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전남 목포시의회 발언

김탁 의원 발언

제249회 제1차 기획총무위원회2005-10-20

김탁 의원 프로필 보기 →

강성휘위원장

- 성원이 되었으므로, 제249회 목포시의회 임시회 폐회중 제1차 기획총무위원회 회의를 개의하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 참석해 주신 위원님 여러분께 감사드리면서 조성평 자치행정국장을 비롯한 관계 공무원 여러분께도 감사드립니다. - 오늘은 최근 언론 등을 통해서 자주 회자되고 있는 현안업무 하당보건지소 인력운영계획 보고 청취의 건, 목포 대표축제개발 추진계획 보고 청취의 건, 시립교향악단 운영현황 보고 청취의 건, 경관조명 설치사업 및 시설현황 보고 청취의 건으로 회의를 소집하였습니다. 1. 하당보건지소 인력운영계획 보고 청취의 건【목포시장 제출】
- 그럼, 의사일정 제1항 “하당보건지소 인력운영계획 보고 청취의 건“을 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 조성평 자치행정국장께서는 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
성평

조성평자치행정국장

- 안녕하십니까? 자치행정국장 조성평입니다. - 금번 기획총무위원회 업무보고에서는 하당보건지소의 인력운영계획을 보고하도록 되어 있습니다. 그래서 우리 자치행정국에서 우선 의회에 보고가 필요한 사항을 곁들여서 보고하기 위해서 여덟 건을 준비했습니다. - 먼저, 하당보건지소 인력운영계획을 보고 드리고, 기타 현안사항은 위원님들에게 순서대로 보고 드리도록 하겠습니다. - 2페이지입니다. 하당보건지소 인력운영계획입니다. 시민보건서비스 향상을 위한 하당보건지소 인력운영계획을 보고 드립니다. 금번에 정부의 도시보건지소 설치계획에 의해서 선정된 단체는 7개 단체입니다. 우리 시를 비롯해서 7개 단체인데 우리 시의 기구와 정원 승인은 1개 보건지소, 그리고 인력은 의무 5급 1명, 6급 3명, 7급 이하 11명 그렇게 해서 총 15명을 승인 받았습니다. - 보건지소의 주요기능은, 핵심사업은 만성질환관리, 방문보건, 지역사회연계, 재활보건사업 등 4종이고, 선택사업 중에서 우리 시에서 선택한 사업은 금연, 절주, 영양, 운동, 예방접종사업 등 5개 사업을 선택하였습니다. - 본 보건지소의 시범사업, 즉 지소 존치기간은 2005년 10월부터 2007년 9월까지 2년간으로 되겠습니다. 시범사업 기간에 성과를 보아서 확대를 하던지 그렇지 않으면 여러 가지 방안 마련은 보건복지부에서 하겠습니다. - 우리 시의 인력운영계획입니다. 이번에 충원을 해야 할 인원은 15명으로 아까 말씀드린대로 지소장 1명과, 기능직 1명은 기 충원을 했고, 그 외에 충원을 해야 할 인력은 13명입니다. 이 중에서 간호·보건 인력이 11명, 물리치료사 1명, 행정직 1명 이렇게 총 13명을 충원할 계획입니다. - 3페이지입니다. 그동안의 충원방법을 검토한 결과 공개경쟁 시험에 의한 신규임용의 경우는 각 시·군에서 전라남도와 협약을 맺어서 공개경쟁시험은 전라남도에서 시·군의 의뢰를 받아서 한꺼번에 시험을 치르도록 되어 있어서 1년에 한번 의례적으로 상반기에 하고 꼭 필요할 때는 하반기에 한번 더 합니다만, 금년도에는 상반기에 끝났습니다. - 그래서 전라남도와 협의한 결과 지금 우리가 요구를 하면 2006년 상반기에 실시 예정인 공개채용 시험에 할 수 있기 때문에 여러 가지 절차를 거쳐서 우리 시에 배치 가능한 시기는 2006년 하반기가 될 것으로 예측되어서 시범사업 추진에 애로가 예상되었습니다. - 그래서 우리 시에 거주하는 시민들을 대상으로 제한경쟁 특별임용시험을 거쳐서 계약직으로 특별임용하는 경우는 즉시 임용이 가능합니다. 그리고 또 한가지 방법은 인근 시·군에서 근무하는 보건직이나 간호직 중에서 우리 시 근무를 희망하는 전입자를 받는 그런 경우는 해당 군수와 업무협의에 의해서 가능합니다. - 그래서 이 세 가지 방법 중에서 저희 시에서는 공개경쟁시험에 의한 방법은 시범사업 추진에 걸림돌이 되기 때문에 우리 시 거주자를 대상으로 하는 제한경쟁특별임용시험과 타 시·군 근무자를 전입하는 방안 두 가지를 검토했습니다. - 먼저 충원계획입니다. 우리 시에서는 인사위원회의 의결을 거쳐서 신규임용은 8명으로 결정을 하였습니다. 그 중에 지소장 1명은 공고를 거쳐서 의무 5급을 전임계약직 가급으로 특별채용해서 이미 배치를 완료했고, 기능직 1명은 운전원이 되겠습니다만, 우리 미화요원과 단체협약 사항에 위생매립장 주변마을 출신 중에 미화요원, 운전원 자격이 있는 보조기사 중에서 장기근속한 미화요원 청소차 보조기사를 기능직으로 임용하도록 단체협약이 되어 있기에 위생매립장 주변마을 출신 중 가장 오래된 보조기사 중 1명을 특채했습니다. - 그래서 두 사람은 신규임용을 완료했고 지금 현재 공고중입니다만, 간호직과 보건인력 6명은 전임계약직 라급으로, 9급 상당이 되겠습니다. 채용방법은 채용공고 전일, 우리가 공고를 13일에 했기 때문에 12일부터 면접시험일까지 주민등록이 우리 시에 등재된 자 중 간호사, 조산사, 물리치료사 자격증을 소지한 자 중에서 만 18세에서 40세 이하인 자로 제한을 하는 내용으로 10월 13일에 공고를 했습니다. - 채용절차는 10일 동안 공고를 한 뒤로 원서접수를 4일간 하고, 필기시험은 두 과목을 치르고, 그 다음에 면접시험을 거쳐서 합격자를 발표한 후에 신원조회를 거쳐서 신규임용하는 절차를 거치겠습니다. - 나머지 방법으로, 인근 군의 7급 이하 보건·간호직 전입은 6명으로 정했는데, 7급 이하로 하는 것은 우리 보건소 근무자의 자체 승진기회를 주기 위한 것이고, 그 다음에 간호·보건직으로 임명하는 것은 하당보건지소의 업무가 간호·보건직이 적합하기 때문입니다. - 그 다음에 6명으로 결정한 것은 신규임용 8명 중에서 간호·보건직이 6명인데, 그 중에 절반은 전임계약직으로 하고 절반은 전입받기로 인사위원회에서 심의 의결을 했습니다. - 또한 행정경험이 없는 보건·간호직 12명 전원을 계약직으로 신규임용할 때에는 보건소의 원활한 업무추진에 애로가 있고, 향후 한꺼번에 한 날짜에 12명이 같은 직급에 임용이 될 경우 여러 가지 인사 운영상 애로가 예상됩니다. 따라서 행정실무 경험이 풍부한 타 시·군에서 근무하는 우수한 간호·보건직을 계약직과 동수로 충원해서 보건업무의 연속성을 기하고자 합니다. - 4페이지 타 시·군 사례입니다. 이번에 7개 보건지소 설치 시·군 중에서 서울 노원구는 계약직 3명과 전입 및 공채 12명으로 원칙만 정한 상태이고, 부산 북구는 금년도에 공채인원을 많이 뽑아서 여유가 있기 때문에 공채 초과인원을 활용하고 부족인원은 또 공채를 하든지 전입을 받겠다 하는 입장입니다. - 대구 북구는 계약직으로 6명을 채용하고, 전입과 공채를 9명 받겠다, 그 다음에 인천 서구는 계약직 5명과 전입과 공채를 11명으로 받겠다, 광주 서구는 계약직 1명과 자체조정 4명, 기타 인력은 정하지 않았다, 경북 구미시의 경우는 아직까지 정하지 못한 상태입니다. - 참고할 것은 광역시의 경우는 대부분이 기술직의 순환보직을 위해서 인사권이 광역시에 있어서 한개 구청에 기술직을 충원하려면 다른 구청에서 받아서 우선충원을 해 주고, 그 다음 공채에서 보강하는 그런 형태를 한다고 합니다. - 그런데 우리 시의 경우는 인사권이 우리 시에 있기 때문에 도에 협조의뢰를 했습니다만, 도에서는 “그것은 인사권자인 시장·군수가 알아서 할 일이기 때문에 목포시에서 결정해라”고 해서 우리 시 자체적으로 그렇게 했습니다. - 향후 추진일정입니다. 계약직 임용은 현재 공고중입니다만, 13일날 공고를 했고, 응시원서 접수를 10월 24일부터 27일까지, 필기시험은 공부할 시간을 넉넉히 줘서 12월 11일, 면접은 12월 20일, 최종합격자 발표는 12월 22일에 하도록 하겠습니다. 전입은 6명 중에서 인근 시·군의 시장·군수와 협의해서 전입 받도록 하겠습니다. - 참고로 위원님 여러분께 말씀드릴 사항은 보건지소 설치에 따른 보건소 인사관계로 시중에서도 여러 가지 말이 있었습니다. 그것은 공직 내부의 부끄러운 일입니다만, 공직자들은 승진이나 자기 신분상의 이동에 상당히 자기 위주로 생각하기 때문에 나온 문제이고, 또 인근 군에서 우리 시로 전입을 하고자 하는 보건·간호직이 많습니다. 그래서 서로 오기 위해서 여러 가지 말이 있었습니다. 그러나 아직까지 누구누구를 결정한 것은 없다는 것을 제가 이 자리에서 확실하게 말씀드립니다. - 이상으로, 보건지소 인력운영계획에 대한 보고를 마치겠습니다.

강성휘위원장

- 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. - 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. - 예, 김탁 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

김탁위원

- 보고를 해 주셨는데 보고에 앞서서 상당히 유감입니다. 위원장님께서도 유념을 하십시오. 이미 채용방식에 대해서 결정하고 공고하고 나서 보고하는 것은 의회의 역할과 기능이 아무 효용이 없습니다. 그래서 추후에는 이런 일이 발생되지 않도록, 미리 다 공고해놓고 알고나 있으라는 식으로 해서 되겠습니까? - 그리고 몇 가지 묻겠습니다. 이것이 한시적으로 쓰는 것인데 만약 전입도 받고 이래가지고 우리 시에 쓸모없는 정원만 늘어나는, 전입을 받은 사람들은 시범기간이 끝나면 돌아가라고 합니까? 어떻게 합니까?
성평

조성평자치행정국장

- 현재 우리 보건소에서 전국의 시단위 중 인력 규모가 가장 적다고 해서 계속 인력충원을 해 주라고 했는데 억제를 해 왔습니다. 그리고 3명은 2년 이내에 퇴직자가 있거든요. 3명 정도는 자체해소가 가능하고, 보건소에서 계속 인력이 시규모에서 적다고 10여명 이상을 늘려달라고 합니다. 그런데 그동안 쭉 억제해 왔기 때문에 불필요한 인력…

김탁위원

- 제가 이 말씀을 드리는 이유는, 첫째는, 우리 집행부에 편의주의가 있다, 사람 늘려주라고 했는데 늘릴 방법이 없었는데 이때다 해가지고 이것 받았다가 만약 2년 후에 시범사업이 없어지면 정원 늘릴 필요도, 승인받을 필요도 없이 그 사람 쓰겠다는 안이고, 둘째는, 국장께서 미리 말씀을 하셨지만, 실은 논란이 되는 것이 타 시·군 전입입니다. 이것과 관련해서 여러 가지 루머들이 나올 가능성이 있습니다. 그런데 제가 보기에는 우리 시가 이 문제를 방지할 방법이 있는데도 불구하고 방치를 했다고 생각해요. 현재 보건소 총 인원이 얼마입니까?
성평

조성평자치행정국장

- 현재 72명 정원에 52명입니다.

김탁위원

- 제가 보기에는 보건소에서 이 직급에 맞는 6명 정도를 하당보건지소로 전출을 해도 아무 지장이 없습니다. 그리고 보건소는 그 수만큼 계약직을 내가지고 그쪽으로 발령을 내면 돼요. - 무슨 이야기냐면 우리 지역에 가뜩이나 어려운, 우리 백상훈 위원님도 항상 걱정하시는 청년실업 문제라든가, 허정민 위원님께서 말씀하신 가톨릭병원 직원들의 고용승계 부분은 직접 제도는 할 수 없지만 이 사람들에게 응시기회를, 예를 들자면 6명을 더 줄 수 있음에도 불구하고 전입으로 생길 수 있는 문제들이 분명히 있습니다. 누구 선을 통했니, 무엇을 썼니, 별 소리가 그 전부터 나오고 있는데 그것을 뻔히 예상하면서도 전입을 6명이나 배정하고, 채용을 타·시도에서 하는 사례만 응용해서 하는 것은 제가 보기에는 아주 기계적입니다. - 왜냐하면 보건소 본소에 직원이 10명밖에 없어가지고 그쪽에서 경험이 있는 사람이 하당보건지소로 오면 저쪽 업무가 마비될 정도도 아니고, 저쪽에서 충분히 필요한 인력을 순환배치식으로 해서 그분들 중에는 또 하당에서 사는 사람들도 있을 거예요. 그래서 역으로 보건소 본소보다 보건지소에 근무하기를 원하는 직원들도 있을 것입니다. - 그럼에도 불구하고 6명은 공채를 하고, 6명은 타 시·군에서 전입을 받겠다고 하는 것은 누가 보아도 합리성이 결여되거나, 지역에 대한 애정도가 낮은 방식이다, 두 가지일 것 같아요. 인사적으로 문제가 없다면 나중에 정원충원 문제에 훨씬 원활하게 고민 않고, 의회나 이런데 승인 안받고도 편하게 이 문제를 정리하겠다고 하는 두 가지 복안이 있습니다. - 그리고 국장께서는 선임 국으로서 모범을 보여주셔야 되는 것이 우리가 예산심의 과정에서 미리 이야기를 다 했습니다. 그러면 적어도 12일에 공고 내기 전에는, 지금 어느 날부터 우리 시 집행부가 엉망진창 행정을 합니다. 승인도 없이 축제를 공모하지 않는가, 우리하고 아무런 상의나 의회의 의견청취도 없이 공고를 내고, 다 해놓고 우리에게 어쩌라는 것입니까? 그래서 이런 형태는 앞으로 지양이 되어야 할 것으로 보입니다. 그리고 이에 대해서 국장께서는 배전의 각오를 다져주시기 바랍니다. 이상입니다.

