우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 중랑구의회 발언

서인서 의원 발언

제165회 제3차 예산결산특별위원회2010-12-10

서인서 의원 프로필 보기 →

은승희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제165회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제3차 예산결산특별위원회를 개최하겠습니다. 1. 2011년도 일반·특별회계 세입·세출 예산(안)(계속)(중랑구청장 제출) 2. 2011년도 중랑구 기금운용 계획(안)(계속)(중랑구청장 제출)
의사일정 제1항 2011년도 일반·특별회계 세입·세출예산(안)과 의사일정 제2항 2011년도 중랑구 기금운용 계획(안) 심사의 건을 일괄 상정합니다. 그러면 세무1과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 세무1과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 세무1과 소관 예산사업서 일반회계 세입부분 13, 14, 22, 32쪽 세출부분 213쪽부터 222쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 최성식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하여 주십시오.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 우리 세무1과에서 추구하고 있는 세금징수 품목별로 몇 가지나 되는가 좀 말씀해 주시겠습니까?
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 최성식 위원님의 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희 과에서는 크게 재산세, 부동산취득세 또 부동산등록세 그렇게 하고 있습니다, 그다음에 지역개발세.

최성식위원

지역개발세는 어디에 해당되는 겁니까, 과장님?
영호

권영호세무1과장

그것은 목욕탕이나 그런 데에서 지하수 많이 쓸 때에 그 지하수에 대해서 나가는 겁니다. 그것은 아주 미미합니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 재산세하고 또 부동산세 여기도 세금 누락된 부분이 있습니까?
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 거기에는 취득세는 자진납부를 기본으로 하는데요, 자진납부를 해야 될 때 안 냈을 때 우리가 수거하지 않는데 거기는 대개가 95% 이상은 다 냅니다. 그런데 그 이하 체납된 것은 저희들이 또 체납반에서 열심히 받고 있습니다. 이상입니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 과별로 체납부분에 대해서 나온 것이 있습니까, 액수? 과별로 재산세, 부동산세, 등록세, 지역개발세 뭐 이렇게 해서.
영호

권영호세무1과장

세무1과장 권영호입니다. 그것은 저희 과에서만 하는 겁니다.

최성식위원

네, 그러니까, 여기 체납된 부분.
영호

권영호세무1과장

저희들이 체납된 부분을 말씀드리면 재산세가 미징수가 약 한 그동안에 총 누락된 것까지 포함해서요. 네, 죄송합니다. 미징수비율이 바로 체납인데요, 현년도 구세 다시 말해서 재산세 같은 경우에는 금년에 약 한 9억 정도가 체납이 되어 있습니다.

최성식위원

네.
영호

권영호세무1과장

그리고 우리 구세 중에 2과 소관입니다만 면허세가 약 한 4,000만 원 그다음에 주민세 같은 경우에는 약 1,300만 원 이 정도로 금년분에 한해서 지금 체납이 되어 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 세무1과만 말씀해 주십시오, 세무1과.
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과 소관은 재산세가 약 한 9억 정도 지금 체납이 되어 있고요 그다음에 부동산취득세는 약 한 19억 정도 그다음에 부동산등록세는 약 9억 정도 그다음에 도시계획세는 8억 정도 공동시설세는 약 1억 정도 이렇게 돼 있습니다. 이상입니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 지금 우리 체납된 부분을 5년 되면 삭제되고 지난번에 그렇게 말씀하셨는데 이 재산세도 같이 포함됩니까?
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 그것은 전 세목 다 마찬가지인데요, 시효결손이 5년인데 그 5년 동안에 저희들이 별의별짓을 다 하고 받으려고 노력하다가 안 되는 것만 시효결손하는 거지 5년 됐다고 해서 다 하는 것이 아닙니다. 그다음에 시효라고 하면 5년 동안의 그 기간을 얘기하는데 그 기간 동안에 시효중단 사유가 일단 없어야 됩니다. 그 중단사유는 뭐냐하면 압류를 했다든지 법원에 소송이 계류 중이라든지 이런 것 외에는 없습니다. 이상입니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 과장님하고 저하고 일문일답 식으로 해서 이것을 세목별로 다 확인하자면 시간이 많이 걸립니다. 그래서 과장님한테 제가 부탁드리고 싶은 것은 금년도부터 이전 5년까지 체납된 부분을 품목별로 쫙 좀 뽑아주실 수 있습니까, 자료를?
영호

권영호세무1과장

세무1과장 권영호입니다. 그렇게 하겠습니다.

