경기 수원시의회 발언

배지환 의원 발언

제회 제차 문화체육교육위원회2022-11-28

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제46조, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 박물관사업소 소관 사무에 대한 2022년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 존경하는 위원 여러분! 그리고 공직자 여러분! 바쁘신 일정에도 본 감사에 참석해 주신 여러분들께 먼저 감사의 인사를 드립니다. 11월 30일까지 진행되는 이번 감사는 지난 1년간 추진해 온 집행기관의 사업 전반에 대하여 건설적인 비판과 격려를 통해 올바른 대안과 방향을 모색코자 하는 자리로서 앞으로 우리 시정 발전에 크게 기여할 수 있는 계기가 되기를 바랍니다. 그럼 감사에 앞서 증인출석 확인 및 선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제49조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 지금부터 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 호명되는 증인께서는 자리에서 일어나 “네.”라고 대답해 주시기 바랍니다. 박물관사업소장 박란자 증인!

란자

박란자박물관사업소장

네.

조문경위원장

수원박물관장 황종서 증인!

수원화성박물관장 한동민 증인!

이상 출석해 주신 증인 여러분께 감사드립니다. 다음은 선서 요령에 대해 설명드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해 박란자 박물관사업소장님께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명 날인하시어 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 박물관사업소장 박란자 증인께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

란자

박란자박물관사업소장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조 제6항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2022년 11월 28일 박물관사업소장 박란자 박물관사업소 수원박물관장 황종서 박물관사업소 수원화성박물관장 한동민

조문경위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 박란자 박물관사업소장님 나오셔서 간부소개와 인사말씀해 주시기 바랍니다.

란자

박란자박물관사업소장

안녕하십니까? 박물관사업소장 박란자입니다. 제372회 수원시의회 제2차 정례회를 맞아 의정활동에 전념하시는 문화체육교육위원회 조문경 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 진심으로 감사드립니다. 평소 많은 관심과 아낌없는 성원을 보내주시고 정책 제안과 조언으로 박물관 업무에 큰 도움을 주시는 위원님들의 성원에 힘입어 박물관의 관람객이 꾸준히 증가하고 있었으나 코로나19 장기화로 인해 침체되고 생활의 패턴이 변화되어 버린 상황 속에서 작년에 이어 올해도 많은 어려움이 있는 한 해였습니다. 올 한 해 우리 박물관에서는 이를 극복하고자 전시관 모습 그대로 어디서나 관람할 수 있는 온라인 사이버 전시관 운영과 다양한 언택트 문화행사, 온라인 교육 프로그램을 통해 박물관을 직접 찾지 않더라도 시민들이 안전하고 편리하게 질 높은 박물관 서비스를 누릴 수 있도록 노력해 왔습니다. 앞으로도 우리 박물관사업소는 시민들을 위로하고 일상 속 휴식처가 될 수 있는 역사와 문화가 있는 열린 공간 조성을 위해 최선을 다하도록 하겠습니다. 금번 행정사무감사에 임하여 위원님들의 질의에 성심성의껏 답변드릴 것을 약속드리며 위원님들께서 말씀해 주시는 내용에 대해서는 개선방안을 찾아 적극 조치 및 반영하여 시정을 더욱 발전시키는 소중한 계기가 되도록 하겠습니다. 지속적인 관심과 지도를 부탁드리며, 계속되는 의정활동에 위원님들의 건강을 기원드립니다. 다음은 행정사무감사에 앞서 박물관사업소 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

조문경위원장

박란자 박물관사업소장님 수고하셨습니다. 그럼 감사에 앞서 진행방법에 대해 간략히 말씀드리겠습니다. 질의 및 답변은 감사의 원활한 진행을 위하여 일문일답 형식으로 진행하되, 위원님 한 분당 7분씩 시간을 드리고 본질의 후에 보충질의 하는 것으로 하겠습니다. 아울러 증인께서는 위원님들의 질의 의도를 잘 파악하시어 충분히 이해가 될 수 있도록 답변해 주시기 바라며, 답변 시에는 마이크를 꼭 사용하여 반드시 소속과 성함을 먼저 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 박물관사업소 소관 사무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이찬용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이찬용위원

곡선동, 권선2동 이찬용 위원입니다. 수원화성박물관장 한동민 증인께 질의하겠습니다. 감사 자료 92페이지에 보면 수장고 수집 유물 현황이 나와 있습니다. 박물관사업소에서 현재까지 총 10만 여점을 소장 중인데 맞습니까?

업소

업소박물관사

수원화성박물관장 한동민 : 1만 여점입니다. 박물관사업소 전체는 10만 점 맞습니다.

이찬용위원

이중 전시, 대여, 이미지 제공, 교육 및 홍보에 활용되는 유물이 10만 여점 중에 연간 사용되는 게 5,000여 점∼7,000여 점입니다. 맞습니까?

그리고 활용되는 주요 유물이 반복해서 활용되고 있고 중복 활용 유물수를 포함하여 3년간 활용한 유물수를 단순 계산하여도 전체 소장 유물 중 5% 밖에 안 돼요. 맞죠?

이것은 활용이 어려운 유물도 많다는 것을 의미합니다. 그래서 유물수집심의위원회에서 유물 감정한 자료를 살펴봤더니 5만 원, 7만 원, 12만 원, 50만 원 짜리로 평가된 유물이 꽤 많습니다. 10만 원 짜리 붓, 25만 원짜리 놋그릇 같은 것들인데 감정가 100만 원도 되지 않는 유물이 유물로서의 가치가 있는지, 소장할 가치가 있는 것인지 참 의문스러운데 증인께서는 어떻게 생각하세요?

