을 들여서 예술인들의 작품을 사주는 것은 그렇게 나쁘다는 생각은 안 드는데 사주기만 해서 이것 계속 방치만 한다고 그러면 그게 가치가 있을까요? 예술인들이 그것을 좋아하실까요?
용호

한용호문화관광과장

앞으로는, 여기 자료에도 저희 의회에도 3점이 걸려있습니다. 그래서 이런, 지금 의회에만 3점만 있지만 향후에는 의회뿐만 아니라 다른 구청이든지 또 필요하다면 동에서도 게시가 되도록 시민들이 관람할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

강익수위원

과장님 말씀하신 대로 저도 생각했었던 게 시의회나 우리 행정복지센터 그리고 산하기관 둥에도 이런 것들을 나누어서 하든가 아니면 우리 시청에서도 주기적으로 전시회를 한다든가 아니면 시민들한테 경매로 재판매를 할 수도 있지 않을까 그런 생각도 해봤습니다. 이렇게 방치할 것 같으면. 그 부분에 대한 방안도 철저하게 고민 좀 한번 해주십시오.
용호

한용호문화관광과장

네, 알겠습니다.

강익수위원

이상입니다.

장명희위원장

강익수 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 예, 저도 한 말씀 드리면 아까 강익수 위원님께서 예술작품 구매를 말씀하셨는데 사실 시청에 가보면 복도마다 쫙 걸려있습니다, 미술작품이. 그런데 의회에는 3점 있다고 말씀하신 거죠. 좀 다양하게 시민들이 이런 구입작품을 향유할 수 있도록 그렇게 신경 써주시면 좋겠고. 하나만 말씀드리면 안양시민 이번에 우선멈춤축제로 했는데 사실 이게 만안‧동안을 획일적으로 기획하셨다가 한번 바뀐 것 아시나요, 과장님? 기획이 한번 중앙시장상인회 쪽에서 조금 얘기가 들어가서 바뀐 것 아시나요?

「없습니다」하는 위원 있음

용호

한용호문화관광과장

이번, 금년 축제를 말씀하시는 건가요?

장명희위원장

예. 맨 처음에는 만안은 하루가 적었고요, 축제가, 기간이. 그리고 굉장히 부수도 훨씬 적었고 동안에 비해서. 조금 동안 편중적인 축제기획이었습니다. 그래서 향후에 어쨌든 안양시민축제 기획하고 하실 때 사실 만안은 축제를 계획하실 때 상권, 문화, 자연까지, 역사까지 다 어우러져서 재미있게 축제를 특성에 맞게 꾸며볼 수 있거든요. 그 점을 고려해 주시면 감사하겠습니다.
용호

한용호문화관광과장

제가 처음 축제 계획이 진행될 단계에서 그 이후에 제가 발령을 받아서 초기에 어떤 일어났던 일은 잘 모르겠지만 축제의 전체적인 과정에서 만안에 대한 조금 배려는 나름대로 했습니다. 예를 들어서 안양시민축제를 만안지역에서 금년에 처음으로 개최했거든요. 그런 부분은 좀 노력은 했다는 말씀 드립니다.

장명희위원장

네, 감사합니다. 한용호 과장님 고생 많으셨습니다. 다음은 서혜원 노인복지과장님 위원님 질의에 답변해 주십시오.
혜원

서혜원노인복지과장

노인복지과장 서혜원입니다. 질의하신 위원님 순서대로 답변드리겠습니다. 이재현 위원님께서 집행내역서 278페이지, 노인장기요양 재가급여 내용과 세부 자료제출, 2021년 사용내역에 대한 설명 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸으며 답변드리겠습니다. 장기요양 재가급여,
재현

이재현위원

예, 예, 자료로 대신하겠습니다.
혜원

서혜원노인복지과장

예. 다음은 강익수 위원님께서 집행내역서 273페이지, 경로식당 무료급식 3개년 세부 자료제출 내역서 및 집행잔액, 미집행사유 제출 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸으며, 주요 미집행사유는 2019년도에 경로식당 집기구입비를 미집행하였으며, 2020년도와 2021년도에는 코로나19로 인해서 동은교회가 미실시됨에 따라 집행잔액이 남은 사항이 되겠습니다. 역시 강익수 위원님께서 275페이지 노인일자리 및 사회활동지원사업의 사업별 인원, 채용기준, 심사위원, 집행잔액 발생사유 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 강익수 위원님께서 집행내역서 276페이지 노인일자리 창출지원 3천만원에 대한 세부 집행내역서 자료제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음은 김도현 위원님께서,

김도현위원

과장님, 제 것은 서류로 일괄 갈음하겠습니다.
혜원

서혜원노인복지과장

감사합니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

서혜원 과장님 수고 많으셨습니다. 보충질의하실 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

저희 계속비사업 관련해서 질의드리겠습니다. 노인요양시설 관련해서는 설계공모니까 시설공사과에서 하고 있는 건가요?
혜원

서혜원노인복지과장

네, 네. 시설공사과하고 같이 다 하고 있습니다.

채진기위원

이것은 위치가 어디죠?
혜원

서혜원노인복지과장

노인요양원 말씀하시는 거죠?

채진기위원

네, 네.
혜원

서혜원노인복지과장

노인요양원은 안양천변에 혹시 안양장례식장 아시나요?

채진기위원

네, 네.
혜원

서혜원노인복지과장

그 옆에 부지가 별도로 있습니다. 지금 현재 주차장으로 사용되고 있는, 거기가 배드민턴장도 있고요 그다음에 버스차고가 있습니다. 그 옆에 지금 현재 주차장으로 이용하는 그 부지가 되겠습니다.

채진기위원

시유지인가요?
혜원

서혜원노인복지과장

거기 시유지입니다.

채진기위원

알겠습니다. 청계공설묘지 조성. 지금 어디 단계에 와있나요?
혜원

서혜원노인복지과장

지금 현재 용역단계에 있는데요. 용역사에서 거기가 개발제한구역 관리계획변경 지금 인가 신청 중에 있습니다. 여기가 2021년도부터 저희가 용역을 체결해왔고요 기타 여러 가지 공원조성계획에 따른 인가신청이나 그런 것 다 용역을 하고 있는데 중간에 저희가 개발제한구역 훼손이나 어떤 원상복구 그런 여러 가지 절차상 인가나 그런 것에서 지연이 됨에 따라서 지금 현재는 저희가 거기 공원시설로 하기 위한 어떤 인가를 의왕시에 지금 신청해 놓고 있는 상태입니다.

채진기위원

그러니까 지금 도시계획 등 용역이 2022년 12월에 준공이 되면 바로 다음 단계는 어떻게 되나요?
혜원

서혜원노인복지과장

그다음 단계는 저희가 토지보상을 하려고 지금 43억을 세워놓고 있는 상태입니다. 올해 추경에 2회 추경 때 43억을 지금 계상해 놓은 상태입니다. 이것에 대한 시설계획 그 변경인가가 나면 저희가 그 부지에 지금 사유지하고 또 국토부의 어떤 유지가 있습니다. 재정계획과하고요. 그것을 저희가 다 사야 되기 때문에, 그.

채진기위원

네. 이 관련해서 도시관리계획이나 지금 그린벨트 관련해서 GB관리계획이나 이런 것들 과장님 답변해 주시기 많이 어려우실 것 같아요. 이것은 제가 따로 여쭤보도록 하겠습니다.
혜원

서혜원노인복지과장

네, 감사합니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 강익수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강익수위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 자료도 너무 잘 받았고요. 그것 제가 경로식당 무료급식에 대해서 여쭤봤던 것은 여기 열 군데가 다 무료급식인가요?
혜원

서혜원노인복지과장

네, 무료급식입니다.

강익수위원

주로 제가 시간 날 때마다 한 번씩 경로당을 방문해서 어르신들하고 얘기를 나누어보는 것을 좋아하는데 현재 경로당에 가보면 아직 코로나 여파도 좀 있지만 어르신들이 좀 연로하시다 보니까 식사를 잘 못하시는 데가 대부분이세요. 하실 분들도 없고 어느 정도 인건비를 지원해 준다 하더라도 사람을 못 구해서 못 하는 경우가 많더라고요. 그래서 정말 경로식당에서 이렇게 무료급식되는 부분들이 너무 좋은데 여기를 방문 못 하시는 어르신들이 너무 안타까워서 이런 서비스를 또 경로당을 이용하시는 어르신들도 할 수 있는 부분 없을까라는 고민 때문에 제가 말씀 한번 드려봤습니다. 제가 하나만 만 더 요청드리면 나중에 우리 경로당별로 월별 인원수나 지원현황도 하나 나중에 자료 좀 부탁드리겠습니다.
혜원

서혜원노인복지과장

운영비나 냉난방비 그런 것 포함해서요?

강익수위원

네, 네. 그런 것들 말입니다.
혜원

서혜원노인복지과장

네, 알겠습니다.

강익수위원

그리고 지금 제가 노인일자리사업 잠시 봤었는데요, 이게 동에서 운영하고 있는 그런 노인일자리사업하고 분야가 다른가요?
혜원

서혜원노인복지과장

동에서 하고 있는 부분들이 일부 포함은 돼 있습니다. 그런데 거기는 공공근로 분들이 있고요, 저희는 노인지회에서 일부 동에서 신청할 경우에 어떤 공익형 쪽으로 조금 환경지킴이나 그런 쪽으로 조금 파견을 하고 있는데 동에서 주로 이용하고 계신 분들은 별로 없습니다.

강익수위원

아. 제가 활동내용으로 보다 보니까 공익활동이나 서비스 활동 같은 경우에는 이런 교육기관에 우리 아이들이나 친구들 봉사하는 활동도 꽤 많더라고요. 이분들의 어떤 자격이 있어서 하시는 건가요, 아니면 면접을 보시고 하시는 건가요?
혜원

서혜원노인복지과장

대부분 65세 이상 기초연금수급자나 아니면 저소득어르신들을 이용하고 있고요. 시장형이라고 해서 약간의 시니어클럽에서 하는 커플데이나 기타 어떤 맘스, 그런 일정한 자격, 그 자격증이 있는 분들 한해서 조금 제한은 하고 있습니다.

강익수위원

어르신들이 그냥 공공근로형식으로 활동하시는 것이 아니라 자기 주체성을 가지고 이렇게 열심히 활동할 수 있는 분야가 있다는 게 너무 다행이라고 생각되고요. 이런 것들이 좀더 다른 분야로 확산될 수 있는 부분을 좀 만들어 주셨으면 좋겠습니다. 저는 이상입니다.
혜원

서혜원노인복지과장

네, 알겠습니다.

장명희위원장

강익수 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 서혜원 노인복지과장님 고생 많으셨습니다. 다음은 남궁규미 장애인복지과장님 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

규미

남궁규미장애인복지과장

장애인복지과장 남궁규미입니다. 답변드리겠습니다. 먼저 강익수 위원님께서 장애인일자리 참여자 67명 근무지와 직무현황 제출을 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 계속해서 강익수 위원님께서 장애인활동지원 급여지원 151억 세부 집행내역서 제출을 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 계속해서 강익수 위원님께서 장애인체육센터 및 장애인복합문화관 건립 관련 세부 진행내역, 추진계획, 준공 후 공간별 활용계획 제출을 요청하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음은 김도현 위원님께서 청각장애인,

김도현위원

네, 서류로 갈음하겠습니다.
규미

남궁규미장애인복지과장

감사합니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

남궁규미 과장님 고생 많으셨습니다. 보충질의하실 위원님, 예, 김도현 위원님 질의해 주십시오.

김도현위원

과장님, 여성장애인분들 보니까 임신기간 4개월 이상 된 태아를 유산 또는 사산했을 때도 지원을 해주신다는 내용이 있는데요, 이런 사업이 있다는 것 자체가 우리 여성장애인분들께 어떤 방식으로 지금 정보전달이 되고 있는지가 궁금하거든요.
규미

남궁규미장애인복지과장

사실은 그냥 장애인단체나 시설 등을 통해서 전달하고 있고, 대부분은 이런 경우는 사실은 그렇게 많지는 않았고요. 장애인출산비를 주로 지원해 드리는데 장애인출산비 지원에 대한 것은 아시겠지만 행정복지센터에 출생신고를 할 때 그 당시에 같이 또 다른 서식이 있어서 아니면 그 같은 서식에다가 장애인인지 여부를 표시하게 해서 장애인일 경우에는 저희 시에서 지원을 해드리고 있습니다.