강성휘위원장

- 또 다른 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. - 예, 박창수 위원님!

박창수위원

- 제249회 목포시의회 임시회 회기 중에 업무보고시 보건소나 앞으로 목포시청에서 직원을 채용할 때는 분명히 공채를 한다고 해놓고, 지금에 와서 김탁 위원님이 먼저 말씀을 했기 때문에 구체적인 이야기는 안드리겠습니다만, 목포의 청년실업이 많음에도 불구하고 기회를 주지 않고 어떤 특정인의 이해사슬에 의해서 오고가는 것은, 뻔한 것입니다. 저도 직장생활을 해 봤기 때문에 압니다. - 여기서 경종을 울려주고 싶은 것은, 목포시장님이 새로 오시면서 이러한 형태들이 의회와 아무런 상의도 없이 일방적으로 집행해놓고 나중에 보고만 하는 형식이 되기 때문에 이것이 뭔가 잘못 되어가고 있는 것입니다. - 우리 국장님들이나 과장님들이나 자기의 적재적소에서 할 얘기를 못하고 있다는 말이 되고 있는 것입니다. 그렇다고 하면 의회를 무시하는 처사이기 때문에 이 부분에 있어서는 실질적인 책임자들이 분명히 이 부분에 책임을 져야 합니다. - 왜 의회에 약속을 해놓고, 신규채용은 분명히 공채로 한다고 해놓고 이제 와서는 전입을 받고 또는 계약직으로 이렇게 해가지고 겉모습만 공채하는 것으로 보인다는 것은 목포시 행정의 난맥상을 보여주고 있는 것입니다. 우리 국장님께서는 어떻게 생각하십니까?
성평

조성평자치행정국장

- 조금 연관이 되는지 모르겠습니다만, 금년 초, 작년, 재작년 해서 우리 시에서 근무하는 기능직이 결원이 되면 우리 시에 있는 일용직을 대상으로, 또 일반직의 경우는 시에 근무하고 있는 기능직을 대상으로 특채형식의 자체 시험을 봤지만, 공개경쟁이 아닌 그런 방법으로 해서 그에 대한 말씀으로 앞으로 신규채용은 공개경쟁으로 하겠다고 했습니다. - 그런데 하당보건지소의 경우는 더구나 기술직이고, 또 기술직은 전입도 가끔 받습니다. 한 두명 결원이 있을 때는 여건에 따라서 그러는데, 이번에 12명을 전부 계약직으로 했을 경우, 물론 2년 후에 성과에 따라서 폐쇄해라 했을 경우 계약직으로 임명했기 때문에 그에 따른 아무런 부담없이 전부 해고할 수 있는 그런 좋은 점은 있습니다. - 그러나 이번에도 하당보건지소에 우선 보건소 인력 9명을 배치했습니다. 배치를 해서 일단 운영을 하고 있는데, 보건사업과나 위생과에서 아우성입니다. 그래서 유경험자도 필요하지 않느냐, 신규 계약직으로만 다 해놓으면 업무추진에 애로가 있다 하는 현실적인 어려움도 있었습니다. - 물론 보건소 설치계획을 보고드릴 때 보건소 인력운영계획을 함께 보고 드려서 승인 받아야 맞습니다만, 그때까지는 자세한 것이 확정되지 않았기 때문에 보고를 못드린 것이고, 이번에 공고하기 전에 의회에 보고를 드렸으면 그때 의원님들의 의견을 받들어서 저희들이 최대한 했겠습니다만, 어떻든간에 사전에 의회에 보고를 못 드리고, 저희들이 규정에 나와있는대로 인사위원회의 심의를 받아서 했습니다만, 앞으로는 인력운영, 특히 신규채용 같은 그런 종류의 문제는 반드시 의회에 먼저 보고를 드리고 의회의 의견을 들어서 가능하면 꼭 지키도록 하겠습니다.

박창수위원

- 구체적으로 여기에 나와 있는 간호사나 조산사나 물리치료사나 보건에 관련된 일에 종사하는 사람들, 목포시내 병·의원이라든지, 퇴직한 사람들이 여기에 계신 위원들에게도 많은 질의를 했을 것입니다. 방송에 나오는데 어떻게 채용할 것이냐 이런 부분을 말했을 때 공개채용을 원칙으로 한다 이렇게 해가지고 우리 시의원들도 주변정리를 하고 있는데, 인력충원이라든지 이런 부분을 경험이든 어떻든간에 예를 들어서 병원 사무장 출신이라든지, 안정된 직장을 찾으려고 하는 사람들이 제가 알기로는 수없이 많습니다. - 그렇다고 하면 우리 보건소에 순환보직도 할 수 있는 것입니다. 일방적으로 몇 명만 축출해가지고 어느 보직에 몇 명을 배치하면 충분히 할 수 있는 일인데, 계속 유경험자가 필요하다고만 할 것이 아니라 이 지역의 사정이라든지 행정에, 세상이 바뀌어가고 있기 때문에 바뀌어가야 되는데 구태의연하게 옛날 방법대로만 토를 달아서 무엇을 만들어내려고 하는 방법, 이것은 앞으로 지양해야 되지 않는가, 저는 국장님께 간곡히 부탁합니다. 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
성평

조성평자치행정국장

- 저 역시 이번에 보건지소에 따른 승진인사부터 충원까지 해서 여러 가지로 고민도 많고 또 루머에 많이 시달려왔습니다. 그래서 저는 가급적이면 인사업무를 보조하는 참모 역할로서 성실하게 하기 위해서 각종 자료, 기록을 명확하게 하고, 인사위원회나 인사권자가 판단을 정확히 할 수 있도록 제 나름대로 했습니다만, 결과적으로 위원님들이 바라는 바는 전원을 계약직으로 해라, 처음부터 그렇게 말씀을 하셨다면 저도 할텐데, 우리 실무진에서는 나름대로 절반절반 하면 우선 업무추진에 큰 혼선이나 애로사항이 없을 것이고, 그래서 저희 나름대로는 8대 6이니까, 그리고 간호·보건직은 절반절반 하면 좀 많기는 하지만 그래도 괜찮겠다 하는 것이 우리 실무협의 결과였습니다. - 그런데 결과적으로 위원님들이 전원을 다 계약직으로 하지 않고 반절을 받아들이는 것이 잘못이다 하는 부분에 대해서 반성을 하고 있습니다.

강성휘위원장

- 전성룡 위원님! 질의하시기 바랍니다.

전성룡위원

- 주무국장님으로서 업무가 바쁘고 여러 가지 복잡하겠지만 상대를 배려하는 차원에서 앞으로는 미리미리 서로 대화를 할 수 있는 그런 시간적인 여유를 가지시기 바랍니다. - 중요한 것은 향후 추진일정에서 계약직은 그렇게 공고가 났습니다만, 전입은 인근 시·군과 협의추진이라고 적혀 있거든요. 진짜 애매모호한 단어입니다.
성평

조성평자치행정국장

- 이 부분은 그렇습니다. 예를 들면 A라는 군에서 우리 시에 오고 싶지만 그 군수님이 인력운영상 못 보내겠다고 하면 못 옵니다. 즉 말해서 우리가 인근 군에다 몇 명씩 보내주라고 공문을 해서 거기서 보내주면 그 사람만 받을 수 있는 것이죠. - 왜 그러냐면 해당 군수가 동의안하면 못 옵니다. 그렇기 때문에 그렇게 표현을 했고, 물론 위원님들도 그동안 여러 사람들을 통해서 부탁을 받고 괴로움을 당했을 줄 압니다. 그러나 공정하게 한다고 피했을 것이고, 저도 여러 사람한테 이야기를 들었는데, 저는 전혀 그런 것은 취급하지 않는다고 했습니다. - 전입도 어떻든간에 공정하고 투명한 방법으로 해야 된다는 것이 시장님의 원칙입니다. 혹자들은 누구누구가 온다네, 누가 됐네 그렇지만 천만의 말씀입니다. 어떻게 하면 투명하고 공정한 방법으로 전입을 할 것인가 하는 것을 고민하고 있습니다. 너무나 루머에 시달리기 때문에 저희들도…

전성룡위원

- 투명하고 공정한 것은 대외적으로 나타나는 잣대가 있어야 됩니다. 그냥 머릿속으로만 투명하고 공정하면 안 되거든요. 누가 보더라도 “아! 나는 이 조건에 안되겠다” 하면 안하거든요. - 예를 들어서 전입 6명 이렇게 했으면 신안군에서 2명, 진도군에서 1명 그래가지고 거기는 군수 추천이나 보건소장 추천 이렇게 한다고 하면 저희는 아마 루머에 좀 덜 시달렸을 것입니다. - 그러면 또 당사자인 보건소장이나 군수가 머리 아프겠죠. 보내기 위해서 해야 할 것인가, 그런데 앞으로 이런 것을 할 때, 이 용지가 저희들에게 배포되었는데 관계되는 사람들은 다 봤을 것입니다. 언론에서도 봤을 것이고, “전입 6명, 인근 시·군과 협의 추진” 도대체 이 단어의 뜻이 무엇일까 엄청 고민합니다. - 행정이라는 것은 고민이 없게끔 누가 보더라도 “아! 그렇구나” 하고 인정할 수 있게끔 그러면 서로가 나쁜 짓을 하려고 생각을 하지 않습니다. 그러니까 입으로만 “투명”, “공정” 하지 마시고 잣대로 볼 수 있게끔 해야 한다고 생각하는데 국장님 생각은 어떻습니까?
성평

조성평자치행정국장

- 물론 그래야 되죠. 그러나 행정이라는 것이 여건이 참 오묘한 것입니다. 예를 들면 어느 군 같은 경우는 하나도 못 보내겠다고 합니다. 우리가 구두로 실무 과장들에게 의사타진을 하면 못 보낸다고 합니다. 그런데 그 다음날 물어보면 한 사람 보낼 수 있다고 얘기해요. 이것은 행정이 환경의 영향을 가장 많이 받기 때문에 그렇습니다. - 예를 들면 군수는 보내기 싫은데 국회의원이 부탁하면 군수가 된다고 하겠죠. 그렇게 환경에 가장 민감하게 영향을 받기 때문에 여기서 우리가 하는 것은 원칙적으로 인근 군수들과 협의를 하되 정말로 공정하고 투명한 방법이 되기 위해서 최대한 노력하겠다 하는 말씀으로 갈음하고자 합니다. - 아까 전성룡 위원님께서 말씀하신 그런 방법입니다. 군별로 배정해가지고 추천할 사람 추천하라고 하는 방법도 좋은 방법입니다.

전성룡위원

- 갈수록 사회가 투명해지는 것 같습니다. 그런데 행정의 오묘성을 이야기하시면 저희들이 당황스럽죠. 물론 행정에 오묘성이 있어야 맛과 멋이 있다고 생각합니다만, 좀 더 투명하고 누가 보더라도 입으로만 투명이 아니라 실질적으로 투명할 수 있는 그런 잣대를 재 주시기 바랍니다. 이상입니다.
성평

조성평자치행정국장

- 예, 알겠습니다. - 그렇게 하겠습니다.

강성휘위원장

- 예, 허정민 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

허정민위원

- 앞서 좋은 말씀들을 많이 해 주셨기 때문에 중복되는 이야기는 생략하겠습니다. 어떻습니까? 재공고를 해서 전입 6명을, 아까 김탁 위원님께서 좋은 대안을 내 주셨는데, 다시 계약직 임용으로 하던지 아니면 아까 방안을 내주신 방법대로 하던지 그렇게 할 수 있습니까?
성평

조성평자치행정국장

- 전입을 한 사람도 받지 말고 전원을 계약직으로 다 하라고요?

허정민위원

- 예.
성평

조성평자치행정국장

- 그것은 우리가 또다시 인사위원회 심의를 거쳐봐야 되겠습니다만, 여기서 제가 “다시 하겠습니다.”라고 자신 있게 답변하기는…

허정민위원

- 우리 시장께서는 정말 이 부분과 관련해서는 아주 신의가 없는 분입니다. 왜 그러냐면 목포가 보건지소 선정되기 전에 이 앞전에도 제가 간략하게 말씀드렸습니다. 저도 그 자리에 있었어요. 보건복지부에 있는 국회의원과 면담 과정에서 분명히 열심히 돕겠다, 그 대신에 가톨릭 노조와 같은 문제가 지금까지 몇 년 동안 되어왔기 때문에 시에서 어느 정도 성의를 보일 수 있겠느냐, 그렇게 하겠다고 약속했던 분입니다. - 그런데 보건지소가 선정되고 나니까 언제 그런 약속을 했냐는 듯이 가톨릭 노조와의 면담과정에서, 전입과 관련해서, 또 새로 임용하는 이런 부분과 관련해서 문제들이 이렇게 많고 시끄러운데 어떻게 여러분들에게 특혜를 주는 모양의 방법을 취할 수 있겠느냐, 시험에 응시해라 이렇게 답변한 것으로 제가 알고 있습니다. - 그런데 현재 과정에서 보니까 전입을 6명이나 넣어 놓았어요. 저는 이렇게 신의 없는, 또 말을 잘 바꾸는 현재의 우리 단체장을 믿을 수가 없습니다. - 그래서 국장님께서 지금 어떤 말씀을 하시더라도 아까 전성룡 위원님 말씀에 투명한 방법으로 어떻게 하겠다고 했는데, 어떤 방법으로 투명하게 하겠다는 것인지 구체적으로 말씀도 못하시니까 아예 전입을 없애고 공개채용으로 하실 수 있겠는지 묻습니다.
성평

조성평자치행정국장

- 논의는 일단 해보겠습니다. 제가 여기서 하겠다, 안하겠다는 중간실무자로서 답변을 확고하게 하기는 어렵습니다.

강성휘위원장

- 잠깐만 중지해 주시기 바랍니다. - 하겠다, 안하겠다 답변을 못하시면 질의·답변을 종료하고, 30분 쉬었다가 시장님 추후 일정이 없으면 시장님 업무보고를 받도록 합시다. - 잠시 정회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 회의를 속개하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 조성평 자치행정국장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. - 이 문제로 아까 30분 동안 정회하고 시장님이 출석하셔서 이 문제에 대한 명확한 답변을 요구했는데 경과보고 해 주시기 바랍니다.

