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경기 양평군의회 발언

이종식 의원 발언

제186회 제2차 정례회] 행정사무감사특별위원회2010-11-29

이종식 의원 프로필 보기 →

이종식위원장

지금부터 제2일차 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 감사일정은 총무과, 종합민원과, 문화관광과, 세무과, 평생교육과, 환경관리과 소관사무에 대해 감사를 실시하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 하고 2010도 행정사무감사 자료요구 목록 순서에 따라 자료를 요구하신 위원님이 먼저 하신 후 다른 위원님이 질의를 하시는 방법으로 진행토록 하겠습니다. 아울러 행정사무감사 지적사항 및 조치의견은 당일 감사종료 후 작성하여 간사에게 제출하여 주시기 바라겠습니다. 그럼 감사일정에 따라 총무과 소관사무에 대해 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 총무과장님과 담당팀장님은 증인석에 자리해 주시기 바라겠습니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 하거나 출석요구를 받고도 정당한 사유없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표하여 총무과장님이 선서문을 낭독하여 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하여 오른손을 들어 주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바라겠습니다. 그럼 총무과장님은 선서를 하여 주시기 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 11월 29일 총무과장 이창승.

이종식위원장

총무과장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바라겠습니다. 총무과 소관사무에 대하여 보고하여 주시기 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

총무과장 이창승입니다. 업무보고에 앞서 총무과 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 김형룡 총무팀장입니다. 조대현 자치행정팀장입니다. 김용옥 체육지원팀장입니다. 김영신 정보통신팀장입니다. 2010년도 총무과 주요업무 추진사항을 간략히 보고 드리겠습니다. 첫째, 군민대화합 및 활기찬 직장 분위기 조정을 위하여 사회단체 지원육성 및 공무원 후생복지 추진과 군정기초 통계조사를 실시 완료하였습니다. 둘째, 기능·효율 중심의 조직·인사 운영 및 공무원 역량강화를 위하여 조직개편을 추진하였고, 담당을 팀으로 6급 이하의 직원의 명칭을 주무관으로 통일하였습니다. 셋째, 각종 체육대회 출전 및 체육의 활성화에 노력하였습니다. 특히, 경기도 체육대회에서는 종합 6위와 성취상 3위를 수상해서 군민의 자긍심을 고취시켰습니다. 넷째, 우수한 전문체육인 육성으로 태권도시범단, 유도시범단 등을 지원하였고, 우수학교 운동부 12개 학교에 21개 운동부에 지원사업을 추진하였습니다. 다섯째, 지속적인 체육기반시설 확충으로 종합운동장 건립 추진과 용문국민체육센터 건립 및 강하생활체육공원 조성사업, 기타 소규모 체육시설 확충 및 정비를 추진하였습니다. 그 밖에 미래를 준비하는 정보화 사업으로 주민정보화 교육실시, 행정정보 시스템 보강 등 사업을 추진하였습니다. 현안사항은 유인물로 보고 드리고, 이상 보고를 마치겠습니다.

이종식위원장

수고하셨습니다. 그럼 총무과 행정사무감사 자료에 의하여 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 군 사전예고제에 대하여 박현일 부의장님이 질의하여 주시기 바라겠습니다.

박현일위원

박현일 위원입니다. 군 사전예고제에 대해서 몇 가지 질의 드리겠습니다. 사전예고제가 이번에 처음에 도입 됐습니까?
창승

이창승총무과장

예, 금년도 9월 10일날 처음 실시했습니다.

박현일위원

사전예고제에 대한 어떤 취지라든가 정의라든가 간략하게 말씀해 주십시오.
창승

이창승총무과장

경기도 같은 데서는 기 시행을 하고 있습니다마는 양평군에서는 9월 17일자 발령으로 해서 처음 시행을 했습니다만 군수님께서 어떤 진급자에 대한 투명성, 신뢰성 확보를 위해서 국민에게 사전에 예고를 해서 발령을 주도록 지시를 했습니다.

박현일위원

혹시 사전예고제 기간 중에 어떤 인터넷상이나 직접 서신을 통해서 인사승진 예고자에 대한 어떤 부적정하다는 의견을 반영이 된 것이 있습니까?
창승

이창승총무과장

의견수렴 결과 그런 사항은 없었습니다.

박현일위원

사전예고제라는 것이 정확하게 말한다면 그 의견을 수렴하기 위한 조치가 아닙니까?
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

박현일위원

제가 이런 말씀을 드리는 것은 군 사전예고제 도입은 상당히 바람직합니다. 또 아까 말한대로 인사에 대한 투명성을 높이는 아주 적절한 조치라고 생각합니다. 그런데 그런 공정성, 합리성, 객관성, 합법성, 주민 정서성을 고려한 행정예고제에 대해서는 아주 바람직하나 이번에 주무 과장이나 읍·면장 중에 보직되게 되신 분 있지요?
창승

이창승총무과장

예?

박현일위원

직위해제 되신 분 있으시지요?
창승

이창승총무과장

예.

박현일위원

그 부분과 이 사전예고제에 대한 걸름장치와 거기에 대한 개인적인 과장님 생각을 말씀해 주십시오.
창승

이창승총무과장

이게 뭐 법적인 구속력이 있는 것은 아닙니다. 인사위원회에서 결정이 나면 승진을 하는 건데 군에서는 군수님께서는 한번더 거르자는 차원에서 군민들한테 5급이 됐든, 6급까지 사전예고제를 실시하고 있습니다만 승진에 대한 우리 군민들이 진짜 군민을 위해서 얼마나 열심히 일하는지 이런 것을 평가 받기 위해서 한 것으로 알고 있습니다.

박현일위원

제 개인적인 생각은 이 제도가 도입이 되고 또 하나 이번에 예고제에 해당되는 5급 이상 고위직 공무원들은 적어도 십수년씩, 또 여기 그 동안 팀장 승진이라든가 많은 걸름장치가 있었을 겁니다. 물론 총무과와 직접적인 해당은 되지 않는가도 모르겠습니다. 총괄적이니까 이해를 해 주고 들어 주십시오. 해당 공직자의 직위해제 부분에 대한 여러 가지 감사에 대한 결과보고서를 제가 여기 가지고 있습니다. 그런데 감사에 대한 문제점을 통해서 경기도에 감사의뢰를 하고 그에 대한 조치를 기다리고, 또 아마 당사자는 소청에 들어 간 것으로 알고 있습니다. 그런데 이런 문제점들이 충분히 저는 개인적으로 생각한다면 사전예고제에서 걸름장치를 통해서 이걸 거르지 못하고 또 추후에 어떤 명칭문제라든가 이런 번복사항들이 나타난 것을 보면 뭔가가 군 인사시스템이나 감사시스템에 큰 누수가 있지 않는가 그 점이 우려가 됩니다. 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
창승

이창승총무과장

이번에 9월 10일부터 하신 분들이 4급이 한분, 5급에 네 분 이렇게 했는데 먼저 아까 말씀하신 분은 그 전에 발령을 받으신 거거든요. 그래서 제 생각 같아서는 앞으로 지속적으로 사전예고제가 6급 이상 진급자에 대해서 하는 것으로 방침을 받고 있습니다. 그래서 안타깝습니다만 앞으로 추후에 철저한 검증을 통해서 이런 일이 발생되지 않도록 노력을 하겠습니다.

박현일위원

두 가지만 당부 드리겠습니다. 첫째 공직자, 특히 고위 공직자들은 금품, 향응, 청탁, 공금 횡령, 이권개입 이 5대 비리에 대해서 정말 원아웃제를 실시를 도입할 정도로 강력하게 응징을 해야 된다고 생각합니다. 그 부분에 대해서는 정말 그 부분에서도 정말 고려를 해서 비리에 대해서는 정말로 강력하게 공직자들에 대한 일벌백계의 어떤 징벌 사례로서 강력하게 대응을 주문을 드리고, 또 하나 인사 사전예고제라는 것이 어쨌든 직원들의 투명성을 높이려는 만큼 인사 시기의 정례화를 주문하고 싶습니다. 두 번째는 지금도 일부는 하고 있는 것으로 알고 있습니다만 희망보직제 같은 것을 운영을 해서 어쨌든 업무처리의 원활성을 기했으면 합니다. 특히 이번에 해당 공직자 부분은 저는 감사 내용을 보고 징계처분사유설명서라는 것을 제가 읽어 봤습니다. 그런데 개인간의 여러 가지, 개인간의 채무라든가 이런 것들이 굉장히 오래전부터 수년전부터 누적된 것을 이번에 일괄적으로 이렇게 징계를 처리하는 것이 과연 바람직 한 것인가? 왜 그때 당시에 2년, 3년 전에는 이런 경고라든가, 주의 징계처분을 주지 않고 질질 끌어 오다가 이번에 속된 말로 한번 덤터기씌우는 식으로 이렇게 몰아서 30년, 40년 한 공직자의 명예라든가 여러 가지를 고려를 하지 못하고, 또 하나 이게 과연 경기도에 올라갔을 때 이게 과연 어떻게 처리가 될지 모르겠습니다만 과연 중차대한 징벌이 내려 올 것인가, 난 그것도 의문입니다. 어쨌든 그런 모든 것을 다 감안해서 이번에 대한 사례를 봐서 사전예고제에 대한 철저한 검증작업과 아울러 어떤 비리에 대한 정말 특단의 조치를 만들어 주시기를 부탁드리면서 이상입니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 양평야구공원에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 관내 4대강 사업지 지금 강상체육공원 일원이죠? 야구공원 추진사항을, 지금 현재까지 추진사항을 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

지금 흙을 갖다 붓고 있습니다마는 지금 4대강사업이 우리 내년도 9월달 완료가 목표입니다. 목표를 하고 있습니다, 지금 4대강사업이. 그래서 지난 2월 16일날도 KBO 총재를 군수님께서 면담한 바 있습니다만 또 작년도에도 11월달에도 LG 전 코치 김용달 코치를 만났었고 또 11월 24일날 또 군수님실에서 저도 같이 면담한 바 있습니다. 그래서 지금 현재 저희가 강상체육공원에 4면의 야구장을 지금 요구하고 있습니다. 그래서 4대강에서는 2면 정도 이렇게 승낙하고 있는데 저희 입장에서는 어차피 시설물은 저희 양평군에 다 설치해야 됩니다. 그래서 지금 현재는 한 두 구장 나오는데 하여튼 저희가 다시 한 번 논의를 해서 최대한 네 구장을 확보하도록 하는 노력을 하고 있다 이런 말씀을 드리도록 하고요, 야구장 한 면 만드는데 한 2억 정도를 김용달 전 코치가 갖고 있습니다. 그래서 네 구장이면 한 8억에서 이것 저것 하면 한 10억 정도의 예산이 들거든요. 그래서 양평군 입장에서 어려움이 있어서 군수님께서 경기도에 더 요청을 한 걸 이렇게 추진이 되고 있다 이런 말씀을 드리고 아마 의회가 있어서 어떻게 될는지 모르겠습니다만 하여튼 이번달 안에 구역을 야구장 면적, 구면을 확정을 할려고 그럽니다. 확정을 해서 어차피 사업비는 확보된 것은 하나도 없습니다. 그래서 네 구장 정도인데 거기에 다리 밑에 한 두 구장 정도 또 밑에 쪽은 내려와서 한 두 구장 확보하는 데까지 최선의 노력을 하겠습니다.

박현일위원

지금 우리 4대강사업이 사실상 안타까운 점이 참 많이 있습니다. 실용, 실리, 저는 김선교 군수님께서 실용군수라고 생각합니다. 이명박 대통령 실용 어떤 정부에서도 같은 맥락이 통하겠지만 그런데 문제는 4대강사업을 하면서 우리 양평의 실속을 차리는 게 과연 몇 가지인가 그게 의구심이 있습니다. 어쨌든 강상체육공원 인근에 지금 구상된 게 아마 갈대숲 조성, 그런데 갈대숲은 어디나 나는 겁니다. 그게 억새든 물억새든 갈대든 간에 그것은 자연친화적으로 가만히 놔두면 나는 건데 그걸 과연 예산을 들여서 해야 되는가 그것도 마땅치 않습니다. 그런 차제에 우리가 쓸 수 있는 고수부지가, 아니 잘못됐습니다. 둔치가 있습니다. 둔치를 활용하는 계획은 우리로서는 재원 어떻든 땅을 확보하는 겁니다, 땅. 그런데 차제에 어쨌든 KBO에서 이렇게 관심을 갖고 있고 그것에 대한 어떤 지금 4대강사업과 연관을 지어서 우리가 한다면 상당히 수익사업으로서는, 수익사업뿐만 아니라 우리 재산가치 활용뿐만 아니라 4대강 연결, 4대강 어차피 매립하는 것 거기에 우리가 나름대로 2공구에 있는 흙을 갖다 매립하면 우리가 관리권을 갖다 이관되고 향후 KBO라든가 향후 야구 여러 가지 협회를 통해서 위탁관리를 한다든가 그러면 아마 수익도 만만치 않게 올릴 수 있을 겁니다. 저 개인적으로는 한 4개면 한다면 국·도비 예산이 한 22억 정도가 들어가야 할 걸로 추계됐습니다. 아까 방금 전에 10억 정도라는데 제 생각에는 인근 조경까지 여러 가지 한다면 아마 잠정적으로 한 22억으로 내가 알고 있습니다. 그래서 이 부분을 왜 그곳에 반드시 야구공원을 유치해야 되느냐, 정말 야구인구가 수도권에 연간 한 7만명, 생활동호인 야구가. 이 부분을 양평에 어쨌든 메리트 있는 시설로 끌어들일 수 있다면 상당히 파급효과입니다. 지역 이미지 고양뿐만 아니라 “양평에 가서 야구하자. 생활야구는 양평이다.” 양평동호인도 한 5, 6년 전에 한두 개 팀이었는데 지금 아마 10여 개 팀으로 늘어났죠?
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

박현일위원

이렇게 빨리 성장합니다. 특히 야구는 전국적인 또 붐을 타고 있고 또 양평에서도 이렇게 생활체육인들이 많이, 동호인들이 확산된 만큼 수도권 최고의 생활야구의 메카를 양평을 만들자는 겁니다. 특히 유소년 티볼대회, 유소년 연식야구대회, 여성소프트볼대회 양평에도 옛날에 여성소프트들이 활성화 됐었죠. 여성야구대회 이런 것들이 상당히 수도권에 지금 왕성하게 동호인들이 창단하고 있습니다. 이런 것들을 갖다가 유치할 수 있는 것은 우리가 4대강사업과 연관해서 실속을 차릴 수 있는 그래서 이 부분 이번에 흙 매립할 때 여주 모래든 토사든 갖다가 무료로 갖다가 매립을 하고 있고 또 4대강사업과 협조를 해서 우리가 공간을 확보한다면 정말 아마 나는 이걸 해 놓으면 군수님 치적사업으로서 오래 남을 거라고 생각합니다. 이것에 대해서 정말 열성을 갖고 임해 주시기 바라고, 한국야구협회와, 추진하신 분 있죠, 당초에? 성함이 어떻게 되시는가요? 맨 처음에 김용달 코치든가요?
창승

이창승총무과장

예.

박현일위원

그분을 활용을 하셔서 적극적인 어떤 가능성과 반드시 관철시킬 수 있는 방안을 찾아보시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

글쎄, 아까 10억이라는 돈은 그분이, 김용달 코치가 제시한 금액이거든요. 저희가 한 계획상으로는 40억입니다. 예를 들어서 인조잔디구장까지 까는 걸로 해서 이렇게 했는데 그래서 금액이야 설계를 해 봐야 되겠습니다마는 하여튼 적극적으로 야구장이 유치가 될 수 있도록 노력을 하겠다는 말씀을 드리고, 또 그 양반이 제시한 걸 보면 연 한 7만5,000명이 방문, 4개 구장이면. 서울에서도 야구장이 없기 때문에 말씀이죠. 그러면 한 15억원 이상의 경제효과가 나타난다 해서 요새 야구인구가 많이 늘고 있습니다. 양평뿐만 아니라. 그래서 하여튼 적극적으로 노력을 하도록 하겠습니다.

박현일위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 구내식당 운영관리에 대하여 박현일 부의장님이 질의하여 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 지금 양평군청 구내식당을 운영을 어떻게 하고 있죠?
창승

이창승총무과장

지금 현재는 직원들을 위주로 하고 있는데 외지분들이, 바깥에 65세 이상 어르신네들, 일반 지역주민들이 사용하고 있습니다. 그래서 저희가 직원을 네 분 정도 채용을 해서 운영을 하고 있습니다.

박현일위원

운영주체는 어디입니까?
창승

이창승총무과장

직장협의회입니다. 군청에서 운영을 하는데요,

박현일위원

공무원 노조죠?
창승

이창승총무과장

예.

박현일위원

그러면 이 구내식당 운영이 지금 몇 년째입니까? 한 15년 됐죠?
창승

이창승총무과장

글쎄, 그 이상 됐을 것 같습니다.

박현일위원

그러면 수익금이 발생했을 때 그 수익금에 대한, 이익금에 대한 배분조치가 지금까지 어떻게 이루어졌습니까?
창승

이창승총무과장

지금 구내식당은 수익금은 남길려고 하는 게 아니고요, 이렇게 수익이 2009년도 보시겠습니다만 남는 돈이 없습니다. 이렇게 다 직원들 위해서 또 외지분들 위해서 충족하게 이렇게 사용하고 있습니다.

박현일위원

제 외람된 말씀입니다만 공무원직장협의회는 군수님과 사용자와 어떤 1년에 몇 차례씩 운영협의회를 할 겁니다. 거기에 대한 복지대책의 일환으로 우리 군에서 콘도라든가 복지 여러 가지 시책, 정말 양평군직장협의회만큼 원활하게 군과 협조되는 데도 많지 않을 겁니다. 그만큼 우리 군에서 직장협의회에 대한 배려와 관심이 있고 또 공무원에 대한 어떤 의견도 잘 반영되고 있다고 봅니다. 이런 차제에 양평구내식당은 엄연한 제 개인적인 생각은 양평군 시설물이자 양평군 자산입니다. 그러면 구내식당 운영에 대한 것은 어떤 형태로든 세외수입으로 잡혀야 된다고 봅니다. 적어도 구내식당이 공개입찰이라든가 어떤 것을 통해서 또 예를 든다면 직장협의회에서 운영하는 것도 마찬가지입니다. 적어도 공무원복지를 위해서 직원들한테 2,500원 정도 돈을 지금 받고 있는 걸로 알고 있는데 양평 아마 군청 언저리에 있는 식당 여론을 들어보시면 알겠지만 지금 식사값이 아마 만만치 않을 겁니다. 6,000원 내지 7,000원까지 아마 오른 데도 있을 겁니다. 그러면 상대적으로 절반 이하 값으로 지금 공무원들이 군에서 식사를 하고 있습니다. 이것은 인근 식당운영 등에 대한 여러 영세성을 감안했을 때 상대적인 피해가 있고, 두 번째는 상대적으로 너무 저렴하다는 겁니다. 예를 든다면 한 3,000원이나 4,000원 정도 받아서 거기에서 수익금을 내서 1년에 약 한 1억 정도 수익을 올렸다 그러면 직장협의회에서 예를 든다면 한 3,000, 4,000만원 정도 복지기금으로 쓰고 나머지 한 6,000만원 정도는 양평군 세외수입으로 했을 경우에는 이해가 갑니다. 왜냐하면 이것은 엄연한 양평군의 상당 면적을 차지하고 있고 그 면적에 대한 평당 단가라든가 이런 것을 감안하지 않더라도 적어도 일개 한 3분의 1 정도 되는 양평군 금고마저도 우리가 수입을 올리고 있고 군의 아마 작은 임대, 지금 평통사무실이나 다른 사무실 있는 것도 바깥으로 빼내야 된다 이런 정도 얘기가 나오고 있습니다. 하물며 구내식당 전체를 수익이 없다는 것은 이것은 여러 가지 형평성에서 문제가 있습니다. 두 번째는 구내식당 집기에 대한 제 개인적인 생각은 양평군 지금 보니까 정수기 임대료라든가 구내식당 바닥교체 예산이 투입되고 있습니다. 당초에 아마 설치비도 다 군 예산으로 했을 겁니다. 이런 면에서도 군민들한테 예를 들자면 군민의 혈세를 가지고 공무원복지에 대한 전반적으로 다 쓴다는 것은 문제가 있습니다. 그래서 이것은 대안으로 직장협의회에서 임대를 해서 운영을 하는 것이 과연 바람직한가에 대한 부분을 공개입찰이라든가 직영 또 다른 방법을 갖다 고려하는 것을 검토해 주시는 것이 어떨까 생각되고, 두 번째는 직장협의회에서 운영을 한다면 적어도 그 수익금을 내야 된다고 봅니다. 직원들은 예를 들자면 3,500원 정도 올리고 일반인들은 한 4,000원 정도 해서 500원 정도만 올리면 적어도 제 개인적인 생각은 이 정도 이용율이라면 연간 최소한도 5,000만원 이상 아마 1년에 8,000, 9,000만원 정도 수익을 올렸을 해도 있었어요, 이게. 작년 보면 이익금이 아주 적은데 그래서 적어도 이 부분이 주변 형평성에 맞는 어떤 원칙과 또 우리 군 재산관리에 대한 원칙들을 아마 한번 전반적으로 한번 고려해야 되지 않을까 생각합니다. 또 만에 하나라도 공개입찰을 통해서 직장협의회가 운영권을 바꿔볼 생각이라면 국가유공자라든가 장애자단체, 기초생활수급자들, 또 한부모가정, 노인단체라든가 이런 분들이 운영을 주체로서 들어올 수 있는 가능성도 같이 타진을 해 주시기 바랍니다. 이것에 대한 어떤,
창승

이창승총무과장

답변...

박현일위원

답변해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

1일 평균 여기 보고 계십니다만 210명 정도가 지금 운영합니다. 그렇게 보면 그래서 직원이 180명, 일반인이 30명인데 일반인들은 다 대부분이 어르신네들이 많이 오십니다. 그래서 이 어르신네들은 직원과 똑같이 2,500원에 받고 있고 일반인들은 3,000원에 받고 있습니다. 그래서 직원 1인당 한 열장 정도밖에 안 줍니다. 왜냐하면 바깥에 식당 하시는 분들이 있기 때문에. 대부분 구내식당도 잘 하고 있습니다만 지역경제 활성화를 위해서 바깥에 식당도 경제 활성화를 위해서 30장을 다 주는 게 아니라 25장을 주는 게 아니라 10장밖에 안 주기 때문에 말씀을 드리고 또 어느 군청이고 시청이고 경기도교육원도 가면 말씀이죠. 다 이렇게 한 3,000원 정도 범위에서 왔다갔다합니다, 이렇게. 예를 들어서 바깥에 식당처럼 바깥에 자장면 한 그릇도 5,000원입니다만 이렇게 하고 있다는 말씀을 양해해 주시고, 지적하신 사항에 대해서는 전반적으로 한번 검토할 필요성이 있다 이런 말씀을 드리도록 하겠습니다.

박현일위원

사실 군에서 운영하는 게 거기뿐만 아니라 평생교육센터 같은 경우는 우리가 생각보다 최고입찰제로 해서 1억8,200만원 사실 우리가 백몇십억 들인 청운골생태마을이나 이번에 또 용문에 있는 오토캠핑장 같은 경우도 사실 한 1억몇천만원에 입찰되고 또 5,000만원에 입찰되고 있는데 여성회관 구내식당은 지금 1억8,200만원으로 되어 있는데 그런 수입 면에서 보면 정말 막대합니다, 막대해. 이런 부분이 나름대로 원칙과 형평성이 있어야만 되겠습니다. 또 하나 농업기술센터 구내식당 같은 경우에는 지금 어떤 운영 방법이 전혀 없네요. 그때그때,
창승

이창승총무과장

답변을 드리도록 하겠습니다. 그쪽 방향을 알기 때문에. 현재는 평일날 같은 때는 직원들이 밑에 유인물이 있습니다마는 1인당 6,000원씩 직원들이 2명을 채용해서 하고 있고요, 또 이렇게 교육이 많이 들어올 경우에 농업교육관은 교육을 많이 들어오거든요. 금년도 보니까 1,321명이 왔습니다. 그래서 한 2,400만원 수입을 올렸는데 그분들 많이 왔을 경우에는 관내 식당 백운봉 맛집이라든가 장골식당라든지 신라부페라든지 그분들이 원하는 식품이 있거든요. 뭘 해 달라. 그러면 여기에서 하는 분들이 아니라 구내식당 농업기술센터 직원들 위해서 하는 분들이 아니라 관내 식당을 원하는 걸 매운탕이면 매운탕 식당을 불러서 이렇게 해 주고 있습니다.

박현일위원

어쨌든 제 개인적인 생각은 모든 것이 우리가 사실 전봇대 하나도 한전을 통해서 우리가 사용료를, 점용료를 받고 있습니다. 또 전화부수 하나도 한평당 얼마씩 우리가 사용료를 받고 있습니다. 심지어는 한전은 전봇대에다가 유선방송이라든가 통신사들 이용하는 라인설치비까지 다 받고 있습니다. 모든 게 다 돈입니다. 우리 열악한 재원에서 농업기술센터도 복지시설의 일환이겠지만 식당면적이 만만치 않습니다. 어떤 이런 것들이 그냥 단순하게 원칙 없이 그때 그때 운영되고 또 세외수입으로서 잡히지 않는다면 그건 또 여러 가지 문제점이 있습니다. 어쨌든 이번 차제에 전반적인 우리 군 시설 운영에 대한 것을 점검해 주시고 보다 하나라도 군 수입을 늘릴 수 있는 방법 접목이 어떤 탄력적인 운영방법이 없는가 검토해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

인근 시·군, 타 시·군도 파악을 해 보고요, 종합적으로 검토하도록 하겠습니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 TPC골프장에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

TPC 현재 운영실태만 간략하게 말씀해 주세요.
창승

이창승총무과장

이게 지금 자세한 것 하면 골치 아픕니다. 그래서 현재 2개 업체에서 소송 중에 있습니다. 그래서 신해산개발하고 대지개발, 현재는 대지개발에서 운영하고 있습니다만 지금 현재 진행 상태는 대지개발에서 경기도에 소송을 한 상태입니다. 그래서 1차 소송에서는 경기도가 이겼고, 2차 소송에서는 지금 대지개발이 이겼습니다. 그래서 경기도에서 지금 상고를 금년도 11월 17일날 한 상태입니다. 그래서 이것에 따라서 현재는 불법입니다. 그래서 저희가 네 번 정도 고발을 했습니다. 이것 때문에 우리 직원들 옛날에서부터 직원들이 특수수사대부터 갔다 온 적이 많이 있습니다. 그래서 지금 현재는 양평군에서는 해결책이 없습니다, 사실상. 그래서 소송결과, 상고결과에 따라서 거기서 경기도가 이기든지 대지개발이 이기든지 둘 중에 결판이 날 겁니다, 이번에는. 그래서 언제 나오는 시기는 모르겠습니다마는 하여튼 11월 17일날 대지개발이 이겼다, 이겼는데 경기도에서 상고가 했다 이 상태까지만 현재 진행되고 있습니다.

박현일위원

TPC골프장을 제가 행정사무감사에다 올린 것은 이 내용은 양평군민들이 거의 다 알고 있을 겁니다. 없는 것을 들춰내기 위해서가 아니라. 향후 양평군에 골프장을 만들겠다고 의향을 보인 단체 또 엊그제 착공도 했죠. 너댓개 될 겁니다. 이 선례를 TPC골프장을 삼으라는 얘기입니다. 무슨 얘기냐 하면 골프장을 하나 만들다 보면 아마 TPC골프장의 가장 큰 문제점은 그때 당시 지하수일 겁니다, 지하수. 대평저수지 밑에다가 지하수 암반을 위에서 대공을 뚫으니까 물이 안 나오니까 저수지 밑에다 할려다가 지금 아마 양동도 가장 큰 문제점이 아마 지하수개발일 겁니다. 또 하나 TPC골프장 내 옛날에 그게 관동대로 국사령 고개에서 내려오는 큰 길이 있었습니다. 거기에 있는 소도로들을 아마 여섯 개, 일곱 개 정도 보전존치 하라고 아마 그때 당시에 했는데 TPC골프장에서 그 모든 기존에 우리 쉬운 말로 과거 길로 이용하던 모든 도로를 다 TPC골프장에서 다 점용하고 훼손했습니다, 사실. 그런 부분들이 세월이 묻히고 흐르다 보니까 정말 이제는 다른 불법사항으로만 하지 그때 당시 인허가 사항의 문제점은 다 주민들 기억 속에서 다 사라졌습니다. 어쨌든 TPC골프장에 대한 문제점을 잘 당시 인·허가에서부터 지금까지 어떤 거울삼는다면 향후 양동이라든가 단월에 일어나는 문제점을 최소화할 수 있고 대책을 세울 수 있을 겁니다. 그런 골프장 부지 내의 도로문제, 아까 지하수 개발 문제 또 TPC골프장에 있는 복토를 아마 저수지, 대평저수지에서 퍼서 올려서 복토를 했습니다. 그것도 그때 당시에 굉장히 여러 가지 형사문제가 됐었죠. 양동골프장도 마찬가지입니다. 인근에 토사매립장과 유입반출량 이런 것들을 철저히 잘 관리해야만 인근 주민과 마찰이 없고, 또 이런 것들이 시설이 들어와서 저희네 세수입을 올릴 때 어떤 부작용이 없을 겁니다. 첫 단추가 잘 끼워져야만 정말 우리가 원하는 대로 지역발전도 이룰 수 있을 겁니다. TPC 골프장은 어쨌든 군에서 네 번까지 고발을 했다. 지금 현재로서는 소송중이니까 대책이 없다. 인정을 하겠습니다. 다만 정말 2003년부터 지금까지 벌써 햇수가 몇 년 입니까? 8, 9년, 벌써 7, 8년이 넘어가는 체육시설이 참 등록이 없이 운영하고 있고, 1년에 무려 200억 정도 TPC에서 매출을 올리는 것으로 알고 있습니다. 그런 시설이 7, 8년 동안 세상에 등록이 없이 200억 상당의 매출을 올리고 있다는 것은 불법을 자행하고 있다는 것은 사법적으로 판단해야 될 문제지만 양평군에서도 여러 가지 원망과 비난을 책임을 면치 못할 겁니다. 지금 현재 TPC가 정회원과 주중 회원들 다 합치면 한 350명 정도해서 지금 한 836구좌인가 그 정도 될 겁니다. 그런 개인적인 영업권은 제가 거론 될 것이 아니라 지금 거기에 골프장이 어떤 소송으로 인해서 영업이 중단되거나 이게 폐쇄가 됐을 때는 그 회원들, 830구좌, 거의 850구좌에 이르는 회원들이 한 1,200억 정도의 피해가 우려가 됩니다. 그런 사람이 만약에 어떤 문제점이 발생이 된다면 양평 TPC 골프장을 원망하는 것이 아니라 초동대처를 잘 못한 양평군이나 경기도라든가 여러 가지 행정기관을 원망하게 되어 있습니다. 여전히 TPC 골프장 회원권은 하나에 3억2,000에서 3억5,000까지 지금도 잘 매매가 되고 있고, 또 영업도 잘하고 있습니다. 그런 문제들을 뭔가 모르가 우리가 행정에 대한 어떤 책임을 면치 못할 겁니다. 그래서 이 부분은 정말 소송결과에 따라서 우리 군에서 취할 수 있는 행정조치를 발 빠르게, 정말 군의 지금까지의 행정무능력의 표상으로서 이 TPC 골프장이 자리하지 않도록 정말 이번에는 발 빠른 조치를 해 주시기 바랍니다. 당부 말씀드립니다.
창승

이창승총무과장

예, 준비를 하고 있습니다. 지금 위원님께서 잘 지적을 해 주셨는데 고송리가 착공을 했습니다. 그래서 지역 고송1리, 2리 지역주민들, 특히 2리 지역주민들이 해결이 늦었습니다만 다 마무리가 됐습니다. 그것은 관심있게 그 지역을 아는 과장이니까 골프장이 원활히 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

박현일위원

고송리도 보상 문제로 여러 가지 진통 끝에 최근 잘 마무리 됐다고 하니까 바람직한 일이고요. 정말 네 차례 양평군에서 불법 영업중지 통보를 했음에도 불구하고 정말 7, 8년 동안 배짱영업에 대한 부분, 그런 정말 양평군 행정조치를 묵살하는 어떤 행위들 이런 것들은 정말 영업 TPC로서는 비난 받아 마땅하고, 또 양평으로서는 무능력에 대한 것은, 행정무능력에 대한 것은 정말 책임을 통감을 해야 됩니다. 어쨌든 잘 좀 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 강하, 국수 생활체육공원에 대하여 박현일 부의장님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 강하 생활체육공원 관련해서 문제점이 있었지요? 매립토 관련해서. 그것 간단하게 처리사항만 말씀해 주십시오.
창승

이창승총무과장

어떤 말씀을 하시는지 모르겠습니다만 매립이 저희가 흙이 없기 때문에 외지에서 들어오다가 보니까 송파구에 있는 유통단지에서 10만㎡가 들어 왔습니다. 관내 두영건설회사에서 들어 왔는데 저는 특별한 사항은 없는 것 같은데요. 단, 문제점이 뭐냐 하면 제가 알기로는 와서 느껴보니까 그 흙 갖고 그 위에 강하면 체육공원의 흙을 사용할 수가 없습니다. 그래서 하천 준설을 해서 용문면에서 1만6,000㎡를 퍼 온 것을 그 위에 복토하는 것을 추진하고 있습니다.

박현일위원

바로 그 문제입니다. 예를 들면 어떤 사업을 추진하고 제일 강하체육공원의 문제점은 저는 예산 설계변경입니다. 당초에 예를 들면 강하체육공원이 아마 의회에서 37억원인가를 승인했을 겁니다. 37억을 승인했는데 사업비는 더 13억이 올라서 50억을 추진하고 있고 이런 문제들은 기관시설은 처음부터 예를 든다면 우리 투융자심사라든 용역과제심사 과정에서 이런 것들이 충분히 검토가 됐음에도 불구하고 중간에 예산이 올라가는 것도 문제지만 또 이런 것을 추진함에 있어서 서울에 매립토를 갖다가 어떤 토질의 상태도 확인하지 않고 세상에 속된 말로 주민들의 민원, 여기 보십시오. 주민들이 이렇게 편지를 써서 “제발 좀 와서 현장을 봐 주십시오.” 해서 구구절절이 그 바로 옆에가 취수원 상수도가 바로 이렇게 있습니다. 바로 그런 분들의 우려인데 사용치 못할 흙을 갖다가 거기다 매립을 하고 그게 문제가 발생하니까 다시 중복작업을 또 퍼 날라야지요. 그리고 또 어쨌든 용문에서 하천부지에 있는 흙을 다시 위에다 매립하는 어쨌든 번거로운, 이것은 처음부터 조금만 예를 든다면 철저하고 현장 토질이라든가 이런 것을 확인을 했으면 이런 번거로운 작업, 이것 예산에 대한 사업비에 대한 혹시라도 거기에 만약에 실어 나르고 실어 오는데 이 사업비가 들어갔다면 참 문제고요. 또 하나 주민들 신뢰, 행정신뢰도 굉장히 정말 좋은 시설을 만들면서 주민들한테 불신을 주고 이런 것들은 정말 공무원들 통감을 해야 됩니다. 이것은 정말 어떤 차원에서는 정말 문제가 있는 겁니다. 어쨌든 그런 문제에 대해서는 그건 알고 계셨지요?
창승

이창승총무과장

10만㎡가 상당한 양이거든요. 만약에 거기에서 안 들어 왔으면 양평군 관내에서는 흙을 복토를 할 수가 없습니다, 지금 상태에서는. 4대강 빼놓고는. 그런데 지금 용문에서 들어온다는 것은 뭐냐 하면 1만6,000㎡가 되는데 그 위에 겉에 흙, 배수시설 있지 않습니까? 물을 빠지게 하려면. 이런 것을 복토하는 것이라고 생각하셔야 되고 10만㎡ 들어 간 것에 대해서는 군비가 십 원 한 장 들어 간 것이 없습니다. 또 그게 거기에서 안 왔으면 저희가 흙을 사다가 부어야 됩니다. 솔직히 말씀드려서. 이러한 여건이 있었습니다.

박현일위원

흙의 토질, 이번에 퍼낸 것 다시, 그 흙이 썩은 흙이 들어 왔다 그 문제점을 지적을 한 겁니다. 앞으로는 정말 그런 토사라든가 이런 것들을 신중을 기해서 실어오고 또 퍼가고 그런 잘못된 행정은 하지 말아야 될 것 아닌가, 다만 이것과 연관해서 한 가지만 더 부탁드리겠습니다. 이번에 아마 개군인가요? 남한강 종합 4대강과 관련해서 여주에서 우리가 토사를 모래를...
창승

이창승총무과장

들어오고 있습니다.

박현일위원

들어오고 있지요?
창승

이창승총무과장

예.

박현일위원

정말 이 문제는 정말 행정사무감사지만 정말 칭찬해 주고 싶습니다. 이 부분은 아마 그것을 우리가 양을 사려면 80억 상당을 돈을 들여야 할텐데 어쨌든 여주에 있는 모래가 80억 상당이 양평군으로 반입되고 있다는 것은 정말 관계공무원들이 애를 썼다. 정말 박수를 쳐주고 싶습니다. 다만, 제가 하나 조금 더 논리개발을 하고 향후도 이런 성과를 바탕으로 더 좀 고생을 해주십사 이런 당부 말씀을 드립니다. 무슨 말이냐 하면 단순히 고마워 할 것은 행정에 대한 것이지만 원천적으로 지금부터 예를 든다면 남한강 정비사업 아시지요?
창승

이창승총무과장

예.

박현일위원

2000년 초에 우리가 추진했던 양평 대아섬부터 여주 섬강까지 53㎞에 대한 남한강 종합개발사업을 경기도에서 사업계획을 세웠다가 노무현정부 때 환경부가 무려 7, 8년을 강력하게 반대해서 그 장대한 계획이 추진이 못 되고 사장이 됐습니다. 무려 10년 동안 추진했던 사업이. 그때는 아마 환경부가 발언권이 굉장히 강했었나 봅니다. 지금 국토해양부가 강력하게 53㎞를 남한강을 준설을 해서 모래를 파고 다 정비를 하겠다고 했는데 환경부에서 “그건 안 된다. 자연경관이 훼손된다.” 그래서 그걸 못 했습니다. 그런데 어쨌든 정부가 바뀌다 보니까 지금 4대강 사업이라는 미명하에 그냥 일시에 과거 2개 정부에서는 추진을 못하던 것을 하루아침에 추진을 하고 있는데 그때 당시에 무슨 논리를 설정했냐면 양평에서, 남한강에서 당초에는 1억㎡의 골재를 채취해서 정비사업을 한다고 했습니다. 그런데 그게 점점 여주시민단체라든가 반발하고 전국적인 환경단체가 반발을 하니까 그럼 1차적으로 약 1,300만㎡만 파서 정비사업을 하겠다. 이렇게 축소가 됐습니다, 점점. 그러다가 나중에 했는데, 제 논리는 우리가 옛날에 삼표골재에서 골재를 갖다가 파먹은 것이 그때 당시에 1,000만㎡정도 돼요. 또 우리 대아섬 일대에 남한강 골재가 야적 된 것이 그렇게 많지 않습니다. 사실은 저기 이포다리에서부터 넘어오는 골재가 우리 개군 하자포리라든가 이쪽에 야적되는 것이 있는데 거기에 보가 설치가 되면 여주에 있는 모든 모래가 양평으로 자연 그것은 천년을 두고 떠내려 온 것이니까 소유권이 자체가 계속 어디라고 볼 수 없습니다. 그런데 이번에 여주군은 그야말로 4대강의 모든 모래를 집중적으로 다 보상을 받고 혜택을 받고 있습니다. 거기 아까도 보셨지요, 돈이 1,000억씩 골재가 왔다. 그럼 우리 양평은 정말로 4대강 사업에서 미미하게 아주 적은 사업권역이고, 또 사업의 가시적인 성과도 별로 없습니다. 이런 차제에 어쨌든 여주군한테는 서운한 얘기지만 국토해양부, 또 우리 관련 하천관련 부처에다 강력하게 건의를 하셔서 이번에 아주 정말 잘 하셨습니다. 이번에 받아온 골재를 우리 개군 레포츠공원 성토하는데, 확장하는데 상당히 유용하게 쓸텐데 만에 하나라도 어떤 인근에 부지가 있다면 골재를 조금 더 정말 수고스럽지만 그런 논리, 우리가 4대 그때 당시에 섬강까지 개발하는 골재에 대한 부분이 우리 혜택이 있을 텐데 이번 4대강하면서, 우리 양평으로 넘어오는 모든 골재가 다 여주에서 예를 들면 차단되는 만큼 적어도 우리가 향후 관급공사를 하는 골재의 양이라도 30만㎡든, 50만㎡든 무상양여 받아서 하천변에 적치해서 우리가 사용할 수 있도록 좀 그런 논리와 방법을 생각을 해 주십시오.
창승

이창승총무과장

제가 개군레포츠공원이라든지 서울국토관리청 뭐 군수님께서도 많이 신경을 써주셔서 왔습니다만 지금 이포교위에는 그야말로 모래가 좋은 모래입니다. 그 밑으로는 모래가 좀 달갑지 않은 모래입니다. 솔직히 말씀드려서 저희가 이번에 들어 온 모래도 양평구역, 한강에서 양평구역이 있는 것을 가지고 온 겁니다. 지금 여주군 관내에 있는 것을 갖고 오는 것이 아니고. 또 아시겠습니다만 여주처럼 양평군이 골재, 준설할 자리가 별로 없습니다. 양평입장에서는 그나마 군수님께서 많이 신경을 쓰셔 갖고 왔습니다. 와서 37만6,000㎡가 왔는데 아까 80억 정도, 그걸 사려면 80억 정도 듭니다. 솔직히 말씀드려서. 그렇게 양해해 주시고 저희가 4대강 사업으로 인해서 하여간 더 골재를 확보할 수 있으면 노력을 하겠다는 말씀을 드리도록 하고요. 또 아까 강상, 강하 체육공원을 말씀하셨습니다만 그나마 토질이 시원찮은 것은 인정을 합니다. 여러 가지 문제점이 있었다는 것은 인정을 하지만 그나마 그게 없었으면 우리 예산을 들여서 사 와야 되거든요. 4대강에서 못 오면. 4대강에서 그렇게 주지도 않겠습니다만, 그때 당시에. 강하 레포츠공원 메운 것도 엄청난 예산 절감이 됐다. 좀 미흡한 점이 있습니다만 그렇게 양해를 부탁드리겠습니다.

박현일위원

이번에 골재 받아온 것은 개군레포츠공원 일원에 정말 아주 좋은 기회니까 같이 사업을 시작할 때라도 예를 든다면 거기에는 개군한우축제가 다 통폐합 되고 나름대로 마을축제로 축소되어서 하거나 아니면 자치센터 주체로 갈 것 같은데 어쨌든 레포츠공원 조성하면서 향후 연차적으로라도 강변 숲조성, 4대강과 연관 시키면 참 좋겠지만 4대강을 만약 안 들어 준다면 양평군에서라도 나루터복원, 자전거길 조성, 미니 작은 미니골프장 요새는 수영 마라톤대회 같은 것도 있습니다. 그런 카약마라톤, 수영마라톤 이런 코스도 있으니까 이런 여러 가지 수변공원에서 적합한 것을 같이 이번에 개군레포츠공원 확장하면서 거기가 아마 제 생각으로는 양평, 강상체육공원 다음으로 활용가치가 있고 경관이 수려한 곳입니다.
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

박현일위원

이포 보가 막아지면 아마 이포도 관광지로서 확대개발이 될 것 같은데 거기 가는 들머리가 이포로 넘어가는 관광객들한테 “야, 우리 개군레포츠공원 이렇게 좋은 곳이 있다. 여기 와서 공차고 가라” 유인책에 대한 활용방안을 같이, 지금 현재는 사업예산이 없으면 연차적으로라도 청사진을 그려 주시기 바랍니다. 이상입니다.
창승

이창승총무과장

예, 노력하겠습니다.

이종식위원장

다음은 김덕수 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 아까도 박현일 부의장도 말씀하셨지만 당초 저희가 의회보고 해서 승인할 때는 28억이었지요, 예산이?
창승

이창승총무과장

정확한 금액은 모르겠습니다.

김덕수위원

50억으로 증액이 됐는데 설계변경이 되어서 왜 이렇게 되었는지 설명해 주십시오.
창승

이창승총무과장

지역주민들이 요구하신 것이 많습니다. 보면 트랙을 더 해 달라, 무슨 이번에 또 들어 온 것이 있거든요. 강하에서 요구하시는 것이 거기 추진위원회가 있으니까 설명하다가 보니까 “단상을 이렇게 해 달라. 레인을 이렇게 해 달라.” 이렇게 하다가 보니까 많이 증액이 된 것으로 알고 있습니다.

김덕수위원

그럼 우리 군에서 한정된 예산을 갖고 있잖아요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그럼 당초에 우리 집행부에서 강하레포츠공원을 구상을 할 때 28억으로 계획을 잡아서 우리 의회에 승인을 받았고, 그런데 저희 의원들도 모르는 사이에 50억으로 이게 둔갑이 됐단 말이에요. 그래서 드리는 말씀인데 너무 계획성이 부족하다는 거예요. 그리고 주민들이 해달라는 욕구는 이루 말할 수가 없잖아요. 해달라는 것 다 해 주면 예산이 고갈되어서 어떻게 그걸 다 해 줍니까?
창승

이창승총무과장

아니, 그건 무조건...

김덕수위원

그래서 우리 군에 28억이라고 하면 그 예산으로 하되 거기에서 약간 주민들 요구사항이 있으면 거기 설계변경도 약간의 설계변경은 이해가 가는데 28억에서 50억으로 변했단 말이에요, 예산이.
창승

이창승총무과장

그런데 뭐냐 하면 당초에 여기 28억은 설계하기 전에 가예산이거든요. 그런데 하다가 보면 변동사항이 많습니다. 많이 예산이 뜨기는 떴습니다만...

김덕수위원

아, 그래서 잘 하는 것은 좋습니다. 예산범위 내에서 허락 한다면 잘하는 것은 좋습니다. 그런데 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 그 당시에 강하레포츠공원하고 국수레포츠공원하고 같이 시작을 했어요. 같이 시작을 했는데 농업을 하시는 분들이 토지를 내 놓는 것은 국수리 지역이 한 1년 정도 먼저 내놨고, 강하는 토지소유주들이 민원도 많이 제기가 됐었고 군수님 면담도 하고 그래서 토지보상이라든가 이런 것이 1년 정도 뒤쳐졌어요. 그리고 매립은 거의 같이 동시에 시작을 했는데 국수리 추진위원들이, 레포츠공원 추진위원들이 주민들 협의를 10일 이내에 토지를 다 승낙을 받았어요. 그만큼 노력을 했고, 그 다음에 매립하는 것도 돈을 주고 매립하면 40억이 들어갑니다, 그 돈이. 양서면에서 계획한 돈이. 그런데 무료로 다 매립을 했거든요. 우리 군에서 나간 것은 3억 뿐이 없어요.
창승

이창승총무과장

강하도 마찬가지입니다.

김덕수위원

예, 그래서 강하도 그렇게 했는데 어쨌든 2010년도까지 당시 계획이 2010년 강하레포츠공원을 하고 2011년도부터는 국수레포츠 공원을 국·도비를 확보해서 하겠다. 이런 계획하에 시작이 된 거예요. 그래 저도 지역출신 의원으로서 일단은 강하가 먼저 추진이 되니까 설득을 시켜야 될 것 아닙니까? 주민들을. 그래서 우선 1레포츠 우리 군의 방침에 의해서, 사업방침에 의해서 강하를 먼저 우선적으로 하고, 그 다음에 국수리레포츠공원은 2011년도에 시작이 됩니다. 그래서 설득을 했는데 지금 추진하는 것은 전혀 엉뚱한 방향으로 추진하고 있잖아요. 이 부분에 대해서 해명해 주세요.
창승

이창승총무과장

엉뚱하다는 것이 무슨 소리지요?

김덕수위원

기간이 늦어지잖아요.
창승

이창승총무과장

기간은 말씀하셨다시피 1읍·면 1체육공원 아닙니까? 지금 1읍·면에 2개 체육공원이 있는 데는 한 군데도 없습니다. 국수리에서 여러 가지 추진위원회분들 고생을 하셨습니다만 예산이 다 수반되는 것 아닙니까? 또 이게 체육공원이 국·도비를 받아야만 추진되는 사항입니다. 도에서 이게 끝나지 않으면 주지를 않습니다. 강하가 내년도에 예산이 상정이 되어 있습니다만 이게 끝나야지, 만약에 강하가 내년도에 안 끝난다면 후년도에도 안 됩니다, 솔직히 말씀드려서. 군비로 추진할 사항이 아니니까, 체육공원 같은 데는. 이렇게 말씀드리고 또 아시겠습니다만 강하뿐만 아니라 용문센터 있지요, 지금 땅 급한데 지평, 개군이 있습니다. 국궁장은 국·도비사업으로 해서 지금 국궁장이 내년부터 추진 중에 있다는 말씀을 좀 드리도록 하고요. 하여간 군 입장에서 국수리체육공원을 추진을 늦추는 것이 아니라 강하, 뭐 순서대로 끝내야 되니까요. 하여튼 1읍·면, 1체육공원 해서 우선순위가 있다는 말씀을 드리고 하여튼 체육공원이 빨리 추진될 수 있도록 담당 실무부서에서 노력하겠다는 말씀을 드립니다.

김덕수위원

그럼 언제부터 계획을 갖고 계신 거예요? 우리 군의 계획이 있을 것 아닙니까?
창승

이창승총무과장

제 생각 같아서는 목표연도는 2014년도까지 정도 목표를 잡고 있습니다.

김덕수위원

아니, 목표연도는 그런데 시작을 언제하실 거예요?
창승

이창승총무과장

이것을 저희 입장에서는 내년도는 안 되는 것 아닙니까? 내년도는 착공 자체를 못합니다, 솔직히 말씀드려서. 다른 것 때문에, 강하를 마무리 지어야 되기 때문에. 후년도 정도에 착공을 해야 되지 않느냐? 담당과장 입장에서는 그렇게 말씀드리는데 여건 변화가 어떻게 될지 모르겠습니다만 개군레포츠공원도 지금 다 뜯었습니다. 뜯고 지평도 확장을 하는 상태이다 보니까 변수가 있을 수 있을지 모르겠습니다만 제 생각 같아서는 기 매립이 된 토지니까 빨리 추진했으면 좋겠는데 국·도비 확보가 문제입니다.

김덕수위원

용역도 다 끝나 있고 매립도 끝나 있고 주민들은 당장 그렇다면 평탄작업이라도 어느 정도해서 축구장이라도 우선 사용할 수 있는 여건을 갖추어 달라는 얘기인데 그건 안 됩니까?
창승

이창승총무과장

글쎄, 양서면에서 그런 의견이 저도 몇 분들한테 의견을 받았습니다. 받았는데 그 사업비만 해도 4억 정도 예산이 드는 것으로 알고 있습니다.

김덕수위원

평탄작업 하는데요?
창승

이창승총무과장

예, 평탄작업 해서는 안 되고요, 배수시설 이런 것 다 하지 않습니까? 배수로 시설을 하다 보니까 양서면에서 금액 보니까 4억 정도 예산이 듭니다. 그렇게 쓴 것만 해도. 그러다 보니까 적은 돈이 아니기 때문에 지금 어려움이 있다는 말씀을 드리겠습니다.

김덕수위원

어쨌든 돈이 4억이 먼저 투자하고 또 이렇게 낭비되는 돈이 들어가면 안 되니까 과장님 말씀대로 2012년도라도 꼭 추진이 될 수 있도록 해야 됩니다. 이게 그래도 지금도 여론은 굉장히 안 좋지마는 제가 설득을 많이 합니다. 설득을 많이 하는데 그래도 사람들의, 주민들의 불만은 저도 한계가 있잖아요.
창승

이창승총무과장

그런 것은 저도 나가서 지역주민들과 토론할 수 있습니다. 제가 설득할 수 있습니다.

김덕수위원

그러니까 필요하다면은 설명회도 한번 가져주시면은 거기 지역도 협의회도 있지 않습니까? 거기 여러 가지,
창승

이창승총무과장

아니 공식적인 설명회야 그렇고요, 이건 의무사항이 아니고 하여튼 제가 그쪽 지역분들 추진위원님들 만나서 “사실 군 사정이 이만저만 하니까 양해를 해 달라.” 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

김덕수위원

어쨌든 제가 지적하고 싶은 것은 당초 계획대로 이행이 안 되고 있다 이런 부분을 지적하는 거니까 지역주민들이 불만이 없도록 빠른 시일 내에 구체적인 계획을 작성해서 설명해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

군의 입장에서는 체육공원 이런 관계 체육시설 관계는 다 요구하는 사항이 많이 있습니다. 과장 입장에서는 다 하고 싶고 노력하고 있다는 말씀을 드리고 하여간 담당 실무과장 입장에서는 우선 국·도비 상태가 예산지원이 문제니까 하여튼 최대한 노력을 해서 하여튼 지역주민들이 서운함이 없도록 노력하겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까?
요찬

송요찬위원

송요찬 위원입니다. 지난 저희들이 의회에서 9월 10일 현장조사에서 나갔을 때 먼저 과장님이시죠? 한명현 총무과장님 계실 때 용문생활체육공원이라든가 다른 기존 생활체육공원에 예를 들어서 본 위원이 말씀드렸습니다, 단상부분에 대해서. 본부석 부분에 대해서. “지하공간을 충분히 활용할 수 있게 해라.” 그랬는데 충분히 검토하신다고 했는데 그대로 했어요. 그래서 제가 공사하기 전에 또 나가서 그렇게 과장님도 오셨지만 말씀을 드렸지만 사실 하부공간을 저희들이 이용하는 게 낫지 지금 낮은 데도 사용해 봤고, 본인이. 또 용문같이 높게 만들어진 데도 사용해 봤는데 그 공간이 얼마나 필요한지 모르거든요, 지금 안 써본 사람들은. 그 공간을 주민들 얘기는 따로 한쪽에다 컨테이너박스를 해 준다, 다시 짓겠다 이건 사실 예산낭비 거든요, 본 위원이 보기에는. 그 공간을 지금 갈산체육공원마냥 지하에다가 조금 한 20, 30전만 파더라도 충분한 공간이 나올 수 있는데 그것을 또 지금 이제 하면은 안 된다, 된다 이렇게 말씀하셔가지고 주민들을 다시 설득해서, 본위원이 얘기한 것을. 주민들을 다시 설득해서 하면은 참 나중에라도 지금 사실 스탠드도 하는데 그 하부공간도 사실은 말씀을 드릴려고 그랬어요. 그런데 그렇게 여러 공간이 쓸모 있게 되어야 되는데 전혀 활용이 안 되고 있어요. 이런 부분에 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

글쎄, 이것은 그날 우리 송 위원님하고 같이 나가서 현장에서 홍용표 전 의원님이시면서 추진위원장님이신 분들하고 말씀을 드렸습니다. 지역주민이, 위원님 하신 게 저도 타당성 있다고 생각하거든요. 그래서 결정을 해달라 했는데 추진위원회 여기 21명이 이렇게 의견서를 제출했습니다. “단상은 원안대로 가달라.” 이렇게 했기 때문에 제 입장에서는, 그렇다고 추진위원회에서 예산이 더 많이 드는 게 아니거든요. 많이 드는 것도 아닌데 그래서 제가 분명히 위원님 앞에 말씀드렸다시피 “어떤 조그마한 공간 같은 것은 확보할 필요성이 있다.” 그런 말씀을 드렸고 또 너무 높으면은 다른 지역처럼 용문처럼 이렇게 너무 높으면은 어려움이 있겠습니다마는 조금 높이는 것은 상관이 없다 그래서 지역주민의 의견을 받겠다 이렇게 하고 왔는데 공문이 왔습니다. 그래서 11월 11일날 회의를 개최를 해서 추진위원 스물한 분 모여서 단상은 그냥 밑에 안 만들고 이렇게 창고를 안 만들고 밑으로 이렇게 해서 결정이 났기 때문에 저희 입장에서는 그렇게 추진을 하고 있다 이런 말씀을 양해를 부탁드립니다.
요찬

송요찬위원

사실 그것을 필요성이 있다고 적극적으로 홍보를 해 주셔서 과장님께서, 실무부서에서 추진을 해 주세요. 왜냐하면 나중에 방송시설이라든가 이런 부분 어디다 설치할 겁니까? 노천에다 설치할 겁니까? 계속 옮겨야 되지 않습니까? 그러니까 그런 부분을 차후에 국수생활체육공원이라든가 이런 부분에 대해서는 꼭 반영될 수 있게 해 주시기 바랍니다. 물론 스탠드도 지금 조성을 하는데 스탠드 하부공간도 이용을 하면 상당히 굉장히 주위가 지저분하지 않게 이용을 할 수 있거든요. 그러니까 그런 부분에 대해서 어차피 지금 아까 말씀하신 바와 같이 50억이라는 큰 예산을 가지고 추진하는데 그런 세세한 것까지 같이 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
창승

이창승총무과장

하여튼 기초, 기본단계에서부터 검토를 해야 되거든요. 저희가 이런 단상이라든가 체육공원이라든지 대개 공사할 적에는 지역주민의 의견을 수렴합니다. 수렴할 때 가만히 계시다가 지역주민들도 다른 요구할 게 많이 있습니다. 수시로 이렇게. 맨 처음에 의견을 공청회 같은 해도 가만히 계시가 나중에 들었느니 못 들었느니 문제가 많은데 그날도 저도 위원님하고 같이 나가서 지역주민들한테 분명히 말씀드렸는데 “여러분들이 원하는 대로 갈 수 밖에 없다, 군의 입장은.” 위원님이 좋은 다른 데 체육공원을 의견을 사례를 들면서도 설명을 해 주셨는데 불구하고 이렇게 올라왔기 때문에 이렇게 결정이 났습니다. 하여간 앞으로 체육공원이 조성되는 지역에 대해서는 과장 입장에서도 신경을 써서 진짜 활용도가 있도록 노력을 하겠다는 말씀을 올리겠습니다.
요찬

송요찬위원

그러니까 본 설계서부터 그렇게 하셔야 돼요. 지역주민들은 사용을 안 하셨기 때문에 모르거든요. 그 필요성을 못 느낍니다. 그러니까 설계단계부터 지적사항 나왔던 것 우리 의회에서 현장 조사 나가서 분명히 지적을 했듯이 그런 부분이 반영될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

예, 노력하겠습니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 휴식을 위하여 11시 20분까지 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시10분 감사중지

11시20분 계속감사

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 초과근무수당에 대하여 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 제가 2009년도에 이 초과근무수당에 대해서 감사를 했습니다. 그때 감사를 할 때 시간외근무수당이 너무 이렇게 기준 없이 지급된 부분에 대해서 질의를 해서 많이 시정이 됐다는 생각이 드는데 2009년도 하고 2010년도 초과근무수당에 대해서 이 자료를 보고 간단하게 답변해 주세요. 어떻게 개선이 됐는지.
창승

이창승총무과장

2009년도 감사 후일 테니까 말씀을 드리고 2010년도부터는 사전결재라는 게 도입이 됐습니다. 그래서 부서장이나 이렇게 그분들한테 야근을 할려면은 시간을 초과할려면은 사전결재를 하고 하기 때문에 옛날에 이런 게 양평군뿐만 아니라 전국적인 여러 가지 지적이 된 걸로 아시겠습니다만 쉽게 얘기해서 근무를 안 하면서 밥을 먹으러 가면서 이런 것도 사실상 있었습니다. 그런데 지금은 현재는 초과근무에 대한 게 사전결재를 득하고 부서장 결재를 득하기 때문에 저는 없어졌다고 저는 말씀을 드릴 수가 있습니다. 그런데 단, 뭐냐 하면 2009년하고 지금 2010년 비교해보니까 2009년도는 월평균 전 직원을 따져서 한 24만원 정도가 월평균 초과근무수당을 하는데 금년도는 10월말 똑같이 봤을 때는 한 18만원 정도 이렇게 상당히 많이 감소를 했다 이런 말씀을, 사전 장치를 했기 때문에 말씀을 올립니다.

김덕수위원

그러면 부서장 사전결재에 의해서 많이 개선이 되었다는 얘기예요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그러면 그전에는 무분별하게 초과근무수당이 지급되었다는 거예요?
창승

이창승총무과장

아니 그런 뜻이 아니고요, 이겁니다. 지금 예를 들어서 군에도 세콤장치가, 아니 뭐라고 그래? 지문인식이 있습니다만 출근할 국제 누르고 가고 또 퇴근할 때 누르고 가고 또 일요일날 와서 어떤 개인적인 볼일을 잠깐 보고라도 근무를 하면서 사실상 눌러야 되는데 그렇지 못한 경우가 사실상 있었습니다. 그러다 보면 이렇게 미흡한 점이 있었는데 그것을 개선·보완해서 이렇게 추진하고 있다는 말씀을 이해해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

2009년도에 작년 감사자료는 16억5,700이었거든요. 그때는 10월말까지 자료를 받았는데 올해 자료를 받았는데 21억3,300이예요. 그러면 한 2개월 동안 5억이 근무수당으로 2개월 동안 나간 거예요, 2개월 동안. 그리고 2010년도하고 비교를 해 보면은 10월말까지죠? 13억8,800인데 평균으로 따지면은 10개월이니까 1억3,000을 따진다면은 올 말까지 한 16억에서 17억 정도 이렇게 되는데 그래서 작년에 비해서 한 5억이 줄어들었단 말이에요, 금액이. 그래서 그 줄어든 것이 과장님 말씀대로 사전결재에 의해서 공직기강, 근무기강을 잡아서 이렇게 된 거냐, 아니면 5억이 줄어든 이유가 일을 안 한 거냐?
창승

이창승총무과장

그런 것은 아니고요, 솔직히 말씀드려서 저 같은 경우에는 토요일날, 일요일날 군에 와서 종일 나오고 있습니다만 안 찍습니다, 초과근무수당은. 귀찮아서 안 찍습니다, 저 같은 경우는. 그런데 어떤 공직자들이 그 전에는 양평군뿐만 아니라 전국적인 공무원의 현상이었습니다, 솔직히 말씀드려서. 그래서 여러 가지 사회적인 이슈가 되었습니다만 지금은 감사원서부터 하여튼 감사계통 다 이렇게 인식이 됐기 때문에 그렇게 양해하시고 또 금년도부터는 사전결재라는 게 있기 때문에 그냥 부서장으로부터 결심을 받고 “내가 저녁 때 야근하겠습니다.” 결재를 받고 하기 때문에 그렇게 옛날처럼 초과근무수당 부당 지급 신청 같은 것은 없어진다는 말씀을,

김덕수위원

알겠습니다. 그러면 지난 해 감사로 사전결재방식을 택해서 그래도 근무기강이 확립이 되어서 이렇게 정말 부당지급이 이렇게 안 된 걸로 제가 이해를 하겠습니다. 그러나 한 가지 의문점이 있는 게 2008년도에도 그렇고 2009년에도 그렇고 5급 사무관들이 초과근무수당 지급 상위 100인을 자료를 받아봤는데 2008년도, 2009년도에도 5급 사무관들이 수당을 받았거든요. 100인에 들어가 있거든요. 그런데 그래서 그것을 작년에 또 지적을 했어요, 그 부분을. 그런데 올해 또 2010년도 자료 보니까 5급 사무관들이 두 분이 있어요. 이분들 면장을 하시는 분들인데 그래서 면장하시는 분들이 이렇게 수당을 많이 청구해도 되나요, 일을 그렇게 많이 하나요?
창승

이창승총무과장

그것은 사무관이라서 초과근무수당을 타지 말라는 법은 없으니까.

김덕수위원

그건 아닌데 그러면 다른 면장님들도 똑같이 이렇게 많이 바쁜 게 있을 것 아니에요.
창승

이창승총무과장

그런 게 있을 겁니다.

김덕수위원

과장님도 아까 일하러 토요일날, 일요일날 나오지마는 귀찮아서라도 이것 신청을 안 한다,
창승

이창승총무과장

그런 면장도 있을 겁니다. 사무관도 마찬가지고.

김덕수위원

그런데 이렇게 면장님들이 상위 100인 안에 들도록 수당을 이렇게 청구한다는 것은 문제가 있지 않냐, 작년에도 이걸 지적을 했거든요.
창승

이창승총무과장

제가 보기에는 문제라기보다도 그게 자기권리를 찾는 거니까 그렇게 양해해 줄 것 같은데요.. 사무관이라서,

김덕수위원

그러면 다른 면장님들은 일을 안 해서 그렇다는 거예요?
창승

이창승총무과장

아니 그런 뜻이 아니라, 저하고 똑같은 생각이죠. 귀찮아서 안할 수도 있고 거고, 다른 일 때문에 안 할 수도 있는 거고 그렇게 이해하셔야지 사무관들이 100위 안에 들었다고 그래서 그 사람들이 부당 이렇게 청구한다고는 인식하는 것은 좀,

김덕수위원

작년에 제가 감사할 때도 무슨 말씀을 드렸냐 하면 적어도 5급 사무관 정도 되면 5급 사무관이 근무시간 이내에 일을 끝마쳐야지 이외에 일을 할 게 뭐가 그렇게 많이 있습니까? 근무시간 이외에.
창승

이창승총무과장

김덕수 위원님, 죄송한 얘기지마는 그렇게 말씀하시면 사무관들은 일을 하지 말라는 소리 아닙니까?