김도현위원

그래서 출생신고 할 때 당연히 부모가 동행하는 경우가 일반적이니까 그런 부분에서 여성장애인을 서류나 혹은 현장에서 확인할 수 있다는 것은 제가 충분히 이해를 하는데 이렇게 보니까 태아를 유산, 사산 했을 경우도 지원이 된다는 것은 어떻게 보면 저희가 조금 더 지원의 폭을 넓힌 것이지 않습니까? 그래서 이런 부분들이 여성장애인분들께 충분히 정보전달이 될 수 있게끔 행정의 빈틈을 메꾸는 그런 부분을 고민해 주십사 부탁드리려고 질의드렸습니다. 이상입니다.
규미

남궁규미장애인복지과장

알겠습니다. 고맙습니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

과장님 오랜만에 또 인사드리게 되었습니다. 자체평가 관련해서 장애인 인식개선사업이 있네요. 이게 2021년 기준인가요, ’22년 기준인가요?
규미

남궁규미장애인복지과장

’21년입니다.

채진기위원

’21년 기준으로 12개 사업이 신규사업으로 발굴되었고, 2022년에는 몇 개가 되었나요?
규미

남궁규미장애인복지과장

23개 사업이 되었습니다.

채진기위원

집행률이 많이 올라갔나요?
규미

남궁규미장애인복지과장

아무래도 지금 코로나가 많이 완화되고 있어서 더 올라가지 않았을까 그렇게 기대는 하고 있습니다. 결산은 받아봐야지 알 것 같습니다.

채진기위원

올해 사업비가 1억 1천 650만원이었는데 작년에는 집행률이 몇 퍼센트였나요?
규미

남궁규미장애인복지과장

2021년에도 1억 1천 650만원이었고요. 2020년 말씀하신 건가?

채진기위원

네, 2021년.
규미

남궁규미장애인복지과장

’21년은 지금 여기 드린 대로 한 95퍼센트 정도.

채진기위원

95퍼센트, 아, 네. 그런데 여기 예산편성기준하고 보니까 여기는 사업 인건비, 사업비, 운영비가 되겠네요. 여기 사업비에 간식비 3천원, 식비 8천원 이렇게 돼있습니다.
규미

남궁규미장애인복지과장

어디 말씀하시는 겁니까?

채진기위원

공모사업기준 보고 있어요, 공고안. 제가 어떤 부분에서 말씀드리려고 하는지 아마 아실 거예요. 저번에 위원회 심사 갔을 때 이것 관련해서 내려오셨잖아요.
규미

남궁규미장애인복지과장

그때는 이 인식개선위원회가 아니,

채진기위원

네, 다른 사업인 것은 아는데 여기서는 간식비하고 식비 편성기준이 여기가 사회복지법인 재무회계규칙, 뭐 이런 법규 등의 지침을 준수한다고 돼 있는데 잘 보조금이 집행될 수 있도록 지속적으로 관심 부탁드립니다,라고 말씀드리고 싶어서.
규미

남궁규미장애인복지과장

아, 네. 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 강익수 위원님 질의해 주십시오.

강익수위원

저도 짧게 질의 하나 드리겠습니다. 제가 여기 장애인일자리 참여자 근무지 관련해서 질의를 드렸었는데요, 지금 한 50명 정도가 32개소에 근무하고 계시는가 봐요. 그렇죠?
규미

남궁규미장애인복지과장

네.

강익수위원

요즘 제가 보다 보면 지체장애나 신체장애보다 물론 그분들도 많지만 정신적으로 장애 있는 분들이 생각보다 많습니다. 우울증이나 조울증이나 공황장애나. 이런 것들로 인해서 장애인 진단을 받은 분들도 있습니다. 그분들은 일상생활하는 데 큰 문제는 되지 않지만 한번씩 경계선장애라는 생각도 듭니다. 그분들이 이렇게 이런 좋은 근무지에 일할 수 있는 부분이 있지 않을까라는 생각 때문에,
규미

남궁규미장애인복지과장

그런 분들도 이분들 중에는 계십니다. 지체장애인만 근무하시는 것은 아니고요 그분들도 이 67명 중에는 속해 계신 분이 있습니다.

강익수위원

그런 분들이 이런 장애인복지관이나 이런 데 이용하기가 참 조심스럽더라고요. 그래서 제가 생각할 때는 지금의 장애유형이나 정도에 따라서 일할 수 있는 풀이 이 50명보다는 훨씬 많을 거라고 생각이 듭니다.
규미

남궁규미장애인복지과장

아, 그러면요 여기 지금 일자리 참여자가 67명으로 돼 있잖아요? 그런데 이 분야 말고 또 발달장애인 생활일자리가 있고 그다음에 특수일자리라고 해서 있고 저희가 올해 같은 경우는 222명을 배치하고 있습니다, 분야별로. 그런데 지금 위원님이 질의하신 278페이지에 있는 그 일자리사업에 대해서만 자료를 드린 거고요. 예, 더 계십니다. 배치돼 있는 곳이.

강익수위원

그래서 지금 주신 그 자료를 보면 모두 관공서입니다. 그렇죠? 복지관이나 아니라 관공서인데 혹시나 다른 사회적 기업이나 일반적인 기업과도 연결되어서 그런 부분, 그런 분들이 사회적으로도 그 역할 할 수 있는 분야를 만들어 주는 것도 참 괜찮지 않을까라는 생각에 제가 이 질의 한번 드려봤습니다.
규미

남궁규미장애인복지과장

네, 배치처를 다양하게 하도록 하겠습니다.

강익수위원

네, 이상입니다.

장명희위원장

강익수 위원님 수고 많으셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 과장님 저도 한 가지 여쭤볼 게 있는데 보건복지부에서 장애인 관련 정책 특히 시설의존도가 높았던 기존의 경향에서 자립생활 지원으로 옮겨가면서 탈시설 로드맵을 발표를 했고 그것에 이제 지자체도 계획을 수립하고 해야 되는데 혹시 우리 안양은 탈시설 로드맵 관련해서 지역사회 자립지원 이런 게 어떻게 준비되고 계신지.

「없습니다」하는 위원 있음

규미

남궁규미장애인복지과장

사실은 그것은 국가적 차원에서 하고 있기 때문에 저희가 예를 들면 타 시설 사업의 커다란 부분으로 지역사회와 함께하는 장애인복지라고 해서 활동지원 급여사업을 상당히 많이 증액해서 배치하고 있고 그러니까 시설로 들여보내는 것보다는 주변에서 서비스를 활용해라, 이런 차원이기 때문에 현재는 그 국가정책에 맞추어서 저희도 그렇게 하고 있는데, 조금 국가정책이랑은 다르지만 또 장애유형이나 장애정도에 따라서는 시설도 필요하다라고 저희한테 강력하게 요구하신 부모님들도 있어서 제가 생각하기에는 장애인복지과장으로서 사실 시설과 타 시설 사업이 균형을 맞춰서 이루어져야 된다고 그렇게 저는 보고 있습니다.

장명희위원장

경증장애인의 경우는 탈시설로 가고 지역사회 안에서 자립할 수 있게 지자체가 어떤 안전망을 만들어 주고 중증장애인에 대해서는 어느 정도의 시설이 필요하다는, 예, 저도 공감하는 바이고. 이미 탈시설 관련해서는 지자체들이 시범사업 들어간 곳들이 좀 있습니다. 그래서 좀 참고하셔서 안양시도 정책방향을 세우셨으면 하는 바람입니다.
규미

남궁규미장애인복지과장

네, 연구해 보겠습니다.

장명희위원장

남궁규미 과장님 고생 많으셨습니다. 다음은 민계식 여성가족과장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.
계식

민계식여성가족과장

여성가족과 답변드리겠습니다. 먼저 이재현 위원님께서 여성친화도시 서포터즈 활동 근거와 내용에 대해서 말씀 주셨습니다. 서포터즈는 조례에서 시조례에 의해서 운영이 되는 사항입니다.
재현

이재현위원

예, 제 사항에 대해서는 갈음하겠습니다. 자료로써요.
계식

민계식여성가족과장

감사합니다. 이재현 위원님하고 김도현 위원님께서 여성인력개발센터와 여성새로일하기센터 사업,

김도현위원

예, 저도 자료로 갈음하겠습니다.
계식

민계식여성가족과장

감사합니다. 강익수 위원님께서 공공건축물 그린리모델링 사업계획서 및 세부 집행내역서,

강익수위원

과장님 저도 서류로 갈음하겠습니다.
계식

민계식여성가족과장

감사합니다. 다 하신 것으로 할? 네, 강익수 위원님께서 국공립, 민간 다 모두 답변해 주신 것으로?

강익수위원

네, 알겠습니다.
계식

민계식여성가족과장

고맙습니다. 김도현 위원님께서 다문화가족 결혼이민자 지원 프로그램,

김도현위원

전부 다 갈음하겠습니다.
계식

민계식여성가족과장

감사합니다. 채진기 위원님께서 다문화신문 구독지원사업, 지원대상 내용, 사업성과, 잘되고 있는 점과 향후 개선사항에 대해서 말씀을 주셨습니다. 우리 다문화신문 구독은 경기도에서 발간을 하고요 저희 시에서는 그것을 구독을 해서 구독료를 내는 그런 구조로 돼 있습니다. 그래서 매월 2회,

채진기위원

네, 확인했습니다. 감사합니다.
계식

민계식여성가족과장

고맙습니다. 조지영 위원님과 장명희 위원께서 성인지예산에 대해서 여러 말씀을 주셨는데요, 이 성인지예산은 조금 설명을 드리겠습니다. 안 하셔도 될까요?

장명희위원장

서면으로 갈음.
계식

민계식여성가족과장

네네, 이상 답변을 마치겠습니다.

장명희위원장

민계식 과장님 수고 많으셨습니다. 보충질의하실 위원님들 질의하여 주십시오. 네, 채진기 위원님 질의하여 주십시오.

채진기위원

다문화신문은, 다문화신문이 뭔지 궁금해서 여쭤봤던 거고요. 저희 명시이월사업 질의드리겠습니다. 여성안심 민간화장실 조성사업. 민간화장실이네요?
계식

민계식여성가족과장

네네, 맞습니다.

채진기위원

그런데 이게 4회 추경에 편성된 이유가 어떤 거였나요?
계식

민계식여성가족과장

비고란에 있지만 그게 도비사업이거든요. 도에서 돈이 12월 내려와서 도저히 할 수가 없어서 이월된 사항이 되겠습니다.

채진기위원

네. 그래서 이게 부서에서 적어주신 것 보니까, 적어주셨네요, 이게. 실태조사 결과를 반영하여 조성하려고 했으나 동안구 지역 위주로 환경개선사업이 실시되었다. 그런데 이게 실태조사에는 동안구 위주로 안 돼 있었던 건가요?
계식

민계식여성가족과장

그런 것은 아니고요. 저희가 동안구에 보시면 범계역이라는 큰 상업지역이 있는데 그 지역의 위험성이 크다는 실태조사를 했습니다. 우리 서포터즈라고 시민 여성친화 서포터즈께서 그런 조사를 해보니,

채진기위원

8층에 있는 개방화장실에 있는,
계식

민계식여성가족과장

맞습니다. 범계역이 그런 게 많습니다.

채진기위원

이 실태조사는 따로 용역이나 이런 것들이 아니라 그냥 서포터즈분들이 대체적으로,
계식

민계식여성가족과장

아니, 그렇지 않습니다. 예, 서포터즈께서 고생을 해주셨습니다.

채진기위원

네, 알겠습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 여성안심화장실 얘기가 나와서 그런데 과장님, 아직도 남녀 공용화장실이 좀 많지 않습니까? 특히 상가 쪽에요.
계식

민계식여성가족과장

네, 그런 게 많습니다. 그게 과거에 오래전에 건축된 건물들이 그렇고요. 현재는 신축건물은 없고요 과거 건축물이 있는데 그게 상당히 사설의 영역이기 때문에 공공공이 그것을 어떻게 하기가 상당히 어려운 부분이 있습니다.

장명희위원장

사실 저도 저녁을 먹거나 그러다 보니까 굉장히 좀 위협적인 상황들이 조금 있습니다. 술도 마시다 보고 이러다 보면. 그래서 여성안심화장실을 늘리는 것도 늘리는 거지만 남녀 공용화장실에 대한 안전대책도 조금 세심하게 들어가 주셨으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다.
계식

민계식여성가족과장

네, 좋은 의견 감사합니다.

