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경기 안양시의회 발언

김주석 의원 발언

제280회 제2차 정례회] 도시건설위원회2022-11-30

김주석 의원 프로필 보기 →

재현

이재현위원장

위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」과 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 도시주택국, 상하수도사업소, 안양시공공하수처리시설 위탁업체에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 연일 계속되는 감사일정에도 불구하고 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 자료 수집과 검토 등에 많은 노력을 기울여 주시고 계신 여러 위원님들 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 지속가능한 도시건설 및 안정적인 수도급수, 하수처리 등 시민들의 삶의 질 향상을 위해 노력하고 계신, 행정사무감사 수감 준비를 위해 수고가 많으신 김승건 도시주택국장님 이하 박황신 상하수도사업소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 지방의회가 집행기관의 행정사무 업무의 전반에 대한 실태를 파악하여 의안심사 또는 예산심사에 필요한 자료 및 정보를 획득하고 잘못된 점에 대해서는 시정 요구와 대안 제시를 하며 우수한 행정사례를 발굴하여 균형 있고 안정된 시정발전을 꾀하는 데 그 목적이 있습니다. 위원님들께서는 집행기관에서 지난 1년간 합리적‧효율적으로 행정을 집행하였는지, 관계규정 준수 여부, 절차상 하자는 없었는지 등에 대하여 면밀히 살펴 주시기 바랍니다. 감사에 임하는 관계 공무원께서는 금일 행정사무감사가 시민을 위한 보다 발전적이고 적극적인 행정을 모색할 수 있는 좋은 계기가 될 수 있도록 위원님들의 질의에 대해 성실하고 소신 있게 답변해 주시기 바랍니다. 금일 행정사무감사는 증인 선서에 이어 간부 공무원 소개 및 업무보고를 받은 후 소관 부서에 대한 감사를 실시하는 순서로 진행하도록 하겠습니다. 그럼 금일의 행정사무감사를 실시하는 데 앞서 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 출석 공무원에 대한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받는 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 선서를 거부하거나 허위증언 또는 증언을 함에 있어서 시의회의 권익을 훼손할 때에는 「지방자치법」의 관련 규정에 따라 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서 방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 김승건 도시주택국장님께서 해주시고 다른 증인들은 자리에서 일어나서 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 증인들의 선서문을 일괄로 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 일어나서 증인선서를 해주시기 바랍니다.
승건

김승건도시주택국장

본인은 안양시의회가 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항, 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라서 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법 시행령」 제46조제6항 및 같은 조 제7항과 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제17조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2022년 11월 30일 기관명 : 도시주택국 직 위 : 도시주택국장 성 명 : 김 승 건 동 도시계획과장 염중선 동 스마트시티과장 김진수 동 도시재생과장 조은호 동 도시정비과장 최종원 동 건축과장 최석락 동 주택과장 김동근 동 시설공사과장 김응덕 동 상하수도사업소장 박황신 동 상하수도사업소수도행정과장 신윤숙 동 상하수도사업소수도시설과장 이장우 동 상하수도사업소정수과장 최토근 동 상하수도사업소하수과장 박공복 동 환경시설관리(주)안양시공공하수처리시설현장대리인 박대연
재현

이재현위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 주요업무보고에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 김승건 도시주택국장님 나오셔서 간부 공무원 소개 및 소관사항에 대하여 주요업무를 보고해 주시기 바랍니다.
승건

김승건도시주택국장

도시주택국장 김승건입니다. 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신 이재현 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 도시주택국 소속 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 염중선 도시계획과장입니다. 김진수 스마트시티과장입니다. 조은호 도시재생과장입니다. 최종원 도시정비과장입니다. 최석락 건축과장입니다. 김동근 주택과장입니다. 김응덕 시설공사과장입니다. 그럼 도시주택국 소관 2022년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 2022 주요업무 보고(도시주택국 소관) (도시건설위원회행정사무감사) 이상으로 도시주택국 소관 주요업무 보고를 마치면서 저를 비롯한 도시주택국 전 직원은 금년도에 계획한 모든 사업이 차질 없이 마무리될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 끝으로 이재현 위원장님을 비롯한 모든 위원님들의 적극적인 지원과 성원에 감사드리며 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이상 1건 부록에 실음

재현

이재현위원장

김승건 도시주택국장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 박황신 상하수도사업소장님 나오셔서 간부 공무원 소개 및 소관부서에 대한 주요업무 보고를 해주시기 바랍니다.
황신

박황신상하수도사업소장

상하수도사업소장 박황신입니다. 먼저 업무보고에 앞서 상하수도사업소 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 신윤숙 수도행정과장입니다. 이장우 수도시설과장입니다. 최토근 정수과장입니다. 박공복 하수과장입니다. 이상으로 상하수도사업소 간부 공무원 소개를 마치고 다음은 공공하수처리시설 민간위탁업체 간부를 소개해 드리겠습니다. 환경시설관리 주식회사 박대연 소장입니다. 이상으로 간부 공무원 소개를 마치겠습니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이재현 위원장님과 위원님들을 모시고 주요업무를 보고드리게 된 것에 대해서 매우 뜻깊게 생각하며 배부해드린 유인물에 따라 2022년도 상하수도사업소 주요업무 보고를 드리겠습니다. 2022 주요업무 보고(상하수도사업소 소관) (도시건설위원회행정사무감사) 이상으로 상하수도사업소 업무보고를 모두 마치겠습니다. 장시간 경청해 주신 이재현 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사드리며 우리 상하수도사업소 전 직원은 계획된 사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.

이상 1건 부록에 실음

재현

이재현위원장

박황신 상하수도사업소장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 질의 순서입니다. 질의와 답변은 감사의 능률성과 성실한 답변을 위하여 일괄질의 후 일괄답변하도록 하겠습니다. 답변 과정에서 미흡한 부분이나 보충질의에 대해서는 일문일답 형식으로 진행하고자 하오니 위원님들께서는 참고해 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서 질의하실 때 소관 부서와 감사자료 쪽수, 답변자를 지정해 주시고 원활한 회의진행을 위하여 가급적 심사안건과 관련이 있는 질의만 하여 주실 것을 당부드립니다. 아울러 집행기관에서는 위원님들의 자료 요구가 있을 경우 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 채진기 위원님,

채진기위원

네, 제가 먼저 하겠습니다.
재현

이재현위원장

질의해 주시기 바랍니다. 제가 잠깐요. 질의 과정에서 혹시 한 번에 다 질의 못 하면 또 다음에 다시 한번 질의할 수 있도록 하시고요 부드럽게 가볍게 해주시면 감사하겠습니다.

채진기위원

네. 연일 계속되는 행정사무감사에 도시건설위원회 위원님들과 공직자 여러분들 모두 고생이 많으시다는 말씀 드리고 질의 시작하도록 하겠습니다. 김승건 국장님께 먼저 질의드리도록 하겠습니다. 도시건설위원회 도시주택국 소관 부서 중 조례에서 필수로 만들어야 하는 위원회가 있습니다. 미설치된 위원회가 있다면 미설치 위원회 현황과 사유 자료 요청드리도록 하겠습니다 그리고 도로교통환경국 혹시 방송 보셨죠? 공개벌점. 국장님 혹시 공개벌점 제도 알고 계시죠?
승건

김승건도시주택국장

네.

채진기위원

공개벌점 관련해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 몇 가지 사례를 들겠습니다. 건설공사현장 안전관리대책이 소홀한 경우 제105조3항에 따라 중대한 건설사고가 발생한 경우 벌점을 3점 부과하게 되어 있습니다. 그리고 과업지시서에 명시된 보링 및 토질‧기초 조사를 하지 않은 경우 3점, 토질‧기초 조사를 잘못하여 공법에 변경사유가 발생된 경우 1점을 부과하게 되어 있습니다. 설계가격을 기준으로 총공사비가 10퍼센트 이상 변경된 경우 2점, 총공사가 5퍼센트 이상 변경된 경우 1점을 부과하고 있습니다. 안양시는 그동안 용역에 대해 관리감독을 잘해서 그런지 안양시가 업무를 태만하게 해서 그런지 최근 3년 동안 벌점 부과내역이 없습니다. 벌점 부과내역이 없는 것에 대한 국장님의 답변을 서면으로 제출해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다. 다음 염중선 도시계획과장님 질의드리도록 하겠습니다. 양지초교 주변 지구단위계획 지역 현재 최종지침도 제출 부탁드리고요. 해당 지구단위계획 수립과정에서 문제점은 없었는지 서면답변 제출 요청드립니다. 그다음 스마트시티과 질의드리도록 하겠습니다. 어저께 도시공사 행감 보셨을 거라고 생각합니다. 어제 지적했던 내용 중에 ‘박달스마트밸리’, ‘박달스마트시티’, ‘서안양 친환경 융합스마트밸리’, 명칭이 계속 바뀌고 있습니다. 그래서 박달스마트밸리와 관련된 각종 용역 발주내용 정리해서 서면답변 요청드리고요. 그리고 그 공식명칭에 대해서 과장님의 답변 구두로 요청드리도록 하겠습니다. 다음 도시재생과입니다. 질의가 좀 많습니다. 저희 행감자료 보면 도시재생위원회를 개최하지 않았습니다. 그래서 개최하지 않은 이유에 대해서 서면답변 요청드리고요. 안양시 도시재생지원센터―기초센터 말씀드리는 겁니다―운영현황, 인력구성, 사무실 현황, 예산집행내역 자료 요청드립니다. 또한 3개 뉴딜사업 지역 현장지원센터의 운영현황, 인력구성, 예산집행내역 서면답변 요청드리고요. 안양9동과 관양동 도시재생사업 중 시설 관련된 사업이 있습니다. 이 시설 관련된 도시재생시설의 내부와 관련된 지원된 예산과 항목 제출 요청드리고요. 다음 안양8동 명학마을 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 그저께부터 주민들 1인시위가 시작됐는데요. 아마 과장님 잘 알고 계실 거라고 생각됩니다. 해당 주민들이 1인시위를 하고 있는 이유에 대해서 서면답변 요청드리고요. 향후 어떻게 대응할 것인지도 함께 자료제출 요청드립니다. 그리고 안양시가 이제 스마트케어하우스 각 층별 수탁 관련해서 국토부에 어떻게 운영할 것인지에 대해서 아마 제출한 공문이 있는 것으로 알고 있습니다. 해당 공문 자료제출 요청드립니다. 그리고 도시재생 뉴딜사업 지역 최근 3년간 주민역량 강화교육 예산, 사업주차별 주제‧강사 그리고 참여인원 자료제출 요청드립니다. 그리고 아까 벌점 제도 제가 말씀드렸는데요. 안양8동 스마트케어하우스 준공이 설계과정에서 공사과정에서 용역사나 공사를 하는 업체에서 치명적인 문제가 발생해서 공사가 지연이 된 것으로 알고 있습니다. 준공지연 사유에 대해서 세부적으로 서면답변 요청드리도록 하겠습니다. 안양8동 두루미하우스 하자발생에 대한 현황, 조치사항을 비포애프터(Before‧After)로 사진과 함께 제출 요청드리도록 하겠습니다. 다음은 안양6동 도시재생 활성화계획 수립용역과 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 도시재생 활성화계획 수립용역과 관련해서 지연과 관련해서 최초 용역수립배경, 용역추진 지연에 대한 부서장의 입장 구두로 답변 요청드립니다. 또한 기존 검역원 부지가 2012년부터 지속적으로 용역을 추진해왔다는 것은 지난 스마트시티과하고 도시건설위원회 회의를 통해서 많이 내용을 전달받았었습니다. 그럼에도 불구하고 도시재생과에서 용역을 무리하게 추진한 것 같다는 생각이 듭니다. 철저한 사전검토가 있었는지 구두로 답변 요청드리면서 스마트시티과와 행정협의를 한 내용이 있다면 해당 자료 요청드리도록 하겠습니다. 그리고 해당 용역비가 2억 5천만원이었는데요 그중에 60퍼센트 선금 지급했습니다. 선금 사용계획서와 그 선금에 대한 집행내역서 자료제출 요청드립니다. 그리고 해당 용역의 용역공정계획서, 과업내용서, 설계내역서 함께 제출 요청드립니다. 그리고 안양6동 해당 부지가 지금 소규모주택 정비와 관련해서 관리계획을 추진하고 있는데요. 도시재생과에서 어떠한 검토를 했는지, 해당 부지에 그 외에도 다양한 정비사업이 가능한데 이번에 소규모주택 정비와 관련된 사업을 선정한 이유 그리고 검토내용이 있다면 서면답변 제출 요청드립니다. 그리고 최근에 만안구청에서 설명회가 있었는데요. 이 설명회에 집행된 예산이 있습니다. 그 예산이 어떤 비목으로 지출되었는지 서면답변 요청드립니다. 이상, 건축과 질의하도록 하겠습니다. 원스퀘어가 철거를 하고 있는데요. 철거 담당부서는 만안구청이지만 건축과에서도 분명히 이 철거 관련해서 어려운 점이 있었을 것 같습니다. 이 철거 관련해서 어려웠던 점을 구두로 답변해 주시고요. 지금 건축허가에 대한 부분은 건축과에서 담당하고 있죠? 네. 그런데 지금 이게 건축물로서 역할을 다하고 있지 않은데 그동안 건축허가를 취소하지 않은 이유에 대해서 서면답변 요청드리고요. 이번 철거계획에는 지하층은 들어가 있지 않습니다. 그렇다면 이 지하층이 철거에 들어가지 않는데 이에 대한 문제점은 없는지, 부서에서 검토한 내용이 있는지 서면답변 요청드립니다. 행정사무감사자료 189페이지인데요. 안양동 352-4번지, 명학초등학교 앞에 있는 건물입니다. 거기 허가 관련해서 건축위원회에서 심의한 내용들 있으면 서면답변 요청드리고요. 학부모 측에서는 지금 비상대책위원회를 만들어서 초등학교 앞에서 지하주차장 바로 나오는 부분에 대해서 활동하고 있어요. 그래서 과장님 해당 내용 어떻게 전달받았는지하고 조치사항 서면답변 제출 요청드립니다. 그리고 아름다운 간판 지정 관련해서 최근 3년간 선정된 현황 그리고 선정절차, 신청건수, 심사위원이 있다면 심사위원 명단도 함께 제출 요청드립니다. 최근에 경기건축문화제를 안양에서 진행했는데요. 홈페이지 구축과 관련해서 용역을 진행한 것으로 알고 있습니다. 이 사업계획서와 홈페이지 방문자 수 그리고 이후 관리 그리고 홈페이지 사진 있으면 함께 사진도 제출해 주시면 감사드리겠습니다. 다음은 주택과 질의드리겠습니다. 공동주택 층간소음 관련해서 주택과에서 업무를 하고 있나요, 과장님?
동근

김동근주택과장

네, 맞습니다.

채진기위원

층간소음 관련해서 민원발생현황 그리고 층간소음 관련해서 주택과에서 어떤 정책을 펼치고 있는지도 서면답변 요청드리고요. 층간소음 관련 소음측정기를 주택과에서 대여하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이 관련해서 장부가 있죠? 빌려 가면. 소음측정기를 어떻게 대여하고 있는지 절차하고 장부 그리고 운영에 대한 부서의 자체평가 서면답변 요청드립니다. 그리고 안양9동 지구단위계획 지역 내에 지역주택조합이 있죠? 이것 허가 관련된 사항의 서류 일체를 자료 요청드리도록 하겠습니다. 그리고 해당 지역에 공청회를 열었는지 이것도 내용 한번 함께 제출 요청드립니다. 다음 시설공사과입니다. 과장님, 만안구청하고 동안구청 질의하는 것 혹시 보셨나요? 못 보셨어요? 그럼 조금 내용이 많을 수 있는데요. 시설공사과 최근 4년간 준공된 공공청사 현황 요청드립니다. 본인증 용역을 하게 돼 있는데요. 본인증 용역의 목적과 2018년부터 현재까지 본인증 용역 수행업체 현황과 업체정보 요청드립니다. 최근 4년간 2018년 이후 준공된 공공청사의 신재생에너지 발전비율 그리고 법정의무비율 준수 여부도 함께 자료 요청드립니다. 상하수도사업소 있는데요. 좀 길어질 것 같아서 이상 질의하고 다른 분들 질의하고 추가적으로 제가 질의하도록 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재현

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김주석 위원님 질의하시죠.

김주석위원

네.
재현

이재현위원장

추가질의 또 하셔도 됩니다. 김주석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주석위원

김주석 위원입니다. 행정감사가 어떨 때는 늦게 끝나고 이래서들 우리 공무원분들도 많이 힘들 겁니다. 저희 위원들도 똑같이 끝나니까 이해해 주시고요. 상하수도사업소 소장님께 하나 서면으로 자료 요청하겠습니다. 우리 하수도공기업 경영수지를 이렇게 보면 최근 5년간 계속 마이너스예요. 민간위탁비는 계속 올라가고 하는데. 영업이익도 계속 마이너스고 이런데 이게 보니까 2018년도서부터 이래요, 보니까. 2015년서부터 2022년 현재까지 상세한 내역을 좀 서면으로 제출해 주시고 또 설명도 좀 부탁을 드리겠습니다. 우리 도시계획과장님께 질의하겠습니다. 안양종합운동장 체육시설 부지에 며칠 전 얼마 전에 고시를 했어요. ‘안양종합운동장의 유지관리‧보수 및 제설작업을 위한 관리창고 증축’ 이런 고시를 했거든요? 이 고시한 상세내역을 좀 서면으로 제출해 주시고요. 이때 당시 부서 간 협의한 그런 내용들이 있을 거예요, 고시하기 전에. 그 상세내역 서면으로 주시고 법적으로 문제는 없는지 검토하신 것 그것도 좀 서면으로 제출해 주시고요. 애당초 종합운동장 주경기장을 할 때 경기도에서 고시한 내역이 있을 겁니다. 과장님, 있나요?
중선

염중선도시계획과장

당초에 국토부에서 고시했습니다.

김주석위원

예. 국토부나 경기도나. 그때 고시한 그 내역을 서면으로 좀 제출해 주십시오.
중선

염중선도시계획과장

네, 알겠습니다.

김주석위원

상세하게. 건축과장님께 질의하겠습니다. 건축과장님이 앞줄에 안 계시나요? 아, 저 뒤에 계시는구나. 「건축법」 제29조에 보면 공용건축물에 대한 특례에 따라 ‘국가나 지방자치단체가 건축물의 소재지를 관할하는 허가권자와 합의한 경우에는 허가를 받은 거나 신고한 것으로 본다.’ 이렇게 법에 나와 있어요. 여기에 보면 허가권자와 종합운동장 관련해서 협의한 제반 서류 일체, 제반 서류 일체를 서면으로 제출해 주시고요. 체육시설의 구조 및 설치 관련 이런 법을 보면, 여기 밑에 도시계획시설의 결정‧구조 및 설치기준에 관한 규칙 제10조 “체육시설의 구조 및 설치기준” 이렇게 보면요 체육시설의 용지는 전체부지 면적의 60퍼센트 미만으로 하게끔 돼 있습니다. 또 ‘체육시설의 용지 전체부지의 면적은 5퍼센트 미만이어야 된다.’. 비체육시설 말하는 거예요. ‘비체육시설의 용지는 전체부지 면적의 5퍼센트 미만이어야 한다.’. 종합운동장 내에 이게 부합한지 아닌지 전체현황을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 적법한지? 면적 계산하셔서요 이것에 맞는지 안 맞는지 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
중선

염중선도시계획과장

위원님, 그것은 도시계획과에서 제출하면 안 되겠습니까?
석락

최석락건축과장

도시계획과 사안입니다, 그것은.

김주석위원

같이 협의해서 하세요.
중선

염중선도시계획과장

예. 그것은 저희 부서에서 하겠습니다, 예.

김주석위원

도시계획과에서?
중선

염중선도시계획과장

예.

김주석위원

건축과장님께 하나만 더 질의할게요. 그리고 위원장님, 그리고 지금 몇 개만 하고요 차후에 더 질의를 하겠습니다.
재현

이재현위원장

네, 그렇게 하세요.

김주석위원

도시계획과에서 고시한 ‘안양종합운동장의 유지관리‧보수 및 제설작업을 위한 관리창고 증축’. 이 시설물이 도시계획지구 내 체육시설인 종합운동장으로 들어가는 것에 대해서 맞느냐 안 맞느냐 법적으로 검토하셔서 적법한지 아닌지 건축과장님 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 나중에 또 질의하겠습니다.
재현

이재현위원장

김주석 위원님 수고,

김주석위원

아니, 하나만 더 할게요, 하나만. 하나만 더. 건축과장님께 질의합니다. 「대기환경보전법」 제18조에 보면 대기환경규제지역, 도시교통정비구역, 절대정화구역 이런 구역으로 지정된 게 있어요. 이런 것에 미비하거나 위배되는 시설물이나 건축물이 들어갈 수 있는지 없는지 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

김주석 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

안녕하십니까? 도시건설위원 이동훈입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 우리 존경하는 위원님들 그리고 오늘 감사대상이신 공직자 여러분 잘 부탁드리겠습니다. 도시계획과에 첫 질의 드리겠습니다. 감사자료 31페이지고요. 공동위원회 자문내역 중 ’22년도 3회차 두 번째 안건, 4회차 두 번째 안건 심의사항 내용 및 위원 의견서 자료 서면으로 요청 부탁드립니다. 이어서 10월 24일 발표된 지구단위계획결정안 자료 함께 부탁드리며 ‘2030 안양도시계획’ 중 ‘제3편 부문별 계획’ 중 ‘1. 현황 및 문제점’, ‘4. 추진정책 및 전략’ 부분 자료요청을 드리며 37페이지 지구단위구역 지정계획 중 주민제안 주요내용 상세히 정리하셔서 여기까지 자료 부탁드리겠습니다. 업무보고 17페이지입니다. 도시계획과고요. 안양 매곡 공공주택사업에 관하여 질의드립니다. 추진실적 중 ’20년 지구계획 승인 신청내용, ’22년 10월 공공주택 통합심의위원회 심의내용 자료 요청드립니다. 덧붙여서 기본계획안 자료도 함께 부탁드리겠습니다. 다음은 스마트시티과입니다. 감사자료 45페이지, 61페이지입니다. 인덕원 주변 도시개발사업 타당성조사 관련해서 질의드립니다. 자료를 보니까 9월 1일 날 준공이 됐는데 맞습니까?
진수

김진수스마트시티과장

네.

이동훈위원

맞으시면 해당 타당성조사 준공보고서 전체 부탁드리고요. 본 사업의 기본개요와 향후 추진계획 부탁드리겠습니다. 다음은 도시재생과입니다. 감사자료 72페이지입니다. 삼성천 일원 도시생활환경 개선사업에 대해서 질의드립니다. 본 용역이 데크 설치, 전기공사로 나뉘어 진행되었습니다. 데크 공사는 9월 17일 준공, 전기공사도 마침 오늘 준공일로 되어 있습니다. 두 용역 과업지시서, 시방서 부탁드리며 시방서에서 주요사항으로 생각되는 부분의 현장사진 함께 부탁드리겠습니다. 같은 페이지입니다. 안양시 경관계획 재정비 수립용역에 대해서 질의드리겠습니다. 사업량에 ‘경관자원의 조사‧분석을 통한 기존계획의 최신화’라고 되어 있습니다. 해당 용역 준공보고서 부탁드리고요. 안양시 공공디자인 지침서와 관련해서 본 용역으로 인해 변화되는 경관계획에 대해 도시재생과의 입장 그리고 견해 서면으로 부탁드리겠습니다. 감사자료 76페이지입니다. 민원처리실태를 보고 이것은 궁금해서 도저히 못 넘어가겠다 해서 질의드리는데요. 7번의 ‘철근보강 부실 주장’에 대해 시공상 문제없음을 안내했습니다. 대체 어떤 방법으로 시공상태를 체크하셨는지 현장사진, 전문가 자문을 받으셨으면 전문가 자문내용 함께 부탁드리고요. 22번 ‘현장관리 철저 요청’에 ‘철저를 기하겠음’이라고 답변내용 있습니다. 현장사진까지 포함해서 어떤 문제가 있었는지 상세히 답변 부탁드리겠습니다. 73페이지입니다. 길찾기 쉬운 안내체계 디자인 개선사업에 대해서 질의드리겠습니다. 이 사업 지난 결산심의 때 준공됐다고 말씀하지 않으셨었나요?
은호

조은호도시재생과장

네, 맞습니다.

이동훈위원

준공된 건가요?
은호

조은호도시재생과장

네.

이동훈위원

그런데 여기에서 사고이월로 되어있지 않나요?
은호

조은호도시재생과장

…….

이동훈위원

아무튼. 그러면 지난 결산 예비심사 때 해당 자료는 제가 다 받아봤습니다. 본 사업에 대해서 도시재생과의 솔직한 입장, 사후관리 방안에 대해서 답변 부탁드리고요. 마지막으로 과장님께 질의드리겠습니다. 도시재생과 사업들을 보면 이게 도시재생이랑 대체 무슨 연관이 있는가 의문을 갖게 만드는 사업들이 있습니다. 안양시가 지향하는 도시재생 그리고 한 과의 장으로서 안양시가 나아가야 할 도시재생의 방향 솔직한 견해 서면으로 부탁드리겠습니다. 다음은 도시정비과입니다. 업무보고 59페이지입니다. 도시계획과에 질의드리는 내용과 유사한 목적으로 질의드리는데요. 아침에 자료 보다가 조금 의아한 부분이 있어서 질의드리고 그리고 추후 질의는 자료 보고 말씀드리겠습니다. 자료 요청드리겠습니다. 공사 착공된 호계온천지구의 관리처분계획 변경 인가내역, 용적률, 인센티브 내역 자료 부탁드리고요. 충훈부 일원의 기본계획 및 정비계획 수립내용 자료 부탁드리겠습니다. 주택과 질의드리겠습니다. 업무보고 89페이지입니다. 공동주택 리모델링 기본계획 재정비용역에 대해 질의드리겠습니다. 해당 용역 준공자료, 중간 자문보고회 있으면 함께 자료 부탁드리고요. 9월 30일 도시계획위원회 심의내용 위원 의견 관련 자료 부탁드리겠습니다. 더해서 이번 용역을 통해 변경될 기본계획의 주요내용과 향후 리모델링 사업에 대한 과장님의 견해 서면으로 답변 부탁드리겠습니다. 주택과, 같은 업무보고 책자 82페이지입니다. 감사 및 컨설팅 운영사업을 추진하고 계십니다. 감사‧컨설팅 두 부분 각각 감사내용 및 자문내용 서면답변 부탁드리겠습니다. 다음은 시설공사과 질의드리겠습니다. 업무보고 자료 99페이지, 만안구 어린이도서관 건립공사 관련입니다. ’22년도 2월 15일 날 기본 및 실시설계 용역 착수, 9월 16일 건축협의 완료됐습니다. 지금 추진실적에 ‘건축계획전문위원회 심의 완료’가 돼 있는데 이 심의 해당내용 상세하게 부탁드리고요. 건축협의 완료된 내용도 보고서로 있으시면 보고서 부탁드리겠습니다. 다음은 상하수도사업소 질의드리겠습니다. 수도행정과에 질의드리겠습니다. 감사자료 13페이지입니다. 민원처리내역 중 ‘방문’ 유형 1번 ‘누수 감면 요청’에 대해서 질의드리겠습니다. 해당 민원이 공동주택에서 발생한 민원인지 먼저 확인 부탁드리고요. 그리고 주요 누수 발생원인 및 수도요금 감면액 계산법, 감면된 금액 서면답변 부탁드리겠습니다. 수도시설과에 질의드리겠습니다. 참고도서 감사자료고요 30페이지입니다. 노후관 교체공사 사업 추진내역 중에 향후 추진내역, 100밀리 관, 150밀리 관 각각 공사와 관련된 시방서 1권씩, 과업지시서 1권씩 부탁드리고요 공사 사진자료 포함해서 서면으로 부탁드리겠습니다. 더해서 41페이지부터 44페이지까지 공사위치도가 잘 안보입니다. 그래서 해당자료 좀 크게 출력해서 한 부씩 부탁드리겠습니다. 같은 수도시설과입니다. 34페이지에 비산‧포일통합정수장 관련하여 재해영향평가 용역 보고회 관련 자료 일체, 준공보고서 자료 부탁드리겠습니다. 하수과에 질의드리겠습니다. 135페이지입니다. 안양시가 이제 슬러지에 대해서 굉장히 깊은 고민에 빠졌다라고 저는 생각이 듭니다. 그래서 관련해서 몇 가지 질의를 드리려고 하고요. 우선 135페이지의 안양시 석수하수처리장 슬러지 자원화사업 기본계획에 대해서 질의드리겠습니다. 석수하수처리장 일일평균 슬러지 발생량, 월별 슬러지 발생량, 최근 3년 치 슬러지처리 연간 총량 및 3년 치 연구용역비 등 자료 서면 부탁드리고요. 용역준공 이후 변화된 하수과의 향후 슬러지 처리대책, 활용방안 등 추후 추진계획 서면으로 부탁드리겠습니다. 더하여서 업무보고 69페이지 슬러지 처리시설 민간투자사업에 대해서 민간투자사업 제안서 부탁드리고, ‘보완’이라는 것은 심의나 자문을 거쳤기 때문에 보완사항이 나온 것 맞습니까?
공복

박공복상하수도사업소하수과장

공개가 어렵습니다.

이동훈위원

그러면 간단하게 민감한 부분 빼고서라도 혹시 가능하겠습니까?
공복

박공복상하수도사업소하수과장

네. 최대한 기본적인 부분으로 해서.

이동훈위원

네. 그럼 기본적인 부분 그리고 주요사업 중에서 대표적인 것 한 가지, 괜찮겠습니까? 네. 그 부분 부탁드리고요. 그리고 보완내용은 그러면 그 자료 보고 나서 질의로 드리겠습니다. 그리고 매년 공공하수도 운영관리실태 평가를 실시하는 것으로 알고 있습니다. 최근 3년 치 점검항목 중에 공통분야 9개 항목, 정책 분야 10개 항목, 평가결과 자료 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 조지영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조지영위원

조지영 위원입니다. 먼저 도시계획과 염중선 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 주요업무보고서 27페이지인데요. ‘시민의 안전사고를 지키는 사물주소 부여‧설치 사업’입니다. 도로명과 기초번호를 활용하여 건물이 아닌 각종 시설물의 위치를 특정하는 정보로 되어 있는데요. 이것의 활용 여부에 대해서 좀 알고 싶어서 질의를 드리도록 하겠습니다. 안전사고 신고 시 사물주소를 활용한 수치가 파악이 가능한가요?
중선

염중선도시계획과장

지금 국가지정번호는 행안부에서 설치를 하고 또 지금 권한이 위임돼 갖고 경기도로 내려왔는데요. 시에서는 설치관리 하고 있지는 않지만 산악지역이나 해안가 이런 위험지역에 신고를 하면 바로 그 좌표가 나옵니다. 그래서 소방관이나 이런 출동할 때 그 좌표를 보고 바로 출동하도록 돼 있습니다, 시스템이.

조지영위원

산악지역이나 해안가요?
중선

염중선도시계획과장

그렇죠. 시내 같은 데는 위치가 특정 지역이 돼 가지고 바로 신고할 수 있는데 산악사고 나면 그 위치를 특정해서 신고하기가 어려울 수 있을 때 그런 것을 대비해서 10킬로마다 이렇게 산악마다 지금 계속 설치하고 있는 그런 실정입니다. 우리 시는 총 54개인가 설치돼 있습니다.

조지영위원

그러니까 저희 시에서 사물주소를 활용한 신고내역을 파악할 수 있는지에 대해서 여쭤본 겁니다.
중선

염중선도시계획과장

신고는 사건‧사고는 소방청이나 경찰서에 하다 보니까 시에 데이터는 관리하고 있지 않습니다.

조지영위원

그러면 소방서나 경찰에 협조해서 혹시 받아 볼 수는 있나요?
중선

염중선도시계획과장

사고가 여러 종류인데 그것은, 차후에 저희가 그것 필요하시다면 파악해서 드리겠습니다.

조지영위원

저는 이게 사실, 요즘에 주소가 너무나 많고 사인물도 많은데 혼란스럽지 않나 이런 생각도 들고 그런 면에 대해서 이야기하는 분들도 계셔서 이것을 좀 확인하고 싶어서 자료를 요청드리려고 했는데 그러면 그 부분에 대해서는 이후에 좀 별도로 부탁드리도록 하겠습니다.
중선

염중선도시계획과장

예. 그것 별도 협의해 가지고 필요한 자료를 저희가 파악해서 드리겠습니다.

조지영위원

아마 정부에서도 이것 관련해서 파악하는 자료가 있을 것 같은데 해마다 나오지 않을까요?
중선

염중선도시계획과장

저희가 각종 사고‧사건에 대해서는 수집이 안 되다 보니까 한번 확인해 보겠습니다.

조지영위원

알겠습니다. 감사합니다. 다음은 김동근 주택과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 행정감사자료 205페이지입니다. 205페이지, 일반회계를 보면 집행률이 저조한 것들이 많이 보이고 있어요. 몇 가지 불러드리자면 ‘살기 좋은 아파트 시민학교’ 집행률 제로이고 그다음에 출납폐쇄일까지 집행가능액을 전액 다 소진을 하실 계획이세요. 그리고 공동주택 전문 관리운영 업무 감사 및 컨설팅도 마찬가지고요. 뒷장에도 지방행정 혁신역량 강화사업 이것도 집행률 제로인데 출납폐쇄일까지 집행 모두 가능하다고 이렇게 해주셨어요. 그다음에 임대주택분쟁조정위원회 운영 이것도 마찬가지고 재건축사업 지원 일반운영비 이것은 29.2퍼센트 집행률인데 출납폐쇄일까지 집행 모두 가능하다고 하셨어요. 이게 지금 총 8건 정도 되더라고요. 이것에 대한 10월, 11월 집행 세부내역서 제출 부탁드리도록 하겠습니다. 다음은 도시재생과 조은호 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 주요업무보고서 50페이지입니다. 관양2동 범죄예방 도시환경디자인 사업인데요. 이것 예전에 업무보고 때도 제가 질의드리고 자료 받은 게 있는데 지금 향후계획에 ‘11월 입찰공고, 12월 제안서평가위원회 개최’, 했나요?
은호

조은호도시재생과장

아직, 12월 7일자로 할 예정에 있습니다.

조지영위원

12월 7일?
은호

조은호도시재생과장

예.

조지영위원

이 건에 대해서 입찰 참가업체 건수하고 그리고 제안서 제출해 주시고요. 그다음, 이것도 순위가 정해져 있죠? 제안업체?
은호

조은호도시재생과장

제안서 제출하고 입찰공고까지 나갔고요. 현재 참가업체는 지금 아직 접수를 안 받았습니다.