김덕수위원

아니 그런 뜻은 아니고요,
창승

이창승총무과장

저 같은 입장에서는 사무관들이 열심히 일을 해야지 또 6급도 계장들도 열심히 일을 하고 또 그런 체제 봤을 적에는, 그러면 양평군 5급 사무관들이 초과근무수당이 1등부터 10등까지 들었으면 이런 희망을 갖고 있습니다.

김덕수위원

아니 그런데, 그러면 좋습니다. 2009년도에 1등 하신 분이 있어요. 근무수당을 1,659만5,000원이나 받았어요.
창승

이창승총무과장

그분이 현업부서에 계신 분입니다. 누구라고 호명하기에는 그렇고요.

김덕수위원

그리고 다른 과장님도 그렇고 면장님들이 두 분 그렇게 되셨고 제가 말씀드리고 싶은 것은 5급 사무관 정도 되면은 양평군의 최고급 공무원들입니다. 그러면 부하직원 관리라든가 이런 전체 관리가 중요한 거지 본인이 근무 외 시간에 나와서 이렇게 일 해서 초과근무수당을 100인 이내 이렇게 받아야 되고 이것은 문제가 있다고 보거든요. 한마디로 난 능력이 없다고 봐요, 능력이 없다고. 이런 사람들은.
창승

이창승총무과장

한번 혹시 위원님께서 토요일날, 일요일날 같은 때 한번 양평군 공직자의 실과소 한번 돌아보십시오. 생태개발과 같은 데는 토요일날, 일요일날 허가관계가 있어서 그런지 모르겠습니다만 거의 8명, 10명 범위 내에서 매일 나와서 일을 합니다. 사무관은 아닙니다만. 공직자들이 근무시간 내에만 끝난다고 생각하는 것은 저는 솔직히 말씀드려서 아니라고 생각하고, 아니라고 생각하고,

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 오해하지 마세요. 열심히 일하는 공직자를 갖다 폄하하는 것은 아닙니다. 폄하하는 것은 아니고,
창승

이창승총무과장

아니 무슨 말씀인지 아는데요,

김덕수위원

단, 제가 드리는 2010년도 면장님들이 두 분이 이렇게 상위 100인에 들었는데 면장님들이 근무 외 시간 이외에 일할 수 있는 게 사실은 평일날은 제가 볼 때는 없을 것 같고, 거의. 토요일, 일요일날 행사라든가 지역의 행사라든가 이런 것 나오시는 건데 지역의 행사 다니면서 이걸 근무수당 청구해서는 안 되잖아요.
창승

이창승총무과장

글쎄, 그건 제가 보지 않았기 때문에,

김덕수위원

그것은 한번 저도 구체적인 자료는 없지마는 상위 두 분 사무관이 계신데 청구서를 쭉 보시면 알 것 아니에요. 이게 어떤 경우에서 청구가 됐는지. 그래서 제가 볼 때 이런 것은 개선이 시켜서 오히려 일 열심히 하는 5급 이하 공직자들을 격려를 많이 하고 이렇게 일을 해야지 자기 나와서 몇 시간 동안 나와서 행사 참여했다고 수당 신청이나 하고 이래서 되겠어요?
창승

이창승총무과장

읍·면장님들이 기획 이런 것은 사실상 아닙니다. 말씀드리지만 상위 클래스에 들어갔다는 것은 위원님 지적하신 것에 동감합니다마는 저는 개인적으로 우리 실과소장님들이 많으신데 그분들이 아까 말씀드렸던 대로 10위 안에 양평 여기 초과근무수당을 탈 수 있는 이런 양평군이 되면은 양평군이 더 발전되지 않을까 이런 개인적인 생각을 갖고 있다는 말씀을 드리고 지금 지적하신 읍·면장님들 범위 내에서는 말씀하신 대로 대부분이 지역 행사 토요일날, 일요일날 같은 때 그걸 하고 누르다 보니까 아마 그렇게 한 걸로 알고 있다는 말씀을 드리고요, 하여간,

김덕수위원

과장님 말씀대로 실과장님들이 정말 업무가 과다해서 낮에 출장도 다니고 업무가 과다해서 저녁에 일을 하면서 그렇다면은 제가 이해를 합니다.
창승

이창승총무과장

업무가 과다하기 보다도요, 어떤 쉽게 얘기하면 과장도 어떤 총괄적인 그 부서의 부서장으로서 어떤 계획도 세워야 되고 그게 그렇게 많이 하는 건 아니겠습니다만 하여튼 과를 통솔하는 진짜 팀이 여러 팀이 있고 직원들이 있습니다만 과장이라는 사람들이 그 직원보다 더 많이 알고 업무를 숙지를 해야 된다고 저는 생각을 하거든요. 그만큼 할려면 우리 실과장님들만큼은 상위 클래스 1등부터 20등까지는 초과근무수당을 탈 수 있는 이런 여건에 이런 지적을 받더라도 이렇게 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 하여간 읍·면장님들은 그렇게 까지 계획을 세우고 그런 것은 아닌 것 같습니다. 하여간 그런 것에 대해서 지적하신 것에 대해서는 무슨 뜻일지 알고 있습니다. 하여간 앞으로 감독을 철저히 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

김덕수위원

그래서 한번 상세하게 내역을 보세요. 보셔서 이런 부분을 시정을 하겠다 싶으면은 다 이게 공직기강 쪽이니까 과장님께서 이런 부분을 세세하게 해서 지침이라도 내리시고 문제점을 빨리 보완해 주셨으면 합니다.
창승

이창승총무과장

그렇게 하겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 체육공원에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 현재 우리 군에서는 생활체육인을 위하고 군민의 삶의 질 향상을 도모하기 위한 체육시설의 아마 보유수준은 지자체 중에서 우리 군이 최고인 것 같습니다. 그만큼 많은 예산을 투입을 해서 스포츠 활성화를 도모하는데 우리 군에서 앞장을 많이 서셨는데 지금 각 읍·면에 레포츠공원이 다 있는데 레포츠공원의 관리 실태는 어떻게 하고 있습니까?
창승

이창승총무과장

읍·면에 체육공원은 읍·면에서 관리인부임을 세웁니다. 또 보수비도 좀 세우고 저희가 군에서 총괄적으로 넉넉하지 않지만 금년도에 7,000만원 정도 세워서 필요한 시설에 보수를 해 주고 있습니다. 또 개별적으로 물이용부담금 있는 지역은 좀 더 신경을 쓰는 읍·면도 있고 그렇습니다. 똑 같지는 않습니다.

이상규위원

레포츠공원 말고도 동네 소규모 체육공원 시설이 있지요?
창승

이창승총무과장

예, 있습니다.

이상규위원

지금 이 자료에 보니까 12개 읍·면에 38개소가 동네 소규모 체육공원으로 운영이 되고 있는데 마을단위에서 관리를 하고 있습니까?
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

이상규위원

사용료 수입 같은 것은 마을에서 직접 관리를 하시고요?
창승

이창승총무과장

여기는 사용료 수입 받고 이럴 시설은 사실 아니고요. 제가 이번에 와서 파악해 보니까 다시 조사를 했습니다. 하다가 보니까 없어진 시설도 있고 여기 자료에 38개소가 되어 있습니다만 이번 기회를 계기로 해서 일제 정비를 하도록 하겠습니다. 없어진 데도 있습니다, 솔직히 말씀드려서. 그래서 동네 체육시설은 마을에서 관리를 하고 사용료 수익 같은 것은 사실상 없는데요. 보수할 것은 보수하고 이렇게 하겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이상규위원

지금 또 제가 본 위원이 체육공원 사용료 부과현황에 대해서 자료청구를 했습니다. 자료청구 요청자료에 의하면 양평읍을 포함해서 10개 읍·면만 사용료가 부과가 되고 나머지 지평레포츠공원하고 서종체육공원은 사용료 부과현황이 여기 누락이 되어 있는데 그 이유에 대해서 말씀을 해 주십시오.
창승

이창승총무과장

서종은 체육회에서 이건, 그건 오래된 사업입니다. 한두해 된 사업이 아니고, 양평군 조례에도 서종면 체육공원은 빠져 있습니다. 우리가 조례에 의한 사용료 수익을 받는 것이 아니라 인원에 따라서 체육계에서 개별적으로 받고 자체적으로 운영하는 것으로 알고 있고 지평은 지금 현재 사용료가 부과가 안 된 것은 신청이 없었기 때문에 안 된 것으로 알고 있습니다.

이상규위원

그럼 서종체육공원은 우리 군 소유가 아니고 서종면 체육회 소관으로 되어 있습니까?
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다. 그런데 그게 오래 된 사업입니다. 오래 된 일인데 그 체육공원 조성 당시에 군에서 군 사업비로 투입한 것이 아니고 서종 면민들이 자체적으로 조성을 하다가 보니까 그런 상태가 있었습니다. 그런데 아까 잠깐 김덕수 위원님께서 말씀하셨습니다만 제도권 안으로 들어 와야 되지 않느냐 이런 생각을 갖고 있습니다. 제가 이 체육업무가 옛날에 문화관광과 업무였습니다. 제가 과장을 했습니다만 이에 대한 논의를 많이 했었습니다. “이게 들어 와야 되지 않냐?” 했는데 그쪽에서 체육회에서 너무 극렬한 반대를 했기 때문에 못 했습니다만 하여간 다시 한 번 맥을 짚고 넘어가야 되지 않냐 이런 생각을 갖고 있습니다. 그래서 제가 체육공원 활성화에 대한 계획을 받고 있습니다. 그래서 내년도 연초에 부면장님들, 체육회이사분들, 또 각 종목별 조기축구회라든지, 테니스회라든지 이런 분들하고 토론회를 한번 하려고 합니다. 그래서 이 체육공원 관리에 대한 문제점이 항상 엄청 많습니다. 제가 양서, 양동 면장도 했습니다마는 그냥 무조건 해달라는 소리고 자기네가 어떤 동호인이라든가 이런 분들은 방관자적인 상태가 많이 있습니다, 서종을 빼놓고 말씀드리면. 그래서 전반적으로 양평군 전체에 대한 체육공원에 대한 활성화, 문제점, 개선 방안을 도출해야 되겠다 이런 생각을 갖고 있고, 서종 관계는 과장입장에서는 그렇게 하고 싶습니다. 솔직히 말씀드려서. 좀 제도권 안으로 들어오고 싶은데 거기에서 서종 면민들이 반대를 하기 때문에 못하고 있는 실정인데 더 논의를 해서 안으로 들어오도록 노력을 하겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이상규위원

그것은 다 12개 읍·면 중에서 서종면만 따로 체육회에서 관리하는 식으로 운영을 하다가 보면 우리 행정적으로 각종 레포츠공원, 그 다음에 저희가 사실 종합운동장도 소프트웨어식의 어떤 읍·면의 체육공원시설은 잘 갖추어져 있는데 하드웨어격인 종합운동장이 없다가 보니까 지금 문제가 대두되는 종합운동장을 사실 건립을 하고자 하는 입장인데 서종 체육공원 자체가 행정력이 미치지 못하는 마을단위, 아니면 면단위에서 스스로 민간인들이 운영을 한다는 식의 방법은 조금 옳지 않다고 생각을 합니다. 나중에라도 말씀하신대로 저희 행정력이 미칠 수 있는 제도권으로 수용을 할 수 있으면 그 방안을 좀 강구해 주시고요. 사실 체육공원이 몇 십억씩 들여서 완공한 체육공원이기 때문에 말씀을 하셨지만 상시 관리인력이 없어요. 그래서 보이지 않는 손실이 많이 발생을 하고 있습니다. 일예로 인조잔디구장을 말씀을 드리면 인조잔디구장 한면 설치하는데 과장님 어느 정도 비용이 소요되는지 혹시 알고 계십니까?
창승

이창승총무과장

10억 정도 듭니다.

이상규위원

10억 정도인데 인조잔디구장의 생명은, 수명은 어느 정도 되는지 알고 계세요?
창승

이창승총무과장

한 10년 이상으로 알고 있습니다.

이상규위원

지금 관리를 안 하게 되면 보통 7년에서 8년, 그리고 관리를 상시 관리를 해 주면 10년에서 12년 정도 한다고 합니다. 그래서 제가 각 인조잔디 회사를 다 들어 가 봤어요. 그 사이트에 다 들어가서 질의도 해 보고 다 문의도 해 봤는데 하나의 구장을 10억을 들여서 저희가 10억을 들여서 설치를 하더라도 관리를 무방비상태로 놔두게 되다 보니까 이게 거의 1년에 평균 1억씩 까먹게 되는 결과더라고요. 10년 있다가 아니면 7년 있다가 다시 인조잔디구장을 다시 재설치한다고 하면예산낭비가 1년에 1억씩 소모가 되고 있는 거거든요. 그래서 이런 인조잔디가 거의 다 추세가 인조잔디구장으로 하고 있는 추세인데 관리에는 신경을 하나도 안 씁니다. 그렇기 때문에 인조잔디구장에 대한 관리문제를 조금 더 신경을 쓰셔야 될 것 같고요. 지금 지평레포츠공원하고...
창승

이창승총무과장

우선 인조잔디 관계를 말씀 먼저 드릴까요?

이상규위원

예.
창승

이창승총무과장

저도 그런 생각을 합니다. 지금 양동 있을 때도 인조잔디구장이 있습니다만 이게 이겁니다. 인조잔디가 불이 붙거나 담배가 떨어지거나 이러면 완전히 망가지는 겁니다. 관리가 한 사람의 관리인이 있다할지라도, 관리인이 있습니다만 한 사람이 관리하기는 사실상 어려움이 있습니다. 그래서 제가 내년도 체육회 관련 동호인들 모셔놓고 하소연을 하려고 하는 것이 그겁니다. 이게 군비로 10억 이상을 들여서 한 건데 여러분들이 관리해야지 우리가 그렇다고 공무원들 이 가서 지키고 있을 수 있는 것도 아니고 이런 문제점을 대두를 시키고 또 거기에서 요구하는 것들이 많이 있습니다. 무조건 “군비를 대달라, 인건비를 대달라” 이것보다도 어떤 동호인들이 우선 “내 시설물이고 내 운동장이다.” 이런 생각을 갖고 해야 되는데 그런 것이 군민들이 체육인들이 부족한 것이 사실입니다. 그런 것을 논의를 하고 또 한 가지 인조잔디구장에 대해서는 관리기기가 있습니다. 관리기기를 내년도 예산에 어려움이 있어서 못 세웠습니다만 추경 때 노력을 해서 돌아가면서 기계를, 그것이 8,000만원 정도가 되거든요. 그래서 사서 인조잔디구장을 잘 관리하도록 하여간 내년도 추경 확보에 노력을 하도록 하겠습니다.

이상규위원

그리고 지금 지평, 개군레포츠공원에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 아까도 언급이 있었지만 강하, 국수 체육공원, 그 다음에 개군, 지평 레포츠공원이 앞으로 추가로 보완내지 신설을 할 계획으로 있는데 지금 본 위원이 뽑아 보니까 2014년도까지 강하면 2011년도부터 추진계획으로 해서 2014년 지평레포츠공원까지 투입되는 자금이 종합운동장에 2014년도까지 종합운동장도 완료를 하신다고 했는데 종합운동장 순수 건축비 140억까지 포함해 보니까 앞으로 소요되는 자금이 392억원이 됩니다. 392억원이 2014년 12월 말까지 각 체육공원을 완공을 시키겠다고 했는데 392억원에 대한 예산확보에는 문제가 없습니까?
창승

이창승총무과장

저희가 그래서 이렇게 하고 있습니다. 지방세 확보가 가장 큰 문제입니다. 그래서 1년 예산이 작년도만해도 금년도만해도 4,000이 넘겠습니다만 지방세 확보를 많이 하고, 또 체납세 100억 정도가 되는데 연말까지 노력을 하고 하여튼 체납세 일소, 지방세수 개발, 세수원을 발굴해서 지방세 확보가 가장 관건이고, 또 한 가지 국·도비 확보가 문제입니다. 국·도비 확보를 최대한 노력을 해서 계획대로 추진을 할 수 있는 방법을 노력을 하겠다는 말씀을 올립니다.

이상규위원

지금 보면 계획을 나름대로 세우셨지만 이게 본 위원이 판단하기에는 막연한 계획일수도 있습니다. 물론 실시설계용역부터해서 차근차근 다 진행은 한다고 하시지만 불과 4년 내에 체육공원 투자하는 금액이 거의 400억 가까운 예산을 투입하기가 상당히 어려울 것으로 본 위원은 판단하기 때문에 막연하게 주민들한테 2014년도까지 완공하겠습니다. 열심히 하겠습니다. 하는 것 보다는 가능한 수치로 말씀을 해 주시고 실제로 완공이 가능한 날짜로 주민들한테 설명을 해야지 괜히 민원만 자꾸 야기시키는 그런 식의 행정을 한다고 하면 안 될 것입니다. 그래서 그 부분에 대해서는 책임감 있는 예산확보 문제도 설득력 있게 의회에도 얘기를 하고, 그 다음에 주민들한테도 반드시 얘기를 해서 공수표가 발행이 되지 않는 그런 예산집행이 될 수 있게끔 해 주시고요. 지금 개군레포츠공원에 국궁장을 설치하신다고 했는데 국궁장을 이용할 수 있는 동호인의 숫자가 어느 정도 되는지?
창승

이창승총무과장

지금 현재는 한 25명 정도로 알고 있습니다. 양평읍에 분까지요.

이상규위원

그런데 지금 저도 물론 개군에 국궁하는 활궁장을 가본 적이 있는데 지금 국궁장을 하기 위해서 거의 17억 정도의 예산을 투자를 하시겠다고 하는데 지금 동호인 숫자가 25명에 불과한데 효율적인 어떤 국궁장 활용방안에 대한 계획도 수립을 하셔야 될 것 같습니다.
창승

이창승총무과장

예, 그렇게 수립하겠습니다.

이상규위원

그리고 계속 말씀드리는 부분이지만 예산이 있으면 종합운동장이든, 동네체육시설이든, 레포츠공원이든 다 할 수 있습니다. 어려운 재정여건 속에서도 몇 십억씩 들여 가지고 체육공원을 설치해 놓은 공원에 아까도 말씀드렸지만 관리인력이 부재하다가 보니까 사실은 보이지 않는 예산을 많이 까먹고 있어요. 그 부분에 대해서 책임있는 관리체계를 반드시 유지해 주시기를 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

알았습니다. 저도 면장을 해 봤기 때문에 체육공원 관리에 대한 어려움을 알고 있습니다, 읍·면에서도. 하여간 읍·면장이 관심을 가질 수 있도록 하고, 내년도에는 아까도 말씀드렸다시피 전체적인 체육공원에 대한 문제점을 우선 도출시켜서 개선방향을 찾도록 하겠습니다. 단, 뭐냐 하면 군비가 투입되는 관리인부임 같은 경우에는 요새 희망근로사업도 있고 그건 읍·면장의 관심여하에 따라서 얼마든지 할 수 있다고 저는 생각합니다, 솔직히 말씀드려서. 그래서 체육공원 관리가 어려운 지역도 있습니다만 관심만 가지면 해소가 되지 않을까 생각하고 있습니다. 체육공원에 대한 문제점을 전반적으로 검토를 하겠다는 말씀을 드리도록 하고요. 지적하신 우리가 강하 아까 말씀드린 국수리, 지평, 개군 종합운동장을 제쳐놓고라도 별도사업을 하더라도 많은 예산이 투입되고 있습니다만 담당부서에서도 종합적인 계획을 다시 별도로 수립해서 진짜 가능성 있는 지역주민한테 답변할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

다음은 송요찬 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
요찬

송요찬위원

송요찬 위원입니다. 지금 동네 체육시설 현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 38개로 되어 있는데 이 부분이 레포츠공원 포함인가요, 아니면 따로 되어 있는 건가요?
창승

이창승총무과장

별도입니다. 별도요.
요찬

송요찬위원

별도지요?
창승

이창승총무과장

예.
요찬

송요찬위원

별도인데 지금 보면 체육시설 되어 있는 위치가 다 군유지에요, 아니면 동네부지 이런 쪽에 되어 있어요?
창승

이창승총무과장

동네 부지도 있고요, 군유림도 있고, 하천부지도 있고 그렇지요.
요찬

송요찬위원

다른 부서 땅은 없어요? 정부 땅이라든가, 지식경제부 땅이라든가 이런 것?
창승

이창승총무과장

그것까지는 제가 파악을 못 했습니다.
요찬

송요찬위원

사실 본 위원이 광탄 같은 경우에 지금 지식경제부로부터 제가 알고 있기로는 벌금이 부과 된 것으로 알고 있습니다. 소유자 문제 때문에. 처음에 애초에 시작할 때 지식경제부 땅이라고 해서 무작정 동네 주민들 하고 해서 설치를 했거든요. 그러다 보니까 땅 소유자가 양씨 문중에서 땅을 찾다가 보니까 지식경제부 땅이 아니라 본인들 땅이었어요. 그러다 보니까 “치워라, 빨리 이관시켜줘라.” 안 하다가 보니까 또 민원이 생겨서 옮기지 않다가 보니까 또 다시 민원을 넣었어요. 거기에서 지식경제부에. 그랬더니 지식경제부에서 다시 또 관리자인 마을에 벌금을 아마 과태료를 부과한 것 같습니다. 이런 부분을 보면 애초에 실시할 때부터 확인을 안 하고 하셨던 거예요. 다른 조그마한 물론 작은 사업이지만 충분히 측량까지 해서 설치를 해 주셔야지 이게 그런 부분이 없다 보니까 이런 문제가 발생이 됐던 것 같습니다. 사실 38개라고 하면 답변 자료를 주신 것 보면 5개 면만 나와 있는데 3,000만원씩만 잡아도 11억4,000 정도 되는데 굉장히 많은 예산이에요, 따지고 보면. 그런데 저희 12개 읍·면에 거의 다 있지 않습니까? 레포츠공원이. 이렇게 보면 빠른 시간 안에 이런 부분을 정리를 하셔 가지고 필요 없는 소모되지 않는 시설이 될 수 있도록 해 주시기 바라고요. 그것에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

아까도 잠깐 말씀을 드렸다시피 동네 체육시설 38개에 대해서는 지금 현재 파악해 보니까 한 6개 정도는 사용을 안 하고 있습니다. 폐지를 시켜 버리고 광탄만, 여기에는 조사가 안 된 것으로 알고 있거든요, 광탄 동네체육시설로. 38개에 대해서 과연 사업비를 더 들여서 관리를 할 것인지, 아니면 없애 버릴 건지, 그 판단은 종합적으로 검토해서 다시 관리를 하도록 하겠습니다.
요찬

송요찬위원

아까 또 이상규 위원님께서 말씀하셨는데 우리 체육공원 인조잔디 관리, 관리는 사실 본 위원이 보기에는 용문고등학교가 최고 잘 되고 있어요. 지금 6, 7년 되어 가는데 학교수명 같은 경우에는 8년을 봅니다. 8년을 보는데도 지금 새것 하고 같아요. 그 정도로 관리를 하거든요. 그런데 거기 관리기도 없습니다. 관리기 없는 것이 거기에서 이용하는 것이 있습니다. 많은 예산 들여서 8,000만원 들여서 사실 필요가 없이 용문 중·고등학교 벤치마킹을 하시면 아마 좋은 구장관리가 되지 않을까 그런 말씀을 드리고요. 지금 강하 체육공원에 아까 말씀을 드렸어야 되는데 강하 체육공원 골재를 깔고 하시잖아요?
창승

이창승총무과장

예.
요찬

송요찬위원

그것보다도 본 위원이 생각하기에는 지속적인 관리를 위해서는 투수콘 깔고 그 다음에 매트 깔고, 그 다음에 인조잔디 까는 것이 관리하기도 편하고 나중에 인조잔디 갈 때도 편할 것 같습니다. 지금 맨땅에다 한 데는 용문 중·고등학교, 골재 깔고 한 데는 용문 중·고등학교 한 군데 이거든요. 그런데 거기도 보면 본 위원이 공사할 때부터 지적을 하고 개울에서, 하천에서 모래 같은 것을 떠다 할 때도 떡모래는 집어넣지 말라, 말라 했는데 그 부분에 대해서 퍼냈는데도 그 부분만 가라앉아 있어요. 그러니까 그런 부분에 대해서는 본위원이 보기에는 그래도 지금 용문 레포츠공원 한 부분에 대해서 투수콘 깔고, 매트 깔고 하게 되면 운동하는데도 무리가 없고, 관리도 오히려 쉽고 그래서 본 위원은 제안하기에는 강하 체육공원도, 아니면 다른 체육공원도 마찬가지겠지만 투수콘을 깔아서 그 위에 매트 깔고 이렇게 시공하는 것이 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
창승

이창승총무과장

예, 노력하겠습니다.

이종식위원장

다음은 김덕수 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

김덕수위원

아까도 언급된 내용이지만 서종체육공원이 체육공원 관리조례에서 포함되지 않도록 서종면 자체적으로 체육회에서 관리하고 있는데요. 이 부분에 대한 계획 좀 말씀해 주세요.
창승

이창승총무과장

글쎄요, 이게 어제, 오늘의 일이 아니고 오래된 일입니다. 서종체육공원 조성으로 인해서 조성 당시에 그 당시의 의원님도 여러 가지 고충을 받았고 그 공직자도 고충을 받았고 이런 게 있었습니다만 당초에 군비를 투입해서 했으면 그런 일이 없었을 텐데 제가 알기에는 체육회에서 단독적으로 하다가 보니까 면민들이 하다가 보니까 그 관리권을 양평군에서 주장하기가 상당히 어려움이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그 자세한 내용은 모르겠습니다만. 그러나 아까도 잠깐 말씀드렸다시피 이게 서종면 체육공원이 면민의 체육공원이다 보니까 제도권내로 우리 양평군 조례가 정하는 바에 따라서 들어 와야 되지 않냐? 이런 생각은 예나 지금이나 똑 같은 생각입니다. 그래서 제가 결정한 사항은 아닙니다. 체육회 면민들과 같이 대화를 나누어서 이 체육공원이 우리 양평군 조례로 들어올 수 있도록 노력을 다 하겠다는 말씀을 드립니다.

김덕수위원

그래서 제가 몇 가지 문제점에 대해서 질의를 하겠습니다. 조례에 의해서 관리되는 체육공원은 수계기금이라든가 자체 예산반영에 의해서 운영이 되고 있는데 지금 서종체육공원은 체육회에서 사용료를 받아서 독자적으로 운영을 하고 있단 말입니다.
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그렇게 하는데 우리 군에서 또 예산을 투입을 해 줘요, 거기다가. 그렇다면 어떤 기준이 없지 않느냐, 행정에. 이런 부분을 말씀드리는 거예요. 그래서 하나의 예로 여기 자료에 보면 소나무 전지작업, 라이트보수공사 이렇게 다해서 2,935만원7,000원이 들어갔는데 전지작업에 대해서도 제보가 들어왔어요. 1,900만원을 지출을 했는데 너무 과다지출을 했다. 조경업자들이 저한테 제보가 들어왔는데 “한 1,000만원이면 할 것을 이렇게 군에서 막대한 돈을 들여서 이렇게 전지를 해도 되느냐? 그리고 사실 서종체육공원에 서종체육회에서 관리를 하고 있는데 왜 군에서 예산지원을 하느냐? 형평성에 맞지가 않지 않느냐? 관리가 안 되고 있지 않느냐?” 이런 내용입니다.
창승

이창승총무과장

답변 드리겠습니다. 저도 똑같은 생각입니다. 지금 이게 와서 보니까 제가 아침에 전화 해 봤습니다. 그래서 서종면 부면장한테 “이게 과연 무슨 2,935만7,000원이 무슨 돈에서 나간 거냐? 군에서 집행한 거냐? 면에서 집행한 거냐?” 그랬더니 면 사업비 갖고 집행하고 또 일부는 단색, 도색 같은 것은 또 희망근로사업으로 집행했다 이래서 저도 똑같은 생각 갖고 있습니다. 그래서 이것은 바로 잡아야 되지 않느냐 생각을 하고 있습니다. 정확한 금액인지 모르겠습니다마는 체육회에서 관리하는 돈은 한 1억 정도로 알고 있습니다, 제가 알기에는. 이걸 관리해서 그래서 적게는 100만원에서 한번 빌려주는데, 많게는 400만원까지 수입료를 받고 있는 것으로, 사용료를 받고 있는 것으로 알고 있거든요. 과다하게 받고 있는 걸로 아는데. 그래도 많은 수도권 지역주민들이 내려오면 고맙겠습니다만 이 관리체제에 대해서는, 지원사업에 대해서는 분명히 제가 맥을 짚고 넘어가겠습니다.

김덕수위원

과장님, 잘 판단하셔야 될 게 서종체육회 돈인지 운동장을 갖다가 임대를 해 줘서 그 수입금 관리 따로 계정으로 처리하는 돈이 1억인지 그걸 정확하게 짚어야 되는데,
창승

이창승총무과장

그것은 정확히 구분을 못했습니다.

김덕수위원

제가 볼 때는 1년에 임대해서 돈 이렇게 받잖아요. 받으면 관리비, 인건비 주고 나면은 아무 것도 없어요. 그래서 그 1억이라는 돈은 체육회 돈입니다, 체육회. 그래서 그 나오는 수입 갖고 이렇게 적립을 해서 1억이 된 게 아니고. 그래서 이 부분에 대해서는 저는 또 많은 설득을 했습니다만 서종체육공원이 우리 군 조례로 편입이 되어서 관리가 되면은 더더욱 많은 지원을 받을 수가 있다. 그리고 서종체육공원이 어떤 체육회를 위해서 있는 것도 아니고 서종주민들이 이용하고 싶으면 언제든지 이용을 해야 되는데 그것을 대여를 해 주면은 그때 사용을 못하는 것 아니에요, 토요일날, 일요일날. 그래서 주민들을 위해서 체육공원이 있는 게 아니고 어떻게 보면 수도권 주민들을 대여하기 위해서 체육공원이 있다 이렇게 아주 극단적으로도 얘기할 수가 있거든요. 그래서 이 부분은,
창승

이창승총무과장

예, 그것은 인정합니다.

김덕수위원

시정이 되어야 된다고 봅니다. 우선적으로 주민 우선이 되어야 됩니다. 그래서 주민들이 마음 놓고 가서 이렇게 사용할 수 있도록 제도개선을 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

금년도에 9월말까지 통계인데 사용료가 4,000만원 좀 넘었습니다. 넘었는데 거기서 인건비가 1,100만원 연말까지 나가고요, 농구대, 잔디보호 해서 한 1,300만원이 나오고 있거든요. 그러다 보면 여기에도 돈을 안 들여도 되지 않을까? 군비가 투입되지 않을까 이런 생각을 기본적으로 갖고 있습니다만 하여간 이 관계는 제가 여기서 결정을 내릴 사항은 아니고 금액에 대해서는 말씀드리기는 그렇습니다마는 하여간 제도권 내로 들어올 수 있도록 또 서종체육공원뿐만 아니라 양평군 전체 체육공원들이 잘 관리가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

김덕수위원

그리고 또 하나 말씀드리는 게 체육공원 소나무 전지작업값 1,900만원에 대해서 감사를 해 주십시오.
창승

이창승총무과장

제가 감사권한은 없습니다.

김덕수위원

서종면에 의뢰를 하셔서, 기획실에, 기획감사실에 의뢰를 하셔서 감사를 해 주세요. 기본사항이기 때문에 정확하게 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

검토해 봐야 되겠습니다만,

김덕수위원

시시비비를 가려야 되겠습니다.
창승

이창승총무과장

알았습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

본 위원장이 질의하겠습니다. 지금 과장님께서 말씀하셨던 부분은 1면 1레포츠공원 운영에 대해서 제도권 안에 들어오지 않은 면이 서종면하고 또 어디 면이라고 그랬습니까?
창승

이창승총무과장

아니, 서종면 밖에 없습니다.

이종식위원장

서종면 뿐이죠?
창승

이창승총무과장

예.

이종식위원장

그러면 이것은 당연히 우리 군에서 지원되는 사업이 있고 양평군 서종면민의 레포츠공원이에요. 어느 면은 들어와 있지 않고 어느 면은 들어와 있고 이것이 일관성이 없다는 지적을 다시 한 번 저도 하니까 이것은 정확하게 정리를 해 주시기 바라겠습니다. 행정적으로다가 업무상에 이게 일원화가 안 되어 있으면은 이것 안 됩니다.
창승

이창승총무과장

동감합니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 박현일 부의장님 질의해 주십시오.

박현일위원

이 사진이 갈산체육공원의 체육시설입니다. 1년 동안 단 한사람도 이용하지 않습니다. 이것 폐기처분 하시든지 아니면 다른 데 이전을 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 휴식과 중식을 위해서 13시30분까지 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시59분 감사중지

13시29분 감사계속

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 양동읍 승격에 대하여 김덕수 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 읍 승격이 될려면 조건이 어떻게 되어야 됩니까?
창승

이창승총무과장

5만 이상이 되는 지역 하나 또 2만 이상 2개가 지나면서 합쳐서 5만.

김덕수위원

잠깐만요, 첫 번째,
창승

이창승총무과장

15만의 인구를 조건으로 해서요,

김덕수위원

15만,
창승

이창승총무과장

인구를 조건으로 해서 5만 이상의 읍이 하나 또 한 가지 요건이 2만 이상이 2개 읍이 있으면서 2개 합쳐가지고 5만 구역입니다. 시, 시. 읍은 2만이고요.

김덕수위원

읍은 2만이고요?
창승

이창승총무과장

예, 난 시로만,

김덕수위원

시는 5만 이상 읍이 하나, 2만 이상 읍이 2개거나,
창승

이창승총무과장

2개면서 5만,

김덕수위원

2개 읍이 합쳐 5만이거나?
창승

이창승총무과장

예, 그러면서 15만이고 읍은 2만입니다.

김덕수위원

15만이 될 경우에? 읍의 조건은요?
창승

이창승총무과장

읍은 2만입니다.

김덕수위원

2만이에요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

과장님, 제가 오늘 말씀드리는 것을 저는 오해 없이 들어주시기 바랍니다. 오해를 하면 한없이 오해를 할 수 있으니까. 제가 양동에 갔을 때 현수막이 있더라고요. 양동읍 승격에 대해서 2015년 양동읍이 승격된다는 현수막이 있는데 저도 그냥 “아, 이것은 면장님이 의욕을 갖고 읍 승격을 해서 면민들의 자긍심도 고취시키고 이렇게 하나부다.” 이렇게 생각을 했는데 지금 주민들이 이게 불만이 많은 거예요, 저한테. “어떻게 해서 양동읍이 승격이 되느냐? 이 부분에 대해서 의원으로서 질타 좀 해 달라.” 부탁을 받았어요.
창승

이창승총무과장

어떤 지역주민이 말씀하신 거예요?

김덕수위원

양동주민이요.
창승

이창승총무과장

양동주민이요?

김덕수위원

예, 이 부분에 대해서 현수막을 설치하게 된 배경을 말씀해 주세요.
창승

이창승총무과장

그렇게 말씀하시면 어떤 양동 100%은 찬성은 없을 겁니다, 솔직히 말씀드려서. 만약에 양동의 일부 지역주민들이 그런 얘기를 했다면 제가 양동면민과 같이 토론할 자신이 있습니다. 이걸 왜 말씀드리냐 하면은 제가 양동에 세 번째 근무하는 지역이고 지금까지 양평군이 1960년대 인구의 정점이 12만8,000입니다. 1960년대 양동면 인구가 1만2,701명입니다. 지금 12개 읍·면에서 그때 당시에 네 번째거든요. 그래서 양평, 용문, 지평, 양동 다음에 이렇게 인구가 많았었는데 쭉쭉 내려와서 지금 5,000도 안 되는 면민이 있습니다만 아시다시피 양동면은 구리시의 3.6배의 광활한 면적을 갖고 있습니다. 그래서 제가 어떤 캐치프레이즈를 걸 때에 “우리도 이렇게 맨날맨날 어렵다 하지 말고” 우리가 그때 현실요건이 뭐냐 하면 전철이 2010년도에 그때 당시에 개통을 맨 처음에 계획상은 2010년도입니다. 제2영동고속도로가 2013년도에 계획하고 이와 같은 여건들이 기반만 조성되면은 2015년도는 읍이 될 수 있다. 이런 캐치플레이어를 한 거고, 그렇다고 해서 인구를 면장이 급속도로 늘릴 수 있는 성질이 아닙니다. 어떤 기반요건을 만들면서 현재에 있는 옛날에 있던 사람들이 지금 자식들이 65세 이상 된 인구가 비례가 제일 많은 지역이 양동면입니다. 28.8%입니다. 양평군 전체가 18.8%인가 이렇게 되는데 딱 10% 차이 나는데 그 자식들이 들어올 수 있는 여건을 만들어주면은 읍이라는 게 가능하지 않을까 이런 목표를 갖고 갔습니다.

김덕수위원

가능한 얘기예요, 현실적으로?
창승

이창승총무과장

제 입장에서는 가능하다고 생각합니다.

김덕수위원

2015년도에 양동읍이 승격되는 거예요?
창승

이창승총무과장

모든 여건상에 맞아야죠, 그게. 우리가,

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 2015년에 양동읍이 승격된다는데 드리고 싶은 말씀은 현실적으로 가능한 얘기냐고요, 2015년도에.
창승

이창승총무과장

글쎄 지금 상태에서는 어려움이 있습니다만 제가 2007년도 발령받았거든요. 그때 당시에,

김덕수위원

제가 작년에도 이 현수막 봄에도 봤어요, 현수막을.
창승

이창승총무과장

예, 가야죠, 그러면요.

김덕수위원

그래서 제가 주민들 얘기도 하고 해서 여태 말씀을 안 드리고 어차피 감사니까 이 부분을 얘기를 해야겠다 생각이 들어서 말씀을 드리는데 이게 뭐가 문제가 되냐면은 면민을 우롱했다는 거예요.
창승

이창승총무과장

아니,

김덕수위원

현실성이 없는 그런 현수막이라든가 구호를 내세워서 선동을 했다는 이런 부분에 대해서 이게 주민들이 이 부분에 대해서는 좀 그래서 제가 한 가지 더 물어보고 싶은 것은 이것 군수님 알아요? 군수님한테 방침 받아가지고 이렇게 하신 거예요?
창승

이창승총무과장

그것은 아니죠. 면장이 하는 거지 그것을 방침 받아서 하는 게 아니고,

김덕수위원

면장님이 그렇게 하신 것 아니에요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그래서 이런 부분이 우리가 행정을 하시는 집행부에서 보다 주민들한테 다가가는 서비스라는 것이 어떤 계획이라든가 이런 것들이 현실성이 결여된 것은 하면 안 된다는 얘기를 하는 거예요.
창승

이창승총무과장

만약에,

김덕수위원

아니 사기앙양 고취하는 것도 좋지마는 굳이 이것을 또 2015년 못을 박아서 읍 승격을 한다라고 그러면은 아니면 그것을 기대를 했다가 나중에 2015년도에 읍이 승격이 안 됐어요. 그 실망감을 누가 더 보상해 줄 거냐고요.
창승

이창승총무과장

답변 드려도 되겠습니까?

김덕수위원

예.
창승

이창승총무과장

제가 이것 갖고 만약에 양동면민과 대토론할 자신이 있습니다. 역전 광장 에서. 위원님 참석하시면은, 만약에 죄송한 얘기지마는 제가 3년 2개월 동안 있으면서 이와 같은 2015년도의 캐치프레이즈 갖고 저한테 와서 질의하거나 문의하거나 이것에 반기를 든 사람은 없었거든요. 현지에 있으니까 그런 것도 했겠습니다만,

김덕수위원

과장님, 잠깐만요. 양동주민들도 얘기를 내가 들었고 이 부분을 우리 주민들한테 양평군의 캐치프레이즈가, 양동에 대한 캐치프레이즈가 이게 과연 현실성이 있느냐 그랬더니 다들 웃어요. 그러면 웃는다는 의미는 우리가 행정을 할 때 특히 면장님은 중요하시잖아요. 면민들이 면장님을 참 존경하고 특히 이 동부지역 쪽에는 면장님의 권위도 또 있고 또 행정에 주민들이 면장님을 따르는 그러한 아주 면장님을 되게 존경하는 따르고 이러는데 면 행정을 하시면서 이렇게 현실성 없는 얘기를 하니까 이것이 대표적인 전시행정이다 이런 생각을 하는 거예요.
창승

이창승총무과장

우리가 어떤 목표라는 게 화살을 하늘로 쏘는 사람도 있고 목표를 조그맣게 잡은 사람도 여러 가지 사람이 있습니다. 위원님 하신 말씀이 무슨 얘기인지 알겠는데 어떤 양동면민이 지금 너무 동부지역이 대부분 그렇습니다만 낙후되고 사람들 마음이 어떤 도전적인 마음이 없었기 때문에 이왕 하는 것 우리가 한번 치고 나가자 그래서 여기 이게 앞에 유인물 붙인 게 제가 면장 브리핑 하는 모든 사항입니다. 누구한테도 이렇게 브리핑하는데 여러 가지 요건이 있습니다. 그래서 지금 현재 입장에서는 전철도 딜레이 되고 솔직히 말씀드려서 제2영동도 딜레이 되고 지방도 확장도 4차 지방도 확장, 6번국도 연결되는 이런 것도 저희가 숙원사업으로 추진하고 이와 같은 여건을 다 만들었을 경우에 2015년도에 양동 목표가 가능하지 않냐 이런 목표를 갖고 갔다는 사항입니다.

김덕수위원

다 좋습니다. 목표도 좋고 다 좋은데 제가 면장님 일선에서 고생한 것도 다 알고 또 이를 갖다가 주민들에게 다가가는 그런 현장행정을 한 것도 다 아는데 아까도 말씀드린 것은 중요한 것은 현실성이 떨어지는 것은 좀 위험한 사고방식이다, 발상이. 그리고 예를 들어서 양동 좋습니다. 면민들한테 용기와 희망을 주고 자긍심 고취시키는 것은 좋아요. 그런데 왜 굳이 2015년이냔 말이에요. 이게 현실성이 없다는 거예요, 15년으로 못을 박은 것이. 양동읍 승격 앞으로 할 수 있죠. 왜 못해요?
창승

이창승총무과장

우리가 어떤 목표연도가 막연히 30년 후에 읍이 되면 이렇지 않습니까? 목표연도를 잡은 것뿐이고요,

김덕수위원

과장님의 의욕은 좋았지마는 이런 것들이 군민한테 결국 면민을 위해서 이런 캐치프레이즈를 만들고 현수막까지도 붙이고 했지마는, 자긍심 고취를 위해서. 결국 나중에 주민들이 한숨으로 돌아온다면은 이걸 누가 감당하겠냐는 거예요. 그래서 이런 것은 좀 자제를 해야 되지 않느냐, 우리가. 일선의 면장님들이. 이런 얘기를 하는 겁니다.
창승

이창승총무과장

글쎄 위원님께서 지적하신 우려사항은 있습니다마는 제가 예를 들어서 옛날에 양서면장 시절에 죄송한 얘기지만 “용문면을 따라잡겠다. 읍을 양서면을 먼저 하겠다.” 이런 목표를 갖고 갔습니다.

김덕수위원

그것은 현실성이 있는 거예요, 그런 것은.
창승

이창승총무과장

목표를 갖고 가는 것처럼,

김덕수위원

하지만 기간을 딱 정하는 것은 위험하다는 거예요.
창승

이창승총무과장

아니 전철 개통 시기를 대비해서 그렇게 제게 갔었거든요. 그런데 그것을 어떤 면장이 또 우리 면민들이, 양동면민들이 모르겠습니다. 비판하는 사람이 있겠죠. 10명이면 한두 명 있겠습니다만 이것 갖고 제가 면정을 3년 2개월 동안 추진하면서 걸림돌은 분명히 없었습니다만 우려하신 말씀은 이해가 갑니다. 그러나 면장이 양동면을 어떤 발전시키겠다 이런 목표를 갖고 간다는 그런 취지로 이해를 해 주시고 우리 면민들이 혹시 좌절감 이런 것을 저는 수긍할 수가 없습니다, 죄송한 얘기지만.

김덕수위원

그런 쪽에서는 제가 긍정을 합니다. 긍정을 하고 면민들의 자긍심 고취를 위해서 했다고 생각을 하는데 또 저도 의원으로서 우리 사무관님들, 과장님들, 실과소장님들 또 면장님들 바라보는 시각에서 이창승 과장님 같은 경우 참 혁신하는 고위공직자다 이런 것은 제가 재선의원으로서도 인정을 합니다. 하지만 인정하는 것은 인정하는 거고 잘못한 것은 잘못된 거고 그런 측면에서 말씀드리는 거니까 앞으로도 이러한 현실성 없는 이러한 어떤 만약에 정책이 읍·면에서 이루어진다면은 이런 것은 군수님께서 좀,
창승

이창승총무과장

아니 이걸 군수님 자꾸 연결시키지 마시고요, 군에서 군수님 방침을 받고 하는 게 아니라 제가 솔직히 말씀드려서 양동면 가면서 “내가 여기서 공무원 그만 두겠다.” 이런 목표를 제가 갖고 간 게 있습니다. 그러나 일개 공직자가 임용자 갖고 왔다갔다하는 거기 때문에 한달 있다 올 수도 있고 두 달 있다 올 수도 있고 여러 가지 여건이 생깁니다. 그러나 저를 세 번째 근무한 지역입니다, 양동면이. 그래서 여기 진짜 그 지역분들하고 진짜 아버지 같은 분들이고, 어머니 같은 분들이고, 형 같은 분들이고, 동생 같은 분들이기 때문에 너무 침체된 양동지역을 살리기 위해서는 어떤 목표가 있어야 된다. 그런 위원님께서 지적하신 2015년도에 과연 그걸 딱 그렇게 해야 되겠냐 이런 말씀을 지적하신 것에 대해서는 일부 합니다만 어떤 구심점을 갔을 적에는 그런 목표도 희망이 있다, 그 년도에 안 차는 한이 있어도 어떤 목표를 갖고 가는 데는, 활을 쏘는 데는 그런 목표도 면장이지마는 제가 정치인은 아닙니다. 하여튼 정치인은 아니지만 그런 목표를 갖고 우리 기관단체장님이나 이장님이나 어떤 작목반장님이나 이런 분들하고 똥똥 뭉쳐서 갈 적에는 목표에 어려움이 없지 않나 이런 생각을 갖고 그때 당시에 면장이 취임하셔서 일성을 했습니다. 분명히 말씀드리지만.

김덕수위원

그때는 그렇게 생각하셨지만 지금은 어떻습니까?
창승

이창승총무과장

지금은 여러 가지 기반여건이 전철도 딜레이 되고 영동고속도로 IC도 딜레이 되고 우리가 숙원사업인 지방도 4차선 확장도 딜레이 되고 이런 여건의 입장에서는 2015년도 현재는 어렵습니다.

김덕수위원

그래서 의욕도 좋고 다 좋지마는 전시행정도 필요합니다, 때로는. 필요한데 이것이 너무 이렇게 도를 넘을 이런 전시행정은 문제가 있다. 그리고 이런 것이 어떻게 도를 넘는 이런 전시행정이 혹시나 기대하는 경우가 있으면 이것은 군민을 우롱하는 어떤 정책이 될 수도 있고 캐치프레이즈가 될 수도 있다 이런 부분을 지적하는 겁니다. 그러니까 면장님 의욕은 좋습니다. 좋고 앞으로도 과장님이 면장으로 재직하셨을 때 하셨던 그런 혁신적인 그런 행정을 더더욱 하셔서, 그런데 하시는 것도 좋은데 현실성이 따르는 혁신을 하셨으면 하는 부탁을 드립니다. 이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 공무원 성과상여금 지급현황에 대하여 윤양순 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

양순

윤양순위원

윤양순 위원입니다. 과장님, 공무원 성과상여금 지급목적이 무엇이라고 생각하십니까?
창승

이창승총무과장

성과상여금이요?
양순

윤양순위원

예.
창승

이창승총무과장

성과상여금은 열심히 일한 공직자가 우대받는 정책입니다. 성과상여금은 한마디만 말씀드리면. 더 열심히 일한 사람이 등급이 S등급부터 있습니다만 공직자들이 열심히 한만큼 평가를 해서 더 보탬이 될 수 있도록 이렇게 하는 걸로 알고 있습니다.
양순

윤양순위원

우수공무원 표창이나 성과상여금 이렇게 지급해 보시니까 좋은 점이 많이 있으신 거죠? 공무원들의 사기증진이나 이런 부분이.
창승

이창승총무과장

열심히 일한 공직자가 우리 정부 시책이나 양평시책이나 똑 같습니다만 열심히 일한 공직자가 대우 받는 이런 시책의 입장에서는 상당히 좋은 시책이라고 볼 수 있습니다.
양순

윤양순위원

그리고 부서별, 등급별로 성과상여금 지급내역에 이게 실과소별로 S, A, B, C 등급이 있는 거지요?
창승

이창승총무과장

아니, 그게 아니고요. 개인별입니다, 개인별.
양순

윤양순위원

개인별이요?
창승

이창승총무과장

예.
양순

윤양순위원

그럼 배분기준이 있는 겁니까?
창승

이창승총무과장

예, 배분기준이 있습니다. 예를 들어서 S등급 같은 경우에는 최고 상위등급인데 25%, 본봉에 230% 정도가 받습니다. 또 A등급은 30%, 이것은 본봉의 160%, B등급은 40%로서 90% 정도의, 본봉의 90% 정도, C등급 5%는 아주 받지를 못합니다.
양순

윤양순위원

아니, 그러니까 이걸 공무원 등급을 나누는 거잖아요. 나누는 기준이 있느냐?
창승

이창승총무과장

부서별로 할당이 됩니다, 부서별로.
양순

윤양순위원

아, 부서별로요?
창승

이창승총무과장

예, 5급 같은 경우에는 전체적으로 하고요. 실과소 읍·면장들을요. 나머지 6급 이하는 실과소별, 읍·면별 평가를 자체 심의위원회를 구성해서 평가를 하고 있습니다.
양순

윤양순위원

그리고 과장님, 여기 군청 실과소 중에요. 좀 어느 부서가 격무부서이다, 아니면 공직자들이 기피하는 부서가 있는 것에 대해서 알고 계신 게 있으신가요?
창승

이창승총무과장

격무부서, 현업부서 나누어지는데 자기가 본인이 하기 나름입니다. 예를 들어서 자기가 자기 실과소에 직책을 근무를 하면서 긍정적인 사고방식을, 마인드를 갖고 한다면 밤 12시까지 일을 해도 힘이 안 들 것이고, 또 부정적인 사고방식을 갖고 하는 공무원은 어떤 자리를 갖다가 놔도 불평불만이 있을 겁니다. 그러나 지금 현재 옛날하고 달라서 격무부서라고 표현하기는 사실상 어려움이 있습니다, 어떤 부서가. 다 공무원, 실과소에 있는 담당 공무원들은 자기네가 최고로 열심히 일한다고 전부 생각하고 있습니다만 위에서 보는 입장에서는 공평한 입장에서는 다 비등비등하지 않냐. 단지 어려운 부서가 어디냐 하면 현업부서입니다, 현업부서. 제시간에 출근해서 제시간에 퇴근하는 부서가 아니라 야근을 하고, 다음 날 쉬는 이런 부서가 있고, 또 특히 아까 위원님 인·허가 부서는 요새 토요일, 일요일날도 민원접수를 받고 있거든요. 이런 부서의 공무원들은 인·허가 부서에 있는 공무원들은 사실상 어려움이 많다고 답변을 드리겠습니다.
양순

윤양순위원

본 위원이 파악을 해 봤더니 인근에 가평군 같은 경우에는 세정팀이, 또 포천시 경우에는 인·허가 부서, 환경지도팀, 교통지도팀, 도로관리팀 해 가지고 격무부서로 지정이 되어 있더라고요. 그래서 인사상에 인센티브를 적용을 해 준다든가 이러한 사례가 있더라고요. 과장님도 알고 계신가요?
창승

이창승총무과장

그건 다른 시·군은 제가 파악을 못 했습니다.
양순

윤양순위원

본 위원도 휴일이나 근무시간 외에 퇴근을 해 봤어요. 그러니까 아까 말씀하신 인·허가 부서내지 늦은 시간에 퇴근을 하다가 보니까 저희 군청에도 불이 켜져 있는 실과소가 있더라고요. 한편으로는 참 안쓰럽기도 하고, 또 한편으로 양평군을 위해서 저렇게 열심히 하시는 모습이 든든하기도 한데 과연 또 불이 켜져 있는 데만 켜져 있더라고요. 다 켜져 있는 것이 아니고 야근을 하는 부서만 계속해서 야근을 하고, 휴일 근무에도 나오는 부서만 나오는 것 같은데 이 격무부서로 지정을 하시든가 아니면 기피되는 어려운 부서를 조금 분류를 해 주셔서 인사상에 인센티브가 있는 것이 더 좋지 않을까 하는 본 위원의 생각인데 과장님, 어떻게 생각하세요?
창승

이창승총무과장

예, 좋으신 말씀입니다. 제가 들어 와서 내년도에 특수시책을 뭘 만들었냐 하면 우수 공무원에 대한 인센티브 방안을 마련했습니다. 그래서 여러 가지 있겠습니다만 예를 들어서 국·도비 확보에 우수 공무원들 예를 들어서 다수 민원, 집단 민원에 대한 해결 유공자들, 또 친절유공자, 뭐 친절 유공자야 매일 인터넷에 뜨는 친절 유공자가 아니라 진짜 우리 군민들한테 이 공무원은 양평 공직자중에 제일 친절한 공무원이다 이런 분들, 또 제도나 기술개선, 예산절감 이런 분들, 또 어떤 평가, 평가가 금년도에도 30개 평가를 우리가 우수를 받아서 20억 정도를 하고 있습니다만 이런 공무원들, 또 259마을, 현장 우리가 군수님 방침이 현장에 답이 있다 이런 차원에서 259마을 우수 공직자 이런 분들은 표창과 함께 어떤 후생복지라든지, 예를 들어서 국·도비 유공자 같은 경우에는 기획감사실에서 지원책, 현금으로 주는 격려금을 주는 이런 시책도 하고 있고 이런 공직자들을 매년 한번 선정해서 그 다음연도에 어떤 인센티브를, 인사상 인센티브 이런 것을 하고 있다. 내년부터 시행 하겠다는 말씀을 드립니다.
양순

윤양순위원

다른 시·군의 사례를 보더라도 공직자의 친절한 것 이러한 것을 많이 말씀하시는 경우가 있어요. 그런데 우리 군이 다른 시·군에서 와서 우리 군을 벤치마킹을 해 갈 수 있을 정도로 위에서 지시하는 지시형이 아니고 자발적으로 긍정적으로 우리 공직자들의 생각이 바뀔 수 있을 정도로 실질적인 사기증진에 의욕적인 공직생활을 할 수 있도록 성토를 만들어 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

예, 노력 하겠습니다.
양순

윤양순위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 단체별 예산지원 및 집행현황에 대하여 김덕수 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 저희가 단체에 사회단체보조금 4억5,000을 갖고 사회단체들이 배분 방식에 의해서 배분이 되어서 사회단체에 지원을 해 주고 있는데요. 지금 새마을하고 바르게살기, 자유총연맹이 따로 예산지원을 하고 있거든요. 보통 1차 추경 때 지원을 하고 있는데 제가 5대 때 왜 이렇게 됐냐면 이것이 사회단체보조금 4억5,000을 갖고 배분을 하다가 보니까 서로 금액 갖고 싸우는 거예요. 그래서 이 3개 단체가 그렇다면 신규로 사회단체 들어오면 배분 안 할 수가 없잖아요. 그럼 기존에 배분을 하던 단체가 금액이 삭감이 되니까 이런 애로사항이 있으니까 회의가 장기화되고 싸우다 보니까 그럼 우리 새마을하고 바르게살기하고 자유총연맹은 따로 추경에 해 달라 그래서 그걸 마무리를 지었어요. 그래서 그런 애로사항이 있었는데 계속 1,000만원씩 지원해서 단합대회를 했는데 그래서 저도 이렇게 되고 나니까 우려를 좀 했어요. 어떤 우려는 했냐면 그럼 다른 사회단체에서 추가로 “우리도 1,000만원, 1년에 단합대회를 할 목적이 있으니까 해 달라. 그럼 해 줄거냐?” 했더니 “검토해서 해줄 수 있으면 어쩔 수 없지 않습니까.” 형평성의 문제가 대두가 되는 겁니다. 그래서 이런 부분은 사회단체들이 좀 민감하기 때문에 제가 정리만 해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 새마을 우리 회장님들도 와 계신데 지난번에 7월달 업무보고 때 새마을단체 2,000만원이 행사에 대해서 제가 몇 가지 얘기를 했습니다, 과장님한테. 첫 번째는 주민들의 여론이 새마을이 강릉 가서 행사를 하는 부분에 대해서 군민여론이 안 좋다. 왜? 군비를 갖고 관외에 가서 소비하는 부분에 대해서 이건 좀 잘못 됐다. 왜? 군비를 입안을 해서 편성해서 지원해 줬으면 관내에서 가능하면 소비를 해 줘야 되는데 그런 부분하고, 두 번째는 멀리서 행사를 하니까 각 읍·면별로 기관단체장님들이 다 거기를 가야 되는 거예요. 그래서 이런 어떤 불편함이 있다고 했더니 “올해만 한번 어차피 계획이 잡혀서 올해만 하고 내년부터는 관내로 한번 계획을 한번 추진을 해 보겠습니다.” 과장님 말씀이 그렇게 되셨는데 이 부분에 대해서 과장님 생각하시는 것이 있으신지 답변해 주세요.
창승

이창승총무과장

제가 답변 드린 것은 아니지요, 그때 당시에?

김덕수위원

예, 한명현 총무과장님.
창승

이창승총무과장

저도 세 번을 갔습니다. 양양을 세 번을 갔다가 왔는데 그것과 같은 불편사항은 사실 있습니다. 솔직히 말씀드려서. 그런데 아직 저희가 예산을 군비로 확정을 하는데 여기에서 양양을 가고 안 가고 이건 제가 논의할 사항은 아니고, 솔직히 말씀드려서. 그래서 그 단체 관계자분들이 과연 이것이 군비를 집행함으로서 과연 양양을 가서 할 것이냐? 또 장·단점은 있을 겁니다. 관내 하다가 보면 제가 알기에는 새마을단합대회 고생하신 분들 단합대회가 다 갑니다. 가는 우려성을 불식하기 위해서 그렇게 하는 것도 분명히 있거든요. 그래서 이것은 제가 결정할 사항은 아니고 이 관계되는 새마을협의회에서, 지도자협의회에서 거기에서 좋은 안을 만들어서 금년도, 내년도도 하겠습니다만 거기에서 결정을 좋은 방향으로 나지 않을까 이런 생각을 갖고 있습니다.

김덕수위원

장·단점이 있어요. 장·단점이 있는데 장점이라고 생각하면 모처럼 한번 집을 떠나서 외부로 가서 바람도 쏘이고 단결력도 과시하고, 그런데 관내에서 하면 그만큼 모임이 흐트러진단 말입니다. 집에 귀가를 일찍 하고 하니까. 그래서 그런 장·단점도 있지만 그래도 제가 이런 말씀도 드렸어요, 7월달에 업무보고 때. 2,000만원 예산이 강원도에서 들으면 관내에서도 2,000만원 규모에 맞게 행사를 하면 될 것 아니냐? 관내 물건을 소비하고 관내 장소를 이용하고 이렇게 해서. 그래서 그런 얘기까지 말씀을 드렸는데 “한번 해 보겠습니다.” 하고 했는데 새마을에서는 다 계획이 되고 예약이 되고 해서 안 된 것 같아요. 그래서 내년부터라도 좀 가능하면 협의를 하셔서 관내에서 좀 예산이 소비가 되어서 지역주민들이 도움을 받고, 좀 단점만 보완하면 되잖아요, 그 단체에서. 그렇게 하고 기관단체장님들도 다들 바쁘신 분들인데 시간적인 여유를 갖고 참석해서 격려도 할 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.
창승

이창승총무과장

제가 뭐 죄송합니다. 양동면 면장시절에 하도 동네별로 놀러 가는 것이 많아서 “놀러 가지 마시고, 아주 가지 마시는 게 아니라 세 번 갈 것 두 번 가시고, 두 번 갈 것 한번 가면서 지역 위해서 마을회관에서 돼지 잡아놓고 한번 합시다.” 그러면 지역도 살고 다 이렇게 하자 말씀을 드린 바가 있습니다만 이겁니다. 솔직히 말씀드려서 이건 여담입니다만 제가 면장 시절에 원주나, 여주나 여타의 외지에 가서 점심을, 저녁을 먹어 본적이 없습니다. 그만큼 신경을 쓴다는 얘기인데 지금 여기에서 하신 새마을협의회는 다시 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 어떤 단체라든지 마을이라든지 무조건 안 나가는 것이 좋은 것은 제가 보기에는 아닌 것 같습니다. 우리가 동네별로 나가고, 우리도 식구들끼리 나가든지 다 나갑니다. 그런데 김덕수 위원님께서 지적하신 사항은 관내 기관단체장님들이 다 가시니까 그런 우려를 표하신 것 같은데 개인적으로 새마을협의회 입장에서는 진짜 그분들은 다 봉사단체입니다. 봉사단체에서 1년에 한번 정도 나가서 바깥에 나가서 바람도 쏘이고 이런 차원으로 받아주시면 고맙겠다는 말씀을 드리면서, 이 결정은 제가 드리는 말씀은...

김덕수위원

과장님, 그 부분에 대해서는 올해 제가 새마을 쪽에 전화를 했었어요. 이것은 바람직스럽지 않다는 얘기까지 제가 전달을 했습니다. 그래서 “올해라도 관내로 했으면 좋겠는데 정 안 되면 내년이라도 좀 관내에서 행사를 치를 수 있도록 했으면 좋겠다.” 했더니 긍정적으로 검토를 했던 것으로 알고 있어요. 한번 다시 한 번 협의를 하셔서 특별한 이유가 있어서 가야 된다면 어쩔 수 없지만 그렇지 않으면 관내에서 기관장님들 하고 다 시간을 오래할 수 있는 프로그램을 만들어 갔으면 좋겠습니다.
창승

이창승총무과장

새마을협의회 단체가 결정을 잘 해 주시겠지요. 그렇게 답변을 드리겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

본 위원장이 질의 좀 하겠습니다.
창승

이창승총무과장

예.

이종식위원장

새마을단체가 1년에 지역봉사, 새마을 자체 봉사를 1회원이 몇 시간 정도 하는 것으로 과장님 알고 계세요?
창승

이창승총무과장

글쎄요, 군에서는 파악할 수 없고 면장입장에서는 여러 가지, 양동면 같은 경우에 우리 새마을지도자 부녀회장님을 동원하는 횟수가 최하 20일 정도 될 것 같습니다, 제가 보기에는. 다 읍·면별로 틀리겠습니다만. 봉사활동 하는 것 포함해서.

이종식위원장

제가 질의를 드리는 말씀은 단체별로 특성이 있습니다, 특성이. 저도 새마을에 몸을 담고 있다가 보니까 1년에 259개 리 지도자, 부녀회장님을 모시고 지역봉사 자체활동을 하다가 보면 사기차원에서 지금 관외로 나가는데 또 이 제가 질의하는 것은 또 어떻게 생각하시면 먼저 질의하신 김덕수 위원님이 어떻게 생각하실지 모르겠습니다만 단합과 새마을 발전을 다시 한 번 재충전하기 위해서 나가는 것이고, 또 그런 식으로 본다면 양평군에 와서 다른 NGO 단체 와서 활동을 안 해야지요. 양평군은 양평군에서만 놀아야지. 그런 식의 논리가 되는 것 같아서 저는 말씀을 드리고 더더욱 중요한 것은 1박2일을 관내에서도 했었지 않습니까? 저녁시간이 되면 자기네 가정상의 이유로 다 가 버리고 임원만 남게 돼요. 그러나 관외로 나가면 어쩔 수 없이 자기 소속된 단체에 끝날 때까지 함께 하고 오는 그런 것이 있기 때문에 관외로 나가는 겁니다. 그래서 그 지역 단체의 특성에 따라서 그 부분은 권장할 이유도 있겠지만 전체적으로 놓고 보면 그 단체를 화합과 단합을 끌고 나가기 위한 방법이라는 것을 좀 과장님께서도 알고 계셨으면 합니다.
창승

이창승총무과장

제가 아까도 답변드렸다시피 제가 새마을 예산을 지원하면서, 군비를 지원하면서 이걸 “이렇게 해 주십시오. 저렇게 해 주십시오.” 이런 것은 제가 그런 권한은 사실상 없고 말씀은 드릴 수 있겠지요, 말씀은. 그러나 그 장·단점 관계는 분명히 그 단체에서 결정을 해야 된다 생각하고 있습니다. 내년도에 새마을협의회에서 관외에서 하든, 관내가 됐든지 판단을 하시겠지요. 회원들이 많으시니까. 그렇게 답변을 드리도록 하겠습니다.

이종식위원장

또 공직자가 현장까지 와서 격려해 주시는 것에 대해서 언론에서도 바쁜 시간에 거기까지 온다. 여러 공무원들이 한 단체 움직이는 것에 대해서 현장까지 오시고, 또 격려차 오시는데 별도의 조치를 내리고 오실 수 있는 방법은 없습니까?
창승

이창승총무과장

어떻게요?

이종식위원장

면장님이나 이런 분들이 오시는 것을 근무시간에 왔다고 자꾸 얘기를 하시잖아요. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하시냐고요.
창승

이창승총무과장

저는 개인적으로 근무시간이 근무의 연장이라고 생각합니다.