장명희위원장

보충질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 네, 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

우리 과장님 만나 뵙게 돼서 반갑습니다. 시원시원하게 말씀도 잘하시네요. 우리 위원장님도 말씀하셨지만 사실 ‘여성안심화장실’이라는 이런 표현이 이제 좀 구태적인 것 아닐까요? 왜 여성은 안심하고 남성은 안심 안 합니까? 어떻게 반대로 생각하면 요사이는 남자가 더 위험한 시대가 되었어요. 꼭 여성 여성, 이 자체가 벗어나야 돼. 이제는 여성과 남성이 우리 안양시 같으면 여성에 대한 처우개선을 많이 하고 있지 않습니까? 너무 여성에 대한 강조를 하다 보니까 이것에 대한 반발감이 생겨요. 그래서 저는 ‘여성안심화장실’ 이러한 표현보다는 다른 용어로 좀 바꾸었으면 좋겠어요. 사실은 요즘은 학생들 초등학교 가면 요즘 여성들이 더 키도, 덩치도 좋아요. 남성 학생들이 혼나요. 한 대씩 맞고 이래. 거기다가 사춘기 되면 또 남자분들은 여성에 대한 예의범절을 잘 지키기 위해서 괜히 한 대 맞아주고 애들 끌려가서 목덜미 잡혀서 막 놀기도 하거든요. 이제는 여성이 더 상위, 위에 있어요. 그런데 자꾸 여성화장실, 여성안심, 여성밤길조심, 이런 용어 자체가 불안해! 더 뭔가가 떠오르는 게 안 좋아요. 그래서 그러한 용어 개선부터 먼저 이제는 여성가족과에서 살펴봐야 되지 않을까 이런 생각도 해봅니다. 어떻게 생각하십니까?
계식

민계식여성가족과장

현재는 여성분들이 범죄의 주요대상이 되고 있고 아직까지 대한민국의 문화가 이재현 위원님은 미래 상당히 좋은 말씀을 주셨는데 현재의 상태에서는 그게 받아들이기가 상당히 어려운 부분 그런 부분이 있다는 말씀 드리고, 미래에는 그렇게 되어야 된다고 저는 생각합니다. 위원님께서 말씀하신 대로.
재현

이재현위원

과장님 부서나 과장님 먼저 이제는 생각의 차원을 바꿨으면 좋겠어요. 지금 벌써 대한민국이 이렇게 나와버리면 말이 틀려지는 거야. 이 바꾸려면 멀었어요, 아직. 멀었다고 보시고 좀 획기적인 방법을 연구합시다. 제가 여성인력개발센터, 여성인력새로일하기센터라는 이런 내용을 보고 이것 같은 맥락의 선상 같아요, 보니까. 어떻게 생각하십니까?
계식

민계식여성가족과장

여성인력개발센터하고 여성새로일하기센터는 우리 YWCA에서 맡아서 하고 있는데 제가 비교표를 드렸는데요, 그 관련법이 틀리고 중앙부처에서 관리하는 부서가 좀 차이가 있습니다. 여성인력개발센터는 여가부에서 하고 여성새로일하기센터는 여가부하고 고용노동부하고 같이하는 사항이 되겠습니다. 예산도 틀리고.
재현

이재현위원

제가 이 부분에서 지금 모르고 질의드리는 게 아니고요, 이렇게 같은 맥락, 또 보면 소재지가 ‘경수대로 594(호계동)’. 전화번호를 하나 적어놓았는데 같은 사무실에서 쓰고 있네요.
계식

민계식여성가족과장

네, YWCA 같은 산하에서 하고 있습니다.
재현

이재현위원

같은 거죠, 뭐. 솔직히 말해서 같은 사무실에서 같은 전화, 같은 맥락의 사람들이 앉아서 같은 일을 하고 있는 거잖아요. 그런데 법이라는 조례는 이런 형식의 틀을 두고 맨날 이런 것을 만들어가는 거예요. 솔직히 말하면 돈 좀 어디서 이만큼 지원받고 싶잖아요? 이런 내용으로 솔직히 얘기합시다, 그냥. YWCA 들으면 괜히 오늘 화나죠, 또 이런 부분 가지고. 저는 이러한 부분에서 누구 눈치 보기 싫어요, 사실. 말 한마디 하는데 의원이 이런 것 가지고 어디 아, 이렇게. 저는 상관없습니다, 솔직히. 이러한 전화를 같이 쓰고 같은 사무실에서 같은 행동을, 같은 일을 하는 이런 부서기 때문에 똑같은 일이라 저는 보는 거예요. 그래서 이러한 여성인력을 개발하고 여성디딤돌사업을 하고 있고 굉장히 좋은 거예요, 사실. 나쁘다는 게 아닙니다. 또 여성이 사회 진출하기 위해서는 필요한 거잖아요. 특히 단절여성들. 엄마가 잠시 쉬고 오니까 내 자리 뺏겼잖아요. 그런 부분에서 영향력을 발휘해주는 사업이란 말이야. 좋은 사업이에요. 필요한 사업이고. 그런데 주제를 놓고 보니까 같은 사업인 것 같아 가지고, 분류만 한 거지. 그 소분류를 또 쪼갠 것 아닙니까. 도비도 시비, 국비 다 나눠서 받고 있고. 받아보니까 이해는 가겠는데 사업 자체가 이래서 그렇고. 또 YWCA에서 한단 말이야. 그렇죠? 센터장님이 한 분 딱 정해져 있네요. 그렇죠? 이름은 거론 안 하겠습니다. 그러니까 우리가 이러한 부분에 대해서 안양시나 국가적으로 사실은 역행하는 거예요, 역행하는 것. 예산을 바로 쓰자고 우리가 시의원이 있는 거고 시의회에서 이러한 것을 보기 위해서 있는 거니까 과장님 부서에서 이런 부분들을 정확하게 좀 잡아주셔야 되고요. 여성인력개발센터에 보면 디딤돌 취업이 있습니다. 이 사업이 우리 기업경제과에서도 같이 하고 있는 것 아시죠?
계식

민계식여성가족과장

네, 네.
재현

이재현위원

알고 있습니까?
계식

민계식여성가족과장

아까 디딤돌 말씀하실 때 제가 좀 들었습니다.
재현

이재현위원

우리 기업경제과에서 이미 이 사업을 하고 있고 그런데 또 여기서도 같은 맥락의 사업을 하고 있어요. 요즘에 여성기업들이 우리 안양시에 입찰 들어오려면 수의계약 얼마까지 입찰 들어오죠? 얼마 선에서?
계식

민계식여성가족과장

5천만원인데 부가세까지 해서 5천 500까지 가능합니다.
재현

이재현위원

5천 500이요?
계식

민계식여성가족과장

네, 네.
재현

이재현위원

남성은 얼마입니까?
계식

민계식여성가족과장

남성은 없습니다.
재현

이재현위원

왜 없어요? 있죠. 2천만원까지 있는데.
계식

민계식여성가족과장

그렇죠. 2천만원까지. 5천 500에 해당은 안 된다는 말씀이죠, 예.
재현

이재현위원

그러니까. 없다니까. 남성은, 이것 벌써 차별 아닙니까. 우리 엄마들이, 우리 여성들이 이러한 부분을 해결해 나가야 돼요, 해결해 나가. 이것 이것 진짜 이것은 문제가 큰 거예요. 아니, 남성차별이 이런 차별이 어디 있어요, 세상에. 아니, 우리 남성분들은 안양시에 입찰 들어가면 2천만원 넘어가면 수의계약이 아니고 인터넷 들어가 가지고 입찰을 봐야 되는데 여성이라고 5천만원까지 예외 해주고 이러는 법이 어디 있어요? 법이 잘못된 거지. 이런 법은 고치셔야죠. 공직자들이 이런 것 고치셔야 돼요. 안 되면 국가에, 국가법이죠? 이것도 어떻게 보면? 거기 것 따라서, 상위법에 따라온 거니까. 그렇죠?
계식

민계식여성가족과장

상위법에 따라서 하는 겁니다.
재현

이재현위원

그러니까.
계식

민계식여성가족과장

네.
재현

이재현위원

그러니까 이러한 부분들이 이제는 여성과 남성 자꾸 이렇게 비교하지 말자는 거예요. 저희는 엄마 뱃속에서 나온 자식들이에요. 여성의 자식들이고, 어떻게 보면. 그렇기 때문에 이제는 여성에 대한 안전과 그런 것은 충분히 이해하고요. 또 우리 사회가 너무 여성에 대한 강조를 하다 보면 남성우월주의에서 빠져 있고 또 남자들에 대한 처우가 자꾸 떨어질 수 있고. 요즘 또 우리 공직자들도 여성 비율이 훨씬 더 많잖아요. 이제 남자의 설 길이 자꾸 없어지는 거예요. 여러 모로 보고 싶어 가지고 이 주제를 가지고 제가 말씀드렸고요. 이제는 좀 뭔가가 변화해야 될 때가 되지 않을까. 여성 쪽에, 특히 여성가족부에서 먼저 좀 변화가 됐으면 하는 마음으로 말씀을 드렸고요. 더 좀 보고 싶은데 그냥 여기서 그만 줄이겠습니다. 감사합니다.
계식

민계식여성가족과장

고맙습니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 김도현 위원님 하실 거예요?

「없습니다」하는 위원 있음

김도현위원

아니 아니요, 괜찮습니다.

장명희위원장

저도 한 말씀 드리자면 존경하는 이재현 위원님께서 말씀해 주셨지만 이재현 위원님께서 말씀하신 사회를 만드는 게 여성가족과장님의 역할이라고 저는 생각합니다. 그런 사회가 됐으면 정말 좋겠어요. 왜냐하면 이제 여성안심이라는 것은 약자가 아니면 좀 모르는 부분이 있습니다, 사실은. 그래서 골목길을 다닐 때 누가 따라왔을 때 ‘무서운가, 안 무서운가’, 그리고 화장실을 갈 때 ‘문에 몰카가 있는지 확인하나 안 하나’. 이 디테일한 것들 사이에서 이 안전이라는 게 갈라지는 거고. 저는 택시에서 절대 잠을 자지 않습니다. 왜냐하면 무서워요. 어디로 데려갈지 몰라. 그런데 저희 남편은 너무 편하게 자더라고요. 심지어 술을 먹고도 편하게 잡니다. 이런 세세한 측면에서 여성과 남성의 안전지수가 저는 아직 좀 많이 차이 난다고 생각을 합니다. 물론 초등학교, 중학교 때 여성들이 앞서고 20대, 30대 남성들의 좌절감이나 이런 것도 이해는 하지만 솔직히 여기 실‧국장님 중에 여성비율 보시면, 네. 어느 정도의 안전장치를 마련해주는 거라고 좀 생각을 해주시면 감사할 것 같습니다. 네, 강익수 위원님 질의해 주십시오.

강익수위원

강익수 위원입니다. 간단하게 과장님 하나만 질의드리도록 할 텐데, 제가 국공립이나 민간‧가정어린이집 3년 치 개소수를 여쭤봤던 게 이 현황을 진짜 보고 싶었습니다. 3년 사이에 국공립어린이집은 물론 아파트 재건축이나 신축 때문에 9개가 늘었고요. 그렇죠?
계식

민계식여성가족과장

네.

강익수위원

그리고 ‘민간’은 21개, ‘가정’은 81개가 줄었습니다. 준 비율을 보면 ‘가정’은 거의 30퍼센트가 줄었습니다. 그렇죠?
계식

민계식여성가족과장

네, 맞습니다.

강익수위원

그 이유가 뭐라고 생각하십니까?
계식

민계식여성가족과장

출산율 저하입니다, 출산율 저하.

강익수위원

그렇죠?
계식

민계식여성가족과장

네.

강익수위원

출산율이 줄어든 것은 당연한 거고 반대로 지금 아이들은 줄어들었는데 국공립은 계속 늘어납니다. 그런데 어린이집이라는 게 ‘민간’이나 ‘가정’ 같은 경우에는 과장님도 잘 아시겠지마는 보육에 대한 책임, 그러니까 국가가 져야 될 책임을 민간에 위탁해 놓은 관계입니다. 그렇죠?
계식

민계식여성가족과장

네.

강익수위원

그런데 국공립은 계속 늘어나는데 그것으로 인해서, 물론 출생률도 줄어든 이유도 있지만 ‘민간’이랑 ‘가정’은 계속 줄어듭니다. 제가 어제 이렇게 정원이나 현원 수를 봤을 때는 아마 올해가 지나면 ‘민간’은 한 8개에서 10개, ‘가정’도 한 14개에서 15개는 폐원을 할 것 같습니다. 이것에 대해서는 좀 기형적인 구조라고 생각 안 하십니까?
계식

민계식여성가족과장

저희가 이쪽 부분을 하면 공보육은 다 하고 있습니다. 그래서 민간‧가정‧국공립이 다 정부 전액 지원을 하고 있고요. 그다음에 영역싸움을 하는 거다 생각하셔도 될 것 같습니다, 국공립‧민간‧가정이. 영업이라고 해야 될까요? 그런데 민간‧가정은 국공립이 너무 많은 영역을 사경제를 침해하는 그런 부분에 대해서 저희 시에서는 민간‧가정은, 통학버스 있죠? 이런 것도 허용을 해주고 있는데 국공립은 막아놓았습니다. 왜냐하면 사경제를 너무 침범하지 말라는 그런 개념이거든요. 그래서 최소한 이 세 가지 영역이 같이 가자, 이런 측면에서 접근하고 있고요. 국공립이 늘어난다는 것은 저희 의도적으로 하는 것은 하나도 없고요. 안양 지역에 대규모, 500세대 이상이 되면 국공립어린이집을 하나를 넣어야 되거든요. 의무사항입니다. 그래서 그렇게 늘어난 것 외에는 제가 인위적으로 국공립을 더 늘리고 그러는 것은 없다는 말씀을 드리겠습니다.

