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경기 양평군의회 발언

이인영 의원 발언

제176회 제2차 정례회] 행정사무감사특별위원회2009-12-01

이인영 의원 프로필 보기 →

박장수위원장

지금부터 제4일차 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 감사일정은 재난안전과, 보건소, 농업기술센터, 환경사업소, 수도사업소, 산림경영사업소, 군립도서관, 친환경농업과 소관사무에 대해 감사를 실시하겠습니다. 질의는 일문․일답 식으로 하고 2009년도 행정사무감사 자료 요구목록 순서에 따른 자료를 요구하신 위원님이 먼저 질의를 하신 후 다른 위원님이 질의를 하시는 방법으로 하겠습니다. 행정사무감사 지적사항 및 조치의견은 당일 감사 종료 후 작성하여 간사에게 제출하여 주시기를 부탁드립니다. 그럼 감사일정에 따라 재난안전과 소관 사무에 대해 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 재난안전과장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 재난안전과장님이 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어주시기 바라며 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 재난안전과장님은 선서해 주시기 바랍니다.
주웅

이주웅재난안전과장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 재난안전과장 이주웅.

박장수위원장

재난안전과장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 재난안전과 소관 사무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
주웅

이주웅재난안전과장

재난안전과 업무를 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서 재난안전과 간부를 소개해 드리겠습니다. 조병엽 재난총괄담당주사입니다. 장용철 하천관리담당주사입니다. 남경수 하천시설담당주사입니다. 2008년도 행정사무감사 지적사항 처리결과는 지적건수 1건으로 추진 중 1건 관내 소방서 현황입니다. 양서 119센터 신설에 대한 추진미흡으로 추진사항은 2009년도 본예산에 3,000만원의 용역비를 확보하여 ’09년 5월 6일 실시설계 용역을 준공하였으나 2010년도 사업비를 확보하지 못했습니다. 앞으로 추진에 만전을 기하도록 하겠습니다. 669쪽 2009년도 주요업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 생활밀착형 방재역량 체계 구축을 위하여 재난안전대책 홈페이지를 연중 운영하고 있으며, 기상정보 알림서비스 104회를 제공하였으며, 24시간 방재물 관리를 위하여 배수펌프장 정비와 방재시설물 안전점검을 실시하였으며, 안전도시 양평조성을 위하여 2009년도 해빙기 취약재난시설물 안전점검과 안전점검의 날 행사, 재난대응 안전 한국훈련 실시, 노후건물 안전관리 실태를 일제 점검하였습니다. 인명 피해 최소화를 위한 수상 안전 관리운영에 있어서는 물놀이위험지역 25개소에 수상안전표지판 정비 및 인명구조함을 설치하였고, 119 민간 수상구조대를 3개소를 운영하였습니다. 물놀이 취약시설 7개소에 수변안전요원을 배치 운영하였습니다. 2009년도 수해복구사업 추진입니다. 670쪽입니다. 수해복구 소요액 232건에 234억4,200만원 중 금년도 197건에 172억9,800만원을 확보하여 사업 추진 중에 있으며, 최대한 연말까지 사업을 완료토록 하겠습니다. 현재 125건이 완료되었습니다. 2010년도 시행분 35건 61억2,300만원에 대하여도 내년도 상반기에 수해 전에 완료토록 하겠습니다. 자연친화적 하천개수사업에 있어서는 소하천 정비사업은 송학천 정비사업과 사장천 정비사업, 원퉁이천 정비사업은 금년도에 사업을 완료했습니다. 메덩굴천 정비사업은 보상 중에 있으며, 2010년도에 사업을 완료토록 하겠습니다. 지방하천 및 수해상습지 개선사업은 9개소에 대하여 지금 현재 용문천, 석곡천, 사탄천, 항금천이 공사 중에 있으며, 용두천과 지평천은 보상 중이며, 곡수천은 행정절차 중에 있습니다. 그리고 또한 복포천은 계약 의뢰 중에 있습니다. 4대강 살리기 프로젝트 사업추진은 3개 공구에 14개 지구로서 현재 제1공구는 2010년도 3월달에 착공 예정이며, 제2공구는 지난 11월 27일 착공하였고, 제9공구에 대해서는 금년도 12월 서울국토관리청에서 착공예정에 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그러면 재난안전과 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 양평읍 철도 하부공간 공사에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송창섭위원

송창섭 위원입니다. 재난관리과 참 고생이 많으십니다. 특히 지난번 수해에 예산확보 하시느라고 중앙부처에서 오셔서 현장답사, 현장 조사할 때 정말 어렵게 예산확보에 대한 것을 감사드립니다. 여러분들이 정말 그때 예산확보 잘 안 됐으면 수해 난 것도 사실 중앙부처에서 그렇게 하죠. 이렇게 자기네 되도록이면 중앙부처에서 자기네가 안 해 주고 지방으로 떠넘길려는 그런 습관이 있죠? 그렇죠? 그것에 대해서 노력을 많이 하신 것은 잘 알고 참 느닷없이 재난안전과는 당하는 일이 있더라고. 지난번에 이북에서 댐 물을 흘렀다고 해서 그쪽 재난관리과 직원이 문제가 됐죠?
주웅

이주웅재난안전과장

예, 연천군에,

송창섭위원

연천군에. 참 황당한 경우에요. 참 보이지 않게 일하시는 것에 대해서 감사드리고 몇 가지만 질문을 올리겠습니다. 지금 핵심은 뭐냐 하면 철도 하부공간에 공사를 하는 바람에 양근6리, 8리, 9리 이쪽에 물이 양근2리 쪽으로 올 때 과연 배수펌프장이 견딜 수 있느냐, 지금 하천에 외수가 많이 올라갔을 경우에 퍼낼 수 있는 능력이 있느냐, 이게 사실 양근2, 3리 사는 분들이 가장 걱정하고 저한테 걱정하거든요. 그것에 대해서 설명해 주세요.
주웅

이주웅재난안전과장

항상 재난관리업무에 관심을 많이 가져주시는 송창섭 위원님께 깊은 감사드리고요, 지금 철도 하부공간 배수대책에 대하여 답변 드리겠습니다. 양근6리와 8리, 9리에서 유입되는 우수와 또 양평기상대 쪽에 상부에서 내려오는 우수는 기존에 우리예식장에서 관문골 구간에 매설된 1,000㎜ 관을 통하여 배수되도록 지금 되어 있습니다. 그리고 또 지금 하부공간에서 발생되는 우수에 대해서는 하부에 12개 우수관로를 설치해서 양근천으로 방류되도록 되어 있습니다. 또 양근천이 수위가 범람해서 역류될시에 대비해서 역류방지용 자동문비가 자동적으로 닫히도록 하고 이때 발생되는 우수는 뒤에 사진에서 보듯이 저희가 제2배수펌프장으로 유입되도록 지금 이렇게 지금 공사가 되어 있습니다. 그래서 지금 그런 배수계획이 되어 있고 그리고 제2배수펌프장은 지난 2007년도에 시설용량이 증설이 되었습니다. 지금 현재 175마력 2대가 분당 170톤을 처리할 수 있는 그러한 시설로 되어 있기 때문에 지금 현재 위원님이 말씀하신 사항에 대해서는 충분히 저희가 처리가 될 수 있다고 생각이 됩니다. 앞으로 이것에 대해서도 앞으로 집중호우나 또 어떠한 이상기후에 의해서 강우가 많이 내릴 것에 대비해서도 저희가 항시 체크를 해 나가도록 하겠습니다.

송창섭위원

말씀을 들으니까 마음이 편안해지는데 양근2, 3리 주민들이 불안해 하니까 불안해합니다. 불안하니까 불안을 해소하기 위해서 양근2, 3리에 노인회관이라든지 상인회라든가 번영회가 있거든요. 거기서 그런 말씀을 해 주실 필요가 있지 않겠냐 하는 생각이 드는데 단 무슨 자료가 필요하냐면 첨언한다고 그러면 “지금 양근6리, 양근8리, 양근9리하고 이쪽에 기상관측소에서 그 면적이 얼마가 된다. 그 면적이 얼마가 된다. 얼마 되어서 우리가 1시간 폭우가 얼마가 내려올 정도가 되면 어느 정도, 제일 많이, 지금까지 제일 많이 집중호우가 온 경우가 몇미리다. 그러니까 이런 면적에 이런 폭우가 왔을 때는 이런 물량이 쏟아집니다. 쏟아지는 물량이 몇 톤이 있기 때문에 지금 우리가 가지고 있는 제2펌프장에 설치된 2개로 충분히 풀 수 있습니다.” 이 데이터를 가지고 양근2, 3리 분들한테 설명할 필요가 있지 않겠냐 하는 생각이 들어요.
주웅

이주웅재난안전과장

알았습니다. 저희가 양평군에 ’80년도하고 ’90년도 초에 집중호우가 내려서 저희가 역류도 되고 그래가지고 그러한 것이 피해가 발생이 되어서 ’07년도에 75마력짜리를, 175마력짜리로 증설을 한 겁니다. 그런 거기 때문에 저희가 시설이 배 이상 증설이 됐고, 또 이런 것에 대해서도 저희가 위원님 말씀하신대로 2리나 8리 주민들한테 홍보를 해서 안심시키고 저희도 재난에 항상 대비할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

송창섭위원

끝으로 말씀드리면 나중에 데이터를 주셔 가지고 저랑 데이터를 만들어서 그냥 증설했다고 하면 다 아는 거니까 그것 가지고 부족할 것 같으니까 아까 말씀드렸지만 도면에다가 구역면적이 얼마다, 몇 평방미터입니다. 비가 왔을 때 지금까지 제일 많이 비가 왔을 때 얼마가 왔습니다. 그것을 계산하면 1시간 폭우가 얼마가 양이 나옵니다. 그 양이 나오는 것을 우리 기계는 분당 110톤을 퍼내기 때문에 이상이 없습니다 하는 도면하고 수치를 만들어서 한번 저를 주시고요. 그리고 양근 2, 3리 주민들한테 8리라든가 9리 쪽에도 말씀하면 더 좋겠지요. 한번 하시자고요. 굉장히 불안하니까 불안해소 하는 것도 우리가 해야 할 일이라고 생각하고, 여러분들이 해야 될 일이라고 생각되고, 저도 말씀을 드릴 의무가 있다고 생각되니까 같이 해 보시자고요.
주웅

이주웅재난안전과장

예, 그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.

송창섭위원

이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 제방도로 현황에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송창섭위원

송창섭 위원입니다. 재난관리과 관계 행정사무감사를 송창섭 위원만 질문해서 미안합니다.
주웅

이주웅재난안전과장

괜찮습니다.

송창섭위원

그러셨을 것 아니에요, 재난관리과에서 “어떻게 송창섭 위원은 우리 재난관리과 것만 하네” 이렇게. 오해를 하지 마십시오. 저는 여기에 관심이 있어서 말씀을 드립니다.
주웅

이주웅재난안전과장

항상 관심을 많이 가져 주셔서 고맙습니다.

송창섭위원

웃으면서 하시자고요. 한쪽으로 미안하기는 미안하더라고요. 송창섭 위원만 하기 때문에, 저만 하기 때문에. 제방도로, 이건 좀 까다롭게 여쭈어 보겠습니다. 미안합니다. 제방의 지목은 제라고 되어 있지요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

그럼 제방을 쌓아 있고 옛날에 헐어 젖힌 게 있지요, 제방을. 그래도 제방이 남아 있고 현재 제방이 쌓아 있으면서 제로 되어 있는 것도 있고요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

그 다음에 현재 제방이 있다가 지역여건상 거기다 도로를 입힌 게 있지요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

그것을 입힌 데가 현재 우리가 보면 이쪽에 강변도로가 있고, 저쪽에 해모로, SK인가 그쪽에 가는 도로가 있고, 이쪽에 양근 2, 3리 도로가 있지요. 현재 양근리 한강 쪽에 있는 것에는 제방에다가 도로를 입혀서 도로가 됐기 때문에 그 옆에 집들 짓는데 건축허가가 나지요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

그런데 제방인데도 도로가 되어 있어서 제방역할도 다 하고 있는 거지요, 그렇지요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

그 다음에 도로 역할도 다 하고 있고요. 건축허가가 나지요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

그런데 제방이 도로포장이 되어 있다고 해서 지목이 도로로 안 되지요? 「지적법」인가요, 무슨 법이예요, 이게.
주웅

이주웅재난안전과장

「지적법」과 용도경중의 원칙이라든가 그런 것에 의해서 변경이 안 됩니다.

송창섭위원

안 되지요? 제방이었다가 암만 도로로 포장을 하고 도시계획도로고 다 되어도 그 제방이라는 지목은 못 바뀐다고요, 그렇지요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

그러나 제방의 역할을 다하고 있고, 도로의 역할을 다하고 있기 때문에 그 옆에 있는 토지주들이 건축허가도 이상없이 나가고 있지요? 우회도로 나가고 있지요?
주웅

이주웅재난안전과장

예, 그건 도로 제방하고 도시계획도로가 같이 맞물려서 도로에 되어 있는 것이고요. 지금 뒤쪽 제2펌프장에서 해모로 사이에는 지금 위원님 말씀대로 도시계획선하고 제방현황도로하고 선이 맞지가 않는 거지요. 이쪽 강변도로는 제방과 도시계획선이 같이 접해서 있기 때문에 건축허가가 나는 것이고, 지금 현재 제2펌프장에서 해모로 사이에는 도시계획도로하고 도시계획도로는 좁고 제방의 길이는 넓기 때문에 제방은 도로로 인정을 해 주지 않기 때문에 건축허가가 나지 않는 사항입니다.

송창섭위원

거기서 핵심이에요. 내가 지금 여쭈어 보는 핵심입니다. 도시계획도로는 선이잖아요, 선. 일단 선이, 도시계획선 선이라고요. 그 선을 토지 효율상 그 선을 긋는 것이 가장 타당하다고 그은 것 아니에요, 선이. 핵심 더 깊이 들어가면 선이 중요한 것이냐? 현상이 중요한 것이냐? 지금 내가 말씀드린 것은 이거예요. 제방이라고 지목도 되어 있고, 제방역할을 다하고 있고, 다하고 있으면서 다른 그 옆에 건축하고 싶은데 아까 말씀대로 도시계획도로가 있고 도시계획도로가 밖에 제방역할도 다 하고 있지만 제방역할도 하고 있고, 도로역할도 하고 있어요. 그런데 제방이라고 해서 엄청난 세금은 다 물리면서 토지이용을 못하니까, 이쪽 양근 2, 3리가 좀 비쌉니까, 땅값이. 그래서 내가 이거예요. 재난관리과에서 도시계획도로에서 들어 있는 제방은 토지이용을 타 목적으로 할 수 있다. 즉 건축허가를 내 줄 수 있지만 도시계획도로 예외 제방에 도로로 되어 있더라도 그건 건축허가를 내 줄 수가 없다, 동의할 수 없다. 그렇게 답이 나올 것인지, 아니면 도시계획도로 예외 옆에 있는 제방역할도 하고, 도로역할도 하고 있기 때문에 제방역할을 100% 수행하고 있고, 도로도 100% 수행하고 있으니까 그건 우리는 제방역할을 다하고 있으니까 그 옆에 맹지인 토지를 토지주가 토지이용을 하는 것 관계 없다 라는 견해를 내려 줄 건지 그걸 물어 보고 싶은 겁니다. 좀 까다롭지만.
주웅

이주웅재난안전과장

답변 드리겠습니다. 지금 말씀하신 양근천 3, 4리에는 도시계획도로가 3-12호, 1-6 양평역에서 SK까지는 소로 1-6이고, 또 양근4리에서 7리 제방도로는 중로3-1입니다. 여기에 도로가 제방에서 현재 사용은 도로로 사용하고 있는데 현재 제방에서 도로로 지목이 변경되지 않는 이유는 현재 제방의 윗부분을 도로로 사용하는 사례가 많이 있습니다. 이 경우 토지의 주된 사용목적이 제방이 아닌 도로라고 생각을 하지만 제방의 용도가 도로에 우선할 뿐만 아니라 지적공부상 제방으로 먼저 등록되어 있기 때문에 용도경중의 원칙과 또 등록선후의 원칙에 의하여 지목변경이 될 수 없습니다. 그리고 지금 위원님이 말씀하신대로 제2펌프장 사이에 그것에 대한 것은 현황도로를 인정할 것이냐, 안 할 것이냐는 생태개발과에서 검토할 사항이고, 저희 현재 여건으로서는 지목이 제방인 상태에서 건축허가는 불가합니다. 앞으로 생태개발과하고 협의해서 주민의 불이익에 대한 것이 잘 해결될 수 있도록 노력해 나가겠습니다.

송창섭위원

결론을 아까 말씀에 좀 깁니다만 죄송합니다. 중요한 아주 현재 이것 때문에 그래요. 양평의 민원이 제가 아주 속기록을 집어넣어야 나중에 내가 다시 이걸 저쪽에 하려고 하는 겁니다. 다른 상부기관에. 양근 2, 3리 쪽에 굉장히 땅값이 비싼데도 불구하고 맹지로 인해서 세금을 엄청나게 무는데 토지이용을 못하니까 너무 화가 나 있는 상태의 사람이 있어요. 그런데 가만히 들어 가 보니까 이것은 사견이라든가 견해를 정확히 내리지 않으면 힘들기 때문에 아, 내가 공식석상에서 속기록을 집어넣고 나중에 와서 다시 얘기를 나누려고 하니까 다시 한 번 짚겠습니다. 생태개발과에서 건축허가를 집어넣었다 그럴 경우에 도시계획도로의 옆에 제방역할을 다하는 도로가 있다 그럴 때 건축허가가 들어가서 재난관리과에다 여기다 건축허가를 내 줄 수 있습니까, 없습니까? 라고 여쭤 보면 어떻게...
주웅

이주웅재난안전과장

저희는 불가합니다.

송창섭위원

불가합니까?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

송창섭위원

왜 불가한 겁니까?
주웅

이주웅재난안전과장

제방, 현재 도로가 도로로 사용되지 않기, 저희는 제방은 도로로 인정할 수가 없기 때문에 그것을 갖다가 현황도로를 판단은 생태개발과에서 판단할 사항이지 저희는 제방을 도로로 인정해서 건축허가를 해 줄 수 있는 저건 안 됩니다.

송창섭위원

그럼 여기 강변도로는 어떻게 다 내줬어요?
주웅

이주웅재난안전과장

그건 도시계획도로가 접했지요. 그러니까 도시계획도로를 지금 말씀하시면 도시계획도로를 넓히든지 조정을 해 주시든지 이런 대안을 찾으셔야지 여기에서 하천법에 안 되는 지목상 제방은 도로로 인정할 수 없는 것을 인정해서 도로로 해서 건축허가를 내 달라고 하시면 속기록을 하신다고 하면 제가 여기에서 어떻게 답변을 어떻게 드립니까? 그건 풀어나갈 수 있도록 해 나가셔야지 여기에서 가․부를 결정해 달라고 하면...

박장수위원장

간단히 질의․답변해 주시기 바라겠습니다.

송창섭위원

정리하겠습니다. 그럼 재난관리과에서는 생태개발과에서 현황도로를 인정하는 것은 거기 소관이고 우리한테 의뢰가 들어오면 불가하다?
주웅

이주웅재난안전과장

저희 현재로서는 불가합니다.

송창섭위원

이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이인영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인영위원

이인영 위원입니다. 금년도 수해 때 재난선포한 지역이 있지요, 흑천이요? 재난선포지.
주웅

이주웅재난안전과장

재난선포지역은 양평군이 선포된 지역이지 흑천은 하나의 피해지역이지요.

이인영위원

피해지역, 거기 용문하수종말처리장 그쪽이 전부 다 포함된 것 아니에요?
주웅

이주웅재난안전과장

예, 흑천.

이인영위원

흑천이요. 그것이 돼 있는데 이것이 앞으로 계획이 어떻게 되는 겁니까?
주웅

이주웅재난안전과장

저희가 현재 감정평가를 다 하고 토지보상 중에 있습니다.

이인영위원

보상 중에 있다고요?
주웅

이주웅재난안전과장

예.

이인영위원

거기 용문하수종말처리장 주변이 전부 감정이 끝나 갖고 보상을 주고 있는 거라고요?
주웅

이주웅재난안전과장

지금 현재 감정평가 결과 86억이 평가금액이 됐고요. 현재 주민들이 토지주가 용지보상 신청 중에 있습니다.

이인영위원

시행은 국가가 하는 겁니까? 지방이 하는 겁니까?
주웅

이주웅재난안전과장

저희 군에서 합니다.

이인영위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 재난안전과 소관사항 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 보건소 소관사무에 대해 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 보건소장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 허위 증언을 하거나 출석요구를 받고도 정당한 사유없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 보건소장님이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어 주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 보건소장님은 선서해 주시기 바랍니다.
난숙

진난숙보건소장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 보건소장 진난숙.

박장수위원장

보건소장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 보건소 소관사무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
난숙

진난숙보건소장

보건소 업무보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 보건소 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 보건행정담당주사 오흥모입니다. 예방의약담당주사 김윤중입니다. 건강증진담당주사 이경숙입니다. 방문보건담당주사 변미선입니다. 2008년도 행정사무감사 지적사항 처리결과는 지적건수 3건, 완결 3건입니다. 677쪽 2009년도 주요업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 먼저 질높은 보건의료서비스 시설 개선으로 옥천 보건지소와 일신 보건진료소는 준공을 하였고, 신론 보건진료소는 현재 공정률 85%입니다. 두 번째 출산장려사업 추진으로는 불임부부 지원 외 7개 사업 추진과 아이 낳기 좋은 세상 양평군운동본부 구성 및 출범식을 지난 11월 3일날 실시하였고, 「양평군 신생아 보험지원 조례」를 제정하였습니다. 678쪽입니다. WHO 건강증진학교 만들기는 양수 초등학교를 육성하고 있습니다. 찾아가는 건강지킴이 방문건강관리사업으로는 취약계층 8,195가구 중에서 4,408가구를 등록관리하고 있습니다. 행복한 사회를 위한 정신보건사업은 지난해 정신보건센터를 설치해서 정신과 진료뿐만 아니라 주간재활프로그램, 등록환자 사례관리, 치매 조기검진 사업 등을 실시하고 있습니다. 한의약 건강증진사업으로는 한방을 중심축으로 한 건강증진프로그램을 제공하고 지역주민의 건강증진에 기여하고 있습니다. 680쪽입니다. 건강도시 양평을 위한 금연환경 조성은 금연환경 조성 및 지원에 관한 조례를 제정하였고, 남한강 산책로 등 2개소를 자율금연구역으로 지정을 한 바가 있습니다. 아토피, 천식 예방관리사업은 학교환경조사 부모 및 교사 지역사회의 긴밀한 협조체제하에 면역력 증진을 위한 포괄적인 프로그램을 운영하고 있습니다. 또한 아토피, 천식 안심학교를 6개교를 지정하여 운영하고 있습니다. 681쪽 현안사항입니다. 신종인플루엔자 확산 예방 추진 현황입니다. 지난 4월 27일날 관심으로 전염병 위기단계가 되어서 신종인플루엔자 대책반을 설치하고 24시간 비상근무를 개시하였습니다. 또한 병․의원을 중심으로 환자발생 1일 감시체계를 가동하였습니다. 5월 1일 주의로 전염병 위기 단계가 격상되어서 신종인플루엔자 전담팀을 구성하고 위험지역 출입국자 추적조사 개시와 지역사회 감시를 개시하였습니다. 또한 치료 거점병원으로 양평길병원을 지정하였고, 주민에 대한 예방 홍보물을 3만부를 배부하였습니다. 7월 21일 격상단계로 되면서, 경계로 되면서 신종인플루엔자 대책본부를 본부장을 부군수님으로 하는 대책본부를 설치하였고, 지역사회 감시 강화를 학교와 집단시설로부터 발열감시를 매일 확인하고 있습니다. 또한 거점약국 13개소를 지정하고 항바이러스를 배부하였고, 병․의원, 사회복지시설, 보육시설, 학원 등에 대한 감염예방 물품을 배부 했습니다. 또한 각종 행사시 발열감시센터를 운영하였고, 신종인플루엔자 상담실을 별도로 설치해서 전담인력을 배치 운영하고 있습니다. 또한 신종인플루엔자 민간협의체를 구성해서 운영하고 있고, 모든 약국과 항바이러스제 투약을 10월 30일부터 모두 투약토록 하고 있습니다. 또한 병․의원, 다중이용시설 등에 대한 홍보물 배부를 3만5,000부를 배부한 바 있습니다. 11월 3일날 심각단계로 격상 되었습니다. 그래서 신종인플루엔자대책본부를 재구성 운영하였고, 보건소뿐만 아니라 의료기관에 대해서도 토요일과 일요일 윤번제를 만들어서 운영하도록 했고, 또 현재 신종인플루엔자 예방접종을 학생을 중심으로 해서 추진하고 있습니다. 예비비는 1억300만원을 확보해서 적외선 열화상카메라 1대, 손소독기 설치 7대, 신종인플루엔자 상담실 설치, 신종인플루엔자 예방물품 구입, 신종인플루엔자 현황판 및 홍보물을 제작 한 바 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그러면 보건소 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 신종인플루엔자에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송창섭위원

송창섭 위원입니다. 참 보건소 정말 고생이 많으십니다. 특히 토요일날, 일요일날 행사할 때 추울 때 말이에요, 신종인플루엔자 때문에 서 있는 것 보면 요번에도 양평체육운동장에 가 보니까 춥더라고요. 거기서 떨면서 하시는 것 보면 참 고생이 많으십니다. 예비비 확보된 것은 부족하지 않습니까?
난숙

진난숙보건소장

예, 부족하지 않습니다.

송창섭위원

부족하지 않습니까?
난숙

진난숙보건소장

예.

송창섭위원

그것 예비비 예산이 없지만 이런 것은 과감히 투자를 해야 되거든요. 이게 독감하고 대비해서 어떻습니까? 불안하게 신종인플루엔자 생각하는데 독감 대비해서 어떻습니까, 이게?
난숙

진난숙보건소장

독감보다는 약하고요, 발생빈도는 빠릅니다, 이게요.

송창섭위원

그것이 아직 덜 PR이 된 것 같아요. 독감보다 더 무서운 줄 알고 아주 엄청 무서운 줄 알고 그러는데 지금 PR을 할 필요가 있지 않겠냐 하는 그런 생각이,
난숙

진난숙보건소장

저희는 PR을 열심히 하는데 매스컴에서 워낙 강하게 홍보하다보니까 주민들께서 그런 불안한 부분을 가지고 있습니다. 계속 저희가 하고 있습니다. 불안하지 않고 안전하다는 부분을 홍보는 하고 있습니다.

송창섭위원

지금 관내 발생된 총 명수는 어떻게 됩니까?
난숙

진난숙보건소장

어저께까지 한 510명이 발생이 됐습니다.

송창섭위원

완치는 어떻게,
난숙

진난숙보건소장

다른 지역에 비해서 적습니다. 다 완치됐죠. 발생은 됐지만 5일 정도 지나면 다 완치되기 때문에 현재 다 완치되고 있습니다.

송창섭위원

우리는 사망자는 없죠?
난숙

진난숙보건소장

예, 사망자 없습니다.

송창섭위원

하여튼 지속적으로 잘 좀 부탁드리고요, 너무 고생 많으십니다. 특별수당도 주십니까?
난숙

진난숙보건소장

예.

송창섭위원

추울 때 나가면 꼭 내복 입어야 되겠더라고요. 내복이라도 하나 사주시든지 해야 될 것 같아요. 수고하셨습니다.

박장수위원장

이순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순자

이순자위원

이순자 위원입니다. 신종인플루엔자에 대해서 질의하겠습니다. 거기 신종인플루엔자 예방약이 저학년일수록 부작용이 심하다고 되어 있는데 사실입니까?
난숙

진난숙보건소장

저희가 초등학교는 완료하고요, 지금 중학교도 완료하고 고등학교 하고 있는데요, 초등학교 학력에 대해서는 문제가 없었고요, 중학교였을 때 여학생들이 민감하게 몇 명이 구토증세가 있어서 병원에 갔는데 가벼워서 바로 퇴원했고요, 저희 군 관내에는 큰 문제가 없었습니다.
순자

이순자위원

약 우리가 보유하는 것도 아무 문제없죠?
난숙

진난숙보건소장

저희가 냉장시설을 매일 매일 체크하고 있고요, 그리고 학교 예방접종할 때는 미리 담당계장님이 현장이 나가셔가지고요, 예방접종실을 따뜻하게 하게끔 모든 부분을 전부 완벽하게 사전에 말씀드리고 오고 또 접종할 때도 같이 전부 체크합니다. 그래서 아이들이 따뜻한 곳에서 안전하게 접종할 수 있도록 하고 있기 때문에 현재까지 커다란 문제가 없습니다. 약품도 매일 체크하고 있고요, 온도 같은 거요.
순자

이순자위원

문제가 없다니 다행이고요, 계속 관심 가져주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

박장수위원장

위원장석에서 한 가지 질의하겠습니다. 지금 우리 군에서는 치료를 받는데 어떤 치료비, 가격에 대한 민원인들에 대한 불만이 없습니까?
난숙

진난숙보건소장

신종플루 치료요?

박장수위원장

예.
난숙

진난숙보건소장

지금 타미플루 같은 것은 무료고요, 신종도 진료비에 대해서는 본인들이 검사하는 것 이외에는 치료비가 부담이 별로 없기 때문에 큰 문제는, 거기에 대해서 민원 한번도 없었습니다.

박장수위원장

병원은 어디가 지정이 되어 있죠? 지정병원.
난숙

진난숙보건소장

지정병원은 양평길병원이지만 모든 의료기관에서 지금 치료를 할 수 있습니다.

박장수위원장

다 하고 있어요?
난숙

진난숙보건소장

예.

박장수위원장

전에 지금 완치가 됐지마는 길병원에서 신종플루 확진환자로 판정이 됐는데 그 환자를 격리병동은 어떻게 다 갖추어져 있습니까?
난숙

진난숙보건소장

격리병동이 갖추어져 있습니다.

박장수위원장

길병원에만요?
난숙

진난숙보건소장

예.

박장수위원장

다른 일반병원은?
난숙

진난숙보건소장

지금 양수리 삼성의원에도 갖추어져 있습니다.

박장수위원장

그러면 확진이 되면은 거기서 치료를 받아야 되잖아요. 그렇죠?
난숙

진난숙보건소장

그러니까 봐서 의사가 집에서 자택격리해서 할 수 있는 부분이 있으면 되고요, 중환자일 때는 입원하게 되어 있거든요. 저희 군에는 아직 중환자가 발생이 안 됐기 때문에 집에서 자택격리하면서 약을 먹으면서 전부 회복을 하고 있습니다.

