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전남 목포시의회 발언

배종범 의원 발언

제243회 제1차 경제건설위원회2005-01-28

배종범 의원 프로필 보기 →

강찬배위원장

- 성원이 되었으므로, 제243회 목포시의회 임시회 폐회중 제1차 경제건설위원회 회의를 개의하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 연일 추운날씨에 지역민의 민원 해결과 지역구활동을 위해 바쁜 일정에도 불구하고 오늘 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. - 오늘 급히 경제건설위원회 회의를 소개하게 된 동기는 버스요금인상 관계로 지난번에도 보고를 받았습니다마는 오늘까지 해서 운송회사에서 요금인상 신청서를 접수를 한 것 같은데, 마감일이 오늘인 것 같습니다. - 그래서 여러 다각도로 운송업체측과 요금조정과 관련해서 얘기를 해 봤습니다마는 그것이 좀 현실적으로 어려움이 있고요. 그런 과정이 있었다는 것을 위원 여러분께 먼저 말씀을 드립니다. - 오늘 업무보고를 위해 참석하여 주신 문열상 도시건설국장을 비롯한 관계공무원 여러분께도 감사드립니다. - 그러면, 회의를 진행하겠습니다. 1. 시내버스 요금 인상관련 업무보고 청취의 건【목포시장 제출】
- 의사일정 제1항 “시내버스 요금 인상관련 업무보고 청취의 건“을 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 문열상 도시건설국장께서는 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. - 존경하는 강찬배 경제건설위원장님! 그리고 위원님 여러분! - 안녕하십니까? 도시건설국장 문열상입니다. - 지난번 1월 20일 시내버스요금 인상과 관련된 주요 현안 업무보고 시 요구하신 자료 중 소비자정책심의위원회 참석자 명단은 해당부서인 도 기업경제과에서 미공개함에 따라 자료제출을 하지 못하였고, 전라남도 시내버스 운임·요율 조정 검증 용역보고서 내용 중에서 버스업체의 재무제표는 법정 분쟁대상으로 비공개 하도록 하여 주요 현안 업무보고 관련 자료에 수록하지 않았으며, 이하 전라남도 시내버스 운임·요율 조정신청 내용 용역보고서 하고, 전라남도 소비자정책심의위원회 심의안건 및 심의결과, 또한 소비자정책심의위원회의 회의결과 보고서, 시내버스노선 현황을 제출하였음을 말씀을 드립니다. - 여기에 따른 질문에 대해서 답변을 드리겠습니다.
- 지난 번 업무보고를 통해서 받은 내용이기 때문에 오늘 중으로 해서 신고서 수리를 해야 된다고 합니다. 따라서 그것과 관련해서 질의하실 위원님들께서는 질의 하여 주시기 바랍니다. - 예, 배종범 위원님!

배종범위원

- 먼저 그동안에 시내버스 회사 측하고 협의과정을 먼저 말씀해 주시지요.
열상

문열상도시건설국장

- 협의 과정은 현재 걱정하시는 대로 도에서 결정된 안에 대해서 저희들이 집권으로 가격은 인하할 수는 없지마는 버스회사에서 가격을 인하해 가지고 신고를 하면 수리가 가능하다고 보고 회사 측에 저하고 교통행정과 담당과장과 계장이 같이 가서 협의를 했습니다마는, 회사 측은 그동안의 누적된 적자 때문에 이것은 도에서 결정된 안대로 신고수리를 해주라는 취지에서 인하가 사실상 그쪽에서는 받아주지 않는 그런 사안이었습니다. - 또한 이러한 시민들의 어려움 때문에 그동안에 시민단체에서 토론회도 한 것으로 알고 있고, 또 배종범 위원님께서 참석하신 것으로 알고 있습니다마는 거기에서도 말씀이 있었습니다마는 법적으로 안 되는 것을 우리가 더 이상 신고서류를 미룰 수도 없는, 접수된 서류 처리 문제가 있고, 저희들은 앞으로 이 문제에 대해서는 시내버스를 운영하는 과정에서 개선하는 서비스개선 문제하고, 또 앞으로 있을 금년에 용역을 하게 될 적자노선에 대해서 용역 할 당시에 시민들 대표들을 조사에 참여를 시켜서 보다 더 투명하게 적자노선에 대한 조사가 되게 해서 부당하게 버스요금이나 국비가 집행되지 않도록 그렇게 앞으로 노력할 계획입니다.

배종범위원

- 어떻게 해서 시민의 발을 대신하는 공익성을 띠고 있는, 공공성이 짙은 요금을 회사가 자치단체의 의견을 전혀 수렴하지 않으려는 이 현실이 안타깝고요. 지금 그렇다면 조례로 5일 이내에 민원처리신고를 해야 하나요?
열상

문열상도시건설국장

- 처리규정은 5일입니다.