강익수위원

예. 무슨 말씀인지 충분히 알죠. 안양에 이렇게 어린이집 하고 계시는 많은 원장님들의 말씀을 들어보면 안양이 그래도 어린이집 운영하기에는 가장 지원이나 이런 부분들이 참 좋다고들 말씀 많이 하십니다. 과장님 알고 계시죠, 그렇죠? 그런데 지금 이 뒤에, 저는 몰랐었던 게 공공건축물 그린리모델링 추진이라고 해서 저는 이 사업이 뭔지 싶어서 여쭤봤던 부분인데 이게 국공립어린이집 리모델링 추진하는 비용 지원해준 부분이더라고요.
계식

민계식여성가족과장

네. 이것 공공건축물이라는 용어가 있기 때문에 여러 분야에서 공공건축물에 대한 리모델링하는데 저희 어린이집에서 거기에 응모를 한 겁니다, 공모사업에. 어린이집도 시 소유로 돼 있는 공공건축물이기 때문에 그렇게 한 겁니다.

강익수위원

그래서 이게 이런 부분도 어떻게 보면 아무것도 아닌 것 같은데 너무 사경제를 침해하고 너무 편파적이라는 생각도 사실은 듭니다, 저는. 이런 부분에서 조금만 고민을 한번 해주십사. 민간‧가정어린이집들이 국공립어린이집과 마찬가지로 상생할 수 있는 그런 환경을 만들어 주는 게 집행부가 할 역할이 아닐까라는 생각이 듭니다, 과장님.
계식

민계식여성가족과장

네. 좋은 말씀이시고요. 저희가 국공립‧민간‧가정이 연합회를 구성해서 같이 소통도 하고 시하고 또 이렇게 많은 대화를 나누고 있습니다. 잘 진행되리라 생각하고 있습니다.

강익수위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

장명희위원장

강익수 위원님 수고하셨습니다. 조지영 위원님 질의해 주십시오.

조지영위원

민계식 과장님 늦은 시간까지 답변하시느라 고생이 많으십니다. 질의를 시작하기 전에 가벼운 질문 하나 드리겠습니다. 우리가 공평과 평등을 이야기할 때 달리기를 하는 그림을 본 적이 있을 것입니다. 그렇죠? 목발을 짚고 있는 사람 그리고 비장애인 그리고 자동차를 탄 사람 이렇게 셋이 달리기를 할 때 출발선을 어떻게 놓는 것이 옳다고 생각하십니까?
계식

민계식여성가족과장

배려라는 개념을 도입한다면 차등을 둬야 되겠죠, 당연히. 저희가 사적으로도 볼링 그런 것 치시면 핸디라고 하는 그런 부분도 있고 저는 출발점은 좀 달리하는 게 좋다고 생각합니다.

조지영위원

과장님의 답변을 들으니 일단 안심이 되고요. 저는 사실 성인지 결산서 때문에 기존부터 계속해서 위원회별로 똑같은 질의들을 드리고 있었습니다. 도시건설 그리고 보사환경, 총무경제위원회까지 이렇게 다 모든 과별로 해서 실‧국별 그리고 국별로 해서 취합을 한 자료들을 다 받아놨거든요? 그것을 한번 참고해 보시고, 지금 보니까 우리 과장님께서 여기 오신 지 1년이 채 안 되셨어요. 그렇죠?
계식

민계식여성가족과장

네. 1월 달에 왔습니다.

조지영위원

그러면 아직 이 성인지 결산서를 보고 다음 연도의 예산 작성이나 사업목록을 선정한 적은 아직 없으실 것으로 생각이 되는데요.
계식

민계식여성가족과장

그 제출을, 저희가 내년도 본예산 것은 지금 일부 저것 하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

조지영위원

지금 그럼 작업을 하고 계신 거예요?
계식

민계식여성가족과장

네.

조지영위원

제가 여태까지 받아놓았던, 각 과별로 제출해 주셨던 성인지예산에 대한 개선의견들 한 번씩 좍 읽어봐 주시고요. 물론 무의미했던 답변들도 있는데 개중에는 정말 이렇게 좀 추진해 주었으면 좋겠다라는 정말 실질적인 답변을 해주신 분들도 계셨습니다. 그런 것들 반영해서 다음 예산안 편성할 때 조금 더 유의미한 결산서가 나올 수 있도록 열심히 지금처럼 해주시기를 바랍니다. 이상입니다.
계식

민계식여성가족과장

네. 감사합니다.

장명희위원장

조지영 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 저도 성인지예산 관련해서 하나 말씀을 드리고 싶은 게 사실 이 성인지예산이 대상사업 선정에 있어서 공무원분들이 느끼기에 어려운 부분이 있습니다. 그렇죠? 예산을 편성하기가 사실은 조금 모호한 부분이 있어서 그런 부분에 대해서 여성가족과에서 워크숍도 하고 교육도 하고 그러시는 것 같은데 어떤 점에 애로사항이 제일 크실까요?

「없습니다」하는 위원 있음

계식

민계식여성가족과장

성인지예산은 아까 우리 조지영 위원님께서 얘기했지마는 이게 양성평등의 개념보다는 성별영향평가에 따른 예산의 배분이거든요. 그래서 여성이 많은 지역에서는 여성의 시설을 더 많이 만들어야 되고 남성이 많은 곳에서는 남성만의 시설이 되는 사업들을 펼쳐 주셔야 되는 사항이거든요. 그래서 이런 부분이 저희 부서에서는 성별영향평가라고 하거든요, 그것을. 그래서 성별영향평가를 저희 부서에서 계획, 법령, 조례 이런 것을 다 지금 하고 있습니다. 그래서 저희 부서에서 성별영향평가를 하고 있는데 다른 사업부서에서는 성인지 예산서를 만들려면 선행돼야 되는 사업이 성별영향평가를 거치고 그다음에 성인지 예산서를 작성하는 이런 부분으로 접근을 해야 되는데 그렇지를 못하는 것 같아요. 그래서 성별영향평가라는 교육이 먼저 선행이 돼야 된다, 이런 말씀을 좀 드려 보겠습니다. 아니면 그 부분을 쉽게 간단하게 알 수 있게 풀어서 홍보하는 이런 방안도 좋을 것 같습니다.

장명희위원장

성인지에서 말씀하신 대로 여성을 우대하기 위한 목적이 아니고 예산이 남성과 여성한테 골고루 돌아가도록 하게 짜는 예산이지 않습니까? 그래서 중앙부처도 성인지 예산서나 결산서는 여가부가 아니고 사실 기재부가 주무부서입니다. 그래서 아직 집행부에서도 ‘이게 여성 편중 예산이다’ 이런 오해가 좀 있으신 것 같고 저는 교육도 필요하고, 또 외국 같은 경우를 보면 성인지예산이 정착이 잘돼 있는데 그 과정에서 민간거버넌스의 힘이 좀 컸거든요. 그래서 보면 안양 여성정책을 YWCA가 주로 하는데 다양한 민간거버넌스들이 자생력을 갖고 활발하게 활동해야 하지 않나 이런 생각이 듭니다. 그리고 어느 정도의 인센티브도 있어야 좀 성인지예산이 잘 뿌리내릴 수 있을 것 같습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 민계식 과장님 고생 많으셨습니다. 다음은 오익상 교육청소년과장님 위원님들 질의에 답변해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

익상

오익상교육청소년과장

교육청소년과장 오익상입니다. 위원님 질의하신 순서대로 답변드리겠습니다. 먼저 이재현 위원님께서 집행내역서 336쪽 친환경농산물 학교급식 세부자료 및 친환경 가공식품 차액지원 사업목적, 사업성과 등 자료제출을 요청하셨습니다. 자료 제출해 드렸습니다. 이어서 또 강익수 위원님께서 집행내역서 328쪽에서 329쪽,

강익수위원

과장님, 제 사항은 서류로 갈음하도록 하겠습니다.
익상

오익상교육청소년과장

네. 감사합니다.

김도현위원

과장님, 그다음에 제 것도 서류로 갈음하겠습니다.
익상

오익상교육청소년과장

예. 감사합니다. 이어서 조지영 위원님께서 집행내역서 332쪽,

조지영위원

저도 서류로 갈음하도록 하겠습니다.
익상

오익상교육청소년과장

네. 감사합니다. 이상 답변 마치겠습니다.

장명희위원장

오익상 과장님 수고 많으셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

수고 많으십니다, 과장님. 친환경 농산물, 학교에다가 지원사업이잖아요. 그렇죠?
익상

오익상교육청소년과장

네.
재현

이재현위원

안전하고 우수한 학교급식을 위해서 친환경쌀을 우리가 보급하는 사항인데 G마크의 마크 획득이나 인증마크를 받고 이런 말이 여기서 많이 나와요. 무농약이라 그러면 기준이 어느 만큼을 무농약으로 취급하는 거죠?
익상

오익상교육청소년과장

저희가 경기도보건환경연구원에 위탁을 해서 하는 사항인데요. 수치를 지금 말씀하시는 건가요?
재현

이재현위원

네, 수치요.
익상

오익상교육청소년과장

죄송합니다. 그것은 제가 따로 한번 보고드리도록 하겠습니다. 저희가 사실 위탁해서 하는 건데요. 그 자료는 지금 현재 갖고 있지 못해서, 죄송합니다.
재현

이재현위원

과장님, 이 부서에서 오래 계시지 않았어요?
익상

오익상교육청소년과장

제가 1월에 왔었습니다.
재현

이재현위원

예전 부서는 어디에 계셨어요?
익상

오익상교육청소년과장

비산1동장 했었습니다.
재현

이재현위원

아, 그러셨군요. 비산1동장님 일 잘하시는 동장님이라고 소문났는데?
익상

오익상교육청소년과장

감사합니다.
재현

이재현위원

그래요. 무농약이 아마 기준치가 있을 거예요. 그렇죠?
익상

오익상교육청소년과장

예.
재현

이재현위원

그래서 전혀 무해한 쌀이 아니라 일부 어느 정도가 있을 것 같은데,
익상

오익상교육청소년과장

예, 예.
재현

이재현위원

전체적인 학교에 배급하는 양이 어느 정도 됩니까?
익상

오익상교육청소년과장

저희가, 쌀 같은 경우요?
재현

이재현위원

예. 식품이나 쌀이나 모든 공급하는 비율을 물어보는 거예요.
익상

오익상교육청소년과장

전 품목별로 여러 가지 다양하게 많이 있는데요, 학교에서 하는 것은 전액 지원하고 있습니다.
재현

이재현위원

전액 무농약? 친환경?
익상

오익상교육청소년과장

예, 친환경으로 하고 있습니다.
재현

이재현위원

그래요? 그러면 우리 친환경은 관내에서 갖고 오는 겁니까? 아니면 어떻게?
익상

오익상교육청소년과장

관내도 있고 관외도 있고 주로 그렇습니다. 경기도를 중심으로 해서요.
재현

이재현위원

전체적으로 그러면 쌀이나 이런 자재 보급로가 따로 있을 것 아니에요.
익상

오익상교육청소년과장

예, 있습니다.
재현

이재현위원

그래요?
익상

오익상교육청소년과장

예.
재현

이재현위원

그러면 만약에 콩나물을 한다라면 콩나물 친환경 돼야 되는데 재배지가 어디서 이런 것은 이루어지는지 혹시 아세요?
익상

오익상교육청소년과장

재배지는, 저희들이 경기도농수산진흥원에서 사실 위탁을 하고 있거든요?
재현

이재현위원

진흥원이요?
익상

오익상교육청소년과장

예. 그래서 저희가 거의 위탁해서 하기 때문에, 또 저희가 따로 안양시만 하는 게 아니고 아시듯이 군포‧의왕 4개 시가 같이하기 때문에 그것까지 저희가 산지를 지금 현재 자료는 없다는, 예.
재현