조지영위원

아, 그래요?
은호

조은호도시재생과장

네.

조지영위원

그러면 이것은 차후에 다시 질의드리도록 하겠습니다. 그리고 마지막으로 공공디자인심의위원회에 시의원이 없는데요. 지난 ’21년 11월 조례개정안을 보면 공공디자인 소위원회 구성 관련해서 조례개정이 있었어요. 알고 계시죠?
은호

조은호도시재생과장

네.

조지영위원

그때 위원 구성을 7명 이상에서 25명 이내로 하고 1회 연임 가능하도록 개정하였고 당시 회의록을 보면 도시건설위원장님께서 ‘공공디자인심의위원회에 시의원들이 왜 없나?’라는 질의를 하셨고 그에 대한 답변으로, 당시의 과장님이셨던 것 같아요. ‘위원님들이 할 게 없다. 전문가의 영역이다.’라고 이야기를 했습니다. 아직도 같은 입장인지 이에 대한 해당 부서의 의견 서면으로 제출 부탁드립니다. 다음은 건축과 최석락 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 행감자료 182페이지입니다. 안양시 옥외광고심의위원회 운영실적인데요. 여기 보면 ’20년에 20회에서 70건, ’21년도에 22회, 123건이 운영실적으로 쓰여 있습니다. 일단 첫 번째로 요청드릴 것은 시기별 안건이 하루에 1건에서 3건 정도인 날이 있는데 이날 안건내용, 사진 제출해 주시고요.
석락

최석락건축과장

언제 적 말씀하시는 거죠?

조지영위원

다 불러드릴게요, 그러면. 2022년 2월 4일, 2022년 3월 23일,
석락

최석락건축과장

2022년?

조지영위원

이것 보시면 아실 수 있으세요. 3개, 2개, 1건 이런 날이 있어요. 불러드릴게요. 2월 4일, 3월 23일, 5월 13일, 6월 15일.
석락

최석락건축과장

6월 4일, 3월 23일,

조지영위원

3월 23일,
석락

최석락건축과장

네.

조지영위원

5월 13일.
석락

최석락건축과장

5월 13일이요?

조지영위원

네. 이렇게 3개하고, 아, 하나 더 있네요. 8월 24일, 9월 7일.
석락

최석락건축과장

8월 24일.

조지영위원

네. 그러니까 이 1건, 얼마나 대단한 안건 가지고 이렇게 회의를 소집했나 싶어서 그것 확인해보고 싶어서 요청드리는 겁니다. 그리고 보시면 4월 13일 같은 경우에 옥상간판 만안구 덕천로48번길 37에서 4건이 똑같은 주소로 해서 원안가결이 4건으로 이렇게 표시가 되어 있어요. 이렇게 보면 저희가 뭔지 알 수 있나요? 이렇게 같은 날 건별로 똑같이 쓰여 있는 것들에 대한 것도 좀 설명을 해주시기 바랍니다. 그리고 5월 26일도 마찬가지예요. 주소만 있고 이게 뭐가 어떻게 다른 건지? 그리고 5월 26일 것 보면 ‘벽면이용간판(만안구 만안로 208-1)’, 아, 이것은 아니에요. 이것 아니고 6월 15일 보시면 ‘벽면이용간판(동안구 임곡로 43)’인데요. 같은 주소인데 처리결과가 1개는 조건부가결로 되어 있고 5개는 원안가결로 되어 있어요. 똑같은 안건으로 이름이 쓰여 있는데 이것에 대한 사진 제출해 주셔야 될 것 같고요. 그리고 설명도 부탁드립니다.
석락

최석락건축과장

네, 알았습니다.

조지영위원

그리고 마지막으로 시설공사과 김응덕 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 제가 호계1‧2동 관련해서는 이미 설계공모 공고하고 설계공모 지침서를 받았는데요. 이것 수상작 외에 응모건수가 몇 개인지 일단 말씀해 주시고요. 그리고 294페이지 한번 보실게요. 여기 보면 공영청사 건립에서 IoT 공공서비스 경기도 거점센터 건립공사에 대한 내용이 나와 있는데 295억이 들어가는, 사업비가 들어가는 사업인데요. 이것 지금 용역 중간보고서 받았나요?
응덕

김응덕시설공사과장

이것 지금 건축 중에 있는데요.

조지영위원

용역 중간보고서.
응덕

김응덕시설공사과장

IoT 말씀하시는 거죠?

조지영위원

네, 용역결과.
응덕

김응덕시설공사과장

건축 중인데요. 그것 설계,

조지영위원

설계용역, 네.
응덕

김응덕시설공사과장

설계용역 말씀하시는 거죠?

조지영위원

네. 이것 중간보고서.
응덕

김응덕시설공사과장

중간보고서?

조지영위원

예. 이것 설계용역 시 응모건수하고 응모작‧당선작, 당선작은 안 하셔도 될 것 같고 응모작 내주시면 될 것 같고요. 그다음 설계공모 공고와 그리고 설계공모 지침서는 내용이 많으니까 메일로 부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 심사위원회 했을 텐데요. 결과보고서 서면으로 제출 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

조지영 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 장경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경술위원

안녕하세요? 행정사무감사 준비하시느라 고생이 많습니다. 먼저 스마트시티과 김진수 과장님께 질의드립니다. 과장님, 업무보고 33페이지, 인덕원 주변 도시개발사업. 많은 분들이 관심이 많습니다. 땅값도 많이 오른 상태고요. 그동안에 인덕원 주변 도시개발을 하려고 했던 그 사업의 어떤 목적과 취지가 있겠죠? 배경. 그리고 지금 현재 상황. 앞으로 계획할 향후계획에 대해서도 서면과 그리고 설명으로 부탁드리겠습니다. 그리고 다음은 도시정비과 최종원 과장님. 우리 안양에 도시개발을 지금 많이 추진하고 있죠? 그런데 이 도시정비를 함으로써 어떤 목적이 반드시 있을 테고 그리고 정비구역만 정비를 한다는 것은 약간의, 뭐랄까요, 그 구간만 해서 과연 도시정비가 될까라는 의문이 생깁니다. 그래서 현재 진행 중인 우리 안양시 도시개발 현황과, 그 주변에 정비해야 될 기반시설들이 있어요. 그것에 대한 현황도 함께 자료로 부탁드립니다. 그리고 아울러 주택과 김동근 과장님께 질의드립니다. 업무보고 87페이지, 공동주택 리모델링 사업 추진 관련된 주민들에 대한 의견이, 이것은 또 많이 상반되더라고요, 재건축과 리모델링에 관해서. 이 부분에 대해서 민원 있었을 텐데 그 민원의 내용과 어떻게 대처하고 있는지 그리고 향후계획에 대해서 서면과 또 설명 함께 부탁드리겠습니다. 그리고 도시계획과에 질의드립니다. 행정사무감사자료 30페이지 보시면 ‘재개발 정비계획 결정 및 정비구역 지정’ 해서 충훈부가 있고 운동장 동측이 있습니다. 그 외에도 여러 군데가 있는데요 제가 특히 궁금한 것은 이 두 군데예요, 충훈부와 운동장 동측. 보면 도시계획위원회에서 처리결과가 수권 위임에서 조건부 수용, 재심의 상정 이렇게 바뀌고 있습니다. 이 바뀐 과정에 대해서 그 사유에 대해서 그리고 현재까지 진행상황 그리고 앞으로 어떻게 추진될 것인지에 대한 계획과 설계도면을 부탁드리겠습니다. 아울러,
중선

염중선도시계획과장

위원님, 저희 도시계획과는 도시계획위원회를 그 신청 들어오면 위원회를 개최하는데요 이런 설계도면이나 신청도면 이런 것은 정비과에서 다 했습니다.

장경술위원

아, 정비과인가요?
중선

염중선도시계획과장

예. 그러니까 설계도면이나 이런 계획도면 이것들은 다 있습니다. 다만 우리 부서에서는 도시계획위원회에서 필요한 조건부 사항은 저희가 관리하고 있습니다.

장경술위원

그러면 도면은 정비과에 요청드리겠습니다, 과장님.
중선

염중선도시계획과장

예예.

장경술위원

오후에 그 서면과 설명 부탁드리고요. 그리고 도시정비과 최종원 과장님, 조금 전의 도면 부탁드리고 한 가지 더, 호계 온천지구 재개발 건에 대해서 궁금합니다. 그 부분 질의드리는데요. 그쪽에 민원발생으로 인해서 저희 정비계획에 대한 변경이 있었더라고요. 단지 내에 도로가 관통하게 되었다고 하는데 이 추진과정 그리고 그 민원내용과 그 처리결과, 앞으로 어떻게 할 것인지에 대한 향후계획 이것도 도면과 함께 설명 부탁드리겠습니다. 그리고 상하수도 질의드립니다. 수도행정과 신윤숙 과장님, 업무보고 23페이지 수도계량기 적기 교체에 관해서 그동안 3년간 추진실적과 또 신청방법 그리고 어떻게 홍보를 했는지에 관한 것, 그리고 또 요금에 관련해서 민원이 발생했을 것 같아요. 그 민원에 대한 현황도 함께 요청드리고요 기대효과도 아울러 요청드리겠습니다. 업무보고 31페이지 수도시설과 이장우 과장님. 녹슨 수도관 개량사업 지원. 최근 3년간 지원실적과 아울러 홍보방법 그리고, 참, 그리고요 과장님, 혹시 안양시에서 설치한, 도로에 설치된 소화전을 수도시설과에서 관리하나요? 그럴 것 같아요.
장우

이장우상하수도사업소수도시설과장

네, 그렇습니다.

장경술위원

네. 그래서 어제도 제가 잠시 질의를 했었는데 이 소화전이 소방서에서 설치하는 부분이 있고 안양시에서 설치하는 부분이 있다고 들었어요.
장우

이장우상하수도사업소수도시설과장

예.

장경술위원

그래서 소방서에서 설치한 현황을 파악해 줄 수 있으면 부탁드리고요. 저희 안양시에서 도로에 설치한 소화전의 현황과 그 소화전이 지상식인지 지하식인지 구체적으로 상세하게 위치까지 알려주시면 감사하겠습니다.
장우

이장우상하수도사업소수도시설과장

예.

장경술위원

그리고 하수과의 박공복 과장님. 업무자료 62페이지 노후 하수관로 정비공사. 2015년부터 2017년까지 정밀조사를 하셨다고 기재되어 있는데요 세부내역은 없습니다. 그것과 관련된 세부내역과 앞으로 어떻게 추진할 것인지에 대한 계획 그리고 그동안 정비했던 세부내역도 함께 요청드리고요. 노후 하수도관이 깨져서 지반침하로 인한 인명피해가 그동안 있었는지, 있었으면 몇 건이었는지, 어느 지점이었는지 함께 서면과 설명 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

장경술 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

음경택입니다. 오늘 도시주택국하고 상하수도사업소 그리고 공공하수처리시설 행감인데 저희가 오늘 5일째입니다. 5일째라서 위원님들 많이 힘들고 좀 지쳐가고 있는데 원활한 행감이 될 수 있도록 자료 좀 잘 만들어 주시기 바랍니다. 먼저 도시주택국 김승건 국장님께 질의드리겠습니다. 안양교도소 재건축과 관련해서 제가 지난, 22일인가? 23일 같은데 시정질문을 했어요, 안양교도소 재건축과 관련해서. 시정질문 중에도 재건축과 관련된 논쟁이 있었는데 시장님께서 시정질문이 끝나고 김승건 국장님한테 제가 시정질문 때 발언했던 재건축에 대한 내용과 관련해서 법무부에, 다시 말씀드릴게요. 너무 어렵게 말씀드리네. 제가 시정질문할 때 법무부 당국자의 면담내용 일부를 공개를 했습니다. 이것을 시장님께서 법무부에 사실 여부를 확인하라고 국장님께 지시를 했는지 여부하고요 법무부의 사실관계를 확인했는지 확인결과를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 그날 저의 시정질문 내용 중에 안양교도소 재건축과 관련해서 기부대양여 방식에 대한 발언을 했어요. 그 발언의 진위 여부와 관련해서 제가 사실이 아닌 내용을 발언했는지, 사실이 아니면 어떤 내용이 사실이 아니었는지, 사실이 아닌 내용이 있다면 법적 대응을 할 용의가 있는지에 대해서도 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 도시계획과 염중선 과장님께 질의드리겠습니다. 행감 책자 13페이지, 민원처리실태 관련해서 연번 3번입니다. 평촌신도시 도시계획시설, 주차장이에요. 여기에 공동주택 건설 가능 여부에 대한 민원이 제기되었는데 결과적으로는 ‘지구단위계획 변경은 평촌신도시 조성취지와 부합하지 아니하며 변경결정 어려울 것으로 판단됨’ 이렇게 답변서가 돼 있어요. 이와 관련해서 이게, 과장님, 제안서가 접수된 것은 아니죠, 아직?
중선

염중선도시계획과장

제안서는 접수된 사항이 아니고요. 그 아마,

음경택위원

단순민원이에요?
중선

염중선도시계획과장

네, 민원으로 확인한 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

네. 그런데 이 단순민원 이외에 협의 들어오는 것은 있어요?
중선

염중선도시계획과장

제가 알기로는 그 이후에 접수된 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

예. 이 답변서를 이렇게 작성하게 된 배경을 좀 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이것 그대로 쓰시면 안 되고요 이렇게 답변하게 된 구체적인 배경을 따로 좀 작성해 달라는 거예요.
중선

염중선도시계획과장

네, 알겠습니다.

음경택위원

이어서 스마트시티과 김진수 과장님께 질의드리겠습니다. 어제 도시공사 행정사무감사 보셨죠?
진수

김진수스마트시티과장

예.

음경택위원

끝까지 다 보셨어요?
진수

김진수스마트시티과장

끝까지는 다 못 보고요. 저 목 상태가 안 좋아 가지고.

음경택위원

어디까지 보셨어요?
진수

김진수스마트시티과장

그 이후에 다 결과를 확인했습니다.

음경택위원

끝까지 보셔야죠. 그래야 오늘 답변을 잘하시지, 반박답변을. 질의드리겠습니다. 아까 우리 존경하는 채진기 위원님께서도 자료요청을 하신 것 같은데 더 넓은 범위입니다. 최근 4년간 박달스마트밸리 조성사업 등을 비롯한 스마트시티과의 업무 중에서 발주한 용역 상세 용역발주 현황 그리고 용역결과 그리고 각각의 용역의 과업지시서를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이해되셨어요?
진수

김진수스마트시티과장

예.

음경택위원

내용이 좀 많죠? 발주현황을 좀 자세하게 해주셔야 돼요. 발주형태―수의계약이냐 입찰이냐―또 발주업체, 발주금액, 중간 용역보고 결과, 최종 용역보고결과 등등 자세히 알려주셔서 오후에 추가질의 없도록 좀 해주시기 바랍니다. 이어서 행감 책자 50페이지, 역시 민원처리실태 연번 인터넷민원 중에 1‧2번을 보면 답변이 좀, 저도 궁금한 내용인데 답변이 좀 그래요. 박달스마트밸리 민간사업자 공모 심사위원 명단 유출 등 의혹에 대한 조사 후 결과를 공개하라는 민원인데 답변이 ‘안양도시공사에서 2022년 1월 7일 심의절차 추진에 대한 전문성을 강화하고 향후 사업의 원활한 추진을 위해 재심사한다고 권고하였음을 안내’. 이것 질의하고는 상반된 답변이잖아요? 그래서 박달스마트밸리 민간사업자 공모 심사위원 명단 유출 등 의혹에 대한 조사 후 결과에 대해서 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 이어서 평촌복합문화공원 조성사업의 추진현황을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 저도 자료요청을 했었고 우리 존경하는 김주석 위원님께서도 말씀을 하신 것 같고 또 김정중 위원님께서도 시정질문 때 발언을 하셨던 것 같아요. ‘박달스마트밸리 조성사업과 관련해서 법적 분쟁으로 인한 절차의 지연은 없다’ 이렇게 말씀들 하시는 것 같아요. 이것에 대한 지연되지 않고 있다고 하는 구체적인 사유를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 계속해서 김진수 과장님께 질의드립니다. 박달스마트밸리 지원위원회 운영실적 및 자문결과를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 인덕원 주변지구 개발과 관련해서, 이것 용역 다 끝났어요, 과장님?
진수

김진수스마트시티과장

어떤? 용역이 여러 가지가 있기 때문에 지금 어떤 용역을 말씀하시는지?

음경택위원

그러면, 제가 용역 다 요청했잖아요, 용역자료. 그것 보고 또 질의드릴게요.
진수

김진수스마트시티과장

예, 알겠습니다.

음경택위원

저기만 좀 알고 싶어서 그래요. 논란이 됐던 개발이익이 지금 어떻게 됐는지?
진수

김진수스마트시티과장

예, 알겠습니다.

음경택위원

개발이익이 많이 바뀌었잖아요? 처음에 700억인가 여기에서 2천억 정도 됐다가 또 바뀐 것으로 알려져서 말씀드리는 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

공공기여 부분 말씀하시는 것 같은데요. 그 부분,

음경택위원

아니 그러니까. 전체적으로 인덕원 주변지구의 개발과 관련해서 개발이익 산정한 결과 있으면 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 도시정비과 최종원 과장님께 질의드립니다. 냉천지구 주거환경개선사업과 관련해서 민원이 굉장히 많이 들어오고 있어요. 최근 3년간 냉천지구 주거환경개선사업과 관련돼서 발생된 민원 및 답변 현황을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 제가 자료 요청하는 것은, 행감 책자에 다 있으면 되는데 행감 책자에 없는 민원들이 분명히 있거든요. 그래서 요청드리는 거니까 행감 책자 위주로 말고 실질적으로 발생된 민원 현황과 답변내용을 서면으로 좀 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 냉천지구 주거환경개선사업에 지원된, 이게 보조금이에요, 지원금이에요? 용어가 다 틀려요.
종원

최종원도시정비과장

보조금입니다.

음경택위원

보조금이라고 해야 돼요? 예, 알겠습니다. 보조금과 관련해서 보조금의 지원근거, 보조금의 산출근거, 상세 지원현황을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이런 내용이 있었으면 좋겠어요. 보조율이 몇 퍼센트일 때 얼마를 지원해 주고. 무슨 얘기인지 아시죠?
종원

최종원도시정비과장

예.

음경택위원

보조율에 근거해서 이게 산출을 하는 것 같아요. 맞습니까?
종원

최종원도시정비과장

그때 당시에는요 보조율에 대한 내용은 없었습니다. 그동안 없었고요.

음경택위원

최근에 만들어진 거예요, 보조율은?
종원

최종원도시정비과장

네. 보통 보면 재건축‧재개발은 조성공사비의,

음경택위원

아, 조성공사비의 얼마?
종원

최종원도시정비과장

예.

음경택위원

예, 알겠습니다. 자세한 것은 오후에 자료 보고 추가질의하겠습니다. 냉천지구와 관련돼서 행감 책자에 기재된 민원을 보면 보조금의 사용범위가 나오며 여기에 보면 ‘정비기반시설 이외에 사용돼서는 아니되며’ 이런 내용이 있어요. 그래서 보조금의 사용용도, 용도? 응, 용도라고 해야겠네. 사용범위, 용도에 대해서도 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 과장님, 얼마 전에 냉천지구에서 인부 사망사건 있었잖아요?
종원

최종원도시정비과장

네.

음경택위원

그것 관련해서 사건개요하고요 그 뒤에, 언론을 보면 중대재해 요건에 부합되는 것 아니냐 이런 여론도 있었어요. 우리 시에서 이게 중대재해다, 아니다 판단할 수는 없죠?
종원

최종원도시정비과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

그것 관련된 자료 있으면 제출해 주시기 바랍니다. 이것 노동부에서 정하나요?
종원

최종원도시정비과장

예. 고용노동부에서 지금 그 수사를 하고 있고요. 경찰서하고 합동으로 해서 그 수사 하고 있습니다.

음경택위원

예. 과정을 서면으로 제출해 주시면 되겠습니다. 이어서 주택과 김동근 과장님께 질의드리겠습니다. 평촌신도시, 1기 신도시죠. 1기 신도시의 재건축이냐, 리모델링이냐 관심들이 많고 지난 대선 때 여야후보 공히 또 지방선거 때도 여야후보들 공히 ‘1기 신도시 특별법 제정을 통해서 재건축‧리모델링을 추진하겠다’ 이렇게 공약들을 많이 하셨고요. 저도 특별법을 제정할 수 있는 권한은 없지만 ‘재건축이나 리모델링을 강력히 추진하겠다’라는 공약을 걸었습니다. 이와 관련해서 지금 1기 신도시의 특별법 제정이 어디까지 왔는지? 지금 계속해서 경기도나 등등 해서 간담회‧설명회를 하고 있는 것 같아요. 그에 대한 근황을 서면으로 제출해 주시고요. 평촌신도시 공동주택리모델링연합회가 있어요. 그 연합회에서 추진하는 안양시 리모델링 추진현황을 서면으로 제출해 주시면 감사하겠습니다. 이어서 상하수도사업소 박황신 소장님께 질의드리겠습니다. 지난번에 설명회도 있었고 또 보상설명회도 있고 했었는데 수자원공사의 안양시 탁수사고와 관련해서 사고의 원인과 대책, 보상계획과 관련해서 탁수사고의 전반적인 상황을 서면으로 제출해 주시고요. 제가 미리 답변의 방향을 좀 말씀드리는 거예요. 주민들께서는 탁수사고 이후에 안양시의 미온적인 행정에 대해서 분노하고 있는 거거든요. 그것에 대한, 부서에서 어떻게 했기에 주민들이 이렇게 분노하고 있냐라는 거예요. 당시의 안양시의 입장을 직간접적으로 들어보면 ‘그것은 우리 시가 사고를 낸 게 아니고 수자원공사에서 사고 낸 것이기 때문에 우리 시에서 할 수 있는 것은 없다’ 이런 식의 답변을 했다고 하는 주민들의 의견이 있어요. 그래서 이와 관련해서 우리 사업소장님께서 당시의 안양시의 입장도 같이 좀 해주시고요. 피해현황이나 이런 것은 다 나와 있나요, 지금? 나와 있죠?
황신

박황신상하수도사업소장

수자원공사에서요 안을 지금 마련한 것만 있는데,

음경택위원

아니, 지난번에 보상설명회 때 보니까 피해현황도 나와 있던데?
황신

박황신상하수도사업소장

예, 피해현황 나왔습니다.

음경택위원

관련 자료 같이 좀 제출해 주시기 바랍니다. 저 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 추가질의하실 위원님? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

상하수도사업소 질의드리겠습니다. 소장님, 상하수도사업소도 본청과 마찬가지로 수의계약 내용 공개하게 돼 있죠? 어떤 업체가 하고 그리고 수의계약 항목에 해당되는지 이런 것 공개하게 돼 있죠?
황신

박황신상하수도사업소장

공개는 아니고요 수의계약 할 때 담당부서장 확인을 다 해서 회계과로 넘기는 것으로 알고 있습니다.

채진기위원

네. 그래서 지방공기업 같은 경우는, 본청 같은 경우는 안양시 계약정보시스템으로 보게 돼 있는데 상하수도사업소는 상수도사업소 계약정보공개시스템을 따로 설치해서 쓰고 있죠?
황신

박황신상하수도사업소장

예.

채진기위원

쓰고 있습니다. 그런데 여기서 수의계약 내용을 보면 본청과는 다르게 계약업체명만 나와 있고 수의계약 현황도 안 나와 있고 주소도 안 나와 있고 계약일자, 준공일자 하나도 안 나와 있습니다. 이 내용에 대해서 파악하고 계신지하고 문제가 없는지, 향후조치 어떻게 하실 것인지 제출 요청드립니다. 그다음에 수도정비기본계획 수립 및 상수도관망 기술진단 용역 있죠? 그 과업지시서하고 계약 관련된 서류 및 첨부서류 일체 제출 요청드립니다. 수도시설과 질의드립니다. 급수체계 변경과 관련하여 현재 근무형태 그리고 민원발생 현황 그리고 조치내용 있으면 자료제출 요청드립니다. 다음 정수과입니다. 저번에 정수장 갔을 때, 비산정수장 갔을 때 수질감시제어반 있었죠, 과장님?
토근

최토근상하수도사업소정수과장

예.

채진기위원

그것 시간이 안 맞았잖아요. 그것 조치됐어요?
토근

최토근상하수도사업소정수과장

예. 그게 인터넷하고 같이 연동돼 갖고 하면 시간이 자동적으로 이렇게 딱 되는데요. 수동으로 연결이 돼 있는 게 있기 때문에 그것 상태에 따라 이게 작동됩니다.

채진기위원

네. 그래서 지금 각 정수장에 있는 감시제어반 사진을 오늘 시점에서 사진 제출 요청드립니다. 그리고 정수장에 근무복을 사나 봐요, 과장님.
토근

최토근상하수도사업소정수과장

예?

채진기위원

근무복이요.
토근

최토근상하수도사업소정수과장

근무복이요? 작업복이죠?

채진기위원

네. 그런데 ’21년 11월 9일에 동절기 작업 근무복을 샀어요. 그런데 ’22년 3월 3일에 또 동절기 근무복을 샀습니다. 그러니까 3월 달에 동절기 근무복을 사는 게 사실 이해가 안 되는데요. 근무복 구매내역 및 사진 그리고 지급 수불대장 자료제출 요청드립니다. 그리고 2022년 비산정수장 수질자동측정기 어떠한 것들을 구매했는지 내역과 사진 제출 요청드립니다. 하수과 질의드립니다. 3년간 위원회 개최실적 그리고 위원 위촉일 그리고 위원들의 세부 경력 자료제출 요청드립니다. 그리고 하수과 2021년, ’22년 수의계약 사업명 그리고 금액, 수의계약의 어떠한 기준에 해당하는지 자료제출 요청드리고요. 석수하수처리장 악취개선사업 관련해서 질의드립니다. 자재선정평가위원회 추천 관련 관련자들의 선정기준, 시청 홈페이지에 나와 있는 자료에서 질의드리는 거니까요 그 내용 보시면 될 것 같아요. 정책실명제에서 질의드립니다. 밀폐형 덮개 자재선정위원회 회의록 제출 요청드리고요. 그리고 기술제안서 질의내용과 회신결과‧내용 다 제출 요청드립니다. 그리고 선정계획 보고자료 및 회의록 제출 요청드립니다. 그리고 최근의 하수도 사용료 인상과 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 지난번에 사무실에 오셨을 때 제가 타 지자체하고 비교했을 때 ‘우리가 원가가 상당히 높다’라고 말씀을 드렸는데 그 관련해서 질의인데요. 안양시의 하수도원가가 성남에 비해서는 500원, 군포에 대해서도 500원, 부천 470원, 안산하고는 거의 두 배 이상 차이 나고요. 인근 지자체와 인구규모가 비슷한 지자체보다 훨씬 원가가 비싸요. 이 이유에 대해서 서면답변 요청드립니다. 그리고 하수관로 기술진단 용역 관련해서 2021년 안양시의 하수관리 기술진단 용역 과업지시서, 일상감사 결과, 계약 관련 서류 및 첨부서류 일체 요청드립니다. 그리고 안양시 하수도요금 인상 및 분뇨 수수료 단가 산정용역 보고서 책자 있으면 책자 요청드리도록 하겠습니다. 총인처리시설 관련 질의드리겠습니다. 264억을 우리가 소송에서 이겨서 반납받았는데요. 이후에 이 금액을 어떻게 사용하였는지, 활용하였는지 자료제출 요청드립니다. 그리고 용역수행능력평가위원회 참석자 및 회의록 제출 요청드립니다. 그리고 2022년 3월 15일에 용역중지 의뢰를 하였는데요. 이 용역중지 의뢰를 왜 하였는지와 함께 총인처리공법 선정계획서, 선정위원회, 위원 선정 관련해서 회의록 있으면 제출 요청드립니다. 그리고 공법선정위원회 참석자 및 이력, 회의록 요청드립니다. 그리고 제가 아마 7월 2일 날 전화해서 ‘이것 총인처리시설 어떤 데가 선정됐냐?’라고 과장님께 전화드렸었는데 ‘말해줄 수 없다’라고 말씀해 주셨어요. 그런데 제가 시청에 공개돼 있는 자료 보니까 바로 이것 올라왔더라고요? 그래서 기술사용협약서 관련해서 협약서 사본 제출해 주시고요. 이것도 공법선정위원회 참석자 및 이력, 회의록 함께 요청드립니다. 다음은 안양시 관내 지하수보호구역 지정현황 및 어떻게 관리하고 있는지 자료제출 요청드립니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
재현

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

아까 존경하는 조지영 위원님께서 질의 주셔서 저도 건축과에 질의 추가적으로 드리겠습니다. 최근 3년간 건축위원회의 각 소위원회 심의 참여위원 리스트 부탁드리고요. 거기에 덧붙여서 심의명까지 부탁드리며 전체 109명의 위원 중 국가공인 건축사 자격증 소유하고 계신 분들 표기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 김주석 위원님 추가질의 없어요? 예, 그래요. 추가질의 없는 것으로 알고,

김주석위원

제가 하나만 할게요.
재현

이재현위원장

그래요? 추가질의하실 겁니까?

김주석위원

네.
재현

이재현위원장

손을 높이 들어 가지고 확인을 확실하게 해주십시오. 추가질의하십시오.

김주석위원

아니, 오후에 질의하려고 그랬는데. 도시재생과장님께 하나만 질의할게요. 관양2동 범죄예방 도시환경디자인 사업 하고 있죠?
은호

조은호도시재생과장

예.

김주석위원

그 상세한 세부내역을 서면으로 좀 제출해 주시고, 향후계획도 다 잡혀 있잖아요, 거기에.
은호

조은호도시재생과장

네.

김주석위원

서면으로 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

김주석 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 추가질의하실 위원님 계십니까? 장경술 위원님 추가질의 없으세요?

장경술위원

네. 오후에 하겠습니다.
재현

이재현위원장

예, 그래요.

김주석위원

제가,
재현

이재현위원장

또 있으세요? 예, 김주석 위원님 추가질의하십시오.

김주석위원

제가 하나 더. 이것은 건축과장님하고 도시계획과장님 두 분께 함께 드리는 질의입니다. 체육시설은 도시계획시설로서 체육시설에 지장이 있는 시설물을 설치할 수 있는지 없는지, 도시계획시설물로서 체육시설에 지장이 있는 시설물은 설치할 수 있는지 없는지 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

김주석 위원님 수고하셨습니다. 제가 앉은 좌석에서 몇 가지 질의하겠습니다. 도시계획과 염중선 과장님 질의하겠습니다. 양지초 주변 지구단위계획 변경고시 세부내역 좀 자료 주시고요. 도시재생사업 부지에 주민들이 민원이 많습니다. 이 해결방안은 있는지 해결방안 좀 주시고요. 주민공청회, 주민설명회 몇 번 했는지 같이 자료 좀 주십시오. 그리고 ’19년도 지구단위계획 시 주민들이 잘 몰랐던 것 같아요. 시간이 이렇게 경과되면서 또 주민들에 대한 알릴 수 있는 뭔가가 좀 부족하지 않았을까 이런 생각을 해보는데 그 당시 지구단위계획 수립 당시 주민들하고 어떤 식으로 하셨는지 그 자료 좀 같이 주시고요. 지역주택조합의 땅 매입 세부내역 좀 주시고요. 여기에 대해서 문제점이 무엇인지 같이 좀 주십시오. 진입로 교통영향평가를 했는데 영향평가를 어떻게 하셨는지, 누가 하셨는지 같이 주시고요. 분양 신청 시 소송자들이 많은 것으로 알고 있습니다. 그것도 자료 같이 좀 주십시오. 그리고 주민공청회 공고를 어떻게 했는지도 주시고. 지금 주민들의 민원이 계속적으로 폭발적으로 있는데 이런 부분에 대해서 그 지역 주민들과 또 한번 같이 원탁회의나 이런 회의를 통해서 주민들과 대화할 의사는 있는지? 있다 그러면 방안도 같이 주시고요. 해결방안이 있었으면 해서 이렇게 질의드렸습니다. 그리고 김동근 주택과장님에게 질의 한번 드리겠습니다. 공동주택 시설물 보조금 지원사업 있죠? 여기에, 페이지 208쪽이고요. 공동주택 승강기 교체공사가 있습니다. 업체는 안 나왔는데 6억 5천만원짜리예요. 6억 5천이라고만 쓰여 있는데 이게 전체적인 건지 현장이 어디인지 또 사업지가 어디인지 이런 것이 없어 가지고 그렇고요. 여기에 대한 세부내역을 제가 한번 다른 쪽에서 찾아볼게요. 페이지 274쪽이고요. 안양시의 경남아너스. ‘경남아너스’ 이렇게만 표기를 했는데 어디 아너스인지는 정확하게 안 나와 있습니다. 엘리베이터 업체가 ‘송승봉’이라고 돼 있고요. 그리고 꿈마을건영3차 거기도 마찬가지로 ‘현대엘리베이터 송승봉’, 또 안양동의 안양5차성원아파트입니다. 거기에 대한 또 엘리베이터 교체한 사업이 있고요. 이 3건에 대한 견적서, 시방서, 공사완료 후 우리 시의 조치사항 그리고 최종 보고자료 주시고요. 아파트에서 혹시 공사완료 시에 또 우리 시에 이러한 자료를 제출했을 것 같아요. 그 제출한 자료 좀 주시고, 이 송승봉이라는 분이 2021년도에 총 17건 중에 9건을 공사를 했어요. 굉장히 추진력이 좋은 분이신 것 같아요. 그런데 2022년도에는 반면에 또 1건도 못 하셨어요. 입찰받기 때문에 그런 것 같은데 아파트의 이런 부분들이 좀 알고 싶어서 그러니까요 자료 좀 주시고요. 계속해서 질의나 추가질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 원활한 회의진행과 성실한 답변 준비를 위하여, 자료 준비하는 데 한 15시면 되겠습니까? 어떻게, 말씀해 주십시오. 괜찮겠어요?

「없습니다」하는 위원 있음

중선

염중선도시계획과장

예. 될 것 같습니다.
재현

이재현위원장

예. 15시까지 감사중지를 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 위원님들의 질의에 대해 답변을 듣도록 하겠습니다. 김승건 도시주택국장님 답변해 주시기 바랍니다.