이종식위원장

근무의 연장이 되지요?
창승

이창승총무과장

제 개인적인 생각하기에는.

이종식위원장

그래서 그것은 근무의 연속이 되는지 가부간에 주무과장님께서 결정을 하셔서 읍·면별로 자기네 단체 면내 회원들을 격려차원에서 가는 것 아닙니까? 거기 가서 뭐 놀러 가는 것은 아니지 않습니까? 그 프로그램에 의해서 움직이는 것이고 단체장님들은 자기네 면네 면장님이 오심으로서 자기 소속된 단체에 힘도 다시 한 번 재충전할 수 있는 기회로 보시면 되겠습니다.
창승

이창승총무과장

모르겠습니다. 김덕수 위원님하고 위원장님 말씀하시는데 저는 개인적으로는 면장을 두 군데밖에 한 데가 없습니다. 양서면장하고 양동면장이지만 양동면장, 양서면장 개인적인 입장에서는 지역면장 입장에서는 면정을 수행하는데 새마을협의회가 도와주지 않으면 면장의 직책을 수행할 수 없다. 전 그런 생각을 갖고 있습니다. 그래서 새마을협의회가 어떤 여건이 되더라도 제가 생각, 뭐 지금 총무과장 입장이 아니라 면장입장에서는 새마을협의회와 같이 가야 한다, 그분들하고 같이. 어떤 제일 큰 단체가 거기입니다, 면장입장에서는. 뭐 여러 가지 자원봉사단체가 많이 있습니다만 새마을 남녀 지도자 협의회장님들께서 진짜 면정에 가장 중추적인 역할을 하는 입장에서는 제 입장에서는 그쪽의 의견을 충분히 따르겠다 이런 말씀을 드리고 싶습니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 김덕수 위원님 질의해 주십시오.

김덕수위원

우리 존경하는 이종식 위원장님이 뭔가 오해를 하신 것 같은데 제 얘기는 다른 것은 아니고요. 어쨌든 봉사단체는 다 똑 같아요. 다 똑 같고 더 어디 봉사를 많이 하는 단체를 더 군에서 예쁘게 봐줘야 되고 이런 것이 아니고 지금 사실 보십시오. 바르게살기 1,000만원주고, 자유총연맹 1,000만원 주는데 새마을 2,000만원 예산 편성하잖아요. 그럼 새마을에 그만큼 공을 인정해서 예산편성 해 주는 거예요. 그리고 제가 말씀드리는 것은 기관단체장님들이나 이런 부분, 또 가능하면 예산을 관내에서 소비를 하자는 좋은 취지에서 말씀을 드린 거지 새마을이 이것 때문에 잘못 됐다, 저것 때문에 잘못 됐다 이런 개념이 아니고, 그런 개념이 아닙니다. 오해하지 마십시오.

이종식위원장

아니, 오해가 아니라 주무 과장님께서는 명확하게 알고 계시라는 뜻에서 질의를 한 겁니다.

김덕수위원

그리고 이종식 위원장님 논리대로 얘기하면 내년도 예산 많이 지원해야 돼요, 더. 더 많이 지원해서 제주도 쪽으로 2박3일 계획을 잡아서 이왕 고생하는 것 아주 1년 동안 고생 했는데 시원하게 예산지원해서 원없이 한번 지원하는 것도 괜찮은 방법 같아요. 제가 볼 때도.
창승

이창승총무과장

그건 그쪽 새마을협의회에서 요구하는 사항도 아니고 하여튼 예산형편상 무슨 말씀인지 알겠습니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 무기직, 기간제, 계약직 채용에 대하여 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 지금 제가 무기직, 계약직, 기간제 채용에 대한 자료를 보니까 법에 어떻게 되어 있습니까? 무기직, 기간제 근로자 채용이. 공개경쟁을 하도록 권장을 하고 있지요?
창승

이창승총무과장

예, 2012년도, 2007년도 12월 12일서부터는 공개모집을 하게 되어 있습니다. 그런데 2006년도, 2007년도...

김덕수위원

2007년 12월 12일이요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

관리규정이 되어 있지요?
창승

이창승총무과장

예, 그런 규정이 있었고요.

김덕수위원

채용조건, 자격, 기간 등을 공고하여야 한다. 다만, 결원이 신속한 보충 그밖에 특수한 사정이 있는 경우에만 이를 생략하고 채용하는 것으로 예외규정을 두었는데 저희 군을 놓고 볼 때 기간제근로자가 2010년도도 지금 미공고로 59명을 채용했어요?
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

김덕수위원

개선이 안 됩니까?
창승

이창승총무과장

기간제근로자가 1년 단위로 있습니다만 40시간 3개월 이런 것도 있습니다. 그래서 지금 법상, 규정상 봤을 때는 2007년도 12월 10일서부터는 의무적으로 합니다. 예를 들어서 저런 것도 있습니다. 또 지평에 매립장은 그 지역분들만 하거든요. 그러다 보니까 그런 것을 놓치는 수가 있는데 위원님께서 여기서 지금 이 자료를 보니까 우리가 지평매립장도 어차피 그 지역주민으로 제한을 해야 되겠습니다만 단시간이라 할지라도, 단시간은 좀 그런 것 같아요. 한 3개월 정도 이상은 어떤 룰을 정해서 공고를 해서 공개채용을 하는 것을 원칙으로 하도록 하겠습니다. 그래서 지금 금년도에도 기간제근로자가 59명이 실과소에 53명, 읍·면에 6명을 해서 공고를 안 하고 채용을 했는데 세부적으로 넘어가면은 시기성을 요하는 것도 있습니다. 예를 들어서 검침원 같은 것은 빨리 빨리 해야 되거든요. 그런 부분도 있습니다만,

김덕수위원

아니 기간제근로자는 2년 아닙니까, 근무기간이?
창승

이창승총무과장

예, 2년입니다.

김덕수위원

그러기 때문에 급하게 결정을 해도 2년 뒤에는 어차피 근무를 그만두게 되어 있으니까,
창승

이창승총무과장

여기에 단시간도 있어요. 3개월짜리도 있고,

김덕수위원

그것은 이해는 가는데 59명은 이해는 가는데 그래도 2010년도 무기계약근로자는 미공고한 게 하나도 없어요. 다 공고해서 시행이 됐는데 잘 되고 있는데,
창승

이창승총무과장

저희 군에서 직접 총무과에서 하니까 그걸 지키는데,

김덕수위원

그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 어쨌든 기간제근로자라 하더라도 정말 법이 규정에 의한 그런 공고에 의해서 채용을 하는 것이 원칙이니까 아주 가급적 특별한 경우 아니면은 공고에 의해서 채용을 해서, 왜 이런 말씀을 드리냐 하면은 정말 지금 우리 군민들이요, 기간제근로자 급여도 얼마 안 되지만 한 105만원, 110만원 정도 되지마는 그 일도 하고 싶어서 원하는 분이 굉장히 많거든요. 그래서 이런 불만이 군민들이 일부 불만이 있는 게 빽이 있고 힘 있는 사람만 근무를 하고 그렇지 않고 이렇게 어떤 인맥도 없는 사람들은 아예 생각도 못한다는 게 이런 거예요, 지금. 군에.
창승

이창승총무과장

그렇게 표현할 수도 있습니다. 이겁니다. 저희가 잘 했다는 게 아니라요 분명히 이것은 시정을 해야 됩니다. 기간제근로자에 대한 공고 채용은 여기서 말씀드렸다시피 59명이 다 이게 여건상 있습니다. 단시간, 매립장 이런 것은 있겠습니다만 이런 것도 있습니다. 예를 들어서 양동도서관에 엊그저께 2명의 기간제근로자를 채용하는데 한사람도 응모를 안 했습니다, 두 번 했는데도 불구하고. 이런 여건도 있거든요. 그래서 어떤 특혜성 이런 것보다도 우리가 어떤 절차상의 문제점에 대해서는 저희가 분명히 시정을 하겠다. 시정을 100% 하겠다는 말씀은 솔직히 드릴 수는 없고 하여튼 노력을 하겠다는 이런 말씀을 드립니다.

김덕수위원

우리 이명박 대통령이 말씀하시는 우리 국정목표가 공정한 사회입니다. 우리 기초단체도 공정성을 기하고 객관성, 형평성, 이런 투명성이 다 있어야 되거든요. 과장님 그러한 의지도 있으시니까 무기계약근로자는 잘하고 있는 것 같아요. 그런데 기간제근로자는 지침을 내리셔야 될 것 같아요, 각 실과소에서 뽑기 때문에.
창승

이창승총무과장

실과소, 읍·면을 통해서 조금씩 교육을 시키든지,

김덕수위원

그러니까 지침을 내리시고 교육을 하셔서,
창승

이창승총무과장

내년도에는 그런 일이,

김덕수위원

공정성이 위반되지 않도록 해결해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 종합운동장에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

이상규위원

이상규 위원입니다. 종합운동장은 지난 5대 의회에서 많은 논란 속에서 추진된 사안으로서 그동안에 지난 5대 의회에서 감사원의 감사청구까지 진행을 했던 우리 역대 민선지자체가 탄생이 된 이후에 단일사업으로는 아마 최대의 사업인 걸로 알고 있고 현재 군민들도 종합운동장 건립사업에 대해서는 가장 큰 현안이라고 생각을 하고 있는데 어떻게 주무과장님께서는 어떻게 생각하고 계십니까?
창승

이창승총무과장

저도 위원님 말씀대로 동감합니다. 사업이 750억 전체가 투입되는 사업이기 때문에 이렇게 군민들이 관심이 많으시고 감사원 청구까지 했던 사항이고 작금에도 여론조사가 있었습니다만 군민들이 설왕설래하고 있습니다만 한마디만 말씀드리면 종합운동장은 반드시 건립되어야 된다 이런 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이상규위원

그동안에 지난 5대 의회에서 감사원에 감사 청구한 결과하고 그 다음에 현재까지 추진사항에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

우선 위원장님, 저희가 필요성에 대한 걸 자료를 만들었거든요. 하나씩 드려도 될까요?

이종식위원장

관계팀장님은 자료를 주시죠.
창승

이창승총무과장

필요성은 유인물로 보고를 드리고요, 말씀드린 사항이 많기 때문에 추진사항을 말씀드리면 2007년도에 8월 27일부터 추진계획이 수립이 되어 가지고 기본·실시설계용역이 착수되어 있는 상태입니다. 또한 2009년도 5월 7일, 8일 여론조사를 실시한 바 있고, 또 2010년 5월 19일날까지 용역이 사업비가 증액된 바 있고 현재는 부지매입 실적은 11월 현재 55필지에 23명에 대해서 8만3,110㎡가 지금 완료된 상태입니다, 현재까지는.

이상규위원

감사원의 감사청구결과는 어떻게 나왔습니까?
창승

이창승총무과장

감사원의 감사청구는 이상 없다고 기각된 걸로 알고 있습니다.

이상규위원

특별히 여기에 대해서 누가 답변하실 관계자분은 안 계신가요?
창승

이창승총무과장

지적받은 것은 없습니다. 감사원 감사청구의 내용은 이것 위법 부당하지 않다 이렇게 한마디로 내려왔습니다.

이상규위원

그러니까 어떤 행정적인 집행부의 절차에 대해서 이상 없다는 그런 뭐가 있었다는 얘기죠?
창승

이창승총무과장

예, 그렇게 나왔습니다.

이상규위원

지금 우리 양평군의 자립도가 25% 정도 이르고 있는 실정인데 아까도 말씀을 드렸습니다마는 2011년도부터 2014년도까지는 지방채 상환압박은 거치기간이 있기 때문에 별로 큰 압박은 되지 않습니다마는 2014년도 하반기부터 2018년 그리고 146억원의 지방채를 추가로 발행을 한다라면은 상당한 자금압박이 올 것이라고 생각을 합니다. 물론 민선 5기 출발을 해서 지금 김선교 군수님께서 의욕적으로 군정업무를 잘 수행하고 계십니다만 나중에 다음에 지자체가 바로 시작이 된다라고 그러면 상당한 재정압박요인으로 지방채발행 상환문제라든가 그 다음에 경직성 비용이 계속 증가하고 있기 때문에 상당한 우리 군 입장에서는 가용재원이 많이 줄어드는 그런 시점이기 때문에 앞으로도 그런 예산 확보차원에서도 상당한 심혈을 기울여서 종합운동장을 건립을 해야 되는데 원론적인 말씀을 한번 드리겠습니다. 그동안에 성공한 지자체들을 보면은 대부분 선심성이나 낭비성 예산에서 벗어나고 실질적이고 효율적인 예산편성을 해서 집행을 함으로서 혈세를 절약하고 장기적인 안목으로 예산을 집중해서 미래를 준비하는 지자체가 성공하는 지자체라고 이렇게 생각을 합니다. 이런 차원에서 우리 종합운동장은 선심성이나 낭비성 예산이라고 생각하지는 않으시는지요?
창승

이창승총무과장

그건 그렇게 생각하지는 않고요, 답변을 드리면 지금 양평군 예산이 금년도 4,000억이 넘어갑니다. 내년도 본예산이 3,412억 정도가 되는데 저희가 재정자립도가 현재 25.1%입니다. 지금 그게 금년도 말 가면 부채가 한 560억 정도 되는 걸로 알고 있는데 이것은 돈은 부채에 대한 어려움은 없다 저는 이렇게 확신합니다. 옛날에 의회에서도 이런 일이 있었습니다만 옛날에 1,000억, 2,000억 미만이었을 적의 부채하고 지금 4,000억이 넘는 군 예산 입장에서는 이 부채에 대한 상환에 대한 어려움은 없다 이렇게 말씀을 드리고, 또 행자부에서도 내년도 저희가 부채 한도액이 167억입니다. 167억인데 146억만 확보합니다. 예를 들어서 내년도 경기도 지역개발기금 융자대상 시·군이 가내시된 게 13개 시·군에 2,233억입니다. 그래서 평균 잡으면 13개 시·군에 172억 정도의 할당이 들어가거든요, 평균 잡으면. 그래서 146억이 저희 양평군에 떨어졌는데 군민들 생각하는 부채에 대한 우려성, 상환에 대한 우려성은 저희 군 예산으로 봤을 적에는, 예산 규모로 봤을 적에는 어려움이 없다 이런 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이상규위원

지금 도곡리에다가 종합운동장 부지를 선정을 해서 그쪽으로 부지매입을 지금 50% 정도를 했는데 특별히 도곡리로다가 종합운동장 부지를 선정하게 된 동기가 있습니까?
창승

이창승총무과장

이게 먼저도 한번 잠깐 말씀드린 것 같은데 저희가 당초에는 한 9개 정도 후보지를 갖고 추진했습니다. 공흥리 2개소, 양근리, 덕평리, 오빈리, 도곡리, 송학리, 교평리, 국수리 이런 식으로 선정을 했었는데 그 와중에서 최적지를 도곡리로 선정한 것뿐입니다. 접근성 이런 것을 봤을 적에는 거기가 제일 가장 좋지 않냐 이런 생각에서 확정한 걸로 알고 있습니다.

이상규위원

지금 토지매입을 50% 정도 완료를 했는데 기존에 토지매입단가를 보니까 지금 평당 약 80만원 정도 호가해서 저희 감정평가를 거쳐서 적법한 절차로다가 토지매입이 이루어졌다고는 하는데 지금 평당 80만원 정도가 토지매입비로 사용이 됐습니다. 그리고 앞으로 146억을 가지고 나머지 2만5,000평 정도를 매입을 하겠다고 그랬는데 그것은 한 57만원 정도 됩니다. 지금 부지 내에 우리가 2008년 12월 1일 개발행위허가 제한 및 지형도면 고시 이후에 토지매입하신 토지주가 있습니까?
창승

이창승총무과장

없습니다. 확인해 봤더니요, 변동사항은 없었습니다.

이상규위원

그대로 그 이전에 계속 토지를 소유했던 분들이 그대로 가지고 있는 겁니까?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

지금 모든 군민들이, 모든 군민이 아닙니다만 대다수 군민들이 우리 집행부에서 종합운동장의 필요성 그리고 향후 어떤 운영에 대한 적자운영에 대한 것 때문에 상당한 걱정을 많이 하고 계시기 때문에 집행부에서는 이 종합운동장의 필요성과 그리고 향후 운영을 통해서 양평군에 진짜 과연 성장동력이 될 수 있는 그런 운동장으로서 어떤 홍보나 그런 게 너무 미약하다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
창승

이창승총무과장

맞는 말씀입니다. 저희가 먼저 제가 들어와서 위원님 답변을 드린 바 있습니다만 군민들 홍보를 못하고 있습니다. 왜 못하느냐 하면은 선거법 관계 등으로 해서 대군민을 홍보를 하다 보면 종합운동장 건립의 당위성을 홍보하다 보면 선거법에 걸린답니다, 군에 하다 보면. 그래서 지금 미흡한 상태인데 지금 지방채 발행되고 내년도 예산이 확정되면은 본격적으로 토지를 매입하다 보면은 그런 게 다 불식되지 않을까 그런 생각을 갖고 있고 그것의 홍보성에 대해서는 저희가 미흡한 점이 있다 이런 말씀을 지도하겠습니다.

이상규위원

그리고 지금 막 방금 전에 갖다 주신 자료에 보면 나열 식으로 해서 사실은 저는 말씀을 개인적인 생각도 말씀을 드렸습니다마는 이 대규모사업이 우리 민선 5대 김선교 군수님을 포함한 우리 6대 의회에서도 가장 커다란 치적이 될 수가 있습니다. 그래서 이게 부실화가 되지 않고 진짜로 우리 양평군의 어떤 자존심과 자긍심 그리고 더 나아가서는 어떤 생각하고 있던 도 단위 체육대회라든가 전국단위 규모의 체육대회를 치를 수 있는 그러한 하드웨어 성격의 종합운동장이 되어야 되는데 지금 설계자체는 1만2,000석으로 했습니다. 그런데 지금 공인이 몇 종 몇 종 이렇게 분류가 되어 있는데 1만2,000석이면은 공인 몇 종에 해당이 되는 겁니까?
창승

이창승총무과장

공인이요?

이상규위원

예.
창승

이창승총무과장

공인이라는 말씀이 무슨 말씀인지 모르겠네요?

이상규위원

지금 여주군 종합운동장 현황과 다른 종합운동장의 현황을 제가 뽑았습니다. 그런데 공인이라는 표현이 있고 여기 보면 비공인이라는 표현이 있습니다. 그래서 도 단위 체육대회를 개최를 할려면은 어떤 공인 1종, 2종 이런 급이 있는데 본 위원이 들은 얘기로는 1만2,000석 가지고는 도 단위 행사도 개최할 수 없다라는 얘기를 들었는데 그것에 대해서 어떻게 하는지,
창승

이창승총무과장

그것은 아니고요, 저희가 도 체전이나 생활대축전 이런 데 보면은 예를 들어서 작년도 연천군 같은 데서 도 생체를 했거든요. 대축전을 했는데 거기는 7,633석입니다. 석 가지고 도 체전을 하는 게 아니고요, 기본적인 게 뭐냐면은 육상 8레인이 됩니다, 육상 8레인. 8레인이고 종합운동장은 몇 석 이상 이런 게 규정이 없습니다. 제가 생각하기에는 그런 얘기도 제가 들었습니다만 “1만2,000석 갖고 무슨 도 체전을 하냐?” 이렇게 말씀하시는데, 일부 계시는 것 같은데 그런 것은 없습니다. 그래서 저희가 하여튼 21개, 도 체전 종목이 21개거든요. 21개 종목에 대한 여건만 생기면은 거기는 종합운동장이라는 개념은 거기서 체육대회를 하겠습니다만 우리가 양평군에 12개 읍·면에 체육공원이 잘 되어 있고 또 용문체육센터가 잘 되어 있고 준공이 됩니다. 준공이 되게 되면 그런 염려는 없지 않냐 이런 생각을 갖고 있습니다. 그래서 1만2,000석 이런 규정은 없는 것 같습니다.

이상규위원

그리고 이게 향후에 사실 종합운동장이 그쪽에 도곡리에 선다고 그러면은 지금 군민회관 옆에 있는 실내체육관 있지 않습니까? 어디를 가 봐도 종합운동장 바로 옆에는 실내체육관이 있어야지 상호 연계되는 체육대회를 개최할 수 있다고 생각을 하거든요. 종합운동장만 그쪽에 있고 실내체육관이 군민회관 옆에 있다라면 도 단위 행사라든가 전국단위 행사 치를 수가 없어요. 그 계획은 있습니까?
창승

이창승총무과장

글쎄, 그렇게 극단적으로만 말씀하실 게 아니라 저희는 이렇습니다. 내년도에 저희가 2011년도에 고양시에서 전국체전이 경기도에 유치가 됩니다. 그래서 저희 양평군 같은 경우도 소프트볼이 전국체전이 강상체육공원에서 개최가 됩니다. 그렇게 집중되어 있으면 좋기는 좋겠죠. 집중되어 있으면 좋겠습니다마는 그것에 대한 필수요건은 아니거든요. 그래서 여건이 되면 한군데 모여 있어서 하면 좋겠습니다만,

이상규위원

지금 과장님, 지난번에 고양시 다녀오셨죠?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

저도 본위원도 다녀왔습니다만 지금 한참 실내체육관 공사중이지 않습니까? 바로 주경기장 옆에. 그래서 이 종합운동장만을 물론 계산을 해서 이렇게 하고 있습니다. 물론 이 상황만 해도 재정적으로 큰 부담이 되는데 효율적인 측면을 놓고 본다라면은 추후에 종합운동장 옆에 실내체육관이 건립이 되어야 되는데 걱정입니다.
창승

이창승총무과장

아니 그 계획은 있습니다. 체육공원 부지 내에 체육회관 건립계획은 있습니다. 그런데 그것은 지금 그것도 금액이 상당한 금액이거든요. 그래서 계획은 수립되어 있습니다. 그래서 이번에 용역상에는 그게 포함되리라 이렇게 생각합니다. 포함을 시킬 겁니다.

이상규위원

그리고 완공 후에 관리비 같은 것은 개선을 해 보신 게 있나요, 혹시?
창승

이창승총무과장

글쎄, 대부분이 다 적자로 되어 있습니다, 지금 종합운동장 이런 데가. 그래서 저희가 최근에 한 데는 없습니다만 하여간 하부시설에 어떤 판매시설, 식당이라든지 의류점이라든가 운동기구라든지 대형마트라든지 쇼핑판매센터라든지 이런 판매시설을 확대하고 어떤 분이 나왔습니다만 야외결혼식이라든지 상설공연장이라든지 환경콘서트라든지 이런 것을 유치해서 수도권에 저희가 가깝지 않습니까? 그래서 그렇게 하겠다는 말씀을 드리고 또 한 가지 그 옆에 교통전문병원이 건설이, 같이 건설이 되겠습니다만 그것과 연계하고 또 거기서부터 37번 국도가 다시 저쪽으로 연결되는데 이것 4대강 사업과 연결됩니다. 그래서 갈산체육공원을 통해서 연결이 되면 쉽게 얘기해서 체육도 중요하지만 교통병원도 오시는 분도 있고 거기에 하여튼 코스를 만들어서 연계해서 명품의 종합운동장을 건립할 목표를 갖고 있고 하여튼 적자에 대한 것은 다시 용역을 속에 포함시키겠습니다만 위원님들하고 같이 심도 있게 논의해서 적자폭을 줄이는데 흑자날 수 있도록 노력하는데 최선을 다하겠습니다.

이상규위원

지금 본 위원이 몇 군데 운동장 현황을 조사를 했습니다. 동두천시 운동장 같은 경우는 관람석이 1만3,983석인데 소요예산이 2009년도에 2억2,000만원 그리고 우리 인근에 있는 여주군 종합운동장 같은 경우는 내년도에 거의 2억에 가까운 소요예산액을 편성을 하고 있습니다. 지금 내년도에 준공을 앞두고 있는 우리 용문국민생활체육센터 같은 경우도 지금 내년도 예산에 얼마나 세우셨습니까? 위탁운영비로.
창승

이창승총무과장

5억 정도 세웠습니다.

이상규위원

그러니까 위탁을 5억을 저희가 경직성 경비로다가 해마다 지출해야 되는 경비 아닙니까?
창승

이창승총무과장

지금 저희가 전체 위탁을 줬을 경우에는 그거고요, 다시 방침을 받을 겁니다. 그래서 의회 먼저 용문체육센터에 대한 것을 제안설명을 했습니다마는 우선 전부 위탁을 주다 보면은 군민들이 사용하는데 어려움이 있을 것 같습니다. 그래서 군수님에게 다시 지시를 받아서 중심적인 것 몇 개만 위탁을 일부 위탁을 주고 나머지는 저희가 이렇게 직영을 하는 걸로 검토 중에 있거든요. 우선은 5억 정도 예산을 세워놨습니다만 이겁니다. 그래서 저희 현재까지의 추진사항은 용문체육센터 같은 경우에는 최소한의 가격을 갖고 들어오는 데를 입찰을 줄 겁니다. 주고 또 이게 하다가 보면 남발이 됩니다. 그래서 큰 업체에서 코오롱이라는 큰 업체가 특정업체를 지명해서 죄송합니다만 그런 업체가 큰 업체를 잡으려면 그런 업체는 자본력이 있는 데는 다 “1년을 운영해 보고 거기에서 수지적자를 따져서 그 나머지를 달라” 이렇게까지 나오고 있거든요. 그런데 그것은 다시 검토해 볼 사항이고 하여간 제가 본 입장에서는 하여간 용문체육센터 관계도 상당한 금액이 운영비가 들어갑니다. 하여튼 적자폭을 줄이는데 노력을 검토를 하고 있다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이상규위원

지금 온 군민들이 종합운동장에 많은 눈과 귀를 주목을 하고 있습니다. 그리고 지금 종합운동장을 비롯해서 강하, 국수, 개군, 지평 레포츠공원 그리고 이 종합운동장 건축비까지 해서 저희 순수 군비가 투입이 되어야 되는 것이 앞으로 4년간 약 400억이 투입이 됩니다. 그래서 재원조달에 만전을 기해야 되는데 앞으로 국·도비 신청 그런 부분에 있어서 정확한 예측을 해서 필요한 예산 확보를 잘 하시고요. 그 다음에 이 건립의 필요성 부분에 대해서는 물론 나중에 더 자세히 읽어 보겠지만 조금 우리 군민들에게 설득력 있는 자료를 제시를 해야 됩니다. 설득력 있는 자료를 제시를 하고 의회에 지방채 발행에 앞서서 다시 한 번 성의있는 자료를 제출해서 보고를 해 주시기 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

예, 그렇게 하겠습니다. 저희가 국·도비 확보도 문제지만 지방세수를 확충하는 것도 가장 관건입니다. 어차피 국·도비는 어떤 규정이 있기 때문에 그렇습니다만 지방세를 늘리기 위해서 700억인데 2011년도까지 세외수입까지 1,266억을 목표로 이번 달에도 세무과에서 전체 공무원들이 워크숍을 하는 것으로 알고 있습니다. 또 아까도 말씀드렸다시피 100억의 체납세를 빨리 이수하는 것 이런 것들이 다 자주재원에 들어오면 군에 여러 가지 사업을 하는데 원활하지 않을까 생각하고 있고 하여튼 세수발굴, 세원발굴에도 우리 공직자들이 더 노력을 해서 대형사업에 대해서 문제점이 없도록 노력을 하겠습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

휴식을 위해서 14시 40분까지 감사를 중지하겠습니다.

14시24분 감사중지

14시40분 계속감사

계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 김덕수 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 우선 질의에 앞서서 체육회 간사가 양평군 체육회 간사가 체육회 이사님들한테 종합운동장에 관해서 찬성사인을 해 달라고 얘기를 했다는데 경위를 한번 설명해 주세요.
창승

이창승총무과장

체육회 간사가요?

김덕수위원

예, 체육회 이사들한테.
창승

이창승총무과장

체육회 간사예요, 생체 간사를 말씀하시는지 모르겠네.

김덕수위원

체육회 이사.
창승

이창승총무과장

체육회 이사는 저희가 그걸 한 사항이 없습니다.

김덕수위원

왜 이런 일이 있었는지 이것 끝날 때까지 전화로 확인을 한번 해 주세요.
창승

이창승총무과장

저희가 체육회한테 하라 그런 것은 없었습니다.

김덕수위원

체육회장님이 군수님 아니에요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그러니까 왜 이런 얘기가 나오고 이런 일이 벌어졌는지 경위를 확인을 해서 제가 끝날 때 답변 좀 해 주시기 바랍니다. 과장님! 이 추진배경에 대해서는 다 아시잖아요, 속기록도 다 보셨다면요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그래서 정리를 하면서 아까 이상규 위원님도 많은 질의를 하셨는데 간략하게 제가 그래도 설명을 해야 질의를 할 수 있거든요. 그래서 좀 시간이 걸리더라도 설명을 하겠습니다. 2008년 12월에 기금 100억 승인하고, 지방채 83억 승인 시에 집행부와 의회가 약속을 한 것이 있습니다. 왜 이 약속을 했냐면 2008년도 봄에 용역비는 약 15억인가요?
창승

이창승총무과장

예, 15억입니다.

김덕수위원

15억을 승인을 해 드렸는데 그 외에 군민여론이 종합운동장 건립에 대해서 많은 다수가 반대를 했기 때문에 그 당시에 저희 의원들도 사실 판단을 하기가 쉽지가 않았습니다. 그래서 사실 부결을 하려고 했습니다. 부결을 하려고 했는데 어느 정도 치밀하게 압력을 넣었냐하면 의원들한테. 뭐 이런 구체적인 얘기까지 하면 안 되겠지만 수많은 압력을 받았습니다. 종합운동장을 해야 된다고. 그래서 참 마음의 고통이 심했는데 그래도 부결을 하려고 했습니다. 그런데 주변의 집행부에 강한 추진에 대한 의견도 존중을 해줄 필요도 있었고 해서 정회를 하고 대화를 많이 했습니다. 그래서 대화를 해서 군민의 여론을 한 번 더 담아야 된다. 우리 의원님들도 군민의 대표기관이지만 판단을 못 하겠다. 그래서 좀 유보를 한 상태에서 종합운동장 문제를 다시 한번 점검을 해서 시작을 해야 될 것 아니냐? 단일사업으로서 가장 많은 예산이 들어가는데. 집행부의 의지가 너무 강했고 그래서 조건을 달은 겁니다. 예산을 승인을 해 주더라도, 조건부승인 예산은 없지만 예산을 오늘 승인을 해 주더라도 의회와 약속을 지킬 수 있냐? 지킬 수 있다. 어떤 약속이냐? 군민여론조사를 해서 50% 이상이 되면 탄력적으로 운영을 하고, 50% 이하가 되면 안 하는 것으로, 그래서 그럼 군수님한테까지 보고를 해서 결론을 내 달라고 했더니 좋다고 해서 다시 회의가 속개 되어서, 속기록에 다 나와 있습니다. 그래서 네 번 다짐을 받았습니다. 그것도 제가 여론조사 생리를 알기 때문에 이 여론조사는 문구 하나하나가 굉장히 중요합니다. 신뢰도의 문제가 있기 때문에, 그래서 문구는 한국갤럽 같은데 이런 진짜 우리나라 가장 여론조사에서 권위를 받는데서 점검을 한번 해 봅시다. 그리고 하나 갖고는 안 됩니다. 몇 군데 조사기관을 통해서 해야 됩니다. 그랬더니 다 오케이 했습니다. 이런 조건으로 예산승인을 해도 관계가 없습니까? 했더니 그렇게 하겠다고 했어요. 그러니까 조건부 예산승인은 없지만 의회하고 약속을 지키겠다고 분명히 얘기를 했거든요. 그래서 저희는 그래서 의원님들이 한 발짝 물러나서 예산승인을 해 주고, 여론조사 결과를 기다리고 했는데 2009년도 1월달, 2월달, 3월달 지나도 여론조사를 안 했어요. 그런데 언제 찾아왔느냐? TF팀장이 저한테 5월 5일날 어린이날 지나 5월 6일날 찾아 왔습니다. 그래 7, 8일날 여론 조사를 한 것으로 알고 있어요. 하루 전에 찾아와서 여론조사를 한다고 했어요. 그래서 여론조사 문구를 보니까 이건 정답을 요구하는 문구였어요. 그래서 “이 여론조사 문구를 누가 만들었냐?” 했더니 “저희가 만들었습니다.” 그러더라고요. 그럼 “여론조사 기관에서 만든 문구는 왜 안 갖고 오느냐?” 안 갖고 오더라고요. 그럼 “다른 의원님들한테 얘기를 했습니까?” 했더니, 얘기를 안 했다는 거예요. 김덕수 의원님만 OK 하면 된다는 거예요. 이의가 제기를 했기 때문에. “그게 무슨 소리입니까? 의원님들한테 다 연락하셔서 다 자료를 드리고 설명을 해 주셔야 됩니다.” “알았습니다.” 그러고 나가더니 7, 8일날 그냥 여론조사한 거예요, 다른 의원님들한테 아무 얘기도 않고. 그래서 하루 지나서 제가 저녁에 모 법무사하고 저녁을 먹게 되어 있는데 저녁을 먹으면서 그 법무사가 하는 얘기가 “의원님, 양평군 종합운동장 땅 다 산 것 압니까?” 그러더라고요. “무슨 소리입니까? 여론조사 7, 8일날 한다고 저한테 통보만 하고 갔는데 다른 의원님한테 한번 설명도 없이 저한테만 통보를 하고 갔는데” “아닙니다. 여론조사 결과를 갖고 땅을 사기로 했으니까 안 그렇습니다.” 그랬더니 “무슨 소리입니까? 땅 다 벌써 다 샀습니다.” 그러는 거예요. 그런데 그 다음날 확인해 보니까 진짜 180억어치 땅을, 참 양평군 공직자들 진짜 능력 좋습니다. 4월 20일부터 28일 사이에 180억어치 땅을 샀어요. 그리고 5월 7, 8일날 여론 조사를 했고. 이게 과정입니다. 그래서 의회가 발칵 뒤집혔습니다. 그래서 행정사무감사 이행에 대한 임시회 때 총무과장님한테 얘기를 했더니 “왜, 이렇게 약속을 안 지켰냐?” 했더니 우리 의회에서 행감을 하면, 우리 의회에서 예산승인을 하고 하면 의결된 것을 본회의장에서 발표하게 되어 있는데 거기 내용에 없었기 때문에 우리는 법적으로 아무 책임이 없다는 거예요. 그러니까 한마디로 속된 얘기로 닭잡아 먹고 오리발 내민다는 그런 속담이 딱 맞는 얘기입니다. 그래서 의회하고 집행부하고 신뢰 관계가 그때 깨진 거예요. 그러고 나서 파행으로 거듭했는데 그래서 저희 의원님들 일곱 분이 다 감사청구를 한 겁니다. 감사청구한 내용은 집행부하고 우리 의회하고의 조건부 승인 예산승인은 없지만 약속된 것은 이행을 했느냐, 안 했느냐 이게 과연 이걸 감사를 해 달라는 거지요. 그런데 법은 어기지는 않았다. 내용적으로 집행부에서 잘못 했지만 법은 어기지 않았다는 게 결론이에요. 그래서 결과가 그렇게 내려 왔는데 지금 그 당시에 여론조사 내용 문구 아시잖아요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그 문구로 85%가 찬성이 나왔지요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

그리고 반대가 10%, 모르겠다 5% 이렇게 나왔고. 이번에 모 언론에서, 먼저 우리 집행부에서 한 여론조사는 “건립에 찬성을 하느냐?” 그것에 포커스를 맞추어서 한 것 같고, 모 언론에서 여론조사 하는 것은 “빚으로 하는 부분에 대해서 어떤 생각을 갖고 있느냐?”를 갖다가 여론조사를 했어요. 그랬더니 68%, 69%정도가 반대가 나왔고 아무리 좋은 사업이라도 빚으로 하는 것은 반대를 한다가 육십팔 점 몇 프로가 나왔고, 그 다음에 빚을 져서라도 해야 된다가 몇 프로 나왔냐면 한 18% 정도 나온 것 같아요, 찬성이. 그 다음에 모르겠다가 12% 나왔는데 극과 극을 달리는 여론조사 같아요. 그런데 제가 판단을 할 때는 저도 종합운동장에 대해서는 100% 반대하는 것은 아니에요. 군민들이 필요합니다, 종합운동장. 하지만 종합운동장에 대한 필요성은 있지만 빚으로 건립하는 것은 반대한다는 군민적인 여론이에요, 이게요, 결론은. 그래서 이 부분에 대해서 과장님 생각을 한번 들어 보고 싶습니다.
창승

이창승총무과장

지금까지 과장되면서 종합운동장 관계는 가장 중요한 업무이기 때문에 지금 위원님께서 여태까지 지난 현재까지 추진사항에 대해서 말씀하신 내용은 또 다시 제가 말씀드리기는 좀 그렇고 하여튼 그것은 말씀드리고 여론조사 내용 말씀이지요. 먼저도 의원님께서 먼저 양평군에서 1안, 2안 갖고 여론조사를 했는데 1안으로 여론조사를 했습니다. 그게 잘못 됐다고 하시는데 지금 거기에서 모 언론사에서 여론조사 한 것은 그건 여론조사라고 제가 보기에는 어렵습니다. 왜냐하면 그건 완전히 빚의 문구가 잘못 됐습니다. 뭐냐 하면 750억 중에서 뭐냐 하면 시설비는 어차피 어떤 사업이든지 군비로 합니다. 아니, 국·도비로 합니다. 그러나 토지매입비는 이것은 빚이라고 표현하면 좀 어패가 있지 않느냐 전 이런 생각을 갖고 있고 예를 들어서 이런 겁니다. 예를 들어서 아까 강하라든지 용문체육센터라든지 뭐 지평이라든지, 국수라든지 이렇게 봤을 때는 어떤 것은 빚은 아니냐 이거예요. 예를 들어서 저희 양평군에 지방 자체수입이 460억, 한 500억 정도 될 겁니다. 제가 생각하기에는. 그것 빼놓고는 4,000억이 넘는 예산에서 다 빚으로 본다면 다 빚이거든요. 국·도비 예산 빼놓고는. 예를 들어서 모 체육공원을 건립하는데 우리 군민들한테 여론조사를 하면서 한 60억의 빚을 져야 됩니다. 이렇게 했을 경우에는 어떤 군민이든지 거기에 찬동할 군민은 별로 없다고 생각합니다. 그래서 최근에 한 여론 조사는 뭐 위원님께서도 저희 집행부가 여론조사 한 내용을 부당하다가 말씀하시지만 저는 이번에 여론조사 한 것은 완전히 빚이라는 표현이 잘못되지 않냐 이런 생각을 갖고 있습니다. 68%인가 18%인가 이런 것으로 알고 있는데 거기에서만큼이라도 더 자세히 했으면, 예를 들어서 세세하게, 예를 들어 490억에 대한 이것에 대한 것은 우리가 어디에 가는 것이 아니라 자산을 늘리는 겁니다. 솔직히 말씀드려서. 이건 어디에 날아가는 것도 아니고 이런 표현의 입장에서는 이번에 여론조사 한 것은 잘못되지 않은가 하는 개인적인 생각이 들고 예를 들어서 말씀드립니다. 이게 합당한 얘기가 될지 모르겠습니다만 저희가 공무원이고 개인이고 아파트를 구입을 할 적에 자기 돈 갖고 다 하면 좋겠지요. 그러나 좀 융자도 끼고 빚도 얻고 이렇게 해서 자기 자산을 늘려 가는 것 아닙니까? 저희가 양평, 지방자치단체가 빚을 내는 것은 아니겠습니다만...

김덕수위원

과장님, 시간이 걸리니까 모 언론이 여론조사가 잘못 됐다면 집행부도 여론조사를 잘못한 것이 있어요. “안녕하십니까?” 이거지요. 문화체육관광부 시·군 단위 1운동장 확보계획 이거지요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

이, 내용도 구리, 과천, 양평만 종합운동장이 없는 실정입니다. 이와 관련해 여론조사 뭐해서 했는데 이게 100% 안 나온 것이 잘못된 거예요. 이런 여론조사는 100%가 나와야 돼요, 100%. 그래서 제가 말씀드리는 것은 우리가 어바웃으로 잡아서 우리가 지방채라는 개념하고 빚이라는 개념하고는, 지방채를 주민들이 어떻게 알아요. 여론조사도 문구를 좀 쉽게 해야 되거든요. 그래서 그렇게 한 것 같은데, 그래서 우리 집행부에서 한 여론조사도 좀 편협되게 여론조사를 했다는 것을 지적을 안 할 수가 없어요. 제가 말씀드리잖아요. 우리 종합운동장에 대해서 제가 100% 반대하는 것은 아니고 저도 개인적으로는 없는 것 보다는 이왕 있는 것이 좋다 이런 생각을 갖고 있어요. 갖고 있지만 빚으로 하는 것에 대해서는 저는 반대를 하는 입장이에요. 입장이고, 이 여론조사는 참고적으로 군민들이 우리 종합운동장 건립에는 찬성을 하고 있지만, 대다수가. 또 군민들의 대다수는 빚으로 하는 것에는 건립을 반대를 하고 있다.
창승

이창승총무과장

글쎄요, 뭐 지방채가 빚이라고 하면 똑 같은 용어가 될 수 있겠습니다만 전체가 490억이 빚이라고 생각하지는 않거든요. 예를 들어서 그렇게 따진다면 어떤 군비로 투입하는 것이 다 빚이지요, 예를 들어서. 솔직히 말씀드려서. 그렇게 말씀드리면. 그래서 단지 토지매입비가 과다하게 투입되는 것 이것에 대해서 지방채 발급을 하는 것에 대해서 문제점을 제기하신 것에 대해서 저희가 답변을 드리자면 그게 날아가는 것이 아니고 우리가 큰 목표를 갖고 가는데 이것을 꼭 빚이라고 표현할 필요가 있겠냐? 이런 말씀을 드리고...

김덕수위원

그건요, 우리가 모 언론기관에서 예를 들어서 “양평군의 이 여론조사가 잘못됐다.” 그럴 수도 있는 것이고, 또 집행부에서 “모 언론기사가 여론조사를 왜 예를 들어서 이런 식으로 하느냐? 객관성 없게” 얘기할 수도 있는 거예요. 하지만 제가 말씀드리잖아요. 전체적인 개념을 따질 때는 군민들이 종합운동장 건립에는 대다수가 찬성을 하지만 재정여건으로 볼 때는 빚으로 하는 것에는 반대를 한다. 빚에 의한 건립은. 사람은 그렇잖아요. 저도 마찬가지예요. 이왕이면 있는 게 좋아요, 없는 것 보다는. 하지만 빚에 의한 것은 한번 제고를 해 보자는 것이 제 생각이었습니다. 그것은 그렇게 정리를 하시고, 우리가 종합운동장 건립을 추진하면서 절차적으로 잘못된 것은 없어요?
창승

이창승총무과장

현재 절차적으로 잘못된 것은 없는데요.

김덕수위원

없어요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

혹시 절차적으로 잘못됐다는 것이 있다면 과장님 생각은 어떠세요?
창승

이창승총무과장

글쎄요, 제가 현재까지 파악하기에는 절차적으로 잘못된 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

김덕수위원

절차적으로 법을 어겼다든가 이런 부분이 있다면 어떻게 생각하세요?
창승

이창승총무과장

아니, 어떤 내용을 주셔야지 하지요.

김덕수위원

아니, 그러니까 제가 말씀드리잖아요. 절차적으로 어떤 절차이행을 안 하고 관련법을 어겨서 우리가 추진을 했다 하면 과장님 생각은 어떠세요?
창승

이창승총무과장

사항에 따라서 제가 답변을 드려야지요, 그냥 그렇게 막연하게 말씀하시고 답변을 요구하시면 제가 그렇지 않습니까?

김덕수위원

아니, 우리가 양평군 종합운동장 추진과정에 있어서 불법이 있었다 하면 어떻게 할, 불법이 있으면 다시 고쳐야 되는 것 아니에요?
창승

이창승총무과장

아니, 불법이 있었으면 시정할 것은 시정을 해야 되고요.

김덕수위원

시정해야 되고, 절차적으로 절차이행을 안 했다면...
창승

이창승총무과장

절차이행을 안 했어도 다시 해야, 짚을 수도 있는 것이고, 그런데 어떤 사안에 따라서 달라지겠지요.

김덕수위원

사안에 따라서 틀린데 법을 어겼다든가 어기고 했다든가 절차적으로 하자가 있다면 원상태에서 다시 점검을 해야 되는 것 아니에요?
창승

이창승총무과장

제가 판단을 지금 여기에서 답변을 드릴 수는 없고요. 어떤 사안에 따라서 제가 답변을 드려야지요. 그렇게 막연하게 말씀을 주시면 제가 답변을 하기가 어렵습니다.

김덕수위원

그렇다면 공유재산관리계획이라는 것이 있는데 양평군은 왜 승인을 안 받았어요.
창승

이창승총무과장

이건 먼저도 나온 것으로 알고 있습니다. 이게 법령에 보면 “안 받아도 된다.” 이런 규정이 있기 때문에 저희가 안 받은 것으로 알고 있습니다.

김덕수위원

법 좀 얘기해 주세요, 어떤 법인지.
창승

이창승총무과장

「국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령」 제2조 기반시설...

김덕수위원

잠깐만요, 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 어디요?
창승

이창승총무과장

2조에 기반시설...

김덕수위원

예, 기반시설, 말씀하세요.
창승

이창승총무과장

제1항제1호 교통시설의 도로와 주차장 제2호의 녹지와 제4호의 공공문화체육시설 중 운동장 시설을 추진하는 사업에 해당하며, 동 종합운동장 토지이용계획을 보면 주차장 및 녹지공간과 운동장 시설 등 도시관리계획의 의거 결정하고자 하는 사항에 해당되며, 공유재산관리계획을 받지 않아도 됩니다. 이렇게 되어 있습니다. 저희가 파악하기에는.

김덕수위원

아니 어디에 공유재산 관리계획을 안 받아도 된다고 되어 있어요?
창승

이창승총무과장

아니 거기에는 없는데요, 저기에 조항에 그런 문구가 있기 때문에 저희가 안 받았습니다.

김덕수위원

그러니까 법이니까 정확히 설명해 주세요. 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 제6조 기반시설에 운동장이 있어요, 이것. 그렇죠? 이 운동장을 공유재산관리계획을 안 받아야 된다는 규정이 어디 있어요? 제가 정리를 해 드릴게요. 보세요. 「지방자치법」 제39조입니다. 39조1항6호를 보면은, 39조에 “지방의회 의결사항은 지방의회는 다음사항을 의결한다.” 6. 대통령령으로 정하는 주요재산의 취득 처분에 대해서 지방의회 의결을 얻도록 되어 있어요. 그 다음에 「지방자치법 시행령」을 보면은 시행령 36조에 보면은 공공시설의 취득·설치·처분에 대한 범위를 얘기하는 거예요, 여기요. 36조 보면은. 법 제39조제1항제6호에서 대통령령으로 정하는 주요재산의 취득·처분이란 그러니까 취득과 처분이란 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 제7조1항에 따른 중요재산의 취득처분을 말한다고 되어 있어요. 그러면 「공유재산 및 물품관리법 시행령」을 보시잖아요. 여기에 내용에 보면은, 7조1항에 보면은 취득의 경우는 시·군 자치구는 10억원이고 토지의 경우는 1,000㎡ 이상인 건은 공유재산관리계획을 승인을 받게 되어 있어요. 그런데 2항에 보면은 “1항의 경우 다음 각호의 어느 하나에 해당하는 취득·처분은 관리계획에 포함하지 아니 한다.” 이렇게 되어 있거든요. 그러면 포함하지 않는 관리계획에 종합운동장을 안 받아도 된다는 내용이 어디 있어요?
창승

이창승총무과장

위원님 갖고 계신 것 하고 제가 틀린데 법령이 개정된 상태로 알고 있는데,

김덕수위원

구법이 있고 신법이 있어요.
창승

이창승총무과장

아니 글쎄 신법, 이게 법 시행 당시에는 구법을 정의한 겁니다.

김덕수위원

구법으로 가시자고요, 그러면. 구법을 가서 구법에서 공유재산관리계획 승인을 안 받아야 되는 조항이 어디 있냐고요.
창승

이창승총무과장

「국토의 이용에 관한 법률」 갖고 계세요, 지금?

김덕수위원

있어요, 있어.
창승

이창승총무과장

그 부분 보시면 기반시설에 보시면 라항에 학교운동장 또 학교하고 운동장, 공공청사, 문화시설, 체육시설 등,

김덕수위원

있어요. 있는데,
창승

이창승총무과장

이것에 해당되기 때문에 안 받습니다.

김덕수위원

있는데 여기에 어떻게 해당되느냐 이거예요. 자, 거꾸로 얘기하시자고요. 과장님, 거꾸로 얘기하시자고요. 과장님 얘기는 국토의 계획 및, 다른 법률을 얘기하시는 것 아니에요. 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」을 들어서 공유재산계획 승인을 안 받아도 된다는 얘기 아니에요. 예? 그런데 안 받아도 된다는 게 어디 있어요.
창승

이창승총무과장

「공유재산 및 물품관리법 시행령」 제7조에 보시면은 공유재산관리계획 제2항 “제1항의 경우 다음 각호의 어느 하나에 해당하는 취득·처분은 이를 관리계획에 포함하지 아니한다.” 이 조항에 의거해서 이렇게 했습니다.

김덕수위원

이 조항이 있는데 구체적으로 종합운동장이 구체적으로 명시가 안 되어 있다는 얘기예요. 상위법에 안 되어 있다니까요.
창승

이창승총무과장

아니 여기 이 상에 여기 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 제7조에 보시면 그 사항이 나와 있습니다.

김덕수위원

그러니까 7조 12항, 13항 얘기하는 것 아니에요.
창승

이창승총무과장

아니 제2항.

김덕수위원

그러니까 2항에 12, 13호를 얘기하는 것 아니에요?
창승

이창승총무과장

제7조의 제2항.

김덕수위원

그러니까 2항에 끝에 얘기하는 것 아니에요? 예? 다른 법률 얘기가.
창승

이창승총무과장

다른 법률이 구법인데,

김덕수위원

다른 법률인데 과장님 말씀은 다른 법률에 국토의 계획 및 이용에 관한, 다른 법률인데 「국토의 이용에 관한 법률」을 갖다 적용하는 것 아니에요?
창승

이창승총무과장

예.

김덕수위원

적용대상이 안 된다니까요, 이것은.
창승

이창승총무과장

글쎄 위원님 뭘 갖고 그러시는지 모르겠습니다만 저희가 이게 엊그저께 한 게 아니라,

김덕수위원

자, 다시 정리를 해 볼게요. 제가 구법을 얘기하는 거예요. 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 제7조제2항12호, 13호를 보세요. 12, 13호에 다른 법률을 얘기했잖아요. 그런데 이 다른 법률을 적용해서 안 받는다는 얘기인데 다른 법률이 지금 집행부에서 얘기하는 것은 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」을 드는 건데 이 내용에 구체적으로 안 받아야 된다는 게 없다니까요, 이 내용이.
창승

이창승총무과장

13조 봐주세요, 13조제1항. 보시면은 공유재산관리계획에 의하지 아니하고 다른 법령의 규정에 의하여 “선행하는 사업으로 취득하여야 할 재산이 있을 때에는 그 소관 관리관은 사전에 총괄관리관에 협의하여야 한다.” 이렇게 되어 있거든요. 이와 같은 얘기는 먼저도 의회 때 보고된 걸로 제가 알고 있습니다. 이게 먼저 지적이 됐었거든요.

김덕수위원

제가 설명을 드릴게요. 이게 작년에 예산승인 할 때 제가 이런 부분을 지적을 했어요. “아니 공유재산관리계획 승인을 안 받고 어떻게 예산승인을 하느냐?” 그랬더니 전문위원을 통해서 얘기를 했더니 집행부에서 “다른 법률로 안 받아도 됩니다.” 그래서 저는 그것이 제가 문제가 없는 줄 알았어요. 그런데 이게 나중에 제가 이상해서 우리 하나 물어볼게요. 우리 군에서 공유재산관리계획 승인을 안 받은 게 있어요, 받아야 되는데?
창승

이창승총무과장

저는 정확히 다 모르겠습니다.

김덕수위원

여기 규정에 보면은 10억 이상, 1,000㎡ 이상은 무조건 받도록 되어 있어요?
창승

이창승총무과장

그렇죠. 받게 되어 있는데 예외규정이 있겠죠.

김덕수위원

운동장도 운동장 부지 매입한 것 개군에도 매입하고 지평에도 매입했잖아요. 다 받았어요. 안 받은 게 없어요.
창승

이창승총무과장

아니 그런 것은 여기 조그마한 것 사항이고 이것은,

김덕수위원

아니 조그마한 게 아니고 이건 종합운동장 건에 대해서는 이것 무조건 공유재산관리계획 승인을 받아야 된다는 말이에요, 이것은. 법적으로.
창승

이창승총무과장

그렇게 단정적으로 얘기하실 게 아니라,

김덕수위원

법규를 갖다가 대세요, 그러면. 법규를.
창승

이창승총무과장

글쎄 지금 말씀드렸지 않습니까? 법리 해석은 여기서 지금 계속 그러시고 또 이걸 하시고 나서 나중에 하시든지 그러시죠, 잠깐 하시든지.

김덕수위원

그리고 지금 최근에 종합운동장을 건립하는 데도 있어요. 2004년에 하남이 공유재산관리계획을 다 받았고, 종합운동장에 대해서. 그 다음에 시흥은 2009년도에 받았어요. 화성도 2007년도에 받았어요, 공유재산관리계획 승인을. 아니 다른 시·군에서 토지 취득, 운동장이라든가 이런 토지 취득분에 대해서는 다 받았어요. 안 받은 게 없어요.
창승

이창승총무과장

아니 남이 받고 안 받고 그걸 따질 게 아니라 저희가 이것 오래 걸리시면 잠깐 정회를 하시고 그러면 다시 의논하시든지 그렇게 해 주시죠. 다시 설명을 드리겠습니다.

이종식위원장

아니 지금 김덕수 위원님의 질의에 대해서 정회 후가 아니라 관계관 답변자료 가지고 오신 거예요? 왜 주무관께서 지금 가지고 오신 자료 뭡니까? 지금 김덕수 위원님 질의하고 맞는 내용이에요?
그러면 요청을 하셔서 해야지 왜 왔다 갔다 해 가지고 회의장을... 답변자료 가지고 나와서 지금 답변할 수 있어요?

김덕수위원

그러니까 정확하게 법규를 갖고 말씀해 보세요.
마이크 대고 말씀하세요.
잠깐만요, 잠깐. 우리 조례 얘기하는 거죠? 조례 어디요?
도로·하천하고 뭐 관계가 있어요, 종합운동장하고?
「국토계획법」으로 넘어가서?
법률 얘기하는 거예요, 법률?
법률 얘기하는 거예요, 시행령 얘기하는 거예요?
예, 법률.
기반시설이면 학교운동장 이것에 따라서 얘기하는 거예요?
아니 법을 갖다가 거꾸로 배웠어요?
보세요. 여기 조례에 보면은 공유재산관리계획에 의하지 않는 재산의 취득·관리잖아요. 그러면 도로·하천하고 아무 관계가 없는 것 아니야, 이것은. 관계가 없고 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」을 들어도 종합운동장을 받지 않는다는 명백한 규정이 없어요. 「지방자치법」에는 보세요. 제가 설명 다시 해드릴게. 지금 다른 법률로 해서 이렇게 해석을 했는데 명확하게 법에 규정을 하고 있는데 받아야 된다고 제가 설명을 한번 해 볼게요. 「지방자치법」 39조를 보세요. 39조1항6호를 보면은 “대통령령으로 정하는 중요재산 취득·처분은 지방의회의 의결을 받아야 된다.”고 되어 있잖아요. 내용을 알고 계시죠?
그 다음에 「지방자치법 시행령」 36조를 보면은 중요재산 공공시설의 취득·설치·처분의 범위를 말하는 거예요. 이것은 “대통령령으로 정하는 중요재산 취득·처분이란 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 제7조1항에 따른 중요재산 취득·처분을 말한다.”고 그래서 시행령으로 가면은 「공유재산 및 물품관리법 시행령」으로 가면 7조1항에 “10억원 이상은 받아야 되고 1,000㎡ 이상 받아야 되고 이렇게 나오잖아요. 그리고 2항12호, 13호 이렇게 보면은 다른 법률 얘기가 나오는데 다른 법률 조건을 따져도 종합운동장을 하지 말라는 그 조항이 없어요. 종합운동장을 공유재산 관리계획을 받지 말라는 조항이 없어요, 여기에. 뒤에. 무슨 얘기냐 하면은 모법에 명확히 의결을 받게 되어 있는데 다른 영이나 이런 「국토의 이용에 관한 법률」로도 해당이 안 된다고, 이것은. 무조건 받아야 된단 말이에요.
나를 설득해 보세요, 그러면.
제 말 들어보세요. 이 「지방자치법」에 지방의회의 의결을 받아야 된다고 이렇게 해 놓은 것은 집행부가 법을 잘못했을 때 명확하게 하기 위해서 이게 다 되어 있는 거예요, 금액까지도. 10억원 이상, 1,000㎡ 이상 이것을 명확하게 해 놓은 것은 법에 근본적으로 법, 시행령 이렇게 해서 쭉 내려온 거예요. 그렇지마는 다른 법으로 해서 한다고 하는데 다른 법에 의해서 적용을 받을래도 모법이 없다니까요.
그런데 여기 운동장 있는데 기반시설에 있는데 운동장을 「공유재산관리계획법」을 받지 않으라는 법이 없잖아, 모법에.
창승

이창승총무과장

위원님, 이렇게 생각하셔야 될 것 같아요. 위원님, 조그마한 사항 같은 것은 다 받는데 이것은 기반시설, 도시계획관리계획 결정을 해야 되지 않습니까? 또 의회에 또 해야 되니까,

김덕수위원

관리계획 결정을 하더라도 취득재산은 받아야 된다니까요. 결정하는 것은 따로고 취득하는 것은 따로라니까.
창승

이창승총무과장

우리가 지금 유권해석을 다시 한 번 따져봐야 되겠습니다만 저희가 하는 것은 뭐냐면 다른 것은 다른 인허가, 의회의 동의를 다 얻고 해야 되는데 지금 이것 같은 사항은 어차피 도시관리계획에,

김덕수위원

생각을 해 보세요. 지금 이 「공유재산 및 물품관리법 시행령」도 그렇고 구체적으로 명시를 해 놨는데 우리 양평군에서 10억원 이상, 1,000㎡ 이상을 취득하면서 안 받은 경우가 있어요, 다른 것?
창승

이창승총무과장

아니 글쎄 다른 말씀드리면 그런 사항들은 그걸로 끝나는 거지마는 이 큰 시설, 도시계획 결정이 되는 사항에 대해서는 어차피 의회의 동의를 받아야 되고 승인을 받아야 되니까 이런 것을 제가 보기에는 제외한 것 같다 이런 말씀을 드리는 겁니다.

김덕수위원

아니에요. 그것은 아니에요. 어쨌든 도시계획시설을 하더라도 땅의 취득과 건물취득에 대해서는 이것은 받아야 된단 말입니다, 무조건. 그래서 제가 정리를 할게요.

이종식위원장

잠깐만요. 15시15분부터 25분까지 감사를 잠깐 중지,

김덕수위원

가만있어 봐요. 내가 정리를 하고요. 정리를 하고 우리 위원님들하고 의논을 하자고요. 제가 정리를 할게요. 여기 지금 집행부에서는 법을 유권해석을 했다고 하는데 지금 명백하게 법규에 있는데 유권해석 한 이유를 제가 모르겠고, 그 부분을. 아니 명백한 법에 의해서 집행을 해도 힘든 판에 그걸 다른 법률 안에 유권으로 해석을 해서 그것을 공유재산관리계획 승인 안 받은 이유를 모르겠어요. 그래서 그게 첫 번째 의혹이고, 그 다음에 제가 지난번에도 종합운동장 토지매입비와 관련해서 행정사무감사도 하고 군정질문도 했어요. 군정질문을 했는데 거기에 보면 특정한 사람한테 70억이 넘는 돈을 보상까지 해 줘 가면서 했어요. 그 다음에 또 여론조사 하기 전에 급하게 4월 20일부터 4월을 28일까지 땅을 매입하고 왜 이렇게 급하게 매입했다는 그런 부분에서 의혹도 얘기를 하고 제보도 들어왔어요. 그런 부분에 대해서. 그래서 얘기를 했고 이런 식으로 법을 공무원이 임의적으로, 주관적으로 해석하면은 아니 법규와 시행령 이런 게 필요 없는 거예요. 임의적으로 해석을 한다면은. 그래서 저는 이 부분에 대해서는 분명하게 집행부의 해명이 되어야 될 것 같고, 그 다음에 지난번에 어저께도 주민복지과 감사를 했지마는 행정법에 할 수 있다를 갖다가 안 해도 이런 쪽으로 해석을 해서 궤변을 늘어놓고 하는데 이런 행정을 하는 게 난 이해가 안 가요. 아니 어저께도 주민복지과에서 지침에 의해서 이렇게 보육사업안내에 의해서 이렇게 쭉 안내를 해서 절차적인 것도 구체적으로 다 기술을 해 놨는데 그것에 의해서 왜 안 했냐고 물어봤더니 “할 수 있다로 되어 있지 꼭 해야 되는 것은 아니다.” 이런 식으로 논리를 편단 말이에요.
창승

이창승총무과장

그것은 제가,

김덕수위원

아니 그래서 지금도 마찬가지에요. 엄연히 법이 있어서 받으면 되는 거예요. 그런데 다른 법률이라는 걸 이것을 핑계를 대서 이것저것 해서 안 받는데 법을 따져보니까 전문가한테도 이걸 따져봤어요, 제가. 국회 전문위원한테도 제가 이걸 다 의뢰해서 자료를 받았는데 결국은 양평군에서 잘못했다는 거예요. 공유재산관리계획 승인은 무조건 받아야 된다는 거예요. “그러면 어떻게 되느냐? 여태까지 땅을 200억을 샀는데 이것은 어떻게 하냐?” 그랬더니 다 무효라는 거예요, 다. 법을 어기고 했기 때문에 이것은 원천적으로 잘못됐다는 거죠, 이게 다.
창승

이창승총무과장

아니, 위원님!

이종식위원장

답변은요, 15시30분까지 감사를 중지하겠습니다.

15시17분 감사중지

15시49분 감사계속

계속해서 행정사무감사를 실시를 하겠습니다. 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

제가 관련법을 검토를 해서 질의를 했습니다. 질의를 했는데 저는 양평군 행정이 이해가 안 가는 부분이 있는 것이 관련법 검토를 할 때도 주된 사업에 여태까지 우리가 양평군에서 재산취득, 일정한 부분 재산취득에 대해서는 항상 공유재산관리계획 승인을 받았고, 또 안 받은 것이 없어요. 안 받은 것이 없었고, 다른 타 시·군들도 종합운동장에 대해서는 공유재산관리계획 승인을 다 받았습니다. 안 받은 데가 없습니다. 유독 우리 양평군만이 다른 법률을 적용해서 유권해석이라는 이름 하에 이것을 안 받았다고 얘기를 하는데 저는 의원으로서 이 부분을 이해를 할 수가 없고, 분명히 이 법은 원칙을 지키라는 것이 되어 있고 기준이 있는 것인데 여기에 보면 「지방자치법」 39조, 「지방자치법시행령」 36조, 「공유재산 물품관리법」 제10조, 「공유재산 물품관리법 시행령」 37조, 「공유재산 물품관리법 시행령」 94조 및 96조에 명백하게 받도록 되어 있는데 다른 법률을 적용한다는 것은 저는 상식적으로 이해가 안 가고 어쨌든간에 양평군이 공유재산 관리계획 승인을 안 받은 부분에 대해서는 심히 유감스럽게 생각을 하고 이것은 향후 종합운동장 건립사업에 대해서는 저는 불법이라고 생각이 됩니다. 그래서 이 부분에 대해서는 원점에서 재검토를 해야 된다고 생각이 들고 검토결과 위법사실이 발견이 될 때는 저는 수사의뢰도 하겠습니다. 이상입니다.
창승

이창승총무과장

답변을 다시 드리겠습니다. 김덕수 위원님께서는 자꾸 공유재산 관리계획 1항만 갖고 따지시는데 저희는 2항 갖고 따지는 사항입니다. 그래서 의견의 차이가 있는 것 같은데 뭐 불법상 이렇게 말씀을 하시는데 이게 다 우리가 내부적으로 검토가 끝난 것이고, 만약에 예를 들어서 잘못됐으면 시정을 해야지요. 불법이라는 말씀은 좀 시정을 해 주시고요. 지금 현재 상태에서는 불법이라는 말씀을 단언하실 수는 없지 않습니까? 법이라는 해석은 법관밖에 할 수가 없는데 그걸 불법이라고 딱 단정 짓고 얘기하시는 것은 좀 서운하신 말씀이고, 예를 들어서 유권해석이 틀릴 수는 있겠습니다. 뭐 위원님이 틀릴지 저희가 틀릴지는 나중에 해 봐야겠습니다만 저희도 한번 검토를 해 보고 이렇게 말씀하시는 것이 맞는 말씀 같습니다.