최성식위원

네, 그러면 자료로 대신하고. 위원장님, 이상입니다.

은승희위원장

최성식 위원님 수고하였습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 서인서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인서

서인서위원

네, 일문일답으로 하겠습니다.

은승희위원장

네, 일문일답으로 진행하여 주십시오.
인서

서인서위원

과장님, 재산세하고 종합토지세가 매년 1월 1일날 공지지사가 …… 상향조정이 되지요?
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.
인서

서인서위원

과표가 지금 공시지가가 인상이 되기 때문에 전년도 대비 세원이 많이 향상이 됐을 것으로 보이는데 그 부분에 대해서 어떤 변동이 있었는지 좀 큰 틀에서 말씀해 주십시오.
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 공시지가는 정책적으로 올린 것이기 때문에 전년도보다 약간 상향은 하지만 저희들이 재산세 같은 경우에는 전체 재산세 규모 중에서 50%를 서울특별시분으로 보냅니다. 예를 들어서 10억을 재산세를 받았다고 가정한다면 그중에 5억은 시로 보내지요. 그래서 25개 구청 시에서 다 그것을 수합을 해가지고 그거를 1/n로 나눕니다, 25로. 그러다보니까 우리 구에는 약 320억 정도 더 늘어나는 결과가 왔습니다. 그래서 결국은 시분으로 가는 바람에 저희들한테 오는 것은 더 이득이 되는 겁니다. 네, 그렇게 되어 있습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 그 자료를 보니까 내년도 세입 증감액 있지요? 건물 면적신장률, 과표신장률 뭐 종합토지세 어떤 이런 신장율인데 이런 부분에 대해서 좀 설명이 가능하시면 설명해 주시기 바랍니다.
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 그런 것은 자료로 말씀드려야 될 것 같습니다. 말씀으로 몇 마디 드리기는 뭐하고요, 세목별로 특히 재산세 같은 경우에 그것을 해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
인서

서인서위원

네, 이 부분은 우리 동료 위원님들에게 자료를 좀 배부해 주시고요.
영호

권영호세무1과장

네, 알겠습니다.
인서

서인서위원

지금 사실 부동산경기가 많이 죽었습니다. 그래서 기획예산과의 어떤 제시한 중장기재정계획에 따르면 2010년부터 2014년까지 5년간 세입전망은 앞으로 수평적으로 갈 것으로 보이고요, 그리고 세입은 약간 늘어날 것으로 이렇게 제가 중장기재정계획은 그렇게 보이고. 우리 구에 부족재원의 대책을 사실 지금 어떻게 세울 수 없는 현실이고 지금 고민을 서로 해 봐야 되는 이런 입장인 것 같은데 총 우리가 예산대비 지금 의존재원을 70%를 재정보존금이나 조정교부금에 지금 우리가 의존하고 것 아닙니까?
영호