배종범위원

- 원래 1주일이 아닌가요?
열상

문열상도시건설국장

- 원래 법에서 1주일이었는데, 그동안의 민원서류 신속처리를 위해서 수차 처리기간을 단축하면서 5일 내에 처리하도록 조례가 지금 제정이 되어 있습니다.

배종범위원

- 그러면, 현재 회사 측에서는 요금인상 된 금액으로 시민들에게 받으려고 하는가요?
열상

문열상도시건설국장

- 예, 그렇습니다. 전에 도에서 용역 보고된 대로 그대로 현재 신고가 되어 있습니다. 그 신고 된 내용을 우리는 수정 없이 앞으로 수리를 해야 할 그런 실정입니다.

배종범위원

- 운수자동차사업법에 보면 산출근거라든지, 기타 보완을 자치단체에서 요구할 수가 있거든요. 한 가지 제가 여기서 동법 시행령 시행규칙에 보면, 그렇게 되어 있어요. 1주일 이내라고 되어 있거든요. 그런데 상위법에는 관련법에 1주일 이내로 되어 있어요. 동법 시행규칙 제26조 3항에 보면 적합한 경우에는 1주일 이내에 그 사실을 운송사업자에게 통지하여야 하며, 적합하지 아니한 경우에는 운송사업자에게 그 보완을 요구할 수 있다고 되어 있고, 제26조 1항에 보면 운임·요금의 산출기준을 제출하게 할 수 있다고 되어 있단 말이에요. 그러면, 어쨌든간에 이번 요금이 적정하지 않다고 하는 것이 일관된 시민들의 여론입니다. - 이것을 요구해서 분석을 할 시간이 필요할 텐데, 현재 상위법에는 1주일 이내로 되어 있습니다. 그러면, 어떤 것이 우선하는가요? 우선 그것부터 말씀해 주시지요. 상위법에는 1주일 이내로 되어 있거든요.
열상

문열상도시건설국장

- 그것이 제26조 1항인가요?

배종범위원

- 제26조 3항입니다. 관할관청은 운송사업자가 제1항의 규정에 의하여 신고한 내용이 법 제9조제1항의 규정에 의한 운임·요금의 기준 및 요율에 적합한 경우에는 7일이내로 그 사실을 운송사업자에게 통지하여야 하며, 적합하지 아니한 경우에는 운송사업자에게 그 보완을 요구하여야 한다로 되어 있고 동법 1항에 보면 운임·요금의 산출기준을 제출할 수 있도록 되어 있거든요. 그러면 5일이내의 민원처리가 상위법에 우선하는 것인지, 그렇지 않으면 내부규정에 의해서 우선한 것인가요?
열상

문열상도시건설국장

- 법적으로는 물론 상위법에 맞추어서 밑에 조례를 제정을 합니다.

배종범위원

- 무슨 말씀이신지 알겠습니다. 그러나 일반적인 민원처리가 아니에요. 그렇지요? 상위법에 명백히 관련된 이 법의 규정에 의해서 운임·요율이 결정이 된다 말입니다. 그렇지 않습니까? - 그러면, 당연히 관련법에 우선순위가 되어야 됩니다. 일반민원이 아니란 말이에요. 그렇지요? 여기 자동차 운수사업법에 의한 법이 우선이라는 것입니다. 그런 법 기준이 있기 때문에, 일반민원 같은 경우에는 그런 법 규정이 별도로 정하지 아니한 경우에는 내부규정에 의해서 할 수가 있다고 하더라도…
열상

문열상도시건설국장

- 이런 문제 때문에 2000년도에 건설교통부에 질의를 목포시에서 전라남도 경유해서 질의 회신한 것에 의하면 그런 내용이 있어요. 질의내용에 보면 전라남도에서 정한…

배종범위원

- 1주일 이내이기 때문에 5일만 해 준다고 해서 법을 위반하는 것은 아니라는 말이에요. 위반은 아니지만, 7일만에 해 주더라도 그것이 우리 목포시 행정기관이 법을 위반하는 것도 아니라는 말입니다. 5일만에 해 주더라도 7일 이내이기 때문에 위법은 아니라는 것입니다. 그러나 5일을 넘겨서 7일 이내에 해 준다고 하더라도 그것이 또 위법사항은 아니다, 이 말이에요. 고로, 7일 이내에만 해 주면…
열상

문열상도시건설국장

- 월요일날 신고서류해도 된다는 이 말씀 아니십니까?

배종범위원

- 7일 이내에 통지라고 했어요. 해 주면 돼요. 상위법이 우선하는 것입니다. 김천환 계장님! 답변 한번 해 주시지요.
담당

업담당운수사

김천환 - 상위법이 우선입니다. 이 민원처리규정은 내부규정이기 때문에 목포시에서 계속 지속적으로 5일 이내로 처리가 된 사안으로 보고 있습니다. 그런데 그 부분에 대해서는 법적으로는 문제는 없을 것으로 보는데 내부적으로 감사대상은 될 수 있다고 봅니다.