이재현위원

그러니까 우리가 ‘친환경’, ‘친환경’ 그래 가지고 사과, 포도, 배 이런 것도 친환경에 사실은 노출돼 있는 부분의 하나거든요. 특히 사과. 포도는 저는 친환경 믿습니다, 사실. 농약을 커버할 수 있는 이런 봉지를 씌워서 벌써 이미 어렸을 때부터 하기 때문에 성장이 돼서도 계속 포도에 약을 줘도 이것은 친환경이 될 수 있어요. 그런데 사과 같은 경우는 그것 싸지를 않기 때문에 바로 노출된 부분이거든요? 그래서 이것을 학교 가면 다 까서 주지는 않을 거고 껍질까지 씻어서 그냥 잘라서 주지 않나 이런 생각이 드는데 그렇게 되면 친환경에서 많이 떨어진다라고 보이는데 어떻게 판단하실지 모르겠어요.
익상

오익상교육청소년과장

유기농 내지는 저농약을 하고는 있는데요. 하여간 아까 처음에 말씀드린 대로 저희가 검사를 해서 하는 거기 때문에 그런 차액을 지원해주고 있다, 이렇게 말씀드리겠습니다.
재현

이재현위원

제가 중점적으로 묻는 의도는 친환경이라는 말 때문에 자꾸 묻는 거예요, 사실은요. 친환경에 보면, 여기 소스가 있어요, 소스. 지원품목에 보면 소스가 있는데 여기 보면 ‘씨유(씨油), 해바라기, 현미’ 또 소스류에서 ‘케첩, 마요네즈, 기타 소스류’ 이렇게 돼 있거든요? 그런 것은 이미 식품가공회사에서 만들어온 거잖아요. 그렇죠?
익상

오익상교육청소년과장

네.
재현

이재현위원

이것은 친환경이 아닐 수도 있잖아요. 그렇죠?
익상

오익상교육청소년과장

원재료가 또 중요하기 때문에요 원재료를 기준으로 해서 하고 또 내용물도 지금 현재 그 완성품도 같이 보고 있습니다.
재현

이재현위원

그래요. 그러면 이게 지금 전체적으로 봤을 때는 우리 국내에서 만들어진 순수 국산은 아니네요. 그렇죠?
익상

오익상교육청소년과장

예. 저희가 조달 못 하고 전적으로 국내산만 할 수 있는 사항은 아닐 수 있죠.
재현

이재현위원

여기 보니까 ‘학교급식의 안전성 및 신뢰도가 제고’ 이렇게 돼 있어 가지고 묻는 거고. 사실 이런 것은 우리 보사에서 이미 다 물어본 건데 저는 보사를 안 있다 보니까 사실 몰라서 자꾸 묻는 거예요. 이해를 좀 해주셔요.
익상

오익상교육청소년과장

예, 예, 알겠습니다.
재현

이재현위원

이렇게 여러 가지가 있어서 묻는 건데 어떻게 보면 또 과장님하고 스킨십 한번 하려고 자꾸 물어보는 거지 별다른 것은 없습니다.
익상

오익상교육청소년과장

예, 감사합니다.
재현

이재현위원

하여튼 간 감사하고요. 부서에서 굉장히 중요한 역할을 하는 것으로 제가 알고 있습니다. 많이 좀 도와주시고 우리 안양시 학교급식을 위해서 많이 신경 써주시고 친환경에 대해서 많이 노력 좀 해주십시오.
익상

오익상교육청소년과장

예, 잘 알겠습니다.
재현

이재현위원

감사합니다, 예. (장명희 위원장, 강익수 부위원장과 사회교대)

강익수위원장대리

이재현 위원님 수고하셨습니다. 다른 보충질의하실 분 계십니까? 보충질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 제가 앉은자리에서 질의 하나만 드리도록 하겠습니다. 과장님, 제가 중고등학생 신입생 체육복‧교복 지원비 관련해서 질의를 드렸습니다. 과장님, 안양 소재에 교복을 입는 중고등학교가 몇 군데 정도 되죠?

「없습니다」하는 위원 있음

익상

오익상교육청소년과장

제가 알기로는 대부분 다, 예.

강익수위원장대리

대부분 교복을 입나요?
익상

오익상교육청소년과장

예.

강익수위원장대리

제가 예산을 보다 보니까 학생수가 이렇게 많이 줄었나요? 거의 3분의 2가 줄었네요, 3년 사이에. 집행액만 봤습니다, 그냥.
익상

오익상교육청소년과장

예.

강익수위원장대리

제가 이것 질의드린 이유가, 학교별로 특징은 다른데요, 교복을 무조건 입어야 되는 학교도 있고 교복 말고 편하게 생활복이나 체육복을 입고 다니는 학교들이 많습니다. 그런데 아시겠지만 1인당 30만원 지원되는 이 교복비는 교복만 사야 됩니다. 그것도 비싼 돈으로 말입니다. 그래서 중학생 때는 1학년 때 교복을 맞추면 2학년 이후부터는 못 입습니다, 작아서. 그런데 여기에 이렇게 30만원 지원해 준다는 것은 사실은 조금 돈 낭비가 아니냐 하는 생각이 듭니다. 그래서 제가 이 질의드렸던 요는 뭐냐 하면 무조건 이 돈으로 교복을 사야 된다 그래서 교복업체에 이 돈을 지불하는 것이 아니라, 학교별 특징들 있지 않습니까? 그렇죠? 요즘 후드집업(hood zip-up)도 입는 데도 많고 후드티를 입는 곳도 많습니다. 그것을 교복으로 대체하는 곳도 많습니다. 이런 것들로 대체해서 구매할 수 있는 그런 바우처 개념으로 활용하면 학교 재량별로 쓸 수 있지 않을까라는 생각도 듭니다. 그 부분에서는 어떻게 생각하십니까?
익상

오익상교육청소년과장

위원님께서 말씀하셨듯이 저희들한테 그런 의견들이 좀 있습니다. 있는데, 그런데 이게 또 후드티 하나 하면 다른 데랑 또 틀려지고 그래서 이게, 생각은 전혀 동의하지 않는 부분은 아닌데요. 그런데 학교마다 또 그런 내용마다 이게 서로 의견이, 나중에 한쪽만 이렇게 해주다 보면 이게 전체가 흐트러질 수가 있고 또 좀 본질이 달라질 수 있어서 그게 고민을 가지고 있는 부분입니다.

강익수위원장대리

과장님도 아시겠지만 학교별로 교복심의위원회가 또 따로 있습니다. 그렇죠?
익상

오익상교육청소년과장

네.

강익수위원장대리

거기서 결정되는 내용이라면 시에서 고민 안 해도 되는 부분 아닌가요?
익상

오익상교육청소년과장

그래서 아까 말씀드린 대로 저희도 의견들 많이 말씀하시기 때문에 상급기관에도 건의도 하고 그렇게 있는 사항이 되겠습니다.

강익수위원장대리

네. 일단 그렇게 조치를 하고 있다고 말씀하시니까 제가 더 이상 드릴 말씀은 없는데 사실 이런 부분들이 너무 돈 낭비라는 생각밖에, 제가 저희 애를 키우니까 그렇습니다. 저희 애가 1학년 때 교복을 맞추고 졸업사진 찍는다고 입으러 오라 그러니까 옷이 맞지 않습니다. 이런 돈 낭비가 어디 있겠습니까? 그렇다 그러면 교복업체에 생활복이든, 생활복도 이게 지원이 안 됩니다. 그렇죠? 생활복이든 다른 학교에서 지원하는 다른 어떤 옷을 입더라도 구매할 수 있도록 그 방법을 좀더 고민 한번 해봐 주었으면 좋겠습니다.
익상

오익상교육청소년과장

예, 알겠습니다.

강익수위원장대리

또 그리고 하나만 더 여쭤보고 싶었던 게 인재육성재단이나 이런 부분들에 대해서는 제가 아까 말씀드렸지만 도덕적 해이나 방만한 경영 때문에 제가 여쭤보려고 했던 부분인데 그것은 다음에 감사 때 다시 기회가 되면 말씀을 드리고. 뒤에 청소년 일시‧단기‧중장기 쉼터 관련해서 제가 한번 여쭤보고 싶었습니다. 이것 제가 지난번 예비심사 때 올렸던 자료를 보다 보니까 사업목적이 ‘가출청소년의 조기발굴’이라고 되어 있습니다. ‘가출청소년의 조기발굴 및 일시보호, 생활지원’.
익상

오익상교육청소년과장

예.

강익수위원장대리

이 말이 사실은 참 조심스럽고 무서운 말입니다. 그렇죠? 이 기관에 들어가는, 그 쉼터에 들어가는 입소절차가 어떻게 됩니까?
익상

오익상교육청소년과장

들어가는 방법이라 해야 되나, 루트는 다양합니다. 스스로 오는 경우도 있고요.

강익수위원장대리

스스로 오더라도 받아주나요?
익상

오익상교육청소년과장

예. 상담을 통해서, 예를 들어서 부모와의 갈등이라든가, 일시적으로. 또는 가정의 폭력이라든가 또,

강익수위원장대리

그것 증빙자료 없이 단지 그 학생 이야기만 듣고 입소를 할 수 있단 말입니까?
익상

오익상교육청소년과장

아니, 전반적으로 다 검토를 하죠. 그런 사례들이 너무 많고 또 다년간 검증을 한 상황이기 때문에, 그다음에 경찰이라든가, 경찰에서도 저희한테 오는 경우 있고 다양합니다, 여러 가지로. 학교를 통한다든가, 예.

강익수위원장대리

저도 아까 말씀드렸, 저희 애를 키우고 있다 보니까 그 주변에 또래들 많이 보다 보면 그 나이 또래에서는 약간 비행을 한다든가 다른 생각을 먹고 있는 친구들이 많다 보니까 이런 기관들의 중요성은 제가 충분히 느낍니다. 그러면 이런 친구들이 여기에 단기든 중기든 잠시 들어갔다가 퇴소를 했습니다. 재입소하는 사례가 몇 퍼센트 정도 되나요? 그게 상당히 높을 것 같아서 여쭤봅니다.
익상

오익상교육청소년과장

재입소율이 정확한 데이터는 사실 지금 제가 갖고 있지는 못하는데요. 재입소율도 만만치 않다고 지금 생각을 하고 있습니다.

강익수위원장대리

제가 지난번에 우리 김도현 위원님하고 이런저런 얘기를 많이 해봤었는데 이 사업내용을 보면서 느낀 게 단지 가출을 하는 우리 친구들, 물론 아동학대나 여러 가지 이유로 인해서 가출하는 친구들도 참 중요한데 일시적인 실수든 진짜 잘못을 저질렀든 소년원에 갔다 왔던 친구들도 사회에 이렇게 퇴소를 했을 때에 갈 곳이 없다고 저는 생각을 하거든요. 그 친구들도 이 기관을 이용을 할 수 있나요?
익상

오익상교육청소년과장

예. 그런 조건은 없습니다. 어디 그런 이력을 통해서 거부하거나 그런 사항은.

강익수위원장대리

아니면 출소자들이 다른 기관에 또 들어갈 수 있는 기관이 있을까요? 소년원이나. 일반 교도소가 아니라 우리 학생들이 가는, 그러니까 소년원을 출소한 친구들이.
익상

오익상교육청소년과장

법무부를 통해서 그런 기관이 있는 것으로 알고 있습니다.

강익수위원장대리

따로 있나요?
익상

오익상교육청소년과장

예. 법무부,

강익수위원장대리

저희 시에 보유하고 있는 기관은 없나요?
익상

오익상교육청소년과장

네. 저희가 하는 것은 일시보호소 이런 기관에서 하고 있습니다.

강익수위원장대리

알겠습니다. 앞으로 우리 학생들이 건전하게 잘 성장될 수 있도록 교육청소년과 과장님뿐만 아니라 교육청소년과 직원분들 많이 노력 좀 부탁드리겠습니다.
익상

오익상교육청소년과장

예, 알겠습니다.

