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서울 중랑구의회 발언

김정례 의원 발언

제164회 제2차 예산결산특별위원회2010-10-25

김정례 의원 프로필 보기 →

최성식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제164회 서울특별시중랑구의회(정례회) 제2차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 1. 2009회계연도 일반·특별회계 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건(계속)(중랑구청장 제출)
의사일정 제1항 2009회계연도 일반·특별회계 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 상정합니다. 다음은 전산정보과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 전산정보과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 전산정보과 소관 집행잔행조서 일반회계 38쪽부터 40쪽까지에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 신하균 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

신하균위원

신하균 위원입니다.

최성식위원장

전산정보과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

신하균위원

간략하게 일문일답으로 여쭙겠습니다. 집행률이 전산정보과는 몇 프로지요?
봉수

이봉수전산정보과장

전산정보과장 이봉수입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들은 2009년도 세출예산 38억 3,000만 원 중 93%인 35억 5,700만 원을 집행하였습니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 적절하게 집행됐다고 보고, 그다음에 계획변경된 집행사유 미발생 및 예산절감, 예산집행잔액 이것이 각각 몇 프로지요?
봉수

이봉수전산정보과장

전산정보과장 이봉수입니다. 신하균 위원님 질의의 답변드리겠습니다. 총 잔액 중 계획변경 등 집행사유 발생은 해당사항이 없으며 예산절감 1,900여만 원, 보조금 집행잔액 20여만 원, 낙찰차액 예산집행 2억 5,000만 원입니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 2011년도에도 이런 집행을 제가 본 의원으로서 요구드리고, 그다음에 계획변경된 집행사유 미발생이 없는데 이런 부분을 내년도 결산에서도 집행이 없기를 바라고, 예산절감과 예산집행 차액, 낙찰차액입니다. 이런 게 많이 발생되도록 우리 과장님께서 신경 좀 써가지고서 집행 잘 해 주시기 바랍니다.
봉수

이봉수전산정보과장

전산정보과장 이봉수입니다. 네, 그렇게 하겠습니다.

신하균위원

이상입니다.

최성식위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 전산정보과 소관 결산에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시17분 회의중지

10시20분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제2차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 민원여권과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 민원여권과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님께서는 민원여권과 소관 집행잔액조서 일반회계 41쪽부터 42쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 민원여권과를 보면 예산절감 차원에서 집행을 아끼신 부분이 여러 건 본 위원이 보니까 있는데요, 안내문 발송에 있어서 등기로 안내문 발송을 하던 것을 일반으로 전환하셨는데 특별히 그렇게 하신 계기가 있으신가요?
지선

김지선민원여권과장

민원여권과장 김지선입니다. 은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 여권발급업무 안내에 대해서 저희가 등기우편으로 발송하던 것을 일반우편으로 발송하다 보니까 집행차액이 남은 부분에 대해서 질의하신 내용으로 제가 이해를 하겠습니다. 그것은 어떠한 내용이냐 하면, 여권을 기이 발급받은 분 중에서 잔여기간이 6개월 정도 남았을 때 저희가 재발급 안내를 보내고 있습니다. 그런데 그것은 민원인 편의상에서 비롯된 거지 법으로 6개월 이전에 꼭 발송하라 이런 내용은 아닙니다. 그래서 저희가 등기우편으로 발송하다 보니까 그것은 수취인이 꼭 있어야지만 전달되고 그래서 반송률이 굉장히 높습니다. 저희가 일반우편으로 발송하게 되면 번지 내에 투입으로 되기 때문에 받는 그러한 비율도 많고 그렇기 때문에 굳이 이것을 등기발송해서 받는 분도 불편하고 저희가 예산도 더 많이 들고 이런 불편을 해소하고자 일반우편으로 발송해서 예산을 절감하게 된 내용입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 상당히 집행을 하시면서 행정에서 불필요한 부분도 해소를 하고 예산절감도 하고 이런 차원에서 상당히 고무적인 현상이라고 본 위원은 생각을 하고요, 그러면 앞으로도 이 사업은 계속 일반우편으로 진행을 해도 무방하다는 말씀으로 제가 생각해도 될까요?
지선

김지선민원여권과장

민원여권과장 김지선입니다. 은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 저희가 이 업무를 시행하다 보니까 특별히 민원이 제기됐거나 이걸로 인해서 불편한 점이 없었기 때문에 앞으로도 업무 개선 차원에서 계속 그렇게 실시를 하겠습니다.

은승희위원

네, 알겠습니다. 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 41쪽 예산절감 내용 중에 근무복 예산절감이 있는데 이것은 어떻게 근무복 제작에서 가격을 좀 다운시켜서 이 가격으로 집행잔액이 나온 건지 아니면 근무복 제작을 안 하셨던 건지 답변하시기 바랍니다.
지선

김지선민원여권과장

민원여권과장 김지선입니다. 은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 예산 42쪽에 나와 있는 근무복 예산절감 내용은, 사실상 여기에 표현을 ‘예산절감’이라고 되어 있지만 저희가 당초에 예산 편성할 적에 현재 근무인원의 한 15% 정도를 옷 구매비로 해서 추가로 잡습니다. 그런 것은 어떠한 내용이냐 하면 근무자들의 부서이동이라든지 그런 것으로 인해서 추가로 잡았던 부분이 근무지 이동이 적어서 집행잔액으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.

은승희위원

네, 이상입니다.

최성식위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 민원여권과에 대한 질의 답변을 끝으로 행정국 소관 2009회계연도 세입·세출 결산승인의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 재정경제국 소관 2009회계연도 세입·세출 결산승인의 건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 재무과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님께서는 재무과 소관 집행잔액조서 일반회계 50쪽부터 52쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 재무과 2009년 집행내역을 쭉 살펴보면 시책업무추진비 등은 전액이 거의 집행이 된 상태에서 사무관리나 공공운영비 부분은 많은 부분 잔액이 좀 남아있어요. 이게 예산편성 시의 문제점인지 아니면 어떠한 운영상의 많은 절감 때문에 이런 집행결과가 나온 건지 답변하시기 바랍니다.
철수

전철수재무과장

재무과장 전철수입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 재무과 예산은 지금 본예산하고 그 예산을 하는 데 있어서 시비보조, 재산관리에 대한 시비보조금으로 이렇게 구성되어 있습니다. 그래서 시비보조 되는 부분을 거의 시책추진업무추진비로, 재산관리를 하기 위한 시책업무추진비로 쓰고 있고, 시비보조 되는 것을 저희가 쓰지 않게 되면 전부 시로 도로 반납을 하게 됩니다. 그래서 우리 본예산으로 잡힌 사무관리비는 되도록 절감을 하고 시에서 보조되는 금액을 시책추진업무추진비로 해서 운영을 그런 식으로 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 역시 우리 살림을 맡아 주시는 재무과답게 그렇게 잘 운영을 해 주셔서 상당히 바람직하다고 본 위원은 생각을 하고요, 계약회계나 이런 사업에서 보면 기타보상금이라고 잡혀있는데요, 이런 부분은 왜 예산을 잡아놔야 될 부분이어서 편성을 했다가 집행을 하지 않으시는 내용인지 답변 부탁드립니다.
철수

전철수재무과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 기타보상금은 공무원 불친절 행위라든가 민원에 대한 불편, 불만족 사항에 대해서 시정 및 보상하는 금액이 되겠습니다. 구청을 2회 이상 방문했을 때 1만 원 상당의 교통카드라든가 같은 사유로 2회 이상 전화했을 경우 5,000원 문화상품권 이런 것을 주는 것으로 되어 있는데 민원사항이 없기 때문에 집행잔액으로 남게 된 그런 사항입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이런 보상제도가 있기 때문에 이 금액은 항상 이 정도 편성을 하셔야 된다는 얘기시지요?
철수

전철수재무과장

네.

은승희위원

마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 국·공유재산관리는 우리 관내에 있는 국·공유재산이 크게 변동사항이 해마다 많이 있을 것 같지는 않은데 특별하게 여기서 사무관리나 공공운영비가 좀 집행잔액이 많이 남았던 이유가 좀 전에 답변하셨던 시비보조 부분을 업무추진비에서 많이 사용을 하고 구비를 좀 절감하는 차원에서 이렇게 된 건지, 아니면 국·공유재산 변동이 많이 없는 상태에서 예산책정이 조금 많이 되었던 그러한 차원인지, 과장님이 이쪽 업무에 대해서 더 잘 아시니까 예산책정이 너무 많이 됐다 그러면 절감에 줄여서 책정을 앞으로 하셔야 될 것 같고, 아니면 이것도 역시 매칭비율로 이렇게 된다 이렇다면 그것에 대한 답변을 주시면 본 위원의 의문점이 좀 해소될 것 같은데요.
철수

전철수재무과장

은승희 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 국·공유재산관리에 예산 잡혀 있는 것은 구비하고 시비가 같이 되어 있는 사항입니다. 그래서 시비보조금을 되도록이면 많이 쓰는 그런 입장에서 쓰다 보면, 시비는 안 쓰게 되면 반납을 해야 되고 그래서 시비 위주로 쓰다 보니까 구비 자체가 자체 예산인 본예산이 남게 되는 그런 경우가 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 시비가 정해져서 내려오나요? 국·공유재산관리에 있어서 일정액이 정해져 내려와서 거기에 구비를 맞춰서 책정을 하셔야 되는 사업이신가요, 지금 이게?
철수

전철수재무과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 국·공유재산관리에 대한 시비보조는 저희 국·공유재산의 필지 수, 면적이라든가 그다음에 귀속실적, 변상금 부과실적, 변상금 징수실적, 그다음에 소송의 어떠한 실적, 대부실적 이러한 것을 전부 감안해서 책정이 되는 것이고, 2009년도에는 한 7,273만 원 정도 저희한테 보조가 됐고, 2010년도에는 국·공유재산에 대한 매각실적이라든가 이런 부분이 적어서 6,800만 원 정도가 저희한테 보조가 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 시비가 한 7,200만 원 정도 보조가 된 상태라면 여기 집행액에 나와 있는, 그냥 대충 이렇게 봤을 때 6,700, 6,800 정도 이 부분은 다 시비로 사용을 하신 건가요?
철수

전철수재무과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 전부 시비로 사용한 그런 사항입니다.

은승희위원

이 집행잔액은 나중에 반환이 아니고 다 저희 예산절감으로 들어온다는 말씀이지요?
철수

전철수재무과장

네, 구비로 남는 부분입니다.

은승희위원

네, 이상 마치겠습니다.

최성식위원장

은승희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 신하균 위원님 질의하시기 바랍니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 50쪽 계약회계 사무관리비하고, 51쪽 계약심의위원회 운영 사무관리비, 지출회계업무 사무관리비 이 용도가 무엇이며, 집행잔액이 보통 200%에서 500%까지 남았는데 그 사유를 밝혀주시기 바랍니다.

최성식위원장

재무과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
철수

전철수재무과장

재무과장 전철수입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사무관리비는 저희가 예산을 할 때 세목, 세세목 이런 식으로 해서 저희 재무과 업무는 계약업무와 복식회계분야 그다음에 재산관리분야 이렇게 3개 분야가 있습니다. 그래서 그 분야별로 거기에 대한 인쇄비라든가 저희 사무에 필요한 비용을 각 업무 분야별로 책정을 하게 되어서 그러한 사항이 된 것이고요, 그다음에 거기에 대한 잔액이 생기는 것은 어떠한 사항이 발생을 하게 되면 쓰는 금액은 정해져 있습니다, 그냥 일반적으로 다 쓰는 것이 아니고. 일반수용비, 급양비 이런 부분이 있는데 그러한 사항이 발생되지 않게 되면 사용하지 못해서 그러한 부분에서 잔액이 남게 된 그런 사유입니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 용도가 급양비하고 또 뭐라고 하셨지요?
철수

전철수재무과장

인쇄 같은 것 한다든지 급양비라고 해서 직원들한테 주는 그런 부분이 있습니다. 그래서 그런 사무를 하는 데 필요한 그러한 전반적인 사항이 되겠습니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 그러면 이렇게 집행을 아예 안 할 것 같으면 너무 예산을 과다 책정한 것 아닙니까? 여기에 대해서 설명해 주십시오.
철수

전철수재무과장

50쪽 사무관리비에 대해서,

신하균위원

네, 계약회계.
철수

전철수재무과장

집행잔액 614만 4,290원은 계약회계팀의 인쇄물 및 각종 수수료 집행잔액인데 이런 부분이 불용품 감정수수료 입찰금액으로 사용되는 겁니다. 그런데 그러한 발생된 부분이 좀 적기 때문에 저희가 계약회계팀에서 계약회계에 관한 책자를 발행하게 되는데 그러한 발행이 작년도에는 워낙 규정 자체가 바뀌는 부분이 많아서 발행을 약간 늦춘 사항입니다. 그래서 올해는 전부 그러한 것을 집행해야 될 그런 사항이고, 규정이 많이 바뀌다 보니까 책자를 많이 발행을 못 했습니다. 그렇게 해서 남은 집행잔액이고, 그다음에 51쪽에,

신하균위원

신하균 위원입니다. 그러면 예산절감이 아니고 계획변경 되어 집행사유 미발생으로 해서 발생한 거네요?
철수

전철수재무과장

신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 미발생이 아니고 발생은 되어 있는데 그러한 상황변경이 자주 되다 보니까 그러한 부분을 완전히 상황변경이 다 끝난 다음에 발행을 해야 되는 그런 사항이 발생을 한 겁니다.

신하균위원

그다음에 계약심의위원회 운영하고 지출회계업무 그것 좀 답변 부탁드리겠습니다.
철수

전철수재무과장

네, 계약심위 운영의 사무관리비 210만 원은 회의에 대한 그런 사항인데, 회의를 4회 개최를 하는 사항에서 1회만 하게 되어서 3회분 집행 미발생이 된 겁니다. 그래서 계약심의위원회는 어떠한 계약을 할 때 이행을 안 한다거나 그다음에 계약한 업체에 대해서 불이익을 주기 위해서 사유가 발생했을 때 위원회를 하는데 작년에는 계약업체들의 어떠한 위법사항이 발생된 부분이 적기 때문에 미개최해서 그렇게 회의참석수당으로 미집행된 그런 부분입니다. 그다음에 세입·세출 결산의 사무관리비는 전부 집행을 해서 되어 있고,

신하균위원

지출회계업무는요?
철수

전철수재무과장

그다음에 지출회계 쪽에 사무관리비 1,418만 원에 대해서는 이게 수입증지 인쇄비로 책정이 되어 있는 겁니다. 그래서 수입증지 인쇄비 책정이 되어 있는 사항 속에 수입증지가 저희가 잔고가 있고 필요한 부분이 전부 소진이 되어야지 인쇄를 하는 건데, 작년에는 갖고 있는 재고가 많아서 그러한 소진을 저액 건에 대한 870만 원만 지출을 하고 고액 건에 대한 1,125만 원 예산은 잔량을 집행하지 않은 그런 사유입니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 재고가 많아서 소진하지 못했다면 예산편성을 이렇게 많이 할 필요성이 있었나요, 재고가 많은 줄 알면서요?
철수

전철수재무과장

신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 증지는 저희가 일반 인쇄소에서 인쇄하는 게 아니고 한국은행에 인쇄를 의뢰해서 하게 됩니다. 그래서 인쇄를 할 때 소량 인쇄를 할 수가 없고 어떠한 양이 일정 양이 돼야지만 인쇄를 할 수 있는 그런 사항입니다. 저희가 인쇄를 하게 되면 그러한 어떤 일정금액 이상의 예산은 잡아야 되는 그러한 사항입니다. 그래서 그 발생될 사항이 저희가 예측을 할 때 인쇄를 당해 연도에 어느 정도 할 때는 이러한 금액이 필요할 것이다 라고 이렇게 예측을 해서 예산을 하게 된 그런 사항입니다.

신하균위원

이상입니다.

최성식위원장

신하균 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 재무과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 지역경제과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 지역경제과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 지역경제과 소관 집행잔액조서 일반회계 53쪽부터 59쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

은승희 위원입니다. 54쪽 공동상표활성화 사업에 대해서 질의드리겠습니다. 2009년도 공동상표활성화 사업으로 해서 약 700여만 원 집행을 하셨는데, 활성화된 공동상표가 어떤 것들이 있나요?

최성식위원장

지역경제과장 답변하여 주시기 바랍니다.
영곤

박영곤지역경제과장

지역경제과장 박영곤입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 현재 공동상표를 위해서 저희 구청 민원실 후문 쪽에 들어오다 보면 전시대가 있습니다. 전시대를 1년에 한두 번 정도 보수 수리 내지는 진열대에 새로운 기업이 진열할 수 있도록 이렇게 관리를 하고 있습니다. 그리고 저희 공동상표를 생산해서 일반 홍보를 하고 있습니다. 2009년도에는 저희 관내 기업이 영원패션하고 아제리스라고 해서 의류 내지는 침구류가 있습니다. 거기서 제품 생산에 일부 지원을 한 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 의류하고 침구류 하는 곳이 두 곳입니까, 한 곳입니까? 같은 곳에서 하는 겁니까, 아니면 따로 하는 곳입니까?
영곤

박영곤지역경제과장

업체명은 틀립니다, 각각입니다.

은승희위원

업체명만 틀립니까, 아니면 사업주도 틀립니까?
영곤

박영곤지역경제과장

사업체가 틀리지요.

은승희위원

사업체가 틀리고요,
영곤

박영곤지역경제과장

네.

은승희위원

그러면 의류하고 침구류를 공동상표 활성화를 하기 위해서 저희가 지원했다 하고 나머지는 지금 후문 쪽에 진열전시대 관리 예산이라고 말씀하셨는데 구분해서 금액이 나오나요, 지원금액과 관리금액이?
영곤

박영곤지역경제과장

그 구체적인 사항은 필요하시다면 저희가 서류로 제출해 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 세부적으로 딱딱 나누기는 지금 제가 답변드리기가 조금 어려운 것 같습니다. 단지 저희 상표 판매에 대한 지원 부분은 아까 말씀드린 대로 아제리스 같은 경우는 1,200만 원, 영원패션 의류 같은 경우는 1,500만 원이 지원됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 여기에 공동상표 활성화 예산이 총액이 잡히기를 948만 원 잡혔는데 어떻게 1,200, 1,500 이렇게 지원이 됐지요?
영곤

박영곤지역경제과장

죄송합니다. 어떤 것을 말씀하시는 겁니까?

은승희위원

과장님, 지금 공동상표 활성화에 대해서 답변하고 계시잖아요?
영곤

박영곤지역경제과장

네.

은승희위원

여기 지금 2009년 예산현액 잡힌 게 948만 원이고 집행이 721만 원인데 방금 답변에서는 아제리스라는 곳에 1,200 지원하셨다고 그렇게 답변하셨지요?
영곤

박영곤지역경제과장

제가 지금까지 답변을 잘못 드렸습니다. 그게 120만 원, 150만 원입니다. 제가 답변을 잘못 드렸습니다. 죄송합니다.

은승희위원

120, 150, 270, 그러면 약 500여만 원이 후문 쪽에 전시대 관리하는 데 드는 비용이라는,
영곤

박영곤지역경제과장

네, 유지관리비,

은승희위원

그 전시대 유지관리비가 1년에 500여만 원이 지금,
영곤

박영곤지역경제과장

거기에는 운영위원회 수당도 포함이 되어 있는 사항입니다. 그러니까 저희가 공동상표를 활성화하기 위해서 공동상표 조례가 있어서 위원회가 있습니다. 수당도 일부 포함이 됐습니다.

은승희위원

그러면 공동상표 활성화에 대해서 한 가지만 더 질의를 드릴게요. 아제리스하고 기타 제가 한 곳은 지금 명칭을 잘 모르겠는데, 이 부분이 2009년에 상표가 등록된 그런 업체인가요?
영곤

박영곤지역경제과장

공동상표에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 지금 현재 저희가 말씀드리고 있는 공동상표는 저희 구 자체에서 상표등록을 특허청에 했습니다. 특허청에 등록된 상표를 저희 관내 기업들은 대부분 다 영세기업이다 보니까 대부분 OEM, 주문생산 판매를 하고 있습니다. 그래서 저희 구 자체로 봤을 때는 자치단체의 어떤 브랜드가 꼭 필요하다 그렇게 판단해서 저희가 공동상표를 3개 등록해서 이 상표를, 기업에서 이 상표를 등록해서 판매할 수 있도록 이렇게 지원을 하고 있는 사업이 되겠습니다. 저희 지금 현재 구 자체 공동상표 등록된 게 더조아, 위드피아, 앙밸리 이렇게 세 가지가 있습니다. 그래서 이 세 가지 등록된 상표를 저희 기업이 최대한 활용을 해서 판매할 수 있도록 이렇게 지원하는 사업이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 답변하셔서 지금 본 위원이 질의드리고 했던 핵심을 짚어주셨는데, 저희 중랑구 자체 브랜드 활성이 상당히 많이 시급한 상황이라고 본 위원도 생각을 해요. 또한 지적과 앞쪽에 전시되어 있는 곳도 본 위원이 자주 왕래를 하는 곳인데 처음 제가 본 이후, 접해 본 이후로 지금까지 전혀 달라지거나 변경이 되었거나 이런 상황을 본 위원은 찾아볼 수가 없거든요. 그런데 그 전시대 유지관리비가 이렇게 500여만 원 정도가 집행이 된다고 그러니까 과연 그 전시대를 어떻게 유지관리를 하시는 것인지 그것에 대한 내역서를 본 위원에게 주시기 바라고요, 지역경제과의 특성에 맞게 지역경제 활성화 그것은 말씀하신 대로 자체 브랜드를 개발하고 활성화시키는 데 어떻게 보면 첫 발걸음이 아닌가 싶습니다. 이 부분에 매진하셔서 우리 중랑구를 대표하는 브랜드를 만들어 주셨으면 하는 게 본 위원 개인적이고 또 주민의 부탁이라면 부탁이랄까 숙원하는 사업인데, 참고로 제가 동 감사를 나갔을 때 어느 동에서 자체적으로 제품을 만들어서 박람회도 참여했고 이러한 제품이 있는 것을 봤어요. 그런데 그 감사자료에도 브랜드 명칭부터 해서 이것을 하겠다 그랬는데 그것을 추진을 못 하고 있는 상황에 있더라고요. 그런데 그런 것은 우리가 예산이 부족해서 그렇다면 과연 정말 우리가 요즘 많이 필요로 하는, 많이 활성화될 수 있는 사업이라면 우리 지역경제과 담당하시는 부분에서 좀 보조를 해서라도 그것을 개발해서 우리 중랑구의 또 하나의 브랜드로 만들 수 있는 계기가 될 수 있을 텐데, 각 자치회관에는 어떻게 이러한 브랜드화시킬 것에 대해서 조사나 이런 것은 해보신 게 있으신가요?
영곤

박영곤지역경제과장

지역경제과장 박영곤입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 지금 현재 주민자치센터에서 하는 브랜드하고 저희 지역경제과에서 하는 브랜드와는 약간 차이가 있다고 봅니다. 저희는 기업을 상대로 하는 브랜드를 만드는 것이기 때문에 아까 말씀드린 대로 저희가 3개 상표에 대한 부분을 특허청에 등록을 해 놓고 저희 관내 기업이 최대한 활용을 하고 이 브랜드가 앞으로 저희 기업을 통해서 제품화되어서 일단은 저희 중랑구가 이런 브랜드에 대한 상품가치를 업그레이드를 자꾸 시켜서 제품화될 수 있도록 만드는 게 중요하다고 생각합니다. 그래서 그 부분에 저희는 집중을 하고 있는 것이고요, 동 주민센터에서의 브랜드는 어떤 브랜드인지 그 자체는 제가 잘 모르겠습니다마는 저희는 어떤 기업을 상대로 해서 제품화해서 저희 제품 자체가 중랑구에서 생산된 그런 브랜드의 제품이라는 것을 자꾸 홍보를 하기 위해서 추진하고 있는 사업입니다. 은승희 위원님, 적극적으로 지원을 부탁드리겠습니다, 말씀하신 대로.

은승희위원

은승희 위원입니다. 안타깝게도 본 위원이 적극적으로 지원할 만한 그 위원회 소속이 아니기 때문에 참 안타까운 면은 있는데요, 본 위원이 지금 이 부분에 대해서 말씀드린 것은 3개 브랜드 지정이 됐다고 그랬는데 과연 우리 구민 자체도 이 3개 브랜드가 어디인지를 아마 모르고 있는 부분이 더 많으실 거예요. 과장님, 3개 브랜드에 대해서 구민이 몇 프로나 우리가 구에서 추진하는 브랜드 상품이다 라는 것을 알고 있다고 생각을 하십니까, 혹시 조사는 해보셨습니까?
영곤

박영곤지역경제과장

실질적으로 저희가 통계조사까지 한 것은 없습니다마는 상공회라든가 기업을 통해서는 이 부분에 대해서 많은 부분을 활용을 해 주십사 하고 홍보는 계속 하고 있습니다. 그런데 저 자신도 말씀하신 대로 이런 브랜드 상표에 대한 부분의 홍보는 조금 미흡하다는 것을 느끼고 있습니다. 앞으로도 적극적으로 노력해서 많은 제품이 나올 수 있도록 노력하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 자체 브랜드 개발하는 것 참 어려운 사업인데 3개나 이것을 개발하셨으면 활성화될 수 있도록 뒷받침 해 주시는 게 중요한 사업이거든요. 본 위원이 드린 말씀을 절대 간과하지 마시고, 그래도 중랑구에 많은 관심을 가지고 있는 분들이 지금 여기 위원회에 소속이 되어 있다고 봐야지 어떻게 보면 옳은데, 본 위원들조차도 자체 브랜드가 3개가 되어 있다는 명칭을 정확히 모른다는 것은 그만큼 홍보에 또 이 사업을 하는데 어떠한 정말 뚜렷한 목표가 있다는 그런 판단을 하기가 참 어렵습니다. 방금 답변하셨듯이 앞으로 홍보에 만전을 기하신다고 본 위원이 생각을 할 테니까 그쪽으로 많은 노력을 기울여 주시기 바라겠습니다.
영곤

박영곤지역경제과장

노력하겠습니다.

은승희위원

위원장님, 다른 질의 계속해도 괜찮겠습니까?

최성식위원장

네.

은승희위원

그러면 56쪽에 계량기 정기검사 실시라고 했는데 이 계량기는 어디 계량기 정기검사 하는 사업이지요?

최성식위원장

질의 답변은 일문일답으로 진행하시기 바랍니다.
영곤

박영곤지역경제과장

지역경제과장 박영곤입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 계량기 검사는 정기검사하고 수시검사 해서 두 번에 걸쳐서 나눠서 할 수 있도록 되어 있습니다. 저희가 계량기 대상은 일반적으로 저희 관내에서 활용하고 있는 품목, 그러니까 계량기 종류가 몇 개 종류가 있습니다. 그런데 그 계량기에 대해서 여기에서 나와 있는 것은 실량검사라고 되어 있는데요, 어떤 계량기에 대한 부분에서 민원이 야기가 되었을 때 저희들이 나가서 검사할 수 있도록 이렇게 되어 있는 그런 사항이 되겠습니다. 지금 현재 여기 2009년도에 나와 있는 것은 수시검사를 대상으로 해서 저희가 예산을 잡아놨던 사항이고요, 정기검사는 2년에 한 번씩 하기 때문에 2009년도에는 정기검사가 아니기 때문에 실량검사라고 해서 예산을 잡아놨던 사항입니다. 그런데 그 민원이 특별히 야기된 사항이 없었기 때문에 미집행된 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어느 계량기냐고요, 과장님? 전기입니까, 수도입니까, 가스입니까, 어느 계량기?
영곤

박영곤지역경제과장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 일반적으로 여기서 얘기하는 계량기는 계량에 관한 법률이 있습니다. 거기에 따르면 저희가 간단하게 말씀드리면 접시지시 같으면 예를 들자면 돼지고기, 소고기 팔 때 그런 부분이라든가 채소 팔 때라든가 주로 농수산 식품에 대한 계량에 따른 저울이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 계량기 정기검사 실시라는 게 우리가 농축수산물을 판매할 때 쓰는 그 계량기에 대한 정기검사 실시하는 사업명이신가요?
영곤

박영곤지역경제과장

주 계량기 종류가 그렇다는 겁니다. 약간의 정밀검사 하는 부분들도 좀 있기는 있습니다.

은승희위원

이 사업이 꼭 실시되어야지만 되는 사업인가요?
영곤

박영곤지역경제과장

계량에 관한 법률에 보면 아까 말씀드린 대로 2년에 한 번씩 계량기 검사를 꼭 하도록 되어 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 50만 원 책정을 하셨는데 이걸로 검사가 되나요?
영곤

박영곤지역경제과장

그러니까 아까 말씀드린 대로 지금 현재 2009년도에 50만 원 잡은 것은 수시검사를 위해서 대비한 예산이기 때문에 정기검사 해가 아니거든요.