김덕수위원

제가 한 번 더 말씀을 드릴게요. 저희 공직자들이 법을 해석하는 부분에서는 많이 취약 합니다. 취약하기 때문에 집행부에서는 법률고문을 예산편성을 해서 법률고문을 쓰시는데 저도 이 부분에 대해서 하도 어이가 없고 해서 여러 군데 법률자문을 받았습니다, 제가. 법률자문을 받았고 또 이게 「지방자치법」에 명백하게 규정이 되어 있고 시행령에 되어 있는데 굳이 다른 법령에 의해서 이걸 적용해서 한다는 자체가 너무 공직자들이 너무 법을 좋아서 비뚤어져 나간다는 생각도 들고, 어쨌든 아까 말씀드렸듯이 이 문제에 대해서는 저는 이게 위법이라고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 이건 원점에서 종합운동장 문제는 재검토가 되어야 되고 이게 만약에 불법사실이 있을 경우에는 제가 아까 말씀드린 대로 하겠습니다. 이상입니다.
창승

이창승총무과장

답변 드려도 되겠습니까?

이종식위원장

예, 답변하세요.
창승

이창승총무과장

불법이라는 말씀은 아직 결정 난 사항이 아닙니다. 더 논의를 해봐야 되고 저희도 유권해석 하는 것 하고, 김덕수 위원님께서 유권해석 하는 것은 다 사람마다 차이가 다를 수가 있습니다. 그래서 어떠한 사람이 입법취지의 목적을 가장 잘 아는 사람은 그 법을 만든 사람입니다, 만든 사람. 그 취지 목적에 맞게, 그 항만 갖고 따질 수도 없고 그 유권해석이 나오는 것이 여러 가지가 있습니다. 그러나 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 저희도 한번 심사숙고 검토해 보겠다는 말씀을 드리고 이 자리에서는 불법이라고 단언하시는 것에 대해서는 제가 듣기가 거북하고 저희도 논의를 하겠습니다. 해서 더 정확히 명확하게 의원님들한테도 보고를 드리도록 하겠습니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 박현일 부의장님 질의해 주십시오.

박현일위원

갑작스럽게 양평종합운동장 관련 현안이 나오다 보니까 시간이 길어졌는데 어쨌든 이 문제는 사실 중요한 문제입니다. 중요한 문제고, 좀 아쉽다면 고문변호사가 양평군에 4명이나 있는데 그 동안 법률적 검토 없이 어쨌든 그런 것들이 담당공무원이 이런 여러 가지 타당하다는 법적검토를 해 오셨는데 어쨌든 행정행위의 정당성 확보를 위해서는 최소한의 행안부의 법률적인 자문을 거치고 문서적으로 그런 것들을 쉬운 말로 의원님들한테 어쨌든 “법률검토가 이렇게 됐다. 또 고문변호사 법률검토가 이렇게 됐다.” 이렇게 근거제시 자료가 부족하다가 보니까 여러 가지 말이 나온 것 같습니다. 어쨌든 이것은 우리 행정사무감사 끝나고 우리 자체 행정사무조사특위를 구성을 해서라도 이 문제에 대해서는 추후에 매듭을 지었으면 합니다. 별도 이걸로 저는 답변을 바라지 않습니다. 이상입니다.

이종식위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 직원 근무연수에 대하여 송요찬 위원님께서 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

요찬

송요찬위원

송요찬 위원입니다. 사실 매번 지적되는 사항이거든요, 지금 보면. 그런데 여태 시정이 되지 않고 있어요. 그것에 대한 답변 좀 해 주시기 바랍니다. 근무연수 잦은 1년 이내의 잦은 이동이라든가, 단기간 또 이동, 1년에 2번 이동 이런 경우에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

법적으로 전보제한 제도가 있습니다. 예를 들어서 민원담당 공무원, 주민등록담당 공무원 같은 경우에는 1년 6개월, 그리고 감사법무 같은 경우에는 2년, 사회복지도 2년으로 되어 있습니다만 1년 이내에 변동되는 사람은 인사위원회의 의결을 거쳐서 변동하는 사항이 있습니다. 가정사라든지 여러 가지 이사를 한다든지 이럴 경우에 피치 못하게 공무원 처우를 위해서 1년 이내에 배치하는 경우가 있습니다. 그러나 될 수 있으면 2년 규정을 준수하려고 노력을 하고 있다 이런 말씀을 드리도록 하겠습니다.
요찬

송요찬위원

사실 본 위원이 의회에 들어오기 전에 이 문제에 대해서 굉장히 많은 주민들하고도 얘기도 하고 들었습니다. 그런 부분에 대해서, 부적절하다고. 어떤 사업을 시행함에 있어서 한 직원이 4, 5년, 중장기적으로 해야 되는데 1년 맡다가 가 버리고 그럼 또 새로 시작해야 되고 아까 같이 초과근무도 해야 되는 사태도 발생이 되고 지금 실과소장님들이 나오셔 가지고 말씀하실 때도 보면 인사이동 관계로 제가 글쎄요, 이런 말씀이 계속 나오거든요, 과장님들 마다. 그러니까 그런 부분을 꼭 숙지를 하셔 가지고 장기적으로 봤을 때 최하 5년 이상 이렇게 가야 되는데 관리를 안 하면 부정부패가 생긴다고 얘기 하는데 관리를 잘못하기 때문에 그런 일이 있거든요. 그런 부분에 대해서 좀 더 확실하게 관리를 하셔 가지고 직원들이 편안하게 근무할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

통상 2년 정도면 저희가 인사이동을 합니다. 실과소 읍·면에도, 특히 또 어떤 전문성 있는 부서는 건들지 않습니다만 읍·면이나 실과소, 실과소는 승진해서 나가는 경우가 있을 경우 특히 그런 경우가 있는데 무슨 말씀인지 알겠습니다. 어떤 직책에 대해서 전문성이 있어야 되는데 수시로 바뀌다 보면 전문성이 떨어지는 이런 어려움은 있습니다, 지금 공직자들이. 2년 정도 범위 내에서 이렇게 해야지 근무할 수 있도록 노력을 다 하겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.
요찬

송요찬위원

마지막으로 말씀을 드리겠습니다. 인사가 만사라고 합니다. 늘 사실 우리 곁에서 회자되면서 인사 등 구조조정 시 적재적소가 강조 되지만 망각하는 예 또한 숱한 것이 현실입니다. 잘된 인사라면 사실 잠시 술렁이다가 말겠지만 반대를 하면 그 여파가 사실 오래 지속되는 경우가 종종 있습니다. 이렇기 때문에 본위원이 이런 부분에 대해서 질의를 했습니다. 이상입니다.
창승

이창승총무과장

열심히 하겠습니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 자매결연 현황에 대해서 이상규 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 현재 우리 군에서는 읍·면별, 그리고 읍·면에 해당 리에서 자매결연을 맺고 교류를 하고 있는데 지금 사실 자매결연을 하라는 강행법은 없지요?
창승

이창승총무과장

예, 그런 것은 없습니다.

이상규위원

그런데 지금 보면 어떤 국가 FTA라든가 우리 농어촌 환경 변화에 따라서 정부차원에서도 관련 법령을 특별법으로 만든 것이 있습니다. 특별법에 보면 「농림어업인 삶의 질 향상 및 농산어촌지역 개발촉진에 관한 특별법」 제35조에서 도시와 농산어촌의 교류 확대를 특별법을 제정해서 운영을 하고 있는데 자매결연을 맺고 있는 현황을 보니까 자료제출을 해서 자료를 보니까 지금 12개 읍·면 중에서, 읍·면단위에서 하고 있는 기관은 5개 읍·면입니다. 그래서 지금 서종면, 단월면, 양동면, 용문면, 개군면에서 운영을 하고 있는데 지금 용문면 같은 경우는 교류실적이 전혀 없습니다. 그리고 양동면 같은 경우에는 보니까 뒤에 내용을 보니까 송파구 잠실 4동인가요?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

하고 어떤 활발한 도농간에 일회성 행사가 아닌 서로 상생할 수 있는 그러한 자매결연을 하고 있는데 주무과장으로서 자매결연에 대해서 어떻게 생각하고 계십니까?
창승

이창승총무과장

제가 와서 다시 종합계획을 수립을 했습니다. 우선 군을 보면 군에서 자매결연을 맺은 게 일곱 군데, MOU 체결 여섯 군데 이렇게 되어 있습니다. 사실상 군도 위원님께서는 읍·면을 지적했습니다만 우선 군에서부터 자매결연을 활성화되어야 된다고 생각합니다. 그걸 본보기로 해서 읍·면도 활성화가 되지 않냐 해서 활성화 계획을 수립했다는 말씀을 드리고 그래서 저희 같은 경우에는 강북구청 같은 데도 얼마 전에 체육교류 활성화 이런 것을 위해서 왔다 가신 적이 있습니다만 또 농산물 판매를 위해서 우리는 부스를 강북구청에 해 달라, 현관 1층에 그런 부스를 해 달라는 바가 있습니다만 과장 입장에서는 자매결연이 도농간 교류도 중요하고 또 체육, 문화, 또 관광 이런 것이 다 연계가 되는 겁니다. 그래서 군부터 활성화를 하고 지금 5개 읍·면밖에 없습니다만 5개 읍·면도 실제적으로 받아 보니까 미약합니다. 또 마을단위는 더 미약한 것이 많이 있습니다. 그래서 어떤 마을의 지도자나 읍·면장님들이 신경을 써서 자매결연을 활성화 방안을 더욱 노력하겠다는 말씀을 드리고 과장입장에서는 그렇게 유도토록 노력을 하겠습니다. 또한 저희가 우리 양평군과 자매결연을 맺은 지역에 대해서는 7개, 또 MOU 6개, 13개 단체에 대해서는 더더욱 활성화 될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

이상규위원

지금 친환경농업과에서는 1년간 6억의 예산을 투입해서 SBS 귀농프로젝트 농비어천가를 지금 시행하고 있지 않습니까?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

지금 6억이라는 군 혈세를 투입해서 방송매체를 통해서 저희가 홍보를 하고 있는 입장에서 자매결연을 추진하는 것에 대해서는 사실 그렇게 큰 예산이 수반되지 않는 다고 생각합니다. 그래서 자매결연을 통해서 각 기관내지 도시에 있는 사회단체에 우리 양평군을 홍보할 수 있는 무상으로 홍보할 수 있는 좋은 기회거든요. 그래서 자매결연을 우습게 생각하고 넘어가지 마시고, 지금 행정리별로도 31개 기관하고 체결을 하고 있지만 운영되고 있는 데는 42%가 다 유명무실하게 거래실적이 없어요, 교류실적이 없다는 겁니다.
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

이상규위원

우습게 넘어가지 마시고 우리가 지금 점점점 갈수록 우리 농어촌 현실이 어렵게 되니까 계속 정보화마을이 있는 마을도 있고, 또 각 읍·면에 체육공원도 잘 조성이 되어 있지 않습니까? 그래서 오시는 단체들한테 해당에 속해 있는 정보마을하고도 교류를 해 드리고, 그 다음에 각 읍·면에 잘 조성되어 있는 체육공원의 시설도 서로 대여를 하면서 우리 양평군을 알리고 우리 농어촌 농산물 판매하는데도 좋은 기회가 됐으면 해서 앞으로 자매결연에 대해서 주무부서인 과장님께서 책임감을 가지고 열심히 해 주시기 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

지적하신 사항에 대해서는 동감합니다. 하여간 우리 양평군에 군이 됐든지, 읍·면이 됐든지, 마을단위까지는 저희가 신경을 쓰기가 어렵겠습니다만 마을단위는 읍·면장을 통해서 하여간 자매결연을 통해서 많은 예산이 들어가는 것이 아니기 때문에 활성화를 할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 관내 민간위탁 시설에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 지금 우리 군의 민간위탁은 우리 「양평군 사무의 민간위탁 조례」에 의해서 민간위탁을 시행을 하고 있는데 지금 자료 요청한 것에 보면 민간위탁 기간이 지금 서로 다 다르거든요. 뭐 2년 되는 것도 있고, 1년 되는 것도 있고, 3년 되는 위탁기간이 되어 있는데 위탁기간이 다른 이유가 뭡니까?
창승

이창승총무과장

3년 이내에 할 수 있는 것으로 알고 있습니다. 조례에 보시면요.

이상규위원

조례 제4조3항을 보면 “민간위탁 동의기간을 3년으로 한다.” 해 가지고 2009년 8월 5일날 조례 개정을 했는데 그럼 2009년 8월 5일 이후에 새롭게 체결된 민간위탁에 대해서는 3년으로 해야 되는 것 아닙니까?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

그런데 지금 보면 그 이후에 체결된 내용에 대해서도 3년이 안 되고 2년으로 되어 있는 것도 있고 1년으로 되어 있는 것도 있고 그렇습니다. 이건 왜 그렇습니까?
창승

이창승총무과장

이건 적용을 잘못한 것 같은데요. 노인회복지관 운영 같은 것 이런 것은 2년치로 되어 있거든요.

이상규위원

공영주차장 수탁관리라든가, 그 다음에 무슨 생활폐기물 수집운반 및 가로청소 모든 것이 3년으로 한다 이렇게 조례로 개정을 했으면 조례에 맞게 민간위탁 사무를 추진을 했어야 되는데 조례를 무시고 이렇게 들쑥날쑥한 민간위탁 사무를 체결한 것에 대해서는 어떻게 시정을 하시겠습니까?
창승

이창승총무과장

글쎄, 담당부서에서 어떤 특별한 규정이 있는지는 모르겠습니다. 현재 조례상으로는 3년씩 이렇게 하게 되어 있거든요. 이건 관계부서에 확인을 해 보고 나중에 시정을 하도록 하겠습니다.

이상규위원

그리고 수탁기간이 선정이 되면 저희 군수는 협약내용을 반드시 공증을 하게 되어 있는데 공증을 하고 있습니까?
창승

이창승총무과장

제가 공증을 하게끔 되어 있습니다. 공증을 하게끔 되어 있는데 공증서류는 저희가 확인부서가 아니기 때문에...

이상규위원

아니, 그럼 총무과, 총무과에서 하고 있는 민간위탁 사무에 의해서 공증을 체결하셨습니까?
창승

이창승총무과장

저희는 총무과는 민간위탁이 없습니다, 현재는.

이상규위원

그럼 민간위탁 기간 내지 협약내용의 공증여부, 그 다음에 또 한 가지 민간위탁적격자심사위원회를 구성을 하는데 민간위탁자적격심사위원회 구성 과정하고 위탁시설마다 다 다르게 구성을 하고 있습니까? 어떻게 하고 있습니까?
창승

이창승총무과장

담당부서별로 여건이 있으니까 다 틀립니다.

이상규위원

그럼 1회에 한해서 그 항목마다 사무마다 위원회를 별도로 구성을 하는 겁니까? 정해진 위원이 없이.
창승

이창승총무과장

정해진 위원이 없지요. 만약에 어린이집이면 어린이집 위탁기간이 있으니까 그때 당시에 위원회를 구성해서 하는 것으로 알고 있습니다.

이상규위원

그럼 구성 과정에 대해서는 아세요, 어떻게 구성이 되는지?
창승

이창승총무과장

제가 그 업무를 총무과는 조례만 관리하고 위탁 총괄적인 현황만 보고 드린 것이지 거기에서 위탁자를 선정하고 그런 것은 제가 답변드릴 수가 없습니다. 예를 들어서 저희가 용문체육센터를 위탁을 줘야 되는데 거기 추진경위에 대해서는 제가 설명을 드릴 수 있어도 이것에 대해서는 구체적으로 말씀하시면 제가 답변 드리기가 어렵고 끝나시면 공증확인이라든가 위탁기간이라든지 적격심의위원회 위원들 같은 경우는 별도로 자료를 제출토록 하겠습니다.

이상규위원

그리고 동의기간이 3년으로 되어 있으면 3년 동안에 위탁금액에 대한 금액 변동은 없습니까?
창승

이창승총무과장

예, 없습니다.

이상규위원

어떻게 체결 내용에서 서로 또 뭐 물가상승률을 적용을 한다든가 그런 변동은 없습니까?
창승

이창승총무과장

그건 완전히 없다고 할 수가 없고요. 저희가 1년, 3년을 위탁을 받더라도 1년마다 물가변동이 있고 이런 것은 수긍을 해 준 것이 있거든요. 그래서 환경사업소 같은 데는 물가변동사항에 대해서 반영을 해 주고 이런 경우는 있습니다.

이상규위원

그리고 조례에 또 보면 1년에 1회 이상 해당 과에서는 감사를 해야 되는데 감사를 해당 실과소에서 했는지, 그것하고 감사결과물이 있는지를 한번 의회에 제출을 해 주시죠.
창승

이창승총무과장

제가 결과물에 대해서는 취합을 해 가지고요,

이상규위원

왜냐하면 제가 의회에 들어와서 자료를 봤는데 어떤 민간위탁사무에 대해서 감사지적사항이나 이런 것은 별로 본 게 없습니다. 그래서 그것을 사실은 저희가 사무의 범위가 넓어지고 전문적인 특수성을 가진 그런 사무가 많이 생기다 보니까 사실은 사무의 민간위탁을 많이 추진하는 것은 이해를 하겠는데 어떻게 보면은 사무에 대해서 관심이 멀어진다고 할 수가 있어요. 민간위탁을 줬으니까 그냥 거기서 알아서 하겠지 하는 그러한 어떤 업무에 대해서 태만이 이루어질 수가 있다고 보기 때문에 항상 1년에 1회 이상 감사를 해야 된다는 규정을 준수를 하셔서 해당 실과소에서는 감사를 1년에 한번씩 감사를 하시고 감사결과물에 대해서 의회에 별도로 제출을 해 주시기 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

공증 확인, 위탁기간 관계, 적격심사위원회, 감사실시 결과물에 대한 것은 별도로 보고토록 하겠습니다.

이상규위원

지금 민간위탁사무를 하시는 업체하고 어떤 문제점이나 이런 것 발견된 적은 없습니까, 지금까지?
창승

이창승총무과장

지금까지는 발견된 건 없습니다.

이상규위원

감사를 또 해당 실과소에서 하게 되어 있는데 감사 지금 과장님께서는 감사권한도 없으시잖아요.
창승

이창승총무과장

저는 없습니다.

이상규위원

그러니까 잘 됐는지 못됐는지도 모르실 것 아닙니까?
창승

이창승총무과장

이래서 여기 보면은 어린이집 같은 것 이런 것은 위탁이 있습니다만 주민복지과에서 수시로 지도·감독을 하고 있는 걸로 알고 있고요, 가장 큰 게 환경사업소의 공공처리시설 이런 위탁인데 그런 것은 결과물이 나와서 제가 어떤 간부회의 때나 보면은 지적사항에 대해서 보고 드리는 것 이런 것 봤습니다.

이상규위원

지난번 1일자 감사에서도 지적이 됐지만 분명히 있습니다. 잘못된 부분이 있고 그 다음에 사건화가 되지 않고 그 다음에 확대가 되지 않으니까 그냥 쉬쉬하고 넘어가시는 그런 경향이 있는데 사실적으로 잘못된 부분은 의회에 보고를 해 주시고 큰 어떤 불미스러운 일이 발생이 되지 않도록 그렇게 조치를 부탁드리겠습니다.
창승

이창승총무과장

예, 알았습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 박현일 부의장님 질의해 주십시오.

박현일위원

환경사업소 양평군 공공하수도시설 위탁관련 용역에 관해서 지금 관로 아마 위탁업체가 다 관로까지 관리하는 것이죠?
창승

이창승총무과장

제가 답변 드리기는 좀 그러는데요.

박현일위원

그렇죠? 그러면 다음에 해당실과로 질의할 때 하겠습니다. 원가계산 특히 생활폐기물 수집운반이라든가 여기 문화체육센터 운영이라든가 상당히 규모가 큰 위탁금액이 큰 것들은 원가 저기 뭐라고 그럴까? 그것은 한번 하고 끝나는 겁니까? 아니면 위탁줄 때마다 원가를...
창승

이창승총무과장

제가 답변을 회피하는 게 아니라 민간위탁은 저희가 총괄적인 현황만 관리하고 있고요, 담당 실과소에서 이걸 하기 때문에 제가 정확히 답변을 드릴 수가 없습니다.

박현일위원

예, 해당 실과소에다 물어보겠습니다. 이상입니다.

이종식위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 정보화마을에 대하여 송요찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 직장운동경기부에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 현재 우리 군에서 직장운동경기부를 빙상선수단과 직장 유도부를 2개 팀을 운영을 하고 있었는데 불과 얼마 전에 빙상선수단이 해체됐죠?
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

이상규위원

해체되게 된 원인과 배경 그리고 결과에 대해서 간략하게 말씀을 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

빙상선수단은 2008년도 7월 10일날 이렇게 구성이 됐습니다. 그래서 많은 양평군의 바깥에 대내외적으로 활동을 했습니다만 한마디로 말씀드리면 선수하고 감독이 불협화음이 많습니다. 금번 이번 한번 뿐만 아니라 1년에 한 두 번 정도씩 이렇게 그 전에 있던 건 제가 정확히 답변드릴 수 없습니다만 왜 해체된 이유는 뭐냐 하면 사표를 받아서, 선수들에 대한 사표를 받아서 저한테 갖고 왔습니다. 갖고 와서 1년 단위로 계약을 하는 거거든요. 그래서 “그러면 감독도 사표를 내라.” 그래서 조율을 한번 해 봤습니다. 그래서 이게 의회에서 다 승인됐던 사항이고 예산까지 있던 사항이니까 원만하게 같이 끌고 갈려고 그랬었는데 감독은 선수를 잘라라. 선수는 감독을 잘라달라 이렇게 했기 때문에 그러면 다 해체하는 걸로 이렇게 인사위원회를 개최해서 해체를 했습니다, 안타깝지마는. 이렇게 답변을 드리도록 하겠습니다.

이상규위원

그러면은 창단 후 현재 해체까지 빙상경기부에 들어갔던 운영비 총 내역을 알 수 있습니까?
창승

이창승총무과장

금년도가 2억6,000이 들어갔거든요, 금년도에. 그 전 것은 제가 자료를 안 갖고 있습니다. 그러나 지금 여태까지 실적을 보면은 빙상선수단도 양평군을 위해서 많이 선양을 했습니다. 그래서 제40회 회장기배 전국남녀빙상대회에서 3000㎡ 1위, 1500㎡ 2위, 500㎡ 3위, 동계체육대회에서 1등, 2등, 3등, 전국남녀종목별 빙상선수권대회에서 2, 3위 또 전국빙상대회에서 1위, 3위 이렇게 성과를 얻었습니다. 그래서 금액은 많이 지원이 됐습니다만 양평군의 선양은 그 나름대로 했다고 생각합니다.

이상규위원

그래서 보면은 창단은 2008년도 해서 분명히 2009년도 예산도 2억6,000이 아마 편성이 되어서 집행이 됐던 사안인 것 같고 그러면 벌써 5억2,000의 거의 창단 2008년 7월부터 해서 창단비용까지 하면은 7억이 넘는 군민의 혈세가 투입이 된 빙상선수단인데 이렇게 불과 2년만에 해체가 되는 이런 실정은 조금 우리가 심사숙고해서 경기부 하나를 얼마나 창단하기가 힘듭니까? 그런데 이렇게 창단을 어렵게 해서 2년만에 이렇게 해체가 되는, 그리고 군비를 갖다가 거의 7억을 소진을 하고 이렇게 한 부분에 대해서는 조금 앞으로 행정을 하시는 입장에서 조금 신중을 기해야 될 걸로 이렇게 생각을 합니다. 그리고 지금 유도에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 우리 조례에 보면 유도선수단의 조례 정원은 현재 7명으로 되어 있죠?
창승

이창승총무과장

예, 7명으로 되어 있습니다.

이상규위원

그런데 지금 운영은 몇 명 하고 계십니까?
창승

이창승총무과장

지금 10명입니다, 감독 포함해서. 정식은 5명이고요, 보수를 주는 게 정식선수가 아닌 훈련선수라고 그럴까요? 그게 4명 정도 있습니다. 정식선수는 5명이고요.

이상규위원

그런데 정식, 그 다음에 비정식이라고 규정을 했습니까? 그 선수단하고 계약체결 할 때? 그건 아니잖아요.
창승

이창승총무과장

그건 아니죠.

이상규위원

지금 유도선수단원 해 가지고 이렇게 10명에 대해서 인적사항하고 이렇게 그 다음에 급하고 주종목하고 나와 있습니다만 저희 지금 엄연하게 「양평군 직장운동경기부 설치 및 운영에 관한 조례」에 보면 정원을 부칙에서 정확하게 명시를 하고 있습니다. 그래서 이 지금 4명을 갖다가 더 추가로다가 선수로다가 운영을 했는데 지금 예산 집행한 걸로 보면 금년도만 해도 2,580만원정도 추가로다가 집행을 한 결과입니다. 그런데 물론 이 선수들을 우리 도체전이라든가 전국단위 체육대회에 참가시켜서 우리 양평군의 어떤 위상을 갖다가 높일려고 보유하고 있는 것은 나름대로 이해가 가지만 조례에서 허용하지 않는 선수단까지 우리가 굳이 보유를 하고 이렇게 운영을 해서 군위를 선양을 한다는 것은 본 위원 생각으로는 옳다고 생각을 하지 않습니다. 그리고 지금 대회성적을 보면은 지난번에 체전에 나가서 전 종목 석권 해 가지고 사실은 이제 많이 했었는데 그때도 저희가 1부 있고 2부 있고 그렇죠? 2부에서 다 전 종목 석권한 것 아닙니까?
창승

이창승총무과장

예, 그렇습니다.

이상규위원

그래서 이 직장운동경기부도 조금 체계적으로 관리를 해 주셔야 되는데 답변 좀 부탁드리겠습니다.
창승

이창승총무과장

맞는 지적을 해 주셨습니다. 지금 조례상으로는 7명으로 되어 있는데 지금 과외 선수가, 그러니까 임시선수라고 그럴까요? 관리하는 선수가 한 4명 정도 있습니다. 이것도 좀 개선방향을 강구해서 이분들이, 이 선수들이 조례는 어차피 개정을 해야겠습니다마는, 빙상 때문에. 여러 가지 다시 종목도 검토해야 되고 인원도 다시 검토를 해서 심사숙고하고 또 유도부가 활성화될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다. 별도로 보고를 드리겠습니다. 활성화계획에 대해서.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 박현일 부의장님 질의해 주십시오.

박현일위원

정말 빙상경기부 해체는 창피스러운 일입니다. 정말 이 빙상이 양평에서 육성한다고 10여전부터 양평초등학교, 원덕초등학교, 양평중학교 연계해서 아마 빙상부가 잇따라서 창단되고 또 원덕 일원에다가 실내빙상장을 유치한다고 경기도에다가 건의하고 또 경기도 대회도 여러 번 거기 원덕 야외경기장에서 치른 적이 있습니다. 이렇게 해서 한동안 활성화되는 듯 하더니 양평빙상경기연맹이죠. 연맹에서 양평군에 이런 빙상부를 창단을 요청을 해서 이렇게 하고 우리가 차량도 사주고 또 얼마 전까지 양평군의회 전 의원님을 찾아다니면서 스타렉스를 한대를 더 추가요청을 하고 그런 차제에 이렇게 갑자기 해체 얘기가 나오는 것은 정말 양평빙상경기연맹의 지금 몇 분들이나 계시고 과연 어떻게 운영되는가 몰라도 적어도 군에서 이렇게 막대한 예산을 지원하고 나름대로 의회에서 예산을 통과시키고 했음에도 불구하고 이걸 내부적인 조정과 조율을 못해서 졸속으로 해체하고 또 졸속으로 창단하고, 보십시오. 이렇게 2년 전에 이렇게 사진 찍어서 전국적인 뉴스로 양평빙상경기연맹 창단했다고 자랑한지가 진짜 엊그제인데 이 문제는 우리가 지원예산에 대한 어떤 차량문제라든가 이런 것들을 반드시 회수시키고요, 이것에 대한 어떤 공식적인 군청 입장이라든가 관계자, 양평군빙상경기연맹한테 책임을 통감할 수 있는 어떤 조치를 취해 주시기 바랍니다. 정말 이런 것들이 나쁜 선례가 향후 양평에, 사실 다 지역 같으면은 열악한 지역이지만 경기도 같은 경우도 지금 30개 시·군에서 141개 팀을 갖다 운영을 하면서 그 지역의 상당히 이미지 거양이라든가 지역의 각종 운동경기부가 지역 뭐라고 그럴까? 여러 가지 주민단합이라든가 활성화시키는데 일조를 하고 있습니다. 하물며 우리는 달랑 2개인데 그중에 하나가 이렇게 유도팀도 지금 어쨌든 양평 출신 선수들이 많이 없습니다. 물론 우리 용문에 유도팀들이 잘 되어서 있지만 어쨌든 향후 양평군 자라나는 청소년들이 양평 유도팀에 들어가서 많이 활동도 할 수 있도록 잘 챙겨주시고 이걸 거울삼아서 더 잘 해 주시기 바랍니다. 특히 전에도 선례가 많이 있습니다. 양평군 씨름부 창단한다고 군청 실내체육관 옆에다 씨름 실내경기장 하나 만들었죠? 그게 어디 갔습니까? 나중에 막대한 몇 천만원 들여서 만들어 가지고 철근 콘크리트가 양평 무슨 공흥리 한쪽 바닥에 있다가 양동으로 갔다가 사라졌지 않습니까? 어쨌든 만들 때 중요한 게 아니라 마지막까지 관리가 중요합니다. 어쨌든 이건 빙상연맹은 마지막 군청 차량 문제라든가 마무리에 깔끔히 처리해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

글쎄, 박현일 위원님 지적을 아주 받겠습니다. 저희가 획일적으로 지도감독을 사실상 못한 것은 사실입니다. 그래서 지적하신대로 앞으로 각종 직장운동부가 창단하는 팀들이 많이 있습니다. 그것도 참 일회성이 아니라 지금 진짜 앞을 내다보면서 창단에 심사숙고도 해야 된다고 이런 생각을 갖고 있고, 하여튼 빙상부 해체에 대해서는 제가 와서 해체가 됐습니다만 가슴이 아픕니다, 솔직히 말씀드려서. 여기 다 지역분들이시고 그렇습니다만 빙상부의 관계는 차량은 회수했습니다. 단, 아파트 관계는 4월달까지 계약이 되어 있습니다. 그래서 빨리 수거를 해서 세입 조치토록 하고요, 하여간 다음번부터는 직장운동부 창단 때는 더 심사숙고하고 노력을 하겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

이종식위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 정보화마을에 대해서 이상규 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 지금 과장님, 혹시 경기도에 정보화마을이 몇 개 현재 있는지 아시겠어요?
창승

이창승총무과장

현황에 보면은 61개소가 되어 있습니다.

이상규위원

그 정도 있고 그 다음에 우리 양평군에는 11개가 있습니다. 그래서 경기도내에서 정보화마을 소유비율로 보면은 저희가 한 18% 정도가 되는 정보화마을을 가지고 있는데 그동안에 정보화마을을 유치하기 위해서 노력하신 집행부에 이 자리를 빌어서 고생을 하셨다는 말씀을 드리고요, 지금 정보화마을이 2002년도부터 계속 추진된 사업입니다. 그래서 지금 우리 군내에 11개의 정보화마을이 있는데 지금 운영실태를 보시면은 과장님도 여기 실적을 보시고 계시죠?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

실적에 대해서 어떻게 생각하십니까?
창승

이창승총무과장

예를 들어서 청운의 향토마을 같은 데, 용문의 보릿고개마을 같은 데, 지평의 미사랑 마을 이런 데는 잘 되는 지역도 있습니다만 조금 미흡한 지역이 있습니다. 그래서 거기에 체험을 위주로 해야 되는데 체험을 위주로 못하는 지역이 사실상 있는 것이 현실입니다. 그래서 이게 어떤 소득도 올려야 되고 특산물도 팔아야 되고 인터넷 판매하는 것도 있습니다만 그런 게 활성화가 덜한 정보화마을이 있는 게 현실입니다. 그래가지고 엊그저께도 강하면에서 위원장님들하고 관리자들 토론회도 가진 바 있습니다만 하여간 저희가 행정적인 지원할 수 있는 것은 최대한 지원을 하겠다. 그러나 이것을 일으키는 분들은 동네분들이다. 위원장님하고 관리자분들. 또 이렇게 말씀을 드린 바 있습니다만 하여 간 정보화마을이 또 경기도에서도 양평군이 가장 많은 정보화마을을 갖고 있습니다. 이걸 통해서 어떤 지역의 컴퓨터 정보화교육이라든지 이런 걸 활성화가 필요합니다만 대외적으로 홍보하는 데도 상당한 효과가 있다고 생각합니다. 그래서 더 미흡한 점은 보강해서 노력을 하겠다 이런 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이상규위원

정보화마을에 지원을 보면은 국·도비 포함해서 저희 군비까지 투자가 되는 사업인데 어떤 단순하게 농촌의 어떤 PC 보급을 통해서 어르신들 아니면 농촌인력에 대해서 어떤 PC 보급이나 인터넷 보급을 통하는 정보화마을이 아니라고 생각을 합니다. 물론 그것은 근본적으로 정보에 취약하기 때문에 사업상 PC 보급을 늘리고 또 교육을 통해서 인터넷에 접속을 하고 그 다음에 많은 정보를 취득하게 함으로서 궁극적으로는 우리 농촌현실에 대해서 아까 자매결연하고도 상충되는 내용, 같은 내용이 되겠습니다마는 어려운 우리 농촌현실을 나름대로 잘 관리해서 우리가 상생할 수 있는 어떤 그러한 차원에서 정보화마을로 지원을 하고 2, 3억씩 투자를 해서 지원하는 실적인데 지금 관리가 보면은 간사님들이 한분씩 배치가 되어 가지고 관리를 하고 있는 것 같아요. 지금 그래서 프로그램관리자 이렇게 해 가지고 간사의 명칭을 프로그램관리자라고 해서 운영을 하고 있는데 그분들에 대한 어떤 급여체계나 이런 것을 보니까 너무 급여액이 저조하고 그러다 보니까 어떤 전문성도 결여되고 하려고 하는 의지도 약간 부족한 것 같이 나타나고 지금 보니까 실적으로 보면은 다 여기서 일일이 나열은 하지 않겠습니다마는 우리 관내에서 생산되는 농산물이라든가 이런 것 정보화마을을 통해서 유기적으로 많이 홍보도 할 수 있고 판매할 수 있다고 생각을 합니다. 그 시스템도 정보화마을 여기 인터넷에 아까 들어가 보니까 정보화마을에 대해서 따로 관리하는 프로그램이 있습니다. 그런데 저희 양평군 정보화마을은 많이 올라가 있지 않더라고요. 그래서 지금 언론기관에 홍보된 내역을 건수를 보니까 지금 정보화마을별로 차이가 너무 많이 납니다. 지금 연수리 보릿고개마을 같은 경우는 1년간 언론에 홍보횟수가 192회 정도 달하는데 지금 옥천에 있는 유기농마을 같은 경우는 23건에 해당되고 나머지 19건 양동 마들가리마을 같은 경우는 언론에 홍보된 게 19건밖에 안 됩니다. 그러니까 연수리 보릿고개마을의 10% 정도 수준밖에 안 되는데 또 저희 군청에도 홍보비가 편성이 되어 있지 않습니까? 저희 지역언론을 통하든 다른 중앙언론을 통하든 정보화마을에 대한 언론홍보도 하셔서 조금 정보화마을이 유명무실하지 않은 그러한 정보화마을로서의 제 기능을 찾을 수 있도록 그렇게 강구를 해 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

맞는 말씀입니다. 이 특산물이 마을마다 있습니다. 마을마다 11개 마을이 있습니다만 특산물 판매도 중요하고, 또 더 중요한 것이 뭐냐 하면 체험관광하시는 분들을 상당히 가장 유치하는 것이 가장 중요하다고 생각합니다. 그분들이 와서 체험도 하고 지역의 농산물도 구매하고 이런 것이 가장 중요한데 몇 개 마을은 진짜 전국에서 내 놓으라고 해도 행자부에서 어떤 외국에서 와도 양평의 용문의 보릿고개마을을 모시고 옵니다. 잘되는 마을이 있는 반면에 미흡한 마을이 있습니다만 하여튼 인정합니다. 하여튼 상위 클래스에 올 수 있도록 행정지도를 철저히 하겠습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 용문생활체육공원에 대하여 이상규 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 과장님, 최근에 용문생활체육공원에 다녀오신 적이 있습니까?
창승

이창승총무과장

예, 먼저 주에 갔다 왔습니다.

이상규위원

지난주에 다녀오셨습니까?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

본 위원이 컬러 프린팅한 사진이 용문생활체육공원의 실정입니다. 이건 1억8,000, 거의 1억9,000을 들여 가지고 체육공원에 화장실을 지었지요?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

그래서 남·여 화장실 공히 몇 달째 장애인 화장실 구간은 남·여 화장실 모두가 고장이라고 이렇게 써서 장애인들이 이용할 수가 없었습니다. 지금 이것 포함해서 변기라든가 이런 게 물이 계속 새고 있었고, 그 다음에 누누이 제가 의원이 되기 전에 용문면 체육회 이사 한사람으로써 계속 지적을 했던 내용이고 용문면의 체육시설을 이용하는 대다수의 사람들이 본부석에 지금 지어있는 지붕재 이 문제를 가지고 많이 얘기를 나누었어요. 많이 얘기를 나누고 급기야는 저희가 9월 1일날 용문면민의날 체육대회를 치르면서 하도 더워서 이 위에 까맣게 씌운 게 일반 농업용 차광막을 갖다가 거기다 씌웠습니다.
창승

이창승총무과장

봤습니다.

이상규위원

이게 고가의 지붕재를 갖다가 멋있는 체육시설을 지어 놓고 면민의 날 행사를 갖다가 하도 더워서 이 위에 이렇게 차광막까지 씌우고 있는 읍·면에 있는 시설로는 너무 창피하고 그 동안에 누누이 얘기를 했는데 이게 체육공원이 용문면으로 위탁이 넘어 가다가 보니까 면에서 관심을 안 갖고 지금 주무부서인 우리 총무과에서도 서로 아마 책임을 안 가지시는 것 같아요. 외부에서 오면 어떻게 생각을 하겠습니까? 그래서 아까도 말씀을 드렸지만 몇 십억씩 그리고 백억 가까운 시설을 잘 지어놓고 관리를 안 하다가 보니까 심지어는 저희가 용문생활체육공원을 외부인들한테 대여를 합니다. 그래서 지금 아까 보니까 거의 800만원 정도의 사용료 수입이 잡혀 있는데 그분들한테 시설 대여를 한다고 하면 최소한 화장실에 화장지는 한통씩 다 비치를 해 놨어야지요. 욕을 먹었어요, 낯이 뜨거워 가지고, 행사에 갔다가 온 분이 얘기하는 것이 “그런 대형시설을 갖다가 사용료 수입을 받고 대여를 할 때 어떻게 화장실에 휴지하나 없냐?” 창피한 일입니다. 그래서 관리 문제, 그리고 이런 게 다 문제입니다. 아까 상시 관리인이 부재하다가 보니까 이렇게 쓰레기가 너저분하게 방치가 되어 있고, 지금 가 보시면 인조잔디 구장에 담뱃불로 인해 가지고 화재가 발생이 되어서 일부가 녹아서 탔습니다. 그래서 이런 것이 상시관리인이 없다가 보니까 누구나 다 오픈이 되어 있다가 보니까 들어 와서 동물을 같이 데리고 들어 와서 동물들이 배설물도 싸고 여러 사람들이 와 가지고 시설물을 갖다가 방치를 하다가 보니까 너무 어지럽고요. 그 다음에 앞에 주차장 조성문제 있지 않습니까? 사실 그 문제도 지난번에 수혜로 인해 가지고 많이 유실이 돼 가지고 주차장으로서 기능을 못하고 있어요. 물론 내년 예산에 1억을 세워서 하고 있습니다만 주차장, 혹시 다시 조성할 계획에 대해서 말씀을 해 주시지요.
창승

이창승총무과장

별도로 조성을 하신다고요. 하천부지 내에...

이상규위원

하천부지 내에 내년에 예산편성을 1억을 총무과에서 하셨잖아요?
창승

이창승총무과장

예, 우선 아까 말씀하신 단상 관계는 그래서 여러 사람의 의견이 필요하다고 생각합니다. 그것도 한두 푼이 드는 것이 아니고, 추진위원들이나 아까 송요찬 위원님께서 강하에 단상을 지적하신 사항 같은 것이 어떤 추진위원이나 읍·면장이나 체육회에서 어떤 분들한테만 맡겨 놓다가 보니까 그런 일이 생긴 것 같습니다. 그래서 그것은 보수하는 것으로 내년도에 하겠다는, 단상 지붕보수를 하겠다는 말씀을 드리고, 아까 그림에 보니까 저도 확인을 했습니다. 여성의 장애인 화장실이 아직도 고장 표시가 붙어 있습니다. 체육대회가 개최된 화환이 쓰러져 있고 그래서 다 부면장님한테 협조를 구하고 왔습니다. 그래서 치울 것은 치우고, 빨리 그런데 장애인 화장실 관계는 사람을 불렀다는데 좀 시일이 걸리는 모양이에요. 그래서 빨리 조속한 시일 내에 고쳐달라고 말씀을 드리고 왔고, 아까도 말씀을 드렸습니다만 12개 읍·면 체육공원에 대한 문제점은 다 있습니다. 솔직히 말씀드려서. 그래서 군에서 저희가 안 하겠다는 소리가 아니라 읍·면 체육공원은 읍·면장 책임 하에 관리가 되어야 된다고 생각합니다. 제가 생각하기에는. 그래서 어떤 예산이 투입되고 큰 예산이 들어갈 경우에는 읍·면도 읍·면대로 예산을 세워서 보수 공사를 해야 되고, 또 더 많이 들어가는 것은 군에서 예산을 수립해서 이렇게 해야 된다고 생각하거든요. 내년도 연초에 제 계획상으로는 체육공원 전반에 대한 문제점을 도출을 해서 하려고 합니다. 하여간 지적하신 사항에 대해서 100% 수긍을 합니다. 그래서 더 관리에 과장이 됐든, 읍·면장이 됐든지, 타지에 외지에서 와서 그분들이 시설은 잘해 놓고 몇 억짜리 화장실을 지어 놓고 엉망인 것, 이런 것은 시정토록 하는데 아까 화장지 관계를 잠깐 말씀을 하셨습니다만 이 화장지는요 갖다가 놔도 한도 끝도 없습니다. 솔직히 말씀드려서. 한사람이 붙어, 그렇다고 안 하는 것이 아니라 갖다가 놔서 가지를 못해요. 아주 한 사람이 화장실을 딱 있어야 돼요, 솔직히 말씀드려서. 그걸 일부러 빼가는 사람도 있더라고요. 이렇게 해서 좀 어려움이 있습니다만 그렇다고 안 한다는 것이 아니라 경기 때, 뭐 체육공원을 매일 우리 지역주민들은 매일 쓰고 있습니다만 외지에서 오신분들 할 때는 아주 전담 마크를 합니다. 저 같은 경우에는 양동면에 체육공원이 2억2,000을 들여서 했는데 하여튼 큰 행사가 면민의 날이나 축구대회 행사를 하면 “당신은 아주 화장실에 이것만 청소를 해라, 깨끗이, 화장지 집어넣는 것 청소만 해라” 이렇게 분담을 하기 전까지는 사실상 전체적으로 관리하기는 좀 어려움이 있습니다. 그래서 그 같은 경우를 종합적으로 검토를 해서 외지분들한테 대외적으로 좀 미흡함이 없도록 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

이상규위원

비데까지 떼어 간 것을 아시지요?
창승

이창승총무과장

예.

이상규위원

그러니까 그런 것이 다 지금 읍·면장님들하고요, 제가 보기에는 그렇습니다. 각 읍·면에 체육회가 있기 때문에 체육회 간부들 하고 회장, 부회장님하고 하든 그렇게 다 소집을 하셔서 회의를 하셔 가지고 한번 그분들의 목소리도 들어 보시고 “읍·면에 위탁을 줬으니까 읍·면에서 알아서 하라.” 이렇게 하시지 말고 주무부서로서 책임감 있게 읍·면 체육회 관계자분들 하고 협의를 해서 잘 좀 관리해 주시기 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

그렇게 하겠습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 CCTV 지원에 대하여 본위원장이 질의 좀 하겠습니다. 총무과에서 우리가 각 읍·면별로 CCTV를 직접 지원한 적이 있습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

창승

이창승총무과장

저희가 읍·면에 지원 한 것이 아니라 저희가 직접 설치를 했지요.

이종식위원장

직접 설치한 것이 몇 개 정도나 됩니까?
창승

이창승총무과장

자료에 보시면 36개소에 67대를 설치하고요, 읍·면 자체적으로는 29대를 설치했습니다.

이종식위원장

그런데 12개 읍·면에 자체, 면 자체예산에서라도 미약한 면이 많이 있습니다. 그래서 지역주민들이 신변과 재산상에 피해를 보지 않게끔 요청하는 것이 있는데 실질적으로 면의 자체사업으로 해서 CCTV를 설치를 해야 되는데 좀 취약지역이라고 하면 단월면 산음리 같은 지역, 석산리 지역, 명성리 지역, 차량 통행은 많으나 지역민들이 불안해하는 그런 점이 있습니다. 그래서 소관 과에서는 지원이 읍·면별로 지원이 되겠지만 미흡한 데는 읍·면장님들 하고 협의해서 2011년도에는 좀 많은 CCTV가 지원이 되어서 지역주민들의 재산과 신변에 대한 보호가 될 수 있게끔 답변을 좀 주시기 바랍니다.
창승

이창승총무과장

저희가 지금 현재 군에서 초등학교 2008년도부터 방범용 CCTV가 있습니다. 관내 21개 초등학교에 설치를 했고 2009년, 2010년 해서 67대를 했습니다. 그래서 차량용, 그러니까 금년도에 청운면에 2대가 설치가 됐는데 갈운리하고 삼성리에 설치가 됐습니다. 그런데 한대에 한 4,000만원이 됩니다, 차량용은. 방범용은 1,000만원에서 1,500만원 드는데. 군에서는 이렇게 하고 있습니다만 내년도부터는 경찰서에서 저희한테 요청한 것이 얼마냐 하면 60대를 요청해 왔습니다. 이걸 한꺼번에 다 하면 12억이 더 듭니다. 이걸 할 수는 없는 것이고 솔직히 말씀드려서 연차적으로 하는데 내년도에도 예산이 넉넉히 않아서 7,000에서 8,000정도 예산을 올린 것으로 알고 있습니다만 예를 들어서 여기 도표에 있습니다만 양동 같은 경우 8대를 했습니다. 8대를 어디다 했냐면 방범용 차량해서 저희가 외지에 경계가 많이 있습니다. 그래서 도둑놈들이 나오다가 차에 걸리니까 그래서 그걸 전부 설치를 했거든요. 파출소 안에 둬서. 그래서 2,500정도에 했습니다만 이런 것도 군에서 사실상 전반적으로 다 하기에는 어려움이 있습니다, 군에서 세우기는. 그렇다고 안 한다는 것은 아니라 읍·면장도 관심을 가지시고 또 파출소에서도 우리 경찰서장님께서도 CCTV에 대해서 엄청 신경을 많이 쓰십니다. 이렇게 해서 저희도 최대한 확보를 하겠습니다만 행자부에서도 이런 것이 내려 왔습니다. 저희가 확정이 된 상태인데 아동 안전 CCTV를 별안간에 내려 왔습니다. 저희가 요청은 41대를 했는데 12대가 확정이 되어서 1억5,000을 내년도 지금 현재 본예산 편성 말고 추진되는 사항이 되겠습니다. 그래서 어린이 성범죄, 일반 범죄로 해서 도시공원이나 놀이터 같은데 행자부에서 주는 국비사업은 이렇게 추진되고 있다는 말씀을 드리고 경찰인력이 부족하기 때문에 CCTV가 설치는 더 확대해야 되지 않냐 이런 말씀을 드리고 하여튼 CCTV 설치에 노력을 다 하겠다는 말씀을 드립니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 위원회 현황에 대하여 윤양순 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

양순

윤양순위원

윤양순 위원입니다. 과장님, 우리 군의 각종 위원회 현황을 보았을 때 여성이 차지하는 비율이 몇 프로 정도 되는 거지요, 평균?
창승

이창승총무과장

지금 이게 6월말 현재요, 2개 자료가 갔습니다만 우리 위원장님이신 이종식 위원장님이 주신 자료하고 상이합니다. 위원수하고 위원이. 저희가 당초에 제출할 때는 6월말 현재를 갖고 하다가 보니까 26%가 여성비율이 있습니다. 그래서 여성이 몇 프로라는 것이 딱 나와 있는 것이 아닙니다. 그래서 어느 남성, 여성의 성비가 60%를 넘지 않도록 해라 이렇게 되어 있거든요. 그래서 이 양평군 같은 데는 여성이 더 확보가 되지 않냐 이런 생각을 갖고 있습니다.
양순

윤양순위원

여성이 더 확보되어 있다고?
창승

이창승총무과장

아니, 더 확보가 되어야 된다고요. 26%밖에 안 되니까요.
양순

윤양순위원

그래서 본 위원이 「여성발전기본법 시행령」 제27조 여성위원 참여확대를 보니까요, “중앙행정기관의 장 및 지방자치단체의 장은 당해 기관에 소속된 위원회의 여성위원의 참여를 확대하기 위한 연도별 목표를 수립하고 이를 시행하여야 한다.”라고 있어요. 우리 군에서도 연도별 목표를 수립하고 계신지?
창승

이창승총무과장

연도별 목표는 세운 것은 없고요, 죄송하지만. 저희가 해마다 지적이 되고 그런 사항이기 때문에 위원회 위원님들의 임기가 있습니다. 그래서 2년도 있고 그렇게 있습니다만 임기가 바뀔 적에 여성위원을 위원으로 위촉을 하게끔 공문을 계속 보내고 있습니다만 이게 뭐 특수성이 있다면 어폐가 있는 말씀인지 모르겠습니다만 많은 분들이 참여를 못하는 것은 사실입니다. 그래서 해마다 똑 같은 지적사항이 되는데 전반적으로 내년도에 위원회 정비 때 여성위원님들이 법적인 범위 내에서 한 40% 정도 할 수 있도록 노력을 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
양순

윤양순위원

과장님, 총무과 소관 위원회뿐 아니라 양평군 위원회 위원을 위촉할 때 중복되시는 분들이 있으신 거지요?
창승

이창승총무과장

예, 많이 있습니다. 그래서 어떤 분은 10개 위원회까지 중복된 분이 있습니다. 8개 위원회가 한분, 7개 위원회가 두분, 6개 위원회가 세분, 5개 위원회 열한 분 이렇게 있는데 이런 것도 좀 그렇다고 양평에 암만 죄송한 일이지만 전문가도 완전 전문가가 아니더라도 위원회가 한분이 10개씩 한다는 것은 좀 어폐가 있습니다, 사실적으로. 그래서 위원회 명단을 전부 배부를 해서 이런 분들은, 그렇다고 그분들이 나쁘다는 것이 아니라 위원회를 많이 들었으니까 균형 차원에서 이렇게 할 필요성은 있습니다. 그래서 이런 것도 좀 시정이 되어야 되지 않느냐 이런 생각을 갖고 있고 시정하는 방법으로 여성위원회 위원님들 비율을 높이는 것하고, 한분이 다수의 위원회 참석하는 것은 지양토록 노력을 하겠습니다.
양순

윤양순위원

연도별 여성참여 확대를 위한 목표가 수립이 안 되어 있으면 내년부터라도 법령에 규정되어 있는 사항인 만큼 연도별 목표를 수립하셔서 본 위원에게 목표수립에 관한 사항을 보고 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
창승

이창승총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이종식위원장

본 위원장이 질의 좀 하겠습니다. 지금 과장님께서 말씀하신 위원회별로 10개에 해당하는 위원으로 위촉받으신 분들이 공직자가 아닌 일반인이지요?
창승

이창승총무과장

예.

이종식위원장

일반인 뭐 특수성 자격증이 있는 분들입니까?
창승

이창승총무과장

아닙니다.

이종식위원장

예?
창승

이창승총무과장

아니에요.

이종식위원장

그건 아니지요?
창승

이창승총무과장

예.

이종식위원장

그럼 우리 양평군에 제가 궁금한 것은 한사람 10개 위원회에 소속되어 있는 것, 또 수당이 지급되는 데도 있고 수당이 지급 안 되는 데도 있지요?
창승

이창승총무과장

예.

이종식위원장

그것에 대해서 양평군에 관심과 양평 군수님의 업무를 같이 하루 1일 명예군수로 나와서 참여하는 분들도 양평군에 엄청 많이 있습니다. 관심과 여러 명의 위원님이 참여를 했을 때의 생각하고 한 위원이 10개, 8개 위원회에 소속되어 있는 것 하고는 좀 본질의 우리 양평군이 투명하게 행정을 해 나감에 있어서도 본 위원은 시정이 되어야 된다고 요구하는데 과장님 의견은 어떠십니까?
창승

이창승총무과장

동감합니다. 이게 위원회가 조례, 법령에 의해서 이렇게 설치하다가 보니까 실과소에서 전부다 추천이 들어옵니다. 그래서 이걸 저희가 총무과에서 통제를 사실상 하기는 해야 되는데 하는데 어려움이 있습니다. 그래서 그와 같은 경우에도 어떤 정기적으로 2011년도 1월 1일자로 딱하면 임명장을 준다 그러면 하기가 쉬운데 언제 하는지도 모릅니다. 이렇게 해서 나중에 알게 되거든요. 실과에서 통보 오는 것도 아니고 이런 계기가 있을 때 이런 것이 나타나는 사항인데 지금 위원장님이 지적하신 사항이 맞습니다. 그러나 어떤 의견을 수렴을 안 하려고 하는 것도 아니고 어떤 단체장님을 하시다 보니까 모 단체장님이 여기 10개 위원회에 들어가 있거든요. 여성 모 단체장님이신데, 뭐 성함을 말씀하시는 그렇고, 이러다 보니까 그 단체장님들이 여러 군데 많이 들어갔나 봐요. 보건소부터 주민복지과 또 저희도 마찬가지입니다. 이런 식으로 들어 가다가 보니까 이렇게 많이 들어 가셨는데 그걸 총괄하는 우리 총무과에서 했으면 좋겠는데 그걸 못 했다는 사항을 인정을 합니다. 그래서 이런 위원회는 하여튼 선정하기 전에, 지금 상태에 위원회 임기가 있습니다. 임기가 끝나는 시점에서는 지금 상태로는 그걸 정리를 할 수가 없거든요, 지금 상태로는. 끝나는 시점에서는 저희가 다시 추천을 받을 때 협조하는 차원에서, 승인은 아닙니다. 협조하는 차원에서 이런 분들을 많이 위원회에 들어 있으니까 다른 분으로 대체를 해 달라 이렇게 공문을 좀 이렇게 하는 수밖에 없을 것 같습니다.

이종식위원장

때로는 우리 행정에 있어서 위원회별로 결정된 사항이 보안을 유지하는 사항도 있습니까?
창승

이창승총무과장

글쎄, 어떤 말씀을 주시는지 모르겠습니다만 위원회도 법적인 위원회가 있습니다. 인사위원회 같은 것은 비밀에 부치는 사항이니까 이런 것은 바깥에 나가서 공포가 되기까지는 비밀로 하는 사항이 있고, 대부분 위원들이 자문회 위원회 성격을 갖고 있으니까 그 위원회는 그런 것 같지는 않습니다.

이종식위원장

그러한 중요한 위원회에서는 교육을 별도로 하셔서라도 바깥으로 시행이 되기 전에 먼저 위원회분들한테서 먼저 그런 사안을 다룬 부분에 대해서 바깥에서 나오고 그러면 듣는 사람들은 불편합니다. 그런 부분도 역시 챙겨 주시기 바라겠습니다.
창승

이창승총무과장

예, 위원회 정비도 지적해 주신 우리 윤양순 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 저도 동감하는 사항입니다. 하여간 시정을 하도록 노력하겠다는 말씀을 드리고 제가 그렇다고 지금 말씀드리는 것이 어떤 임기가 있기 때문에 100% 할 수 있는 사항은 아닙니다. 내년도 언제까지 딱 하겠습니다. 이렇게 말씀은 못 드립니다만 하여튼 계획을 잡아서 다시 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

이종식위원장

보충질의 하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 총무과 소관사항에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 총무과장님께서는 들어가 주셔도 되겠습니다. 다음은 종합민원과 소관사무에 대해 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 종합민원과 주무팀장님은 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있습니다. 증인선서는 증인을 대표해서 종합민원과장이 공석인 관계로 주무팀장이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하시어 오른손을 들어주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 주무팀장님께서는 선서를 해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

주무팀장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 종합민원과장님을 대신하여 기획감사실장님께서는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다.
승구

이승구기획감사실장

기획감사실장입니다.

이종식위원장

종합민원과장이 공석인 관계로 2010년도 주요업무보고는 서면으로 갈음하겠습니다. 기획감사실장님께서는 종합민원과 간부를 소개하여 주시기 바라겠습니다.
승구

이승구기획감사실장

기획감사실장입니다. 종합민원과 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 이명복 민원팀장이 되겠습니다. 김충년 지가관리팀장이 되겠습니다. 황석근 새주소팀장이 되겠습니다. 권용진 지적팀장이 되겠습니다. 이응녀 토지정보팀장이 되겠습니다.

이종식위원장

그러면 종합민원과 행정사무감사자료에 의하여 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 개발부담금 징수에 대하여 박현일 부의장님이 질의하여 주시기 바라겠습니다.

박현일위원

박현일 위원입니다. 개발부담금과 관련되어 질의를 드리겠습니다. 2009년도 개발부담금 징수내역을 보면 체납액이 무려 10억원을 웃돌고 있는데 이것에 대한 설명 좀 해 주십시오.
승구

이승구기획감사실장

개발부담금에 대해서는 우리 담당팀장이 답변 드리도록 하겠습니다.

이종식위원장

담당팀장님께서는 답변해 주시기 바라겠습니다.

박현일위원

2009년도 징수체납액이 10억원 정도가 웃돌고 있는데 그것에 대한 설명해 주십시오. 2009년도.
개발부담금은 어쨌든 개발로 인한 또 지가상승으로 인한 어떤 초과이득에 대해서 어쨌든 차등부과를 함으로 인해서 군 세외수입에 대한 어떤 부분이 확충의 의미가 있는 만큼 더 이상 자세한 것은 묻지 않겠습니다. 최근 들어서 여러 가지 경기적인 침체요인이라고 그래서 아까 개발하다가 부도도 나고 그래서 무재산이 많은가본데 지금 현재 체납액이 많은 만큼 미도래한 거야 어쨌든 받아내시고 전체적인 개발부담금 징수 미수납금에 대한 징수 종합대책을 만들어서 어쨌든 체납관리 집중기간을 설정하든지 아니면 담당징수관을 갖다 채권관리담당관으로 지정하든지 해서 좀 한푼한푼 이런 돈들이 우리 앞으로 대응투자라든가 여러 가지 필요한 돈들이에요. 사실 이게 작은 돈이 아닙니다, 10억씩이면. 어쨌든 이런 개발부담금 하나씩, 우리가 물론 이게 50대 50이죠?
작은 돈이 아닙니다. 어쨌든 신경써주시고 방금 말씀드린 대로 종합대책 수립에 의해서 어쨌든 다 받아낼 수 있도록 애써 주십시오. 이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 부동산거래현황에 대하여 이상규 위원님 질의하여 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

자료로 갈음하겠습니다.

이종식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 종합민원과 소관사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 기획실장님께서는 들어가 주셔도 되겠습니다. 휴식을 위해서 17시10분까지 감사를 중지하겠습니다.

16시58분 감사중지

17시15분 계속감사

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 문화관광과 소관사무에 대해 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화관광과장님과 담당팀장님은 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표해서 문화관광과장님이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하시어 오른손을 들어주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 문화관광과장님께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 11월 29일 문화관광과장 기노준

이종식위원장

문화관광과장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 문화관광과장님께서는 소관사무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

문화관광과장 기노준입니다. 업무보고에 앞서 먼저 간부소개를 드리겠습니다. 신동원 문화예술팀장입니다. 이성희 관광축제팀장입니다. 전영호 관광개발팀장입니다. 신희구 관광테마팀장입니다.

이종식위원장

수고하셨습니다. 그러면 문화관광과 행정사무감사 자료에 의한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 양평군 관광전략계획에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박현일위원

박현일 위원입니다. 블루오션 관광 용역추진사항에 있어 간략하게 질문할테니까 답변을 짧게 해 주세요. 우리 블루오션 관광전략 용역이 올 2월 8일날 준공됐죠?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

읽어보셨어요?
노준

기노준문화관광과장

예, 한번 쭉 읽어봤습니다.

박현일위원

그 내용이 사실상 저도 읽어봤습니다. 그런데 어쨌든 양평의 상당히 포괄적인 안들인데 이 내용이 사실 현실적인 접목가능성은 희박한 것들이 여러 가지가 내용이 있습니다. 그 내용 중에서 예산이 좀 막대하게 사실 9,800만원이라는 돈이 들어갔고 상당히 이 블루오션 전략 타 자치단체에서 없는 것들을 갖다가 그야말로 양평의 독보적인 것들을 갖다가 추진하고자 역점 군수님이 역점을 뒀는데 사실 실망스럽습니다. 이 부분은 어쨌든 우리가 실현접목 가능한 것을 중기재정계획이라든가 우리 계획에 몇 가지 추스려서 이 용역계획서가 사장되는 일이 없도록 어쨌든 압축을 해 주시기를 부탁드립니다. 잘됐다, 잘못됐다는 기 작년 행정사무감사 때 이미 다 위원들이 지적하신 걸로 아니까 이걸로서 갈음하고 또 한 가지만 주문하겠습니다. 관광전략 블루오션 자체 그러니까 사실 2008년 3월달인가요? 사업자가 먼저 제안을 여기는 내용이 없는데 사업자가 먼저 제안을 한 사업으로 알고 있습니다. 그게 왜 이런 얘기를 하냐면 민간사업자가 먼저 제안을 해서 이게 군에서 참 그분을 기대를 해서 이렇게 했는데 관광전략이 사실 블루칩 자체가 없다고 봐요, 이 내용이 좀 취약해요. 차라리 우리가 레드오션 전략으로 가서 어떤 타 자치단체 사례를 갖다가 귀감 삼아서 우리 것 전략을 수립하는 게 차라리 낫지 않을까 그런 아쉬움도 있는데 그러다 보니까 이 뒤에 우리 군에서 2008년 10월이든가요? 양평 여기 경희대 산학협력단이라고 있는데 지금 단장 이승환 이 전략 이것과 같은 거의 맥락인데 사단법인 양평문화관광교육개발연구원이라고 들어보셨죠?
노준

기노준문화관광과장

처음 듣는데요.

박현일위원

아 사단법인 양평문화관광교육개발원이라는 게 2008년 10월에 양평군과 경희대 호텔관광대학과 양평개발 아까 방금 말한 설립에 대한 MOU 계약을 체결한 바 있습니다. 그리고 그 이후에 연수리 우리 오토캠핑장 들어서는 자리에 그게 양평관광개발연구원이라는 게 간판을 달고 또 군 홈페이지에서 인력채용 공고가 나서 서석희 실장이라는 그분이 거기에 근무를 했어요. 거기 인력도 한 4, 5명 정도 보조인력이 있었고요, 그건 주체가 최정길 교수님일 겁니다. 개군면 출신으로서 여기 우리 양평군의회도 한두번 전에 인사를 한 적이 있고 그게 우리가 2년이 지났습니다. 2년이 지났는데 그때 당시에 의욕적이고 지금 블루오션 관광전략 용역을 추진한 주체가 바로 관광개발연구원입니다. 여기 이름은 경희대 산학협력단 이승환이라고 되어 있지만 사실 같은 맥락으로 봐야 될 겁니다. 이 문제를 모르신다면 다시 한 번 파악을 해 주시고, 제가 왜 이런 얘기를 하냐면 이게 설립 당시에는 양평 모든 관광, 문화, 교육 어떤 그런 부분을 갖다가 포괄적인 비전제시를 한다고 그래서 아주 그때 목적은 양평의 다양한 성장전략을 만들겠다고 해서 했습니다. 그리고 행정, 사회, 문화지표를 만들고 관광산업을 육성발전 시키는 연구개발원이 있어야 되겠다 해서 역점 사업입니다, 그야말로. 그런데 지금까지 2년 동안 여기 우리 관광 어떤 용역사업 수행실적도 없고 또 연구개발 실적도 없습니다. 제가 아쉬운 것은 이 사단법인 양평문화관광교육개발원이 양평에 있지 않고 지금 경희대학교로 옮겨간 걸로 알고 있습니다. 연수리에 있다가 이 부분을 최정길 교수님하고 잘 협의를 해서 누가 주체로 있던간에 적어도 이 개발연구원이 본연의 기능을 할려면 양평군청이라든가 또 어떤 다른 사무실을 마련해서라도 연구진들이 양평에 근무하거나 어떤 활용할 수 있는 방안, 활성화시킬 수 있는 방안 이렇게 MOU까지 체결해서 2년 동안 실적이 없다는 것은 말이 안 됩니다. 정말 이 문제는 짚어보시고 대책을 마련을 해 주시는데 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 환경미술제 현황에 대하여 박현일 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 부의장입니다. 지금 양평문화예술특구 추진에 대한 내용을 알고 있죠?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

유인물에 있으니까 개괄적인 설명은 들을 것 없고 그 추진상의 문제점은 뭐라고 생각하십니까? 간략히 말씀해 주시죠.
노준

기노준문화관광과장

지금 현재 내년 예산으로 24억이 문체부 예산으로 용역비를 수립한 걸로 제가 알고 있습니다. 그런데 문제점은 뭐냐 하면은 거기가 상수원보호구역이면서 또 수변구역에 포함이 되어 있거든요. 그래서 각종 규제로 인해서 허가 받을 때 많은 애로사항이 있을 걸로 생각이 드는데요, 앞으로 사업을 할 때는 정부차원에서 여러 부서하고 긴밀히 협조해서 허가가 잘 되도록 하는 문제가 대두가 될 것 같습니다.