강익수위원장대리

혹시 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 교육청소년과 과장님 수고하셨습니다. 이제 마지막이네요. 이정순 식품안전과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정순

이정순식품안전과장

식품안전과장 이정순입니다. 질의하신 위원님 순서대로 답변드리겠습니다. 먼저 이재현 위원님께서 미용기술 향상을 위한 전문교육사업 지원비 관련해서 교육내용, 목적, 성과, 향후 추진방향에 대하여 질의하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음 이재현 위원님께서 길고양이 중성화 사업 관련 길고양이 수 파악된 자료와 길고양이 중성화수술 과정, 사업부서, 데이터 및 사진 자료에 대해서 질의하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음 이재현 위원님께서 반려동물 문화교실 사업에 대해서 질의하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음 이재현 위원님께서 석수동 반려동물 놀이터 운영실태 및 우리 시와 타시 이용자 횟수 등 이용실태 자료제출 요청하셨습니다. 그리고 반려동물 놀이터 운영상 필요한 개선사항이 있는지 질의하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음 강익수 위원님께서 시니어감시원 2명에 대한 이력, 선정기준, 2021년과 ’22년 활동내역 제출 요청하셨습니다. 자료를 제출해 드렸습니다. 다음 김도현 위원님께서 식품안전과에서 반려동물 관련 업무를 추진하고 있는데 식품안전과에서 반려동물 업무를 추진함이 적절한지와 반려동물 업무를 추진함에 있어서 잘되고 있는 점과 향후 개선이 필요한 점에 대한 의견을 질의하셨습니다. 먼저 답변드리겠습니다. 식품안전과에서 반려동물 업무를 추진함이 적절한지에 대해서는 지난번에 또 여러 다른 위원님들께서도 의견을 많이 주셨습니다. 그래서 지금 조직관리 부서에서 조직진단을 추진 중이라는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 잘되고 있는 점에 대해서는 지속적인 동물 관련 민원들이 증가하고 있지만 저희가 유기동물 포획이라든가 등록, 길고양이 중성화사업 등 그리고 학대 의심에 대한 민원 처리 등을 원활하게 처리하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 개선할 점이라기보다는 저희가 좀 안타깝고 아쉬운 점에 대해서 좀 말씀을 드리겠습니다. 저희가 그동안 반려 인구가 증가하고 있어서 현재는 석수동 삼막애견공원이 동물놀이터 하나가 있습니다. 그래서 동안구 관내에 반려동물 놀이터 조성을 추진하였으나 부지 확보가 좀 어려워서 저희가 아직까지 지속적으로 검토 중에 있다는 말씀을 드리고 이와 관련해서 또 유기동물 보호센터라든가 입양센터 등 이런 부분들을 놀이터와 같이 추진하면 저희도 참 가장 바람직한 사항인데 또 토지 부족, 가용토지가 부족하고 또 주민들 의견이 많이 상반돼 있기 때문에 좀 어려움이 있다는 점을 말씀드리겠습니다. 다음은 김도현 위원님께서 유기동물 포획 처리사업과 유기동물보호소 환경개선지원 사업에 대한 자료제출 요청하셨습니다. 자료로 제출해 드렸습니다. 다음 조지영 위원님께서 음식문화 개선사업 2021년 추진결과에 대한 자체평가와 2022년 추진현황, 내년도 추진계획에 대한 자료제출 요청하셨습니다. 자료로 제출해 드렸습니다. 다음 채진기 위원님께서 안양시 대표음식 선정 관련 용역 개요와 추진내용에 대한 자료제출 요청하셨습니다. 자료로 제출해 드렸습니다. 이상 답변을 마치겠습니다. (강익수 부위원장, 장명희 위원장과 사회교대)

장명희위원장

이정순 과장님 고생 많으셨습니다. 김도현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김도현위원

질의는 아니고요. 과장님, 답변 잘 해주셔서 감사드리고요. 반려동물 놀이터 관련해서 원래 동안구에서도 중앙공원이나 자유공원 쪽이나 이런 기타 부지들 검토하셨었잖아요?
정순

이정순식품안전과장

네.

김도현위원

그래서 그 관련돼서 지금 현황자료 조금 공유 한번 정리해서 부탁드리겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

현황자료라 하시면 저희가…….

김도현위원

그러니까 어떤 위치에 어떻게 추진하려고 했으나 어떤 민원으로 인해서, 반대로 인해서, 그러니까 대내외적인 어려움들이 좀 있으시다고 말씀을 주셨잖아요? 그런 내용들을 조금 구체적으로 따로 한번 알려주시면 감사하겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

네. 이것은 자료로 따로 별도로 제출해 드리도록 하겠습니다.

김도현위원

예. 이상입니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실, 예, 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

우선 자료 제출해주신 것 잘 받았고요. 따로 말씀드리기는 했는데 안양시에서 발주하는 용역들, 용역이 사실 너무 많이 발주되고 있는 것 같습니다. 이런 부분에서 집행부에서 용역에 대한 관리를 잘 해주시기를 당부드리겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

알겠습니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님, 예, 이재현 위원님 질의해 주십시오.
재현

이재현위원

이정순 식품안전과장님 수고 많으십니다. 미용인들을 위한 전문교육 사업이 있었어요. 그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

이 사업이 언제부터 했던 사업이죠?
정순

이정순식품안전과장

이게 2019년부터 지원을 했었고요. 2020년도에는 코로나로 인해서 사업이 취소가 됐었고 작년에 또 한 번 진행을 했었습니다.
재현

이재현위원

그러니까 사업이 코로나로 인해서 잠시 중단됐던 거네요. 그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

그래요. 사실 우리 안양에 보면 동안‧만안 미용인구가 꽤 많아요. 그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

왜냐하면 영세한 데도 있고 또 큰 데도 있는데 대부분 이 미용에 대해서는 기술, 염색, 교육, 실습 이런 것은 다 거의 영세한 곳이죠?
정순

이정순식품안전과장

네. 영세사업자 우선으로 저희가 추진을 했습니다.
재현

이재현위원

이것 굉장히 좋은 사업이다, 이렇게 생각을 하고요. 아주 강력히 이런 것은 우리 지원사업에서 좀 지원을 해줘야 돼요. 미용기술은 우리 대한민국이 세계 1위지요?
정순

이정순식품안전과장

그렇게 생각하고 있습니다.
재현

이재현위원

세계 1위 맞습니다. 왜? 우리 K팝이나 대한민국 젊은 친구들이 세계로 나가서 깎고 이렇게 머리를 자르는 모습을 세계인들이 다 따라하지 않습니까. 다 이것은 우리 대한민국에서 나온 영향력 있는 기술과 그 모방이 아마 세계적으로 퍼져나가지 않나 이런 생각을 해요. 그래서 2019년도에 이 사업이 2천만원 정도 지원사업이었는데 앞으로 코로나19가 풀리면서 이런 사업을 더 확대, 또 사업비도 좀더 늘리세요. 요즘 2천만원, 물가상승 좀 반영해 가지고 다른 데에서 쓰는 것, 이렇게 문화관광과에서 쓰는 사업을 좀 줄이고 여기다가 재정을 팍팍 좀 늘리세요. 아셨어요, 과장님?
정순

이정순식품안전과장

검토해 보겠습니다.
재현

이재현위원

복지문화국장님도 이런 부분에는 좀 늘려주셔야 돼요. 좋은 사업이기 때문에 칭찬하고 싶습니다. 미용인들의 발전을 기대하면서, 또 길고양이 중성화 사업이 있어요. 우리 안양시에 길고양이가 대략 어느 정도 숫자가 됩니까, 지금?
정순

이정순식품안전과장

정확한 수치는 아닌데요, 한 8천에서 한 8천 500마리 정도 저희가 추정하고 있습니다.
재현

이재현위원

8천이요?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

아, 8천. 8천에서 한 8천 600마리 정도 추정? 되게 많은 것 아니에요. 그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

지금 중성화 사업을 지속적으로 추진을 해서 급속하게 늘어난다고 보지는 않고 있습니다.
재현

이재현위원

여기에 수치로 보면 많이 줄었네요. 그렇죠? 2000년도부터 보면 1천 300개 정도, 지금 현재로는 490, 이것 마리 틀린 것 아니에요? 뭐 잘못된 것 아닌가? 이것 중성화수술을 한 것을 말한 거죠, 이것은?
정순

이정순식품안전과장

네. 중성화수술 추진한 마리 수입니다.
재현

이재현위원

중성화수술이라고 좀 적어 주셔야지. 이게 이렇게 진행되고 있다? 비용은 이만큼 나갔다? 그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

9천 700만원. 우리 캣맘들이 길고양이를 많이 좋아해요. 저 역시도 고양이 좋아합니다. 그런데 고양이들이 너무 지역에서 새끼 번식력이 강하다 보니까 또 발정기에는 이상한 소리도 나고 그래서 지역주민들이 굉장히 싫어하는 동물 중의 하나가 될 수 있어요. 그 싫어하는 분들이 있어요. 그렇죠? 우리 담벼락 옆에서 그 소리가 난다고 막 그러는 분도 있고 또 캣맘들이 거기다가 집을 딱 지어 가지고 이렇게 해놓는 분도 계시잖아요. 그래서 박달1동에서 어떤 주민이 캣맘들이 밥을 주는 그 옆에다가 해놨나 봐, 자기 그 담벼락 옆에다. 그래서 너무 소리가 나서 시끄러워 가지고 그것 쫓으러 나갔다가 넘어져서 다치셨어. 그런 사례도 있는데 안양시 캣맘들에게 지원하는 것은 뭘 지원하고 있어요?
정순

이정순식품안전과장

캣맘들에게는 따로 지원하는 것은 없습니다, 현재까지.
재현

이재현위원

뭐 먹이 같은 것 주고 그런 것 없어요?
정순

이정순식품안전과장

네, 없습니다.
재현

이재현위원

그럼 그네들이 다 알아서 하시는 거예요?
정순

이정순식품안전과장

예. 그렇게 하고 있습니다.
재현

이재현위원

칭찬해줘야 되네, 그분들. 칭찬해줘야 돼.
정순

이정순식품안전과장

저희가 이것 중성화수술 하기 위해서 고양이 잡을 때 포획할 때 그분들이, 왜냐하면 포획하기가 너무 힘드니까, 돌아다니니까. 그래서 이분들이 먹이 주시는 분들이 많이 도움 주셔 가지고 포획을 좀 많이 잡고 있습니다.
재현

이재현위원

그분들이 이렇게 잡아요? 도와준다?
정순

이정순식품안전과장

예.
재현

이재현위원

그게 올해 2022년도에 지금 10월 기준으로 490마리?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

그러면 중성화수술 한 것은 표시가 따로 납니까?
정순

이정순식품안전과장

한쪽 귀를 저희가,
재현

이재현위원

그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

네, 자르고 있습니다.
재현

이재현위원

한쪽 귀를 자른다 그랬잖아요.
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

너무 살짝 자른 것 아니야? 안 보이던데.
정순

이정순식품안전과장

저는 보니까 보이더라고요, 오늘.
재현

이재현위원

저는 귀 자른 고양이 거짓말 안 하고 딱 두 번 봤어요. 의원 되고 딱 두 번 봤는데 다 귀 안 자른 고양이만 보이더라고. 그래서 ‘중성화수술을 참 우리 안양시가 많이 해야 되는데’ 이런 생각이 들면서 자꾸 쳐다보게 됩니다. 혹시 길고양이에 대한 우리 안양시에서 수술하지는 않고 타 외지에서 수술해서 오는 거죠?
정순

이정순식품안전과장

저희가 동물병원을 용역을 입찰로 추진하고 있습니다.
재현

이재현위원

우리 안양시에서 하고 있어요?
정순

이정순식품안전과장

예. 시 관내 병원에서 지금 하고 있습니다.
재현

이재현위원

예전에는 무슨 안산인가 어디서 해오셨잖아요.
정순

이정순식품안전과장

작년도에 저희가 입찰을 하다 보니까 수원에 있는 병원이 낙찰이 됐었던 사례가 있었습니다.
재현

이재현위원

한 마리당 얼마씩 해요, 중성화수술?
정순

이정순식품안전과장

한 마리당 지금 한 20만원, 예.
재현

이재현위원

20만원?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

이 양반들 아주 그냥,
정순

이정순식품안전과장

와서 또 잡는 과정이 쉽지가 않고요.
재현

이재현위원

호텔 비용보다 더 비싸네. 그럼 이분들이 잡아까지 가가지고 중성화수술까지 해가지고 20만원이에요, 아니면 잡아오는 사람이 별도로 있는 거예요?
정순

이정순식품안전과장

그 병원에 포획팀이 있습니다.
재현

이재현위원

아, 그 병원에 포획팀이?
정순

이정순식품안전과장

포획팀, 예. 포획팀이 잡아서 데리고 가서 중성화수술 하고 그다음에 또 처치해서 좀 상황 지켜봤다가 그다음에 또 데리고 와서 그 자리에 방사를 해주는 과정에 있습니다.
재현

이재현위원

그러면 포획이 몇 마리 됐는지는 그것 정확히 우리는 파악을 못 하고 있네요? 그냥 했다고 그러면 한 거네? 그것 믿고 그냥. 그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

이 캣맘들하고 같이, 주로 저희가 어디 있는지를 사실 모르기 때문에 캣맘들이 많이 신고를 해주셔 가지고 거의 같이 협동해서 포획을 많이 하고 있습니다.
재현