권영호세무1과장

네, 맞습니다.
인서

서인서위원

그래서 향후 인건비가 늘어날 것이고 경상적경비가 계속 늘어날 것으로 이렇게 전망이 되는데 서울시에다가 우리는 추가 재원을 교부금을 계속 달라고 아마 이렇게 목을 맬 수밖에 없어요. 그래서 세입을 앞으로 어떻게 어떤 방법으로 충당을 할 계획을 갖고 계신지 그 부분에 대해서 상세하게 설명해 주시기 바랍니다.
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 서인서 위원님의 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 일단은 저희들이 자주재원 확충이 중요하겠지요. 어쩔 수 없을 경우에 의존재원에 의존을 하는데요, 저희들이 자주재원 확충방안의 하나로써 금년도 먼저도 조금 제가 설명을 드렸습니다만 좀더 자세하게 말씀드리면 저희들이 세외수입부분에 약 한 30개 과에서 담당하고 있는 세외수입부분에서 지금 체납이 약 한 320억 정도가 됐어요. 그래서 그 부분을 저희들이 저희 국장님께서 말씀하시고 그래가지고 그러면 세외수입 부분을 한번 적극적으로 해 보자 이래서 일전에 청장님 주재로 세외수입 담당과장들하고 이렇게 회의를 주재해서 어떻게 했으면 좋겠느냐 해서 최종 결론이 지금 타 과는 큰 문제가 없는데 교통행정과 같은 경우에 단일 과로써 약 한 150억 이상이 되기 때문에 그러면 이 과에 좀 집중해 보자 해서 저희 직원을 2명 차출해서 교통행정과에 지금 발령을 냈습니다. 그래서 앞으로 실제 교통행정과에서는 건수도 많고 하기 때문에 워낙 볼륨이 크기 때문에 실제로 적극적인 징수활동을 못 했습니다. 그래서 이 2명이 가가지고 열심히 하면 상당한 효과가 있지 않을까 지금 기대를 하고 있고요, 그다음에 일반 저희 지방세도 부동산경기가 하락하고 있는데 지금 내년부터 혹시 그게 부동산경기가 좀 살아나면 취·등록세가 좀 올라가지 않을까 이렇게 전망은 하고 있습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 우리 구가 지금 재정자립은 우리 동료 위원님들도 다 인식하고 있겠지만 최하위권이지 않습니까? 그래서 정해진 어떤 세입을 열심히 걷는 것 아마 이것밖에 없겠지요, 특별한 어떤 이벤트나 새로운 사업을 추진하기가 쉽지 않기 때문에. 그리고 세외수입으로 지금 이렇게 보면 한정적으로 제가 이렇게 봤을 때 점차적으로 지금 중장기계획을 봤을 때 좀 줄어드는 이런 추세거든요, 지금 제가 여기 중장기계획서를 보면. 그래서 한 2.4% 정도 2010년부터 2014년까지가 상당히 줄어드는 추세입니다. 그래서 우리가 부족한 재원을 어떻게 앞으로 충당하고 늘려갈 것인지 아마 이런 것이 문제일 것 같고요, 그리고 세입을 우리가 늘리지 못하면 세출을 줄일 수밖에 없을 것이고 그리고 지역에서 여러 가지 추진하는 사업이 불가피하게 차질이 올 수밖에 없다라고 생각합니다. 그래서 본 위원 생각은 세입을 좀 늘일 수 있는 방안을 좀 제가 한 번 어제 중장기계획서를 보면서 제 나름대로 생각했던 것인데 도서관이라든지 공유재산 어떤 임대료, 도로사용료 같은 것을 좀 현실화하자 그리고 지금 재활용 수거 같은 것이 지금 현재 용역을 주고 있습니다, 뭐 지금 파악하고 계신지 몰라도. 그리고 자원재활용 저희들 우리 복지건설에서 상당히 논란이 됐던 조례제정으로 그리고 도서관 등 어떤 혜택을 받은 사람이 현실적인 어떤 부담을 해서 세입을 좀 늘려보자는 것입니다. 그래서 그런 부분도 우리 세무1과에서 이런 부분도 좀 구청장이라든지 이런 미팅이 있고 이런 회의 때 아마 이런 부분을 좀 건의도 하고 세입을 좀 확충할 수 있는 어떤 이런 방향을 좀 세워가야 되지 않느냐 이렇게 생각하는데 답변해 주시기 바랍니다.