업소

업소박물관사

수원화성박물관장 한동민 : 일단 수원 자체의 특징적인 부분이 수원화성을 중심으로 하는 정조시대와 관련한 유물들이 가장 질 높고 가격이 높습니다. 그런데 수원 같은 경우가 선사시대 때부터 현대까지 다양한 유물들을 수집을 하는데 근현대 관련 수원 사람들의 일상적인 생활 속에서 나오는 영수증이나 이런 부분들, 놋그릇 같은 경우도 가격은 높지는 않은데, 지금 당장은 활용도가 그렇게 높지는 않은데 향후 30년, 혹은 100년 뒤에 가게 되면 그 뒤에 구입하려고 해도 구입되어지지 않습니다. 예를 들면 하이타이 같은 경우를 온전한 모습으로 구입을 하고 싶어도 구입이 안 돼요. 그런 형태로 조금 더 시기를 널리 두고 저희가 고민을 하고 있습니다.

이찬용위원

박물관에 소장하고 있는 10만 여점 중에서 100만 원 이하로 감정된 유물은 모두 몇 점인가 파악해서 저한테 자료 제출해 주십시오.

업소

업소박물관사

수원화성박물관장 한동민 : 네, 알겠습니다.

이찬용위원

다양한 소장품을 가지고 있으면 참 좋은데요. 소장을 하면 그만큼 보관하고 관리하는 비용이 많이 발생하잖아요. 수장고 운영비용, 담당자 인건비를 포함한 연간 유물관리비용 액수가 얼마인지도 파악을 해서 저한테 보내주시고요.

저가 유물을 소장하면 할수록 불필요한 관리비가 증가하고 매년 지출해야 되잖아요. 그런데 이런 저가 상품을 소장하는 게 타당성이 있다고 생각하시는지요?

그 이야기는 알겠습니다. 알겠는데 이렇게 저가를 많이 저장을 하면 수장고가 포화상태가 되지 않을까요? 그러면 고가, 질 좋은 것은 어디에 할 것입니까?

업소

업소박물관사

수원화성박물관장 한동민 : 그래서 대개 박물관들이, 특히 지역박물관들이 박물관의 기능 자체가 전시의 기능도 있고 교육 기능도 있지만 지역의 중요하고 없어질 자료들을 수집하는 기능도 상당히 중요한 기능인데요. 일단은 그래서 대개의 박물관들이 10년을 주기로 수장고에 대한 고민들을 하고 증개축을 하는 상황이어서 저희도 10년이 되는 상황에서 지금 수장고에 대한 부분들을 장기적으로 고민을 하고 있습니다.

이찬용위원

말씀 잘 들었고요. 소장유물 활용 가치와 보관비용, 수장고 수용 능력 등을 종합적으로 분석하여 유물별로 소장 타당성을 평가해야 한다고 생각이 됩니다. 그래서 불필요한 저가 유물은 불용처리 하는 등 계획을 잘 짜서 적극적인 방안을 추진해야 한다고 생각하기 때문에 앞으로 잘 계획을 짜서 해주시기를 당부드립니다.

그리고 앞으로 기준감정가를 정해서 저가 유물은 무료기증일지라도 잘 심사숙고해서 소장해야 된다고 생각합니다. 앞으로 이 점 잘 유의해서 하시기 바랍니다.

업소

업소박물관사

수원화성박물관장 한동민 : 네, 알겠습니다.

이찬용위원

이상입니다.

조문경위원장

이찬용 위원님 수고하셨습니다. 한동민 증인, 답변 할 때에는 항상 소속과 성함 말씀하시고 해주시기 바랍니다. 계속해서 질의하실 위원님? 박영태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영태위원

박영태 위원입니다. 우선 행정감사 준비 노고에 감사드립니다. 오신 지 얼마 안 됐지만 박란자 증인께 묻겠습니다. 혹시 박물관을 사람들이, 수원시민이나 외부 사람들이 수원에 있는 박물관을 확인하기 위해서는 주로 어떤 것으로 확인하는 줄 아세요?

란자

박란자박물관사업소장

박물관사업소장 박란자입니다. 아마 수원박물관을 방문하게 된다면,

박영태위원

아니, 박물관이 아니고 박물관이 어디 있는지 아니면 박물관의 기능이라든지 뭐를 보고 싶으면 어디를 쳐서 어디를 보는지 알고 계시느냐고요.

란자

박란자박물관사업소장

박물관 홈페이지에 들어와서 확인을,

박영태위원

박물관 홈페이지를 어떻게 알고 들어가지요? 제가 말씀드리겠습니다. 주로 네이버나 인스타나 SNS에 다 들어가게 되어 있거든요. 혹시 지금 네이버에서 수원박물관 쳐 보신 적 있으세요, 최근에?

란자

박란자박물관사업소장

제가 발령 받고 나서 수원박물관에 대해서 네이버에서도 쳐 봤고요. 수원시 전시도슨트 해서 수원박물관이라는 어플을 만든 게 있잖아요. 거기 들어가서도 지금 얼마나 활용되는지, 어떤 내용이 있는지 잠깐 확인은 했습니다.

박영태위원

제가 시간이 없어서 번외인 것은 간단하게 자르겠습니다. 제가 묻는 취지는 수원에 박물관이 3개 있는 건 알고 계시지요, 당연히?

란자

박란자박물관사업소장

네.