배종범위원

- 왜 그러냐면, 일반민원을 빨리 처리하기 위해서 내부규정으로 5일 이내로 했단 말이에요. 그러나 이러한 경우는 상위법에 명백히 정해져 있어요. 상위법에 규정이 되어 있단 말이에요. 뭐 하려고 시행규칙에다가 할 일 없어서 법을 명시해 났겠습니까? 그래서 그렇게 하더라도 관계는 없다, 그렇지요?
담당

업담당운수사

김천환 - 이것은 편의시책 차원에서 한 것입니다.

배종범위원

- 또 하나는 1주일도 더 넘길 수가 있다는 거예요. 그것은 뭐냐면 산출기준 제출을 요구하거나 보완이 필요하다고 요구할 때는 현재 있던 자료를 검토해 보고 더 필요한 것이 있으면 요구할 수도 있는 것입니다. 그것은 우리 집행부에서 자료나 산출기준 이라든가, 제출한 서류에 문제가 없을 때는 이런 것을 문제 삼을 수는 없겠지만, 제가 지적을 했던 것은 그런 것 하고 검토를 했으면 좋겠다고, 지금 지적을 드리는 것입니다.
열상

문열상도시건설국장

- 그래서 그 부분에 대해서는 질의해서 온 것을 보면 자료요구도 요금신고 관할관청에 운임 요금신고시에 별도의 산출근거를 제출할 필요는 없다고 본다, 건설교통부에서 이미 위에서 용역을 했기 때문에 다만, 여기에서 경영의 투명성과 정책자료 등으로 활용하기 위해서 운송사업자로 하여금 운송수입금 내역 등 필요한 자료를 제출케는 할 수 있다고 본다는 그런 내용이지, 요금산출과 관련된 자료는 이미 용역보고서에 다 들어가 있는 상황이기 때문에 요구할 필요가 없다, 이런 답변이 있고 그래서 결론적으로 신고수리는 우리가 금액수정을 사실상 불가능한 상황이기 때문에 아까 5일에 할 것을 7일로 하는 것은 상위법에 7일이기 때문에 거기까지도 우리가 생각할 수 있는 문제라고는 봅니다.

배종범위원

- 내부규정에 의해서 오늘 한다고 해서 문제 제기를 한 것은 아닙니다. 지금 건설교통부에서 아까 답변하셨는데, 여기서 말한 관할 관청은 도가 아니라 시·군, 말하자면 기초자치단체를 말하는 것입니다. 그런 회신을 했다는 것은 상위법에 자기들이 명시를 해 놓고 이해가 안 되지요. 더 이상 따지지 않겠습니다. 이 문제는 그렇게 해 주시고요. 오늘 보고청취를 다시 요구해서 하고 있는데 답답한 것이 운송수입 조사분석, 업체별 경영실적자료, 이런 것 없이 우리가 적합하냐, 안 하냐, 시민들에게 오늘 회의가 끝나서 뭘 얘기를 해야 할지 정말 답답하거든요. - 그래서 아까 제가 제26조와 관련해서 말씀드렸던 것은 바로 이런 것들을 먼저, 대차대조표라든가, 다 있을 것 아닙니까? 우리 시가 보완할 수 있는 사안이 있으면 요구 할 수 있습니다. 여기서 말하는 관할관청은 시·군, 즉 기초단체를 말하기 때문에 그것을 해 보시라는 겁니다. - 그 다음에 어떤 조건이 충족되었을 때, 시 입장에서는 신고 수리를 해서 통보를 해 줘야 하는데, 아까 먼저 우리 국장님께서 좋은 말씀을 하셨는데, 이번에 만약에 적자노선 운송수입금 보존지원을 할 때 용역을 할 것 아닙니까?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