11시 58분 감사중지

15시 07분 감사계속

승건

김승건도시주택국장

도시주택국장 김승건입니다. 질의 주신 위원님 순으로 답변드리겠습니다. 먼저 채진기 위원님께서 도시주택국 부서 중 조례에서 필수로 만들어야 하는 위원회 목록과 그리고 미설치 위원회가 있다면 현황과 사유 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출하였습니다. 저희 도시주택국에서는 조례상 22개 위원회가 구성되도록 되어 있습니다. 현재 22개 위원회가 모두 구성돼 있고 미설치 위원회는 없음을 답변드리겠습니다. 다음은 역시 채진기 위원님께서 공개벌점 제도가 운영되고 있으나 최근 3년간 벌점을 부과하지 않은 사유에 대한 설명을 요구하셨습니다. 저희는 건설진흥법에 의한 부실벌점을 시설공사과하고 도시재생과 정도가 주로 해당이 되는데 3년간의 벌점 부과내역은 없습니다. 아마 해당사항이 없는 것으로 생각됩니다. 마지막으로 음경택 위원님께서 안양교도소 재건축 관련 시정질문 시 공개한 법무부 당국자와의 면담내용 사실 여부 확인결과 제출 요구하셨고요. 두 번째는 기부대양여 방식 관련 발언 중 사실이 아닌 내용이 있다면 어떤 내용인지 또 사실이 아니라면 법적 대응 용의가 있는지 서면제출 요구하셨습니다. 답변은 서면으로 제출했습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
재현

이재현위원장

국장님의 답변에 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

네.
재현

이재현위원장

채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

국장님, 답변 잘 들었습니다. 도로교통환경국에서는 미설치 위원회가 좀 있었는데 도시주택국에서는 하나도 없어 가지고 다행인 것 같습니다. 질의한 취지는 사실 무분별하게 위원회가 많이 생기고 그 회의 준비에 있어서 그리고 위원의 위촉이나 회의진행 그리고 회의결과를 정리하느라 공무원분들께서 많은 에너지를 쓰고 해당 내용이 빈약한 경우도 굉장히 많은데 그 부분에 있어서 걱정이 돼서 질의를 드렸습니다. 벌점 제도 질의드리겠습니다. 건설업을 하는 입장이나 아니면 엔지니어링 입장에서 벌점을 받게 되면 치명타라고 들었는데 국장님 혹시 벌점 제도를 받는 업체가 안양시에 계약을 수주할 때 문제가 있는 것 혹시 알고 계십니까?
승건

김승건도시주택국장

부실벌점 제도는 ’94년도 건기법 전면 개정되고 ’95년도부터 시행된 오래된 제도입니다. 그래서 벌점을 맞게 되면 회사도 매길 수가 있고 개인 건설기술자들도 벌점이 부과될 수 있는데 벌점이 부과되면, PQ제도 같은 게 있거든요. 그러면 거기서 감점요인이 됩니다, 그 자체가. 해당 업체도 감점요인이 되고 건설기술자도 감점이 되고. PQ, 사업수행능력평가라고 그러는데 그럴 때 그 부분을 확인해서 저희가 감점을 하고 있습니다.

채진기위원

안양시에서 벌점을 매기지 않았지만 다른 관공서나 국가기관에서 벌점을 매긴 경우도 안양시에도 적용이 되는 부분이죠?
승건

김승건도시주택국장

예. 평균누계, 평균점수가 기록되거든요? 그럼 그것으로 해서 일정 점수당 몇 점씩 감하게 돼 있습니다.

채진기위원

그런데 전국을 제가 3년 동안 세어 보니까 한 60개 지자체에서 벌점을 매겼습니다. 그 가운데 안양시는 없었고 정말 벌점을 많이 매긴 지자체는 열 군데도 더 한 지자체가 있었습니다. 그 10곳을 한 지자체는 왜 그랬다고 생각하시나요?
승건

김승건도시주택국장

글쎄, 어느 지자체인지 모르는데 저도 옛날 직원 때는 벌점을 부과한 적도 있거든요? 저희는 인허가 주로 하기 때문에 시설공사과 같은 경우는 해당되는데 그쪽 직원들한테도 부실벌점 제도 얘기하고 ‘해당이 되면 부실벌점을 부과를 해라. 그래야 차후에라도 안양시는 끝까지 관리를 잘한다. 그래야 더 우리가 견실한 용역을 받을 수 있고’, 또 요즘 감리비도 사업관리로 바뀌면서 굉장히 비싸졌거든요, 그 금액이. 그런 만큼 대가도 는 만큼 철저히 관리감독할 수 있도록 관리를 잘 하도록 저희가 부실벌점 제도 잘 이용하도록 독려하고 있습니다.

채진기위원

네. 경기도 평택시에서는 2021년 하반기에 한 업체 ‘하우드’라고 하는 시작하는 모 회사에다가 벌점을 10점을 매겼습니다. 그러고서 평택시는 이 외에도 굉장히 많은 벌점을 부과했는데 엔지니어링이나 건설회사에서 평택시에 들어갈 때 굉장히 경계를 하고 들어간다고 합니다. 이런 벌점을 매기는 것 자체가 우리가 못 하고 있는 것을 찾아내고 이런 부분보다도 사실 이러한 벌점 제도를 통해서 사전에 예방할 수도 있다고 생각합니다. 국장님 생각 어떠십니까?
승건

김승건도시주택국장

네. 저도 위원님 말씀에 전격 동의하고 필요한 제도라 생각합니다.

채진기위원

3년 동안 안양시에서 이 벌점이 없었다는 것에 대해서는 국장님께서는 우리가 용역이나 건설공사 관리를 잘해서 그랬다고 생각하십니까, 아니면 사실 이 부분에서 좀 미숙한 지점이 있었다라고 생각하십니까?
승건

김승건도시주택국장

글쎄요. 그것 단언적으로 말씀드리기 어려운데 각 사업부서가 과별로 국별로 소별로 있기 때문에 전체적으로 제가 말씀드리기는 좀 어렵고 비근한 예로 제가 결재하면서 설계변경 이루어지면 ‘과연 그럼 설계 잘못됐느냐. 잘못되면 변경된 부분이 공사비의 몇 퍼센트나 차지하느냐.’ 그런 것은 체크한 적이 있습니다.

채진기위원

네. 벌점 부과기관 중에 국토교통부장관 또는 발주청, 건설공사의 인허가기관의 장이 할 수 있습니다. 안양시가 인허가 한 공사현장에 대해서는 안양시가 벌점을 부과할 수 있는 거죠?
승건

김승건도시주택국장

맞습니다.

채진기위원

네. 그러면 질의 계속 드리겠습니다. “벌점 측정기준. 가. 건설사업자, 주택건설등록업자 및 건설기술인에 대한 벌점측정기준’입니다. ‘11번. 건설공사현장 안전관리대책의 소홀. 제105조3항에 따른 중대한 건설사고가 발생한 경우.’ 안양에 3년 동안 이 사고가 없었습니까?
승건

김승건도시주택국장

건설현장에서 안전사고가 나지 않습니까? 비근한 예로 냉천 같은 경우 2인의 사망사고가 나지 않았습니까? 그런데 사고라는 것은 크게 두 가지로 관리가 되고 있습니다. 하나는 「산업안전보건법」 그쪽에서, 건설안전에 대한 것은 산안법으로 처리되고 저희 건진법에서는 공사품질을 관리하는 겁니다. 그러니까 냉천 같은 경우는 안전사고기 때문에 그것은 이 건진법으로 해당이 되고,

채진기위원

냉천을 얘기하는 게 아니라요 안양시에 이런 사례가 없었느냐를 여쭤보는 겁니다. 그 11번의 ‘다’번 제가 말씀드릴게요. “안전관리계획을 수립했으나, 그 내용의 일부를 누락하거나 기준을 충족하지 못하여 내용에 보완이 필요한 경우”, “안전관리계획에 따라 설치하지 않아 건설사고가 우려되는 경우”, 11번 “건설공사현장 안전관리대책의 소홀”. 다번입니다, 다번.
승건

김승건도시주택국장

글쎄, 이것은 저희가 그 건별로 찾아봐야 될 것 같습니다, 이것 자체는.

채진기위원

3년 동안 단 1건도 없다고 단언하실 수 없을 거라고 저는 자신합니다. 계속 이어가겠습니다. 같은 책자 보고 있는 것 같아요. 23페이지입니다.
승건

김승건도시주택국장

20?

채진기위원

3페이지입니다.
승건

김승건도시주택국장

예, 예.

채진기위원

13번입니다. ‘공사 수행과 관련한 각종 민원발생대책의 소홀. 환경오염의 발생으로―수질오염 또는 공해 또는 소음의 발생으로―인근주민의 권익이 침해되어 집단민원이 발생한 경우로서 예방조치를 하지 않은 경우. 공사 수행과정에서 토사유실, 침수 등 시공관리와 관련하여 민원이 발생한 경우로서 그 예방조치를 하지 않은 경우.’ 단언하실 수 있으십니까?
승건

김승건도시주택국장

글쎄, 이것은 해석할 때 굉장히 재량권이 큰 조항 같습니다, 이것 자체를 해석할 때. 그럼 어느 정도까지 과연 할 거냐. 이게 내용대로 보면 조금이라도 있으면 다 해야 될 것이냐, 지금 여기 써진 내용대로 봤을 때. 그러면 “민원발생대책 소홀”인데 소홀의 정도가 어느 정도냐. 그런 부분은 조금,

채진기위원

국장님, 행정사무감사자료에 8월 8일, 9일, 10일 전후로 해서 엄청나게 민원 많이 들어왔습니다. 공사현장에서 토사 유출돼 가지고 수해 났다고 엄청나게 민원 들어왔습니다.
승건

김승건도시주택국장

이런 경우는, 이번에 수위가 올해 따라 아주, 저도 안양시 근무하면서 제방까지 넘은 경우는 처음이거든요, 이것 자체를. 그러면 그 케이스를 따져봐야지 단순히 현장에서 토사가 유출됐다고 이것을 부실벌점 부과한다 그런 것보다는 좀더 내용을 꼼꼼히 따져봐야 될 것 같습니다, 이것 부분은.

채진기위원

이번 수해로 인해서 주민들이 얼마나 큰 고통을 겪고 그랬는데 그것을 따져봐야 된다고 말씀해 주시는 게 사실 조금 우려스럽습니다. 사전에 이 내용을 아시고 집단민원이 들어왔을 때 공사현장을 관리하는 하나의 제재수단으로 사용할 수 있다고 생각합니다. ‘벌점을 주지 않더라도 벌점을 매길 수 있다. 계속 이런 식으로 하다가는 우리도 어쩔 수 없다.’ 이런 제재수단으로 사용할 수 있는 것 아닙니까?
승건

김승건도시주택국장

네, 그것은 좋은 방법 같습니다. 제재수단으로 그쪽을 할 수 있다는 방법은.

채진기위원

지금 아신 것 아니잖아요, 국장님. 벌점 제도가 있다는 것도 진작에 알고 계셨고 그런데. 이제 8월 8일, 9일 지난 지가 한참 됐는데 지금 와서 이게 수단이 그렇게 사용될 수 있다고 말씀하시는 부분에서 참 걱정됩니다. 17번입니다, 24페이지. “하자담보책임기간 하자 발생”. 우리 안양시에서, 지금 저희 도시건설위원회에서 하자기간에 대해서 계속적으로 질의를 하고 있습니다. 물론 저희 이번 행정사무감사자료에 또 하자 된 내용이 없다고 하는데 하자 된 부분에 대해서도 충분히 저희가 벌점을 매길 수 있다고 생각합니다. 좀 이따 도시재생과 질의 때 제가 할 내용인데요 마찬가지입니다. ‘과업지시서에 명시된 보링 등 토질‧기초 조사를 하지 않는 경우’, 25페이지입니다. “과업지시서에 명시된 토질‧기초 조사를 잘못하여 공법의 변경사유가 발생한 경우” 그리고 ‘수량 및 공사비 산출의 잘못으로 총공사비가 변경된 경우’. 이런 경우는 되게 잦은 경우 아닌가요?
승건

김승건도시주택국장

예. 보링 조사를 안 하는 경우는 거의 없고요, 이것은. 그런데 공사비 변경 같은 것은 좀 나오는 경우입니다.

채진기위원

그런데 1건도 없네요, 안양시는? 벌점을 매긴 사례가?
승건

김승건도시주택국장

제가 서두에도 말씀드렸지만 그러면 변경됐을 때 총공사비의 10퍼센트가 되느냐, 5퍼센트가 되느냐, 그 변경되는 부분이. 그것하고 벌점에 대한 것,

채진기위원

그러면 지금은 제가 정확하게 건수를 찾지 못했지만 혹시라도 총액이 5퍼센트 이상 증액했는데 벌점을 매기지 않았다면 안양시의 행정업무에 태만한 것 인정하실 수 있으십니까?
승건

김승건도시주택국장

예. 제가 확인한 것 그쪽에서는 없었습니다.

채진기위원

네, 알겠습니다. 다음 페이지, 마지막입니다. 7번입니다. 26페이지 7번입니다. “자재 선정의 잘못으로 공사의 부실 발생”. ‘다’번입니다. ‘관련 기준과 다르게 하여 재시공 또는 보수보강이 필요한 경우’. 이번에 최근에 평촌동 지하주차장이었나요? 거기도 시공을 잘못해 가지고 비가 오면 비가 새고, 안양시가 직접 시공하는 것은 아니지만 최근에 두루미하우스 지하주차장도 준공한 지 한 달도 안 돼 가지고 비가 새고 누수가 되고 구배를 잘못 맞춰서 물바다가 되는, 혹시 보고받은 적 있으신가요?
승건

김승건도시주택국장

그 내용은 제가 잘 모르겠습니다.

채진기위원

그런 사항들이 있었습니다. 마지막으로 ‘타당성조사로 수요예측 30퍼센트 이상 잘못한 경우’. 허다한 것 같습니다. 벌점 1점입니다. 국장님께서 이런 벌점부과 기준에 대해서 각 해당 부서에 정확히 알려주셔서 안양시가 용역관리, 공사관리를 훌륭히 할 수 있도록 기원하도록 하겠습니다.
승건

김승건도시주택국장

네.

채진기위원

이상 질의 마치겠습니다.
재현

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까?

음경택위원

저요.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

음경택입니다. 국장님, 답변은 잘 받았고요. 교도소 재건축 관련 예민할 수 있는 부분인데 이 질의를 제가 왜 했다고 생각하세요?
승건

김승건도시주택국장

글쎄, 제가……. 아마 시정질문하시고 나서 그 이후로 확인하시는 것 같습니다.

음경택위원

에이, 그런 것 말고요. ‘이런 예민한 질의를 이 사람이 왜 했을까?’ 이런 생각은 안 해보셨어요?
승건

김승건도시주택국장

…….

음경택위원

예, 좋습니다. 답변하시기 어려우신 것 같은데 답변서를 보면 24일 날 3시 반부터 4시 반까지 법무부 복지과에서 네 분이 면담을 했네요?
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

면담결과를 보면 법무부의 의견이 ‘재건축 관련 주장에 대해 사실이 아니며’, 밑의 것은 볼 게 없어요. 사실이 아니라 그랬어요? 뭐라고 질의를 했어요?
승건

김승건도시주택국장

그 당시 ‘교도소 재건축이라고 얘기를 했느냐?’ 그래서 그때 우리 의원님께서 8월 16일 날 면담했던 복지과장님 다른 곳으로 전출 가시고 그 당시 있었던 시설주사하고 현 복지과장 그렇게 같이 면담을 했는데 현 복지과장은 그때 없었으니까 내용을 모르고.

음경택위원

그러니까 ‘그 재건축과 관련해서 음경택 의원이 이런 발언을 했는데 이게 사실이냐?’ 이렇게 여쭤봤을 것 아니에요?
승건

김승건도시주택국장

네.

음경택위원

그러면서 속기록이라든가 이런 것을 읽어주었을 것 아니에요?
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

그런데 뭐라 그래요?
승건

김승건도시주택국장

교도소 재건축이라고 한 적은 없다고 했습니다.

음경택위원

다시 한번 말씀드릴게요, 제가 머릿속에 기억나는 것 아니면 갖고 있는 자료를 근거해서. 당시에 ‘안양시에서 안양교도소의 재건축을 동의해 줘서 대단히 감사하다. 법무부에서 안양시를 상대로 재건축 관련 소송을 내서 대법원에서까지 승소를 했지만 그럼에도 불구하고 안양시에서 재건축에 동의해주지 않으면 법무부로서는 안앙교도소를 재건축할 수가 없다.’ 이렇게 얘기를 했어요. 결과적으로는 재건축이라는 얘기를 여러 번 했었고 ‘안양시에서 재건축에 동의해줘서 대단히 감사하다’라는 표현까지 했었어요. 그런데 이 얘기를 했는데 그쪽에서는 ‘그런 말 한 적이 없다’ 이렇게 얘기하는 거예요? 국장님?
승건

김승건도시주택국장

그쪽에서는 공식적으로는 제가 들은 얘기는 교도소 재건축이라고 한 적은 없고 ‘8월 18일 날 우리가 협약을 체결하지 않았느냐. 그러면 거기’,

음경택위원

아니, 저는 8월 18일 날 체결한 게 아니라, 제가 시정질문을 며칠날 했죠? 21일 날 했나? 21일 시정질문 내용에 대해서 시장님이 ‘오늘 음경택 의원이 발언한 게 사실이냐?’ 이렇게 알아보라 했을 것 아니에요. 그런데 법무부에서는 그냥 ‘그런 말 한 적이 없다.’ 이렇게만 얘기를 해요?
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

그러면 그렇게 말씀하시지 그랬어요. ‘아니, 법무부에서는 그런 말 한 적이 없다는데 음경택 의원이 이런 발언을 해서 우리 시가 아니면 우리 시장님이 곤혹스럽다.’라든가 ‘그러니 이것은 법무부에서 바로잡았으면 좋겠다. 바로잡는 방법은 허위사실 유포, 법무부에 대한 명예훼손 이런 것도 있지 않냐?’라고 말씀 좀 하시지 그랬어요. 그런 말씀 안 하셨어요?
승건

김승건도시주택국장

제가 그렇게 얘기하는 것은 적당하지 않은 것 같고요.

음경택위원

아니, 시장님의 저의가 그런 뜻이잖아요? 법무부에서 제가 이런 말 했다는 것에 대해서 그냥 ‘그런 말 한 적이 없다’ 이렇게만 얘기해요?
승건

김승건도시주택국장

그쪽에서는 법무부에서는, 그 당시 이렇게 면담 과정에서 여러 말씀을 했을 것 아니에요.? ‘그런 게 뭐가 중요하냐. 현재 하고 있는 게 중요하고 앞으로의 일이 중요하지.’,

음경택위원

아이 그러니까요. 그 얘기는 제가 듣고 싶은 얘기가 아니고요. 제가 시정질문했던 발언에 대해서 시장님께서 어떤 불만이 있으시거나 아니면 ‘그럴 리가 없다’라거나 하니까는 ‘법무부 가서 확인해 봐라’ 그랬을 것 아니에요? 그런데 법무부에서 아니라고 하면, 아니, 법을 다루는 법무부에서 일개 시의원이 법무부에서 하지도 않은 말을 공개석상에서 했는데 법무부에서 가만있어요?
승건

김승건도시주택국장

제가 답변드릴 수 있는 것은 서면으로 제출한 그 내용이 전부인 것 같습니다.

음경택위원

행정사무감사나 시의회 업무 관련해서 이런 질의를 받으면 국장님 곤란하시죠, 답변하시기가? 제가 시정질문을 이렇게 한 것은, 김승건 국장님께서 강익수 의원의 재건축 논란과 관련된 답변에서 단호하게 ‘재건축이다. 이 문제는 이전이냐 재건축이냐는 법무부만이 유권해석을 내릴 수 있다.’ 이렇게 말씀하셨잖아요. 제가 구체적인 자료 다 갖고 있어요. 지금이라도 오픈할 수 있습니다, 녹음파일. 아까 드린 말씀을 제가 꾸며낸 게 아니라 다 속기해 가지고 옮겨 적은 거예요. 그런데 법무부 당국자들 그렇게 얘기하면 안 되죠. 그러면 거꾸로요. 이제 갔다 오셔 가지고 시장님한테 보고드렸을 것 아니에요? ‘법무부에서 그렇게 얘기한 적이 없다’ 이렇게 말씀드렸어요?
승건

김승건도시주택국장

제가 직접 말씀드리지는 않고요 서면으로 보고드렸습니다.

음경택위원

서면으로요?
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

그 서면으로 보고한 자료 자료제출 요구합니다.
승건

김승건도시주택국장

알겠습니다.

음경택위원

시장님께서 보시고 ‘그럼 이것 기초의원, 시의원은 면책특권도 없는데 사실이 아닌 발언을 했으니 법적 조치하자.’ 이런 말씀 안 하셨어요?
승건

김승건도시주택국장

제가 말씀드렸듯이 그 부분에 대해서 제가 직접 보고를 드리지 않아서,

음경택위원

아니 그러니까 시장님께서 그런 말씀 안 하셨냐고요.
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

국장님께서 건의하세요. ‘음경택 의원이 이렇게 얘기했는데 법무부에서는 사실이 아니라고 하니 우리 시에서 적절하게 대응하려면 법적 조치 해야 되는 것 아닙니까?’ 이렇게 얘기하셔야 하는 것 아니에요? 제가 만약에 김승건 국장님 자리에 있다면 저는 그렇게 할 것 같아요.
승건

김승건도시주택국장

글쎄요. 그것은 이것을 해야 되냐 안 해야 되냐는 각각의 생각이 좀 다를 것 같습니다, 사람마다.

음경택위원

에이, 그렇게 피해 가지 마시고요. 떳떳하게 말씀하시는 게 좋고요. 이게 재건축이냐 이전이냐에 대한 논란은 저도 이게 더 확산되는 것은 원치 않는데 시장님에서 직원들을 시켜 가지고 ‘법무부에 가서 확인해 와라’라는 얘기를 듣는 순간 ‘당일 날 이것 음성변조를 해 가지고 그냥 스크린에 올렸어야 되는 건데’라는 생각을 지금 하게 됩니다. 그럴 기회가 또 있을 것이고요. 이게 만약에 사실이 아닌 것을 제가 자료 요청하고 이렇게 얘기해서 잘못하면 제가 어떻게 되는지 아시죠? 제가 이제까지 시정질문이나 의회 석상에서 수많은 의혹 제기를 했고 또 그 의혹이 사실로 드러난 것도 있고 이런 부분이 있음에도 불구하고 제가 이렇게 말씀드리는 것은 시민의 대변자로서, 안양시민 전부는 아니지만 저의 의정활동을 지지하고 응원해 주고 또 교도소 관련해서 많은 관심을 갖고 있는 지역민들을 위해서 얘기를 하는 것이고요. 그런 가운데 사실에 기반한 내용을 가지고 발언을 하는 거예요.
승건

김승건도시주택국장

저도 이것 법무부 복지과장하고 그쪽 주무관하고 얘기했지만 결론은 우리가 현재 팩트(fact)는 지금 협약돼 있는 부분은, 그 협약서에도 내용이 있지 않습니까, 제가 강익수 의원님 시정질문에서 답변한 바와 같이. 그 내용에도 안양교도소 이전 및 안양 법무시설 현대화하는 것을 내용으로 해서 맺어진 거니까 그런 부분이 앞으로 법무부하고 안양시가 같이하는 게 중요하지 않느냐 그런 결론,

음경택위원

그것 중요해요.
승건

김승건도시주택국장

예. 그런 결론이었습니다, 내용은.

음경택위원

그것 중요한데, 국장님 말씀에 동의해요. 중요해요. 중요한데 제가 재건축이라고 발언을 계속해서 할 때는 그만한 근거가 있는 거고 여기서 말하는 법무시설 현대화는 재건축이거든요. 많은 공무원들이, 뒤에 계신 공무원들이 다 그렇게 하고 있어요. 김승건 국장님이 그날 시정질문 답변석상에서 그렇게 ‘재건축이다’라고 답변하지 못하는 어떤 공직사회 구조적인 이런 것 다 이해합니다. 그래도 한 번쯤은 고민을 하는 척이라도 하고 답변하셔야지 단호하게 ‘이전’이라고 해놓고, 국장님 사석에는 그렇게 말씀 안 하시잖아요.
승건

김승건도시주택국장

그렇지 않습니다. 이 부분은,

음경택위원

자, 저기요.
승건

김승건도시주택국장

제가 제목 갖고만 얘기하는 게 아니고,

음경택위원

국장님! 지금 ‘업무협약 이후에 추진과정이 중요하다’ 이렇게 말씀하시는데요 공감하고요. 저는 만약에 법무부 당국자들이 재건축 관련 주장에 대해 사실이 아니라고 한다면 굉장히 무책임한 발언이고요. 무책임한 발언이고 거기에 대해서 적절한 법무부의 입장을 밝히고 저에 대한 조치를 했으면 좋겠다라는 말씀 드리고요. 두 번째는 기부대양여는 그날도 들으셨지만 우리가 기부한 것만큼 양여를 받는 거예요.
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

공감하시죠?
승건

김승건도시주택국장

예, 예.

음경택위원

지금 자연녹지지역으로 있는 안양교도소 12만 평 부지가 주거지역이라든가, 여기 뭐라고 돼 있죠? 주거지역으로 평가가 된다면 엄청난 차이가 있겠죠?
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

이게 구체적으로 지금 용역 들어갔나요? 교도소 재건축을 위한 용역? 들어갔어요?
승건

김승건도시주택국장

지금 용역 중에 있습니다.

음경택위원

그러면 법무부의 수용시설, 교정시설 짓는 데 보통 얼마 정도 들어갈 것 같아요? 구체적으로 말씀하지 마시고, 쉽게 생각하세요. 아파트 한 동 짓는데 얼마 정도 들어간다는 것은 계산이 서 있잖아요. 몇 동을 지을지 모르지만 그래도 안양시에서는 어느 정도는 예상하고 있을 거예요. 이것도 제가 구체적으로 들은 사실을 얘기하는데 분명히 1천명대 이상의 구치소 수용시설을 짓겠다라고 얘기했거든요? 1천명이라고 생각하면 얼마 정도 들어갈 것 같아요?
승건

김승건도시주택국장

저도 아까 위원님께서 질의 주실 때 내용이 뭔지 잘 파악이 안 되겠더라고요. 그래서 제가 다시 한번 시정질문 속기록을 확인해 봤거든요. 그래서 위원님이 질의하신 내용은 알겠는데, 그리고 기부대양여가 이퀄(equal)이 될 수는 없지만 거의 균형을 이루어야 되는데 그러면, 현재 그 전체가 녹지는 아닙니다. 주거도 일부가 있습니다. 주거‧녹지인데 녹지는 어차피 주거 정도로 바뀌게 되면 이쪽 기부되는 재산하고 양여받는다고 밸런스가 안 맞지 않겠느냐, 아마 그게 요점인 것 같더라고요, 그것.

음경택위원

밸런스가 안 맞는 정도가 아니고요 엄청 차이가 많이 나죠?
승건

김승건도시주택국장

그래서 좌우간 저희가 할 때는 이 밸런스를 맞출 거거든요. 그런데 제가 여기서 좀더 세부내용을 말씀드리기는, 앞으로 저희가 법무부하고 협약을 해야 되는데 또 계속 검토를 하고 해야 되는데 이런 지금 속기록에 사실 이런 부분이 딱 되기 때문에 그런 어떤 답변에,

음경택위원

국장님. 에이, 그러니까 제 얘기는 그 아파트를 기준으로, 동부구치소나 등등을 보면 그런 식으로 짓겠다는 거잖아요. 그러면 1천 500명 내외의 구치소 기능을 지으려면 어느 정도 예산이 들어갈 것이다라는 정도 예상은 하셨을 것 아니에요?
승건

김승건도시주택국장

아직 거기까지 따져보지는 않았습니다.

음경택위원

그렇다 하더라도 제가 3천억 정도면 될 것이고 많이 잡아야 5천억이라고 얘기를 했는데 그린벨트가 자연녹지지역이 대부분으로 구성돼 있는 안양교도소 부지가 주거지역이나 상업용지나 이런 쪽으로 용도변경이 되면 우리가 양여받는 부지는, 시장님은 칠팔십 퍼센트라 그랬어요. 그 정도는 안 되겠죠? 기부한 만큼만 받는다고 치면.
승건

김승건도시주택국장

시장님 말씀하신 것은 구치소 기능을 30퍼센트 이내 정도 그런,

음경택위원

아니 그러니까요.
승건

김승건도시주택국장

예. 이내고 또,

음경택위원

아니, 그렇다 하더라도 법무부에서 지금 500명 규모의 구치소 인원보다는 더 많은 인원, 1천명이 넘는 인원이라고 분명히 얘기했거든요. 다 자료가 있어요, 지금. 그러니까 ‘그 정도로 지으려면 어느 정도 건축비용이 들어갈 것 같냐? 조성비용이.’ 이것 여쭤보는 거예요.
승건

김승건도시주택국장

그러니까 금액은 제가, 같은 말이 반복되는데요,

음경택위원

네, 알겠어요. 국장님 답변하시기가 거북한 부분도 분명히 있고요 또 거기까지 검토된 자료가 없을 수도 있다, 그것 이해를 합니다. 다만 여기서 확실하게 분명하게 말씀드릴 수 있는 것은 기부대양여 방식은 기부대양여가 비슷해야 되는 거고 또 기부한 만큼 양여를 받는 것인데 이 같은 경우는 기부대양여가, 아니, 기부한 액수하고 나머지 부지의 액수가 너무 커서 사실 전부를 양여받기는 어려울 것이다. 그러면 나중에 저것을 어떻게 개발할 것인가를 논할 때 수천억 원의 안양시 예산을 들여서 부지를 매입할 수도 있다. 이런 경우를 ‘안양시민들께 돌려주겠다’라고 얘기하는 것은 저는 적절치 않다라고 보는 것이고요. 두 번째는 기재부에서, 저보다 더 잘 아실 거예요. 기재부에서 기부액수하고 양여액수가 차이가 많이 나면 사업승인을 안 해주거든요. 그 부분 공감하시죠?
승건

김승건도시주택국장

예.

음경택위원

그런 부분을 말씀드린 거예요. 그것에 대해서 다른 위원님들께서도 무슨 내용인지 잘 모르시는 것 같고 해서 말씀을 드린 것이고 아무튼 기부대양여 사업이 손 안 대고 코 푸는 것 같지만 또 실상 그렇지도 않고, 기재부라고 하는 정부부처가 나라의 살림을 도맡아서 하는 데잖아요? 절대 지방자치단체에 유리하게 사업허가를 내주거나 그러지는 않는다. 그런 부분에서 시장님께서 70에서 80퍼센트의 교도소 부지를 안양시민들께 돌려주겠다고 한다면 이것은 엄청난 금융비용이라든가 경제적 부담이 생길 것이고 이러한 부담은 결국 안양시민들께 돌아갈 수도 있다라는 부분을 말씀드리고 싶었던 거예요. 이 부분 공감하세요?
승건

김승건도시주택국장

예, 예.

음경택위원

예, 됐습니다.
승건

김승건도시주택국장

그런데 저희는 앞으로 법무부하고 1차 협의를 하고 또 위원님께서 말씀하신 바와 같이 기재부랑 또 협의를 해야 되거든요. 그런데 사실상 기재부하고 협의한다는 게 그렇게 쉽지만은 않습니다, 그것 자체가.

음경택위원

그렇죠.
승건

김승건도시주택국장

좌우간 저희가 기본적으로 바라보는 시각은 기부대양여 그런 부분을 최대한 밸런스를 맞추려고 노력하고 있습니다.

음경택위원

그래서 제가 드리고 싶은 말씀이 이러한 부분을 시민들이 알아야 되고요 있는 그대로 시민들께 알려야지 그냥 교도소 이전하고 ‘칠팔십 퍼센트 부지 시민들께 돌려주겠다’ 이렇게 막연하게 말씀하시는 것은 적절치 않다라는 것이고요. 다음에 법무부 들어가시잖아요? 또 들어가실 거죠?
승건

김승건도시주택국장

현재는 계획 없습니다.

음경택위원

계획 없어요?
승건

김승건도시주택국장

네.

음경택위원

이것 협의하려면 들어가셔야 되잖아요. 들어가시면 다시 한번 얘기하세요. ‘8월 16일 날 면담 과정에서 그런 얘기 없었다고 하는데 음경택 의원은 분명히 그렇게 들었고 또 저뿐만이 아니라 나머지 네 분 더 계시다. 그래서 저를 거짓말쟁이로 만들지 말고 이것을 법무부도 명예회복 하려면 어떤 법적 조치를 해야 되는 것 아니냐.’라고 건의 좀 하세요.
승건

김승건도시주택국장

그것은 추후 생각해 보겠습니다.

음경택위원

네. 이상입니다.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 도시주택국장님 김승건 국장님 고생 많이 하셨습니다. 계속해서 염중선 도시계획과장님 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

중선

염중선도시계획과장

도시계획과장 염중선입니다. 질의하신 위원님 순으로 답변드리겠습니다. 먼저 채진기 위원님께서 양지초교 주변지구 지구단위계획 최종 지침도 및 결정 과정의 문제점 제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 김주석 위원님께서 안양종합운동장 체육시설 부지에 유지관리‧보수 및 제설작업을 위한 관리창고 증축 시 고시 상세내역 및 국토부에서 고시한 내역 자료제출 요구와 고시 전 부서 간 협의내용 및 법적 검토내용 제출, 체육시설에 지장이 있는 시설물을 설치할 수 있는지 여부 자료제출 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음은 이동훈 위원님께서 행정사무감사 31페이지‧37페이지, 업무보고 17페이지 공동위원회 개최 관련 2022년도 3회 차 두 번째 안건, 4회 차 두 번째 안건 심의사항 내용 및 위원 의견서 제출자료 제출과 10월 24일 호계동,

이동훈위원

네, 서면으로 갈음하겠습니다.
중선

염중선도시계획과장

네. 고맙습니다. 다음은 음경택 위원님께서 행정사무감사 13페이지 평촌신도시 도시관리계획 주차장 공동주택 건설 가능 여부에 대한 민원 답변내용의 구체적인 배경 제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 다음은 이재현 위원장님께서 양지초교 주변지구 지구단위계획 변경 고시 세부내역 제출 및 주민 공청회 또는 설명회 개최, 주민 소통내역, 교통영향평가, 민원 해결방안 등 자료제출을 요구하셨습니다. 자료는 제출해 드렸습니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다.
재현

이재현위원장

과장님의 답변에 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

계속 제가 먼저 해 가지고 끝까지 제가 먼저 하는 것 아닌가 걱정되는데 다른 위원님들도 적극적으로 먼저 좀 해주세요. 읽을 시간이 별로 없네요 과장님, 이 해당 사항에 대해서는 제가 지역구의원도 아니지만 민원사항이 상당히 많이 들어오고 있고 의회에도 진정서가 접수되었습니다. 그래서 잘 모르지만 과장님께서 잘 알려주시면 저도 주민들과 대화를 나눌 때 큰 도움이 될 것 같습니다. 제가 생각한 요지는 지금 병목안이라는 지역의 특수성, ‘새마을’이라는 특수성 그리고 학교 옆에 있다라는 것인데 ‘거기에 깨나 큰 부지로 아파트가 들어온다. 그것에 대해 안양시에서 대책을 마련해 주지 않고 허가를 냈다’가 주민들의 요지인 것 같습니다. 혹시 맞습니까?
중선

염중선도시계획과장

맞습니다. 주민들의 요구사항은 안양로에서 CGV 위에서 사업대상지까지 4차선 도로와 또 주차난 우려해서 주차빌딩 또 목감IC까지 연결도로 등 이런 것들을 요구하고 있는 그런 실정입니다. 그래서 관련 부서 검토 결과 「주택법」이나 보면 시행자는 주변지역의 기반시설 이런 정비를 하고, 또 교통영향평가 대상입니다. 그래서 지구단위는 어떻게 보면 평면 계획에, 건축밀도 계획 이런 것들을 계획하고 있는데 세부적인 건축계획은 별도로 설계를 통해서 나오도록 돼 있습니다. 그 설계 이전에 교통영향평가를 통해서 어떤 세부적인 교통대책이 마련될 것으로 보고 있습니다.