은승희위원

그러면 정기검사 해는 예산이 얼마가 편성이 됩니까?
영곤

박영곤지역경제과장

금년에 저희가 정기검사를 실시했는데 250만 원 예산을 잡았습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 250만 원 가지고 우리 관내의 계량기 다 검사 실시가 되나요? 어떤 방법으로 검사하시나요?
영곤

박영곤지역경제과장

저희가 동별로 현장에 나가서 검사를 하게 돼 있습니다. 금년 같은 경우에는 검사대상이 저희가 1,450여 개 정도 저울이 돼 있는데요, 동별로 순회하면서 검사를 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 담당 공무원이 직접 하시나요?
영곤

박영곤지역경제과장

저희 직원하고 협회에서 나오는 전문가가 있습니다. 같이 현장에서 검사를 합니다.

은승희위원

금년에는 다 실시를 마치신 상태인가요?
영곤

박영곤지역경제과장

네, 마쳤습니다.

은승희위원

그러면 어느 곳이든지 저희가 계량기를 사용하는 곳에 가서 검사받은 여부를 확인을 하면 이건 금방 확인이 되는 상황이겠네요?
영곤

박영곤지역경제과장

네.

은승희위원

네, 알겠습니다. 그 위의 것 하나 더 질의드리겠습니다. 가격안전 모범업소 선정 사업이 있는데요, 모범업소 선정으로 해서 400여 만 원의 예산을 집행하셨는데 선정이 되고나면 어떻게 조치를 취해 주시나요?
영곤

박영곤지역경제과장

지금 현재 저희가 물가의 안정적인 관리를 위해가지고요, 지금 현재 매일 저희가 물가 조사를 나갑니다. 조사를 나가가지고 모범업소가 선정이 되면 모범업소 표찰을 저희가 또 달아드리고 있고요, 또 일부 물가안정을 위해가지고 쓰레기봉투를 인센티브로 해가지고 제공하고 있습니다.

은승희위원

네, 그다음 57쪽 질의드리겠습니다. 농업인 자녀학자금 지원부터 농업인 영유아 양육비 지원, 이 사업비는 어떻게 조례상 책정을 해야 되는 사업인가요, 그래서 지금 잡혀 있는 예산입니까?
영곤

박영곤지역경제과장

지금 현재 장려장학금하고 영유아 양육비는 농림어업인 삶의 질 향상 및 농산어촌 지역 개발촉진에 관한 특별법이 있고요, 영유아 양육비 같은 경우는 여성농어업인 육성법이 있습니다. 거기에 의거해가지고 예산을 책정하도록 이렇게 되어 있습니다. 그런데 저희 같은 경우에 있어서는 사실상 자녀가 한 사람밖에 없어가지고 지출은 한 사람밖에 안 된 사항입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 대상이 없더라도 이 부분은 계속 잡아놓고 가야 되는 예산이라는 말씀이신가요?
영곤

박영곤지역경제과장

네, 법적으로는 그렇습니다.

은승희위원

그 위에 유기동물에 대해서 질의드리겠습니다. 지금 방견이나 길고양이 같은 경우에 조례 미제정으로 인해서 동물등록제 사업이 유보가 되어서 잔액이 남았는데 그 아래 위탁관리비는 집행이 상당부분 많이 되었어요. 이것은 어떻게 설명이 되는 거지요?
영곤

박영곤지역경제과장

거기에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 동물보호법에 보면 시·도지사 그러니까 광역단체에서 반려동물 그러니까 애견 같은 경우에 있어서는 등록을 하도록 되어 있습니다. 그런데 그 등록을 하는데 자치단체 조례로 정하도록 되어 있습니다. 그것은 하나의 의무사항은 아니고요, 2009년도에 서울시에서 등록제 실시를 하려고 예산을 잡아놨던 사항인데요, 그런데 실질적으로 서울시에서 조례가 제정이 안 됨으로 인해가지고 이 사업 자체가 안 된 사항이 되겠습니다. 그리고 유기동물 자체 위탁관리 관련돼서 예산집행 관계는 저희가 유기동물에 대한 인수공통 전염병 예방이라든가 환경오염 방지를 위해가지고 저희들이 유기동물을 별도 처리를 하고 있습니다. 예를 들자면 방견 같은 경우에 있어서는 저희가 동물업체에다 위탁을 해가지고 일정기간 저희들이 공고를 내고 그리고 또 주인을 찾아주고 찾아가지 않는 부분에 대해서는 사실상 안락사 시키고 있고요, 또 고양이 같은 경우는 동물보호법에 의거해가지고 함부로 조치를 할 수 없는 상황이 돼갖고 TNR이라고 해가지고 중성화 작업을 해가지고 방사를 하는 그런 형태로 저희가 시행을 하고 있습니다. 거기에 따른 집행비용이 연간 한 8,000 내지 1억 가까이 들어가고 있는 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 지금 이게 한 사업으로 묶여 있지만 사무관리비와 민간위탁금은 사용처가 틀리다는 얘기시지요? 위 부분은 조례개정에 의해서 잡혀 있던 예산이 조례,
영곤

박영곤지역경제과장

그 위의 사무관리비는 아까 말씀드린 대로 시에서 2009년도에 동물보호법에 의거해가지고 동물등록제 실시를 하려고 했는데 그 사업 자체가 조례 미제정으로 사업이 안 되다보니까 예산이 남은 상태입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 그 사업에 대한 민간위탁금이 아니라는 답변이시잖아요? 그렇지요?
영곤

박영곤지역경제과장

사무관리비하고 밑의 것 하고는 사업자체가 틀리는 사업입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이렇게 묶어놓으셨기 때문에 본 위원은 그렇게밖에 볼 수가 없었던 사업이고요, 그러면 이 민간위탁은 지금 몇 곳에서나 위탁을 지금 처리하고 있지요? 저희 구는 몇 곳에서 민간위탁을 하고 있습니까?
영곤

박영곤지역경제과장

저희가 지금 현재 유기동물은 서울동물병원에서 하고 있고요, 유기고양이 TNR사업은 진서동물병원이라고 있습니다. 그래서 두 군데로 위탁을 해서 관리를 하고 있습니다.

은승희위원

지금 관내에 이 두 군데서 위탁을 하고 있다고요?
영곤

박영곤지역경제과장

한 군데는 저희 관내고요, 유기동물은 실질적으로 동물보호관리 할 수 있는 지역이 있어야 되기 때문에 저희 구 관내에는 그런 시설이 있지를 않습니다. 그래서 이것은 송파 문정동에 있는 병원이 한 군데 있습니다.

은승희위원

어느 것, 고양이입니까, 개입니까?
영곤

박영곤지역경제과장

유기동물입니다, TNR 자체는 관내에서 하고요.

은승희위원

그 아래 광견병 예방접종에 대해서 질의를 드리겠습니다. 여기 이 사업을 위해서 재료비로 집행을 하셨는데 재료비만 가지고 어떻게 관리를 하시는지, 그러면 예컨대 광견병이 의심되는 그러한 개 같은 경우에는 어떻게 처리를 하고 계시는 겁니까?
영곤

박영곤지역경제과장

그것은 아까 말씀드린 대로 광견병이 예상되는 것은 유기견 내지 이런 사항에 대해서는 위탁병원에다 저희가 위탁관리를 하고 있는 것이고요, 지금 여기서 광견병 얘기하는 것은 저희가 예방접종이라든가 그런 부분을 얘기하는 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어떤 견에 대해서 이 예방접종을 해 주시냐고요, 광견병 예방.
영곤

박영곤지역경제과장

그러니까 광견병은 생후 3개월 이상 된 모든 동물은 다 해당이 됩니다. 그래서 예방접종을 하는 그런 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 개인 집에서 기르는 개들도 광견병 주사는 저희가 지원을 해서 맞춰 주고,
영곤

박영곤지역경제과장

네, 일부지원,

은승희위원

다 지원입니까, 아니면 일부 지원입니까?
영곤

박영곤지역경제과장

일부입니다.

은승희위원

그 일부는 어떻게 결정하는 것이지요?
영곤

박영곤지역경제과장

두당 5,000원인가요, 그것은 본인이 내야 되는 사항입니다.

은승희위원

광견병 주사를 접종하면 그 금액의 일부를 저희가 지원한다는 얘기시지요?
영곤

박영곤지역경제과장

네.

은승희위원

58쪽 질의드리겠습니다. 친환경농업 직접지불 그랬네요. 거의 100% 가까이 지불이 됐는데 이것은 어느 곳에 사용하신 예산이신가요?
영곤

박영곤지역경제과장

이것도 비료관리법에 보면 비료지원에 대한 부분이 있습니다. 그리고 또 저희 서울시 같은 경우에 있어서는 친환경 농업에 대한 육성지원에 관한 조례가 있습니다. 거기에 따라가지고 저희 관내의 일부 농장에 비료 내지는 유기질 비료를 지원하는 사업이 되겠습니다.

은승희위원

관내에 농사를 하고 계시는 분한테는 다 똑같이 지급,
영곤

박영곤지역경제과장

이것은 무조건 하는 것이 아니고요, 농협을 통해가지고 저희들한테 신청을 하게 되면 저희가 지원하는 사업이 되겠습니다.

은승희위원

마지막으로 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 그 아래 가스안전 취약시설 무상점검 및 시설개선 사업인데요, 민간에 위탁해서 이 사업을 지금 하시는 것 같은데 어느 곳에 위탁을 해서 하고 계시나요?
영곤

박영곤지역경제과장

이것은 저희 관내에, 중랑구 같은 경우에서는 가스는 예스코에서 주로 공급 관리를 하고 있습니다. 그래서 가스전문업체에 위탁을 해가지고 별도로 점검하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 예스코에서 지금 도시가스 들어가는 곳은 다 점검을 하게 되어 있는 걸로 본 위원은 알고 있는데 겹쳐지지 않고 저희가 지원하는 금액은 다른 곳을 점검하는 것인지?
영곤

박영곤지역경제과장

여기서 지금 현재 취약시설이라 할 것 같으면 내년도 예산에도 포함이 돼 있고 금년도에도 시행을 했습니다마는 저희 관내에 주로 영세, 금년 같은 경우에 있어서는 홀몸노인이라든가 그런 대상으로 해서 저희들이 점검 내지는 일부 시설에 대해 지원한 그런 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 영세하고 독거노인 분들 관리해 주시는 것은 좋은데요, 그분들도 예스코에서 관리를 하고 있는 것으로 본 위원은 알고 있거든요, 정기점검을. 그것도 1회가 아니라 여러 차례. 본 위원 집도 가스점검 하러 나오시는 분들이 실제로 있으시고 그분들하고 중복돼서 하시는 것인지 아니면 예컨대 도시가스를 사용하지 않고 LPG를 쓰시는 분들에 대한 어떠한 점검을 하시는 것인지, 이것은 분명히 차별화가 있어야 되지 지금 예스코에서 전체 도시가스를 쓰고 하는 곳에서는 전체 100% 다 안전점검을 해야 되는 것으로 본 위원이 알고 있는데 거기에 이 지원금을 따로 저희가 지원을 하면서 관리를 해야 되는 사업이 어떤 것인지에 대한 답변을 부탁드리는 거예요.
영곤

박영곤지역경제과장

물론 예스코에서는 법에 따라가지고 정기점검을 하도록 되어 있습니다만 실질적으로 기기에 대한 부분에 대해서는 고쳐준다든가 그런 사항은 안 하거든요. 그래서 지금 현재 예를 들자면 저희가 가스가 누수된다든가 했을 때 그런 예방책으로써 점검을 해가지고 자동차단시설이라든가 그런 부분들을 설치하고 점검하는 사항입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 2009년도 이 사업비를 가지고 수혜를 받으신 가정은 몇 가정이나 되는가요?
영곤

박영곤지역경제과장

죄송합니다. 제가 정확한 세대까지 기억을 못해가지고요,

은승희위원

과장님! 정말 목적이 영세하신 분, 독거노인이나 홀몸어르신 분들한테 예스코에서 하는 안전점검 이 외에 어떠한 시설이나 설비를 보완해 드려야 되는 사업이라면 이 사업금액으로 그분들한테 정말 필요하게 충분하게 혜택이 가는지 몇 세대가 요구를 했는데 몇 세대를 해 줬다는 것인지 이 사업에 대한 판단을 하셔야 다음 연도 예산을 책정하실 때 이것에 대한 기준이 있으실 것 아니에요? 판단을 안 하시고 어떻게 예산을 세우십니까? 몇 가정이나 지금 이 사업 금액으로 수혜를 받으셨는지 그 파악이 안 된 상태에서 2010년도 예산을 세우셨다는 말씀이세요, 지금?
영곤

박영곤지역경제과장

2010년도는 저희들이 파악을 해가지고요, 그러니까 이 자체는 저희들이 사전에 조사를 하기는 합니다, 해가지고 저희들이 하고요. 내년도도 마찬가지로 그런 세대파악을 해가지고 예산범위 내에서 저희들이 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 세대파악을 해서 예산범위 내에서 하신다고 그러셨는데 어떻게 이 정도면 원하시는 분들 다 수리나 뭐 기타 등등 이런 것을 충분히 하십니까? 2010년도에는 이 부분의 예산이 증가가 됐습니까, 아니면 줄었습니까?
영곤

박영곤지역경제과장

금년 같은 경우는 저희가 160세대를 시행했습니다. 세대 당 무상기기가 대당 6만 원 정도 가까이 들어갑니다. 그래서 그 부분에 대해서는 아까 말씀하신 대로 세대수가 많아도 예산이라는 것이 한정이 돼 있기 때문에 그 예산범위 내에서 하는 사항이 되다보니까 항상 충분치는 않습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 그 세대결정도 대행시행을 하고 있는 예스코에서 결정해서 교체시설을 하고 있는,
영곤

박영곤지역경제과장

아니, 그것은 아닙니다.

은승희위원

그럼 저희가 관리를 하나요?
영곤

박영곤지역경제과장

저희가 아까 말씀드린 대로 동을 통해가지고, 저희 관내에 보면 영세민가족들도 있고 그런 데이터는 다 있기 때문에 추천을 받아가지고 시행을 하고 있습니다. 그런데 전체 가구 수를 따지면 천 몇 백 세대가 되는데 예산 자체로 봤을 때는 한 백여 세대 내외밖에는 할 수 없는 사항이 되다보니까 그것은 추천에 의거해가지고 저희들이 시행을 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 본 위원에게 2009년도 수혜 받으신 가구에 대해서 자료를 주실 것을 요청하겠고요, 각 동이나 뭐 예스코나 이런 곳에서 추천이 들어와야 당연히 집행을 하시겠지요. 왜냐하면 담당하시는 분들이 각각의 가정을 돌아보실 수 없으니까 그러한 과정을 거쳐서 당연히 수혜를 주시겠지만 살림을 하시는 분들은 거의 느끼시는 부분이 지금 시설기기나 뭐 이렇게 교환해 주시는 것이나 이런 게 금방금방 자주 소모되고 망가지는 부분은 아닙니다, 실은 일반가정에서. 그래서 꼭 필요한 부분을 해 주시겠지만 어떠한 기준에 의해서 교체나 수리를 해 주시는지 파악을 해 봐야 될 필요성이 있다고 생각을 하고 또 책정된 예산이 부족하다면 우선순위를 어디다 두고 하는지 그것에 대한 자료를 좀 제출해 주시기를 바랍니다. 어떻게 가능하십니까?
영곤

박영곤지역경제과장

네, 그 부분은 서류로써 저희가 제출하도록 하겠습니다.

은승희위원

이상입니다.

최성식위원장

은승희 위원님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해서 간략하게 질의를 해 주시고 답변도 간략하게 해 주시기를 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 신하균 위원님 질의하시기 바랍니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 54쪽 창업지원센터 운영에 대해서 질의를 드리겠습니다. 창업지원센터 운영의 업무는 무엇입니까?

최성식위원장

지역경제과장 답변하여 주시기 바랍니다.
영곤

박영곤지역경제과장

지역경제과장 박영곤입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 중소기업 창업지원센터는 자본이 열악한 그런 기업인들이 어떤 기업을 창업하려고 해도 실질적으로 자본 부족으로 인해가지고 사무실이라든가 이런 부분을 얻기 어려운 기업을 위해가지고 저희가 중화동에 창업지원센터라고 해가지고 지금 현재 아홉 개 실이 있습니다. 그 실을 저희들이 제공하는 그런 사업이 되겠습니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 그럼 창업지원센터 운영할 때 창업지원을 요청하는 사람들의 신청을 받습니까, 접수방법은 어떤 방법이 있지요?
영곤

박영곤지역경제과장

지역경제과장 박영곤입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공실이 생기면 저희가 공고를 냅니다. 공고를 내가지고 신청하는 기업을 심의해가지고 결정하도록 이렇게 되어 있습니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 사무관리를 보면 심의위원회 미개최로 돼 있는데 심의위원회 구성은 어떻게 되는 겁니까?
영곤

박영곤지역경제과장

아까 말씀드린 대로 공실이 생기게 되면 심의위원회를 개최해가지고 저희가 입주기업을 결정하도록 되어 있는데요, 2009년도에는 공실이 발생하지 않았기 때문에 심의위원회 개최를 한 번도 하지 않았습니다. 그래서 그 위원수당이 미집행된 사항이 되겠습니다.

신하균위원

사무관리비가 하나도 지출되지 않았네요, 집행이 없네요?
영곤

박영곤지역경제과장

네, 여기서는 위원수당이 미집행 된 사항이 되겠습니다.

신하균위원

이상입니다.

최성식위원장

신하균 위원님 수고하셨습니다. 김정례 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 본 위원은 국장님께 좀 몇 가지 여쭙겠습니다. 54쪽에 보면 아까 은승희 위원님도 물론 질의했던 내용인데 약간 보충질의를 하겠습니다. 우리 중랑구 관내의 중소기업 활성화를 위해서 우리 중랑구에서 어떤 식으로 보조를 하고 있고 그다음에 공동상표도 아까 세 군데 정도 하고 있다고 그러는데요, 주위 인근 타 구에 비교를 해서 어떤 방법으로 활성화를 하고 있는지 국장님 답변하여 주시기 바랍니다.

최성식위원장

국장님 답변하여 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

재정경제국장 이봉로입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 중소기업 활성화에 대해서는 여러 가지가 많은데 그중에서도 공동상표에 대해서 상당히 좀, 제가 공동상표를 만드는 것 자체부터 시작할 때 제가 의문을 많이 가지고 있었습니다. 현재 우리 중랑구에는 공동상표를 만들었을 때의 취지는 상당히 좋아요. 그런데 실제적으로 기업체에서 우리 중랑구 공동상표를 쓸 수 있는 데가 있느냐 없느냐, 이 공동상표를 붙여서 이 사람들이 장사를 잘 하면 좋은데 장사가 잘 될 것인지 안 될 것인지 그것도 의문을 내가 가졌던 점이었는데 지금 제가 재정경제국장을 하고 있으면서도 지금도 의문을 가지고 있어요. 그런데 사실은 우리 중랑구에 있는 대체적인 업체가 의류를 만드는 업체가 대부분 많습니다. 그런데 대체적으로 의류를 만드는 업체에서 우리 공동상표를 쓰기를 원했는데 만들어 놓고 보니까 의류 만드는 사람들이 대체적으로 주문을 받아서 대기업에 납품하는 영세 의류업체거든요. 그런데 자기상표를 붙여야 되는데 그게 상당히 어려운 면이더라고요. 제가 옛날에 면목동에 있을 때 면목동에도 보면 자기 상표 붙여서 의류를 판매하는 사람들이 거의 없습니다. 그래서 이런 상표를 만들어서 붙여서 팔아야 되는데 그런데 그 사람들한테 물어보면 자기 상표를 붙여서 팔면 납품하는 업체가 상당히 견제 들어오는 그런 눈치도 있고 그래가지고 상당히 애로사항이 많아서 이게 활성화가 사실상 지금 안 되고 있어요. 그리고 아무리 생각해도 좋은 아이디어가 안 납니다. 그리고 중소기업, 예를 들자면 활성화를 위해서 작년에 청장님 모시고 상공인들이 우즈베키스탄인가, 거기도 갔다 왔고 이번에는 인도도 다녀왔습니다. 인도에 가서 청장님하고 시장님하고 만나서 우리 중소기업 업체 제품 설명도 많이 했고 오늘 신문 중앙지에는 금요일 날 문화일보에 조금 간단하게 났고 오늘은 여러 가지 전문지에 좀 났는데요, 그런 문제를 열심히 우리 구청에서도 하고 있어요. 그런데 상당히 실적이 외국에 나가서 해보니까 청장님도 상당히 좋더라, 청장님이 직접 나가고 그쪽 시장도 만나고 그러니까 개발도상국가들은 시장님들이나 높은 사람들이 이쪽에서도 가야 그쪽에서도 대우가 좋아가지고 상공인들이 상당히 협조를, 그쪽 상공인들하고 조인을 시켜준다고 그래요. 그래서 청창님도 작년에도 가보시고 올해도 가봤는데 청장님 말씀은 ‘상당히 성과가 있었다.’ 이런 얘기도 하고 있습니다. 그래서 우리 중소기업 활성화를 위해서 다각도로 노력은 하고 있습니다. 이상입니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 인근 주위에 타 구에 비교해서, 타 구는 어떤 식으로 하고 있는지 국장님 아십니까?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 잠깐 그것도 제가 설명을 드리도록 하겠습니다. 그런데 노원이나 이런 데도 공동상표 이것도 각 구청별로 만드는 이것도 하나의 유행 따라 가는 것 같아요. 그래서 거의 다 공동상표는 있을 것 같아요. 그런데 구에서 만드는, 타 구도 우리 구나 거의 비슷한 실정이라고 그렇게 말하고 싶습니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 우리 중랑구에 지금 접수된 중소기업 업체는 몇 군데나 됩니까?
봉로

이봉로재정경제국장

굉장히 많은데요, 숫자는 제가 지금 잘 기억을 못하겠습니다.

김정례위원

한 천여 개 이상이 되는 걸로 본 위원이 알고 있는데요, 그런데 지금 항상 해마다 중소기업을 지원하기 위한 예산은 공동상표부터 여러 가지 다각도로 굉장히 해마다 많은 지원을 하고 있는데요, 솔직히 국장님 말씀하신 대로 효과가 별로 없는 것 같아요. 그러니까 지원을 하려면 확실히 하셔가지고 어떤 효과를 내게끔 해야지 형식적인, 타 구에서 하고 있으니까 형식적인 어떤 취지에 마치는 것 같고 동대문구의 공동상표가 굉장히 좀 유명합니다, 아실지 모르겠는데. 저는 중랑구 것은 몰라도 솔직히 동대문구는 많이 알고 있거든요. 한 여섯 개 업체가 이렇게 공동상표 브랜드를 만들어서 이스코라고 해가지고 신발, 우산, 지갑, 벨트, 시계 이런 식으로 여섯 개 업체가 조인이 돼가지고 동대문구에서는 매장도 하나 해줍니다. 해줘가지고 지하철역에, 그래가지고 저도 의문이 나서 물어봤는데 매장 안에 그 업체가 다 들어와 전시도 하면서 일반 구민들 이용하는 사람들한테 싸게 판매도 합니다. 그래가지고 굉장히 활성화가 잘 되고 있는데 저희 중랑구 같은 경우는 굉장히 좀 어떻게 보면 거기에 비하면 미약하지 않나, 그래서 차후에 국장님의 어떤 방침이 있으신지, 계획이 있으신지 답변 부탁드립니다.
봉로

이봉로재정경제국장

재정경제국장입니다. 우리 김정례 위원님 말씀대로 활성화시키면 오죽이나 좋겠습니까만 열심히 하고 있는데도 불구하고 그다음에 공동상표를 쓰는데도, 옛날에 우리 구청에서도 열심히 해서 면목시장 내에 공동상표 구매 만들어가지고 구매한 적이 있었어요. 그런데 하다보니까 잘 안 돼요. 그래서 결국은 그것도 없어진 걸로 제가 알고 있습니다. 제가 재정경제국장 하기 몇 년 전에 그게 있었어요. 그게 한 몇 년 전이나 될까, 한 5, 6년 전에 있었어요. 5, 6년 전에 면목시장 내에 우리 공동상표를 붙여서 의류를 판매하던 데가 있었는데 그게 잘 안 돼가지고 폐쇄가 된 줄 알고 있습니다. 그리고 동대문이 잘 되신다고 하는데 이것은 어쨌든 간에 처음에 시작할 때는 잘 됐지만 결론적으로 중랑구 공동상표를 가지고 사업을 한다는 것 자체도, 나중에 좀 잘 되면 모르겠지만 상당히 시들해져요. 처음에 갔다가 하다보면 좀 이상하다 하고 잘 안 되고 그러니 실패를 우리 구청에서도 몇 번해봤는데 그래도 열심히 해야지요. 그리고 중소기업 활성화도 마찬가지지만 우리 구청에서도 열심히 노력을 해도 조금 나아지는 면은 있지요. 그런데 그냥 급작스럽게 오늘 100원 벌었는데 조금 우리가 도와줘서 1,000원 번다, 그런 식으로는 되지 않고 어쨌든 앞으로 나아가고는 있습니다. 그렇게 생각해 주시면 되겠습니다.

김정례위원

이상입니다.

최성식위원장

김정례 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김영숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영숙위원

김영숙 위원입니다. 재정경제국 국장님한테 질의하고 싶습니다. 여기 지금 재정경제국 예산현액에 대해서 질의하겠습니다. 예산현액이 지금 39억 정도 되고 집행액이 34억, 집행잔액이 5억 정도 남았습니다. 그리고 여기 보면 계획변경 등 집행사유 미발생에 대해서 예비비 성격인지 말씀 좀 해 주시고요, 또 한 가지 보조집행잔액이 4,200만 원 정도 남아 있습니다. 그러면 예산을 편성해서 지금 집행잔액이 이렇게 많이 남아 있는데 이 부분에 대해서 국장님께서 말씀 좀 해 주십시오.

최성식위원장

국장님, 답변하여 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

재정경제국장 이봉로입니다. 총체적으로 재정경제국 예산현액하고 집행에 대해서 질의하셨는데 우리 재정경제국 예산현액이 39억 정도 됐는데 집행액을 한 34억 했고 집행잔액이 한 5억 됐습니다. 그런데 계획변경 등 집행사유 미발생이라는 게 아까 우리 지역경제과장님 말씀대로 뭐 회의비를 책정했는데 회의를 안 해서 미집행된 것도 있고 아까 말씀대로 지역경제과장 예를 들어서 말씀을 드리면 우리가 유기동물 관계 때문에 그런 문제, 등록제를 시행하려다가 시행을 안 했다 그래가지고 남은 돈, 집행을 안 한 돈 이런 사항이 미집행 사유가 되겠고 그다음에 예산집행에서 보조금이 좀 남았다, 이것은 시의 시비보조금 같은 것이 있어요. 그래서 어디 어디에다 쓰라고 시비보조금을 주면 보조금에는 조건이 붙습니다. ‘이런, 이런 사항에만 이 보조금을 써라.’ 그래서 그런 그런 사항에 보조금을 쓰고 남은 돈이고 그렇기 때문에 재무과도 있고 지역경제과도 있고 세무1·2과도 있고 다 시비나 국비가 내려오면 그런 사항을 쓰다가 집행잔액이 생기면 그 집행잔액이 발생된 거지요. 이상입니다.

김영숙위원

그러면 국장님, 물론 회의도 안 할 뿐더러 등록제 시행 집행하고 남은 돈이라고 말씀하셨는데 또 여기 보조금 집행잔액 같은 경우는 시비보조금이 나와서 나름대로 쓰고 남은 돈이라도 말씀하셨는데요, 그러면 그런 예산을 미리 나름대로 국장님이 간파를 못 하셨나요? 여기 보면 집행잔액도 집행하고 남은 돈이 한 5억 정도 남아 있는데 그럼 집행잔액 5억, 집행사유 미발생 1,200 또 보조집행잔액 4,200 정도 이렇게 남았는데 이게 재정경제국에 남아 있는 돈이 한 5억 정도 남아 있잖아요, 국장님? 그러면 본 위원이 보기에는 예산편성을 좀 너무 과하게 하신 것이 아닌가 본 위원은 생각이 듭니다, 국장님. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까, 국장님?
봉로

이봉로재정경제국장

김 위원님 질의에 제가 답변드리도록 하겠습니다. 우리 김 위원님께서는 재정경제국이 39억 예산액에 집행이 34억이고 집행잔액이 한 5억 정도 됐는데 ‘너무나 예산을 과하게 잡은 것 아니냐?’ 이렇게 말씀을 하셨는데 현재 2009년도 재정경제국 예산집행은 제가 봐서는 상당히 예산편성을 잘 했다, 이렇게 평가하고 싶습니다. 왜냐하면 집행잔액을 보면 우리가 물건을 사고 무슨 사업을 하고 그러는데 그 잔액이 입찰차액이라는 것이 있습니다. 그런 것을 합쳐서 한 4억 4,000이 됐기 때문에 우리가 34억에 4억 4,000이면 아주, 이 예산이라는 것은 우리가 집행을 하기 위해서 좀 여유롭게 예산을 편성해야지 너무나 타이트하게 만들어가지고 나중에 돈이 모자라서 이용이나 전용 이런 것을 하게 되면 상당히 문제가 좀 있는 것입니다. 그래서 약간 한 10% 내외 정도로는 대체적으로 보면 예산의 집행잔액이 생기는 사항입니다. 이상입니다.