이재현위원

캣맘들이 중성화수술을 권장을 해요? 어때요?
정순

이정순식품안전과장

하고 있죠, 그럼요.
재현

이재현위원

하고 있어요?
정순

이정순식품안전과장

예.
재현

이재현위원

그 캣맘들에게도 일종의 사례금을 줘야 되겠네요. 그것은 생각 안 해보셨어요?
정순

이정순식품안전과장

거기까지는, 노력해 보겠습니다.
재현

이재현위원

우리 안양시 돈 많으니까 거기도 좀 주세요. 참, 중성화수술 이게 잡았는지 안 잡았는지, 돈이 들어갔는지 안 들어갔는지도 사실 애매모호합니다, 보니까. 그래서 해결방향도 항상 매번,
정순

이정순식품안전과장

이렇게 수술, 뒤에 보시면 사진에,
재현

이재현위원

아니, 그것은 수술했던 사람이 ‘수술 이것 사진입니다’라고 한 것 딱 붙이면 되는 거니까 그것은 뭐……. 타 지자체, 저기 의왕시에서 잡아 가지고 또 붙일 수도 있잖아요, 두 번씩. 그것 모르잖아요, 우리가 안 봤으니까. 그런 말씀을 드리는 거고 이 방안에 대해서는 참 해결방안은 없어요. 그렇지마는 우리 고양이를 사랑하고 주변의 동물을 사랑하시는 분들의 입장에서는 중성화수술이든지 좀 해 가지고 그 고양이가 건강하게 해야 되지 않습니까. 그렇죠? 그리고 수술할 때 이 고양이에 대한 무슨 주사든 뭘 하겠죠, 또? 약품처리, 뭐라 그럴까, 병균을 옮기지 않게 그런 것 처리도 합니까? 그런 것은 없어요?
정순

이정순식품안전과장

그것은 저희도 잘,
재현

이재현위원

기생충 뭐 이런 것 투여,
정순

이정순식품안전과장

미리 진단 다 하고.
재현

이재현위원

그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

예, 예. 진료받고,
재현

이재현위원

있겠지요? 그렇죠? 있지요?
정순

이정순식품안전과장

네. 진료하고 나서 다 합니다.
재현

이재현위원

그래요. 그래서 해결방법은 별로 그렇게, 해결방법은 뭐라고 생각합니까? 이것 앞으로 이 해결. 길고양이에 대해서 대책에 또 지역주민들에 민폐를 끼치는 부분도 없지 않아 있잖아요?
정순

이정순식품안전과장

길고양이나 아니면 반려동물이나 일반 반려묘든 다 참 어려운 부분이 찬반이, 좋아하는 사람과 싫어하는 사람이 너무 많이 상반된다는 부분이 가장 큰 것 같고요. 저희가 지금 할 수 있는 방법은 최대한으로 개체수 조절을 위해서 중성화수술 열심히 노력하도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

그럼요. 살아있는 생명을 그냥 막 함부로 하는 것은 안 되고요. 개체 수를 좀 줄여갈 수 있도록 또 이렇게 자꾸 중성화수술을 통해서 보호할 수 있는 부분은 좀 해주고 그랬으면 좋겠고요. 다른 질의 한번 드릴게요. 안양시의 하천변에 비둘기 많은데 그런 것도 우리 과장님하고는 상관있는 것 아닐까요? 식품안전과 주관?
정순

이정순식품안전과장

그것은 저희랑,
재현

이재현위원

상관없어요?
정순

이정순식품안전과장

상관없습니다, 네.
재현

이재현위원

이 비둘기에 대한 대책도 좀 필요합니다. 문화관광과에서 그것 취급해야 되는 것 아닌가요? 식품안전과 또 우리 복지문화과, 모든 것이 다 우리 사람들하고 통하는 부분이잖아요. 그래서 옛날에 올림픽을 기점으로 해가지고 비둘기를 방사했더니 그 비둘기가 안양까지 와가지고 민폐를 끼치고 있는데 개체수가 점점 늘어나서 안양시에 제가 조사한 예로는 한 400에서 500마리 가까이 우리 만안구에만, 동안구까지는 제가 못 했고요. 만안구에 제가 안양천을 걸으면서 대충 보니까 한 사오백 마리가 지금 서식하고 있고 앞으로 기하급수적으로, 1년에 알을 2개씩 놓는다 그러면 배가 되겠죠? 그 정도. 그래서 비둘기가 왜 줄여야 되냐 하면 날갯짓하면서 비듬이 떨어져요. 그분들이 꼭 사람들이 먹이를 주니까 그런 주변에서 따뜻한 곳에서, 그리고 비둘기 똥이 산성이 강하기 때문에 이런 쇠에 대한, 전봇대나 우리 가로등을 부식을 시키고 그러고 있습니다. 그래서 이러한 부분도 우리 식품안전과에서, 우리 과장님 부서에서 제가 보기에는 좀 맡아서 해야 되지 않을까라고 생각하는데 한번 생각 좀 해주세요. 예? 과장님. 너무 광범위해요?
정순

이정순식품안전과장

한번 알아보겠습니다.
재현

이재현위원

비둘기는 어디다 얘기를 해야 돼, 진짜. 그리고 반려동물이 있어요, 문화교실. 이 반려동물 문화교실은 이것 2천만원씩 들어가네? 어떻게 하는 겁니까, 이 문화교실은?
정순

이정순식품안전과장

이것은 반려견 키우시는 시민들하고 온오프라인을 통해서 펫티켓 교육을 위주로 저희가 많이 하고 있습니다.
재현

이재현위원

어떤 교육이에요, 이게?
정순

이정순식품안전과장

개에 대한 어떤 에티켓 교육 같은 거죠. 이 개들도 반려견들도 성격도 다 다르고 살아가는 환경이 다르기 때문에 사나운 저기가 있다든가 습관이 안 좋은 반려견이 있다든가 이런 부분들을 견주하고 같이 상담하고 고쳐가는 그런 과정을 저희가 하고 있습니다.
재현

이재현위원

반려견 견주들의 에티켓은 본인 스스로가 해야 돼요. 견주들이 반려견을 키우는 것은 좋아하면서 진짜 아주 에티켓은 빵점인 반려견들이 많습니다. 반려견이 빵점이 아니고 견주가 빵점이죠. 그래서 이런 견주들, 돈 들여서 교육할 필요 없어요. 교육하지 마세요, 이런 것. 요즘 인터넷이 얼마나 활성화됐습니까. 그리고 우리가 갖춰줄 것만 갖추면 돼요. 변봉투를 잘 설치하고 거기에 대한 홍보를 하고. 그렇죠? 그 사람들을 데려다가 어떻게 50시간 해가지고 무슨 교육을 시키는 것은 아니, 교육시키는 거죠, 이게 지금?
정순

이정순식품안전과장

견주도 교육을 받고 그다음에 반려견들도 같이 교육을 받는 거죠.
재현

이재현위원

아이, 반려견이 무슨 교육을 받아요? 견주가 교육을 시켜야지. 반려견을 관리까지는 못 하더라도 변을 치우고 거두고 아무 데나 버리고 가는 이런 행위를 못 하게끔 우리가 잘 지도감독하고 그런 분들한테 홍보하고 이것이 필요해요. 예산반영을 했으면 예산을 함부로 쓰지 마세요. 우리가 예산을 어디에 써야 되는지 제가 지금부터 말씀드리겠습니다. 우리 석수동 반려동물 놀이터 있죠? 그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

이런 데에다 예산을 쓰세요. 진짜 잘 만들었어요. 왜냐하면 반려동물도 이제는 운동을 통해서 스트레스 해소해야 돼요. 견주들이 아주 못된 견주가 많아 가지고 아주 힘들어요. 그래서 이 개들이, 개들이라 그러면 안 돼. 지금부터 ‘개님’이라고 해야 돼. 개님들이 스트레스를 해소를 해야 돼. 그래서 우리가 운동장에 나가서 운동을 하고 이렇게 훈련을 시켜야 돼요. 이러한 여건을 우리 시가, 아까도 말씀하셨잖아요. 왜 이런 놀이터를 만들고 이런 공원을 만든다는데 왜 반대를 합니까? 이제 지역주민들 좀, 내가 개를 좋아하고 반려동물들이 아무 데나 오줌 싸고 똥 싸는 것을 뭐라고 그러지 마시고 이런 놀이터 시설을 만들어서 활성화시켜야 돼. 이제 동물하고 내가 같이 사는 거고 내 식구예요. 그렇기 때문에 우리가 그네들한테 특별한 교육을 시킬 수는 없어도 여건 부여는 해주자 이거예요. 이해 가시죠, 과장님?
정순

이정순식품안전과장

네, 알겠습니다.
재현

이재현위원

그런데 식품안전하고 개하고 무슨 상관이 있어요? 예? 완전 이름 자체가 틀린데.

「웃는」방청객 있음

정순

이정순식품안전과장

조직 차원에서,

장명희위원장

잠시 안내말씀드리겠습니다. 방청인은 「지방자치법」 제97조 및 「안양시의회 회의 규칙」 80조에 따라 상임위원회에서 소란한 행위를 하실 수 없습니다. 이 점 유념하시어 정숙한 가운데 회의진행 상황을 지켜봐 주시기 바랍니다.
재현

이재현위원

갑자기 또, 방청인 들어오셨어요?

허원구위원

들어왔어요.
재현

이재현위원

아, 그러셨군요. 그래서 석수동 여기 반려동물 놀이터는 견주들이 최대한으로 와서 쉴 수 있는 공간도 마련해주고, 거기 요즘 많이, 최근에 언제 가보셨어요, 과장님?
정순

이정순식품안전과장

지난달에 가봤습니다.
재현

이재현위원

지난달에 가보셨어요?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

지난달에 가니까 반려견이 있데요?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

지난달에 없었죠. 반려견 문 안 열었지 않았어요?
정순

이정순식품안전과장

열었죠.
재현

이재현위원

열었어요?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

가보셨네, 그럼. 반려동물들이 놀 수 있는 여건 부여인데 제가 가보니까 너무나 많이들 오셔 가지고 너무 낡았어, 이제는. 처음에는 좋았어요. 그런데 시설이 너무 낡아 가지고 보강 좀 해야 되고 특히 반려동물들의 변봉투 시설 그리고 반려동물 에티켓 시설 이러한 부분들을 좀 갖춰주고요. 반려인들이 와서 아무 데나 개를 끌고 다니면서 그 주변으로 쉬하는 경우도 있더라고요. 또한 제가 여기에 가서 가만히 보니까 애로사항이 뭔가 하니까, 여기 사실 관리하시는 분들이 몇 분이죠?
정순

이정순식품안전과장

3명 있습니다.
재현

이재현위원

그렇죠?
정순

이정순식품안전과장

예.
재현

이재현위원

이 관리하시는 세 분이서 너무 힘들어요. 인원은 증액은 못할망정 이분들의 처우개선을 좀 해주세요. 그래서 이분들이 거기에, 지금 막사가 하나가 있잖아요. 그렇죠? 그런데 그 막사가 너무 비좁아. 그래서 여기에, 그것은 사무실로 쓸 수 있는 공간을 주시고 그분들이 식사를 어디서, 세 분이서 같이는 못 할 것 같아요. 그래서 따로따로 할 것 같은데 식사할 수 있는 공간도 좀 마련해 주시고, 쉼터라고 말을 해야 되겠죠. 그리고 그분들이 다리도 좀 뻗을 수 있게. 그 사무실에서 세 분이 그냥 옹기종기 앉으면 꽉 차잖아요. 가보셨어요?
정순

이정순식품안전과장

네, 가봤습니다.
재현

이재현위원

꽉 차죠?
정순

이정순식품안전과장

네. 좀 좁습니다.
재현

이재현위원

저는 보지 않은 것은 말을 안 하는 사람이에요. 그래서 꽉 차서, 또 거기 에어컨 시설 또 쉴 수 있는 공간, 잠깐 뭘 하나 끓여 먹을 수 있는 거기에 뭐 이렇게 탁자를 놓으셔 가지고 그분들의 처우개선을 좀 해주십시오. 그랬으면 좋겠고요. 이 반려동물이 우리 사람이 씻는 곳에 와서 씻는다고 이렇게 또 그분들의 애로사항이 있더라고요. 그러니까 반려동물도 좀 씻을 수 있는 공간을 좀 해줘요. 그래 가지고 놀다가 씻고 이렇게 갈 수 있게. 그런 것도 필요해요. 그래서 제가 여기 가보니까 우리 공원 내에 반려동물보다 우리 세 분의 처우개선이 더 필요해. 이분들이 더 반려동물보다 대접을 못 받고 있어. 그래서 처우개선은 좀 필요한 거고. 또 한 가지는요 왜 안양시는 이 반려동물, 관외에서 오시는 분 그런 분들한테 그냥 무료로 거기를 개방을 합니까? 좀 돈 받으면 안 됩니까? 그것에 대해서 한 말씀 해줘 보셔요.
정순