배종범위원

- 그 때 광범위하게 하십시오. 용역비가 좀 더 들어가더라도 객관적으로 해서 앞으로 이런 근거자료가 있어야 됩니다. 그래야 우리가 도에 근거자료를 제시하면 서 요구를 할 수 있어요. 저번 토론회에서 말씀드렸지마는, 그 때 적자노선보전 지원 해 주면서 용역을 했는데 그때 16억원 얼마던가요, 비수기여서 다 인정을 하자 이 말이에요. 그것까지도 문제점이 있는 것은 사실이지만, 인정을 한다 치더라도 12억7천만원을 줬어요. 금년에는 28억원입니다. 국비 14억원, 시비 14억원 해서 28억원이에요. - 그러면, 작년에 도가 요금·요율 결정할 시기의 용역과 목포시가 당시 용역 했던 시기가 비슷하거든요. 2005년도 시내버스 요금인상시기와 용역 했던 시기가 비슷해요. 그런데 작년에 같이 조사를 했는데 우리 목포시는 이 정도 비수기에 그것도 해서 이 정도 적자가 납니다, 하고 보조를 했단 말이에요. 그러면, 지금 금년에 적자노선보전금만 가지고도 요금인상을 안 시켜 주고도 할 수 있는 상황이다 이 말이에요. 그렇지 않습니까? - 그런데 어떻게 같이 조사를 했는데 터무니없는 요금·요율 결정을 하고 우리 시가 비수기에 그렇게 다 인정한다 치더라도 우리가 보전금 가지고도 할 수가 있는데, 도저히 납득할 수 없는 일반인에 한해서 18.05% 요금인상을 시켰다는 것은 도저히 납득이 안 되고 더 잘 아시겠지만, 답변하시고 설명하시는 국장님이나 관계 과장님들께서 왜 모르시겠습니까? - 통합시, 비통합시, 농·어촌지역, 그런데 통합시하고 비통합시 하고 40원 차이 밖에 안 나요. 그러면 우리가 무안하고 통합을 했을 때 해제까지 가는데 불과 40원 차이 밖에 안 난다니까요. 거리에 들어가는 유리대라든가, 자동차의 소모되는 부분이라든가, 이런 것이 엄청나게 격차가 있을 것인데, 어떤 기준으로 했는지 이해가 안 되고 또, 농·어촌지역하고 비통합지역 하고 요금을 똑같이 정해 버렸어요. 850원, 또 얼마, 다 똑같이 해 버렸어요. 어떻게 이런 산출근거가 나올 수 있냐, 이것은 초등학생한테 갖다 놓고 한번 보고 판단을 해 보라고 해도 이런 결과는 안 나온다는 얘기에요. 회의록 보면 그런 우려스러운 부분을 문제로 지적한 위원님들도 있었더라고요. 우연히 하다 보니까 우연히 그렇게 됐다는 답변도 들어있는 것을 보았습니다. 거기에서 어떻게 해 가지고 다른 지역은 10원이라도 깎아졌더라고요. 도대체 저희 목포 이번에 요금 결정 같은 경우는 도가 납득할 수가 없단 말이에요. - 그래서 이번에 적자노선보전을 위한 용역을 할 때 광범위하게 해서 객관적인 근거자료를 만들어서 도에다가 다시 요구를 해야 됩니다. 우리가 조사 했더니, 이러요. 앞으로 도에서 이렇게 하려면 우리한테 주시오. 왜, 면허 인·허가권은 지방기초자치단체한테 주고 요금·요율 결정권은 도가 갖고 있다, 이것은 안 맞지 않습니까? 정말 상식적으로 너무 안 맞는 얘기에요. 그래서 이 부분을 광범위하게 해 주시기 바랍니다. - 저는 여기까지 하고 마치겠습니다.

강찬배위원장

- 다른 위원님 질의 없습니까? - 예, 임형연 위원님!

임형연위원

- 국장님! 연구용역이 나와 있거든요. 운임결정 요율하고 운송원가 산출내역서하고 이것을 기준으로 해서 산출이 되었군요.
열상

문열상도시건설국장

- 예.

임형연위원

- 그런데 이것은 업체에서 제출한 서류를 보고 한단 말이에요. 그렇지요?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

임형연위원

- 업체에서 제출한 서류는 객관적으로 현장감사가 없이 업체별로 만들어 놓은 것을 보고 이번 요율 제정을 했거든요. 그랬을 때, 지금 통합시, 비통합시가 있는데 거기마다 요금격차가 있는 것을 형평성에 맞게 하자고 해서 일률적으로 거기다가 맞추기 때문에 요율은 더 높은데 있고 낮은 데도 있지요?
열상

문열상도시건설국장

- 금액은 비슷합니다.

임형연위원

- 그렇게 했을 때 우리 시에 신고를 하게 되어 있나요, 도에다가 신고를 하게 되어 있나요?
열상

문열상도시건설국장

- 도에서 용역에서 결정된 요금을 갖다가 목포 해당 지방자치단체에 우리 목포시에 신고를 하면 저희들이 수리를 하게 되어 있습니다.

임형연위원

- 신고를 안 하게 되면 어떻게 되는가요?
열상

문열상도시건설국장

- 신고를 안 할 수가 없지요. 버스회사에서 요금인상을 하는데…

임형연위원

- 요율결정권은 목포시가 없잖아요?
열상

문열상도시건설국장

- 우리가 조정권은 없지만, 수리는 하게 되어 있습니다.

임형연위원

- 그러면, 도에서 한대로 하고 먼저 받아만 줘라 그것인가요?
열상

문열상도시건설국장

- 예, 그렇습니다.