10시 35분 회의중지

11시 07분 계속개의

성평

조성평자치행정국장

- 시장님과 협의를 했습니다. 시장님께서 직접 오셔서 말씀을 하시면 좋겠습니다만, 지금 불가피한 사정으로 제가 대신 시장님의 뜻을 전해드리고자 합니다. - 일단은 집행부에서 소정의 절차를 거쳐서 공고를 해놓았기 때문에 다시 번복을 하려면 그 절차를 또 밟아야 됩니다. 그래서 집행부에서 바로 그렇게 하기는 힘들기 때문에 다시 절차를 밟을 수 있도록 하려면 의회의 의견을 저희들이 받아서, 또 인사위원회를 소집해서 검토를 하고 의결을 하는 그런 절차를 밟아야 합니다. - 행정적으로는 그렇고, 위원님들이 유경험자보다는 투명성과, 또 시에 계약직으로 들어오기를 바라는 많은 간호사, 또 보건직들의 뜻을 받들어서 전원을 다 계약직으로 해야 된다는 의회의 의견은 충분히 시장님께서도 아십니다. - 그러나 이 사항들은 인사위원회의 의결과 또 인사권자인 시장님께서 다시 한번 신중히 검토하시도록 위원님들께서 의회의 의견을 주시면 집행부에서 다시 심도 있게 검토하도록 그렇게 하는 것이 어떻겠습니까?

강성휘위원장

- 본 위원회의 의견을 주십사 하는 요청과 아까 말씀하셨던 투명성, 또 공정성 그런 부분을 반영하고, 100% 계약직으로 해야 한다 이렇게 의견을 신중하게 검토하시겠다고 하셨는데, 다른 위원님 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. - 예, 허정민 위원님!

허정민위원

- 지금 보고 자리고 국장께서 결정할 수 없는 사항이기 때문에 단체장의 말씀을 직접 듣겠다는 의미에서 위원장께서 시장출석을 요구하셨는데, 특별한 사유없이 출석을 하지 않으시겠다는 것은 인정할 수 없습니다.

강성휘위원장

- 인사위원장이 어느 분이시죠?
성평

조성평자치행정국장

- 부시장님입니다.

강성휘위원장

- 아까 국장께서 답변하시기를 만일 재공고를 해야 된다면 인사위원회를 거쳐야 된다고 했는데, 인사위원장이라도 오셔가지고, 인사위원회도 지난번에 이 안건 심의하실 때 6명 신규채용만 심의하셨지, 6명 전입문제는 언급 않고 넘어갔잖아요.
성평

조성평자치행정국장

- 그렇습니다. 전입 받는 것은 인사권자의 권한입니다. 인사 고유권한이죠.

강성휘위원장

- 제가 한번 읽어 드릴께요. 국장님께서 9월 21일 오전 10시 10분에 “한시기구에 근무하는 사람은, 저희 시에서도 어차피 한시기구이기 때문에 한시기구로 설치하니까 한시기구에 근무하는 사람은 한시정원으로 받아들일 수밖에 없습니다. 그렇기 때문에 한시정원으로 받아들인다고 하면, 전입이라든지 할 때 그 사항을 정확히 알려주면 아마 지금 생각하는 것처럼, 전성룡 위원님께서 말씀하시다시피 여러 사람들이 오려고 애를 쓰지 않을 것입니다. 일단 신분이 불안하거든요.” 그래서 전입자들도 다 본인들 정규직 공무원 신분 버리고 전임 계약직 라급으로 계약하신다는 뜻입니까? 기존의 방침이 무엇입니까? 이 답변 명확하잖아요. 빼도 박도 못해요. 본인이 직접 하셨습니다. 전원 다 전임계약직 라급으로 하신다는 뜻입니까?
성평

조성평자치행정국장

- 전입자를 전임계약직으로…

강성휘위원장

- 국장님께서 9월 21일 오전 10시 10분에 답변을 이렇게 하셨으니까요. 아까 어느 분께서 말씀하시기를 시장님께서 신의가 없다고 하셨는데 보건지소 인력충원 계획이 완전 갈 지(之)자 행보입니다.
성평

조성평자치행정국장

- 지금 전입은 어떤 것도 결정된 것이 없거든요.

강성휘위원장

- 기 전·출입 동의 요청을 신안군에 하셨다는…
성평

조성평자치행정국장

- 안했습니다. 제가 명단도 안봤으니까, 어디 군에 몇 명 배정한다든가 그런 것은 없습니다. 틀림없이 없어요. 그것은 맹세합니다.

강성휘위원장

- 어느 군에 몇 명, 신안, 진도 제가 숫자까지는 안 밝히겠습니다만, 몇 명이 누구누구 줄 대서 하고, 또 시중에 누구누구가 힘을 쓰고, 이런 확인되지 않은, 아주 듣기에 민망한 루머들이 횡행하고 있습니다. 그래서 기 전·출입 동의 요청까지 했다는 이야기도 흘러나오고 있습니다.
성평

조성평자치행정국장

- 만약에 전·출입 동의 요청이 되었다면 저를 위증죄로 고발하여도 저는 기꺼이 받겠습니다. 검토도 안했습니다.

강성휘위원장

- 확실한 것이죠?
성평

조성평자치행정국장

- 예, 확실합니다.

강성휘위원장

- 그러면, 시장께서 출석이 어려우시다 이렇게 하고 위원회의 의견을 주시면 검토하시겠다고 했는데, 오늘 회의가 끝나고 언제까지 2차보고 하실 수 있겠습니까? 즉시 하실 수 있겠습니까? 최소한 인사위원장이 오셔가지고 하셔야 할 사항입니다.
성평

조성평자치행정국장

- 인사위원회 의결을 거쳐서 그 결과를 보고 드리도록 하겠습니다. 그 절차는 어차피 거쳐야 됩니다.

강성휘위원장

- 재공고하는 것은 어려운 점이 아니지 않겠습니까?
성평

조성평자치행정국장

- 소정의 절차를 밟아야 되니까요.

강성휘위원장

- 절차만 밟으면 되고, 저희 위원회 의견은 아까 여러 위원님들이 밝히셨듯이 12명을 신규채용 하더라도 원활한 업무추진에 애로사항이 발생하지 않고, 향후 인력운영상 애로가 없다는 것이 전반적인 의견이고, 오히려 젊은 사람들이 지휘 통솔에 훨씬 더 수용성과 반응성이 높기 때문에 효과적이고 합리적일 수 있다 이렇게 말씀드리고, 두 번째로 6명을 전입 받는다는 발언을 하셔가지고 향후 2년 이내에 3명이 퇴직한다고 했는데, 그러면 2년 후에 올 것을 벌써부터 대비하는 것은 조직 인력운영상 말이 안맞죠. - 그리고 만일 6명이 들어온다면 그 호봉, 직급, 물론 한 직급이 낮아지기는 하겠습니다만, 전임계약직 라급으로 했을 때보다 제가 볼때 비용이 3배 이상 높습니다. 이런 행위를 계속 하는 것 자체가 맞지 않다는 것이 위원님들의 전체 의견임을 분명히 확인하시고, 이 문제에 있어서는 전원 계약직으로 신규임용할 것을 강력히 권고하겠습니다. - 예, 허정민 위원님! 질의하시기 바랍니다.

허정민위원

- 의회의 의견이 반영된다는 보장을 어떻게 할 수 있습니까?

강성휘위원장

- 그것은 국장께서 답변해 주시기 바랍니다.
성평

조성평자치행정국장

- 시장님이 오셔서 답변을 해도 마찬가지입니다. 그런 소정의 절차를 밟아야 합니다. 그렇기 때문에 의회의 의견을 주시면 소정의 절차를 밟아서 다시 신중하게 검토하고 의결을 할 사항이다 그렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다.

백상훈위원

- 2차 보고를 받기로 하고 의회의 의견을 내죠. 그렇게 하고 보고를 마감하죠.

허정민위원

- 재공고가 나가기 전에 우리 위원회의 의견이 그대로 반영되어서 결론이 잘 나오면 전체 보고할 필요는 없겠죠. 그러나 그와 다른 결론이 나왔을 때는 다시 보고를 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

강성휘위원장

- 허정민 위원님께서 방금 말씀하신대로 이 사안에 관련해서 업무 진행을 하면 되겠습니까?
- 인사문제는 어디가나 경쟁이 있는 문제이기 때문에 잡음이 많습니다. 이번에 있었던 소폭 인사에 대해서도 여러 가지 잡음이 있는 것으로 알고 있습니다만, 이 문제에 대한 잡음이 자꾸 나오지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 부탁드립니다. - 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. - 이상으로, 의사일정 제1항에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) 2. 목포 대표축제개발 추진계획 보고 청취의 건【목포시장 제출】 3. 시립교향악단 운영현황 보고 청취의 건【목포시장 제출】
- 다음은, 의사일정 제2항 “목포 대표축제개발 추진계획 보고 청취의 건”, 의사일정 제3항 “시립교향악단 운영현황 보고 청취의 건”을 일괄 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 서종배 관광문화국장께서는 발언대 앞으로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. - 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 회의를 속개하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 서종배 관광문화국장께서는 발언대 앞으로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

11시 16분 회의중지

11시 19분 계속개의

종배

서종배관광문화국장

- 관광문화국장 서종배입니다. - 존경하는 강성휘 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 안녕하십니까? - 지금부터 목포 대표축제개발 추진계획에 의한 제안공모 심사결과와 시립교향악단 운영에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. - 먼저 제안공모 심사결과를 보고 드리겠습니다. 1페이지입니다. 목포 대표축제 개발 추진계획 보고입니다. 1990년도부터 지금까지 10회째 추진한 유달산 꽃축제가 지역 특성을 살리지 못한다는 시민여론이 있었고, 2002년도부터 연구용역을 통해 목포를 대표할 수 있는 축제개발을 추진하였으나, 시민, 시민단체, 시의회의 공감대를 형성하지 못하여 실행하지 못하고 있는 실정입니다. - 그래서 지난 8월 11일부터 9월 10일까지 종합기획안 제안 공모를 계획했었습니다마는, 그 대상은 기획사를 대상으로 했고, 우수제안 시상 및 특전 부여는 최우수는 7백만원, 우수는 5백만원, 장려는 3백만원 시상금을 수여하도록 공모를 했고, 최우수작으로 선정된 업체는 행사대행 시 우선 협상권을 부여하는 것으로 했었습니다. - 당선작에 채택된 프로그램은 건당 5만원 상당 상품권을 증정하기로 해서 중앙·지방 일간지 공고 및 시 홈페이지, 시보에 게재하고, 전국 기획사 403개사에 제안 공모를 했었습니다. - 두 번째, 축제명칭 및 프로그램 제안공모는 8월 10일부터 9월 20일까지 40일간 시민과 또 사회단체, 시의회, 공무원들을 대상으로 공모를 했었습니다. 거기에 대한 우수제안 시상은 명칭 및 프로그램 채택자에 한해서 건당 5만원 상당의 상품권을 증정하는 것으로 공모가 됐었습니다. - 그래서 공모 홍보를 통해서 실시한 결과 접수결과는, 전국 기획사 대상 종합기획안은 12개 기획사에서 426개 프로그램을 제안해 왔습니다. 시민대상 명칭 및 프로그램은 명칭은 160건, 프로그램은 287건을 접수하였습니다. - 공모제안 심사결과입니다. 심사는 10월 7일 10시부터 저녁 7시까지 심사위원11명중에서 1명이 불참하고 10명으로 했습니다. 심사결과는 종합기획안에는 최우수 씽크밸리, 서울에 있는 회사입니다. 아름다운 목포 미항축제, 우수는 MBC 미디어텍에서 하는 남도의 미 목포미항축제, 장려는 씽크밸리기획, 광주에 소재한 회사입니다만, 목포바다보물축제 이렇게 했습니다. - 이어서 심사위원회에서 축제명칭 5건과 프로그램 48건을 선정했습니다. 축제 명칭 5건은 목포해양문화축제, 남도의 미 목포미항축제, 청정목포 바다사랑 대축제, 목포는 항구다 축제, 목포 푸른바다 축제였고, 프로그램은 세계의 미항 음식체험 외 47건을 심사위원회에서 결정하였습니다. - 다음 페이지입니다. 앞으로 추진계획은 종합기획안 당선작 및 명칭, 프로그램채택자 시상을 여기는 10월중으로 되어 있습니다만, 11월 8일 예정으로 있고, 공모제안 심사결과 보고회 개최, 홍보는 10월중에, 오늘 시의회에 보고하고, 25일에 경제건설위원회에도 보고토록 하겠습니다. 그리고 시민과 사회단체 홍보는 매스컴을 통해서 했고, 앞으로 문화예술단체에 공문 발송을 10월 말까지 하도록 하겠습니다. - 목포 대표축제 추진위원회 구성은 11월중에 각계대표, 예술문화단체 대표, 또 운영전문가로 보강을 해가지고 30명 이내로 위촉장을 전달하고, 기본계획안을 설명하고, 심사위원회에서 선정한 명칭 5건 중 대표축제 명칭을 최종 결정하겠습니다. - 기본계획안 수립 및 보고회 개최는 11월중에, 1차는 과장급 이상 간부와 2차는 시의회, 3차는 시민·사회단체 대표에게 보고회를 개최토록 하겠습니다. 예산 확보는 7억원 내외로 11월 의회 승인 시까지 확보토록 하겠습니다. - 목포 대표축제 기본계획 확정은 11월까지 하고, 목포 대표축제 세부실행계획은 12월까지 완료를 해서 대외 및 대시민 홍보를 내년 3월까지 하고 대표축제 행사는 내년 4월중에 할 계획으로 있습니다. - 이상으로, 목포 대표축제개발 추진계획 제안공모 심사결과 보고를 간략하게 마치겠습니다. - 다음은, 시립교향악단 운영입니다. 1페이지입니다. 시립교향악단은 83년 7월 1일에 창단해가지고 현재 63명의 단원으로 구성이 되어 있습니다. 지휘자 변욱은 금년 3월 10일에 위촉되었습니다. - 2005년도 운영예산은 6억5천4백만원인데, 그 중에 인건비는 5억9천3백만원, 공연비 5천1백만원, 운영비가 1천만원입니다. 참고로 6개 시립예술단체 금년도 예산은 16억2백만원입니다. 인건비는 금년 7월부터 30%를 인상하였습니다. - 관리운영법규는 목포시립예술단설치운영조례, 목포시립예술단원복무규정에 의해서 운영이 되고 있습니다. - 언론보도 지적사항 및 처리결과입니다. 시장의 사전승인 절차 없이 자체공연외에 출연해가지고 출연금지의무 등을 위반했습니다. 지난 6월 29일 광주문화예술회관에서 나주지역 청소년과 협연해서 1천2백만원을 수수했고, 9월 15일 광주문화예술회관 광주지역 대학생과 협연해서 1천3백만원을 수수했다는 언론 지적사항이 있었습니다. - 복무규정 위반에 대한 언론사 제보를 받고 사실조사를 위해 9월 16일자로 감사담당관실에 감사를 의뢰했었습니다. - 다음 페이지입니다. 그래서 금년 10월 12일 감사결과 통보를 받았습니다. 지휘자 변욱, 단무장 직무대행 박남수 견책안, 협연료 2천5백만원 중 필요경비를 제외한 1,340만원을 회수하여 80%는 상여금 명목으로 지급, 이렇게 감사과에서 통보가 되었습니다. 처리계획은 10월중 징계위원회를 개최하여 징계를 하겠습니다. - 더불어서 지난 10월 12일에 또 사단법인 국악협회 광주시지회에 출연을 해가지고 60명이 8만원씩을 받아서 밥값명분으로 한 것과 또 주체하고 주관이 불명확해서 자체조사를 하고 있습니다. 이 조사를 병합해서 빠르면 10월중에 책임자 해촉 등 징계위원회에 회부할 계획입니다. - 징계위원회에 회부하기 전에 관련자들의 자진 사표를 받을 예정으로 있습니다만, 사표를 제출하지 않을 경우에는 징계위원회를 열어서 강력한 행정조치를 취할 계획으로 있다는 말씀을 드리겠습니다. - 그리고 검토 및 개선사항은 현행 조례 및 규정상 협연료 징수 및 특별상여금으로 되돌려 줄 수 있는 제도가 마련되어 있지 않아서, 타 시·도의 조례 등을 검토한 후 합법적인 공연이 추진될 수 있도록 조례개정을 검토하고, 국가나 타 자치단체의 공익성 행사의 초청이나 협연요구가 있을 경우 사전 승인 후 필요예산을 지원하여 참석토록 하는 방안도 강구토록 하겠습니다. - 이번에 시향을 단계적으로 정비한 후에 이러한 법령이나 규정을 점진적으로, 합리적으로, 합법적으로 개정 추진을 하도록 하겠습니다. - 이상으로, 보고를 마치겠습니다.