김영숙위원

이상입니다.

최성식위원장

김영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 지역경제과 소관 일반회계에 대한 심사를 마치고 이어서 지역경제과에서 관리하고 있는 중소기업육성기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입·세출 결산서 304쪽과 315쪽의 중소기업육성기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 지역경제과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 세무1과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 세무1과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 세무1과 소관 집행잔액조서 일반회계 60쪽부터 62쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

은승희 위원입니다. 세무1과 저희 중랑구 지방세에 대해서 주로 업무를 담당하고 계시는 걸로 알고 있는데요, 60쪽과 61쪽 보면 사무관리비에서 상당히 많은 부분이 집행이 안 됐어요. 특히나 세외수입 관리에서 보면 5,300의 예산이 책정되어 있다가 300만 지금 집행을 하시고 아주 많은 부분이 잔액으로 남게 되었는데요, 이게 특별한 사유가 있었는지 답변 주시기 바랍니다.

최성식위원장

세무1과장 답변하여 주시기 바랍니다.
영호

권영호세무1과장

세무1과장 권영호입니다. 은승희 위원님 질의에 대해서 답변을 올리도록 하겠습니다. 저희들 세외수입에서 남아 있는 것이 시에서 일괄적으로 통합고지서 발급이다 해가지고 우리 지방세인 재산세, 취득세, 등록세 외에 35개 부서에서 세외수입을 하고 있는데 그 세외수입하고 지방세하고 체납 부분을 같이 통합해서 고지서를 보내자, 이렇게 해서 그것을 하게 되면 예산이 많이 들어가기 때문에 당초에 그것을 예산을 잡았는데 그것이 시에서 계획에 차질이 있어가지고 시에서 프로그램 개발에 시간도 걸리고 그러는 바람에 그게 늦어져서 아직도 시행을 못하고 있습니다. 그래서 2010년도에는 그 예산을 줄이고 2009년도 것은 그렇게 해서 남았던 것입니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 체납지방세와 세외수입 이게 다 지금 그 시스템이 안 돼서 지금 이렇게 됐다는 말씀이신가요?
영호

권영호세무1과장

네, 그렇습니다. 세외수입 부분은 그렇습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 서울시에서 참 어려운 우리 중랑구에 이 많은 예산을 잡아놓도록 해 놓고서는 다른 데 쓰지도 못하게 이런 경우가 발생이 됐는데 2010년도에는 그러면 어떻게 이 시스템을 이용하지 않고 현재에 맞게끔 예산이 세워져서 집행이 되고 있나요?
영호

권영호세무1과장

네, 2010년도에는 그 예산을 뺐습니다.

은승희위원

한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 61쪽에 보면 개별주택가격 조사에서 기간제근로자 보수가 책정이 되어 있다가 이 부분이 국비지원에 따라서 저희 지금 예산이 사용되지 않고 남았다 이렇게 되어 있는데 그러면 이것 또한 예산을 책정하실 때는 이런 지원에 대한 어떻게 모르고 있으셔서 예산이 책정이 되었다가 나중에 지원이 되신 상황이신가요?
영호

권영호세무1과장

세무1과장 권영호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 개별주택사업은 원래가 그게 부동산 가격공시 및 감정평가에 관한 법률 제15조에 의해서 우리가 하는 그런 사업인데요, 그 사업비가 50%는 국비이고 50%는 구비로 되어 있는데 국비를 먼저 사용하다보니까 좀 낮은 것입니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 국비로서는 이 금액만큼 다 지금 집행이 됐다는 얘기시지요?
영호

권영호세무1과장

그렇습니다.

은승희위원

이거 지금 현재 구비만 사용이 안 됐다는 말씀이신가요?
영호

권영호세무1과장

구비라도 일부는 되고요, 사용하고 나머지가 지금 남아 있는 것입니다.

은승희위원

보수에서는 예산액이 전액 지금 다 남아 있는데요?
영호

권영호세무1과장

보수를 일단 국비에서 하다보니까 구비를 쓸 여지가 없었습니다. 이제 보조비로 저희들이 일반인들을 지금 몇 사람 쓰고 있는데요, 그것도 전부 국비로 나가고 있기 때문에 저희 구비는 쓸 여지가 없었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이 예산이 책정될 때에도 전 사업에 대한 보고나 어떠한 누적으로 인해서 금액이 국비로 정해져서 나오고 저희 구비는 매칭을 해야 되는 사업이십니까?
영호

권영호세무1과장

세무1과장 권영호입니다. 은승희 위원님의 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 원래 50%, 50% 하기 때문에 저희 구비를 50%를 잡아놔야만 국비도 50%도 잡기 때문에 잡아놨던 것입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 그 계산 자체가 구비 50% 책정했던 것이 과년도에 했던 것을 기준으로 해서 책정을 하셨을 것 아니에요?
영호

권영호세무1과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 지금 현재 기간제근로자 보수에 있어서는 전액 50% 국비만 사용될 만큼의 그 기간제근로자를 가지고 이 사업을 하셨다는 얘기인데,
영호

권영호세무1과장

그렇습니다.

은승희위원

그러면 혹시 우리 구비 책정에 있어서 이만큼을 하셔야 되기 때문에 이게 책정이 되셨던 것인지 아니면 계산이 잘못돼서 과하게 책정이 돼서 국비도 또 그만큼 와서 우리 구비사용을 안 하셨던 것인지 그 질의를 드리는 거거든요.
영호

권영호세무1과장

그게 국비 50%, 구비 50%이다 보니까 구비를 50% 잡아놔야만 국비도 50% 되기 때문에 그렇게 해서 하게 된 것입니다.
봉로

이봉로재정경제국장

은 위원님, 재정경제국장입니다. 제가 설명을 드릴게요. 10명을 써서 5명씩, 5명씩 국비하고 우리 구비하고 합쳐서 10명을 써라 국가에서 그랬는데 우리가 하다보니까 5명만 필요해요. 그래서 국비만 쓰고 우리 구비는 남겨놓은 것입니다. 이상입니다. 이해가 가시겠습니까?

은승희위원

은승희 위원입니다. 국장님 답변, 과장님 답변 제가 이해 못하는 것은 아니고요 이해해요. 하는데 문제는 구비 절감차원에서 내년도로 넘겨서 이렇게 하면 좋은데 그 금액이 지금 1,000만 원대니까 금액이 적어서 그렇게 나름 더 효과적인 방법이라고 생각을 하셔서 그렇게 물론 집행을 하셨을 텐데 또 다른 차원에서 보면 어떤 과 같은 경우는 사업이 어떤 한 사업이 1,000만 원이 못 되는 사업도 있어요. 그런데 실제로 2010년 사업계획을 할 때 재정이 어려워서 어떤 사업을 줄여야 되겠다 해서 사업자체가 없어진 사업도 있습니다, 과장님, 국장님. 꼭 필요하다면 우리 구비를 줄이고 국비를 사용하자는 차원에서 이렇게 잡아놨다가 국비만 쓰고 구비는 남겨서 내년으로 넘기겠다, 이거 어떻게 보면 제가 감히 할 수 있다면 칭찬 드려야 될 상황일 수도 있습니다. 하지만 또 어떤 면에서 보면 적은 금액일지라도 그 금액을 적재적소에 사용할 수 있게 한다면 또 다른 과에서 다른 사업으로 또 더 효과적으로 쓸 수 있지 않겠느냐 해서 과연 이 방법대로 계속 하셔야지, 뭐 현장은 더 잘 아시겠지요. 이 방법이 옳으신지 판단하셔서 옳으시면 할 수밖에 없겠지만 아니어서 좀 줄여서 다른 사업으로 쓸 수 있는 기회를 주실 수도 있겠는지 그 여부를 질의드리는 거예요. 어떻게 답변 가능하십니까?
영호

권영호세무1과장

세무1과장 권영호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 연초에 기간제근로자를 쓸 계획을 할 때에 몇 명이다 이것을 확실히 정하지는 않습니다. 때에 따라서는 조금 더 쓸 수도 있고 좀 덜 쓸 수도 있는데 그래서 좀 넉넉하게 쓰다보니까 그렇게 되는 것이고 어차피 금액은 잡아놔야만 또 금액만큼 국비가 예산 책정이 되는 것이기 때문에 이것은 그대로 할 수밖에 없는 것입니다. 이상입니다.

은승희위원

네, 그러면 본 위원도 그렇게 이해를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

최성식위원장

은승희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 세무1과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 세무2과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 세무2과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 세무2과 소관 집행잔액조서 일반회계 63쪽부터 65쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 세무2과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 지적과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 지적과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 지적과 소관 집행잔액조서 일반회계 66쪽부터 68쪽에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

은승희 위원입니다. 66쪽 부동산 중개업소 관리사업에 대해서 질의드리겠습니다. 이 사업에 책정된 기타 보상금은 어떤 사업목적이신가요?

최성식위원장

지적과장 답변하여 주시기 바랍니다.
영자

김영자지적과장

지적과장 김영자입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 포상금은 파파라치처럼 그런 분들이 계셔가지고 부동산중개업소가 잘못하는 일이 있을 때 저희한테 신고를 하면 저희가 조사를 해서 그게 신고하신 분이 맞다고 생각하면 포상금을 드리는 것입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그런데 그 사업이 지금 그런 신고가 발생하지 않았다는 얘기지요, 집행이 안 된 것은?
영자

김영자지적과장

지적과장입니다. 네, 맞습니다.

은승희위원

한 가지만 더 질의드리고 본 위원은 마치도록 하겠습니다. 67쪽 개발이익환수제 운영 사업이 있는데요, 이 사업으로 책정된 예산 중에 많은 부분이 잔액으로 남았네요. 어떤 사유가 있었습니까?
영자

김영자지적과장

지적과장 김영자입니다. 개발부담금은 저희가 그 수수료로 책정을 하는 것인데요, 예를 들어서 2008년도에 6건이 발생해서 돈이 얼마가 들어갔다 그러면 저희가 예산을 세웠을 때 2008년 기준으로 세우는데 2009년도에 그만큼 발생을 못하면 그 나머지가 남는 것입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 그것에 연계돼서 한 가지만 더 질의를 드릴게요. 지금 현재 2009년도 예산은 2008년 기준으로 해서 예산을 세우셨던 것이고요, 그렇지요? 그러면 그거 생각했던 것보다 2009년도에는 그 건이 안 생겨서 이만큼 예산을 적게 사용을 하셨는데 그러면 2010년도 예산은 얼마로 지금 이 사업이 책정되어 있습니까?
영자

김영자지적과장

…….

은승희위원

2010년 개발이익환수제 예산의 답변이 어려우신가요?

최성식위원장

뒤에 팀장님들 자료 좀 속히 속히 찾아서 제출해 주시기 바랍니다.
영자

김영자지적과장

지적과장 김영자입니다. 2010년 예산서를 제가 안 가지고 있어서요, 잠깐만요.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 답변이 과년도 것을 기준으로 해서 예산을 세우신다는 답변을 들었기 때문에 본 위원이 이 예산이 잘 책정됐는지를 또 알려면 이것으로 인해서 2010년도 예산이 어떻게 과연 책정이 되었는지를 답변을 들어야지 이 예산이 잘 책정이 되었는데 사업이 발생이 안 돼서 남았는지 이것을 판단하기 때문에 질의를 드렸던 것인데,
영자

김영자지적과장

지적과장 김영자입니다. 2010년에 1,476만 8,000원 책정이 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 2009년도에 670만 원을 사용하셨는데 2010년에는 1,400만 원이 책정됐다는 말씀이신가요?
영자

김영자지적과장

지적과장 김영자입니다. 네, 그렇습니다.

은승희위원

약 올해년도 것의 한 200% 정도 책정을 보통 하시나요?
영자

김영자지적과장

지적과장 김영자입니다. 수수료가 가격이 똑같은 것이 아니고요, 건마다 약간씩 약간씩 차이가 나요. 그렇기 때문에 꼭 500%다, 100%다 안 하고 전년도 것을 기준으로 하는데 전년도 것에 6건이 발생했고, 저희가 수수료 중에 연구소에, 그러니까 감정평가사한테 감정평가료도 나가는 경우가 있고요, 또 연구소에 연구수수료를 주는 경우가 있기 때문에 꼭 500%라고는 말씀 안 드리고,

은승희위원

은승희 위원입니다. 200%라고 말씀을 드렸는데 잘못 들으신 것 같고요, 한 가지만 더 질의 드릴게요. 2008년 이 사업 예산은 얼마셨습니까?
영자

김영자지적과장

2008년?

은승희위원

네, 2008년 사업예산과 집행금액 말씀해 주시기 바랍니다.
영자

김영자지적과장

지적과장 김영자입니다. 지금 제가 정확히 모르겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 올해 부과된 것을 기준으로 분명히 다음년도 예산을 세우실 것인데요, 그것에 대해서 얼마만큼 예비비를 책정해서 세우실 것인지는 담당하시는 분들이 더 많이 아마 잘 아실 거예요. 그런데 2009년도 것만 놓고 봤을 때는 2008년 기준으로 해서 예산 책정을 하셨을 텐데 지금 지출된 내용을 보면 약간 과하게 지금 책정이 되어 있는데 이것도 지금 아직 답변은 못하셨지만 2008년도에 어떤 기준에 의해서 이렇게 책정이 됐을 것이라고 본 위원이 믿고요, 항상 예산을 세우실 때 그런 부분은 사소한 것이지만 그 사업에 맞게끔 무조건 얼마라고 딱 아귀 맞추듯이 이렇게 하지 마시고 좀 예측을 잘 하셔서 적정 수준의 예산을 책정해 주시기를 바라겠습니다. 네, 이상입니다.

최성식위원장

은승희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 신하균 위원님 질의하시기 바랍니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 마지막으로 국장님께 질의하겠습니다. 7쪽 2009회계연도 집행잔액 총괄 현황에 보면 우리 재정경제국만 유일하게 예산절감에 제로로 되어 있고 집행잔액이 집행미사유 발생이라든가 그다음에 예산집행잔액으로 이렇게 남아있는데 여기에 대해서 예산절감이 왜 제로로 되어 있는지 재정경제국 부서만 이렇게 되어 있거든요. 그런데 4개 부서 중에서 유일하게 재정경제국이 거기에 끼어있는데 거기에 대해서 답해 주시기 바랍니다.

최성식위원장

재정경제국장님 답변하여 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

재정경제국장입니다. 예산절감에 대해서 지금 절감된 것이 하나도 없다, 그런데 사실상 예산집행잔액이나 보조금집행잔액도 예산절감이라고 표현할 수도 있지요. 그런데 우리가 보통 예산이라고 하면 예산, 이번 명년도에는 재정이 우리가 어려우니까 예산을 좀 절감을 하자 이런 뜻에서 예산을 절감하라는 액수하고 우리가 보통 예년에 보면 경제가 어렵고 그러면 이번 연도는 예산을 한 10% 정도 절감을 하자 그래서 강제적으로 10%씩 전부 다 떼어서 배정을 했습니다, 옛날 같은 경우에는. 그런 사항을 우리 타이틀 집행잔액현황을 만들면서 그런 집행예산절감이 없었다라는 얘기지 예산집행잔액도 결국은 예산절감 아닙니까? 사실은 그런 뜻으로 해석을 해 주시면 되겠습니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 동료 위원인 김영숙 위원님께서 아까 지적하셨듯이 예산절감이라는 것은 순수한 예산절감 차원에서 나와야만이 어느 위원님이든 누가 보더라도 이것은 살림을 잘 했다 이렇게 생각하시지 예를 들어서 낙찰차액이라든가 이런 것을 과다 책정했다 해가지고서 나중에 예를 들어서 15억 원을 책정해 놨다가 5억 원에 낙찰을 보면 그것도 예산절감이라고 볼 수 있습니까? 국장님 답변하여 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

재정경제국장 이봉로입니다. 10억을 편성해서 5억을 절감해 낙찰차액이 생겼다면 그것은 잘못된 예산이겠지요. 그런데 우리 재정경제국 예산을 보면 낙찰차액이 그렇게 엉뚱하게 차이가 있는 것도 아니고 예산을 엉뚱하게 편성했던 것은 아닌 것 같습니다. 이상입니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 물론 국장님께서 재정경제국의 살림을 열심히 잘 하셨는데 본 위원, 동료 위원들 모두 바람일 것입니다. 한 푼이라도 순수한 예산절감에서 이게 더 예산이 절감됐으면 좋지 않을까 이것은 아마 동감일 것입니다. 이런 측에서 말씀드렸으니까 국장님께서는 우리 2011년도부터 여러 가지 절감도 좋지만 예산절감에서 한번 이 부분을 신경써 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 알겠습니다.

최성식위원장

신하균 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 우리 신하균 위원님이 좋은 말씀을 하셨어요, 위원장님. 우리 김영숙 위원님도 잘 하셨고 그랬는데 국장님의 말씀도 애로사항이 있을 것입니다, 나름대로. 그러나 우리 의원들 입장에서 구민들이, 주민들이 지금 얘기한다라고 생각하시면 될 것이고 그런 차원에서 좀 받아들이시면 좋겠다, 제가 지적과의 업무를 지금 심사를 하고 있는데 뭐 다른 과까지 거론하면서까지는 할 수 있는 것은 아니지만 그래도 우리 동료 구의원들의 입장은 항상 구민을 생각하고 주민의 입장에 서서 항상 생각한다 이런 차원을 잊어버리지 마셨으면 좋겠습니다. 예를 들어서 우리 재정경제국뿐만이 아니라 타 국, 타 부서 모두에 해당되는 이야기예요, 어떻게 보면 이게. 지금 국장님한테만 얘기하는 것이 아니고 다른 타 국 부서까지 전체 망라해서 지금 이야기를 드린 것이라고 생각해 주시고 또 예를 들어서 저도 본 위원이 항상 이야기했다시피 업무추진비나 또 계약함에 있어서 수의계약 부분이나, 공개입찰이야 뭐 항상 룰이 있고 어떤 큰 틀에서 보면 큰 유동성이 없겠지만 수의계약 부분은 상당히 지금 우리 중랑구 자체 내에서도 또 서울시 25개 구 전체적인 시대의 흐름에 따라서 이 시스템이 항상 바뀌어져 가는 어떤 그런 미래적이고 발전적인 어떤 그런 것으로 구에서도 노력을 하시라는 뜻으로 받아들여 주셨으면 좋겠어요. 그래서 수의계약 부분도 우리 실무 국장님이시니까 한 말씀 한다고 그러면 지금 계약심의위원회라고, 심사제도라고 해가지고 시행을 하려고 지금 신문에도 났더라고요. 그런데 그런 부분들도 좋은 어떤 정책적인 것을 뭔가 만들어 방법을 연구했다 하더라도 결과적으로 그게 별로 신통치 않은 결과가 나온다면 그 위원회나 그 시스템 자체가 별 볼일 없기 때문에 하여튼 그 방법론에서는 잘 좀 짜야 되겠다라는 얘기도 드리고 또 업무추진비 같은 경우도 지금 여기에서 딱 거론할 수는 없지만 재정경제국에도 있고 그렇지만, 예를 들어서 한 달 내에 행사 계획을 잡고 치르고 하는 그런 행사성에도 예를 들어서 업무추진비가 있거든요. 그런데 신종인플루엔자 때문에 다 지금 취소를 했음에도 불구하고 사무관리비랄지 운영비랄지 모든 것이 이미 다 써서 조금밖에 남아있는 것이 없어요. 예를 들어서 우리 재정경제국뿐만이 아니라 타 부서 전체적으로 얘기하는 거예요, 제가 지금 이야기하는 것은. 그래서 그런 부분들을 조금 내년 예산을 편성할 때 기획홍보과에도 제가 얘기를 드렸다시피 그렇게 해서 조금은 정말로 순수하게 구민의 입장에서 봤을 때에 각 부서 업무추진비랄지 모든 예산이 골고루 절감이 될 수 있도록, 실질적으로 절감이 될 수 있도록 노력을 해 달라는 뜻으로 제가 말씀을 좀 드렸습니다. 이상 마치겠습니다. 감사합니다.

최성식위원장

김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 지적과에 대한 질의 답변을 끝으로 재정경제국 소관 2009년도 세입·세출 결산 승인의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 중식을 위하여 14시까지 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시59분 회의중지

14시09분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제2차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 주민생활지원국 소관 2009회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 승인의 건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 주민생활지원과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 주민생활지원과 소관 집행잔액조서 일반회계 72쪽부터 77쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김영숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영숙위원

김영숙 위원입니다. 집행잔액에 대해서 말씀 좀 해 주세요, 과장님. 왜 이렇게 많이 남았는지요?

최성식위원장

주민생활지원과장 답변하여 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 주민생활지원과의 집행잔액이 많이 남은 이유는 주로 긴급생계지원비에서 주로 많이 남게 되었는데요, 매년 저희가 저소득층을 위해서 보건복지부에다가 예산을 신청하고 또 수령을 해 오게 됩니다. 그런데 보건복지부에서 예산을 배정해 주는 지원기준이 전년도 집행 실적을 기준으로 해서 지원을 해 주는데 저희가 2009년도 세계적인 금융위기의 영향으로 우리나라도 실직이라든가 휴·폐업 이런 위기과정이 사회문제가 되면서 복지부에서 긴급복지예산액을 대폭 인상해서 내시 확정하였습니다만 2009년도 들어서 경제호전 등에 따른 그런 경기활황으로 인해가지고 물론, 우리가 생각한 것보다는 그렇게 큰 활황이 되지는 않았다고 보지만 2008년도보다는 경제가 어느 정도 호전이 됐다고 판단되기 때문에 긴급지원대상자가 많이 축소됐습니다. 그래서 그러한 집행잔액이 많이 남았기 때문에 2009년도 말 기준으로 해서 집행잔액이 다른 어느 해보다 좀 많이 남게 되었습니다.

김영숙위원

그러면 올해 2011년도에는 그런 것을 감안해서 예산을 책정해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

최성식위원장

김영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정례 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 지금 전체적으로 사회복지예산에 주민생활지원과는 예산을 많이 잡고 있는데요, 72쪽에 보면 사회복지예산으로 취약계층 지원, 조금 아까 어떻게 보면 지금 과장님 말씀하신 얘기가 좀 포함되는 것도 같은데 여기 이 수혜금을 왜 이렇게 우리 중랑구에 굉장히 어려운 사람이 많이 살고 있는 것으로 아는데요, 많은 돈을 지금 25억 1,300만 원을 갖다가 예산을 잡으시고 10억 5,200만 원 정도 지출하시고 그다음에 그 잔액이 14억 거의 15억이라는 돈 잔액이 남았어요. 여기에 대해서 이것은 어느 수혜 받는 층이 어느 층이었고 이렇게 많이 남게 된 이유를 설명해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 좀 전에 김영숙 위원님께 답변드린 바와 같이 긴급복지지원사업인 경우에는 서울시 25개 구청 중에서 저희 중랑구가 가장 많이 예산을 지출하고 있습니다. 그것은 그만큼 저희 직원들이 열심히 일을 했다는 얘기이기도 하지만 또 지역의 많은 어려운 주민들을 위해서 저희가 각 가정을 방문하거나 또는 지역주민들을 통해서 어떠한 그물망 같은 복지시스템을 통해서 어려운 사람들을 많이 발굴하고 찾아내서 지원을 하다보니까 서울시에서 가장 많이 지원하는 실적이 2008년도거든요. 그러다보니까 보건복지부에서 예산 국비를 내시해 줄 때 2008년도 기준으로 해서 예산을 해 주다보니까 2009년도는 2008년도 실적을 기준으로 해서 예산이 집행되게 됩니다. 그런데 2009년도 같은 경우에는 2008년도보다는 경기가 많이 좋아졌기 때문에 2008년도에 세계 경제불황으로 인한 실직자라든가 휴·폐업 이런 분들이 굉장히 많이 감소를 했습니다. 그래서 집행하고 남은 금액이 다른 구청보다 워낙 월등하게 많이 배정을 받았기 때문에 2009년도 말 기준으로 해서 잔액이 많이 남게 되었다는 것을 말씀드립니다.

김정례위원

제 얘기는 지금 이 수혜 받는 층이 어떤 층이었냐고 물었습니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

아, 그렇습니까?

김정례위원

네.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주로 틈새계층에 해당되시는 분이나 또 기초생활수급자라 하더라도 갑자기 그 기초생계비만으로서는 생계유지가 어려운 그런 가정이 발생하는 경우가 종종 있습니다. 그래서 그런 가정을 위주로 저희가 지원을 해 드리고 그다음에 여기 주 수혜계층은 실직자, 휴·폐업자 또는 갑자기 질병이 발생해서 가구주가 소득원이 없어진다거나 이런 위기가구에 대해서 저희가 전부 다 지원을 하게 되는데요, 그 소득기준은 기초생활보장수급자 최저생계비의 150% 이하 가구, 4인 가구를 기준으로 해서 204만 원 정도 이하 가구를 소득기준으로 해서 저희가 지원을 하게 되는데요, 재산기준은 보건복지부에서 정해진 기준이 1억 3,500만 원 이하의 재산이 있는 가구 그런 가구를 기준으로 해서, 그다음에 금융재산은 300만 원 이하의 금융재산을 갖고 있는 가구가 지원대상이 되겠습니다. 주로 우리가 보통 틈새계층이라고 하는 가구가 이 계층에 해당이 되겠습니다.

김정례위원

그러면 지금 이 15억이라는 돈이, 14억 6,000인데요, 이 돈이 남았을 때는 그러면 2009년도에는 그 틈새계층을 다 지원하고 남은 돈이 맞나요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 2009년도 같은 경우에는 19억을 교부받아서 저희가 집행을 10억 5,000을 했습니다. 잔액이 8억 5,000으로 대충 나와 있는데요, 여기 보시면 2009년도 같은 경우에는 하반기에 국비가 과다 내시가 돼가지고 저희가 전년도 집행실적에 비해서 국비가 너무 과다하게 내시가 됐다, 아무리 저희가 25개 구 중에서 집행을 많이 한다고 하지만 이것은 너무 과다하게 내시가 돼서 좀 조정을 해 주십시오 라고 건의를 했는데 전국적인 행정을 하는 보건복지부에서 특별히 이 중랑구 것만 조정해 줄 수는 없기 때문에 나중에 12월 달 집행을 하고 나서 반납을 하도록 해라 해가지고 저희가 그렇게 해서 집행잔액이 남게 되었습니다. 이것은 저희가 아무리 보건복지부에 건의를 하더라도 전국의 230여개 단체를 전부 다 보건복지부에서 관할을 해야 되기 때문에 한 개 자치단체만 조정하기에는 좀 약간 어려운 그런 애로사항도 없지 않아 있습니다. 그래서 저희가 그런 사항을 감안해서 매년 저희가 내시를 해 주기 전에, 이것은 강제 내시를 해 주기 때문에 저희가 많이 건의를 드립니다만 2011년도에는 집행잔액이 많이 남지 않도록 이렇게 보건복지부에 적극 건의해서 필요한 금액만 배정을 받도록 이렇게 노력하겠습니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 본 위원이 물론 집행잔액이 많이 남아서 질타를 하는 쪽이 아니라 저희 중랑구 같은 경우 진짜 틈새계층부터 어려운 사람이 많이 있습니다. 그리고 현재로도 경기가 풀린다고 하지만 굉장히 서민경기는 침체되어 있고 자영업자들 특히 굉장히 어려움 속에 있는데 이분들한테 국비내시를 많이 했다고 말씀하시는데 보다 찾아가지고 지원을 더 해 줬으면 그분들한테는 생활에 큰 보탬이 되지 않았을까, 그 차원에서 드리는 말씀입니다. 그리고 앞으로는 이런 게 물론 과다 내시, 그냥 반납하는 돈은 솔직히 아깝잖아요. 그 사람들한테 혜택을 줄 수 있기 때문에 한 분이라도 더욱 더 찾아가지고 혜택을 주시기 바랍니다. 그 차원에서 말씀을 드린 거고요, 73쪽에 사회복지협의회 지원이 있습니다. 이것도 물론 사회복지 자금 중에 있는데 민간경상보조로 152억인가요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

1억 5,000,

김정례위원

아, 1억 5,000 이것하고 그다음에 9,700만 원 이게 있는데 이것이 어떤 쓰임새로 쓰여지는지 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.