임형연위원

- 그러면, 우리 목포시에서 인가권이 있는데, 노선이라든지 허가권이 있는데, 그것을 도에다가 요구를 해야지요. 우리가 접수를 해서 협의를 거친다든가, 위원회를 만들어서 한다든지, 해 가지고 여기서 요금결정을 해 가지고 거기에서 결정된 사안으로 한다든지, 이렇게 시에서 인가를 해 준다든지, 이런 식으로 만들어야 될 것 아닌가요? 그런 것이 있겠지요. 도에서 한 대로 하고 우리는 보고만 있어서는 안 된다는 내용입니다. - 그리고 또 하나는 용역내용에 우리 목포시가 포함이 되었을까요?
열상

문열상도시건설국장

- 목포시가 포함이 되었다고 봐야지요. 왜 그러냐면 비통합시는 목포 하나밖에 없습니다. 목포시 자료에 의해서 산출되었다고 봐야지요.

임형연위원

- 그렇다면, 이것이 비싸다, 싸다, 시에서 할 말이 없는 것 아닙니까? 잘못됐다, 잘 됐다는, 적어준 대로 시에서는 접수를 해야 될 것 아닙니까?
열상

문열상도시건설국장

- 저희들이 뭐 올리고 내리고 할 뭣은 없습니다.

임형연위원

- 아까 전에 말씀드린 대로 도에다가 요구를 해서 군 단위, 이런데는 협의체를 만듭니다. 만들어 가지고 거기서 어느 선이 결정이 되면 그것을 군에다가 신고를 하게 되어 있습니다. 그런데 우리 같은 경우는 목포시에서 협의체를 구성해 가지고 거기에서 결정된 사항을 도에다 신고를 하든지, 시에다 신고를 하든지, 그 절차는 다음에 변경이 되겠지마는, 우리 목포시에서는 요구를 하고 있어도 권한이 없다는 것입니다. 그래서 우리 시에서는 요구를 해야 된다고 봐 지고요. - 그것을 우리가 단호하게 도에다가 요구를 해야 합니다. 이렇게 안 되었을 때는 우리가 요금을 개인한테 지급을 받는 것은 우리 시민 개개인한테 조금 부담이 가는 것이고, 우리가 손실보상금을 주고 있지요?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

임형연위원

- 손실보상금이 나갔을 때는 개개인에게 반 정도 덜어준 것이에요. 전체적으로 봐서는 똑같은 금액이지마는, 국비가 50%가 들어가기 때문에 반 정도는 우리 시민들의 부담을 똑같은 손실에서 조금 덜어주는 것이거든요. 그 서류가 도에다가 요구하는 것이 되지 않을 때까지는 우리가 손실보상금을 줄 때, 지급하기 전까지 이런 사안을 정확하게 용역을 한다든지, 목포시에서 참여하는 단체들 몇 군데를 넣어서 거기서 정확한 용역이 나온 다음에, 원가분석을 해 가지고 우리가 손실보상금을 지급할 때 조정을 한다든지, 이런 것이 있어야 된다는 말이에요. 우리는 아무런 권한도 없이 도에서 한 것을 가지고 나쁜 말로 하면 트집 잡은 것 같은 그런 생각이니까, 그런 것을 정확하게 실사를 해서 우리가 손실보상금 나갈 때 조정을 해야 될 것 아니냐, 그런 생각이 드는데, 어떻습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 손실보상금 나갈 때는 용역에 의해서 저희들이 정확하고 투명하게 하면 금액도 좀 더 조정되어서 나갈 것으로 보고 있습니다.

임형연위원

- 지금 요금이 그대로 시행된다고 가정했을 때 우리는 다음 손실보상금이 지급되기 전까지 용역이 정확하게 나와야 됩니다.
열상

문열상도시건설국장

- 금년에 또 용역을 합니다.

임형연위원

- 그 결과를 보고 우리가 손실보상금지급을 해야 된다.
열상

문열상도시건설국장

- 예, 그렇습니다.

임형연위원

- 그렇게 보고 있어요. 그렇게 한 것이 후 보완이라든가, 그렇게 되더라도 그것이 시비가 50%, 국비가 50%이기 때문에 개개인의 주머니에서 나온 시민 부담 50%가 감소된다고, 간접적으로 봐야 되거든요. 그런 것을 검토를 해 주셔야 되지 않겠는가 생각을 합니다. - 그리고 첫째는 우리 시에서 도에다가 요구를 해야 됩니다. 우리가 인가를 할 때 우리 지방자치단체가가 해야지요. 이렇게 철저하게 보상해서 협의체에서 조정을 하면 이전보다 더 들지, 덜 들지는 잘 모르겠어요. 그러나 협의체가 구성되어 가지고 하면 아무런 뭐가 없는데, 우리 시는 도에서 하는 대로 따라 하다 보니까 이런 불합리한 것이 나타나는 것이 있고요. 그래서 손실보상금을 지급하기 전까지 우리가 금년도 예산에는 작년도보다 30%정도 올려 가지고 전체적으로 약 28억원 정도 해 놨지요?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