박현일위원

저도 이 부분이 국회에서 거론이 되고 또 우리 지역구 국회의원님이신 정병국 국회의원님께서 아주 지대한 관심을 기울이고 있고 이번에 환경미술제가 코바코연수원에서 개최된 이유도 거기에 어떻든 붐을 일으키기 위한 사전 조치로 헤아려집니다. 또 양평군수님도 이 문제에 대해서 벌써 여러 차례에 대해서 지역민들한테 양평의 문화예술특구가 들어선다 해서 주민들 기대가 굉장히 높은 편입니다. 또 향후 아마 가장 주민들이 가장 관심을 갖고 심지어는 강상면 일대 땅 매물이 나온 것이 단 하나도 없을 정도로 다시 환수될 정도로 부동산업자들이 민감한 반응을 보이고 있다고 들었습니다. 그 정도로 지가상승요인에 대한 어떤 원인도 되고 있습니다. 그런 만큼 차질이 없이 이게 정말로 들어서야 되는데 제가 우려하는 것은 몇 가지 지적만 하겠습니다. 첫째 코바코 기 개발지가 지금 남한강수련원 들어선 자리밖에 안 됩니다. 그런데 이 지금 우리 예술특구가 들어서려면 그 수변구역 그 뒷산 옆에 산들이 있지요, 능선이?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

거기가 다 포함되어야 됩니다. 그러다 보면 옛날 국토이용관리법상 준도시지역 제2종 지구단위계획이 변경이 되어야 되는 선행되는 문제가 있습니다. 두 번째는 수변구역 문제는 지금 그때 당시에 지정 자체가 잘못 됐습니다. 그래서 한강법에 대한 개정문제도 맞물릴 겁니다. 또 1번 제일 첫 번째는 수변구역 제척이 최우선이고, 관련법 개정 그건 국회에서 어쨌든 논의가 되어야 하고, 또 하나 지금 현재는 일차적으로 그 안에만 개발을 한다고 했는데 당초에는 교평리 일원까지 그 근처까지 80만평을 개발한다 이렇게 면적이 지금 현재 발표는 축소, 37만으로 축소됐지만 당초 계획에는 좀 넓었습니다. 그럴려면 어쨌든 어떤 식으로 개발계획을 정부에서 세울지 모르지만 추가협의 없이는 대규모 사업개발을 할 수 없는, 구역선을 넓힐 수 없는 여러 가지 한계점이 있습니다. 또 하나는 지금 우리 국지도, 지방도를 포함해서 아트거리 강상 조성하고 있는데 이와 양평 군수님께서는 연계사업을 하겠다고 했는데 이 연계사업도 사실상 여러 가지 법적 제한 때문에 가능한가에 대한 것을 양평군에서도 아마 타진을 나름대로 협조를 해야 될 겁니다. 또 가장 문제는 뭐냐 하면 문화부에서 내년도 예산을 24억을 편성을 했다고 하는데 실제 상황으로도 문화부 담당자가 최근에 아마 인사이동이 됐을 겁니다. 그래서 실제 전화를 해 보시면 이 내용에 대해서 명확히 잘 판단을 하고 있지 않을 수도 있습니다. 어쨌든 국가 정부에서는 국책사업으로 하고 정부에서 추진하는 만큼 이 부분에 대해서는 국회에서도 의지를 갖고 있으니까 양평군에서도 나름대로 행정절차라든가 여러 가지 실무검토를 해서 지원을 해야겠지만 그 부분은 여기 우리 도시과인가요? 관계부처...
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

관계법 도시과 사전검토를 좀 받아서 또 정부에서도 양평현실을 이 같은 현실을 잘 모르고 있는 만큼 정병국 국회의원님한테라도 자세히 해당사항을 말씀드려서 군수님한테 보고 말씀을 드려서 이 문제가 적어도 내년 용역사업 들어가면서 나중에 법적 제약으로 안 된다 이렇게 안 나오게끔 만전에 잘 실무검토를 해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 저희도 물론 하겠지만 또 비전정책과가 있으니까 그 두 부서에서 협조를 해 갖고 되는, 될 수 있도록 노력을 기울이겠습니다.

박현일위원

그리고 간략하게 환경미술제에 대해서 말씀드리겠습니다. 환경미술제가 햇수로 올해가 3회째가 실시가 됐지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

3회에 오는 과정을 다 보고서 저도 자료가 이만큼이나 됩니다. 진짜 이 세부적인 자료는 내가 구구절절 설명을 안 해도 잘 알고 계실 겁니다. 평가보고서도 중간에 한번 한 적이 있었습니다. 거기에 평가보고서상에 문제점이 다 드러나 있을 겁니다. 나중에 시간을 절약하기 위해서 이 평가보고서를 보면 여기에 진짜 여러 가지 문제점이 지적되어 있습니다. 오늘 사실은 시간이 걸리더라도 말씀드리고 싶었는데 어쨌든 지금 우리가 군비가 일부 투자가 되다가 이번에 전액 다 국비로 추진이 됐지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

어쨌든 제가 작품 옥외 설치 조형물에 대해서는 우리 군으로 이관되는 문제가 차질없이, 거기 하나하나 다 양평군에 4억이라면 막대한 돈입니다. 이 부분을 강하면에 설치된 작품이라든가 이번에 설치된 작품들이 우리 소유권 문제가 우리 군으로 될 수 있도록 만전을 기해 주시고요.
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

또 하나는 마지막으로 군민회관 앞에 설치된 것을 지난번에 내가 간략하게 말씀드렸는데 그 문제는 와서 중간에 한번 설명을 하신다고, 행정사무감사 들어가기 전에 설명을 하신다고 하더니 안 오셨어요? 양평미협에서가 오신다고 하더니?
노준

기노준문화관광과장

그 관계를 모르겠고요. 저희도 여기저기 의견을 들어 보면 옮겨야 될 거면 나중에 주민들 의견을 더 수렴을 하고요 그래 갖고 옮길 수 있으면 옮기는 방향으로 해가려고 합니다.

박현일위원

그때도 말씀드렸지만 이 사진...
노준

기노준문화관광과장

예, 맞습니다.

박현일위원

정말 바로 옆에 있는 군민회관과 미술관 앞에 설치되어 있는 조각품들은 구색이 맞습니다. 예를 든다면 우리 환경미술관이 여러 가지 현대식 건물이지 않습니까? 무도장공법이라든가 유리창을 전면에 배치했다든가 그런데 사실 이것은 그림에서 보다시피 이 돌탑하고는, 제가 돌탑이라고 해서 미안합니다. 잘 어울리지 않습니다. 그러나 기 설치한 다른 작품과는 상당히 어울립니다. 그래서 어쨌든 이 문제는 일본 작가의 작품, 그것도 막대한 6,000만원, 5,600만원인가요. 정말로 많은 예산이 들어갔는데 이 작품, 또 작가의 자존심도 있고 이전에 대한 여러 가지 문제점이 따를 겁니다. 그런 것들을 신중히 협의를 하셔서 제 의견만 능사가 아니니까 다른 협회 의견도 한번 반영을 하시고 해서 저는 현실적으로 일본 작가의 작품이 과연 거기에 있어야 되나 여러 가지 양평의향의 고장, 또 여러 가지 아직 정서상, 문화예술이 완전 우리나라 국가 일본 개방이 안 된 상태에서 또 우리 미술관 앞에 과연 이게 있어야 하는가, 그 문제를 지적하는 것이니까 제 뜻을 알 아시고 그걸 잘 조치해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 그러지 않아도 지금 미술협회라든가 여러 군데 의견을 자꾸 듣고 있는 중입니다. 그리고 아직 저희가 미술관이 준공된 상태가 아니기 때문에 또 준공된 것 보고 또 그 주위에 환경도 정리를 해 보면서 거기에 어울리는지 잘 판단을 해서 옮기는 것까지도 검토를 해 보겠습니다, 앞으로는.

박현일위원

환경미술제 설치 기간 중에 바로 아까 우리 세끼노부 작품 그 옆에 이 화장실입니다. 15일 내내 상상도 못할 정도 바로 옆에 5m 떨어진 화장실이지요. 이 작품 옆에 있는 화장실입니다. 단 한번 청소를 하지 않고 15일 동안 여기 관람객들이 이 화장실을 이용을 했습니다. 이게 이번 환경미술제, 물론 다른 것으로 잘 됐을 수도 있지요. 그러나 가장 중핵적, 이번 가장 역점을 둔 작품 옆에 화장실입니다. 이게 관람자 화장실이. 제가 왜 이런 단적인 예를 드냐면 행사에 어떤 미협이라든가 안타까워서 하는 말씀입니다. 또 이 작품에 대한 것들이 바로 우리 읍사무소 앞에 있는 비석입니다. 바로 정문, 이게 정문입니다. 정문 앞에. 이게 바로 러시아 연호 우리 아관파천 때 동치라는 호를 쓰는 비석입니다. 이게 양평읍사무소 설치하고 거기에 몇 십년동안 있는데 이런 여러 가지 상황을 우리가 고려를 해서 신중히 해 주십시오. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 호국공원 설립에 대하여 박현일 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 양평호국공원 설립에 대해서 유인물에 검토를 했는데 지금 현재 예상사업비가 40억 정도 되고, 그런데 저는 이 부분에 대해서 민선 2기 때 발췌가 되어서 양평 의향의 고장, 의병기념관을 100억 정도 규모로 만들겠다고 해서 주민들한테 기대심을 심어줬습니다. 그러다 보니까 지금까지 햇수로 10여년이 흘렀습니다. 그런데 현실적으로 이게 매듭이 안 지어지고 추진실적이 전혀 없다가 보니까 얼마 전에도 군의회 의장님실에 지평 선양회분들, 또 지평 6.25참전용사회분들 여러 분들이 찾아 오셔서 이것 당위성을 설명하고 갔습니다. 그분들이 말씀하는 것은 호국공원입니다. 또한 양평의병기념사업회, 을미의병 지평선양회, 또 양동 우리 단체 이런 데서 지속적으로 “양평을미의병기념관이 있어야 된다.” 이런 것을 주장한 것을 알고 있을 겁니다. 들으셨지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

뭐 여러 가지 그동안 3개 단체 뿐만 아니라 우리 참전용사회까지 전부 이런 단체에서 이런 안타까움을 호소하고 또 필요성도 느끼고 있습니다, 정말. 이 문제는 중차대한 문제입니다. 양평의병의 고장 역사에 대한 것을 재조명하고, 또 우리 용문산 전투가 정말 가장 치열했습니다. 이분들 지금 연령대가 참전용사들은 82살, 83살입니다. 정말 살아계실 날이 얼마 안 남았습니다. 또 작년, 올하고 작년에는 지평에서 6.25참전 각종 유물을 모아서 지금 지평면에 잘 보관하고 있을 겁니다. 물론 그것 갖고는 부족합니다. 어쨌든 이 문제에 대해서도 월산리 현장도 국유지 2만㎡정도에서 가능성도 우리 지평이나 여러 관계자들이 현장도 가 보고 했는데 아마 예산이 부족해서 이럴 겁니다. 이 추진사항과 문제점을 간략하게 말씀해 주십시오.
노준

기노준문화관광과장

문제점은 자료에도 냈지만요, 일단 우리가 의병기념사업회가 양평의병기념사업회가 있고 지평의병선양회가 있고, 양동을미의병성역화추진위원회 이렇게 3개 단체가 있습니다, 지금. 그런데 이 3개 단체도 현재 제가 알기로는 의견통합이 안 되고 있고요. 그래서 무슨 사업을 할 때 서로 주장이 있고 그래서 좀 문제가 있는데 지금 저희가 문화원을 중심으로 통합을 하려고 많이 노력을 하고 있습니다. 지금 문화원에서도 의견을 합치고 하려고 노력을 하고 있거든요. 그래서 노력이 되고 의견이 통합되고 하면 앞으로 이걸 추진하는데 힘을 쓰도록 하겠습니다.

박현일위원

이 추진유무는 문화원이나 군에서 의지만 가지면 돼요. 아까 그 3개 단체를 일부러 통합을 한다 이건 너무 소모적으로 시간을 빼앗지 마세요. 무슨 말이냐 하면 지평선양회는 지평면민의날 행사에 하나 하는 정도 불과하고 양동기념사업회는 양동 추모제 하나 하고 있어요. 양평기념사업회는 우리 군에서 준 사무실을 가지고 아까 나머지 읍·면들을 다 통합해서 하는 것이고. 그래서 3개 단체가 호국공원 설립하는 것에 대해서 견해가 일치가 되어 있으니까 통합문제는 별도로 무리하게 추진하지 마시고 다만 문화원을 중심으로 해서 점차적으로 한번 의견을 모으고 또 추진하는 동기부여도 양평의병기념사업을 중심으로 해서 하나씩 하나씩 점차적으로 아마 안상복 양동의 어르신이나 지평에 있는 방홍규 어르신이나 나름대로 다 동조를 아마 하실 거예요. 그래서 그런 문제는 시급한 문제가 아니고, 다만 호국공원 설립 문제는 정 힘드시면 6.25참전호국공원 개념이라도 예산을 하고 나중에 의병기념관은 별도로 또 거기 하더라도 어쨌든 순번을 우선사업을 정해서 정말 제 개인적인 안타까움은 6.25참전용사 어르신들이 돌아가시기 전에 조그마한 당신들 하다못해 소품이든 뭐라도 가서 전시공간이라도 있고, 특히 1년에 몇 차례씩 거기에 프랑스군부터 시작해서 유엔군들이 참전 큰 행사들이 벌어지지 않습니까? 그분들이 지평에 왔을 때 적어도 “여기가 내가 싸웠던 호국의지의 고장이다.” 이런 기념관이라도 하나 있음으로 인해서 그분들의 자긍심과 또 한국방문에 대한 정말 필요합니다. 대한민국에서 용문산 전투, 20만 중공군을 맞서서 싸운 용문산 전투 기념관이 없다면 말이 됩니다. 이것은 정말 다른 우선순위 사업을 차치하고라도 이 부분은 계획을 연차적으로 세워서 꼭 좀 어르신들 돌아가시기 전에 빛을 발할 수 있도록 애써 주십시오. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 적극 추진토록 하겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 문화원 건립사업에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 문화원 건립사업 올 예산편성 됐지요?
노준

기노준문화관광과장

올해는...

박현일위원

없었습니까?
노준

기노준문화관광과장

10억 기부한 것밖에 없습니다. 그래서 내년에 군비 10억 하고요, 국·도비 8억하고 해서 18억이 보조내시가 됐거든요. 그래서 일단 18억 가지고 내년 2월 정도에 착공을 하려고 준비를 하고 있습니다.

박현일위원

문화원 건립사업 문제는 정말 안타까운 문제입니다. 정말 지역원로이시자 우리 문화원장님 장재찬 원장님께서 10억을 사재를 털어서 냈습니다. 그리고 나머지를 국·도비를 확보하고 군비를 일부 부담해서 이걸 꼭 지어 주십사 해서 그 안에 양평 아트센터, 또 군민회관 건립 문제와 맞물려서 여러 가지 군에서 심층적인 검토 끝에 결국은 미술관까지 포함한 문화원 건립에 대한 여러 가지 행정적, 재정적 애로사항이 있어서 아마 지금 별도 건립을 추진을 하고 있는 것으로 아는데 어찌 됐든 그래도 시간이 너무 길게 끌었다는 겁니다. 지금 다른 것을 떠나서 장재찬, 10억을 기부하신 장재찬 원장님은 정말 막말로 한다면 통탄할 일입니다. 개인 사재까지 출연해서 했는데 이렇게까지 4년, 5년이 걸리도록 정말 첫 삽도 못 뜨고 있다는 것은 정말 문제가 있습니다. 어쨌든 기 설계가 거의 마무리됐잖아요. 그리고 또 그 설계도 정말 문화원을 지어줌으로 인해서 또 우리가 매년 관리비가 들어가고 뭐 이런 것을 방지하기 위해서 여러 가지 전통혼례식이라든가 식당이라든가 이런 설계에서 나름대로 그런 것이 잘 반영된 것으로 알고 있어요. 이번에 어쨌든 철도부지를 연차적으로 2010년부터 ’14년까지 6억원씩 분납으로 해서 이걸 매입하는 것이 추진되는 것으로 알고 있는데 이것 정말 차질 없이 진행 되어야 되고요. 두 번째는 정말 안타까운데 국·도비가 넉넉하게 당초계획대로 확보치 못해서 지금 또 추진에 차질이 빚지 않을까 우려됩니다. 정말 국·도비 확보하는데 좀 더 애쓰시고 또 관련 도의원님, 국회의원, 정병국 국회의원님한테 자세하게 이 사항을 보고 말씀을 드려서 정말 한 푼이라도 더 국·도비를 더 받아올 수 있도록, 이 예산만 확보가 된다면 2, 3년, 내년까지면 아마 건립이 될텐데 양평문화원이 양평 12개 읍·면 분회에 문화원도 단순 양평문화원 차원이 아닙니다. 용문 문화원부터 시작해서 각 분회가 설치가 되고 양평문화원도 지금 제가 알기로는 각 분회까지 합치면 500명에서 1,000명이 벌써 넘어 갑니다. 지역문화원이 살아야 지역역사가 살고 정말 역사정립은 우리 후손들한테 아주 중요한 문제입니다. 꼭 국·도비 확보하는데 소홀함이 없도록 추진해 주시기를 당부말씀으로 갈음하겠습니다.
노준

기노준문화관광과장

부지도 건폐율에 부족해서 부지를 구입을 한거거든요. 그래서 이번 11월달에 지금 감정평가를 한 것으로 제가 들었습니다. 그래 갖고 12월달 되면 철도공사하고 계약을 체결하고, 일단 올해 6억을 그 10억 중에서 납품을 하겠습니다. 그러면 사용승낙을 받는 대로 저희가 건축허가를 득하고 해 갖고 내년 2월달에는 착공이 되도록 추진을 하고 있습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 황순원문학촌 소나기마을에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박현일위원

박현일 위원입니다. 황순원문학촌 최근에 과장님 가보신적 있습니까?
노준

기노준문화관광과장

예, 계속 다니고 있습니다.

박현일위원

여러 좀 확대 보완개발하거나 또 관심을 기울여야 할 부분들이 상당히 많이 있지요?
노준

기노준문화관광과장

제가 본 입장에서는 좀 도서관 같은 것도 내년에 계획을 하고 있거든요, 밑에요. 시설이 망가진 것은 가서 수시로 저희가 가서 수리를 하고 이러고 있습니다.

박현일위원

거기 우리 볏가리로 지어놓은 수수단 모양에 그것 다 해졌지요?
노준

기노준문화관광과장

예, 지금 작업을 하고 있습니다.

박현일위원

보수작업 빨리 마무리 해야지 정말 1년에 매일같이 손님들 오는데 그렇게 벌써 몇 개월씩 방치되고 있다는 것이 문제점입니다. 어쨌든 우리가 1년에 4억 정도 위탁비를 거기...
노준

기노준문화관광과장

1년에 2억500입니다.

박현일위원

2억500 줍니까?
노준

기노준문화관광과장

2년치가 4억1,000입니다.

박현일위원

어쨌든 그런 부분도 우리가 지출되고 있는데 거기 오는 관광객들한테 원망을 들어서는 안 됩니다. 또 문제는 지금 현재 거기 주차장도 지금 내려서 걸어가는 문제도 있지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

제 개인적인 생각은 주차장 문제, 그 다음에 안에 있는 매점이 너무 협소해서 거기 있는 직원들이 컵라면 먹고 있는 정도예요. 그래서 그 매점, 어떤 방법들을 찾아야 되지 않을까. 일단 거기 운영주체하고 협의를 해서 인근 부지라도 더 추가매입을 한다든가 또 주차장도 사실상 건너편에 마을 앞에 있는 큰 주차장이 있는데 거기는 사실 소나기마을 오는 사람들은 활용을 않는단 말이에요.
노준

기노준문화관광과장

예, 활용도가 좀 적은 편입니다.

박현일위원

수능2리인가요?
노준

기노준문화관광과장

예, 그 마을회관 옆에 있는 주차장.

박현일위원

예, 거기에서 차를 주차돼 갖고 산을 능선을 잘 넘어오는 사람은 많지가 않을 겁니다. 그런데 일단 지금 프로그램에 대한 것을 거기하고 잘 한번 협의를 하셔서 제 개인적인 생각은 볼거리가 없다는 거예요. 첫째는 이걸 갖다가 소나기마을 지을 때도 담당 용역보고 박사님 토론을 할 때 저하고도 좀 말다툼을 했었지요. 이게 연간 40내지 50만명 들어온다고 했어요. 그때 공청회하고 설명회 할 때. 그런데 지금 아시겠지만 연간 들어오는 사람이 4만6,000명, 그 정도 5만명 내외지 않습니까? 이게 현실인데 그거야 이미 다 지나간 얘기고 지금 현재 내용면으로서도 돈을 더 투자한다 이런 차원보다는 실질적인 내실 있는 것, 뭐냐면 창작실이라든가 거기에 있는 우리 가마터, 황순원 작품 속에 독 짓는 늙은이 작품이 있으니까 가마터, 전에도 어느 영화사에서 거기다가 무료로 지어준다는 그런 제안서도 온 것으로 알고 있는데 또 하나는 인근에 임실치즈마을 있죠? 거기와 상당히 지금 내가 보기에는 불편한 관계가 아닌가 싶어요. 동일한 사업구역 내에 서로 업무협조가 안 되고 있는 것 같아요. 서로 상생할 수 있는 업무협조방안을 찾는 것이 어떨까 싶어요. 무슨 말이냐 하면 지금 건너편에 있는 그야말로 후문에 있는 주차장은 우리로서는 지금 현재로서는 활용도가 떨어진단 말이에요. 그러나 임실치즈마을에서는 주차장을 활용해서 나름대로 여러 가지 프로그램들을 지금 할 수 있는 공간으로서 활용을 하고 있는 걸로 아는데 그런 것들이 다 속된 말로 불법으로 이루어지다 보면 나중에 언론에 터지고 여러 가지 문제점이 발생할 수 있단 말이에요. 그래서 그런 부분들을 서로 나름대로 뭔가 있을 거예요, 공통점이. 서로 상생할 수 있는. 그래서 그런 부분을 또 하천도 지금 알기로는 개인용도들로 사용하고 있죠, 입장료 3,000원씩인가 받고. 그러면 이것도 여러 가지 불법소지가 많죠, 지금. 어쨌든 그 실태파악을 다하셔서 그걸 때려잡으라는 소리가 아니에요. 그것 자원을, 소나기마을이 가진 모든 자원을 상승시키자는 거예요. 상승시키자는 것은 아까 방금 말한 대로 인근 부지를 매입해서 일단 음식점이라도 주민과 연계해서 음식촌을 만든다든가 음식 어떤 것을 와서 오는 사람들이 하다 못하면 라면이든 뭐든 뭘 먹을 수 있는 시설이 하나도 없다는 게 문제고, 두 번째는 문인창작실이라든가 마을과 연계해서 그런 것들도 한번 검토해 주시고, 또 문학체험 또 가마터 어떤 체험 또 아까 임실치즈와 연계방안 또 전면 주차장에 대한 부분 또 후면 주차장 수능리도 노인회한테 위탁을 한다든가 어떤 그런 방안, 이런 부분 전반적인 것을 공중화장실도 주차장에 거기도 수능리 후문 주차장도 지금 없죠? 이런 부분 그래서 이런 것들 전반적으로 한번 다 검토해서 우리가 할, 군에서 지원할 것은 지원하고 지금 황순원문학촌 위탁받은 데에서 할 것은 노력할 것은 노력하고 그래서 그걸 갖다 딱딱 나눠보세요. 또 매점도 관내 기념품이라든가 특산물 판매 이런 것들이 전혀 이루어지지 않고 있으니까 혹시라도 부지 면적이 확보된다면 양평에 오면 양평에 하다 못해 수건을 사간다든가 열쇠고리를 하나 사간다든가 뭔가 양평을 하다 못해 기념될 만한 무슨 뭐가 있어야 될 것 같아요. 그리고 황순원문학촌 그렇게 놔두고 방치하다가는 정말로 한 5년, 10년 지나면 이것 썩어버리면 오지 않습니다. 그나마도 지금 개장한지가 얼마 안 됐으니까 수도 없이 지적할 사항은 많은데 사실 이쯤으로 해서 종합대책을 세우라는 말로 갈음하겠습니다. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

지금 말씀해 주신 모든 사항에 대해서 심도 있게 검토를 하고요, 추진을 하도록 노력을 하겠습니다. 식당 관계는 식당도 한번 얘기를 해 봤는데요, 일단 이용하는 사람이 적으니까 식당을 하던 사람이 관두고 나가는 이런 상황이 되거든요. 그래서 앞으로 이용하는 사람이 많아지면은 식당도 물론 잘 될 걸로 이렇게 생각이 들고요, 앞으로 이 모든 분야에 대해서 지적해 주신 사항에 대해서 적극 검토해서 개선이 되도록 이렇게 노력을 하겠습니다.

박현일위원

특히 타 시·군에서는 설령 여기서 안 만들면은 양평소나기 머그잔, 양평 다포 차 예를 들자면 청운 둥글레차 같은 데다가 주문해서 양평소나기에 대한 작은 시집같은 것들도 양평문학전집들 많이 있습니다. 그것도 가서 거기서 전시해서 판매할 수도 있고 소나기마을 전방에 예를 들자면 내 개인적인 생각은 거기다 조그마한 천문대 같은 것도 만들어도 괜찮지 않을까 싶은데 어쨌든 가능성이 있는 것은 다 검토해 주십시오. 이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 양평다목적캠핑장에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 다목적캠핑장 공사가 거의 다 마무리됐습니까?
노준

기노준문화관광과장

11월 25일날이 준공 기한인데요, 지금 조금 덜 되어서 한 열흘 정도 늦어지고 있습니다.

박현일위원

12월이요?
노준

기노준문화관광과장

11월 25일이 준공시한입니다.

박현일위원

11월 25일이요? 정말 내년 1월 1일부터 민간위탁이 아마 되는 걸로 알고 있는데 민간위탁 받은 사람도 준비기간이 상당히 짧은 것 같습니다. 어쨌든 이게 공사가 한번 잘못되면 정말로 민간위탁자가 감당을 못해요. 이 사례는 내가 다음에 청운골 생태마을 나올 때 지적하겠지만 정말로 군에서 민간위탁 주면 끝납니다. 그러나 관리자는 어쨌든 막대한 돈을 들여서 위탁을 하는 입장에서는 그래서 마지막 15일이 정말 중요합니다. 마지막 15일 과장님이 직접 한번 가셔서 내부도장공사, 옥상바닥, 합성테크목재, 단열재, 화장실 내부 위생기구 전부 소화전까지 세목 세목 한번 점검을 하세요. 항목을 정해서. 그래서 정말 추후에 예를 든다면 하자보수 이것 어렵습니다. 청운골 생태마을 하자보수할려고 하면 연락이 안 돼요. 한번 처음에 공사 마무리 설령 인수인계라든가 이런 것을 정말 확실히 해야 될 겁니다. 특히 거기는 시설이 아주 다양한 코브라하우스, 화장실, 캐라판 여러 가지가 있으니까 그런 것들을 아주 세목 세목 점검을 해서 민간위탁 받은 사람이 불만이 없도록 만전의 조치를 취해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

지금도 저는 이틀에 한번씩은 나가보고요, 또 낙찰된 맑은 별빛 영농조합 담당자하고 같이 가서 여러 가지를 점검을 계속 하고 있습니다. 하자가 없는 건축이 되도록 계속 점검을 해 나가고요, 그렇게 하겠습니다.

박현일위원

그리고 거기 보릿고개마을 주민들이 의회를 찾아와서 입찰 전에 상당히 여러 가지 민원사항을 제기를 한 것은 알고 계시죠?
노준

기노준문화관광과장

보릿고개마을이 아니고요, 연수2리 용문산마을이라고요, 영농조합법인인데 연수2리 주민들입니다.

박현일위원

아, 그렇습니까?
노준

기노준문화관광과장

그래서 그분들도 낙찰된 업체하고 상생을 하도록 이렇게 저희가 중재를 해 나갈 겁니다. 동네 또 시설이, 활용할 시설이 많이 있기 때문에 여기 낙찰된 사람들도 동네시설을 이용할 때 더 좋은 결과를 얻을 것 같아서 중재를 할려고 지금 많이 노력을 하고 있습니다.

박현일위원

그 부분 어쨌든 신경을 써주시고 또 인근에 있는 보릿고개마을, 영어마을 또 주변에 있는 여러 관광지, 특히 군에서 민간위탁 줬으니까 끝났다 생각하지 마시고 거기에서 일단 그 앞에 물놀이 점용에 대한 부분들도 청운면 어느 마을 같은 경우에는 하천 사용같은 것도 여러 가지 말썽이 나오니까 초동에 점용허가라든가 혹시라도 관련법에 저촉이 안 되도록 보막이라든가 그런 것들도 꼼꼼히 챙겨주시고 또 정말 수탁업체가 관리 잘못하면 나중에 감가상각 면에서 엉망이 될 수가 있어요. 그래서 어쨌든 수탁업체도 간혹 지도 쪽 그런 면에서 잘해 주시고 일단은 지역소득 창출과 관광객 유치에 연결이 안 되면 그 의미가 없습니다. 그 막대한 100억이 넘는 돈을 투자해서 어쨌든 지역소득 창출과 관광객 유치에 신경을 써주고, 또 하나 상원사 올라가는 우리 좋은 트래킹 코스라든가 이런 것들이 있을 겁니다. 이런 것들도 군에서 예를 든다면 물랫길이라든가 어떤 좋은 명칭을 가지고 길을 조성해서 거기 오시는 분들이 연계 관광지라든가 또 트래킹을 할 수 있는 그런 연계 산책로 조성, 등산로 조성 이런 것에 대해서도 조금 폭넓게 또 인근에 배 과수원이라든가 이런 것들도 체험마당으로서 충분히 연계가능성이 있을 겁니다. 그래서 이런 것들이 어느 업체 위탁받은 업체 특혜가 아니라 인근마을에 대한 전반적인 소득창출이 이루어질 수 있도록 복합 검토를 해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 문화유적 복원에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 문화유적 복원도 여기 유인물에 있으니까 제가 질문하는 걸로서 갈음하겠습니다. 여기 우리 양평 3.1운동 만세가 상당히 많이 있었다는 건 알고 계시죠, 과장님?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

이게 벌써 3.1운동이 지난지 벌써 80년이 지났습니다. 정말 우리가 과거 역사를 갖다 우리가 잊어버리면 정말 미래도 없습니다. 저는 역사의식이라는 것은 정말 산자와 죽은 자 모두가 기억해야 될 부분이라고 생각합니다. 이것은 책무이자 의무입니다. 양평군민들이 경기도내에서 우리 양평이 정말로 최고로 많이 3.1운동이 벌어졌습니다. 이 조그마한 양평인구 12만이 정점을 이룬 동네에서 심지어는 수원, 시흥, 고양, 용인, 광주 할 것 없이 그 몇 십만 지금 현재로서 그때 당시에는 물론 인구가 적었겠죠. 그러나 그때 당시에도 수원 같은 경우는 우리보다 훨씬 몇 배 큰 도시였습니다. 그럼에도 불구하고 양평에서는 무려 2만명, 2만850명이 지금 현재 조사된 바로는, 이건 국내적인 사건입니다. 국내에서도 이렇게 많이, 또 그것도 아주 가장 빠르게 이런 동네에서 세상에 양평3.1운동 기념 만세운동기념비가 하나도 없다는 것은 이것은 조상들의 막대한 희생정신과 조국에 대한 사람정신을, 의향입니다. 양평의향. 정말 부끄러운 후손으로서 너무 부끄러운 일입니다. 경기도내에서 양평이 제일 많이 3.1운동에 참여했고 가장 치열하게 전개됐습니다. 가장 치열한 동네입니다. 지금 여기 200명 5,000명, 4,000명 했는데 이런 수사들도 정립을 경기도내 사료들 보면 잘 나타난 것들이 있습니다. 특히 경기도도서관 가시면 참고가 될 겁니다. 여기 수백명 이렇게 적어 놓지 마시고 교평리 일대도 시간 누가 지금 이걸로 인해서 옷 고치는 사람 명단 나름대로 다 있습니다. 그걸 문화원와 협조하고 또 양평의병기념사업회하고도 협조해서 여러 번 사실 저도 기사도 쓰고 했어요, 이런 자료들이. 나중에 한번 참고자료로 드리겠습니다. 그래서 정말로 양평 3.1운동 만세운동 기념비 또 기념추모제는 양평 여기 의병기념사업회를 통하든 문화원을 동하든 간에 그도 저도 아니면 하도 못하면 기념비석이라도 뒤에다가 어디어디에서 만세운동이 벌어지고 누구누구가 참여했다는 명단이라도 표석으로 남겨야 이 정신이 오래 갈 겁니다. 경기도 내 양평 3.1운동 정말 대단했습니다. 꼭 한번 검토해 주십시오.
노준

기노준문화관광과장

여러 가지 사물을 제가 더 확보하고요, 그래서 기념비 건립을 검토해서 추진하겠습니다.

박현일위원

고인돌에 대해서 잠깐 또 말씀드리겠습니다. 고인돌 260페이지 보면 자세히 조사를 하셔서 여기 나열을 하셨습니다. 바로 이런 자료가 필요한 겁니다. 이렇게 한번씩 군에서. 그런데 여기에 예를 든다면 고인돌이 있지만 우리가 보전관리에 소홀함이 없지 않습니다. 효과적인 보전관리를 위해서 고유번호를 갖다가 부여를 하세요. 안내판도 설치를 하고. 예산 많이 들지 않습니다. 또 보전관리, 보전지구를 지정하거나 관리자를 지정해서 마을에 예를 든다면 명예직으로 해도 되지 않습니까? 양평에 열여섯 군데인데 어쨌든 그런 것을 마을 이장님이라든가 이렇게 해서 또 하나 이런 것들을 지금 현재 아시겠지만 우리가 이런 관리가 소홀하다 보니까 정말로 고인돌이 강상 같은 데 가보세요. 여관 밑에가 있고 지금 까페 처마 밑에 있습니다. 저 깜짝깜짝 가보면 놀래요. 이게 양평의 문화재 현실인가. 참 또 앙덕리 고인돌은 우리가 집단으로 모아놨지만 2기는 가져오지 않고 한쪽 귀퉁이에 방치되고 있을 겁니다. 또 그뿐만 아닙니다. 여러 가지 지금 두물머리 고인돌도 마찬가지고 고인돌에 대한 전반적인 여기 어디 있다는 것은 나와 있지만 그런 것들을 지금 전수조사가 이루어지지 않고 있어요. 기회가 닿으면 이것도 사업비 들 것 없습니다. 문화원 향토사료조사위원들한테 “문화원 차원에서 이걸 자료를 조사해 주십시오. 하면 내 생각에는 3박4일, 4박5일 정도면 이런 부분이 전부 전수 조사를 하면 그 다음에 대책이 나올 겁니다. 우리가 물론 강화도 같이 역사박물관을 만든다든가 이런 것은 어려우니까 다만 세계에서 유일한 거성문화의 가장 세계에서 우리나라가 가장 유네스코 세계의 모든 고인돌의 절반이 한반도에 있습니다. 그만큼 청동기의 유적으로서 아주 세계문화유산이 2000년도에 12월달에 벌써 되어 있고, 우리나라 고인돌이. 그러면 세계문화유산까지 등록된 고인돌을 우리 양평군에서도 나름대로 몇 개나 있는가 좀 보전조치를 해야 된다고 봅니다. 또 이런 부분들이 앞으로는 역사스토리텔링이 없으면 그 지역 문화관광자원을 엮어낼 수가 없어요. 그래도 어디가 대심리에 가면 고인돌의 안내판이라도 하나 있고 한다면 그래도 사람들의 산책로로라도 활용될 수 있고 또 향후 국립자연사박물관이 이 정권 아니면 다음 정권에서 반드시 어떤 얘기가 나옵니다. 현재 우리가 6순위 안에 들어있지 않습니까? 이 부분을 갖다 우리가 강화를 해야만이 국립자연사박물관 다시 가시화될 때 그걸 갖다 원점에서 다시 하지는 못할 겁니다. 지난번에 우리가 뽑은 순위에서 거기에서 다시, 벌써 엊그제 어느 시·군에서는 자연사박물관 유치 추진을 재발족한 걸로 내가 알고 있습니다, 나름대로. 그래서 이런 것들이 자원이 있어야만이 향후 우리가 자연사박물관 유치에도 도움이 될 겁니다. 어쨌든 고인돌 분포 종합점검을 한번 하셔서 미복원사례라 어쨌든 어디에 있든 여관, 까페 밑에 있는 것 그래도 위치소재를 파악해야만이 우리가 관리할 수 있지 않습니까? 그래서 제가 나중에 개인적으로 자료를 드릴테니까 보전관리에 만전을 기해 주십시오.
노준

기노준문화관광과장

저도 사실은 한번 안 가봤거든요. 앞으로 현장답사를 해 보고 관리방안을 세워서 철저한 관리가 되도록 하겠습니다.

박현일위원

양평 진짜 고인돌은 한반도에서 발견한 오래된 4000년 전에 양수리 성혈표기 같은 경우는 아주 독특한 고인돌이 있습니다. 또 정말 안타까운 것은 양평고인돌 보십시오. 이게 연세대학교에 가보면 이렇게 양평군 고인돌을 갖다 다 갖다 자기마당 운동장에다가 자랑스럽게 이렇게 해 놨습니다. 진짜 안타깝습니다. 이런 것들은. 일본유적 반환하듯이 이융조 교수란 분이 양평에 와서 여기 조사하라고 용역 줬더니 그냥 트럭으로 실어다가 연세대학교에다가 다 갖다 놨습니다. 그래놓고 자랑스럽게 앞에다 뭐라고 썼냐하면 “양평에서 가지고 놓은 고인돌” 이렇게 해서 설명까지 붙여놨어요. 이런 것도 가능하다면 환수해서 이런, 너무 좋은 고인돌이에요. 그래서 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 축제 통폐합 운영에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 축제를 통폐합을 하시기 위해서 금년에 추가경정예산에 올라왔던 용문산은행나무축제를 의회에서 승인을 했는데 집행은 하지 않으셨죠?
노준

기노준문화관광과장

올해 행사를 안 했습니다.

이상규위원

지금 뒤에 자료에 제출된 자료 뒤에 보면 용문산은행나무축제 미실시 사유에 대해서 나열을 해 놨는데 그러면은 통폐합을 하기 위해서 나름대로 집행부에서 의지를 갖고 있었더라면 굳이 왜 추경예산에 없는 예산에 추경에 편성을 해 가지고 의회의 의결을 받았는지 그 이유에 대해서 설명해 주십시오.
노준

기노준문화관광과장

추경에 편성한 내용이 없는데요?

이상규위원

추경 편성을 해서 1억2,000을 추경편성을 했습니다. 그리고 물사랑 축제 3,000만원 하고 해서 의회 의원님들이 그 당시에 “3,000만원 물사랑축제는 하지 않았으면 좋겠다.” 그랬는데 이제 집행부에서 저희 의원님들을 설득을 했습니다. “하게끔 해 주십시오.” 해서 그러면 따로 따로 독립적인 축제를 하지 말고 그러면 연계를 시켜서 1억5,000의 예산을 가지고 같은 프로그램 일정에 맞춰서 연계한 축제로 실시하라고 해서 1억5,000으로다 예산을 승인을 해 줬거든요.
노준

기노준문화관광과장

은행나무축제에 대해서요?

이상규위원

은행나무축제하고 물사랑축제하고. 그런데 안 했어요. 그래서 그 안하는 과정이 석연치가 않습니다, 사실. 용문에 본 위원이 용문면 출신이다 보니까 기존에 용문면에서 은행나무축제가 이루어졌지 않습니까?
노준

기노준문화관광과장

예.

이상규위원

그런데 추진위원회 여기 보니까 추진위원회에서 7월달에 회의를 거쳐가지고 내년에 산나물축제하고 같이 병행해서 추진하겠다, 통폐합하겠다 이래가지고 스스로 안 하겠다고 그랬는데 그게 내용이 사실입니까?
노준

기노준문화관광과장

사실로 알고 있습니다.

이상규위원

과장님이 확인하셨어요?
노준

기노준문화관광과장

은행나무축제추진위원회에서요, 그렇게 결정한 걸로 그렇게,

이상규위원

누구하고 얘기를 하셨어요?
노준

기노준문화관광과장

저는 얘기한 것은 없고요, 그렇게 서류로 받은 것이 되겠습니다.

이상규위원

물론 모든 축제는 사실 지금 정부 자체에서도 어떤 재정의 압박요인이 되기 때문에 소모성이라든가 일회성 축제행사는 다 지양을 하고 있습니다. 물론 우리 군도 마찬가지로 민선 지자체가 시행이 되면서 사실 선출직 군수님이 되다가 보니까 축제가 우후죽순으로 많이 생겼던 것은 사실입니다. 그건 비록 우리 군 실정뿐만 아니고 모든 지자체에서 민선으로다 자치행정이 시행이 된 이후부터 축제가 우후죽순으로 많이 생겨났는데 사실 양평에 혼이 담긴 축제가 과장님께서는 있다고 생각을 하세요?
노준

기노준문화관광과장

현재까지는 그렇게 축제다운 축제가 없었던 것으로 알거든요. 그래서 우리 양평군도 명품축제를 만들자 이런 차원에서 소규모 행사성 행사를 지양을 하고 상반기에 큰 축제 하나, 하반기에 큰 축제 하나 이래갖고 진짜 명품축제를 만들자는 뜻으로 여러 가지 조그만 행사들은 면 자체회의를 통해서 스스로 안 하는 것으로 결정이 난 것으로 알고 있습니다.

이상규위원

지금 과거에 축제비용이 3억3,000에서 내년도 축제를 통폐합을 해서 운영을 하겠다고 해서 새롭게 내놓으신 예산편성액이 4억8,000으로 해서 아마 기존 예산보다도 1억5,000이나 더 증액이 된 사실에 대해서 축제를 통폐합을 하면 오히려 예산을 좀 더 효율적으로 관리하는 측면에서 절감이 되어야 되는데 지금 내년도 예산편성은 4억8,000으로 해 놓으셨단 말이에요. 그것도 상반기에만 4억8,000이고 나중에 하반기에 경기레포츠 페스티벌 in 양평 & 컬처(Culture) 해 가지고 하반기 사업에 또 별도 1억1,000만원을 편성을 하셨어요. 그래서 본 위원 판단으로는 어차피 지방재정 저희 양평군 재정도 사실은 점점 경직성 경비 증가로 인해서 가용재원이 점점 줄어드는 실정에 정부에서 또 지양하는 축제, 소모성 축제에 대해서 조금 절감하는 차원에서 통폐합을 해서 어차피 운영을 하신다라고 하면 예산을 조금 더 절감을 하는 차원에서 추진을 하셔야지 지금 통폐합을 하시겠다고 해 가지고 대표 축제로 한두 개 하시겠다고 하면서 예산을 갖다가 1억5,000씩 증액을 더 편성을 하면 일반 군민들한테 어떤 식으로 설명을 하시겠어요?
노준

기노준문화관광과장

절감차원에서 축제를 통폐합을 하는 것이 아니고요. 하여튼 양평에 명품축제를 만들기 위해서 예산을 더 요구를 한 것이고요. 예를 들면 다른 명품축제를 보면 한 가지만 갖고 하는 것도 보통 7억, 8억 가평 재즈페스티벌 같은 것도 7억이 소요가 된 거거든요. 또 횡성한우축제도 제가 가봤습니다만 거기도 횡성군 예산만해도 8억, 또 농협하고 축협 이런 데서도 10억, 5억 이렇게 투자를 해 갖고 하는 축제가 되겠습니다. 그래서 저희도 기존에 예산을 4억9,000을 올렸는데 그 전에 하던 축제만 하려고 하는 것이 아니고 전에 했던 축제를 통합을 하면서 안 하던 다른 명품축제를 만들면 여러 가지 행사를 업그레이드 시켜서 하려고 하는 것이 되겠습니다.

이상규위원

내년 5월에 상반기에 시행을 하시겠다고 했는데 물론 지금 6개월 정도는 남았습니다만 주무부서에서 매뉴얼이 축제 개최하는 매뉴얼이 다 나와 있습니까?
노준

기노준문화관광과장

아직 정확한 계획을 세우지 못했습니다. 그래서 지금 여러 가지 행사를 저희가 벤치마킹을 하고, 또 나름대로 계획을 수립하고 있습니다. 예를 들어서 산나물축제, 한우, 또는 별축제, 또 물축제, 또 여러 가지 얼라이브(alive)축제라든가 여러 가지를 검토를 하고 있거든요. 그래서 그 예산이 5억 정도가 되는데 이 5억을 이용해서 기존에 하던 축제하고 차별화된 명품축제를 만들어 보려고 고심을 많이 하고 있습니다.

이상규위원

과장님, 다른 부서에 계시다가 다시 문화관광과장님으로 오신지 얼마 안 된 것으로 알고 있지만 본 위원 판단은 그렇습니다. 이게 어느 정도 홍보문제에서도 저희가 축제에 대해서 가장 중요한 것은 홍보였었지요. 지금 함평하면 나비축제, 그 다음에 머드하면 보령머드축제 해 가지고 거기는 거의 우리나라대표 축제보다도 어떤 세계적인 축제로 자리매김을 하고 있는데 우리 양평하면 떠올릴 수 있는 그런 어떤 혼이 담긴, 양평의 혼이 담긴 축제를 개발을 하셔야지 내년에도 그게 매뉴얼이 준비가 안 됐다고 하면 상반기에 하시는 것 조금 연기해서 나중에 하세요. 어차피 여태까지 안 했던 축제 내년에 꼭 안 한다고 무슨 일반 군민들이 욕 하겠습니까? 어차피 예산 절감되는 것이고, 그래서 어느 정도 자문단이라든가 우리 군정정책자문단에도 문화·예술 관계되시는 분들이 많잖아요. 그런 분들하고 지역에 계신 나름대로 이런 문화·예술 쪽에 관련이 있으신 분들 각 읍·면에서 허심탄회하게 회의실로 모셔서 허심탄회하게 토론을 하신 다음에 축제를 해도 저는 늦지 않다고 저는 생각을 하거든요. 그것 어떻게 생각하세요?
노준

기노준문화관광과장

어쨌든 간에 저희가 기본계획을 수립해서요, 그런 절차를 다 거쳐야 되니까요, 조만간에 기본계획을 수립해서 한 가지 한 가지 절차를 거쳐서 하겠습니다.

이상규위원

그리고 의회에 물론 저희가 예산을 편성을 하거나 집행을 할 수 있는 권한은 없습니다. 다만, 집행부에서 올라온 예산에 대해서 심의를 하고 의결을 하는 그런 의결기관인데 의결을 거친 사항에 대해서 물론 집행을 안 하셔도 돼요. 그런데 지난번과 같이 은행나무축제라든가, 물사랑축제 연관해서 같이 하겠습니다. 하겠습니다. 해 가지고 의결을 했던 사항까지도 묵살을 하고 일방적으로 안하시는 그것에 대해서는 저희 나름대로 의회를 약간 무시하셨다는 기분이 들고요. 앞으로도 그렇게 해 가지고 의회에서 승인해 주면 뭐 합니까? 일방적으로 안 하시는 그만인 것을. 그러니까 그런 부분에 대해서 좀 자성을 하시고요, 집행부는 그런 부분에서 의회에 좀 잘못 됐으면 잘못 됐다고 한번 얘기도 하고 일반 군민들한테도 확실하게 얘기를 하시고, 다음부터 일을 확실하게 추진을 하십시오.
노준

기노준문화관광과장

예, 지금 말씀하신 사항은 그렇게 하겠고요. 일단 은행나무축제는 7, 8월에 2회 추경에 선 것으로 지금 알고 있습니다. 그런데 면에서 예산을 세워서 하는 것으로...

이상규위원

면에서요, 과장님! 군수님의 결심으로 아니면 뭐 이렇게 해서 안 하기로 했대요. 그게 면사업이잖아요. 면장님은 군수님 핑계대고, 군수님은 “아이고, 용문에서 무슨 몇몇 사람들이 다 안 하기로 했다.”고 그런 식으로 얘기를 하시고. 그러니까 그런 식으로 전가시키지 마시고요. 어떤 이유가 있었는지는 자세하게는 모르겠습니다만 그 말씀드린 대로 예산편성에서 의회에 의결을 받고자 할 때는 나름대로 심사숙고를 많이 하시고 예산이 1억5,000이 적은 예산이 아니지 않습니까? 지금 다른 사업도 할 것도 많은데 2,000만원, 어디 3,000만원 해달라고 해도 돈 없어, 만날 돈 없어 해 가지고 못 해 주는 것 축제하겠다고 해서 1억5,000 승인해 줬더니 일방적으로 추진도 안 하고.
노준

기노준문화관광과장

저는 지금 나중에 와서 잘은 모르겠지만 일방적으로 취소 한 것이 아닌 걸로 알거든요. 용문은행나무축제추진위원회에서 결정을 해서 안 한 것으로 알고 있거든요. 그건 제가 다시 알아보겠습니다.

이상규위원

어차피 지나간 사안이지만 심히 의회 의원의 한사람으로서 좀 기분은 나쁜 걸 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

다음은 송요찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
요찬

송요찬위원

송요찬 위원입니다. 지금 축제 통폐합 운영방안, 사실 여태껏 20여년 간 해 왔던, 민선 들어서 해 왔던 축제의 문제성이라든가 모든 것이 드러났기 때문에 이런 안이 나온 것 같아요. 그러니까 테마도 없고, 어떤 마인드도 없고 이랬기 때문에 여태 예산낭비적인 축제가 되어 온 것 같습니다. 혹시 그럼 새로 오신 기노준 관광과장님께서는 좋은 축제란 어떤 것인지 이런 것에 대해서 한번 마인드를 말씀해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

좋은 축제라고 하면 일단은 모두가 공감하는 축제가 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 일단은 일회성, 행사성이 아닌 모두가 즐기면서 스스로 축제에 참가하는 이런 축제가 명품축제가 아닌가 생각을 합니다.
요찬

송요찬위원

본 위원이 생각하기에는 좋은 축제란 지역민의 문화환경 바탕위에서 기획되어야 행사 때마다 기쁜 마음으로 주민들이 봉사하고 감동을 함께 할 수 있고, 또한 경쟁력있는 축제는 방문객들에게 경이로움을 느끼게 해야 하고 그것이 계속해서 또한 참여하기 쉽고, 또한 동시에 전국적 국제적으로 주목과 명성을 얻을 수 있는 지역축제를 만드는 방법이라고 하겠습니다. 그래서 어떤 시행하는 주무부서나 집행부에서 어떤 마인드를 가지고 시작을 해야지 일회성으로 주민들이 “뭐 해줘, 뭐 해줘” 이것 보다는 어떤 지금 본 위원이 말씀드린 것 하고, 또 과장님이 가지고 계신 좋은 마인드하고 해서 앞으로는 예산 낭비성이 없는 그러한 축제를 만들어 주시기 바랍니다. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

다음은 박현일 부의장님께서 질의해 주시기 바랍니다.

박현일위원

축제에 대해서는 두 분 위원님이 말씀하셨으니까 생략하고 아까 소실된 정자복원 그 부분에 대해서 잠깐만 말씀드리겠습니다. 261페이지입니다. 지금 여기 자세히 적었습니다. 적었는데 여기에 빠진 게 있습니다. 고산정이라고 들어 보셨어요, 고산정? 못 들어 보셨습니까?
노준

기노준문화관광과장

예, 못 들어 봤습니다.

박현일위원

양평에 우리 지금 물안개공원이 원 이름은 충주산입니다, 충주산. 그리고 통상적으로 군민들이 불렀던 이름은 부래산입니다, 부래산. 그런데 지금은 그걸 떠드렁산이다 뭐다 해 갖고 지금은 물안개공원으로 바꿨는데 원 명칭들을 예를 들면 충주에서 떠내려 왔다 해서 충주산이고, 또 부래산은 물에 떠내려 왔다고 해서 부래산이고, 거기가 원래 외로운 산이 외롭게 있다 해서 그게 바로 고산입니다, 고산. 그래서 거기에 정자가 하나가 있었어요, 고산정. 또 그것 말고도 옥천에 사탄천변에 관수정이라는 정자가 또 있었습니다. 환경사업소 지금 지은 위치정도가 될 겁니다. 이런 것들을, 지금 감호정 자리도 환경부에서 나무 심은, 그 원형이 다 훼손이 됐습니다. 그래서 이런 것은 토지매입이라든가 포락이라든가 여러 가지가 있어서 양평에 정자들이 복원하기가 앞으로 힘들어 지실 거예요. 또 이미 몇 군데는, 올해 남원양씨인가요.
노준

기노준문화관광과장

상심정 있습니다.

박현일위원

이런 사례를 들어서 민간복원이든 아니면 군에서 복원을 하든 다 없어진 것을 다 복원할 수는 없고 어쨌든 그런 위치라든가 이런 것들이 있어야만 향후 자꾸 사진 찍는 장소도 되고 사람들을 끌어 모으는 것도 되고. 지금 가장 양평에서 중요한 가장 큰 정자는, 정자가 아니라 누각은 우리 경찰서 관사자리입니다. 우리 경찰서장님 관사. 거기가 태허루라는 광한루라든가 예를 든다면 누각과 정자는 조금 개념이 다른데 어쨌든 몇 개 안 되는 태허루가가 있어요. 그 옆에가 객사가 있었고. 이런 것들도 원형 그대로 그림까지 다 있어요. 조금만 설계 전문가들 보면 그것 복원하는 것은 그렇게 어려운 문제가 아닙니다. 다만, 돈이 문제지. 또 하나 지평 관아복원문제도 오래전부터 나왔을 겁니다. 또 조금 우리 양근현 동헌복원도 원래는 양근 관문골 자리인데 지금 제가 안타깝기는 양평초등학교 100년이 아마 내년이지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

박현일위원

그것 100년이 아닙니다. 1902년 올해 맨 처음에 가정집에서 관문골에서 일반 집에서 학교를 개설을 했어요. 그 집이 지금 상량에 보면 몇 년도에 개설했다는 내용이 다 나와 있어요. 그 최초의 양평초등학교 집이 지금 관문골에 있습니다. 그런 것도 표석에다 일제시대지만 맨 처음에 양근초등학교 최초 강의가 이루어졌던 집이라든가 이런 것들을 좀 해서 지역 자꾸 문화재 같은 것을 해야만 사람들이 오가다가 보기도 하고 이런 자료들을 문화원과 협조를 해서 개괄적으로 하니까 정확한 자료가 안 나오는 거예요, 이게 또. 또 지금 현재 가장 중요한 것은 하나만 더 부탁을 하겠습니다. 양평에 거의 모든 금석문들이 지금 제대로 해석이 안 되고 있어요. 그래서 바로 예산을 정말로 2,000만원, 3,000만원이면 됩니다. 양평 100년, 200년 또는 1,000년이상 된, 서종에 있는 금석같은 경우 많이 있지 않습니까? 이 금석문 도록을, 비문해석 도록을 해 놔야만 후손들이 이 비문이 도대체 뭐다. 지금 예를 들면 덕수이씨 선정비, 뭐 저기 있는 우리 서종에 가면 이항로선생 금석문들이 있습니다. 또 문호리 교회 앞에 가다 보면 선정비들 몇 개가 나자빠져 있어 그냥, 또 회현리 가다가 보면 밭두렁 속에 비석이 들어 있고. 이런 것들을 지평 같이 모아서 비림을 좀 조성을 하고 그 비림조성 앞서서 그것은 돈이 드니까 일단 금석문 도록을 양평에 있는 모든 비문들을 해석을 해서 도록을 하나 만들자는 겁니다. 또 그것 말고도 여기 공군 옥천 신복리 위에 공군관사 위에 가면 태실이 완전히 방치되어 있어요. 그 태실 같은 경우는 상당히 좋은 문화유적이고 또 우리 양평의 주전소, 모든 조선시대 때 동전을 만든 곳이에요. 그래서 용천3리 청소년수련원 있는 데는 주전소골이거든요. 거기 올라가는 사람들이 “아, 여기가 조선시대에 상평통보를 만들었던 곳이다.” 또 저기 지제면 옥현리 가 보면 거기에 철장, 무기제재소, 이덕형 선생이 양평에 임진왜란이 끝나고 “양평에 10만개의 포탄환이 있으니까 그걸 서울로 옮겨서 재침을 방지해야 된다.” 이런 철장이라든가 주전소라든가 이런 것은 양평의 다 문화자산이란 말이에요. 하나 못하면 소실이 됐고 지금도 남아 있어요, 흔적들이. 그럼 푯말이든 뭐라도 하나씩 만들어 놓으면 이것들이 양평의 문화유산이 될 겁니다. 어쨌든 이런 부분들을 한번 기회가 닿으면 예산 조금 편성을 하든 아까 향토사례조사문화원으로 연계해서 유적관리를 좀 해야 됩니다. 만전을 기해 주십시오.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

본 위원장이 질의 좀 하겠습니다. 양평 우리 축제 중에서 과장님께서는 어떤 축제가 최고로 그래도 성공적으로 하셨다고 자부하십니까?
노준

기노준문화관광과장

산나물축제가 그래도 양평을 알리는데 한몫을 했다고 생각을 합니다.

이종식위원장

지역축제를 통폐합으로다가 2011년부터는 하겠다는 계획이지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

이종식위원장

그럼 지금 지역축제를 통폐합을 했는데 통폐합에 들어가지 않은 대상 축제는 어떠어떠한 겁니까?
노준

기노준문화관광과장

일단 단월에서 하는 고로쇠축제하고요. 개군에 산수유꽃축제인데요. 그건 통폐합을 할 수 없는 사유가 시기성이 있기 때문에 3월초, 또 4월초 이렇게 하기 때문에 저희 산나물축제하고는 좀 시기적으로 안 맞고, 또 폐지하기에는 좀 그동안에 해 온 실적이 있기 때문에 당장 폐지할 수는 없는 것이고 그것은 동네 석산리 그쪽에서 체험위주의 축제가 되도록 권장을 하려고 합니다.

이종식위원장

그럼 통폐합을 해서 하는 시기를 잡은 것을 보면 2011년 5월 중이라고 했어요. 그럼 5월 중에 통폐합하는 시기적으로 적절하다고 보신 겁니까?
노준

기노준문화관광과장

예, 왜 그렇게 잡았냐면 저희는 청정양평을 부각시키는데는 용문산 산나물이 가장 적당할 것 같은 생각으로 한 것이고요. 또 한우축제를 거기 곁들이는 것은 우리 양평군이 특화작목으로 10대 특화작목을 지금 육성을 하기 위해서 하거든요. 그래서 한우하고 산나물하고 매치를 시켜서 5월달에 산나물이 나는 시기가 5월이기 때문에 이 시기를 잡고서 이 시기에 여러 가지 축제를 거기에 맞추어서 각종 행사를 그 시기에 맞추어서 하려고 준비를 하고 있습니다.

이종식위원장

10일간을 계획해서 세 가지 축제가 뭉쳐진 거지요?
노준

기노준문화관광과장

세 가지라고 할 수는 없고요. 예산이 4억9,000이기 때문에 주로 산나물축제를 해서 한우축제하고 같이 하면서 거기에 여러 가지 축제를 생각을 해서 개발을 해 갖고 그 시기에 한 열흘정도 시기에 집중적으로 개최를 하려고 생각을 하고 있습니다.

이종식위원장

제가 물어 보는 의의를 아세요? 축제기간을 5월달 중으로다가 이렇게 편성하신 것에 대해서 알면서 제가 질의를 했잖아요. 지역 우리가 여태까지 현행적으로 해 오던 축제가 시기가 있었던 거예요, 시기가.
노준

기노준문화관광과장

예, 맞습니다.

이종식위원장

시기가 있었던 거고 특성이 있는 겁니다. 그러다 보니까 이것을 한꺼번에 축제를 통폐합을 하겠다 했는데 거기에서 또 시기적으로 부합해서 함께 갈 수 없는 고로쇠축제라든가 산수유축제 같은 경우는 시기적으로다가 가기 때문에 별개로다 지금 계획을 잡고 계시잖아요.
노준

기노준문화관광과장

고로쇠축제 같은 경우에는 당장 또 의견을 받아보니까 당장 없앨 수는 없지 않냐 그래서 그 나름대로 단월면에서도 고로쇠축제를 더 발전을 시키겠다 그래서 내년에 한번은 더 해보고 안 될 때는 자기네도 그 축제를 접겠다 이런 얘기를 했거든요. 또 산수유축제 같은 경우에는 거기서 만나서 얘기를 다 했습니다. 축제추진위원들하고. 그래서 얘기를 했는데 자기들도 지금 7, 8회 여러번을 하면서 나름대로 발전을 시켜왔다. 그런데 이렇게 한 가지로 통합을 해서 할 때는 축제추진위원회에서도 당장 버릴 수가 없으니까는 내년에 한번 더 해 보겠다 이렇게 얘기가 나왔습니다. 그래서 그러면 산수유꽃 축제는 기존에 하던 대로 시기성이 있으니까 별도로 체험위주로 하고 한우축제는 저희가 산나물축제하고 통합을 해서 우리가 적극적으로 추진을 하겠다 이렇게 얘기가 되어가지고 의견을 일치를 시킨 사항이 되겠습니다.

이종식위원장

용문에 우리가 이상규 위원님께서 앞서 말씀드렸다시피 우리 의회에서 예산안을 올라온 것을 승인을 받고 안하는 과정에서 추진위에서는 우리 위원들한테 개개인적으로 전화해서 시행이 안 되는 이유와 위원님들께서 의결해 주셨는데 집행부가 안하는 것에 대해서 불평의 말씀을 많이 했어요. 그래서 제가 염려스러워서 드리는 것입니다, 이것은. 통폐합으로 가는 것을 1차적으로 지역축제가 열어지는 지역의 축제에 관련된 분들과 충분한 협의를 하시고 통폐합으로 묶었을 때 그 축제가 정말 뿌리내려서 양평군의 진짜 축제가 전국적으로다가 홍보도 되고 떠오를 수 있는 그런 축제의 장을 만들어주시기 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 휴식을 위해서 18시40분까지 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

18시31분 감사중지

18시43분 계속개의

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 레일바이크에 대하여 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 레일바이크에 대해서 우리 군이 용역을 했잖아요, 과거에.
노준

기노준문화관광과장

예.

김덕수위원

용역을 했었거든요. 양수리에서 용문까지 용역을 했었는데 그중에 양수에서 양평까지는 자전거도로로 결정을 했고 또 원덕에서 용문간 그것은 레일바이크 사업으로 했는데 군에서 추진하다가 갑자기 레일바이크사업을 하니까 의혹들이 있어요, 군민들이. 그래서 왜 우리 군이 포기하고 개인이 하게 됐는지 경위를 분명히 말씀을 드려야 군민들이 의혹이 해소될 것 같아요. 그 부분에 대해서 말씀해 주세요.
노준

기노준문화관광과장

레일바이크 사업이 초기자본이 많이 들어갖고 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.

김덕수위원

그러니까 지금 이 업자가 20억을 투자했다고 그러거든요. 20억을 투자를 했는데 우리 군은 이게 초기투자가 20억 들어가기 때문에 초기투자뿐만 아니라 민간위탁을 또 줘야 되잖아요. 이런 문제 때문에 그런 것 같은데 좀 아쉬운 것은 지자체에서 철도시설공단하고 계약을 하면 1억1,400밖에 안 들어가요. 그런데 지금 개인이 입찰을 하게 되어서 3억6,000으로 지금 계약을 해서 하고 있거든요. 그래서 이러한 부분이 아쉽기는 굉장히 아쉬워요. 그래서 어차피 우리 군이 초기자본 20억에 대한 돈이 많이 들어가는 이유로 우리가 포기를 하고 개인이 하게 한 부분에 대해서는 개인적으로는 유감이거든요. 유감인데 어쨌든 개인이 그래도 의지가 있어서 이렇게 하고 있으니까 우리 군에서는 이걸 또 활성화시켜 줄 의무도 있거든요.
노준

기노준문화관광과장

예, 그렇습니다.

김덕수위원

우리 군에서 활성화를 위해서 하고 있는 게 있어요?
노준

기노준문화관광과장

저희가 홍보 차원에서요, 홍보를 해 주고 또 예를 들어서 안내 관광안내간판 같은 것을 이런 걸 계속 해 주고 있습니다.

김덕수위원

지금 간판 유도간판을 해 준 게 있어요, 어디?
노준

기노준문화관광과장

지금 하고 있습니다, 현재.

김덕수위원

아직까지는 안 한 거죠? 계획만 있는 거죠?
노준

기노준문화관광과장

예.

김덕수위원

그래서 어차피 개인이 이렇게 막대한 돈을 투자해서 레일바이크 사업을 한다면은 어차피 우리 군에서 포기한 사업을 개인이 한다면은 우리 군도 도와줘야 되지 않느냐, 예를 들어서 간판 그쪽이 외지니까 간판 또 철도 안에 보면은 관광포스터 있잖아요, 전철 안에. 그래서 양평군의 종합안내도를 이렇게 조목조목별로 용문까지 가는 거니까 그런 것도 한번 어차피 우리가 돈을 들여서 하고 있잖아요, 시행을, 그것은. 거기다 내용을 더 이렇게 첨부해서 그래도 용문을 찾는 그러한 관광객들이 “아, 레일바이크가 양평에 있구나!” 이렇게 말씀드리면 수도권에서 우리가 지금 하나 뿐이 없잖아요. 남양주도 하고 있나요?
노준

기노준문화관광과장

아직 하지는 않고요, 계획 중에 있습니다.