박장수위원장

그래도 노인 같은 경우에 연세가 드신 분 같은 경우에는 위험하잖아요. 그런데 확진환자를 갖다가 길병원에서 그냥 아무 대책 없이 집으로 귀가시킨 예가 있거든요.
난숙

진난숙보건소장

의사가 판단하시는 거기 때문에요, 거기까지는 저희가 관여가 어렵습니다.

박장수위원장

그러니까 소문이 나가지고 동네분들이 그 얘기를 듣고 그 집에 전부 안 가는 분들도 있지만 또 모르는 분들은 자꾸 왕래를 하게 되잖아요, 그 집에. 위험부담이 많은데 그런 것을 병원에 주의를 할 수 있도록...
난숙

진난숙보건소장

예, 알겠습니다.

박장수위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 신생아 건강보험료 지원에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

송창섭위원

송창섭 위원입니다. 먼저 9월 18일부터 9월 29일 조례안 거기 읽어보니까 거기 비교 검토한 것 보니까 생명보험과 손해보험 비교검토결과 “예산의 절감이 탄력적 운영, 실제적 보장가능성, 업무절차 편리성 등을 고려시 손해보험이 적합할 것이라고 사료된다.” 이렇게 하셨어요. 그래서 나는 이렇게 사항을 이렇게 쭉 보고 이렇게 알아보니까 지금 단적으로 손해보험이 적합하다는 판단이 내릴 때는 아닐 것 같다는 생각이 들어서. 이게 수시로 말씀이에요. 수시로 손해보험, 생명보험이 수시로 바뀌거든요, 약관이. 정관이 바뀌고 또 바뀐단 말씀이죠. 내가 이걸 한번, 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 사실 신생아 처음 내게 깊이 가다가 보건소에서 하신다는 바람에 내가 안 했는데 손해보험이 적합하다. 지금 내가 더 깊이 들어가면 서로 시간이 많이 걸릴텐데 지금쯤이면 아직은 손해보험이 나은지 생명보험이 나은지를 아직은 모르는 상태 아니겠냐 그걸 한번 여쭤볼려고 그럽니다.
난숙

진난숙보건소장

저희가 이 부분을 갖다가 검토한 것을 많은 자치단체에서 신생아보험을 하고 있고요, 그러기 때문에 생명보험과 손해보험을 비교를 굉장히 많이 해 봤습니다. 그런데 생명보험 같은 경우에는 예를 들면 미숙아라든가 선천성이상아는 아예 안 받아요. 그러니까 모든 아이를 처음부터 신생아를 갖다가 이 손해보험은 무조건 아기를 낳으면 받는데 생명보험은 선별합니다. 그 아이가 적합한가 안 적합한가. 그래가지고 모든 자치단체를 보니까 생명보험보다 손해보험이 훨씬 더 유리하다는 판단이 있기 때문에 이렇게 한 거고요, 우리가 손해보험이라 하더라도 입찰을 해서 하기 때문에 어느 개인하고 수의계약은 아니거든요. 그래서 그런 부분에서는 보장사항을 또 저희가 충분히 보지만 생명과 손해보험의 차이는 그런 부분이 있기 때문에 저희가 비교검토결과를 보고 드린 겁니다.

송창섭위원

지금 말씀하신 것 더 깊이 들어가 보면 서로 견해가 틀린지 모르지만 하여튼 그것을 입찰하실 때 제 생각은 그래요. 지금 말씀이 맞는지 내 말씀이 맞는지는 나중에 견해 피력하고요, 제 말씀은 대한민국에서 생명이든지 손해보험이든지 문을 다 열어야 된다는 생각이 됩니다. 손해보험만 응찰해라. 지금 내가 듣는 것은 아까 말씀하신 것하고 약간 틀려요. 지금 생명보험에도 보장하는 데가 있어요, 내가 알기는. 그러니까 내가 만약에 모르니까 우리가 신생아한테 보장내용을 이렇게 내용을 걸어서 우리가 이런 보장을 받는 것을 “보험을 들고 싶으니까 니네가 그것을 내라.” 그걸 생명이나 손해를 차별두지 말자 이거죠. 무슨 말씀인지 알겠습니까?
난숙

진난숙보건소장

알겠습니다. 제가 무슨 말씀인지 알겠습니다.

송창섭위원

그렇게 해서 그 사람들이 그걸 그렇게 하는 회사가 있고 안 하는 회사가 있을 것 아닙니까? 그걸 다 받아가지고 우리가 하는 내용을 내밀어서 다 받아가지고 그 사람들한테 “그럼 좋다. 지금부터는 금액으로 결정하겠다.” 두 번 얘기가 됐죠, 이게. 한번은 우리가 보장을 뭐뭐뭐뭐 하는 것을 할 수 있느냐? 할 수 있는 회사가 내라. 그러면 거기 생명이나 보험이나 다 들어갈 수 있지 않겠냐, 그 다음에 “니네 회사 할 수 있다고 그러니까 니네 회사 나와라. 어느 날 금액을 내라, 금액을.” 그런 단계로 해야 되지 않겠냐 하는 생각이 들어서 아직은 내가 보니까 이건 손해보험 딱 찍어놓길래 “아니다.” 하는 생각이 들어서 한번 여쭤보는 겁니다.
난숙

진난숙보건소장

이건 저희가 이것만 하겠다고 한 게 아니라 이런 비교검토결과를 판단하기 때문에 위원님께서 말씀하신대로 전체적인 것을 넓게 봐가지고 가장 유리한 쪽으로 하는 방법으로 하겠습니다.

송창섭위원

잘 열심히 하시고 계신데 너무 깊은 게 들어가서 미안하지만 이렇게 딱 해서 생명하고 손해하고 다 문을 열어가지고 유리한 조건으로 해야 되지 않겠냐 하는 생각에서 말씀드렸으니까,
난숙

진난숙보건소장

알겠습니다.

송창섭위원

그렇게 부탁합니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 하절기 민간용역 방역소독에 대해서 이인영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이인영위원

이인영 위원입니다. 신종인플루엔자 관계로 해서 올해 우리 보건소장님과 관계직원여러분께서 예방에 적극적으로 대처해 가지고 양평군에는 위험한 수위는 다 벗어났기 때문에 노고에 대해서 진심으로 고맙다는 말씀을, 노고를 치하 드리면서 하여튼 수고하신 것에 대해서 다시 한번 감사드리겠습니다. 우리 방역소독에 대한 것은 우리 군민의 건강을 위해 제일 급선무적인 업무라고 보고 있습니다. 그래서 방역소독을 작년 2008년부터 계속 하고 있는데 2008년도 방역소독 할 적에 그때 업체를 소장님이 관내에 있는 업체를 똑같이 일할 조건을 주겠다 그래서 4개 업체를 갖다가 이렇게 똑같이 나눠 갖고 4개 권역으로 해 가지고 소장님이 잘 된다고 생각해 가지고, 판단해 가지고 이렇게 말씀한 적이 있는데 그런데 2009년도에는 방역소독업체 4개 업체를 갖다가 2개 업체로 줄여서 2009년도에 시행하고 있는데 우리 양평군은 서울의 1.45배로 면적이 광활하고 넓은데 이렇게 우리 양평같이 큰 지역에서 4개 업체에서 2개 업체로 줄여서 방역소독을 했다고 그러는데 이것이 넓은 지역에서 이것이 가능한지, 그 다음에 왜 4개 업소에서 2개 업소로 줄여서 했는지 이점에 대해서 답변해 주시기 바라겠습니다.
난숙

진난숙보건소장

답변 드리겠습니다. 2008년도는 4개 업체 또 금년도는 2개 업체이기 때문에 광활한 면적에 또 반밖에 안 되는 업체가 그 면적을 다 소화할 수 있겠느냐라는 우려의 말씀하신 것 감사합니다. 그래서 지난해는 1개 업체마다 1개 팀을 해서 4개 팀을 했고요, 금년도는 2개 업체기 때문에 한 업체가 2개 팀씩 했기 때문에 똑같이 4개 팀이 되어서 소화를 했습니다. 그리고 지난해에 4개 업체가 금년도에 2개 업체밖에 못한 부분은 저희가 「전염병예방법」에 의해서는 민간에 위탁을 할 수 있도록 하는 법이 있습니다만 이 업체도 성실하게 방역을 해야 될 의무가 있기 때문에 저희가 과업에서 성실하게 과업수행을 하지 못하면 익년도에 입찰에서 제외를 하겠다는 과업지시를 넣었습니다. 그래서 2개 업체가 안 된 것은 1개 리당 기준이 일주일에 한번씩 가야 되는데 따져보니까 2개 업체가 한군데는 48%밖에 못했고 한군데는 18%밖에 못했습니다. 그래서 성실하게 못했기 때문에 금년도에 업체선정에서 제외를 했습니다.

이인영위원

그런데 우리 양평군의 모든 사업체는, 우리 양평에 있는 사업체는 똑같이 우리 양평군민입니다. 그래서 군수님이 모든 입찰이나 용역을 줄 적에는 관내업체가 다 똑같이 참여를 해서 하나의 적정한 기준에 의해서 입찰을 보든지 어떤 기준에 의해서 이렇게 참여하게끔 양평군에 있는 모든 업체는 똑같이 참여할 수 있는 근본을 갖다가 군수님이 재강조하고 있습니다. 그런 의미에서 2개 업체를 배제했다는 것은 소장님 말씀은 과업지시에 어긋났다고 하는데 과업지시가 뭐냐 하게 되면 과업지시를 내릴 적에, 2008년도에 과업지시 내릴 적에 거기에 2개리를 다니면서 거기에 대해서 보고서를 작성하게 되어 있는데 보고서 작성요령을 사전에 충분히 가르쳐 줬으면 제대로 했을 텐데 작성요령에 대해서 보건소에서 생각하는 그대로 안 됐기 때문에 뭐냐 하면 어디 가게 되면 슈퍼에서 무슨 어느 가게를 지났다고 그러는데 보건소에서는 어떤 리로, 리 단위로만 게재하라고 그러는데 이를 게재 안 했다고 해 가지고 그게 안 맞는다 그래가지고 다시 보고서를 갖다가 작성하는 것을 다시 가르쳐줘서 보고서 작성을 다시 했는데도 배제했던 것은 관내 업체에서 이게 공평하게 하지 않았다는 그것도 보이는데 그런 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
난숙

진난숙보건소장

위원님께서 말씀하신 사항이 정확한 사항은 모르겠지만 어쨌든 우리가 관내 업체를 일단 하는 부분은 계속적으로 하겠습니다. 그렇지만 업체도 꼭 관내업체를 해 주기 때문에 내가 다라는 부분보다는 성실하게 수행해야 될 부분이 있기 때문에 그런 부분 저희가 앞으로 지도․감독을 철저히 해서 지난 해 같은 사항이 발생되지 않도록 지도하면서 업체선정을 잘 하겠습니다.

이인영위원

그러게 되면 금년도에 방역소독 위탁 줄 적에 그러게 되면 2개 업체에 대해서는 입찰로 했습니까? 수의계약으로 줬습니까?
난숙

진난숙보건소장

마찬가지로 똑같이 관내업체에 대해서 입찰을 했습니다.

이인영위원

입찰을 한 거죠?
난숙

진난숙보건소장

예, 입찰 순에 의해서 했습니다.

이인영위원

그러면 앞으로 내년도부터는 어떻게 할 계획을 갖고 있습니까?
난숙

진난숙보건소장

똑같죠.

이인영위원

어떻게?
난숙

진난숙보건소장

이번에도 보면은 금년도 평가를 해서 또 업체수행능력을 잘 했는지 검토하고요, 또 만약에 해서 이렇게 수행능력이 안 되면은 또 제한을 1년을 해야 되죠. 또 금년도에 못한 업체는 내년에 참여할 수 있습니다.

이인영위원

아니 그러게 되면 2008년도에는 4개 업체에서 2개 업체를 배제시키고 또 2009년 2개 업체 했는데 금년도 또 평가해서 2개 업체에서 1개 업체만 되어서 하면은 내년에 1개 업체 다 주겠네요?
난숙

진난숙보건소장

아니죠. 금년도에 못한 업체 내년도에 또 할 수 있는 자격은 부여되는 거죠. 그 당해연도 1년에 한번씩 못하게 되어 있으니까요. 하고요,

이인영위원

과업지시서를 정확히 내시고 평가를 공정하게 해야지 공정치 않게 했다는 그것은 누가 봐도 좋게 볼 수 없는 겁니다. 그러니까 어떻게 하는 기준을 갖고 있는지 모르겠지만 하여튼 내년도부터는 과업지시가 맞아야 되겠지만 관내 업체가 다 입찰에 응찰을 해서 거기서 적정기준이 안 되게 되면 탈락시키는 거고 적정기준에 맞게 되면 입찰에 의해서 결정을 지어야지 그냥 밉다, 곱다 하는 식으로 이렇게 해서 결정짓는 것은 행정적으로 큰 모순이 있다고 생각하고 있습니다. 그러니까 2010년부터는 이렇게 적정치 않는 그런 방법으로 하지 않는 방향으로 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
난숙

진난숙보건소장

한 가지만 답변 드리겠습니다. 저희가 평가는 계량화해서 공정하게 하고 있습니다. 제가 아까 말씀드렸지만 과업에 보면 각 리별로 일주일에 한번씩 방역소독을 해야 된다면 일주일에 한번씩은 기준은 꼭 지켜야 됩니다. 그것이 기준입니다. 그것이 안 지켜질 때는 한번 안 가면 2주 후에 가기 때문에 잔류염소라든가 이러한 부분이 전부 다 없어지기 때문에 효과가 없습니다. 그래서 그런 부분을 저희가 철저히 하고 있는 것을 제가 말씀을 드리고요, 그리고 어쨌든 관내 업체가 저희가 앞으로 교육이라든가 이런 부분을 철저히 시켜서 또 관내업체들이 이런 참여하도록 하고 또 성실하게 수행할 수 있도록 지도에 저희가 철저를 기하겠습니다.

이인영위원

예, 알았습니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 임산부 영양관리사업에 대해서 이순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

순자

이순자위원

이순자 위원입니다. 임산부 및 영․유아 영양관리사업에 대해서 질의하겠습니다. 올 2009년 임산부 숫자를 말씀해 주시기 바랍니다. 몇 명이죠?
난숙

진난숙보건소장

금년도 임산부가 한 550명 정도 됩니다. 아, 임산부요?
순자

이순자위원

예, 임산부.
난숙

진난숙보건소장

임산부 한 400명 정도 됩니다, 현재요.
순자

이순자위원

그런데 여기 686쪽 자료에 보면 출산장려에 큰 도움을 주는 임산부 영․유아사업이 줄었어요. 2008년 2,927가구 4,342명에서 2009년에는 2,379가구에 3,645명이에요. 가구 548가구가 줄고 또 697명이 준 이유, 늘어도 시원찮은데 줄은 것 이것 이해되지 않거든요. 설명해 주시기 바랍니다.
난숙

진난숙보건소장

답변 드리겠습니다. 지난해까지는 시범 군만 실시를 해서 사업비를 많이 주셨는데요, 금년부터는 이 사업이 효과가 좋다 보니까 전국으로 확산되면서 사업비가 이게 줄어서 나왔습니다. 그런데 저희가 지난해에는 2억8,600만원 물론 국비 50%, 군비 50%입니다. 금년에는 6,000만원 정도 줄었는데 다른 시․군은 한 1억 정도밖에 예산을 못해서 5,000만원 받은 거죠. 저희는 다른 시․군보다는 그래도 우수 군이기 때문에 이렇게 많이 받았습니다. 그래서 가구수가 줄은 거고요, 두 번째는 금년도부터는, 지난해까지는 1세 미만에 의한 영아만 했는데 지금 6세까지 중에서 차상위계층 200% 이하로 하다가 보니까 사실 대상자수가 조금 많이 줄은 부분이 있지요, 분야별로요.
순자

이순자위원

차상위계층은 혜택을 못 받나요?
난숙

진난숙보건소장

차상위계층 200%기 때문에 거기에서도 예산에 맞게끔 선별하지요. 그러다 보니까 우선순위를 신청한 사람에 대해서 우선순위를 넣어 가지고 그분들을 또 사업대상자로 넣고 합니다. 그래서 사업비가 줄은 것은 국가가 전국으로 확산을 하기 때문에 사업비가 줄었다는 것을 말씀을 드리고요. 그 중에서 저희 군은 또 다른 시․군 보다는 사업비를 많이 배부를 받았다는 부분을 말씀을 드리겠습니다.
순자

이순자위원

사업비는 많이 확보를 하셨는데 그럼 차상위계층은 제외되는 거지요?
난숙

진난숙보건소장

차상위계층 200% 미만만 해당이 됩니다.
순자

이순자위원

어쨌든 우리 출산장려정책에 가장 큰 도움이 되는 정책인데 소장님이 어려움이 많이 있겠지만 우리 영․유아 사업에 사명을 갖고 최선을 다해 주시기를 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
난숙

진난숙보건소장

예, 알겠습니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소 소관사무 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 휴식을 위해서 11시 10분까지 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시55분 감사중지

11시10분 계속감사

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 농업기술센터 소관사무에 대해 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 농업기술센터소장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 허위 증언을 하거나 출석요구를 받고도 정당한 사유없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 농업기술센터소장님이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어 주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 농업기술센터소장님은 선서해 주시기 바랍니다.
대수

김대수농업기술센터소장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 농업기술센터소장 김대수.

박장수위원장

농업기술센터소장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 농업기술센터 소관사무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
대수

김대수농업기술센터소장

농업기술센터소장 김대수입니다. 업무보고에 앞서서 저희 간부를 먼저 소개해 드리겠습니다. 교육지원과장 이영균 지도관입니다. 기술기획담당 김승건주사입니다. 생활인력담당 김삼현 지도사입니다. 교육운영담당 조병덕 지도사입니다. 농기계운영에 백광현 팀장입니다. 작물환경담당 성문현 지도사입니다. 원예특작담당 김용삼 지도사입니다. 경영축산담당 정진칠 지도사입니다. 먼저 업무보고를 드리겠습니다. 먼저 2008년도 행정사무감사 지적사항 및 처리결과는 지적건수 총 5건에 조치실적으로 완결 5건입니다. 689쪽입니다. 2009년도 주요업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 먼저 생분해성필름 멀칭을 친환경 벼 재배에 실시를 했습니다. 덕수리에 시범단지 10농가에 10.3㏊를 실시했습니다. 성과로는 왕우렁이농법을 대체할 수 있는 가능성을 확인을 했습니다. 두 번째는 딸기 우량모주 공급과 생산성 향상입니다. 저희가 딸기 재배농가가 늘어남에 따라서 조직배양 무병 우량묘를 포트 묘로 공급을 했습니다. 올해 1만5,000주를 공급을 해서 농민들로부터 큰 성과를 받았고, 저희가 공급한 딸기 묘를 심은 농가에서는 소득이 120%정도 향상이 됐습니다. 또 인삼 해가림시설 개선사업입니다. 우리 관내에 인삼재배농가는 29농가에 60㏊ 정도가 되는데 지금 타 지역에 비해서 저희가 해가림시설 개선을 통해서 새로운 기술지도를 한 결과 소득향상이 151%, 한 51%정도가 더 높은 것으로 나타나고 있습니다. 농업미생물 사업추진에 따른 효과입니다. 미생물 플랜트를 통해서 농업용 미생물과 축산용 미생물, 또 BM활성수 이렇게 세 가지를 공급을 하는데 농업용 미생물은 444농가 축산 미생물은 941농가 BM활성수는 266농가에 공급을 했습니다. 사업효과로는 가축 생균제는 농가 소득향상이 29억7,500만원, 여기에 소요된 저희 예산은 5억1,000만원 정도가 소요가 됐습니다. 그래서 약 6배 정도의 효과를 나타냈습니다. 또한 농업미생물은 금액으로 환산하기는 어렵지만 수량성 증가나 저장성 증가 등 농업인들이 많은 성과가 있다고 저희들한테 얘기를 해 주고 있습니다. 또한 BM활성수는 축산에 악취 감소나 파리발생 억제 등 민원을 해결하는 성과를 냈습니다. 다음은 오디, 뽕잎 관련 지적재산권 등록이 12건이 있습니다. 제조특허로 4건인데 1건이 금년도에 오디식초 완료가 됐고, 3건이 심사 중입니다. 이 3건은 뽕잎음료 제조법과 오디와인 제조법, 또 보리수 와인 제조법이 되겠는데 뽕잎음료 제조법은 금년 내로 특허가 날 것으로 예상을 하고 있고, 나머지 두 가지는 2010년이 예정이 됩니다. 상표등록 8건은 6건이 완료가 됐고, 2건을 지금 심사 중에 있습니다. 또 농기계 임대방식 전환에 따른 효과입니다. 저희가 장기임대사업을 해 왔다가 금년부터 단기임대사업을 하고 있습니다. 장기임대사업은 총 156농가에 임대를 했었는데 단기임대사업을 한 이후로 405농가에 임대실적을 보였습니다. 이에 따라서 다수 농가에게 농기계 구입부담을 해소하고 농기계 이용 효율을 증대한 성과를 나타냈습니다. 수상실적입니다. 경기도 농업인대학으로 우수한 우수기관으로 선정되는 등 4건에 대해서 대외적인 수상실적을 봤고, 농촌지도공무원 대외활동 실적은 자료로 갈음하고 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그럼 농업기술센터 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 비름나물에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 비름나물 연구하시느라고 고생 많으셨습니다. 결과에 대해서 얘기 좀 해 주십시오.
대수

김대수농업기술센터소장

비름나물 김덕수 위원님께서 특별히 관심을 가져 주시고 비름나물 냉동보관하는 문제에 대해서 질의를 해 주셨고, 저희들이 금년에 비름나물 저장에 대한 실험을 크게 세 가지로 했습니다. 건나물, 또 생나물을 냉장보관 하는 것과 냉동보관 하는 것 세 가지로 했는데 한마디로 말씀드려서 건나물이나 냉장보관은 보관의 효율성이 없다고 생각이 되고 냉동보관은 먼저 지적해 주신대로 냉동보관은 상당히 보관상태가 잘 됐습니다. 그 중에 네 가지 방법으로 실험을 했지만 중조를 이용해서 삶아서 저장한 쪽에서 굉장히 성과가 좋았습니다.

김덕수위원

양은 얼마나 했습니까?
대수

김대수농업기술센터소장

양은 실험 수준으로만 했습니다.

김덕수위원

지금 보관하고 있는 것 있어요? 실험만 하고 끝냈어요, 그럼?
대수

김대수농업기술센터소장

조금 있습니다.

김덕수위원

제가 볼 때 아까 말씀하신 건나물은 질겨서 안 된다고 하고 냉장보관은 한달 지나니까 부패가 됐다면요?
대수

김대수농업기술센터소장

예.

김덕수위원

결국은 냉동방법인데 이것을 지금 해 보시니까 가능성은 있는 거잖아요?
대수

김대수농업기술센터소장

예, 가능성은 있습니다.

김덕수위원

상품 가능성이 있는 거잖아요?
대수

김대수농업기술센터소장

예.

김덕수위원

그럼 진공포장은 어디서 한 거예요?
대수

김대수농업기술센터소장

진공포장 저희가 진공포장기가 있습니다.

김덕수위원

아, 자체에 있어요?
대수

김대수농업기술센터소장

예.

김덕수위원

그럼 향후에 이걸 상품화 하려면 예산 반영을 해야 될 것 아닙니까?
대수

김대수농업기술센터소장

그래서 농가 쪽에 비름재배 작목반장을 하고 계신 분하고 전에 작목반장을 하셨던 분하고 인터뷰를 해 보니까 그쪽에서 얘기는 냉동을 자기들도 자체적으로 해 봤는데 이게 안 남더라. 안 남기 때문에 차라리 동절기에 생산할 수 있는 시스템으로 지원해 주는 것이 더 바람직하다 이런 얘기를 하시더라고요. 그리고 또 김광수씨 전 작목반장님 같은 분은 그래도 좋은데 그럼 그것을 누가 이 가공을 하고, 누가 판매를 할 건지, 그 판매주체를 누가 할건지도 그게 문제이지 않겠냐 그런 식으로 얘기를 하셔서 일단 그분들의 요구사항은 겨울에 요즘에 2만5,000원 정도까지 나간다고 합니다, 가격이.

김덕수위원

몇 킬로에요?
대수

김대수농업기술센터소장

그 한 상자 4㎏지요.

김덕수위원

4㎏?
대수

김대수농업기술센터소장

예, 그래서 요즘에 쌀 때도 1만5,000원, 2만5,000원까지 나가기 때문에...

김덕수위원

지금도 하우스에서 나와요?
대수

김대수농업기술센터소장

예, 지금도 생산하는 농가가 있어요. 그래서 겨울철에 생산하는 것이 오히려 자기네들한테 더 이득이 되겠다는 말씀을 하셔서 아무튼 김덕수 위원님 지적해 주신대로 이 사항은 저희가 연구․검토가 됐기 때문에...

김덕수위원

아니, 겨울철에도 생산을 해 봤어요?
대수

김대수농업기술센터소장

지금 생산하고 있습니다.

김덕수위원

아니, 그러니까 그럼 1, 2월달에도 계속 나와요, 물건이. 해 봤냐고요?
대수

김대수농업기술센터소장

1, 2월달에도 뭐...

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 농가들이 겨울철에 하는 게 더 낳겠다 하면 그렇게 해 봤냐 이거지요, 겨울에? 안 해 봤을 것 아니에요?
대수

김대수농업기술센터소장

제가 직접 시도는 안 해 봤습니다.

김덕수위원

아니, 그러니까 지금 개군에서 안 해 봤을 것 아닙니까?
대수

김대수농업기술센터소장

예.

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 가격이 안 좋을 때 지금 여름에 굉장히 대량으로 나오지 않습니까? 그럴 때 대량으로 냉동보관을 하게 되면 수익성이 있어요. 전기세 얼마 나간다고요. 농산물 저온창고 있지 않습니까?
대수

김대수농업기술센터소장

예.

김덕수위원

남부지방에서 올라오는 배추 같은 것 저장하고 그래도 별로 돈 많이 안 들어요. 그래서 이것을 좀 우리 기존에 냉동창고가 없나요, 관내에?
대수

김대수농업기술센터소장

냉동창고는 지원해서 나간 게 더러 여기 저기 있습니다. 그래서 이건 가능한데 문제는 제가 이 사업을 안 할려고 회피하는 것은 전혀 없어요. 왜냐하면 아, 의회에서 이렇게 밀어 주시는데 예산 세워주고 하면 되는데 문제는 농가들이 지금 작목반장이나 먼저 작목반장을 먼저 질문에 답변하기 위해서도 다시 또 만났거든요. 그분들 얘기는 또 뭐 위원님한테 어떻게 말씀드렸는지 몰라도 저희한테는 그렇습니다. 여름에도 쌀 때 갈아엎느냐? 제가 이렇게 물어 봤어요. “베어 버리거나 갈아엎느냐?” 했더니 그건 재배하기 나름인데 상품이 좋은데 여름에 아무리 싸도 팔면 인건비는 나온다 이러면서...

김덕수위원

그것은 농가 얘기만 들어서는 안 되고 어쨌든간에 한 박스를 시장에 갖고 가면 운임비 이런 것도 잘 안 빠진대요. 그러니까 어쨌든 이것은 한번 예산편성을 해서 하는 것 보다는 기존에 시설을 이용해서 내년도에 한번 시범적으로 냉동창고가 얼마나 큰지 모르겠지만 진공포장해서 대량적으로 한번 가득해서 겨울에 한번 판매도 해 보고 이런 검증과정을 거쳐서 그게 부가가치가 있다 그러면 후년도에 적극적으로 예산편성에 지원해 주면 되잖아요. 한번 관내에 냉동시설을 이용해서 한번 더 연구를 하시자고요.
대수

김대수농업기술센터소장

냉동을 하면 보관되는 것은 저희는 틀림없는데 농가가 제 생각에는 농가가 원해야, 지금 이 사항을 다 얘기를 했거든요. 제가 이 사업을 농가가 반대를 유도한 것도 아니고. 그래서 이렇게 하면 우리가 기술개발도 했는데 의회에서 적극적으로 요구도 있고 하겠다. 그런데 지금 그걸 해 주시오 이래야 우리도 관심을 갖고 하는데...

김덕수위원

아니, 제가 드리는 말씀은 그쪽에 냉동시설을 예산편성해서 지원해 주라고 얘기가 아니고, 기존에 우리가 냉동시설이 있는데 한번 더 실험을 한번 더 해 보자 이거지요, 대량적으로.
대수

김대수농업기술센터소장

한번 해 보겠습니다.

김덕수위원

조금만 하는 것이 아니고, 한 500㎏, 1,000㎏라도 한번 실험을 한번 해서 겨울에 한번 판매를 해 보고 과연 이게 물건이 변질된다든가, 맛에 변함이 없다든가 이런 것을 더 검증을 하고, 가격도 아, 이 정도면 부가가치가 있다는 것을 농민들한테 보여줘야 그분들이 그것을 믿고 신뢰를 할 것 아닙니까? 한번 더 연구를 더 대량적으로 한번 해 보시자고요.
대수

김대수농업기술센터소장

일단 시장에 아까 그쪽 분들 얘기가 이게 나갔을 때 시장에서 반응이 어떻겠느냐 걱정을 하시거든요.

김덕수위원

그러니까 그런 걱정을 하니까...
대수

김대수농업기술센터소장

그래서 내년에 제가 하게 되면 대량으로 해서 시장을 탐색하는 정도는 가능한데 이걸 대량으로 해 놓고 만약에 안 팔리면 그 책임을 누가져야 되는데 예산이 수반되고 그러니까 그래서 탐색하는 정도로 한번...

김덕수위원

냉동창고가 규모가 얼마나 가요, 지금 관내에 있는 게?
대수

김대수농업기술센터소장

냉동창고요?

김덕수위원

예.
대수

김대수농업기술센터소장

최소한 1억 정도...

김덕수위원

아니, 규모가 몇 킬로 정도 들어 갈 수 있냐고요?
대수

김대수농업기술센터소장

규모는 보통 2.5평짜리도 있고, 10평짜리도 있고 규모가 좀 다양...

김덕수위원

10평이면 몇 킬로 정도 들어 갈 수 있어요?
대수

김대수농업기술센터소장

계산을 해 봐야 되겠는데요.

김덕수위원

10평만 실험해도 되잖아요.
대수

김대수농업기술센터소장

10평이면 엄청, 1평에 1톤 정도 들어가는데 1톤을 한다고 해도 시장을 탐색하기에는 충분할 것으로 생각됩니다.