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장입니다. 그것은 지금 세외수입부분을 말씀하시는 건데요, 사실상 세무1과에서 30개 부서에 세외수입을 건건이 다 파악하기는 힘듭니다. 그래서 물론 저희들이 회의를 주제하면서 기본적인 것은 다 알고 있지만 그러나 각 과에서 세외수입은 개별법에 의해서 운영을 하고 부과징수를 합니다. 그래서 저희 과에서는 그 체납부분에 대해서만 지도감독을 하는 그런 위치거든요. 그러다보니까 세외수입 과에서 담당 과에서 하는 업무를 저희들이 사실상 다 파악하기는 어렵습니다. 그리고 지금 말씀하신 세입확충방안 그 부분도 저희들이 얘기를 들어서 이렇게 물어보고 해서 조금은 아는 바가 있겠지만 시에서 정책적으로 하는 것이기 때문에 그런 부분은 각 과별로 국한된 사항이라고 사료됩니다. 이상입니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 각 과에서 국한된 사항이지만 세수를 우리가 늘리기 위한 어떤 대책회의 때 우리 과장님의 어떤 의견을 낼 수도 있다는 내용입니다, 본 위원 생각은. 그래서 그런 의견을 내서 우리 지역에 부족한 어떤 우리 중랑구에 부족한 재원을 확충할 수 있는 이런 방안을 가져보자, 저는 그런 뜻에서 말씀을 드렸고요. 그리고 어제 보고 때 300억 체납 우리 최성식 위원님께서도 이야기했지만 교통행정과에 150억, 지방세가 123억 정도 되는데 이 부분도 어떤 효율적인 징수방법을 강구를 해야 될 것 같은데 거기에 어떤 지금 자료에 보니까 목표를 세웠어요, 어떻게 징수를 하겠다. 그 목표는 세웠는데 목표를 세운다는 것은 어떻게 정말 뭔가를 좀 열심히 해 보겠다는 이런 뜻인데 어떤 방법으로 지금 체납된 부분을 이렇게 징수할 계획인지 그 부분을 좀 구체적으로 답변해 주시기 바랍니다.
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 세외수입에서 저희들이 금년 2011년도, 2010년도에도 마찬가지지만 2011년도에 세외수입관리운영강화를 위한 세입증대책으로 여러 가지 저희들이 생각을 하고 있는데요, 각 과에서 열심히 받을 수 있도록 저희들이 업무적으로 서포트하고 그다음에 또 안 될 때는 부구청장 주제로 저희들이 회의를 연간 한 5, 6회 이렇게 합니다만 그때 강력하게 저희들이 얘기를 하고 있습니다. 그래서 한 가지를 말씀드리면 과마다 특별세외수입 징수대책반을 구성해가지고 그것을 금액별로 만약에 500만 원 이상은 과장의 책임 하에 한다든지 또 100만 원 이상은 계장 이상을 한다든지 그 이하는 또 직원들이 열심히 한다든지 해가지고 그것을 저희들이 보고회 때 보고를 하게 합니다. 그래서 하여튼 작년 같은 경우에도 상당히 효과를 봤고요, 그 전에도 저희들 중랑에는 세외수입부분이 상당히, 25개 구청에 비해서 굉장히 잘하는 겁니다. 뭐 최고상도 받았고 장려상도 받았고 했는데 금년에는 그게 안 되는 것이 뭐냐면 저희들이 법인이랑 같이 합쳐서 운영하는 바람에 강남이나 서초 같은 데는 더 유리한데 반해서 저희들은 불리합니다. 왜냐하면 법인이 정확히 957개가 법인이 있는데 그 중에 한 70%가 다 비영리법인입니다. 교회 뭐 사찰 이런 건데 그러다보니까 저희들한테 세입부분에서 도움이 하나도 안 되는 그런 법인이고 나머지 한 30% 정도 법인도 규모가 아주 열악합니다. 그래서 저희들 구에는 법인의 세수조건이 아주 열악합니다. 그렇기 때문에 그렇게 합쳐서 운영할 때에는 저희 중랑에는 등수에 들기가 아주 힘듭니다. 그런 여건이기 때문에 금년에는 못 했는데 세외수입 하나로 볼 때에는 금년에도 상당한 세수를 올렸습니다. 이상입니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 물론 직원들이 열심히 하셔서 이렇게 상도 받고 25개 구청에서 상당히 모범적인 어떤 이런 사례들 말씀하셨는데 우리가 지금 중장기적인 어떤 이런 것을 봤을 때 2005년부터 2009년까지는 이렇게 원만한 모든 부분의 지방세라든가 등록면허세, 주민세, 재산세, 전년도 수입이 이렇게 원만한 어떤 상승세를 지금 보였는데 지금 향후 5년간 세입전망 2010년도부터 2014년까지 지금 봤을 때는 대체적으로 신장률이 마이너스 어떤 신장률이 상당히 많다는 말입니다. 그래서 우리 구의 장기적인 어떤 안목을 봤을 때에는 조금 전에도 이야기 했지만 세입 세원을 새롭게 발굴하고 그다음에 현 여건에서 이렇게 체납된 어떤 세금을 잘 징수하는 이런 방법밖에 없지 않느냐, 이런 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분을 잘 좀 연구하고 검토해서 우리 구의 어떤 재정에 도움이 되는 그런 쪽으로 해 주시기 바라겠습니다. 간단하게 답변해 주십시오.
영호