김덕수위원

우리만 지금 하고 있잖아요.
노준

기노준문화관광과장

예.

김덕수위원

그래서 관광상품이니까 이것을 활용할 수 있는 방안을 최대한 강구하라는 거죠.
노준

기노준문화관광과장

그래서 거기뿐이 아니고 저희는 다목적캠핑장도 있고 또 개인이 하는 씨아트 미술관이라든가 서종의 잔아박물관 이런 데도 지금 계속해서요, 안내간판을 해 주고 있고 또 레일바이크 회사에서 또 옛날 철도 보면은 이중다리 있는 데 시멘트 벽 있지 않습니까? 그런 데도 미술아트를 해 달라는 요청도 있고 그런데요, 계속 검토를 해서요, 될 수 있으면 해 줄려고 검토를 하고 있습니다.

김덕수위원

그래서 관광안내책자가 언제 또 인쇄가 들어갈지 모르겠는데 여기에도 적극적으로 넣어주시고 그 다음에 홈페이지라든가 이런 데 이렇게 해 주시고 또 하나 제가 제안을 드릴 것은 용문에 사람들은 많이 오는데 관광코스가 개발이 안 되어 있어요. 용문역에 딱 내리면은 예를 들어서 어디를 가야 될지 모르잖아요. 종합안내관광도에 따라서 또 팜플렛이 이런 코스 개발한 팜플렛을 가지고 “아, A코스는 어디어디로 가는 구나. B코스로 어디로 가는 구나. C코스는 어디로 가는 구나." 이것은 우리 군에서 할 게 아니라 민간업자들이 관심이 있으면 이런 상품개발을 할 수 있는 데가 있으면은 이런 걸 개발을 해 주고, 또 택시도 관광택시를 한번 만들었으면 좋겠어요, 코스별로 이렇게. 코스를 다 A코스를 가는데 택시가 얼마다. 제주도 같은 데 가면은 얼마 이렇게 받고 이렇게 다녀주잖아요. 그 사람들이 결국은 관광해설도 다 해 주잖아요. 이런 것도 우리가 적극적으로 해야 되지 않느냐, 이제는. 여건이 됐어요, 이제는. 사람들이 많이 몰려오니까.
노준

기노준문화관광과장

검토를 한번 해 보겠습니다.

김덕수위원

다각적으로 코스개발도 하시고 택시관광도 한번 연구해 주시고. 그래서 용문지역의 관광자원은 양평군 관내에 여기 세미원이라든가 아까 얘기한 소나기마을이라든가 또 여기 들꽃수목원이라든가 용문 쪽에 물고기박물관인가요? 서바이벌도 있고 민물고기박물관, 서바이벌도 있고 레일바이크 있고 또 여러 가지 용문산관광단지도 한번 그래서 이런 관광상품화를 동선을 따라서 이렇게,
노준

기노준문화관광과장

지금 현재 웰빙투어사업이라고 그래가지고 저희가 하고 있습니다.

김덕수위원

그것은 웰빙투어사업은 이제 우리가 관광상품으로 따로 하잖아요. 그런데 용문의 역하고 관련이 되어서 이것도 한번 사업을 연구해 달라는 거죠.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 문화관광해설사에 대하여 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 문화관광해설사에 대해서 질의하겠습니다. 지금 문화관광해설사들이 통일된 근무복을 안 입고 있죠?
노준

기노준문화관광과장

저희가 계절마다 이렇게 옷을 해 주거든요. 그런데 안 입는 분이 개중에 있습니다.

김덕수위원

옷을 지금 해 주고 있어요?
노준

기노준문화관광과장

예.

김덕수위원

안 해 주는 걸로 알고 있는데요?
노준

기노준문화관광과장

이번에 추동복도 해 줬습니다, 이번에. 그래서 안 입는 분들은 저희가 자꾸 입고서 근무하라고 저희가 자꾸 얘기를 합니다.

김덕수위원

어떤 옷이에요, 그게요?
노준

기노준문화관광과장

이번에 사준 것은 파카에다가요, 조끼에다가 바지, 모자 이렇게 해 가지고 한 45만원인가 이렇게 해 가지고 했습니다.

김덕수위원

그러면 예산이 언제 성립된 거예요?
노준

기노준문화관광과장

예산은 본예산에 되어 있습니다.

김덕수위원

2010년도 본예산에 이게 되어 있던 거예요?
노준

기노준문화관광과장

예.

김덕수위원

그런데 이게 올 초에 제가 업무보고 때 얘기를 했는데 이것도 한 2,000, 3,000만원 들어가겠다 기획실장님이 그렇더라고요. 그런데 실태가 안 되어 있었거든요.
노준

기노준문화관광과장

이번에 920만원어치 사줬습니다.

김덕수위원

그러면 봄, 가을로 이렇게 단체복을 이렇게 입고 한다는 얘기죠?
노준

기노준문화관광과장

예, 여름에는 또 여름옷이 있습니다.

김덕수위원

지금 교육은 한 몇 분 정도 하고 있죠?
노준

기노준문화관광과장

교육은 정기적으로 한달에 한번 시키고요,

김덕수위원

한달에 한번이요?
노준

기노준문화관광과장

또 수시로 그냥,

김덕수위원

어디에서 합니까?
노준

기노준문화관광과장

장소는 저희가 여성회관에서도 하고요, 용문산 친환경농업박물관에서도 하고 장소는 딱 정해진 데가 아니고,

김덕수위원

그러면 이렇게 교육시키고,
노준

기노준문화관광과장

예, 발표도 하고요,

김덕수위원

발표도 이렇게 시킵니까?
노준

기노준문화관광과장

예, 그리고 서울같은 데 관광지에 현장체험도 하면서요,

김덕수위원

예, 견학도 하고요?
노준

기노준문화관광과장

예, 10월달에도 경복궁하고 그쪽으로 갔다 왔습니다.

김덕수위원

그분들이 생각하는 근무여건의 열악함 같은 것은 없어요?
노준

기노준문화관광과장

열악한 것은 일단 일당이 3만원이니까요 너무 적지 않냐는 생각이 드는데 타 시·군도 거의 많은 데가 3만5,000원이기 때문에 저희 재정형편상은 3만원으로 지금 유지를 하고 있는 겁니다.

김덕수위원

그래서 전문해설이 부족하다는 평도 많거든요. 이 부분은 교육시키시는 분들이 전문화시켜야 돼요. 전문화시켜서 양평의 얼굴 아닙니까? 이분들이. 전문화시켜서 해 주시고 또 하나 제안을 하나 사업제안을 말씀드리는데 이분들한테 이렇게 사진 촬영의 기술을 가르쳐주셔가지고 습득해 주셔가지고 이분들이 카메라를 안 갖고 오신 분들한테 디카로 이렇게 찍어서 메일로 보내줄 수 있는 이런 서비스도 한번 했으면 좋겠어요. 그래서 제가 먼저 업무보고 때 이런 것을 제안도 하고 했는데 지금 하고 있나요?
노준

기노준문화관광과장

먼저 사진촬영에 대한 교육도 한번 했습니다. 강사는 사진협회 정진관 사무국장이 해 가지고 실시를 했습니다.

김덕수위원

그래서 예산이 허락되면은 카메라도 사업소별로 용문산관광지 비싼 카메라 아니어도 되잖아요. 요즘 디카 30만원 짜리면 성능이 좋지 않습니까? 30, 40만원. 이런 것을 소지하고서 그때 그때 필요한 분들한테 사진을 찍어주고 아무 것도 아닌 것 같지마는 최대의 서비스입니다, 우리 군에서 할 수 있는. 카메라 찍어서 돈 들어가는 게 아니잖아요. 다 인터넷으로 보내주는 거니까. 그래서 이렇게 적극적인 서비스를 할 때 우리 양평군을 찾는 사람들이 감동을 한다는 거죠. 그래서 아름다운 우리 양평을 한 폭이라도 더 사진 하나라도 더 보내줄 수 있는 그런 정성을 갖고 있으면은 분명히 우리 양평을 찾는 분들이 하나 둘 늘어난다고 생각이 듭니다. 그래서 이 부분에 대해서는 예산을 반영해서라도 카메라를 확보하고 교육을 시켜서 꼭 한번 내년도에 실시했으면 좋겠습니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 용문산관광단지내에 대하여 송요찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

요찬

송요찬위원

송요찬 위원입니다. 노점운영실태 및 현대화방안에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 여기 지금 운영실태 보면 국내생산품만 취급한다고 써있어요. 확인해 보셨어요?
노준

기노준문화관광과장

예, 확인해 봤습니다.
요찬

송요찬위원

실질적으로 국내생산품이 아니라 북한산도 있고 중국산도 있습니다. 이렇게 여기다 이렇게 기재를 하시면은 본 위원이 보기에는 아니라고 생각하거든요. 고사리라든가 이런 부분은 일부 품목들은 사실 국내에서 나오지 않는 것을 하고 있어요. 다행히 지역주민들께서 이력표시제를 하기 때문에 상관이 없습니다만 여기서 이렇게 국내생산품만 취급한다고 그러면 본 위원이 보기에는 확인을 제대로 안 하신 것 같습니다.
노준

기노준문화관광과장

다시 한 번 확인해 보고요, 저희하고 얘기할 때는 분명히 그분들 국내산만 취급한다고 계속 얘기를 하거든요, 저희하고. 다시 한 번 확인해 보겠습니다.
요찬

송요찬위원

북한산은 국내산이에요? 아니잖아요. 그렇게 써주셔야죠. 북한산이고 중국산이고 일부 품목이 있습니다.
노준

기노준문화관광과장

다시 한 번 확인해서요, 그렇게 하겠습니다.
요찬

송요찬위원

잡곡종류도 일부 품목이 그렇게 있어요. 그리고 현대화 방안이 계획이 없다고 그랬는데 이게 사실 군수님 공약사항이에요. 본 위원 공약사항도 아니고 군수님 공약사항이에요. 지난번 민선4기 보궐선거 때부터 공약사항으로 들어간 건데 이게 어느 덧 추진하는 것 같더니 유명무실하게 없어졌더라고요. 이 사항 알고 계신대로 답변해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

문제가 지금 노점상이 쭉 있는 데가 전부 용문사 땅으로 알거든요.
요찬

송요찬위원

예, 맞습니다.
노준

기노준문화관광과장

협의를 할려고 노력들을 많이 한 것 같습니다, 그동안. 그런데 협의가 잘 안되는 관계로 해서 부지확보가 문제가 되고 또 저희 땅에다 할려다 그러면 뒤쪽으로 물러나야 되고 이런 문제가 여러 가지가 있기 때문에 현재 노점상으로 할려면 길옆으로 가장 적당한 자리거든요. 그렇다면 토지문제가 우선 협의가 되어야 되는데 많은 어려움이 있는 걸로 알고 있습니다.
요찬

송요찬위원

본 위원이 지금 호산주지스님하고 몇 번 대화를 해 봤습니다, 이런 부분에 대해서도. 그런데 적극적으로 검토하신다고 그랬어요. 그런데 주민들하고 일단 대화가 안 되고 있어요, 주민들 하고. 첫째가. 이런 부분도 과장님께서 지금 용문산 부분은 보면은 주민들하고 첫째 대화가 안 되고 있습니다. 일부 상조회도 있고 번영회도 있고 어쨌든 주민들이 여러 갈레의 어떤 노선이 있다 보니까 그런 게 통합되지 않다 보니까 군에서는 자꾸 하나로 가져와라, 하나로 가져와라 하는데 그것을 자꾸 대화로 풀어나가야지 항상 대화가 단절되고 있어요, 군하고. 그러니까 과장님 처음 맡으셨으니까 다시 확인하셔가지고 지속적으로 관리를 하셔가지고 군수님 공약사항이니까 꼭 현대화방안에 노력해 주시고 제가 가설계도 떠다드린 게 있었어요, 그때. 그러니까 그런 부분도 한번 확인하셔가지고 꼭 이루어질 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.
요찬

송요찬위원

다음은 직원현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 사실 양평군에서 최고 많이 오는 데가 용문산이에요. 그렇죠?
노준

기노준문화관광과장

예.
요찬

송요찬위원

연간 얼마나 되죠?
노준

기노준문화관광과장

70만 정도로 보면 되겠습니다.
요찬

송요찬위원

무료까지요?
노준

기노준문화관광과장

예.
요찬

송요찬위원

무료까지 70만?
노준

기노준문화관광과장

예.
요찬

송요찬위원

그러면 70만하고 또 관내 주민들 하면 약 100여만 가까이가 오는데 지금 근무자들은 지금 정규직 4명으로 되어 있는데 본 위원이 보기에는 상당히 부족한 것 같습니다. 연동적으로 시즌 때라든가 거기 있는 직원들은 가을철, 봄, 가을철에는 아예 점심식사를 못하고 있어요. 어떤 때는 4, 5시 먹기가 일쑤고, 점심을. 그런 부분에 대해서도 해 주셔야죠. 그리고 또 민원도 가장 많이 발생하는 데거든요. 요새는 하다못해 겨울에 눈 안 쓸어서 넘어지면 넘어졌다고 변상해 달라고 이런 상황이기 때문에 그쪽 직원들을 좀 더 보강을 하셔 가지고 일부 누구야, 맹, 맹주종씨 정말 열심히 하고 있어요. 뭐 진짜로 안타까울 정도로 열심히 하고 있어요. 그런 부분에 대해서 좀 격려도 해 주시고, 또 탄력적으로 인원이 많이 들어 올 때 봄, 여름, 가을 경우에는 좀 더 인원을 배치를 하셨다가 겨울에는 좀 군청근무를 하게 한다든가 이렇게 하셔야지 지금 정말 혹사당할 정도로 하고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 좀 확인을 하셔 가지고 과장님께서 참고를 해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

거기 맹주종씨 뿐이 아니고 거기 있는 직원들이 너무 열심히 하고 있습니다. 그래서 이번 11월 한창 성수기 때도 저희 문화관광과 직원이 조를 짜서 토요일, 일요일날은 반반씩 거기 가서 같이 근무를 하면서 이렇게 했습니다. 앞으로도 탄력적으로 제가 운영을 잘 하겠습니다.
요찬

송요찬위원

다른 사항에 대해서 또 말씀을 드릴게요. 버스승강장 이전 계획 이런 것도 있는데 이것도 지역주민들하고 지속적으로 협의를 해야 될 것이고, 다른 부분에서 지금 용문역 앞에 비발디 버스가 서 있어요. 비발디 버스가 통근버스가 있거든요. 그 버스가 지난번에는 현 터미널 앞에서 출발했을 때는 비발디를 이용하는 친구들이 그 앞에 슈퍼라든가 이런데서 껌이라도 사고 음료수라도 사먹고 이랬거든요. 그런데 지금은 기차에서 내리자마자 타고 그냥 가 버립니다. 제가 항상 말씀드리지만 비발디를 위한 어떤 역세권 개발을 했어요. 그래서 버스승강장도 비발디버스만큼이라도 저쪽 바깥으로 거기에서 출발할 수 있게, “거기에서 도로교통이 혼잡하다. 그러니까 여기 들어오지 말아라. 민원이 생겨서 그러니까” 그런 방향으로 추진을 하셔 가지고 조금이나마 지역에 보탬이 될 수 있도록 해 주시기 바라고요. 지금 저희 양평관내에 있는 출입지역, 아까 황순원 소나기마을이라든가 용문산이라든가 이런 부분에 대해서 양평을 알릴 수 있는 입장료 대신에 입장료도 주고, 또 보답차원에서 양평을 알릴 수 있는 핸드폰걸이라든가 이런 것을 만들어 달라고 제가 수차례 아마 의원이 되기 전에 건의를 한 적이 있어요. 사실 용문산 천년 은행나무 잎이 그냥 바닥에서 사라집니다. 그 정도로 거기 굉장히 숫자가 많으니까 1년에 만개라든가 이렇게 주워서 핸드폰걸이로 만들어서 천년 용문산 은행나무잎 하게 되면 굉장한 좋은 효과가 있을 거라고 보거든요. 그래서 주차하면서 입장료 받으면서 교환을 하면서 주고 이런 식으로 하면 양평군 홍보에 아마 도움이 될 것 같아서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

이종식위원장

다음은 이상규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상규위원

이상규 위원입니다. 지금 여기 내년에 본예산에 10억이 편성이 되어 있는데요. 편성이 됐습니까?
노준

기노준문화관광과장

안 됐습니다. 올렸는데 안 됐습니다.

이상규위원

그래서 안 된 이유는 재정 때문에 그러신 거지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

이상규위원

사실 예전부터 선거 때마다 용문산을 종합관광지로 개발을 하겠다는 말씀을 예전부터 민선 아마 출범 하면서부터 계속 그렇게 선출직에 출마하셨던 분들이 공공연하게 그냥 내걸었던 것이 “용문산 종합관광지를 만들겠다. 도립공원을 만들겠다. 국립공원을 만들겠다.” 해서 계속 공약을 남발했지만 지금 현재 상황은 아직까지도 현재 상황에 나와 있고 물론 여러 가지 수정법이라든가 기타 법률의 제한을 많이 받았기 때문에 저희가 개발을 못 했던 것은 사실이지만 지금은 수정법이 많이 완화가 됐지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

이상규위원

그래서 관광지 개발 가능한 면적은 수정법 변경으로 인해 가지고 어느 정도까지 개발 가능하다가 생각하십니까?
노준

기노준문화관광과장

정확한 면적은 모르고요. 저희가 하려고 하는 것은 51만7,000㎡로 하려고 추진을 하는 중입니다.

이상규위원

지금 36만9,910㎡에서 그렇게 상향조정을 해서 변경을 하고 다시 2종 지구단위계획을 수립하기 위해서 나름대로 예산신청을 했는데 예산부서에서 삭감이 된 거지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

이상규위원

그래서 이게 사실은 지금의 군수님께서도 아마 선거 때 공약사항이 있었을 겁니다. 그래서 이 용문산 관광지가 그동안에는 어떤 규제, 법 규제 때문에 못 했다 하더라도 지금은 「수도권정비계획법」이 완화가 됐기 때문에 아까 뒤에도 보니까 있는 것 같은데 내용이, 여기 문제점 및 대책이 보시면 면적, 규모 관계없이 관광지를 조성을 할 수 있다고 말씀을 해 놓으셨잖아요?
노준

기노준문화관광과장

예.

이상규위원

그래서 확대개발 가능하니까 양평군에 그래도 용문산 하면 대표적인 관광지이기 때문에 활용을 잘 해야 된다고 생각을 합니다. 물론 예산이 다 수반이 되는 사업이겠지만 국·도비 신청을 해서 국·도비 예산을 반영을 하시고 군도 대응투자는 물론 가용재원이 많지는 않다고 생각하지만 연차적으로 군수님 공약사항도 있기 때문에 개발하는데 최선을 다해 주시고요. 그리고 지금 용문산에 저희가 일주문에서 용문사까지 가는 뭐라고 합니까? 모터...
노준

기노준문화관광과장

전기차, 전동차요.

이상규위원

전동카?
노준

기노준문화관광과장

전기전동차요.

이상규위원

전기전동카, 그래서 전기전동카를 3대를 아마 군에서 구입을 해 줬지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

이상규위원

그리고 지난 2회 추경 때 예산이 없다고 해서 1,200만원을 추경에서 편성을 해서 의회에 승인이 나 가지고 1,200만원까지 지원을 했습니다. 본 위원이 묻고 싶은 것은 물론 지금 전철역이 작년 12월 연말에 개통이 됨으로 인해서 지금 토요일이나 주말에는 거의 전동차가 용문역에 도착을 하게 되면 거의 50m에서 100m까지 줄을 섭니다. 버스 2대가 운행을 하고 있는데 한 50에서 100m까지 줄을 서고 기다리고 있는 실정이에요. 그만큼 용문산행 버스에 승차 관광객들이 많이 가는데 물론 입장료 수입도 많아졌겠지요. 그래서 저희 입장료 수입은 저희 세외수입은 아니지만 물론 용문산 용문사의 수입으로 되겠지만 계속해서 전동카 지원을 하고, 그 다음에 또 운영비까지 그렇게 지원을 해 달라고 하는 부분에 대해서 사실 좀 의아했습니다. 하지만 관광객이 많이 오고 하니까 의회 의원님들이 다 승인을 해 줬지만 그런 부분에서도 관광객 수입이 입장수입이 많이 늘어났다고 하면 그런 것은 자체적으로 운영을 할 수 있게 한번 용문사 주지스님하고 관계자하고 합의도 해 보시고요. 전동카 운행 문제도 어느 분이 민원을 제기를 했습니다. 뭐냐 하면 다리가 불편하신데 버스 차시간은 용문사에서 기준으로 해 봤을 때 정해져 있는데 다리가 아픈 사람이 좀 태워달라고 하니까 아마 좀 불편하게 얘기를 하신 것 같아요, 그 운전하시는 분이. 그래서 그것은 조금 몸이 불편하신 분들이 그렇게 이용을 하고자 할 때는 바로 바로 신속하게, 어차피 다 저희 양평이 욕을 먹기 때문에 그런 부분에 대해서는 서비스의 질이 떨어지지 않도록 관리를 좀 철저하게 해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

그건 토요일, 일요일 성수기 때는요, 걸어가는 분이 너무 많다가 보니까 오히려 전동차를 운행을 하면 더 많은 사람들이 많은 불만을 제기한다고 하거든요. 그래서 그건 상황을 봐서 운영을 하고 있습니다. 그래서 하여튼 그런 얘기가 안 나오도록 운영에 철저를 기하도록 지도를 하겠습니다. 그리고 용문사 관광단지는 용문관광지가 오염총량관리계획지역인데요. 제가 알기로 하수처리시설이 2015년도에 준공되는 것으로, 신설되는 것으로 알거든요. 그래서 그것하고 맞추어서 용문산 관광단지가 지구단위계획이 수립되도록 2012년도에는 예산확보가 되도록 노력을 하겠습니다.

이상규위원

예, 만전을 기해 주시고요. 거기 직원들 아까 송위원님께서도 말씀하셨지만 고생하시는 직원들 나름대로 격려를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

본 위원장이 질의 하겠습니다. 과장님께서는 우리가 용문사 노점상에 대해서 실태파악을 정확하게 해 보셨어요? 사용료는 얼마를 내고 있고 그분들이 시설을 개선을 해줄 때를 바라고 있는지, 현 상태로 노점상 운영하는 것이 좋은지, 좀 파악을 해 보셨어요?
노준

기노준문화관광과장

한두 사람하고는 얘기를 해 봤거든요. 그래서 평수가 틀리더라고요, 보니까. 그래서 조그만 평수는 여기 있는대로 40만원 정도 하고요. 좀 큰 것은 80만원에서 85만원 전부 이렇게 가격이 틀리더라고요.

이종식위원장

토지소유자가 용문사지요?
노준

기노준문화관광과장

예, 용문사입니다.

이종식위원장

용문사 주지스님 호산스님하고 대화를 해서 시설개선은 우리 양평군에서 관광지 차원에서 시설개선을 할테니까 협조를 한번 받아본 적이 있습니까?
노준

기노준문화관광과장

아직 해 보지는 않았습니다.

이종식위원장

안 해 보셨지요?
노준

기노준문화관광과장

예.

이종식위원장

제가 의원이 되기 전에 한번 호산스님한테 여쭈어 들어 봤어요. 개선하는 것은 승인을 하겠다고 하시더라고요. 그런데 시설을 좀 깨끗하게 관광지답게 갖추어서 하는 것은 저희들이 저것 할 수 없고, 사용료는 그대로 징수를 하되 그 구역을 재정비하는 것은 승인을 하겠다. 이것은 국회의원이신 정병국 위원장님 앞에서 말씀하신 사항이에요. 이상규 의원님도 같이 동행을 했었고. 그래서 시설개선을 원하는데 사실적으로 사용을 하고 있는 소점상들이 그걸 뜯어내면 건물을 그나마도 못하게 할까봐. 또 새롭게 단장해 놓고는 임대료가 올라갈까봐 그 걱정을 하시더라고요. 그래 그것에 대한 것을 명확하게 다시 한 번 파악을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
노준

기노준문화관광과장

다시 제가 한번 다 만나 보고요. 의견을 들어 보겠습니다.

이종식위원장

그리고 방문객 수가 이게 데이터가 어디에서 나온 겁니까? 용문사 입장료 받은 데서 나온 겁니까? 우리 양평군 자체적인 겁니까?
노준

기노준문화관광과장

거기서 나온 겁니다. 용문사 관광지에서요, 주차대수하고 입장료 이런 것을 해 갖고 나온 숫자입니다.

이종식위원장

제가 질의하고 싶은 것은 지금 현재 피크인 가을에 주말을 이용해서 우리 주차장이 확보가 다 된다고 보세요? 공간이, 주차장 공간.
노준

기노준문화관광과장

주차장 공간은 더 확보하는 데는 없고요. 현재 있는 주차장을 이용하는 건데요.

이종식위원장

그게 충분하냐 이거예요?
노준

기노준문화관광과장

충분하지 않습니다.

이종식위원장

거기에 대한 대책을 계획하고 계신 것 있습니까?
노준

기노준문화관광과장

저도 다녀 보면서 많이 느낀 사항인데요. 여러 가지 생각을 많이 해봤습니다. 그래서 실질적으로 땅을 사서 주차장을 확보한다는 것은 문제가 될 것 같거든요. 그래서 지금 현재 있는 주차장 지하를 판다든가, 또 주차타워를 한다면 그 주변경관하고 또 안 어울리니까 그런 것도 제가 생각을 해 봤거든요. 앞으로 많이 고심해야 될 부분이라고 전 생각을 합니다.

이종식위원장

사실적으로 방문객들이 들어와서 주차공간이 비좁으니까 불평불만...
노준

기노준문화관광과장

예, 맞습니다.

이종식위원장

또 주차비를 내고, 소형차 기준이 어떻게 받고 있어요, 징수를?
노준

기노준문화관광과장

소형차가 3,000원이고요, 경차가 1,000원이고, 대형차가 5,000원인가 그렇습니다.

이종식위원장

거기 관광지를 돌아보러 왔다가 주차공간이 없어서 그냥 나가면서 하는 이미지가 아주 안 좋습니다. 그래서 말씀드린 겁니다. 또 한 가지는 실질적으로 용문산 소유의 땅하고 군유지 땅하고 종교부지, 사유지 이런 것으로 해서 어떤 개선책이 있습니까?
노준

기노준문화관광과장

아직 거기까지는 생각을 안 해 봤고요. 현재 관광지내 토지를 보면 국유지, 도유지, 군유지가 있고, 용문사 토지가 4만92,07㎡나 됩니다. 사유지가 25만1,782㎡고요. 그런데 이게 용문사 소유토지가 어디 한군데 모여 있는 것이 아니고 주차장 가운데도 조금 박혀 있고 뭐 이런 식으로 되어 있거든요. 그래 갖고 이 문제는 그동안 좀 해결을 해 보려고 많은 노력들을 하신 것 같더라고요. 그런데 현 상황에서는 거기까지 아직 제가 정확한 파악을 안 했고요. 앞으로 파악을 해서 해결방안을 찾는 방향으로 노력을 해야 될 것 같습니다.

이종식위원장

제가 질의를 드리는 말씀은 사유지가 됐든 군유지가 됐든 어떤 군 자체 주무과에서 다가가서 실질적으로 용문사 관광지내라든가 우리 용문산 관광지 내를 개발하고 어떤 설계를 함에 있어서 적극적으로 대응을 하라는 뜻입니다. 제가 개인적으로 여기에서 말씀드릴 것은 아니지만 호산스님의 의지와 양평군이 어떻게 어떻게 하면 자기네도 기꺼이 하겠다는 그런 계획도 한번은 말씀을 해 주시더라고요. 그런데 거기에 우리가 못 따라 가고 있어요. 그러다 보니까 자기 사유, 우리 군유지와 종교부지와의 갈등 민원이 있는 것 같아요. 그래서 적극적으로 그쪽에 대해서 어떤 우리가 계획을 가지고 하는데 있어서는 아마 용문사측에서도 적극적인 자세로 나오지 않을까 하는 말씀에서 드린 겁니다. 그래서 제가 먼저 군정질문 때도 용문산 위락시설을 철거를 하자는 제안을 했던 부분이 거기에서 나온 거거든요. 그래서 장기적인 계획을 갖고 다시 한 번 좀 용문사측하고 협의를 해 봤으면 하는 부탁을 드리겠습니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 양평예총에 대하여 윤양순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

양순

윤양순위원

윤양순 위원입니다. 과장님! 예총의 기능과 목적이 뭐라고 생각하십니까?
노준

기노준문화관광과장

산하단체가 6개소가 있는데요. 산하단체하고 잘 협조를 해서 양평군의 문화·예술 진흥에 힘써야 된다고 생각을 합니다.
양순

윤양순위원

예총을 포함해서 지금 1억3,740만원이 지급이 된 건가요?
노준

기노준문화관광과장

예.
양순

윤양순위원

그런데 이 금액이 단체별로 사업계획을 받으셔서 보조금을 지급 하신 것인지, 아니면 예총으로 총괄을 해서 예총에서 단체별로 지급을 하신 건지?
노준

기노준문화관광과장

각 단체별로 사업계획을 받습니다.
양순

윤양순위원

아, 예총에 총괄해서 주는 것이 아니고 단체별로요?
노준

기노준문화관광과장

예.
양순

윤양순위원

거기에서 오는 불협화음은 없나요?
노준

기노준문화관광과장

옛날에는 예총으로 전체를 해 갖고 예총에서 배분을 했었는데요. 좀 문제가 있었던 것 같습니다. 그래서 지금은 각 단체별로 사업계획을 받아서 배분을 하고 있습니다.
양순

윤양순위원

그럼 예총이 주관을 해 가지고요, 종합예술 행사라든가 뭐 구체적으로 하신 행사가 있으신가요? 그러니까 예총에서 주관을 해서 그 단체를 총괄해서.
노준

기노준문화관광과장

그건 없는 것으로 알고 있습니다.
양순

윤양순위원

예총의 기능을 충분히 발휘를 못하고 계신 것 같네요, 예총에서요? 그럼 여기 관내 예술인에 대한 데이터베이스가 있으십니까?
노준

기노준문화관광과장

각 단체별로 회원 명단까지는 저희가 확보를 안 했는데요. 총 몇 명 정도가 있다는 건 있습니다.
양순

윤양순위원

데이터베이스가 좀 파악을 하셔 가지고 다음에 자료를 첨부해 주시기 바라고요. 그 다음에 신규 문화·예술인에 대한 창작지원이나 예술활동 환경개선의 구체적인 계획을 뭐 생각하신 것이 있으신지?
노준

기노준문화관광과장

현재까지 거기까지는 없습니다.
양순

윤양순위원

이게 참 예총에 많은 소리를 본 위원이 들어서 과장님께 말씀을 드리는데요. 예총의 근본적인 목적은 지역정체성 확립을 위해서 문화공동체 사업이라든가, 지역 문화·예술의 네트워크 구축을 하는 근본적인 네트워크를 구축을 해야 되는데 이런 것을 기능을 발휘를 못 한다는 많은 소홀하다는 우려의 목소리가 많이 들리고 있어요. 그러니까 과장님께서 소관부서로서 예총의 활성화 방안을 좀 생각을 하셔서 활성화될 수 있도록 최대로 최선의 노력을 해 주시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.
양순

윤양순위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 박현일 부의장님 질의해 주십시오.

박현일위원

예총의 기능이 많이 떨어지고 있어요. 우리 양평군 예총에 대한 지원에 관한 조례도 만들어졌는데 또 그 문제점은 왜 그런지는 잘 파악하고 계실 겁니다. 어쨌든 지금 파악하고 계신 문제점을 어쨌든 조속히 해소해서 예총이 하나가 되어서 활성화될 수 있도록 해 주시고, 두 번째는 예총에 가입하지 않은 지역의 문화예술 발전을 위해서 굉장히 애쓰시고 있는 단체들이 있습니다, 소규모 단체. 예를 든다면 경기소리보전회라든가 물맑은 양평무용단이라든가 예총 안에 들어가서 지금 정액보조가 600만원씩인데 그 이외 단돈 100만원, 200만원 받는 단체들이 있어요. 이 부분 그분들 예총에 가입도 자격요건도 안 되고 정말 1년에 150번, 200번 이렇게 사회봉사를 하시는 분들이에요. 그런 단체들도 어쨌든 소홀함이 없도록 한번 정도 여론을 청취해서 군에서 지원할 수 있는 어떤 근거들을 만들어주셨으면 합니다. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

다음은 군립예술단 운영에 대해서 윤양순 위원님 질의해 주십시오.
양순

윤양순위원

윤양순 위원입니다. 군립예술단 관련 자료를 보시면요, 내년도 여론조사 및 공청회를 통해서 구성장르를 선정한다고 되어 있는데요, 과장님. 이 구성장르 공청회보다 창단여부에 대한 공청회가 더 시급하지 않을까요? 타당성검토라든가 지금 이게 우려의 목소리가 참 많은 걸로 알고 있습니다. 본 위원이 판단해도 예술단 창단에 소요예산이 지금 20억이죠?
노준

기노준문화관광과장

예, 예상액입니다.
양순

윤양순위원

우리 군의 재정상 어렵지 않나요?
노준

기노준문화관광과장

사실은 어려운 사항이 되겠습니다.
양순

윤양순위원

그리고 예산도 예산이지만 이게 또 운영에 대한 이걸 창단을 하게 되면 운영을 해 나가야 되지 않습니까? 이게 운영경비 이런 예술단 설치에 대한 자체에 심도 있는 검증이 필요하지 않을까. 그런 다음에 추진을 하셔야 되지 않을까 그런 생각을 하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
노준

기노준문화관광과장

사실 우리 예술단을 운영할려면 연간 소요액이 20억이거든요. 그래서 우리 양평군 재정상으로는 당장 이렇게 하기에는 힘들다고 보고 있습니다. 그리고 또 여기 4개단 말고도 여러 가지 단체에서, 여러 군데 단체에서 개별적으로 요구하는 사항이 많거든요. 그래서 그걸 다 수용할 수는 없는 사항이 되겠습니다.
양순

윤양순위원

본 위원이 다른 시·군의 사례를 봤는데요, 성남시, 안산시, 부천시, 포항시, 수원시 해 가지고 시립예술단이 운영이 되고 있다고 합니다. 그런데 이게 잘 되느냐 그게 아니고 불협화음이 참 많다는 과장님도 그러한 사례를 들으셨죠? 이게 많은 인원이 운영이 되다 보니까 노조가 형성이 되고 지휘자의 불협화음, 운영위원회, 계약갱신에 따른 것 여러 가지 문제가 아주 힘들다는 것을 제가 많이 청취했습니다. 이것에 대해서 과장님께서 면밀히 검토하셔가지고 신중을 기하시기 바랍니다.
노준

기노준문화관광과장

예, 알겠습니다.
양순

윤양순위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 김덕수 위원님 질의하십시오.

김덕수위원

군립예술단에 관계된 것은 아니고요, 과장님 내용을 알고 계실텐데요, 양서에 세미원 입구에 건물이 있잖아요. 1층에 화장실이 있고 2층에 공예방이 있는데,
노준

기노준문화관광과장

공예공방입니다.

김덕수위원

공예공방. 이게 공예공방이고 국·도비 합해서 6억이고 4억이 화장실 해서 10억으로 설계변경해서 건물을 지었는데 당초 목적에 안 맞게 지금 사용하고 있단 말이에요. 그래서 지난번에 현장감사 때도 말씀을 드렸는데 지금 개선이 안 돼요. 그리고 세미원 측에서 말 안 들으면 일방적으로 우리가 권리주장을 하셔야 돼요. 왜 이렇게 장기적으로 방치되고 있는 줄 모르겠어요.
노준

기노준문화관광과장

그것은 지금 양서면하고요, 세미원하고 얘기가 다 되어 있습니다. 그래서 공예공방으로 환원하기 위해서 준비하는 걸로 알고 있습니다.

김덕수위원

서류로 지침을 내렸어요? 지난번에 감사에 지적된 사항 이것 포함해서 서류로 내려주세요, 면으로.
노준

기노준문화관광과장

제가 있을 때도 내려 왔습니다.

김덕수위원

그래요?
노준

기노준문화관광과장

예.

김덕수위원

그런데 지금 아직까지도 안 되고 있거든요. 그래서 하루라도 빨리 쓰게 해 달라고 그러는데,
노준

기노준문화관광과장

빠른 시일 내에 제 기능을 찾도록 다시 추진을 하겠습니다.

김덕수위원

그러니까 당초 목적대로 이게 국·도비까지 포함해서 내려온 거니까 공예공방으로 무조건 써야 돼요. 그래서 감사지적사항도 있지마는. 그래서 앞으로 이 부분을 빨리 시정해 주세요..
노준

기노준문화관광과장

알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

더 이상, 박현일 부의장님 질의해 주십시오.

박현일위원

저는 군립예술단 운영 군수님 공약사항 관리번호 43호 이것은 우리 인구 실정이나 여러 가지 봤을 때 옳지 않습니다. 어쨌든 한번 재검토하셔서 군수님한테 “이것은 현실적으로 맞지 않습니다.” 하고 한번 소신있는 건의를 하셨으면 합니다. 지금 현재 있는 양평 올해 구성된 교향악단 같은 경우 민간 전체 자본으로 이렇게 운영 되고 있는데 차라리 그런 데를 더 지원을 하세요. 또 여성합창단도 운영하고 있는데 차라리 민간영역을 더 지원하더라도 군립예술단 20억 들여서 운영하는 것은 저는 예산부분에 대한 것들은 결코 용납할 수 없는 사항입니다. 심사숙고 하십시오. 이상입니다.
노준

기노준문화관광과장

이 부분은 여론조사도 해 보고요, 창단의 당위성이라든가 필요성이라든가 여러 가지 의견을 공청회를 한다든가 주민의견을 더 받아서요, 꼭 필요한 사항이라면 추진하고 우리 양평군 실정에 안 맞다, 예산 저거해서 안 맞다 그러면은 그렇게 건의를 드리도록 하겠습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원하실 위원님이 안 계시므로 문화관광과 소관사항 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 문화관광과장님은 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 세무과 소관업무에 대하여 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 세무과장님과 담당팀장님은 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표하여 세무과장이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하시어 오른손을 들어주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 세무과장님은 선서를 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

창대

박창대세무과장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 11월 29일 세무과장 박창대.

이종식위원장

세무과장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 세무과 소관사무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
창대

박창대세무과장

세무과장 박창대입니다. 보고에 앞서서 먼저 저희 세무과 담당팀장을 소개해 드리겠습니다. 김윤중 세정팀장입니다. 양승백 부과팀장입니다. 구영순 징수팀장입니다. 조재명 세외수입팀장입니다. 김기흥 과표팀장입니다. 지금부터 세무과 주요업무보고를 드리겠습니다. 287쪽입니다. 2010년도 주요업무 추진사항으로 첫째 지방세 및 세외수입 부과·징수현황은 총 목표가 1,374억2,100만원으로 부과율이 133.9%, 정리율이 87.4%가 되겠습니다. 둘째, 세정선진화 및 자주재원 확충을 위해 LTIS시스템 8개 시스템으로 운영을 했고 법인 세무조사 등을 추진을 해서 운영에 만전을 기하고 있습니다. 셋째, 납세자 편의시책 도입을 추진하여서 자동이체 및 가상계좌를 운영하였고, 신용카드 납부제를 운영하였으며, 288쪽입니다. 텔레뱅킹 등의 납세자 편의를 위해서 노력하였습니다. 넷째, 지방세 체납액 징수추진을 위해서 특별징수 추징기간을 3회를 운영을 해서 41억7,900만원을 징수하였습니다. 다섯째, 효율적인 자금관리로 세외수입 확충을 위해서 특별징수기간을 추진해서 4억5,100만원을 징수하였습니다. 군금고 보유자금은 보고서 작성 현재 589억이 되겠습니다. 개별주택가격 조사결정을 위해서 2만219호에 대해서 공시 추진하였습니다. 저희 과의 현안사항은 체납액 100억 특별징수를 위해서 추진을 하고 있습니다. 이 체납액이 저희 군내에 172억9,900만원이 되겠습니다. 그래서 그 부분에 대해서 계속적으로 추진하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이종식위원장

먼저 군금고 운영현황에 대하여 박현일 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

박현일위원

박현일 위원입니다. 군금고 운영 관련해서 질의 드리겠습니다. 지금 현재 언제 계약했죠?
창대

박창대세무과장

저희가 2008년 6월 19일날 약정을 체결해서 기간은 내년 12월 30일 3년으로 되어 있어요. 그래서 끝나겠습니다.

박현일위원

내년 연말까지 되어 있는 거죠?
창대

박창대세무과장

예.

박현일위원

혹시 그간에 복수금고 지정에 대해서 검토한 바 있습니까?
창대

박창대세무과장

복수금고에 관해서는 저희 사실 도내에서도 한 4개 시가 이렇게 운영을 하고 있어요. 그런데 우리 「양평군 금고지정 및 운영 조례」에 보게 되면 사실 복수금고에 대한 어떤 그런 사항을 구체적으로 해서 이렇게 한 것은 없어요. 다만 저희가 자금운용을 일반회계나 특별회계 그리고 기금 관계 이렇게 있을 수가 있어서 그 부분에 대해서는 저희도 전향적으로 검토는 하고 있습니다. 그렇지만 저희 군의 현실적인 그런 사항을 고려를 해야 된다고 생각을 합니다.

박현일위원

마지막으로 이자협상을 한 게 언제입니까?
창대

박창대세무과장

우리 양평군 아까도 말씀드렸지마는 금고지정 및 운영조례에 저희가 이자협상이나 이런 부분에 대해서는 약정서로 체결하게 되어 있었어요. 시중금리를 반영을 해 가지고 갑과 을이 이렇게 체결하게 되어 있었는데 당초 그러니까 2008년 6월 19일날 이렇게 체결을 했어요. 그리고 최근에는 2010년 7월달에 저희가 금리조정을 해야 되겠다 그래서 금리조정을 했어요. 그래서 한 0.2% 인상이 됐고 또 다시 7월 28일날 한국은행의 기준금리가 변동이 됐어요. 그래서 그때 조정을 했습니다. 그래서 도내로 봐서는 저희가 상위에 속합니다, 금리로 봐서는. 이상입니다.

박현일위원

상위에 속하신다고 하니까 말씀드릴 것은 없지만 양평군이 지금 3.1%인데 경기도 아마 내가 알기로는 일반적으로 타 지자체가 3.6이상으로 알고 있습니다. 한번 어쨌든 금리가 양평이 낮으면 가급적 협상을 통해서라도 금리 올리는데 주안점을 둬야 될 것 같습니다. 또 하나는 지금 협력사업에 대한 내역서가 뒤에 296페이지에 첨부가 됐는데 저는 지역협력사업 증액 협의를 하셨는지 안 하셨는지 그걸 알 수가 없습니다. 무슨 말이냐 하면 296페이지를 한번 쭉 보십시오. 친환경우렁이농법 지원 이건 내 개인적으로 여기 있는 열거된 사업들은 농협을 위한 농협사업이지 이게 과연 지역협력사업이라고 할 수 있습니까? 여기 대표적인 걸로 한번 보십시오. 청소년 도서기증 진행 중 이것은 양평군 관계자도 이날 도서기증 할 때 내가 별로 보지를 못했고 또 이걸 전부 지역언론이나 다 양평농협 사업으로 홍보를 했지, 또 양평, 대부분 그래요, 대부분. 이게 정말 협력사업이라면 순수한 어떤 양평군에 대한 지원이라든가 군 지역사회 협력에 관한 사업인데 여성회관 자동화 코너 운영 이것은 물론 여기 이용하는 사람이 없어서 적자는 보겠죠. 그런데 이것은 농협을 위한 사업 아닙니까? 여기는 주민편익증진사업이라고 써 있는데. 나는 과연 이게 총 가액이 72억 협력사업으로 16개 사업에 혜택을 줬다, 난 여기에 단 10억도 넘지 않을 것 같은데요. 어떻게 생각하십니까?
창대

박창대세무과장

제가 답변을 드리겠습니다. 지금 말씀하신 사항이 틀렸다는 말씀은 아닙니다. 맞습니다. 그런데 제가 앞에 있던 부분을 조금 말씀을 드리고 이것을 답변을 이렇게 하겠습니다. 경기도내에서 말씀하신 것은 장기가입된 이자율을 말씀하신 것 같은데 저희가 1년 이상은 없어요. 1년 이상 저희도 4.9%까지 이렇게 되어 있는데 그래서 제가 말씀드리는 것은 아까 신자유적립금 예를 들어서 단기간 한달, 두달 이런 사항을 말씀드린 것이고 지금 금고의 협력사업에 대해서 답변을 드리면 아까 제가 「양평군 금고 지정 및 운영 조례」 제3조에 군수가 경쟁방법에 의해서 금고를 지정할 때 군과 금고와의 협력사업 추진능력을 검토하게 되어 있어요. 이때 한 것이고 약정서에 보게 되면 이 사항도 지난 2008년도에 우리 존경하는 김덕수 위원님도 지적을 하셨어요. 그래서 약정서에 보게 되면 협력사업을 할 수 있다고 이렇게 되어 있어요. 강제규정은 아닙니다. 그렇지만 제가 작년에 세무과를 가보니까 사실 이 부분이 어떤 의무적인 사업은 아니라 하더라도 금고가 추진해야 되는 어떻게 보면 군과의 약속일 수가 있어요. 그래서 작년에 이 부분에 대해서 일부 조정을 했어요, 제가. 그래서 금년도에도 다시 보고를 받고 이랬는데 지금 청소년 도서기증 말씀하셨단 말이에요. 200만원인데 실적이 없다. 실적이 없어요, 지금 현재. 그리고 여기 실적이 없는 걸로 또 되어 있어요. 그리고 여기 군지부장기 게이트볼대회도 10월몇일날 했는데 여기 실적이 없는 걸로 되어 있단 말이에요. 그래서 이 부분이 저는 그렇습니다. 사실 군금고가 우리 군 실정에 맞게 적극적으로 참여를 하고 동참을 하고 그 부분에 대해서 저는 동감을 합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 제가 사실 이런 말씀이 어떻게 보면 사실 규정에 있느냐 이럴 수도 있겠지만 지정할 당시에 이런 부분이 검토가 됐기 때문에 매년 이런 부분에 대해서는 적극적으로 챙기겠습니다. 챙겨야 될 것입니다, 또한. 그래서 이 부분이 군하고 밀착이 되도록 그렇게 노력하겠습니다.

박현일위원

어쨌든 여러 가지 문제점이 있지만 이미 다 지적된 사항들이고 말 줄이겠습니다. 금고관리에 대한 기준을 반드시 설정하고 금고선정방법 및 선정기준을 갖다 확립해서 또 금고형태의 어떤 다양화도 검토해 주시기 바랍니다, 차제에. 그리고 지금 여기 보면 매년 이자수입현황에 보면 2008년도에는 70억 정도 이자수입을 올렸습니다. 올해 10월말까지 6억2,000인데 여러 가지 금리영향 때문에 그런다고 하더라도 이건 제가 보기에는 해도 너무 한다 할 정도로 이자수입, 열악한 재정에서 이자수입마저도 올릴 수 없다면 어떻게 합니까? 일단 이것은 제가 보기에는 어떤 문제가 있기는 있겠지만 담당공무원의 전문성 부족이 아닌가 싶습니다. 어떤 전문가가 뭐라고 그럴까? 재무관리라든가 은행업무의 전문적인 지식이 있는 재정운영전문가를 어떻게 채용을 할 수 있는 방법은 없습니까?
창대

박창대세무과장

하여튼 발전적인 이렇게 대안을 주셔서 정말 고맙습니다. 그런데 지금 말씀하신 지난해 대비하셨고 또 2008년도 대비해서 금고이자수입이 낮다 이 말씀은 제가 답변 드리고 싶은 것은 이겁니다. 있다도 또 김덕수 위원님도 질의를 하실 부분이기 때문에 답변을 그때 드려도 되겠지만 이것이 우리 군 담당공무원이나 금고운영을 잘못해서 이자수입이 6억2,900이 된 것이 아니고요. 아까 제가 답변드릴 때 장기간 예치한 그런 예금이 작년도에 정부정책에 의해서 조기집행이 됐고 금년도에도 또 다시 조기집행이 됐어요. 그래서 이 부분이 저희 군만 비단 그런 것은 아니에요. 지금 행정사무감사가 각 시·군에 다 이루어지고 있는데 광주를 비롯해서 하남 다 마찬가지예요. 그래서 저희가 보유자금이 장기간 1년 이상 했던 부분이 없기 때문에 이게 줄어든 것이고 저희가 금년도에 당초예산에 예산목표를 28억9,500을 잡았어요. 그럼 여기에 6억2,900이면 절반도 안 되잖아요. 그래서 이번에 사실 여러 가지 그런 어려운 점은 있겠지만 3회 추경에 이 부분이 10억으로 조정을 하려고 합니다. 현실적으로 들어오지 않는 것을 어떻게 할 수가 없고, 2008년도에는 70억3,000만원 이자수입이 있었단 말이에요. 그런데 그렇게 할 수가 없어서 이 부분은 그런 부분이다 이해를 해 주시고요. 전문가 부분에 대해서는 사실 저도 동감을 합니다. 왜 그러냐 하면 이 재무라는 것이 사실 저희가 이번에 있다가 체납액에서도 저도 답변을 드리겠지만 징수촉탁을 저희가 한단 말이에요. 그럼 거기에 전문가가 사실 이 재무도 하나의 전문가예요. 그리고 이 세무는 더더욱 전문가입니다. 그리고 급변하고 있어요. 이 세무환경이 ’61년 12월달에 「지방세법」이 바뀌고 나서 내년도에 아주 획기적으로 바뀌거든요. 그럼 전문가가 되어야 되는데 아직 우리가 그런 부분이 제가 드러누워 침 뱉는 것 같기 때문에 답변을 다 드릴 수 없지만 우리가 정말 연구해야 되고 정말 소신을 가지고 하지 않으면 안 되겠다 이런 생각에는 정말 동감을 합니다. 그 부분 제가 하여튼 최대한 어떤 방향으로 하던 노력을 하겠습니다.

박현일위원

예, 부탁드립니다. 이상입니다.

이종식위원장

다음은 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 조기집행에 따른 우리 금고상의 문제점이 있으면 얘기 좀 해 주세요.
창대

박창대세무과장

조금 전에 제가 답변은 드렸거든요.

김덕수위원

이자수입이 감소되고, 또 금고 운영에 아까 말씀드렸듯이 1년 단위 이상 장기 가입이 없어갖고 어떤 이윤이 확대되지 못하는 이런 문제점들, 또 어떤 문제점들이 있습니까?
창대

박창대세무과장

제가 답변을 드릴게요.

김덕수위원

굵직굵직한 것만.
창대

박창대세무과장

말씀하신 것은 어차피 이미 나타난 현상이고요. 비단 우리만 그런 것이 아니고, 이것이 사실 있다가 항목위주로 답변을 드리면 저희가 일시차입을 해야 돼요. 자금이 없다 보니까. 그러다 보니까 저희 지방세라는 것이 1월부터 5월말까지는 저희 군세는 거의 없어요, 징수 할 것이. 6월달에 가서 자동차세, 7월달에 가서 재산세, 9월달에 가서 재산세 2기분, 12월달에 가서 자동차 이렇게 받거든요. 그래서 상반기 집행을 하다가 보니까 저희가 자금이 없어요. 그럼 뭐에 의존을 해야 돼요. 의존재원이란 말이에요. 교부세든, 보조금이든. 그런데 이것도 금방 주지도 않아요. 그래 올해도 저희가 하면서 애로사항이 많았는데 그래서 작년에는 봄에 150억을 일시차입을 했더라고요. 그래서 올해는 제가 시간을 좀 늦추었어요. 일단은 이자를 주느니 이걸 조금 덜 주자 해 가지고 올해는 100억만 했는데 그것도 빨리 갚았어요. 5월 10일날, 작년에는 6월달에 갚았더라고요. 이자를 저희가 줄 필요가 없잖아요. 아무리 행자부에서 교부금을 좀 주기는 하지만. 그래서 그런 부분이 자금 운용에 애로사항은 있고, 금고를 통해서 농협에서야 금고에서야 저희가 돈 빌려다 쓰면 자기네 이자느니까 좋겠지요. 그러나 금고적인 그런 부분보다는 그런 부분이 저희가 운용상에, 자금운용상에 어려움이 있어요.

김덕수위원

그래서 저도 세무과에서 자금운용에 대한 애로사항이 있다는 것을 제가 알거든요. 지금 자료를 놓고 봐도 2006년도에 비해서 일반회계가 거의 좀 더 3배 정도 차이가 나잖아요, 잔고가. 이렇게 재정이 참 안 좋은데, 물론 기획감사실 할 때도 이런 재정에 대해서 얘기를 했지만 이 표현을 금고가 바닥이다 이렇게 표현할 수밖에 없어요, 이 정도면 우리가. 평잔이 이렇게 축소가 됐을 경우에는 지금 기금 같은 것도 156억이 종합운동장 땅 사고 어디입니까? 오빈역사 가고 이러기 때문에 거기에 대해서도 평잔이 어차피 없어지는 것 아닙니까? 일단은. 타 시·군에 비해서 관계자 얘기를 들어 보니까 타 시·군에 비해서 금고 잔액률이 굉장히 저조하다는 거야, 많이. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
창대

박창대세무과장

금고 잔액이 아까도 제가 여기에서 답변을 드렸는데 우리가 사실 지금 291페이지에 10월 말 현재 610억 이렇게 보유하고 있거든요. 그래서 사실 금고잔액을 아까도 말씀드렸다시피 많이 가지고 있으면 좋지요. 그렇지만 이 자금이라는 것이 우리가 의존재원이 많잖아요, 양평군이. 그렇기 때문에 이 교부금이나 또 그런 것이 그렇게 하루아침에 다 줘 버리지도 않고 골고루 1년 12달 이렇게 나오기 때문에 그런 부분이 있어요. 그런데 이게 사실 제 말씀은...

김덕수위원

과장님한테 이걸 왜 궁금했냐면 잘못 했냐를 얘기하는 것이 아니고 지금 양평군의 예산의 정책방향에 의해서 금고가 이렇게 됐다는 거예요. 그래서 이런 부분을 굉장히 우려를 하는 입장이에요. 그리고 여기 이자도 보면 2010년 10월 31일부로 5억7,900이고 일반회계가, 2009년도에 37억6,000만원인데 32억이 줄어들었고 2008년도에 비해서 50억이 넘게 줄어들었는데 이런 부분이 전체 조기집행과 관련해서 조기집행 해서 우리 상사업비 얼마 받았어요, 실장님, 올해?
승구

이승구기획감사실장

7억이요.

김덕수위원

7억이요?
승구

이승구기획감사실장

예.

김덕수위원

그러니까 이런 부분도 있지만 어쨌든 제가 볼 때는 금액이 금고운영에 어려움이 있으니까 1년 이상 장기가입이 없어서 다 악순환이 형성이 되기 때문에 내년에는 아직 조기집행계획이 없다고 해서 다행스럽지만 금고운영에 만전을 기해야 된다는 생각이 됩니다. 그리고 295쪽에 보면 양도성예금으로 전환시킬 수 있는 예산이 어떤 것이 있어요?
창대

박창대세무과장

지금 여기 1년 이상이라든지 이렇게 우리가 금리를 봐 가지고 운영을 해야 되는데 아까 말씀하셨다시피 이렇게 금리가 높잖아요, 양도성예금이, CD로 해서 주는 것이. 그런데 우리가 자금이 없다가 보니까 옛날에 2008년, 2009년도에는 있었어요.

김덕수위원

어떤 걸로 했었습니까? 이걸.
창대

박창대세무과장

지금 뭐야, 여유자금이지요.

김덕수위원

통합기금 같은 것 예를 들어서 각 기금 같은 경우에는 당장 쓰는 돈이 아니었기 때문에 이쪽으로 전환시켜놨어도 괜찮았던 돈들 아니에요?
창대

박창대세무과장

그렇지요. 당장 안 쓰면 이렇게 금리 높은 쪽으로 전환해서 사용할 수가 있지요.

김덕수위원

결론적으로 말씀드리면 어쨌든 우리 금고운영은 굉장히 중요한 의미를 갖고 있습니다. 그래서 어쨌든 금고운영의 문제점들도 좀 예산부서에도 군 정책을 입안하는 부서에도 고지를 시켜줘서 군금고가 건전하게 운영될 수 있도록 많은 노력을 해 주시기 바랍니다.
창대

박창대세무과장

지금 저희 입장에서는 금고를 관리하는 입장에서는 돈이 많은 것이 좋아요. 그렇지만 정부정책상 이게 어떻게 보면 반비례하는 부분이거든요. 풍선효과란 말이에요. 어느 한 부분을 해서 경기를 부양시키고자 하는 정부정책, 그리고 그러다 보니까 자금이 조기집행 되니까 금고가 이런 부분, 이런 부분인데 저희 또 지방자치단체라는 것이 중앙부처의 정책을 따르지 않을 수도 없고 그런 어려움이 있습니다. 그러나 하여튼 저희 입장에서는 제가 이번에 「지방세법」 개정할 때도 저희가 건의를 낸 부분이 있었어요. 군세 부분이 상반기에 없어요. 지금 아까 제가 말씀드린 하반기에 집중이 되다 보니까 물론 하반기에 오는 것도 좋기는 좋아요. 그렇지만 이런 현상이 저희가 자금관리 하는데 어려움이 많거든요. 그래서 사실 일시 차입할 수 있는 것은 의회승인을 받아서 하기는 하지만 그런 것이 문제가 아니라 어떻게 하면 자금을 효율적으로 해 가면서 이자수입도 늘려 가면서 이렇게 증대할 수 있을까? 이것은 정말 전문가답게 고민을 해야 될 부분이거든요. 그래서 아까 박현일 부의장님 말씀하신 것에 동감을 하는데 사실 이 부분이 우리가 금고도 사실 여러 가지 부분에서 검토는 해야 됩니다. 그래서 하여튼 그 부분을 제가 노력을 하겠습니다.

김덕수위원

과장님이 잘못해서 잘못된다는 것이 아니고요. 근본적으로 과장님은 말씀 못하시는 부분이 있겠지만 예산이 방만하게 운영이 되어서 그래요. 100억 이상 사업들에 집중적으로 돈을 쓰다가 보니까 바닥이 날 수 밖에 더 있어요. 그리고 농협, 경기도에 금고관련 31개 시·군을 놓고 봐도 지금 양평군 금고 농협관계자들 얘기만 들어 봐도 굉장히 힘든 여건이에요. 농협중앙회 쪽에서도 굉장히 양평군이 굉장히 많이 질책을, 잔고라든가 이런 부분 때문에 질책을 많이 받고 있는 이런 상태입니다. 어쨌든 과장님도 나름대로 열심히 해 주시지만 이런 금고부분에서 좀 더 만전을 기해 주세요.
창대

박창대세무과장

예, 알겠습니다. 하여튼 금고부분은 제가 제 나름대로의 철학이 있습니다, 그 부분은. 저희가 이자수입을 타 시·군보다 적다면 하시라도 그것은 저희가 요구를 할 수가 있기 때문에, 약정에 된 것이 있기 때문에 그건 조치를 하겠습니다. 다만, 금고 내부적인 문제까지 저희가 할 수 있는 것은 아니고요. 하여튼 군하고 관계된 부분에 대해서는 저희가 잘 관리토록 하겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 지방세 세수추계 전망에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 지금 어느 지자체나 할 것 없이 연말을 앞두고 제로택스(Zero Tax)라는 캐치프레이즈를 앞세워서 지방세 체납에 아주 전력을 다 한다고 지금 매스컴에도 보면 관련 지자체별로 아주 상당한 노고를 많이 하고 계신 것 같은데 우리 군도 100억 징수를 목표를 해 가지고 열심히 하시는 것에 대해서 일단 고생 많음을 드립니다. 지금 지방세 세수추계 전망은 자료제출을 요구했던 시점하고 거의 한달 정도 차이가 나는 것 같은데 어떻게 과장님 계수에 어떤 변화가 좀 많이 생겼습니까?
창대

박창대세무과장

지금 말씀하시는 뜻이 금년도 우리가 목표했던 부분하고 내년도 추계를 말씀해 주시는 거지요?

이상규위원

예, 올해하고 내년도 지방세 세수추계를 요청을 했었는데 아마 2009년도 대비 2010년도 그걸로만 전망이 된 것 같은데요.
창대

박창대세무과장

예, 금년도 우리 군세 부분은 사실 징수액이 425억6,000만원 이렇게 했거든요, 목표를. 그리고 지난해 385억이었고 내년도에 445억6,000만원 이렇게 추계를 했는데 그래서 한 20억 증가될 것으로 알았는데 저희가 사실 지방세라는 것이 우리 「지방세법」에 근거해서 이렇게 받기 때문에 우리가 사실 인상할 수 있는 요인이 몇 가지가 있어요. 첫째는 지금 토지나 주택 같은 경우에는 공시지가거든요. 그래 금년도에 토지가 5.8%, 또 주택이 3.7% 이렇게 인상이 됐어요. 그렇고 또 그 외에 변동요인이라는 것이 세율이 인상이 되어야 돼요. 또 그리고 그 외에 요인이 나올 수 있겠지만 법이 개정이 되어서, 그리고 우리 군 단위에서는 인프라 사업, 개발을 많이 해서 아파트를 많이 짓는다든지 골프장을 잔뜩 짓는다든지 해서 할 수 있으면 세수가 늘지요. 금년도에는 우리가 현대성우를 비롯해서 벽산블루밍 해서 1,800세대 증가됐어요. 해서 거기에서 재산세내지는 취·등록세는 어차피 도세니까 그건 제가 빼고요. 이렇게 되는데 내년도에 경기전망이 그렇게 대단위 아파트가 증가되는 것이 아니거든요. 그래서 이런 부분에 대해서는 금년도와 비슷할 것이다 이렇게 판단이 돼요. 다만, 지금 금년도에 증축되고 이런 부분에 대해서 재산세는 어차피 금년도에도 받았으니까 이미 반영이 됐단 말이에요. 그래서 그 부분 빼고는 금년도나 이제 제가 포괄적으로 말씀드리는데 내년도나 비슷할 것이다 그렇게 말씀드리겠습니다.

이상규위원

지금 올해 준공된 아파트 단지에 대한 아파트 입주자들이 냈던 취·등록세, 그리고 재산세는 올해는 부과 안 되는 것 아닙니까?
창대

박창대세무과장

아니요, 부과 됐어요.

이상규위원

올해도 최초연도에도 취득세, 등록세 말고 재산세가 부과가 됩니까?
창대

박창대세무과장

예, 부과 했어요. 그게 저희가 준공은 조금 늦게 났는데 어차피 그 부분이 가사용이 된 상태였기 때문에 그래서 부과가 됐습니다. 그래서 징수를 했습니다, 그 부분은.

이상규위원

아파트 재산세도 부과가 된 실적이 반영이 된 계수지요?
창대

박창대세무과장

예.

이상규위원

지금 자주재원으로 얘기하면 지방세하고 저희가 세외수입하고 크게 우리 군의 자주재원인데 물론 자립도 보다는 사실은 재정자주도가 본 위원이 판단에도 제일 중요한 것 같습니다. 그래서 우리 군의 재정이 자주도까지 한다고 하면 어느 정도까지 프로테이지가 나오는 것 같습니까, 과장님?
창대

박창대세무과장

자립도는 지금 23.8%, 내년도에 25.2% 이렇게인데 자주도는 제가 답변을 드릴 사항은 아닌데 제가 답변을 드리겠습니다. 이게 예산파트에서 하는 건데 자주도는 일반회계 대비해 가지고 지금 말씀하신 세수하고 세입관계하고 세외수입하고 정부에서 지방교부세 이게 포함된 부분이에요. 그래서 금년도 제가 내년도 것은 63.2%인가 이렇게 되더라고요. 그래 우리가 전국 평균 자주도의 십 몇 프로가 부족해요, 지금. 그리고 자립도도 마찬가지예요. 23%든, 25%든 전국 평균이 한 52% 된단 말이에요. 그래서 좀 부족한데 자주도 관계는 예산팀에서 관리를 하고 있습니다.