김덕수위원

한 여름에 베어 버리고 할 때 그때 한번 실험해 보면 되잖아요. 뭐, 예산 얼마나 들겠어요. 이것 성공하면 대대적인 거예요, 매출이. 그러니까 한번 어쨌든 실험을 해 보시고 더 검증하시고 만약에 그게 우리가 생각이 맞다면 후년도에 예산지원을 해서 대대적으로 한번 하시는 게 좋을 것 같아요. 한번 더 검증을 하시자고요.
대수

김대수농업기술센터소장

검증, 그렇게 되면 저장검증은 제가 한번 해 보는데요. 너무 양을 많이 하는 것은 좀 고려를 해 보겠습니다.

김덕수위원

어쨌든...
대수

김대수농업기술센터소장

김덕수 위원님 말씀하신 뜻을 잘 알기 때문에 그런 뜻으로 하겠습니다.

김덕수위원

기술센터에서 의지가 있고, 검증하는 결과가 우리가 원하는대로 나올 때 농민들이 믿잖아요, 그것을. 그럴 때 지원해 주시면 되지. 일단 이것은 시간이 걸리더라도 충분하게 검증을 해 가면서 농민들한테 전파시킬 수 있도록 해 주세요.
대수

김대수농업기술센터소장

알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 실증실험연구에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

송창섭위원

송창섭 위원입니다. 실증실험연구가 지금 실패한 것은 안 나왔나요?
대수

김대수농업기술센터소장

실패한 것이 있습니다.

송창섭위원

미흡, 미흡.
대수

김대수농업기술센터소장

성과미흡.

송창섭위원

성과미흡을 실패로 보는 겁니까?
대수

김대수농업기술센터소장

예.

송창섭위원

2008년도 3건, 2009년도,
대수

김대수농업기술센터소장

2009년도는 저희가 종합평가 직원들 발표회를 아직 안 했거든요. 18일쯤 할 겁니다. 그래서 그때 나오면 정확하게 담당자들 발표내용을 보고 평가를 할텐데요, 지금,

송창섭위원

제가 말씀드리는 것은 이거예요. 항상 말씀드리지만 절대로 실패를 두려워하지 말라는 얘기입니다. 실패를 두려워하지 말라는 얘기죠. 실패를 두려워해서 “아, 예산이 투입됐는데 실패하면 어떻게 할까?” 라는 것에서 걱정은 되시겠지만 그런 차원을 넘어서서 실증시험은 실패가 당연한거다. 거기서 50건 실패하고 몇 건 건지면 그게 성공인 거니까 실패를 두려워해서 예산요구를 두려워하신다든가 또 실증시험 안 한다든가 착안을 버리지 마시고 어느 연구관이 그러지 않습니까? 실패만 하니까 “아, 이제 한 가지 안 되는 것을 찾았구나!” 라는 생각을 갖고 해야만 어떤 큰 작품이 나오지, 내가 보니까 매번 내가 처음서부터 의원 되서부터 “실패를 두려워하지 마는 실증시험을 해라. 거기에 만약에 예산이 투입되어서 실패하더라도 추궁하지 않겠다.” 라는 말씀을 몇 번 들으셨죠?
대수

김대수농업기술센터소장

예, 계속 들어왔습니다.

송창섭위원

들어오셨죠? 그러니까 과감한 실증실험을 해 달라는 얘기지. 그러니까 절대로 실패했다고 그래서 그러실 리 없겠지만 의기소침하시지 말고 또 소장님은 더 더욱 사기를 앙양해 주시고 말이에요, 아 이렇게 해서 그러니까 이게 여러 건인데 3건밖에 없어서 아직도 내 말씀을 덜 들으신 것 아니겠냐 하는 생각이 듭니다.
대수

김대수농업기술센터소장

아니요. 그런 것은 아니고요, 저희가 과제를 선정할 때 성공의 가능성이 없는 과제를 구태여 저희가 할 필요는 없지 않습니까?

송창섭위원

그건 그렇죠.
대수

김대수농업기술센터소장

그리고 어느 정도 성공의 가능성을 염두에 두고 그것을 포장해서 실증하는 사업이기 때문에 사실 이 실패가 한건도 저는 안 나와야 된다고 생각을 사실 하는데 그럼에도 하다 보면 미스가 나오기는 합니다. 하여튼 저희 송창섭 위원님께서 저희한테 적극적으로 도전적으로 해 보라는 질책의 말씀으로 듣고요, 하여튼 그런 마음으로 열심히 하겠습니다.

송창섭위원

연구과제도 앞에 실증시험 연구과제 끝나고 실증시험 한다고 그러니까 그러면 연구과제도 예산을 과감히 투입을 해서 연구하시라는 얘기지.
대수

김대수농업기술센터소장

그래서,

송창섭위원

그걸 내가 몇 번 강조하는 겁니다.
대수

김대수농업기술센터소장

지금 송 위원님께서 보시기에 저희가 연구과제 숫자는 많고 또 과제의 내용이 굉장히 좁습니다. 그래서 내년도에는 저희가 팀별로다가 과제를 패키지화해서 집중과 선택이 될 수 있도록 시스템을 바꿔볼려고 하고 있습니다. 그래서 이게 과제를 폭넓고 크게 만들고 큰 과제 내에서 소규모과제를 개인들이 나눠서 연구하는 쪽으로 그렇게 큰 건을 해 볼려고 하니까 아마 내년에는 좀 더 과제가 나오도록 노력하겠습니다.

송창섭위원

하나 더 말씀드리면 과제를 잘 아시겠지만 절대로 1년 단위, 2년 단위 이렇게 한정두지 마시고 이것은 정말 3년이나 5년 걸린다. 더 나아가서 10년이 걸린다. 이런 것도 과제를 넣어가지고 그분이 바뀌면 어쩔 수 없겠지만 안 바뀌면 지속적으로 가서 큰 작품이 나올 수 있도록 거기에 몇 번 말씀드리지만 실패를 절대로 두려워하지 말라는 얘기죠.
대수

김대수농업기술센터소장

알겠습니다.

송창섭위원

실패를 두려워해서 예산 투입을 두려워하지 마시고, 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 농기계 임대사업에 대해서 위원장석에서 질의하겠습니다. 농기계 임대사업을 하면서 농민들로부터 많은 좋은 호응을 얻고 있는 것으로 알고 있습니다. 적은 인력을 갖고 운영하시는데 대해서 노고의 말씀을 드리고 어떤 농민들의 애로사항이나 문제점 같은 것은 없습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

대수

김대수농업기술센터소장

농민들 애로사항은 지금 저희가 농기계 임대를 하다 보니까 큰 기종들 있죠? 트랙터, 콤바인 이쪽은 저희가 할 수 없는 영역인데 이쪽을 요구하는 농가들이 종종 있고요, 또 일반농가들은 불평보다는 아직까지는 좋은 얘기를 더 많이 듣고 있습니다.

박장수위원장

운영하시면서 인력부족은 되지 않습니까?
대수

김대수농업기술센터소장

인력이 지금 예, 인력부족이 있습니다. 뭐냐 하면 전문인력이 기계가 많이 나가다 보니까 들어 와서 계속 수리를 해야 되는데요, 수리하는 쪽이 미흡하고요, 그 다음에 기계를 싣고 나가서 기계를 주는 사람이 그 농가한테 현장에서 간단하게 조작요령을 설명할 수도 있고 안전에 대해서 조언을 해 줄 수 있어야 되는데 지금은 아직 기계를 운반하는 사람이 운전에만 한정되어 있다 보니까 그 역할이 좀 잘 안 되고 있습니다.

박장수위원장

농민들 조작법이라든지 안전교육 같은 것 이런 것을 교육도 시키셔야 되고 그러다 보니까 인력도 부족되고 또 농민들의 의견이 일단 지금 근무하는 인력들은 공무원 아닙니까? 그렇다 보니까 출퇴근 시간이 정해져 있잖아요. 또 공직자니까 퇴근시간 되면 퇴근을 해야 되는데 농민들이 농작업을 하다 보면은 밤늦게 가져오고 그러잖아요. 반납을 해야 되니까. 반납을 안 하면 내일 또 임대료를 내야 되고 다른 사람이 못쓰잖아요. 예약이 되어 있으니까. 그런 어려운 점이 있는 것 같습니다. 그런 것을 퇴근시간 이후에 야간에라도 농민들이 늦게 가져왔을 때 어떤 반납을 처리할 수 있는 그런 인력증강이라든지 수송인력이라든지 이런 것을 협의를 하셔가지고 인력보강을 하셔야 될 것 같습니다. 이것은 강력하게 군수님이나 관계 인사과 부서하고 협의하셔가지고 인력보강을 하셔서 농민들이 불편이 없게끔 이렇게 해 주시기 바라겠습니다.
대수

김대수농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 농업기술센터 소관 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 환경사업소 소관 사무에 대하여 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 환경사업소장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 환경사업소장님이 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어주시기 바라며 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 환경사업소장님은 선서해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

흥옥

박흥옥환경사업소장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 환경사업소장 박흥옥.

박장수위원장

환경사업소장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 환경사업소 소관 사무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥환경사업소장

환경사업소장 박흥옥입니다. 보고에 앞서 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. 하수운영담당 김승호 주사입니다. 하수시설담당 김대희 주사입니다. 관로정비담당 이근재 주사입니다. 지난해 행정사무감사 지적사항은 없었습니다. 715쪽 2009년도 주요업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 효율적인 환경기초시설 운영을 위해 환경기초시설 정기점검과 민간위탁 자체감사를 실시하였으며, 하수찌꺼기 소각로의 안정적 운영으로 8,574톤의 하수찌꺼기를 소각하였습니다. 다음은 안정적인 수질검사 관리체계 구축입니다. 하수처리 공정별 수질검사의 체계적 실시로 안정적인 방류수질을 유지하였으며, 강하 등 하수처리장의 수질오염물질 측정기를 설치하였습니다. 다음 공공하수처리시설 개선보완사업 추진입니다. 716쪽입니다. 노후된 시설을 사전에 파악하고 보완하여 안정적 방류수질 확보를 위해 양서, 양평 등 4개소에 10억7,000만원의 사업비로 노후시설을 개선하였습니다. 다음은 환경기초시설 지속 확충입니다. 단월처리장 등 10개소에 시설확충사업 중 용문, 삼성, 정배, 조현 하수처리시설은 완료되어 정상 운영 중에 있고, 양동하수처리장 시설과 도곡 등 마을하수도는 공사 완료 단계이며, 시험운영 중에 있으며 단월 하수처리장은 현재 85%의 공정을 보이고 있습니다. 다음 717쪽 지속적인 하수관거 정비사업 추진입니다. 환경기초시설 운영의 효율적 증대 및 팔당상수원 수질개선을 위해 2006년부터 시작해서 2010년까지 지속 추진하겠습니다. 생활하수 기동처리반 운영과 환경체험학습장 운영은 유인물로 갈음 보고 드리며, 보고를 모두 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그러면 환경사업소 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 하수종말처리장 증설에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 공공하수처리시설 신․증설 계획이 안이잖아요. 안인데 틀리죠, 지금 이 자료하고? 실질적으로.
흥옥

박흥옥환경사업소장

오염총량제 승인과 기본계획 정비안을 바탕으로 해서 작성한 거라 차이가 있습니다.

김덕수위원

그런데 환경위생과에서 우리 자료 제출한 거하고 이 내용하고 틀린데요.
흥옥

박흥옥환경사업소장

저희는 하수도 기본계획 재정비안을 용역 중에 있는 그 현황을 바탕으로 해서 지금 작성이 된 겁니다.

김덕수위원

아니 증설용량이 2만4,600톤 아니에요?
흥옥

박흥옥환경사업소장

지금 현재 2만4,000톤으로 파악하고 있습니다.

김덕수위원

그렇죠? 이게 틀리죠? 2만700톤으로 되어 있잖아요.
흥옥

박흥옥환경사업소장

예.

김덕수위원

그렇죠?
흥옥

박흥옥환경사업소장

정비계획안 총량안은 2만4,000톤이고

김덕수위원

지금 양서처리장 말입니다. 이 500톤 증설하는데 안 됐잖아요, 지금. 오염총량제 승인할 때 삭감이 됐잖아요, 500톤이.
흥옥

박흥옥환경사업소장

현재 3,000톤인데요, 증설은 없습니다.

김덕수위원

500톤 지금 계획안이 있는데 오염총량제 승인할 때, 협상할 때 환경부에서 500톤을 삭감을 한 걸로 합의를 본 것 아니에요? 그러니까 500톤이 없는 것 아닙니까. 그렇죠? 양수리는.
흥옥

박흥옥환경사업소장

증설 없습니다.

김덕수위원

양수리 주민들 얘기 들어보셨어요?
흥옥

박흥옥환경사업소장

그것에 대해서는 얘기 못 들었습니다.

김덕수위원

조만간에 난리날 것 같은데요, 이것 때문에. 그래서 어쨌든 우리 환경위생과의 행정사무감사 때 “주민들의 알권리가 있으니까 양수리 주민들한테 설명회를 해야 된다. 그 다음은 주민들이 판단할 문제다.” 이렇게 얘기를 했습니다. 우리 군에서는 전혀 대안이 없다고 하니까 어쨌든 주민들한테 이 사실을 설명회를 가져서 주민들이 이 부분에 대해서 충분히 알고 대처할 수 있도록 기회를 줘야 되지 않느냐 이런 얘기를 했습니다. 그래서 환경위생과와 같이 협의 좀 하셔서 설명회가 잘 이루어질 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥환경사업소장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

그 다음에 또 두 번째 문제가 국수하수종말처리장이 독립적으로 지금 계획은 되어 있고 예산 편성도 지금 설계비 확보가 되어 있는데도 불구하고 유역청에서는 양평처리장으로 통합을 시켜라 지금 이런 얘기가 나오고 있는데 이것도 굉장히 큰 문제입니다. 과거 10년 전에 국수처리장이 독립적으로 계획했다가 통합처리장으로 갔거든요. 그래서 국수리 지역 주민들이 하수종말처리장이 통합이 됐기 때문에 국수리 지역이 발전이 안 된다 하는 생각을 다 갖고 있습니다. 그래서 지난번에 정병국 국회의원님하고 간담회를 한번 했는데도 불구하고 주민들이 난리입니다, 지금. 그리고 무조건 독립적으로 가야 됩니다, 원안대로. 그것도 같이 환경위생과하고 같이 의논하셔서 꼭 독립적으로 갈 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥환경사업소장

저희는 그렇게 추진하고 있습니다.

김덕수위원

그러니까요. 당초 우리 원안대로 고수를 해 달라 이겁니다. 환경사업소장 박흥옥 알겠습니다.
이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 환경사업소 소관사무 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 수도사업소 소관사무에 대하여 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 수도사업소장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 수도사업소장님이 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어주시기 바라며 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 수도사업소장님은 선서해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

규호

김규호수도사업소장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 수도사업소장 김규호.

박장수위원장

수도사업소장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 수도사업소 소관 사무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
규호

김규호수도사업소장

수도사업소장 김규호입니다. 보고에 앞서 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 민은 수도행정담당주사입니다. 이종렬 수도시설담당주사입니다. 김석만 수도운영담당주사입니다. 2008년도 행정사무감사 지적사항은 3건에 완결 3건을 실시했습니다. 735쪽 주요업무 추진사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. 2009년도에는 양평통합상수도 1, 2단계를 준공을 하였습니다. 그래서 시설용량 1만6,000톤을 증설했고 송․배수관로 38.83㎞ 신설, 가압장 설치와 휴식공간을 조성하였습니다. 지방상수도 시설관로 확장사업으로 양평읍, 옥천, 서종, 양동, 개군, 양서, 용문면의 21개리에 49억3,200만원을 투입해서 47.5㎞의 관로를 매설, 확장하여 급수구역을 확대하였습니다. 736쪽입니다. 수돗물의 손실 최소화를 위한 유수율 제고사업으로 노후관 교체 및 급수개량공사를 120가구에 3.5㎞를 했으며, 계량기, 역류방지기 설치 1,500가구, 누수복구 73건, 개인급수공사 민원처리를 730건을 실시하였습니다. 상수도 수질관리 강화를 위해서 수질검사와 수돗물 품질보고서 제작, 주민의식조사를 실시하였습니다. 취․정수장 개량 및 정수장 운영 관리는 양서상수도 외 3개소에 대해서 노후 취수펌프 개량 등 8건을 추진하였습니다. 특히 타 기관에 대하여 양평군의 운영사례를 정수장 운영홍보를 한 바가 있습니다. 그래서 막여과 정수시설 설치기준 설명회를 환경부 주최하는 양동정수장 막여과 정수시설 운영사례를 발표했고, 한국상하수도협회지에 맑은물 세상이라는 협회지에 양평군 수도사업소를 소개를 한 바 있습니다. 또한 2009년도 상하수도 정보화 및 자동화 연찬회가 환경부에서 주최를 했는데 양평통합정수장 자동화 시스템 구축사례를 발표한 바가 있습니다. 다음은 농촌지역 급수환경 개선은 소규모 수도시설 개량을 26개 마을에 45개소에 대해서 수원공 개발 13개소, 배수지 설치 9개소, 관로개량 22개소 해서 실시하였고, 농촌농업 생활용수 개발사업을 3개소에 대해서 수원공 개발 및 이용시설 설치를 마쳤습니다. 병입 수돗물 물맑은 양평수는 지속적으로 생산 및 공급하여 수돗물 불신해소에 기여를 하고 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그럼 수도사업소 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 강상면 현대성우아파트 급수대책에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송창섭위원

송창섭입니다. 근래에 수도사업소 열심히 하시는 것 잘 알고 있습니다. 처음에 위원 되니까 “단수를 예고 없이 했다, 흙탕물 나온다, 뻘건 물 나온다.” 그랬는데 요즘은 그게 안 들려요.
규호

김규호수도사업소장

요즘도 많이 하고는 있습니다.

송창섭위원

그런데 나한테는, 사전에 예고를 잘 하시나 보네. 한밤중에도 불려 나가서 혼났어요, 내가. 그런데 요즘에 그게 없더라고. 여러분 고생하시는 것 잘 알고 있고, 감사합니다. 강상면 현대성우아파트 20억에 대해서 돈이 들어 왔습니까?
규호

김규호수도사업소장

지난 26일날 20억5,566만원을 납부 했습니다.

송창섭위원

전액 납부 했습니까?
규호

김규호수도사업소장

예, 납부가 됐습니다.

송창섭위원

입주예정이 내년 4월인가요?
규호

김규호수도사업소장

3월말까지 해서 4월달에 입주할 것으로 계획을 하고 있습니다.

송창섭위원

그럼 며칠 빨리 했네. 그럼 강을 건너가는 것이 저쪽 양근대교 위에 다리로 갑니까? 아니면...
규호

김규호수도사업소장

아니, 양평대교로 가는 것으로 확정이 됐습니다.

송창섭위원

저 아래요?
규호

김규호수도사업소장

아니, 양평대교 구대교.

송창섭위원

위에 다리, 구대교.
규호

김규호수도사업소장

예.

송창섭위원

잘 됐네요. 그럼 그것 들어가면 교평리 주민들 급수는 어떻게 됩니까?
규호

김규호수도사업소장

교평리는 관로가 닿는 부분에 대해서는 내년에 한번 가까운 데는 급수하는 것으로 계획을 해 보려고 합니다. 그런데 그것은 저희가 수도재정비 용역을 하고 있기 때문에 거기에 용량이라든가 이런 것을 다 맞추어서 해야 되기 때문에 그것 검토가 되면 그것에 맞추어서 해 보도록 하겠습니다. 전체는 못 넣어주고요. 내년하고 후년도 강상, 강하는 계획이 있기 때문에 그 계획에 맞추어서 예산에 맞추어서 해야 되기 때문에 그런 부분이 있습니다.

송창섭위원

교평리 주민들은 주로 어떤 물을 먹습니까? 물을.
규호

김규호수도사업소장

교평1리는 저희가 간이급수시설 해서 완벽하게 다 먹고 있고요.

송창섭위원

그럼 수원은 어디에 있어요, 이건?
규호

김규호수도사업소장

지하수 해서 교평리 못해 송학리 전체 다 먹고 있습니다.

송창섭위원

대공 파 가지고?
규호

김규호수도사업소장

예.

송창섭위원

하여튼 사람이 제일 중요한 것이 물이라고 물에 대해서 잘 부탁드리고 고생 하셨습니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 수도사업소 소관사항 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 휴식과 중식을 위해서 1시30분까지 감사를 중지하겠습니다.

11시53분 감사중지

13시30분 계속감사

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 산림경영사업소 소관사무에 대해 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 산림경영사업소 소장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 허위 증언을 하거나 출석요구를 받고도 정당한 사유없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 산림경영사업소장님이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어 주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 산림경영사업소 소장님은 선서해 주시기 바랍니다.
형식

안형식산림경영사업소장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 산림경영사업소장 안형식.

박장수위원장

산림경영사업소 소장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 산림경영사업소 소관사무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
형식

안형식산림경영사업소장

산림경영사업소장 안형식입니다. 업무보고에 앞서 담당주사를 소개해 올리겠습니다. 먼저 산림경영담당주사 이성환입니다. 산림보호담당주사 김이식입니다. 다음은 공원관리담당주사 한용원입니다. 지금부터 업무보고를 드리겠습니다. 2008년도 행정사무감사 지적사항 처리결과는 지적건수 3건 중 2건을 완료하였으며, 추진 중인 1건은 백운테마파크 조성사업으로서 현재 45%의 공정률을 보이고 있습니다. 다음은 2009년도 주요업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 산림의 경제적 환경자원 육성 및 산지소득 개발로 자연환경과 잘 어울리는 산림의 경제수종과 경관조성수종 조림사업으로서 86㏊를 하였으며, 산림의 효율성 제고를 위한 숲가꾸기 사업으로 700㏊를 실시하였습니다. 산지소득개발을 위한 지원사업으로는 조림지 산더덕 재배 종자대 50㏊, 밤나무 토양개량 사업 1개소, 산림복합경영 2개소, 표고재배시설 지원 3개소, 산림작물생산단지 조성사업으로서 1개소에 3억원을 지원하였습니다. 에너지 대체효과 증진을 위한 보일러 공급으로서 화목보일러 15대와 펠렛보일러 40대를 보급하였습니다. 또한 목재펠렛 제조시설 설치사업은 현재 산림조합에서 공사 중에 있습니다. 질높은 교육문화 및 쾌적한 가로 환경조성을 위하여 푸른양평을 위한 1억그루 나무심기는 5개소, 가로경관 조성 및 가로수 식재 14개소, 도로변 꽃길 조성사업은 13개소를 설치하였습니다. 생태 산촌 휴양사업 개발로 소득증대 기반마련을 위하여 산촌생태마을 조성사업을 3개소 실시하였으며, 내년도에는 2차 사업으로서 26억6,000만원을 투자하여 마무리할 계획입니다. 용문산 자연휴양림의 효율적 운영은 1개소에 6,744명이며, 744페이지입니다. 자연과 함께 살아 숨쉬는 쾌적한 휴식공간 제공을 위한 백운테마파크 사업은 현공정 45%로서 내년 5월말 준공 예정입니다. 산림자원 보호를 위한 생태임도보수 및 산불예방은 임도보수 1개소와 산림자원보호를 위한 산불예방 강화에 총 12억을 투자하여 산불예방에 총력을 경주하고 있습니다. 이상 주요업무 추진사항을 보고를 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그럼 산림경영사업소 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하겠습니다. 먼저 백운테마파크에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 백운테마파크 진입도로가 총 60필지입니까?
형식

안형식산림경영사업소장

예, 그렇습니다.

김덕수위원

60필지 중에 기부채납 계획했던 것이 몇 필지입니까? 32필지예요, 기부채납 하겠다고 한 필지가요?
형식

안형식산림경영사업소장

37필지입니다.

김덕수위원

27필지하고 5필지하고 32필지인데요, 자료가? 자료 주신 것에 보면 32필지 중에 기부채납 받은 것이 5필지이고, 기부채납을 한다고 했는데 기부채납을 안 한 것이 27필지거든요. 맞지요?
형식

안형식산림경영사업소장

예.

김덕수위원

그런데 이것 왜 기부채납을 못 받았어요?
형식

안형식산림경영사업소장

현재 당초에 했을 때는 면적이 조그마서 기부채납을 한다고 했었는데 최종 확정되고 나서는 면적의 증감이 많이 됐습니다. 그러다 보니까 확인하는데 안 하겠다고 그런 사람은 없고요. 현재 조율 중에 있습니다.

김덕수위원

기부채납을 안 하면 길 다른 데로 뚫지요?
형식

안형식산림경영사업소장

현재 서대우씨 같은 경우에는 기 5필지 3,285㎡에 대해서 받았습니다.

김덕수위원

이쪽이 길이 우리 용문산 휴양지인가요, 펜션 있는데?
형식

안형식산림경영사업소장

예.

김덕수위원

그쪽으로 못 들어 와요, 길?
형식

안형식산림경영사업소장

거기는 거리가 좀 멀어요.

김덕수위원

거리가 왜 멀어요?
형식

안형식산림경영사업소장

마찬가지로 사유지를 지나야 되기 때문에요.

김덕수위원

27필지가 다 기부채납이 만약에 된다면 우리가 34억인가요, 보상비가?
형식

안형식산림경영사업소장

예.

김덕수위원

그럼 얼마나 줄어요?
형식

안형식산림경영사업소장

정확히 계산을 안 했는데 일단 수주일내로 감정평가를 의뢰할 계획에 있습니다.

김덕수위원

소장님, 우리가 백운테마파크를 할 수 없을 정도로 예산이 부족한 것을 알잖아요? 기부채납 받는 것도 돈 버는 건데 왜 신경을 안 쓰지요. 어차피 애초에 당초에 계획 됐던 사람들을 설득하면 될텐데요?
형식

안형식산림경영사업소장

일단은 계속 하는 중에 있으면서 내년 예산 선 것 갖고 해서 하려고 지금 준비 중에 있습니다.

김덕수위원

그것 10억 뿐이 없잖아요, 예산이?
형식

안형식산림경영사업소장

일단 그것과 같이 일단 감정평가를 하고, 그 다음에 절차를 밟아야 되기 때문에 또한 가격이 얼마 되는지 그 사람들이 궁금해 하는 상태입니다. 그래서 그 가격을 알려주면서 기 기부채납을 하려고 했던 사람들은 계속 접촉을 하고 있습니다.

김덕수위원

우리 종합운동장 184억 갖고 땅 살때요, 주민들 설득해 갖고 고생하면서 땅 사고했잖아요.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 알고 있습니다.

김덕수위원

그것도 힘들지만 이것은 더 힘든데 있는 땅을 내놔야 되니까, 그런데 어차피 도로를 내 놓은 만큼 땅 지가가 상승되잖아요, 도로 확보가 되면은.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 그렇습니다.

김덕수위원

그럼 이분들 설득이 가능한데 왜 못 하지요.
형식

안형식산림경영사업소장

아까 말씀드렸는데 지금 하고 있는데 일단 10억, 내년도 예산 10억 선 것을 가지고 우선 사야 될 부분은 사면서 전체적으로 저걸 할 계획에 있습니다.

김덕수위원

아, 기부채납 이것부터 우리는 신경을 쓰세요. 내년도 예산 얘기하지 마시고.
형식

안형식산림경영사업소장

아, 지금 계속하고 있습니다. 접촉을 하고 있고 또...

김덕수위원

그럼 5필지뿐이 못 받은 거예요?
형식

안형식산림경영사업소장

예, 현재 5필지 받았습니다. 나머지는 면적이...

김덕수위원

5필지에 면적이 얼마 나가요?
형식

안형식산림경영사업소장

3,285㎡인데 약 1,000평입니다.

김덕수위원

총 3,694평이거든요. 전체 기부채납을 받으면은. 우리 예산이 부족하니까 우선 기부채납 하겠다는 의사표시를 한 분들은 설득을 하면 내 놓을 수 있을 거예요. 그만큼 자기네 땅을 내 놔도 그만큼 땅 지가가 상승되면 값어치가 있으니까 남는 장사란 말이에요, 그분들한테는. 그런데 그 시점을 놓쳐서 그런 것 같은데 지금이라도 늦지 않은 것 같아요. 설득을 하셔서 신청한 것은 기부채납을 다 받을 수 있도록 해 주세요.
형식

안형식산림경영사업소장

알겠습니다. 적극적으로 추진하겠습니다.

김덕수위원

그리고 지금 어차피 예산이 200억 예산으로 하는데 지금 확보된 예산이 얼마예요?
형식

안형식산림경영사업소장

현재는 87억5,200만원입니다.

김덕수위원

그렇잖아요. 그럼 나머지 110 몇 억이 부족한 가운데 있는데 이 백운테마파크 사업이 정상적으로 예산부족 때문에 지금 진행이 안 되고 있잖아요. 그러니까 이런 어려움이 있으니까 어차피 진행이 안 되면 안 될수록 도로상에 땅 갖고 계신 분들도 재산의 가치가 없어지는 것 아니에요, 그만큼. 그렇지요?
형식

안형식산림경영사업소장

본인들도 염려를 하고 있습니다.

김덕수위원

염려를 하니까 기부채납을 설득을 해서 이분들 좀 빨리 받으세요. 그래야 이게 빨리 진행 되니까.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

설득을 하시면 될 것 같아요.
형식

안형식산림경영사업소장

가능합니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 산나물재배 시범단지 체험단지 지원에 대해서 위원장석에서 질의하겠습니다. 지금 현재 우리가 조성 중인 산나물 재배단지 작황이라든지 실태는 어떻습니까? 잘 되고 있습니까?

「없습니다.」하는 의원 있음

형식

안형식산림경영사업소장

지금 6월달하고 10월달에 2차에 걸쳐서 작황조사 및 현장조사를 했습니다. 농업기술센터 직원하고 해서 현장지도도 하고 사후관리도 했는데 현재 다른 데는 문제가 없습니다만 양평읍하고 지평 게 두 군데가 사후관리가 미흡해서 보완을 해야 될 것 같습니다. 그래서 내년도 예산을 반영을 해서 보완을 하면 큰 문제가 없을 것으로 알고 있습니다. 다만, 계속적으로 지속적으로 확대해 나갈 계획에 있습니다.

박장수위원장

개군면 공세리에 재배한 단지에 가 보니까 관리는 잘 되어 있더라고요.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 잘한 편입니다. 그쪽으로는.

박장수위원장

현재 재배단지 조성 갖고는 우리가 산나물 축제하는데 있어서 부족하지요? 면적이라든지, 물량 같은 게.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 계속 확대해 나갈 계획입니다.

박장수위원장

확대를 더 하셔 가지고 해 주시고, 우리 군에 산나물 작목반이 구성이 되어 있어요?
형식

안형식산림경영사업소장

군은 아니고 각 읍․면별로 되어 있습니다.