임형연위원

- 그것이 지급하라는 것이 아니라, 가정해서 예산을 만들어 놓은 것이니까 집행하기 전까지 이 용역이 나와서 그 결과에 의해서 시행이 되어야 될 것이다, 그런 얘기지요?
열상

문열상도시건설국장

- 예, 그래서 우리가 시에서 조정한 부분에 대해서는 도에다가 조정권을 시에다가 위임을 해 주도록 건의를 한 바가 있습니다. 그런데 도에서는, 2003년도에 건의를 했는데 도에서 회신 온 것이 행정의 신뢰성 문제가 있기 때문에 전라남도를 일괄해서 도가 해야 한다, 물가조정에 대해서는 도에서 해야 된다고 통보가 왔습니다.

임형연위원

- 제가 볼 때 그것은 불합리 이야기이고, 다시 한번 요구를 하세요.
열상

문열상도시건설국장

- 예, 알겠습니다.

임형연위원

- 2003년에 도에 제출했던 공문 사본 좀 제출해 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 예.

임형연위원

- 이상입니다.

강찬배위원장

- 질의하실 다른 위원님 없습니까? - 배종범 위원님, 임형연 위원님께서 지적하신 내용과 공통된 내용일 것입니다. 현재 통합시, 비통합시, 농·어촌 지역으로 구분이 되어 가지고 요금조정을 하는 데, 유일하게 전라남도에서 비통합시는 목포 하나란 말이에요.
열상

문열상도시건설국장

- 예.

강찬배위원장

- 농·어촌 보다 오히려 비통합시, 도시형이 요금이 더 비싸다고 하면 이것을 누가 납득을 하겠습니까? 납득이 안 되지요. 그래서 이런 문제를 제기하고 그러는데, 이 문제를 제기하는 근본적인 것들을 우리 목포시에서는 알아야 된다는 것입니다. - 목포의 특수성, 즉 말하자면 전국에서 운송업체 중에서는 그래도 최고의 경제성이 있다, 제일 낫다, 이렇게들 전부 알고 있습니다. 그 부분에 대해서 국장님께서 동의하십니까?
열상

문열상도시건설국장

- 그 부분은 제가 운송업에 대해서 구체적인 경영을 판단을 하기는 어렵습니다마는, 버스회사 말 들으면 버스회사 나름대로…

강찬배위원장

- 국장께서는 그런 마인드를 갖고 계셔야 됩니다. 그래야 목포시 도시건설국을 이끌어 나가시지, 그것도 제대로 마인드가 안 갖춰져 있다면 어떻게 되겠습니까? 그것은 정확하게 알고 계셔야 될 사안입니다. 또, 여타 사안 하고 틀린 사안이고, 특히 목포 시민들하고 직결된 사안이기 때문에 어느 일보다도 이러한 문제들은, 교통문제 같은 경우는 국장께서 아주 각별한 관심을 갖고 해 주셔야 됩니다. 국장님께서 그런 마인드도 아직 못 챙기고 있다면 문제가 있지 않습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 아까 우리 다른 시·도 보다 모든 여건이 좋지 않냐, 이 부분에 대해서…

강찬배위원장

- 국장님! 그것을 모르십니까?
열상

문열상도시건설국장

- 현재 적자노선을 보존하는 그런 상황인데…

강찬배위원장

- 단적으로 보면, 통합시는 어쩐가 모르겠습니다마는, 목포시 빼고 농·어촌 같은 경우는 흑자 난 노선이 하나도 없습니다. 한 군데도 없단 말이에요. 그런데, 목포는 흑자 난 노선이 있단 말이지요. 그렇지 않습니까? 그래서 어떤 여타 도시보다는, 여타 농·어촌 보다는 제일로 경제성이 있다고 본단 말입니다. 그런 것도 국장님께서 챙겨가지고 그런 자료도 갖고 계셔야지. 그렇지 않습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