강성휘위원장

- 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. - 먼저, 대표축제 개발에 대해서 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

허정민위원

- 위원장님께 먼저 여쭙겠습니다. 큰 문제는 아닌데, 심사위원 중에 시의회 의원도 한 분 들어가 계시는데 소관업무 자체가 기획총무위원회이지 않습니까? 그래서 어떻습니까? 위원장님께 사전에 이런 보고가 들어왔습니까?

강성휘위원장

- 아닙니다. 전금숙 의원님이 한 것도 방금 알았습니다. 통상 관행적으로 의장님께 위원 위촉 의뢰를 하면 가능하면 해당 소관위원회 위원장에게 물어볼 때도 있고, 안 물어볼 때도 있는데 전금숙 의원이 한 것은 방금 서류 보고 알았습니다.

허정민위원

- 유감입니다. 같은 의원인데 큰 문제가 있겠습니까마는, 당연히 소관 위원회 위원장에게 보고가 되고, 심사위원은 정확히 기획총무위원 중에서 하시는 것이 저는 맞았다고 보는데 심히 유감스럽습니다.

강성휘위원장

- 국장님! 심사위원 위촉 의뢰를 하실 때 이런 부분들은 오해 없도록 해 주시지 왜 이렇게 하셨어요?
종배

서종배관광문화국장

- 공문을 우리가 의회에 해가지고 정식으로 공문을 받아가지고 자기들이 그 과정을 거쳐서 우리에게 보고를 했다고 해서 저희들은 그리 알고 그렇게 했습니다.

강성휘위원장

- 축제 관련해서 잘 아시겠습니다마는, 우리 위원회에서 관심을 갖고 활동을 하는 위원들이 많고 또 관심을 뛰어넘어서 나름대로 다양한 대안들을 제시해 주는 분들도 많이 있었기 때문에 이런 부분들을 소관 위원회와 사전에 최소한 구두협의라도 거쳤으면 좋았겠다는 생각이 듭니다. - 예, 강원암 위원님! 질의하여 주시기 바랍니다.

강원암위원

- 몇 가지만 물어보겠습니다. 심사위원회에서 사실상 대표축제를 1등, 2등 선별할만한 그런 것이 없어서 선별하기를 거부했다는 이야기가 들리던데, 거부를 하니까 집행부에서 1, 2등을 꼭 선정해 주어야 된다고 했다는데 그 말이 맞습니까?
종배

서종배관광문화국장

- 거부를 한 것은 아니고 그런 문의가 있었습니다. 예를 들자면 여기서 최우수작이 없을 때는 어떻게 할 것이냐고 심사위원 한분이 물어왔었습니다. 그래서 제가 대답을 했습니다. 공고를 할 때 공신력이라는 것이 있지 않느냐, 그러니까 들어온 것 중에서 우수한 작품을 1등, 2등, 3등 이렇게 하는 것이 맞다, 그렇게 했더니 전체 심사위원들이 거기에 공감을 해가지고 심사를 하셨습니다.

강원암위원

- 그런 일이 있었던 것은 사실이네요.
종배

서종배관광문화국장

- 예.

강원암위원

- 그 다음에, 우리가 대표축제 타이틀을 공모한 것입니까? 아니면 축제에 대한 기획안을 공모한 것입니까?
종배

서종배관광문화국장

- 기획안을 제목과 함께 공모를 했습니다.

강원암위원

- 그러면 1등부터 3등까지의 기획안을 자료로 주실 수 있죠?
종배

서종배관광문화국장

- 예.

강원암위원

- 어떤 제목을 어떻게 내놓았는지, 여기서 보면 1등이 아름다운 목포 미항축제 이랬는데, 미항축제를 하려면 기본적으로 1등을 했으니까 이분의 것을 기안해가지고 축제를 만들 것 아닙니까? 최소한 보고를 하려면 1등부터 3등까지의 기안은 주시고 보고가 되어야…
종배

서종배관광문화국장

- 위원님! 이렇게 생각하시면 되겠습니다. 이번 기획안을 전적으로 최우수작을 그대로 한다는 것은 아닙니다. 여기에 우수작이 아니더라도 좋은 프로그램이나 이런 것은 추진위원을 구성해가지고 다시 만들려고 합니다. - 그래서 제목같은 것도 전부 다시 하고, 다만 축제기획을 할 때 우선 협상권을 주는 것은 최우수 기획사에다가 그 프로그램과 제목을 줘가지고 시키려고 하는 그런 의도였습니다.

강원암위원

- 그렇게 하신다면 굳이 돈 7백만원, 5백만원, 3백만원씩 주고 할 필요가 있습니까? 또다시 접목시켜서 하신다고 하면…
종배

서종배관광문화국장

- 우수 기획사를 추려본다는 그런 의미가 있었습니다.

강원암위원

- 그래서 제가 심사하시는 여러 분들과 이야기를 나눠봤어요. 사실상 보니까 어떤 것을 우수작으로 특별하게 내놓을만한 것이 없어서 그냥 1, 2등 안 뽑았으면 좋겠다는 이야기를 했는데, 집행부에서 방금 국장님 말씀하신 것과 같이 공신력이 있기 때문에 1, 2등을 뽑아야 된다, 만약 없으면 안 뽑을 수도 있는 것인데 굳이 선정을 하라고 하니까 했다는 이야기거든요. - 그런데 이분 것을 갖고 한 것이 아니라 다시 어떤 것을 하신다고 하면 상당한 돈이 낭비가 되는 것은 아닐런지, 어떻든 1등부터 3등까지 기획한 기획사가 내놓은 자료를 좀 주십시오. - 최소한 보고를 할 때는 그 정도는 우리에게 주고 보고가 됐으면 훨씬 더 이해가 될 것인데…
종배

서종배관광문화국장

- 바로 전 위원님들에게 배포를 해드리도록 하겠습니다.

강원암위원

- 우리 목포의 축제가 처음에는 도자기 축제 그랬죠? 그러다가 줄기차게 의회가 도자기 축제하고 우리 목포하고 어떤 관계가 있냐고 해서 그만두고, 그거 할 때도 개나리축제는 했죠?
종배

서종배관광문화국장

- 도자기 축제가 8회, 꽃 축제가 10회…

강원암위원

- 아니, 꽃 축제 하기 전에 개나리 축제도 했죠?
종배

서종배관광문화국장

- 예.

강원암위원

- 동시에 같이 했던가요?
종배

서종배관광문화국장

- 아닙니다. 제목을 개나리 축제로 하다가 꽃 축제로 바뀌었죠.

강원암위원

- 그 다음에 유달산 목포축제로 바뀌었죠?
종배

서종배관광문화국장

- 유달산 목포축제는 없었습니다.

강원암위원

- 유달산 꽃축제로 바뀌었죠?
종배

서종배관광문화국장

- 예.

강원암위원

- 과연 지금까지 해 왔으면서 꽃 축제라고 할 때도 진짜 이것이 목포를 대표할 수 있는 축제라고 예산을 써가지고 했단 말입니다. 그렇다고 하면 최소한 꽃축제를 해보니까 장·단점은 어떻다는 정도의 보고가 먼저 된 뒤에 공모를 했어야 되는 것 아닙니까?
종배

서종배관광문화국장

- 사실 꽃축제라는 것이 꽃이 다양하게 핀 것도 아니고 꽃을 배경으로 한 것인데 명칭 자체나 테마가 맞지 않다고 하는 것은 우리 의회쪽에서도 많이 나왔고, 시민들도 그것은 공감을 했습니다. 그래서 상당히 고심을 하는 차원에서 이렇게 했습니다.

강원암위원

- 그러면 앞으로에 대해서 국장님의 견해를 들어봅시다. 공모를 해가지고 우수작도 나오고 최우수작도 나오고 장려상도 나오고 이랬습니다. 그러면 이 축제를 어떤 방법으로 어디에서 할 계획을 가지고 계십니까?
종배

서종배관광문화국장

- 우리가 추진위원회도 구성하고 또 기본계획안 수립을 11월중에 해가지고 제일 먼저 우리 위원회에다가 보고를 그 안에 대해서 드리겠습니다.

강원암위원

- 최소한 이번만큼은 목포를 대표하는 축제가 될 것이라고 자신하십니까?
종배

서종배관광문화국장

- 최선을 다하겠습니다. 그때 그 안을 가지고 여러 위원님들의 의견을 많이 수렴하도록 하겠습니다.

강원암위원

- 예산을 7억원 정도 세워서 하시겠다고 하고…
종배

서종배관광문화국장

- 7억원 범위니까 프로그램에 맞는 예산심의가 있을 것으로 저는 생각하고 있습니다.

강원암위원

- 물론 다른데서 축제하니까 우리도 축제하겠다, 축제를 하려면 최소한의 손익계산 정도는 산정을 해봐야 되지 않느냐, 최소한 7억원을 투자했다고 하면 배인 14억원이 나온다든지, 우리 목포에 얼마만큼 이익이 창출될 것인지, 7억원을 낭비하기 위해서 하는 것은 아니지 않습니까? 이런 정도를 고려하셔가지고 이번만큼은 진짜 우리 목포가 다시는 변경하지 않고, 이것이 목포의 대표축제라고 할 수 있는 것을 세밀하게 연구하고 검토를 해 주시기 바랍니다.
종배

서종배관광문화국장

- 감사합니다.

강원암위원

- 이상입니다.

강성휘위원장

- 예, 허정민 위원님!

허정민위원

- 자료를 먼저 요구하겠습니다. 아까 강원암 위원님께서 요구하신 자료가 있는데요, 가능하면 이메일로 보내주셔도 좋습니다. 종이 인쇄가 많으시다면 이메일로 보내도 좋고, 기획안으로 제출된 12개 기획안이 있지 않습니까? 그것을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. - 그리고 명칭과 프로그램이 각각 접수가 되었는데 그것도 다 같이 자료로 제출해 주시기 바랍니다. - 그리고 심사위원들 회의록을 제출, 지금 하실 수 있습니까? 회의록 다 정리해서 보관되어 있죠?
종배

서종배관광문화국장

- 그것을 요약해 놓은 것이 있습니다.

허정민위원

- 회의록을 제출해 주시기 부탁드리겠습니다. 그 다음에 서두에 말씀드렸습니다마는, 심사위원 구성에 있어서 소관 상임위의 위원장도 모르는 이런 심사위원회 구성이 과연 합당한지 다시 한번 되돌아봐야 될 필요가 있습니다. - 그리고 전문가들을 심사위원으로 위촉시킨다고 해 놓으니까 지역에 있는 교수 두 사람, 세 사람 빼놓고는 나머지 전부가 외부 전문가들이 되다보니까 과연 이 사람들이 얼마나 소신을 가지고 우리 지역을 아끼는 마음에서 심도 있는 발언들을 할 수 있었을까 하는 의문이 갑니다. - 그래서 제가 회의록을 자료로 요청하는 것이고, 심사위원이 이렇게 구성이 되어서는 안된다는 생각이 듭니다. 그것과 연관해가지고, 지금 3페이지 보면 추진위 구성을 하시겠다고 했는데 추진위도 이런 식으로 구성될 가능성이 많습니다. 그래서 추진위원 구성을 어떻게 하실 것인지…
종배

서종배관광문화국장

- 이것은 우리 지역의 각계대표와 예술문화단체대표, 또 프로그램…

허정민위원

- 구성안을 정확히 자료화시켜서 자료로 제출해 주시기를 부탁드립니다.
종배

서종배관광문화국장

- 알겠습니다.

허정민위원

- 그리고 한 가지 물어보겠는데, 현재 프로그램명이라든지 명칭 같은 경우는 심사위원들에게 사전 배포를 했다고 알고 있습니다. 그런데 12개 기획안은 당일에 20분씩 설명을 받고 선정을 했다고 하는데, 당일에 20분씩 설명 받아가지고 심의하는 시간이라든가 토론시간도 없이 과연 공정한 선정이 될 수 있었겠느냐 하는 의문점이 가거든요. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종배

서종배관광문화국장

- 저녁 7시까지 상당히 심도 있게 했는데…

허정민위원

- 몇 시부터 7시까지 했어요?
종배

서종배관광문화국장

- 오전 10시부터 오후 7시까지 했습니다.

허정민위원

- 12개 기획사가 20분씩 발표하는 시간만 해도 얼마입니까? 그런 식으로 말씀하지 마시고, 지금까지 고생해오셨는데 이것을 가지고 잘했다 못했다 말하는 것은 아닙니다. 그러나 현재 축제안과 관련해서 상당히 많은 시간들을 우리가 보내고 있는데, 이왕에 하실 것 같으면 이런 부분에 있어서 좀 더 계획성 있게, 좀 더 심도 있는 심사과정들을 거칠 수 있는 이런 자리가 되었어야 한다는데 아쉬운 점이 있거든요. 일단은 심사위원 회의록 자료를 지금이라도 보내줄 수 있으면 보내 주실 것을 부탁드리겠습니다.

강성휘위원장

- 자료 제출 4건 해 주시기 바랍니다. 기획안 접수 12개, 명칭 접수 건, 심사위원 회의록, 그 다음에 향후 목포 대표축제 추진위원회 구성안에 대해서 자료제출해 주시기 바랍니다. - 또 다른 질의 있습니까? - 예, 김탁 위원님!