박장수위원장

읍․면별로 되어 있고, 군단위 연합회 작목반은 구성이 안 되어 있어요?
형식

안형식산림경영사업소장

연합회는 아직 없습니다.

박장수위원장

되어 있다고 하는 것 같은데? 그럼 지역별로 되어 있는 거예요, 작목반이?
형식

안형식산림경영사업소장

예, 면별로인데 그렇게 많지 않고 1개 내지 2개입니다. 그것도 우리가 지금 말씀하신 보조를 읍․면에 주면서 새로 하는 그런 상태가 있습니다. 많은 데는 2, 3개 정도 되고 적은 데는 한군데씩 밖에 없습니다.

박장수위원장

그럼 재배단지가 조성된 그쪽 지역으로 작목반 지역별로 작목반이 되어 있고, 군연합회...
형식

안형식산림경영사업소장

전체적으로 아직 연합회 구성은 안 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

박장수위원장

연합회 구성이 되어 있지 않나요?
형식

안형식산림경영사업소장

그것은 추후 작목반이 늘어나고 연차적으로 지원하게 되면 통합할 저기도 있습니다.

박장수위원장

그래야 양평군에 산나물 재배단지를 확대시키고 정책을 수립할 때 작목반 연합회가 있어야 의견수렴도 하게 되고, 또 산나물축제할 경우에 연합회가 주관이 되어서 축제 프로그램, 체험행사 같은 것을 진행을 할 수가 있잖아요. 관에서 다 주도를 할 수 없잖아요. 그럼 산나물축제를 하게 되면 산나물재배작목반 회원들이 주축이 되어서 프로그램에 참여가 되어야 된다 이런 얘기지요.
형식

안형식산림경영사업소장

현재는 산양삼은 군 전체 단위로 군단위가 되어 있고요. 나머지 더덕이나 일반 취나 거기는 단위별로, 읍․면 단위별로, 재배 작목반별로 되어 있는데 그것은 검토를 해서 한번 추진해 보겠습니다.

박장수위원장

올해 산나물축제 하실 때 읍․면별로 배당이 된 거지요?
형식

안형식산림경영사업소장

어떤 것 물량?

박장수위원장

산나물 물량.
형식

안형식산림경영사업소장

배당은 아니고 최대한 확보하도록 했던 사항입니다.

박장수위원장

읍․면으로 이런 통보...
형식

안형식산림경영사업소장

정확히 몇 킬로씩 가지고 오라고 한 것이 아니고요. 최대한 확보를 하라고 했는데 읍․면별로 조금씩 차이는 있는데 거의 비슷하게 많이 저거 했습니다. 가까운 용문이나 그런 데는 더 양이 많지요.

박장수위원장

읍․면별로 시달이 되니까 결국 읍․면에서는 각 마을에 이장님이나 부녀회를 소집을 해 가지고 마을별로 전부 할당이 나갔어요. 1개 마을에 뭐 10㎏, 20㎏ 이런 식으로 해 가지고 배당이 나가 가지고 배당 물량 때문에 결국은 부녀회장님들이나 마을 주민들이, 노인네들이 결국은 자원이 없잖아요. 시골에 노인네들만 사는데 노인네들이 전부 산에 가서 나물을 뜯어야 된다 이런 얘기지요. 또 바쁜 영농철이고. 또 바빠 가지고 나물 채취를 못하는 동네에서는 결국은 다른 시장에서 나물을 구입해다가 물량을 제출하는 그런 사례가 많거든요. 그래서 이게 주민들 의견이 소문이 나 가지고 제대로 우리 농가가 직접 재배를 한다거나 산에 가서 산나물 뜯어다가 제출한 데는 그나마 나은데 미처 지역에서 뜯지 못하고 서울시장이나 인근 시장에 가서 사다가 제출하는 것이 소문이 나가지고 이게 가짜다 이렇게 소문이 나가지고 오히려 산나물 안 사가는 그런 경향도 생기더라고요, 그게. 그래서 이게 부작용이 생기기 때문에 주민여론들 반발도 심하고 면이나 마을에다가 할당량을 주시지 말고 자유신청을 받으세요. “산나물축제 하는데 어떤 판매대는 얼마든지 우리가 장소는 제공해 줄테니까 참여하실 분은 참여해라.” 이런 식으로 해야지 전부 마을별로 이렇게 할당을 주다 보니까는 결국은 부작용이 생기는 겁니다. 다른 동네는 다 제출하는데 우리 동네만 제출 안 할 수 없으니까 부녀회장이 강원도 가서 사오는 거예요. 이런 소문이 나면은 양평산나물축제가 망가집니다. 횡성한우가 망가졌잖아요. 텔레비전에 한번 소비자고발에 두들겨 맞고. 산나물축제는 그야말로 우리양평지역에서 생산된 산나물이 생산이 되고 판매가 되어야 되는데 그러한 주민들의 어떤 부작용 때문에 이게 소문이 잘못나면은 강원도에서 사온 산나물이다. 경동시장에서 사온 산나물이다. 이렇게 소문이 나버리면 산나물축제의 의미가 없어집니다. 망가집니다. 그러니까 강제성 할당을 주기 때문에 이런 부작용이 생기니까 그렇게 할당을 주지 마시고 자율적으로 그러면 내가 돈 벌기 위해서는 노인네가 됐든 남녀노소가 됐든 들에 가서, 산에 가서 스스로 뜯어다가 얼마든지 가져와라 이거지. 접수해서 우리가 마당을 펴주는, 시장을, 멍석을 펴주는 겁니다. 그러니까 자율적으로 판매해서 이게 자연스러워져야지 강제성을 띠면은 항상 부작용이 따르기 때문에 이런 점을 해 주시기 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그렇게 할 수 있어요?
형식

안형식산림경영사업소장

그렇게 해서 그걸 보완하기 위해서 지금 산나물재배단지를 좀 했고 또 그것을 확대해서 1회 대회 때는 그런 경향이 사실 많았고요, 2회 때는 많이 줄었습니다. 내년에는 최대한 저걸 해서 자율신청을 받아서, 신청량을 미리 받고 해서 저걸 할 수 있도록 하고 또한 재배한 거하고 자연산을 봉지라든가 그걸 구별해서 소비자들이 저기하지 않도록 최대한 노력을 해 보겠습니다.

박장수위원장

그리고 산나물축제 때 체험행사가 적었어요. 그렇죠? 적었는데 그것을 아까 전자에 말씀드린 대로 산나물 재배 작목반을 활용을 해서 그 작목반 회원들이 참여할 수 있게끔 이것을 프로그램을 많이 해줘야 돼요. 그래서 “당신네들이 이 산나물축제 프로그램을 맡아라.” 그래서 본인들이 장사하는, 산나물도 판매를 하고 또 산나물축제면은 산나물과 관련된 프로그램이 많아야 돼요. 절임 체험 도시민들이 와가지고 자기네들이 미처 생각지 못했던 산나물을 가지고 절임 여러 가지가 있지 않습니까? 그것을 직접 체험하게 만드는 겁니다. 직접 체험하게 만들고 또 담근 것은 자기가 직접 담그게도 만들고 해서 가지고 갈 수 있게끔 그렇게 해서 관광과 체험을 할 수 있는 그런 산나물축제가 되어야지 그냥 인원동원 해 가지고 팔고 나머지는 덤으로 이렇게 떨이로 팔고 이러면 안 되니까. 못 팔아먹는 것도 많아요. 이게 생물이기 때문에 못 팔은 것은 시들어서 못쓰잖아요. 그렇죠? 그러니까 그런 절임행사, 체험행사 사가지고 갈 수 있도록 그런 프로그램을 다양하게 넣어가지고 작목반을 많이 참여시킬 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 알겠습니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 역세권 주변 등산로 정비에 대해서 이인영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이인영위원

이인영 위원입니다. 산림경영사업소장님과 직원여러분들 요새 등산로 정비하느라고 정말 수고 많이 하셨습니다. 제가 백운봉 몇 군데 다녀봤는데 정비를 많이 하셔서 노고를 높이 치하 드립니다. 원덕에서 내려서 등산코스를 칠읍산으로 잡고 있는 거죠?
형식

안형식산림경영사업소장

예, 그렇습니다.

이인영위원

원덕역에서 내려서 어디로 해서 가야 됩니까?
형식

안형식산림경영사업소장

원덕역에서 마을구판장 쪽으로 내려와서 흑천제방도로를 따라올라가서 세월교를 그러니까 두레마을 있는 쪽으로 해 가지고 바로 옆에 꺾어지면서 올라가는 걸로 지금 현재 정비는 다 해 놨고요, 개통이 되면 바로 방향표시판, 안내판이나 방향표시판을 바로 설치할 계획에 있습니다.

이인영위원

방향표시판 이런 게 한다고요?
형식

안형식산림경영사업소장

예, 지금 준비 다 해놓고요, 또 현재 12월 15일까지는 입산통제구간이기 때문에 준비했다가 개통이 되면은 바로 15일 지나면 바로 저거 하도록 하겠습니다.

이인영위원

정비는 잘 하셨는데 예를 들게 되면 용문역이 종점역으로 용문역에 등산하러 오신 분들이 등산하러 오신분 들이 장거리 가는 그런 용문산 가섭봉이라든지 중원리 도일봉이라든지 백운봉 갈 수 있는 거지만 또 1시간 코스 조그마한 코스 같은 데는 용문에도 곰산에도 정비를 했고 여러 군데 해 놨는데 그런 것을 갖다가 안내할 사람이 있어야 되겠고, 그 다음에 양평군에 등산코스가 많은데 이번에 또 왜 다시 걷고 싶은 길 볼레길 그것도 정비하셨더라고요. 잘 해 놨던데. 그런 것을 포함해서 등산코스 지도가 새로 제작이 필요한데 이점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
형식

안형식산림경영사업소장

내년도 예산은 현재 없고요, 일단 금년 기존에 제작한 게 있습니다. 그것을 다 소모한 후에 바로 추가로 필요하다면 제작을 해서 저걸 하도록 하겠습니다.

이인영위원

지금 등산로가 양평에는 하여튼 기존 청계산이라든지 용문산 백운봉 이렇게 여러 군데가 되어 있고 이렇게 다시 걷고 싶은 볼레길이라든지 그 다음에 이렇게 야트막한 산 그런 것은 등산코스가 안 되어 있단 말입니다.
형식

안형식산림경영사업소장

큰 산 21개는 다 되어 있고요, 추읍산까지 이런 것은 다 되어 있는데요, 지금 말씀하신 볼레길이나 조그마한 지금 한 것에 대해서는 아직 만들어진 게 없습니다. 큰 산에 대해서 큰 주로만 제작이 되어 있습니다.

이인영위원

이것 제작은 산림경영사업소에서 하는 겁니까? 어디서 하는 겁니까?
형식

안형식산림경영사업소장

먼저 문화관광과에서 했었습니다. 거기서 지금 배부한 게 많이 남았습니다. 그래서 그걸 다 소진한 후에 검토를 하도록 하겠습니다.

이인영위원

등산로 정비 코스가 지도가 있어 갖고 양평군에 오신 승객들이 다 알 수 있게끔 그런 지도제작을 앞으로 검토해 주시기 바라겠습니다.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 알겠습니다.

이인영위원

이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 생태마을 지원현황에 대해서 위원장석에서 질의하겠습니다. 석산1리 석간수 약수터 있잖아요. 거기는 소관이 어디죠? 수도사업소입니까? 관리를 어디서 하죠, 약수터?

「없습니다.」하는 위원 있음

형식

안형식산림경영사업소장

약수터 관리는 수도사업소.

박장수위원장

수도사업소?
형식

안형식산림경영사업소장

예.

박장수위원장

석산1리 생태마을 지원사업 있잖아요. 거기는 사업이 다 마무리됐습니까?
형식

안형식산림경영사업소장

금년 1월 3일날 다 끝났습니다.

박장수위원장

다 끝났는데 하자보수라든지 아직 마무리 안 된 것 있습니까?
형식

안형식산림경영사업소장

제가 현장을 몇 번 갔었는데요, 하자보수나 현재 설계대로는 다 되어 있는데 현장 가 보니까 돌고개 측구형 수로 그러니까 수로 빗물받이 수로가 설계상에 제가 설계상에 보니까 25전 정도하면 너무 좁습니다. 그러다 보니까 물이 오버를 해서 그 밑에 집으로 내려가고 그러는데 우선 급한 대로 해서 스틸그레이팅과 배수로를 연결해서 일단은 저걸 했습니다. 그런데 봄철에 한번 다시 비 많이 올 때 한번 가서 보고 저게 하게 되면 한 30전이나 40전 정도로 수로를 바꿔야 될 것 같습니다. 물 양이 많기 때문에. 그래서 일단 급한 대로 스틸그레이팅으로 해서 물을 분산해서 빼는 배수로를 설치를 했습니다.

박장수위원장

펜션마을에는 수해 피해 난 데가 있어요, 거기?
형식

안형식산림경영사업소장

거기 조금 나는데 지금 돌고개 맨 위에 쪽에 조금 있었는데 공사를 거의 다 했습니다.

박장수위원장

수해복구요?
형식

안형식산림경영사업소장

예.

박장수위원장

아직 덜 됐다고 그러는 소리도 있고 그리고 그쪽 지역에 조경은 마무리가 됐어요, 조경은?
형식

안형식산림경영사업소장

조경은 다 끝난 상태인데 더 이상 조경은 없는 걸로 알고 있습니다.

박장수위원장

기 설치된 데가 영산홍하고 쥐똥나무 심었죠?
형식

안형식산림경영사업소장

예.

박장수위원장

그것은 고사된 나무가 있어요?
형식

안형식산림경영사업소장

그렇게 많지 않은데 일단 봄에 꽃피고 저기한 다음에 하자보수 사항이 나오면은 바로 하자보수 시키도록 하겠습니다.

박장수위원장

고사가 됐는데 하자보수를 시켜주시고, 수도시설이 망가진 것 있죠?
형식

안형식산림경영사업소장

망가진 것은 아니고 뭐라고 그럴까? 붙었다 떨어졌다 하는데 지금 계속 저기를 하고 있는데 그것도 저기하게 되면 다시 조정을 저걸 하도록 하겠습니다. 자동급수인데 이것 붙었다 떨어졌다 하는 사항이 조금 불량한 것 같습니다. 한번 다시 보고 필요하다면은 보수를 하도록 하겠습니다.

박장수위원장

펜션마을에 이렇게 해서 마무리 깨끗하게 될 수 있도록 조치 취해주시고 연자방아 마을 있죠? 연자방앗간하고 물레방앗간 지붕도 망가졌죠? 비가 새고 거기,
형식

안형식산림경영사업소장

비 새는 것은 모르겠습니다. 외부상으로 봤을 때 모르는데 그것도 한번 확인을 해 보겠습니다.

박장수위원장

그게 자재가 저거해서 그런지 몰라도 말라비틀어져가지고 비가 새고 보기가 흉하거든요. 그래서 건의를 몇 번 드렸다고 그러던데?
형식

안형식산림경영사업소장

저희가 받은 적은 없는데 일단 보고요, 다시 보완할 사항이 있으면 보완토록 하겠습니다.

박장수위원장

지붕 연자방앗간하고 물레방앗간 지붕 좀 이렇게 한번 점검을 해 주시고, 황토흙 산책로가 있죠? 그것도 갈라졌다고 그러던데?
형식

안형식산림경영사업소장

그것은 제가 현장을 못 봤는데 그것도 마찬가지로 보고서 하자보수 할 사항이면 하자보수 하고 또 보완토록 하겠습니다.

박장수위원장

군에다가 몇 번 얘기를 했다는데 이게 시정이 안 되어 있는 것 같아요. 그래서 이것을 다시 한번 생태마을사업에 대해서 총체적으로 한번 마무리는 끝났다고 말씀하시지만 다시 한번 점검을 하셔가지고 깨끗하게 하자가 생긴 것은 하자보수가 되어서 마무리가 깔끔하게 될 수 있도록,
형식

안형식산림경영사업소장

그런데 이장님이나 그런 편에는 공식적으로 받은 것은 없고요, 저희가 현장 나갔을 때 펜션 하는 분이 운영하는 분이 한번 제가 갔을 때 얘기를 했었는데 그 부분에 대해서는 저희가 계속 관심을 갖고 저걸 하도록 하겠습니다.

박장수위원장

마을대표님하고 의논하셔가지고 필요한 것 문제점 이것을 해결해 주시기 바라겠습니다.
형식

안형식산림경영사업소장

예, 알겠습니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 산림경영사업소 소관 사항 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 군립도서관 소관사무에 대하여 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 군립도서관장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 군립도서관장님이 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어주시기 바라며 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 군립도서관장님은 선서해 주시기 바랍니다.
기형

오기형군립도서관장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 군립도서관장 오기형.

박장수위원장

군립도서관장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 군립도서관 소관 사무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
기형

오기형군립도서관장

군립도서관장 오기형입니다. 업무보고에 앞서 군립도서관 간부직원을 소개해 올리겠습니다. 중앙도서관 정봉시 계장입니다. 용문도서관 윤상은 계장입니다. 양서친환경도서관 이기수 계장입니다. 2008년도 행정사무감사는 지적사항, 처리결과 없음을 보고 드립니다. 757쪽입니다. 질 높은 교육문화 군립도서관 2009년도 주요업무 추진사항 보고입니다. 첫째 불 켜진 도서관 운영은 열람실, 자료실 확대 및 연장운영에 대하여는 3개관 휴무 없이 09시부터 22시까지 운영하고 있음을 보고 드립니다. 또한 열람실 조기개방에 따른 중앙도서관은 7시부터 실시하고 있습니다. 둘째 질 높은 독서문화 행사는 문화교실 124강좌 연 인원 9,795명이며, 야간문화교실 운영도 15강좌 연 3,027명입니다. 현 군립도서관 이용자는 10월말 현재 74만여명이며 연말까지 100여만명이 이용할 것으로 판단됩니다. 7쪽입니다. 균형 있는 도서관 인프라 조성은 양서친환경도서관을 2009년 5월 1일 개관하였습니다. 위치는 양서면 용담리 535-1번지 외 5필지이며 총 사업비는 29억5,000만원입니다. 주요시셀은 종합자료실, 어린이자료실, 열람실, 시청각실, 북카페 등입니다. 또한 양동도서관 조성은, 758쪽입니다. 유인물로 보고 드리면 현재 2층 기둥보 철근 배근 중에 있습니다. 예산은 22억200만원입니다. 강하도서관 개관은 2009년 4월 1일 개관하였으며, 도서구입 1,500여만원입니다. 주요시설은 어린이자료코너, 일반자료코너, 화장실, 검색용 컴퓨터실입니다. 학교도서관 사서지원은 양평군 관내 9개교에 예산 1억1,610여만원입니다. 넷째 이용자 맞춤형 자료 구입은 도서, 비도서 3만193권이며, 예산은 5억7,700만원입니다. 다섯째 주민감성행정서비스 제공입니다. 찾아가는 도서관은 15개소에 420여명이며, 농촌지역 어르신들에게 문화서비스 제공 및 군정홍보입니다. 이동도서관은 11개 읍․면 20개소에 320회 운영하여 1,600여명에게 3,200여권을 대여한 바 있습니다. 군부대 도서대출은 제1089부대 외 4곳에 35회 방문하여 342권을 대출한 바 있습니다. 알뜰도서관 당초 운영도 9월 매주 토요일 4회 운영하여 953명에게 1,150여권을 교환 및 기증한 바 있으며, 자원봉사자 또한 38명이 참여한 바 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그러면 군립도서관 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 도서관 운영에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 지금 내년도 도서관 운영은 어떻게 하실 거예요?
기형

오기형군립도서관장

내년도 도서관 운영은 지금 현재 연장개방에 따라서 7시에서부터 24시까지 연장 도서관을 운영코자 합니다.

김덕수위원

민간위탁을 안한다는 얘기가 있는데 사실입니까?
기형

오기형군립도서관장

민간위탁은 예산에서도 지금 되어 있지 않지마는 저희 도서관에서 봤을 때 효율성도 떨어지고 또 저희 직원들이 현재 10시까지 근무를 하고 있기 때문에 10시 2시간을 위탁을 주는 그런 사항이 효율성이 없기 때문에 위탁을 안 하는 걸로 정했습니다.

김덕수위원

지금 여기 군립도서관에 근무자가 몇 명이에요?
기형

오기형군립도서관장

저희 양평군에 일반직 포함 45명이, 저 포함해서 45명이 있는데,

김덕수위원

아니, 아니 여기만.
기형

오기형군립도서관장

중앙도서관에는,

김덕수위원

중앙도서관.
기형

오기형군립도서관장

20명 정도.

김덕수위원

누가 20명이나 돼요? 직원들이 20명이 돼요?
기형

오기형군립도서관장

중앙하고 어린이도서관하고 같이 이렇게 근무하는데 한 17명 됩니다.

김덕수위원

지금 민간위탁을 아예 안 한다고요?
기형

오기형군립도서관장

예.

김덕수위원

그러면 민간위탁업체에게 통보하셨나요?
기형

오기형군립도서관장

통보는 오늘이나 내일 중으로 통보가 갈 것입니다.

김덕수위원

계약서에 보면은, 계약서 아시죠? 민간위탁하고 계약한 내용. 90일 전까지 통보하게 되어 있는데.
기형

오기형군립도서관장

그래서 그것을 저희가 통보를 아직 안 해서 아침에 그 문제가지고 결론을 냈습니다.

김덕수위원

계약위반 아니에요, 이것은?
기형

오기형군립도서관장

그것은 법률적으로 다시 한번 판단해서,

김덕수위원

법률이 아니라 계약을 군에서 이렇게 민간위탁업체하고 계약을 했으면 그것을 관공서에서 지켜야지 안 지키면 돼요?
기형

오기형군립도서관장

다시 한번 그것은 판단을 해서,

김덕수위원

다시 해 보는 게 아니라 여기 있잖아요. 90일 전에 통보하게 되어 있잖아요.
기형

오기형군립도서관장

그것에 대해서는 일단 저희 도서관에서 통보 못한 것에 대해서는,

김덕수위원

그 다음에 야간에 사고가 날 수가 있잖아요. 어떻게 대처합니까?
기형

오기형군립도서관장

그 내용은 사고는 현재 난적은 없습니다마는 민원관계성이 많이 발생되어 가지고 경찰에 가서 저희가 해결도 하고 그렇습니다마는 현재까지는 큰 문제는 없었습니다.

김덕수위원

아니, 그러니까 여태까지는 없는데 사고가 날 수가 있잖아요?
기형

오기형군립도서관장

글쎄, 그건 위원님이...

김덕수위원

어떻게 해요?
기형

오기형군립도서관장

글쎄, 그렇다고 사고 나는 것은 민간위탁을 줬다 그래 가지고 예방이 되는 것은 아니고, 저희 현재 직원들이...

김덕수위원

뭐 보험 같은 것 들은 것 있나요? 사고에 대비해서.
기형

오기형군립도서관장

사고에 대비해서는 현재 보험 든 것은 없습니다.

김덕수위원

민간위탁 업체는 보험을 들었거든요, 1억씩. 그러니까 대인 1인당 사고 나면 1억, 한 사고당 1억, 대물사고는 2,000만원까지.
기형

오기형군립도서관장

그것은 예산범위 내에서 다시 한 번...

김덕수위원

왜 이런 말씀을 드리냐 하면 주간에는 괜찮은데 야간에는 어떤 일이 발생할 수가 있거든요. 그것도 대비를 어떻게 해야 될지 연구 좀 해 주세요.
기형

오기형군립도서관장

예.

김덕수위원

그 다음에 저는 민간위탁을 해야 된다고 생각 들거든요. 기계도 오래 쓰면 마모가 되는데 열나고, 사람인데 쉬어 가면서 일을 해야지 이건 군수님이 잘못됐다고 봐요, 이것은 방침이. 어떻게 사람을, 지난번에 총무과 했는데 관장님은 초과근무수당이 최고 많잖아요?
기형

오기형군립도서관장

예, 알고 있습니다.

김덕수위원

자료요구를 했는데, 또 거기에 계신 계장님도 최고 많더라고 보니까. 그런데 이것은 사람 죽이는 거지 이게 사람 일 시키는 겁니까? 이게.
기형

오기형군립도서관장

아니, 그 내용에 대해서는 위원님이 어떤 의미에서 얘기하시는지 모르지만 저희 군수님이 잘못하셨다고 그러는 것은 잘못된 판단이라고 생각하고요.

김덕수위원

아니, 이렇게 계시다가 과로로 쓰러질 수도 있는 것 아니에요, 사람인데.
기형

오기형군립도서관장

보고를 좀 드리겠습니다. 저희 현재 양평군에 도에서 인턴사원을 3명을 줬습니다. 그 내용은 뭐냐 하면 추석 연휴 때 3일 동안 문 열고 열람실 개방했다고 그래 가지고 거기에 대한 보상차원에서 3명을 줘 가지고 근무를 하고 있거든요. 내년도에서 일단은 약속을 받은 내용이지만 3명에서 5명정도 주기로 도와 약속을 했습니다.

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 사람이 다 쉴 때 쉬고 일할 때 일해야 능률도 오르는데 지금 토요일날, 일요일날, 야간 관계없이 계속, 이것 열심히 일 한다고 잘하는 게 아니에요, 늦게까지, 과장님. 중요한 것은 효율적으로, 능률적으로 일을 해야 합니다.
기형

오기형군립도서관장

아니, 그러니까 저희가...

김덕수위원

민간위탁 기존에 하던 것도 안 하겠다고 하면 어떻게 하겠다는 거예요, 그럼요?
기형

오기형군립도서관장

저희 민간위탁에 대해서는 저희가 도서관에서 근무를 하다가 보니까 큰 효율성이 없고, 또 거기에 문제점이 발생되는 것이...

김덕수위원

그럼 토요일날, 일요일날 어떻게 하실 거예요?
기형

오기형군립도서관장

토요일날, 일요일날도 저희 직원들이 휴일 근무를 하면서 지키면서 돌아가면서 하고 있습니다.

김덕수위원

일요일날 일하고 월요일날도 출근하라고 했다면요?
기형

오기형군립도서관장

그건 아니지요. 그런 도서관 운영은 하고 있지 않습니다.

김덕수위원

제가 볼 때는 관장님이 열심히 하시는 건 좋은데 이게 방법이 잘못 됐다는 거예요, 방법이. 사람이 쉬어 가면서 해야 관리자는 쉬어 가면서 일을 해야 관리능력도 배양이 되고, 관장님이 일부러 시간 거기서 오래 있는다고 도서관 잘 되는 것 아니에요. 오히려 그 시간에 일선에 도서관들 다니면서 뭐가 부족한지 작은 도서관 같은데 이런데 다니시면서 뭐를 해 줘야 되는지, 군민들이 뭘 원하지, 이런 걸 귀동냥 하러 다니는 것이 더 낫습니다. 도서관 향후 미래를 놓고 볼 때는. 시간 지키는 것이 중요한 것이 아니에요, 이것은. 어쨌든 민간위탁은 우리 공직자들 고급 인력들이 맨날 거기 붙어 있을 수도 없잖아요, 예를 들어서. 그래서 우리 의회 차원에서도 민간위탁을 할 때 참 좋게 생각하고 그것을 승인을 해 드렸는데 그런 취지를 살려서 더더욱 발전시킬 생각은 안 하시고 자꾸 왜 퇴보를 하려고 해요.
기형

오기형군립도서관장

민간위탁이 있어서 더 발전적인 내용에 대해서는 제 입장에서는 동감은 안 합니다. 그러나 저희 직원들이 열심히 하고 있고, 또 저희가 열심히 하고 있기 때문에 도에서도 지원을 많이 해 주고 있습니다.

김덕수위원

열심히 하는 것이 중요한 것이 아니라니까요 제 말씀은. 사람이 퇴근을 할 때 퇴근을 하고, 잠잘 때 잠을 자야지 도서관에 근무하는 사람은 가정도 없어요.
기형

오기형군립도서관장

아니, 거기에 대한 인센티브를 도에서 주셔 가지고 저희 인턴을 지금 현재 채용하고 있고, 내년도에 인턴 오면 그쪽으로 근무를 시키고자 하는 겁니다.

김덕수위원

예를 들어서 관장님이나 계장님이나 초과근무수당, 도서관에 근무하시는 초과근무수당을 초과근무를 안 할 경우에는 이 돈 갖고도 민간위탁 충분히 할 수 있어요, 앞으로.
기형

오기형군립도서관장

그런 것 내용도 저희가 판단도 했었습니다. 그런데 그것을 민간위탁으로 가 가지고 저희 도서관이 발전이 된다는 위원님 얘기하시는 내용하고, 저희가 도서관에 책임자로 있는, 또한 도서관에 근무하는 사람의 입장으로서는 거기에 부합되지 않는다 라는 말씀을 드리겠습니다.

김덕수위원

아니, 과로 하다가 쓰러지면 누가 책임질 거예요?
기형

오기형군립도서관장

적절하게 쉬면서 저희 직원들 근무하고 있습니다. 위원님, 자꾸 과로 또 저희 직원들 생각해 주셔 가지고 그렇게 얘기하는 건 좋은데...

김덕수위원

아니, 사람이 기계도 오래 쓰면 닳는데, 열나고, 아 사람이 과로하면 당연히 문제가 되는 것 아니에요.
기형

오기형군립도서관장

저희 공무원법에 의해서 근무하고 있다는 것을 보고 드립니다.

김덕수위원

제가 말씀은 비효율적이라는 얘기예요. 그래서 어차피 직원들 연장근무해서 초과근무수당을 받게 하는 것은 잘못 됐다는 거예요. 차라리 그 정도 초과근무수당을 해야 되는 일이라면 그 예산을 갖고 차라리 민간위탁 쪽으로 가는 것이 안정적이다 이거지요, 관리가.
기형

오기형군립도서관장

거기에 대해서 연구 한번 검토해서 다시 판단을 내리겠습니다.

김덕수위원

만약에 초과근무수당을 이렇게 계속 초과근무를 자꾸 하게끔 하는 만약에 그 시스템으로 간다면 이건 군수님이 관리능력이 없는 거예요.
기형

오기형군립도서관장

지금 위원님 자꾸 군수님에 관계되는 말씀을 하시는데...

김덕수위원

그러니까 무슨 얘기냐 하면...
기형

오기형군립도서관장

알고 있습니다.

김덕수위원

이런 얘기 안 나오게 하시면 되잖아요. 직원들이 쉬어 가면서 일을 해야지 예를 들어서 이렇게 혹사 시키면 돼요.
기형

오기형군립도서관장

저희 도서관에 있는 직원들이 저나...