채진기위원

과장님께서는 해당 업무에 대해서 전문성도 있으시고 경력도 길기 때문에 사실 이 지구단위계획 지정만 보시더라도 어떤 문제가 생길지 딱 보이시잖아요. 학교 옆이기 때문에 당연히 민원이 들어올 것이고 길이 지금 굉장히 폭이 좁은데 추후에 여기가 만들어지게 된다면 정체 문제 당연히 발생할 것이고. 그런데 이런 고민이 없이, 고민을 하지 않고 이렇게 허가가 난 것에 대해서 주민들이 많이 오해 아닌 오해도 하고 계신 것 같습니다. 어떻게 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

위원님 말씀대로 기반시설은 많으면 많을수록 확보할수록 좋지만 시행자에게 또 과도한 그런 설치 요구는 지양하도록 돼 있습니다. 그래서 저희가 교통정비계획도 5년마다 하고 있고 도로관리계획도 5년마다 하고 있기 때문에 부족한 그런 주차수요나 도로 용량 부족 또 장기적으로 박달스마트밸리 개발과 연계한 이런 것들을 중장기적으로 필요시설을 또 정비해 나갈 계획으로 추진하고 있습니다.

채진기위원

그러니까 사유재산 침해와 주민들의 민원사항의 중재를 사실 우리 공공기관에서 해야 된다고 생각하고 있습니다.
중선

염중선도시계획과장

지금 저희가 이런 사업 할 때 주변지역의 아파트의 주민요구사항 이런 것들에 대해서는 공람공고 때 거기 대표들한테 이렇게 우리 공람공고를 한다는 의견 이런 사항과, 또 저희 1월 달에 설명회도 한 번 해봤지만, 위원님 말씀대로 이런 사업이 원활히 진행되는 것도 중요하지만 이 사업과 연계된 그 지역의 주민들의 피해도 최소화할 그런 의무가 있기 때문에 앞으로 사업과정에서 지속적으로 시행자가 중재할 수 있도록 적극적으로 노력하겠습니다.

채진기위원

지금 이 공람절차가 사실 홈페이지에 게시되고 구청의 게시대에다가 게시되고 이 정도 수준인 거잖아요?
중선

염중선도시계획과장

법적으로는 그렇게 돼 있는데요. 저희가 이런 지역의 민원사항이 있는 지역에 대해서는 동사무소까지 열람도서를 제출하고 또 공고할 때 주민대표들한테 전화해서 그런 사실을 알리고 공람 열람할 수 있도록 저희가 적극 조치하고 있습니다.

채진기위원

그러면 2019년 3월 29일부터 4월 12일 주민열람공고 때는 9동 동사무소에 배치했었나요?
중선

염중선도시계획과장

네, 했습니다.

채진기위원

그리고 그 이후로 그럼에도 불구하고 주민들의 민원이 있어서 1월 21일 날 주민설명회를 개최했던 거죠?
중선

염중선도시계획과장

예, 주민설명회도 했습니다.

채진기위원

당시 과장으로 재직은 안 하셨지만 이때 주민들의 반응이 어땠는지 혹시 전달받으신 게 있나요?
중선

염중선도시계획과장

지금 그 자료 제출한 내용에 보시면 주민요구사항 대다수 주요내용이,

채진기위원

이게 2022년 1월부터 계속된 내용인가요?
중선

염중선도시계획과장

예. 지속적으로 요구되는 그런 내용이 되겠습니다.

채진기위원

사실 우리 시 입장에서 이 문제 세 가지를 다 해결해줄 수 있는 사항도 아니고 그렇다고 해서 지금 이 지역주택조합에다가 얘기할 수 있는 사항도 아닌 것 같습니다. 그러면 우리가 최대한 할 수 있는 것은 교통영향평가에서 주민들의 요구사항을 어느 정도 반영할 수 있도록 해야 되는 건데 사실 교통영향평가도 전문가들이 하는 것이지 공무원들이 이렇게 해라, 저렇게 해라 할 수 없는 상황인 거잖아요.
중선

염중선도시계획과장

그렇습니다. 교통 관련 전문가님들이 교통의 그런 서비스 수준 이런 것들 분석해서 교통시설 개선이나 이런 것 할 수 있는 범위를 하고 있습니다.

채진기위원

그러면 이제 추후에 교통영향평가 전에 이 지역의 특수성과 현안사항에 대해서 전문가들께 이해를 좀 도와주셨으면 좋겠다는 말씀 드리고 싶습니다.
중선

염중선도시계획과장

예. 위원님 말씀대로 민원요구사항 이런 것들 교통영향평가 할 때 위원님들이 충분히 인지하고 평가할 수 있도록 적극적으로 노력하겠습니다.

채진기위원

네. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
재현

이재현위원장

채진기 위원님 수고 많이 하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까?

음경택위원

저요.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

음경택입니다. 과장님, 답변서 잘 받았고요. 여기가 저기죠? 동안경찰서 앞에.
중선

염중선도시계획과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

여기가 주 용도가 주차장이고요.
중선

염중선도시계획과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

부수용도는,
중선

염중선도시계획과장

제1종‧2종 근린생활시설.

음경택위원

근린생활시설.
중선

염중선도시계획과장

예.

음경택위원

그 주 용도가 몇 퍼센트 정도 돼요?
중선

염중선도시계획과장

30퍼센트 이내입니다.

음경택위원

주 용도.
중선

염중선도시계획과장

아, 70퍼센트.

음경택위원

70퍼센트고 부수용도가 30퍼센트 이내. 예전에 이 부지에,
중선

염중선도시계획과장

위원님, 연면적을 기준 했을 때는 주 용도가 80퍼센트로, 예.

음경택위원

연면적 기준으로는 주용도 80퍼센트요?
중선

염중선도시계획과장

예, 예.

음경택위원

그러면 부수용도는 20퍼센트 되겠네요?
중선

염중선도시계획과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

2, 3년 전부터 이 부지의 개발과 관련된 수많은 억측들이 지금 나돌고 있잖아요?
중선

염중선도시계획과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

그런데 이것은 제가 봤을 때는 이 민원인은 개발업자는 아닌 것 같아요.
중선

염중선도시계획과장

지금 제가 아직까지 서류를 보고 판단하기를 30퍼센트 내에, 주차장 시설에, 주차장이 공동주택에 할 수 있도록 가능하도록 돼 있습니다. 그런데 지구단위 지침에는 제한하고 있는데 보통 법령을 열어놓고 거기 안에서 지구단위 지침에 따르도록 돼 있는데 거기까지 지구단위 지침까지 확인하지 않는 사항이지 않나 그렇게 생각이 됩니다.

음경택위원

아니, 제 얘기는, 과장님, 이것 제가 왜 질의했다고 생각하세요? 너무 어려워요? 아니, 과장님 머리가 좋으셔서 금방 아실 것 같은데.
중선

염중선도시계획과장

용도변경의 가능성과 관련해서.

음경택위원

‘여기 주 용도가 연면적으로 주차장이 80퍼센트, 나머지가 20퍼센트’ 이렇게 말씀하셨잖아요?
중선

염중선도시계획과장

예, 그렇습니다.

음경택위원

여기서 말하는 연면적은 대지면적이 아니라 연면적이라는 거죠?
중선

염중선도시계획과장

네. 건축의 전체 층수를 해서 연멱적이,

음경택위원

그런데 거기가 지금 80퍼센트가 되나요? 주차장 부지가 얼마 안 되는데. 지하 1층하고 옥상밖에 없잖아요.
중선

염중선도시계획과장

주차장이 80퍼센트고요 20퍼센트는 부수용도로 상가 같은 그런 시설 하도록 돼 있습니다.

음경택위원

그러면 이 사람들이 그전에, ‘이 사람들’ 그럼 안 되는구나. 어떤 개발주체들이 지금보다 많은 양의 주차면을 확보하고 「건축법」에 맞는 주차면적을 또 확보하고 공동주택을 짓겠다, 그것도 안 되는 거죠?
중선

염중선도시계획과장

지금 지침이나 이런 규정이 안 되도록 돼 있습니다.

음경택위원

여기 지금 1장 총칙을 보면 금방 이해가 되는 거예요. 그런데 만약에 이게 된다 그러면 지금 안양시에 가용 용지가 없다 보니 학의천변에 옛날의 안양샘병원 부지 또 여기 달안동의 홈플러스 부지, 요새 오피스텔이 인기가 좋다 보니까 자꾸 그런 것을 지으려고 그러거든요? 그런데 이것하고 그것하고는 상황이 좀 틀리죠?
중선

염중선도시계획과장

그렇습니다. 지금 주차장 시설을 폐기하는 것이 아니고요. 기존에 있는 주차장 가능 시설 안에서 용도를 추가해서 공동주택까지 할 수 있는 그런 내용이기 때문에 조금 다릅니다.

음경택위원

이게 주차장이라 어려운 거죠?
중선

염중선도시계획과장

예, 그렇습니다. 지금 평촌신도시에 주차난이 심각해지는 상황에서 주차면을 계속 축소해 나가기는 좀 어려움이 있습니다.

음경택위원

그래서 아까 말씀드렸잖아요. ‘주차면적 확실히 확보하고 하겠다. 그러니 해 달라.’.
중선

염중선도시계획과장

지금 주차장이 하면 또 계속 건축률이 올라가면서 밀도가 계속 높아지고 있기 때문에 이제 당초의 취지와 그 시설하고 맞지 않기 때문에 저희가 이제,

음경택위원

과장님 말씀이 옳기는 하지만 거기가 지금 이런저런 이유로 가장 많은 공간을 차지하고 있는 웨딩홀 영업을 안 하고 있잖아요?
중선

염중선도시계획과장

예.

음경택위원

그러다 보니 사실은 ‘늘어나는 주차수요 등등’이라는 답변은 좀 그렇고요. 거기 주차장 텅텅 비어 있어요, 지금. 그러니까 그 상가를 이용하는 사람들 이외에는 거기다 차 대고 어디 갈 일이 없거든요. 비싼 주차요금 거기다 왜 내요. 그래서 드리는 말씀이에요.
중선

염중선도시계획과장

저희 안양시 평촌신도시에 주차장이 도시계획시설로 결정된 것이 한 11개가 있습니다. 전체적인 영향이 있기 때문에 전체적으로 고민해서 검토해야 될 사항이 되겠습니다.

음경택위원

그러면 여기 지금 비산동 1104번지의 지구단위계획 변경하고 평촌동 934번지의 지구단위계획 변경은 어떤 차이가 있는 거예요?
중선

염중선도시계획과장

구 터미널 부지 말씀?

음경택위원

네.
중선

염중선도시계획과장

구 터미널 부지는, 여기는 주차시설이 시설 돼 있고 거기 시설 안에서, 시설을 폐지하는 것이 아니고요. 용도를 추가하는 사항이고 구 터미널 부지는 시설을 30년 동안에 그 시설의 용도로 사용하고 있지 않기 때문에 시설이 폐지된 사항이 되겠습니다.

음경택위원

과장님 그렇게 말씀하시면요 학의천변에 있는 샘병원 부지도 30년 동안 원래 정한 목적대로 사용을 안 하기 때문에 다른 용도로 해줘야 되는 거예요, 그렇게 말씀하시면. 제가 그것을 해주라는 게 아니라. 어떻게 생각하세요?
중선

염중선도시계획과장

이것 종합적으로 검토해봐야 될 것 같습니다, 위원님.

음경택위원

이게 도시계획이 중요하다는 것은 다 알고 김승건 국장님이나 도시계획 염중선 과장님이나 김진수 과장님이나 다들 토목직이라 더 잘 아시겠지만 이런 부분은 주민들의 어떤 재산권과도 깊은 관계가 있고 해서 굉장히 신중하게 접근을 해야 되는데 지금 평촌동 934번지 같은 경우는 터미널 용지를 30년 동안 목적대로 사용 안 했다 그래서 용도변경 해주고 또 지금 샘병원 부지 같은 경우도 용도변경을 위한 물밑 접촉이 지속적으로 오래전부터 계속되고 있는 것으로 알고 있거든요. 그렇기 때문에 저는 샘병원 부지의 개발은 지금 염중선 과장님 말씀하신 대로 평촌동 934번지의 터미널 부지의 예가 어떤 사람의 입장에서는 나쁜 선례가 될 수 있고 어떤 사람 입장에서는 좋은 선례가 될 수 있다, 이렇게 생각하거든요? 과장님은 어떻게 생각하세요?
중선

염중선도시계획과장

제가 업무는 하지는 않았지만 터미널이 지금 사양사업이고 병원도, 병원이 사양사업은 아닌데요. 그때 제가 알기로는 지역주민의 그런 반대로 지금 설치를 못하는 사업이지 사양사업이거나 설치를 안 하려고 했던 그런 사업은 아닌 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

지금 과장님 말씀도 틀린 말은 아니신데 전체적으로 보면 우리가 평촌신도시 조성취지에 부합하냐 안 하냐라는 측면에서 보면 저는 제기된 민원, ‘변경결정이 어려울 것으로 판단됨’ 했는데 오늘 여기 보면 또 ‘불가능함’ 이렇게 쐐기를 박아버렸어요. 이것은 잘하신 것 같고 만약에 이게 자꾸 세간에 오르내리고 또 500만원씩 받고 분양을 한 사례도 제가 있는 것으로 알고 있거든요. 주민들의 피해가 확산되기 전에 지금 말씀하신 것처럼 ‘절대 불가능’ 이것을 좀 천명을 하세요, 계속 피해자들 늘어나지 않게. 그렇게 하셔야 될 것 같고요. 이게 왜 그러냐 저 하면 평촌동 934번지 터미널 부지 저렇게 해주니까 ‘안양시에서는 지구단위계획 쉽게 바꿔주네’라는 인식이 있는 거고요. 이런 의미에서 안양샘병원 부지도 ‘언젠가는 저기 오피스텔 들어온다’ 이런 생각들 갖고 있어요, 지금요. 제가 만들어내는 말이 아니라. 그래서 저는 이 민원내용만 보고 ‘어려울 것으로 판단됨’ 그래서 ‘어? 여지는 좀 있는 거네?’라고 생각했는데 답변서에 아주 네 글자로 ‘불가능함’ 했기 때문에 이 정도 넘어가고요. 아무튼 도시계획시설은 백번 천 번을 얘기해도 되게 중요한 거고요. 신중하게 접근해야 되는 거고 특정 회사나 특정인에 어떤 재산상의 이익이나 불이익을 주는 도시계획은 더 신중해야 된다라는 말씀 드릴게요.
중선

염중선도시계획과장

위원님 말씀대로 공감하고요 신중하게 관리하도록 하겠습니다.

음경택위원

네. 아무튼 오늘 기점으로 지금 얘기하는 비산동, 행정동으로는 부흥동일 거예요, 아마. 그 부지에 대한 논란이 좀 없어졌으면 좋겠다라는 바람도 같이 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
중선

염중선도시계획과장

네, 알겠습니다.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김주석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주석위원

김주석 위원입니다. 국장님 이하 여기 뒤에 계신 우리 공직자 여러분들 노고에 다시 한번 감사를 드리고요. 제가 질의 전에 한 말씀 드리면 행정감사는 예산낭비만 했다 그래서 행감하는 게 아니라 행정도 잘했나 못했나 그게 더 중요한 겁니다. 법을 지키면서 잘 문제가 있었나 없었나. 그리고 지금 여기 앞에 계신 분들은 다 국장님, 과장님, 팀장님이지만 지금 이 자리에서만큼은 행정감사 증인으로 오늘 나오신 거예요. ‘그냥 이 순간 넘어가야지’ 이게 아니라, 앞으로 또 행정은 연속성 이런 게 중요하다고 생각을 해요. 그 사업 끝나고 인사로 인해서 사람이 바뀌면 그 업무의 연속성 이런 게 많이 부족한 것 같은데 그런 게 중요한 것 같아요, 저는. 그런 의미에서 내가 잘못된 것 있으면 다음 사람한테 피해 안 가게끔 잘 마무리하셔야 되는 거고, 후임한테 피해를 왜 줘. 그래서 제가 도시계획 관련해서 고시된 내용 뭐가 문제 있는지 한번 얘기해 보겠습니다. 우리 이것 좀 잠깐 치워주세요, 이것 좀. 과장님 얼굴이 안 보여. 그리고 지금 건설과하고 도시계획과하고 답변서 서면자료 다 온 겁니까? 건축과, 도시계획과.
중선

염중선도시계획과장

저희 도시계획과 답변 제출해 드렸습니다.

김주석위원

다 왔어요?
중선

염중선도시계획과장

예.

김주석위원

또 건축과는요? 이게 다 온 거예요? 1장짜리 이게 다? 건축과는 좀 이따가 얘기해요. 아니, 1장짜리가 이게 답변서예요, 이게? 우리 법과 원칙을 또 우리 공무원들 지켜야 되지만 그것보다 더 중요한 것은 민원인 입장에서 공정과 상식 이런 것으로 업무를 봐주시는 게 더 중요하다고 생각합니다. 제가 여기 계신 분들 법적인 것 뭐 이런 것을 다 떠나 가지고 제가 한 1분 20초 정도면 영상 잠깐 하나만 볼게요. 이것 한 번만 봐주세요. 이것 때문에 다 문제가 됐던 거야, 지금. 안양종합운동장 문제서부터. 우리 주무관님, 됐어요? 건축과장님 이것 잘 봐주세요. 상식적으로 보자고. ‘내가 안양시민이다’. (영상자료 제시) 이게 지금 동안구 제설전진기지 모습입니다, 이게. 지금 농수산물 옆에 있는 것. 넘겨주세요. 현재 동안구 제설전진기지 모습이에요. 넘겨주세요. 또. 또. 넘겨주세요. 또 다음 것. 지금, 아이, 사진 내버려 둬요. 지금 이 운동장 사진에 씨름장 이 위치로, 이게 다 운동시설이에요, 다 운동시설. 여기가 비산초등학교야, 여기가. 여기 위에가 예절관이고요. 이 장소로 동안구 전진기지를 옮기는 겁니다. 틀어봐 주세요.
창길

임창길사무직원

동영상?

김주석위원

예. (동영상자료 제시) 소리 나오게. 다시 다시. 대한민국에 ‘제설창고’라는 명칭은 하나도 없어요, 서울시‧제주도‧경기도, 어느 대한민국 어느 도시를 가도. 제가 보여드릴게요. 다음. 전진기지, 그다음 영상 좀 트세요. 서울 것. 개수 이런 것도 봐주세요. 그다음. 됐어요, 됐어. 그것 끄지 말아봐요, 잠깐. 다른 보여줄 것 있어요. 대한민국의 모든 도시에서는 제설창고라는 것은 없어요, 명칭은. 다 제설전진기지로 명칭이 되어 있습니다. 그런데 지금 저 동안구에 있는 것 아까 보셨지만 이것을 체육시설로 구성되어 있는 종합운동장에 보내는 거야. 이게 창고면요 이런 시설들이 못 들어가요, 창고에는. 지금 옮기는 게 뭐냐 하면, 그것 쳐보세요, 아까 그것 한 것.
창길

임창길사무직원

아까 뭐, 어떤 것 해드릴까요?

김주석위원

아까 그 장비들.
창길

임창길사무직원

장비들이요?

김주석위원

네. 장비, 장비. 이것 말고.
창길

임창길사무직원

이것 말씀하시는 건가요?

김주석위원

창고는 물건을 쌓아두는 곳이에요. 아니 아니, 그것 말고 저것. 아까 내가 갖다놨잖아. 저것 다운받아 놓은 것, 아까.
창길

임창길사무직원

아까 저기, 이것 말씀하시는 것 같은데요?

김주석위원

이것하고,
창길

임창길사무직원

전화기하고,

김주석위원

예, 이것. 됐어요. 이것 내버려둬요, 예. 여기에는 15톤 덤프트럭이 열몇 대, 제설작업 하는 장비‧기계, 탱크 또 염화칼슘을 가공해서 붓는 무슨 이런 기계들 또 포클레인이 들어가서 포클레인이 덤프트럭에다 하는 이런 작업. 여기 지금 제가 다 그것 찍어놨는데 그게 안 나오네. 그럼 우리 도시계획과장님하고는 간단하게 얘기하자고요. 길게 얘기하면 안 되고. 이게 창고입니까, 제설전진기지입니까?
중선

염중선도시계획과장

위원님, 저희,

김주석위원

아니, 그러니까 그것만 얘기하세요.
중선

염중선도시계획과장

아니, 저희는,

김주석위원

아니 그러니까 제가,
중선

염중선도시계획과장

참고로 법상 용어를 사용한 것입니다.

김주석위원

아, 그래요?
중선

염중선도시계획과장

예, 예.

김주석위원

그러면 고시에, 아까 내가 자료 받았는데 그 명칭을 정확하게 다시 한번 말씀해 주세요.
중선

염중선도시계획과장

저희가 답변드린 바와 같이 「도시‧군계획시설의 결정‧구조 및 설치기준에 관한 규칙」에 관리용으로 창고시설을 설치할 수 있도록 돼 있어서 도시관리계획으로 창고로 세부시설을 결정한 사항입니다.

김주석위원

그러니까 고시에 명칭을 뭐라고 명시하셨냐고.
중선

염중선도시계획과장

고시는 ‘도시관리계획 변경 결정’입니다.

김주석위원

아니, ‘안양종합운동장의 유지관리‧보수 및 제설작업을 위한 관리창고 증축’ 이렇게 돼 있는 것 아니에요? 맞아요, 안 맞아요?
중선

염중선도시계획과장

저희는 그,

김주석위원

아니 그러니까 그냥,
중선

염중선도시계획과장

아니, 제가 이야기하는 것 들어보십시오.

김주석위원

과장님. 증인! 증인! 있는 얘기에 말하는 것만 대답해요, 그냥. 이렇게 고시가 됐어, 안 됐어?
중선

염중선도시계획과장

아니, 질의한 것에 대해서 답변을 드리려고 합니다.

김주석위원

이것만 내가 묻는 것 하고 하시라고. 지금 고시가 이렇게 됐습니까, 안 됐습니까?
중선

염중선도시계획과장

고시는 ‘도시관리계획 결정’으로 돼 있고 세부시설에,

김주석위원

예, 세부시설에요.
중선

염중선도시계획과장

‘유지관리’로, ‘보수 및 제설작업 등을 위한 관리창고’로 돼 있습니다.

김주석위원

앞에 왜 또 ‘종합운동장’은 빼요. 다시 한번 읽어보세요. ‘안양종합운동장의’ 거기서부터 해보세요. 아니, 빨리빨리 끝날 것, 어제도 우리 11시까지 했어요.
중선

염중선도시계획과장

지금 그 결정 취지 말씀하시는 거잖아요?

김주석위원

취지 말고요,
중선

염중선도시계획과장

아니, 고시 제목은 ‘도시관리계획(도시계획시설 : 체육시설) 변경 결정’이 고시고요.

김주석위원

명칭, 명칭.
중선

염중선도시계획과장

네. 명칭이 고시고 그중에 취지는 아까 ‘안양종합운동장 유지관리 등을 위한 관리창고 증축’이고 그 결정조서에는 ‘체육시설’에서 쭉 내려가고 있습니다.

김주석위원

아니,
중선

염중선도시계획과장

제목은 ‘도시‧군관리계획(도시계획시설 : 체육시설 결정) 변경 결정 고시’가 되겠습니다.

김주석위원

아니 왜 자꾸, ‘안양종합운동장의 유지관리‧보수 및 제설작업을 위한 관리창고 증축’ 이렇게 고시한 것 아니에요?
중선

염중선도시계획과장

세부시설에는 관리창고로 돼 있습니다.

김주석위원

그러니까 여기 관리창고 종합,
중선

염중선도시계획과장

위원님 말씀하신 것은 저희가 고시문의 취지가 아까, 제가 읽어드릴까요? 국토계획위원회가,

김주석위원

아니 그러니까 아는데요. 그러면 이게 지금 고시된 내용은 안양종합운동장,
중선

염중선도시계획과장

유지관리 등을 위한,

김주석위원

안양종합운동장을 위한 유지 및 보수를 위한 창고잖아요. 그렇게 고시된 거잖아요.
중선

염중선도시계획과장

네, 관리창고.

김주석위원

맞아요, 안 맞아요?
중선

염중선도시계획과장

맞습니다, 이게.

김주석위원

그렇죠?
중선

염중선도시계획과장

예.

김주석위원

그러면 이것 동안구 제설창고하고는 아무 상관이 없는 거네요?
중선

염중선도시계획과장

아니, 그것은 설치자가 구청에서 설치를 했으면 구청에서 제설작업을 하지 않습니까.

김주석위원

아니, 여기에는 지금 올라오기를 의회하고도 얘기하고 그럴 때 다 모든 것 보면 ‘안양종합운동장에 안양종합운동장을 위한 유지관리‧보수 및 제설작업’,
중선

염중선도시계획과장

‘등을 위한’, ‘등을 위한’.

김주석위원

등?
중선

염중선도시계획과장

‘등을 위한’.

김주석위원

‘위한 관리창고’.
중선

염중선도시계획과장

네.

김주석위원

그러니까 종합운동장에만 해당이 되는 거잖아요, 이게.
중선

염중선도시계획과장

‘등’이 포함돼 있습니다.

김주석위원

그러면 ‘동안구’라고 썼어야지. ‘동안구 제설창고’라고.
중선

염중선도시계획과장

위원님 ‘등’이라는 것은,

김주석위원

그렇게 자꾸 얘기하지 마요.
중선

염중선도시계획과장

위원님, 여하튼 제설작업은 9층에서 하고 있고 우리는 도시계획시설에 대한 결정을 기준에 따라서 했다는 것 말씀드리겠습니다. 예.

김주석위원

제가 이것, 지금 과장님이 동안구 제설전진기지를 놓고 제설창고를 위한 이런 것으로 만약에 이게 명칭이 됐으면 사실은 아무 문제도 안 돼요.
중선

염중선도시계획과장

저희가 이제,

김주석위원

동안구를,
중선

염중선도시계획과장

구청에서 신청 들어온 용어 그대로 쓰다 보니까 저희가 그대로 쓴 거지,

김주석위원

아니 그러니까, 그러면 그것을 검토를 하셨어야죠, 그것. 그러면 이 법을 한번 과장님이 검토를 해봐요, 이것을.
중선

염중선도시계획과장

그러니까 저희는 신청 들어온 대로,

김주석위원

제가 이것을 알려드릴게요. 이 법을 검토를 해봐요. 지금 딱 그거예요. ‘동안구 제설창고가 종합운동장으로 이전을 한다. 이렇게 해서 고시를 했다. 법적으로 아무 문제 없습니다.’. 그러나 종합운동장을 위한 제설창고가 그 안으로 간다? 이것은 말이 안 되는 거예요. 이것은 법적으로 안 되는 거예요. 그런데 그렇게 고시를 하셨어. 그래서 그 고시 내용을 보면요 제가 제기하는 것을 말씀드릴 테니까 검토를 해보시고 오늘 중으로 이것 관련해서 얘기를 해주세요. ‘체육시설은 도시계획시설로서 도시계획시설의 결정‧구조 및 설치기준에 관한 규칙 제101조(체육시설의 구조 및 설치기준) 제2항에 따라 체육시설에는 체육시설의 이용에 지장이 없는 범위 안에서 제1항제2호 및 제3항 규정에 의하여 설치 가능하다.’라고 명시가 돼 있어요. 종합운동장이 아닌 동안구 제설창고가 간다고 했으면 문제가 없어요, 그렇게 얘기를 해서 했으면. 그런데 봐요. 이것은 문제가 그렇게 있는 거고 시설 외의 시설로서 종합운동장만 제설할 수 있는 창고가 아닌 동안구 전체를 할 수 있는 창고가 들어가는데 그것은 빼고 ‘시설 외의 시설로서 이용자의 편의를 도모하기 위하여 필요한 시설을 도시계획위원회의 심의를 거쳐서 설치할 수 있다.’. 지금 과장님이 말씀하시는 ‘종합운동장의 유지관리‧보수 및 제설작업을 위한 관리창고 증축’ 이렇게 고시가 되면 이것은 고시가 되기 전에 도시계획심의위원회를 거쳐야지 되는 거예요.
중선

염중선도시계획과장

위원님, 제가,

김주석위원

그러니까 확인하셔서 줘요. 얘기하세요.
중선

염중선도시계획과장

위원님, 지금 운동장은 도시계획시설이잖아요? 도시계획시설 저희가 위원님 자료를 제출했듯이 ’81년에 국토부장관이 중앙도시계획위원회가 결정을 해서 결정된 사항이고 지금 시설 변경 결정은 도시계획시설 운동장을 결정하는 것이 아니고 시설 안의 시설 간의 세부적인 계획은 세부 시설계획이라고 하는 거거든요. 세부 시설계획은 국토계획법이나 도시계획시설의 경미한 것으로 도시계획위원회 심의절차를 생략할 수 있도록 돼 있습니다. 그래서 그 자료를 제출해 드렸습니다.

김주석위원

어디 갖고 왔어요?
중선

염중선도시계획과장

뒤에 보시면 다 있습니다, 답변서 그렇게.

김주석위원

체육시설 부지. 도시계획시설로서 체육 부지가 됐어요. 그 안에,
중선

염중선도시계획과장

그 안의 세부시설.

김주석위원

그러니까요. 창고면 된다는 얘기야, 나는. 창고면 되는데 지금 이게 창고냐고요. 제가 보여드렸잖아.
중선

염중선도시계획과장

위원님, 지금 저희 신청서에 들어온 것은 아직 창고로 들어왔고 지금 창고로 건축하는 것으로 돼,

김주석위원

그럼 그것을 충분히 검토를 하셨어야죠. 그래서 내가 얘기하잖아. 고시되기 전에 그것을 충분히 검토를 했어야 되는 거고 고시도 동안구를 위한 제설창고가 들어오면 되는데 지금은 그 법령을 모호하게 빠져나가기 위해서 종합운동장 내 체육시설에 필요한 창고로 해서 지금 고시를 하신 거잖아요, 이게.
중선

염중선도시계획과장

위원님 지금 잘못 생각하신 것 같은데요. 도시계획시설 기준에 있는 용어로 들어왔고 그 용어를 저희가 도시계획시설 절차를 밟은 겁니다. 우리는 구청에서 들어온 시설이 도시계획법에 맞으면 그 시설을 결정하는 것이지 우리가 임의로 동안구 전체 시설 결정을 변경하거나 임의로 다른 용도로 쓰거나 할 수 없습니다.

김주석위원

이것을 어느 부서에서 들어왔는데요?
중선

염중선도시계획과장

동안구청에서 저희 부서로 신청 들어온 대로 법령에 맞게 들어와서 그 법령에 따라서 저희가 도시계획 변경절차 이행을 한 겁니다.

김주석위원

자꾸 다른 데 부서 얘기하지 말고요 전에 동안,
중선

염중선도시계획과장

아니 그러니까 저희가 들어온 대로 시설 결정했기 때문에 ‘이것이 불법이냐?’ 이렇게 이야기하시면 안 된다는 거죠.

김주석위원

아이, 그래도 또 도시계획과에서도 더 검토를 하셨어야죠, 신중하게.
중선

염중선도시계획과장

아니, 법령에 맞게 들어왔는데 뭘 더 검토합니까.

김주석위원

그러니까 내가 얘기하잖아요. 창고면 법령에 맞다고요.
중선

염중선도시계획과장

그런데 그게 창고로 들어가 있기 때문에,

김주석위원

그런데 다 보셨지만, 과장님, 가슴에 손을 얹고요 양심을 갖고서, 아까 전에 보여드렸잖아요. 저게 창고예요?
중선

염중선도시계획과장

저희한테 들어온 시설은,

김주석위원

대한민국에 저 시설 창고로 돼 있는 데 있으면 지금 말씀해 보세요.

음경택위원

위원장님.
중선

염중선도시계획과장

위원님, 저희한테 들어온 것은 창고로만 들어왔습니다, 예.

음경택위원

위원장님, 잠깐 정회 좀 하시죠.

김주석위원

그러니까 대한민국에,
재현

이재현위원장

저기, 김주석 위원님! 김주석 위원님 잠시 좀 진정하시고, 어떻게, 정회 좀 할까요?

음경택위원

10분만 정회하세요.
재현

이재현위원장

예.

김주석위원

아니, 잠깐 1분만 더 하고, 1분만.
재현

이재현위원장

1분만? 30초만 하세요, 예.

김주석위원

1분만, 예. 그러니까 대한민국에 제설전진기지라고 100퍼센트 다 사용을 합니다. 우리 가까운 만안구도 제가 “제설창고입니다.” 했더니 “위원님, 아닙니다. 제설전진기지입니다.”, 이 자리에서. 그래서 서면으로 자료를 받았어요. 동안구만 지금 ‘창고’라고 그러는 거지 대한민국 어디를 가나 ‘제설전진기지’로 명칭이 돼 있어요. 과장님이 어느 타 도시에서 제설창고로 사용하는 데 있으면 저 아무 말도 안 할게요. 그것 자료 하나만 주세요, ‘창고’라고 명칭하는 데 있으면. 그럼 저 이것 갖고 아무 말도 안 할게.
중선

염중선도시계획과장

위원님,

김주석위원

종합운동장 주경기장만 이렇게 할게.
중선

염중선도시계획과장

지금 제설은 제설종합대책을 계획할 때 초동대처를 위해서 현장에 가까운 데 창고를 갖다 놓을 수도 있고 장비를 갖다 놓을 수도, 이런 것들을 제설기지라고 하는 거고,

김주석위원

지금 그것 기준하고 틀린 거고요,
중선

염중선도시계획과장

거기 안에 시설에 창고가 있으면 창고입니다.