강찬배위원장

- 앞으로 지시해서 전국적으로 자료를 한번 수집해 놓으십시오. 그렇게 해 놓고 그런 것도 갖고 있어야지, 그런 것도 국장님께서 안 갖고 계신다면 안 되지요. 그것을 한번 참고로 하시기 바랍니다. 늘상 저도 그런 문제제기를 했습니다마는, 요금인상시기가 오면 시끄럽단 말입니다. 물론, 다른 지역도 마찬가지겠습니다마는, 유독 목포가 이렇게 시끄러운 것은, 시민이 공감을 하지 않는 것은 바로 제가 전자에 얘기했던 그런 이유에서 문제제기를 하는 것입니다. 여타 도시보다는 운송업이 사향산업이 되기 이전에는 목포가 엄청난 호황을 누렸었고요. 황금노선이었기 때문에, 그러나 지금은 퇴보되었다고 할지라도 전국적으로 제일 낫다, 이렇게들 평가를 하고 있단 말입니다. - 그래서 그런 문제제기를 하고 그러는데, 요금인상 할 시기가 되면 이렇게 시끄러운 이유가 바로 거기에 있다는 것을 말씀드리기 위해서 말씀드리는 것이고, 그래서 이것을 마냥 목포시는 책임이 없다고 할 것이냐, 또 이것은 도에서 하는 것이 때문에 마냥 거기 탓만 할 것이냐, 그렇게 해서는 안 된다고 봅니다. - 저는 지속적으로 몇 년 전부터 문제제기를 하고 그랬습니다마는, 소비자정책 심의위원 선임문제를 목포시에서 최소한 2명입니까?, 3명입니까? 그것을 늘상 문제제기를 하는 것이 그것입니다. 최소한도 다른 것은 몰라도 소비자정책 심의위원을 목포시에서 좀 신경을 써주라, 아주 객관성 있는, 전문성 있는 이런 위원을 선임을 해서 도로 추천을 해 주라, 제가 몇 번을 얘기했습니다. 귀가 닳도록 얘기를 했습니다. 97년, 98년, 지속적으로 그때도 요구를 했습니다. 그 이후로도 제가 요구를 했습니다. 그런데 그것이 안 된 이유가 뭡니까? 정말 객관성을 갖고 소비자정책 심의위원을 목포시에 추천을 해 준 사람이면, 그래도 어느 정도 우리가 동의를 할 것 아닙니까? 그런데, 지금이나 그때나 전혀 안 되는 이유에 대해서 한번 설명해 주시기 바랍니다. 소비자정책 심의위원을 목포시에서 추천을 해서 소비자정책 심의위원이 될 수 있도록 도에다가 추천을 몇 번 하라고 제가 말씀을 드렸는데, 안 되는 이유가 뭔지 한번 설명해 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 그 부분은 현재 경제건설국에서 소비자정책 문제를 다루고 있기 때문에, 구체적인 것은 제가 달리 한번 알아봐야겠습니다. 소비자정책관계는 경제건설국에서 그 업무를 다루고 있습니다.

강찬배위원장

- 그래서 목포시에서 안이한 자세를 갖고 있기 때문에 문제가 된단 말이에요. 그래도 어떻든, 시의원이 시정질문을 통해서 하든, 늘상 얘기하는 것들이 거기에 문제점이 있다는 것을 지적을 해 주었으면 어떠한 통로를 통해서도 그러한 것들을 좀 개선을 하려고 하는 의지를 가져주어야 됩니다. 그런데, 국장님께서는 지금도 그것을 모르고 계시고 어떻게 보면 갑갑합니다. - 아까 배종범 위원님께서 말씀하셨지만 오늘 업무보고는 오늘 처리를 앞두고 처리하고 업무보고를 하는 것보다는 일단 처리를 하기 전에 재 업무보고를 해 달라는 우리 위원회에서 요청사항도 있었고 그래서 긴급히 제가 요청을 했습니다. 그 점은 이해를 해 주시고요. 어떻든, 좋은 대안이 나왔으면 좋겠습니다. - 그리고 인상이 당장 2월 1일부터는 아니지요? 좀 더 늦출 수도 있고, 그동안에 그런 캡이 있기 때문에 제가 지난번에도 말씀드렸습니다마는, 계속적으로 좀 운송회사측과 대화를 통해서 시민의 고통을 좀 덜어줄 수 있는 세수가 좀 지급을 하는 한이 있더라도 우리 세금으로 재정지원을 할 수 있는 그런 것들이 좀 있더라도 시민의 직접적인 고통분담을 하는 측면에서, 가능하면 조정을 할 수 있으면 최대한 조정을 하는 방안으로 유도를 해 주시기 바랍니다. - 특히 국장님이 나서서 그런 것들을 접촉을 하셔 가지고 조정을 할 수 있는, 강압적인 것은 안 되겠습니다마는 할 수 있는데까지 국장님께서 해주시고요. 거기에 따른 물론 적자가 안 난 것을 적자가 난다고 하겠습니까마는, 세상이 어떤 세상인데, 요즘 거짓말 해 가지고 되는 세상도 아니고 그래서 앞으로 재정지원금을 시에서 세금으로 안 해 준다면 모르지 우리 세금으로 재정지원을 하고 있는 상태 아닙니까? 그래서 그런 것들은 조율을 해서 좀 원만하게 해결할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 그런데 현재 그런 문제점은 조율을 하려고 노력을 했으나 사실상 조율이 안 되고 저분들이 신고서를 접수한 것을 아까 처리하는 과정에서 더 이상 조율을 할 시간적 여유도 없고, 신고서를 처리를 안 할 수도 없는 것이고 그러기 때문에 앞에서도 말씀했습니다마는 이 신고서는 수리를 하고 다음 단계로 우리가 서비스개선이라든가, 시설개선이라든가, 아까 적자노선 보전하는 과정에서 이것을 더 투명하게 해서 조정요율이 부당하게 회사에 더 많이 집행되지 않도록 그런 절차를 해야 지, 현재로서는 또, 조정을 하면서 신고서류를 반려할 수 있는 상황이 아닙니다.