김덕수위원

관장님 혼자 일을 하시는 게 아니잖아요. 관장님은 의욕이 있으셔도 도서관에 근무하시는 분은 힘들어도 말도 못할 것 아니에요. 직장생활이 뭐 할말 다하고 직장생활 하나요. 제도적으로 그건 보호를 해 주셔야지, 관장님이 오히려. 어쨌든 제가 볼 때는 관리에 문제는 있어요. 그러니까 이걸 효율적으로 어떻게 관리를 할지 다시 전면 재검토해 주세요.
기형

오기형군립도서관장

알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 도서관 장서보유 현황에 대해서 이순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순자

이순자위원

이순자 위원입니다. 도서관 장서보유 현황에 대해서 질의하겠습니다. 도서관에 근무하시는 분들은 다 사서직인가요?
기형

오기형군립도서관장

사서직 저희 4명이 있고요, 일반직 있습니다.
순자

이순자위원

그럼 사서직은 도서관 전체에 네 분 계세요?
기형

오기형군립도서관장

예.
순자

이순자위원

최근 도서구입 현황을 보면 친환경도서관이 8만2,238권, 용문도서관이 3만1,895권, 또 어린이도서관이 1만6,552권 이거든요. 어린이도서관에는 책자가 많이 파손이 되어 있는 것으로 얘기가 나와 있어요. 여기에 대해서 관장님의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
기형

오기형군립도서관장

어린이도서관에 있는 책들은 대출을 해 주게 되면 어린이들이 보는 관계로 많이 책이 파손이 되고 훼손되고 그러고 있습니다. 그래서 훼손되고 파손되는 것에 대해서는 즉시 교체를 하고 있고요. 또 어린이들이 좋아하는 책들을 구입을 많이 하고 있습니다.
순자

이순자위원

참고로 도서관에서 책을 구입하실 때 희망도서를 받습니까? 희망도서.
기형

오기형군립도서관장

희망도서는 저희 일반주민들한테 필요한 책을 갖다가 받고 있습니다.
순자

이순자위원

그런데 그것을 어떤 식으로 희망도서를 받으십니까? 신청을 어떻게 받으세요?
기형

오기형군립도서관장

본인이 신청을 하시는데 인터넷으로 신청을 하든, 또 오셔 가지고 서면으로 신청을 하든, 이렇게 하고 있습니다.
순자

이순자위원

글쎄, 그렇게 하고 계시지만 능률적으로 하시려면 도서관 입구에 설문지 비슷하게 간단하게 놓는 거예요. 책을 대여하러 오시는 분들이나 또 다른 볼일로 드나드시는 분들이라도 그런 목록을 보면 거기에서 자기가 읽고 싶은 책을 신청할 수 있도록 그렇게 좀 배려해 주시고요. 어린이 도서 있잖아요, 거기는 필독 도서가 있는 모양이더라고요.
기형

오기형군립도서관장

예, 있습니다.
순자

이순자위원

그런 부분들은 학교에 같이 도움을 받으셔서 신청을 받아주시고 그럼 우리 도서관 운영에 도움이 될 것 같은데 과장님 생각도 그러십니까?
기형

오기형군립도서관장

예, 맞습니다. 그렇게 연계해서 추진을 하겠습니다.
순자

이순자위원

희망도서 구입 같은 것은 정말 우리 지역에 독서율을 높이는데 도움을 줄 거예요. 그러니까 관장님이 그쪽으로 생각을 많이 연구를 해 주시고 관장님은 언제나 늘 문화적 가치를 생각하셔야 됩니다. 그래서 도서관 운영에 어려움이 많으시고 지금 김덕수 위원님이 말씀하신대로 여러 가지 힘든 부분이 많이 있겠지만 우리 지역에 우리 군민 수준을 올리는데 큰 기여하시는 관장님이라고 생각되어서 언제나 이쪽에 좋은 생각을 가지고 정말 사명을 가지고 최선을 다해 주실 것을 당부 드립니다.
기형

오기형군립도서관장

열심히 하겠습니다.
순자

이순자위원

기대해 보겠습니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 위원장석에서 한 가지 질의 드리겠습니다. 양동도서관 추진은 아까 업무보고 들었지만 어떻게 잘 진행이 되고 있습니까?
기형

오기형군립도서관장

현재 양동도서관은 예산 22억2,000만원을 들여서 1층 슬라브를 완료 했고요. 2층 기둥 벽 지금 세우고 있는 중입니다. 계획대로 추진되고 있습니다.

박장수위원장

지평도서관 신축은 어떻게 되어 갑니까?
기형

오기형군립도서관장

지평도서관은 건축 실시설계비가 5억 확정이 되어 가지고 계획대로 추진될 수 있도록 지금 도하고 협의해서 될 수 있도록 하겠습니다.

박장수위원장

예산이 언제 확보가 된 거지요?
기형

오기형군립도서관장

내시가 한달 정도...

박장수위원장

내시 내려 온 겁니까?
기형

오기형군립도서관장

예.

박장수위원장

애 쓰셨습니다. 양동도서관하고 지평도서관이 계획대로 잘 추진될 수 있도록 신경 더 써 주시기 바라겠습니다.
기형

오기형군립도서관장

열심히 하겠습니다.

박장수위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 군립도서관 소관 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 친환경농업과 소관사무에 대해 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 친환경농업과장님과 담당주사는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 허위 증언을 하거나 출석요구를 받고도 정당한 사유없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 친환경농업과장님이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어 주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 친환경농업과장님은 선서해 주시기 바랍니다.
경준

최경준친환경농업과장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 친환경농업과장 최경준.

박장수위원장

친환경농업과장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 친환경농업과 소관사무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
경준

최경준친환경농업과장

친환경농업과장 최경준입니다. 보고에 앞서 간부소개를 하겠습니다. 친환경농업담당 한상현주사입니다. 유통지원담당 안재동주사입니다. 농촌관광담당 이경구주사입니다. 축수산담당 이윤근주사입니다. 가축방역담당 김락수주사입니다. 세계유기농대회지원담당 이종성주사입니다. 2008년도 행정사무감사 지적사항 처리결과는 지적 17건에 조치한 것이 17건 모두 완료를 하였습니다. 2009년도 주요업무 추진사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. 주요사업으로는 2011년 아이폼 유치준비와 친환경농산물 인증농가 확대 추진입니다. 친환경인증농가 확대 육성은 2009년도에 1,766농가, 1,156㏊ 임야를 포함할 경우에는 1,495㏊고 이는 농가대비는 20%가 넘었으며, 경작면적 대비는 14% 수준에 됐습니다. 또 2009년도 동아시아 유기농컨퍼런스를 지난달 11월 17일부터 19일까지 개최를 하였습니다. 친환경 농․특산물 유통 활성화는 160억을 목표로 매출 계획에 대해서 대비 10월 현재 실적이 115억으로 추진실적이 되고 있습니다. 목표액은 다소 부족하겠습니다만 150억 정도는 육박하지 않을까 전망하고 있습니다. 감동있는 농촌관광은 72만의 관광객을 유치를 하였습니다. 체험마을에 26만4,000명이고, 농사체험 및 민박으로 45만6,000명 정도가 다녀 간 것으로 추계를 하고 있습니다. 친환경 축․수산업 육성은 물맑은 개군한우 육성입니다. 브랜드 육성은 222농가에서 9,500두로 확대 육성을 하였고, 무항생제 축산물 인증농가 확대도 113농가를 했습니다. 그중에는 한우가 93농가, 젖소가 5농가, 닭이 15농가가 있습니다. 예방위주의 가축방역을 강화해서 구제역이나 AI 같은 질병 등을 완벽히 방역해서 청정화를 유지하고 있고, 우결핵이나 브루셀라 같은 것을 조기에 근절시키기 위해서 방역에 철저를 기하고 있습니다. 현안사항으로는 광역친환경농업단지 사업부지 매입의 예산확보에 지난성이 있습니다. 지금 현재 내년도 본예산에 3억5,000정도 밖에 계상을 하지 못하고 있어서 부지확보에는 다소 어렵지 않겠나 하는 것이 제 생각입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박장수위원장

수고하셨습니다. 그럼 친환경농업과 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 지역특화사업에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 저희가 지역특화사업을 12억에서 좀 늘렸지요? 14억4,000으로요.
경준

최경준친환경농업과장

예.

김덕수위원

그런데 저희가 과장님한테 제가 무슨 말씀을 드렸냐 하면 12억을 면마다 1억씩 골고루 나누어줬지 않습니까? 과거에는.
경준

최경준친환경농업과장

예.

김덕수위원

그런데 14억4,000으로 늘리면서 잘하고 있는 데는 더 많이 주고 이렇게 열심히 하는 데는 그렇게 하자 방침을 서로 의견을 나누었는데 지금 이 내용을 놓고 보면 지금도 이렇게 나누어먹기 식으로 가거든요, 이게. 14시25분
경준

최경준친환경농업과장

저희가 지난해 저희가 예산 요구를 하면서 지금 위원님이 지적하신 대로 차등 지원하는 방안으로 이렇게 해서 사실은 24억을 요구를 했었어요. 그런데 그때 깎이는 바람에 결국 14억4,000만원 가지고 그걸 차등할 수는 없고 너무 하는 것 같아서 결과적으로 지역간 균등 배분하는 쪽으로 갈 수 밖에 없었던 그런 내용입니다.

김덕수위원

그렇게 하니까 어떤 문제가 생기냐 하면은요, 양평읍 같은 데는 463쪽에 보시면은 다 고추건조기 샀거든요. 이게 특화사업이 아니잖아요, 이런 게.
경준

최경준친환경농업과장

읍․면별로 계속 관행적으로 1억씩 할당을 했을 때 읍․면 입장에서 작목반이라든가 작목별로 안배해 나가는 읍․면장님들의 입장에서 이게 벗어나지 못한 추진이 된 것 같은데 앞으로도 참 지금 김덕수 위원님 얘기하는 대로 잘하고 있는 데는 과감히 지원해서 더 육성발전을 시키고 별 의미가 없는 데는 이렇게 가야 되는데 지금 재정형편상 그렇게 가지 못하고 있는 것이 안타까운 상황입니다.

김덕수위원

제가 볼 때는 이 14억, 내년도는 얼마입니까, 예산이?
경준

최경준친환경농업과장

내년도 지금 요구한 것도,

김덕수위원

이 수준이에요? 이 14억4,000 수준이에요?
경준

최경준친환경농업과장

그 보다 더 적어요.

김덕수위원

적어요?
경준

최경준친환경농업과장

예. 전부 예산형편 어렵다고 해 가지고,

김덕수위원

그래서 내년만이라도 어차피 읍․면에서 올라오는 것을 다 취합을 하실 것 아닙니까? 심의하실 때 고추건조기, 비닐하우스 지원 이런 것은 안 했으면 좋겠어요. 진짜 말 그대로 특화사업 쪽으로 지원을 해야지,
경준

최경준친환경농업과장

재정이 닿는다면은 최소한도 읍․면장이나 읍․면 자체적으로 친환경농업 쪽으로 갈 수 있는 것을 이렇게 육성시켜가는 쪽으로 최소한도 1억 이런 수준은 주고 그 외에 지난해와 같이 우리가 24억 요구를 해서 그것 한 12억 정도는 그건 차등으로 어느 되고 있는 데 집중적으로 위원님 얘기하는 대로 이렇게 해 나가는 쪽으로 가는 게 바람직한데 내년도 예산은 금년도보다도 더 형편없이 이렇게 가다 보니까,

김덕수위원

예산이 더 없을수록 집중해서 하자는 거죠.
경준

최경준친환경농업과장

그것은 하여튼,

김덕수위원

예산이 많으면은 많은 대로 고추건조기라든가 이런 것도 필요한 거니까 지원이 가능하지마는,
경준

최경준친환경농업과장

어차피 제가 볼 때는 각 면이 1억씩도 못가는 것 같으니까,

김덕수위원

예산이 없을수록 잘하는 쪽으로 이렇게 해서,
경준

최경준친환경농업과장

그렇게 검토를 하겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 휴식을 위해서 2시40분까지 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시28분 감사중지

14시41분 계속감사

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 학교급식현황에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 양서농협에서요, 양평공고, 국수중학교 그 다음에 양서고등학교 급식을 갖다가 했었거든요. 그런데 이것을 지방공사에서 뺏어갔다는 거예요. 얘기를 해 주세요.
경준

최경준친환경농업과장

그걸 납품 하던 입장에서 납품을 못하게 되면 상대편에서 뺏어갔다 그렇게 표현을 할 수 있을는지 모르지만 저희 지방공사나 저희 농산과에서 그것을 양서학교에 급식을 위해서 가서 섭외한 적도 없고 또 학교 측에서 양평군이 친환경농업을 본격적으로 이렇게 해 오고 그러면서 학교급식을 하는 데도 일반 다른 걸 통해서 하니까 뭔 사유가 됐든 학교 측 요구에 의해서 우리가 한 것뿐이지 이것을 뺏었다 그러는 것은 표현과정이 잘못됐다고 보고요, 지금이라도 학교 측에서 종전대로 한다든가 그러면 우리는 거기에 대해서 말할 게 없습니다.

김덕수위원

아니 그러면 기존에 양서농협도 우리 어차피 관내 농업발전을 위해서 그래도 농협들이 많이 기여를 하고 있지 않습니까? 그런데 기존에 하고 있다가 이것을 지방공사에서 하니까 아무래도 오해 소지는 많겠죠, 그게.
경준

최경준친환경농업과장

아니 전혀 그런 거 없습니다.

김덕수위원

우리 지방공사에서 차라리 그러면 어차피 양서농협도 관내 물건을 팔아주니까 그쪽에서 하라고 이렇게 얘기가 됐어야 되는데 두 군데를 하고 나니까 “왜 뺏어가냐?” 이런 뭇매를 맞는단 말이에요.
경준

최경준친환경농업과장

아니 그것은 전혀 김덕수 위원님이 다른 잘못된 것 같습니다.

김덕수위원

아니 양서농협에서 그런 얘기를 하니까 하는 거죠.
경준

최경준친환경농업과장

그러니까요, 양서농협에서 얘기하는 게 잘못 판단된 얘기를 하시는 걸 듣는 것 같은데,

김덕수위원

아니 그러니까 양서농협에서 그걸 하고 있으니까 혹시 지방공사로 얘기를 하더라도 어차피 관내농협이니까 그쪽에서 하라고 이렇게 했으면은 문제는 안 되는데 거기서 공급해 달라니까 덜컥 공급해 주니까 이런 오해의 소지가 받잖아요.
경준

최경준친환경농업과장

또 다른 사정이 있는 걸로 제가 알고 있으니까요, 그것은 그렇게 이해를 하시는 게 좋을 것 같습니다.

김덕수위원

그러면 학교에서 학교 의향이 그렇단 얘기예요?
경준

최경준친환경농업과장

그렇습니다.

김덕수위원

학교에서 기피를 한다는 얘기예요?
경준

최경준친환경농업과장

기피가 아니라 학교에서 지방공사로 요구를 해서 한 것뿐이지,

김덕수위원

양평은요? 양평공고는요?
경준

최경준친환경농업과장

어디 여기 양평공고요?

김덕수위원

예.
경준

최경준친환경농업과장

또 마찬가지예요. 우리가 가서 우리가 “지방공사 걸 넣어야 되겠다. 농협 것 말고 우리 걸 써라.” 이렇게 한 적도 없고 할 의사도 없는 거예요. 그것은 그래서,

김덕수위원

그래서 양서농협에서는 “어떻게 양평군 지방자치단체에서 서로 협력을 해야 될 농협 것을 뺏어가냐?”
경준

최경준친환경농업과장

그렇지 않은 걸 그렇다고 그러니까 답답한 노릇이죠.

김덕수위원

그러니까요. 그러니까 제가 볼 때 아쉬운 게,
경준

최경준친환경농업과장

그런 것은 전혀 없습니다.

김덕수위원

제의가 들어왔다 하더라도 그것은 좀 서로 연계를 해서 사업을 같이 해 나가는 입장이니까 특별한 문제가 없으면 그쪽에서 쓰라고 이렇게 얘기를 했어야 되는데,
경준

최경준친환경농업과장

일례를 든다면 청운농협 같은 경우에 잡곡류는 전적으로 그쪽에 맡겨서 업무분담 하는 식으로 하고 있지 않습니까?

김덕수위원

학교에서, 강제성은 없었고 학교에서 그렇게 했다 이거죠?
경준

최경준친환경농업과장

예, 전혀 없습니다.

김덕수위원

이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음 이순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

순자

이순자위원

이순자 위원입니다. 학교급식현황에 대해서 질의하겠습니다. 여기 보면 과장님! 학교별 품목별 거래가격이 단가에 차이가 많이 있어요. 이유가 있습니까?
경준

최경준친환경농업과장

이것은 매출가격하고 나가는 가격하고 차이가 날 수밖에 없죠.
순자

이순자위원

학교별, 같은 건데도 학교별,
경준

최경준친환경농업과장

아, 학교별로요?
순자

이순자위원

예. 차이가 있어요.
경준

최경준친환경농업과장

그게 관내 학교하고 관외 학교는 다소 차이가 있습니다, 관외학교는. 관내 학교는,
순자

이순자위원

관내 학교를 더 싸게 지급을 하고 그런 건가요?
경준

최경준친환경농업과장

아니죠. 관내 학교는 그냥 그런 대로 하는데 관외 학교는 완전히 그 자치단체를 보조하는 예산이 틀리기 때문에 그것은 아주 완전히 경쟁관계가 성립이 되어서 만일 우리 같은 저거라면은 우리가 이렇게 많은 학교급식 하는데 어려움이 있습니다. 그래서 가격이 서로 차이가 있습니다. 또 지사가 움직이는 게 있고 지사가 학교를 영역으로 할려니까 그런 부분에 대해서 차이가 조금 있습니다.
순자

이순자위원

부식지원금액이 점차 늘어나는데 계속 지원만 하는 것이 효율적인 지원대책은 아닌 것 같은데요, 과장님 생각은 어떻습니까?
경준

최경준친환경농업과장

안 그렇습니다. 이것은 학교급식을 친환경농산물 쓰는 데 있어서는 성장하는 아이들에 대한 건강문제를 갖다가 고려를 해서 지금 이렇게 우리 군이 제일 먼저 시작을 했습니다마는 각 자치단체가 또 공통적으로 실시하게 되고요, 또 광역단체에서도 지금 조례 제정을 하고 전반적으로 지원해 나가는 추세가 됩니다. 내년부터는 서울시가 전반적으로 또 움직이거든요. 이것은 가격문제를 떠나서 아이들 건강문제 때문에 친환경급식을 해야 되겠다는 것이 전반적인 추세로 봐야 되기 때문에 그것하고는 차원을 달리할 수 있습니다.
순자

이순자위원

금액이 그러면 이렇게 더 늘 수도 있네요? 그렇죠? 지원금액이?
경준

최경준친환경농업과장

그렇죠. 늘어날 수도 있죠.
순자

이순자위원

알았습니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음 양평지방공사 사장님은 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 양평지방공사 사장님께서는 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어주시기 바라며 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 양평지방공사 사장님은 선서해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

사장

사장양평지방공사

김경재 선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 1일 양평지방공사 사장 김경재.

박장수위원장

지방공사 사장님은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 양평지방공사에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 사장님! 1년만에 이렇게 또 지방공사 문제로 이렇게 만났네요. 올해는 지금 영업예상이 어떻게 됩니까? 총 매출이 얼마 정도 됩니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 당초 160억 정도로 생각했는데 145억에서 150억 사이로 이렇게...

김덕수위원

그러니까 차질이 있네요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 매출차질이 있습니다.

김덕수위원

왜 차질이 있어요?
사장

사장양평지방공사

김경재 제일 큰 것은 지금 두 가지 요인이 있을 수 있는데요, 하나는 학교급식이 구조적인 부분에서 우리가 생각했던 것보다 떨어졌습니다. 왜냐하면 G-마크 사업단이 하는 사업 학교급식사업 자체가 당초예상보다 늦게 진행이 되고 그러다 보니까 매출이 줄은 것도 있고요, 그 다음에 최근에 와 가지고 신종플루 때문에 매출이 급감, 학교가 휴교를 하다 보니까 매출이 급감하는 부분, 그 다음에 서울 쪽에서 수의계약이 많이 되던 부분들이 입찰로 돌아서는 이런 부분들이 같이 발생을 했습니다.

김덕수위원

그러니까 그런 문제가 늘상 있는 문제 아닙니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 그렇습니다.

김덕수위원

지금 결손금 부족으로 해서 자본금이 많이 잠식이 되어 있죠?
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 자본금 잠식이 심합니다.

김덕수위원

저희가 40억을 해 드렸는데 남은 자본금이 얼마예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금 자본금으로 보면 실제 예상되기에는 회계를 그대로 적용시키면 한 6억 정도 되리라고 생각을 합니다. 작년에 14억이 손실이 됐고요, 올해 지금 한 17억쯤까지 가 있습니다, 현재. 예상한다면 20억 정도 되리라고 생각이 됩니다. 전년도에 우리가 2008년도 전체를 놓고 볼 때 영업이익으로 보면 한 28억 정도 적자였거든요. 그런 선에서 지금 마무리 될 것 같습니다.

김덕수위원

그러니까 총 40억 중에서 자본금이 잠식을 당한 지금 현재 잔고는 어느 정도 되냐 이거예요. 6억?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금 잔고는 한 6억에다가 한 9억 정도 되겠네요.

김덕수위원

9억 남았어요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예,

김덕수위원

31억이 잠식당한 거예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 그 정도 되겠습니다.

김덕수위원

그 다음에 지금 지방공사로 전환되기 이전에 기금 40억하고 그 다음에 농협 9억 대출금하고 이건 지금 어떻게 관리를 하세요? 떠안고 있는 거예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 현재까지는 그 부분을 우리 컨설팅도 받고 여러 가지 어떻게 처리하느냐 방법을 연구하고 있는데 현재까지 컨설팅에서 제안한 부분은 손익분기점이 나는 시점 정도까지는 49억 중에서 40억 정도가 농발기금이었고 9억은 농협거거든요. 농협 것은 저희가 자체적으로,

김덕수위원

올해는 손실을 얼마 예상하는 거예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금 현재 한 20억정도까지 갈 수 있을 것 같습니다.

김덕수위원

올해?
사장

사장양평지방공사

김경재 정확한 것은 다시 한번 봐야 됩니다.

김덕수위원

올해 20억 정도가 적자라고요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

김덕수위원

그러면 밑 빠진 독에 물 붓기네요. 그렇죠?
사장

사장양평지방공사

김경재 그게 아까 말씀드린 대로 작년 대비해 가지고 연간으로 볼 때 보조금을 제외했다고 보면은 한 28억 정도에서 한 20억 정도로 줄어들어가는 거라 8억 정도는 세이브가 되는 겁니다.

김덕수위원

올해 20억 적자라고요? 이런 것도 광고를 해야 되는데. 28억 적자에서 20억 적자 됐다고, 이렇게.
사장

사장양평지방공사

김경재 아직까지 확정이 안 되어 있는 데다가 여러 가지 변수들이 연말에 있습니다.

김덕수위원

그 다음에 자료 117쪽에 보면은, 비용 중에서 인건비가 가장 많은 비중을 차지하고 있거든요. 지금 인건비가 거의 10억 되죠, 1년에? 거의 10억 되죠?
사장

사장양평지방공사

김경재 16억, 17억 정도가 됩니다.

김덕수위원

16, 17억이요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

김덕수위원

그러면 여기 직원들 말고, 직원들은 한 9억 얼마입니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 그것은 왜냐하면은 매장관리,

김덕수위원

일용직 다 계산해서 한 17억 된다고요?
사장

사장양평지방공사

김경재 다 계산하면 17억이 조금 빠질 겁니다. 아마 예상이.

김덕수위원

17억이요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

김덕수위원

그러면 올해 예상치가 지금 그러니까 인건비 포함해서 판매관리비 이런 것 다 포함하면 27, 28억 정도 들어가잖아요. 그렇죠? 그러면 17억 정도가 인건비고 10억 정도가 물류비네요? 그렇죠?
사장

사장양평지방공사

김경재 물류비만 있는 건 아니죠. 포장비라든지 여러 가지 일반관리비 쪽이라고 볼 수 있죠.

김덕수위원

그러니까. 그 다음에 여기 내용 보면은 신규인력, 인건비가 가장 많은 비용을 차지하고 있고 또 신규인력 부분에서 채용을 가급적 억제하는 것이 바람직하다고 했는데 올해 또 채용을 하셨네요? 우리 지방공사의 인력이 너무 과도한 것 아니에요?
사장

사장양평지방공사

김경재 정확히 말씀드리면 제가 볼 때는 과도한 것보다 이번에 하반기에 채용한 것은 영업하고 구매 쪽에 대한 인력들을 경력사원들을 보충을 했습니다. 왜냐하면 저희들이 처음에 인수받았던 인력들은 사실 영업인력으로 영업인력이 아니고 관내 영업이 아니고 관외에서 마트라든지 전문업체들하고 경쟁을 할 수 있는,

김덕수위원

그러면 기존에 없었나요? 전문가들이 없었나요?
사장

사장양평지방공사

김경재 전문성이 떨어졌고 한두 사람이 있었습니다마는 퇴사를 했죠.

김덕수위원

그러니까 지금 사장님 말씀에 의하면은 직원들이 전문성이 미흡하다는 얘기 아니에요. 그렇죠?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

김덕수위원

유통사업부에 있던 사람들을 그대로 다 인수를 받았으니까 전문성이 없고 또 사실은 또 전문성이 없다는 것은 지금 현재 인원이 너무 과도하다는 얘기도 똑같은 얘기예요. 이해가 안 가세요?
사장

사장양평지방공사

김경재 효율화가 좀 안됐다고 볼 수 있죠.

김덕수위원

그렇죠. 이게 경제법칙이 적은 투자를 해서 보다 많은 효과를 얻어야 되잖아요. 최소경비로 최대 효과를 얻는 게 경제성 법칙인데 지금 우리 지방공사의 직원들이 기존 유통사업부에 있던 사람들을 그대로 인수했기 때문에 사장님도 인정하셨듯이 전문성이 떨어지잖아요. 그렇죠? 이런 부분은 어떻게 하셔야 돼요?
사장

사장양평지방공사

김경재 저도 작년에도 그렇게 대답을 했고요,

김덕수위원

그러기 때문에 인원이 너무 과도한데도 전문성이 없는 상태에서 인원이 과도하니까 비용은 많이 발생하고 전문성이 부족하니까.
사장

사장양평지방공사

김경재 그쪽 면은 이렇게 보셔야 될 것 같습니다. 저희가 사업영역이 굉장히 넓다 보니까 실질적으로 0.6명이라든지 0.4명 쓸 수 있는 일인데 한사람이 있어야 되는 그런 일들이 많거든요. 그래서 사업구조 자체를 좀 더 고도화시키는 부분이 필요합니다. 그런 부분들이 개선을 해야 마진도 향상이 되고 저희들이 일반관리비 부분을 줄일 수가 있죠.

김덕수위원

직원들이 전문성이 부족하다는 얘기는 한 사람 써도 될 것을 두세 사람 쓸 수 있다는 얘기 아니에요, 지금. 일을.
사장

사장양평지방공사

김경재 두세 사람 쓰는 것은 아니고 조금 전에 말씀드린 대로 예를 든다면 다른 데 잘 되어 있는 업체들은 멀티스킬이라고 이것도 하고 이것도 하고 할 수 있는데 저희는 그렇게 되어 안 되어 있다 보니까 한 사람이 할 수 있는 능력이 어떤 정해진 업무 말고 새로운 업무를 주면 소화가 안 되는 거죠. 그런 부분이 있습니다.

김덕수위원

그러니까 많이 필요한 것 아니에요, 사람이.
사장

사장양평지방공사

김경재 그렇죠. 많이 필요한데 아까 말씀드린 대로 한 사람이 둘이 들어가는 이런 것은 아니고요, 조금 조금 모이니까 그런 부분이 결과적으로 나오는 겁니다.

김덕수위원

그런데 이것 전문성을 제고할려면 어떤 방법이 있어요? 지금은,
사장

사장양평지방공사

김경재 좋은 인재를 뽑아가지고, 뽑는 방법밖에 없죠.

김덕수위원

아니 직원들을 채용한 상태에서 해고를 못시키잖아요, 임의로. 이런 상태에서 전문성을 키울려면 어떻게 해야 돼요?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금 현재는 교육을 통해서 하고 있습니다.

김덕수위원

교육을 통해서?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

김덕수위원

많이 향상이 돼요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예전보다는 많이 따라왔습니다.

김덕수위원

예전보다 많이 따라왔어요?
사장

사장양평지방공사

김경재 안 그런 사람도 있겠지마는 상당히 많이 따라온 사람은 굉장히 많이 따라왔습니다.

김덕수위원

그 다음에 적자가 심각하잖아요. 20억씩 적자가 나면은. 그러면 가장 큰 이유가 뭡니까? 적자의 요인을 미치는 게, 가장 큰 게. 우선 인건비 아닙니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 크게 보면 두 가지인데요,

김덕수위원

첫 번째 인건비 아니에요? 가장 큰 요인이?
사장

사장양평지방공사

김경재 제일 큰 것은 그것보다는 마진구조가 취약한 부분이...

김덕수위원

마진구조가?
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 구조가 제일 취약하고요. 그 다음에 일반관리비가, 인건비를 포함해서 일반관리비가 과도하다는 생각은 듭니다.

김덕수위원

지금 일반관리비가 17% 정도 되지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금은 17%가 더 됩니다.

김덕수위원

더 돼요?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금은 일반관리비가...

김덕수위원

제가 계산해 보니까 17% 나오던데요.
사장

사장양평지방공사

김경재 아닙니다. 지금 현재 10월까지 볼 때 21.8% 됐는데 작년에 36.7이었거든요. 지금 현재 21.8까지 내려 와 있습니다.

김덕수위원

사장님 생각할 때 일반관리비가 몇 프로가 적당하다고 보시는 거예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 글쎄요, 이 유통이 좀 특별하기 때문에 그런데 일반적으로 15% 이내로 들어가야 됩니다.

김덕수위원

그러니까 13% 정도가 적당하다고 보는데 이런 것을 어떻게 개선하실 거예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 글쎄요, 이건 저희도 고민인데요. 사실은 그렇습니다. 아까 말씀드린대로...

김덕수위원

우리가 뻔히 적자가 나는 것을 알면서도 불이 붙어서 집이 막 타는 것을 보면서도 대책이 없는 거예요, 대책이. 어, 어, 어 이러면서 그냥. 지금 지방공사가 그래요. 원인을 다 아는데 처방을 하려니 직원들을 갖다가 구조조정을 하려니 임의적으로 할 수가 없고.
사장

사장양평지방공사

김경재 그런데 저는 조금 개념이 다른데요. 예를 들면 아파트를 새로 지으려고 보면 맨땅에 지을 때를 새로 지을 수 있는데 우리는 지금 리뉴얼을 해야 되거든요. 부분적으로 수술을 해 들어가야 됩니다. 그러면서...