박영태위원

수원박물관, 화성박물관, 광교박물관이 있습니다. 그런데 수원 사람들은 정작 이 3개가 다 있는 줄 알고 있는 사람들은 거의 없어요. 알고 있으면 화성박물관이나 수원박물관이나 알고 있고 그 기능에 대해서도 제대로 인지하는 사람들이 거의 없다고 보시면 됩니다. 제가 답을 하기 전에 먼저 그냥 말씀을 드릴게요. 제가 이 말씀을 드리는 것은 뭐냐 하면 수원박물관이라고 치면 수원박물관 페이지만 네이버에, 네이버를 예를 들어서 말씀드릴게요. 네이버에 뜹니다. 그러면 제가 화성에 대한 것을 보고 싶으면 내가 화성박물관을 치지 않는 이상 화성박물관은 나오지 않고 그냥 수원박물관 쳤을 때는 그냥 수원박물관만 나오게 되어 있거든요. 그러면 수원박물관에 들어가서 보면 화성박물관에 연계된 내용은 거의 없다고 보시면 돼요. 그래서 저는 네이버를 관리하셨을 때 수원박물관을 치게 되면 수원박물관, 화성박물관, 광교박물관이 다 뜨게 해주셨으면 좋겠고요. 거기에 기능만 세부 디스크립션 나오게 되고 링크를 달아서 그 용도에 맞게 쳐서 들어가게 만들어줬으면 좋겠습니다. 아니면 수원박물관, 광교박물관을 아예 수원박물관을 치게 되면 그 안에 창을 뜨게 만들어서, 그게 네이버에 쉽지 않으면 수원박물관을 쳐도 홈페이지 창에 광교박물관이나 화성박물관을 뜨게 만들어서 거기에 기능을 설명해 놓고 링크를 쳐서 들어가게 만들어주셔야 수원시민이나 외부 관광객이든 다른 도에서, 다른 시에서 편리하게 찾아서 들어올 수가 있다고 보거든요. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시겠어요?

란자

박란자박물관사업소장

존경하는 위원님께서 말씀하신 대로 저희가 네이버에 쳤을 때 가장 접근하기 쉬운 검색단어를 해서 시민들이 찾아올 때 쉽게 찾을 수 있도록 홈페이지 관리하는 업체랑 한 번 더 논의해 보고 가장 쉬운 방법으로 들어올 수 있는 것을 논의해 보겠습니다.

박영태위원

그러니까 제가 아까 말씀드린 것처럼 수원박물관을 쳐도 창이 화성박물관, 광교박물관 다 뜨게 만들라는 말씀이에요.

란자

박란자박물관사업소장

네, 알겠습니다.

박영태위원

그래야 링크를 보고 쫓아 들어갈 수가 있습니다. 네이버에도 가능하면 1개만 뜨는 게 아니라 3개가 뜰 수 있게, 그게 조치가 될지 안 될지는 모르겠지만 그렇게 해주셨으면 감사하겠습니다.

란자

박란자박물관사업소장

네, 그렇게 조치하겠습니다.

박영태위원

한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 박물관 입장료 관련돼서 질의가 있는데요. 박물관 입장료가 지금 어떻게 되는지 알고 계세요?

란자

박란자박물관사업소장

지금 박물관 입장료가 코로나 때문에 무료로 진행되고 있습니다.

박영태위원

그러면 홈페이지에는, 제가 이 말씀을 그래서 지적하고 있는 것인데요. 홈페이지 열어서 들어가시면 어쨌든 전시 안내에 금액은 나와 있어요. 그러니까 보게 되면 돈을 받는 것처럼 보이게 되어 있거든요. 그러면 아예 아까도 이야기했지만 창에다가 코로나 때문에 입장료는 전액 무료로 한다는 것을 가르쳐 주셔야지요.

란자

박란자박물관사업소장

네, 위원님께서 말씀하신대로 저희가 홈페이지 한 번 더 들어가서 알림창에 지금은 무료라는 것을 띄우도록 해보겠습니다.

박영태위원

당연히 가르쳐 주셔야지 보는 사람 입장에서 편한 것이고 그 돈이 조금이라도 부담스러워서 안 가시는 분들도 있어요. 그것은 주요 사항이기 때문에 당연히 알려주셔야 됩니다.

란자

박란자박물관사업소장

네, 알겠습니다.

박영태위원

위원장님, 시간이 되어 가는데 추가 질의해도 될까요?

조문경위원장

시간이 많이 걸리나요?

박영태위원

3∼4분은 걸릴 것 같은데요.

조문경위원장

그러면 추가 질의해 주시기 바랍니다.

박영태위원

알겠습니다. 추가 질의하겠습니다.

조문경위원장

계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 장미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장미영위원

장미영입니다. 박란자 증인께 질의드리겠습니다.

란자

박란자박물관사업소장

박물관사업소장 박란자입니다.

장미영위원

오신 지 얼마 안 돼서 어려움이 있으시겠지만 3개 박물관 전체 여쭤보는 것이라, 현재 무료 관람하고 있죠?

란자

박란자박물관사업소장

네.

장미영위원

언제부터였죠?

란자

박란자박물관사업소장

코로나 발생하고 나서 2020년 5월 25일부터 무료로 관람객을 받고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

장미영위원

예정은요? 언제까지 무료 관람 예정인 거죠?

란자

박란자박물관사업소장

중앙에서 코로나에 관한 대책이 내려오면 거기에 따라서 저희도 아마 무료에 대한 것이라든지 유료에 대한 것을 논의해 봐야 될 것 같습니다.

장미영위원

그러면 무료였을 때랑 유료였을 때랑 차이 있게 운영하시는 것인가요?

란자

박란자박물관사업소장

저희가 박물관을 운영할 때는 유료랑 무료랑 할 때 차이는 그렇게 두지는 않는 것이고요.

장미영위원

인력 부분은 어떻게 운영하세요? 똑같나요?

란자

박란자박물관사업소장

인력 부분은 저희가 코로나였을 때는 비대면이 많고 관람객도 적어서 자원봉사자를 운영하지 못한 부분은 있는데 정규적인 인력은 변함이 거의 없습니다.