김주석위원

제설전진기지가 얼마나 중요한 건데요. 안양시에서도 제설전진기지 두 군데 있는데 국가시설물보다도 더 중요한 전진기지예요. 동절기,
재현

이재현위원장

김주석 위원님. 자, 마이크 꺼주세요, 김주석 위원님. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가겠습니다. 김주석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

16시 24분 감사중지

16시 36분 감사계속

김주석위원

김주석 위원입니다. 염중선 과장님께 짧게 짧게 저도 한 두세 가지만 물어보고 질의를 마칠게요. 동안구청 건설과에서 만약에 제설전진기지로 해서 사용하는 창고로 해서 허가를 만약에 냈다, 그러면. 그러면 허가가 나갔을까요, 안 났을까요?
중선

염중선도시계획과장

저희는 수정 요구를 해서 창고로 용도를 해서 허가를 그 절차를 이행했을 것 같습니다.

김주석위원

그러면 도시계획시설 체육 부지인데 거기가,
중선

염중선도시계획과장

체육시설입니다.

김주석위원

예. 체육시설인데 체육시설에 어느 정도 연관성이 있는 그런 창고나 그런 시설이나 들어갈 수 있는 건가요, 그것하고는 상관없는 시설이 들어갈 수가 있는 건가?
중선

염중선도시계획과장

위원님 말씀대로 기본적으로 체육시설 부지에는 체육시설 주용도와 체육시설을 지원할 수 있는 창고 같은 부설용도도 체육시설로 포함하고 있습니다. 그래서 그렇게 보시면 될 것 같습니다. 다만 체육시설 외의 시설이 들어갈 때는 저희가 중복결정을 통한, 시설 간에 들어갈 수 있도록 그런 절차를 이행하고 있습니다.

김주석위원

이것은 검토를 하셔 가지고요 내일까지 법적으로 문제가 있는지 없는지 저한테 서면으로 주시고 답변도 해주세요. 지금 문제가 뭐냐 하면, 과장님도 말씀하셨지만 ‘제설전진기지로 해서 허가가 들어왔으면 이것은 검토를 해서 해야 될 사항이다’라고 말씀하시고 ‘창고로 해서 들어왔기 때문에 이것은 허가를 해주었다’, 간단하게 얘기해서요.
중선

염중선도시계획과장

네, 시설 결정. 이것은 허가는 건축과에서 하고요 저희는 시설 변경결정한 사항이 되겠습니다.

김주석위원

아까 제가 여기 국토계획법 관련해서 말씀을 드렸는데 체육시설 그래서 이게 문제가 있다고 봐요, 저는. 그래서 이것 검토를 해 갖고 뭐냐 하면, 요지는 이거예요. 고시 내용이, 고시된 내용이 ‘안양종합운동장의 유지관리를 위한 관리창고’ 이렇게 지금 고시가 됐단 말이에요. ‘안양종합운동장의 유지관리를 위한 관리창고’. 그러면 지금 그 관리창고는 안양종합운동장을 위한 관리창고라는 거예요. 부대시설로서 들어가는 거예요. 그렇게 들어가면 그것은 우리가 제설작업을 하기 위해서 준비해야 될 일들이 그 안의 장비서부터 기계서부터 설비서부터 염화칼슘 이런 것 해서 한 1천 500톤 해서 이런 게 쌓이는데 그것은 종합운동장을 위한 창고가 아니고 동안구 우리 전체 17개동 구민들 겨울 동파, 겨울철, 동절기 이런 것을 위한, 준비를 위한 제설창고란 말이에요. 그 시설로 쓸 거잖아요, 우리가. 종합운동장 내에 그냥 부대시설 창고로 쓰는 게 아니라 동안구 전체 제설작업을 위한 제설창고로 쓸 거잖아요. 그런데 고시된 것에는 ‘종합운동장을 위한 창고’ 이렇게 돼 있단 말이에요. 이게 문제가 있다는 얘기야. 이렇게 종합운동장을 위한 창고로 해서 쓰면, 무슨 말인지 알겠어요?
중선

염중선도시계획과장

네, 무슨 말씀인지, 예, 알 것 같습니다.

김주석위원

지금 이대로 해서 고시해 갖고 쓰면 종합운동장에 눈 내리고 얼고 하면 그 종합운동장 12만 3천평 그것만 관리하는 거예요, 그 창고가, 이 고시 내용대로 보면. 그런데 동안구 전체를 다 해야 되잖아요. 이 고시한 것하고 안 맞다고. 그것을 내가 얘기하는 거예요, 그것도. 그리고,
중선

염중선도시계획과장

위원님 무슨 말씀인가 알 것 같습니다, 예.

김주석위원

그것은 분명히 검토하셔 가지고 서면으로 내일까지,
중선

염중선도시계획과장

위원님, 죄송하지만 그것은, 저희는 도시관리계획의 용도로 하는 것이고 그 사용의 방법이거든요? 그것은 이제,

김주석위원

아니 그러니까 제가 그냥,
중선

염중선도시계획과장

아니, 그래서,

김주석위원

법 몇 조 몇 항에 내가 말씀드렸죠? 그것 근거해서,
중선

염중선도시계획과장

사용의 방법 그 자료는 구청에 제가 받아 갖고 드리겠습니다.

김주석위원

같이하세요. 그것 떠넘기지 말고 그냥 같이하시면 되잖아요, 같이요.
중선

염중선도시계획과장

네, 알겠습니다.

김주석위원

다 같은 우리 안양시 공직자분들인데.
중선

염중선도시계획과장

알겠습니다, 예. 구청과 협의해서 자료 제출하도록 하겠습니다.
재현

이재현위원장

끝났어요?

김주석위원

잠깐만요. 여하튼 대한민국의 모든 대도시는 제설전진기지로 다 명칭 하고 있다는 것 알고 계시고요. 도시계획 부서에서 이렇게 여기 준 것 중에 이게 있어요. ‘도시계획시설 부지에는 주 시설의 목적에 맞는 시설 설치와 주 시설의 기능 지원을 위하여 관리시설, 편의시설은 설치 가능합니다.’, 맨 끝에다가. 그렇죠? 목적이 이렇게, 목적을 써주셨잖아요, 여기 맨 밑에 이렇게 서면으로.
중선

염중선도시계획과장

예.

김주석위원

그래서 아까 내가 말씀한 종합운동장에 필요한 창고가 아닌 동안구를 위한 그것 다시 한번 저기 해주시고요. 제가 마지막으로 하나만 더 할게요. 아까 고시 내용을 보면 여기 ’81년도에 ‘경기도고시 제129호’ 이렇게 돼 있네요. 이것 그때 국토부에서 전체적으로 도시들마다 다 같이 한 거네요, 보니까.
중선

염중선도시계획과장

국토교통부고시.

김주석위원

네, 국토교통부, 그때는. 여기 맨 밑에 중간에 오른쪽에 보면 그냥 앞의 것은 빼고 ‘관계도면은 안양시에 보관’. 또 ‘인가 조건: 안양시에 비치’. 여기 조서에 나오는 이 내용들은 이것 다 법적 효력이 있는 것들인가요? 이렇게 그 내용들을?
중선

염중선도시계획과장

’81년도에 시설 결정이 있었고 최근에 또 변경했었으니까 그 시설이 빨리, 아마 지금 최종 시설로 서류로 보면 맞을 것 같습니다. 그 당시에는 그때 시설이 맞았고 지금 또 계속 도시계획시설이 지속적으로 세부 시설이 변경됐기 때문에 지금은 또 최근에 고시된,

김주석위원

개정된?
중선

염중선도시계획과장

예. 고시된 그 자료로 시설을 설치하고 있습니다.

김주석위원

예. 이상입니다. 다음에 다시 하겠습니다, 좀 이따.
재현

이재현위원장

김주석 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

과장님 안녕하십니까? 우선은 답변 주셔서 감사합니다. 일단은 제가 범내지구 관련돼서 질의를 드렸는데 일단 문제사항이 있다기보다는 조금 궁금한 점이 있어서 질의드렸습니다. 순차적으로 여쭤볼게요. 1종에서 3종으로 주거기준이 바뀐 이유가 어떤 이유일까요?
중선

염중선도시계획과장

지금 지구단위계획은 기본적으로 도시기반시설을 확보하고 또 이런 공동주택을 할 수 있는 종 상향을 할 수 있는, 지구단위가 하도록 돼 있습니다. 그래서 지구단위를 통한 종 상향이 된 상황이고 또, 기본적으로 공동주택은 5층 이상입니다. 그래서 1종으로 하는 공동주택을 건립할 수 없기 때문에 지구단위를 통한 종 상향됐다는 것을 말씀드리겠습니다.

이동훈위원

네. 그러면 1종 주거지역에서 3종 주거지역으로 바뀌었습니다. 그에 따른 변화는 어떻게 어떤 것이 있습니까?
중선

염중선도시계획과장

기본적으로 종 상향이 되면 기반시설의 10퍼센트를 기부채납하도록 돼 있습니다. 그래서 그런 지구단위 수립 지침에 따른 기반시설 기부채납 그런 조건으로 용적률이나 종 상향이 됐다는 것을 말씀드리겠습니다.

이동훈위원

그럼 지금 기부채납에 해당하는 게 공공보행로 그리고 공원입니다. 맞습니까?
중선

염중선도시계획과장

공원하고요, 아직 세부적인 방법에 대해서는 협약서를 통해서 하도록 돼 있는데 지금 지구단위 심의가 끝났으니까 건축허가 들어가기 전에 협약서를 할 계획입니다. 그리고 공원 같은 경우는 협약서 없이 그 시설로 인해서 준공되면 3건이 안양시로 넘어오도록 돼 있습니다.

이동훈위원

그럼 지구단위계획에서 보는 것은 이 주거, 그리니까 이 지역을 이 지구를 개발을 할 때 반영되는 여건들 있지 않습니까? 거기서 가장 크게 보는 것이 어떤 것이라고 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

기본적으로 지구단위에 반드시 포함되어야 할 의무사항이 두 가지가 있는데 한 가지는 기반시설 계획, 한 가지는 건축물 밀도. 쉽게 말하면 연면적 높이, 건폐율 이런 것들을 의무적으로 하도록 돼 있고 그 외의 시설은, 경관계획이나 이런 것들은 필요에 따라 포함할 수 있도록 돼 있습니다.

이동훈위원

그래서 지구단위와 기존에 있는 법들로 봤을 때는 전혀 문제없는 지구단위계획이다라고 생각하시는 거고 저도 그렇게 생각을 합니다. 그런데 이 주변의 환경들을 보면 지금 남측으로 보면 다 산업단지가 있죠?
중선

염중선도시계획과장

지금 서쪽으로 공구상가 있습니다.

이동훈위원

네. 공구상가 있고 북측으로는 다 아파트단지가 들어섰고요.
중선

염중선도시계획과장

북측으로는 초등학교와 공동주택이 건립돼 있고 동측도 호원지구가 돼 있습니다.

이동훈위원

그러니까 전반적으로 이제, 여기서 항공지도로만 보더라도 남측은 다 산업통상단지고 그 위쪽은 다 아파트단지라는 말입니다. 그런데 그 주변에 보면 학교가 몇 군데인지 아십니까?
중선

염중선도시계획과장

지금 바로 옆에 호원초등학교가 있습니다.

이동훈위원

초등학교 한 군데 있죠? 그리고 그 위로 중학교 하나 있죠?
중선

염중선도시계획과장

네, 그렇습니다.

이동훈위원

그러면 그 많은 아파트단지에 있는 아이들이 한 초등학교에 다닐 수가 있습니까, 없습니까?
중선

염중선도시계획과장

지금 이런 계획단계에 학교 수급계획까지 다 포함하고 있습니다. 그래서 지금 저희가 지구단위 했을 때, 안양교육지원청도 위원으로 오시고 있는데 수급 문제를 조사했을 때 9개 학급 정도를 증축이 필요할 것 같다고 해서 증축계획도 12개 학급인가 제시하고 있습니다.

이동훈위원

그 제시는 시와 KT 측의 입장인가요, 아니면 학교 측에서도 그것을 수용하겠다고 본인들이 제시를 한 건가요?
중선

염중선도시계획과장

아닙니다. 교육청에서 건축계획을 하면 부서 협의를 했을 때 교육청에서 수급 문제에 대한 검토를 요청하고 그 검토를 결과적으로 건축하게 되며 교육청과 협의해서 건축하고 있습니다.

이동훈위원

네. 그러면 이제, 제가 그래서 그런 말씀 하실까 봐 공동위원회 심의 개최에서 심의결과를 조금 요청을 드렸었는데 하나하나 조금만 확인하겠습니다. ‘걷고 싶은 거리와 연계해서 공공보행통로 조성 검토’, 됐죠?
중선

염중선도시계획과장

네.

이동훈위원

그러면 ‘지금 호원초등학교와 그 주변의 재개발로 인해서 몇 년 동안 계속 증축을 해서 학교 관계자들이나 학생들 그리고 학부모들이 굉장히 힘들어함’. 그럼 지금 말씀하셨던 그 학급 보급 가능하겠습니까?
중선

염중선도시계획과장

그 건축 전에, 건축심의를 받으면 교육환경영향평가 돼야 할 사항입니다. 그래서 경기도에 교육환경영향평가를 받을 때 교육청에서 아마 학부모 의견을 수렴하도록 아마 할 것 같습니다. 그래서 충분히 소통을 통해서,

이동훈위원

그러니까 ‘학교랑 학부모분들께서 학교가 증축되는 것을 지금 힘들어하고 있다’라고 여기 나와 있는데 그것을 교육청에서 수용한다는 게 조금, 교육청은 시 편입니까?
중선

염중선도시계획과장

지금 안양교육지원청에서 호원지구에 재개발을 하면서 일부 증축을 했습니다. 그러니까 증축을 했는데 또 증축을 하면 학업 분위기가 또 조금 위해도 갈 수 있다 하니까,

이동훈위원

많이 힘들어지겠죠. 학교가 유일하게 있고 초등학교 친구들인데.
중선

염중선도시계획과장

예. 그래서,

이동훈위원

죄송합니다. 짧게 짧게 가겠습니다.
중선

염중선도시계획과장

그래서 가능한 한 방학 동안에 그런 계획을 협의하도록 한다는 그런 의견입니다.

이동훈위원

알겠습니다. 과장님다운 답변이시고요. 다음 번, 준공업지역에서 주거 형태로만 하는 것은 안 되는 것인데 지금 ‘주거형태 비율이 굉장히 높게 들어와 보임. 주거형태에 대한 비율이 너무 높지 않게 가는 것이 맞는 것 같음.’ 어떻게 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

지금 준공업 지역은 당초에 업무시설 오피스텔 계획이 들어왔었는데요 우리 법령에는 그렇게 제한하는 것은 없습니다. 그런데 우리 안양시의 그런 기업활동이나 일자리 창출, 지역경제 활성화를 통한 지역의 지속 발전을, 안양시 발전을 위한 그런 계획이 될 수 있도록 지식산업센터 용도를 심의해서 지식산업센터로 들어오는 것으로 계획돼 있습니다, 최종.

이동훈위원

여기서 또 한 가지가 언급됐는데 한 두세 번 정도 언급이 됩니다. ‘호원지구 304세대와 융창지구 960세대가 들어오면서 대규모의 증축이 이루어 학생 배치가 어렵다고 안내하였음’이라고 되어 있습니다. 같은 내용이겠죠? 그래서 이제 과장님께서는 ‘협의를 통해서 이런 것들을 해결하겠다’라고 답변을 하신 거고요. 그러면 전체적으로 봤을 때 안양시가 지구단위계획을 수립하면서 말씀하셨던 게 기반시설, 다음에 또 뭐였죠?
중선

염중선도시계획과장

건축물 밀도인데요. 건축물의 용적률이나 높이, 건축 연면적,

이동훈위원

그러면 더 크게 봐서 도시계획 속에서 봤을 때 이번 이 범내지구 어떻게 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

일단은 지구단위를 하는 이유는 계획적이고 체계적인 관리로 주거의 안녕도 도모하지만 그와 더불어 기반시설도 같이 확보함으로써 그런 도시계획 쪽 관리를 하기 위한 사항이기 때문에 지구단위는 잘 됐다고 저는 판단하고 있습니다.

이동훈위원

‘잘 됐다’라고 말씀하셨습니까?
중선

염중선도시계획과장

지구단위를 제한하는 자체가 그냥 개별 건축하는 것보다는 더 낫게, 높게 평가하고 있습니다.

이동훈위원

네, 과장님다운 답변이시고요. 그러면 ‘2030’에서 제가 여기 첫 번째 문제점 그리고 두 번째 이렇게 해서 두 가지를 요청드렸는데 이 두 가지만 제가 요청드린 이유를 혹시 아시겠습니까?
중선

염중선도시계획과장

2030이요?

이동훈위원

네.
중선

염중선도시계획과장

지금 ‘2030’은 전략계획하고 그런 문제점 말씀하시는 거죠?

이동훈위원

네, 맞습니다.
중선

염중선도시계획과장

저희가 기본계획은 20년 계획이고 현재 우리 안양시를 20년 후의 장기발전계획을 어떤 방향으로 가야 할까, 그런 방향성을 제시하는 사항인데 위원님 아시다시피 만안구나 구도시는 건축물이 삼사십 년 노후화되고 있고 또,

이동훈위원

아니 그러니까 여기 지구에 한해서만 말씀해 주십시오, 범내지구에 한해서만.
중선

염중선도시계획과장

거기 지구는 주거지역이니까 주거환경 개선을 통한 사업이고 또,

이동훈위원

그럼 주거단지로 이렇게 빽빽들이 아파트들이 들어서고 있는데 그 주변의 도로상황은 나아지지도 않고 있고, 앞서 말씀하셨던 기반시설, 네, 그것은 오케이. 그러면 그 주변에 학교 편익이라든지 그런 부분들, 생활권에 연관된 시설들도 확보가 돼야 되는데 지금 제가 봤을 때 2030 계획도 보고 2040 기본안을 보더라도 그냥 주거단지로만 돼 있습니다. 이렇게 봤을 때 도시계획과장님으로서는 어떻게 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

주거단지는 위원님 말씀대로 주거를 목적이잖아요. 당연히 주거시설이 들어와야 되는 것은 맞고 다만 그 시설이 단독이냐 공동주택이냐는 사유재산권을 관리하는 그 부서에서 용도에 맞게 신청 들어오는 것은 맞다고 봅니다.

이동훈위원

그러면 앞으로 과장님께서 기대하시고 예상하시는 기부채납 어떤 것이 있을까요?
중선

염중선도시계획과장

지금 저희는 공원이나 이런 공공보행통로는, 공공시설은 당연히 기부채납돼야 되는 것이고 현재 호원지구 앞에 당초에, 호원지구 재개발로 인해서 도로가 이제 확장되다 보니까,

이동훈위원

3미터 확장되는 거요?
중선

염중선도시계획과장

예. 추가적인 도로확장이 어느 정도 확보가 돼 있으니까,

이동훈위원

3미터가 지금 도로확장이라고 말씀하셨는데 이게 도로의 차선이 늘어나는 게 아니고 보행통로가 늘어나는 것 아닙니까?
중선

염중선도시계획과장

지금 그런 것들이 교통용량에 맞춰서 도로를 관리해야지 무작정 그렇게 하면 안 돼,

이동훈위원

지금 이 부분에 대해서 범내지구에 대해서 교통영향평가 아직 안 나왔죠?
중선

염중선도시계획과장

그것 다음에 할 것입니다. 하고,

이동훈위원

그럼 그 주변에 있는 교통영향평가를 분석했을 때 범내지구의 교통영향평가는 어떻게 나올 거라고 예상하십니까?
중선

염중선도시계획과장

그것은 예상보다는 저희가 개략적으로 봤을 때 교통소통에는 크게 위해가 되지 않는다,

이동훈위원

제가 봤을 때는 ‘도로가 나올 수 있는 부분들은 명확한데 거기가 또 공원과 어린이보호구역으로 설정이 돼서 대체적으로는 아파트에서 진출입 차량들이 다 통제가 걸릴 것이다. 그래서 교통난이 더 가중될 것이다.’라고 저는 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

일부 시설이 안 들어오는 경우보다는 들어오면 차량 용량은 늘어날 것으로 판단하고 있습니다.

이동훈위원

다시 한번만요. 차량 용량이 늘어난다는 게 어떤?
중선

염중선도시계획과장

이용 차량 대수가, 주거세대가 늘어나니까 차량 대수가 늘어날 수밖에 없다.

이동훈위원

그러니까 늘어날 수밖에 없으니까 그것을 해소하기 위한 방안도 같이 지구단위계획에서도 어느 정도 해결책에 대한 실마리는 좀 반영하고 이런 것들을 구성해야 된다 생각이 드는데 이런 부분들로 봤을 때 저는 아마추어니까 비전문가기 때문에 정확한 그런 예상이 안 됩니다. 그래서 과장님께서 염두 하고 계시는 도로시설.
중선

염중선도시계획과장

지금 위원님 말씀대로 도로를 한 차선 확보할 수도 있죠. 하는데,

이동훈위원

아니요. 차량이 진출입할 수 있는 큰 도로와 이어지는 구간들이 다 산업단지에 막혀 있고 아파트단지에 막혀 있기 때문에 차량 교통난이 가중될 것이라고 저는 예상한다는 거죠.
중선

염중선도시계획과장

교통 처리를 계획적으로 잘 할 수 있도록 하겠습니다.

이동훈위원

지금 안양시가 몇 년 전부터 이러한 오명들이 있습니다. 항상 안양은 베드타운으로, 그냥 대놓고 ‘베드타운으로 간다’ 이런 얘기들을 주민분들께서도 많이 하시고 저도 가끔씩 보면 아쉬울 때가 좀 있습니다. 특히나 호계동 같은 경우는 보면 다 재개발‧재건축 그리고 다 공사하고 있습니다. 그리고 생활편의시설이라든지 ‘장기간으로 내가 이 동네에서 50년, 100년을 살 수 있을까?’라는 생각을 들게 하는 동네인가라는 부분에서도 조금, 지금은 좋죠, 젊으니까. 아, 죄송합니다, 저만 좀. 저는 젊은 세대로서 생각을 했을 때는 그런 부분도 좋다고 생각을 하는데 ‘나중에 노후까지도 보장되는 지자체 안양이 맞는가?’라는 생각을 했을 때는 답답하다라는 생각이 듭니다. 그래서 앞으로는 도시계획을 하실 때 좀 멀리 보셔서, 그러니까 어느 정도 실적만, 그 기준 데드라인만 맞추지 마시고 진짜 사시는 분들, 살 주민분들을 위해서 조금 더 넓게 보셨으면 좋겠습니다.
중선

염중선도시계획과장

네, 알겠습니다.

이동훈위원

그리고 매곡지구 잠깐 말씀드리려고 하는데요. 지금 부지가 편입이 됐는데 ‘단독주택 부지는 1필지당 5가구씩 하향 조정할 것’이라고 되어 있습니다. 이것에 대해서 조금만 부연설명 부탁드려도 괜찮을까요?
중선

염중선도시계획과장

지금 공공주택단지는 공공주택법에 의해서 시행하는 사업입니다. 지금 현재 이런 행정절차는 LH에서 시행자고 승인권자는 국토교통부장관입니다. 그래서 국토교통부에서 중앙도시계획위원회의 통합심의를 LH에서 국토부를 통해서 최근에 심의를 했는데 그 심의조건이 저희 부서한테 통보 오는 것은 아니지만 위원님이 아까 질의하셔서 저희가 LH에 물어보니까 단독주택은 5세대라고 했거든요. 단독주택은,

이동훈위원

네. 짧게 설명 부탁드리겠습니다.
중선

염중선도시계획과장

예, 예. 당초에,

이동훈위원

여기서는 ‘동측 지구에 또 공원부지를 확보해 봐라’라는 내용이 있는데 여기서 공원을 또 어디다 확보를 할 것인지? 그러니까 이게 지금 협의가 잘되고 있는 건지에 대한 의문점이 계속해서 가중되고 있는데 이것에 대해서 명쾌한 해답 해주시겠습니까?
중선

염중선도시계획과장

지금 단독주택은 결과적으로 6주택을 신청을 했는데,

이동훈위원

이것은 환지 방식인가요?
중선

염중선도시계획과장

환지가 아니고요. 주택을 하는데 세대를 최대 5세대까지만 건축할 수 있도록 제한을 해놓은 사항이고 공원은 일부 지역을 조금 조절해서 공원면적을 늘린다는 것보다는 조금 가능한 한 주택부지를 줄일 수 있는 방안 그리고 공원을 조금 더 늘릴 수 있는 방안을 검토하랬는데 그 조건부로 심의가 통과됐습니다. 그래서 아마 그것을 조정해서 고시할 예정이라는 것을 말씀드리겠습니다.

이동훈위원

네, 알겠습니다. 이 사업에 관심을 갖고 계신 분들이 굉장히 많은 것으로 알겠습니다. 그래서 빠르게 주택이 보급될 수 있도록 박차를 가해 주시기 바랍니다.
중선

염중선도시계획과장

예, 알겠습니다.

이동훈위원

이상입니다. 감사합니다.
재현

이재현위원장

수고 많이 하셨습니다, 이동훈 위원님. 요지와 간단간단하게 좀 했으면 좋겠어요, 다 훑지 마시고. 오늘 집에 안 가실 것 같으면 계속하셔도 됩니다. 계속해서 추가질의하실 위원님 계십니까? 제가 질의드렸던 것, 양지초교 주변. 안양 수리산 그 주택조합 아시죠, 과장님?

「없습니다」하는 위원 있음

중선

염중선도시계획과장

예, 알고 있습니다.
재현

이재현위원장

거기 참 민원이 많은데 이 민원 해결방안에 대해서 한번 간략하게 얘기 한번 해볼까요?
중선

염중선도시계획과장

일단은 아까도 우리 채진기 위원님 질의에 제가 답변을 드린 바와 같이 도로확장이나 이런 것들은, 기본적으로 공익시설은 공공이 하도록 돼 있는데 우리가 중장기 계획으로 확장해 나가는 그런 계획을 갖고 있기 때문에 검토하겠습니다. 그리고 건축 단계나 교통영향평가 또 시행자와 그런 관계 속에서 시에서 잘 조율해서 가능한 한 주민의 의견들이 최대 반영될 수 있도록 시에서 최대로 노력하겠습니다.
재현

이재현위원장

우리 과장님의 그 말씀이 꼭 그렇게 이루어졌으면 하는 마음이에요. 그렇게 되기를 바라는데 현실에 가면 또 그렇지 않단 말이에요. 지역주민들은 벌써, 여기가 어떻게 보면 9동 자체가 외부로 빠질 수 있는 길이 없는 곳이잖아요. 그렇죠? 그러다 보니까 차량은 자꾸 늘어나고 시민들의 안전과 지역의 이 수려하고 아주 좋은 우리 동네가 공기가 흐름을 방해하는, 꽉 차 있는 이런 곳으로 돼 있다고 해서 차량도 막히지만 또 공해 또 위험성 이런 것을 많이 생각하는 것 같아요. 이런 부분에서 도로확장이나 주변 여건에 반영할 수 있는, 이런 주택이 들어왔을 때는 내 지역에 정말로 길을 터줄 수 있는, 이렇게 흐름을 하고 가는 것이 또 원칙인 것 같은데 그렇지 못하고 현 상태에서 어떻게든지 주택을 늘려보고자 하는 이런 마음이 너무 앞서가지 않나 이런 생각이 드는데 지금 이 주민들의 요구조건은 여러 가지가 있어요. 지역주민들이 ‘CGV부터 도로를 확장해 주십시오’, 또 ‘차량이 늘어나니까 차량 늘어나는 문제성’, 여러 가지가 있는데 이러한 부분들을 다 충족은 못 시키더라도 일단은 제가 보는 관점에서 병목현상, 지역에 차량이 늘어나면 지금 이 좁은 도로에 병목현상이 일어날 거예요. 그러면 기존 주택이 지어진다고 그러면, 거기 주택조합이 472세대죠? 승인 난 부분이?
중선

염중선도시계획과장

네, 그렇습니다.
재현

이재현위원장

그럴 거예요. 그렇죠? 저는 보고 말하니까. 그리고 기존의 효성아파트 또 지역에 아파트도 있을 것이고, 한 350세대. 또 빌라, 주변의 주택과 이렇게 하면 한 2천여대 차량이 들어오고 할 겁니다, 그 주변만. 얼추 해도 벌써 거기에 교통량이 늘어날 것은 이것은 말로 안 해도 뻔할 것이다, 이렇게 생각이 듭니다. 그렇다 그러면 이 수리산 지역조합 아파트 건립하는 데 지역주민들, 효성아파트 지역주민이나 주변 단독세대 주민들은 이것에 대해서 당연히 항의할 수밖에 없어요. 이런 문제를 어떻게 대책을 세울 것인가를 좀 하고 가는 것도 좋지 않을까. 그런데 벌써 여기 우리 위원회에서 마지막 4차까지는 다 끝났죠? 그렇죠?
중선

염중선도시계획과장

도시계획 지구단위만 2019년에 된 것들이 2022년에 일부 도로가 공공보행통로로 일부 변경된 사항인데요. 앞으로 교통영향평가나 건축심의 또 굴착허가나 이런 여러 가지 건축허가, 사업계획 승인 이런 절차가 있기 때문에 지속적으로 협의해서 주민들과 충분히 협의하고 소통할 수 있도록 시에서 잘 조율해 나가겠습니다.
재현

이재현위원장

말씀이 맞아요. 그런데 그래도 이 주민들은 벌써, 예전에 우리 안양시를 행정을 보고 조금 못마땅하게 생각하는 것 같아요. 안양9동에서 행정복지센터 2층에서 ’22년 1월 21일 날 주민들과 같이 이렇게 설명회를 한 번 하셨네요.
중선

염중선도시계획과장

네, 그렇습니다.
재현

이재현위원장

그 당시 시의원, 공무원, 주민 44명, 아파트 주민 27명, 지역조합 7명. 이렇게 해서 와 가지고 총 57명이 참석을 했는데 이때 당시 어떤 분위기였죠?
중선

염중선도시계획과장

그 당시 전임 과장님이 가셔서 제가 분위기까지는 파악은 못 했는데 지금 현재 주민들이 민원 냈던 그런 의견을 계속 지속적으로 요구한 것으로 알고 있습니다.
재현

이재현위원장

그래요. ‘여기서 지역주민들은, 효성아파트 주민 일부는 조망권 또 소음‧진동 또 교통량 정체, 안전사고 이런 것으로 인한 강한 반대를 했다.’ 이렇게 기록이 남아 있습니다. 이러한 부분들을 보고 우리가 지역주민들하고 소통의 자리를 계속적으로 좀 가지면서 지역조합이 설립이 될 수 있도록 해야 되는데 이러한 부분이 충족을 못 한 것 같아서 좀 아쉬워요. 어떻게 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

위원님 말씀대로 차량 좀 늘어나고 이런 것들이 있는데 우리 기반시설 이런 것은 중장기적으로 검토하고 또 박달스마트밸리가 되면 그쪽으로 연결방안 이런 것들을 중장기적으로 하나하나 검토해 나가도록 하겠습니다.
재현

이재현위원장

좋은 말씀이에요. ‘중장기적으로 앞으로 박달스마트밸리와 같이 연결돼서 소통을 할 수 있는 도로망을 확장해 보겠다’ 그런 생각은 안양시가 조금 가지고 있나 보죠?
중선

염중선도시계획과장

지금 5년마다 수립하는 도로관리계획에 그런 것들이 포함돼 있습니다. 그래서 이제 그런 것들이 예산이 확보된다든지 여건 변화가 돼서 그런 할 수 있는 여건이 조성되면 추진할 수 있는 그런 기본계획은 수립하고 있다는 것 말씀드리겠습니다.
재현

이재현위원장

제가 이 조합의 지역주택조합을 들어와서, 거기가 원래 그린벨트 지역이었었죠? 처음에는.
중선

염중선도시계획과장

자연녹지지역이었습니다.
재현

이재현위원장

자연녹지였어요?
중선

염중선도시계획과장

예.
재현

이재현위원장

자연녹지지역에 처음 들어와서 여기가 아파트가 지어,
중선

염중선도시계획과장

위원님, 죄송하지만 일부만 자연녹지고요 당초부터 주거지역이었습니다. 죄송합니다.
재현

이재현위원장

주거지역이요? 예. 아파트가 들어선다고 여러 가지 진행과정에서 이 부분의 교통영향평가를 어떻게 했는지 한번 물어봐도 될까요?
중선

염중선도시계획과장

지금 교통영향평가는 건축 연면적 6만제곱미터 이상이면 교통영향평가를 받도록 돼 있습니다. 그 이하 개별 주택들은 평가를 하고 있지 않지만 여기는 6만 이상이기 때문에 교통영향평가를 하고 있는데 그 주관부서가 철도교통과에서 교통 관련 박사나 그런 전문직들이 하고 있습니다. 사업시행 전에 하고 있습니다.
재현

이재현위원장

그것 누가 했죠? 사업 평가를?
중선

염중선도시계획과장

그 위원이 있습니다. 평가위원이 있는데요 그 위원들이 하고 있습니다.
재현

이재현위원장

제가 여기 보고서를 지금 보고 있는데 효성아파트 비대위 측에서 저한테 준 보고서에요 ’22년 3월 29일 날 계획을 영향평가 이런 것을 했는데 차량 176대 평가를 하셨더라고요. 거기에 차량 176대 정도밖에 안 됩니까? 거기 오고 가는 차량이?
중선

염중선도시계획과장

지금 그 계획이 확정이 되면 교통영향평가를 심도 있게 검토를 하니까 그때 검토가 될 것으로 판단됩니다.
재현

이재현위원장

이 영향평가도 지역주택조합에서 거기에, ‘사업자’라고 표현을 해야 될까 모르겠는데,
중선

염중선도시계획과장

사업시행자입니다.
재현

이재현위원장

사업시행자 그쪽에서 아마 평가를 한 것 같아요. 아까 제가 전자에 말씀드린 것처럼 주민의 차량이 한 1천여대 이상 또 아파트 차량도 한 470대 이상 또 그 주변 인근 차량 그리고 또 앞으로 들어오는 세대의 차량 그러면 어마어마한 차량인데 170대 정도의 평가를 한다는 것은 이것은 평가가 아니라 거의 거짓 수준이 아닐까 이런 생각을 해보는데 어떻게 생각하십니까?
중선

염중선도시계획과장

지금 제가 그 자료가 없는데요. 아마 그것은 시간당 교통량으로 분석한 것으로 알고 있습니다. 그러니까 지금 18시에서 19시에 교통발생량 유출입량이 되겠습니다, 예. 그게 1시간에 그렇게 통상적으로.
재현

이재현위원장

1시간에 176대?
중선

염중선도시계획과장

지금 18시에서 19시, 아침저녁으로 교통량이 많지 않습니까. 제일 많을 때 기준으로 평가한 것 같습니다.
재현

이재현위원장

그러니까 12시간을 따져도 2천 200대가 넘습니다, 차량이 오가는 것이 만약에 그렇다 그러면. 우리가 24시간으로 따진다면 더 많아지겠죠? 그러니까 교통량의 흐름은 거기는 평가를 잘해야 되는 게 새마을 우리 다리 그 위쪽부터 보면 굉장히 병목현상이 좁아져요. 그리고 마을금고 주변으로 해서 골목골목 옛날 구가옥의 골목이기 때문에 차량통행이 굉장히 어렵습니다, 사실. 그래서 아마 그 위 외곽으로 약간 도로를 확보했지 않습니까?
중선

염중선도시계획과장

네. 시공이 다, 확보된 상태입니다.
재현

이재현위원장

그렇지마는 이러한 부분들이 차량이 한꺼번에 출퇴근시간 또 이렇게 갑작스럽게 차량이 몰리는 시간, 특히 엄마들이 아이를 데리고 다녀, 또 학교가 있잖아요, 그 주변에. 이런 시간에 같이 맞닿으면 다 병목현상으로 힘들고 주변에 학교가 있음으로써 또한 도로개설이 제대로 안 되면 위험에 처할 수도 있어요. 그리고 저는 그 지역에 가서 도로개설을 옆에를 이렇게 보면 급경사가 지기 때문에 혹시나 저러한 부분이 또 흘러내리거나 낙석이나 여러 가지가 발생될까 봐 많은 걱정을 하고 다녀요, 그쪽을 갈 때마다. 그래서 이러한 위험들을 지역주민들이 벌써 이미 미리 짐작해서 염려스러워 하는 거예요. 이런 부분이 반영이 안 된다 그러면 여기에 주택을 짓는 것은 우리 안양시가 그냥 주택보급만 늘리기 위해서 하지 않느냐 이런 생각도 해보는데 이런 착오는 없어야 되지 않을까. 사고가 나서 후회하면 뭐 합니까. 그렇죠? 그래서 이러한 부분을 미연에 방지하기 위해서는 주변 도로를 좀 개설할 필요도 있다 생각합니다.
중선

염중선도시계획과장

네, 적극적으로 위원님 말씀을 검토해 나가겠습니다.
재현

이재현위원장

또 하나 반면에 이 지역주민들의 불만을 해소할 수 있는 뭔가가 있어야 되지 않습니까? 그래서 제가 아까 원탁회의나 주민들의 공청회를 통해서 지역주민들의 같은 목소리를 들어서 부분이 잘못된 부분이 있으면 해소할 수 있는 방안을 좀 해주시기 바랍니다.
중선

염중선도시계획과장

시행자와 주민들이 자주 소통할 수 있도록 중재 역할을 지속적으로 해나가겠습니다.
재현

이재현위원장

우리 염중선 과장님의 지속적인 중재 역할을 하겠다는 이 말씀과, 너무나 좋은 말씀인 것 같습니다. 안양9동 효성아파트 지역 아파트 주민들 이하 단독세대, 특히 그 지역에 사시는 모든 분들이 이러한 부분을 아시고 서로 우리 안양시와 소통하면서 또 지역조합과 같이 소통하면서 원활한 협치 할 수 있는 이런 관계가 이루어지기를 바라면서, 염중선 과장님 수고 많이 하셨습니다.
중선

염중선도시계획과장

감사합니다.
재현

이재현위원장

고맙습니다. 계속해서 김진수 스마트시티과장님 답변해 주시기 바랍니다.
진수

김진수스마트시티과장

스마트시티과장 김진수입니다.