김덕수위원

그래서 사장님, 그래서...
사장

사장양평지방공사

김경재 잠깐 제가 말씀을 드릴게요. 그러면서 영업은 계속해야 되는 난제가 있거든요. 저희 잘못하면 고객 거래선이 다 떨어져 버리지 않습니까?

김덕수위원

이중고를 겪고 계신 것 아니에요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 그런 편이지요.

김덕수위원

지방공사 출범 자체가 난 잘못 됐다고 보거든요. 왜 잘못 됐냐면 여기 기금문제도 있지만 지방공사가 허덕이는 게 기금 40억하고, 우리 농협빚 9억하고 그걸 다 안고 가는 것 아니에요, 일단은. 그런데 이런 것을 처음에 파산을 했으면 정리가 안 됐었어요? 파산을 하고 새롭게 출발했으면 직원 정리 부분부터 싹 정리하는 것 아니에요, 파산을 했으면. 그리고 새로 전문가를 딱 뽑았으면 되는데 그런 과정을 안 겪고 가니까 다 안고 가는 것 아니에요, 그냥.
사장

사장양평지방공사

김경재 그건 좀 다른데요. 예를 들면 어떤 분은 그런 말씀을 하십니다. 우리 이번 9월달에 결과적으로 4명을 채용을 하는데 76명이 온 중에서 관내는 거의 없었거든요. 그런데 그게 뭐냐 하면은 영업 경력 인력을 찾으려고 하니까 관내에서 사람이 없습니다. 구매하고.

김덕수위원

그렇지요.
사장

사장양평지방공사

김경재 그러다 보니까 사람을 찾다 보니까 시간이 상당히 걸리는 거지요.

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 사장님 아까 말씀하셨잖아요. 그 인원을 그냥 다 승계를 받은 것 아니에요. 그러니까 전문성이 좀 떨어졌다는 얘기를 하셨잖아요.
사장

사장양평지방공사

김경재 그런데 위원님 조금 전에 말씀하셨듯이 만일에 다 제로상태에서 했다면 어떻겠냐 하는 부분인데 제로상태로 하더라도 어떻게 했을지 모르지만 관내에 있는 사람들만 가지고 했을 경우에는 거의 별 차이가 안 났을 거라고 생각이 됩니다.

김덕수위원

그건 개념이 틀리지요. 일단은 유통사업부를 파산신청을 해서 파산을 하면 직원들에 대한 승계를 안 해도 될 것 아닙니까? 그리고 누적적으로 누적 적자분도 지방공사가 떠안을 필요도 없는 것이고. 그럼 신규인력도 꼭 관내에서 뽑으라는 법이 없잖아요. 능력 있는 사람을 채용해서, 어차피 사업은 남아야 되니까, 그런 능력있는 사람을 똑 같은 급여를 주고 채용을 해서 시작을 했더라면 좀 더 이렇게 누적적으로 적자가 자본잠식까지 당해 가면서 이렇게 경영이 안 된다는 얘기지요. 그러니까 출범이 잘못 됐다는 거예요. 정리 할 것은 정리하고 갔어야 되는데.
사장

사장양평지방공사

김경재 아직도 출범관계는 제가 말씀드리기가 좀 그렇고요. 어쨌든 저한테 주어진 상태에서 해결하는 방법을 제가 제시하기로는 우선 인력들을 아주 못 쓰는 것이 아니니까 어떤 제한적인 인력을 쓰면서 새로운 부분을 해 가지고 하려니까 매출을 확대를 시키는 전략으로 가면서 그 다음에 단계적으로 시스템이 되고 하면 마진을 개선하는 쪽으로 갈 거거든요. 그 다음에 상품구성도 달리해야 되는 것이고, 그런 부분들이 진행이 되다 보니까 이게 말로 가지고 한다고 되는 것이 아니지 않습니까? 실제로 따라 가야 되니까. 시간이 걸릴 뿐입니다. 안 되는 것이 아니고요.

김덕수위원

그럼 첫 번째 마진구조가 취약하고, 두 번째 일반관리비가 과다하고, 세 번째는요?
사장

사장양평지방공사

김경재 일반관리비 안에 구체적으로 들어가면 인건비도 있고 여러 가지가 있지요.

김덕수위원

아니, 아니 그러니까 그것만 일반관리비는 과다하게 됐다니까 그 다음에 어떤 문제 때문에 적자를 벗어나지 못하고 있지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금 유통자체를 하는데 있어 가지고 여러 가지 문제가 있습니다. 우리가 경쟁력이 없는 부분도 있고, 아니면 저희가 하기에 지금 현재 유통시장 판도가 끼어들기 어렵도록 되어 있지요. 예를 들면 유통에서 생각하는 것은 1년 12달 자기들 매장에 물건들을 넣어달라고 하는데 우리는 날 수 있는 부분이 반짝할 때 밖에 없지 않습니까? 그럼 저희들 것을 팔기 위해서 바깥에 것을 갖고 와서 끼어 넣어야 되는 그런 부분이 있을 정도입니다.

김덕수위원

적자 매출은 안 늘어나요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예?

김덕수위원

판매가 원가를 잠식당해 가면서까지 판적은 없어요?
사장

사장양평지방공사

김경재 그런 것은 일단 없다고 보고요. 결국은...

김덕수위원

거래처 확보를 위해서...
사장

사장양평지방공사

김경재 아니, 그런 것은 없습니다.

김덕수위원

그런 것은 없어요?
사장

사장양평지방공사

김경재 그런 것은 없는데 간혹 보면 이럴 수는 있습니다. 저희 감자를 학교에 공급하기 위해서 우리가 2만원 정도 산다고 생각을 했는데 갑자기 시황이 안 좋을 경우에는 3만원 올라가지 않습니까? 그렇다고 우리가 그걸 그대로 반영을 못 하거든요, 학교에다가. 그럴 때는 일시적으로 납니다, 적자가. 그렇지만 그 다음에 갔을 때 우리가 다시 사면 그것은 커버가 되는 거지요.

김덕수위원

518쪽에 보면 손익분기점 매출액이 있는데 이 자료가 맞아요? 타당성이 있습니까? 용역결과 나온 것 아니에요, 이게?
사장

사장양평지방공사

김경재 그렇습니다.

김덕수위원

그럼 이 자료가 맞아요?
사장

사장양평지방공사

김경재 여기에 대해서는 의견을 보는 사람마다 달리할 수 있는 소지는 충분히 있습니다. 여기 보시면 이쪽에는 안 되어 있습니다만 거기 전제조건을 강병황 박사인가요. 그분이 그렇게 해 놨습니다. 친환경농산물에 대해서 사실 유통을 하는데 일반적인 BEP적용을 하기 어렵기 때문에 몇 가지 전제조건을 단다고 해 가지고 계산을 했기 때문에 조금 저도 사실은 불만스러웠지만 그대로 업세트(upset)를 했습니다.

김덕수위원

2012년도에 손익분기점이 이게 자료가 맞는 거예요? 사장님이 생각할 때 이 자료가 맞아요?
사장

사장양평지방공사

김경재 어렵기는 합니다만 가능할 수도 있습니다. 가능하리라고 보고 그렇게 맞추어 가고 있습니다.

김덕수위원

이 자료가 저는 엉터리 자료라고 보거든요. 왜 엉터리 자료냐 하면은 보세요, 한번. 2009년도 판매관리비가 27억이에요. 그 다음에 2012년도에 28억입니다. 그렇지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

김덕수위원

그럼 2009년도 총 매출액이 158억이에요, 예상 이 수치를 놓고 볼 때는. 2012년도 241억이에요. 그렇지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

김덕수위원

그럼 158억에서 83억이 더 매출이 신장이 됐단 말이에요. 신장은 됐는데 판매관리비는 그대로 머물러 있단 말이에요. 이게 가능한 얘기예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 그러니까 이부분에 저도 이야기를 했던 부분인데요. 예를 들면 지금 현재 여기에 과정 속에 하나는 그런 게 있습니다. 매출을 어떻게 올라가는 것만 팩터(factor)로 썼지 않습니까? 실제적으로 영업을 하다가 보면 매출내역하고 이익을 동시에 갈 것 아닙니까? 이익을 하게 되는 것 같으면 프로덕트 믹스(product mix)쪽에 접근을 하면 아까 마진 쪽이 형성이 되거든요. 마진이 지금 우리가 보면 5.4% 이렇게 오다가 요즈음은 최근 월별로 차이가 납니다만 7%대, 어떤 때는 한 13%까지 나거든요, 월별로. 그럼 우리가 그때 잡을 때 11%로 맞추면 마진을 어떻게 잡을 수 있느냐, 그렇게 되면 구조를 개선할 수 있지 않겠냐 하는 부분이 사실 들어가 있습니다.

김덕수위원

그런데 나는 이해가 안 가는 것이요 83억의 매출 증가가 되는데 물류비나 비용발생이 더 많이 발생할 것 아닙니까? 우리가 상식적으로. 그런데 일반판매관리비가 머물러 있다는 것은 도저히 상식적으로 이해가 안 가거든요.
사장

사장양평지방공사

김경재 예를 들면 이런 부분이 있을 수 있습니다. 양곡을 예를 들면 지금 우리가 관내에서 소모하는 것이 9,000가마 정도 되고요. 관내에서 소모할 수 있는 것이 학교급식으로 해서 1만2,000, 그럼 2만1,000되지 않습니까. 그 다음에 마트 쪽에 조그맣게 들어가는 마트들 하면 3만 가마 정도 되거든요. 그 나머지는 팔 데가 없습니다. 그럼 대형마트로 들어가야 됩니다. 그렇게 들어가는 것 같으면 일반관리비는 생각하고 다를 수 있고요. 또 하나는 지금 저도 손을 대고 싶은데 못 대고 있는 것 중에 하나가 예를 들면 백화점이라든지 이런 부분을 엽채류를 팔고 있지 않습니까? 엽채류를 팔고 있는 방법을 개선할 수 있는 방법이 있습니다. 예를 들면 지금은 우리가 수수료 매장이라고 해 가지고 거기에 사람이 직접 나가서 판매를 합니다. 이것 예년부터 하던 방법이거든요. 그런데 이것을 우리가 상품이 경쟁력이 있으면 직납방식으로 바꾸면 인건비부터 일단 절약이 될 수 있습니다. 그런 부분을 넣으면 제가 볼 때는 아까 영업이익 쪽을 마진율을 올려 주고 일반적으로 볼 때 우리가 20% 가깝게까지도 갈 수 있거든요. 작은 회사들 같은 경우에.

김덕수위원

예를 들어서 비용을 세이브 한다 그런 것도 이해가 가는데요. 그럼 거꾸로 얘기해 볼까요. 그럼 158억을 매출을 올리는데 27억이 비용이 들어갑니다. 그럼 241억 하는데 28억이 들어가요. 그럼 거꾸로 보면 지금의 판매관리비가 엄청 과다 한 것 아닙니까? 매출에 비해서. 그렇게 생각 안 들어요. 지금 한 19% 차이가...
사장

사장양평지방공사

김경재 물론 그렇게도 보실 수 있는데 아까 제가 말씀드린대로...

김덕수위원

그러니까 한마디로...
사장

사장양평지방공사

김경재 잠깐만요. 2012년에 240억에 대한 부분이지 않습니까, 그렇지요. 이 부분은 우리가 BEP를 맞추기 위해서 240억이 나온 것 아닙니까? 그렇지요? 그럼 거꾸로 제가 아까 말씀대로 상품구성을 달리 해 가지고 220을 줄여 가지고 이익이 나올 수 있는 부분이 된다면 가능한 부분이거든요. 그래서 거꾸로 전제가 됐던 것 중에 하나가 판매관리비를 2010년까지는 전년대비 2%씩 절감을 해 가고 2011년, 2012년 5% 절감을 하고요. 2013년부터는 11%에서 유지를 한다고 했다고요. 이 부분은 사실 하기는 굉장히 어려운 부분입니다. 그렇지만 이렇게 장기적인 예측을 하는 방법에서는 누구도 모르기 때문에 이렇게 예측을 할 수 밖에 없습니다.

김덕수위원

그러니까 이게 장난이라는 얘기예요, 제가 얘기는 숫자가.
사장

사장양평지방공사

김경재 글쎄, 그것은 좀 장난이라는 데는 동의하기 어렵습니다.

김덕수위원

이것 손익분기점 매출액 우리 군에서 만든 거지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 아니, 여기...

김덕수위원

용역회사에서 만든 게 아니에요. 작년도에도 이게 나왔었는데.
사장

사장양평지방공사

김경재 원래 있던 것은 이것보다 좀 빨랐었지요.

김덕수위원

2012년도로 되어 있잖아요, 먼저도.
사장

사장양평지방공사

김경재 처음에는 2010년 정도...

김덕수위원

그러니까 숫자만 좀 틀리지 이게 거의 비슷하단 말이에요, 작년, 그러니까 우리가 용역회사에서 뽑은 것이 아니고 우리 작년도에 군에서 자료를 제출한 거예요. 그러니까 이걸 누가 이렇게 손익분기점을 계산했는지 모르겠어요. 그러니까 아까 사장님 말씀대로 앞에 일어나는 일은 아무도 모른다고 했잖아요. 그럼 2012년도에 손익분기점이 이렇게 된다는 보장성도 없는 것 아니에요?
경준

최경준친환경농업과장

보장은 없지요.
사장

사장양평지방공사

김경재 경영대책을 할 때 모델을 만들어 놓고 몇 개 팩터(factor)를 변화시켜 될 것 아닙니까? 그렇게 보면 아무도 예측할 수 없다고 안 할 수는 없는 것 아닙니까?

김덕수위원

저는 지방공사 생각하면 그냥 칠흑 같은 밤에 그냥 어디가 목표인지도 모르고 그냥 가는 것 같아요. 그런 생각이 들어요. 뭣 때문에, 지금 여기 경영분석 타당성 조사 용역을 했잖아요. 제가 검토를 해 보니까. 한마디로 대책이 없어요, 이 내용을 보면. 뭔가 비전이 있어야 되는데 내용에도 보면 다 문제가 있다고 하지 어떤 대안이 없단 말이에요, 대안이. 대안이 있는 것은 인력 줄이라는 얘기예요, 과도하니까. 여기 내용에 다 나와 있잖아요. 이것을 어떻게 앞으로 난 진짜 걱정입니다. 걱정. 사장님이 열심히 노력하시는 것은 아는데 구조적으로 어쩔 수 없는 건 사장님도 한계가 있잖아요.
사장

사장양평지방공사

김경재 그래서 제가 몇 가지 요청을 드렸습니다. 예를 들면 지금 할 수 있는 부분에서 결국은 매출을 올려야 된다면 유통구조를 어떻게 바꿀거냐 하는 부분하고요. 그 다음에 경쟁력을 갖기 위해서 자본확충이라든가 이런 게 따라야 한다하고 얘기를 하는 이유가 그런 부분입니다. 실제 여기 컨설팅 내용은 저도 볼 때 현재 있는 현황을 분석해 가지고 결과를 보고 성과를 보고 분석을 했지 미래예측에 대한 것은 일반적일 수밖에 없지요. 그리고 컨설팅하는 사람이 그렇게 전문적인...

김덕수위원

전문성이 없지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 아니요, 이 분이 전문성이 없다는 것 보다는 일반적으로 보면 깊이 있게 들어가는 것을 짧은 시간에 내 놓을 수 있는 사람은 아마 없을 겁니다. 그러다 보니까 제가 볼 때는 어떤 장기적인 그림을 그려놓고 여기를 어떻게 우리가 현실적으로 메워 가느냐 하는, 아까 위원님도 지적을 하셨듯이 신종플루나 이런 것은 항상 마케팅에서 올수 있는 사항이라고 본다면 그때그때 대응하는 방법밖에 없지요.

김덕수위원

그런데 저는 이해가 안 가는 것이 농업발전기금이라든가 일반대출금 쓴 것 이런 것도 먼저 유통사업부에서 해 왔던 것을 법적인 청산절차도 밟아야 되는 것 아니에요, 어쨌든간에. 그래야 정리할 것은 정리해 가면서 새롭게 가야지 이렇게 하나도 정리가 안 된 상태에서 계속 가니까...
사장

사장양평지방공사

김경재 그 부분은 군수님이 검토 중인 것으로 알고 있습니다. 아직도 사업단은 살아 있거든요.

김덕수위원

그리고 사장님, 사장님이 생각할 때 어떻게 생각할지 모르지만 처음에 지방공사를 우리 의회와서 승인을 받을 시 “20억 자본금으로 출발합니다” 했어요. 그 다음에 15억인가 이것은 비용으로 대 달라고 했습니다. 그런데 “더 자본금을 안 해 줘도 됩니까?” 했더니 “아, 20억 갖고 된다”고 해서 그래서 우리 의원님들도 쉽게 생각한 거예요. 그렇게 밑빠진 독에 물붓기라면 차라리 승인을 안 해 줬지요, 지방공사를.
경준

최경준친환경농업과장

제가 조금 한 말씀드리고 싶은 게 있는데요.

김덕수위원

지금 어디까지 이게 적자가 날지도 모르고 어떻게 해야 될지도 모르고 밑빠진 독에 물붓기인데 이걸 어떻게 해야 될 것 같아요?
사장

사장양평지방공사

김경재 제가 생각할 때는 아까 말씀하신대로 올해 2009년인데 현재 2012년이 될지 2011년이 될지 모르겠습니다만 매출에 대한 유통구조, 그 다음에 구매하는 방법에 대한 부분, 그 다음에 내부 관리부분하고 하면 큰 이익은 못 보지만 맞출 수는 있습니다. 물론 그렇게 하려고 하면 군에서도 협조를 해 줘야 되는 게 있습니다. 예를 들면 군에서 협조라기 보다도 농민들이 협조를 해 줘야 되는 부분이 굉장히 많습니다. 그런 부분은 당연히 지금 와서 단순히 할 수 없기 때문에 시간을 갖고 그분들을 설득해 나갈 수밖에 없거든요. 지금 현실적으로 볼 것 같으면 저희가 관외에서 갖고 들어오는 물건들을 관내에서 생산하는 것을 작물체계 변경을 바꿀 수 있잖아요. 바꾸는데 바꾸는 부분이 굉장히 어렵습니다. 이번 같은 경우에 감자 같은 것을 해 봤는데 저희들 하고 이야기가 되어 있던 감자를 하겠다는 작목반도 있었지만 그 외에 사람들도 소문을 듣고 했다고 해 가지고 우리 보고 사라 하니까 사실 검품이나 이런 게 안 되어 있는 상태지 않습니까? 그럼 그 사람들이 받아 가지고 그렇다고 노인들이 해 놓은 것을 아예 모른 척 할 수 없으니까 받아 가지고 연결을 시켜주고 하거든요. 그런 부분들을 예를 들면 저장창고를 만들어 가지고 홍수 출하기 때 피해서 팔면 값은 좀 받을 수 있습니다, 그런 물건도. 그런데 홍수 출하기 때는 값을 못 받거든요. 그런 식으로 전략을 바꿔 나가면 가능할 수 있습니다.

김덕수위원

자본금이 40억 중에서 1년에 20억씩 잠식당하면 어떻게 해요?
경준

최경준친환경농업과장

그건 이렇게 이해를 해 줬으면 합니다. 무슨 얘기냐 하면 애당초 환경농업을 시작할 때부터도 10년 전에 시작할 때부터도 이것이 농민들의 손실을 안 보게 한다고 하면 어느 일정기간 손익분기점 갈 때 까지는 재정보전을 할 수밖에 없다는 것은 시작부터 하고 넘어갔던 사항입니다. 아마 여기 위원장님은 처음부터 그런 내용을 아실 거라고 믿는데 그때 당시부터도 친환경농업을 시작하면서 그 내용을 누구 보다 잘 아시기 때문에, 그런 것이고 지금 손익분기점을 용역결과가 나온 사항에서 우리가 주무부서 입장에서 봤을 때 일단 친환경농산물이 그만큼 매출물동량만큼 생산이 되어야만 되는 거거든요. 현재 지금 지방공사에서 운영하고 있는 인력으로 봤을 때 그만큼을 더 물동량이 더 나와도 현재 인력으로 할 수 있다고 하면 매년 적자손실폭은 줄여 나갈 수 있는 거지요. 그게 과연 언제냐 하는 것이 지금 결과로 나온 것이 2012년 정도 나온 건데 그게 242억의 매출물량이 나와야 되는 거예요. 242억원 이상의 친환경농산물을 우리가 생산을 해야 되는 거지요. 그렇기 때문에 그쪽으로 지금 치우치고 있는데 지방공사 설립한지 1년도 안 된 것이고, 뭐 생산 물동량도 지난해부터 늘려 나가기 위해서 강 드라이브를 걸어 가지고 읍․면에 친환경농업을 확대해 나가는 쪽으로 지금 하고 있지 않습니까? 그러니까 이건 김덕수 위원님께서 조금 시간을 여유를 두고 봐 주셔야 될 사항 같아요.

김덕수위원

저는 지방공사가 사장님이 열심히 일을 하시는 것은 아는데 구조적으로 자본잠식이 이렇게 많이 20억씩 되는 이런 상황을 놓고 볼 때 과연 이것이 계속 지원을 지방공사를 해야 되느냐 말아야 되느냐 이런 기로점에 있다고 봐요. 그래서 작년에 제가 도대체 뭐 때문에 적자가 나고 대안이 없나 그래서 이런 용역을 하자고 해서 군수님한테 군정질문 해서 결국은 용역을 했는데도 시원한 대답이 안 나오잖아요. 여기 보면 가장 인건비 부분도 나오면 여기 비용절감 방안에 인력충원은 손익분기점에 도달한 2012년도까지 최대한 억제하고 필수인력을 제외한 인력은 무기계약직으로 전환 추진 이렇게 쭉 나오는데 시원한 얘기가 없어요, 하나 대안이. 그러니까 대책이 없다는 얘기예요, 이 용역결과를 놓고도. 그래서 저는 이해가 안 갑니다. 이해가 안 가고 지금 물론 관내 농산물을 팔아 주기 위해서 이게 설립은 했지만 최초 지방공사를 설립할 때 사업본부도 빨리 만들어서 지금 도시계획 세워 놓는 것을 우리 군에서 직접 공영개발을 통해서 수익을 창출할 수 있는 것도 해야 되는데 지금 손도 안 대고 있잖아요, 군에서. 그러니까 점점 더 힘들어 지는 거예요, 이것 하나만 갖고는.
경준

최경준친환경농업과장

그건 맞습니다. 그것은 일반 수익사업을 빨리 시작을 해야 되는 것은 저희도 공감을 하는 것이고, 그 부분에 대한은 위원님이 지적하는 것을 틀리다 이렇게 얘기는 안 하는데 다만 농산물 관계, 친환경농산물 관련해서는 이것 손익분기점을 같은 물량가지고 빨리 다닌다고 그러면 농민이 손해 보는 겁니다, 따지고 보면은. 그래서 다른 수익사업도 해야 된다는 것이 그런 부분에서 나오는 거예요.

김덕수위원

과장님 그렇게 말씀하시면 20억 적자나는 것을요, 지방공사 없애고 20억 적자나는 걸 나눠주면 돼요, 그냥 농민들한테.
경준

최경준친환경농업과장

그건 너무 위원님께서,

김덕수위원

아니 예를 들어서 농민들을 위한 거라면은 차라리 그 방법도 좋단 얘기예요.
경준

최경준친환경농업과장

그렇지는 않죠. 그건 일시적인,

김덕수위원

아니 매년 20억씩 나눠주면 되잖아요, 그냥. 매년 적자나는 것 고생하지 않고.
경준

최경준친환경농업과장

얼마나 많은 농가가 몇 농가고 친환경농업 하는 농가만 대상으로 합니까? 전체 농가를 대상으로 하는데 그게 얘기가 됩니까, 그게?

김덕수위원

그러니까요. 우리가 이게 생각을 많이 해 봐야 될 문제에요, 지금 이 지방공사는.
경준

최경준친환경농업과장

그러기 때문에 처음부터도 우리가 친환경농업을 시작하면서도 그런 얘기가 있었고 지금 제가 볼 때는 매출신장으로 보고 또 현재로 봐가지고는 진짜 5년 안에 쉽게 얘기해서 지난해부터 5년 안에 손익분기점 넘어서 간다고 그러면 더 손실 적자를 안 내고 간다면은 이건 대성공으로 봐야 되는 저는 그렇게 보고 있습니다, 주무부서의 입장에서는.

김덕수위원

저는요, 사업을 시작해서 6개월 이내에 솔직하게 못 이루면 망한다고 봅니다.
경준

최경준친환경농업과장

지금 이것을 어떻게 그렇게 지금 김덕수 위원님 논리에다 맞출 수 있습니까? 농업을 갖다가.

김덕수위원

아니 일단은 용역을 했는데도 결과가 안 나오잖아요, 일단은.
경준

최경준친환경농업과장

아니 용역은 2012년으로 지금 나왔지만 저희가 볼 때는 늦어도 5년까지 봐서 한 13년이면 이게 가능하다고 보는 거고 또 우리 주무부서에서도 이걸 맞춰나갈려니까 친환경농산물을 물동량을 늘려줘야 되니까 생산을 확대하는 쪽으로 강력하게 가고 있지 않습니까?

김덕수위원

과장님! 무슨 얘기인지 아는데요, 그리고 지방공사의 당초 취지가 물론 유통사업 부분도 있지마는 사업본부를 발족을 시켜서 도시개발을 하는 것을 주로 주안점을 잡았잖아요. 사실 도시개발하면 이것은 아무 것도 아닙니다, 일단은. 그런데 그것은 지금 연구도 하나도 안 하고 있잖아요, 군에서.
경준

최경준친환경농업과장

그건 뭐 지금 지적하신대로 그건 그렇게 하기로 하고 여태까지 안 했다 하면 지적사항이 되니까 내년이라도 빨리 서둘러서 하면 할 수 있는 것 아닙니까? 하면 되는 거고, 다만 농산물 관계 손익관계 갖고 얘기하시니까 여기까지 얘기가 온 건데 그것은 지금 군수님께서도 가끔씩 보면 빨리 개발수익사업을 할 수 있는 걸 T/F팀 만든다고 여러 차례 얘기가 있으셨던 거고 그런 거니까 뒤에 두고 보시고 이 문제에 대한 것은 농업에 대한 특수성을 깊이 이해를 해 줬으면 하는 것이 저희 주무부서의 입장입니다.

김덕수위원

아니 지방공사가 양평군의 농산물을 다 팔아주는 게 아니잖아요.
경준

최경준친환경농업과장

이건 친환경농산물에 대한 것은,

김덕수위원

일부는 파는 거죠, 일부를.
경준

최경준친환경농업과장

다 하도록 노력을 해야죠. 어떻게 됐든 해야죠. 안 하면 안 되죠.

김덕수위원

지금이요, 양평군 농산물 전체 생산된 것을 놓고 볼 때 지방공사에서 파는 게 몇%라고 봅니까?
경준

최경준친환경농업과장

그러니까 친환경농산물만 우리가 다루는데 지방공사에서는,

김덕수위원

지금 몇%라고 봅니까?
경준

최경준친환경농업과장

지금 70% 달하고 있는 것 아닙니까?

김덕수위원

아니, 아니 양평군 전체 토탈 농산물 중에 몇%를 차지하고 있다고 봐요, 지방공사가?
경준

최경준친환경농업과장

지금 우리가 나오는 걸로 양곡이 한 70% 차지하거든요. 지금 이 친환경농업에 대해서.
사장

사장양평지방공사

김경재 그건 이렇게 보셔야 될 것 같습니다. 전체 양평에서 나는 것을 팔 수 있는 방법은 없고요, 부분적으로 해야 되겠죠. 우리가 유통망이 있는 부분 쪽으로. 그러다 보니까 어떤 부분은 높은 데가 있고 어떤 때는 낮은 데가 있고 어떤 때는 전혀 못해 주는 부분도 있습니다. 그걸 일률적으로 평가하기에는 어려울 것 같습니다.

김덕수위원

작년에는요, 그래도 희망을 갖고 용역이라도 해서 어떤 대안을 가져보자 그랬는데 지금 제 마음은 더 암담한 것 같아요, 작년보다. 비전이 없으니까.
사장

사장양평지방공사

김경재 그것은 제가 말씀을 드리면 아까 현재 나와 있는 컨설팅의 내용에 대해서도 의혹이 가신다고 했는데 실제 이것은 나름대로 객관적인 부분에서 그 사람이 한거거든요. 그 때문에 하나 이렇게 제가 볼 때는 영업을 오래 해 온 입장에서 보면은 아까 얘기한 대로 매출 BEP매출을 맞추기 위해서 우선에 변수를 여러 가지 하면 해법이 복잡해지지 않습니까? 그러다 보니까 단순화 시키다 보니까 모델을 매출액 베이스로 해 놨단 말입니다. 그러면 일반관리비를 줄일 수 있는 방법은 매출액을 예를 들면 200억 단위로 낮추더라도 이익률을 15% 올리면은 일반관리비 30억까지는 확보가 됩니다. 그렇지 않습니까?

김덕수위원

지금 시장구조가 마진율이 박하다면서요?
사장

사장양평지방공사

김경재 그러니까 그런 부분들을 믹스를 해야 되는 거죠. 그리고 지금 하나 이런 부분이 있습니다. 어떻게 들으실지 모르겠는데 시장에서는 게임의 룰을 정할 수 있는 사람이 그 판도를 좌우합니다. 그러면 양평이 친환경농업에 일찍 남들보다 투자를 했고 그 다음에 비교적 좋은 조건이 되어 있는 부분들이 있습니다. 예를 들면은 지금 쌀같은 것 얘기하면은 다른 데는 인증제를 개인필지별로 인증을 하지 않습니까? 그런데 그것 못 믿는 거거든요, 사실은. 우리는 이야기하지마는 소비자들은 그 사람이 어떻게 하는지 모르지 않습니까? 지금 마트나 이런 데서는 어떻게 하는가 하면은 전체 단위부락별로 해 달라는 얘기를 합니다. 그런 부분은 우리가 단합만 돼 가지고 잘만 한다면 방법을 바꾼다면 굉장히 세일즈 포인트로도 키울 수 있는 부분입니다. 몇 군데 이야기한 걸 설명을 드리면 단위별로 해 달라. 그 다음에 이것도 우리가 지금 쌀같은 것을 보면은 DNA 검사해 보면은 80%에서부터 99%까지 왔다 갔다 하거든요. "그것 못 믿겠으니까 처음부터 아예 해 가지고 볍씨부터 보급종으로 했다는 것을 당신네들이 보여주면 믿어줄게." 이런 식으로 이야기한단 말이죠. 그런 부분들을 하면은 가격만 가지고 영업이 아니지 않습니까? 비가격경쟁력도 사실 크거든요. 그 부분이 양평에서는 장점입니다. 다만 그것을 어떻게 유통에서 원하는 쪽으로 깨느냐 하는 부분이죠. 우리가 생산에 이때까지 주력을 하다 보니까 생산에 해 왔던 논리하고 소비자가 원하는 부분에서 누가 컨버팅을 못해 줬는데 그 부분을 지방공사에서 하겠다는 거죠. 그런 부분은 여기에 수치상으로 나올 수가 없죠.