장미영위원

현재 코로나 이전만큼 관람객, 오시는 분의 빈도수는 어떻게 되나요? 요즘에 거의 정상화잖아요.

란자

박란자박물관사업소장

코로나 이전이랑 비교하면 현재 20% 정도밖에 방문을 안 하는데 코로나가 조금 해제되고 나서는 늘어나고 있는 상황입니다.

장미영위원

제가 3개 박물관을 종종 가다 보면 요즘에 무료여서 그런지 서비스의 질이 조금 떨어지지 않나 하는 그런 의구심이 들 정도로 응대가 안 되더라고요. 사람이 많을 때는 많아서 아이들이 뛰어도 제지하는 사람이 전혀 없었고 사람이 없으면 없는 대로 아예 안내데스크가 비어 있거나 이런 상황이 종종 발생하는데 이것에 대해서 대책을 수립하셔야 될 것 같거든요. 어떻게 생각하세요?

란자

박란자박물관사업소장

존경하는 장미영 위원님께서 말씀하신 것처럼 직원들에 대한 친절 교육이라든지 그때그때 많은 사람이 방문할 때는 우리가 다른, 뒤에서라도 지원해줄 수 있는 그런 시스템을 갖추도록 한번 논의를 해 보겠습니다.

장미영위원

현재 자원봉사 하시는 분들은 아예 운영 안 하시는 것인가요?

란자

박란자박물관사업소장

네, 지금은 없습니다.

장미영위원

인력 배치나 이런 것 때문에 제가 자료요청을 따로 하나 받았어요. 방문객수 시간대별로 자료를 받았는데 이것은 한동민 관장님께 질의드리겠습니다. 이것 어떻게 집계하시는지요?

시간별로 집계를 하는데 주신 자료를 보면 '22년도 전체로 11시에 방문한 사람 133명, 12시에 방문하신 분들 149명, 오후 4시는 6,891명, 오후 5시에는 1만 명대로 늘어나요. 이것 어떻게 설명하실 거죠?

왜 그런지 이유를,

업소

업소박물관사

수원화성박물관장 한동민 : 수원박물관이나 광교박물관에 비해서 화성박물관이 입장객들이 한꺼번에 몰리는, 특히 수학여행이나 이런 기간에 문제가 될, 그러니까 이것에 대한 고민이 사실은 없었던 것이지요. 일일 관람객들에 대한 부분들을 체크를 한 측면이고 시간별로는 체크를 제대로 못 했다고 하는 것을 죄송스럽게 생각합니다.

장미영위원

이 데이터는 체크를 왜 하시는 거예요?

이게 시간별이든 요일별이든 관람객 데이터가 정확해야 나중에 운영하는 데에 지침이 되는 거잖아요. 그런데 이것은 전혀 신뢰할 수 없는 자료더라고요. 그냥 실적, 저희가 관람이 100명이 들어왔든 200명이 들어왔든 실적 체크하는 부분은 아니잖아요. 저희가 꼭 필요에 의해서 조사하는 거잖아요. 그렇죠?

업소

업소박물관사

수원화성박물관장 한동민 : 맞습니다. 저희가 기본적으로 오전에 개관을 하면 10시∼12시 사이에 집중적으로 오게 되고요. 역시 마찬가지로 오후에도 2시∼4시 이 사이에 집중이 되는 상황이어서 시간별로 체크를 못한 것에 대해서는 정확하게 박물관 차원에서, 이것은 직원들이 어렵더라도 계속 체크를 할 수 있도록, 그리고 또 이게 어려운 게 외국인별, 내국인별 이런 체크를 또 해야 되는 상황인데 화성박물관은 그 부분에서는 카운터에 있는 직원들이 부담을 느끼는 것 같습니다.

장미영위원

그게 화성박물관의 문제만은 아닙니다. 지금 수원박물관 또한 주신 자료 107페이지 보시면 어린이, 청소년, 어른, 노인 구분 어떻게 하십니까? 이 집계 어떻게 하신 거예요? 지금 발권하시나요?

란자

박란자박물관사업소장

박물관사업소장 박란자입니다. 어린이는 14세,

장미영위원

그러니까 이 자체의 데이터를 어떻게 준비하셨는지 저는 납득할 수가 없어서 그러는 거예요. 신뢰 자체를 못 하겠어요. 지금 주신 자료에 보면 월별로 다 집계하셨더라고요. 그런데 지금 발권도 하시지 않는 상태인거잖아요. 이게 지금 거짓말 자료라는 것으로밖에 저는 볼 수가 없거든요. 어떻게 생각하세요?

란자

박란자박물관사업소장

그 자료에 대해서는 제가 한 번 더 박물관별 데이터,

장미영위원

이 데이터 정확한 수치 나올 수 있도록 방안 마련해주시고요, 그다음에 지금 박물관 운영함에 있어서도 유료이든 무료이든 시민은 똑같은 서비스를 받아야 된다고 생각합니다.

란자

박란자박물관사업소장

네, 맞는 말씀입니다.

장미영위원

잘 운영될 수 있도록 방책 마련해 주시기 바랍니다.

란자

박란자박물관사업소장

네, 알겠습니다.

장미영위원

추가 질의하겠습니다.