최성식위원장

질의답변은 일문일답으로 진행하시기 바랍니다.

김정례위원

네.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사회복지협의회 지원 집행잔액이 2,000만 원 정도 남은 것은 2009년도 같은 경우에 사회복지협의회는 희망네트워크사업 관련해서 직원이 배치되어 있습니다. 그런데 그게 직원 2명 중에서 1명이 중도 퇴직을 해가지고 임금을 지급하지 못했습니다. 그 사람이 퇴직해서 새로 추가로 채용을 해야 되는데 그래서 일단은 경기가 어려운 상황에서 예산을 그래도 직원을 새로 채용하는 것보다는 사회복지협의회 직원이 업무가 가능하다면 좀더 좋은 직원을 뽑기 위해서 저희가 그동안 공고하는 과정이라든가 이런 과정을 통해서 그동안 공백이었던 그 기간 급여와 퇴직금 이런 것들이 남아서 그렇게 잔액이 남게 되었고요, 그다음에 민간자본보조에서 9,700만 원인 경우에는 사회복지협의회는 대형버스가 한 대가 있습니다. 그 대형버스 차량구입비 지원이 되겠습니다.

김정례위원

차량구입비를 전액 현찰로 구입하신 건가요, 9,700이면?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 직접 구입하는 것은 아니고 사회복지협의회에서 운영하는 차량이 내구연수가 초과돼가지고 저희가 구의회에다가 차량지원을 요청하였기 때문에 저희가 예산에 반영을 해서 지원하게 되겠습니다. 그래서 아마 협의회에서는 그 차량을 구에서 지원한 금액을 가지고 버스를 구입하게 된 그런 내용이 되겠습니다.

김정례위원

그러면 그 차량 구입하고 나서는 결과에 대해서는 보고를 안 받으십니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 수시로 사회복지협의회와 업무적인 유대관계를 가지고 있고 또 사회복지협의회에서는 그러한 내용도 저희에게 서면으로 정기보고를 하고 있기 때문에 저희가 늘 파악을 하고 있습니다.

김정례위원

그러면 버스를 할부로 해서 샀는지, 1억 정도, 9,700이면 할부로 해서 구입을 한 것 같네요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지방자치단체나 공공조합은 할부가 되지 않고요, 반드시 현찰로 일시불 구매하도록 되어 있습니다. 그래서 9,700만 원 같은 경우 당초에는 대형버스, 현재는 사회복지협의회에서 대형버스를 갖고 있습니다만 중형버스를 구입하기 위해서 지원하는 금액이었는데 그때 예산추경 심의과정에서 의원님께서 중형버스를 구입하지 말고 대형버스를 구입하라는 말씀이 계셔서 직접 차량도 시승해 보시고 차량을 살펴보시고 의견을 모아서 대형버스로 구입을 하도록 변경을 해 주셔서 대형버스를 저희가 구매 지원을 하도록 그렇게 지시를 해서 사회복지협의회에서 구매를 하게 됐는데 그 차액이 나는 부족한 예산이 있습니다. 그 부분은 차량 매각대금하고 사회복지협의회에서 기이 가지고 있는 예산을 활용해서 보태가지고 구매를 하게 되었다는 그런 말씀을 드리겠습니다.

김정례위원

그러면 중형버스를 구입했다는 것입니까, 그 대형버스를 처분하고?
호걸

김호걸주민생활지원과장

대형버스로 구입을 했지요.

김정례위원

그러면 사용하는 데 있어서 인원이 대형버스를 쓸 정도의 인원이 탑승을 했었으면 중형버스로도 지금 사회복지협의회에서 쓰는 데 별 이상이 없습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중형버스 같은 경우에는 차량 총 탑승인원이 한 33명 정도밖에 탑승을 못하고 그다음에 대형버스 같은 경우에는 45인승이기 때문에 45명 정도 탑승을 하게 되는데 중형버스를 이용하게 되면 민원이 좀 있습니다. 왜냐하면 중간에 사람이 40, 50명 타야 되는데 33명밖에 탈 수가 없으니까 중간에 다른 차를 임차를 해야 된다는 그런 애로사항도 없지 않아 있고요, 그리고 또 주민들을 위해서 복지적 차원에서 주민들이 많이 이용을 해야 되는 그 버스인데 ‘너무 차량이 작다’ 그런 민원이 계속 끊임없이 이어졌습니다. 그래서 의원님들께서도 그런 것을 인지하시고 ‘중형버스를 구입하지 말고 대형버스를 구입해 달라’고 요청하셔서 저희가 대형버스를 구입하게 되었습니다.

김정례위원

제가 얘기를 거꾸로 들었습니다. 그러니까 대형버스를 처분하고 중형버스를 구입했다는 식으로 들어서 제가 지금 의견을 제시한 것이었습니다. 알았습니다. 이상입니다.

최성식위원장

김정례 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 방금 72쪽의 사회복지 부분에 주민생활지원과에서 여러 부분을 담당하고 있는데, 우리 국장님한테 여쭤 보겠습니다. 가정복지과의 업무소관하고 사회복지과의 업무소관하고 주민생활지원과의 업무소관하고 뭐가 다른 겁니까?
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장 노기오입니다. 주민생활지원과는 조금 전에 우리 과장이 얘기했던 대로 긴급지원, 말 그대로 차상위계층이라든가 갑자기 생활하다가 어려워지는 그런 분들을 주로 조사하고 도와주는 데가 주민생활지원과이고요, 사회복지과는 법적 기초생활보장법에 의해서 지원해 주는 사람들, 장애인들 뭐 이런 분들을 사회복지과에서 직접 지원해 주고요, 가정복지과는 유아들하고 또 노인분들하고 이런 약자들에 대해서 지원을 해 주고 있습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 저는 업무를 다룸에 있어서 물론 구청장 이하 집행부에서 업무의 효율성을 위해서 물론 일하는 부분을 나눠서 업무분담을 하리라고 생각을 합니다. 그러나 주민생활지원과에서는 대체적으로 주민의 실생활에 관계된 부분을 대체로 지원하고 있는데 글쎄요, 제가 생각하기에는 사회복지과나 가정복지과에서 이런 사회복지 부분에 대해서는 긴급을 요하는 부분이라고 하니까 약간의 차별화될 수 있는 부분도 없지 않아 있지만, 이건 사회복지과나 가정복지과에서 대체적으로 어떤 기능상 보면 이미 자료나 모든 업무가 연속적으로 해마다 업무를 취급하고 있는 과정이 있기 때문에 굉장히 전문성이 있거든요. 그래서 그런 자료에 의한, 토대에 의한, 어떤 기초자료에 의한 부분에 연속적으로 이게 긴급자금이나 모든 부분이 수혜자를 찾는 과정에 있어서는 더 효율적이다 저는 그렇게 생각을 해봅니다. 그런데 이것을 업무를 분담하기 위한 어떤 인위적인 발상에 의해서, 필요에 의해서 이렇게 사회복지 업무가 주민생활지원과에서 담당하다 보면, 아까도 이야기했다시피 국비, 시비 보조에 의한 차상위계층이라고 틈새계층이라고 하셨는데 연속적으로 효율적으로 이루어지지 않겠다 저는 이렇게 생각을 해봅니다. 물론 주민생활지원과에서 최선을 다해서 하고 있다는 것도 부정하고 싶지는 않습니다. 그러나 이런 부분들은 그래도 주민생활지원과에서보다는 구청 사회복지과나 가정복지과 전문적으로 이루어져 있는 부서에서 그 자료에 의해서 이 업무를 처리하는 것이 더 낫게 수혜자를 빨리 찾을 수 있다 이렇게 저는 생각을 해봅니다. 물론 그걸 어떤 데이터가 있어서 옳다 그르다, 좋다 나쁘다 라고 딱 집어서 이야기를 못 하겠지만 구의원 입장에서는 그게 사회복지과나 가정복지과에서 담당하는 게 좋지 않을까 일단은 그렇게 생각을 해보고, 구비·국비·시비 이 부분은 물론 제일 처음에 의욕적으로 하기 위해서 또 기본적으로 중랑구가 없는 사람들이 많기 때문에 서울시에 의한 국비·시비 보조를 받는, 지원을 받는 어떤 과정에서 지원해 주신 위에 중앙정부 차원에서도 상당히 중랑구라면 인정을 해서 지원하겠지만, 그 반면에 그만큼의 좀 뭔가 찾아갈 수 있는 정도의 기틀을 마련해 놓는 시스템을 만들어 놓고 예산을 요구해야지 그냥 그 시스템을 그대로 놔둔 상태에서 예산만 자꾸 요구하다 보면 이게 남는 예산이 발생할 수밖에 없겠다, 저 개인적인 생각이지만 그런 생각을 해봅니다. 과장님 말씀 한번 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 주민생활지원과하고 사회복지과 업무를 분장하게 된, 개편하게 된 동기는 2009년도 12월 31일자로 해서 개편이 됐습니다. 행정안전부와 보건복지부에서 보건복지에 관련해서 여러 가지 비리라든가 이런 것들이 많이 발생하다 보니까 같은 사람이 같은 업무를 취급하다 보면 비리가 발생할 수밖에 없다, 그리고 거기에 대해서 업무량이 중첩되다 보니까 여러 가지 많은 문제가 발생할 수 있다 해서 이 업무를 개편해서 복지시스템의 전산시스템 자체를 이원화했습니다. 그래서 주민생활지원과에서는 조사를 하고 그다음에 그런 수혜자에게 직접 혜택을 지급하는 것은 사회복지과에서 하고 이런 식으로 이원화되어 있습니다. 그래서 지금 모든 자료는 주민생활지원과에 모든 자료가 비치되어 있고 그다음에 위원님께서 말씀하셨듯이 우리가 예산이 남아서 반납하는 것이 아니고, 물론 남아서 반납하고 있습니다마는 이 예산 자체가 지원하다 보니까 전년도를 기준으로 해서 강제 내시를 해 줍니다, 보건복지부에서. 저희가 물론 그 내용을 전부 다 무리해서 집행할 수도 있겠지만 대상자 아닌 사람에게까지 지원할 수는 없기 때문에, 저희가 다른 구와 달리 이 복지에 대한 예산집행이 집행도가 굉장히 높습니다. 서울시에서 서울형 그물망 복지라고 해서 행정 복지 사각지대가 없도록 하기 위해서 굉장히 많은 노력을 기울이고 있습니다. 그래서 거기에 복지상담가를 활용해서 구석구석에 복지사각지대를 없애도록 하기 위해서 그런 업무를 추진하고 있는데, 그런 복지상담가도 서울시에서도 저희가 가장 많이 이런 상담가를 보유하고 있고 활동도 그렇게 하고 있고 그래서 보건복지부라든가 감사원에서 그 사례 조사를 할 때 저희 중랑구로만 나옵니다, 저희 중랑구가 너무 잘 한다고 해서. 그렇지만 저희가 최소한 인원을 가지고 이렇게 하기 위해서는 굉장히 많은 노력과 시간을 투입하기 때문에 휴일도 없이 정말 열심히 근무하고 있습니다. 그래서 그런 실적이 있었기 때문에 보건복지부에서 예산을 배정해 주는 그 금액이 다른 구에 비해서 월등하게 높습니다. 그러나 저희가 아무리 노력을 해도, 그 대상자를 아무리 불철주야 찾는다 하더라도 대상이 아닌 분한테 지급할 수는 없기 때문에 최소한도 노력을 많이 기울여서, 의원님들 통해서도 말씀해 주시는 분도 계시고 통·반장, 복지상담가, 복지요원 이런 분들을 통해서도 저희가 많이 찾아가고 노력을 하고 있습니다마는 그렇지만 지출할 수 없는 부분, 특히 갑자기 생계가 좀 나아져서 지급할 수 없는 그런 부분도 없지 않아 있습니다. 그런 분들을 제외하고는 저희가 모든 분야에 대해서는 누락됨 없이 이런 집행을 하고 있다는 것을 말씀을 드리고, 그렇게 노력을 했음에도 불구하고 이 금액이 남을 수밖에 없었다는 것을 이해를 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 복지예산을 25개 구청 중에 최고 많이 쓰고 있습니까, 시비·국비?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

좋은 현상이네요, 최고 많이 쓰신다고 하니까. 그만큼 없는 사람을 위해서 우리 구 관계되는 공무원 여러분들이 일선에서 열심히 노력한 덕택이라고 생각하고, 그러나 여하튼 그래도 위에서 지원해 주는 부분에 대해서는 최대한 우리 중랑구 구민 없으신 분들이 혜택을 볼 수 있도록 계속적으로 노력을 해 주시길 부탁드리겠습니다. 다음으로 넘어가겠습니다. 73쪽에 방금 김정례 위원님께서 질의를 하셨던 사회복지협의회 운영에 대해서 말씀을 여쭙겠습니다. 사회복지협의회의 성격을 규정을 굳이 한다면 어떻게 설명을 하실 수 있겠습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사회복지협의회는 사회복지사업법에 의해서 설립된 비영리 법인단체로서 주민들에 관한 그런 복지관련 모든 사항을 처리하도록 되어 있습니다. 예를 들면 긴급한 일이 생겼을 때 긴급생계지원 하는데 관에서 지원하지 못하는 부분을 민간차원에서 지원할 수도 있고 또는 긴급의료비 지원도 할 수도 있고 또는 관에서 활성화되지 않은 그런 NGO 부분에 대해서도 연계를 해서 지원해 줄 수 있는 그런 부분도 있습니다. 예를 들어서 장학금 지원사업이라든가 아니면 저소득층 영유아 아동들에 대한 지원이라든가 또는 노인들이라든가 무료 개안수술이라든가 이런 부분을 굉장히 다양하게 운영을 하고 있습니다. 그리고 갑자지 긴급한 재난이 발생했을 때 수해라든가 화재가 났을 때 우리 관에서 돕지 못하는 부분을 추가적으로 도와서 그런 부분도 있고 또 관에서 돕지 못하는 부분은 예를 들어서 버스 같은 것을 제공하는 경우에도 관에서 제공하게 되면 선거법에 저촉을 받아서 지원을 할 수가 없습니다마는 그건 민간단체이기 때문에 지원을 할 수가 있습니다. 그런 부분에서 다양하게 운영을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그렇다면 이건 순수 사회단체지요? 이게 순수사회단체이지 중랑구하고는 아무 상관이 없는 거잖아요, 그렇지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 사회복지법인입니다.

김근종위원

그러니까 지금 말하는 것이,
호걸

김호걸주민생활지원과장

중랑구가 설립한 사회복지법인입니다.

김근종위원

중랑구가 설립한 것이 아니고 사회단체법에 의해서 그 뭡니까, 복지 방금 설명하신 대로 순수한 복지서비스의 틀 속에서 발생된 사회단체 아닙니까? 구가 설립한 것이 아니지요. 구가 설립했다면 그거 잘못된 거예요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

네.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사회복지협의회는 사회복지사업법에 의해서 중랑구가 설립을 해서,

김근종위원

중랑구가 설립한 게 아니라 순수 사회단체 분들이 자기 스스로 설립한 거란 말이에요. 왜 자꾸 중랑구가 설립을 해 줬다고 합니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

지방자치단체가 설립을 해서 민간이 위탁받아서 운영하도록,

김근종위원

차라리 그렇게 이야기를 하십시오.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇게 되어 있습니다.

김근종위원

그렇게 이야기하면 되는데 자체적으로 우리 구에서 설립했다고 자꾸 그러시면 예산이나 모든 것이 복잡해지잖아요. 다시 질의드리겠습니다. 연도별로 2006년도부터 시작해서 예를 들어서 얼마씩 지원이 됐는가요? 그것을 자료가 있으면 연도별로, 2006년도부터요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

제가 지금 자료를 갖고 있지 않기 때문에 필요하시다면 서면으로 제출하도록 하겠습니다. 저희가 2009년도까지는 사회복지협의회는 주민생활지원과에서 관리했습니다마는 보건복지부 업무개편에 따라서 2010년도 1월 1일부터는 사회복지과에서 이 업무를 관장하고 있다는 것을 말씀드립니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 물론 사회단체가 방금도 얘기했다시피 어떤 상위법에 기초한 부분에 약간의 다들 다르겠지만 비슷한 유관사회단체가 지금 많습니다, 복지관이고 측면 지원하는 게, 중랑구에서. 그런데 이 사회복지협의회는 출발 당시에 순수 사회단체로, 우리가 중랑구에서 추진은 했지만 그렇게 해서 출발했던 것인데 어떻게 보면 저는 이런 이야기를 하고 싶어요. 결론부터 얘기하면 우리 중랑구가 예를 들어서 해마다 지금 2억 2,900만 원을 이미 지출하고 있지 않습니까? 그러면 과연 2억 2,900만 원을 우리 중랑 구비에 의해서 지원하고 있단 말이지요. 그런데 이 안에 직원들의 수당이랄지 월급이라든지 모든 것이 포함되어 있어요, 다른 사회단체하고 다릅니다. 그러면 결과적으로 이야기하면 뭘 얼마나 지원했느냐, 한번 이야기를 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 주로 지방자치단체에서 지원하지 못하는 부분이 굉장히 많습니다.

김근종위원

그건 놔두고, 지금 예를 들어서 지원한 만큼의 나름대로의 실적이랄까요, 그런 부분이 있을 거 아니에요, 사회복지협의회에서. 우리가 지원해 준 만큼의 어떤 기능적이든 뭐든 실질적인 효과가 분명히 있어야 될 것 아니에요. 그 실적부분이 어떤 효과가 있었느냐, 실적 효과. 지금 예산만 자꾸 논할 것이 아니라 실적 효과도 동시에 이런 자리에서 이야기를 해 주심으로써 우리가 이해를 하잖아요.

최성식위원장

과장님, 답변이 어려우시면 자료로 제출하실 수 있습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 제가 자료를 갖고 있지 않기 때문에 필요하시다면 사회복지과에서 자료를 받아서 저희가 제출하도록 하겠습니다. 주민생활지원과에서 업무를 현재 관장하지 않고 있기 때문에 현재 자료를 갖고 있지 않습니다.

김근종위원

됐어요. 김근종 위원입니다. 지금 여기 2억 2,000만 원이 결산 보고 있습니다, 심사를 보고 있어요. 그러면 지원해 줄 것만 생각하고 있고 그 효과적인 것은 당연히 구민이 궁금해 할 것 아니에요? 그러면 구의원들이 대표자로서 묻고 있는데 그걸 모르겠다고 하면 돈만 쓸 것을, 사회복지협의회에 줄 것만 생각하고 옵니까? 구민들한테 이만큼 지원했으니까 이만큼 실적이 있습니다 라고 이야기 설명도 해 주셔야 되지요. 그래야 결산심사를 할 것 아니에요?

최성식위원장

자료준비를 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 있으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시43분 회의중지

14시52분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제2차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김근종위원

김근종 위원입니다. 지금 질의한 것이 아니라 답변을 받다가 중단 중입니다.

최성식위원장

계속 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 답변해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 사회복지협의회에서 연도별 실적 제출을 말씀하셨는데 제가 자료를 준비하지 못해서 대단히 죄송하다는 말씀을 드립니다. 곧 자료가 확보되는 대로 제출해 드리도록 하겠습니다.

김근종위원

그러면 끝나기 전에 제게 분명히 설명해 주시고, 연도별 지원액에 대한 부분도 없습니까? 중랑구에서 사회복지협의회에 연도별 총 지원액, 그것도 지금 자료가 없습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 제가 지금 갖고 있지 않습니다.

김근종위원

그러면 또 다시 묻겠습니다. 연도별 사회단체가 총 모금한 돈 혹시 알고 계십니까? 그것도 모릅니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

그 자료를 한꺼번에 같이 제출해 드리도록 하겠습니다.

김근종위원

그러면 또 다시 묻겠습니다. 사회단체가 거기서 효과적인 거 연도별 하나도 보고받은 것 없습니까?

최성식위원장

뒤에 팀장님들, 자료 없으십니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 제가 세세하게 업무를 파악하지 못한 점 대단히 죄송하다는 말씀을 드리고요, 그런 부분에 대해서 다시 한 번 챙겨서 꼼꼼하게 설명드리도록 하겠습니다.

김근종위원

지금 결산을 보고 있잖아요, 과장님! 그래도 나름대로 우리가 구의원으로서의 역할이 있는 것이고 국장님이나 과장님, 실무자들이 그나마 고생하셨던 부분이 결말 결실을 맺는 그런 부분입니다. 그러면 이 결산이 어떻게 보면 중랑구 전체 예산을 편성하는 어떤 아주 기본적인 자료가 될 것도 같은데, 지금 여기서 과장님의 설명이 부족해버리면 본예산에서 돈을 달라고 적극적으로 설명한다는 것은 앞뒤가 안 맞는 겁니다. 이 결산을 하는 과정에서 명확하게 성과적인 부분이, 효과적인 부분이 확실하게 드러나서 떳떳하게 설명할 수 있었을 때, 또 어떤 시스템 개발에 대해서 정책적인 개발에서 발전적인 뭔가 안을 만들어냈을 때 거기에 따르는 예산이 플러스 예산이 주어질 것이고, 그리고 중랑구 구민의 전체적인 삶의 질이 올라갈 것이고 이런데, 지금 현재 지원한 어떤 부분도 자료를 갖고 있지 않고 결산을 보고 있다는 것은 말도 안 되는 거예요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사회복지협의회 지원사항을 말씀드리면, 2008년도 사회복지협의회가 추진한 실적은 397개 단체 및 개인으로부터 1억 3,520만 원 후원금을 현금으로 지원을 받고 후원물품은 55개 단체 및 개인들로부터 9,469만 2,000원을 지원받아서 후원금은 1억 7,147만 1,000원을 지원했고요, 후원물품은 3,135만 원을 지원하였습니다, 2008년도 기준을 한 경우에는요. 그다음에 2008년도 예산 집행한 현황을 말씀드리면 사회복지협의회에 저희가 지원한 예산은 두 가지로 나뉘어져 있습니다. 사회복지협의회에 순수하게 지원한 예산이 있고 또 사회복지협의회에 같이 소속되어서,

김근종위원

아니, 지금 말하는 것은 전체 사회복지협의회에 총괄 중랑구 예산이 투입된 액수 총액만 이야기하십시오.
호걸

김호걸주민생활지원과장

2009년도 1월부터 12월까지 사회복지협의회에 지원한 예산은,

김근종위원

2009년도는 지금 결산보고 액수가 나와 있지 않습니까? 2008년도를 해 줘야 제가 참고를 하지요, 2007년도나.
호걸

김호걸주민생활지원과장

지금 말씀하시는 것은 2009년도 것을 물으시는 겁니까, 2008년도 것을 물으시는 겁니까?

김근종위원

당연히 2008년도, 2007년도, 2006년도를 묻고 있는 거지요. 여기 2009년도 지금 나와 있잖아요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 자료를 일부 지금 갖고 왔습니다마는 충분치가 못해서 마저 보완이 되는 대로 추가로 답변드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 이렇게 사회복지협의회에 2009년도에 2억 2,900만 원을 지금 총 지출하면서 어떻게 이런 자료 하나도 확보가 안 됐다는 것은 평상시 관리를 어떻게 하고 있다는 이야기로 딱 대변이 되지 않습니까? 그러면 내년도 예산에 3억, 4억 주라고 할 겁니까? 버스만 하더라도 버스를 어떻게 사용하고 있는지 한 번이라도 본 적이 있으세요, 자료를 받아본 적 있으십니까? 그것도 ‘사회복지협의회에서 자체 운영하는 것이니까 돈만 주고 차만 사줬지 우리는 관리 안 합니다.’ 그 말 하시려고 하시지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

네, 답변하십시오.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 차량과 관련해서는 전기 의회 의원님들께서 관심을 많이 갖고 계셔서 저희가 수시로 차량 운행실적을 보고를 받아서 의원님들에게 수시로 보고를 드린 바도 있습니다. 그리고 저희가 정기적으로 분기별로 운영실적을 보고받고 있고 또 혹시 의원님들께서 지적한 사항들이 재발되지 않는지를 저희가 수시로 점검하기도 하고,

김근종위원

김근종 위원입니다. 아니, 됐습니다. 그러니까 5대 때 의원들한테 설명하고 자료를 받고 자료를 주고 심의를 받고 했던 것도 5대 때 이야기이고, 지금 6대에 2009회계연도 결산을 보고 있으니까 여기에 맞게끔 설명하시면 되는 겁니다. 그러면 그때 설명을 하셨다 하더라도 지금 의원들이 다르지 않습니까? 그러면 버스운행에 대한 부분도 어떻게 어떻게 운영을 하고 있다는 것도 과장쯤이면 그래도 귀동냥한 거 있을 것 아니에요. 설명을 좀 해 주시라고요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사회복지협의회에서 보유하고 있는 대형버스는 사회복지사업법에 의해서 운영을 하게 되어 있고요, 주민들이 예를 들어서 어려운 저소득층이 갑자기 상을 당했다거나 또는 노인분들이 나들이를 간다든가 또는 자원봉사자, 지역에 있는 단체들 자원봉사를 하시겠다고 요청을 하는 경우 등 여러 가지 굉장히 많은 요청이 있습니다, 요구사항이 있습니다. 그럴 때 특별히 야유회라든가 이런 개인적인 목적을 제외한 나머지 복지분야에 해당이 된다고 판단이 되면 사회복지협의회에서 우선순위에 의해서 차량을 지원하고 있고, 그중에서도 중복된다 하더라도 저소득층 위주로 먼저 우선지원하게 되어 있기 때문에 예를 들어서 기초생활수급자가 갑자기 상을 당했다든가 그러면 장례차량 지원이라든가 이런 부분에 우선지원하도록 그렇게 해서 현재까지 그런 방향에 따라서 지원하고 있습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 왜 제가 지금 여쭤보고 있느냐 하면 제가 4대 때 사회복지협의회가 태동이 됐던가요? 그런 것 같은데, 그때 당시만 하더라도 사회복지협의회가 추진하는 과정에서 말도 많고 탈도 많았던 부분이 있어요. 그런데 이 사회복지협의회가 우리 중랑구의 유관사회단체도 많이 있었고 복지 쪽에 단체도 많이 있고 그리고 시비, 국비에 의해서 운영된 부분도 얼마만큼 많고, 그런데 굳이 이걸 따로 법인을 만들어서 우리가 측면 쪽까지 지원해 줄 필요 있느냐 했을 때 그때 당시에 집행부에서 뭐라 그랬느냐 하면 ‘순수하게 100% 자체 예산으로 만들어서 중랑구 예산으로 커버를 못 하는 틈새의 사회복지 쪽에 일익을 담당하겠다.’ 좋은 아이디어다 해서 했던 겁니다. 그런데 점차적으로 여기 사회복지협의회가 지금 인건비만 하더라도 상당한 액수를 차지하고 있어요. 그게 무슨 사회복지협의회입니까? 영리목적이지요. 그러면 안 된다는 거예요. 순수하게 사회복지협의회는 한마디로 모금에 의존해서 자기 스스로들 협의회 위원들이 다소 얼마만큼 출연해서 순수하게 민간봉사차원에서, 사회복지에 관에서 못 하는 부분을 사회든지 개인별로 일익을 담당하는 어떤 그런 부분으로 출발이 되고 그런 성격을 갖고 가야지 이게 지금 3억, 4억을 지원해 줘서까지 해서, 방금 이야기하셨다시피 제가 자료를 더 받아봐야 되겠지만 1억 3,000만 원의 총 어떤 수혜를 줬다 라고 이야기를 할 수 있는 것 같아요, 제가 지금 지레짐작으로 설명하신 것을 보면. 그런데 중랑구 예산이 지금 얼마 투입됐습니까? 지금 3억이에요, 같잖게. 그러면 3억 뭐 복지협의회에 줍니까, 유관복지단체 복지관이나 이런 데 많잖아요? 버스를 사갖고 복지관에 줘 보세요, 중랑구에서 갖고 있으면 되지요. 버스 사줘, 인건비 줘, 뭐 줘, 그러면 그걸 가지고 그 돈을 왜 중랑구 예산으로 합니까? 저는 제일 처음에 우리 구의원 때 다뤘던 사람으로서 그때 그대로 상기해서 지금 이야기하고 있는 거예요. 여러분들도 모르는 사람 많아요, 지금. 그런데 지금 그 사람들 먹여살려주고 있어요. 성과보다는 인건비 지출이 더 많잖아요, 경비가? 그게 어디 사회복지단체입니까? 그런 것 생각해 보신 적 있어요, 과장님? 말씀해 보세요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 김근종 위원님 말씀에 전적으로 저희도 공감을 표합니다. 그러나 실질적으로 사회복지협의회는 지방자치단체에서 설립을 해서 민간에 위탁을 줘서 운영을 하고 있습니다마는 공동모금회와 달리 그렇게 지원되어 활성화되고 있지는 못합니다. 왜냐하면 지역경제라든가 지역의 기반이라든가 이런 것이 성숙되어 있는 상태면 그것이 가능하겠지만 저희 중랑구 같은 경우만 하더라도 관내에 기업이라고는 서울우유밖에 없어서 지역주민들에게 그런 민간차원에서 복지서비스를 주기 위해서는 구청에서 하지 못하는 부분을 사회복지협의회를 통해서 지원할 수 있다고 판단해서 이 사회복지협의를 설립했기 때문에,