이상규위원

그래서 지방세 세수추계를 전망을 하면서 사실 저희가 얼마 안 있으면 같은 회기 중입니다만 예산을 심의를 해야 되기 때문에 내년도까지 전망을 추계를 하느라고 자료 요청을 했습니다. 그래서 세원을 지금 이 시점에서 세원을 별안간에 개발하기 보다는 지금 어차피 징수된 세수에 대해서 철저하게 징수할 수 있도록 부과된 세액에 대해서 징수할 수 있도록 최선을 다해 주시고요. 그 동안에 고생하신 것 위로의 말씀을 드립니다. 이상입니다.
창대

박창대세무과장

예, 고맙습니다. 지금 취·등록세 부분을 제가 답변을 안 드렸네요. 금년도에 그 부분 아파트 늘고 그래서 저희가 원래 도세가 금년도에 688억4,700만원 징수하게 되었거든요. 그런데 한 70억 정도 증가가 되었어요. 그래서 거기에서 들어오는 취·등록세 이래서 내년도에 757억 정도 징수할 겁니다. 그런데 이게 그런 부분이란 것을 말씀드리고요. 이게 도세기 때문에 거기 재정보전금 저희한테 교부되는 것이 한 30% 오거든요. 그래서 그런 부분은 그렇지만 아무튼간에 저희가 도세는 많이 증가가 됐어요, 아파트 이런 부분이 되어서. 예를 들어서 골프장이 된다 하더라도 취·등록세가 왕창 나가지 재산세는 어차피 저희 여기 15억 돼요, 골프장 하나 있는 게요. 금년도에 한 15억 징수를 했거든요, 재산세만요. 그런데 신규 취득을 했으면 취·등록세가 많아져요. 그래서 제가 의원님들한테 존경하는 의원님들한테 전번에도 부탁겸, 건의겸 말씀을 드렸는데 지방세수가 증대하기 위해서는 여러 가지 조건이 충족이 되어야 됩니다. 제가 공무원 생활을 하면서 느낀 것인데 지방세수 없는 자치는 발전을 할 수가 없다고 전 생각합니다. 이게 선결 과제예요. 「지방자치법」 제135조에도 그 사항이란 말이에요. 그래서 제가 봐서는 어차피 이 부분에 대해서는 의원님들도 정말 협조를 해 주시고 지역이 발전하게 인프라 구축이 되어야 되고 또 세수도 지방세가 사실 도세 같은 것도 일부 보전이 되어야 돼요. 재산세나 이런 부분 사실 직접세 부분이지 저희가 간접세 부분이 전혀 없어요, 담배소비세 제외하고요. 그래서 그런 부분 때문에 애로사항이 많아요. 그래서 저희가 또 전번에도 항상 말씀드리지만 징수하기 위해서는 내년도에 차 하나를 구입하려고 해요. 왜냐하면 영치시스템 차량을 구입하려고 하는데 예산도 징수, 최소비용 징수의 원칙이 있기는 있지만 지금 그렇지가 않아요. 항상 홍보하고 가서 하다못해 안내문이라도 보내야지 징수가 되지 옛날처럼 과거식으로 권위적으로 강제적으로 이게 물론 명령적 행위에요, 이 세금이라는 것이. 하명에 의해서 받아야 돼요. 그렇지만 지금 사람들이 그렇지 않더라고요. 그래서 이 홍보비용이나 이런 것이 충분히 서야 되는데 저희가 사실 조직별 예산에서도 꼴찌에서 두 번째예요. 생태개발과가 꼴찌고 저희가 두 번째 꼴찌예요. 2.3% 내년도 예산 보시면 아시겠지만. 그래서 예산도 충분히 반영이 되고 그래서 사실 세수가 증대되어야 되겠다 또 담당공무원들은 거기에 더 분발을 해야 될 것이고 하여튼 사명의식을 가지고 해야 되겠다 이런 말씀을 드리면서 건의 겸 그런 말씀을 드리겠습니다.

이종식위원장

다음은 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 2010년도 지방세 체납액에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 간단하게 명확하게 해 주시기 바라겠습니다.

이상규위원

체납은 아까도 말씀을 드렸지만 우리 지자체뿐만이 아니라 모든 지자체가 체납에 대해서 특별징수팀을 가동하고 민간추심력자라든가 제로텍스를 위해서 노력한다는 말씀을 드렸고요, 내년도에, 금년도에 지금 현황을 보니까 지금 나름대로 조금은 변동사항은 있었겠습니다마는 12월 3일 기준으로 지방세 체납액 현황이 와 있습니다. 그런데 지금 납세태만이 거의 50%에 육박을 합니다. 체납사유별 현황에 보니까. 이게 사실은 납세는 모든 것이 마찬가지지만 납세평등이 이루어져야 된다고 본위원은 생각을 합니다. 그래서 돈을 많이 가진 사람이 세금을 오히려 안 내고 돈 얼마 없는 가난한 사람들이 열심히 세금을 내고 그렇기 때문에 우리 사회분위기 속에서는 정부에서 추진하고 있는 모든 어떤 정책에 대해서 보면은 감세정책 부자, 강부자 정책을 한다는 둥 이런 얘기가 들립니다. 그래서 사실은 납세태만으로 인하고 그 다음에 재산이 있음에도 불구하고 계속 체납을 하는 체납자에 대해서는 물론 과장님도 계속 이 문제에 대해서 더 저보다 고심을 하시고 많이 하시겠지만 또 이런 일반군민들이 봤을 때도 과세형평의 원칙에 어긋나는 그러한 체납자에 대해서는 단호하게 징수를 해야 된다고 본 위원은 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠세요?
창대

박창대세무과장

저도 동감입니다.

이상규위원

그래서 지금 100만원 이상 체납자에 대한 현황을 제출을 받았습니다만 여기에서 어떤 개인정보에 대한 누출 이런 것 때문에 일일이 말씀을 못 드리겠지만 체납자 리스트가 이렇게 많습니다. A4 용지로 거의 이 정도 분량인데 특별히 민간추심력자를 지난 의회 때 말씀을 하셨었는데 지금 어떻게 추진되고 있는지 그 상황에 대해서 간단하게 말씀해 주십시오.
창대

박창대세무과장

지금 현재 그것은 총무과에 저희가 10월 1일날 채용의뢰를 했어요. 그래서 12월달에 접수를 해서 아마 마감이 된 걸로 아는데 아마 2명 저희가 할려고 그러는데 채용을 할려고 그러는데 5명이 응시를 한 걸로 알아요. 그래서 다음주에 아마, 이번 주 저걸 해서 하면 결정이 날 겁니다.

이상규위원

그래서 그 추심력자의 이용에 대한 예산은 예산이 확보가 되어 있는 거죠?
창대

박창대세무과장

예, 확보했습니다.

이상규위원

다른 위원님들도 질의하실 것 같으니까 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 윤양순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
양순

윤양순위원

윤양순 위원입니다. 앞에 위원님들께서 다 질의를 해 주셔가지고요, 안 할려고 했는데 간단하게 한 가지만 하겠습니다. 과장님, 12개 읍·면에 미준공된 주택이 있죠?
창대

박창대세무과장

그 부분은, 예, 있습니다.
양순

윤양순위원

자료가 아마 생태개발과에 있겠죠?
창대

박창대세무과장

그렇죠. 거기는 인허가 부서니까 거기에 있는데요, 저희가 금년도 저희가 이미 추진했었지만 새주소사업에 의해서 나타난 건물이 있어요. 과세대장이나 건축물대장에 없는 게. 조사를 했더니 1,005개가 있더라고요. 그래서 그것을 하루아침에 조사를 다할 수도 없고 그래서 저희가 11월 1일부터 내년 한 5월까지 한번 조사를 해서 어차피 사용을 하고 있으면 과세 대상이에요. 물론 파악을 해 봐야 되겠지만. 그렇게 할려고 그럽니다.
양순

윤양순위원

그러면 아마 세수확대에 큰 도움이 될 거라고 생각합니다. 이상입니다.

이종식위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 세외수입에 대하여 이상규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

간단하게 질의하겠습니다. 지금 세외수입 현황을 보니까 예산액 대비 수납액이 상당히 많이 발생되어서 보니까 임시적 세외수입이 상당히 많이 수납이 된 걸로 되어 있는데 이월금이 정확히 어떤 내용입니까, 과장님?
창대

박창대세무과장

지난 해 이월된 예산이에요.

이상규위원

그런데 작년도 대비 이렇게 370억 정도가 많이 늘어난 이유가 뭐죠? 이월금이. 예산은 35억을 수립을 했었는데 지금 수납액이 400억 정도 되거든요.
창대

박창대세무과장

예산은 30억9,400만원으로 했는데 수납액은, 우리 담당팀장이,

이상규위원

예, 말씀하세요.

이종식위원장

답변해 주세요.

이상규위원

원래는 지금 계수조정을 안 하신 거죠?
지금 임시적 세외수입으로다가 잡아야 될 사실은 금액이 아닌 것 같은데, 이월사업비 금액에 대해서는.
항목은 맞습니까? 그런데 별안간에 35억 예산 되어 있던 부분에서 400억이 계수로 나타나니까 그 부분에 대해서 여쭤봤고요, 임시적 세외수입의 증가현황은 과장님, 어떻습니까? 점점 늘어나고 있죠?
창대

박창대세무과장

임시적 세외수입이라는 것이 여기 내용에 있습니다마는 재산매각이나 이런 사항이기 때문에 이 부분이 사실 저희가 여러 가지 운영상에 이게 사실 여러 가지가 있어 가지고 이걸 과태료도 있고 이런 그런 부분이 있기 때문에 그런데 하여튼 증가되는 추세입니다, 이것은.

이상규위원

그리고 나머지 세외수입도 경상적 세외수입도 계속 아마 증가추세에 있다고 생각을 합니다. 그래서 물론 지방자치제가 지방세수 그 다음에 교부금이라든가 국·도비 보조금으로다가 재산을 형성을 하지만 저희 군도 세외수입이 많이 늘어나서 우리 군의 자주도를 높이는데 기여를 많이 하도록 세외수입의 관리에 만전을 기해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 카드사 지원 여행에 대하여 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 제가 이것은 국정감사에서 자료 나온 것을 갖다가 제가 발췌를 해서 감사를 하는 건데요, 우리 군은 몇 명이 카드사 여행을 갔다 왔습니까? 7명 아닌가요?
창대

박창대세무과장

지금 303페이지에 2007년도에 1명, 2008년도에 또 한명, 2009년도에 2명 해서 4명입니다.

김덕수위원

2010년도에는 없었어요?
창대

박창대세무과장

언제요? 2010년도에요?

김덕수위원

예.
창대

박창대세무과장

올해요?

김덕수위원

예.
창대

박창대세무과장

아니 올해 제가 이걸 답변을 드리면은 5월 12일날 농협지부에서 공문이 왔어요. 제가 이것 내용을 보니까 인센티브로 해서 행사를 하겠다고 추천하라고 왔더라고요. 그래서 제가 “이것은 안 된다, 군비로 가는 것은 모르겠는데.” 이것은 제가 이런 것을 제한을 하는 것보다는 공무원 여기 내가 직장에 있으니까 그리고 공무원이니까 우리 금고를 관리하니까 그리고 BC카드가 기업회원 카드니까 공문이 와서 인센티브가 됐던 어떤 게 됐든 이렇게 보내주겠다면 직무와 관련된 외부업체 어떻게 보면 인센티브란 말이에요. 그래서 이건 안 되겠어요. 그리고 제가 안 보냈거든요. 그랬더니 이번 행정사무감사 도의 행정감사 때도 이게 지적이 되고 그랬더라고요. 사실 그 당시에 못 보내면서 제 마음이 아팠어요. 그래서 저 혼자서 할 수도 있는 것도 아니고 그래서 전결로 저한테 올라왔길래 제가 그 담당직원을 불러서 “이것은 가서는 안 된다.” 이렇게 설득을 해서 안 보냈어요. 그리고 부군수님한테 제가 보고를 드렸어요. 이런 부분이 있는데 작년에는 제가 가기 전에 갔더라고요, 이미. 그래서 어떻게 할 수도 없고 그랬었는데 어떻게 생각하시냐고 그랬더니 “보내서는 안 된다.” 그러시더라고요. 그래서 안 보냈는데 사실 미안하기는 하더라고요. “작년에도 갔는데 왜 올해 안 보내주냐?” 이렇게 물어봤을 때 저도 그렇더라고요. 제가 환경사업소장을 했었는데 그 당시에 소각로 때문에 어느 업체에서 제안을 하더라고요. 그래서 저는 안 갔습니다.

김덕수위원

일단 알았고요,
창대

박창대세무과장

그래서 그렇게 금년도에는 안 갔다는 말씀을 드리겠습니다.

김덕수위원

그러면 여행 간 사람들 선정은 누가 했어요? 작년까지는 군수님도 알았어요?
창대

박창대세무과장

글쎄 이 내용을 제가 이게 뭐야, 이 부분은 잘 모르겠는데요.

김덕수위원

부담액은 아세요?
창대

박창대세무과장

담당팀장이 답변을 하는 게 좋겠어요. 제가 이 내용을 잘 모르겠어요.

이종식위원장

자리에 나와서 답변하세요.

김덕수위원

카드사 부담액이 얼마인지 얘기 좀 해 주세요.
얼마요?

김덕수의원

100만원.

김덕수위원

그래서 1, 2 어떻게 되는 거예요, 200만원씩 쭉?
BC카드사에서 공문이 와요?
그러면 법인카드에서 일반회계로 우리 세입으로 지금 2009년도에 2,700만원이 들어왔잖아요. 약정에 의해서 들어오는 건가요, 이게?
적립해서 약정에 의해서 하는 거잖아요? 그러면 그것 이외에 지금 인센티브를 또 준다는 거예요?
그러면 앞으로는요, 이런 것도 우리가 세입으로 잡을 수 없어요?
안 돼요, 그것은?
그래서 제가 우리 세무과에서 세수같은 것 이런 것 확대를 하고 그러면 상사업비도 있지 않습니까? 작년 같은 경우에는 상사업비도 있어서 과장님 지난해에 상사업비 있어서 여행가고 그런 것 있었죠?
창대

박창대세무과장

작년에, 작년에요?

김덕수위원

그러니까 세외수입에서,
창대

박창대세무과장

제가 와서는 없었어요.

김덕수위원

실적이 좋아서 상사업비 받은 것 없었어요?
창대

박창대세무과장

세외수입으로 받은 게 있었는데 그 당시에 그것 가지고 저희가 뭘 했느냐 하면요, 자동차 샀어요.

김덕수위원

아, 그랬어요?
창대

박창대세무과장

지금 영치차량 그것 1,500만원, 2,000만원 받아서 샀어요.

김덕수위원

사실 우리 공직자들이 고생 고생 하면서 이렇게 100만원, 200만원 이렇게 큰 금액도 아니면서 이런 것 때문에 욕을 먹잖아요, 전체 공직자들이. 그래서 저도 국정감사에서 이런 내용이 있어서 제가 자료요구를 한 거고 어쨌든 이런 부분들은 부적절하니까 이런 것은 앞으로 다시는 재발하지 않도록 해 주시기 바랍니다.
창대

박창대세무과장

하여튼 도덕적으로 하자 없도록 그렇게 하겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 세무과 소관사항 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 세무과장님께서는 들어가 주셔도 되겠습니다. 휴식을 위해서 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

20시15분 감사중지

20시48분 계속감사

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 평생교육과 소관사무에 대해 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 평생교육과장님과 담당팀장님은 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표하여 평생교육과장님이 선서문을 낭독하여 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하시어 오른손을 들어주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 평생교육과장님은 선서를 해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 11월 29일 평생교육과장 박흥옥.

이종식위원장

평생교육과장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 평생교육과 소관사무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

평생교육과장 박흥옥입니다. 먼저 간부소개를 드리겠습니다. 이붕구 평생교육팀장입니다. 조병엽 인재양성팀장입니다. 정봉시 도서관팀장입니다. 307쪽입니다. 2010년도 주요업무추진사항을 간략히 보고 드리겠습니다. 수능시험장 관내 실시 등 교육여건 개선입니다. 대입수학능력 관내 실시로 타 지역에서 응시하던 학생들의 불편을 크게 해소하였습니다. 교육발전기금 조성은 171억100만원이며, 학교지원사업 추진은 교육협력사업 9건 등 총 21건에 50억원의 사업을 추진하였습니다. 두 번째 교육·문화프로그램 운영입니다. 여성회관 교육프로그램 운영, 춘하추동 아카데미 개최, 주민자치센터 프로그램 운영, 도서관 문화교실 121강좌 등을 운영하였습니다. 다음 308쪽 세 번째 도서관 운영 활성화입니다. 자료실, 열람실 연장 및 확대개방을 하였으며, 이동도서관, 군부대 도서대출, 독서도우미 파견 등 찾아가는 서비스를 제공하였습니다. 생활권형 도서관 서비스 제공을 위하여 양동도서관이 준공되어 현재 개관 준비 중에 있으며, 지평도서관 내년 상반기 준공을 목표로 추진하고 있습니다. 이상 간략히 보고를 마치겠습니다.

이종식위원장

수고하셨습니다. 그러면 평생교육과 행정사무감사 자료에 의해 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 청소년수련원에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박현일위원

박현일 위원입니다. 청소년수련원에 대해서 질의하겠습니다. 과장님, 청소년수련원 가보셨습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 갔습니다.

박현일위원

어떻든가요? 소감을 간단히 말씀해 주십시오.
흥옥

박흥옥평생교육과장

손댈 곳이 많고요, 아주 많습니다.

박현일위원

저는 오늘 지금 현재 과장님과 또는 담당팀장님 또 지금 현재 있는 분들한테 개인적으로 유감은 없습니다. 오해는 하지 마시고 들어주십시오. 시간이 없으니까 총체적인 본론적인 얘기만 꺼내겠습니다. 이 문제는 대책도 필요 없고, 정말 뭐라고 할까 양평군의 그간의 15년간의 정말 총체적인 부실을 봤습니다. 이렇게 양평군이 행정이 위탁관리 업무에 엉망이고 정말 관리소홀이 이정도 일지는 몰랐습니다. 정말 이 건물이 청소년수련원이 16년 전에 당시 사업비 28억을 국고를 보조를 받아서 준공된 것으로 알고 있습니다. 그리고 이 ’96년부터 사단법인 국제 청소년수련원 위탁이 되어서 지금 현재까지 4개 업체, 3, 4개 업체에 아마 쭉 이어지면서 위탁이 되고 있는 것으로 알고 있습니다. 제가 현장을 가보는 순간 정말 깜짝 놀랐습니다. 적어도 한 건물이 지어지면 20년 또는 25년 정도 기한 연한이 있을 겁니다. 어떤 건물을 초동에 부실공사를 했는가 그것이 의구심 이었고, 두 번째는 이 정도 15년 동안 관리부실 체계가 총체적으로 드러나는 것인가 그것에 대한 것들, 또 과연 그 동안 과연 군청이라는 담당공무원들은 뭘 했는가? 또 이런 것들이 위·수탁이 계속 승계가 이루어졌던가? 또 향후 대책에 대한 없는 상태에서 운영이 거의 불가한 상태에서 지금 마지막 위탁기관이 재단법인 한국교육문화재단 현재 운영하고 있는 것 맞습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 맞습니다.

박현일위원

이 마지막 위탁하신 분 같은 경우에는 정말 내 개인적으로 봤을 때는 막차 탄 것 같습니다. 이건 운영을 줘도 안 되고 당시 보수공사를 2009년도에 했습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

마지막으로 2008년도입니다.

박현일위원

당시에 9,000만원을 들여서 보수공사를 마무리하고 아마 위탁을 준 것으로 보이는데 위탁이 된지 딱 만 1년이 지났습니다. 그 1년만에 9,000만원 보수공사가 그래도 어느 정도는 눈가림이라도 되어 있어야 하는데 역시나 뭐 과연 9,000만원이 어디에 들어갔는가? 보수가 이루어졌는가? 과연, 뭐 눈 가리고 아옹식도 아니고 언 발에 오줌 누기도 아니고 진짜 지금 제 개인적인 생각으로는 보수공사를 지금 현재 착수하더라도 10억 이상이 든다고 생각되는데, 운영 하려면, 과장님 생각은 어떠십니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 그 이상입니다.

박현일위원

그렇지요? 이 원인은 첫째 15년 전에 설계부실, 공사감독 부실, 관리부실, 공사업체 어떤 부실이 이루어졌고, 그 다음에 10여년 간을 국제청소년수련원에서 아마 운영을 했지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

박현일위원

그 업체에서 관리·운영할 때 아마 그 문제점들이 이미 드러난 것으로 저 개인적으로는 자료에서 확인 됩니다. 왜 그러냐 하면 그때 당시에 이분들이 떠날 때 적어도 위탁포기, 더 이상은 못 하겠다는 어떤 상황이 있다면 그분들도 벌써 그때 당시에 이게 문제가 있었다고 판단이 됩니다. 과장님 그렇지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

운영자들은 알고 있었겠지요.

박현일위원

그럼 그때 당시에 예를 들자면 지어진지 10년 정도, 십 삼사 년 정도 됐을 텐데 그럼 군청에서 적어도 이 종합대책을 세우거나 현장 감사, 실사를 이루어져서 문제점을 개·보수만 했더라도 그래도 이 건물에 대한 사용연한을 좀 늘릴 수 있었으리라 봅니다. 제 개인적인 생각으로. 정말 이 16년 전에 28억, 또 추가사업비 아까 개·보수비 들어갔으면 이 사업비가 적어도 30억 이상을 투입되는 사업인데 지금 사실상 솔직히 한번 말씀해 주십시오. 용도폐기, 건물 철거 이 수준으로 파악이 되는데 맞습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

이미 마지막에 현재 위탁운영자에게 위탁 주기 전에 이미 용도전환을 검토했던 겁니다. 사용불가로 보고요. 그랬는데 그 당시에 이 사람들이 이나마도 우리가 쓸 수 있으면 쓰고 운영을 하겠노라 그래서 용도전환을 검토하다가 위탁이 간 거지요. 예, 그렇습니다.

박현일위원

정말 저 개인적인 의원 생각으로서는 소급적용을 한다면 당시 공무원들부터 지금까지 16년 동안 있었던 모든 공무원을 다 중징계 감사를 묻고 정말 이건 고발까지도 해야 되는 상황입니다. 정말 분노를 금할 수 없는 상황입니다. 이 지경에 이를 때까지 과연 양평군 행정이 존재했는가에 대해서 정말 난 통탄하는 심정입니다. 정말 이 사진 다 보셨으니까 알 겁니다. 위원님들 나중에 한번 보십시오. 상상을 초월할 수 없는 이런 일이 과연 양평에서 일어났다는 것도 믿겨지지 않습니다. 이 마당에 지금 양평군 예를 들면 오토캠핑장이니 여러 가지 위탁시설이 있는데 아마 향후 모든 위탁시설에 대해서 청소년수련원을 거울을 삼아서 양평공무원들에 대한 위탁책임자들 에 대한 관리시스템을 일제 정비하지 않고는 이런 총체적인 부실을 과연 우리가 의회에서 그냥 보고만 있어야 되는지, 과연 자기 건물이라면 이렇게까지 해야 되는지, 지금 아까 서두에도 말 했다시피 지금 현재 공무원들을 말씀드리는 것이 아닙니다. 정말 지금까지 계속 담당자가 바뀌면서 이 지경까지 이른 상황을 이해를 할 수가 없습니다. 시간이 길어지니까 이 정도로 하고 거기에 있는 당초에 우리 천문대 예산도 내가 알기로는 망원경도 그때 1, 2억 정도 투자를 했지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

박현일위원

그게 어디로 간지 알고 있습니까? 천문대 망원경이요? 지금 천문대 망원경 자리에는 망원경이 없습니다. 텅 비어 있습니다. 그건 아마 국제수련원에서 떼어 갔을 겁니다. 그것들이 과연 공유재산이 그렇게 개인 용도로 사라지는 경우와 그게 과연 용도폐기가 연한이 넘었다 하더라도 어떤 공식 절차에 의해서 그런 것들이 사라졌는가, 천문대 만들었을 때 연간 2만명 정도 관광객을 유치한다고 얼마나 좋아했습니까? 또 그 자리가 만약에 비어 있다면, 다른 용도로서 그게 천문대 망원경이 수명이 다 했으면 다른 용도로 아마 쓰였을 겁니다. 정말 이 문제는 추후에 제가 용도폐기 문제, 또 그 건물 철거문제 이런 것을 다 감안해서 총체적인 대책을 한번 수립해서 말씀을 해 주시기 바랍니다. 왜 그러냐 하면 이 땅은 정말 우리 군유지로서는 천혜의 땅입니다. 이것을 갖다가 개인한테 매각을 할 수도 없다고 봅니다. 왜 그러냐 하면 값을 떠나서 그 장소가 얼마나 좋습니까? 우리 아까 말해서 천문대를 새로 짓는다고 해도 또 청소년을 신축을 한다고 해도 그 자리를 천혜의 요새입니다. 그만한 계곡을 끼고 그만한 자리가 없습니다. 어쨌든 폐기문제, 철거문제, 새로 그 자리에다 신축하는 문제, 이런 문제를 다 검토해서 종합대책을 마련해서 한번 의회에서 보고 해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 알겠습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 학교급식 지원에 대하여 송요찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 학교급식 지원에 대하여 윤양순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

양순

윤양순위원

윤양순 위원입니다. 중·고등학교 급식비 및 운영회비 미납현황을 보시면요, 2009년도에는 학생수가 104명에 770정도 됐는데 2010년도에는 636명에 6,400이예요. 엄청나게 몇 배가 늘었는데 원인이 뭐지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

2009년도에 학년도가 2010년도에 2월에 학년이 끝납니다. 2010년도에 작성하면 또 2011년 이후로 학기가 끝나요. 그래 아직도 정리가 안 된 거지요.
양순

윤양순위원

그러니까 2월이...
흥옥

박흥옥평생교육과장

지나면 좀 많이 정리가 되고 수치가 변화가 있을 것으로 보고 있습니다.
양순

윤양순위원

아직 학부모님들이 안 내셔서 통장에 잔금이 없다든가 이런 문제 때문에 그런 상황이 벌어지는 거라고요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

학년 올라가기 전에 정리되는 것이 많이 있으리라고 봅니다.
양순

윤양순위원

그럼 이것도 1월이나 2월쯤 되면 먼저 2009년도 정도에 상황이...
흥옥

박흥옥평생교육과장

그 정도로 예측하고 있습니다.
양순

윤양순위원

급식비 미납 학생관리를 어떻게 하고 계신지 알고 계십니까? 과장님.
흥옥

박흥옥평생교육과장

저희 소관은 아니고요. 교육청 및 학교에서 관리할 사항인데...
양순

윤양순위원

본 위원이 질의하는 것은 혹시 급식비가 미납됐다고 해서 굶는다든지...
흥옥

박흥옥평생교육과장

아, 그런 것은 없고요. 다 먹는데 학교에서 비용처리만 덜 되고 있는 거지요.
양순

윤양순위원

그럼 저소득층 자녀들, 기초생활수급자는 급식비 면제혜택이 있습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

그렇지요.
양순

윤양순위원

그럼 과장님, 혹시 중학교는 언제부터 무상급식이 되는지 알고 계십니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

현재 양평군만 지난해 1억, 3억5,300을 들여서 전액 했고, 금년부터 교육청에서 전부 다 초등학교는 전부 무상급식 수준입니다. 다른 시·군도 올해부터 내년부터 그렇게 되는 것이고요. 우리는 다시 말씀드려서 한 1년, 2년 앞서 간 거지요, 양평군은요. 그럼 중학교는 한 2, 3년 후면 그렇게 되지 않을까 보고 있습니다.
양순

윤양순위원

그럼 여기 운영회비도 똑 같은 상황이지요, 아까 급식비 상황하고?
흥옥

박흥옥평생교육과장

그렇습니다.
양순

윤양순위원

미납분에 대해서는요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.
양순

윤양순위원

과장님, 우리 군에 청소년들이 혹시 가정의 경제적인 문제로 어두운 면이 많지 않나 하는 우려되는 마음으로 살펴보는 심정으로 질의를 한 겁니다. 어차피 저희 군에서 추진하는 것이 교육일등의 군을 만들기 위해서 무단히 노력하시는지 알고 있으니까요, 실무부서로서 앞으로 많은 관심과 노력을 부탁드립니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 알겠습니다.
양순

윤양순위원

이상입니다.

이종식위원장

다음은 박현일 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

박현일위원

박현일 위원입니다. 학교 급식지원은 군수님 공약사항입니다. 군수공약 29번 사항입니다. 어쨌든 군수님도 2011년부터는 연차적으로 급식을 확보를 한다고 했고, 어쨌든 중학생 2,700원 단가로 해서 2,896명 총 10억 예산확보가 시급한 상황입니다. 하루빨리 이미 정읍이라든가, 충북이라든가 중학교 급식까지 추진하는 단체가 많이 있습니다. 이것은 정말로 당을 떠나고, 또 어떤 지자체장을 떠나고, 가장 열악한 전북이 학교급식이 제일 잘 되고 있습니다. 어쨌든 중복질문이니까 정말 하루라도 빨리 급식을 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 양평군 장학관 건립에 대하여 박현일 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 우리 양평군 장학관 건립계획에 대해서 짧게 설명해 주십시오.
흥옥

박흥옥평생교육과장

장학관 건립도 군수님 공약사항인데요. 현재 양평읍 공흥리에 부지를 물색 중에 있고, 그 위치에다 추진을 검토를 하고 있습니다. 그리고 더 진척되는 것이 없는 것은 사업비 확보 때문에 그런데요. 적극적인 검토 중에 있다는 말씀으로 답변을 마치겠습니다.

박현일위원

우리가 교육발전기금이라든가 여러 가지 산적한 문제가 있습니다. 이게 전에 군수님이 만든 일등 교육달성을 위한 추진계획이라고 총무과에서 만든 건데 여기에 바로 장학관 건립계획이 중장기 계획이 들어 있습니다. 저는 이게 우려하는 것이 교육발전기금이든 아니면 군 재원이든 간에 지금 입지가 양평읍 입니다. 양평읍 공흥리. 그럼 양평읍 학교에 양평고등학교나 다 기숙사가 있습니다. 또 양일고도 아마 기숙사를 설립할 계획이고, 이런 부분들이 공약사항이라서 무리하게 추진이 되다가 보면 우리 재정의 압박요인이 되고 또 잘못 하다가 보면 오히려 안 하는 것만 못합니다. 경기도 장학관도 있고 서울에다 장학관 건립하는 문제도 전에 교육발전위원회에서 많이 논의가 됐습니다. 그런데 전철이 들어오다 보니까 그것도 예를 든다면 중단이 된 것으로 알고 있는데 인재육성도시 양평군을 목적으로 한 장학관 건립 일등교육도시 장학관 건립은 군수님이 참 욕심내는 사항입니다만 양평읍에다 과연 장학관을 건립하는 것은 건립 주체문제, 또 향후 운영문제, 이런 것들을 세부적인 검토 없이는 상당히 우려되는 바 큽니다. 어쨌든 군민들의 자발적인 성금을 가지고 짓는다. 또는 특별 어떤 부분사람들 특혜만 주려고 한다 여러 가지 오해도 살 수도 있고 이런 예산을 나는 차라리 청소년 공부방이나 지역아동센터 같은 경우에 열악한 환경교육예산에 돌렸으면 합니다, 차라리 어떤 기회만 있다면. 어쨌든 우리 교육발전기금 사용에 대해서 감사원 감사처분이 있었지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

처분지시가 아직 안 내려왔습니다.

박현일위원

아직 안 내려왔습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

박현일위원

그런 내려오면 어쨌든 교육발전기금도 사업비 출연이 사실상 불가하다고 저 개인적으로는 「지방재정법」상 지금 공공기관이 아니기 때문에 재정출연이 아마 불가능할 겁니다. 그런 것들을 다 감안해서 이걸 기금사업으로서는 사실 힘들고, 어쨌든 타 시·군도 거창이라든가, 화성이라든가 이런 데 장학관 설립에서 상당히 좋은 사례는 별로 없어요. 또 양평은 서울에 막말로 송파 고속도로 뚫리면 13분대입니다, 서울이. 또 전철이 빨라지고 또. 그래서 장학관 건립에 대해서는 원천적으로 검토를 하셔서 과연 추진주체, 향후 운영방안, 과연 이용을 누가 할 것인가, 그래서 군수님한테 만약에 타당성 검토가 바람직하지 않다면 이것은 추진 자체를 포기하는 건의 쪽으로 한번 검토를 하셔서 신중히, 아니다 하면 기꺼이 군수님한테 한번 말씀을 해 주십시오.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 알겠습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 김덕수 위원님 질의해 주십시오.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 장학관 건립에 대해서는 5대 때 서울에서 장학관 100억을 들여서 건립한다는 것을 반대를 했습니다. 그러니까 예산투자에 비해서 실효성이 없기 때문에 반대를 했고, 그래서 대안으로 양평읍 쪽에다 장학관 건립을 하는 것도 반대를 했습니다. 그 이유는 박현일 부의장님도 말씀하셨지만 예산을 우리가 투자를 할 때는 수요도 생각해 봐야 되고, 공급도 생각해 봐야 되는데 사실 이런 박현일 부의장님이 지적하신 내용이 사실 맞습니다. 그래서 이 부분은 아무리 군수 공약사항이라고 하더라도 이런 부분은 해서는 안 됩니다. 그래서 이건 좀 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

이종식위원장

더 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 양평혁신학교에 대하여 박현일 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 양평혁신학교가 전국적인 모델케이스로 많이 언론에 오르는 것 알고 계시지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

박현일위원

상당히 고무적인 일입니다. 그러나 저는 그보다는 문제점을 지적을 하고 싶은데 일단 혁신학교 지정하는 것은 참 좋습니다. 지금 현재 19개 시·군에 혁신학교가 초등학교 22개, 중학교 14개, 고등학교 7개 그런데 양평 이번에 2010년도에 지평중학교가 선정이 됐지요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

박현일위원

또 예비초등학교로 양서초등학교가요. 아주 양평이 상당히 그런 데서는 앞서 가고 이런 준비가 철저히 준비가 됐다는 것을 반증하는 결과라고 생각합니다. 다만, 혁신학교가 지정이 되면 과밀학급 해소대책이 같이 동시에 추진이 되어야 되는데 문제는 이게 이루어지지 않습니다. 그러다 보니까 조현초등학교 같은 경우에는 지금 여기 보면 108명에서 지정 후에 189명, 무려 81명이 늘어났습니다. 그럼 조현초등학교 가 보시면 칸을 막는다든가, 다른 교실을 갖다가 교실이 없어갖고 용도전환해서 일반학급으로 쓰고 계신 것을 아시지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

현재는 부족하지 않은데요, 내년도에 인원이 늘어나면 교실 하나 정도가 부족하지 않나 이렇게 교장선생님이 말씀하고 계십니다.

박현일위원

이런 혁신학교 지정에 따르는 제반 문제점을 사전에 파악해서 학교와 협의하고 교육지원청과 협의를 해서 이런 대책이 세워지지 않으면 이미 인근에 있는 학생들 집을 구할 수가 없어 갖고는 원거리 통학을 한다든가, 또 교육과정의 특성화, 다양화 같은 것들이 뒷받침이 안 된다든가 여러 가지가 문제점이 야기될 수 있습니다. 첫째는 지금 예를 든다면 소인으로 적은 숫자로 학급운영 하는 것을 협력학습을 강화해야 되는데 그런 것들이 제대로 이루어지지 않을 수 있고, 두 번째는 혁신학교 주목표는 상호토론을 통한 창의적 배양에 대한 것들이 이루어지지 않을 수가 있습니다. 지금 현재는 모양새는 잘 되고 있다 이렇게 소문은 났지만 그 내실이 없을 수 있다는 겁니다. 어쨌든 이런 부분에 대해서 운영성과라든가 객관적인 평가 같은 것을 한번 중간점검을 하셔서 유관기관과 잘 협의해서 혁신학교 지정에 따른 문제점이 두드러지지 않도록 군에서도 적극적인 관심을 기울여 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 열심히 하겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 혁신교육지구에 대하여 박현일 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

박현일위원

박현일 위원입니다. 정말로 양평에서 혁신교육지구 지정을 위해서 그 안에 짧은 기간이지만 애를 많이 쓰셨습니다. 특히 혁신교육 지정을 받을려고 양평교육희망네트워크가 조직된 것 아시죠?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 알고 있습니다.

박현일위원

그런데 이번에 경기도에서 4개 지구가 선정이 되는데 경기도에서 많이 신청했죠?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 16개 자치단체가 했습니다.

박현일위원

그중에서 1차로 10개가 지정됐죠?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

박현일위원

거기에 그런데 양평군은 끼지 못했죠? 그 원인을 뭐라고 생각하십니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

우리는 재정 여건이 안 좋고요, 양평이기 때문에 떨어진 게 아닌가 이렇게 보고 있습니다.

박현일위원

어떤 것 때문에요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

양평. 안 된 데가요, 양평뿐만 아니라 수원도 있고 김포도 있고 그렇습니다.

박현일위원

우리 혁식학교 지정문제는 송요찬 위원께서 여기 양평교육희망네트워크에 전부 관여를 하시면서 아주 관심을 지대한 관심을 기울였습니다. 또 양평의 모든 초등학교 또 중학교 뭐 할 것 없이 학부모 또 관심 있는 교육청, 지역주민, 지자체 다 포함해서 그동안 여기 추진현황에서 보듯이 상당히 애를 썼습니다.; 그런데 저는 아쉬운 점이 있다면 교육지원청은 상당히 열의를 가지고 이것 준비를 하셨어요. 또 아까 말한 희망네트워크도 굉장한 열의를 가지고 준비를 했어요. 그런데 양평군에서 타 지자체들에 비교해서는 제가 그렇습니다마는 타 지자체에서 굉장히 발 벗고 나선 여력에 비해서는 양평군은 제 개인적으로는 시간도 짧았고 또 관심도도 왠지 모르게 미적미적 한다 인상을 받았는데 그런 어떤 속사정이 있었습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

없었습니다. 저희가 9월 17일날 평생교육과가 생기고 10월초부터 추진을 했는데 최대한 최선을 다했다고 저는 생각하고 있습니다. 군수님도 굉장히 관심을 가지시고 김성곤 경기도교육청 교육감이 여주에 왔을 때도 가서 직접 쫓아가가지고 브리핑을 하고 말씀드리고 했습니다.

박현일위원

교육문제는 양평의 교육의 어떤 혁신을 위한 것은 어떤 뭐라고 그럴까? 따로 지자체와 군민이 따로 할 수 없습니다. 이 문제는 정말로 시민단체, 교원단체, 학부모단체, 학교운영위원장, 교장,; 교감 전부 다 지금 희망네트워크에 동참을 하고 있고 또 앞으로도 이게 많이 활성화되어서 내년도 지정에 소홀함이 없도록 우리 군에서, 지자체에서 적극적으로 운영주체가 되어서 아마 노력을 해야 될 것 같습니다. 어쨌든 향후 이걸 발전적으로 그냥 교육희망네트워크한테 맡겨둘 게 아니라 양평혁신교육추진협의체를 구성하는 것이 저는 포괄적인 다시 한 번 그것을 점검을 하는 것이 급선무라고 생각합니다. 그것을 한번 어쨌든 한번 생각을 해 주시고 또 하나 타 자치단체에서도 마찬가지지만 이 분위기를 띄우는 것이 상당히 중요합니다. 혁신학교장 초청 특별 학부모 강연회 같은 것도 개최를 조금 가끔 가다 해 주시고, 초·중·고 교원 전체를 대상으로 교육지원혁신교육 연수 같은 것도 서로 토론회도 가져주시고, 이런 다양한 혁신학교 지원에 대한 군 조례 같은 것도 검토를 해야 되고 이런 문제들이 수반이 되다 보면 아마 내년도 혁신학교 지정에 대해서 양평군도 충분히 안에 들어갈 수 있다고 봅니다. 정말 이 문제는 진보다, 보수다, 또 무슨 지금 현재 교육희망네트워크도 일반 전부 다 학부모들이 굉장히 많이 들어와 있어요. 어쨌든 그걸 떠나서 양평군에서 이걸 반드시 유치한다, 이걸 유치함으로 인해서 양평에 정말 교육공동체를 실현한다 이런 각오로 정말 내실을 기하고 그런 일정들 또 그런 붐 확산을 주도해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 열심히 하겠습니다.

박현일위원

이상입니다.

이종식위원장

다음은 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 평생교육에 대해서 얘기 좀 해 주세요, 평생교육에 대해서. 개념에 대해서 얘기 좀 해 주세요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

평생교육은 저는 이렇게 알고 있습니다. 정기 학교과정만 아니라 죽을 때까지 배우는 게 아니냐 이렇게 보고 있습니다.

김덕수위원

우리 평생교육과에 평생교육을 공부한 사람이 있나요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

없습니다.

김덕수위원

전문가가 있나요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

없습니다.

김덕수위원

그러면 뭐에 기준해서 과를 운영하고 있죠? 전문가들이 없는데 어떤 방식으로 어떻게 운영되고 있죠?
흥옥

박흥옥평생교육과장

방식은 없는데요. 주어진 업무의 범위를 수용할 뿐이죠.

김덕수위원

전문성이 없이 어떻게 해요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

행정업무가 모두 다 전문성을 가지고 하는 건 아니지 않습니까?

김덕수위원

전문성이 없이 어떻게 행정을 해요? 다른 것은 우리 일반적으로 행정을 통해서 경험해 본 업무지마는 평생교육업무는 이게 좀 낯설은 업무 아니에요. 어떻게 하고 계시냐고요. 실태를 말씀해 달라는 얘기예요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

정해진 프로그램대로 운영하고요, 그렇습니다.

김덕수위원

그러니까 상부에서 시키는 대로 하신 거죠?
흥옥

박흥옥평생교육과장

상부에서 시키는 것 뿐만 아니라 자체 프로그램을 개발하고,

김덕수위원

그러니까 제가 드리는 말씀은,
흥옥

박흥옥평생교육과장

현재 운영되고 있는 걸 개선·보완 발전시키는 겁니다.

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 사람이 옛말에 알아야 면장을 한다는 속담이 있듯이 뭘 알아야 평생업무를 갖다 계획을 하고 이렇게 집행을 할 것 아니에요. 그러니까 전문가들이 없다고 말씀하셨으니까 드리는 말씀이에요. 어떻게 전문지식을 습득을 하고 이 전문지식을 평생교육에 어떻게 적용을 하고 어떻게 계획을 하고 집행을 하느냐 이런 걸 말씀드리는 거예요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

그런 부분까지 생각하지 않았습니다.

김덕수위원

어떻게 공부하시는데요, 평생교육에 대한 공부를? 업무를 공부를 배워야 될 것 아니에요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

앞으로 생각을 하겠습니다.

김덕수위원

이게 행정적인 기법만 갖고는 안 되는 거예요. 그래서 지금 혁신교육지구가 양평교육희망네트워크 출범과 더불어서 공론화 됐습니다. 공론화 됐는데 처음에 그날 출범하는 날에 여기 양평교육희망네트워크 주요 임원들이 회의를 하는데 양평군에서 비협조적이라는 거예요, 이 부분에 대해서. 그러기 때문에 “투쟁도 불사해야 되겠다.” 이런 표현까지 나왔어요. 그래서 제가 일어나서 자제를 시켰는데 “투쟁은 나중에 할 수도 있지마는 우선은 양평군청의 의견을 들어보는 것이 어떠냐? 정 양평군청에서 비협조적으로 나올 때 그때는 투쟁을 해도 된다, 교육자들 다 모여서. 교육관계자들 또 희망네트워크 회원들이 모여서 이 부분을 갖다가 전면적으로 잘못된 부분에 대해서, 양평군의 의견이 잘못된 부분에 대해서 얘기도 할 수 있다. 그래서 우선 의견을 들어보자, 임원들이 군수면담을 통해서 얘기를 들어보고 한번 하자.” 이렇게 얘기해서 진행이 됐는데 진행되는 과정을 놓고 봐도 굉장히 군에서 비협조적이었어요. 그래서 양평군청을 통해서 이렇게 억지로 억지로 끼워맞춰서 신청이 되고 했는데 그 뒤에도 신청만 했지 그 뒤에 어떤 노력을 했는지 한번 얘기해 주세요. 아까 군수님 누구 만나서 김성곤 교육감인가 만나서 얘기했다는 것 말고. 다른 것 우리 공직자들이 어떤 노력을 했는지.
흥옥

박흥옥평생교육과장

양평에 혁신교육지구 지정을 원하는 붐을 조성하기 위해서 현수막이나 여러 가지 보도자료도 만들어서 뿌리고 현수막도 걸게 하고 심지어는 군청의 옥상에서부터 밑에 크게 대형 현수막도 걸고 그랬습니다.

김덕수위원

그런 것 말고 경기도교육청에 어떤 역할을 했느냐 그걸 얘기해 주세요. 어떤 노력을 했는지.
흥옥

박흥옥평생교육과장

신청한 거죠, 저희가.

김덕수위원

신청서 말고. 신청하고 나서 가만있었던 것 아니에요, 우리가.
흥옥

박흥옥평생교육과장

양평이 미온적이라는 얘기는 좀 어패가 있는 거고요, 다시 말해서 16개 시·군 중에 군 단위는 양평밖에 안 했어요.

김덕수위원

군 단위,
흥옥

박흥옥평생교육과장

사실 여주 같은 데는 신청도 안 했고 그 지난 다음에,

김덕수위원

군 단위라고 신청을 못해요? 중요한 것은 의지가 얼마만큼 강했느냐를 물어보는 거예요. 결과가 결국 안 좋잖아요, 이렇게. 처음에 제가 그 과정을 다 알아요. 담당자하고 통화를 해서 제가 담당자 설득도 했습니다, 설득도. 이건 반드시 해야 된다고. “어떻게 준비되어 가고 있느냐?” 그랬더니 “준비하고 있습니다. 준비하고 있습니다.” 얘기하라고 그러면 구체적으로 얘기를 못하더라고요, 저한테. 그래서 이런 것이 아까도 우리 이것이 우리 평생교육과가 아까 전문성 부분에서 말씀을 드렸는데 행정의 경험과 기법으로만 이게 우리가 평생교육과를 운영할 수 없어요. 보다 더 평생교육에 맞는 세미나도 해야 되고 우리 공직자들 공부를 많이 해야 돼요, 이 부분에 대해서. 그래야 감이 생길 것 아닙니까? 내가 뭘 알아야 어떤 것을 갖다가 계획을 할 수가 있잖아요. 그래서 제가 볼 때는 가장 일반행정업무보다는 이 평생업무에 대한 개념이라든가 앞으로 어떻게 해야 되겠다든가 이런 지식습득을 통해서 그런 계획을 갖고 하나하나 해 나가야 된다고 생각이 들어서 지금 과장님이 “이것 왜 잘못했냐?” 이런 개념이 아니고 누구나 그 자리에 가면 처음 생소하기 때문에 처음에는 그렇게 할 수밖에 없어요. 그래서 과장님이 처음 평생교육과가 신설됐으니까 틀을 잡아달라는 겁니다, 틀을.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

그래서 우리가 교육의 전문성이 없이는 백년대계 이 교육을 갖다가 우리가 접근을 할 수가 없어요. 그래서 이 부분에 저도 해박한 지식은 없지마는 그래도 우리 양평군의 평생교육이라는 이 분야가 결국 교육발전기금까지도 다 통 털어서 교육에 대한 전반적인 것을 다루느니만큼 교육의 전문가들이 다 되셔야 돼요. 그래야 그 욕구를 군민의 교육에 대한 욕구를 다 수용할 수 있다니까요. 모르면 그것 수용 못합니다, 절대. 어떻게 보면은 우리 실과소별로 따질 때 가장 우리의 미래를 갖다가 가늠할 수 있는 게 평생교육과예요. 굉장히 중요합니다. 그래서 어떤 방식으로 어떻게 앞으로 우리 평생교육과를 이끌어갈지를 과장님으로서 한번 체계를 잡아주세요. 아까 미온적이라고 말씀드린 부분도 혁신교육지구가 그냥 되는 게 아니었거든요. 그래서 군수님의 의지가 더 있었으면은 T/F팀이라도 우리 평생교육과에 맡길게 아니고 그래도 양평군 공직자가 800이 넘잖아요. 그래도 교육에 그래도 가장 그래도 마인드를 갖고 있는 공직자로 구성해서 T/F팀을 만들어서 보다 더 적극적으로 대처를 했어야 되는데 평생교육과에다 맡기니까 개념 그냥 교육청에서 오는 자료에 의존해서 신청한 것 아닙니까? 우리 군에서 생각을 나는 안 담았다고 봐요, 거기에. 교육청 자료에 의존해서 정리된 서류에 의해서만 신청이 되었기 때문에 너무 미온적이었다. 너무 아쉽습니다. 아쉽고 과거야 그랬다 하더라도 앞으로 양평군의 모든 교육에 대해서 정말 대처를 할려면은 배워야 됩니다, 진짜. 그리고 어떤 적극적인 마인드가 있어야 되고요. 과장님 틀을 잡아주세요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님, 송요찬 위원님 질의해 주십시오.
요찬

송요찬위원

송요찬 위원입니다. 본 위원이 사실 질문을 안할려고 했는데 과장님께서 양평이기 때문에 안됐다는 그런 말씀은 뭐예요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

양평 동부지역에 구리, 양평 몇 개 있지 않습니까? 그래서 제일 양평이 자립도가 경제적 여건이 낮기 때문에 안 된 것 아니냐 이렇게 보고 있습니다.
요찬

송요찬위원

그것은 아니고요, 지금 저희 신청한 시·군 중에 군이야 최고 늦게 여주군이 합류했다고 하는데, 지난 다음에. 시중에서 교육발전예산을 최고 많이 쓰는 데가 양평이에요. 그런데 그런 것조차 홍보도 제대로 안 하고 또 혁신교육지구라는 것 자체도 모르고 저희들이 9월 16일날 경기도사업설명회 하는데 모르고 있어요, 전혀. 9월 5일날인가 9월 8일날인가 군수님 간담회 하고 “꼭 가셔야 됩니다. 직원을 보내셔야 됩니다.” 이렇게 말씀을 드렸던 거거든요. 그런데 타 시·군 같은 경우에 화성시 같은 경우에 시장이 판공비 7,000만원을 내놓고 한다고 이런 어떤 홍보 시청직원들이 나와서 홍보까지 이렇게 하고 있었어요. 제가 끝난 거라서 말씀을 안 드릴려고 그랬는데 너무 미온적으로 하셨다는 게 우리 김덕수 위원님도 말씀하셨다시피 맞습니다. 다른 데는 좀더 일찍 시작하고 이랬는데 특히 10월 1일날 김성곤 교육감님 여기 여성회관에 오셔서 강연할 때 오셨었어요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 저와 계장과 직원들 전부 갔었습니다.
요찬

송요찬위원

전 못 봤는데요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

서선원 사회자가 인사도 시켰는데요?
요찬

송요찬위원

참, 답답할 뿐이에요. 제가 대응하는 것 보고 너무 답답해서 혁신교육지구 하게 되면은 최고 많이 선정되는 서종 수입초등학교, 세월초등학교, 조현초등학교 이렇게 혁신학교가 있습니다, 최고 많이 선정되는. 경기도에서 모범사례라고. 그럼으로서 주위에는 인구가 늘어나고 있어요. 우리가 할려고 했던 가장 큰 이유도 지역을 살리고자 하는 그런 취지에서였습니다. 그래서 혁신교육지구로 지정하게 되면 학교가 살면 당연히 주민들도 오고 아이들도 늘어나고 인구도 늘어나고 자연정책이거든요. 자연적으로 늘어나는 거거든요. 그런 것에 대해서 너무 미온적으로 대응하셨다는 것 인정하시고요, 앞으로 추후에라도 이런 게 내년에, 후년에 다시 진행을 하게 되면 좀 더 적극적으로 나서셔가지고 협조해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 주민자치센터에 대하여 이상규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 지금 양평읍하고 강하면만 주민자치센터가 아직 운영을 못하고 있죠?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

이상규위원

그래서 양평읍하고 강하면은 어느 정도 시기에 주민자치센터가 개소하리라고 예상을 하고 계십니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

양평읍은 안 될 것 같고요, 강하면은 한 1년 후면은 가능할 것 같습니다.

이상규위원

아직까지 복지관이나 주민자치센터를 지을 수 있는 어떤 여건이 안 됐었기 때문에 강하면은 힘들었던 거죠?
흥옥

박흥옥평생교육과장

그렇죠.

이상규위원

내년도에는 강하면 예산이 선 걸로 알고 있는데 그게 서고 완공이 되면은 개소는 할 수 있는 거죠, 내후년정도면? 그리고 2009년하고 2010년도에 자치센터 예산 흐름을 보니까 운영비는 변동이 없이 각 센터별로 5,300만원이 운영비로 지급이 됐고 보니까 급여, 간사님들 급여는 위원회별로는 자체적으로 의결을 해서 정하셨다고 그러는데 줄은 이유가 다 위원회별로 거의 의견을 조율을 해서 이렇게 조율을 하신 것 같은데 줄은 이유는 뭡니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

근무보상이죠.

이상규위원

아니 금액이 우리 보면은 액수가 간사 급여가 줄었어요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

800만원 주는 데 있고요, 840만원 상여금 조로 40만원 더 주는 데가 있는데 양평군에 주민자치센터의 위원장 협의체가 있습니다. 협의체에서 의견을 통일시킨 걸로 알고 있습니다. 저희가 얼마씩 줘라 강요하지는 않았고요.

이상규위원

글쎄요, 그래서 줄은 이유가 보통 보면은 해가 지나면은 지날수록 어떤 급여체계가 올라갈수록 급여체계가 올라가는데 좀 깎여가지고 그래서 의아해서 질문을 드린 부분입니다. 그리고 지금 이제 지금 일률적으로 5,300만원씩 센터 운영비로다가 책정이 됐는데 인원수에 비례해 가지고 지급을 더해 달라 이런 요구사항은 없습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

많이 운영비가 모자란다는 얘기는 있는데요, 증여시켜주면 좋겠죠. 그러나 현재 여건상 현재 이 상태로다 운영해도 별 문제가 없을 거라고 봅니다.

이상규위원

지금 현재 5,300만원으로 편성을 해도 커다란 군민들이 반발하고 그런 것은 없다는 얘기지요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

현재 운영이 가능합니다.

이상규위원

그리고 프로그램별로 자료를 주신 것을 보니까 물론 프로그램별로 강사님들이 어떤 한 센터에 국한하지 않고 여기 저기 센터에 강사로 많이 하시더라고요. 몇 군데 중복되어서 하시는 경우도 있는데 어느 면 센터는 시간당 강사료가 2만5,000원인데도 있고, 3만원인데도 있고 또 차등으로 되어 있더라고요. 그건 뭐 어떻게 다 또 센터별로 강사 수강료도 다 위원회별로 결정을 하시는 내용인가요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 양동이나 청운 같은 데는 조금 높고요. 가까운 데는 조금 낮고 그렇습니다. 거리상이라든가 감안해서 그 위원회에서 결정을 하고 있지요.

이상규위원

거리 교통비 추가발생이 되기 때문에 조금 외지인 데는 강사수강료가 좀 비싸게 책정이 됐고?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

이상규위원

지금 올해 같은 경우는 어디 경연대회 나가는 팀은 없습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

지난해 양서무용단이 전국대회에 나갔는데 입상을 못 했습니다.

이상규위원

올해는 계획은 없습니까, 나갈 계획은?
흥옥

박흥옥평생교육과장

금년도에는 끝났지요.

이상규위원

대회가 끝났습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

이상규위원

과장님께서는 계속 환경사업소 근무를 하셨었지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

이상규위원

그래서 사실은 생소한 부서인지는 모르겠습니다만 아까 위원님들 지적도 물론 광범위합니다. 물론 행정이 지금 다 로테이션으로 돌아가는 추세이기 때문에 아주 전문성을 갖고 계신 기능직이 아닌 이상 물론 행정부서간에 순회보직 차원에서도 다 전문성을 갖추지 못한다고 하더라도 그래도 조금 공부 하시고 물론 자기 분야가 아니었다라고 하지만 조금 공부하는 자세를 가지시고 우리 군민들의 기대에 부응하는 관리 책임자로서의 역할을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 알겠습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

다음은 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 제가 주민자치 전국대회를 한번 참석해 봤어요. 갔다가 왔는데 한 가지 부끄러운 것이 있었어요. 저희는 이제 삼십 몇 개 중에 10등 안에 못 들었어요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 그렇습니다.

김덕수위원

못 들었는데 그 이유를 가서 보니까 결국은 돈 싸움이더라고요. 돈 싸움. 거기는 아주 대대적으로 하더라고요, 전국 대회를. 그래서 저는 좀 부끄러웠어요, 의원으로서. “야, 전국대회다 보니까 역시 타 지방자치단체들은 재정이 좋은 데는 과감히 투자를 하는구나” 그래서 부끄러웠는데 이번에 우리 경연대회도 했잖아요, 양평군은.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

그래서 지금 저희가 예산이 허락하는데서 지원을 하고 있어요. 2002년도에 2,000만원 갖고 시작을 했어요. 그런데 저희 5대에 들어 와서 3,300만원을 늘려 준 거예요. 그래 많이 활성화가 됐는데 그래도 각 경연대회에서 선발된 데는 예산지원을 특별하게 대외적으로 대회에 나갔을 때 도 대회까지는 괜찮을 것 같아요. 전국대회 나갈 때는 그때는 우리 군에서 특별하게 예산지원을 좀 해서 옷 같은 거라든가 모든 준비물들이 부족함이 없도록 해 줘야 돼요. 이게 얼굴 아닙니까, 전국대회 나가는 것은.
흥옥

박흥옥평생교육과장

동감하고 있습니다.

김덕수위원

그래서 이 부분은 한번 연구를 하셔서 내년도부터 경기도대회 나가서 1등이나 2등 같은 걸 할 수 있다면 전국대회를 나갈 수가 있거든요. 그럴 때는 전국대회를 나갈 때 예산 뒷받침을 잘 해서 좋은 성과를 거둘 수 있도록 좀 해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

그리고 또 하나 제가 작년에 행정사무감사를 하면서 각 프로그램별로 강사비를 거론을 했거든요. 지적을 했는데요. 지금 강사비가 2만원에서 3만원까지 왔다, 갔다 해요. 그래서 이 부분을 통일을 시켰으면 좋겠단 말이에요. 어떻게 생각을 하십니까? 통일을 하라고 지시를 했는데, 지적을 하고, 지시를 한 것이 아니고 지적을 했는데 그렇게 개선을 노력 하겠다고 했는데 개선이 안 돼요, 지금.
흥옥

박흥옥평생교육과장

강사료는 여성회관이 지금 3만원 단위인데요. 3만원 수준인데 주민자치센터는 2만5,000원입니다. 그런데 지금 우리뿐이 아니고 경기도내 전부 조사를 해 보니까 거의 다 우리 양평군 수준하고 별 차이가 없어요.

김덕수위원

생각을 해 보세요, 과장님. 지평이나 양동 같은데 있잖아요. 이렇게 먼데 동부권 쪽에 먼데는 양평강사들이 꺼려해요, 굉장히.
흥옥

박흥옥평생교육과장

그렇습니다.

김덕수위원

이것 한 두 시간해서 왕복 차비 한 시간 동안 왔다 갔다 하는데 가는데 40분 걸리고 오는데 40분 걸리는데 이것 시간도 시간이고 기름값도 그렇지만 가서 얼마나 수익이 되겠어요. 그런데 그걸 어쨌든 간에 좀 많이 주라는 얘기가 아니고 통일을 시켜달라는 얘기지요, 통일을. 여기 옥천 같은 데는 다 3만원씩이에요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

3만원 있는 게 있고 2만원, 프로그램당 차이는 있습니다.

김덕수위원

그러니까 아까 이상규 위원님 얘기한대로 자치위원별로 예산이 여유가 있는 데는 강사료를 올려서 주고, 또 프로그램을 많이 운영하는 데는 수요가 많아서 욕구가, 그런 데는 2만원, 2만5,000원으로 운영을 한단 말이에요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 그렇습니다.

김덕수위원

그러니까 이걸 어쨌든 좀 조정을 해야 될 필요성을 느끼거든요. 한번 실무적으로 연구를 하셔서 강사에 따라서 강의내용이라든가 가르쳐 주는 것이 내용이 많이 틀리잖아요. 그러니까 이런 부분은 양질의 강사들이 양동같은 데는 굉장히 꺼리고 그쪽에서 원주 쪽에서도 강사가 오고 이러는 현상이 있는 것 같은데 이런 부분은 좀 그래도 일률적으로 해서 현실화 시켜서 우리 강사들도 어디를 가든지 좀 이렇게 어디든지 잘 가르칠 수 있도록, 기피를 하지 않고, 이렇게 한번 통일을 시켰으면 좋겠습니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

강사 선생님들이 당신들 강사료에 연연하지 않고 봉사의 마음을 자져 주시는 분들이 많이 있습니다. 그래서 감사하게 생각하고 있고요. 그런 부분은 계속 챙겨 보고 있습니다.

김덕수위원

노인복지회관에 얼마입니까, 강사료가?
흥옥

박흥옥평생교육과장

어디요?

김덕수위원

노인복지회관에.
흥옥

박흥옥평생교육과장

저희는 확인을 안 해 봤는데요. 거기는 보통 3만원, 4만원까지 가는 경우...

김덕수위원

그렇지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

그러니까 우리 재정여건에 따라서 해야 되니까 좀 가능하면 통일을 시켜줬으면, 옥천에 3만원 주는데 청운에 2만원 주고 그러면 안 되잖아요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

자치위원님들이 아주...

김덕수위원

그러니까 그걸 우리가 예산은 지원하지만 그런 것도 전체적으로 보셔서 가능하면 3만원이면 3만원 통일시키든가 그렇게 해서 좀 어디가면 대접 좋은데 어디가면 대접 못 받는다 이런 강사들한테 나온 얘기예요. 이런 문제도 있으니까 한번 전체를 한번 체크를 해 주세요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 적극 노력해 나가겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님, 송요찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
요찬

송요찬위원

과장님께서 맡으신지 얼마 안 되어서 내부사정은 잘 모르겠지만 본 위원이 제보사항을 말씀을 드릴게요. 저도 초대 주민자치위원장으로서 행사를 운영도 해 봤지만 지금 강사료 지금 말씀하셨는데요. 누구라고 거론은 안 하겠습니다. 일부강사가 배정을 한다고 합니다. 자기는 좋은데 서고 그리고 그 말 안 들으면 또 다 내 보내고. 그래서 울며 겨자 먹기로 양동을 밤 9시건, 7시건 갔다가 온다고 합니다. 그런 경우가 있으니까 그런 내부적인 문제가 이 주민자치위원회에 굉장히 많습니다. 저희들이 그래서 지난번에는 사회단체보조금이라든가 돈 주는데, 예산 나가는 데는 정말 중점적으로 관리를 해 주셔야 돼요. 사실 지난 어느 면에서도 사실 임명된지, 이·취임식 한지 6개월도 안 되고 2개월도 안 되어서 바로 주민자치위원장 어떤 교체가 되는 수모도 있고, 이게 내부적인 문제가 엄청 많습니다. 그런 부분을 전체적으로 과장님께서 처음서부터 보시고 처음서부터 어차피 업무를 맡으셨으니까 처음서부터 다시 확인하셔 가지고 좀 더 관리할 필요성이 있다고 봅니다. 본 위원이.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 교육발전기금에 대해서 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 우리 교육발전기금 500억 목표가 언제까지 입니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

2020년으로 알고 있습니다.

김덕수위원

그게 어디에 나와 있지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

어디에 나와 있는 것은 아니고요, 저희가 계획을 그렇게 잡고 있는 겁니다.

김덕수위원

구두로 전해지는 거예요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

계획을 그렇게 잡고 있는 거라고요, 저희가.

김덕수위원

제가 이거요, 자료에 있어요. 2020년도까지 자료가 있다고요. 그걸 한번 실무부서에서 모르시면 안 되니까 한번 확인을 하시고요. 500억 목표를 2020년도까지 가능합니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

가능하도록 노력을 해야지요, 뭐.

김덕수위원

그런데 문제는 지금 기금이 원금이 잠식을 계속 당하고 있거든요. 들어오는 기금 수입금보다 적립금 보다 쓰는 돈이 더 많아요, 교육발전기금은. 그래서 이게 과연 말로만 500억 목표를 얘기하는 거지 현실성이 있는 건가 이런 것을 말씀드리는 거예요. 조성계획 500억에 여기 보면 매년 24억씩 조성을 하신다고 했잖아요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

올해 얼마 하셨어요, 조성을?
흥옥

박흥옥평생교육과장

금년도에는 6,300...

김덕수위원

잘 보세요, 자료에.
흥옥

박흥옥평생교육과장

금년도까지 누계를 말씀하시는 거예요?

김덕수위원

아니, 아니 올해만. 올해만 잠깐만요, 올해만 28억 되어 있네요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

28억2,800.

김덕수위원

예, 그럼 올해 얼마 썼어요, 올해?
흥옥

박흥옥평생교육과장

올해까지 쓴 게요...

김덕수위원

아니, 올해만.
흥옥

박흥옥평생교육과장

31억8,700.

김덕수위원

그러니까 들어오는 것보다 나가는 것이 더 많잖아요? 그러니까 기금이 원금이 잠식을 당한다고요, 늘어나는 것이 아니고. 그렇기 때문에 500억 목표는 좀 현실성이 떨어지는 것이 500억 목표를 달성하려면 이 기금 나가는 것을 조성금액보다 지출을 줄여야 돼요. 그래야 2020년도까지 500억 마련할 수 있습니다. 그럼 지금 100억이 안 되는데 100억이라고 잡고 400억이면 10년인데 40억씩 해야 되잖아요. 40억씩 지출하고도 40억씩 남아야 돼요. 그래야 400억이 조성이 되고 500억이 되거든요. 이런 장기적인 계획도 한번 문제가 있는지, 없는지 체크하시고 우리가 군수님도 지난번에 시정연설할 때 500억 목표로 했잖아요. 이것이 현실성 있게 가도록 해달라고요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

그 다음에 영어마을 지원에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 관내 초등학생을 위해서 1억3,000을 갖다가 지원하고 있는데 문제는 이 프로그램이 효과가 있느냐, 없느냐 이걸 따져야 돼요. 그런데 갔다 온 학생들 얘기를 쭉 들어 보고 학부모들 얘기를 들어 보면 효과가 없다는 거예요. 이 부분에 대해서는 한번 검토를 해 보셨나요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

그 부분을 검토를 못 했습니다.