조문경위원장

장미영 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오세철위원

오세철 위원입니다. 수원박물관장 황종서 증인에게 질의드리겠습니다. 먼저 수원박물관 감사자료 71페이지에 작은결혼식 개최 현황을 봐주시기 바랍니다. 지금 저희 수원박물관에서는 야외공연장에서 결혼식을 할 수 있게 저렴한 비용에 대관을 하고 있습니다. 그런데 저렴한 비용으로 결혼식을 하고 싶은 분들에게 아주 좋은 프로그램이라고 생각을 하는데요. 사정이 어려운 분들도 있지만 작은결혼식, 스몰웨딩을 하려는 젊은이들도 많이 있다고 생각합니다. 반응도 좋았는데 감사자료 53페이지에도 야외결혼식 요청 민원도 있었고요. 그런데 이런 대관프로그램을 운영하고 알림으로써 수원박물관의 인지도와 이미지를 높일 수 있다고 저는 생각합니다. 그런데 2022년에는 개최실적이 1건도 없어요. 그리고 코로나가 기승이었던 2020년도에 1회, '21년도에는 6회가 개최됐습니다. 그런데 올해는 단 한 건의 스몰웨딩이 없었어요. 그 이유가 무엇인지 한번 설명 부탁드리겠습니다.

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 수원박물관장 황종서입니다. 지금 위원님에서 말씀하신 것처럼 2020년에 1건, '21년도에 6건이 있었는데 올해 같은 경우는 지금 운영을 못 한 상황입니다. 전년 대비해서 저희들이 코로나의 영향이라고는 보는데 지금 집합이나 이런 것들이 정부 측에서 제한을 받고 있다 보니까 야외결혼식을 하는 데 주저하지 않았나 이런 판단을 하고 있습니다.

오세철위원

그래서 본 위원 생각은 이런 좋은 정책이 홍보가 제대로 저희는 이루어지지 않았다고 생각합니다. 수원박물관 홈페이지에 들어가봐도 이용안내 메뉴에서 대관안내, 대관사용료 이런 한 줄 딱 들어가 있어요. 그리고 공지사항에도 2016년도 3월에 한 번 했고요. '17년도 11월에 작은결혼식 안내공지 올린 게 전부입니다. 본 위원 생각은 수원박물관의 인지도를 높일 수 있는 아주 좋은 방안이고 또 경제사정이 넉넉하지 않은 젊은 부부들이 결혼식을 스몰웨딩을 함으로써 좋은 정책이라고 생각이 되는데요. 박물관 이게 본연의 업무는 아니잖아요. 그렇다 보니까 홍보가 제대로 이루어지지 않지 않았나 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 위원님 말씀대로 홍보 부분에 대한 것은 저희가 올해도 하반기에는 그런 얘기를 직원 간에 서로 소통을 한 사례가 있었습니다. 그래서 앞으로 저희가 적극적으로 홍보를 해서 많은 시민들이 이용할 수 있도록 저희들도 노력을 하겠습니다.

오세철위원

홍보도 많이 해주시고 젊은 분들 기념품 같은 것도 수원시에서 챙겨주실 수 있으면 부탁 좀 드리겠습니다.

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 잘 알겠습니다.

오세철위원

한 가지 더 질의드리겠습니다. 기념품에 대해서 전에도 항상 나오고 하는 얘기인데 이게 수원박물관 가봤더니 뮤지엄숍 있잖아요. 보니까 관리자가 없어요. 상주해 있는 사람이 없고 전화달라고 전화번호 붙어 있고요. 그러니까 이게 관광기념품 판매소로 운영되고 있는데 이게 관광과 소관이죠?

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수원박물관장 황종서 : 저희가 운영을 하고 있습니다.

오세철위원

아, 지금은 박물관에서?

그럼 판매실적이 2020년도에 100만 원, '21년도에 62만 원, 22년도 9월까지 100만 원입니다. 한 달 개관일 25일로 따져보면 하루 매출이 4,000원밖에 안 돼요. 그런데 박물관 2층 로비를 많이 차지하고 있잖아요.

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수원박물관장 황종서 : 지금 1층에 들어가시면 우측에 자리하고 있습니다.

오세철위원

네, 맞습니다. 그런데 지금 기념품이 우리 세외수입 증가뿐만 아니라 박물관 이미지, 또 수원의 이미지 형성에도 중요하다고 생각합니다. 국립박물관 뮤지엄숍 기념품이 지금 젊은 사람들한테 인기 있는 것은 아시죠? 2015년도부터 매출이 8배 늘었습니다. 온라인몰까지 갖고 있더라고요. 물론 인력과 예산이 수원시하고 다르기 때문에 단순 비교하기는 어렵지만 우리 박물관에서는 기념품 사업을 너무 방치하고 있지 않나 이렇게 생각이 되고요. 최근에 수원박물관에 교육홍보팀이 신설됐죠?

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수원박물관장 황종서 : 네, 1월 24일 자로 신설됐습니다.

오세철위원

그럼 홍보마케팅의 전문 이력을 가진 직원이 있습니까?

아직은 없죠?

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수원박물관장 황종서 : 네, 그렇습니다.

오세철위원

그럼 교육 분야의 전문 이력을 가진 분은 지금 직원이 계십니까?

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수원박물관장 황종서 : 거기 교육홍보팀이나 직원이 교육 업무를 지금까지 계속 담당했기 때문에 그런 분야에 대해서는 다른 교육전문가하고 능력 면에서는 뒤쳐진다고 이렇게 생각은 하지 않습니다.

오세철위원

본 위원이 보기에는 교육홍보팀이 새로 신설이 됐으면 지금 계신 분들이 거의 학예 분야 이력을 가진 분들이 대부분이세요. 저희가 말씀드리고자 하는 것은 홍보 그쪽에 조금 더 전문가를 한 분이라도 배치해서 같이 상의하는 게 좋다 생각이 되고요. 감사자료 31페이지에 나와 있는 것처럼 지금 블로그, SNS 위탁운영을 맡기시고 감사자료 117페이지에 나와 있는 것처럼 기획전시나 교육프로그램을 할 때 통상적으로 관련 홍보물을 만드는 것으로 부족하다 저는 생각합니다. 끝으로 박물관을 알리고자 하는 노력과 종합적인 박물관 홍보 전략이 저는 부족하다고 생각하는데 차후 박물관 홍보 전략이 무엇인지 간단하게 설명 주시기 바랍니다. 시간이 다 된 관계로.