음경택위원

위원장님 잠깐만요.
재현

이재현위원장

네, 음경택 위원님 말씀하시죠.

음경택위원

지금 시간이, 답변서 다 받았잖아요? 굳이 저것 설명할 필요 없을 것 같아요.
재현

이재현위원장

그럴 것 같습니다.

음경택위원

그냥 바로 질의 들어가도 될 것 같아요.
재현

이재현위원장

다른 위원님 생각은 어떻습니까? 예. 위원님의 말씀처럼 미리 답변을 보고 이미 다 점검을 했던 것 같습니다. 그러면 김진수 과장님, 바로 답변으로 이어지겠습니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

진수

김진수스마트시티과장

예, 잘 알겠습니다.
재현

이재현위원장

질의로 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

음경택입니다. 제가 질의를 나중에 해서 순서를 기다렸는데 안 하시기 때문에 제가 먼저 간단히 좀 하고 그렇게 하도록 하겠습니다. 김진수 과장님, 자료요청을 많이 했는데 빠른 시간에 자료 잘 작성해 주셔서 감사하다는 말씀 드리고요 직원분들 수고하셨다는 말씀 드립니다. 먼저 최근 4년간 스마트시티과 용역발주 현황을 봤는데 용역을 26개 정도 했네요?
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

이게 사업 하나 하려면 다양한 용역을 할 수밖에 없고 또 그러한 과정에서 사업을 더 효율적으로 할 수 있는 어떤 대안이라든가 효율성이라든가 이런 부분이 강구될 것 같아요. 용역 자체를 많이 했다 그래서 나쁘다라고 할 수는 없을 것입니다. 그만큼 일을 열심히 했다라고 좋게 생각하겠습니다. 이것 하나씩 다 하면 시간이 너무 많이 걸려요. 그래서 제가 사실은 오늘 용역 한 것만 가지고 다른 추가질의를 안 드리려고 그랬었는데 이것을 다 하기에는 한계가 있어서 몇 가지만 좀 질의를 드릴 테니까 간단하게 답변해 주시면 되겠습니다. 먼저 호계사거리 일원 기본구상 및 타당성 검토 용역. 이게 1년 전에 용역을 발주했어요.
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

그런데 아직 기간이 남았고 아직 납품이 안 됐겠죠?
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

그런데 이것 중간보고회를 중간에 한 번 했어야 되는 것 아니에요? 7, 8월쯤에?
진수

김진수스마트시티과장

잘 아시겠지만 용역결과로 협의, 그러니까 법무부하고 안양시하고 협의 결과를 용역에 반영해야 되기 때문에 보고의 의미가 조금 무색해서 그 협의를 지속하다 보니 중간보고회를 못 했습니다.

음경택위원

예, 알겠어요. 아무튼 간 중간보고회는 안 한 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

두 번째는 8월 18일 날 법무부하고 법무시설 현대화 또 안양교도소 이전을 전제로 하는 업무협약을 체결했어요.
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

그런데 작년에, 이맘때죠. 김진수 과장님하고, 누구냐. 요새 머리가 안 좋아 가지고. 먼저 국장님 누구시죠?
진수

김진수스마트시티과장

김창선.

음경택위원

김창선 국장님. 오셔 가지고 교도소 이전과 관련된 용역을 해야 되는데 조금 이게 민감한 문제기 때문에 용역 제목을 ‘호계사거리 일원 기본구상 및 타당성 검토 용역을 하겠다’ 이렇게 말씀하셨죠?
진수

김진수스마트시티과장

맞습니다.

음경택위원

그래서 저희들도 교도소 관련 이전 용역임을 알면서도 ‘용역 제목은 그렇게 중요하지 않다. 내용이 더 중요하다. 그리고 잘됐으면 좋겠다.’라는 의미에서 예산까지 다 이렇게 통과가 됐던 것으로 이렇게 기억이 되고 있습니다. 그런데 한 가지 궁금한 것은 이 ‘호계사거리 일원 기본구상 및 타당성 검토 용역’, 다시 말씀드리면 안양교도소 이전 추진을 위한 이 용역이 끝나지도 않았는데 8월 18일 날 교도소 이전을 전제로 하는 업무협약을 급하게―저는 ‘급하게’라는 표현을 쓰겠어요―체결한 이유는 뭐예요?
진수

김진수스마트시티과장

용역 성격에 따라 다 틀리지마는 이 용역은 저희들이 법무부하고 협의를 지원하는 업무로 이해하시면 될 것 같습니다. 무슨 얘기냐 하면 저희들이 처음에 이전을 요청했는데 이전의 당위성을 가져오고 이전자료 이런 것들을 법무부하고 협의할 때 그 요구사항을 충족시켜 주는 이런 용역이다 보니까 우리가 아무리 용역을 잘 만들어서 결과를 가지고, 법무부가 노우(No) 하면 이 용역이 무의미하지 않습니까? 그래서 법무부하고 안양시가 협의하는 데 서포트(support) 해주는 용역이라고 그렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

음경택위원

그렇다 하더라도 분명히 용역 발주 전에는 교도소 이전을 전제로 하는 용역이라고 했음에도 불구하고 용역 결과가 나오지 않았음에도 불구하고 이전도 아니고 재건축도 아니고 또 재건축일 수도 있고 이전일 수도 있고 이러한 업무협약을 통해서 지역사회가 이렇게 혼란에 빠진 것에 대해서는 좀 유감스럽다라는 말씀을 드리고 싶은데 과장님은 어떻게 생각하세요?
진수

김진수스마트시티과장

위원님 잘 아시겠지만 우리 안양시 입장은 100퍼센트 다 이전하는 것이 처음의 입장이었고 저희도 처음에 법무부와 협의할 때는 그 내용을 가지고,

음경택위원

그렇죠.
진수

김진수스마트시티과장

협상을 했습니다. 그런데 법무부 입장에서는 100퍼센트 재건축을 해야 된다라는 입장이었고 그래서 계속 협의 과정에서,

음경택위원

아니 그러니까, 예, 과장님 무슨 말 하려는지 다 알고 있어요. 제 얘기는 그럼에도 불구하고 그 용역 결과가 교도소의 완전이전을 전제로 하는 용역 결과가 나왔으면 법무부하고 이런 부분을 협의하는 데에 좀 도움이 되지 않았을까라는 측면이고요. 그런데 문제는 용역 중간보고회도 안 하고 용역 결과가 나오지 않은 상태에서 MOU를 체결한 것에 대해서 아쉽다라는 말씀을 드리는 거예요. 공감하세요?
진수

김진수스마트시티과장

위원님, 아까 제가 용역 성격 말씀드렸지 않습니까.

음경택위원

아니 그러니까.
진수

김진수스마트시티과장

용역 성격이,

음경택위원

아이, 과장님.
진수

김진수스마트시티과장

그 결과 가지고 협의하는 게 아니라,

음경택위원

과장님 그렇게 말씀하시면 저희 의원들 속인 것밖에 안 돼요. 교도소 이전을 전제로 하는 용역이라고 했는데 교도소 이전을 위한 업무협약 용역 결과가 납품이 안 됐는데 맺어진 것에 대해서 좀 문제가 있는 것 아니냐, 이것 말씀드리는 거예요. 문제가 없다면 없다고 말씀하세요. 좀 아쉽죠?
진수

김진수스마트시티과장

문제는 없지마는 저희들이 아까도 말씀드렸다시피 용역 성격이, 그런데 용역을 아무리 잘해도 법무부에서 수용하지 않으면,

음경택위원

그것은 과장님 생각이고요. 자, 정리하겠습니다. 호계사거리 일원의 기본구상 및 타당성 검토 용역은 안양교도소 이전을 전제로 하는 용역이었었고요. 용역비도 일반용역비보다 굉장히 많은 2억원에 달하는 그러한 용역이었습니다. 그런데 이 용역의 결과가 나오기도 전에 교도소 관련 업무협약이 체결된 것에 대해서는 매우 유감스럽다라는 말씀을 드리고요. 넘어가겠습니다. 평촌복합문화형 공원 조성 기본계획 수립 및 타당성 검토 용역. 이것은 용역 결과가 2019년 2월 달에 했다가 2019년 8월 달에 했는데 이 당시에도 우리 과장님 스마트시티과장이셨나요?
진수

김진수스마트시티과장

아닙니다.

음경택위원

이때는 아니었었죠?
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

그때 무슨 과장 하셨죠?
진수

김진수스마트시티과장

제가 그때…….

음경택위원

아, 스마트시티과가 없었지 관련 업무는 하고 계시지 않았어요?
진수

김진수스마트시티과장

그 당시 아마 염중선 과장이 잠깐 6개월 했을 때 한 것으로 기억을 하고 있습니다.

음경택위원

이 용역을요?
진수

김진수스마트시티과장

아니 그러니까,

음경택위원

염중선 과장이 스마트시티과장 하신 적이 없는데.
진수

김진수스마트시티과장

아니요. 8월, 그러니까 제가 6월 30일까지 있었고요.

음경택위원

예. 그것 중요하지 않습니다. 제가 이 용역을 반대했던 것은 기억나세요? 용역을 반대하고 평촌복합문화공원 조성사업을 반대했던 것은 기억나시냐고요.
진수

김진수스마트시티과장

예. 우리가 기자회견 하고 그 이후에 뭘 반대해서,

음경택위원

예. 제가 5분발언도 하고 등등 해서 격렬하게 반대를 했었어요.
진수

김진수스마트시티과장

네, 알고 있습니다.

음경택위원

그럼에도 불구하고 우리 김진수 과장님 또 최대호 시장님, 당시 민주당 의원님들께서 ‘이것 꼭 해야 된다’ 이런 말씀을 하셨고요. 그래서 그게 아마 400억원 정도의 사업비가 들어가는 것 같아서 제가 최대호 시장님께 시정질문인가 5분발언 때 ‘멀쩡한 공원 파헤쳐서 400억원의 시민 혈세 낭비하지 말고 그럴 돈 있으면 그 돈 가지고 FC안양 전용경기장 짓자’라고 말씀을 드린 적이 있었어요. 혹시 기억나세요?
진수

김진수스마트시티과장

예.

음경택위원

결국은 그 이후에 예산 확보가 되지 않아서 이 사업이 지지부진했었어요. 그래, 저는 민선 7기, 지금이 민선 8기인가요?
진수

김진수스마트시티과장

지금 8기, 예.

음경택위원

8기죠? 그럼 민선7기, 그게 최대호 시장님 공약이잖아요?
진수

김진수스마트시티과장

맞습니다.

음경택위원

그래, ‘이것 공약은 물 건너갔다’, 내가 여러 차례 말씀드렸는데 김진수 과장님께서 ‘아니다. 지금 재원 마련을 위해서 다각도로 검토하고 있고 추진할 예정이다.’ 이렇게 말씀하셨던 것으로 기억나거든요? 동의하세요?
진수

김진수스마트시티과장

그…….

음경택위원

아니, 동의하시냐고요.
진수

김진수스마트시티과장

네, 네.

음경택위원

예, 됐습니다. 그런데 지금 이번에 그 자료를 받아보고 행감 책자를 보면 이것 관련된 민원이 여러 건이 있었는데 이 사업을 구체적으로 어떻게 하겠다는 답변이 없이 그냥 무산되는 것처럼, 공무원들이 쓰는 용어 있잖아요? 잠깐만 좀 읽어 드릴까요? 이것 잠깐만 읽어 드릴게. 이게 뉘앙스를 보면 안 하는 것처럼 이렇게 묘사가 돼 있어요. 그래서 이것을 처음부터, 여기 있네. 제가 그대로 읽어드릴게요. ‘평촌복합문화공원 조성 관련 진행경과 및 지연사유’ 또 ‘평촌복합문화공원 조성계획 관련 질의’ 했는데 ‘재정부담 최소화 및 단계별 공간 활용 등 다각적인 사업방안을 검토 중에 있으며 구체적인 사업계획 일정은 현재까지 미수립되어 있음을 안내. 예기치 못한 코로나19 등으로 인해 여러 환경이 변하였고 공원 조성에 필요한 자체예산 확보와 외부재원 조달 역시 어려운 상황임에 따라 재정부담 최소화 및 단계별 공간 활용 등 다각적인 사업화 방안을 검토 중에 있으며 구체적인 사업계획 일정은 현재까지 미수립돼 있음을 안내’ 이렇게 돼 있어요. 그냥 이렇게 두리뭉실하게 말씀하지 마시고 ‘현실적으로 여러 여건상 추진이 불가능하다’ 이렇게 답변하시면 안 돼요?
진수

김진수스마트시티과장

잘 아시겠지마는 이게 평촌중앙공원뿐만 아니라 중앙공원, 미관광장, 안양시청, 뒤의 평촌도서관 있는 그것, 안양 학의천까지 연결하는, 뉴욕의 센트럴파크에 버금가는 ‘안트럴파크’ 계획에 있습니다.

음경택위원

그 배경은요, 과장님. 그러니까 제가 자꾸 과장님 말을 자르는 거예요. 그것은요 다 알고 있잖아요.
진수

김진수스마트시티과장

아니 그래서 제가 지금,

음경택위원

아니 그러니까. 그런데 지금 이게 4년이 지나도록 진행이 안 되고 있잖아요. ‘계획이 미수립되어 있다’ 이런 표현까지 있잖아요?
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

그럼 이것은 결국은 민선7기 최대호 시장의 대표공약 중의 하나였었는데 물 건너간 거고요. 또 하나는 ‘지금 안양시청 이전을 논하면서 이것을 할 이유가 있나?’라는 의구심을 당연히 시민들께서 갖죠. 그러면 이 시점에서 시민들한테, 또 될 것처럼 계속 얘기하지 마시고요 ‘민선7기 최대호 시장의 대표공약이었으나 재원조달 및 여러 가지 주변지역의 환경변화로 인해서 추진이 어려울 것 같습니다’라고 좀더 구체적으로 솔직하게 말씀해 주시면 안 돼요? 뒤에 끄떡끄떡하시는 분들 계시네.
진수

김진수스마트시티과장

가장 큰 이유는 저희들이, 금방 위원님께서 말씀하셨다시피 시청사 이전 관련해서 이슈가 부각됐기 때문에 이것을 다만 시청사를 포함한 전체 안트럴파크기 때문에 시청사 이전 관련해서 이것을 추진하는 것이지 추진 안 한다는 게 아닙니다. 그래서 저희들이 시청사 기본계획 수립할 때 이것까지 포함해서 전체적으로 다시 수립할 계획을 가지고 있습니다.

음경택위원

이게 지금 이제까지 안 된 이유가 뭐예요?
진수

김진수스마트시티과장

지금 저희들이, 거기 ‘8번’에 보시면 또 한 번의, 저희들이 용역을 한 번 더 했어요, 그 이후에. 2019년에 한 번 했고 2020년도에 저희들이,

음경택위원

그러니까 이게 지금까지,
진수

김진수스마트시티과장

민자 유치를 한번 하려고,

음경택위원

조성이 안 된 이유가 뭐냐고요.
진수

김진수스마트시티과장

저희들이 2020년에 용역을 했는데 민자 유치가 어렵고,

음경택위원

김진수 과장님. 김진수 과장님, 이제까지 조성이 안 된 이유가 재원 마련이 안 돼서 그랬죠?
진수

김진수스마트시티과장

두 가지입니다.

음경택위원

또 하나는요?
진수

김진수스마트시티과장

시청사 이전이 이슈화됐기 때문에 그것을 포함해서 종합적인 계획이 필요하다, 이런 겁니다.

음경택위원

그러니까. 첫 번째는, 시청 이전은 최근에 논의가 됐던 것이고요. 2018년도에 최대호 시장께서 이 공약을 내걸 때는 시청 이전 얘기는 없었어요. 다만 이 사업이 안 된 이유는 첫 번째 이유는 재원 마련이 안 됐기 때문에, 재원 조달을 못 했기 때문에 안 된 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

예, 맞습니다.

음경택위원

그렇게 말씀하시면 돼요. 그래야 빨리빨리 나가죠. 두 번째는 이제는 아직도 재원 마련 안 됐지만 시청 이전과 맞물려서, 사실 아까 김진수 과장님 말씀하셨던 미국의 센트럴파크 등등과 관련된 그 사업을 진행하기에는 좀 어려움이 있는 것이고 시청 이전이 2, 3년 내에 되는 것도 아니기 때문에 사실은 물 건너갔다라는 표현을 쓰는 거예요. 제 말에 어폐가 있나요?
진수

김진수스마트시티과장

저는 오히려 더 시청사 이전하고 관련해서 이번 기회에 우리 안양시가 어떤 그런 것을 종합적으로 다시 한번 검토해서 이 사업을 추진해야 된다고 그렇게 생각하고 있습니다.

음경택위원

그러면 김진수 과장님의 답변을 다시 재구성하면 ‘이것은 물 건너간 게 아니고 지속적으로 추진할 것이다’ 이렇게 말씀하시는 거예요?
진수

김진수스마트시티과장

예, 그렇습니다.

음경택위원

그런데 문제는 이게 4, 5년 내에는 절대로 안 됩니다. 4, 5년 내에 이것 가시화되면, 아니, 예산이 확보돼서 추진이 된다 그러면, 그렇게 될 리가 없어요. 그런데 4, 5년 후에 이게 또 최대호 시장의 공약으로 계속 남아 있고 최대호 시장님이 이번 선거 때는 공약으로도 안 걸었잖아요. 이번에는 안 걸었죠?
진수

김진수스마트시티과장

예.

음경택위원

그래서 물 건너갔다 그러는 거예요. 자, 이 정도 하겠습니다. 자꾸 어려운 것 과장한테 질의해봐야 자꾸 이상한 답변만 하시니까 괜히 목소리 커질 것 같아서 드리는 말씀이고요. 이제 많은 분들께서 관심을 갖고 계신 박달스마트밸리로 넘어가기 전에 한 가지만 더. 인덕원 주변 도시개발사업의 개발이익 산정결과를 제출해 달라 그랬더니 크게 세 가지로 구분해서 제출하셨어요.
진수

김진수스마트시티과장

예, 그렇습니다.

음경택위원

네. 그런데 2021년 7월 15일에는 1천 230억 정도 또 2022년 9월 1일, 두 달도 차이가 안 돼요. 이때는 또 12억 3천 800, 아, 비슷하네요. 그런데 문제는 그 전에는 270억, 2021년도 1월 달에. 아, 1년 뒤구나. 중앙도시계획심의위원회가 2021년 7월 15일이고 타당성조사가 2022년 9월이라니까 1년 넘는 기간이네요. 그런데 2021년 1월 달에 안양도시공사 타당성검토에서 개발이익은 270억, 같은 해 7월 15일 날 6개월 후에 개발이익은 1천 230억. 어떻게 이렇게 거의 900억 정도, 1천억 정도 차이가 날 수가 있죠?
진수

김진수스마트시티과장

이것은 저번에도 한 번 지적을 해주신 것으로 기억하고 있는데요. 지금 이 개발사업이란 게 산정시점이라든가 산정방법 그다음에 산정기준에 따라서 좀 다르게 나왔다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.

음경택위원

이 땅 있잖아요? 제가 이런 말씀 드리면 안 되는데 제가 조은호 과장님하고 김승건 국장님하고 저하고 셋이 개발하면요 제가 2천억 이상 개발이익 낼 수 있어요. 그것 제가 2천억 개발이익 낼 테니까 저 달라 그랬잖아. 왜냐하면 지금 여기의 지주분들께서는 아직까지도 자기네들이 생명처럼 지켜왔던 땅을 초역세권, 지하철 4호선 지나가죠, 월판선 지나가죠, 인동선 지나가죠, GTX-C노선 지나가죠. 이런 역세권 개발을 하는데 이게 개발이익이 너무 적게 잡아놓은 것 아니냐. 다시 말씀드리면 자기네들 보상가를 낮추기 위해서 이렇게 보수적으로 잡은 것 아니냐, 이런 논란들이 있거든요. 그래서 그런 부분을 말씀을 드리는 건데. 과장님 그렇게 끄덕끄덕하시면 제 말에 동의하는 것처럼 느껴져요. 동의하시나 보죠?
진수

김진수스마트시티과장

주민들 의견 계속 그렇게 지금 하고 있고요 주민들이 그렇게 주장을 지금 하고 있습, 네, 네.

음경택위원

그래서 저는 이렇게 얘기하는 거예요. ‘이게 공익성을 위한 사업이라서 개발이익이 그렇게 많지는 않다, 민간이 하는 것처럼.’라는 말씀을 나중에 하실 것 같아요, 김진수 과장님이. 그렇다면 저는 개발이익 산정을 그쪽 주민들과 함께 해보는 게 어떠냐. 예산상의 문제가 되는데 제가 보니까 이 정도의 용역비는 그분들 낼 수 있거든요. 그렇게 해서 오해를 불식시키고 사업을 추진함에 있어서 어떤 걸림돌을 좀 없애자, 이런 취지에서 제안을 드린 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

예. 위원님 참 좋으신 말씀인데요. 개발이익 추정이라는 게 문자 그대로 추정입니다. 이것은 실제 보상가가 산정이 되고 그다음에 그 용지, 그러니까 분양이 돼야만 이게 어느 정도 맞게 산정되는데 우리가 하든 민원인이 하든 어차피 추정이거든요. 그런데 이 추정을 또 용역을 해 가지고 한다는 것은 좀 문제가 있을 것 같고요.

음경택위원

제 얘기는,
진수

김진수스마트시티과장

만약에 필요하다면 그런 방법도 좋은 방법이라고 생각을 합니다.

음경택위원

아니, 그것을 제안을 하시라니까.
진수

김진수스마트시티과장

네, 알겠습니다.

음경택위원

제가 김진수 과장님이라면, 제가 최대호 시장님이라면 저는 민원해결을 위해서라도 그분들한테 이런 역제안을 할 것 같아요. 그런 결과가 나오면 수긍할 것이고 토지수용에 있어서 잡음 없이 잘될 것 아닌가 이런 생각을 하는 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

예, 좋으신 의견이고요. 제가 한번 그 업무는 이제 지대위하고 한번 협의하도록 하겠습니다.

음경택위원

참고로,
진수

김진수스마트시티과장

좋으신 의견이라고 생각됩니다.

음경택위원

예. 오래간만에 과장님하고 저하고 뜻이 맞았어요. 참고로 이것 제가 말 잘못해 가지고 저 저분들한테 매 맞을 수도 있어요. 이것 제 개인적인 생각이에요.
진수

김진수스마트시티과장

잘 이야기하겠습니다.

음경택위원

그분들하고 논의된 것도 없고요. 저분들은 자꾸 개발이익을 축소하는 이유가 자기네들의 재산권을 너무 싼값에 뺏어가려는 것 아니냐, 그렇기 때문에 ‘제가 안양시장이라면, 김진수 과장이라면 그런 방법을 써서라도 소통을 하고 협치를 하고 인덕원역 주변 개발지구의 추진을 앞당기겠다.’ 이런 말씀 드린 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

예. 좋으신 의견 감사합니다.

음경택위원

예. 오래간만에 저의 생각에 동의해 주셔서 감사하다는 말씀 드립니다. 재밌잖아요, 행감 이렇게 하면요. 지금 제가 오래 했나요, 위원장님?
재현

이재현위원장

아닙니다. 아닙니다.

음경택위원

오래 안 했어요? 예. 어제 도시공사 행감을 보셨다고 하니까 민원처리내역 1번 관련해서 ‘박달스마트밸리 민간사업자 선정 심사위원 명단 유출 및 의혹에 대한 조사 결과’ 이것은 오전에 말씀드린 것처럼, 이게 명단 유출 의혹에 대해서 조사를 안 하셨나 봐요, 이 답변서를 보면. 그렇죠?
진수

김진수스마트시티과장

예. 지금 도시공사가 이것은 설명을 했기 때문에 자료에도 있지마는 게시 당일 13시에,

음경택위원

아니 그러니까 제 얘기는 어떤 경로로 누가 어떻게 유출을 했는지 정도는 도시공사나 안양시가 파악하고 있어야 되는 것 아닌가 이런 말씀 드리는 거죠.
진수

김진수스마트시티과장

그것은 수사가 필요한 사항이어서 저희들이 파악하기에는 상당히 어려움이 있다고 생각을 합니다.

음경택위원

그러니까 지금 너무 오래 지났어요. 열한 달 지났는데, ‘그때 이것 왜 안 했냐?’ 이것 여쭤보는 거예요. 이것 했었어야죠. 이것은 굉장히 중대한 사안이라고 보는 것이고요. 이것 때문에 박달스마트밸리 조성사업이 언론이나 정치권에 굉장히 부정적으로 비쳐지고 있는 게 사실이거든요. 그러니까 안양시의 행정이 민간사업자 공모도 두 번을 했고 한 번 했을 때도 제가 5분발언을 통해서 ‘안양시 행정의 신뢰도를 추락시키면서까지 왜 이렇게 해야 되는지 의문이 있다’라는 말씀을 드렸는데 또 민간사업자 선정과정에서 심사가 끝날 무렵에 또 이런 일이 벌어져서 안양시 행정의 신뢰도는 바닥에 떨어진 게 아니라 지하로 뚫고 들어갔다. 그 정도로 추락됐어요, 지금. 시장님께서도 이것에 대해서 제가 알기로는 대노(大怒)하신 것으로 알고 있고 또 저한테도 어떤 참담한 표현을 쓰셨거든요. 시장님이 안양시의 얼굴이잖아요. 도시공사는 안양시의 관리감독 밑에 있고. 결국은 도시공사가 잘하면 우리 시장님이 또 칭찬받고 좋은 얘기 듣는 거고요. 도시공사가 못 하면 또 마찬가지 시장님이 싫은 소리 듣고 비판받는 거예요. 그런 의미에서 이것은 그 당시에 철저한 수사를 의뢰했어야 했다. 공개 못 하게 돼 있잖아요. 그래서 시장님께서 그때 이것을 수사기관에, 경찰에 왜 조사를 안 시켰나, 이게 저는 아직도 의문이에요. 제가 의문이라고 하는 뜻을 좀 아세요?
진수

김진수스마트시티과장

정확히는 좀…….

음경택위원

누가 고의적으로 문제를 삼은 것 아니냐 이런 얘기를 하는 거예요. 자기네들이 원하는 점수가 안 나오니까, 자기네들이 원하는 컨소가 점수가 낮다 보니 이것을 뒤집기 위해서 의도적으로 한 것 아니냐. 저는 그것이 아니라면 당연히 수사기관에 수사 의뢰를 했어야 되는데 그것을 안 한 것이 좀 의아스럽다라는 것이고요. 어제도 말씀을 드렸습니다마는 심사위원을 당일 날 선정을 했고 다 모여서 심사위원의 자격과 관련해서 각 컨소 대표들하고 정보교환을 했고 다 이상 없음을 인지를 시켰고 ‘심사위원의 자격에 문제가 없고 이의 제기하지 않겠다’라는 각서까지 다 쓴 것으로 알고 있거든요? 맞습니까?
진수

김진수스마트시티과장

그 현장에 제가 없었는데요,

음경택위원

아이, 과장님. 현장에 있어서 알고 없어서 모릅니까? 현장에 없던 저도 알고 있는데요. 각서 썼어요.
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

각서 썼어요.
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

제가 알려주는 것 아니고 아시고 계시잖아요. 각서 썼는데 문제는 거기에 보면 ‘이의를 제기하지 않겠다’라는 내용이 각서에는 대부분 있거든요. 그래서 제가 각서를 좀 보고 싶은데 어제 도시공사 행감 할 때 그것을 안 보여 주려고 자꾸 그러니까. 그러면 그 당시에 ‘이의 제기하지 않겠다’, 다 각서 받아놨잖아요? 그것을 토대로 심사를 계속 추진했었어야죠. 심사위원 자격에 제동이 걸렸다 하더라도. 무슨 얘기냐. ‘얘기하려면 심사하기 전에 얘기했어야지 다 끝나 가는데 왜 지금 이의 제기하냐. 아까 각서까지 썼지 않냐.’ 하고 무시하든가 하고 절차대로 심사를 진행해야 되는데 ‘왜 그렇게 못 했을까? 왜 안 했을까?’ 이런 의문을 갖는 거예요. 과장님은 어떻게 생각하세요?
진수

김진수스마트시티과장

저도 그 점에 대해 좀 아쉬운 점이 있기는 합니다마는 그 이의 제기한 사람이 이 컨소에 참여한 사람인지, 익명으로 했기 때문에 그 부분에 대해서는 좀 명확하지 않기 때문에.

음경택위원

그래서 그렇게 미온적으로, 아까 말씀하신 대로 심사위원 명단이 유출됐는데도 수사기관에 신고도 안 하고 또 각서를 다 받고 이의제기 안 하겠다고 했음에도 불구하고 그냥 넘어가고 하는 부분이, 어떤 원하는 의도가 안 나온 쪽에서 그렇게 하다 보니 그것을 안양시나 도시공사가 묵인하고 얼렁뚱땅 넘어간 것 아니냐라는 의구심을 갖는 거죠.
진수

김진수스마트시티과장

제가 그것은, 시점으로 봤을 때 13시에 심사가 시작됐고요.

음경택위원

그것 여기 있어요.
진수

김진수스마트시티과장

그렇고 13시 시작됐고.

음경택위원

다 있어요. 13시에,
진수

김진수스마트시티과장

15시 정도에 이의 제기했는데 지금 위원님 말씀하시는 것은 그럼 심사평가가 어느 정도 나와야 되고 어느 정도 합산이 됐어야 되는데 그런 것은 전혀 아닌 상태에서 나왔기 때문에,

음경택위원

아니에요.
진수

김진수스마트시티과장

위원님께서 제기하신 그런 의혹은 아니고요.

음경택위원

제가 알기로는, 집계만 안 나왔죠? 그 심사는.
진수

김진수스마트시티과장

그것은 16시, 그러니까 끝나는 18시 정도에 가서야 그것이 됐지 이의 제기한 15시 시점에서는 그때 한참 심사 중이었기 때문에,

음경택위원

그 분위기가,
진수

김진수스마트시티과장

그것과는 좀 다르다고 생각합니다.

음경택위원

제가 또 의아해하는 것은요 그 선정위원회 심사분위기가 벌써 밖으로 전달됐기 때문에 그런 오해들이 나올 수밖에 없는 거예요. 그래서 이제 그 부분도 상당히 아쉬운 부분이다라는 말씀 드리면서요, 제가 뒷골이 당겨 가지고 저도 좀 쉬어야겠어요. 여기까지 하고요. 민간사업자 선정과 관련된 것 또 지금 그린벨트 해제와 관련된 것, 국방부와의 합의각서 또 기재부와의 타당성 검토 용역 이런 부분은 다른 위원님들 하시면 또 이어서 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 추가질의하실 위원님 계십니까? 김주석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주석위원

김주석 위원입니다. 우리 존경하는 음경택 부의장님께서 많이 질의해 주었는데요. 보충으로 한두 가지만 물어보려고, 저는. 특히 민간사업자 관련해서 어제도 도시공사 했지만 그 민간사업자 지금 소송 문제로 인해서, 안양시에서 제일 중요한 프로젝트예요, 그게.
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

김주석위원

제가 보기에는.
진수

김진수스마트시티과장

네, 네.