권영호세무1과장

네, 세무1과장 권영호입니다. 최선의 노력을 다 하겠습니다.
인서

서인서위원

마치겠습니다.

은승희위원장

네, 서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우리 과장님께서는 저희 위원님들이 요구하신 자료 빠른 시간 안에 준비를 하셔서 제출해 주시기를 바라겠고요. 각 과에서 우리 자주세입을 늘리기 위해서 애써야 된다면 우리 또 세무1과에서는 맡고 계시는 그 체납액을 많이 거둬들이시는 게 아마 주임무실 거라고 생각을 해요. 많은 어려움이 따르는 그런 업무이시겠지만 좀더 지금보다 더 노력하셔서 우리 재원이 좀 더 들어올 수 있도록 애써 주시기를 바라겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 세무1과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 세무2과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 세무2과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 세무2과 소관 예산사업명세서 일반회계 세출부분 223쪽부터 232쪽에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 서인서 위원님.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

인서

서인서위원

저 보고 있습니다.

은승희위원장

네.

조희종위원

위원장님, 최성식 위원님 손들었습니다.

은승희위원장

질의하실 위원님 계십니까? 네, 최성식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 위원장님, 일문일답으로 진행하겠습니다.

은승희위원장

네, 질의응답은 일문일답으로 하여 주시기 바랍니다.

최성식위원

과장님, 우리 세무2과에서 취급하고 있는 세금, 몇 가지 세금을 취급하고 있습니까? 자동차세하고,
동인

백동인세무2과장

세무2과장 백동인입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 세무2과에서 취급하는 세목은 총 7가지입니다. 자동차세, 자동차등록세, 취득세, 주민세, 지방소득세, 레저세.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 이 부분에는 세금징수 잘 됩니까, 각 품목별로?
동인

백동인세무2과장

세목별로 특성이 있어가지고 신고 납부하는 경우는 징수율이 좋고 사후 납부하는 것은 징수율이 좀 저조합니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그러면 이게 포괄적으로 이 부분에 7가지 세목에 대해서 체납된 부분은 얼마나 됩니까?
동인

백동인세무2과장

우리 세무2과에서 1년 과년도 체납액은 총 60억에서 70억 사이를 왔다 갔다 합니다. 매월 징수를 하기 때문에 똑같다고는 할 수 없고 60억에서 한 70억 정도로 왔다갔다 하고 있습니다.

최성식위원

금년 한 해만요?
동인

백동인세무2과장

네, 전체적으로입니다.

최성식위원

전체?
동인

백동인세무2과장

네.

최성식위원

지금까지 체납된 부분?
동인

백동인세무2과장

네.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그러면 이거 몇 년 도부터 해서 이렇게 60억 정도 체납되어 있습니까?
동인

백동인세무2과장

그러니까 현년도 포함해서 과년도, 과년도 계속이지요.