김근종위원

네, 알겠습니다. 김근종 위원입니다. 그렇다면 최초에 중랑구에서 좋은 의미로 아이디어에 의해서 정책적으로 만들어서 뭔가를 의욕적으로 했으면 지금은 거둬들일 때가 됐어요. 본래의 출발한 목적대로 사업이 안 됐을 때에는 중랑구 예산을 더 이상 지출하면 안 되지요, 이건 낭비요소예요. 적어도 중랑구 예산의 몇 배 정도는 자기 스스로 모금에 의해서 그만큼 사회의 일익을 담당해야 될 것 아니에요? 그래야 존재 값어치가 있는 거지요. 이 돈을 우리 관에서 지출했다면 몇 곱절 더 성과가 있을 것 아닙니까? 또 이 법인에 대해서 국비나 서울 시비 자체적으로 다른 기금에 의해서 갖다 쓴 것도 없잖아요? 순수한 구비에 의해서 지출하고 있는 거잖아요? 관계 직원이 있으시니까 한번,
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

네.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 김근종 위원님께서 말씀하셨던 부분은 지난 5대 의회에서도 일부 질문이 됐던 부분도 있습니다마는 사회복지협의회가 출범할 당시에 그런 부분이 언급됐다는 데에 대해서 제가 총괄적으로 답변해 드린 바도 있습니다. 왜냐하면 실질적으로 의원님들하고는 같은 지역에서 생활하고 있다고 판단되기 때문에 사실 그대로를 말씀드리고 이해를 구했어야 되는데 그렇게 만약에 김근종 위원님이 계셨을 때 독자적으로 인했다는 발언이 된 데에 대해서는 제가 현직 공무원으로서 옳지 않았던 방법이었던 것 같다 라고 말씀을 드린 적이 있습니다. 그리고 우리 대부분의 사람들이 얘기를 할 때 사회복지협의회와 구청이 뭐가 다르냐고 간혹 말씀하십니다. 그러나 지방자치단체가 이런 사업을 과거에는 많이 했습니다마는 선거법이 워낙 엄격하게 만들어놓다 보니까 구에서 주민들을 위해서 실질적으로 도와드려야 되겠다고 하는 부분을 모두 선거법이 다 막고 있습니다. 그래서,

김근종위원

됐어요, 알았어요. 그리고 과장님의 말씀도 제가 지금 자르고 있지만 설명하는데 일리가 있어요, 무슨 말을 하려는지도 이해가 가고. 그런데 우리 중랑구 의원 입장으로서는 구민 입장으로서는 또 여러분들도 이런 말에 대해서는 이해를 충분히 하시려고 노력을 하셔야 됩니다. 그렇잖아요? 그러면 지금 이 연도별 지원 내역을 보나 사회단체의 그 자체의 단체에, 사회복지협의회 단체 내에서 과연 모금액이 얼마만큼 연도별로 우리 중랑구에서 연도별 지원액수하고 대비해서 그 자체 모금한 액수가 얼마만큼 차이가 있느냐, 또한 그로 인해서 효과가 얼마가 있느냐, 또 인건비가 몇 프로대에 차지하고 있느냐, 또 버스가 그럼 그 사회복지협의회에서 버스를 보유해야만 중랑구 틈새에 사회복지 혜택을 받은 노인, 청소년들이 좀 서비스를 받을 수 있겠느냐, 그건 아니라고 생각한다 이런 거지요. 구립노인정에 가면 버스 있지요, 복지관에 버스 있지요, 다 있잖아요? 여러분에게 제가 말하는 것은 여러분들이 죄가 없어요. 여러분들한테 제가 말씀은 이렇게 하지만 여러분들이 무슨 죄가 있습니까? 구청에서 이렇게 만들어놓은 것이고 그전부터 만들어져 있어서 지금 예산 배정해 나오고 있는 과정에 있기 때문에 여러분들은 죄가 하나도 없어요. 그러나 이제는 집행부의 구청장 이하 그리고 집행부의 간부진들은 사회복지협의회에 대해서 한 번쯤은 심사숙고해야 될 때가 됐다 나는 이렇게 주장하고 싶은 부분입니다. 사회복지협의회가 올해부터 예산편성 한다면 그 자체의 실적에 따라서 예산배정이 이루어져야 돼요. 국장님 한번 설명을 해 주시기 바랍니다, 어떤 시스템에 의해서 끌고나갈 것인지.
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장 노기오입니다. 김근종 위원님께서 하신 말씀 충분히 저희들 알아듣고 이해를 하겠습니다. 그래서 사회복지협의회의 회장님이, 임원진이 금년에 아마 대폭 개편이 됐는데요, 그분들도 보다 활성화할 수 있는 그런 방안에 대해서 많이 논의가 되고 자체 기부금도 많이 내자고 그렇게 아마 결의도 하신 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분 다 감안해서 앞으로 검토해 나가도록 그렇게 하겠습니다. 위원님 말씀하시는바 저희들 충분히 알아듣고 있습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그렇다면 방금 전에도 이야기했지만 국장님 이하 현재 과장님 이하 전 직원들, 주민생활지원과에 계신 분들한테 내가 이 좌석에서 말은 이렇게 했지만 여러분들은 죄가 없습니다. 방금도 얘기했다시피 계속적으로 이루어져 있던 최고 책임자의 선택권으로 앞으로 남아있고, 위원들의 예산배정이랄지 이런 부분도 상당히 책임을 갖고 있을 수밖에 없습니다. 그래서 저는 주문을 거꾸로 하고 싶은데요, 방금 저한테 설명을 못 해 줬던 연도별 지원 내역, 중랑구에서, 그리고 사회단체에서 이때까지 모금 총 액수, 또 그 모금에 의해서 혜택을 얼마만큼의 혜택을 주어졌는지, 또 버스를 몇 년도부터 몇 년도 구입을 해서, 운행일지를 정확하게 연락처까지 기입해서 제출해 주시기 바랍니다. 그렇게 하실 수 있겠습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김근종위원

네, 이상 마치겠습니다. 다른 위원 질의 끝나면 또 다시 질의하겠습니다.

최성식위원장

김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 홍성욱 위원님 질의하시기 바랍니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 준비하시느라고 연일 수고가 많으십니다. 74쪽에 보시면 지역사회서비스 청년희망나눔사업단, 민간위탁금이 4억 책정돼 있는데 이 내용이 무엇인지, 어떠한 사업인지 간략하게 설명 좀 부탁드립니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지역사회서비스 청년희망나눔사업은 2009년도에 보건복지부에서 청년실업 해소를 위해서 만든 사업으로써 이 사업을 운영하기 위해서는 사업운영주체가 지역에 있는 복지관이나 관내에 있는 대학에서 운영을 하도록 사업주체를 그렇게 추진을 하였습니다. 그런데 저희 구에서 이 사업을 적극적으로 활성화하고 유치하기 위해서 많은 노력을 기울였습니다. 관내 사회복지관 직접 찾아다니면서 설득을 하고 또 관내의 유일한 대학인 서일대학을 찾아가서 설득을 하였습니다마는 이 사업을 하기 위해서는 청년희망나눔사업을 유치한 실적이라든가 이런 근거실적이 있어야 되는데 거기에서는 그런 실적은 하나도 없고 또 그러한 인력과 노하우가 구비되어 있지 않다고 해서 굉장히 난색을 표했습니다. 그래서 저희가 일단은 이 사업을 유치하지 못한 상태에서 보건복지부에 가서 다시 한 번 우리 지역의 애로사항을 말씀드렸습니다. ‘우리 관내에 이러 이러한 사정이 있는데 우리 관내가 아닌 다른 대학에서라도 우리 관내사업을 할 수 있다 그러면 보건복지부에서 승인을 해 주시겠습니까?’ 해서 보건복지부에서 그런 내용을 설명을 듣더니 ‘그러면 그 인근 구에 있는 성북구라든가, 동대문 이런 구의 대학에서 만약 중랑구 사업을 하겠다 그러면 우리가 승인해 주겠다.’ 해가지고 저희가 주변에 있는 대학에다가 공문을 보내서 공모를 했습니다. 그랬더니 성북구에 있는 동덕여대 산학협력단에서 이 사업을 추진하겠다고 제안서를 저희한테 넣었습니다. 그래서 다른 대학도 있지 않을까 해가지고 많은 노력을 기울였습니다마는 다른 구에서는 관내 대학들이 굉장히 많이 있었기 때문에 이런 사업들을 많이 추진을 하려고 노력을 하고 실제로 하려고 준비하고 있었는데 저희 구는 이제 자기 지역 외에 있기도 하고 또 저소득층이 너무 많이 몰려있어서 굉장히 다른 대학에서는 난색을 표했습니다. 그런데 동덕여대를 설득해서 저희가 제안서를 접수받아가지고 이 사업을 2009년도에 추진하게 됐는데 이 사업은 주로 지역 내에 있는 저소득층 아동들에게 인문학을 강좌하는 그런 사업이 되겠습니다. 그다음에 여기 종사하는 사람은 가급적이면 지역 내에 있는 우리 관내의 청년들을 채용해서 하도록 이렇게 되어 있습니다. 그래서 이 사업을 저희가 2009년도에 보건복지부에서 4억 원을 지원받아서 추진하게 됐는데 이 사업을 하려면 많은 지역주민들이 참여를 해야 됩니다. 그런데 저희는 이 사업을 추진하기 전에 이미 이러한 내용과 관련된 내용들을 인문학 강좌라든가 이런 것을 뭐 가정복지과에도 있고, 교육지원과에도 있고 이런 것을 많이 추진, 기존에 하고 있었기 때문에 중복되는 점이 없지 않아 있었습니다. 그래서 저희가 최대한의 노력을 기울였습니다마는 참여인원은 정해진 인원에 여러 가지 참여하다보니까 많은 애로점이 없지 않아 있습니다. 그래서 저희가 추진한 부분을 뺀 나머지 부분은 보건복지부에 반납을 하게 된 그런 사항이 되겠습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 잘 알아들었고요, 내용을 잘 알겠습니다. 이것이 지금 국비로 돼 있는 거지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 국비사업입니다.
성욱

홍성욱위원

본 위원 생각에는 이 부분에 대해서 우리 중랑구가 지금 과장님이 설명했듯이 열악한 주민생활의 환경도 좋지 않고 여건이 좋지 않은 상태에서 국비를 지원받았을 때 우리 중랑구의 청년들한테 많은 혜택이 가야 되지 않나 이런 생각이 들고 우리 과장님도 똑같은 생각이실 테고, 앞으로 그럼 2011년이지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 2011.
성욱

홍성욱위원

내년?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 2011년도에 있습니다.
성욱

홍성욱위원

11년도에도 이 사업이 계속 지속되는 것 아닙니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

이것은 단년도 사업입니다.
성욱

홍성욱위원

아, 그럼 2011년도에는 이 사업이 없습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
성욱

홍성욱위원

뭐 유사한 사업도 없고요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

그것은 이제 사업계획이 보건복지부에서 2011년도 사업이 나오게 되면 그때 저희가 그 사업을 유치를 해서 추진하도록 하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 참 14억 7,000만 원이라는 예산집행잔액이 남았다는 것에 대해서 좀 마음이 찡합니다. 우리 중랑구의 어려운 학생들이 많았는데 이 예산이 다 쓰여졌으면 하는 바람에서 질의드렸고요, 77쪽에 보시면 기타 사항에 공공운영비라고 돼 있습니다, 과장님. 이 휴대전화요금 잔액 이렇게 나왔는데 많은 금액이 아니고 72만 원인데 이 휴대전화가 사용되는 사용처, 어디에 사용되는지 간략히 좀 설명 부탁드립니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 휴대전화사용료는 사무관 이상에 해당되는 그런 공공목적에 사용되는 휴대폰 사용료입니다.
성욱

홍성욱위원

그럼 이게 몇 대가 됩니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원국장하고 주민생활지원과장 이 두 사람입니다. 월 3만 원씩 지원을,
성욱

홍성욱위원

월 3만 원씩입니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 3만 원 범위 내에서 사용요금의 3만 원까지만 지원을 하고 3만 원이 미달된 경우에는 미달된 금액을 지원하게 됩니다.
성욱

홍성욱위원

3만 원이 넘는 금액은요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

넘는 것은 본인 부담입니다.
성욱

홍성욱위원

알았습니다. 감사합니다. 이상입니다.

최성식위원장

홍성욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니다. 김영숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영숙위원

김근종 위원님 질의에 제가 조금 보충질의를 하겠습니다. 지역사회복지협의체 운영에 관해서 그 운영을 무슨 돈으로 하나요? 그리고 이 운영을 감사를 한 번이라도 해보셨습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

지역사회복지협의체 말씀하시는 겁니까?

김영숙위원

네, 협의체 운영에 대해서요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지역사회복지협의체는 위원장이 구청장입니다.

김영숙위원

그러니까 구청장님이시더라도 무슨 돈으로 운영을 하고 계신지 또 구청장님이라도 감사를 할 수 있지 않습니까, 과장님? 설명 좀 해 주세요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역사회복지협의체는 사회복지사업법에 의해서 설립된 지방자치단체에 속하는 위원회로써 위원회의 목적은 사회복지사업 중요사항과 지역사회복지계획, 단년도 계획이라든가 4년도 중기계획 등 심의 및 개선이 필요한 사항을 건의를 하고 그다음에 사회복지 보건의료서비스의 연계 협력 강화를 위한 민관협력을 추진하고 또 복지 및 보건분야 관련 부분간의 연계협력을 강화 사업을 하는 위원회가 되겠습니다. 그리고 또한 요보호대상자에 대한 선도 및 상담, 지역주민복지 증진을 위해 필요한 사항을 처리하도록 돼 있습니다. 저희가 지방자치단체에서 매년 지역사회복지계획 4년 중기계획과 매년 실행계획을, 단년도 계획을 수립하고 있습니다. 반드시 의무적으로 지역사회복지협의체 심의를 거치도록 돼 있습니다. 지역사회복지협의체는 대표협의체와 실무협의체가 새로 이원화돼 있는데 대표협의체는 지역사회복지계획 심의라든가 이런 커다란 사업을 담당하고 그다음에 실무협의체에서는 지역사회 내의 복지관이라든가 병·의원 의료기관 등과 직원 실무자들이 참여를 해서 복지 및 의료와 관련된 내용들을 서로 정기모임을 통해서 정보교환도 하고 그러한 업무를 개선해 나가는 사항은 개선해 나갈 수 있도록 서로 조정을 하고 협력하는 그런 위원회가 되겠습니다.

김영숙위원

그러면 감사는 해 보았냐고 여쭤봤습니다, 본 위원이.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 특별히 저희가 복지협의체 하는 사항은 주로 저희가 도움을 많이 받는 사항이기 때문에 감사라고 하기에는 좀 그렇고요, 우리 자체가 주관하는 사항이기 때문에 그래서 주로 여기 대표협의체에서는 많이 참여하시는 분들은 지역사회 내의 어려운 주민들, 기초생활수급자가 되지 못하는 분들 그런 분들에 대해서 심의를 하는 데도 의견도 많이 제출해 주시고 또 지역사회 내에서도 복지와 관련한 특이한 사례들 이러한 사례들을 우리한테 정보를 제공해 주고 노하우를 전수해 주는 그런 입장이기 때문에 특별히 업무와 관련해서 우리가, 지금 뭐 우리가 지시를 하는 것보다도 민간단체를 활성화하기 위해서 지역사회복지협의체가 구성이 됐기 때문에 감사하기는 좀 그런 사항입니다.

최성식위원장

과장님, 답변을 간단히 해 주시기 바랍니다.

김영숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 민관 주민서비스 종사자 사기앙양사업 303-01 포상금에 대해서 좀 의문이 있어서 질의를 하겠습니다. 포상금은 대상자가 누구입니까, 과장님? 73쪽 1,100만 원에 대해서요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 73쪽의 포상금 1,100만 원은 2009년도에 지역사회복지시설 종사자들 사기앙양을 위해서 매년 1박2일로 복지시설 견학을 하는 프로그램이 있습니다. 왜냐하면 저희가 지역사회복지관 종사자들이 굉장히 열악한 환경해서 많은 일을 담당하고 있기 때문에 최소한도 1년에 한두 번 정도는 종사자들이 모여서 서로 애로사항도 토의하고 또 이러한 분야에 서로 의견도 교환하고 또 그렇게 모임으로써 서로 휴식도 취하고 이렇게 하도록 하기 위해서 저희 지방자치단체 중랑구가 주관을 해서 하는 사업인데요, 지난해 같은 경우에 남해에 소재한 사회복지관을 방문해서 서로 토론도 하고 또한 여러 가지 좋은 강의도 듣고 하면서 하는 그런 프로그램이 되겠습니다.

김영숙위원

과장님, 제가 프로그램을 여쭤본 게 아니고요, 대상자가 누구인가 그것을 여쭤봤고요, 그러면 포상금이 아니잖아요, 과장님? 복지시설견학이면 이게 포상금이 아니잖아요, 과장님? 그렇지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 실질적으로 견학비로 사용을 했습니다마는 예산기법상 그 항목은 포상금으로 편성하도록 돼 있습니다.

김영숙위원

그러면 여기 집행잔액내역에 그렇게 표시를 해 주셔야지요, 과장님. 포상금이라고 적어놓으시면 다른 위원님들이 누가 그냥 포상금 받은 줄 알지 그 내역은 모르지 않습니까? 그러면 옆의 주요내역에다 내역을 좀 적어주시면 좋지 않아요, 과장님? 이 내역을 잘못 적은 것 같아요, 과장님.
호걸

김호걸주민생활지원과장

죄송합니다. 앞으로 그런 세심한 부분까지 신경써서 논란이 되지 않도록 하겠습니다.

김영숙위원

그리고 또 한 가지 질의하겠습니다. 75쪽에 보면 보훈이라고 돼 있지요, 과장님? 그 보훈에 대해서 이게 국가사업이지요, 과장님?

최성식위원장

질의답변은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

김영숙위원

일문일답으로 하겠습니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 보훈사업은 국가사업입니다.

김영숙위원

이게 국가사업인데 지원이 좀 너무 적은 것 같아서요. 구 차원에서도 지원을 좀 하셔가지고 많은 도움이 되게 보훈대상자들한테 그런 혜택이 가게 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

최성식위원장

김영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정례 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 과장님한테 부탁의 말씀을 먼저 하나 하겠습니다. 조례상 예산과목에 대해서 저희 위원님들이 포상금, 보상금 많이 헷갈립니다. 조례규정을 복사해서 위원님들한테 하나씩 나눠 주시기 바랍니다. 그래야 거기에 대해서 시시비비가 안 걸리는 것 같은데 계속해서 행감 할 때부터 포상금 내역에 대해서 어떤 항목이 들어가서 포상금으로 적는지 그다음에 보상금은 어떤 어떤 항목에서 하는데, 그것을 자료로 해가지고 복사해서 위원님들한테 한 부씩 나눠 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

김정례위원

그리고 본 위원 질의 들어가겠습니다. 73쪽에 보면 지역복지 서비스혁신 사업이라 해가지고 이번에도 7억 2,400만 원을 잡아서 거의 지출한 것으로 돼 있습니다. 이 지역복지 서비스혁신 사업이 어떤 사업인지 개략 설명해 주시고요, 또 어떤 효과를 봤는지 또 반응은 어떤지 말씀해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역복지 서비스혁신 사업은 저희 주민생활지원과에서 직접 하는 서비스사업은 아닙니다. 저희가 주민생활지원국 주무과이다 보니까 그 예산을 저희 과에 편성을 해서 운영하고 있습니다마는 보건복지부에서 이 예산을 배정해 줄 때는 해당 사업부서로 배정해 주는 것이 아니고 주무과를 통해서만 예산을 배정해 줍니다. 그런데 이 사업은 저희 주민생활지원과가 보건복지부에서 따온 사업이 되겠습니다. 그 주요내용을 말씀드리면 이 사업은 문제행동아동 조기개입 서비스가 있습니다. 이것은 가정복지과에서 추진하고 있습니다. 이 내용은 문제행동 및 정서 장애아동에 대한 전문적인 상담서비스를 제공하는 사업으로써 전국가구 평균소득 100% 이하 가구 만 18세 이하 아동 및 부모를 대상으로 1가구 당 14만 원씩 지원하는 그런 사업이 되겠습니다. 그다음에 또 다른 사업은 어린이 체험학습 지원서비스가 있습니다. 이 사업은 또 가정복지과에서 추진합니다. 내용은 저소득 취약계층 아동에게 다양한 문화 및 흥미와 관심을 유발할 수 있는 학습체험기회를 제공하는 그런 사업이 되겠습니다. 대상은 전국가구 평균소득 100% 이하 가구 만 8세부터 18세 이하의 자녀가정이 대상이 되며 지원액은 9만 원씩 지원이 되겠습니다. 또 다른 사업으로서는 시작장애인 안마치료서비스사업이 있는데 이것은 사회복지과에 해당되는 사업입니다. 내용은 만60세 이상 근골격계, 신경계, 순환계 질환이 있는 분, 뇌병변 지체장애인에게 안마서비스를 제공하는 그런 서비스가 되겠습니다. 지원대상은 전국 가구 평균 소득 120% 이하의 뇌병변 지체장애인과 60세 이상 질환이 있는 자 그런 분들에게 지원이 되며 지원액은 12만 원씩 지원이 되겠습니다. 또 다른 사업은 맞춤형 자세유지 보조기구 렌탈 및 리폼서비스가 있는데 이것은 사회복지과에서 관장을 하고 있습니다. 중증장애아동 청소년들의 성장주기별 신체조건에 맞는 휠체어를 지원하게 되는 그런 사업이 되겠습니다. 전국가구 평균소득 120% 이하 중증등록장애인으로서 중증지체 뇌병변 장애아동 및 청소년이 대상이 되겠습니다. 지원액은 8만 원씩입니다. 또한 아동인지능력 향상서비스가 있습니다. 이것은 교육지원과에서 담당합니다. 내용은 영유아 발달초기부터 취학 전까지 아동과 부모에게 독서지도를 해 주는 그런 프로그램이 되겠습니다. 전국 가구 평균소득 100% 이하 가구 만 2세부터 6세 아동을 대상으로 이 사업을 실시하며 1등급인 경우에는 월 2만 7,000원 2등급인 경우에는 2만 원까지 지원하게 됩니다. 또한 행복희망비전드림 프로그램이 있는데 이것은 문화체육과에서 관장을 합니다. 내용은 전통음악의 이해와 국악을 체험할 수 있는 문화서비스를 제공하는 사업이 되겠습니다. 지원대상은 사회복지시설, 아동청소년복지시설, 학교 등 서비스 희망기관에서 요청을 해서 추진하게 되겠습니다. 지원액은 1회당 255만 9,000원이 지원되게 되겠으며 1회당 평균 최소 140명 이상이 참여를 해야만 됩니다. 또 그 외에 다문화가정 사회적응 및 가족관계향상서비스가 있는데 이 사업은 가정복지과에서 추진합니다. 생활양식 및 전통문화 체험학습 서비스를 제공함으로써 가족 간 유대결속을 다지고 사회문화적 소외감을 해소하는 그런 사업이 되겠는데요, 지원대상은 전국 가구 평균소득 100% 이하 다문화가정으로서 지원액은 9만 원씩이 되겠습니다. 이 일곱 가지 사업은 모두 보건복지부 국비지원 사업으로서 바우처사업이 되겠습니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 그러면 지금 과장님 말씀하신 대로 가정복지과나 뭐 교육지원과, 문화체육과 사업도 있고 이런 사업을 지금 예산은 주민생활지원국에서 다 잡습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다. 저희가 예산을 보건복지부에서 수령을 해서 해당 사업부서로 재배정을 해 줍니다.

김정례위원

다시 재배정을 하면 그 과에서 또 예산을 잡을 것 아닙니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

예산은 저희 부서에 잡혀 있습니다.

김정례위원

그럼 그 과에서는 사업시행을,
호걸

김호걸주민생활지원과장

사업시행은 요청을 저희 과로 하게 되면 저희가 재배정만 해 줍니다.

김정례위원

그러면 사업결과에 대해서 다시 주민생활지원국으로 오는 것입니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 나중에 연말에 다 그런 사업을 보고를 받아서 보건복지부에 같이 보고하도록 돼 있습니다.

김정례위원

그러면 이게 각 과로 이렇게 배정이 되는데 여기서 인건비는 왜 들어갑니까? 그 과에서 다 조사를 할 것이고 상대 아동이나 어떻게 보면 뭐 지체아 이런 아이들한테 그런 기준은 그 과에서 맞춰서 해야 되는 것 아닙니까? 그러니까 인건비가 지금 600만 원이 소요가 됐는데, 뭐 방문조사 요원 해가지고 했는데 그러면 이 인건비도 각 과에서 소요돼야 될 비용 아닌가요, 나눠져서? 따로 인건비로 책정이 돼 있거든요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

이 사업에는 그 나름대로 세부적으로 사업기준 지침이 있습니다. 그 지침에 따라서 운영을 하기 때문에 아마 해당 주관 과에서도 그 기준점을 잘 지켜서 운영을 한 것으로 그렇게 알고 있습니다. 좀 더 자세한 자료가 필요하시다면 소관 과 해당 때 질의시,

김정례위원

본 위원이 이해가 안 되는 것이 어떻게 보면 가정복지과에서 이렇게 행해지는, 예산을 여기서 따다가 그쪽에서 사업을 시행한다면 그 가정복지과에 예산이 있어야, 그런데 이쪽에서 주는 거 아닙니까, 주민생활지원국에서. 예산이 왔다 갔다 하는 경로를 좀 알기 쉽게 설명을 해 주십시오.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 예산은 이게 국비지원사업이기 때문에 주민생활지원과 예산서에 총괄 편성이 돼 있습니다. 그리고 그 해당부서에서 예를 들어서 가정복지과라든가 교육지원과, 사회복지과에서 이 사업을 추진하려면 예산이 필요하지 않습니까? 그러면 사업계획을 수립해서 그 예산부분을 저희 과에서 추산을 해 갑니다. 그러면 저희 과에서는 예산 추산한 부분에 대해서만 저희가 예산을 지출해 주게 되지요.

김정례위원

그러면 가정복지과에서는 예산을 전혀 안 잡습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 이건 저희 주민생활지원과에만 잡혀 있습니다.

김정례위원

과장님, 제가 사업명세표를 보고 있는데 국비만 있는 게 아닙니다. 지금 국비, 시비, 구비 세 가지가 다 있습니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

모든 사업은 국비, 시비, 구비로 이렇게 나눠져 있습니다. 국비지원사업이라 하더라도 100% 국비지원사업은,

김정례위원

조금 아까 과장님 말씀은 지금 국비로만 돼 있다고 말씀하셨잖아요. 그런데 3등분해서 다 나눠져 있거든요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김정례위원

그러면 그 예산이 어차피 사업은 가정복지과에서 펼친다면 그쪽에서 사업을 하게 되면 예산이 들어가고 그 예산경로를 어떻게 왔다 갔다 하냐, 그 말이에요. 그럼 이중으로 잡냐, 본 위원이 궁금한 건 그거거든요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과에만 예산서에 잡혀 있습니다. 해당 부서에서 그 예산이 동시에 잡혀있다 그러면 예산이 두 번 잡혀 있는 사항이기 때문에 주민생활지원과에만 예산이 잡혀 있고 사업부서에서 사업계획을 수립했을 때 예산을 지출하고자 할 때에는 예산편성 내역이 주민생활지원과에만 잡혀 있기 때문에 저희 과에서 추산을 해 가지고 가게 됩니다. 그러면 거기에 지출을 할 수가 있지요, 재무과라든가 이런 데서 추산해서 할 수가 있지요. 예산기법상 하는 그런 사항이 되기 때문에 그런 점을 이해를 해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.

김정례위원

알겠습니다. 그러면 그쪽에서 사업만 시행하고 예산에 관한 것은,
호걸

김호걸주민생활지원과장

예산은 저희가 추산을 해 줍니다.

김정례위원

추산을 해서 돈 관계는 전혀 과에서는 이해관계가 없다?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김정례위원

알겠습니다. 이상입니다.