이정순식품안전과장

이게 저희도 고민을 많이 해본 부분입니다, 그래서. 그런데 사실은 그게 야외시설이잖아요. 일반적으로 공원 같은 시설로 봐야 하는데 입장료를 받는 부분이 좀 애매한 점이 있고, 관외 주민들이 많이 이용하는 것에 대해서는 저희도 좀 안타깝기는 한 부분이 있습니다.
재현

이재현위원

과장님이 업무는 잘하시는데 야외에 대한 적응력이 좀 떨어지시네. 왜냐하면요 공원이라는 것은 관리를 하기 위해서는, 관리를 하기 위해서는 과장님, 시설비를 받아야 돼. 그리고 우리 안양시민들은 무료로 이용을 하고 외부에 오신 분들은, 아니, 요즘 커피 한 잔 제일 싼 데도 3천 500원인데 어느 정도 예산을 좀 돈을 받아야지, 그분들한테. 예산확보도 필요하고 거기에 대한 처우개선도 필요한 거지 매번 안양시에서 돈만 넣을 수는 없잖아요.
정순

이정순식품안전과장

네. 그리고 위원님, 여기가 이 땅이,
재현

이재현위원

알아요, 알아요.
정순

이정순식품안전과장

네. 그래서 이게 이제,
재현

이재현위원

그래도 우리 안양시,
정순

이정순식품안전과장

공익사업을 할 수가 없는 부분이 또 있어서,
재현

이재현위원

아닙니다. 왜 그런 핑계를 대시냐. 그것은 핑계라고 나는 얘기해요. 거기가 국토부 땅 아닙니까. 저기,
정순

이정순식품안전과장

네, 그렇습니다.
재현

이재현위원

그렇죠? 도로교통부?
정순

이정순식품안전과장

네.
재현

이재현위원

그렇다고 우리가 왜 못 합니까? 할 수 있죠. 우리 안양시 관내에서 허가받고 거기에 대해서 우리가 관리를 하고 감독을 하고 있는데 당연히 할 수 있는 거라고 봐야죠. 너무 거기에, 그렇게 되면 우리 안양시 예산만 매번 쏟아붓는 거예요.
정순

이정순식품안전과장

한번 검토해 보도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

그 부분 시정해 주시고요. 예산반영보다 그냥 계속 정체돼 있는 사업은 안 돼요. 사업을 자꾸 좋게 해나가면서 또 거기에 대한 대안과 제시를 해야지. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 꼭 반려견 외부에서 오신 분들은 비용을, 우리 주차비 받듯이 비용 좀 받읍시다. 그렇게 해가지고 거기에 처우개선이 필요할 것이라 생각하고요. 제가 조금 길게 말을 해서 좀 미안합니다. 이정순 과장님, 하여튼 간 열심히 잘하시는 과장님으로 알고 있습니다. 고생 많았고요. 우리 또 복지문화국장님 이계철 국장님에게 감사하다는 말씀과 우리 안양시 발전을 위해서 많이 노력해 주십시오. 고맙습니다.

장명희위원장

이재현 위원님 수고 많으셨습니다. 네, 채진기 위원님 질의해 주십시오.

채진기위원

짧게 추가질의 하나 하겠습니다. 이 길고양이 중성화사업 관련해서 계속 한 병원이 하다가 2021년에 병원이 바뀌었네요?
정순

이정순식품안전과장

이 길고양이 중성화 사업은 공개입찰을 통해서 저희가 선정을 하기 때문에 바뀝니다.

채진기위원

네. 그런데 나중에 설계가 변경됐네요? 사업량 미달에 따른 계약금액 감액으로? 그러니까 지금 보니까 숫자가 2020년에 1천 300두, 2021년에 830두 이렇게 돼 있는데 애초에 계획한 것보다는 이 업체에서 많이 못 했나 봐요. 혹시 맞나요?
정순

이정순식품안전과장

거기서 감액한 부분은, 이 업체 동물병원은요 저희가 한 만큼만 드리는 부분입니다. 나머지는 저희가 잔액으로 남기고 있습니다.

채진기위원

그런데 2022년 10월 지금 현황 추이를 보면 2022년에도 그렇게 많이 될 것 같지 않은, 800 이상 나오지 않을 것 같은데 혹시 이 원인이 어디에 있을까요?
정순

이정순식품안전과장

저희 생각에도 그래서, 2020년과 2019년도에 가장 많이 했고요. 2017년, ’18년도에는 조금밖에 못 했고 이제 조금씩 또 줄어가는 추세인데요. 이 캣맘들하고 같이 협동해서 하는 부분들이 어느 정도가 정비가 됐고 그다음에는 숨어 있는 길냥이들을 저희가 찾아내야 하는 부분이 좀 과제인 것 같습니다.

채진기위원

내년 예산 편성하실 때 이 내용 조금 추이 바라보시면서 예산 올리셨으면 좋겠다는 말씀 추가적으로 드리겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

네, 알겠습니다.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.

장명희위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 네, 곽동윤 위원님 질의해 주십시오.

곽동윤위원

과장님, 존경하는 이재현 위원님이 반려동물 관련해서 좋은 말씀을 많이 해주셔서 제가 몇 가지만 좀 질의드리겠습니다. 석수동 반려동물 놀이터 방문해 보셨다고 했는데 혹시 방문하실 때 도보로 가셨습니까, 아니면 차를 타고 가셨습니까?
정순

이정순식품안전과장

차로 갔습니다.

곽동윤위원

혹시 이 반려동물 놀이터에 강아지를 데리고 가보신 적 있으십니까?
정순

이정순식품안전과장

강아지 데리고는 안 가봤습니다.

곽동윤위원

여기 개선사항에서 제가 생각하는 방향이 조금 달라서 하나 이것은 제안을 드리고 싶습니다. 그 반려동물 놀이터가 아주 잘 조성되어 있는 것은 맞는데 사실 어떤 어려움이 있냐 하면 들어가는 길이 되게 위험합니다.
정순

이정순식품안전과장

예, 조금 위험합니다.

곽동윤위원

특히 강아지를 데리고 간다고 생각하면 그 길이 더욱더 위험합니다. 해서 반려견의 목줄을 가급적 다 짧게 잡고 다 약간 걱정하면서 되게 조심스럽게 가는 부분입니다. 그래서 이게 사실은 그 공원을 개선할 부분은 아니면서도 어떻게 보면 사실 또 반려동물 놀이터와 직결되는 부분이라고 생각을 해서 이 부분은 부서가 좀 관련부서와 협력을 해서 개선책을 좀 찾아봐야 된다고 생각합니다. 과장님께서도 방문해 보셔서 더 잘 아시겠지만 이용하는 인원이 진짜 많습니다. 특히 주말 같은 경우에는 대형견 쪽도 엄청 많고 소형견 쪽도 엄청 많으신 것을 아실 텐데 차를 타고 오는 시민들보다 또 직접 오는 분들도 많습니다. 그래서 제가 말씀드린 부분들이 조금 더 반영될 수 있도록 다른 부서와 좀 원활하게 협조가 됐으면 좋겠고, 이런 부분은 국장님급에서도 신경을 써주시면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 한 가지 궁금한 게 있어서 마지막으로 여쭤보면 아까 중성화 관련 비용에서 20만원이라고 말씀해 주셨는데 이게 혹시 암컷, 수컷 비용 차이가 있는 것으로 알고 있는데 아닌가요?
정순

이정순식품안전과장

지금 비용은 포획과 수술비로 나누어져 있는 상태입니다.

곽동윤위원

그러면 암컷이나 수컷이나 동일하게 모두 20만원이 나가는 게 맞을까요?
정순

이정순식품안전과장

네.

곽동윤위원

제가 알기로는 수컷고양이가 5만원 그리고 암컷고양이가 15만원이었습니다. 이유는 암컷고양이는 중성화를 할 때 난소랑 자궁을 같이 드러내야 되는 수술을 해야 돼서 수술 작업도 어렵고 회복기간이 더 오래 걸려서 비용의 차이가 나는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저는 20만원이라고 들었을 때 이게 분명히 암컷과 수컷의 차이가 있을 것이고. 그리고 사실 사진을 첨부해 주셨는데 사진에 나온 고양이는 지금 수컷이었습니다. 그래서 이런 부분을 고려해 가지고 나중에, 채진기 위원님께서도 지적해 주셨지만 용역에서도 아마 제가 알기로는 있을 것 같습니다, 관련된 내용들이. 해서 그런 부분까지도 감안해서 살펴봐 주시면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

네, 감사합니다.

곽동윤위원

이상입니다.

장명희위원장

곽동윤 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 저 뭐 하나만 여쭤보겠습니다. 채진기 위원님께서 질의하신 ‘대표음식 선정 관련 용역개요 및 추진내용’ 이것을 제출해 주셨는데 이 연성대 산학협력단에서 1억 9천 400 들여서 용역하시고 이것에 따른 경영 컨설팅을 또 진행 중이라고 하셨는데 이것, 아, 1천 900. 네, 예산은 1천 900인데 또 이것은 수행기관이 어디입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

정순

이정순식품안전과장

이것은 음식조리학원입니다.

장명희위원장

예. 그러면 이것에 따라서 아까 국장님 말씀하실 때 거리를 조성하거나 이런 것도 고민한다고 하셨는데 예산이 계속 들어가는 것 아닙니까?
정순

이정순식품안전과장

일단 저희가 그래서 처음에는 이 메뉴를 선정하는 과정이었고요. 그다음에는 이 업소에다가 진단해서 메뉴를 보급하고 저희가 그 시판 할 수 있는 과정까지를 사실은 올해까지 하는 것으로 했습니다. 거리를 조성하는 것까지는 처음에는 사실 그렇게 생각을 하고 있었습니다. 그렇지만 지금 지역경제라든가 이런 문제점도 있고 조금 급하게 예산을 많이 투자해서 지금 저희가 할 수 있는 사업이 아니기 때문에 지금 상황을 좀 지켜봐야 되는 부분이 있다고 제가 생각을 하고 있습니다. 가장 크게 생각하던 부분이 그 부분이었던 것 같습니다.

장명희위원장

예. 아까 여러 위원님들 지적하셨지만 이렇게 엉터리로 타당성 없이 진행된 용역에 대해서 계속 후속사업을 하고 예산을 투입하는 것은 이것은 좀 이제 중단할 용기가 있으셔야 된다고 생각합니다. 솔직히 집단최면 거는 것도 아니고 안양의 대표음식이 파스타라고 하면 시민들이 ‘아, 그렇구나.’ 이렇게 공감을 하겠습니까, 솔직히? 그래서.
정순

이정순식품안전과장

일단 위원님들 말씀을 좀 잘 저희도 신중하게 받아들여서 신중하게 검토를 한번 해 보도록 하겠습니다.

장명희위원장

네. ‘파스타다’ 하고 만들자 하면 저는 여기 ‘청년창업의 기회 제공 및 소상공인 창업’ 이 얘기도 있는데 남부시장에 청년도깨비야시장 이런 실패 사례가 또 반복될 것 같다는 생각이 듭니다. 이 점에 대해서 좀 재고해 주시면 감사하겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

네, 재검토해 보도록 하겠습니다.

장명희위원장

추가질의하실 위원님? 네, 김도현 위원님.

김도현위원

과장님 저 한 개만 여쭤볼게요. 저희 식품안전과나 여기서 지금 연성대학교 산학협력단이랑 이것 외에 또 다른 뭐 용역계약이나 함께 추진하고 계신 사업들이 있나요, 지금?
정순

이정순식품안전과장

지금은 없습니다.

김도현위원

혹시 최근 한 3년 동안 연성대학교 산학협력단 혹은 연성대학교랑 함께 추진했던, 특히 조리나 외식 쪽으로 했었던 내역들 좀 찾아보시고 그 전체 내역 제출 좀 부탁드리겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

네, 알겠습니다.

김도현위원

그리고 아까 우리 국장님께 말씀드렸었는데 지금 이 사업 관련해서 연성대 산학협력단이 선정된 이유 그다음에 용역 진행되었던 과정들 그다음에 경영 컨설팅하고 있는 기관 취급업소 10개 어떻게 선정했는지 이 관련된 자료들 최대한 빠르게 좀 제출 부탁드리겠습니다.
정순

이정순식품안전과장

네, 알겠습니다.

김도현위원

이상입니다.

장명희위원장

김도현 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 오늘 심사대상 관련부서에 대한 질의 및 답변 등 심사를 마치도록 하겠습니다. 예결특위 제4차 회의는 내일 오전 10시에 개의하여 도시건설위원회 소관에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 협조하여 주신 여러 위원님들과 관계 공무원들께 진심으로 감사를 드립니다. 장시간 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

20시 19분 산회

출처 경기 안양시의회 회의록