김탁위원

- 앞으로 추진계획에 보면 예산 확보 7억원 이렇게 되어 있거든요. 우려가 있습니다. 저도 연구모임도 했고, 축제 심사를 둘러싼 논의들을 다른 위원님께서 말씀하셨으니까 그 이야기는 않겠습니다. 축제가 어느 정도 재원이 필요한 것은 사실입니다. 그런데 처음부터 7억원 해두면 7억원 이하로는 행사를 할 수가 없거든요. - 그리고 이 프로그램이 종이에 기안되어 있기 때문에 필드에서 할 때 적용여부가 또 달라집니다. 공연 연출하는 분들이라든가, 구성하는 분들에 따라 달라지기 때문에 한꺼번에 다 하시려고 하지 말고, 이중에서 가장 현실적으로 우리 여건에 실행이 가능하겠다, 그리고 미리 실험을 해봐야 앞으로 발전가능성이 있겠다, 예를 들자면 이번에 맛 미(味)자가 들어있으니까 음식체험이라든가 이런 것들, 예를 들자면 순천에서 하는 남도음식축제가 있잖아요? 그것과 김치축제의 차별화는 무엇인지 우리 내부적으로 고민해야 될 것들이 많습니다. - 그런데 이것을 돈으로 해 주면 이벤트 회사에서 한 두명 와서 프로그램 뿌려놓고, 주민들이 참여해야 되는 프로그램인데, 주민의 동력을 우선하는 사업 그리고 현재까지 우리가 해왔는데 좀 체계적으로 할만한 프로그램 이런 것들을 중심으로 해서, 예산을 7억원이라고 고정할 것이 아니고, 아마 유달산 개나리축제가 1억 3천만원인가 하고, 협찬 좀 받았는데, 그 두배 한다 해도 3억원 가량 되거든요. - 그리고 기간도 이때가 복잡할 때입니다. 4월이면 물리적으로 각 지역이 다 선거열풍이 있고 그래서 관광객이 얼마나 올지, 또 선거 때문에 더 올지, 덜 올지는 모르겠습니다만, 여러 가지 변수들이 상존하는 시기이고, 또 바다와 아름다운 환경과 관련하면 4월이 적정한 시기인지에 대해서도 또 회의적인 반응이 있을 수 있습니다. - 어쨌든 바다는 여름이라는 인상이 있는데, 겨울바다도 아니고 봄바다, 이런 인상들이 있기 때문에 제가 강하게 주장하는 것은 비용을 7억원이라고 못 박으면 내년, 내후년에는 10억원 해야 되고, 그 다음에는 15억원 해야 되는데, 나중에는 잘못가도 궤도 수정하기가 어려워집니다. - 그래서 제가 보기에는 7억원 예산의 절반 정도, 무안 백련, 왕인문화축제는 처음부터 5억원씩 4억원씩 들이지는 않았습니다. 처음에는 소박하게 했다가 좋으니까 더 발전하자 이래야 책임을 지지, 한 해로 끝나고 그 다음부터 판박이로 프로그램이 완성되는 것은 아니거든요. - 또 평가와 반성의 피드백을 거쳐야 되기 때문에 제가 생각하기에는 3억원에서 4억원 정도 내에서, 계획을 7억원으로 수립해놓고 나중에 빼도 박도 못하고 또 심사안에 관해서 1, 2, 3등을 주기는 했지만 1등을 뽑기는 어렵다는 소수 의견도 있었던 것으로 압니다. 그런 저런 문제들을 불식시키는 요인도 되고, 또 제대로 발전시키려고 하면 시간을 두고 성숙하는 것이 필요하기 때문에 재차 강력히 권고 드립니다. 이상입니다.

허정민위원

- 방금 김탁 위원님께서 말씀하신 부분에 적극적으로 동의를 하고, 다음에 한 가지 더 큰 문제가 있습니다. 대표축제 행사시기를 여기에서 임의적으로 4월중으로 잡았는데 이것은 정말 큰 문제가 아닐 수 없습니다. - 왜 그러냐면 내년 5월에는 4대 동시선거가 있는데, 4월이면 선거 한창일텐데 그때 축제를 하시겠다고, 소위 말해서 아직 선정도 되지 않은 이런 안을 가지고, 또 앞으로 이것이 어떻게 될지도 모르는 안을 가지고 4월중으로 계획을 잡아놓은 것은 상당히 무리한 일정입니다. 어떻게 생각하십니까?
종배

서종배관광문화국장

- 저희들이 생각할 때는 꽃축제를 매년 4월에 했고, 또 그때가 꽃을 배경으로 해서 하는 것도 있고 그래서 했는데, 위원님의 말씀도 일리는 있습니다. 아무튼 제가 11월중에 이런 기본계획안을 어느 정도 완성을 해서 집행부 안을 의회에 보고를 드리도록 하겠습니다. 프로그램이라든지 부수적인 프로그램이라든지, 뺄 것은 빼고 넣을 것은 넣고 해가지고 이런 문제를 종합적으로 검토를 해서 보고 드리도록 하겠습니다. 여기서는 단정하기가 조금…

허정민위원

- 행사시기와 관련해서 예를 들면 프로그램 명칭이라든가 기획안도 마찬가지입니다마는 이미 시에서는 며칠간 일정을 하겠다고 선정해 놓고, 이런저런 것으로 하는 포맷을 잡아놓고 받는 것도 문제이지만, 여기서 일정을 먼저 잡아놓고 시행하는 것도 상당히 큰 문제입니다. 꼭 이때 해야 됩니까? 그렇지 않잖습니까? 그래서 추진위원회가 제대로 구성이 되고, 거기에서 논의되는 과정에서 나와야지, 여기서 먼저 일정 잡아놓고 거기에 맞춰서 추진위를 운영하려고 하는 이런 형태가 되어서는 안 되겠다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 이상입니다.

강성휘위원장

- 다른 질의 있습니까?
- 그러면, 다음으로 시립교향악단 운영 관련해서 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. - 예, 허정민 위원님!

허정민위원

- 보고 자료 봤는데, 아까 2005년 6월 29일, 9월 15일, 10월 12일이 어디라고 그랬죠?
종배

서종배관광문화국장

- 10월 12일에 5·18기념 문화관에서 사단법인 한국국악협회 광주광역시지회에서 주최한 국악 3곡과 피아노 3곡 협연을 했고, 반주는 시향이 한 그런 공연 내용이 있었습니다.

허정민위원

- 이 세 번의 과정에서 시에 보고가 한 번도 안됐다는 얘기죠?
종배

서종배관광문화국장

- 그렇죠. 아니 10월 12일은 승인을 받았습니다. 두 건은 사전승인이 없었고, 10월 12일 것은 승인을 받았는데, 승인조건이 출연료 등을 받지 않는 공익 목적의 무료공연을 하겠다고 해놓고 밥값 명분으로 1인당 현금 8만원씩을 받은 그런…

허정민위원

- 몇 명이 갔습니까?
종배

서종배관광문화국장

- 60명이 갔습니다.

허정민위원

- 500만원이네요.
종배

서종배관광문화국장

- 480만원인가 그렇습니다.

허정민위원

- 시에서 지원해준 것입니까?
종배

서종배관광문화국장

- 지원 안했습니다. 국악협회 광주광역지회에서…

허정민위원

- 우리 시립교향악단이 지휘자의 개인 사유물입니까?
종배

서종배관광문화국장

- 아닙니다. 그래서 이번에 강력한 조치가 이루어질 것으로…

허정민위원

- 강력한 조치라는 것은 어떤 것을 말씀하십니까? 뒤에 지휘자 변욱, 단무장 직무대행 박남수 견책안 나왔는데, 견책이라는 것은 꾸짖음 정도인데…
종배

서종배관광문화국장

- 그것은 두 건에 대해서 감사과에서 했는데…

허정민위원

- 감사과에서 감사한 내용이 견책이라고 보고할 만큼 그런 사안입니까?
종배

서종배관광문화국장

- 감사과에서 했는데, 우리는 10월 12일까지 병행을 해 가지고 이것을 무시하고 조치를 하겠다, 해촉을 포함한 강력한 조치가 이루어질 것입니다.

허정민위원

- 상당히 시끄럽고 문제가 되어가지고 다시 위촉이 되어서 6개월도 안돼서, 문화연대인가에서 써놓은 글을 보니까 해외출장도 있었다고 하는데 보고하고 간 것입니까?
종배

서종배관광문화국장

- 승인받지 않고 간 것입니다.

허정민위원

- 며칠간 간 것입니까?
종배

서종배관광문화국장

- 출입국관리사무소나 이렇게 조회를 하고 있습니다만, 10월 2일부터 10월 10까지 간 것으로 되어 있습니다.

허정민위원

- 그러면 업무이탈이네요.
종배

서종배관광문화국장

- 그렇습니다.

허정민위원

- 알겠습니다. 하여튼…
종배

서종배관광문화국장

- 지켜보시기 바랍니다. 시향의 파행운영을 3번이나 계속 했기 때문에 시의 방침은 결정이 되어 있습니다만, 징계위원회를 열어가지고 조치를 하겠습니다.

허정민위원

- 이 앞전같이 또 여러 가지 파문을 일으키지 않도록 이것은 정확히 지휘자와 단무장의 책임입니다. 두 사람에 대한 정확한 징계가 있어야 되지 이것을 가지고 또 전체 단원들의 문제인양 꼬아서 일을 해결하려고 하는 모습이 다시 한번 보이면 그때 가서는 알아서 하십시오. 그렇게 하시고 현재 우리 예술단체들에 관련된 조례에 근거하고, 규정에 근거하면 연간 공연계획 및 기본 운영계획이 있습니다. 이것 다 받아 놓았습니까?
종배

서종배관광문화국장

- 그 운영계획은…

허정민위원

- 이 보고가 끝난 이후에 자료로 제출해 주시고, 운영규칙 3조 2항에 나왔습니다. 운영위원회 심의를 거쳐서 연간 공연계획 및 기본 운영계획을 짜도록 되어 있습니다. 그것을 자료로 요구하고, 하여튼 국장께서 말씀하셨던 것과 같이 해촉을 포함해서 중징계를 하시겠다고 했으니까 결과를 지켜보도록 하겠습니다. 이상입니다.

강성휘위원장

- 다른 질의 있습니까? - 예, 박창수 위원님!

박창수위원

- 사실상 광주같은 데서 초청해가지고 목포시민에게 질 좋은 하나의 공연을 하면 얼마정도밖에 들어가지는 않는데, 목포에서 시립교향악단을 만들어놓고 파행을 거듭하면서 인건비는 연간 얼마가 들어가는데 문제가 있지 않느냐, 그래서 작년 연말에 전격적으로 그것이 협의가 되어가지고 지금에 이른 것 같은데, 문제는 우리 시장님이 오셔가지고 인건비를 대폭적으로 30%를 인상했음에도 불구하고 이런 불상사를 일으킨데 대해서는 지휘·감독이 좀 불충분했지 않느냐, 저는 국장님께 그것을 한번 묻고 싶습니다.
종배

서종배관광문화국장

- 지휘·감독하기가 정말 힘듭니다. 그리고 지금 파악하기로는 63명입니다마는, 28명이 목포고, 나머지 35명이 광주 등 기타 지역인데, 정말로 책임을 회피하는 것은 아닙니다만, 공무원도 아니고 준공무원 신분이고, 단속을 잘 해야 되고, 지도·감독을 해야 되는데 엄청나게 어려운 것이기 때문에, 단장님이 부시장님입니다마는, 부시장님께 보고를 드렸습니다. 이것을 그대로는 용납을 하지 않겠다, 그리고 단계적으로 복무점검을 해서 광주에서 출·퇴근해가지고 연습에 소홀한다든지 하면 해촉을 하는 방법을 택해서 우리 목포지역 출신들이 어느 정도 다수가 되도록 그렇게 방향전환을 해 나가겠습니다. 그리고 철두철미하게 복무단속을 할 계획으로 있습니다.

박창수위원

- 목포의 예술단체가 많은데 이 부분에 있어서 여러 단체를 운영할만한 공무원들이, 예를 들어서 전문가가 아니기 때문에 힘들다고 하면 이런 부분을 좀 심도 있게 고민해가지고, 인사계와 합의해서 전문가를 채용해가지고, 예술계장이라면 예술계장으로, 시 산하에 여러 단체가 많잖아요. 교향악단, 무용악단 이런 것을 관장할 수 있는 그 자리에 전문가를 공채라든지 계약직으로 앉힐 용의는 없습니까?
종배

서종배관광문화국장

- 위원님 말씀이 일리가 있다고 생각합니다마는, 사실 유유상종이라고 그분들 해봤자 또 마찬가지입니다. 모든 것 하나 둘 간섭하면 예술을 하는 사람을 왜 간섭을 하느냐, 예술이라는 것은 자유분방한 가운데 나오는 것 아니냐 이렇게 반발을 합니다. 그러는 마당에 전문가를 채용해서 그 자리에 앉힌다, 지금 제 소견이 좁은가는 모르겠습니다마는, 그것이 원활하게 운영이 될 것인가 하는 것은 심도 있게 검토를 해 보도록 하겠습니다.

박창수위원

- 우리 목포시 예산으로 수많은 돈을 들여가지고 정말로 문화적인 측면에서 목포 시민에게 얼마만큼 또 더 나아가는 목포시의 P.R이 얼마나 됐는지 모르지만, 모든 것은 경제적 논리로 가면 얼마를 투자해서 얼마가 나와야 된다는 이런 결론이 나오는데, 그래도 어딘가 모르게 목포를 빛낼 수 있고, 또 더 나아가서 목포의 문화의 척도를 얼마만큼 우리 시민에게 공여할 수 있는가 이런 부분이 엄청나게 중요하다고 생각합니다. - 그래서 이런 부분은 예술단체에 우리가 지원해가지고 해야만 되는가, 이렇게 말썽이 계속 난다고 하면 정말로 필요한 것인가 한번 연구하고 고민해야 될 문제가 아닌가 저는 국장님께 말씀드립니다. 작년에도 엄청난 파행을 1년간을 해버렸지 않습니까? - 저도 개인적으로 제 딸이 예술대학을 나왔기 때문에 이런 부분에 관심이 많고 그러는데, 이런 부분은 정말로 우리 목포 시민에게 필요한가, 앞으로 우리 국장님께서 고민을 해야 될 문제 같습니다. 연구를 많이 해 주십시오. 감사합니다.
종배

서종배관광문화국장

- 예.