김덕수위원

됐습니다. 그 다음에 520쪽에 보면 농산물 홍보관 제가 가끔씩 가보거든요. 가보는데 지금 우리 집행부에서는 우리 의회에서 당초 항상 보고하는 거하고 실제 일어나는 일이 다 틀려요, 보면은. 지방공사 문제도 그렇고 자본금 처음에 얘기할 때도. 이 홍보관도 휴게소 개념으로 갔었으면은 그나마 그래도 많은 우리 농산물을 홍보를 할텐데 여기다 떡하니 고기나 파는 이런 전시관 조그마한 고기 파는 데로 만들어 놓으니까 1일 방문객이 몇 사람 안 되잖아요. 100명도 안 될걸요. 돈은 막대하게 들여놓고 효과는 없고,
경준

최경준친환경농업과장

그게 지금 당장만 보면 그렇지만 멀리 내다보면은 우리가 휴게소 개념에서 한다고 미리 말씀드렸지 않습니까? 그 옆에 단도 그런 차원에서 만들어놓고요. 그래서 거기 예를 들면은 전시판매장 이외에 거기 휴게소 개념은 물론이고 쉽게 해서 대형마트 수준의 그것이 옆으로 들어가는 수준으로 이렇게 가야만 됩니다.

김덕수위원

계산해 보니까,
경준

최경준친환경농업과장

재정이 없는 입장에서 그냥 조그마한 돈 매년 사정사정 해서 예산 조금씩 받아가지고 하기는 어렵고 어느 순간에 그래도,

김덕수위원

그러니까 과장님! 저는 이렇게 생각합니다. 어떻든 간에 시행을 해서 안 되면 빨리 방향 전환을 해야 됩니다. 지금 하루에 50명밖에 안 들어오는데 무슨 홍보가 되겠어요. 그러니까 어떻든 간에 돈이 들더라도 홍보면 홍보 쪽으로,
사장

사장양평지방공사

김경재 제가 보충설명을 드리겠습니다. 현재 제출한 자료에 보면은 우리가 8월부터 해 가지고 한 336명, 9월달에 1,800, 10월달에 1,500명 계산 건수입니다. 예를 들면 계산을 누가 했느냐에 따라 다르거든요. 평균 식당같은 데는 4명 내지 이렇게 붙어옵니다. 그 계산이 세배고요, 또 하나는 우리가 학교급식 관련한 사람들이 투어를 오지 않습니까? 그 사람들이 와서 우리 농산물을 사가고 그 부분에 대해서 자기들이 실제 맛을 보고 이렇게 하는 부분이 있거든요. 그래서 이것을 단순히 계산상으로 이렇게 보는 것은 그렇고요, 또 하나는 지금 어떻게 보면 위치상으로 6번 도로에 접해 있지 않습니까? 그리고 우리가 관내에 있는 사람들을 대상으로 하지 않기 때문에 관외에다 포커스를 맞추고 있습니다. 관내도 가급적이면 홍보도 자제를 하고 있거든요.

김덕수위원

당연하죠. 지금 6번 국도상에서 들어오는 사람을 홍보하기 위해서 그런 것 아니에요?
사장

사장양평지방공사

김경재 잠깐 말씀을 드릴게요. 그러다 보면은 이것 세우게 난 뒤에 보통 일반적으로 우리가 유통 같은 것을 점포를 열어보면 처음에 개점을 하고 난 뒤에 정확한 것은 아닙니다. 우리가 경험상으로 보면 한 14주 정도까지는 그 다음부터 빠집니다. 그 다음부터16주, 17주차 가면서 서서히 올라가가지고 1년, 2년 이렇게 올라가거든요. 그렇게 본다면은 제가 볼 때는 내년 구정 지나고 난 뒤 봄에 본격적으로 우리가 한다면 가능합니다. 특히 지금 송파구청하고 우리가 자매결연을 하고 있지 않습니까? 송파나 강동구청 같은 경우가 우리하고 주가 될 수 있는 사람들이거든요, 여기 온다면. 왜냐하면 저쪽에 강북이라든지 이런 사람들은 오면은 이쪽 접근으로 안 탑니다. 춘천간 고속도로를 타기 때문에 저희들 쪽을 6번 도로를 접근로로 들어오는 고객들은 보면은 강남, 강동, 송파 이런 지역이 대부분입니다. 그런 쪽하고 일단 이제는 어제도 우리 가서 하나 했습니다마는 강동구청하고 이렇게 자매결연이 되어 있지 않습니까? 이런 거하고 같이 연결을 시키면은,

김덕수위원

사장님! 일단 알았습니다. 시간이 없으니까. 이상입니다.

박장수위원장

송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송창섭위원

보충질문 하겠습니다. 지금 친환경농업과에서 몇 가지만 더 묻겠습니다. 만약에 친환경농업을 지방공사에서 친환경농산물 안 사주면 어떤 사태가 납니까?
경준

최경준친환경농업과장

지금 별도의 유통망이 없으니까 일반농산물로 취급받을 수밖에 없죠.

송창섭위원

그러면 친환경농업을 하겠습니까? 안 하겠습니까?
경준

최경준친환경농업과장

개별적으로 파는 것 이외에는 일반농산물 취급받을 바에는 누가 친환경농업을 하겠습니까?

송창섭위원

친환경농업 안 하면 제일 먼저 뭐가 나타납니까?
경준

최경준친환경농업과장

우선,

송창섭위원

제초제 주게 되죠?
경준

최경준친환경농업과장

그렇죠.

송창섭위원

제초제 주게 되면 양평군 수도권에서 선호합니까? 선호 안 합니까?
경준

최경준친환경농업과장

안 하죠, 그것은 당연히. 식품의 안전성 문제가 확보가 안 되는 거니까요.

송창섭위원

이게 바로 친환경농업을 하는 원론입니다. 그걸 잘 설명을 못하시는 거예요. 나는 맨 처음에 친환경농업에 대해서 처음 이 농업에서는 적자입니다. 그러나 양평의 이미지는 어마어마한 가치가 있어요. 양평땅이 몇 평인줄 아십니까? 1억8,000만평이에요. 국가 것 빼고. 1억8,000만평이 넘습니다. 이거예요. 친환경농산물을 팔 수가 있다. 친환경을 적극적으로 지원해 주니까 친환경농산물을 만든다 이거야. 만들면, 만들려면 어떻게 해야 돼요? 정말 제초제를 안 줘야 되거든요. 왜 양평이 여주보다 이천보다 땅이 비싸냐? 결국 물이 있는 건 있습니다. 그러나 만약에 친환경농업을 안 했다. 지금 안 하는 원인은 공사에서 사주지 않았다 그러면 자동적으로 일반농산물로 취급하다 보면 “농사를 왜 지어. 안 지어.” 쉽게 제초제를 주어. 그러면 시뻘개. 그것 어디로 갑니까? 계곡으로 내려갑니다. 지금은 계곡에 가면 고기가 있지만 없고요, 왜 수도권에서 양평을 좋아하는데요. 바로 그거거든요. 그것의 가치를 환산하면 얼마냐 하면 가치를 환산하면 1억평만 쳐도요, 1만원씩 올라가면 1조원입니다. 땅값이 1만원 올라갔다, 친환경농업을 하기 때문에 많은 사람들이 자연적으로 환경이 좋아지니까 하기 위해서 양평땅값이 1만원이 올라갔다 그러면 1조가 올라간 거예요. 5만원 올라가면 5조가 올라가는 겁니다. 여러분들 하시는 게 고통스러운 걸 알지만 그것을 말씀해 주셔야 돼요. 우리가 하는 것이 적자지만 다른 차원의 각도를 보여줘야 된다는 말씀이죠.
경준

최경준친환경농업과장

물론 위원님께서 지금 친환경농업의 가치관을 보는 거와 차이가 있는 거와 마찬가지로 그렇게 따지고 한다면은 지금 현재 김덕수 위원님 지적하는 그 부분에 의해서도 정말 엄청난 이득을 가져오는 거고 이것저것 떠나서도 지금 물맑은 양평이라는 브랜드 가치가 날로 틀려지고 있는 것도 하나의 우리 자산이고요, 어쨌든 의회에서도 그런 시각에서도 또 보고 있다는 데 대해서는 저는 다행으로 생각을 합니다. 앞으로도 또 그렇게 갈 수밖에 없는 거고요.

송창섭위원

또 하나는 어떤 사태가 났냐 하면요, 양평에. 5년, 10년 전만 해도 이런 게 있어요. “당신 직업이 뭐야?” 그러면 “나는 직업이 상업이야.” “아, 그렇습니까?” 장사해서 돈 잘 벌고 부자인줄 알아요. 그런데 지금 어떻습니까? “양평에서 뭐하십니까?” “나 농사짓습니다.” “당신 부자군요.” 이것 왜 바뀌었습니까, 이런 게? 다른 여건이 여러 가지 여건도 있지만 양평땅값이 유독 더 많이 올라갔던 것은 이것도 한 부분을 참여했다 이거죠. 그런 각도에서 당당하게 지금 현재는 밑지지만 또 앞으로 비전도 있죠. 아까 말씀한 대로. 비전도 있습니다, 현재는. 내가 친환경농업을 참여해서 이렇게 말씀드리는 게 아니라 실제로 요즘에 피부로 느낀다 이거죠. 그리고 앞으로 김덕수 위원님도 일리가 100% 없다는 것은 아닙니다. 이런 관점도 있다는 말씀을 드리고 지방공사도 있다 다음에 질문을 드리겠지만 노력을 많이 하셔야죠. 그러나 우리의 친환경농업에 대해서 만약에 이게 무너지면 이러이러한 사태가 납니다. 따라서 이 사태를 우리가 예방하고 또한 양평의 브랜드 가치를 높이기 위해서 당분간 참아야 됩니다. 라는 각도도 답변해 주면 더 좋겠다 라는 그런 말씀을 드리는 것입니다. 이상입니다.

박장수위원장

이인영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인영위원

지방공사 사장님! 지방공사 직원이 몇 명입니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 지금 저희 56명으로 있습니다.

이인영위원

사장님이 56명을 관리하기는 힘들겠네요. 힘드시겠어요. 56명을 다 관리하실려면.
사장

사장양평지방공사

김경재 그렇게 말씀해 주시니까....

이인영위원

저는 민원에 대해서 말씀드리겠습니다. 고속도로 휴게소 하는 사람이, 쿠키 과자류 판매합니까? 과자류, 과자.
사장

사장양평지방공사

김경재 저희가 라이스 쿠키라고 해 가지고 하나 있습니다.

이인영위원

그것을 갖다가 여기 지방공사에서 사다가 휴게소에다 팔려고 와서 얘기를 했는데 “쿠키를 갖다가 어느 휴게소인데 고속도로 휴게소인데 우리가 계속 물건을 갖다가 여기서 사다가 팔텐데 이걸 갖다 물건을 대 주겠냐?” 그랬더니 거기 직원이 하는 얘기가 “우리는 그것 안 한다. 우리 학교급식도 바쁜데 그걸 왜 하느냐?” 이래서 물건을 사러 온 사람을 문전박대했다는 거예요. 그래서 이런 장사를 하면 되겠냐 이런 얘기가 나오는데 그렇게 직원들이 그냥 시키는 대로 학교급식만 치중해서 그것만 바쁜데 지방공사에서 판매하는 종류가 여러 가지인데 이런 물품 한 가지를 갖다가 사러왔다 그러면 그것도 손님인데 고객이 될텐데 그러면 어떻게 “좋습니다.” 그러면 자기가 결정을 못 지을 것 같으면 위에 과장이라든지 사장이라도 연결해서 그런 고객을 잡아야 되는데 그렇게 문전박대를 하게 된다고 하게 되면 지방공사가 제대로 되어 가있습니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 제가 설명을 드리겠습니다.

이인영위원

그리고 또 한 가지 지방공사에서 서울에 학교급식 하는 학교가 있습니다. 교장선생님이 나보고 그러는 거예요. 왜냐하면 양평군 물맑은 양평 모든 인증 유기농 모든 것이기 때문에 지방공사에서 학교 납품을 급식을 했는데 보라 이거예요. 양평군에서 왔는데 이게 전라도 어느 원산지를 써놨다는 거야, 포장이. “이렇게 신용없게 하게 되면 누가 쓰겠냐?” 지방공사도 물품 구입할려고 그러면 전라도, 경상도 것 다 가져와야 될 것 아니에요. 학교에 물건을 대 줄려면. 그러면 포장지를 우리 양평지방공사 물맑은 양평 그걸 포장지로 해서 해야지 있는 온 대로 그대로 학교에 보내니 학교에서 보는 책임자는 “어떻게 지방공사를 믿겠냐?” 이렇게 얘기를 하고 있는데 이런 부분에 대해서 사장님 어떤 견해 가지고 계십니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 우선 라이스 쿠키 그 관계인데요, 이번에 우리 직원이 대응을 그렇게 했다고 하면은 우선은 말이나 이런 친절도 면에서는 잘못된 것 같습니다. 그런데 아마도 그런 뜻이 아니었을까? 내용상으로 제가 볼 때 그렇습니다. 아까 김덕수 위원님 말씀하셨지마는 일반관리비 부분이 굉장히 높거든요. 그러면 저희가 선택과 집중으로 들어가야 되는데 물론 오신 분들이 다 고객인 것은 맞습니다. 그렇지만 우리가 할 수 있느냐 없느냐를 판단을 해야 되는데 다만 하나 제가 실수라고 생각하는 것은 직원이 이야기할 때도 “죄송합니다. 우리가 이걸 하기에는 여건이 안 됐다.”든지 이렇게 완곡하게 표현을 했으면 되는데 그것은 제가 교육을 잘못시킨 불찰인 것 같고요. 두 번째 학교 교장선생님이 잘못 알고 계신 것 같은데요, 예를 들면 우리가 학교급식을 하다 보면은 양파 같은 경우는 저희가 안 납니다. 그리고 어떤 경우는 다른 것도 난다 하더라도 그 시점에 안 나오면 학교급식을 해야 되기 때문에 다른 지역에서 갖고 옵니다. 그런데 그 물건들을 저희 박스에 담아주기에는 사실 어렵습니다. 왜 그러냐 하면 저희가 박스를 하는 게 지금 친환경농산물로 되어 있는데 만에 하나 저희가 확인이 안 된 상태에서 농약이 검출된다든지 이런 부분에 불상사가 생길까봐서 굉장히 위험한 부분이 사실 있습니다. 그래서 그런 부분들을 우리가 개선하기 위해 가지고 사전에 그쪽에 확인되어 있는 거래선들을 쓰고 있는데 쓰다 보면은 이게 농산물이라는 게 특히 과채류나 이런 것은 저장기간이 불과 며칠밖에 안 되지 않습니까? 그러다 보면 급히 갖고 오는 부분들이 많이 있거든요. 그런 부분은 그 농가 박스채로 들어갈 수밖에 없습니다. 이런 부분들은 나중에 방법을 찾아는 보겠습니다마는 현실적으로 지금 상태는 그런 부분이 있다는 것을 말씀드리겠습니다.

이인영위원

그래서 제가 볼 적에는 사장님이 56명을 갖다 직원을 관장하는데 힘드시지 않으신가 그런 것을 갖다가, 왜냐하면 56명을 전원을 갖다가 일일이 사장님이 체크하면서 할 수 없는 거고 하나의 계통적으로 이렇게 책임성을 줘야지 해 놓고 나니까 대개 보면 거기서나는 월급 타먹는 거니까 그냥 하루만 때우면 된다는 식이지 오는 사람한테 친절하게 대답도 안 하고 오는 손님 그 까짓것 뭐 과자 한 봉지 두 봉지 팔면서 이렇게 한달에 몇 백봉지 사러간다는 사람을 갖다가 그런 손님을 내쫓을 때는 직원이 뭔가 잘못 된 것 아닙니까? 앞으로 이런 부분에 대해서...
사장

사장양평지방공사

김경재 그런 부분 별도로 교육을 제가 알아보고 교육을 시키도록 하겠습니다.

이인영위원

사장님이 관심 있게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박장수위원장

김덕수 위원님 간단하게 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

송창섭 위원님 말씀에 제가 한마디 더 하겠는데요. 제가 친환경농업을 하지 말라는 얘기가 아니고 어쨌든 경영방법을 기법을 잘 해서 빠른 시일 내에 어떤 대안을 갖고 하라는 그런 얘기입니다, 제 얘기는. 밑빠진 독에 물붓기 식의 경영은 안 된다는 거지요. 그리고 제가 이런 얘기는 안 하려고 했는데 군수님도 지금 적자나는 것이 대책이 없어서 농협 쪽으로도 이것을 넘기는 문제도 고려가 됐던 것 같아요. 그런데 갑자기 또 못한다고 그래서 농협에서 또 그런 일이 있었고, 근래에. 저도 의원으로서 이 돈을 쓸 때는 말입니다. 혈세를 쓸 때는 정말 이걸 내 돈이라고 생각하고 돈을 써야지, 아 외상이면 소도 잡아먹는다는 얘기가 있지 않습니까? 그냥 군 돈을 갖다가 남의 돈 쓰듯이 이렇게 써서는 안 되잖아요, 예산을. 그래서 그런 부분에 있어서도 군민의 혈세를 10원 한푼이라도 절세를 하면서 아껴 가면서 효과를 100% 최대 효과를 내는 것이 그게 경영기법이지 그런 측면을 얘기하는 겁니다. 제가 친환경농업을 하지 말라는 얘기가 아니고, 그런 것은 잘못된 생각 같아요. 이상입니다.

박장수위원장

한 가지 위원장석에서 질의하겠습니다. 추석 구정 명절 때 내고장 상품 팔아주기 하잖아요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

박장수위원장

그럴 때 매출실적을 올리기 위해서 그러는지 모르지만 농협에서 개인이 됐든, 아니면 업체 사장님이 됐든 물품을 구입하잖아요. 그럼 물품 구입된 금액을 지방공사로 해 달라고 하더라고요. 실적을 올려 달라고. 그래서 그쪽으로 입금을 시켜주면 거기서 또 수수료를 떼고 준대요. 그런 게 있습니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 제가 인지하고 있는 사항은 없습니다. 그리고 농협에서 저희가 굳이 그렇게 할 이유가 없지요.

박장수위원장

예를 들어서 어느 농협에서 추석 명절 때 물품을 100만원어치를 샀다. 그 팔아 먹은 실적을 지방공사로 좀 넘겨 달라. 그래서 입금을 시킨 게 있어요, 지방공사로. 그리고 입금을 시키면 다시 돌려줘야 될 것 아닙니까, 농협에다가. 그렇지요? 그럼 거기에서 그냥 주는 것도 아니고 수수료를 지방공사에서 떼고 받으니까 이건 너무 매출신장을 올리기 위해서, 실적을 올리기 위해서 하는 것 아닌가?
사장

사장양평지방공사

김경재 제가 지금 정확히 내용을 몰라서 답변을 못 드리겠는데 제가 경영하는 원칙은 그렇습니다. 이걸 매출실적을 더 잡고 하기 위해서 하는 것은 아닙니다. 예를 들어서 아까도 제가 말씀드렸는데 올해 매출이 160억이 목표인데 현실적으로 안 될 때는 무리한 매출을 안 합니다. 그런 얘기가 나왔다고 하니까 조사는 해 보겠습니다. 현재까지는 모르고 있습니다.

박장수위원장

이건 현실이거든요.
사장

사장양평지방공사

김경재 알겠습니다.

박장수위원장

이런 식으로 해서는 안 되지요. 사실대로 매출을 올려서 경영을 하셔야지.
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

박장수위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 지방공사 사장님은 들어가 주시기 바라겠습니다. 휴식을 위해서 3시55분까지 감사를 중지하겠습니다.

15시42분 감사중지

15시55분 계속감사

계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 홍보비에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 우리 친환경농산물 홍보비가 지금 얼마입니까?
경준

최경준친환경농업과장

지금 우리 전체 예산 얘기하시는 거지요?

김덕수위원

예.
경준

최경준친환경농업과장

3억입니다.

김덕수위원

이 3억 갖고는 부족하잖아요, 농산물 홍보 쪽에서는?
경준

최경준친환경농업과장

한참 모자라지요.

김덕수위원

그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 이제는 인터넷 시대 아닙니까? 그러니까 인터넷을 이용해서, 아까 지방공사에 말씀도 했지만 인터넷을 이용해서 물건을 팔 수 있는 그런 쪽에, 뭐 현금보전은 지방공사에 못 해 주더라도 우리 군에서 친환경농업과에서 홍보비를 많이 확보해서 인터넷판매 이런 또 서울 같은 데는 택시도 있고, 버스 같은 것도 많지 않습니까? 이런 쪽으로 집중적으로 관리를 하면 우리 관내 농산물 판매하기가 용이하지 않을까 생각됩니다. 어쨌든 문제는 예산확보 이런 예산 갖고는 안 된다 이거지요. 대대적으로 확보를 해서 하세요.
경준

최경준친환경농업과장

좋은 제안으로 받아드리겠습니다. 그리고 필요하다면 공중파 3방송 그것이 가장 뛰어난 효과인데 워낙 홍보비가 많이 들어가는 데라서...

김덕수위원

똑 같은 돈을 갖고 효과를 봐야 되잖아요. 그러니까 우리가 인터넷 판매 쪽에는 많이 노력을 안 하시는 것 같은데 인터넷을 보면서 요즈음 인터넷 세상 아닙니다. 보면서 창을 계속 띄워가는 방법이 있대요. 그럼 그것이 굉장히 매출 쪽으로 1위로 쭉 올라간다고 합니다. 검색순위 이런 것도. 그러니까 연구를 하셔 갖고 전문가한테 이런 부분도 연구해 주시기 바랍니다.
경준

최경준친환경농업과장

알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

박장수위원장

다음은 2009년도 농업관련 벤치마킹에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

제가 자료를 봤는데요. 벤치마킹을 다녀온 분들 명단을 봤는데 아직도 임원분들 위주로 가는 것 같아요. 제가 취지가 어떤 취지냐 하면 직접 농사를 지으시는 분들이 직접 가서 보고 와야 개선이 되고 농업에 욕심이 생겨서 농업에 애착심을 갖고 더 잘 할 수 있는데 이게 농업단체 회장님들 임원님들만 아직도 그런 경향이 좀 있습니다.
경준

최경준친환경농업과장

그것도 농업단체 회비 있는데서 나가는 것도 이 계수로 벤치마킹 포함이 되어서 그런 거지 지난해 김덕수 위원님께서 지적한 뒤로는 실제 경작자 중심으로 읍․면에서 하는 건 다 그렇게 갔습니다.

김덕수위원

그래도 올해는 많이 가셨네요?
경준

최경준친환경농업과장

많이 갔지요.

김덕수위원

벤치마킹이 돈 얼마 안 들잖아요. 버스비만 드는 것 아닙니까? 이것은 우리가 대대적으로 벤치마킹은 많이 다녀서 완전히 농산물에 대한 대한민국의 농산물은 다 섭렵을 해야지 우리가 경쟁에서 이길 수 있을 것 같아요. 이것은 많이 권장 해 주십시오.
경준

최경준친환경농업과장

가능하다면 해외 기술까지도 좀 수집할 수 있도록 해외도 나가는 방안도 할 수 있으면 하는 것이 제 생각입니다.

김덕수위원

이상입니다.

박장수위원장

다음은 곤포사일리지에 대해서 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

곤포사일리지 비닐 지원이 강하면 같은 데는 다른 면보다 얼마 안 갔어요, 이게 원인이 뭡니까? 신청을 안 한 거예요?
경준

최경준친환경농업과장

그건 신청이 누락이 됐거나 안 했거나.

김덕수위원

그래서 제가 과장님한테 말씀드리고 싶은 것은 우리 한우농가나 또 육우, 젖소 농가들 데이터가 다 있지 않습니까?
경준

최경준친환경농업과장

예, 다 하겠습니다.

김덕수위원

그럼 원가를 짚을 수거해서 원가를 좀 세이브하기 위해서 우리가 지원해 주는 것 아니에요?
경준

최경준친환경농업과장

그렇습니다.

김덕수위원

그러니까 그 명단대로 두수대로 양이 있을 것 아닙니까? 그렇게 해서 우리 군에서 일률적으로 예산 세워서 배분해 주는 것이 나을 것 같아요, 지원해 주는 것 보다는.
경준

최경준친환경농업과장

검토를 해 보겠습니다.

김덕수위원

그래야 지금 강하면 주민들이 불만이 많아요. 왜 우리는 이번에 신청을 안 했냐고. 그런데 강하 면사무소 담당자가 신청을 이것뿐이 안 했대요.
경준

최경준친환경농업과장

몇몇 사람이 그러는 건데 하여튼...

김덕수위원

그래서 우리 군에서 담당하시는 분이 다 명단 사육두수 다 아니까 그것에 의해서 계산해서 신청해서 그것에 의해서 나누어주면 되잖아요, 읍․면별로. 그럼 아무 문제없잖아요. 그렇지요? 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박장수위원장

다음은 내고장 상품 팔아주기에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송창섭위원

위원장님, 지방공사 사장님하고...

박장수위원장

예, 지방공사 사장님 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

송창섭위원

친환경농업과장님 비롯해 과원들 고생이 많습니다. 양평이 특히 농업 군이고 새로운 작물을 내고 친환경농업에 대해서는 고생이 많은지 아는데...
경준

최경준친환경농업과장

의회에서 농업에 관심이 많으신 거니까 저희한테는 도움이 될 거라고 생각합니다.

송창섭위원

더욱 힘을 내셔서 잘 하시기 바라고, 과장님한테 여쭤 보는 것이 아니라 사장님한테 한 가지 여쭤 보겠습니다. 우리가 다량 말씀이에요. 다량을 파는 것이 제일 목적이지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

송창섭위원

다량을 팔려면 단가가 좀 적정한 단가가 되어야 되지 않습니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

송창섭위원

제가 지금 행사, 품목단가 내고장 상품 팔아주기 품목단가에 어느 회사라고는 얘기하지 않고 어느 회사의 전무급, 대표자는 아니고 전무급에 대해서 한번 얘기를 나눈 적이 있는데 이 얘기입니다. 핵심은 뭐냐 하면은 단가를 낮추어야 되는데 납품단가를 낮추고 그 다음에 낮춘 단가에 의해서 마진을 붙여서 나가서 소비자가 “아, 이 정도 값이면 되겠다” 라고 약간 적정한 듯 싼듯하게 되어야 되는데 이게 사장님들께서 굳이 자기가 얼마에 팔아야 되겠다 라고 내 놓으면 그거에 그냥 마진만 붙여서 판매한다. 따라서 백화점 같은 경우에 또 마트 같은 경우에 물건을 팔려고 하면 원가 담당자가 있지요. 원가 분석담당자가 있지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예.

송창섭위원

제가 말씀드리는 것은 2차 상품입니다. 1차 상품이 아니고요. 이게 원료가 재료비가 얼마고, 또 여기에 가공비가 얼마고, 물류비가 얼마고, 또 인건비가 얼마고, 이윤이 얼마 되기 때문에 우리가 원가는 이거다 하는 여기다가 이윤이 얼마기 때문에 얼마까지 받아야 된다 그럼 그걸 제출하면 담당자는 정말 원가가 맞는지 예를 들면 어떤 품목에 이 원가가 얼마냐 딱 분석할 수 있지 않습니까? 모든 원가를. 아니면 책도 있으니까 당신이 왜 이런 원가가 비싸. 이렇게 되면 결국은 당신도 손이고 나도 손이야. 내가 당신한테 당신 회사 것을 많이 팔기 위해서 하는 거다. 당신도 많이 팔아서 적정이윤을 남기고 하면 좋은데 이렇게 단가를 높이면 안 좋다 하는 것을 말씀을 드려서 더더욱 핵심적인 말씀은 그 진짜 원가를 분석할 수 있는 사람을 찾아서라도 해야 된다는 생각이 드는데 어떻게 생각 되십니까?
사장

사장양평지방공사

김경재 좋은 지적이신데요. 결국 이렇게 요약을 하면 되겠습니까? 대량 판매를 하기 위해서 저희들이 혹시 가격 경쟁이 확보가 안 됐다든지 하는 부분이 있어 가지고 소비자 가격 자체가 높게 되니까 이걸 좀 사전에 원가를 계산해서 적정 원가에다가 마진을 적절히 봐서 많이 팔자, 이 방법은 저희가 검토를 다시 하겠습니다. 지금도 물론 하고는 있는데 사실은 설득을 하는 것이 좀 어려웠습니다. 좀 더 저희들이 정성을 들여서 납품하시는 분들하고 설득도 좀 하고 터 놓고 이 정도 해 주면 우리가 몇 개 정도 팔아 줄 수 있다 하는 것도 사실 할 수 있거든요. 그러니까 그분들한테도 우리가 내놔야 하는 것이 이 정도 가격을 해 주면 이 정도 팔아줄게 이래야 전체를 이익이 얼마입니까 이래 들어 오는데 아직까지 사실 실력이 없어 가지고 그렇게 못 했습니다.

송창섭위원

아니, 제 얘기는 이겁니다. 더 깊이 들어가서 정말 당신들이 원가가 내놔 봐라. 원가가 그 사람들이 1,000원이라고 하면 우리가 분석해 보니까 950원이야. 950원을 찾아낼 수 있는 능력을 가져달라 이거지요.
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 그것 가능합니다.

송창섭위원

그것 담당자가 내가 말씀드리는 것은, 말씀드리면 나중에 내가 세월 지나면 말씀드리겠지만 여기에 납품하는 회사에 어느 전무입니다. 전무가 아, 저것 많이 팔 수 있는데 굳이 사장이라는 분이 자기 가격을 고집한다 이거야, 원가는 얼마인데. 마진을 많이 붙였다 이거야. 마진을 적게 붙여야 많이 나갈 것 아니냐. 덜 팔리니까 박스 있잖아요. 그것 제고가 창고가 들어 있다 이거야. 그러니까 지방공사에서 좀 강하게 원가를 분석해서 결국 다운될 수 있게 뭐 그런 것 있지 않습니까? 많이 들으셨을 겁니다. 지방공사에는 1,000원인데 직접 가서 어떻게 하면 950원에 사는 경우도 있지요?
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 있다고 제가 소문을 들었습니다.