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수원박물관장 황종서 : 저희들이 지금 홍보 부분이 올해 1월 14일에 저희가 조직이 신설돼서 지금 나름대로 내실 있게 준비를 하고 있습니다. 그래서 앞으로는 저희들도 지금 SNS나 홈피나 이런 것들을 내년도에도 개편작업이 예정되어 있습니다. 그래서 그런 부분으로 짜임새 있게 홍보를 적극적으로 할 수 있도록 노력하겠습니다.

오세철위원

내년에 기념품 판매 얼마나 되는지 한번 지켜보겠습니다.

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수원박물관장 황종서 : 잘 알겠습니다. 열심히 판매하도록 하겠습니다.

오세철위원

감사합니다. 이상입니다.

조문경위원장

오세철 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장이 질의 하나 하도록 하겠습니다. 박란자 증인은 오신 지 며칠 안 돼서 업무를 잘 모르실 거라고 생각되고 제일 오래 되신 한동민 증인!

이 내용은 수원박물관 내용도 같이 알기 때문에 제가 질의하도록 하겠습니다. 우리 2022년도 유물심사위원이 지금 몇 분 정도 계시죠?

그게 무슨 말씀이시죠?

지금 자료에 제출된 내용으로 보면 2022년도 19명이고, 2021년도는 18명, 2020년도는 14명으로 이렇게 되어 있는데 2020년도나 2021년도는 사람이 적음에도 불구하고 같이, 그러니까 수원박물관과 화성박물관이 같이 이렇게 평가위원으로 선정이 돼서 실질적으로 몇 명이 안 돼요. 그렇죠?

중복되는 사람들이 상당히 많이 있는 것으로 보이거든요. 그 분야의 어떤 전문가이기 때문에 그렇다고 얘기한다고 그러면 할 얘기는 없는데 2022년도 같은 경우에는 전부다 중복되는 사람이 몇 분 되는지 아세요?

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수원화성박물관장 한동민 : 정확하게 중복되는 사람 수는 기본적으로 고문서나 서책류에 중복되시는 분들이 서너 명이 있으신 것으로 알고 있습니다.

조문경위원장

이거 보니까 서너 명 지금 현재로서는 동일인은 한 사람밖에 없어요. 기존에는 사람이 같이 중복돼서 이렇게 평가도 하고 위촉을 했는데 금년 들어서 한 분밖에 안 되는데 혹시 이분이, 이것은 뒤에 같이 배석하시는 공직자도 내용을 알고 있을는지는 모르겠습니다만 김현영 씨라고 91페이지 수원박물관과 화성박물관에 같이 기재가 되어 있는데 동일인 아닙니까? 아니면,

동일인이죠?

동일인인데 소속은 다 이렇게 바꿔놨네요.

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수원화성박물관장 한동민 : 그러네요.

조문경위원장

이것은 별도의 사람으로 이렇게 하기 위해서 해놓은 건가요?

이것은 제가 보기에는 기존에 이런 문제로 인해서 이번 2022년도는 2021년, 2020년도, 2019년도 대비해서 인원을 다 바꿨어요.

지금 전부다 바꿨기 때문에 그렇다고 그 부분에 대해서는 어떤 이유가 있었겠지만 소속한 것 이것을 갖다가 이런 식으로 경력을 이렇게 똑같이 다르게 해놓으면 누가 보면 다른 사람으로 볼 수 있잖아요. 그렇죠?

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수원화성박물관장 한동민 : 이것은 통일하도록 하겠습니다.

조문경위원장

이것 하나 제가 질의하도록 하겠습니다. 2022년도에 이렇게 다 바꾼 이유는 뭔가요?

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수원화성박물관장 한동민 : 기존에 지속적으로 위원님들이, 감정평가위원들이 특정된 분들이 지속적으로 하는 것에 대한 문제 제기를 받아들여서 적극적으로 반영을 했습니다.

조문경위원장

그것은 무슨 말씀인지 충분히 공감하는데 기존 같은 경우에는 한 분이 2개 분야, 3개 분야씩 이렇게 평가를 하는 부분이 있어서 이렇게 바꿨는데 우리 대한민국에 이렇게 유물을 평가할 수 있는 인프라가, 네트워크가 많이 돼 있나요?

20여 명 가까이를 대한민국에서 지금 기존에 있던 인원을 다 빼고 이렇게 바꿀 수 있는 네트워크가 구성이 되어 있는지, 아니면 이분들이 진짜 자질들이 평가할 수 있는 능력과 자질을 충분히 가지고 계시는지.

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수원화성박물관장 한동민 : 전국적으로 저희들이 물론 고수들이 충분히 있을 수 있다고 보는데요. 또 한편으로는 그분들은 예를 들자면 공식적인 직함이란 부분에서 약간 공신력에 대한 부분들을 의심을 받는 상황들이 있어요. 사실은 지금 ‘TV쇼 진품명품’에 나오시는 분들을 일반인들은 가장 유명하신 분들로 이해를 하시잖아요. 그런데 이분들은 실질적으로 고문서나 이런 것들을 거래하시는 업자들이에요, 따지고 보자면. 그런 데서 자유로울 수 있는 분들을 저희들이 모시느라고 상대적으로 고민을 많이 하고 있습니다.