최성식위원장

수고하셨습니다. 제가 보충설명하자면 사업만 가정복지과에서 하고 돈은 주민생활지원국에서 지원해 준 것으로 이렇게 나와 있습니다. 그렇게 이해해 주시고, 더 질의하실 위원 안 계시지요? 김영숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영숙위원

79쪽에 보면 근로유지형 자활근로사업에 대해서 질의드리겠습니다. 전년도에 비해서,
호걸

김호걸주민생활지원과장

사회복지과 소관입니다.

김영숙위원

죄송합니다.

최성식위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 74쪽에 자원봉사활동 지원에 전체 총괄설명을 먼저 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 2009년도에 1억 4,090만 원을 편성해서 1억 1,833만 90만 원을 지출하고 225만,

김근종위원

지금 어디 설명하고 계십니까? 지금 74쪽 자원봉사활동 지원에 대해서 설명을 해 주시라고 했습니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 74쪽의 자원봉사활동 지원은 여러 가지 항목별로 나뉘어 있습니다. 사무운영비, 공공운영비, 행사운영비, 시책업무추진비, 행사실비보상금 민간위탁 부분 그다음에 자원봉사 도우미사업, 보험료 지원사업 등으로 추진이 되어 있는데 자원봉사활동 지원사업은 총 1억 409만 원이 편성이 돼서 집행이 1억 100만 원이 되고 집행잔액이 225만 6,100원이 남게 된 그런 사항이 되겠습니다. 여기서 주로 자원봉사활동에 지원한 사업은 프로그램운영비와 활동경비 중 행사실비보상금과 회의실 운영비 등이 주로 그런 내용이 되겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 먼저 사무운영비에 대해서 설명을 구체적으로 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사무운영비는 자원봉사 홍보리플릿, 소식지 제작, 자원봉사수첩, 자원봉사대학 교재, 자원봉사 기본교재, 자원봉사자 카드 및 발급기·리본, 봉사자 조끼·앞치마, 할인가맹점 표지판, 자원봉사자 인증메달 및 자원봉사자 활동에 필요한 물품, 현수막, 소모품 등 그런 내용이 되겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 자꾸 아까 김영숙 위원도 지적을 하셨고 저도 마찬가지입니다마는 운영비에 이걸 넣었다고, 어디까지나 결산 부분에 포함하고 있는데 이것이 2009년도 사항별설명서에는 대체적으로 명시돼서 자세하게 기록이 돼 있습니다. 그러면 여기 결산에 보더라도 뭐뭐뭐 등 해서 사항별설명서하고 조금 대체적으로 자세히는 못 써놓는다 하더라도 약간의 토를 달아놓으면 우리가 얼른 알기 쉽고 그냥 넘어갈 수도 있는 사항인데 그냥 아무것도 써놓지 않으니까 궁금해서 또 물어보게 되고 또 사항별설명서를 뒤지게 되고 이렇게 번거로움이 좀 있습니다. 예산을 잡으실 때 그렇게 좀 부탁의 말씀을 정말 드리고 싶습니다. 그리고 공공운영비 해가지고 행사운영비는 이게 행사운영비 내에 따로 있는 것인가요, 어떤가요? 행사운영비하고 민간위탁금하고 어떻게 구분이 됩니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 행사운영비는 자원봉사자의날 행사비가 되겠고요, 그다음에 민간위탁금은 자원봉사자 교육을 시키거나 또는 어떤 강의를 개설할 때 교육강사료가 되겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러면 중랑구에서 연 총 중랑구 행정에 대해서 자원봉사자가 있다면 이 자원봉사자를 그때그때 필요할 때마다 자원봉사를 모집한다든지 운영을 할 때에 그 사안에 대해서 강사를 초빙해서 업무를 분담하기 전에 교육을 시킨다는 이야기지요, 자원봉사자날 교육을 시키는 강사료가 아니고?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 자원봉사계획을 수립할 때는 연간 1년 단위로 계획을 수립하게 됩니다, 특별한 경우가 아니면. 왜냐하면 추가로 예산이 소요되는 그런 사업이기 때문에 저희가 연간계획에 의해서 정기적으로 추진하는 그런 사업들이 되겠습니다.

김근종위원

사업이 자원봉사자 교육의 강사가 횟수로 몇 번이나 도움이 됐나요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2009년도 자원봉사자 교육은 아홉 개 과정이 있었고요, 구체적인 내용을 말씀드리면 자원봉사대학, 전통예절기초, 동화구연, 수화, 수화중급, 풍선아트, 레크리에이션, 발마사지 그다음에 CS 및 상담기법 교육 등이 되겠습니다. 그런 아홉 가지 과정에 대한 강사료가 되겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 아홉 개 과정에 자원봉사자를 활용하는 부분에 대해서 자원봉사자 교육을 시키는데 3,200만 원이 지금 들어갔다는 이야기 아닙니까? 그렇지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

그러면 한 개의 과정에 3,200만 원이니까 평균치가 몇 명이나 되는 것입니까, 자원봉사자 강사가? 강사 한 사람 한 사람을 개별적으로 봐야 되잖아요, 한 사람이 몇 차례 할 수 있는 특수한 사항이 아니니까.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 민간위탁금에는 강사료만 포함된 것이 아니고 자원봉사를 하시게 되면 리더를, 자원봉사단에서 리더가 있습니다. 그것을 자원봉사 상담가라고 그러는데 상담가에 대한 워크숍 교육까지 같이 포함된 그런 비용이 되겠습니다. 자원봉사자 교육강사료는 1,200만 원 정도가 되고 나머지는 자원봉사자 워크숍 비용이 되겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 워크숍 비용은 운영비나 행사비용에 포함돼 있는 거 아니에요? 그것을 어떻게 여기다 강사료라고 그 안에다 집어넣으면 워크숍 비용을 갖다가 행사비에 넣고, 공공관리비나 행사비에 넣어야지 어떻게 강사료에다 운영비를 넣습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 김근종 위원님께서 지적하신 사항이 맞습니다. 저희들도 그러한 사항이 문제가 있어서 그런 예산편성 기법상 많은 혼란이 있었기 때문에 그것을 건의해서 전국적으로 금년 2010년도부터는 그 내용이 전부 다 행사운영비로 항목이 바뀌었습니다. 예산기법상 그런 식으로 2009년도까지는 됐는데 2010년부터는 그런 부분이 개선이 돼서 행사운영비로 편성이 됐습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 예산의 투명성의 문제입니다, 이게 바로 지적사항이에요. 타 부서는 대체적으로 행사운영비하고 공공관리비하고 다 명확히 팔구십 프로는 구분이 돼 있다고 생각해요. 그런데 이런 부분들은 방금 2010년도에 새로 개선할 문제점이라기보다는 이미 개선이 됐어야 될 상식적인 문제예요. 그렇지 않습니까, 과장님? 운영비나 관비리가 있고 공공운영비가 다 나름대로 있는데 순수 강사료에다 워크숍 비용이 있다면 의도적으로 숨어져 있는 비용 아닙니까? 운영비랄지 행사비용이 확대돼 포장을 못하니까, 불순하게 생각한다면 그렇다는 얘기입니다, 과장님이 그런 의도로 했다는 게 아니고. 여기 대부분의 위원들이 봤을 때는 강사료가 3,200만 원이라 그러면 엄청난 돈 아닙니까, 3,000만 원이면. 아마도 중랑구 전체에 이래저래 해서 강사가 있어서 초빙한다면 강사비 전체 합한 금액도 3,200만 원 되지 않을 거예요. 자원봉사자 그 하나의 운영을 하면서 3,200만 원의 자원봉사자 강사료가 들어있다면 아이고 이거 참 황당하지요. 그것도 9개 과의 어떤 종류의 강사료라면 그 과의 과목당 강사가 몇 사람이 있는 것도 아니잖아요. 우리 상식선에 봐서 내가 지금 이야기드리는 것이고 과장님도 나름대로, 타 과에도 제가 얘기했다시피 업무추진비랄지 뭐 수의계약 부분, 예산절감 부분 여러 가지가 구체적으로 나오지 않았지만 행감이나 결산을 보면서 대체적으로 지금 이 추세의 흐름에 따라서 위원들이 다 지적하고 나왔어요. 이제 2010년도에, 물론 기획홍보과에도 이야기를 했지만 이런 부분들은 뭔가 좀 잡고 나가야 될 부분이, 우리는 잘 모를 수도 있어요. 여러분들이 세세하게 해서 정상적으로 받아야지요, 예산도. 이거 잘못됐지요? 답변하시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지방자치단체에서는 굉장히 사업들을 다양하게 창의적으로 많이 운영을 하고 있는데 정부의 예산편성지침을 보면 거기에 따라가지 못하는 점이 간혹 있습니다. 그래서 저희가 그 예산을 편성할 때 예산편성기법에 맞게끔 항목을 편성해 주어야 하는데 항목을 편성하기,

김근종위원

과장님! 자꾸 …… 이것은 상식의 문제라고 그랬잖아요, 기법의 문제가 아니라. 이미 시행됐어야 된다고 그랬잖아요, 내가. 자꾸 그러시면, 이것은 지금 기법의 문제가 아니고 상식적으로 이미 분리가 되어 있어요, 현행법상으로도. 과장님 자꾸 우기시기만 하는데 왜 자꾸 전체 포괄적으로 묶어서 두루뭉술 넘어가려고 그래요, 내년부터는 그렇게 안 하겠다 하면 되지. 다음으로 넘어갈게요. 75쪽에 민생안정추진사업에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 민생안정추진사업은 지방자치단체별로 사례관리를 강화하기 위해서 보건복지부에서 개발한 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 지방자치단체별로 저소득층 숫자에 따라서 기간제근로자를 인원수 배정을 해 줍니다. 저희 중랑구에는 현재 민생안정추진위원이 6명이 근무하고 있습니다. 이와 관련된 인건비가 되겠습니다.

김근종위원

그 6명이 있는데 무슨 일을 하나요? 지금 상시운영입니까, 한시적으로 운영합니까, 연을 기준으로 했을 때?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2년 단위 기간제근로자로 근무하고 있습니다.

김근종위원

2년이요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

김근종위원

주로 무슨 일을 합니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

저소득층 사례관리사업을 주로 하고 있습니다. 사례관리사업은 저소득층이 발생하게 되면 실제 현장에 나가서 현장을 살펴보고 그다음에 상담을 하고 또 필요한 사항이 있으면 연계를 해 주고 기초생활대상자로서 필요하다고 그러면 구청에다 그 자료를 넘겨서 기초생활수급자가 될 수 있도록 안내를 해 주고 또 이제 교육비라든가 또는 질병이라든가 이런 부분이 있으면 관내에서 그 기관을 연결해 줘서 민간연계도 시켜 주고 또 그다음에 그 사람이 계속 그런 사항을 유지를 하면서 한 번으로 끝나는 것이 아니라 주기적으로 가정을 방문하거나 전화통화를 통해서 그 사람들을 관리해 주고 있습니다. 예를 들어서 우리 최근에는 다문화가정도 많이 늘어나고 있기 때문에 다문화가정도 구청에서 상담을 하더라도 구청 같은 경우에는 직원들이 회화를 잘 못하는 경우에는 그 사람들이 가서 통역도 해 주고 그래서 우리 구청 같은 경우에는 영어와 중국어를 통역할 수 있는 요원이 있기 때문에 해서 저희가 사례관리를 그렇게 해 주고 있습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러면 동에 사회담당도 있고 사회복지과도 있고 가정복지과도 있고 전체적으로 지금 다 사회복지에 전반적으로 어떤 시스템에 의해서 중랑구 행정이 이루어지고 있는데 그러면 이 부분은 그와 관계없이 따로 지금 특수업무를 갖고 있네요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사회복지업무가 굉장히 세부적으로 배우면 배울수록 아주 어려운 것이 사회복지입니다. 일반행정직 요원을 사회복지요원으로 양성하기 위해서는 최소 6개월이 소요됩니다. 그만큼 노하우가 있지 않으면 그 사회복지업무를 담당할 수 없습니다. 그래서 이 전문지식이 있는 노하우가 있는 풍부한 경험이 있는 사회복지요원을 채용을 해서 우리 관에서 하지 못하는 그 부분까지 민간연계까지 시켜가면서 할 수 있도록 하기 위해서 보건복지부에서 만든 그런 사업이 되겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그게 물론 과장님 말씀이 다 좋은 거예요. ‘사회복지’자만 들어가도 껌뻑 죽습니다. ‘사회복지’자만 들어가면 예산편성하면 아무 말을 못해요. 대통령도 마찬가지일 것입니다. 이 사회의 어떤 복지 쪽에 뭔가 국민들한테 혜택을 주기 위한 수단에서는 사회복지 정책적으로 1순위여야 됩니다. 그런데 이제 제가 말씀드리고자 하는 것은 이렇게 보건복지부에서 어떤 지침에 의해서 또 재원에 의해서 또 우리 행정에 의해서 하는 것이지만 아무리 좋은 일이고 아무리 좋은 임무라 하더라도 활용을 어떻게 하느냐, 효과를 어떻게 내느냐 이 부분도 굉장히 중요하게 생각이 들어서 여쭈어 보는 것입니다. 이미 사회복지전문요원 인건비라고 그랬으니까 더 이상 물어볼 것이 없지요. 운영을 어떻게 해서 지금 중랑구 사회복지과나 가정복지과나 우리 주민생활지원과에서 어떻게 이 기초자료를 또 이 사람들이 움직이고 있는 어떤 활동범위를 어떻게 활용하느냐 이것을 묻고 싶은 거예요. 그런데 자꾸 아까도 이야기했다시피 최초에 내가 주민생활지원과에 물어봤을 때 사회복지업무가 지금 가정복지과하고 사회복지과하고 주민생활지원과하고 중복되어 있는 것도 많아요. 방금 중간에 나왔던 것이 돈은 주민생활지원과에서 요구를 하고 또 운영은 사회복지과나 가정복지과에서 지출은 그쪽으로 해 주고 이원화되어 있다 이런 얘기지요, 복잡해요. 그래서 이런 부분들도 어떻게 보면 사회복지과나 가정복지과에서 연속적인 자료가 연계된 행정서비스가 될 수 있도록 그렇게 하면 어떻겠느냐, 이게 사회복지과 업무 물론, 내부적으로는 잘 할 거예요, 업무적으로. 저보다 훨씬 더 전문가들이시니까 연계해서 잘 활용하시겠지만 우리 구의원들 입장으로서는 뭔가 모르겠지만 이게 활용을 그만큼 어떤 본 뜻하고 목적에 따라서 활용이 제대로 되어 있을까 의문시 되는 부분도 없지 않아 있습니다. 그런 부분들을 과장님한테 여쭈어 보고 있는 거예요. 전반적으로 마지막 답변을 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사회복지업무가 워낙 전문적인 업무이다 보니까 위원님들에게 일일이 다 설명을 드리지 못한 점 죄송스럽게 생각하고요, 그러나 그런 부분에 대해서 약간 궁금하신 점이 있으시면 항상 언제라도 저희가 설명을 드릴 수 있도록 그렇게 만반의 준비를 해 놓고 대기하도록 하겠습니다. 그리고 사회복지 전문요원에 대한 사항은 그 사회복지 전문요원들 제도를 보건복지부에서 만들었지만 저희 구에서 주민들로 해서 다양하게 굉장히 인원을 잘 활용하고 있다는 점을 말씀드리고 그로 인해서 사회복지요원들의 활용사례가 이번에 27일 날, 내일이 되겠습니다. 제가 서울시의 모범사례로 가서 발표를 하게 됩니다, 25개 구청 중에서. 왜냐하면 단순하게 보면 인건비 나간다고 그렇게 생각하실지 모르겠지만 그 인원들을 활용해서 구석구석의 모든 부분을 행정사각지대를 커버하고 있기 때문에 사례관리 모든 사회복지에서 가장 중요한 사업이 돈을 지원해 주는 것도 좋지만 그 사람들이 어떻게 앞으로 살아갈 것인가를 연계해 주고 관리를 잘 해 주는 것이 그것이 진정한 사회복지, 질 높은 사회복지가 되리라 생각하거든요. 그래서 그런 사업을 저희 구가 굉장히 잘 했다고 해서 제가 내일 발표를 하게 되는데 그런 부분에 대해서도 궁금하신 사항이 있으시면 저희가 수시로 위원님께 설명도 드리고 이해를 구하도록 하겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 이게 활용사례의 성과나 효과적인 부분을 종합해서 저한테 자료로 한번 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

최성식위원장

김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시03분 회의중지

16시17분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제2차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김정례 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 조금 아까 본 위원이 지역복지 서비스혁신 사업에 대해서 질의한 것이 있습니다. 7억 2,400만 원이라는 예산을 세워서 집행을 7억 2,400만 원 정도로 거의 다 했습니다. 그리고 본 위원이 예산 집행한 내역에 대해서 물었을 때 과장님께서 가정복지과, 교육지원과, 보건지도과로 나뉘어져서 예산이 그쪽으로 갔다고 말씀을 하셨는데 뒤에 보니까 이게 민간위탁금으로 다 잡혀 있거든요. 그리고 그 사업이 3개인지 7개인지 정확히는 알 수 없지만 어떻게 보면 그 민간위탁업체 3개 내지 7개에 배분돼서, 최하 1억 이상 배분돼서 그쪽으로 나누어줬다는 얘기밖에 어떻게 본원적인 얘기는 본 위원이 생각하기에는 그렇게밖에 들리지가 않습니다. 그러면 이런 예산을 갖다가 그 민간업체를 또 어떻게 선정했는지 물론, 과에서 지정을 했고 그리고 이 예산이 민간위탁으로 갔으면 그 결과에 대해서는 어떻게 보면 주민생활지원국에서는 가지고 있어야 되지 않을까 이렇게 생각하시는데 거기에 대해서 한 말씀 해 주십시오.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역복지 서비스혁신 사업은 저희 주민생활지원과에서 직접 지원한 사업은 아니고 해당부서에서 사업대상 추진부서에서 추진하는 그런 사업이 되겠습니다. 이 사업은 보건복지부의 바우처사업으로써 민간사업으로 추진하게 됩니다. 해당부서에서 이 사업을 추진하기 위한 사업계획을 수립하고 저희 주민생활지원과에 예산을 추산하면, 추산을 받아 가면 저희 주민생활지원과에서는 해당부서에서 요청한 그 사업대상자에게 그 사업만큼, 금액만큼, 사업비만큼 지원을 하게 되는 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 해당부서에서는 그 예산서에 기록이 되어 있지 않고 주민생활지원과에만 총괄적으로 예산이 편성이 되어 있습니다. 그리고 이 사업자체가 별도로 가정복지과라든가 문화체육과라든가 이런 부서에서 직접 추진하는 사업이기 때문에 저희 주민생활지원과에서는 예산만 편성을 하고 그 모든 사업추진 관련서류는 감독이라든가 이런 것은 전부 다 해당부서에서 직접 추진하고 있기 때문에 모든 서류는 해당부서에서 보관하고 있다는 말씀을 드립니다.

김정례위원

그러면 사업의 성과에 대해서도 전혀 주민생활지원과하고는 상관이 없습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

해당부서에서 전부 다 추진하고 있습니다.

김정례위원

그러면 본 위원이 서면으로 자료를 좀 요청하겠습니다. 거의 쓰인 돈이 7억 2,400만 원이 솔직히 쓰여졌는데요, 이 쓰여진 돈에 대한 어떤 출처 그다음에 이 사업을 했으면 그 사업에 대한 어떤 성과가 있었는지, 비만아동 20% 정도 비만아동에 대해서 이 사업을 실시해서 어떤 결과가 나왔는지 그리고 본 위원이 봤을 때 이 7억이라는 돈의 쓰임새가 여기에 굳이 저도 보건복지 이런 분야에 대해서 많은 돈을 지출하고 이런 것에 대해서 따지지 않습니다. 그런데 어떤 쓰이는 용도나 어떤 결과에 대해서는 좀 오리무중인 것 같고 굳이 여기에서 그 돈이 쓰여져야 될까, 아이들이 약간만 과식하고 뭐하고 좀 먹으면 통통할 정도로 살은 찝니다. 그런데 거기에 대해서 그런 아이들을 모아서 뭐를 했는지 또 인지능력이 조금 떨어진 아이들 그런 아이들을 위해서 1억이라는 돈이 어떻게 쓰여졌는지, 1억이 쓰여졌는지 2억이 쓰여졌는지 그것은 모르겠지만 그 내용에 대해서도 확실히 과별로 해서 그 쓴 금액 영수증까지 다 첨부해 주십시오. 되겠습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 해당 소관부서에 요청을 해가지고 자료를 위원님께 드리도록 하겠습니다.

김정례위원

영수증 내지는 아무튼 위탁업체가 7개든지 3개든지 그 업체가 있을 것이고 그 업체가 선정된 어떤 기준도 있을 것입니다. 거기서 대해서도 일괄자료를 부탁드립니다.

최성식위원장

질의 끝나셨습니까?

김정례위원

이상입니다.

최성식위원장

김정례 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 방금 김정례 위원께서 질의하셨던 내용에 대해서는 아까도 다 이야기 나온 거예요. 돈 예산 편성은 지금 주민생활지원과에다가 해 놓고, 관리는 해 놓고 또 실질적으로 자료를 쓰는 것은, 운영하는 것은 사회복지과하고 가정복지과에서 운영을 하고 그러다보니까 지금 서로 모르는 거예요. 사회복지과에서 그 운영하는 부분을 잘 모르면 애매모호한 대답이 나오는 것이고 속기를 봐도 마찬가지입니다. 그 앞전에 가정복지과, 사회복지과에서도 이미 결산에 대한 부분도 마찬가지로 대답을 한 거예요, 비슷하게 지금. 그래서 이런 부분들은 좀 시정할 필요성이 있다, 예산편성에 있어서. 물론 행정의 어떤 효율적인 시스템을 보면 그것도 이해가 가는데 예산집행에 대해서 결과론적인 부분을 우리가 심사를 한다, 심의를 하는 과정에서는 애매모호한 부분이 결과가 나올 수 있어요, 지금 서로. 그래서 이것은 좀 시정을 했으면 좋겠다, 전문위원님 체크해 놓으세요, 그거 나중에. 그렇게 하고 이 7억이라는 돈에 대해서 방문조사 인건비는 지금 고작 해 봐야 기간제근로자가 500만 원 지금 지출한 것밖에 없어요. 어떻게 보면 여기가 매우 이상적으로 보면 기간제근로자가 많이 들어가고 그리고 나머지 지금 민간위탁금에 대해서 이게 조금 적게 배정이 돼야 되는 것처럼 느껴진단 말이지요. 왜 그러냐 하면 우리가 상식적으로 지금 설명한 대로라면 이거 하나의 자료를 얻기 위한 수단이거든요. 그래서 제가 이해를 잘 못하고 있는지 모르겠으나 민간위탁금에 대한 7억에 대한 부분을 다시 한 번 뭔가 좀 정립한 부분이 있으면 우리 김정례 위원님이 이미 질의를 했기 때문에 거기에서 보조해서 추가로 한번 설명을 좀 해 주실 수 있나요, 7억에 대한 분명한 것을?
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 지역사회 복지혁신 서비스사업 예산편성에 대한 내용을 먼저 말씀을 드리겠습니다. 이 사업은 지방자치단체에서 자체 개발한 사업은 아니고 보건복지부에서 당초에 개발해서 지방자치단체에서 이 사업을 추진할 수 있도록 권장한 사업이 되겠습니다. 그런데 이 사업을 추진하는 과정에서 보건복지부에서는 지역사회 복지서비스 혁신사업에 종류가 굉장히 많습니다, 추진사업 항목수가. 그런데 그것을 부서 그 항목이 각 지방자치단체에 있는 과별로 예산이 다 다릅니다. 그런데 보건복지부에서 예산을 배정해 줄 때 그 해당부서로 직접 예산을 배정해 주는 것이 아니라 그러다보면 가지 수가 너무 많다보니까 행정의 효율성 면에서는 좀 떨어진다고 볼 수 있습니다. 그래서 지방자치단체별로 예산을 배정해 줄 때 해당 주무과로다만 총괄해서 배정을 해 줍니다. 그래서 저희 주무과에서 예산을 편성하도록, 이것은 전국 공통사항입니다. 저희가 그렇게 하고 싶어서 하는 것도 아니고 정부에서 그렇게 편성지침을 만들어 놨기 때문에 예산을 편성해가지고, 별도로 편성할 것 같으면 그렇지 않아도 해당 추진부서에서도 그런 애로사항이 있습니다. 왜냐하면 주민생활지원과에서 이 사업을 수시로 추산을 받아서 운영을 해야 되기 때문에 약간 번거로운 점도 없지 않아 있습니다. 그렇지만 정부에서 하는 사업에 통일성을 기하도록 하기 위해서 한 부서에서 예산을 편성하고 사업은 각 개별부서에서 사업을 추진하도록 이렇게 하고 있기 때문에 저희도 그런 차원에서 이 사업을 추진했고 또 추진하는 부분에서 해당부서에서는 사업을 민간기관에다가 위탁을 하게 되는데 민간기관은 또 우리가 자체적으로 개발한 그런 민간기관이 아니고 보건복지부에 등록한 업체들이 있습니다. 보건복지부에 직접 등록한 업체 중에서 그 사업자를 선정하도록 되어 있기 때문에 그러면 그 사업자를 선정하게 되면 그 사업계획을 수립해서 저희에게 예산추산을 받아가지고 그 해당부서에다가 ‘이러이러한 예산을 우리가 계약을 했으니까 지급을 해 주십시오.’ 해가지고 요청을 하게 되면 저희가 그런 추산한 부분을 재무과에 요청을 해서 바로 그 업체로 예산이 배정이 되는, 지급이 되는 그런 시스템이 되겠습니다.

김근종위원

알겠습니다. 그래서 나는 이게 배정이 보건복지부에서 주민생활지원과에 배정을 한다고 이렇게 들리는데 저는 그렇게 생각지 않습니다. 중랑구에 들어오면 중랑구 자체적으로 주민생활지원과에서 하든 나누어서 하든 사회복지과에서 하든 그것은 중랑구 재량권이에요. 과장님이 보건복지부에서 아예 주민생활지원과에 찍어서 내려온 것처럼 또 사회복지과라고 그러면서 또 이중으로 이렇게 나누어서 해야 될 것처럼 못 박아 내려왔다고 자꾸 강조하시는데 그거 아니잖아요. 편의대로 자꾸 여기에서 설명을 하실래요? 그것은 아니잖아요. 중랑구로 그냥 내려온 거지 어떻게 주민생활지원과로 찍어서 내려오고 사회복지과에서는 또 분리해서 하라는 그것까지 찍어서 내려옵니까? 그것은 과장님이 편의적으로 지금 설명한 것까지는 좋은데 과연 그것이 보건복지부에서 딱딱 찍어서 아주 세부적으로 계획적으로 내려온 것처럼 그 예산운영을 그런 식으로 하라고 한 것처럼 그렇게 못 박아서 설명할 필요성은 없어요. ‘자율적으로 중랑구에서 하되 중랑구 행정의 편의상 효율적인 부분을 쫓다보니까 이렇게 나누어서 할 수밖에 없었습니다.’라고 하면 될 걸 보건복지부에서 다 지정을 해서 내려온 것처럼 하면 안 된다는 얘기입니다, 저는.
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

네.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 김근종 위원님 말씀이 맞습니다. 주민생활지원과로 지정해 나오지는 않았지만 그 예산항목을 보건복지부에서 배정을 해 줄 때는 부서별로 배정해 주는 것이 아니라 예산항목자체가 하나이기 때문에 한 개 부서에서 담당을 하도록 하고 있습니다. 그래서 주민생활지원과에서 하든 사회복지과에서 하든 상관은 없습니다. 그러나 주민생활지원과는 주무과이고 사회복지과는 개별 과입니다. 그래서 다른 예산과까지 전부 다 관장하지는 않습니다, 그렇게 되면. 그래서 국 전체 여러 개 과가 소송이 될 때는 사무관리규칙에 의해서 주무과에서 담당을 한다라고 되어 있습니다. 그래서 저희 주민생활지원과에서 하려는 것이지 반드시 보건복지부에서 주민생활지원과에서 하라고 지정이 되어 있지는 않습니다만 그러나 그 업무의 편의성을 위해서 저희가 주민생활지원과에서 예산을 부득이하게 편성하게 됐다는 말씀을 드립니다.

김근종위원

알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

최성식위원장

김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 주민생활지원과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 사회복지과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 사회복지과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 사회복지과 소관 집행잔액조서 일반회계 78쪽부터 88쪽, 특별회계 190쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 홍성욱 위원님 질의하시기 바랍니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 79쪽에 한시생계 보호비 지원에 대해서 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.