송창섭위원

글쎄, 그거란 말이에요. 지방공사 값이 비싸다. 그런 문제에서는 아주 집고 넘어 가야 될 것 같아요. 연구하셔 가지고 이 문제는 좀 깊이까지 가 볼테니까 같이 함께 연구하시고, 537쪽에 이천일고려홍삼은 어디 거예요, 이게?
사장

사장양평지방공사

김경재 이게 강하면인가.

송창섭위원

강하면 이름이 이천이예요?
사장

사장양평지방공사

김경재 그게 이천일고려홍삼입니다.

송창섭위원

아, 이천일이구만.
사장

사장양평지방공사

김경재 예, 그게 6년근이 아마도 이천일인가 될 겁니다. 날짜로 계산하면은. 그래서 이천일이라고 아마 작업을 한 것 같습니다.

송창섭위원

또 한 가지 말씀드리는 것은 아까 김덕수 위원 말씀대로 여러분 정말 열심히 하셔야 돼요. 내가 무엇까지 들었냐 하면 반품 있잖아요, 반품. 판매를 한 것을 누가 황당해서 그런 얘기까지 하는 겁니다. 세상에 그런 물건을 줄 수 있냐? 선물을 줬는데 선물에서 하자가 있는 거야. 내가 얼굴이 어떻겠냐고, 얼굴이. 자기는 체면에 써줬는데, 절대 안 되는 거거든요. 그러니까 아까 대원칙, 환경농업의 대원칙은 그런 속에 여러분들이 하시는데 여러분들이 그런 소신이 갖고 정말 열심히 하지 않으면 상당 부분 질타를 받는다고요. 아까 말씀대로 그런 물건이 다녀 가지고 “야, 지방공사 물건 쓸게 못 돼” 그런 게 있지 않도록 최선을 다해 주시고 아까 말씀대로 물건 다량판매하게 되면 단가가 적정한 단가 밑으로 내려가야 되니까 그걸 분석하는 자료, 아주 노골적으로 까놓고 얘기하세요. 여기 납품하는 사람한테. 원가를 내 놔라, 우리가 따져 보겠다. 당신 받은 가격이 얼마다, 정 하겠다. 이제는 약간 강제성이 들어 갈 필요가 있지 않겠나 생각 됩니다.
사장

사장양평지방공사

김경재 알겠습니다. 구정 때 반영하도록 하겠습니다. 준비하도록 하겠습니다.

송창섭위원

준비하셔 가지고, 이상입니다.

박장수위원장

지방공사 사장님은 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 물맑은 개군한우에 대해서 송창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송창섭위원

송창섭 위원입니다. 지난번에 소비자 고발에 횡성한우 나왔지요?
경준

최경준친환경농업과장

예.

송창섭위원

요즈음에 횡성 쪽에 아마 시끄러울텐데 참으로 나도 횡성한우를 좋아했다가 그렇게까지 나온 것에 대해서 이웃집인데 안타깝기는 한데 우리도 배울게 많이 있더라고요, 보니까. 해도 너무 했더라고 자세히 보니까. 나중에 강호동인가 거기는 사과를 하기는 했지만 대체적으로 봐서 너무 황당해 가지고 우리도 참고해서 할 필요가 있다는 생각을 갖고요. 그런데 개군한우 사육농가하고 사육두수를 이렇게 따져 보니까 면별로 두수하고 농가수를 따져 보니까 어느 면은 71%까지 되는 데가 있는가 하면 어느 면은 호응도가 낮은가봐, 면별로 차이가 있어.
경준

최경준친환경농업과장

그게 지금 개군한우에 포함되는 것은 세 가지를 통일시켜야 되는 거기 때문에 그 중에서도 가장 저거 한 것이 사료를 어음으로 계산을 한다든가 해서 일시에 계산을 하고 사료회사를 바꿔야 하는 이런 문제 때문에 하고자 하는 분도 못하는 경우도 있고 그런데 어쨌든 계속 늘어나는 추세입니다.

송창섭위원

내가 말씀드린 것은 늘어난 추세는 알겠는데 양평군 전체 사육두수에 비해서 43%가 개군한우인데 양평읍은 보유두수에 66%이고, 개군의 땅이니까 71% 이해는 되지만 옥천도 42%인데 양동같은 데는 37%, 강상같은 데는 24% 이렇게 면별로 뭔가 적극적인 대쉬가 안됐지 않냐 그런 느낌이 와서 말씀드린 거예요.
경준

최경준친환경농업과장

사육규모가 적은 데 그런 경우에 이런 차이가 나는 것은 가장 큰 원인이 그겁니다. 사육규모가 적은 두수를 가지고 하는 데. 농가수가,

송창섭위원

농가수가,
경준

최경준친환경농업과장

그런 차이 때문에 그렇습니다.

송창섭위원

그리고 하여튼 개군한우에 대해서 밑소에 대한 능력을 빨리 배양시켜야 될 것 같습니다. 이게 어차피 개군한우에 대해서 문제가 많이 있는데 왜 많이 그냥 포괄적입니다. 밑소가 부족하다는 그 문제가 많다는 얘기입니다. 다른 문제가 있다는 얘기가 아니라. 밑소를 확보하기 위해서 적극적인 영입하는 것에 대해서 노력을 해 주셔야 됩니다. 이 정도로 가다가는 나중에 실제로 개군한우 말만 개운한우지 제대로 먹어볼 수가 없다라는 얘기가 나오면,
경준

최경준친환경농업과장

그러니까 저희가 여기서 나오는 소를 자꾸 외부에서 사가기 때문에 그걸 막는다고 나름대로 우리가 장려금도 지급을 하고 있고요, 하고 있는데 상당한 효과를 발휘해서 우리 자체 생산된 소가 나가는 것은 많이 줄어들었습니다.

송창섭위원

현재 사육두수의 43%밖에 안 되니까,
경준

최경준친환경농업과장

계속 확대해 나가겠습니다.

송창섭위원

더 확대해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 유기농 무농약 인증농가 선도마을 지원실적, 우렁이 농법 지원, 양계․육계 사육현황, 양봉사육현황, 개사육농가 지원, 친환경농가 지원 실적, 느타리 작목반 지원현황, 친환경퇴비공장사업에 대해서 위원장석에서 일괄 질의하겠습니다. 우리가 우렁이농법을 지원을 해 주고 있는데 단보당 몇 킬로씩 우리가 살포를 하죠?
경준

최경준친환경농업과장

8㎏ 지원했습니다.

박장수위원장

예?
경준

최경준친환경농업과장

8㎏.

박장수위원장

양이 좀 부족되지 않나요?
경준

최경준친환경농업과장

그게 우리가 지난해부터는 종패관리를 철저히 해 가지고 적정 양으로 지금 하고 있거든요. 어떤 경우에는 커 가지고 큰놈이 들어가다 보니까 양이 적고 그래가지고 그런 민원이 나와서 지난해부터는 공급시기에 한달 전부터 직원이 계속 매주 나가서 체크를 해서 적정한 종패가 적정량이 들어가도록 하는데 큰 문제가 없습니다.

박장수위원장

사육농가 의견을 들어 보니까 조금 양이 부족되어 가지고 풀이 나지 않습니까? 그렇게 하다 보면 올해 풀이 발생이 되면은 제초하는데 굉장히 어렵잖아요. 힘들잖아요. 그러면 그렇게 해 가지고 농민들이 제초하는데 어려움도 있지만 또 여러 가지 수확량도 줄어들게 되고 힘든 부분이 있기 때문에 차라리 조금 양을 조금 여유 있게 하게 되면은 오히려 제초작업 하는 그런 손실보다 우렁이를 이렇게 좀 더 하는 경비가 낫지 않겠느냐 이런 의견을 많이 주시던데요?
경준

최경준친환경농업과장

저희가 지난해 월별로 공급하고 확인한 바로는 종패가 모자라가지고 풀이 났다는 얘기가 저희가 직접 들어본 바는 없습니다. 위원님께서는 어디서 들었는지는 모르겠습니다만 그러나 논 바닥관리를 잘못해 가지고 높고 낮은 것 완전 수평을 잡아줘서 물에만 잠기면은 제초에는 이상이 없는데 그 관리가, 물관리가 잘못되어 가지고 높은 부분에 대해 풀 난 것은 그 이후에 물을 제대로 채워놨는데도 거기는 풀이 났다, 이건 종패 잘못됐다 하는 식의 이유는 될 수가 있겠지만 저희가 본 걸로는 그걸로 인해서 종패가 마리수가 적어 가지고 풀이 나서 이렇게 됐다 이것은 저희가 지금까지,

박장수위원장

그런 현상도 일어나는 것 같아요. 지금 제초가 수평이 논을 심을 때 수평 작업이 안 되어 가지고 풀이 나는 부분도,
경준

최경준친환경농업과장

부분적으로 생기는 원인이 그겁니다.

박장수위원장

실제로 말씀하시는 농가는 조금 양이 부족되다 보니까 풀이 이렇게 나는 것을 얘기하더라고요.
경준

최경준친환경농업과장

그런 것은,

박장수위원장

그러니까 여유 있게 지원해 줬으면,
경준

최경준친환경농업과장

어느 농가인지 모르지만 최대한 공급하겠습니다.

박장수위원장

그런 것을 참고해 주시기 바라겠습니다. 다음은 양계에 대해서 질의하겠습니다. 이번에 백신예방이 부족되어 가지고 예비비에서 이렇게 지원이 됐죠?
경준

최경준친환경농업과장

예, 그렇습니다.

박장수위원장

이런 것을 예산부서하고 해서 예비비에서 지원할 성격이 아니니까 이것을 본예산에 다 100% 예산수립이 안 되면은 추경이라도, 1회추경이라도 확보가 되어서 안전하게 예방을 할 수 있도록 이걸 미리 신경써 주셨으면 좋겠습니다.
경준

최경준친환경농업과장

신경을 씁니다만 예산이 없다고 어렵다고 얘기를 하니까 힘든 게 많습니다.

박장수위원장

어떻든 실무과장님으로서 1회추경에 해서 농가들이 안심하고 사육할 수 있도록 신경써 주세요.
경준

최경준친환경농업과장

관련부서하고 협의하겠습니다.

박장수위원장

양봉사육에 대해서 질의하겠습니다. 우리가 또박이꿀이라고 그러나요? 우리가 지원해 주고 있죠? 박스 지원같은 것도 해 드리고?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

박스가 품질이 떨어지는 것 같아요. 들면은 밑이 빠지고 또 이렇게 쌓아놓게 되면은 찌그러들고 그러는 경향이 있는데 그것을 질을 높였으면 하는데요, 박스에 대해서.
경준

최경준친환경농업과장

검토를 해서 한번 포장재 지원할 때 그것 한번 확인을 해보겠습니다, 저희들이.

박장수위원장

그리고 프로폴리스 정제사업은 우리 생각은 없으십니까?
경준

최경준친환경농업과장

지금 양봉협회에서 하고 있습니다.

박장수위원장

어디, 양평이요?
경준

최경준친환경농업과장

예, 양평에서도 하고 있습니다.

박장수위원장

한다는 소리 없는데? 그냥 개인이 하는 거죠?
경준

최경준친환경농업과장

개인이 하는 거죠.

박장수위원장

개인이 하는 거죠?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

군에서 전적으로 지원해 줘 가지고 상품개발 하는 것 아니잖아요.
경준

최경준친환경농업과장

그런데 양봉협회에서 양봉농가들이 해서 해야지. 도청 기술원에서요, 농업기술원에서 강하면에다 해 가지고 지원해서 하고 있는 게 있습니다.

박장수위원장

글쎄, 그것은 도에서 작목반에서 하는 거고. 우리 양평군 작목반에서는 안 하는 것 같은데. 그 프로폴리스 책에 보니까는 아주 성능은 다 아시겠지만 아주 프로폴리스의 위력 피를 맑게 해 가지고 만병을 다스린다 해 가지고 위염, 암, 류마스티 관절염, 요통, 생리통, 간경화 아주 만병통치약 같아요.
경준

최경준친환경농업과장

항생효과도 있다고 그러고 그분들 얘기 들어보면 진짜 만병통치 수준 같습니다.

박장수위원장

그러니까 그냥 농가별로 각자 이렇게 알아서 하시는 것 같은데 이걸 이게 프로폴리스 사업을 상품화해서 이왕이면 개별농가에서 하는 것보다는 우리 양평군이 상품화 시켜서 이렇게 하면은 지금 앞으로 벌꿀산업도 하향식이거든요, 지금. 사양길로 들어가고 있는데 지구온난화로 인해서 양봉산업도 어려움을 겪고 있는 것 같습니다. 올해도 꿀을 많이 못 뜨고 그런 것 같은데 이런 상품을 개발해서 농가소득을 올릴 수 있도록 그런 정책을 펴주시기 바라겠습니다.
경준

최경준친환경농업과장

예, 검토하겠습니다.

박장수위원장

친환경인증농가 지원에 대해서 질의하겠습니다. 우리가 농가에 얼마씩 지원해 드리죠? 현금 지원, 농자재하고요?
경준

최경준친환경농업과장

그게 그전에 일괄 지원하던 것은 정작 규모별로 지원하는 걸 바꿨어요. 많이 하는 농가는 거의 지원이 안 되는 수준이 되어 버리고 그래서 기준을 바꿨습니다. 그래서 보면은 한도를 정해서 200만원 한도까지 해 가지고 헥타당, 단보당 30만원 설정해서 200만원까지 경작규모별로 그건 반드시 인증면적만 가지고 따지도록 그렇게 해서 지원을 다양하게 하고 있습니다.

박장수위원장

통장으로 입금시켜줍니까?
경준

최경준친환경농업과장

자재를 사 쓰는 겁니다.

박장수위원장

자재로 사 쓰죠?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

그런데 그것도 제출서류가 복잡하다고 얘기하더라고요, 농민들이.
경준

최경준친환경농업과장

지출근거를 만들기 위해서 그런데 그렇지 않으면 돈으로 써버리고 말고 그래서 조금은 농가들이 인센티브를 주는 거기 때문에 불편하더라도 또 투명하게 이것을 해야지 그렇지 않고 현금 지원하는 형식이 되어 버리면은 이게 의미가 없습니다. 그래서 농가들이 인증 받고 여러 절차가 복잡하기는 합니다마는 최소한 간소시켜서 영수증 정도 샀다는 것만 확인이 되면은 이상 없도록 이게 지출방안을 하고 있으니까 앞으로 간소화시키는 방안을 검토하겠습니다.

박장수위원장

간소화할 수 있도록 다시 한번 제도를 바꿔주시기 바라겠습니다. 친환경인증농가 하고 일반농가 지원하고 지금 많은 차별화가 되고 있는데 어떻든 친환경 쪽으로 가야죠. 그렇죠?
경준

최경준친환경농업과장

그렇습니다.

박장수위원장

사실 가기는 가야 되는데 이게 친환경농가보다는 일반농가가 숫자가 많잖아요.
경준

최경준친환경농업과장

아직은 많죠.

박장수위원장

그래서 그런 분들이 소외감을 많이 느끼고 있거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 일반농가에 대해서 더 축분퇴비라든지 농자재라든지 다방면으로 지원해줄 수 있는 그런 방법은 없습니까?
경준

최경준친환경농업과장

지금 퇴비같은 것은 인증하고 관계없이도 일반농가가 신청할 때는 50% 보조를 해서 그런 형평성이 너무 없는 걸 막으려고 일반농가도 일반농업을 하는데 있어서 퇴비가 필요하다 할 때는 50% 보조를 해서 공급을 하고 있습니다. 그러나,

박장수위원장

축분퇴비도 가격 차이가 있죠?
경준

최경준친환경농업과장

예, 인증농가는 80% 보조를 하고 비인증농가는 50% 보조를 하는데 그게 지금 한계에 봉착되어 있는 겁니다. 그래서 퇴비공급체계를 빨리 기반시설을 갖추지 않으면은 지금 친환경농업도 확대해 나가는 것도 한계가 있기 때문에 지금 그동안 많은 노력을 해서 100억 사업이, 광역사업이 들어오게 되면은 그 문제도 해결이 되고 또 양돈농가에 대해서는 해양투기 문제도 동시에 해결할 수 있는 방안을 가지고 지금 강력하게 추진을 하고 있는 겁니다.

박장수위원장

어떻든 일반농가도 소외감을 느끼지 않도록 배려를 잘 해 주시기 바라겠습니다.
경준

최경준친환경농업과장

언제고 친환경농으로 전환할 수 있도록 하기 위해서 계속 지원을 하고 있습니다.

박장수위원장

비료 중에서 금수강산골드라는,
경준

최경준친환경농업과장

친환경농업자재가 있습니다.

박장수위원장

자재가 있습니까?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

그것이 어디다 사용하라고 주는 거죠? 수도작입니까? 밭작물입니까?
경준

최경준친환경농업과장

그건 주로 전작에서 많이 이용을 하는데 수도작에서 써서 안 된다는 것은 아닙니다. 그러나 그게 고가에 지금 거래되고 있는 것은 사실입니다.

박장수위원장

그런데 금수강산골드가 수도작에는 맞는데 밭작물에는 약하다고 그러더라고요. 밭작물에는 안 맞는데요, 이게. 배추, 파 이런 게 다 죽는데요, 이것 쓰게 되면은.
경준

최경준친환경농업과장

그건 작물별로 특성이 있는 거기 때문에 연한 작물 같은 것은 좀 어려움이 있겠죠. 그런 것은 다시 한번 모니터링을 해서 확인해 보겠습니다.

박장수위원장

그래서 이것도 농업기술센터에서도 실험을 했는데 거기서도 실패했다고 그러더라고요, 이게. 밭작물에 대해서는. 그래서 이것을 다시 한번 검증을 거쳐서 농가들이 필요한 농자재가 지원이 될 수 있도록 이것 좀 해 주시기 바라겠습니다. 그리고 지금 지원되는 농자재, 농자재가 사실 지금 창고에 쌓아놓고 있는 게 많잖아요. 잘 안 쓰고 이러는 것도 있고.
경준

최경준친환경농업과장

그게 퇴비같은 게 무농약까지 가능한 축협에 축분퇴비가 나오는데 발효가 좀 덜 된 상태에서 공급이 되다 보니까 이것을 발효 일정시간 후숙을 시키지 않으면 안 되기 때문에 받아놓고 쌓아놓는 경우가 많이 있습니다.

박장수위원장

비료뿐이 아니라 농약도 그렇고 농자재가 당초 신청을 받을 때 농가들한테 신청을 받아서 그게 지원이 되는 겁니까? 아니면 뭐 뭐 쓰라고 이렇게 군에서 이렇게 선택을 해서 줍니까?
경준

최경준친환경농업과장

아닙니다. 퇴비같은 것은 구입 희망량을 받아가지고 우리 군에서 주는 보조예산이 한계가 있으니까 신청량의 60%정도밖에 공급이 안 돼요.

박장수위원장

다른 친환경농자재 농약같은 경우에는요?
경준

최경준친환경농업과장

다른 농약같은 것 일반농약이야 못자리용으로 나가는 물바구미 방제 있잖아요. 그 약제 후라단이나 이런 게 나가는데 최근에는 그렇게 나가서 쌓일 일이 없습니다. 다만 어떤 자가소비분 같은 것이 방제를 위해서는 일반 관행농업에 대해서 지원 나가는 그런 것을 아마 농가들이 안 쓰는 경우는 있을 수 있겠죠.

박장수위원장

그러니까 안 쓰고 지원되는 농자재를 안 쓰고 그냥 창고에 쌓이는 경우가 있다 이거죠.
경준

최경준친환경농업과장

최근에 나가는 것은 거의 저희가 안 쓴다고 보지 않거든요. 과거에 나간 게 쌓여있는 것은 많이 저희가 확인할 수 있어요. 왜냐하면 우리가 친환경농업으로 돌아서다 보니까 안 쓰고 재고로 그냥 쌓아놓고 있는데 그걸 회수조치를 안 했기 때문에 그것은 남아있는 것은 제가 다니면서 확인했습니다.

박장수위원장

올해도 제가 농촌지역에 들어가서 주민들의 의견을 들은 거거든요. 올해도 나가서.
경준

최경준친환경농업과장

무슨 농약이 그렇게 된 걸로 얘기를 들으셨죠? 그런 것...

박장수위원장

어떻든 농민들이 필요한 것을 원했을 때 신청을 받아서 지원될 수 있도록 그걸 좀 개선해 주시기 바라겠습니다.
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

그리고 호맥 지원되는 게 있죠?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

호맥도 필요한 사람이 쓸려고 신청을 하면 이게 잘 안 되고 어느 집에는 안 써가지고 창고에 쌓여있는 게 있거든요. 그래서 이걸 신청받을 때부터 어떤 마을에서부터 이게 제대로 정상적으로 되어야 되는데 절차가 되어야 되는데 지금 이게 제대로 안되는 것 같아요. 얼마 전에도, 며칠 전에도 저한테 항의전화가 왔거든요. “어느 집에서 안 쓰고 창고에 있는데 나는 신청을 해도 안 준다.” 이거야.
경준

최경준친환경농업과장

호맥도 종자소독이 되어서 사료로도 못 써요. 그건 두면은 그냥 버리는 건데.

박장수위원장

아니 그러니까 그게 잘못된 거죠. 신청이 잘못됐다든지,
경준

최경준친환경농업과장

그러니까 그 농가가 호맥파종을 해서 소 사료로 쓴다든가 아니면 녹비작물로 쓰고 이런 생각을 하고 왔다가 받아놓고 구입까지 해 놓고 무슨 사정이 있어서 못 쓴다든가 또 안한다든가 이런 게 있을 수는 있겠지마는 그 이외야 굳이 돈들여서 사놓고 그것을 그냥 주는 것도 아닌데 못쓴다는 것은 그건 조금,

박장수위원장

그러니까 사용도 안 한 농가에는 쌓여있고 쓰고 싶어서 신청을 했는데도 이게 지원이 안 된다 이거야.
경준

최경준친환경농업과장

지금 신청하는 사람들을 다 못주는 것은 예산이 모자르고 저게 모자라서 못 주는 거지 그건 아니거든요.

박장수위원장

그러니까 예산이 모자라서 못 받았는데 어느 집은 안 쓰고 쌓여있다 이런 얘기지. 그러니까 불평이 나오는 거야.
경준

최경준친환경농업과장

하여튼 그건 조사를 해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

박장수위원장

느타리작목반 지원에 대해서 질의하겠습니다. 스치로풀 지원예산이 올해 지원이 안 됐죠?
경준

최경준친환경농업과장

섰는데 조금만 했죠.

박장수위원장

조금 일부가 됐습니까?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

스치로풀 지원. 일부 됐어요?
경준

최경준친환경농업과장

조금만 했어요, 조금.

박장수위원장

조금이요?
경준

최경준친환경농업과장

다 못하고.

박장수위원장

내년도 계획은 어떻게 되어 있죠?
경준

최경준친환경농업과장

내년도도 예산 요구했는데 재정압박으로 인해서 다 깎다시피 했습니다.

박장수위원장

기획실장님 여기 계시지마는 느타리버섯이 이게 그냥 올리게 되니까는 이게 서울까지 이동거리가 있잖아요. 이러다 보니까 이게 상품가치가 떨어져 가지고 값을 제대로 못 받아요. 보관이 안 되고 그러니까. 그래서 일반박스로 하는 것하고 스치로풀 박스하고 엄청난 차이가 나거든요. 이것을 어렵더라도 1회추경에,
경준

최경준친환경농업과장

최대한 확보해서 지원하는 방안을 강구토록 하겠습니다.

박장수위원장

스치로풀 지원이 될 수 있도록 이렇게 해 주시기 바라겠습니다. 다음은 친환경퇴비에 대해서 질의하겠습니다. 지난번에 현장에 가서 지적된 우물 지하수 관계는 해결이 됐습니까?
경준

최경준친환경농업과장

그건 아직 못 했습니다. 다시 파는 건 못하고요, 마을 걸 끌어와가지고 쓸 수 있도록은 해 놨습니다.

박장수위원장

그리고 기존업체 먼저 업체가 부도가 나가지고 그것 다시 한번 파악 좀 하셨어요?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

어떻게 됐습니까?
경준

최경준친환경농업과장

그것은 지출해야 할 금액을 가지고 전부 그건 확보해 놨어요. 채권확보를 해 놨어요.

박장수위원장

채권확보 됐어요?
경준

최경준친환경농업과장

예, 우리가 줘야 될 돈에서 전부 압류시켜가지고 해서 조치를 해 놨습니다.

박장수위원장

먼저 다 줬다고 그런 얘기를 하던데?
경준

최경준친환경농업과장

아니에요. 지금 되어 있어 가지고.

박장수위원장

아직 남아 있습니까, 줄게?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

어느 정도 있죠? 외상은 어느 정도 파악하셨죠?
경준

최경준친환경농업과장

가만있어 보세요. 5,240만원이 지급이 안 됐어요. 가압류한 게 4,800만원이 지금 개별압류가 되어 있고 2,000만원 이상은 할 수 없다고 해 가지고 장비대가 2,400만원짜리가 하나 있어요. 그래서 이것은 1,990만원까지만 확보하고 나머지 400만원은 미지급하고 그래서 법원에 공탁신청을 해 놓은 상태예요.

박장수위원장

그러면 4,800만원,
경준

최경준친환경농업과장

지급액이 미지급, 돈 안 준 게 지금 못 받은 게 5,240만원인데 가압류한 것은 4,800만원하고 그 다음에 법원에 공탁한 게 630만원이 있기 때문에 이것은 다 조치가 되는 겁니다.

박장수위원장

조치가 됩니까?
경준

최경준친환경농업과장

예.

박장수위원장

어느 때 어느 시기까지 다 될 것 같죠?
경준

최경준친환경농업과장

이것은 10월 9일날 공탁을 시켜놨는데 이것은 하여튼 시기는 제가 확실히 정할 수 없으니까 확인하는 대로 별도 보고 드리도록 하겠습니다.

박장수위원장

이것 지역주민들한테 통보가 갔습니까?
경준

최경준친환경농업과장

그것은 다 해서 되어 있는 상태입니다.

박장수위원장

아무튼 그건 신경쓰셔가지고 마무리될 수 있도록 조치해 주시기 바라겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 양평농촌나드리 지원사업에 대해서 이순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

순자

이순자위원

이순자 위원입니다. 103쪽 양평농촌나드리 지원사업에 대해서 질의하겠습니다. 양평농촌나드리 지원사업을 통해 많은 수입을 올리고 있는데 체험마을을 더 확대할 계획은 있으신지 답변해 주시기 바랍니다.
경준

최경준친환경농업과장

앞으로 계속 확대해 나갈 생각입니다. 특히나 우리가 2011년 아이폼과 대비해서도 단월면 봉상리에 투어 장소 겸 하는데 그걸 마을 전체 경지정리된 데가 한 4만평 되는데 4만평 정도 되는데 거기다가 체험마을 체험단이 중점적으로 하고 이것도 각 면에서, 마을에서도 계속 확대해서 해 나갈 생각입니다. 여러 가지로 장점이 있습니다, 이게.
순자

이순자위원

마을별로 프로그램을 보면 비슷비슷하잖아요.
경준

최경준친환경농업과장

예, 그렇습니다.
순자

이순자위원

특색있는 프로그램 개발이 필요하다고 생각하는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
경준

최경준친환경농업과장

좋은 지적을 해 주셨습니다. 하여튼 그 마을이나 또 그 지역의 특색적인 것을 갖다가 발굴을 해서 그걸 집중적으로 홍보를 해서 많은 분들이 다녀갈 수 있도록 하는데 주안점을 두고 추진을 하겠습니다.
순자

이순자위원

그리고 경영실적을 보면 많게는 1억2,000만원에서 적게는 550만원까지 차별이 많더라고요. 주민들 소득을 위해서 어떤 대안을 가지고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
경준

최경준친환경농업과장

딸기 같은 것은 1일 1만원씩하고 하다가 보니까 3,000명이 왔다가 가면 3,000만원의 소득도 오르는 것이고, 또 그렇지 않고 지제면 옥현리 같은 데는 다녀가시는 분들 뒷바라지를 위해서 음식이나 이런 제공을 마을 부녀회에서 나와서 하다가 보니까 그런 것이 부녀회 인건비로 가는 것이 적게는 한 300만원씩 인건비로 주부들이 다 소득을 보는 그런 것이 나와서 적게는 300만원, 많게는 몇 천만원도 나오는 거거든요. 어떻게 됐든 우리 쌀농사나 이것만 봐 갖고는 어렵고 바로 그와 같은 농촌방문이나 체험 이런 것으로 인해서 농외소득을 올리는 쪽으로 가는 것도 저희가 방법이기 때문에 최선을 다해서 그쪽으로 할 생각입니다. 그래서 광역사업에서도 주 사업이 봉상리가 아마 제 안으로 그렇습니다. 봉상리를 광역사업으로 체험단지 조성을 해 놨을 때는 적어도 전국 제일가는 수준은 만들 것이다 이렇게 봅니다, 전.
순자

이순자위원

희망이 보입니다. 본 위원이 지역에 나갔을 때도 농촌나드리에 대해서 호응이 굉장히 높았어요. 그래서 희망을 가졌고요. 지금 과장님이나 저나 생각이 같은 것 같습니다. 주민들이 안정적으로 체험마을을 잘 이끌어 갈 수 있도록 지속적인 노력을 해 주시고 잘 관리해 주시기를 당부 드리겠습니다.
경준

최경준친환경농업과장

예, 이게 농촌나드리가 외국의 사례를 보면 프랑스의 지트농촌농업연구소라는 것이 있습니다. 거기에서 우리가 하는 역할을 똑 같이 하거든요. 그래 저도 옛날에 다녀오면서 농촌관광 관련사업으로 해서 모니터링을 했을 때 우리도 이것을 해야 되겠구나 했는데 양평군이 바로 농촌나드리가 거기에 상응하는 그런 일을 하고 있고 그렇게 하고 있습니다. 그런데 여기에 우리가 적극적으로 지원하고 나서서 상당히 키울만한 사항으로 되어 있습니다.
순자

이순자위원

앞서가는 정책이니까 끝까지 관심을 가지고 관리해 주시기를 당부 드리겠습니다.
경준

최경준친환경농업과장

최선을 다하겠습니다.
순자

이순자위원

장시간 고생 하셨습니다. 이상입니다.

박장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 친환경농업과 소관사항 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 증인은 들어가 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 공직자 여러분! 수고하셨습니다. 제5일차 2009년도 행정사무감사는 내일 오전 10시에 계속해서 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제4일차 2009년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시33분 감사종료

출처 경기 양평군의회 회의록