조문경위원장

저는 기존에 2019년, '20년, '21년도에 이렇게 해왔던 것 한 사람이 계속 하는 것 또한 문제가 되는데 이만큼 다 바뀌어서 2022년도에 다 바뀌어서 우리 유물 평가하는 데 있어서 어떤 객관적이고 정확하게 판단을 하는지는 모르겠으나 그러나 그만큼 이게 위원들을 잘 선정을 해야 우리가 정확한 평가를 할 수 있는 것 아니겠습니까?

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수원화성박물관장 한동민 : 계속 중복되게 했던 부분들에 대한 지적사항은 저희들이 겸허하게 받아들이고요. 기본적으로 새롭게 바뀌신 분들도 훌륭하신 분들인데 계속 중복적으로 쓰시는 분들은 유물의 가격도 가격이지만 유물의 가치에 대해서 저희들에게 더 모르는 것들을 더 많이 알려주실 수 있는 분들이었다는 말씀만 전해드리겠습니다.

조문경위원장

하여튼 이번에 바뀐 위원들이 정말 유물에 대한 평가를 제대로 할 수 있도록 우리 박물관사업소의 어떤 업무를 추진함에 있어서 소홀함이 없도록 해주실 것을 부탁드리겠습니다.

업소

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수원화성박물관장 한동민 : 네, 알겠습니다.

조문경위원장

잠시 감사장 정리를 위해서 감사중지를 선언합니다.

10시 44분 감사중지

11시 00분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 배지환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

지환

배지환위원

매탄동 출신 배지환 위원입니다. 수원박물관장 황종서 증인께 질의드리겠습니다. 지금 성인 교육프로그램 중에 여민학당이라고 있는 거 아십니까?

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수원박물관장 황종서 : 수원박물관장 황종서입니다. 네, 알고 있습니다.

지환

배지환위원

여민학당 관련해서 질의드릴 건데요. 여민학당 보니까 예산이 집행된 내역과 사업 자체가 불분명한 것 같아서 질의드리려고 합니다. 2021년도에 다온프로덕션이라고 해서 1,700만 원의 예산을 집행했고 온라인 서예 문인화 교실, 온라인 인문강좌 여민학당, 박물관에서 만나는 왕실태교 해서 22편 제작을 했다고 이렇게 하셨더라고요. 그러고 나서 아틀라스라고 해서 1,300만 원을 들여서 온라인 전각교실, 온라인 인문강좌, 여민학당, 교육영상 20편 제작 이렇게 하셨어요. 그래서 정확하게 여민학당이 몇 편인지는 모르겠지만 2021년도에 이 정도 금액으로 했는데 사업내용에 보니까 인문강좌 여민학당이라고 해서 운영횟수가 20회, 그리고 집행액 800만 원이라고 되어 있더라고요. 그런데 이게 좀 공교로운 게 2021년도 처음에 다온프로덕션에 계약을 맡겼을 때가 3월 18일∼4월 30일입니다. 그래서 22편이 제작되어 있는데 만약에 여기서 20편을 다 제작을 했다면 그 다음에 아틀라스 10월 22일∼11월 30일까지 했던 이 사업에는 온라인 인문강좌 여민학당 영상을 만들 필요가 없게 되거든요. 34쪽과 37쪽을 보시면 아실 수 있을 것 같아요. 그리고 더 문제는 2022년에 18회를 했다고 되어 있습니다, 사업진행을. 그럼 기본적으로 18회를 진행했다는 얘기는 동영상이 18개라는 것으로 저는 이해가 되는데 2022년도 미디어작당협동조합 1,200만 원이라고 해서 “온라인 비대면 교육을 위해 〈온라인 인문강좌 여민학당〉 교육영상 24편 제작” 이렇게 되어 있어요. 그러니까 지금 여민학당 운영횟수와 동영상 강좌 수가 맞지 않습니다. 특히나 본 위원이 들어가 보니까 총 강의는 42강으로 되어 있습니다. 그런데 운영횟수는 지금 38회예요. 그러면 영상 최소 4개는 운영이 안 됐다는 뜻으로 읽히거든요. 혹시 이거 파악되고 계십니까?