최성식위원장

사회복지과장 답변하여 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 한시생계 보호사업은 지급대상이 최저생계비 이하이고 자산이 1억 3,500, 금융자산이 한 500 이하인 자들에 대하여 지원하는 사업이 되겠습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 그런데 지금 집행잔액이 3억 3,000 이상이 남았는데 예산편성이 잘못된 것인지 적극적인 홍보나 조사가 누락이 됐는지 거기에 대해서 간단히 설명 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 잔액이 한 3억여 원 남아 있는 것은 그동안에 수급자를 제외해가지고 저희가 홍보를 많이 했습니다만 신청이 좀 저조했습니다. 신청이 저조해가지고 금융재산이 당초에는 300만 원 이하로 되어 있었는데 그것을 500만 원 이하로 저희가 내부방침을 받아가지고 완화를 했습니다. 그래가지고도 지금 신청자가 없어가지고 이것은 집행잔액으로 남은 것입니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 예전에는 이 부분을 우리 구나 동에서 일하실 때 직원들이 조사를 하고 발굴해가지고 이런 방법을 동원하기도 했는데, 옛날에는 영세민이라고 그랬지요, 영세민조사라고 해가지고. 그래서 지역의 관내에서 어떤 분이 어려움이 있다 이런 얘기를 신청도 받고 통·반장을 이용한다든지 동사무소 직원들이 일을 해 가지고 찾아서 이 사람들이 어려운 사람인데 이렇게 도와주어야 된다고 그러는데 지금 홍보방법은 어떻게 하고 있어요?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 2009년도에 일시적으로 생긴 사업입니다. 일시적으로 생긴 사업이고요, 또 한시사업이기 때문에 현재는 폐지된 사업입니다. 2009년도에 경기가 안 좋아가지고 정책적으로 한 사업으로써 저희가 반상회 회보라든가 각 동에 여러 회에 걸쳐서 집중적으로 이 홍보를 하였습니다. 그런데 저희 구뿐만이 아니고 각 구 공히 실적이 저조한 실적으로 되어 있습니다. 이것은 수급자를 제외한 다른 사람들인데 제약조건들이 많습니다. 최저생계비 이하이어야 되고 재산이 1억 3,500 이하이어야 되고 금융자산이 500만 원 이하이어야 됩니다. 그렇기 때문에 신청을 한다 하더라도 많이 걸러지기 때문에 실질적으로 지원실적은 좀 미미하다 이렇게 보여지겠습니다. 이상입니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 그러면 2010년도에는 시행 안 했습니까, 이게?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 이것은 2009년도에 정부에서 일시적인 사업입니다.
성욱

홍성욱위원

네, 그러면 다음 질의 드리겠습니다. 근로유지형 자활근로사업 해가지고 이 사업에 대해서 설명을 좀 부탁드립니다.

최성식위원장

질의 답변은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 근로유지형 사업은 지금은 그런 말은 안 씁니다만 옛날 생각하면 동사무소 취로사업이다 이렇게 보시면 되겠습니다.
성욱

홍성욱위원

지금 본 위원이 알기로 지역에서는 생계가 어려운 분들이 취로사업을 하기 위해서 서로 취로사업이나 희망근로 하려고 그러는데 일자리가 없어 못하고 있어요. 일자리가 없어 못하는데 자그마치 1억 정도의 예산이 남아있단 말이에요. 참여인원 감소라고 그랬어요. 이거 자활근로사업 보험료 집행잔액이고 왜 이렇게 많이 남은 이유를 간단히 한번 설명 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2009년도에는 참여인원 감소는 일시적인 현상으로서 2009년도는 희망근로사업을 많이 했습니다. 그래서 희망근로사업을 대대적으로 했기 때문에 그 당시에는 여기 계셨던 분들이 전부 또 희망근로 쪽으로 이동을 했습니다. 그래서 2009년도에는 참여인원이 감소하였는데 현재는 정상적으로 일을 추진하고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 그 밑에 시설비라고 있지요? 시설비인데 시설비가 자활근로사업 참여자 인건비 집행잔액입니다. 그런데 시설비가 어떻게 인건비로 이렇게 운영이 됐는지.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 시설비는 행정자치 및 예산편성지침에 보면 취로의 인건비는 시설비로 편성하도록 이렇게 책자로 내려와 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그래요? 그런데 여기서도 참여인원이 또 감소됐어요. 마찬가지입니까, 그 자활근로의 내용이?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.
성욱

홍성욱위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 81쪽에 보면 장애인 주민센터 도우미 운영 했는데 내용이 무엇인지 어떻게 운영하는지 설명 좀 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 장애인 주민센터 도우미는 장애인들로서 저희가 각 동사무소에 현재 한 명씩 이렇게 배치를 해서 장애인 복지행정업무를 보조하는 사업이 되겠습니다.
성욱

홍성욱위원

동사무소에 보면 자치행정과에서도 뭐 나가 있는 것으로 알고 있는데 이중으로 그렇게 되는 거예요?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 주민생활지원과에서도 내려가 있고 저희 과에서도 내려가 있는데 그 업무가 성질이 좀 다르고요, 저희는 장애인 쪽으로 업무 보조를 하고 있고 그 주민생활지원과 쪽은 인감이라든가 이쪽에 보조요원으로 나가 있는 것으로 이렇게 제가 알고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그런데 각 동사무소에 장애인에 관한 업무만 보조하는 거예요?
규봉

황규봉사회복지과장

장애인 사회복지업무 쪽으로 도우미가 가있는 것입니다.
성욱

홍성욱위원

그렇지요?
규봉

황규봉사회복지과장

네.
성욱

홍성욱위원

그리고 그 위에서 보시면, 한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 희망근로사업에 있어서 81쪽에 보면 민간경상보조 해가지고 새벽 인력시장 지원사업 인건비 일반운영비 집행잔액인데 새벽 인력시장이 어디에 있는 시장인지 그 인력시장에서 무엇을 어떻게 했는지, 본 위원이 가끔 면목역이라든지 새벽 인력시장을 나가 봐요. 자주 접할 기회가 있습니다. 그런데 구에서 뭐 해 놓은 것을 하나도 못봤단 말이에요. 이거 설명 좀 간단히 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 새벽 인력시장은 면목역하고 사가정역에 저희가 새벽 인력시장이 있습니다. 그때 동절기에 추우니까 새벽에 난로하고 이렇게 천막을 쳐가지고 거기에서 몸을 피할 수 있도록 이렇게 인력시장을 동절기 때만 추진하는 그러한 사업이 되겠습니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 지금 민간경상보조금인데 누가 관리를 하느냐 얘기지요. 자세히 설명해 주세요, 그 내용을.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 이것은 동사무소에다가 저희가 위탁을 줬습니다. 민간경상보조라고 해서 동사무소에서 각 동사무소 단체에다가 이렇게 줘서 운영을 하고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 면목본동하고 면목7동입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

면목3동입니다.
성욱

홍성욱위원

면목3동?
규봉

황규봉사회복지과장

네.
성욱

홍성욱위원

본 위원이 동절기 새벽에 나가보면 인력시장 인부들이 동네 쓰레기는 다 주워서 길에서 때고 앉아있는데 관리도 안 한단 말이에요. 그래서 이게 의아해서 어떤 부분인지 또 어떠한 지원이 됐는지, 지금 난로만 때어주는 것으로 얘기를 했는데 난로는 그러면 어떤 난로 어떻게 해서 때어주시는 거예요?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 그것을 구청에서 다 지원하는 것은 아니고요, 저희가 주민센터에다 일정 금액을 주면 거기에서 단체에다가, 단체에서 몇 분씩 참여를 해가지고 그분들이 천막도 치고 또 철수하고, 또 치고 철수하고 그러한 비용을 주는 것으로 이렇게 알고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 과장님, 그거 확인해 보셨어요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 저희가 정산서 받고 다 사진 찍은 것이 있습니다.
성욱

홍성욱위원

사진으로 보신 것 말고 현장에 새벽에 나가 보셨냐고요?
규봉

황규봉사회복지과장

지금은 안 하고 있고요,
성욱

홍성욱위원

지금 아니고 겨울 동절기에?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그 당시에는 저희 팀장들이 나갔습니다.
성욱

홍성욱위원

제가 다니면서 보지를 못했는데요, 그렇게. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지원을 해 주는 것이 나쁘다는 것은 아니고 관리가 잘 돼야 되는데 관리가 안 되고 있다는 말씀이에요, 제가 보기에는. 아침에 나가보면 어떤 때는 그냥 나무쪼가리, 박스, 불 때다 남은 게 군데군데 막 엉망진창으로 널려있고 그래서 그 관리가, 그런데 난로를 때주시면 그러면 기름난로를 땝니까 어떤 것을 땝니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 연탄난로를 때고 있습니다. 그리고 12월 말부터 한 2월 정도까지 운영을 하고 있는데요, 앞으로 좀 관리를 잘 하도록 하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 연탄난로를 때시려면 새벽에 이분들이 5시 뭐 이 정도 나오는데 난로 언제 갖고 나와서 그 불을 언제 붙여요?
규봉

황규봉사회복지과장

그때 가고 그러니까 천막도 철수를 하고요, 거기에다 따뜻한 물도 저희가 공급을 해서 드리고,
성욱

홍성욱위원

따뜻한 물은 온수통으로 하면 되는데 본 위원이 말씀드리는 것은 새벽에 나와서, 우리 단체에서 나와가지고 연탄난로를 가져와서 연탄난로를, 연탄 다 때보셨잖아요, 우리 과장님도? 그 새벽에 가지고 와서 불을 붙여갖고 언제 그 난로를 갖고서 거기 계신 분들 지원을 해 줄 수 있느냐 이 얘기입니다. 올 겨울에 또 그럴 것 아닙니까?
규봉

황규봉사회복지과장

아직까지 계획은 없었고요, 앞으로 또 시에서 연락이 아마 오리라고 생각은 듭니다.
성욱

홍성욱위원

난방의 방법이 충분히 있는데 지원만 해 주고 이게 어떻게 새벽에 나가서, 노동자들이 나와서 몸을 녹일 수 있는 자리가 만들어져야 되는데 사실 연탄난로 펴갖고 어려워요, 되지 않습니다. 새벽 5시에 하려면 그 전날 저녁 때부터 준비를 해야 돼요, 사람이 와서 지키든지 불을 때놓든지. 이것은 말이 안 되는 얘기란 말이에요. 지원을 하되 어떠한 방법으로 기름난로를 할 것인지 무엇을 할 것인지, 아침에 나가서 보리차 한 잔 주는 것으로 끝이 나는 것인지, 그렇지 않습니까? 여기 위원님들이 지금 말씀하시는 것이 돈을 많이 쓴다고 얘기하는 것이 아니라 예산을 편성해서 쓰되 지역주민한테 분명히 돌아가야 된다, 뭐 사진 찍고 이것을 어떻게 어떻게 했다 이런 근거주의의 행정이 아니라 현장에서 확인해가지고 사실 새벽 인력시장에 나가보면 참 춥지요. 춥고 그날 또 거기에서 인력시장에 나가서 일이 있어서 하루 나가서 일을 하는 사람은 일을 해서 한다는 그런 감정의 기분에서 그 사람은 마음이 따뜻해 질 수가 있는데 새벽에 나갔다가 일자리 못 찾아서 새벽에 추운데 떨다가 들어가는 사람은 얼마나 힘들겠어요? 그러니까 그 부분을 좀 적극적으로 신경을 쓰셔가지고 올 겨울에는 우리 새벽인력시장에 나오시는 분들이 조금이나마 ‘우리 구에서 이렇게 이런 지원활동 하고 있구나.’ 그리고 또 피부로 느끼면서 중랑구민으로서의 자긍심도 가질 수 있는 그런 방법이 필요하다, 그리고 꼭 지원을 하되 확인을 해서 적절한 사업이다, 참 좋은 사업이다 이렇게 될 수 있는 모습을 보여 주시기를 부탁드립니다. 네, 감사합니다. 이상입니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네.

최성식위원장

홍성욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김영숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영숙위원

79쪽에 보면 자활근로 위탁사업에 대해서 질의하겠습니다. 민간위탁금이 전년도에 대비해서 한 2억 5,000이 늘어났는데요, 그런데 집행잔액이 꽤 많이 남아 있잖아요. 지금 한 3억 9,000 정도 남아 있는데 이것은 예산편성을 잘못하신 것인지 사업을 어떻게 하셨는지 궁금해서 질의를 드리고요, 또 어떤 사업을 하셨는지 구체적으로 설명 좀 해 주십시오.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 자활근로사업에 대해서 한 3억 9,000 정도 예산이 좀 많이 남았습니다. 이것은 대상이 수급자가 주로 대상이 되겠습니다. 수급자가 대상인데 이것은 9개 사업단에서 저희가 수급자들에게 일을 시킵니다. 자활근로 일을 시키는데 그분들이 주로 여기서 일을 잘 안 하시려고 그러한 부분이 있습니다. 임금이 적고 해서, 이 당시에는 희망근로가 많이 있었기 때문에, 임금이 한 달에 한 79만 원 줍니다. 그런데 희망근로는 한 90만 원 가까이 되니까, 2009년도에는 희망근로가 상당히 많이 활성화가 되어서 정책적으로도 많이 모집을 했고 해서 그 당시에 인원이 적었던 겁니다. 그래서 예산이 많이 남았습니다.

김영숙위원

그러면 전년도에 비해서 예산이 2억 5,000 정도 증감을 했는데 또 집행잔액도 이렇게 많이 남았으면 그러면 처음에 예산을 덜 편성을 하시든지, 그렇지요? 편성은 2억 5,000을 더 많이 해 놓고 집행잔액이 이렇게 남아 있으니까 예산을 할 때 잘 좀 숙고해서 해 주십시오, 과장님.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 예산을 잘 편성을 맞춰서 하겠습니다. 그리고 그것이 한 가지 더 문제점이 있는 것이 국·시비 매칭비율이 있습니다. 그래서 60대 28대 12로 해서 정부에서는 자꾸 많이 시키라는 입장이거든요. 그런데 실질적으로 밑에서는 수급자들이 일 하실 분들이 좀 없고 해서 이러한 애로사항이 있었습니다.

김영숙위원

그 밑에 희망근로사업에 대해서 질의하겠습니다. 경제활성화를 위해서 공공이나 자활이나 희망 같은 그런 근로사업들을 지역에서 많이 희망들을 하는데 이 내역에 대해서 설명 좀 해 주십시오, 과장님.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 희망근로사업은 저희가 2009년도에 6월 1일부터 12월 20일까지 사업을 하였습니다. 그래서 저희가 현재 참여인원은 2,800명 정도 되겠고요, 그 당시에 참여자격은 18세 이상의 근로자로서 저희가 모집을 하였습니다. 그래서 주 5일 1일 8시간 근무해서 월평균 한 83만 원 정도의 임금을 지급하였습니다.

김영숙위원

동별로 현황이 나와 있습니까, 과장님?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 지금 동별까지의 자료는 가지고 있지 않은데 그 자료는 저희가 나중에 필요하시면 제출해 드리겠습니다.

김영숙위원

제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

최성식위원장

김영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 83쪽에 노인 일자리사업에 대해서 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 노인 일자리사업은 2009년도 기준으로 해서 3월부터 12월까지 10개월간 일을 하였습니다. 근무형태는 1일 4시간 주 3회 정도로 해서 한 달에 한 20만 원 정도의 임금이 되겠습니다. 수행기관은 한 6개 기관이 되겠습니다. 이상입니다.

김근종위원

그러면 밑에 기간제근로자하고 민간위탁금에 의한 일자리하고 구분해서 설명해 주시겠습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기간제근로자 그것은 구청에서 사용하는 것이 되겠고요, 민간위탁금은 복지관에서 수행하는 기간이 되겠습니다.

김근종위원

그러니까 구청에서 기간제근로자 일자리사업인데, 지금 복지관에서 위탁으로 운영하는 일자리가 있고 또 구 자체에서 각 지원한 건지는 모르겠지만 기간제근로자로 노인분들의 일자리를 주는 건데요, 기간제 노인 일자리는 어디에 주로 투입을 하는 겁니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 복지관 쪽에서 일을 많이 하고 계십니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 복지관 쪽에서 일을 하는데 똑같이 노인 일자리사업의 자금을 가지고 기간제근로자를 운영하고 민간위탁금에서 운영하고 구분을 해서 설명을 좀 해달라는 이야기입니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기간제근로자 그것은 구청에서 저희가 각 부서에 공원이라든가 교통이라든가 각 동사무소를 통해서 노인분들이 일상적으로 일하시는 이러한 것이 되겠고요, 그 밑에 민간위탁금이라는 것은 중랑노인복지관이라든가 대한노인회지회, 신내노인복지관, 면목사회복지관, 시립대종합사회복지관 이러한 데에 저희가 금액을 주어서 그분들이 거기서 모집을 해서 그 복지관에도 하고 여러 가지 공익형으로 봉사도 하시고 그런 데 활동을 하고 계십니다. 1일 한 4시간 정도로 근무하고 있습니다, 하루 종일 하는 것이 아니고요.

김근종위원

네, 그러니까 기간제근로자 구청에서 운영하는 것은 구청의 어떤 우리 사회복지과 내에서 파견 식으로 자체적으로 운영하는 것이고, 민간위탁은 복지관 내에서 자체적으로 지원만 해 주면 거기서 자체적으로 알아서 운용을 하는 것이고,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 하고 나중에 정산 들어오고 그렇습니다.

김근종위원

정산 들어오면 하는 것이고요.
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

저는 물어보고 싶은 것이 다음 장에 보면 노인 일자리사업의 확대시행이라고 있는데, 물론 이런 연장선상에서 분기별로 나눠서 예산을 투입하는 것인지는 모르겠으나 거기에 대한 부분을 설명해 주시기 바랍니다. 84쪽 일자리사업 확대시행.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 83쪽에 있는 것이 노인 일자리사업이라고 해서 2월부터 12월까지 저희가 정상적으로 추진을 하였던 사항이고요, 그다음에 그 뒤쪽에 있는 것이 노인 일자리 확대시행이라 해서 그것은 전액 시비사업입니다. 2009년도에는 경제가 어려워서 시에서 예산이 많이 내려왔습니다. 그래서 이것은 시비로 추가로 더 하라고 해서 5월 달부터 추가사업으로 되어 있습니다, 그래서 5월 달부터 또 저희가 사업을 실시한 것이고요. 그래서 2월 달부터 받아서 그분들 모집한 인원을 수요를 다 못해서 그분들을 이때 또 고용을 한 겁니다, 확대사업에. 이 확대사업은 전액 시비고요, 앞에 사업은 매칭비율로 되어 있습니다.

김근종위원

매칭비율로 되어 있으면 그것은 몇 월부터, 연초부터 몇 월까지였습니까, 앞에 일자리 노인?
규봉

황규봉사회복지과장

2월부터 9개월간이었습니다.

김근종위원

9개월간이요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그러다가 그것도 나중에 또 연장했습니다. 이것 좀 내용이 복잡, 시에서 수시로 변경이 되어서 내려오기 때문에,

김근종위원

그러면 중복이 되어 있는 기간이 있겠네요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇지요. 그렇게 돼 있습니다. 그리고 노인분들에 대해서 2009년도에는 거의 다 일자리를 드렸습니다. 그런데 지금은 노인 일자리에 일하실 분들도 많이 계시겠습니다마는 그 당시에는 거의 다 소화를 했습니다, 2009년도 당시에는, 희망근로도 있었고 해서요. 그런데 이 예산이 왜 이렇게 많이 남았느냐 하면 그 당시에 희망근로가 생겨서 노인분들도 희망근로로 갔어요. 이것은 임금이 20만 원밖에 안 되거든요, 임금이. 그래서 많은 쪽으로 가다 보니까 이쪽 예산이 많이 남았습니다. 그러한 특수적인 2009년도 현상입니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 나름대로 젊으신 분들의 일자리사업이랄지 전반적인 틈새계층에나 주어지는 그런 쪽하고의 노인 일자리사업하고는 성격상도 구분이 되고 우리가 생각하는 각도도 좀 시각도 다른 쪽에서 봐야 되겠는데, 일자리 노인분들의 그러면 선발기준이 전반기하고 후반기를 굳이 나눠서 이야기한다면 선발기준은 어떻게 처리를, 위에서부터 시비 같은 경우에는 선발기준이 지침에 의해서 내려온 부분이 있습니까 아니면 구 자체에서 어떤 기준에 의해서 운용을 하게 자율적으로 줍니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 만 65세 이상 노인은 거의 다 저희가 접수를 받았습니다. 건강이 큰 활동에 문제가 없으신 분은 전부 접수를 받아서 거의 다 소화를 했습니다.

김근종위원

그러면 동에서 희망근로 아니, 노인 일자리에 대해 운용한 것이 있지 않습니까? 그분들하고 이 관계는 어떻게 됩니까? 이게 그겁니까, 아니면 동에 따로 운용한 것,
규봉

황규봉사회복지과장

그게 이겁니다, 같은 겁니다.

김근종위원

같은 겁니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

전반기에 구비·시비하고 중복된 부분하고 나중에 시비로만 하는 것하고는 어떻게 연계됐습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

일반인들이 보실 때는 다 같지만 돈만 나갈 때 따로따로 나가는, 예산은 시비예산을 쓰고, 국·시비 예산 쓰고 이렇게 되어 있습니다.

김근종위원

그러면 중복된 부분에 있어서는 시비를 쓰고 구비를 남겼어야 되는 것 아니에요? 그런데 시비가 지금 많이 남아 있잖아요.
규봉

황규봉사회복지과장

그것은 저희가 신청자들이 맨 처음에는 가 있었는데 중도 포기자가 있고 해서 그것을 일일이 구분을 하기에는 조금 어려움이 있습니다.

김근종위원

9개월 동안 했으니까 구·시비에 포함된 부분보다는 중복된 부분이 있었으니까 나머지 부분에 하반기부터는 시비에 의해 전액 부분을 지출을 많이 하고, 남은 구비 부분은 좀 더 집행잔액을 많이 아꼈어야 된다는 얘기입니다.
규봉

황규봉사회복지과장

위원님 말씀이 맞습니다. 시비를 다 쓰고 구비를 조금이라도 남겨놔야 되는 건데 이것도 남고 저것도 남았다 그 말씀하시는 건데,

김근종위원

네, 시비가 이렇게 많이 남아 있으면서 우리 직원들이 많이 고생을 했지만 결과론으로는 시비나 구비나 예산에 대한 똑같은 예산입니다마는 그래도 자체예산의 비중은 엄청 열악한 환경인데 조금 남겨놨다 다른 데 쓰면 얼마나 좋습니까? 과장님, 그것 한번 생각해 보신 적 있나요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김근종위원

우리가 결산을 하자고 하는 부분이 바로 그런 부분인데, 시비나 국고보조금이나 모든 것이 사회적인 어떤 부분에 있어서는 전체적으로 다 우리가 얼마만큼 찾아서 수혜 혜택을 주느냐 이런 부분이 결과론적인 부분인데, 하는 일에 대해서는, 그런 예산의 효율적인 부분도 잘 좀 검토해 주시면 좋겠네요. 이상 마치겠습니다.

최성식위원장

김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 홍성욱 위원님 질의하시기 바랍니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 84쪽에 보시면 경로식당 운영지원비 해 놓고 사회보장적 수혜금, 재가노인 식사배달 지원, 사회보장적 수혜금 이렇게 돼 있는데 이 사업에 대해서 간단히, 운영에 대해서 설명을 좀 부탁드립니다.

최성식위원장

사회복지과장 답변하여 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 각 경로식당에 대해서 급식비 지원하는 사업이 되겠습니다. 그런데 왜 이렇게 9개의 식당이, 저희가 급식소가 있습니다. 그런데 실질적으로,
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 9개 급식소를 설명 좀 부탁해요, 9개 장소를.
규봉

황규봉사회복지과장

말씀드리겠습니다. 그리고 그 금액에 대해서 제가 잠깐 부연설명 드리겠습니다. 3,190만 원이 남았습니다. 그런데 그것이 왜 남았느냐 하면 2009년도 그 당시에 11개 사업을 시행하려고 하다가 2개 사업이 2010년도로 이관이 되었습니다. 그것이 구립경로복지관하고 구립신내노인종합복지관 이것이 넘어갔기 때문에 그 금액 그만큼이, 한 3,000만 원이 집행이 미집행된 사항이고요, 실질적으로는 9개 복지관에서만 급식소가 운영됐기 때문에 3,000만 원이 남았습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 그 밑에 재가노인 식사배달 지원 해서 1억 2,400이 남았는데 이 당초 예산이 2억 9,000으로 되어 있지요, 예산현액이? 그런데 어떻게 이렇게 많은 예산이 남았는지, 이 사업계획이 처음부터 잘못되어 있는 건지 그것에 대해서 간단히 설명 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아까 복지관 명단은 말씀드리면 면목복지관이라든가 신내복지관, 중랑노인복지관, 시립대복지관 그런 내용이 되겠습니다. 그리고 1억 2,400만 원이 남은 것은 저희가 식사배달사업을 하는데 복지관에서 제일 어려움이 있는 것이 봉사자가 부족합니다. 복지관에서 식사 배달하는 것은 식비만 나가지 배달에 대한 봉사자들은, 배달하는 사람들은 전부 자원봉사자로 충당을 하고 있습니다. 그래서 현재 봉사자가 부족하기 때문에 식사배달에 좀 어려움이 있습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 봉사자가 없으면 노인들은 굶어야 되겠네요, 집에 계신 분들.
규봉

황규봉사회복지과장

그래서 각 복지관에서도 상당히 어려움이 있습니다.
성욱

홍성욱위원

아니, 어려움이 있는 것은 좋은데 이분들이 그러면 식사 배달을 못 하면 이분들은, 지금 대상이 과에서 우리 지역에는 어느 정도의 1,000명이면 1,000명, 몇 명에 대한 예상 인원이 있기 때문에 이러한 예산이 책정되어 있는 것인데, 지금 봉사자가 없기 때문에 배달을 할 수 없다, 그러면 이것은 사업자체를 봉사자가 있으면 하고 없으면 안 하고 이런 사업인가, 앞으로 어떻게 될지 그거 설명 좀 한번 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 꼭 절실한 사업입니다. 절실한 사업이기 때문에 꼭 추진되어야 하는데 현재적으로는 복지관들의 저희가 면목, 유린, 시립대의 의견을 들어보면, 지금 실질적으로 복지관의 봉사자가 부족해서 전 직원이 점심시간에는 전부 매달려서 배달을 하는 실정입니다. 그런데 사업은 꼭 필요한 사업이고요, 앞으로 봉사자를 많이 모집해서 차질이 없도록, 많이 집행할 수 있도록 노력하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 적십자봉사단이면 적십자봉사단에서 이런 데서 일을 하고 있는데, 사실 지역에서 말을 들어보면 이분들이 점심시간만 되면 이 시간을 맞춰야 되기 때문에 자원봉사라도 다른 일을 제쳐놓고 해야 된다, 그러면 다른 부분에 대해서 예산을 민간위탁도 해서 일을 하고 있는데 이 부분만 꼭 자원봉사자의 손을 빌려야 된다는 이치가 맞지 않지 않느냐. 그리고 이 부분은 해도 그만 안 해도 그만이 아니라 먹는 겁니다. 전달해 드리면 노인분들이 잘 잡숫고 건강관리도 되고 이러한 결과물이 나오는데 자원봉사자가 없다고 이 사업 그냥 봉사자한테만 자꾸 우리 과장님, 봉사자가 없으면 못 한다 하면 안 되지 않느냐. 이 예산이 국비, 시비 이렇게 해서 구비하고 어떻게 됩니까?
규봉

황규봉사회복지과장

70대 15대 15로 되어 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그렇지요.
규봉

황규봉사회복지과장

아, 잠깐만요. 이것은 100% 시비사업입니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 어떻게 하든지 해야지요. 아까 김근종 위원님이 말씀하셨듯이 이런 예산을 지금 지원 배달 1억 2,460, 맞잖아요?
규봉

황규봉사회복지과장

제가 한 가지 말씀드리겠습니다. 사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 현 실태를 서울시 회의 시에도 노인복지과에 건의도 하고 그랬습니다. 그런데 각 구가 공통적으로 애로사항이 있는 것을 서울시에서도 알고는 있습니다. 그래서 저희가 여러 방면으로 이렇게 의견도 제시를 했고, 하여간 최대한 노력해서 차질 없고 식사배달이 원활히 이루어질 수 있도록 저희가 관심을 갖고 추진하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 그러면 2010년도에도 이 정도의 예산, 그러면 예산이 이것밖에 안 됐겠네요, 2010도의 실적이? 2010년도가 거의 다 갔으니까, 지금 11월 달이 다 되지 않았습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