김주석위원

그런데 사업이 원래 진행이 돼야 되는데 소송 문제 이런 것 때문에 한 삼사 년, 빠르면 이삼 년 늦어지게 생겼잖아요. 이게 다 고스란히 안양시민들한테 피해 가는 거거든. 동안구‧만안구 균형발전을 위해서 하는 사업인데 그런 문제로 인해서 이게 늦어졌어요. 그런데 법이 개정이 됐죠?
진수

김진수스마트시티과장

그렇습니다.

김주석위원

그러면서 어저께도 도시공사도 얘기를 했지만 사업계획서나 선정위원회나, 특히 선정위원회 구성하는 것. 개정되면서 20명까지 할 수 있더라고요?
진수

김진수스마트시티과장

네. 20인 이내로 할 수 있습니다.

김주석위원

개정된 그 내역 전체 보고 좀 면밀히, 면밀히 잘 검토하셔서 진행해 주시기를 부탁드리고요. 그렇게 해주실 수 있죠?
진수

김진수스마트시티과장

네. 한 가지, 이삼 년, 삼사 년 이렇게 지연된 게 아니라 이게 만약에 그 당시에 정상적으로 선정됐다 하더라도 이게 이제 무효화됐기 때문에 저희들이 「도시개발법」 개정에 따라서 지금 크게 지연되지 않았다’ 이 말씀을 좀 드리고요. 정상적으로 저희들이 추진을 하고 있다, 이 말씀을 드리고 싶습니다.

김주석위원

저도 과장님 말씀대로 그렇게 됐으면 좋겠어요. 그래서 좀더 철저하게 준비하셔서,
진수

김진수스마트시티과장

네, 잘 알겠습니다.

김주석위원

진행해 주시고요.
진수

김진수스마트시티과장

네, 네.

김주석위원

그런데 그 철저하게 준비해 주시는 분이 지금 답변서 이렇게 보면 민원처리내역 보면요, 행감자료 페이지 50번 그것 음경택 위원님 서면자료 보면 벌써 숫자부터 틀려 가지고 이것 제대로 하시겠어요? ‘2021년도’를 ‘2022년도’로 기재해 놓으시면. 2022년도 12월 달은 아직 오지도 않았는데. 그렇죠? ‘안양도시공사에서는 2022년 12월 28일 개최 당일 공모에’,

채진기위원

서면답변서.

김주석위원

예, 예, 서면답변서. 이것 서면답변서요, 주신 것. 이런 것부터 좀 잘 해주시고요, 과장님.
진수

김진수스마트시티과장

네, 죄송합니다. 그것은 좀 오타가 난 것 같습니다.

김주석위원

그 자료 주신 것 보면 용역을, 지금 자료에 의하면 스물여섯 번 용역을 하셨어요. 그렇죠?
진수

김진수스마트시티과장

네, 맞습니다.

김주석위원

이런저런 용역이 많이 있어. 검토 용역, 타당성 용역, 무슨 연구용역, 기타 등등 이래 갖고 스물여섯 번.
진수

김진수스마트시티과장

맞습니다.

김주석위원

그런데 여기 들어가는 비용이 얼마인지 아세요, 다?
진수

김진수스마트시티과장

제가 이것은 간단히 좀 설명드리겠습니다.

김주석위원

아니에요. 그 얘기 하려고 그러는 게 아니에요, 그 얘기. 이게 보니까 대충 한 25억 정도 들었더라고, 24억 7천 정도. 스물여섯 번의 용역비 들어간 게.
진수

김진수스마트시티과장

박달 말고 다른 것, 전체 것 포함해서 그 정도고요.

김주석위원

네, 전체적 포함해서.
진수

김진수스마트시티과장

박달만 해서는 이제,

김주석위원

아니, 이것 전체 다. 지금 스마트시티과 관련해서요.
진수

김진수스마트시티과장

맞습니다, 네, 네. 그 정도,

김주석위원

그런데 이것 얘기하는 게, 제가 왜 얘기하냐 하면 용역으로 인한 예산낭비가 너무 많아요. 여기서도 그런 사례가 안 됐으면 좋겠고, 예를 들어서 용역 낭비한 사례가 어떤 게 있냐 하면 검역부지 관련된 이런 용역도 네 번인가 얼마 했었어요. 검역부지를 활용한 그 부지에다가 어떻게 활용할까에 대해서도 네 번 용역을 했는데 다 무산됐어요. 과장님하고는 상관없는 건데 그렇게 불필요한 용역으로 해서 예산낭비를 많이 한다라는 것을 지적하는 거예요. 평촌공동구도 네 번 용역을 했는데 용역결과 후 아무런 사업도 안 하고 아무런 하자보수도 안 하고 다 그랬다고. 그럼 용역비만 다 날린 거잖아요, 문제들은 다 있는데. 그래서 용역을 할 때 좀더 심사숙고하셔서 용역발주도 좀 하시고 사업에 대한 타당성검사도 좀더 면밀히 하셔서 검토를 바라는 마음에 제가 말씀드리는 겁니다. 보면 여기 계신 분들 다 해당돼요. 보니까 다 기술직들이시니까 다 해당되시는 것 같아요. 그리고 좀 전에, 음경택 부의장님 오늘 이름이 많이 나오시네요. 부의장님이 아까 인덕원 개발 관련해서 말씀하셨는데 그 얘기를 듣다 보니까 10여년 전에도 인덕원과 관양고 두 군데 개발사업을 추진하기 위해서 할 때 인덕원이 사업성이 훨씬 좋았습니다.
진수

김진수스마트시티과장

맞습니다.

김주석위원

인덕원이 사업성이 좋고 관양고는 사업성이 없어서 묻혔어요. 그런데 관양고는 지금 사업을 하고 있고 인덕원은 추진하려고 하고 있고. 그런데 아까 보니까 사업 손익계산 이렇게 보니까 그것 제가 이해가 안 가더라고요, 저도. 개발이익금 관련해서 인덕원이 훨씬 좋았는데 이것 몇백 억도 안 돼. 270억. 이것은 좀 이해가 안 가요. 이것은 나중에 한번 과장님이 십몇 년 전 것, 그때도 용역 하고 다 이것 한 것 있거든요? 그 자료 한번 찾아보세요. 그리고 저한테도 얘기 좀 해주십시오.
진수

김진수스마트시티과장

네, 알겠습니다.

김주석위원

사업분석 잘못된 것 같아요. 이상입니다.
재현

이재현위원장

김주석 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 추가질의하실 위원님 계십니까? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

과장님 질의드리겠습니다. 어저께 도시공사에서도 똑같이 질의한 건데요. 모 지역신문에서 ‘멈춰 버린 민간공사’라는 주제로 프로젝트 기사를 썼는데 혹시 보신 적 있으신가요? ‘개정된 「도시개발법」 시행 후 멈춰선 도내 주요 민간 도시개발사업’ 그래서 경기도 도시공사협의회가 「도시개발법」 하위법령 수정을 요구하는 건의문을 국토교통부에 제출했습니다. 혹시 알고 계십니까?
진수

김진수스마트시티과장

네, 그것은 좀 알고 있습니다.

채진기위원

‘안양시를 제외하고는 우선협상자 선정 후 중단. SPC 설립 후 중단. PFV 설립 후 중단.’입니다. 안양시만 약간 다른 상황이 있죠?
진수

김진수스마트시티과장

네. 선정하기 전이니까요.

채진기위원

네. 그 선정했던 데들은 6월 전에 빨리 사업을 진행했었으면 10퍼센트보다 더 많은 사업이익을 가져갈 수 있었던 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

아닙니다. 지금 개정된 「도시개발법」에 보면 도시개발구역으로 지정되기 전에 PFV, 그러니까 민간사업자 선정된 것은 다시 하라는 그런 것이기 때문에,

채진기위원

그렇죠. 그러니까 6월까지 도시개발구역으로 지정을 하면 10퍼센트 이상 가져갈 수 있는 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

네. 도시개발구역으로 지정된!

채진기위원

그렇죠? 네, 알겠습니다. 그 얘기를 드리고 싶었던 것보다도, 그런데 이 법령을 수정해 달라고 하는 모임에 안양도시공사가 참석했어요. 혹시 알고 계셨나요?
진수

김진수스마트시티과장

어제 얘기 들었습니다.

채진기위원

이게 손뼉도 마주쳐야지 소리가 나는 건데 안양시의 방향과 도시공사의 이런 정책 아니면 이런 모습이 사실 일관성이 없는 것 같습니다. 어저께 도시공사의 답변서 중에 ‘안양도시공사와 법적 분쟁을 치르는 곳에서 가처분신청을 냈을 때 어떻게 할 것이냐?’라는 제가 질의를 했었는데 ‘신규공모 시에도 가처분신청을 할 것으로 예상되나 「도시개발법」 개정에 따라 신규공모를 추진하는 것으로 대응이 가능할 것으로 판단된다’. 그러니까 우리 안양시 같은 경우는 신규 「도시개발법」 적용이 아무래도 유리한 부분이잖아요. 그런데 도시공사는 「도시개발법」 수정을 요구하는 건의문을 함께 제출했다, 사실 이게 좀 말이 안 됩니다.
진수

김진수스마트시티과장

그런데 그것은 좀 약간 다르다고 판단하고 있습니다. 왜 그러냐 하면 「도시개발법」이 너무 과도하게 민간사업자 이익을 제한하고 그다음에 여러 가지 절차를 또 추가로 많이 넣었고요. 가장 중요한 것은 이게 도시개발구역 지정이, 그린벨트 해제가 3년 이상의 긴 시간에 해야 되는데 그동안에 민간사업자 선정을 이미 해놓은 데를 그것을 다 무효화시킬 수 있기 때문에 그런 부분에 대해서 좀 개정이 필요하다. 그런 것이지,

채진기위원

그래서 도시공사에서는, 네, 그러니까 회의록에 그래서 뒤에 그렇게 따로 적어 주시기는 했는데 이런 큰 모습 자체가 일관성이 없다라는 말씀을 드리고 싶었습니다. 다음 명칭 변경 관련해서 말씀드리겠습니다. 여기 ‘박달스마트시티 조성사업’이라고 돼 있는데 최근에 ‘박달스마트밸리’라는 말로 많이 불렸고 조례는 ‘서안양 친환경 융합스마트밸리’, 맞나요? 조례상 정식명이. 저도 하도 많은 용어를 쓰니까 어떤 말인지 모르겠어요. 그래서 최근에 시장님께서 ‘박달스마트시티로 확대해서 하겠다’라는 말을 하셨는데 이게 최근에 처음 나온 얘기인가요, 아니면 과거에도 이런 적이 있었나요?
진수

김진수스마트시티과장

이게 원래 공식명칭은 실제 ‘서안양 친환경 융합스마트밸리’가 공식명칭이고 너무 길다 보니까 그동안 약칭으로 ‘박달스마트밸리’ 이렇게 사용했습니다. 그러나 다만 이번에 민선8기 시장님께서 공약사업 중의 하나가 뭐냐 하면 ‘박달스마트밸리를 박달스마트시티로 확장하겠다’. 그것은 지금은 탄약고만 관련해서 하지마는,

채진기위원

네, 네. 그래서 ‘박달스마트시티’라는 이름으로 안양시 홈페이지에다 검색을 해봤어요. 2018년 시장님 공약이행카드예요. 14-2-1. 당시에 스마트시티과가 있었고 당시 팀장이 김동근 지금 현재 과장님이신 것 같네요? ‘박달테크노밸리를 박달스마트시티로 확대 조기착공 추진하겠다’. 2018년 연말에 안양시 시장님 공약관리카드에 있던 내용입니다. 그 당시의 연도별‧분기별 추진내용 보면요 2022년도 이후에 지금은 탄약고 이전 및 종전부지 개발 및 토지 공급을 하고 있었어야 됩니다.
진수

김진수스마트시티과장

그것 잠깐 부연설명드리겠습니다.

채진기위원

제가 말씀드리면, 하고 해주세요. 지금 합의각서 체결이 2019년 말쯤 되는 것으로 돼 있었어요. 제가 지적하고 싶은 부분은 그동안 미숙한 행정으로 인해서 4년 동안 어떠한 발전도 없었다라고 생각이 듭니다. 과장님 답변해 주세요.
진수

김진수스마트시티과장

먼저 그 명칭에 대해서, 당초 처음에 저희들이, 지금 2018년도 말씀하신 것은 그 당시에는 탄약고 플러스 인근 군부대, 노루표페인트 거기까지 다 전체를 하려고 계획을 했었던 건데요. 그래서 군부대라든가 민간사업, 여러 가지 하기 때문에 이 사업이 어렵다고 해서 탄약고만 저희들이 다시 사업구역으로 확정을 했고 그래서 ‘박달스마트밸리’라는 말에서,

채진기위원

그러니까 사업명칭 하나 제대로 확정되지 않고 계속 왔다 갔다 하는데,
진수

김진수스마트시티과장

아니, 그게 아니라 이게,

채진기위원

행정절차가 이렇게 될 수 있느냐라는 우려를 표하는 겁니다.
진수

김진수스마트시티과장

아니, 사업구역을 어떻게 효율적으로 할까 해서 그 사업구역 조정을 하다 보니 그런 게 있었고요. 두 번째로 저희들이 이 사업을 본격적으로 추진한 것이 2018년부터 본격적으로 시작했는데요. 물론 지금 한 4년 정도 지났고 지금 합의각서 체결 전 단계에 와 있지마는,

채진기위원

박달스마트밸리 면적이 어떻게 되죠?
진수

김진수스마트시티과장

지금 현재는 거의 300만 제곱미터고요.

채진기위원

방금 말씀해 주셨을 때 면적이 달라졌다고 하셨잖아요. 2018년 이 자료도 ‘300만’으로 되어 있습니다.
진수

김진수스마트시티과장

330만, 예.

채진기위원

310만으로 돼 있습니다. 310만으로 돼 있어요, 지금 자료에. 그러니까 면적이 달라졌다는 것은 잘못된 말씀이시고요. 마무리발언 하겠습니다, 네. 과장님, 더 할 얘기가 많은데 이전에 과장님하고 따로 소통한 부분들이 있어 가지고 마무리발언 하도록 하겠습니다. 최대호 시장님의 역점사업이자 사실 박달스마트밸리는 여야를 떠나서 안양시 미래 먹거리라고 생각합니다. 이번 행감을 계기로 우리 스마트시티과와 도시공사 그리고 이와 관련된 집행부서에서 좀 경각심을 갖고 사업추진에 만전을 기해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드리도록 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재현

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 거예요?

장경술위원

네.
재현

이재현위원장

장경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경술위원

김진수 과장님 고생 많으십니다. 인덕원 주변 관련해서, 저희 지역구이기도 하고요 또 많은 분들이 궁금해 하시기도 합니다. 지금 상황이 어떤가요? 현재 상황?
진수

김진수스마트시티과장

이제 그린벨트가 해제되고 저희들이 도시개발구역 지정절차를 지금 진행을 하고 있습니다.

장경술위원

그 토지주들에게 매입은 다 됐나요, 토지가?
진수

김진수스마트시티과장

보상단계가 아직 아니기 때문에 저희들이 보상협의는 하고 있지마는 그 매입 아직 진행은 하고 있지 않습니다.

장경술위원

언제쯤 진행이 가능해요?
진수

김진수스마트시티과장

저희들이 내년 연말 정도면 보상협의를 진행할 계획으로 지금 추진하고 있습니다.

장경술위원

일부에서는 그런 말이 있더라고요. 이런 개발사업에 대해서 우리 안양시가 어떤, 보완이라고 해야 되나? ‘이런 부분에서 좀 부족한 점이 있어서 주변의 땅값을 올리는 상황으로 됐다. 그래서 토지주들도 높은 단가로 요청을 하다 보니 이 부분에서 좀 원활하게 원만하게 진행이 되지 않고 있다.’라고 얘기를 하는데 그런 부분도 일부 맞는 사실인지 궁금합니다.
진수

김진수스마트시티과장

인덕원은 잘 아시겠지마는 교통여건, 쿼드러플(quadruple) 교통망이라든가 여러 가지 여건이 있고요. 그런데 이것은 저희들이, 물론 지금 위원님 말씀하신 부분도 일정 부분이 있으리라고 생각을 하는데요. 이 부분은 꼭 유출돼서가 아니라 전체여건이 전체적으로 변했기 때문에 그런 거라고 생각을 하고 있습니다.

장경술위원

그래요. 어찌 됐든 도시개발사업으로 추진하려고 하는 우리 안양시의 근본적인 목적 그런 달성을 위해서라도, 물론 소수도 중요하지만 좀더 강력한 추진력이 필요한 것 같습니다. 향후계획으로 보자면 그럼 최종적인 결과는 아직 알 수 없겠네요.
진수

김진수스마트시티과장

저희들이 지금 목표 계획을 가지고 있습니다. 그래서 내년까지 보상협의 및 실시계획 인가를 마치고요 2024년부터 부지조성을 할 계획을 가지고 있고 2026년에 건축을 할 계획으로 추진하고 있습니다.

장경술위원

인덕원 주변은 관심이 많은 곳이에요. 그래서 우리도 시장님 공약 ‘청년일자리 창출’, ‘청년도시’ 이런 일환이기도 하고 또 주변의 시민들도 많은 관심을 갖고 있습니다. 그러니까 좀더 면밀히 신중히 검토하셔서 이 사업이 잘 추진될 수 있도록 만전을 기해 주시기를 당부드립니다.
진수

김진수스마트시티과장

네, 잘 알겠습니다.

장경술위원

이상입니다.
재현

이재현위원장

장경술 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 이동훈 위원님 질의해 주십시오.

이동훈위원

과장님 안녕하십니까? 저도 인덕원 관련해서 질의를 드렸는데요. 조금 궁금한 부분이 있어서 말씀드립니다. 이 타당성조사 자료 책자 아까 보고 있었는데 일단은 가장 궁금한 게, 이게 인덕원 주변이 수용 또는 사용 방식을 통해서 개발이 이루어지지 않습니까?
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

이동훈위원

그런데 지금 개발예산을 보니까, 추정예산을 보니까 몇천억 단위예요. 이 자원 마련이 어떻게 될 것인지 조금 의견 여쭤봐도 괜찮을까요?
진수

김진수스마트시티과장

지금 경기도시공사하고 안양도시공사, 안양시가 이렇게 할 계획에 있고요. 투자는 경기도시공사가 이 정도 재원은 마련해서 지금 할 계획으로 있습니다.

이동훈위원

이게 제가 조금 가물가물한데 지금 인덕원 복합환승센터 관련해서 이 주변을 개발을 할 때 안양시가 지방채를 발행하기로 하지 않았었나요?
진수

김진수스마트시티과장

그래서 지금 그 용역결과에 저희들이 참여 여부에 대한 검토를 했는데 참여할 수 있는 그런 것 열려 있기 때문에 그 참여계획을 가지고 있습니다. 이게 참여가 확정되면 지방채 발행이라든가 이런 것도 검토를 할 계획입니다.

이동훈위원

그러니까 시의회 승인이 ’21년도 12월에 있었나요?
진수

김진수스마트시티과장

그 당시에 이제, 예. 그 전제로 안양시가 참여 전제로 저희들이 타당성검토를 했던 사항이 되겠습니다.

이동훈위원

했었는데 지금 안양시, 안양도시공사 그리고 경기도시공사였나요?
진수

김진수스마트시티과장

네.

이동훈위원

죄송합니다. 업무보고 책자에 있었나요, 이게? 죄송한데 앞으로 자료 주실 때 조금 앞에 개요 좀, 네. 그전에 업무보고 때부터 지금까지 자료를 받으면 조금씩 내용들이 다 달라지더라고요. 아무래도 추진과정들이 많다 보니까 생략 생략하시는 것 같은데 조금만, 네. 행정감사 때는 그간 추진과정에 있어서도 조금 언급해 주셨으면 좋겠습니다.
진수

김진수스마트시티과장

예, 알겠습니다.

이동훈위원

일단은 궁금한 것은 이제 재원 마련은 어떻게 할 것인가 그리고 두 번째로는 토지보상에서 수용방식을 선택한 이들에 대해서 어떻게 위로를 할 것인가에 대한 건데 적정한 방안을 안양시에서 강구하고 있다고 저는 생각하고 있겠습니다.
진수

김진수스마트시티과장

네.

이동훈위원

그래서 차질 없이 말씀 주신 대로 ’24년도부터는 삽을 풀 수 있도록 그렇게 박차를 가해 주십시오.
진수

김진수스마트시티과장

네, 잘 알겠습니다.

이동훈위원

감사합니다.
재현

이재현위원장

이동훈 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

저요.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

장시간 수고 많으십니다. 1시간 아직 안 된 것 같은데요, 과장님? 제가 지난번 시정질문 때 박달스마트밸리 관련해서, 아, 잠깐만요. 이게 ‘박달스마트시티’ 용어가 왜 나왔는지 알겠어요. 과장님, 이 ‘박달스마트시티’ 용어 어떻게 쓰게 됐어요?
진수

김진수스마트시티과장

방금 채진기 위원님께서,

음경택위원

아, 그 얘기 했어요?
진수

김진수스마트시티과장

예, 다 했는데요. 이번 시장님 8기 공약 중에 좀 확대, 그러니까 인근 군부대까지 포함한, 좀 확대해서 개발하는 것이 ‘박달스마트시티’ 이렇게 좀 나왔습니다.

음경택위원

그러니까 그게 시장님 공약에 왜 그렇게 들어갔는지 알겠다고요. 제안한 사람이 있어요. 그것 제가 자료 갖고 있어요. 김진수 과장님 아실 텐데?
진수

김진수스마트시티과장

어떤 내용인지 잘 모르겠습니다, 그것은.

음경택위원

여기서 그 업체 이름을 얘기할 수는 없고요. 제가 알기로는, 이분이 ‘안양 박달스마트시티 조성사업 혁신안’ 해서 낸 것 자료 갖고 계시잖아요.
진수

김진수스마트시티과장

아닙니다. 저는 처음,

음경택위원

모르세요?
진수

김진수스마트시티과장

네, 처음 들어보는 얘기입니다.

음경택위원

제가 그래서 이것을 민간사업자 선정을 통한 기부대양여 방식보다는 특별법을 통한 박달신도시를 얘기한 거예요. 결국은 이게 신도시가 시티 개념이잖아요? 그렇죠?
진수

김진수스마트시티과장

네. 시티는 큰 의미의, 예.

음경택위원

예. 그런데 안양 박달스마트시티 조성사업을 예전에는 군부대 탄약고를 지하화하는 기부 방식을 통해서 나머지 부지를 양여받아서 개발하려고 하는 그런 방식이잖아요. 그런데 제가 볼 때는 최대호 시장께서 박달스마트시티라는 표현을 쓰게 된 게 이게 효율적인 박달동의 군부대를 이전시키면서 어떤 현대화 방안을 가지고 그런 용어를 썼다라고 추측할 수 있는 문건을 제가 지금 가지고 있거든요. 어제도 말씀을 드렸습니다마는 박달스마트밸리 조성사업은, 아, 참, 어제도 말씀드렸지만 과장님 ‘스마트시티’ 쓰시면 안 돼요. 공무원들은 규정대로 일하잖아요. 규정에 ‘박달스마트밸리’ 돼 있죠? 조례에.
진수

김진수스마트시티과장

네, 조례에는 그렇게 돼 있습니다.

음경택위원

‘스마트시티’ 쓰고 싶으시면 조례 개정해서 쓰세요.
진수

김진수스마트시티과장

예, 알겠습니다.

음경택위원

예. 박달스마트밸리를 빨리 개발할 수 있는, 빨리 착공할 수 있는 방법을 찾으면 어떤 방법이 있을까요? 대한민국 법의 테두리 내에서.
진수

김진수스마트시티과장

아마 위원님께서 특별법을 염두에 두시고 질의하신 것 같은데요.

음경택위원

네. 빨리하려면 그게 낫겠죠?
진수

김진수스마트시티과장

그런데 이제 이게,

음경택위원

아니, 빨리하려면 그게 낫겠죠?
진수

김진수스마트시티과장

지금 새롭게 시작하면 가장 빨리 효율적으로 하는 것이 특별법 제정해서 국가가 실제 하는 것이 제일,

음경택위원

그렇죠, 예.
진수

김진수스마트시티과장

빠를 수는 있습니다.

음경택위원

그래서 저는, 이게 지금 박달스마트밸리 기부대양여 사업 솔직히 언제 될지 모르거든요. 그래서 동안‧만안의, 만안‧동안의 균형발전을 위해서는 사업주체가 누가 되는 것은 중요하지 않다. 빨리 개발을 하려면 우리 김진수 과장님 말씀대로 특별법 제정을 통한 박달신도시 조성사업이 가장 빠르다라는 말씀을 드리는 것이고요. ‘박달스마트밸리 조성사업이 법적 분쟁으로 인해서 지연되고 있음에도 불구하고 절차 지연이 없다’ 이렇게 말씀하시는 것 같아요. 답변서도 보니까 그렇게 나오고. 그런데 오늘 답변서는 조금, ‘지연사유에 해당함’ 또 이런 말이 있어요. ‘소송 진행에 따라 민간사업자 선정이 지연되고 있고 이는 사업절차상 지연사유에 해당됨’. 어떻게 입장이 바뀌셨어요?
진수

김진수스마트시티과장

바뀐 게 아니라 위원님 알다시피 이게 소송이 되면 지연되는 것이 당연합니다.

음경택위원

당연함에도 불구하고,
진수

김진수스마트시티과장

당연한데 다만 저희들이 이제,

음경택위원

「도시개발법」이 바뀜으로 인해서 어차피 다시 해야 되니까,
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

결과적으로는 지연되는 게 없다, 이런 말씀 하시려는 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

맞습니다. 그 내용입니다, 예.

음경택위원

좋습니다. 그렇다 하더라도 지금 안양시와 도시공사에서 추진하고 있는 이 사업이 예상했던 계획했던 공정대로 가고 있는 것은 아니죠?
진수

김진수스마트시티과장

당초 저희, 조금 지연은 되고 있습니다.

음경택위원

조금이 아니죠.
진수

김진수스마트시티과장

한 6개월에서 1년, 아니, 당초 저희들이 2027년을 목표로 했었는데 현재 다시 공정은 2028년 정도 생각하고 있습니다.

음경택위원

박달스마트밸리 조성사업을 크게 네 가지로 구분하면 1단계 협의요청이 있죠?
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

국방부와 협의하는 이런 과정, 사업을 제안해서 협의안을 작성하는 과정, 1단계 ‘협의요청’이 있고요. 2단계가 이전을 협의하고 국방부와 합의각서를 체결하고 3단계가 ‘실시계획’, 4단계는 ‘시행’ 이렇게 돼 있는데 지금이 2022년 11월 30일, 내일이면 12월입니다. 다시 말씀드리면 2022년 사사분기예요. 그동안 제가 제출받은 자료를 집약해서 추진경위를 보면 2021년 12월, 1년 전에 국방부와 합의각서가 체결이 됐어야 하는 거예요. 그런데 1년이 지났음에도 불구하고 합의각서는 체결이 안 되고 있어요. 늦어지는 이유가 뭐죠?
진수

김진수스마트시티과장

당초계획이 지금 말씀하신 대로 2021년 12월이나 2022년 초에 합의각서 체결 목표로 하고 있었는데요. 지금 말씀하신 대로 민간사업자가 선정이 안 돼서 법적 분쟁으로 지연이 되고 있었던 것은 사실입니다.

음경택위원

민간사업자 선정이 됐으면 국방부 합의각서가 체결이 됐을까요?
진수

김진수스마트시티과장

그것은 시간이, 그러니까 저희들이 그 정도까지 협의가 됐었기 때문에 어느 정도 체결이 되리라고 파악을 하고 있습니다.

음경택위원

그러면 1년 전에 합의각서가 체결이 됐다 그럼 지금쯤 뭐가 어떤 단계까지 왔을까요?
진수

김진수스마트시티과장

지금은 설계단계, 그러니까 합의각서가 체결되면 설계를 해야 되거든요, 기부시설이라든가 양여시설. 그다음에 그린벨트 관련한 해제절차 이행이라든가,

음경택위원

맞아요.
진수

김진수스마트시티과장

행위절차 이행을 지금 하는 단계입니다.

음경택위원

자, 2021년 사사분기에 합의각서 작성 및 승인 건의, 합의각서 승인 및 체결되면 과장님 말씀하신 대로 올해 2022년, 지금이 11월 말일이에요. 올해 실시계획 수립용역을 시행해야 되는 거예요, 구역 지정하고 설계하고. 그런데 지금 거기까지 못 미쳤죠? 또 동시에 중앙부처 협의, 국토부와 그린벨트 해제, 환경부와 그린벨트 해제를 논의해야 되는 거예요, 전반기에. 이것도 안 됐어요. 또 행정절차를 이행해야 되는 과정이 또 있어요. 이것도 삼사분기 안에 했어야 되는데 안 됐어요. 이 모든 것이 결국은 민간사업자 선정을 아직도 못 했기 때문에 이런 일이 벌어졌다라고 조금 전에 답변하신 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

그러니까 주원인은 그건데 두 가지 큰 요인이 있습니다.

음경택위원

아니, 주원인이요.
진수

김진수스마트시티과장

한 가지 큰 요인은 기재부하고 협의 과정에서 상당히 용역을, 한 6개월 동안 딜레이(delay)가 된 겁니다. 그러니까 기재부가 국토연구원에 용역을 주었는데 그 용역기간이 당초 우리가 예상했던 것보다 한 6개월 정도 길어졌기 때문에 그것 하나하고 두 번째 민간사업자 선정이 지연되는 것 이 두 가지가 되겠습니다.

음경택위원

그럼에도 불구하고 소송으로 인한 지연은 없다?
진수

김진수스마트시티과장

아까 말씀드린 대로,

음경택위원

아니, 그렇게 답변을 하시니까.
진수

김진수스마트시티과장

소송은 지연의 원인이지마는 결과적으로 「도시개발법」 개정에 따라서 지금 시점에 어차피 다시 해야 되는 그런 사항을 말씀드리는 겁니다.

음경택위원

오늘 답변서를 보면요 ‘소송 진행에 따라 민간사업자 선정이 지연되고 있고 이는 사업절차상 지연사유에 해당한다.’. 인정을 한 거예요. 다만 ‘성남 대장지구 등에 따라 2021년 12월 21일 「도시개발법」 개정 및 2022년 6월 20일 하위법령인 시행령 및 관련 지침 개정에 따라 박달스마트밸리 사업의 경우’, 이거예요. ‘개정된 법령에 따라 공모지침서 작성 및 우선협상자를 새롭게 선정해야 한다. 이에 따라 당초 심사에 따른 우선협상자를 선정하였더라도 그 지위를 인정받지 못하는 상태이므로 결과적으로 소송으로 인한 사업 지연은 발생하지 않았다.’. 왜 위에하고 밑에하고 답변내용이 상이하죠? 앞에서는 ‘소송 진행에 따라 민간사업자 선정이 지연되고 있고 이는 절차상 지연사유에 해당함’ 이렇게 돼 있는데 뒤에는 ‘결과적으로 소송으로 인한 사업 지연은 발생하지 않은 사항임’ 이렇게 돼 있잖아요. 이것을 어떻게 이해해야 돼요?
진수

김진수스마트시티과장

아니, 전체 로드맵 그것을 말씀드리는 거고요. 그러니까 지금 민간사업자 선정됐다 하더라도 그 민간사업자가 인정을 못 받기 때문에 다시 새로운 법령에 의해서 민간사업자를 선정해야 되는 그런 기간이 필요하기 때문에,

음경택위원

과장님.
진수

김진수스마트시티과장

저희들이 결론적으로, 예, 없다고 생각을 합니다.

음경택위원

그렇게 말씀하시면 제 입에서 또 이상한 얘기 나와요. 그렇게 답변하지 마시고. 지금 전체적으로 1년 넘게 이게 지연되고 있어요, 안양시의 계획안보다. 가장 큰 이유가 뭐라고 보세요?
진수

김진수스마트시티과장

아까 제가 두 가지 말씀드렸지 않습니까? 첫 번째는 기재부의 용역 관련한 부분이 있고요.

음경택위원

네. 그러면,
진수

김진수스마트시티과장

두 번째, 민간사업자 선정 관련이 있습니다.

음경택위원

네, 네. 제가 매일같이 얘기하는 게 지금은 민간사업자 선정보다 그린벨트 해제, 기재부의 타당성 용역 결과를 빨리 내야 되고 세 번째는 국방부와 합의각서를 체결하는 게 더 우선이다, 민간사업자 선정보다. 그런데 ‘기재부의 타당성 용역 결과에 반영을 하려면 민간사업자를 선정해서 와라. 1조 1천억에 대한 돈을 누가 어떻게 댈 건지를 확인을 해야 기재부에서 타당성 용역에 반영을 해서 이 사업을 승인할지 말지 결정할 것이다.’, 이렇게 말씀하셨잖아요, 과장님께서.
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

그런데 그것은 그것대로 가고 나머지 그린벨트 해제라든가 이런 부분은 또 따로 추진이 돼야 되는데 제가 보니까 그린벨트 해제 부분도 지금 추진이 안 되고 있어요. 오죽하면 시장님께서 뭐라고 말씀하셨냐 하면 “난항에 부딪혔습니다.” 이렇게 말씀하셨어요. 그린벨트 해제는 왜 난항에 부딪혔고 진척이 안 되는 거예요? 어제 도시공사 행감 때 보니까 경기도에 지금 머물고 있는 것 같아요.
진수

김진수스마트시티과장

위원님, 그게 상당히 좀, 그 부분에 대해서 명확하게 제가 다시 한번 말씀드리겠습니다.

음경택위원

아니 그러니까,
진수

김진수스마트시티과장

아니 그러니까 제가 왜 그러냐 하면 지금 잘못 이해하고 계신 부분이 있고 그래서 그 부분을 명확하게,

음경택위원

제가 잘못 이해하는 것만 먼저 말씀하세요.
진수

김진수스마트시티과장

여기서 먼저 밝혀야 됩니다.