강성휘위원장

- 또 다른 질의 있습니까?
- 시립교향악단 관련해서는 허정민 위원님께서 요구하신 연간 운영계획을 자료로 제출해 주시고, 또 국장님께서 방금 입장을 밝히셨는데, 견책수준이 아니라 원칙적인 강경조치와 대응을 통해서 기강을 바로잡는다고 답변하셨기 때문에 그렇게 믿도록 하겠습니다. - 겸직금지 위반이라든가, 근무시간 관리, 아까 말씀하신 해외여행 사전보고 위반, 아무것도 모르는 사람이 보더라도 업무실태가 문란한 상황에 있으므로, 이 점을 조치해 주시기 바랍니다. - 이상으로, 질의·응답을 모두마치도록 하겠습니다. - 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. - 이상으로, 의사일정 제2항과 제3항에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) 4. 경관조명 설치사업 및 시설현황 보고 청취의 건【목포시장 제출】
- 다음은, 의사일정 제4항 “경관조명 설치사업 및 시설현황 보고 청취의 건”을 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 회의를 속개하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 도시건설국장께서는 발언대 앞으로 나오셔서 유달산 일등바위 야간 경관조명등 관련사항에 대한 현황을 보고하여 주시기 바랍니다.

12시 02분 회의중지

12시 03분 계속개의

열상

문열상도시건설국장

- 존경하는 강성휘 기획총무위원장님! - 그리고 위원님 여러분! - 안녕하십니까? 도시건설국장 문열상입니다. - 유달산, 고하도, 평화광장 경관조명 설치사업 및 시설현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 유달산 야간 경관조명 설치사업입니다. 이 사업은 천혜의 관광을 자랑하는 유달산에 야간 경관조명을 설치해서 목포권 관광자원으로 활용코자 하며, 추진방침으로 주변식생의 생태환경에 저해되지 않도록 자연성 유지와 유달산의 아름다움을 표출할 수 있는 상징성과 예술성을 연출하고, 자연 친화적인 조명과 주변 여건과의 조화를 이루도록 설치하는 것을 방침으로 했습니다. - 사업의 개요는 1단계로 해가지고 일등바위를 금년 9월 1일부터 9월 30일까지 완료를 했습니다. 이 사업은 기업은행 자체협력기금을 사업비로 투자해서 완료했고, 앞으로 할 것은 유선각, 시민의 종각, 노적봉에 대해서 2억원을 투자해서 금년 11월말까지 할 계획이며, 또한 이등바위, 대학루, 달선각, 관운각에 대해서는 내년 4월 말까지 해서 이것도 마찬가지로 KT협력기금과 기업은행 기금을 포함해서 사업을 할 계획입니다. - 지금까지의 추진사항은 앞에서 말씀드린바와 같이 9월 1일에 일등바위 경관조명을 착공해서 9월말로 해서 일등바위 경관조명을 전부 완료했습니다. - 다음은, 고하도 및 평화광장 경관 조명시설 현황 보고입니다. 이 사업의 추진배경은 미항 목포가꾸기 운동의 성과 가시화 및 경관조명 연출로 시민과 관광객들에게 휴식공간의 볼거리를 제공하고, 목포의 밤 풍경을 지역 브랜드 관광상품으로 관광객 유치에 기여코자 하는 사업이며, 관광조명 설치현황은 첫 번째, 고하도 경관조명은 1993년도에 고하도에 기 관광등 124등을 설치했었습니다. - 그것을 2004년에 경관조명 시범사업으로 해서 풀컬러를 2본을 설치해서 해본 결과 이것이 좋겠다는 여론을 바탕으로 해서 2005년도에 풀컬러 경관조명사업을 착수했습니다. 그래서 길이는 2,950m에 풀컬러 조명등 48W짜리 54개소를 설치했습니다. 여기에 들어가는 사업비는 약 2억4천만원이 되고, 공사기간은 2005년 9월 29일까지 완료했습니다. - 뒷장입니다. 평화광장 구름다리 경관조명입니다. 공사개요는 투광조명 12개외 2종에 145개를 설치했습니다. 여기에 사업비는 약 1억1천3백만원이 투자되었고, 공사는 2004년 5월 8일에 완료했습니다. - 다음에는 평화광장 해안변 경관조명입니다. 해안변 총 연장은 약 1㎞입니다. 그래서 여기 전체를 하려면 6억원이 소요되는데 1단계로 해서 2003년에 310m에 대해서 SKY ROSE 조명 1천W짜리 2개와 투광조명 400W짜리 36개를 설치했습니다. 여기에 사업비는 1억6천7백만원이 소요되었고, 공사는 2003년 12월에 완료를 했습니다. - 앞으로의 추진계획은 고하도 용머리 풀컬러 조명등 설치 후 용머리 섬을 더욱더 부각시켜야 된다는 여론이 있어, 해안변에서 산 정상 쪽으로 경관조명을 추가로 설치하는 방안과 평화광장 경관조명이 아직 설치 안 된 구간을 완공하는 등 앞으로 시민들의 여론과 경관조명 전문가의 의견을 토대로 해서 자연생활, 도시환경에 대한 철저한 분석을 거친 후에, 목포의 밤 풍경을 지역브랜드 관광상품으로 점진적으로 확장 신설하여 관광객 야간 볼거리 제공에 기어코자 합니다. - 다음 5쪽에 보면 고하도 용머리 풀컬러 조명의 야간 경관조명입니다. 그 아랫부분은 평화광장 구름다리 야간 경관조명입니다. 다음에 6쪽에 보면 이것은 평화광장 해안변 경관조명입니다. 평화광장에서 보면 이러한 조명이 전혀 안보이는데 하구둑을 넘어서 검문소 쪽에서 보면 이러한 등이 보이고, 바다에서 우리 평화광장 쪽을 보면 이러한 형태로 경관조명이 보입니다. - 다음은 7쪽입니다. 유달산 일등바위 야간 경관조명입니다. 위에 사진은 정면에서 본 사진이고, 아랫부분은 뒷면에서 본 사진입니다. - 8쪽에 보면 다른 도시의 경관조명 사례를 저희들이 발췌한 것입니다. 제일 윗부분은 충청북도 제천의 금월봉 사진이고, 그 아랫부분도 금월봉 경관조명 사진입니다. 제일 아랫부분은 부산시의 수목 경관조명 사진입니다. - 9쪽에 보면 경기도 포천의 아도니스 컨트리클럽 경관조명입니다. 가운데 것은 일본 오사카의 벚꽃조명이고, 제일 아랫부분은 제주도 해안도로 파도 조명입니다. - 마지막에 보면 고하도 및 평화광장 경관조명의 전기요금입니다. 고하도 용머리의 경우에는 기본요금과 전기사용료, 부가가치세를 합치면 연간 55만4천원, 한달에는 46,180원 정도가 들어가고, 그 다음에 평화광장의 구름다리, 거기는 연간 64만원 정도가 들어가고, 한달에는 5만3천원 정도 들어갑니다. 그 다음에 평화광장 해안변에 있는 것은 1년에 341만원 들어가고, 한달에 28만4천원이 들어갑니다. - 그래서 고하도 용머리, 평화광장 구름다리, 평화광장 해안변 도로를 합치면 460만원 정도가 들어가고, 그 다음에 일등바위는 사계절 평균해서 하루에 5~6시간을 쓸 경우 월평균 전기사용료는 70만원에, 연 840만원 정도가 소요됩니다. - 이상으로, 경관조명에 대한 설명을 마치겠습니다.

강성휘위원장

- 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. - 저희 위원회 소관 업무가 아니긴 합니다만, 관광과 업무와 밀접한 연관이 있다 보니까 불가피하게 업무보고 청취를 요청하게 되었음을 널리 이해하여 주시기 바랍니다. - 이 건에 대해서 질의 있으신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. - 예, 김탁 위원님!

김탁위원

- 시간이 늦었으니까 간략하게 하겠습니다. 도시의 경치를 주간에만 하는 것을 관광으로 하다가 요즘은 도시의 야간경관에 관한 관심이 커진 것은 사실입니다. 프랑스도 그렇고, 상해도 그렇고, 부산 등 여러 군데가 도시 야간경관에 관해서 하고 있는데, 저는 그런 점에서 우리 지역에서 고민하는 것은 타당하다고 보는데, 좀 아쉬운 것은 첫째, 경관조명에 관해서 우리 시에도 전문가가 없습니다. - 그런데 집행부에서 의욕적으로 너무 빨리 하는 것 아니냐 하는 우려가 있습니다. 왜냐하면 우리가 문화예술회관에 경관조명이 되어 있는 것을 보고 전문가들은 실패작이라는 표현을 쓰더라고요. 담당 직원들도 몇 가지가 잘못됐다고 생각할 정도입니다. 그런데 한마디의 토론이나 시민들의 의견도 수렴하고, 전문가들에게 자세한 자문을 거치는, 또 의회가 같이 협의하는 절차가 없었다는 것입니다. - 두 번째는, 특히 식물과 생태계와 관련해서 논란이 있습니다. 아직 확정은 아닌데 저도 전에 경관조명에 관심을 갖다보니까 생태계에 미치는 영향이 미미하다고 주장하는 것이 경관조명 옹호론자들 의견이고, 또 환경단체나 관심 있는 분들은 생태적으로 문제가 있다고 주장하는 측들이 있습니다. - 그런데 그것을 제가 어느 쪽이 맞는지 검증은 안 해봤기 때문에, 그리고 자료를 동시에 두개를 봤기 때문에, 필요하다면 이런 자문과 환경단체라든가 이런 경관조명이나 야간 경관에 관해서 또는 외국의 사례들을 알고 있는 사람들하고 토론을 했었으면 좋았겠다고 하는 점, - 셋째는, 만들기 전에 가상 시뮬레이션 같은 것이 필요했다는 느낌이, 저는 하당에 살아서 유달산을 자주 볼 기회가 없었는데, 며칠 전 새벽에 봤습니다. 저만 본 것이 아니라 제 차속에 세 사람이 봤습니다. 동아아파트 쪽에서 산정1동 쪽으로 가면서 느낌이 꼭 눈이 쌓인 것 같다, 한 사람은 거기만 좀 훤해가지고 무서운 느낌이 든다 이런 인상들이 있었습니다. 그래서 큰 취지는 좋았는데 그런 부분들을 좀 잘못 한 것 아닌가라고 하는 점입니다. - 그리고 네 번째로는, 평화광장과 관련해서 저도 평화광장을 날마다 걷는데 왜 해놓았는지 의미를 잘 못 느낍니다. 목포에 온 사람들이 느끼려고 치면 위치나 방식이 달라져야 된다는 의견들이 있었습니다. - 그런데 잔여구간을 또 하겠다는 얘기는 무슨 얘기냐면, 평화광장 인근에서 보면 하구둑 근처에 있어야 보이던지 건너편 대불부두 쪽에 있어야 보입니다. 그런데 이쪽에서는 룩스나 크기가 달라서 그런지 거의 그냥 있는가보다 합니다. 그런데 저쪽에서 주간도 아니고 야간에 관광객이 얼마나 올 것인지, 그런 것들에 대해서 전에도 제가 말씀을 드렸습니다만, 우리 시의 경관조례를 제정해서 거기에 야간 경관조명 심의위원회 같은 것을 설치하는 것이 필요할 것 같고, - 둘째는, 지금 1단계 되어 있는 것도 아마 시청 홈페이지나 여러 사이트에 보면 아주 멋있다고 하는 의견과, 생태계나 여러 가지 관련해서 철거하라는 의견들이 있습니다. 그런 두 안을 다 귀담아 듣는 것이 우리 시의 책무이기 때문에, 그 문제와 관련해서 토론회도 거치고 난 다음에 기존에 되어 있는 시설에 보완이 필요하다면 보완을 하고, 또 기존 시설을 철거해야 된다면 철거를 하고, 기존의 시설을 그대로 존치하는 것이 맞다고 하면 존치도 하고, 다른 시설을 하는데 의견을 들어야 순리이고, 좋은 일하고 욕 안먹는 일이 되지 않을까 이런 생각이 있거든요. 그래서 그 점에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 현재 우리 시에 전문가가 없는 것은 사실입니다. 그래서 앞으로 설치할 부분에 대해서는 보다 더 시민들의 여론도 수렴하고, 의원님들에게 의견도 더 들어서 나머지 사업을 추진할 계획입니다. - 그리고 앞서 말씀하신 평화광장 쪽에서 보면 전혀 보이지 않는 부분, 310m를 하고 그 후로 우리가 볼 때 가시적인 무엇이 안보이지 않냐 해서 이것은 중단해 있었는데, 그 부분도 시민들의 의견을 들어서 현 상태에서 그대로 놔두고 더 이상 추진하지 않던지 이런 부분을 검토하겠습니다. - 조례문제도 앞으로 경관조례를 만드는 등의 방법을 검토하겠습니다. 전국적으로 찾아보니까 한 군데가 있는 것 같습니다. 검토를 하겠습니다.

강성휘위원장

- 김탁 위원님이 말씀하신 토론회는 지금이라도 늦지 않았다고 판단하고…
열상

문열상도시건설국장

- 앞으로 할 것이 많기 때문에…

김탁위원

- 토론회가 형식이 복잡하면 간담회를 해도 된다고 봅니다. 굳이 청중들 와서 하는 것이 아니더라도 민간단체의 이야기가 좋은 충고라고 생각하면 어떤 형식이든지 맞다고 봅니다. - 누가 이기냐 지냐의 문제가 아니고 시의 발전이라고 하는 대승적인 차원이기 때문에 필요로 하면 환경단체라든가, 경관조명이라든가, 도시 미학에 대해서 관심있는 분, 전문가들 해서 의견을 들어보면 저도 답이 없습니다. 제가 전문가는 아니고 몇 권의 책을 읽어본 정도입니다. 그래서 허심탄회하게 거기서 의견을 들어보는 것이 좋은 대안이 나오지 않을까 생각합니다.
열상

문열상도시건설국장

- 그런 과정을 거치면 보다 발전적인 대안이 나올 것 같습니다.

강성휘위원장

- 예, 허정민 위원님!

허정민위원

- 방금 말씀하셨는데, 조명시설 하기 전에 소관 부서인 경제건설위원회에 보고를 하고 하신 것입니까?
열상

문열상도시건설국장

- 사실상 처음에는 저희들이 우리 예산에 없는 사업이라서 바로 추진을 했었습니다. 그런데 추진하다 보니까 그런 문제점이 있어서 경제건설위원회 위원장님이라든가…

허정민위원

- 정식 보고가 없었다 이 말이죠?
열상

문열상도시건설국장

- 예, 구두보고를 했는데 나중에 보고를 해야 할 필요성을 느꼈습니다. 그러나 정식으로 보고한 것은 없습니다. 사적으로 찾아가서 이야기는 했습니다만, 정식으로 보고는 없었습니다.