김덕수위원

그래서 지난번에 한 예를 하나 들을게요. 저희 아들이 중학교 1학년이라 거기를 갔어요. 갔는데 여름방학 지나고 바로 갔는데 쭉 5일 동안 과정을 쭉 보니까 효과가 진짜 없더라고요. 국수고에서 영어캠프를 했었어요, 여름방학 때. 외국인이 직접 와서 직접 대화를 하고 같이 놀러 다니고 같이 하루 종일 같이 다니고, 그 다음에 과제를 내줘요, 과제를. 과제를 내서 그 과제를 안 해 가면 대화가 안 되는 거예요, 대화가. 그런데 이 프로그램을 나중에 한번 점검을 해 보세요. 프로그램을 보면 노는 시간도 너무 많고 그냥 애들이 그냥 노는 거야, 그냥. 자유시간도 많고. 그래서 이게 예산낭비 쪽으로 많이 흐르는 경향이 있어요, 이게. 당초는 우리 용문 영어마을이 되고 나서 실적이 부족하다가 보니까 지방자치단체 우리 관내에 있으니까 좀 활성화를 시키자는 측면으로 이게 시작된 건데 우리 학생들한테 지원해서 가는 건 좋은데 금액이 지원금액에 비해서 효과가 반감이 된다는 거지요. 크지 않다는 거예요. 그래서 이 부분을 프로그램을 부족하면 프로그램을 좀 강화를 시키시고 그쪽에서 프로그램을 효과 없는 프로그램을 계속 요구할 때는 계속 그대로 한다면 차라리 이걸 우리 원어민 교사들 지원하고 있잖아요? 중·고등학교 원어민 교사들 지원하고 있지요, 우리 군에서?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

그럼 원어민 교사 급여 쪽으로만 지원하고 있는데 차라리 프로그램을 추가 시켜서 좀 적극적으로 한다면 오히려 영어마을을 10번 가는 것 보다 각 중·고등학교에 예산을 분배해서 지원하는 것이 훨씬 효과적이다 이런 제안도 한번 해 봅니다. 종합적으로 검토 해 주세요.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 참고 하겠습니다.

김덕수위원

예산 1억3,000에 비해서 효과가 없다는 결론이에요, 제 생각은. 그러니까 이걸 효과가 있게 하시든가 아니면 정 효과가 없다고 결론이 나면 원어민 쪽으로 지원을 더 해서 프로그램 지원을 더 해서 우리 학생들이 좀 더 영어회화 쪽으로 빠르게 습득을 할 수 있도록 조치 좀 해 주시기 바랍니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

이것은 용문에 경기도영어마을이 있고 우리 초등학교 학생들을 전체 대상으로 체험학습의 기회를 제공하는 것으로 처음에 한 것이고요. 그런데 많은 목적이 있고 효과가 있었다고 보고요. 계속 발전시키는 부분을 한번 체크해 보겠습니다.

김덕수위원

그러니까 예산에 비해서 효과가 없다는 얘기예요. 그러니까 우리가 원어민 쪽으로 지원을 또 하고 있으면 그것도 한번 검증을 하세요. 어떻게 하면 우리가 학교별로 원어민이 한 사람이 가 있으니까 이건 굉장히 좋은 기회거든요, 언어습득에. 그래서 혹시나 그런 쪽에 부족함이 있다면 효과 극대화를 위해서 한번 발상의 전환도 한번 해 보시라는 거지요. 검증을 한번 하세요. 이것, 저것 다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

김덕수위원

그래서 대안을 한번 마련해 주십시오. 이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 학교지원사업에 대하여 송요찬 위원님, 다음은 이상규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

이상규 위원입니다. 지금 학교지원사업이 군에서 도교육청에 대한 대응투자사업이라든가 국비사업에 대한 대응투자사업으로 저희 지자체에서도 일정의 부담을 하면서 학교지원사업을 펼치고 있는데요. 저는 청운고등학교 체육관 신축사업에 대해서 질의를 간단하게 드리겠습니다. 과장님 오신지는 얼마 안 되셨겠지만 청운고등학교에 체육관 신축사업에 대해서 한번 들어 보신 적은 있나요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 2, 3년 전부터 계속 경기도교육청에서 예산확보가 되고 계속 당초예산에 계속, 2009년 금년도 계속 추경이 있을 때도 계속 요청이 됐는데 양평군의 재정형편상 반영이 못 되고 있고, 현재 경기도에서 가지고 있는 보내줄 돈도, 교육청 돈도 금년에 내려 보내준다는 말까지 듣고 있고요. 추경이라도 확보하면 가능하지 않겠나 이렇게 보고 있습니다.

이상규위원

애당초에 이게 예산이 수립하게 된 배경에 대해서는 자세히 모르시지요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

이종식 위원장님께 들어서 일부는 알고 있습니다.

이상규위원

들으셨습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

예.

이상규위원

그래서 이게 청운고등학교 뿐만 아니라 개군초등학교라든가 몇 군데 우리 관내의 어떤 체육시설에 대해서는 저희는 지역구에 정병국 국회의원께서 나름대로 국민체육진흥기금 아니면은 생활체육기금에서 국비를 신청을 받고 배정을 받고 도에서 대응투자 일부 대응투자를 하고 저희가 군에서 매치방식에 의해서 또 사업을 해야 되는데 아마 제가 알기로는 2년이 됐습니다. 국·도비 배정이 끝난지가 2년이 넘었는데 지금 예산배정부서에서는 그 사실조차 모르신다고 얘기를 하시거든요. 지금 기획실장이 뒤에 계신가 모르겠는데,
승구

이승구기획감사실장

예, 있어요.

이상규위원

이게 지금 올해 같은 경우도 2010년도 학교지원사업 지원계획 해 가지고 9월 26일자에 예산부서에 분명히 올렸는데 예산부서의 예산팀장님은 이 자체도 모르고 계시다는 거예요. 그러면 그동안에 혹시 이것 담당하셨던 주무팀장님 계십니까? 나오셨어요? 이것 담당하셨던 팀장님. 안 계세요? 이게 얼마나 한심합니까? 국·도비 배정받고 국·도비 따오면 뭐합니까? 우선순위 사업에 결정도 우리 군에서도 마찬가지입니다. 이미 국·도비 배정이 다 끝난 사업을 2년 동안 방치를 하고 있어요. 그러면 나가서 도의원이나 국회의원들이 할 일이 뭐가 있겠습니까? 나가서 주민사업 숙원사업에 대해서 나름대로 예산확보 하느라고 열심히 해서 예산확보 한 예산에 대해서 대응투자도 안 하고 2년 동안 방치하고 계속 여기 경기도에서서, 도 교육청에서 계속 저희 지자체로다가 언제까지 예산을 갖다가 대응투자 하겠냐고 이런 실정입니다. 이런 실정입니다, 지금. 그래서 앞으로 물론 과장님께 언성을 높여서 죄송스럽기는 하지만 다 똑같습니다. 행정이 물론 과장님뿐만이 아니고 어느 누구라 하더라도 우선순위 사업을 대응투자방식으로 대응할 때는 이미 확보된 예산에 대해서는 대응투자를 하셔서 어렵게 국·도비 확보한 내용에 대해서는 바로 집행될 수 있도록 그렇게 최선을 다해 주시기 바라고, 이 건에 대해서는 군수님하고 얘기 좀 나누셨어요? 기획실하고도 얘기가 있었습니까? 어떻게 하시겠다고 얘기가 있습니까?
흥옥

박흥옥평생교육과장

재정여건상 항시 허락이 안 되어서 지금 당초예산에 반영이 안 된 걸로 이해해 주시고 계속 반영되도록 저희 부서에서는 노력을 하겠습니다.

이상규위원

한번 지켜보겠습니다. 그래서 본예산 반영에 또 빠져있는데 하여튼 내년에 한번 다시 한 번 지켜보도록 하겠습니다. 그래서 이런 사업에 대해서는 누락시키지 말고 예산에 꼭 반영이 되어서 사업이 진행이 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 노력하겠습니다.

이종식위원장

본 위원장이 질의하겠습니다. 과장님께서 지원사업에 대해서 2010년도 추경 또는 2011년 본예산 지원을 못하면은 추경에 하겠다는 종결된 서류를 도 교육청으로 보낸 적 있죠? 2010년도 추경예산 또는 2011년 본예산 지원 가능여부에 대해서 질의가 교육청으로부터 왔잖아요, 경기도교육청.
흥옥

박흥옥평생교육과장

예, 보냈습니다.

이종식위원장

그런데 그것에 대한 종결은 어떻게 하셨어요? 대응투자에 대해서 도 교육청으로다 회신을 보내셨을 것 아니에요. 아직 안 보내셨어요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

2011년 당초예산에 계상이 안 됐기 때문에 추경에라도 확보하겠다는 그런 내용으로 보냈습니다.

이종식위원장

이 부분에 대해서는 군수님께서도 대응투자를 하시겠다고 협약서를 써서 보낸 적이 있고요, 또 며칠 전에 이 부분에 대해서 제가 개인적으로 면담을 했을 때 추경예산에서 해 주시겠다는 그런 말씀도 주셨어요. 그 본질을 왜 물어보냐면 예산을 갖다가 집행을 계획과 예산을 짜는 기획실장님은 전혀 그런 예산이 내려와 있는 걸 모르신다고 그랬어요. 그런데 사업부서에서 종결을 했어요. 2010년도 본예산에 안 되니까, 2011년도 본예산에 안 되니까 추경에 하겠다는 공문을 보낸 날짜가 있지 않습니까? 위에 실장님은 전혀 모르고 계신다고 그러고 밑에서는 그냥 위의 승인 없이 결재해서 종결지어서 도 교육청으로 보냅니까? 그렇게 하신다면은 위의 소관업무를 서로가 떠다미는 것밖에 더 돼요? 대응투자 국·도비 해 가지고 70%를 내려온 사업을 우리 본예산이 없어서 차일피일 미뤄오고 수년 누락된 것은 알고 있습니다. 총무과에서 하던 업무를 소관하실 때 학교별 지원사업 순위가 있어요. 순위에서도 누락이 안 되는 걸 갖다가 올해 이것을 갖다가 본예산에 3년씩 끌어 2008년, 2009년 2010년 그러면 군수님께서 본예산에 안 되면 교육발전기금에서라도 어떻게 협의를 해서 한번 예산을 마련해 보겠다 하셔가지고 또 그것이 또 감사원의 지적사항이라서 안 된다 하셨어요. 그러면 3년씩 누락시켜가지고 본예산에 지원될 때 안 되는 경우를 갖다가 기획실장님한테는 알려주셔야지. 그런 예산조차도 내려와 있는 걸 몰랐다 하셨어요, 저한테. 과장님께서 종결짓고 사업 보고 해 가지고 국·도비사업이 자체예산 우리 확보까지 해서 19억8,000짜리가 날라간다면 양평군 사업 할 수 있는 게 뭐가 있습니까? 심사숙고하셔서 위에다 보고 하실 건 보고 하시고 “전혀 그런 예산 내려와 있는지 몰랐습니다.” 이렇게 할 때 저는 막막하잖아요. 시기적으로 연말이 되어 가지고 내년에 또 예를 들어서 이게 안 된다고 그러면 다른 학교로다가 이걸 갖다가 국·도비 반납이 된다든가 이렇게 되면은 군수님은 지역에 또 내려오셔가지고 국회의원님 계신 앞에서 학교운영위원들, 동문들, 지역기관장님들 다 모이신 앞에서 대응투자를 이런 식으로까지도 하시겠다고 발표를 말씀을 해 주셨던 부분인데 밑에 부서에서 그냥 종결지어서 도 교육청으로다가 보낸 날짜가 있지 않습니까? 그러면 기획실장님은 전혀 모르는 사업이라고 얘기하시고 3년씩 내려와 있는 사업을 실장님 모르신다는 것도 저는 의문스런 얘기예요, 이것. 이점에 대해서 어떻게 생각하세요, 과장님?
흥옥

박흥옥평생교육과장

어떻든 3년씩 확보 못해 가지고 지연된 것은 재정여건이 허락이 안 되어 가지고 그런 걸로 이해가 되고요, 가능한 빨리 사업이 진행되도록 노력하겠습니다.

이종식위원장

지금 답변에 제가 얘기하고 싶은 것은요, 재정여건이 어려운 것은 저도 알잖아요. 그걸 묻는 게 아니지 않습니까? 2011년도 본예산에 될 수 있게끔 사업계획서를 올려주셔서 설명을 드리셔야 되는데 3년씩 누락된 것을 기획실장님은 전혀 모르신다니까 그런 착오는 없어야 된다 이거예요. 올렸다가 예산이 없어서 부족 되어서 추경에 이렇게 하겠다고 하시면 이해가 되잖아요. 서로 해당부서와 예산편성부서와 협의가 되는 사항이니까. 전혀 모르신다고 그러고 밑에 부서에서는 본예산에 안 되는 걸로다 종결지어서 도 교육청에 보내버리고 그러면 안 된다는 얘기예요, 저는. 예산에 없어서 본예산에 안 되는 걸로 알고 추경에 해 주시겠다는 말씀을 군수님께서도 말씀하셨던 부분이니까 그 부분을 내가 묻는 게 아니라 밑에서 종결지어서 보고하고 예산이 어떻게 되어서 3년씩 누락된 것들 위에 부서에서 모르고 계신다면 앞으로는 안 된다는 얘기를 드리는 거예요, 과장님한테. 그것에 대한 답변을 주세요. 앞으로 어떻게 하실 거예요?
흥옥

박흥옥평생교육과장

그런 일이 없도록 잘 챙겨보겠습니다.

이종식위원장

내가 그 답을 듣고 싶은 거예요. 추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생교육과 소관사항에 대하여 감사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 평생교육과장님께서는 자리로 돌아가 주셔도 되겠습니다. 휴식을 위해서 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

22시04분 감사중지

22시14분 계속감사

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 환경관리과 소관사무에 대해 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 환경관리과장님과 담당팀장님은 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서를 하는 이유는 성실한 수감과 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 증인이 허위 증언을 하거나, 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석을 거부할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발 또는 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 증인선서는 증인을 대표하여 환경관리과장님이 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인은 현 위치에서 기립하시어 오른손을 들어주시기 바라며, 선서가 끝난 후에 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 환경관리과장님께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.
동성

김동성환경관리과장

선서, 본인은 「지방자치법」과 「양평군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양평군의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 11월 29일 환경관리과장 김동성.

이종식위원장

환경관리과장님과 다른 증인은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 환경관리과 소관사무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
동성

김동성환경관리과장

환경관리과장 김동성입니다. 업무보고에 앞서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 환경정책담당 류대석입니다. 환경미화팀장 이상신입니다. 총량관리팀장 심준보입니다. 생활환경팀장 김사윤입니다. 347페이지입니다. 2010년도 주요업무추진사항을 보고 드리겠습니다. 첫 번째 녹색성장 패러다임 구축입니다. 자연을 보전하며 발전하는 생태행복녹색도시 도약기반 마련을 위하여 주민지원사업비 136억3,300만원, 환경기초시설 운영비 154억3,600만원 등, 한강수계기금 318억5,400만원을 확보하였습니다. 상수원관리지역 주민지원사업 601건을 추진하였으며, 한강수계관리위원회 2009년도 주민지원사업 사업평가 결과 1위를 하여 12월 1일 수상예정입니다. 기후변화 대응사업 추진으로 저탄소 녹색성장 기반조성을 위하여 탄소포인트제 인센티브 지원, 온실가스 인벤토리 구축사업을 추진하였으며, 그린스타트 네트워크 활성화를 위하여 “도전환경그린벨을 울려라.” 등 8개 사업을 추진하였습니다. 환경민간단체 1억7,400만원을 지원하여 정화활동 및 수질보전 활동을 실시하였습니다. 348페이지입니다. 자연생태보전을 위하여 유해 외래식물 제거사업 등을 추진하였습니다. 두 번째 깨끗한 양평 만들기입니다. 폐기물 적정 처리로 청결한 주거환경 조성을 위하여 클린 양평만들기, 비위생매립지 정비사업 등을 추진 중이며, 매립장 주변 영향지역 주민숙원사업 14건, 폐기물 감량 및 자원화 240톤 등을 추진하였습니다. 세 번째 친환경녹색도시 인프라 구축입니다. 수질오염 총량관리계획의 안정적 이행 등 환경오염 저감을 통한 조화로운 친환경녹색도시 기반마련을 위하여 개발부하량 30건 47.5㎏을 할당하고 수질오염총량관리계획 이행평가를 실시하여 2008년~2009년도 할당부하량을 준수하고 수질모니터링 65회를 실시하였습니다. 349페이지입니다. 가축분뇨 수거운반비 1억6,300만원, 공중화장실 유지관리비 1억7,200만원 등 공중화장실 개선을 위하여 2억6,300만원을 지원하였습니다. 네 번째, 쾌적한 환경 조성입니다. 오염물질 배출사업장 적정관리로 환경오염물질 배출을 저감하여 맑은 깨끗한 환경을 조성하고자 환경오염물질 배출사업장 487개소를 철저하게 관리하고 10개소의 자연휴식지를 청결하게 운영 관리하였습니다. 이외에 야생동물 피해를 최소화 하고자 195농가에 피해방지시설을 설치하였음은 물론 농번기와 수확기에 피해방지단을 구성하여 농작물 피해예방을 위하여 노력하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이종식위원장

수고하셨습니다. 그러면 환경관리과 행정사무감사 자료에 의하여 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 해병전우회 지원현황에 대하여 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 수중장비 총 우리가 사준 금액이 얼마예요?
동성

김동성환경관리과장

수중,

김덕수위원

보트, 고무보트, 제트스키.
동성

김동성환경관리과장

그것은 제가 자료, 정확한 금액은 지금 모르겠습니다.

김덕수위원

왜 이런 말씀드리냐 하면 최초에 수중장비를 사달라고 할 때 사실 이걸 부결할려고 그랬었어요. 왜 부결할려고 했었냐면은 이것 사주면 운영비 또 달라고 그럴 것 같더라고. 실비하고. 그래서 부결할려고 그랬는데 집행부도 그렇고 전화를 해 보니까 필요하다, 필요하다 그래서 걱정은 됐지마는 승인을 해 줬는데 결국 지금 운영비하고 수리비가 2009년도에 2,400만원, 2010년도에 한 2,800만원 정도 되잖아요. 그런데 사용내역을 보니까 유류비도 2009년도 10월 30일날 이렇게 한꺼번에 883만6,324원 이렇게 들어왔거든요. 이렇게 집행하면 안돼요.
동성

김동성환경관리과장

그래서 작년도에 그렇게 집행을 했기 때문에 금년도, 작년도 정산하면서 담당직원이 그렇게 하면 안 된다고 해서 2010년도에는 그래서 월별로 끊어서 이렇게 집행하도록 했습니다.

김덕수위원

그리고 유류비 집행내역을 보니까 해병전우회 누가 이렇게 많이 봉사를 해요, 매일매일?
동성

김동성환경관리과장

그러니까 수시로,

김덕수위원

이게 보니까 운행일지 같은 데 주입금 보니까 3월 13일, 3월 14일, 3월 24일, 3월 27일, 3월 28일 이것 뭐하는 거예요?
동성

김동성환경관리과장

주로 수상 순찰활동, 감시활동 등을 확고 있습니다. 그리고 무슨 행사가 있거나 작년도 같은 경우에는 환경부,

김덕수위원

아니 매달 그렇다고, 매달.
동성

김동성환경관리과장

해병대가요, 저희가 지원금을 주는 게 아니고 저희가 수중정화활동이나 감시활동을 직접적으로 할 수가 없기 때문에 비용을,

김덕수위원

이렇게 하는 것은 좋은데 이분들은 뭘 먹고 살아요? 맨날 나와서, 이 일하고.
동성

김동성환경관리과장

그분들이 한사람이 하는 게 아니고 교대로 수시로 하고,

김덕수위원

그래서 그런 부분에 대해서 우리 해당 실무부서에서 정확하게 업무일지라든가 이런 것 실태파악을 정확히 하시라고요.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

아니 일도 좋지마는 먹고 살아야 될 것 아니에요. 이런 식으로 하면 다 굶어, 다 굶어.
동성

김동성환경관리과장

그래서 어차피,

김덕수위원

현업에 종사하는 사람이 이렇게 할 수 있어요, 일을? 그러니까 실태파악을 하시라고요.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

그리고 유류비도 계산해 보니까 3월달부터 10월달까지 8개월이에요. 8개월에 2009년도에는 989만2,320원이지만 2010년도에는 1,799만원이에요. 특별하게 늘어난 이유가 있어요?
동성

김동성환경관리과장

활동을 많이 하면 그것에 따라서...

김덕수위원

그러니까 저는 솔직히 말해서 이 부분이 과연 우리 환경관리과에서 정확하게 관리를 하고 있는지 의심스럽다니까요.
동성

김동성환경관리과장

철저히 관리를 하도록 하겠습니다.

김덕수위원

누가 관리를 합니까? 어떻게?
동성

김동성환경관리과장

저희 담당직원이 수시로 운행하는 것을...

김덕수위원

일은 안 해요, 만날 가서 보게?
동성

김동성환경관리과장

어차피 그렇기 때문에 저희가 직접적으로 할 수가 없기 때문에 어차피 단체에 맡겨서 하는 건데요.

김덕수위원

그런데 중요한 것은요, 우리 환경관리과에서 계획을 세워 주세요, 계획을. 너무 과도하게 할 필요도 없는 것이고, 어떤 때가 있을 때 집중적으로 하는 것은 좋지만 이렇게 한달에 정기적으로 하는 것은 나는 문제가 있다고 봐요. 뭐 특별하게 유류비 들여가면서 환경감시 할 것이 뭐가 있어요? 사회단체들도 많은데. 그러니까 너무 과도하게 할 필요도 없다는 거지요. 여기 보면 아주 일률적으로 한달에 네 번씩 딱딱딱 되어 있어 보니까.
동성

김동성환경관리과장

주기적으로 순찰을 돌아야 되기 때문에...

김덕수위원

그리고 보세요. 제가 하나 예를 들게요. 5월 8일날 169ℓ를 썼어요. 넣은 거지요, 넣은 것. 휘발유를 넣은 거예요. 그럼 5월 9일날 173ℓ를 또 넣었어. 그럼 170ℓ를 달리려면 어느 정도 일을 해야 되는 거예요?
동성

김동성환경관리과장

그런데 배가 하나가 있는 것이 아니라 몇 대가 있기 때문에...

김덕수위원

제가 드리는 말씀은 저는 이 자료를 놓고 보니까 너무 잘하는 것도 문제인 게 다 직업이 있으시고 생계를 유지하시는 분들이 여기만 매달리실 수가 없잖아요. 이 상태로 기록이라면 물론 열심히 해서 좋기는 좋지만 너무 과도한 것 같다. 수중 이렇게 강 정찰이라든가 이런 것이. 그런 생각이 들어서 하는 말씀이에요. 그러니까 실제 이렇게 운영이 되는지를 더 정확하게 보시고 이렇게 된다면 너무 과도하게 운행을 한다. 그런 생각이 들어서 하는 말씀이에요. 그래서 실태를 정확히 아셔서 효과 있게 한달에 네 번하는 것을 두 번으로 줄이든지 해서 유류비를 절감하시고, 그 다음에 수리비가 수리비도 지금 많아요, 아주. 그런데 A/S 기간이 2008년도 10월 30일부터 2010년 10월 29일인데 2009년도에 지금 수리비가 얼마예요? 수리비가 954만9,230원이예요. A/S 기간 중에. 2010년도까지 이게 수리수술비가 들어가 있는데 여기에 보면 다 물건 산 것도 있지만 수리 한 것도 그냥 수리한 것이 많단 말이에요, 이것을.
동성

김동성환경관리과장

거기에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 배 같은 경우는 하자기간이 2년이 맞고요. 엔진 같은 경우는 볼보엔진인데 하자보수 기간이 6개월 밖에 안 됩니다. 그리고 이것 같은 경우는 작년도 환경부장관 주관행사를 할 때 그 당시에 환경부장관님이 타셨을 때 환경부 담당사무관님하고 저희 담당팀장님이 타셨을 때 그때 그물망에 걸쳐서 그때 엔진이 파손되는 바람에 그때 수리비가 많이 나왔습니다. 부득이하게 수리비가 많이 나온 사항이고, 또 일부 부품은 위원님 말씀하신대로 소모품 같은 경우에는 구입할 때 엔진부품을 같이 구입해야 되기 때문에 같이 구입한 점도 있습니다.

김덕수위원

제가 볼 때는 돈 쓰는 것이 너무 과다하게 쓰는 것 같아요.
동성

김동성환경관리과장

작년도에 고장난 것은 실제로 맞습니다.

김덕수위원

아, 그것도 그렇고 올해도 그렇고. 그래서 이게 전반적으로 관리가 안 된다는 얘기예요, 제가 드리는 말씀은. 이 부분에 대해서 아까 다시 말씀을 드리면 너무 과도하게 이게 장비를 운영하는 것도 문제가 있다는 말씀을 드리는 거예요. 그래서 운영비를 줄일 수 있는 방법도, 효과를 보면서 줄일 수 있는 방법도 연구해 보세요.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

그리고 정확하게 그럼 이 예산집행을 어떻게 해요? 건, 건마다...
동성

김동성환경관리과장

아니지요. 저희가 사업비를 주면 집행을 하고 정산을...

김덕수위원

그러니까 사업비가 과다하게 집행이 됐으면 임의로 사고 싶은 것 막 사도 되는 것 아니에요. 지금 보니까 그런데 수리비로 되어 있지만 일반물건도 많이 샀대요, 보니까요.
동성

김동성환경관리과장

금년도 같은 경우는 탐지 등 같은 경우가 배에 붙어 있는 것만 있어서 이동식 휴대 그런 것도 사고했습니다.

김덕수위원

그러니까 운영비를 지원해줄 때도 적정하게 지원을 해 주시라고요. 검증을 하셔서. 아니, 풍족하게 주면 풍족하게 쓰는 거지요. 예산 주는데.
동성

김동성환경관리과장

사업비 집행에 낭비가 안 되도록 관리에 철저를 기하겠습니다.

김덕수위원

그러니까 제가 드리는 말씀은 그 말씀이에요. 그러니까 적정한 예산을 아주 주시라고. 운영에 최소 금액만 주시면 절약해서 쓸 것 아닙니까, 그렇지요?
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

다 군민들이 허리띠 졸라매고 있는데 이렇게 예산 풍족하게 써도 돼요?
동성

김동성환경관리과장

풍족하다는 것은 아니지만 저희가 최대한 절감할 수 있도록...

김덕수위원

제가 볼 때는 가만히 보니까 풍족해, 풍족해 아주 굉장히. 넉넉하게 쓰고 있더라고요. 이 부분에 대해서 다시 한 번 검증을 하시라고요.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

그래서 군비가 낭비되지 않도록 해 주시기 바랍니다. 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 지금 유류비가 월 224만원이 들어가요. 굉장히 많은 거예요, 이것. 그러니까 정확히 검증을 하셔서 적정한 금액을 지원할 수 있도록 해 주세요.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 환경미화에 대하여 김덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 양서 쪽에 자료를 놓고 보니까요, 쓰레기 수거 횟수가 있는데 마을별로, 제가 왜 이 자료를 요구를 했냐면 쓰레기 수거에 민원들이 좀 있어요, 횟수 갖고. 그런데 여기 자료 보니까 자료도 좀 잘못 됐네, 보니까. 제가 사는데 쉽게 예를 들어서 한번 예를 들어 볼게요, 양서면에 보면 국수1리, 3리, 복포1, 2리가 4번이라고 되어 있잖아요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

실제 한번뿐이 안 해요. 월요일날, 매주. 그리고 용문에는 차량이 지금 3대 있지요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

그런데 양서에는 하나 뿐이 없단 말이에요.
동성

김동성환경관리과장

그래서 저희가 내년도에...

김덕수위원

아니, 잠깐 들어 보세요. 그리고 양평에는 4대가 있지요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

그리고 다 그냥 면별로는 1대씩이 있지 않습니까?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

어디가 2대이지요? 어디가 2대라고 하던데?
동성

김동성환경관리과장

서종이 2대 있고요.

김덕수위원

그것 새로 사준 거지요?
동성

김동성환경관리과장

예, 서종하고 강상은 금년도에 음식물 차량을 한대 새로 사줬고요. 서종은 또...

김덕수위원

강상도 2대네요, 그럼?
동성

김동성환경관리과장

하나은 음식물 차량입니다.

김덕수위원

하나는요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

그래서 지금 인구비례를 놓고 볼 때도 지금 용문이 만 삼천육백인가 칠백 정도 되는데 차량이 3대란 말이에요, 뭐 용문산도 있어서 그렇겠지만. 그런데 양서는 차량을 1대 갖고 운행을 하니까 이게 쓰레기를 일주일에 한번 뿐이 안 치우는 거예요. 그래서 고양이가 물어뜯고 쓰레기 관리가 안 돼 갖고 굉장히 지저분해요. 이걸 어떻게 대책이 있어요?
동성

김동성환경관리과장

저희도 그런 문제점을 알고 있기 때문에 금년도에 위원님께서도 아시겠지만 저희가 청소차량을 3대를 증차를 했습니다.

김덕수위원

됐어요?
동성

김동성환경관리과장

지금 예산에 올려놨는데 심의는 위원님들께서 해 주셔야 될 건데 일단...

김덕수위원

아니, 그러니까 예산편성이 되어 있어요?
동성

김동성환경관리과장

예, 3대가 되어 있습니다, 차량이.

김덕수위원

아, 되어 있어요.
동성

김동성환경관리과장

예, 그래서 차량이 부족한데...

김덕수위원

그럼 차량지원을 하면 인원지원도 할 거예요?
동성

김동성환경관리과장

그것에 따라서 저희가 그에 따른 인원을 추가적으로 지원할 계획을 지금 검토 중에 있습니다.

김덕수위원

제가 공식석상이라 이런 얘기를 자꾸 하면 지금 어느 정도냐 하면 차량이 한대뿐이 없기 때문에 일반 1톤 트럭으로, 지난번 업무보고 때 말씀드렸잖아요. 1톤 트럭으로 나무를 베니합판을 옆에 세워놓고 쓰레기를 실어다가 운반을 한단 말이에요. 굉장히 보기 안 좋아요. 차량이 한 대 뿐이 없기 때문에 어쩔 수 없이 이렇게 하는데 이것 빨리 시정을 해야 돼요.
동성

김동성환경관리과장

저도 지금 양서뿐만 아니라 전체적으로 청소차량이나 인력이 부족하다는 것을 알고 있는데 그게 한꺼번에 다 하기는 힘들고 하기 때문에 최대한 빨리...

김덕수위원

과장님! 양서 인구가 1만명이에요. 어차피 쓰레기는 인구수대로 많이 발생하게 되어 있잖아요, 그렇지요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

인구가 1만명인데 차량 1대만 해 놓으면 어떻게 해요. 여태까지 너무 대처를 안 하신 거지요.
동성

김동성환경관리과장

그래서 저희가 그것에 대해서 대책을 지금 수립하고...

김덕수위원

그럼 예산편성이 되면 내년에 할 수 있다는 거지요?
동성

김동성환경관리과장

예, 내년도에 차를 사서 증차를 해줄 계획입니다.

김덕수위원

그럼 인원은 어떻게 해야 돼요, 여기 4명뿐이 없는데.
동성

김동성환경관리과장

인원은 그래서 저희가 내년 초에 또 용역비를 세웠어요. 원가 용역을 세워 가지고 1회 추경에...

김덕수위원

개선이 된다는 얘기지요?
동성

김동성환경관리과장

예, 해서 내년에 최대한 빨리 하도록 할 계획에 있습니다.

김덕수위원

그 다음에 지금 국민권익위원회에서 제도개선 방안에 대해서 권고사항이 내려와 있잖아요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

이걸 국민권익위원회 왜 이런 것을 권고사항으로 한다고 생각하세요?
동성

김동성환경관리과장

일단 수의계약으로 하다가 보면 투명성이 없고, 또 문제가 생길 수 있다고 생각해서 그렇게 한 것으로 알고 있습니다.

김덕수위원

우리가 계속 수의계약을 하고 있잖아요, 지금요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

운영은 잘 되고 있나요?
동성

김동성환경관리과장

뭐 나름대로 잘 되고 있다고 생각하고 있습니다.

김덕수위원

특별한 문제는 없어요?
동성

김동성환경관리과장

약간 장비나 인력이 부족해서 청소가 안 되는 문제점은 있지만 잘 되고 있다고 생각합니다.

김덕수위원

그래서 국민권익위원회에서 권고사항을 놓고 보면 첫 번째는 공개경쟁입찰 확대로 시장규제를 완화해야 된다는 얘기예요.
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

그 다음에는 대행비용의 산출의 정확성과 타당성을 제고해야 된다. 그 다음에 세 번째는 대행비용 부당청구 및 위법행위 사전예방, 네 번째 가짜 쓰레기 종량제봉투 불법유통관리 감독강화, 다섯 번째 주민감시 및 참여확대 이렇게 되어 있는데 우리 양평군은 어때요, 국민권익위원회에서 권고사항에 부합되게 공개입찰을 할 계획을 갖고 있어요?
동성

김동성환경관리과장

지금 지난번에도 제가 위원님한테도 말씀을 드렸듯이 일단 그 당시에 국민권익위원회에서 권고는 했는데요, 도에서 조례를 제정하거나 아니면 환경부에서 법령을 제정해서 적격적인 공개경쟁 입찰기준이 마련이 되어야 되는데 그게 안 되고 있습니다. 그래서 그게 되면 저희가 적극적으로 검토해서 수용하도록 할 계획에 있습니다.

김덕수위원

그게 언제 될 것 같아요?
동성

김동성환경관리과장

빠르면 내년에 될 것 같은데 그것에 대해서는 지금 아직도 명확하지가 않습니다.

김덕수위원

지금 전국에 입찰하는데 공개경쟁 입찰하는 데가 세 군데 있지요?
동성

김동성환경관리과장

예, 세 군데 있습니다.

김덕수위원

공개경쟁입찰을 하려면 기존에 생활폐기물 수집운반 허가업체가 3개 이상 보유하고 있는 지자체에서 보통하고 있지요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

양평은 몇 개 있어요?
동성

김동성환경관리과장

지금 두개, 세개...

김덕수위원

세 군데 있지요, 세 군데.
동성

김동성환경관리과장

예, 세 군데 있습니다.

김덕수위원

우리도 이것 자격은 되거든요.
동성

김동성환경관리과장

자격은 되는데 3개 지자체가 하는 것은요, 해당 시·도에서 기준을 마련해서 됐는데 저희 경기도에서는 마련을 하지 못했기 때문에...

김덕수위원

그럼 경기도에서 조례는 마련하면 우리 군도 거기에 따라 가서 할 수 있는 거예요?
동성

김동성환경관리과장

예, 그것에 따라서 저희가...

김덕수위원

우리도 조례로 만들어서 하는 거예요?
동성

김동성환경관리과장

그것에 따라서 적격심사기준이 마련이 되면 저희가 그 심사기준이....

김덕수위원

적격심사기준은 도에서 마련하는 거지요? 그렇지요?
동성

김동성환경관리과장

예, 그렇게 되어 있습니다.

김덕수위원

그래서 그 다음에 주민참여단은 운영된 것이 있어요?
동성

김동성환경관리과장

그것 같은 경우는 어떤 경우냐 하면 여러 가지 방법이 있습니다. 지금 민간위탁을 하는데는 다섯 가지 방법인가 있는데 그 방법에 따라서 조금씩 차이가 있는 건데 저희 같은 경우는 지역도급제를 하기 때문에 연초에 정해진 가격을 갖고 하기 때문에 그것은 필요가 없어요. 독립채산제를 하거나 톤당 단가제를 하면 그게 필요한데 저희 같은 경우에는 지역도급제를 활용을 하기 때문에 그것에 대해서는 저희가 활용을 하지 않고 있습니다.

김덕수위원

주민참여단이 되면 여러 가지 하던데 활동을.
동성

김동성환경관리과장

그러니까 서울 같은 경우에는 독립채산제로 해서 쓰레기종량제를 직접 대행업체에서 하고 그렇게 하는데요. 저희는 저희가...

김덕수위원

이렇게 하시면 좋을 것 같아요. 어쨌든 도에 조례가 제정이 되고, 그 다음에 아까 말씀드렸듯이 뭐라고 그러셨지요? 조례가 제정이 되고 나서 뭐해야 된다고 그랬지요?
동성

김동성환경관리과장

정확한 적격심사기준이....

김덕수위원

적격심사기준이 마련되고 그럼 주민참여단도 만들어야 되잖아요? 우리가 공개입찰을 하려면.
동성

김동성환경관리과장

그것 같은 경우는 아까 말씀드렸듯이 어떤 방식을 도입하느냐에 따라 틀려지기 때문에 그것에 따라서는 저희가 지역도급제로 하느냐, 톤당 단가제로 하느냐, 독립채산제로 하느냐 그것에 따라서 틀려질 수 있기 때문에 그걸 주민참여단을 마련해야 된다고는 그렇게 답변드리기는 지금 곤란합니다.

김덕수위원

그래서 제가 지금 물어 보는 것은 우리 군에서도 그런 의지는 있다 이거지요? 국민권익위원회에서 권고하는 방식으로 공개입찰을 하려고 하는 마인드는 있다 이거예요. 단지, 경기도에서 어떤 조례라든가 어떤 기준을 마련해 주지 않기 때문에 아직 못하고 있는데 그게 마련이 되면 우리도 해야 된다 이거지요?
동성

김동성환경관리과장

예, 기준이 마련되고 양평군에 이익이 되고 주민에게 도움이 된다면 해야지요, 그건.

김덕수위원

그래서 이 국민권익위원회하는 것은 여러 가지 측면이 있어요. 투명성과 객관성을 확보해요. 무슨 얘기인지 아시지요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

그래서 어쨌든 지금 우리 현실은 그렇지만 도에서 조례제정 되는 여건을 봐서 내년도부터는 공개경쟁입찰 쪽으로 한번 방향을 잡고 연구를 좀, 미리 연구를 좀 해 놓으셔야 될 거예요. 갑자기 하면 안 되거든요.
동성

김동성환경관리과장

예, 검토하도록 하겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 예, 박현일 위원님.

박현일위원

양평시내에 쓰레기 처리가 지금 제대로 되고 있다고 아까 말씀하셨는데 오빈 3리 한번 가 보세요. 이건 창대1리 사진입니다. 이게 물론 주민들이 제대로 분리수거를 않고 여러 가지 원인도 있지만 있는 것도 안 가지고 가는 경우가 있어요. 전에 군에서 직영할 때는 그래도 시내가 나름대로 깨끗했는데 겨울에 공공근로 할머니, 할아버지들 희망근로 안 하니까 시내가 말, 아침 한 7시에 나가서 시장 한번 돌아보세요. 물론 이것 위탁수거에 대한 부분이 누가 길거리 어디까지 저거인지 몰라도 지금 수거 자체도 안 되고 있습니다. 한번 나중에 과장님께서 한번 일제 차 타고 다니면서 쭉 돌아보세요. 관리업체에 대한 여러 가지 물어볼 것은 많습니다만 제가 속된 말로 거기 내부자 근무한 사람을 알고 있습니다. 추후에 한번 이런 원가문제라든가 이런 제반 위탁문제라든가 한번 추후에 한번 짚겠습니다. 이상입니다.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

이종식위원장

더 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 관내 고물상 현황에 대하여 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

지금 관내 고물상이 몇 군데 있어요?
동성

김동성환경관리과장

지금 저희가 파악하고 있는 것 29군데 있습니다.

김덕수위원

지금 관리를 어떻게 하고 있습니까?
동성

김동성환경관리과장

지금 고물상 자체가 법제화가 되어 있지 않기 때문에 관리를 못하고 있는 것은 사실인데요. 지금 환경부에서 법제화를 준비 중에 있습니다. 그럼 그것에 따라서...

김덕수위원

언제 될 것 같아요?
동성

김동성환경관리과장

빠르면 내년 중에 될 것 같습니다.

김덕수위원

그래서 제가 관내에 다녀 보면 미관상 굉장히 안 좋아요, 이 고물상들이. 그리고 침출수도 나오고, 또 분진, 냄새, 미관상 굉장히 안 좋잖아요. 그래서 이게 관계법령 부분에 대해서 어떻게 했으면 우리가 단속을 할 수 있는가 생각을 했는데 관련법이 아직 없으니까 단속이 안 되고 있는 형편 아니에요?
동성

김동성환경관리과장

예.

김덕수위원

그래서 어쨌든 저도 이것을 중앙부처에다 건의를 한번 하려고 그래요. 빠른 시일 내에...
동성

김동성환경관리과장

제가 알고 있기로는 내년 7월까지 아마 법제화가 되는 것으로 알고 있습니다.

김덕수위원

그럼 관련법에 대한 것을 지금 제정하는 것을 발췌를 해서 주세요. 미리 좀.
동성

김동성환경관리과장

아직 구체적인 것이 나오지 않아 가지고...

김덕수위원

그러니까 제가 건의를 하려고 한다는 얘기 아니에요, 법이 제정이 안 됐기 때문에.
동성

김동성환경관리과장

한번 확인을 해 봐서 내용이 있으면 드리도록 하겠습니다.

김덕수위원

어쨌든 이러한 문제가 우리가 양평하면 정말 살고 싶고 살기 좋은 양평인데 이러한 미관상 냄새 이런 것들 때문에 눈살을 찌푸리는 일이 많으니까 빨리 관계법령이 제정이 된다면 준비를 하셨다가 대대적으로 단속이 되어서 쾌적한 도시를 만드는데 많은 준비를 해 주시기 바랍니다.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 수렵협회, 유해조수구제단 및 농작물 피해 현황에 대하여 송요찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 김덕수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김덕수위원

김덕수 위원입니다. 지금 야생동물로 인해서 우리 농작물 피해가 굉장히 심각한데요. 올해 저도 민원을 많이 받았어요, 개인적으로.
동성

김동성환경관리과장

예, 예.

김덕수위원

실무자들하고도 협의도 하고 그 다음에 방제단하고도 제가 직접 찾아가서 얘기도 하고 했는데 올해 피해액이 얼마정도 돼요, 지금 산정하는 게?
동성

김동성환경관리과장

정확하게는 모르겠는데요, 저희가 예산을 한 5,000만원 정도 세워놓고 있습니다.

김덕수위원

아니 접수된 것 피해액이 한 어느 정도 돼요?
동성

김동성환경관리과장

지금 파악 중에 있어서 정확한 금액은, 지금 99농가에 6,500 정도 추산되고 있습니다. 추정액이 그렇게 되고 있습니다.

김덕수위원

저희가 피해액을 보상해 주는 게 능사가 아니고 유해야생동물피해방지단을 활성화를 더 해야 되는데 좋은 대안이 있습니까? 지금 600만원밖에 지원을 안 하잖아요.
동성

김동성환경관리과장

지금 그것하고 저희가 시설 설치해 주는 것도 있죠, 피해방지시설.

김덕수위원

시설 설치해 주는 것은 그것은 돈이 굉장히 많이 들어가잖아요. 차라리 그런 돈 보다는 야생동물피해방지단을 활성화할 수 있는 방안을 강구하는 것이, 총 가동을 해서.
동성

김동성환경관리과장

저희가 보통 정부에서 주관으로 하는 게 4월부터 시작하는 농번기, 그리고 9월부터 시작하는 수확기, 그리고 저희가 작년에도 동절기에 했습니다. 그래서 올해도 지금 할려고 경찰서하고 협의 중에 있습니다.

김덕수위원

지금 이 야생동물피해방지단 쪽에서도 민원성 얘기를 하는 이유가 타 시·군은 다 총기를 내주고 있는데 우리 양평만 안 내주고 있다는 거예요. 이것은 어떻게 얘기를 하실 거예요?
동성

김동성환경관리과장

그래서 지금 경찰서하고 지속적으로 협의를 하고 지금 군수님도 경찰서장님한테 협의를 하고 있습니다.

김덕수위원

어쨌든 농작물 피해가 한두 해 있는 게 아니잖아요. 점점 이렇게 이게 동물들이 개체수가 늘어나기 때문에 피해가 더 증가되잖아요. 방지단을 상시 운영할 수 있는 방안도 강구하는 것도 좋을 것 같아요.
동성

김동성환경관리과장

그게 상시 운영은 좀 정부지침에 따라서 해야 되기 때문에 보통 4월부터 8월까지 하고요, 9월부터 11월까지 하고 12월부터 4월까지 하는데 상시운영이 되는데 그것을 구분해서 하게 되어 있기 때문에 구분해서,

김덕수위원

그러니까 구분해서 하더라도 극대화시키면 될 것 아니에요, 효과를.
동성

김동성환경관리과장

지금 현재 저희가 하는 것 상시운영체계로 운영을 하고 있습니다.

김덕수위원

그래서 그냥 예산 600만원 지원에 의존해서 활성화가 덜 되어 있는 것 같아요. 그래서 상시 운영하게 되면 예산 또 받침이 되어야 되거든요, 이게. 그렇게 되면은 우리가 피해액이 발생하는 것 대비해서 상시 운영해서 들어가는 돈 대비하면은 오히려 상시운영해서 투자하는 돈이 더 절감될 것 같거든요.
동성

김동성환경관리과장

그런 면도 있을 수 있죠.

김덕수위원

어쨌든 전체적으로 연구를 좀 해 주세요.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

그래서 농민들이 돈을 떠나서 1년 농사를 지어놓은 것이 이렇게 망가지고 하면은 굉장히 화가 나서 전화오고 막 그러니까 그런 것이 1년 농사니까 그것도 농업인들도 보호를 하는 측면도 있고 또 여러 가지 측면이 있으니까 전반적으로 종합적으로 검토해 주세요.
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

김덕수위원

이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 박현일 부의장님 질의해 주십시오.

박현일위원

야생동물 관련해서는 피해보상 현실화가 제 생각으로는 가장 적절한 것 같고, 두 번째는 적절 개체수 조절 유지가 되어야 될 것 같습니다. 군부대, 타 시·군 같은 경우는 군부대하고 협조를 해서 일정한 그런 때는 포획하는 군 장병을 갖다 협조하는 하는 방안도 검토해 주시기 바랍니다. 그리고 아까 경찰서 문제는 협의 중이라니까, 다만 33평 미만은 보상규정이 없죠?
동성

김동성환경관리과장

예.

박현일위원

그 부분도 어쨌든 보상을 현실화할 수 있는 아예 지금 33평 미만은 아예 아무 것도 못 받으니까 속앓이가 이루 말할 수 없죠. 또 그 외에도 포획틀이라든가 여러 가지 전기울타리 여러 가지 것들, 그 다음에 지금 임산물 보상대책도 일체 없죠?
동성

김동성환경관리과장

저희가 보상을 많이 해줄 수 있으면 많이 해 주면 좋은데 예산이 한정되는 범위가 있으니까 예산 범위 내에서 지원하도록 하겠습니다.

박현일위원

예산에서 보상해 주는데 우리 또 산나물 심기라든가 각 읍·면별로 추진한 사업들 임산물에 대한 보상책도 한번 고려를 해 주십시오. 이상입니다.

이종식위원장

본 위원장이 질의하겠습니다. 수렵협회에서 야생동물 농작물피해에 대해서 허가 인허가 사항에서 경찰서에 사항을 알고 있습니까? 인허가 할 때 기준사항.
동성

김동성환경관리과장

수렵협회 인허가,

이종식위원장

농작물 피해로 인하여 수렵을 할려고 그러면은 총기를 우리가 농작물 피해에 대해서 수렵협회에다 해 가지고 허가를 받아서 나가잖아요. 그런데 그 규정을 알고 계시냐고요, 어떠한 규정에 의해서 그게 되는지.
동성

김동성환경관리과장

어떤 규정을 말씀하시는 거죠?

이종식위원장

수렵을 어떤 필지에 농작물 피해가 많이 났잖아요. 그러면 거기에 총기를 가지고 특히 멧돼지 같은 경우 농작물 피해를 당한 농가가 신청을 하면 수렵협회가 와서 이것을 포획을 하는 방법, 총포를 가지고 하는 방법에 대해서 규정을 알고 계시냐고요.
동성

김동성환경관리과장

「야생동·식물보호법」하고 관련지침에 의해서 하는데요, 그게 자력구제도 할 수 있고요, 자기 농장에 대해서 자기가 자력구제도 할 수 있고 또 자기가 자력구제를 할 수 없으면은 신고를 하면 피해방지단에서 나가서 구제도 할 수 있고 두 가지 방법이 있습니다.

이종식위원장

피해방지단을 요청을 했을 때 피해방지단이 나와서 할 수 있는 게 뭐가 있습니까? 어떤 게 있습니까?
동성

김동성환경관리과장

야생동물을 포획하는,

이종식위원장

포획이요?
동성

김동성환경관리과장

예.

이종식위원장

포획이죠?
동성

김동성환경관리과장

예.

이종식위원장

멧돼지를 포획하는 방법에 대해서 과장님께서 현장에 나왔을 때 수렵협회에서 나왔다고 할 때 어떤 식으로 포획을 하는 게 맞는 건지 아시냐고요, 규정을.
동성

김동성환경관리과장

지금 같은 경우는 어떤 식으로 하냐면 사냥개하고 같이 나와서 반경을 사냥개한테 수색을 해 가지고 사냥개가 신호를 보내면 그쪽 가서 포획을 하고 그렇게 하고 있습니다.

이종식위원장

그러니까 그걸 정확하게 모르고 계시는 것 같아서 제가 말씀을 드리는 부분이에요. 제가 한번 피해를 당해서 신청을 했어요. 경찰서 규정에 보면은 멧돼지가 반경으로다가 자기가 영토가 있지 않습니까? 움직이는 영토가 있는 데도 불구하고 피해를 당한 필지로다 몰고와서 거기서 포획을 해야 된다는 거예요.
동성

김동성환경관리과장

예, 그건 그렇게 경찰서에서 하고 있습니다.

이종식위원장

그러면은 산짐승이 야생인데 그 필지로 몰고 와서 잡을 수가 없어요. 이놈의 반경이 10㎞도 넘어요. 그런데 어떻게 그 필지로다 몰고와서 잡습니까? 지금 그런 것을 협조를 우리 받을려면은 이게 조율이 다시 되어서 허가규정이라든가 이런 게 되어야 되고 저는 그래서 거기에 따라서 농가가 올무 있죠, 올무. 올무를 설치할 수 있는 규정이 있습니까?
동성

김동성환경관리과장

그런 것은 피해를 받은 사람이 포획신고를 하면, 포획허가신고를 하면은 할 수가 있습니다.

이종식위원장

그러니까 올무로다가? 그러니까 농가들한테 피해를 당하는 농가들한테 올무 설치를 자기농장에 피해를 덜 당하기 위해서 할 수 있는 그런 것을 홍보를 해 주시고, 그런 방법을 취해 주시는 게 오히려 수렵협회에다가 총 인허가 받고 뭐하고 멧돼지 몰아다가 그 필지 내에서 잡을 수 있는 게 하나도 없어요. 실지 현실이. 다른 데로 몰고 가서 다른 데 잡고서 거기서 잡았다고 그러는 것이지, 규정에는 필지에다 몰아다놓고 그 필지에서 잡으라는 거예요. 다른 필지에서는 다 불법이라는 거예요. 그러니까 농가들을 이해를 시켜주시고 그 규정을 정확하게 하셔가지고 올무 설치하는 방법이라든가 이런 걸 해 가지고 포획하는 방법이 오히려 더 낫다는 걸 말씀드리고 싶어요, 제가.
동성

김동성환경관리과장

적극적으로 검토하겠습니다.

이종식위원장

추가로 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 물이용부담금에 대하여 이상규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이상규위원

간단하게 질의하겠습니다. 이상규 위원입니다. 물이용부담금이 해마다 줄어들고 있습니까, 지금? 우리가 지금 물이용부담금을 받고 있지 않습니까?
동성

김동성환경관리과장

그것은 해마다 사업에 따라서 조금씩 변동은 있습니다.

이상규위원

지금 보니까 작년 2009년도 하고 2010년도 하고 물이용부담금 직접지원사업비하고 일반지원사업비하고 합쳐 보니까 한 5억6,700 정도가 적은 것 같아요, 올해.
동성

김동성환경관리과장

주민지원사업비 말씀하시는 것 같은데요, 그것 같은 경우는 그것을 매년 인구하고요, 토지면적을 갖고 대상지역을 산정을 합니다. 그것에 따라서 금액이 변동이 조금씩 있습니다.

이상규위원

그런데 인구는 작년에 비해서 좀 늘어났고 면적은 어디로 도망가는 것도 아니고,
동성

김동성환경관리과장

그게 여러 가지 방법이 있는데요, 그리고 또 환경부에서 또 특별지원사업비로 일부 하는 사업비들이 있고 해서 그것은 조금 변동이 있습니다. 사업을 추진하는 것에 따라서 조금씩 변동되는데 비율같은 경우는 매년 비슷한 수준으로 되고 있습니다, 시·군별 배분 기준은.

이상규위원

배분기준이 매년 틀리다고요?
동성

김동성환경관리과장

매년 조금 차이는 있는데요, 인구수나 토지면적에 따라서 조금씩 차이는 있는데 큰 변화는 없죠. 조금씩의 차이는 있습니다.

이상규위원

지금 일반지원사업비에 대해서는 예산배정을 할 때 환경관리과에서 배정하는 게 아니고 기획감사실에서 배정하는 거죠?
동성

김동성환경관리과장

저희가 합니다.

이상규위원

환경관리과에서 합니까?
동성

김동성환경관리과장

예.

이상규위원

읍·면별로 배정하는 일반지원사업비에 대해서요?
동성

김동성환경관리과장

예.

이상규위원

그러면 해당 읍·면에서 받게 되면 지금 직접지원사업비는 양동하고 단월은 권역 외이기 때문에 직접지원을 받지 못하지만 나머지는 12개 읍·면이 골고루 다 받게 되는데 그것을 환경관리과에서 직접 배정을 하신다고요?
동성

김동성환경관리과장

예.

이상규위원

그러면은 예산부서하고 상의 없이 그냥 환경관리과장님이,
동성

김동성환경관리과장

협의는 하는데요, 저희가 배분을 저희 임의대로 하는 게 아니고 지역별로 가중치를 둬서 그것에 의해서 계산을 하기 때문에 저희가 임의대로 어느 면이나 어느 읍을 더 주고 싶다고 더 주는 게 아니라 토지면적하고 인구수를 감안해서 배분하기 때문에 저희가 1원이라도 어느 면에 편중되게 줄 수는 없습니다.

이상규위원

아, 그 기준은 토지면적과,
동성

김동성환경관리과장

상수원관리지역 주민지원사업 수립지침에 배분기준이 정확히 나와 있습니다.

이상규위원

그 기준에 의해서 직접 환경관리과에서 계산해 가지고 지급하신다는 말씀이군요?
동성

김동성환경관리과장

저희가 예산편성과정에서 기획감사실하고 협의는 하지마는 금액배분은 저희가 그 기준에 맞춰서 할 수밖에 없습니다.

이상규위원

그러면 일반지원사업비를 배분받은 해당 읍·면장이 재량으로다가 지출을 할 수 있죠? 나름대로 지침은 있겠지만.
동성

김동성환경관리과장

그렇죠. 저희가 되도록 권고하는 게 해당 읍·면에서 읍·면의 포괄사업비 위주로 할 수 있도록 권유는 하는데요, 어차피 또 지역의 이장협의회하고 또 협의를 해야 되는 그런 문제점이 있어 가지고 읍·면장이 100% 자유롭게 쓸 수 있는 것은 안 되죠. 주민들하고 협의를 해야 되니까.

이상규위원

그래서 이런 게 내용이 보면은 해당 읍·면에서 집행을 할 때 보면은 다 그런 것은 아니겠습니다마는 마치 읍·면장이 특별한 능력이 있어 가지고 재량이 있어 가지고 마치 선심으로다가 사업을 하는 식의 그런 느낌을 받은 적이 있습니다. 요즘 그런 게 아니고 예전에 보면 사실은 물이용부담금 가지고 각 리마다 숙원사업을 이장님을 통해서 받아서 집행할 때 보면 해당 읍·면에 나가 계신 면장님들께서 마치 자기 재량으로 아니면 자기가 진짜 자기 돈 투자해서 그냥 그렇게 선심성으로 주듯이 그런 표현으로다가 하시는 경우를 종종 봤거든요. 앞으로 해당 읍·면장님들한테 이런 일반지원사업비를 지출할 때 정확하게 소상하게 “아, 우리가 물이용부담금으로 얼마 얼마를 받아가지고 어떤 숙원사업에 우선적으로 사용을 한다.”라고 정확히 얘기를 해 주시고, 오해가 없게, 군민들이 오해가 없게 그렇게 집행이 될 수 있도록 지침을 하달해 주시고요,
동성

김동성환경관리과장

예, 알겠습니다.

이상규위원

지금 읍·면별로 보면 공통사업도 하고 그 다음에 각 리마다 숙원사업을 배수로 정비라든가 마을안길 포장공사라든가 회관 보수하고 다 좋습니다. 그런데 육영사업으로 해 가지고 장학금 적립하는 과목이 있더라고요. 육영사업으로 해 가지고 면에서 장학금을 적립을 할 때 그 해당년도에 장학금 적립해 가지고 그 기금을 면에서 다 장학금 사업으로 지출합니까?
동성

김동성환경관리과장

학자금 같은 경우에는 당해연도에 다 지출을 하고요,

이상규위원

지금 과장님 잘 모르시면 혹시 주무팀장님 나와서 답변을 요청하겠습니다.

이종식위원장

예, 나와서 답변해 주세요.
리과

리과환경관

환경정책팀장 류대석 마을별로 장학기금을 적립을 해서 얼마간의 목표를 정해놓고 그 목표액까지는 지출을 안 하는 동네도 있고요, 그 다음에 또 어느 때는 얼마간의 장학금 모인 것에서 부분적으로 얼마를 지출하는 데도 있고 해서 마을 면의 장학회의 특성에 따라서 이것을 지출을 하고 있습니다.

이상규위원

그러면 면의 장학회가 따로 구성이 되어 있다는 얘기네요?
리과

리과환경관

환경정책팀장 류대석 예, 그렇습니다. 마을 면별로다가 무슨 면 장학회가 구성이 되어 있는 데가 있습니다. 청운면이 있고 강상면이 그렇게 되어 있습니다.

이상규위원

지금 용문면 같은 경우도 보니까 장학금 적립이 계속 작년, 올해 2009년도, 2010년도 해서 보니까 육영사업으로 장학금 적립이 계속 되고 있습니다. 그 금액도 보니까 적은 금액도 아니에요.
리과

리과환경관

환경정책팀장 류대석 예, 많이 하고 있습니다.

이상규위원

그래서 그런 장학기금까지 물이용부담금 가지고 적립한다는 것을 사실 의원이 되어서 새롭게 안 사실이지만 그러면 장학회는 장학회 회장은 면장님이 되시는 거예요?
그러면 혹시 구성인원은 어떤 분들로 되어 있는지 아십니까?
리과

리과환경관

환경정책팀장 류대석 그것은 장학회의 규약에 의해서 규정이 되어 있습니다. 면별로다가 면장님이 장학회 회장으로 되어 있고 그 다음에 이장님들이 위원으로 되어 있는 데도 있고 이렇게 되어 있습니다. 그래서 별도로다 어떻게 누구누구로다 구성해야 된다라고 규정되어 있는 부분은 없습니다.

이상규위원

그게 우리 농어촌 학자금 대출이라든가 장학금 지원하고는 틀린 것 아니에요?
리과

리과환경관

환경정책팀장 류대석 전혀 관계없는 겁니다. 이것은 주민지원사업비 일반지원사업 마을에 부담되는 그 돈을 가지고 어떤 주민숙원사업을 하는 것이 아니고 그것을 적립을 해서 장학기금으로다가 쓸려고 적립을 하는 어떤 그런 상황이 되겠습니다.

이상규위원

그래서 이게 보니까 몇천만원씩 돼요. 그래서 이런 사업하는 것을 처음 느꼈는데 이런 감사는 다 기획실 소관의 일반 자체감사라든가 도 감사, 감사원 감사에 준하는 거죠? 별도의 따로 우리 물이용부담금 일반지원사업비에 대한 감사는 규정이 따로 없죠?
유역청에서요?
지금 물이용부담금 같은 경우는 사실 저희가 얼마나 양평의 현실로 놓고 보면 역사를 놓고 돌이켜봐도 ’98년도인가요? 1998년도에 환경부에서 우리 규제로 인해 가지고 ’99년도부터 서울시민들로부터 수혜자원칙 부담의 원칙으로 해서 물이용부담금을 갹출을 해서 이렇게 지급받고 있는데 지금 용처를 보면은 다 지금은 어느 정도 공동사업에 많이 투자가 되고 있는데 과거 같은 경우에 보면 각 마을회관별로다가 헬스기구를 많이 권장을 해서 했던 사업이 있습니다. 그런데 지금 마을회관별로 다니다 보면 어르신들이 헬스기구라든가 의료기기를 사용을 안 합니다. 다 안 하는 것은 아니겠지만 본 위원이 다닌 결과로는 전기세 나갈까봐도 안 해서 사실은 그냥 공간만 차지하고 아주 무용지물이 되고 있어요. 그래서 앞으로 이 물이용부담금은 사실은 저희가 규제의 대가로다가 받는 양평군민의 사실은 뼈를 깎는 고통을 당하면서 지원을 받는 금액이기 때문에 조금 어떤 진짜 공통의 사업 모든 사람이, 모든 주민들이 골고루 혜택을 볼 수 있는 그러한 공공사업에 많이 투자가 되어서 불만이 없도록 그렇게 추진을 해 주시기 바라겠습니다.
리과

리과환경관

환경정책팀장 류대석 알겠습니다.

이상규위원

이상입니다.

이종식위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 위생매립장에 대하여 송요찬 위원님께서 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

요찬

송요찬위원

송요찬 위원입니다. 물품내역을 왜 제가 말씀드렸냐 하면은 지난번 우리 선거기간 내라든가 현장사무조사 때 가 보면 일을 굉장히 악조건에서 일들을 하시면서 마스크도 안 쓰고 있어요. 그런데 여기 지급내역은 마스크도 없네요? 먼지도 굉장히 많고 그런데 사실 이게 나중에 직업병 문제로도 발생할 수가 있거든요. 저희들 관에서는 주무부서에서는 최대한 그분들이 착용하고 할 수 있게, 물론 땀이 나고 더워서 착용들을 안 하시고 하는데 나중에 직업병 문제가 발생이 되면 어떻게 할 거예요? 이것 관리가 하나도 안 되잖아요.
동성

김동성환경관리과장

저희가 예전에는 마스크 이런 것도 다 지급을 했었는데요. 실제로 사용을 안 하기 때문에 작업복이나 안전화 이런 쪽으로 실제로 사용하는 쪽으로만 지급을 하고 있습니다.
요찬

송요찬위원

그럼 환기라도 강력하게 환기시설이라도 하든가 이래야지요. 보면 저희들은 가면 단 1분도 못 있겠더라고요, 사실. 지난번에 말씀을 드렸지만 그런 어떤 시설을 개선을 하든가 아니면 적극적으로 안전화라든가 다 착용을 하게 하든가 이런 부분에 대해서 말씀을 드린 겁니다. 그리고 현장에 식당에 가 보셨지요?
동성

김동성환경관리과장

예.
요찬

송요찬위원

과장님 같으면 주방에서 나온 음식 먹겠어요?
동성

김동성환경관리과장

그래서 내년도에 저희가 시설보수비로 7,000만원 예산에 반영했습니다. 이번 예산에 편성해 주시면 개선할 계획에 있습니다.
요찬

송요찬위원

제가 가 봤는데 식당 주방이 그나마 식당은 식당이라고 그러고 주방이 너무 형편이 없어요. 그런 데서 어떻게 위생매립장이라고 해요, 그런 데를.
동성

김동성환경관리과장

내년도에 시설을 보수할 계획에 있습니다.
요찬

송요찬위원

좀더 열악한 환경에서 일하시는 분들을 위해서 좀더 적극적으로 복리시설을 확립해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이종식위원장

추가로 보충질의 하실 위원님 계십니까? 다음은 환경미화원 현황에 대하여 송요찬 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

요찬

송요찬위원

이건도 마찬가지인데 이분들이 사실 거의 다 야외에서 생활을 하고 있어요, 그렇지요?
동성

김동성환경관리과장

예.
요찬

송요찬위원

야외에서 생활하다가 보니까 여기 시설현황도 보면 거의 없음으로 나와 있습니다. 그리고 있는 데는 또 지금 면사무소 내에 기존 화장실 옆에 있어요. 그러다 보니까 이용하기가 사실 힘듭니다. 그리고 여름에는 굉장히 냄새도 많이 나고 이렇다고 해서 이러다 보니까 어차피 근무자인데 안 들어 와요, 청사 내에. 그러다 보니까 바깥에서 약주들도 드시고 이런 경우가 발생 되고 있거든요. 안전사고의 위험성도 있습니다. 그래서 좀 더 이분들을 위해서 복지시설에 좀 더 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그래서 소외 받지 않는 직원으로서 자긍심을 가지고 일할 수 있게 만들어 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동성

김동성환경관리과장

예.

이종식위원장

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 환경관리과 소관사항 감사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 환경관리과장님께서는 들어가 주셔도 되겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 공직자 여러분! 수고하셨습니다. 제3일차 2010년도 행정사무감사는 11월 30일 오전 10시에 시행토록 하겠습니다. 이상으로 제2일차 2010년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

23시07분 감사종료

출처 경기 양평군의회 회의록