음경택위원

제가 잘못 이해하는 것만 말씀해,
진수

김진수스마트시티과장

전제조건을 먼저, 그러니까 그린벨트 해제 전에, 우리 GB해제 관련 지침에 의거하면 민간사업자를 먼저 선정하도록 돼 있고요, 해제하기 전에. 해제 전 절차입니다. 그다음에 저희랑 국방부하고 협약 체결할 때도 SPC, 그러니까 민간사업자 선정이 돼야 되는 전제조건입니다. 그러니까 투트랙(two-track)으로 하는 게 아니라 전제조건이 있기 때문에 이것을 충족해야만 다음 절차를 진행할 수 있고, 지금 위원님께서 말씀하신 두 가지인데요. 이번에 법이 개정됐고 또 그린벨트 관련해서 경기도에서 또 하나 개정됐어요. 그것 뭐냐 하면 이번에 경기도하고 저희들이 GB해제총량 관련해서 협의를 하고 있는데 이것도 올해 5월 달에서야 개정이 된 겁니다. 이 앞전에는 이런 규정이 없었는데 지금은 ‘해제 전에, 그러니까 SPC 민간사업자 선정 전에 경기도하고 총량을 협의해라.’ 이게 이제 금년 5월 달에 개정이 된 사항입니다. 그래서 저희들이 그동안은 그린벨트 관리계획 변경하고 해제인데 관리계획 변경만 국방부에서 국토부하고 협의하면 된다고 했는데 경기도가 ‘민간사업자 선정 전에 총량을 경기도하고 먼저 협의해라’ 해서 지금 이 절차를 밟고 있는 이 사항으로 이해하시면 될 것 같습니다.

음경택위원

조금 전에 ‘이게 투트랙으로 진행할 사항은 아니다.’ 이렇게 말씀 하셨어요?
진수

김진수스마트시티과장

예, 그렇습니다.

음경택위원

그런데 예전에는 ‘민간사업자 선정 자체가 소송 등으로 교착 상태에 있지만 나머지 사업들은 그린벨트 해제나 기재부의 타당성 검토 용역 등은 예정대로 진행되고 있다’ 이렇게 말씀하지 않으셨어요?
진수

김진수스마트시티과장

용역은 진행하지마는,

음경택위원

아니, 그린벨트,
진수

김진수스마트시티과장

합의각서 체결 전까지는,

음경택위원

아니 그러니까.
진수

김진수스마트시티과장

예, 그것 해야 된다는 그 얘기입니다.

음경택위원

그러니까 이것은 지금 교착상태에 있지만 이것 말고 다른 부분들은 지금 정상적으로 진행되고 있다?
진수

김진수스마트시티과장

네, 네. 지금 그래서 경기도하고 총량 관련해서도 저희들이 협의하고 있고 국토부하고도 관리계획 변경 관련해서 협의하고 있고 그런 부분은 다 협의를 지금 하고 있는 상태입니다.

음경택위원

과장님, 그럼 어제 한 얘기를 제가 또 해야 돼요. 자료를 또 찾아야 되는데. 지금 경기도 그린벨트 해제와 관련해서 논하는, 아, 여기 있네. 찾았어요. 지금 말씀하신 게 ‘경기도 개발제한구역 해제 통합지침에 따라서 GB해제총량 지원요청서를 협의하고 있음’ 이 얘기 하신 거예요?
진수

김진수스마트시티과장

예. 그 지침이 올해 5월 달에 개정이 된 사항이기 때문에,

음경택위원

5월에? 예.
진수

김진수스마트시티과장

그래서 그 절차를 진행하고 있다는 말씀 드립니다.

음경택위원

예, 좋습니다. 그런데 어제 제가 똑같은 얘기를 또 리바이벌해야 돼요. 269회 임시회에 저의 시정질문에서 시장님께서는 이게 지금 국토부의 중앙도시계획심의위원회까지 올라간 것처럼 이렇게 답변하셨거든요? 그것은 아니에요?
진수

김진수스마트시티과장

중앙도시계획위원회에 상정되기가 상당히 시간이 걸릴 것 같고요. 그런 뜻으로,

음경택위원

시장님이 그렇게 말씀하셨는데?
진수

김진수스마트시티과장

아니, 제가 이해하기로는,

음경택위원

시장님한테 속았어요, 그러면.
진수

김진수스마트시티과장

아닙니다. 그 당시에 제가 기억하기로는 그린벨트 해제 자체가 어렵다라는 그 말씀을 드리는 거지 중앙도시계획위원회에 상정된 게 아니라,

음경택위원

“국방부와 협의가 잘 진행이 되어서 있어서 국방부에서 기재부까지 지금 올라가 있습니다.”
진수

김진수스마트시티과장

그것은 사실입니다.

음경택위원

‘최종의 GB 결정권은 국토부가 가지고 있고 국토부 중에서도 중앙도시계획심의위원들이 갖고 있다. 그래서 협의를 진행하고 있다.’, 저는 이렇게 이해했어요.
진수

김진수스마트시티과장

그것은 향후에, 결국은 중도위를 통과해야 되기 때문에, 저번에 저희들이 인덕원에 한 번 그런 경험이, 시장님께서 직접 인덕원에 설명을 하고 그런 경험이 있어서 아마 ‘중도위가 쉽지 않다’ 그런 것으로 답변하신 것으로 이해하고 있습니다.

음경택위원

과장님이 보시기에도 100만평 중에 70퍼센트에 해당하는 그린벨트 해제가 쉽지 않다고 보시는 거예요?
진수

김진수스마트시티과장

하여튼 조금이라도 1만제곱이라도 그린벨트 해제가 그렇게 쉬운 절차는 아닙니다.

음경택위원

아니죠?
진수

김진수스마트시티과장

예. 그러니까 박달뿐만 아니라 어디에도 마찬가지입니다.

음경택위원

쉽지 않죠?
진수

김진수스마트시티과장

만만치는 않습니다.

음경택위원

그래서 쉽지 않기 때문에 그린벨트 해제에 대한 최종책임을 민간사업자한테 돌리는 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

그것은 뭔가 좀 잘못 이해하신 것 같은데요.

음경택위원

아니에요. 어제,
진수

김진수스마트시티과장

아닙니다. 그것은 아니고요.

음경택위원

아니, 공모지침서에,
진수

김진수스마트시티과장

행정절차는 저희 SPC, 그러니까 민간사업자 선정됐다 하더라도 안양시가 중심으로 해서, 자료는 민간사업자가 만들어 오겠지마는 그 절차 주체는 안양시입니다. 그러니까 안양시가 하는 거지 이것 민간사업자에 넘기는 것은 아닙니다.

음경택위원

자, 다시 말씀드릴게요. 그린벨트 해제작업을 관이 하는 게 빨라요, 민간이 하는 게 빨라요?
진수

김진수스마트시티과장

그것은 거의 민간에서는 그린벨트 해제가 어려운 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

그런데 공모지침서에 그린벨트 해제는, 내가 공모지침서를 또 안 갖고 왔어요, 오늘. 지난번 공모지침서에 그런 내용이 있잖아요. 내용 모르세요?
진수

김진수스마트시티과장

어떤 내용을 말씀하시는 거죠?

음경택위원

그린벨트 해제를 민간사업자가 해야 된다.
진수

김진수스마트시티과장

아니, 그린벨트 해제를 민간사업자가 해야 된다는 그런 규정은 없는 것으로 파악을…….

음경택위원

뒤에 표 팀장님!
진수

김진수스마트시티과장

안양시가 주체로 저희들이 해제를 해야 되기 때문에,

음경택위원

제 얘기가 생뚱맞은 얘기예요?
진수

김진수스마트시티과장

아니요. 지금 어떤 것을 말씀하시는지 모르겠지마는 이 행정절차는 저희가 진행을 하고,

음경택위원

지침서에 민간사업자가 정해지면, 그래서 민간사업자들이 지금 불만을 얘기하는 게 뭐냐 하면요 ‘그린벨트 해제면적이 확정되지 않았는데 어떻게 사업계획서를 제출하라고 하는 거냐. 1조 1천억에 해당하는 기부시설을 전체 사업면적도 확정되지 않았는데 우리한테 하라는 거냐.’, 두 번째는 ‘이처럼 어려운 그린벨트를 왜 우리한테 풀라고 하는 거냐.’, 이게 두 가지 불만이 있는 거거든요.
진수

김진수스마트시티과장

두 번째 먼저 답변드리겠습니다. 두 번째는 민간사업자가 푸는 게 아니라 다시 말씀드리지마는 안양시가 주체가 되는 거고 다만 설계라든가 이런 비용부담은 민간사업자가 하게 돼 있습니다. 그래서 그 부분으로 좀 이해하면 될 것 같고요. 첫 번째 말씀하시는 것은,

음경택위원

그런데 어제, 과장님.
진수

김진수스마트시티과장

예.

음경택위원

어제 도시공사 행정사무감사에서 개발사업본부장께서 ‘안양시와 도시공사를 위해서 민간에게 책임을 지우겠다’ 이렇게 말씀하셨어요. 잘못된 답변인가요?
진수

김진수스마트시티과장

아닙니다. 그것은 그런 취지가 아니라, 그런 취지는 아닌 것으로 이해를 하고 있고요.

음경택위원

어제 그 내용 보셨어요?
진수

김진수스마트시티과장

예. 그런데 지금 제가 이해하는 것은 그것은 아니고요. 그 리스크를 부담하느냐, 그러니까,

음경택위원

그렇죠.
진수

김진수스마트시티과장

그린벨트 해제에, 당초에 10만 계획했는데 중도위에서 7만을 했을 경우에 그 리스크를 누가 부담하느냐 그거지 해제에 관련해서는 안양시가 별도로,

음경택위원

그러니까 결국은 리스크를 누가 부담하느냐는 누가 손해를 보느냐, 결국은 누가 책임을 지느냐라고까지 귀결되는 사항이잖아요.
진수

김진수스마트시티과장

그러니까 당초에 계획했던 100만, 예를 들어서 1만제곱미터가 해제가 안 되고 7만이나 8만이 됐을 때에 그런 거라든가 이런 것을 말하는 거지 해제를 누가 하냐 이것은 아닙니다.

음경택위원

아닙니다. 과장님은 그렇게 말씀하시는데요. 민간사업자들이 지금 염려하는 부분이 그런 거예요. 또 하나, 그러면 이번에 민간사업자를 재선정하기 위한, 공모하기 위한, 그 지침서를 만들기 위한 용역을 지금 하고 있잖아요? 이게 납품일이 12월 말까지로 알고 있거든요? 거기에 이런 내용이 포함되어 있나요? 과업지시서에?
진수

김진수스마트시티과장

어떤?

음경택위원

지금 말씀드린. 그린벨트 해제를 민간사업자가 해야 되는.
진수

김진수스마트시티과장

아니, 그것은 그러니까 그린벨트 해제를 민간사업자가 해야 된다, 그것 원래 없습니다. 그러니까, 거의 제가 민간이 그린벨트 해제는,

음경택위원

아니에요.
진수

김진수스마트시티과장

공익적인 목적에 의해서 그린벨트 해제가 되는 거지, 민간이 해제되는 것은 거의 없는 것으로 그렇게 파악하고 있습니다. 그래서 저희도 공모지침서에 ‘민간사업자가 그린벨트 해제해라’ 이렇게 할 수 없고요. 그 절차는 안양시가 하는 겁니다.

음경택위원

‘해제해라’가 아니라 해제에 대한 책임은 민간사업자가 져야 된다.
진수

김진수스마트시티과장

그러니까 비용부담이라든가,

음경택위원

과장님, 그것은 제가,
진수

김진수스마트시티과장

비용부담이나 이런 것들은 민간사업자가 해야 되는 겁니다.

음경택위원

제가 지침서 보고요 따로 말씀을 좀 드릴게요.
진수

김진수스마트시티과장

네.

음경택위원

위원장님, 오늘 7시까지 하신다 그랬어요?
재현

이재현위원장

말씀 잘하셨습니다. 내일도 있어 가지고 김진수 과장님까지만 끝내고,

음경택위원

김진수 과장님까지만 끝내고요?
재현

이재현위원장

예. 양해를 한번 물어 보려고, 위원님들한테. 그런 생각이 있었습니다. 그냥 편하게 질의하십시오, 예.

음경택위원

혹시 김진수 과장님한테 또 질의하실 위원님들 계세요? 없어요? 그럼 7시까지 해도 되겠네요?

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

재현

이재현위원장

하세요.

음경택위원

아니, 없으시다니까.
재현

이재현위원장

편하게 하세요. 예, 괜찮습니다.

음경택위원

언론이나 또 지난번 시정질문 때 보니까 올해 안에 민간사업자 공모한다고 했는데 맞나요, 과장님?
진수

김진수스마트시티과장

어제도 아마 도시공사 답변한 것으로, 그런데 연말이나 1월 초에 공모하는 것으로 이렇게 답변한 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

‘1월 초’ 얘기는 지금 처음 나왔어요.
진수

김진수스마트시티과장

그렇습니까? 아니, 제가,

음경택위원

어제까지만 해도 12월 중으로,
진수

김진수스마트시티과장

하여튼 제가 그렇게 답변을 드렸습니다.

음경택위원

그런데 민간사업자 선정공모를 위한 지침서 용역이 언제 나오냐 했더니 또 12월 말에 나온대요. 그럼 12월 말에 나와 가지고 바로 할 수가 없는 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

그러니까 그 지침,

음경택위원

그러니까 바로 할 수는 없는 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

아니에요. 용역이 꼭 끝나야 되는 게 아니기 때문에 가능한 사항으로, 왜 그러냐 하면 용역이 어느 정도 다 진행돼서 그런 절차를 다 밟았기 때문에,

음경택위원

그럼 12월 중에 한다고 말씀하세요. 왜 또 1월 초까지 나오세요.
진수

김진수스마트시티과장

아니, 안양시가 하는 게 아니라 도시공사에서 하기 때문에 제가 보고받기로는 ‘12월이나 1월 정도에 하겠다’ 이렇게 들었습니다.

음경택위원

과장님. 또 이렇게 ‘안양시’하고 ‘도시공사’, 또 남이 하는 것처럼 그렇게 말씀하지 마세요. 어제 한 얘기 또 할게요. 김정중 의원님도 시정질문 때 말씀하셨잖아요. 도시공사의 불만이 뭔지 아세요? 오더는 다 시에서 내려놓고 문제 생기면 안양시는 빠져나가고 책임은 도시공사에만 지게 한다, 이 얘기예요.
진수

김진수스마트시티과장

전혀 사실무근입니다.

음경택위원

그것을 믿을 사람이 어디 있어요? 그래서 제 얘기는 그게 사실이다 아니다를 떠나서 질의가 난감하거나 답변하기 곤란한 것은 ‘그것은 도시공사에서 알아서 할 일입니다’ 이렇게 답변하지 마시라는 거예요. 그냥 솔직하게,
진수

김진수스마트시티과장

아니, 그래서 제가 12월이나 1월 중에 할 것으로 이렇게 예상하고 있다고 말씀드렸습니다.

음경택위원

1월 얘기는 이제까지 안 나왔는데 과장님께서 1월 얘기를 또 구체적으로 해주셔서 감사하다는 말씀 드릴게요. 지금 기부대양여 방식보다, 제목을 얘기하기가 좀 그렇기는 한데 기존에 안양시가 추진하고 있는 기부대양여 방식의 개발방식보다 특별법을 통한 박달신도시 조성을 말씀드렸잖아요? 그래서 이것에 대한 장점을 제가 몇 가지만 좀 말씀을 드릴게요. 아까 말씀드린 대로 과장님께서 인정하신 대로 사업준비기간도 단축할 수 있고 사업기간도 단축할 수 있다라는 부분은 공감하시죠?
진수

김진수스마트시티과장

네. 원론적인 것은, 우리 것 말고 원론적인 것.

음경택위원

예, 그럼요. 그래서 박달동 주민들께서는, 만안구 주민들께서는 누가 하냐가 중요하지 않습니다. 빨리 되기를 바라는 거예요. 그렇다면 주민들의 의견을 반영하는 개발사업을 통해서 동안‧만안의, 만안‧동안의 균형발전을 앞당기는 게 저는 시장님이나 의회나 도시공사나 공직자들의 할 일이 아닌가 이렇게 말씀을 드리는 거예요. 따라서 ‘이게 사업기간 단축 및 사업타당성 확보로 인해서 효율적인 사업추진이 더 유리하게 진행할 수 있다, 기존의 기부대양여 사업보다.’라는 부분도 공감을 하시는지요?
진수

김진수스마트시티과장

우리 사업에 적용은 어려울 것 같습니다. 특별법이 왜 그러냐 하면,

음경택위원

아니 그러니까,
진수

김진수스마트시티과장

특별법이라는 것은 국회에서 통과가 돼야 되는데 지금 지방, 더군다나 이제 국가적인 사업, 군공항을 이전한다든가 올림픽을 치른다든가 이런 것도 특별법으로 하는데 과연 이것을 국회에서 통과할 수 있느냐가 상당히 큰 관건입니다.

음경택위원

아니에요. 이것은 정부의 어떤 입장이라든가 정부의 방침이 중요한 거예요. 지금 이제 정부가 주택시장 안정화 정책을 추구하면서 주택 공급방안을 확대하잖아요? 이런 부분에서도 정책적으로 정부정책과 맞아떨어질 수 있다라는 부분이고요. 우리 안양의 훌륭하신 세 분의 국회의원님들 계세요. 원팀(one team), 원팀 말씀하시는데 이게 안양 발전을 위하고 만안 발전을 위하고 박달을 위한 거라면 그 원팀 세 분의 유능하신 국회의원님들께서 저는 추진할 수 있다고 보고요 정부와 국토부와 특히 협의하면 저는 잘될 거라고 보는 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

거기에 대해서 잠깐 좀더 부연설명드려도 되겠습니까?

음경택위원

아니, 이따 하세요.
진수

김진수스마트시티과장

예.

음경택위원

지금 이전사업 대상지가 개발제한구역이 많잖아요?
진수

김진수스마트시티과장

예, 그렇습니다.

음경택위원

이것을 시가화예정용지로 변경하는 것에 대해서는 어떻게 생각하세요?
진수

김진수스마트시티과장

아니, 시가화예정용지는 도시기본계획 그 큰 틀에서의 안양시의 미래 도시발전을 위한 용지로 하는 거기 때문에,

음경택위원

그러니까 그렇게 되면 이 사업이 더 빠르게 진행되지 않냐, 이 말씀 드리는 거예요. 그 말씀에 동감하냐, 이것 여쭤보는 거죠.
진수

김진수스마트시티과장

‘2030’에는, 그것 지금 도시기본계획에 반영돼 있습니다.

음경택위원

반영돼 있어요?
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

음경택위원

저게 개발제한구역이 해제가 되면 저 구역이 용도지역이 어떻게 바뀔 것 같아요? 지금 주거 2종으로, 주거단지 같은 경우.
진수

김진수스마트시티과장

아니, 아닙니다. 여러 가지, 주거 1종도 있고 3종도 있고 그런 것이기 때문에 일괄적으로 말씀, 공업지역 있고 여러 가지 있기 때문에 일괄적으로 말씀하기는 조금…….

음경택위원

정리하겠습니다. 우리 존경하는 이재현 위원장님도 박달동을 지역구로 갖고 계시고요. 제가 박달동 가서 이 박달스마트밸리 조성사업을 이것 기부대양여 방식으로 하면 김정중, 아니, 김정중이란다, ‘김정중’ 맞나요?
재현

이재현위원장

네.

음경택위원

김정중 의원님 맞아요?
재현

이재현위원장

예.

음경택위원

헷갈렸어요. 김정중 의원님도 말씀하셨습니다마는 이게 소송, 법적 분쟁으로 쉽지가 않아요. 어제 존경하는 채진기 위원님도 그런 말씀 하신 것 같아요. ‘민간사업자 선정공모 재공모한다. 그럼 또 소송 들어올 것 같다.’라는 말씀 하셨는데요 지금 그런 움직임이 보이고 있어요. 그래서 저한테 이런 얘기 하는 사람도 있어요. “위원님 그것 그냥 내버려 두세요. 재공모하라 그러세요. 저희들 바로 들어갑니다.” 이렇게 되면 3, 4년 내에 삽 뜨기 힘들다. 그러면 ‘특별법 제정을 통한 박달신도시 조성만이 저 사업을 앞당길 수 있는 거다’라고 제가 박달동 주민들한테 그쪽 시의원님들하고 협의해서 설명회 이런 것 하려고 그래요. 어떻게 생각하세요?
진수

김진수스마트시티과장

제가 판단하기로는 저희들이 이제, 아까 위원님께서 잠깐 언급하신 대로 지금 공공택지가 부족하기 때문에, 국토부에서도 실제 3기 신도시도 현장에 답사를 한 바 있었습니다. 그때 국토부에서 직접 담당 책임자가 와 가지고 그런 것도 검토한 바 있었고 특별법이라 하면 솔직히 현실적으로 거의 불가능하다고 저희들이 판단하고 있습니다.

음경택위원

아니 그러니까,
진수

김진수스마트시티과장

왜 그러냐 하면 특별법을, 이게 지금 국가사업도 국회에서 입법하기 어려운데 이 지방 사업을 특별법 하기는 어렵고 두 번째로는,

음경택위원

아니, 과장님.
진수

김진수스마트시티과장

기부대양여 사업의 가장 큰 장점이 뭐냐 하면,

음경택위원

과장님! 기부대양여 사업의 장점 다 알고 있고요. 그게 신속하게 빨리 처리될 것 같으면 제가 이런 말씀 안 드리는 것이고요. 저게 소송에 소송 또 소송이 계속 이어지면 오히려 사업진행이 늦어질 것 같으니까 시의원들이 지역에 나가서 주민들한테 설명회를 하는 게 어떠냐, 이것 의견 물어본 거예요. 그것 어떻게 생각하시냐고요.
진수

김진수스마트시티과장

그러니까 특별법이라는 가능성이 있다면 저희들도 얼마든지 하는데,

음경택위원

아니에요. 그러니까 이런 설명회를 의원들이 주민들한테 가서 직접 만나 뵙고 소통하고 이해하고 설득시키려고 하는데 그 부분을 어떻게 생각하냐 말씀드리는 거예요. 감사하다고 말씀,
진수

김진수스마트시티과장

저는 지금까지 약간의 문제가 있었지마는 기부대양여 사업이 잘 추진되고 있고 앞으로 잘 추진될 것으로 판단하고 있습니다. 왜 그러냐 하면, 물론 소송은 여러 가지 통해서 있습니다. 우리 사업뿐만 아니라 어떤 개발사업도 소송이 없는 사업은 한 번도 없었어요, 지금까지.

음경택위원

아니 그러니까 제가,
진수

김진수스마트시티과장

그렇기 때문에 그런 소송들은 충분히 극복할 수 있는 소송이라고 생각하고 있고요. 저희들이 앞으로 도시공사나 안양시가 최선을 다해서 이 사업을 추진하면 우리가 원하는 예정대로 할 수 있으리라 이렇게 판단하고 있습니다.

음경택위원

그렇게 되면 상당히 좋겠지만요 아까 예정대로라면 지금쯤 벌써 실시설계가 들어가야 되는데 벌써 1년 이상 늦어지고 있어요. 언제 그 합의각서가 체결되고 언제 실시설계가 들어갈지는 요원하다, 그래서 드리는 말씀이고요 박달스마트밸리 추진과정을 보면 답답함을 제가 과장님께 토로하는 거예요.
진수

김진수스마트시티과장

위원님 말씀 잘 듣고 열심히 추진하겠습니다. 다만 저희들이 최선을 다해서 이 사업을 지금까지 추진해 왔고 앞으로도 할 겁니다. 그렇기 때문에 도시공사와 저희들 좀 믿어 주시고 이 사업을 응원해 주시면,

음경택위원

예, 당연하죠.
진수

김진수스마트시티과장

우리 안양의 가장 큰 사업을 잘 진행하도록 이렇게 하겠습니다.

음경택위원

과장님 그 말씀 여러 번 하셨고요. 다만 그럼에도 불구하고 이게 자꾸 이런저런 문제로 답보 상태에 있기 때문에 드리는 말씀이고요. 과장님 말씀대로 빨리 잘 진행됐으면 좋겠어요. 그런데 그렇지 않기 때문에, 오죽 답답하면 ‘저희들이 직접 나가서 주민들을 만나 보겠다’ 이런 얘기를 하겠어요.
진수

김진수스마트시티과장

그것은 또 다른 분란이고요. 그렇게 해서 이 사업에 그렇게 도움이 되지 않는다 생각하고 있고 잘 하겠습니다. 저희들이 열심히 해보겠습니다.

음경택위원

그럼 아까 제가 과장님 입장을 들은 게, 그럼 그렇게 말씀하셨어야 되는 거예요. 자꾸 다른 말씀 하지 마시고. ‘또 다른 분란을 야기시킬 수 있으니 안 하는 게 좋다.’ 이렇게 말씀하시는 거예요?
진수

김진수스마트시티과장

예.

음경택위원

네?
진수

김진수스마트시티과장

그렇습니다. 이게 특별법이라는 게,

음경택위원

아니 그러니까.
진수

김진수스마트시티과장

또 다른 분란을 일으키고,

음경택위원

자, 마무리해야 돼요.
진수

김진수스마트시티과장

지금까지 진행해 왔던 것들을 다시 원점부터 한다는 것은,

음경택위원

마무리해야 돼요. 아까 제가 그러면 이게 기부대양여 방식의 지금 같은 방식으로는 개발이 지연되고 언제 될지 모르니 특별법 제정을 통한 박달신도시 조성을 시민들께 설명하고 하는 게 또 다른 분란, 이제 그것을 여쭤본 건데 자꾸 다른 말씀 하셔서 그래.
진수

김진수스마트시티과장

맞습니다. 또 다른 분란,

음경택위원

제가 지금이요 과장님이 제일 싫어하는 말 쓰고 싶은데 참고 안 쓰는 거예요. 자꾸 이렇게 말씀하시면 그 말…….
진수

김진수스마트시티과장

아무튼 감사합니다.

음경택위원

결론은 ‘지금 안양시나 도시공사에서 추진하고 있으니 그냥 의원들은 조용히 있었으면 좋겠다’ 이런 말씀 하시고 싶은 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

응원해 주시고요. 저희들이 약간 미숙한 점이 있었으나 최선을 다해서 열심히 하도록 하겠습니다.

음경택위원

예, 알겠습니다.
진수

김진수스마트시티과장

좀 응원해 주시면 이 큰 사업 한번 잘 하겠습니다.

음경택위원

아니, 과장님, 과장님 말씀 잘 들었고요. 우리가 같은 안양시민이고 시민의 대의기관인 의회에서 왜 응원을 안 하겠어요. 잘 안 되니까 답답하니까 드리는 말씀입니다. 그리고 또 한 가지는, 이제 발언권 안 드릴 거예요. 마이크 켜지 마세요. 제가 정리하고 끝냅니다. 또 한 가지는 이게 제일 중요한 게요, 우리 시장님도 ‘시민이 시장이다. 시민을 위한 행정을 하겠다.’ 이렇게 말씀하시잖아요? 제일 중요한 게 이 사업도 동안‧만안의 균형발전을 통한 박달동 주민들의, 좀 이렇게, 이것 또 말씀 잘 드려야 되는데. 박달동 주민들께서 혐오시설 많고 이런 부분에 불만이 많잖아요? 그래서 동네 전체 분위기도 약간 다운되는 그런 경향도 있고. 그래서 그런 것을 최우선으로 감안을 한다면 빨리할 수 있는 방법을 좀 찾아봐야 된다, 이런 취지예요. 공감하시죠?
진수

김진수스마트시티과장

네, 잘 알겠습니다.

음경택위원

이상입니다.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 수고 많이 하셨습니다. 추가질의하실 위원님? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

위원장님 아까부터 손 들고 있었는데 발언시간 좀 조정해 주시면 감사드리겠습니다.
재현

이재현위원장

하세요.

음경택위원

아니, 발언하고 있는데 손 들고 있다고 발언권 줘요?

채진기위원

너무 길게 하셔 가지고 말씀드렸습니다.

음경택위원

아니, 아까 동의받고 한 거예요.

채진기위원

계속하시니까, 네.

음경택위원

아니, 중간에 동의받았잖아요, 7시까지 해도 되냐고.
재현

이재현위원장

자, 채진기 위원님 질의하세요.

채진기위원

네, 하겠습니다. 과장님, 개발제한구역 해제할 때 도시관리계획 입안은 PFV하고 안양시가 있으면 누가 합니까?
진수

김진수스마트시티과장

안양시가.

채진기위원

의견청취, 시의회 의견청취 누가 합니까?
진수

김진수스마트시티과장

예, 안양시가 합니다.

채진기위원

경기도 협의 누가 가서 합니까?
진수

김진수스마트시티과장

안양시가 합니다.

채진기위원

개발제한구역 해제 요청 누가 합니까?
진수

김진수스마트시티과장

안양시가 합니다.

채진기위원

중앙행정기관 협의, 중앙도시계획위원회 심의?
진수

김진수스마트시티과장

안양시가 주체적으로 합니다.

채진기위원

그 과정 속에서 안양시가 공문을 보내게 되면 안양시가 보내게 되나요?
진수

김진수스마트시티과장

그렇습니다.

채진기위원

관리계획 결정 고시, 지형도면 고시 다 안양시가 하는 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

그렇습니다.

채진기위원

이것과 병행해서 도시개발사업을 함께 해야 되는 어려움이 있는 거죠?
진수

김진수스마트시티과장

예. 혼자 하는 게 아니라 파트너십 돼 있는 분들, SPC라든가 안양도시공사 같이하는 겁니다.

채진기위원

네. 그린벨트 해제 관련해서 사실 어려운 점이 분명히 있는 것 같습니다. 그 과정 속에서 최대한 그린벨트가 많은 부분이 해제될 수 있도록 집행부에서 노력해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다.
진수

김진수스마트시티과장

네, 잘 알겠습니다.

채진기위원

지금 군부대와 관련한 기부대양여 사업 사례가 있는 것으로 알고 있습니다. 혹시 알고 계신 사례 있나요?
진수

김진수스마트시티과장

최근에 이렇게 대규모로 기부대양여 사업은 제가 지금 없는 것으로 그렇게 알고 있고요. 이 몇 건, 우리처럼 큰 사업은 아니고 좀 적은 것들은 있습니다.

채진기위원

그렇죠? 군부대를 대상으로 한 기부대양여 사업을 한 사례가 있고 안양시는 그 사례를 통해서 기부대양여 사업으로 진행하려고 하는 것 맞죠?
진수

김진수스마트시티과장

네, 그렇습니다.

채진기위원

그런데 지금 1기 신도시 특별법 제정도 약간 어려운 상황인 것 같은데 이제 곧 제정한다고 하는데 많은 이슈가 있었습니다. 그래서 아까 존경하는 음경택 위원님께서 좋은 제안 해주셨습니다. ‘「도시개발법」으로 하는 것도 좋은 방법 아니냐.’라고 했는데 그런 부분에서 분명히 어려움이 있는 것 같습니다.
진수

김진수스마트시티과장

특별법 아까 말씀, 특별법 제정이라는 게 국회의원들의 여야 합의인데 이게 거의 불가능합니다. 왜 그러냐 하면 올림픽이라든가 무슨 국책사업 하는,

채진기위원

네. 아까 말씀해 주셨으니까요, 네.
진수

김진수스마트시티과장

그런 것이 아니면 이게 상당히 어려운,

채진기위원

네. 그러면 이 가능성을 한번 여쭤보겠습니다. 지금 경기도 내에 아니면 변경된 「도시개발법」으로 인해서 멈춰버린 도시개발사업들 있잖아요? 이것들을 다 특별법으로 할 수 있는 가능성이 존재할까요?
진수

김진수스마트시티과장

그것은 좀 전혀 다른,

채진기위원

전혀 다른 문제고?
진수

김진수스마트시티과장

예, 예. 다른 사항 같습니다.

채진기위원

알겠습니다, 네. 사실 존경하는 음경택 위원님께서 좋은 제안 주신 것 같고 그런 부분에 있어서 아까 응원을 해주셨으면 좋겠다고 말씀해 주셨는데 그런 부분도 좀 검토는 해보시지만 제가 봤을 때는 이미 국방부와 기부대양여를 한 몇 가지 사례들이 있고 안양시가 그동안의 미숙한 행정을 극복해서 더 좋은 결과 내주시기를 바란다는 당부말씀 드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
진수

김진수스마트시티과장

예, 잘 알겠습니다.
재현

이재현위원장

채진기 위원님 수고 많이 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님? 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

오해 없으시기 바랍니다. 기부대양여 사업이 안 된다는 게 아니라 기간이 많이 걸린다는 말씀을 드리는 것이고요. 지금 문재인정부의 주택공급 정책으로 여러 곳에 신도시를 조성하고 있고요. 제가 알기로는 어제도 말씀드렸는데 계양신도시 3기 신도시 착공식이 얼마 전에 있었어요. 제가 알기로는 정부발표 나고 거기 2년도 안 돼서 사업이 진행되는 그런 과정을 보고 있으면 아까도 말씀드린 것처럼 박달동 주민들의 숙원사업을 빨리 이루기 위해서는 빨리하는 방법이 뭐냐. 그것은 아까 김진수 과장님께서 동의를 하셨고요. 더 나아가서는 큰 틀에서는, ‘기부대양여 사업이 불가능하다’ 이런 얘기는 한 적이 없어요. 오래 걸릴 뿐이다. 다만 그 과정에서 제일 심각한 게 그린벨트 해제작업이 더 어렵기 때문이다. 그러나 특별법을 통해서는 그린벨트 해제작업은 지금 기부대양여 사업보다는 훨씬 빨리 이루어질 수 있다라는 것이 저를 비롯한 전문가들의 의견이기 때문에 드리는 말씀입니다. 이상입니다.
재현

이재현위원장

음경택 위원님 수고 많이 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 여러 위원님들의 심도 있는 질의와 관계 공무원의 성실한 답변이 계속되는 가운데 많은 시간이 지났습니다. 따라서 금일의 감사는 이것으로 중지하고 내일 계속해서 감사를 실시하고자 하는데 이의가 없으십니까? 그럼 금일의 감사 과정에서 위원님들이 요청하신 서면답변과 자료제출 사항은 내일 감사 속개 전까지 성실하게 작성‧제출하여 주실 것을 당부드리며 도시주택국, 상하수도사업소 및 안양시공공하수처리시설 위탁‧관리업체에 대한 금일 감사를 중지하고 내일 오전 10시 다시 시작하도록 하겠습니다. 위원님들과 관계 공무원 여러분 장시간 동안 수고 많이 하셨습니다. 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「이의 없습니다」하는 위원 있음

18시 57분 감사중지

출처 경기 안양시의회 회의록