허정민위원

- 정식 보고가 없었다고 알겠습니다. 그리고 기업은행이 우리 시 금고죠?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

허정민위원

- 여기에서 협력기금을 5억5천만원씩이나 냈는데, 기업은행 협력기금이라고 해서 마음대로 집행부에서 집행을 해도 됩니까?
열상

문열상도시건설국장

- 그것은 저희들이 직접 집행한 것은 아니고, 사업을 선정하는 것만 우리가 하고 나머지는 기업은행에서…

허정민위원

- 알고 있습니다. 제가 드리는 말씀은 이런 정책 선정과정에 있어서 의견이 분분한 사안이 발생하고, 또 사전에 소관위원회에 충분한 보고를 했어야 하는 것이 맞다고 생각합니다. 그에 대한 아쉬움이 있고, 현재 일등바위 시공회사는 어디입니까?
열상

문열상도시건설국장

- 서울에 있는 그린플랜입니다.

허정민위원

- 고하도 경관조명 보고서를 보면 서남전력, 평화광장 구름다리 진주전기공사, 평화광장 해안변 경관조명 성모건설 이렇게 했는데, 사실상 조명과 전기와는 다른 부분이 있거든요. 아까 김탁 위원님께서 전문가 부분을 말씀하셨는데, 전기와 조명과 건설회사와는 엄연히 다른 부분이 있습니다. - 그런데 우리 시가 대체적으로 보면 이렇게 무작위로 전문분야가 아닌 분들에게 맡기는 이런 부분이 있어요. 국내에서도 빛과 관련한 문제에 대해서 심도 있게 연구된 논문은 없습니다마는, 92년부터 미국같은 경우는 빛 공해에 대한 방지법안이 만들어질 정도로, 앞으로 빛 공해가 상당히 문제가 될 소지가 있음을 알리고 있습니다. - 그리고 서울 영등포구청에 있는 도로조명팀 팀장이라는 분이 서울의 밤 재탄생 해가지고 조명과 관련해서 써 놓은 책이 있어요. 상당히 흥미진진한 책인데, 저도 3분의 1정도 읽다가 말았습니다만, 그 분이 하신 이야기가 그렇습니다. 옛날에는 어둠을 어떻게 물리칠까가 주요 핵심이었다면, 지금은 빛을 어떻게 통제할 것인가가 가장 중요한 화두로 떠오르고 있다고 말할 정도로 그런 측면들이 있는데, 한 가지 예를 들면 그렇습니다. 제가 집이 시골이기 때문에 2주마다 한번씩 갑니다. 그런데 어느 날 가로등이 켜져 있지 않아요. 왜 가로등이 없느냐고 했더니, 거기에는 작물이 자랄 수가 없답니다. 열매를 안 맺는답니다. 그래서 가로등을 다 껐어요. 이것이 아주 단적으로 보여주는 것입니다. 전문가들의 견해를 보더라도 달 바퀴가 두 배만 더 돌아도 들깨 같은 것은 아예 열매가 맺지 않는다고 합니다. - 현재 유달산에 설치한 저 조명은 정말 보이기 식에 의한, 아무 계획 없는 행정이 빚어낸 결과라고 생각합니다. 여기 계신 담당 공무원들이 잘못을 했는지, 아니면 단체장의 의욕이 앞섰는지는 잘 모르겠습니다만, 앞으로 이런 방식으로 조명시설을 한다면 우리 목포가 경관조명으로 인해서 관광객을 유치할 수 있다는 이런 부분에는 상당히 잘못된 첫걸음을 떼고 있다고 생각할 수밖에 없거든요. - 그래서 한 가지 여쭙겠는데, 현재 조명설치와 관련해서 특히 유달산과 관련해가지고 이것을 철거해야 된다는 의견들이 상당히 나오고 있습니다. 이것을 과연 앞으로 어떻게 해결할 것인지 간단하게 답변 좀 해 주십시오.
열상

문열상도시건설국장

- 물론 사업을 하면 100% 찬성은 기대할 수 없고, 해로운 부분도 있고 이로운 부분도 있기 때문에 어느 쪽에 더 비중을 둘 것이냐가 중요한 문제입니다. 그래서 사실상 철거는 생각하지 않는 문제고, 앞으로 더 설치할 것에 대해서 전문가나, 환경단체나, 의원님들 이렇게 장소를 마련해서 의견을 수렴할 기회를 마련하여 보완할 부분이 있는 것인지 이런 부분을 검토해서 시행하겠습니다.

허정민위원

- 지금 거의 한 달 정도 됐죠?
열상

문열상도시건설국장

- 예.

허정민위원

- 저것을 보기 위해서 관광객이 일부러 찾아올 수 있을 만큼의 경관조명이라고 생각하십니까?
열상

문열상도시건설국장

- 꼭 저것만 보기 위해서 찾아온다고는 생각하지 않고, 목포에 와서 밤거리를 거닐다가 저런 것을 보면 상당히 좋은 반응은 있을 것이다 이렇게 기대를 합니다.

허정민위원

- 거기에 따르는 여러 가지 의견들이 있기 때문에, 아까 말이 나왔는데 이미 설치했기 때문에 철거할 수 없다 이런 식의 생각은 갖지 마시고, 저것을 얼마든지 재정립을 해서 다른 의견들이 나오지 않는 선에서 할 수도 있는 것 아닙니까? 그렇지 않아요? - 그래서 시가 이미 해 놓았기 때문에 안 된다 이런 고정관념은 갖지 마시고, 저것이 잘못됐다거나, 또는 고쳐야 될 부분이 있다거나 그렇다면 다시 수정을 해야죠. - 한 가지 예로, 요즘 가로등 덮개 씌우는 운동까지 벌이는 자치단체가 있습니다. 그만큼 빛이 주는 피해 사례들이 많이 늘어나고 있기 때문이거든요. 특히 조명과 관련해서 하늘로 쏘아 올리는, 현재 우리 유달산 같은 이런 조명들이 생태계 파괴에 미치는 영향들이 상당히 크다고 보고되고 있습니다. - 제가 생태계 보호차원에서 말씀드리는 것은 아니고, 여기에 따른 의견들이 여러 가지로 분분한 만큼 저 시설에 대한 여러 가지 보완책과, 또는 철거까지 포함해서 시민의 여론들을 수렴할 수 있는 방안들을 만들어서 재정립하실 의향은 없으신지 다시 한번 묻겠습니다.
열상

문열상도시건설국장

- 앞으로 추진계획과 기 설치된 것이 미치는 영향 이런 부분에 대해서는 보다 심도 있게 전문가나 시민단체 이런 분들을 모시고 기회를 마련하겠습니다.

허정민위원

- 이상입니다.

강성휘위원장

- 또 다른 질의 있습니까? - 예, 박창수 위원님! 질의하시기 바랍니다.

박창수위원

- 제가 9월 28일자로 시정질문을 하면서 이 부분에 대해서 지적한 바가 있습니다. 찬반양론이 있기 때문에 이 부분은 찬반을 가려서 해야 되지 않느냐 그런 말씀을 드리면서 시정질문을 한 적이 있는데, 이 부분에 있어서 물론 예산의 차원에서 이 부분이 세외수입을 잡아가지고 위탁을 받아서 했는지, 앞으로 진행될 사업에 있어서 간담회나 토론회를 통해서 이것을 중단해야 된다고 한다면 국장님께서는 중단할 용의는 없으신지 말씀해 주시기 바랍니다. - 그리고 현재 문제로 대두되고 있는 부분들이 사람도 잠을 잘 때는 자야 되는데, 불이 켜져 있으면 잠을 못자잖아요. 생물도 마찬가지입니다. 그리고 바위에 전선과 볼트를 매달아가지고, 관광객들이 올라가서 봤을 때 그것은 자연의 훼손입니다. 또 더 나아가서는 전기의 위험도 안고 있는 것입니다. 관광객이 와서 사고가 났을 때는 관광 안온 것만 못하죠. 목포의 인상에 저해요인이 되지 않느냐 그런 문제도 있습니다. - 그리고 또 더 나아가서 문제점들이 무엇이냐, 각종 해충들이 엄청나게 날아드는 것이에요. 요즘은 온도가 높아지고, 살기가 편해서 따뜻한 물을 많이 쓰기 때문에 가을임에도 불구하고 모기들이 많아요. 하수구 열어보면 지금도 모기가 엄청나게 많아요. 그런 모기들이나 해충들이 저녁이면 불빛을 따라서 날아다니고, 오히려 미관상 더 좋지 않은 이런 부분도 있기 때문에 우리 국장님께서 제가 이야기한 기탁금을 세외수입으로 잡았느냐, 앞으로 토론회, 간담회를 통해서 문제점이 많다고 했을 때는 중단할 용의는 없느냐 제가 간단하게 묻고자 합니다.
열상

문열상도시건설국장

- 기탁금은 저희들이 받는 것은 아닙니다. 법상 받지 못하게 되어 있습니다. 그래서 기업은행에서 바로 집행을 하고 있고, 또 찬반에 대해서 문제점이나 앞으로 설치했을 때의 효과와 피해 부분에 대해서는 검토결과를 보고 해야지 현재의 상태에서 제가 답을 하기는 어렵습니다.

박창수위원

- 찬반양론이 있기 때문에, 그리고 장단점이 있잖아요. 여실히 드러나고 있기 때문에 이 부분은 집행부와 시의회, 시민단체와 합의해서 앞으로 계속 진행될 것인가 안 될 것인가 이 부분은 국장님께서 참고를 하셔가지고 임해야 된다고 생각합니다. 꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 알겠습니다.

강성휘위원장

- 백상훈 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

백상훈위원

- 고생이 많습니다. 먼저 위원님들의 다양한 의견들이 나왔습니다. 먼저 수렴절차가 없었다는 지적도 있었고, 이런 것들은 절차를 밟아 주시기를 부탁드리면서, 저는 유달산을 작년 11월부터 밤이면 일주를 하고 운동을 하는 사람입니다. 일주일에 5일 정도를 하고 있는데, 늦으면 10시 30분까지도 합니다. - 그러다 보니까 많은 날짜가 지났는데, 이 경관조명등을 설치한 이후 야밤에 외지 관광객들이 상당히 증가하고 있다는 말씀을 분명히 드립니다. 실질적으로 검증을 하시려면 지금 유달산에 휴게소에 있는데, 그 분들에게 물어보면 그 분들은 매일 피부로 느낍니다. 야경을 보기 위해서 관광객이 늘어나고 있는지, 없는지 이것을 검증해 주시기 부탁드립니다. - 그리고 이 조명 밝기에 대해서 환경적인 문제를 이야기하는데, 김탁 위원님께서도 말씀하셨지만, 소나무가 너무 많아가지고 밑에서 보거나 멀리서 보면 실질적으로 어둡습니다. 어두워가지고 조명의 효과를 극대화하지 못하고 있어요. 그래서 이 나무를 과감히 잘라야 된다고 봐요. 그 이유가 서한태 박사께서도 유달산에 대해서 말씀하시기를 “아주 멋진 수석”이라고 했거든요. 그리고 많은 이야기들이 유달산을 소금강이라고 했어요. 저도 금강산을 아직 못 가봤습니다마는 일정상 얼마 후면 가리라고 봅니다. - 금강산의 상징은 일만이천봉으로, 바위가 많은 산으로 해서 세계적인 명산으로 유명한 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 이 소금강의 상징을 살려야 됩니다. 그렇기 때문에 나무도 과감히 잘라서 멋있는 돌을 보여줘야 된다고 생각합니다. - 더불어서 지금 사진에서 보듯이 멀리서 보면 좀 멋이 없어요. 새 같으면 몸집만 있지, 꼬리 부분이 없고, 머리부분은 있고, 부리 부분이 없어요. 그러니까 멋이 없다는 이야기예요. - 그래서 일등바위 밑에 마당바위라고 있는데, 그 아래까지라도 해서 멋있게 가꾸어 가지고, 숲으로 가려져서 돌이 잘 안보이리라고 봅니다. 그 부분도 과감히 나무를 잘라서 이 조명이 멀리서도 환상적으로 보일 수 있도록 하는 것이 좋지 않으냐, 또 이등바위 쪽까지 설치하신다고 하셨는데, 우선 못하면 소요정 부분까지도 해야 멀리서 봤을 때 참으로 환상적일 것이라고 봅니다. - 제가 10시 30분경에 춘천에서 온 관광객을 만난 경우가 있어요. 제 휴대폰에 전화번호가 찍혀 있는데, 이 사람들이 보고는 환상적이라는 것이에요. 제가 만나는 사람들 거의 너무 멋있다고 합니다. 그런데 어떤 사람들이 무섭다고 하는 것은 나무에 의해서 시커멓다는 이야기거든요. 더 밝아야 된다는 이야기입니다. - 그리고 이 그림에 보면 왼쪽 모서리가 서 있고, 아래 부분은 오른쪽에 있는데 노적봉 쪽에서 보면 이 두 바위가 아주 환상적입니다. 사랑하는 남녀가 포옹하려는 듯 그 모습이 장관입니다. 이것을 좀 잘 살려서 조명하는 방법 이런 것을 연구 검토해 주시기를 부탁드리며, 끝으로 의견은 항시 수렴해야 되니까 간담회 형식으로 해서 이해를 시키는 방향, 또 관광객들에게 일문일답을 하든지, 여론수렴을 해서 합당한 주장을 펼칠 수 있고, 소신 있는 행정을 해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.
열상

문열상도시건설국장

- 알겠습니다.

강성휘위원장

- 백상훈 위원님께서 말씀하신 부분 중에 김탁 위원님께서 어둡다고 표현하신 것이 아니라 무서운 느낌이 든다고 표현하셨거든요.

백상훈위원

- 왜 그러냐면 우리가 봐도 소나무가 많이 가려져 있어요. 제가 첨언을 하겠습니다. 경관등을 설치하기 전에 유달산이 버려간다는 말을 많이 하고 있거든요. 왜 그러냐면 서두에 말씀드렸지만 유달산은 금강산처럼 아름다운 돌산이라는 이야기거든요. 그것이 숲이 우거지면서 점진적으로 가려지고 있다는 것입니다. 사람들의 견해는 다양합니다. - 그리고 환경 피해 같은 것도 생각하기에 따라서 다르지만 일본 뱃부시를 가보니까 12월말을 기해서 엄청난 면적을 가진 산을 불꽃잔치를 해요. 그렇다면 환경 피해나 공기오염이 얼마나 되겠습니까? 그러한 행사를 하는 것도 보았는데, 이것은 관광객을 끌어들이는 방법으로 정책적으로 펼치고 있다는 것을 말씀드립니다. 이상입니다.

강성휘위원장

- 또 다른 질의 있습니까?
- 그러면, 제가 추가로 몇 가지만 묻겠습니다. 야간조명을 하시는데 야간은 등산객들이나 내방객들의 보행자 사고도 우려됩니다. 그러면 최소한 이른바 관리초소에 야간 등산객이나 내방객 또는 좋은 편으로 관광객들을 위한 근무자 1~2명 정도는 반드시 있어야 한다는 생각이 들거든요. 있습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 야간에 산에서 근무하는 사람은 없고, 유달산 관리사옥에서는 근무를 하고 있습니다.