강찬배위원장

- 그러니까, 최선을 다 하시라는 말입니다. 공무원의 입장을 잘 알고 있습니다. 공무원이 입장이 있기 때문에 그것을 잘못하면 엄청난 오해가 사는 것을 알고 있기 때문에, 이것은 다른 특수사안이기 때문에 시민들하고 직결되어 있는 사안이기 때문에 시민들이 이 부분에 매우 관심이 높습니다. 그래서 설령 오해라고 할 것이 있겠습니까마는 오해를 사는 한이 있더라도 그렇게 적극적인 자세로 해 주시라는 말입니다. 현재 어떻든, 아직 수리가 안 되었기 때문에 수리하는 그 순간까지라도 적극적인 자세를 좀 견지해 주시라는 이 말씀입니다. 되고 안 되고 그 말씀을 하시라는 것이 아니라, 이 다음에 하는 것은 당연한 것이고요. 그것을 당연히 적정하게 해야지, 잘못하면 되겠습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 예, 알겠습니다.

강찬배위원장

- 아무튼, 시에서는 오늘까지 수리를 해 줘야 된다는 이 말씀이지요?
열상

문열상도시건설국장

- 7일로 하면 이틀 여유가 있습니다.

강찬배위원장

- 그러니까, 우리 시에서는 그렇게 계획을 하고 있다는 이 말이지요?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

강찬배위원장

- 7일간이니까, 아직도 시간이 있지 않습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

강찬배위원장

- 일요일 빼면 월요일날 해 줘도 되는 것 아닙니까? 최선을 다해 주시라는 말입니다.
열상

문열상도시건설국장

- 예, 알겠습니다.

강찬배위원장

- 다른 위원님 질의 없습니까? - 그러면, 제가 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. - 보고서 내용을 보면 서비스개선대책과 관련해서 GPS도 설치하고 CNG버스 32대가 들어가고 하루라도 늦춰서는 안 되거든요. 그러지 않습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

강찬배위원장

- 가스충전소를 핑계 삼아서 이렇게 늦춘다거나 해서는 안 되거든요. 목포시에서 충전소를 건설하는데 제약이 따르지 않겠습니까? 그렇습니까? 담당계장님! 어떻습니까?
담당

업담당운수사

김천환 - 부지를 물색 중인 것으로 알고 있고요. 충전소를 자구책으로 자기들이 시설을 해야 할 입장을 판단을 하고, 회사측에서 부지물색을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

강찬배위원장

- CNG를 당장 금년에 도입을 한다는 사람들이 그런 계획도 없고, 즉흥적으로 문서만 작성했다는 얘기 아닙니까? 어떻습니까?
담당

업담당운수사

김천환 - 내부적으로 삼학도를 물색하고 있는 것으로 알고 있습니다.

강찬배위원장

- 저도 그렇게 알고는 있습니다마는, 그런데 거기가 적절치 못하다는 얘기도 나오고 또, 다시 물색한다는 얘기도 나오고 그러면 금년에는 또 틀릴 것 아닙니까? 그러면 내년에도 틀리고, 결국에는 이것을 핑계로 해 가지고 우리가 요금만 인상해주는 꼴 밖에 더 되겠습니까? - 그래서 우리 시에서는 할 수 있는 최선의 방법을 동원해서 CNG충전소가 신속히 건설해서 바로 CNG버스가 도입이 되도록 신경을 써 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 예.

강찬배위원장

- 수고하셨습니다. 돌아가시기 바랍니다. - 이상으로, 의사일정 제1항 “시내버스 요금 인상관련 업무보고 청취의 건”에 대한 질의·답변종결을 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 위원 여러분! 수고하셨습니다. - 이상으로, 제243회 목포시의회 임시회 폐회중 제1차 경제건설위원회 회의를 마치겠습니다. - 산회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) ◇출석위원수 : 7명 ◇출석위원 노상익 강찬배 김수나 전금숙 임송본 임형연 배종범 김훈 ◇출석공무원 도시건설국장 문열상 운수사업담당 김천환 ◇출석사무국직원 전문위원 김정선 담 당 자 강명원 속 기 사 박신영 목포시의회회의규칙 제59조 제3항의 규정에 의거 서명 날인함. 위원장 강찬배(인)

12시 19분 산회

출처 전남 목포시의회 회의록