현재 추진은 가정복지과에서 하고 있습니다. 그래서 제가 2010년도 자료는 가지고 있지 않습니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 제가 이런 말씀을 드리면, 날이 따뜻할 때는 노인 건강들이 큰 문제 없는데 이제 날씨가 차가워집니다. 차가워지면 노인건강에 관해서 관심을 많이 가지셔야 돼요. 어떤 지역에서는 독지가가 독거노인이라든지 이런 분들이, 움직이지 못하는 분들의 건강관리를 위해서 야쿠르트를 만날 집어넣어요, 독지가가 돈을 내서. 그런데 그분이 왜 그런 일을 하시느냐 하면, 혼자 사시는 분들이 방에서 요새 가끔 TV에 나오지만 혼자 돌아가셨다거나 이런 얘기가 많이 나오잖아요? 이분이 야쿠르트를 배달해 드리는 비용 값이 문제가 아니라 노인건강관리를 위해서 지역의 주민도 이렇게 일을 하고 있는데 하물며 구에서 배달할 사람 없다고 이런 예산을 쓰지 않고 이렇게 하면 안 되지 않겠느냐. 올 겨울에는 우리 과장님 신경 좀 많이 써주시고, 한 가지 더 질의하겠습니다. 87쪽에,

최성식위원장

질의 답변은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.
성욱

홍성욱위원

망우묘지 이전 했는데 이것에 대한 사업설명을 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 망우묘지 이전사업은 망우동에 있는 묘지를 이전할 때마다 1기 이전할 시에 저희가 80만 원 정도의 예산을 이전비에 보전해 주고 있습니다. 그런 사업으로서 현재 거의 전체가 1만 1,000기가 있습니다. 1만 1,000여 기가 있는데 2007년, 2008년, 2009년 이렇게 3년에 걸쳐서 한 1,330여 기가 현재 이전을 하였습니다. 그래서 그것에 대한 이전비가 되겠습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 이 비용은 구비예요, 시비예요?
규봉

황규봉사회복지과장

구비로 되어 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 시작은 2007년도에 한 겁니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.
성욱

홍성욱위원

망우묘지에 관해서 사업시작이 2007년도 그 이전 아니에요?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 제가 자료 가지고 있는 것은 2007년도부터 자료를 가지고 있는데요, 2007년도에 474기가 이전한 것으로 되어 있고요, 2008년도 206기, 작년에 655기 해서, 작년이 윤년이었습니다. 그래서 작년에 많이 이전할 줄 알고 좀 많이 예산을 잡았는데 655기를 작년에 이전하였습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 제가 이 질의를 왜 드리느냐 하면, 망우묘지이지요. 이 사업을 시작한 것은 그 묘지사업 문제가 그 이전부터 시행된 것으로 알고 있는데 지금 제가 보기에는 결과가 지지부진하지 않은가, 제 눈으로 보기에도 많이 없어지긴 없어졌는데 아직도 제가 공원에 들어가 보면 거의 그냥 있다 이렇게 느낌을 받고 있어요. 그러면 이것은 언제까지 완료가 됩니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 저희가 앞으로는 무연분묘에 대한 것을 일제 조사를 거쳐서 서울시 노인복지과하고 협의를 해야 될 사항입니다. 그래서 협의를 해서 추진을 하게 되겠고요, 묘지 사용기간이 한 15년씩 되어 있습니다. 그래서 지금 2010년까지 허가신청 연장을 받게 되어 있어요. 그래서 정확하게 언제까지 묘지가 완료된다고 조금 말씀드리기가, 서울시하고 협의문제도 남고 해서 드리기가 좀 그렇습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 그러면 무연고 묘지가 시행시기부터 조사가 된 것 아니에요, 이게? 무연고묘지 조사를 이제 와서 하는 건지 시작을 하면서 준비를 한 건지.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 요 근래에 분묘를 조사하게 되었습니다.
성욱

홍성욱위원

아니, 이런 큰 사업을 하면서요, 이게 어떻게 보면 큰 사업입니다. 일반 우리 개개인을 따졌을 때 저 역시도 조상님들의 묘지가 있고 하지만 큰 과업이에요, 이게 하나의 개인으로서는, 구에서도 마찬가지이고. 그러면 이 사업을 시작할 때 조사가 이루어져서 이 사업을 해야지 이제 와서 무연고묘지를 조사한다는 것은 그러면 여태껏 적극적으로 일을 안 하셨다는 내용 아닌가 이런 얘기지요.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그것은 저희 단독으로 할 수 있는 사업이 아니고요, 서울시하고 협의를 해야 되기 때문에 서울시와 협의를 해서 서울시 예산을 편성해야 될 이런 입장에 있고 그래서 서울시하고 공동으로 하게 되어 있습니다. 그래서 저희 마음대로 할 수 있는 게 아니라 서울시하고 협의한 결과 제가 알기로는 작년부터 조사하고 있는 것으로 이렇게 알고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 지금 제 말씀을 잘 못 알아들으시는 것 같은데, 제가 무연고묘지에 대한 조사는 예산을 갖고, 예산도 들어가기야 들어가겠지요. 이 사업을 시작했을 때 벌써 무연고묘지는 파악이 되어 있어야 이 사업을 시행하지 않느냐 이런 말씀이고, 앞으로라도 지금 시작을 하고 계시다니까 적극적으로 추진하셔서 빠른 시일 내에, 우리 중랑구에서 생각하는 시일 내에 이루어졌으면 하는 부탁의 말씀 드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.
성욱

홍성욱위원

감사합니다. 이상입니다.

최성식위원장

홍성욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정례 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 홍성욱 위원님이 지금 망우공원묘지 이전에 관해서 질의를 드렸는데요, 약간 보충질의 하겠습니다. 서울시에서는, 지금 중랑구에서는 공원화사업을 추진하기 위해서 묘지를 이전하고 있는데요, 서울시의 방침은 어떤지 과장님 아십니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재는 그전부터 정책사업기획단에서 추진을 하고 있습니다, 계속. 거기에서 하고 있어서 예산만 거기에 편성할 수가 없어서 추산을 받아서 이렇게 쓰는 예산이거든요. 그래서 현재 사업은 말씀드리기가 조금 어려움이 있습니다.

김정례위원

지금 정책사업기획단에서 묘지를 이전하고 공원화사업을 하는 것은 중랑구 사업이잖아요? 망우공원묘지에 가면 관리사무실이 있습니다. 거기에서는 괴리적인 사업을 하고 있는데 15년 연장해 주는 사업을 계속해서 그쪽에서 하고 있습니다. 그러면 그것은 서울시 사업이거든요. 어떻게 한 사업장을 두고 서울시 사업하고 중랑구 사업하고 따로 가는 사업을 동시에 추진하고 있는지, 만약에 저희 중랑구가 공원묘지를 이전하면서 공원화사업을 하려고 했으면 서울시하고 먼저 상의를 해서 이렇게 우리가 하려고 한다 해서 그 연장사업을 저지해야지요. 그게 뭡니까, 지금? 한쪽에서는 연장해 주고 한쪽에서는 이전해 가라고 돈 주고, 그게 답이 나옵니까? 한 말씀 해 주십시오.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 연장신청은 저희가 막을 방법은 없습니다. 아직 법적으로 15년씩 연장을 하게 되어 있기 때문에 신청은 관리사무실에서 받고 있는 것으로 제가 그렇게 알고 있고요, 그다음에 저희는 현재 희망자에 한해서, 묘지라서 강제적으로 ‘이전을 하라’ 이렇게 할 수는 없기 때문에 저희가 독려를 해서 이전하는 분에 한해서 80만 원씩 인센티브를 줘서 가급적 많은 묘지가 이전이 된 다음에 무연분묘도 처리를 하고 이렇게 연차적으로 해서 서울시하고 협의를 해나가면서 그렇게 추진을 할 그러한 계획으로 있는 것으로 알고 있습니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 그러면 망우산의 공원묘지가 지금 시유지입니까, 구유지입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김정례 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그건 시유지도 있고 구유지도 있고 섞여있는 것으로 알고 있는데요, 정확한 데이터는 갖고 있지 않습니다.

김정례위원

그러면 비율을 모르십니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 비율은 내용을 모르겠습니다.

김정례위원

대체로 거의 시유지로 되어 있는 것으로 제가 알고 있는데요, 그러면 이런 사업을 시작하면서 그것은 지금도 막을 방법이 없다고 말씀하시면 안 되고요, 서울시하고 협의가 이루어져야 되지 않을까 생각을 하는데, 노기오 국장님 한 말씀 해 주십시오.
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장 노기오입니다. 김정례 위원님 말씀이 맞습니다. 저희들 입장에서는 어떻게 하든 망우묘지공원을 묘지공원이라는 지금까지 우리가 받고 있는 그런 불이익을 없애기 위해서 저희들은 어떡하든 묘지를 이장시키고 공원을 만들고자 하는 그런 뜻이 구청에 있고요, 또 시에서는 어떠냐 하면, 시의 사회복지과에서는 유일하게 묘지공원으로 지정되어 있는 곳입니다. 서울시에서 어디 다른 데 앞으로는 지정하려고 해도 할 수가 없습니다, 주민들이 반대하기 때문에. 기왕에 있던 묘지공원을 없애지 않으려고 서울시에서는 노력하고 있어요. 그래서 시하고 우리 구하고 좀 서로 반대 입장입니다. 시에서는 유지를 하려는 입장이고 우리는 어떻게 하든 묘지를 하나라도 빨리 없애서 주민들을 위해서 공원을 만들려는 입장이고 그런 입장이 지금 팽팽하게 유지되고 있는 그런 실정입니다.

김정례위원

그것을 시의 어떤 지원방법이나 그런 쪽으로 유도를 해서 그런 묘지를 공원화사업으로 활성화할 수 있는 어떤 구체적으로 시에 요청을 해야 되지 않을까 본 위원은 그렇게 생각하는데요.
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장 노기오입니다. 그래서 청장님께서도 시장님 만나시면 매년 건의하시고 하는 사항이 그런 사항입니다. 저희들 입장은 청장님이 늘 가서 시에서 대변하고, 저희들도 시에 가면 늘 이거 빨리 어떻게 공원을 만들어달라고 주장하고 또 사회복지과, 시 입장에서는 절대 안 된다는 그런 입장이고 그렇습니다. 그것 좀 이해를 해 주시고 어쨌든 의원님하고 저희들하고 주민들이 합심이 되어서 하루빨리 묘지공원 이 불명예를 벗고 주민을 위한 그런 공원을 만드는 게 저희들 숙원사업입니다. 그러기 위해서 저희들 노력하고 있습니다.

김정례위원

물론 저희 의원님들도 ‘중랑구’ 하면 ‘망우리 공원묘지’ 이렇게 생각을 많이 하거든요. 그런 이미지를 탈퇴하고 어떤 공원화사업을 해서 녹지공간으로 하면 이미지가 좋을 것 같습니다. 그런데 그러기 위해서는 집행부 쪽에서 더 많은 노력을 시 쪽에 기울여 주셔서 빠른 시일 내에, 물론 묘지가 1만여 개 이상이 되니까 하루아침 사업이 아니더라도 이왕이면 조속한 시일 내에 해결했으면 하는 바람입니다. 그리고 제가 또 국장님한테 질의를 하겠습니다. 중랑구에 보면 경로당사업,

최성식위원장

잠깐만요, 위원님들 시간 관계상 한 분이 너무 여러 가지 질의를 하지 마시고 다른 위원에게도 질의할 기회를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김정례위원

간단히 하겠습니다. 중랑구에 보면 노인정이 굉장히 많습니다. 제가 지난번에 한번 받았는데 118개 정도가 있습니다. 거기에 대해서 구립노인정이나 구에서 지원하는 노인정은 어떻게 보면 개·보수나 시설도 노후하면 솔직히 새로 지어서 이번에 서천노인정도 그렇고 모든 걸 다 중랑구 살림에서 지원이 나가고 있습니다. 그런데 아파트단지 안의 노인정은 어떻게 보면 사각지대라고 해도 과언이 아닌데요, 저는 솔직히 개인적으로 생각하기에는 어떤 노인 개인을 위해서 지원을 하는 것이지 어떤 구립이냐, 개인 사유냐 이런 것에 별, 물론 조례에 의해서 안 그래도 영향을 많이 받는다고 말씀하시는데 이제까지 개·보수 쪽은 굉장히 신경을 많이 써오신 것 같아요, 어떻게 보면 노인정에. 그런데 비품 문제에서 가스레인지 그런 거 굉장히 위험하잖아요. 어르신들이 항상 점심은 보통 사립 아파트 단지나 개인 사립노인정에서는 점심 한 끼 정도 해 드시고 그때 노인 어르신들이 모였다가 헤어지고 하거든요. 그런데 가스레인지 같은 거 보면 솔직히 비싸지도 않습니다. 아래가 다 낡아서 녹도 다 나고 솔직히 저게 안전할까 이런 생각이 들 정도로 의아스러운 면이 많이 있거든요. 그런 쪽으로 꼭 구립이 아니라 전체적인 중랑구 노인정 어떤 시설에 대해서 비품에 관한 교체나 이런 계획은 있으신지 한 말씀 해 주시기 바랍니다.
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장 노기오입니다. 지금까지는 주로 구립을 위주로 해서 노인정도 우리가 지원을 해 왔는데요, 앞으로는 민간부문에도 예산이 허용되면 저희들이 점차 검토해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

김정례위원

김정례 위원입니다. 감사드리고요, 제가 좀 부탁드리고 싶은 말씀은 솔직히 조금 아까도 말씀드렸지만 식사를 이렇게 해 드시는 가스레인지가 굉장히 노후해 있습니다. 그러면 그걸 조사해서 많은 돈 들어가는 건 아니니까 그쪽으로 우선 지원해 주시면, 솔직히 개·보수는 겉치레 쪽에 속하는 것이고, 실질적인 일이 아닌가 그런 생각을 본 위원이 하고 있거든요. 그런 쪽에 어떻게 지원을 해 주실 것인지 말씀 부탁드립니다.
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장 노기오입니다. 위원님께서 말씀하신 것 검토해 보겠습니다.

김정례위원

이상입니다.

최성식위원장

김정례 위원님 수고하셨습니다. 홍성욱 위원님 질의하시기 바랍니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 한 가지 여쭤보려고 했던 부분이 빠졌기 때문에, 예산편성에 보니까 우리가 그 내용이 없어요. 공공근로, 희망근로, 노인일자리 이런 부분이 있는데 이게 몇 월 달까지 일을 하게 됩니까, 제가 동절기에는 일을 안 하는 것으로 알고 있는데요.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공공근로하고 희망근로는 12월, 원래 11월 말까지 했습니다, 2009년도에. 11월 말까지 했는데 그 당시에 연장을 해서 12월 20일까지, 예산이 남는 범위 내에서 더 쓰라 해가지고 12월 20일까지 집행을 하였습니다. 그리고 공공근로는 분기에 한 번씩 해서 4분기 하고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

아니, 동절기에는 사업을 못 하고 있는 것으로 알고 있거든요. 동절기에 사고가 발생했고 노인들의 연령이 근로기준에 그것은 못하는 것으로 알고 있는데,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 동절기에는 안 하고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그러니까 동절기는 12월 말까지 하고 몇 월부터,
규봉

황규봉사회복지과장

12월 20일까지 했습니다.
성욱

홍성욱위원

시작은요?
규봉

황규봉사회복지과장

3월 1일부터 했습니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 그분들이 동절기에는 사업이 없으니까 근로소득이 없잖아요. 그럴 때는 어떠한 지원을 하느냐 제가 그런 말씀을 드리는 거예요. 이분들이 넉넉해서 나와서 일을 하는 분이 아니고 하루하루 벌어서 생활하는 분인데 겨울철에는 어떠한 생활대책이 보장되었는지 지금 여기 내용에서 우리, 결산서에 보면 그 동절기에 지원하는 내용이 전혀 없어요, 제가 보니까. 그래서 겨울철에 이 양반들은 어떻게 살고 있는가, 그러면 그러한 대책은, 보상제도 준비가 어떻게 내용을 몰라서 여쭙는 거예요.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 홍 위원님 말씀에 사실 그런 부분이 걱정이 됩니다. 위원님 말씀이 맞는데, 사실 동절기에는 그렇다고 해서 일을 안 시키고 임금 주고 그러한 제도는 아직까지는 없는 실정입니다.
성욱

홍성욱위원

일 안 하고 돈 주라는 게 아니고요, 동절기에 지원의 방법에 대한 준비가 돼 있어야 되잖아요. 사회보장이, 우리 사회복지 아닙니까? 아까도 말씀드렸듯이 식사배달 안 해 주면 밥 못 먹는 것이고, 동절기에는 어떻게 이런 지원이 없으니까 이 양반들이 어떻게 살고, 이게 사회복지인데 그 부분은 빼놓고 접근을 하고 있다, 제가 이런 말씀을 드리는 것은 이 양반들이 겨울철에 어떻게 살 것이냐, 제일 궁금한 부분이에요. 간단히 설명 좀 부탁드립니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 홍성욱 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 홍 위원님 말씀에 저도 공감은 합니다. 그리고 현 실정으로는 어려운 분들에 대해서 동절기에 이웃돕기라든가 긴급구호 현재 이러한 것으로 대처하고 있는 실정입니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 말씀 잘 들었고요, 이러한 부분들이 동절기에 사업이 없다보니까 여러 가지 문제점이 발생되는 게 많습니다. 뭐 이분들에 대한 문제도 그렇고 지역에 대한 현안문제도 많이 나오고 있기 때문에 그러한 부분이 앞으로 좀 더 진지하게 의논되고 계획돼야 될 것이라고 이렇게 생각합니다. 이상입니다.

최성식위원장

홍성욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 사회복지과 소관 일반특별회계,

김영숙위원

저 질의 있습니다.

최성식위원장

김영숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영숙위원

과장님, 86쪽에 보면 중랑노인복지회관 개관에 관련된 서류를 좀 제출해 주세요. 서류가 어떤 것이냐 하면 307 - 04 민간행사보조에 관한 서류하고요, 민간위탁금에 대한 서류하고, 감리비에 대한 것을 서류로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 또 한 가지 질의드릴 것은 87쪽에 보면 기타부분이 있지요, 과장님? 그 기타 부분에 대해서 그게 무엇인지 설명 좀 해 주세요.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기타 부분은 계약직, 상용직 인건비가 되겠습니다. 취업정보센터 상담원입니다.

김영숙위원

네, 알겠습니다. 이상 질의 끝났습니다.

최성식위원장

김영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 84쪽에 아까 다른 위원들도 질의를 했지만 저도 추가해서 말씀을 좀 드려보도록 하겠습니다. 식사배달에 대해서 이게 지금 노인 분들한테 식사배달이고 또 청소년에 대한 식사배달이 있을 것인데요, 청소년 부분은 가정복지과입니까, 과장님?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

식사배달에 저는 자세하게 과장님이 전체적으로 알기 쉽게 자세히 다른 위원질의에 대답해 주셨는데요, 저는 사후관리에 대해서 식사배달에 의해서 하루 한 끼씩 식사를 하는 그 노인 분들에 대해서 과연 중랑구 사회복지과에서 그냥 민간위탁에 의해서 지원만 할 것이 아니라 반찬에 대한 부분이랄지 시간적인 부분이랄지 이 사후관리 부분이 정말로 얼마만큼 직접적으로 이루어지고 있는가 그 부분에 대해서 설명을 해 주셨으면 좋겠어요.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조금 아까 말씀드렸습니다마는 청소년 문제도 그렇고 식사배달 문제도 가정복지과에서 다 하고 있습니다. 전부 하고 있는데 2009년도에 예산이 집행돼가지고 2009년도 사항만 제가 말씀을 드렸습니다.

김근종위원

그러면 지금 현재로는 2010년도부터는 가정복지과에서 노인들하고 청소년을 같이 하고 있군요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

그건 잘 하신 것 같네요. 그렇게 연장선상에서 봤을 때는 비슷한 업무끼리는 같이 묶어주는 것도 참 좋겠다는 생각이 들어서 여쭤보는 것이고, 그런데 그 부분이 물론 가정복지과도 나름대로 열심히 하시겠지만 이게 순수 구비입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

100% 시비사업입니다.

김근종위원

시비사업이에요? 그런데 시비사업인데 물론 어떤 기준이 있겠지만 어떻게 시비사업의 집행잔액이 1억 2,400만 원이라는 돈이 남았을 때는 뭔가 이유가 있겠지요. 말씀해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

잘 못 들었습니다.

김근종위원

지금 전액 시비라고 했잖아요?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

전액 시비가 1억 2,400만 원이 지금 남았잖아요. 남은 부분에서 아까도 제가 노인일자리 부분도 이야기했지만 되도록 국비·시비에 대한 부분들이 항상 타 부서도 마찬가지지만 되도록, 물론 집행잔액이 남을 수밖에 없는 이유가 있습니다. 그런 피치 못할 부분은 빼고 우리 중랑구 공무원들이 열심히 조금이라도 한다면 그나마도 조금 몇 사람이라도 구제를 할 수 있는 부분이 없지 않을까라는 뜻에서 제가 질의를 드린 것이고, 이 부분에 대해서도 시비가 어떻게 보면 참 아주 열악한 환경에 있는 분들의 식사배달이거든요. 그런데 이런 부분들 식사 한 끼에 얼마만큼의 우리가 기준에 의해서 정해져가지고 내려온 것인지 시비를 총괄적으로 자체 운용하라고 내려온 것인지, 그러면 그런 기준이 물론 있겠지요. 그래서 이런 부분들이 시비가 1억 2,400만 원이라는 돈이 남을 정도라면 분명히 이유가 있겠는데 설명을 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 식사는 1식에 2,500원씩 해가지고 내려오고요, 2,500원씩이요, 1식. 그리고 그 지원대상이 수급자 중에서 차상위하고 해서 65세 이상 홀몸노인, 거동 불편하신 분들이거든요. 그래서 나와서 식사를 못하시는 거동이 불편한 분들이기 때문에 그 외의 사람들은 경로복지관에 나와서 식사를 하고,

김근종위원

알겠습니다. 김근종 위원입니다. 그러면 시비를 가져올 때 이미 식사 한 끼당 2,500원이 정해져 내려옵니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

알겠습니다. 더 이상 이야기를 할 필요는 없겠고 아까 홍 위원님도 말씀하시다시피 다 안타까워서 이런 이야기를 하는 거니까 수혜자를 되도록이면 한 사람이라도 더 찾아서 식사 한 끼라도 대접해 줄 수 있는 부분이 됐으면 좋겠다. 물론 우리가 경로잔치를 하다보면 그 한 끼를 못 먹어서 나와서 잡수시려고 하는 분도 있겠지만 또 나름대로 우리가 조금 융통성을 부린다면 기준이 조금 미달되더라도 직원들의 생각의 차이에서 어느 정도 융통성이 있을 거라고 나는 믿습니다. 그래서 되도록이면 그런 부분은 가정복지과에 업무 이관할 때에 그 자료를 융통성 있게 운영할 수 있도록 서로 업무보조가 됐으면 좋겠습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김근종위원

85쪽에 보면 독거노인 생활지도사 파견에 민간위탁금이 있습니다. 그리고 밑에 저소득 생활지원사업에 민간위탁금이 있고요. 그래서 민간위탁금에 대한 독거노인 생활지도사 파견부터 민간위탁금에 대한 운영에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 2009년도까지는 사회복지과에서 했다가 가정복지과로 넘어간 사업이 되겠습니다. 부연해서 말씀드리면 생활지도사 파견은 중랑노인복지회관에 생활지도사 현재 21명이 근무하고 있습니다. 거기에 대한 인건비가 되겠고요, 저소득 생활지원사업 이것은 전액 시비사업으로서 이것도 중랑노인복지관 저소득층 청소물품지원 그런 데에 쓰는 예산이 되겠습니다.

김근종위원

독거노인 생활지도사 파견에 민간위탁금은 지금 복지관에 배분된 자금입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

중랑노인복지관에 21명이 근무하고 있습니다. 그분에 대한 인건비가 되겠습니다.

김근종위원

그럼 이게 21명분이 사회복지사입니까, 기간제근로자입니까, 뭐 전문 어떤 부분의,
규봉

황규봉사회복지과장

생활지도사라고 그럽니다.

김근종위원

생활지도사라고 전문성을 가지고 있는 부분이 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

독거노인들을 관리하는 그러한 업무를 담당하는 사람이 되겠습니다.

김근종위원

생활지도사라는 부분이 사회적으로 자격증이 있다든지 뭐 사회복지사처럼,
규봉

황규봉사회복지과장

그런 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

김근종위원

생활지도사라는 것은 서울시내 통상적으로 그런 업무를 담당하는 분들을 명칭 하는 것이지요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

이것은 어떻게 보면 생활지도사라고 그래도 기간제근로자나 어떤 일반적인 근로자라고 해석해도 되잖아요, 어떻게 보면. 특별 대우할 뭐 그런 부분은 없지 않습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

중랑노인복지관, 맞습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 중랑노인복지관 맞습니다.

김근종위원

그 위치가 어디에 있는 것이지요?
규봉

황규봉사회복지과장

면목2동에 있습니다.

김근종위원

중랑노인복지관이요? 그런데 21명이 거기서 무슨 일을 하지요?
규봉

황규봉사회복지과장

독거노인들한테 안부 전화하고 노인들이 필요한 서비스가 있으면 연계해서 독거노인들을 돌봐드리는 서비스를 하고 있습니다.

김근종위원

우리 사회복지과에서 자체 감사를 한번 나가본 적 있습니까? 감사는 감사과에서 하지만 우리 사회복지과에서 이 부분에 대해서 나가서 지도를 한번 해본 적 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

저희가 직접 감사 이런 것을 하는 것은 없고요, 분기별로 지도차원에서 나가고 있습니다.

김근종위원

그런데 이게 나름대로 혜택을 보신 분이 지금 어떻게 서류화돼 있지를 않는 부분이에요, 제가 생각하기에는. 21명의 생활지도사가 나름대로 누구누구하고 어떻게 상담을 했고 어디에 파견이 됐고 이런 서류적으로 명시할 부분이 아닌 거 같거든요, 제가 생각하기에. 그렇다면 21명이 일을 하는 과정이 명확하게 돼야 되겠다, 그것을 우리 사회복지과에서 정확하게 알고 있어야 되겠다, 이런 부분을 제가 묻고자 하는 거예요. 그것이 자료에 있으면 설명을 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그것은 이분들이 매일 개인별로 일지를 씁니다. 거기에 기록이 남아 있습니다.

김근종위원

여기에 지금 1억 9,700만 원인데 1억 9,700만 원이 생활지도사라고 명칭을 붙여서 21명을 한 노인복지관에서 운용한다는 것은 조금 한 쪽에 복지예산이 편중된 부분이 있기 때문에 다른 중화노인복지관도 있고 여러 가지가 있잖아요. 이런 부분들을 조금 분산해서 업무의 혜택을 볼 수 있도록 이렇게 하면 어떨까 싶습니다. 예를 들어서 면목동이라면 면목동에 국한한 부분이 중랑구 전체를 커버할 수 있는 건 아니잖아요. 그 부분에 대해서 다른 유사 생활지도사를 파견하는 복지관이 또 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중랑노인복지관은 시립입니다. 시립이고 이것은 서울시에서 지시를 받기 때문에 저희가 복지관에 넣고 할 그런 것은 아닙니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 물론 시비라고 그러니까, 그런데 과장님,
규봉

황규봉사회복지과장

시립이지요. 시립복지관이랍니다.

김근종위원

네?
규봉

황규봉사회복지과장

시립복지관이요.

김근종위원

시립복지관, 난 시비에 의한 복지관, 시립.
규봉

황규봉사회복지과장

시립복지관입니다. 그래서 거기서 구립에다 이렇게 할 수는 없다 이런 말씀입니다.

김근종위원

알겠습니다. 그러면 뭐 더 이상 할 말이 없는데 되도록 시비라고 한다든지 구비, 국비, 시비 보조의 복합적인 부분이 있다든지 그러면 이게 한 군데 편중돼 있기 때문에 이 업무가 중랑구 전체를 커버할 수 있는 부분이 없기 때문에 좀 분산해서 담당할 수 있도록 했으면 좋겠다는 본 위원 생각이었는데 시립이라면 제일 처음부터 그 안에 배정된 인원이니까 더 이상 할 말이 없습니다. 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

최성식위원장

김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 사회복지과 소관 일반·특별회계에 대한 심사를 마치고 이어서 사회복지과에서 관리하고 있는 노인복지기금 및 기초생활보장기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입·세출 결산서 308쪽, 321쪽의 노인복지기금, 313쪽, 329쪽의 기초생활보장기금에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 사회복지과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 그러면 회의를 이것으로 마치고 제3차 예산결산특별위원회는 10월 26일 화요일 오전 10시에 제2소회의실에서 개회하고자 합니다. 이의 없습니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

17시44분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록