강성휘위원장

- 노적봉 근처에 초소가 있지 않습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 관리사무소에서 근무하고 있습니다.

강성휘위원장

- 관리사무소면 구 달성초등학교 말씀하십니까?
열상

문열상도시건설국장

- 예, 거기에서 전기 같은 것도 전부 관리를 하고 있습니다.

강성휘위원장

- 전기관리나 조작이라는 측면은 아니고, 안전관리라는 측면에서 아까 위원님이 지적하셨는데 즉흥적이지 않느냐는 것입니다. 그런 종합대책 하나도 없이 꼭대기에 불 켜놓으면 사람 오겠지라는 발상이, 발상은 좋으나, 다른 종합적인 대책이 없기 때문에 문제가 있습니다. - 그리고 두 번째로, 국장님! 밤에 여기 불 켜놓은 상태에서 마당바위까지 올라가 보셨습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 저는 야간에 가보지 않았지만, 공원녹지과장은 설치할 때부터 수없이 갔습니다.

강성휘위원장

- 담당과장이야 가 보셔야 되지만 담당 국장도 당연히 가 보셔야 됩니다. 가 보신 분들은 얼마나 위험한지 알 것입니다. 두 번째는, 가로등이 등산로 중심으로 켜져 있는데, 가로등 불빛이 기능을 발휘하지 못해서 걷기에 불편한 코스라고 표현하겠습니다. 꼭대기에 불 켜놓고 사람들이 호기심 때문에 올라가게 만들려면, 보완적인 측면이라고 생각되겠습니다만, 등산객들이 올라가는 코스가 완전히 정비가 되어야 합니다. 야간에도 참 가기 좋다, 안심하고 올라갈 수 있도록 해 줘야 됩니다. 그런 추가 대책을 병행하지 않고 꼭대기에 해놓은 것 역시 문제가 있습니다. - 가 보시면 압니다. 답변 요청을 했는데, 답변하시는 분이 최소한 하루 전날이라도 가보시고 오셔서 위원들에게 답변하시는 것이 최소한의 태도가 아닌가 이런 생각이 듭니다. 요금 적게 나오니까, 환경피해 괜찮으니까 그렇게 답변하시는 것은 가 보시고 나서 말씀하시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 예.

강성휘위원장

- 세 번째로, 5억5천만원을 들여서 공사를 하셨는데 기업은행측에 점·사용허가 내줬습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 무슨 점·사용을 합니까?

강성휘위원장

- 이른바 목포시 소유 산에다 천공을 뚫기 위해서 말뚝을 박고, 거기에 전기줄 몇 톤을 끌어올리고, 179등을 하는데 지주대도 하고 그랬지 않습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 저희들은 별도 허가가 아니라 시와 협의를 해서 처리한 것입니다.

강성휘위원장

- 협의하더라도 시설을 설치하려면 점·사용허가 받아야 되지 않아요? 도로 내는 것이 아니라 전선 끌어올리고 전주 심고 하는데…
열상

문열상도시건설국장

- 일반적으로 허가는 기관간의 협의로 처리하고 있습니다만…

강성휘위원장

- 기업은행이 설치한 것 아닙니까? 그런데 무슨 협의가 필요한 것입니까? 사전승인을 거쳐야지…
열상

문열상도시건설국장

- 실질적으로 설치를 해서 우리 시에 기증하는 시설물이기 때문에 그렇게 협의 처리했습니다.

강성휘위원장

- 그래도 최소한 서면상으로 사전승인을 거쳐야죠. 거기에 기업은행에서 전신주 끌어올리기 골치 아프다고 몇 백년 된 소나무 하나 없애버린다고 해 봅시다.
열상

문열상도시건설국장

- 앞으로도 설치할 것이기 때문에 검토를 해보겠습니다.

강성휘위원장

- 검토해 볼 것이 아니라, 오늘 이 자리에서는 협의만 하셨다고 답변하셨으니까, 법률적으로 협의만 한 것이 아무런 하자가 없다는 것을 서류로 답변해 주시던지, 그렇지 않으면 잘못됐다고 서류로 답변해 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 검토해서 답변하겠습니다.

강성휘위원장

- 그렇게 해 주셔야겠죠? 그리고 지난번에 어떤 방송에서 나왔는데 현재 당장 불을 못 끄겠다는 것이 집행부의 입장이라면, 거기 일제 불상이 있잖아요. 홍법대사상과 부동명왕상, 안가보시니까 이런 답변을 못해요. 가보시면 얼마나 포커스를 맞춰가지고, 백상훈 위원님께서는 바위가 두 사람이 연애하는 것 같다고 말씀하셨습니다만, 가셔서 진짜로 불상을 한번 봐 보시기 바랍니다. 그러면…
열상

문열상도시건설국장

- 의문난 부분은 공원녹지과장으로부터 답변을 듣도록 하시면 어떻겠습니까?
정회

남정회공원녹지과장

- 제가 말씀을 드릴까요?

강성휘위원장

- 예.
정회

남정회공원녹지과장

- 부각시킨 것은 아니고, 백위원님도 말씀하셨습니다마는, 일등바위를 좀 더 아름답게 보이게 하기 위해서 조명을 하다 보니까 빛이 그 쪽으로 갔을 뿐이지 거기를 부각시키기 위해서 한 것은 아닙니다. 이해해 주십시오.

강성휘위원장

- 부각시킨 것이고 아니고의 문제가 아니라, 불상자체가 철거대상으로 해서 논란이 되고 있고, 문제점으로 되고 있습니다. 그리고 생각 있는 사학자가 아니더라도 웃음거리가 되고 있습니다. 그렇게 논란거리가 되고 있는 부분을 업무를 하다보니까 불가피하게 발생했는데, 차후에 지적이 나왔으니까 그 부분을 보완을 하셔야 한다 그 말입니다. 거기를 꺼버리시던지, 파내든지 그런 조치를 해서라도, 그 조치계획을 갖고 있지 않은 국장의 답변은 문제가 있다는 것입니다. 과장님! 앉으셔도 되겠습니다. - 다음으로 백상훈 위원님께서 관광객이 증가하고 있다고 하셨는데, 저도 그렇다고 봅니다. 제가 올라갔을 때 외국인 관광객이 있었는데, 제가 영어를 잘 못하기 때문에 짧게 대화를 했습니다마는, 좋다고 했었습니다. 그러나 김탁 위원님께서 지적하셨듯이 야간 경관조명에 대해서 기분 좋으니까 즉흥적으로 지시해가지고, 5억5천만원도 시민의 세금으로 나온 돈이지 않습니까? 관광객 유치를 위한 야간경관 조명은 용역사업을 해서라도 종합계획을 수립해서 해야 됩니다. - 제가 아는 사람이 이런 말을 하는 것을 들었어요. “고하도에 깜빡깜빡하는 등 해 놓으니까 목포는 캬바레 온 것 같네요”, 깜빡이등을 멋있다고 표현하는 것보다는 목포는 돈이 많으니까 산에다 캬바레 만들어 놓은 것 같다고 이런 말도 들은 적이 있습니다. - 그런 점을 감안하셔서 관광객 유치를 위한 야간 경관조명 종합계획을 수립해야만 한다고 말씀드립니다. 그에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
열상

문열상도시건설국장

- 그 부분은 저희들이 앞으로 검토해서 종합계획을 수립하도록 하겠습니다.

강성휘위원장

- 유선각, 시민의 종각, 노적봉 이것이 나온 이유가, 하려면 이등바위도 해야지, 그러니까 맞네요 하고 추진하는 즉흥적인 사업이기 때문에 문제가 된다는 말씀입니다. - 그리고 관광과와는 유달산 일등바위 관광객 유치에 대해서 협의한 사실이 있습니까? 관광객 변화추이 조사도 안해 보고, 협의도 없이 무조건 도시건설국에서 만들어놓으면 관광객이 오겠지 하는 무책임한 관광객 유치작전이 아닙니까? 협의 안하셨죠?
열상

문열상도시건설국장

- 관광과와는 저희들이 업무적으로 계속 같이 하고 있기 때문에 그쪽에서 다 알고 있는 사실이고, 그렇기 때문에 특별한 협의가 있는 것이 아니라 각 과에서 전부 다 관광객 유치를 위해서 노력하고 있습니다.

강성휘위원장

- 야간 경관조명 또는 유달산 일등바위 조명설치에 대한 문제는 관광객 유치 차원에서도 사전에 협의를 하고, 관광객 변화추이도 모니터링을 해야 되는데, 모니터링 하나도 없이 이렇게 하느냐 이 말씀이에요. 유달산 하나만 보더라도 너무 부실하다 이렇게 지적을 하고 싶고, 그 다음에 유달산에 불빛을 하는데 5억5천만원씩 쏟아 부으면 도시관리계획에 대해서 변경을 해야 되지 않습니까? 행정절차상 유달산공원관리계획이라든지 이런 것을 변경해야 되지 않습니까? 어떻습니까? 도시관리계획 변경을 해야 되지 않아요?
열상

문열상도시건설국장

- 검토해 보겠습니다.

강성휘위원장

- 국장님이 바쁘셔서 이렇다고 생각합니다만, 관리계획변경을 해야 되는지, 안해야 되는지, 잘못했다든지, 아니라든지 이런 것을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 부실할 경우는 2차 보고를 전체 위원님들이 참석한 가운데에서 하겠습니다. - 여섯 번째로 지방재정법상 5억5천만원을 현금이 아니고 현물, 그것도 시설물로 기부채납을 하는데, 공유재산 관리계획 변경안을 받아야 됩니까? 어떻습니까?
열상

문열상도시건설국장

- 다시 한번 말씀해 주십시오.

강성휘위원장

- 일정금액 이상을 기부채납하면 기부채납에 대해 의회의 승인을 얻어서 받아야 하거든요. 일정금액의 물건, 예를 들면 시설물이라고 합시다. 팔던지 사던지 즉 취득이라든가 변경을 하려면 공유재산 관리계획 변경심의회를 거쳐서 해야 되는데, 거기에 의해서 기부채납을 받은 것 아닙니까? 기업은행이라는 민간회사에서 의회 동의를 거친 후에 받아야 됩니까? 아니면 단체장과 기업은행장이 협의해서 하면 되냐 그 말이에요.
열상

문열상도시건설국장

- 저희들이 거기까지는 생각을 못했기 때문에…

강성휘위원장

- 종합적인 검토 없이 그렇게 하시면… - 그 부분에 대해서도 명확하게 확인하셔가지고 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 유달산 일등바위 하나만 가지고도 문제점들이 많기 때문에 간담회 수준이 아닌 토론회, 정말로 관광객 유치를 위한 야간경관이 어떻게 되는지 신중하게 대화하고 연구자들도 모셔서 의견도 듣는 토론회가 필요하다는 생각이 듭니다. - 목포! 아름답습니다. 유달산 올라가셔서 보시기 바랍니다. 토론회를 여시는 것은 다시 한번 답변해 주시기 바랍니다.

백상훈위원

- 마지막으로 제가 한 말씀드리겠습니다. 우리가 듣는 견해에 따라서 다르겠지만, 우리 위원장님께서 제가 유달산의 멋있는 연인의 상을 표현했는데, 마치 아주 성적 추잡한 행위로 표현을 해서, 제가 듣기는 그렇게 들리거든요. - 우리가 유달산 노적봉에 가면 나무가 하나 있어요. 나무 하나가 있는데 여자의 음부 모습이 되어 있거든요. 그것을 서울에서도 보러 옵니다. 그것이 소문이 나서 그것을 보러 가서 유달산 노적봉에 하늘에서 내려준 신기한 나무가 있다고 해가지고 그것을 보여주는데 그것을 보여주는 사람이 과연 음란하다고 이야기를 해야 될 것인가, 그 부분에 대해서 제가 이의를 제기하면서 노적봉에서 밤에 유달산을 한 번 보면 정말, 그 바위가 다른데서 보면 일체 그렇게 안 되죠. 거기에서 봤을 때는 참 남과 여가 있는, 음양이 딱 조화롭게 되어 있다는 뜻인데 그런 것도 살려놓으면 상당한 볼거리가 창출될 수 있다는 의미에서 제가 강조를 했던 것입니다. - 그렇게 이해를 해 주시기를 부탁드리면서, 제가 일본 뱃부시 이야기를 했지만 3일동안 새벽까지 불놀이를 하는데 그 임야가 얼마나 훼손되겠습니까? 잔디가 불에 타면서 공기는 얼마나 오염되겠습니까? 그러나 전국에서 뱃부시까지 몰려들어서 축제를 즐기고, 돈을 뿌리고, 온천하고 그러거든요. 목포도 체류하는 관광이 없다고 하는데, 야경을 주제로 한 축제가 이루어졌을 경우 관광객이 목포에 뿌리는 돈은 상당히 되지 않겠느냐, 그래서 대표축제를 모집하기 전에 그것이 먼저 켜졌더라면 유달산 야경을 위한 축제의 명칭이 상당히 부각되지 않았겠느냐는 견해, 말하자면 보는 시각에 따라서 다르니까 의견수렴도 한번 해 주시면서 반대의견에 대해서는 오해가 없도록 해명을 하면서 이해를 구하는 것이 행정의 원칙이라고 봅니다. 참고해 주시기 부탁드립니다.
열상

문열상도시건설국장

- 하여튼 저희들이 앞으로 설치할 것, 또 설치된 것에 대해서 환경문제, 안전 문제 등 여러 가지 문제점들을 말씀하셨기 때문에 이 부분에서는 토론회가 되었든 간담회가 되었든 어떤 형태로든지 충분한 의견수렴을 거쳐서 추진하도록 하겠습니다.

강성휘위원장

- 빨리 토론회를 열어서 이런 부분들이 충분히 의견수렴이 있어야겠고, 환경적 관점이나 관광적 관점, 관리적 관점이 잘 반영될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. - 이상으로, 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. - 도시건설국장님께서는 퇴실하여 주시기 바랍니다. - 위원님 여러분! 수고 많으셨습니다. - 이상으로, 제249회 목포시의회 임시회 폐회중 제1차 기획총무위원회 회의를 모두 마치겠습니다. - 산회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) ◇출석위원수 : 10명 ◇출석위원 전성룡 정수관 강성휘 백상훈 강원암 박창수 고승남 허정민 김홍식 김탁 ◇출석사무국직원 자치행정국장 조성평 문화관광국장 서종배 도시건설국장 문열상 공원녹지과장 남정회 ◇출석사무국직원 전문위원 김승인 담당자 김근남 속기사 최은영 목포시의회회의규칙 제59조 제3항의 규정에 의거 서명 날인함. 위원장 강성휘

12시 54분 산회

출처 전남 목포시의회 회의록