제가 추가로 조금 더 말씀을 드리면요. 본 위원이 보기에는 이것은 쪼개기 형태로 2년간 세 번 발주한 것으로 보이고요. 그리고 문제는 이 콘텐츠 자체도 제작된 영상의 퀄리티도 조금 문제가 있다는 겁니다. 예를 들어서 세 군데 업체에서 제작을 한 것 같아요. 1강∼10강까지는 조금 작은 글씨로 책 스캔본이 올라와서 훈독을 해주고 계시고요. 11강∼20강까지는 PPT처럼 글씨를 크게 띄워서 구절을 읽어주는데 읽어주는 구절이 색칠이 되는 형태입니다. 그런데 21강∼42강까지는 음독을 하실 때마다, 그러니까 훈독을 발언을 하실 때마다 한자가 나타나는 형태로 되어 있어요. 그래서 이게 저는 이러한 프로그램을 1년 내지 2년짜리 프로그램을 기획하신다면 어차피 이게 한 번 쓰고 마는 게 아니라 계속해서 반복 사용한다고 하셨으니까 통일된 형태로 이게 됐으면 좋겠고요. 그리고 77쪽, 81쪽 사업내용을 보시면 거의 모든 사업은 대상자가 정해져 있습니다. 아동, 아니면 임산부, 그런데 지금 여민학당 같은 경우에는 대상자가 누군지 되게 불분명하게 되어 있습니다. 논어강좌 같은 경우에 원문 논어구결을 훈독하는 형태로 되어 있는데 블로그에는 교육자료 우편으로 보내 준다고 되어 있는데 사실 이 교육자료가 어떤 건지 잘 모르세요. 본 위원은 이거 전공자다 보니까 이게 성백효 선생님 것인지, 아니면 다른 어떤 분 것인지를 모르겠고요. 그리고 지금 이 강연 방식이 사실은 고전번역원에서 구결을 달고 훈독을 하기 직전의 강의형태로 일반인을 대상으로 한다기보다는 대학원생이나 아니면 대학생 이상의 준전공자를 대상으로 하는 프로그램으로 본 위원은 보입니다. 그런데 이게 일반인을 대상으로 이렇게 동영상을 올렸을 때 과연 얼마만큼 이게 보일지, 그리고 이 동영상 자체도 불친절한 게 그냥 1강∼42강까지 되어 있는데 사실 아시다시피 논어는 상론 10편, 하론 10편으로 되어 있는데 1강에 몇 편부터 어디까지 이런 것을 해주시면 중간에 끊긴 것이 보기 좋고, 그리고 논어를 보는 다른 사람들도 이것을 볼 수 있잖아요. 그런 부분이 좀 아쉽고, 그리고 아까 교재 블로그로 이렇게 해서 우편으로 보내준다고 했는데 저작권 문제가 없으면 온라인으로 그냥 파일을 올려서 프린트를 해서 같이 따라보면서, 어차피 영상에는 구결과 훈독만 해주시니까 해석이나 음은 적으셔야 되잖아요. 그렇게 하면 좋을 것 같습니다. 그래서 종합적으로 말씀드리면 이런 프로그램을 하실 때 이것의 대상자가 누군지, 그리고 콘셉트 그리고 기획을 명확히 하셔서 한 번만 쓰이는 게 아니라 지속적으로, 아까 공부하는 학습하는 그런 게 있다고 하셨으니까 박물관의 콘텐츠를 많은 시민들이 이용해서 조금 더 다채롭게 학습할 수 있도록 그것을 신경 써 주시면 좋을 것 같습니다.

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 네, 잘 알겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 부분에 대한 것을 저희들도 앞으로 기획을 할 때 반영해서 철저히 하도록 그렇게 하겠습니다.

지환

배지환위원

이상입니다.

조문경위원장

배지환 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 오혜숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오혜숙위원

오혜숙 위원입니다. 황종서 증인께 질의드리겠습니다. 감사자료 107쪽을 보시면 각 박물관별 연령층 관람내역이 나와 있습니다. 65세 이상 노인관람객 비중을 보니 수원박물관이 5%고, 수원화성박물관이 4%입니다. 수원시민 중 65세 이상 인구비중이 12%인 것을 비교하면 65세 이상 관람객 비중이 저조하다고 볼 수 있습니다. 증인 생각은 어떻습니까?

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 수원박물관장 황종서입니다. 지금 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 저희들도 전체적으로 볼 때 지금 가장 많이 차지하는 게 어린이고 노인분들 대상 같은 경우 청소년 다음으로 지금 5%대에 하고 있습니다. 그래서 저희들도 앞으로 유휴시간이 어느 정도 확보가 되는 노인분들을 대상으로 해서 저희들도 경로당이나 이런 부분에 대해서 홍보를 적극적으로 해서 관람객 유입하는 데 노력하도록 하겠습니다.

오혜숙위원

어르신 대상 프로그램 운영은 어르신 계층을 박물관으로 유인할 수 있는 방안 중 하나라고 볼 수 있습니다. 그래서 각 박물관별 특별화 프로그램을 살펴봤습니다. 감사자료 73쪽을 보면 어린이와 학생 대상 프로그램 비중이 큽니다. 올해를 예를 들면 23개인데 프로그램 중 15개 프로그램이 어린이와 학생 대상의 프로그램이거든요. 어린이하고 학생 프로그램이 잘못됐다는 것은 절대 아니고요. 현재 어르신 관람객 비중이 저조한데 이에 대해 대책 강구가 필요하다고 봅니다. 증인은 어떻게 생각하십니까?

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 지금 위원님께서 말씀하신 노인 대상 프로그램이 전체적인 프로그램의 빈도수 면에서 볼 때 적다는 말씀에 대해서 저도 그 부분에 대한 것은 공감을 합니다. 그리고 노인 인구가 저희들은 더 지금 급속히 늘어나고 있는 상황에서 그런 프로그램 저희가 계획을 할 때 저희들도 그런 부분을 충분히 감안을 해서 계획을 하도록 그렇게 하겠습니다.

오혜숙위원

현재 어르신 계층은 사회적으로 문화혜택을 누리지 못하시는 계층입니다. 역사를 전공하신 증인들이 저보다 더 많이 아시겠지만 시대상황이 그러했습니다. 노년층 문화접근성 향상을 위한 프로그램을 고민해 주시기 바랍니다.

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 네, 잘 알겠습니다.

오혜숙위원

국립민속박물관에서는 어르신을 객원크리에이터로 직접 참여시켜 어르신 일생의 이야기가 담긴 영상과 소장품을 전시한 사례도 있습니다. 우리 박물관에서도 수원에서 일생을 보낸 어르신들과 이러한 전시를 계획하여 그 자체로 수원의 근현대사를 조망할 수 있을 것으로 생각이 됩니다. 증인 생각은 어떠십니까?

그러니까 어르신들한테 소외되지 않는 그런 방향을 찾았으면 좋겠고요. 어르신을 위한 박물관 역할을 계속적으로 고민 부탁드리겠습니다.

업소

업소박물관사

수원박물관장 황종서 : 잘 알겠습니다. 고민을 많이 하도록 하겠습니다.

오혜숙위원

추가 질의하겠습니다. 이상입니다.

조문경위원장

오혜숙 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 현경환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.