최성식위원

계속이요?
동인

백동인세무2과장

결손처분하기 전까지.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 이 체납된 부분도 5년만 경과하면 자동 삭제됩니까, 소멸되어 버려요?
동인

백동인세무2과장

그것은 결손이라는 게 체납지방세를 받을 수 없다고 판단될 경우에 저희들이 결손처분을 합니다. 결손처분 하는 것은 불납결손하고 시효결손 두 가지가 있습니다. 불납결손은 체납자가 행방이 불분명한다거나 재산이 없다고 판단될 때 그럴 경우에는 우리 체납처분을 중지하고 사후관리를 합니다. 시효결손은 최초 납기일이 지난 익일부터 해서 5년이 지났는데 무재산자로 판명될 경우에는 징수권이 소멸되니까 그것은 완전 결손처분을 하는 걸로 되어 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 과장님, 이 체납부분에 대해서 과별로 지금까지 체납된 그 자료를 좀 싹 제출해 주실 수 있으십니까?
동인

백동인세무2과장

저희 과에서는 저희 과 체납만 관리하지 타 부서 체납은 관리를 하지 않고 있습니다.

최성식위원

그러니까요, 과장님 세무2과 부서만.
동인

백동인세무2과장

네.

최성식위원

그렇게 해서 자료 좀 우리 위원님들한테 다 한 부씩 이 질의 끝나기 전에 제출하시기 바랍니다.
동인

백동인세무2과장

네, 그렇게 하겠습니다.

최성식위원

질의 마치겠습니다.

은승희위원장

최성식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 서인서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 지금 업무보고서 5쪽 우리 사실 복지건설위원회에서 세무2과는 좀 생소합니다. 그래서 좀 언어사용이 안 맞더라도 양해를 해 주시고요. 체납지방세 총력징수 뭐 이렇게 했는데요, 지금 시세징수 목표액이 3억 2,000만 원 정도 이렇게 목표를 세웠던 것이고 구세징수목표액이 2억 7,600만 원입니다. 이 부분이 어떤 성격이 있는지 설명해 주시기 바랍니다.
동인

백동인세무2과장

서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 세무2과에서 취급하는 세목 중에서 저희 자치구세는 면허세하고 지방소득세만 저희 자치구세이고 나머지는 시세가 되겠습니다. 총액 금액상으로 차이가 워낙 많기 때문에 시세체납이 많고 우리 자치구 체납은 적은 것으로 되어 있습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 사업계획에 보면 체납지방세 총력징수 이렇게 있습니다. 물론 아까 세무1과에서도 답변을 들었는데 어떤 방법으로 체납액을 효과적으로 징수할 방법을 계획을 강구하고 계신지 그 부분을 답변해 주시기 바랍니다.
동인

백동인세무2과장

네, 답변드리겠습니다. 저희 과에서는 체납특별기동반이라고 해가지고 상시단속반 6명하고 또 서울시시설공단에서 3명이 파견돼가지고 체납자동차 번호판 영치를 연중 계속 실시하고 있습니다. 또 저희 과 전 직원을 동원해가지고 상반기 3월달부터 5월 하반기 9월 달부터 11월 달 6개월 동안 전 직원을 동원해서 체납정리를 하고 있습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 사실 지역에 보면 좋은 차를 타고 다니면서 사실 어떻게 보면 도피형 어떤 이런 체납자라고 볼 수가 있겠지요. 그러면서도 실질적인 어떤 세금을 한 푼도 안 내는 이런 참 보기 좀 꼴스러운 그런 부분들 많이 목격하고 또 주변에서들 이야기를 많이 듣고 그러는데 과연 이런 분들은 좀 재산조회라든지 재산을 어차피 도피를 했기 때문에 이런 부분은 어떤 새로운 어떤 계획을 세워서 좀 강력한 어떤 조치로 징수할 수 있는 방법을 강구해야 된다고 보는데 그런 어떤 특단의 어떤 대책이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
동인

백동인세무2과장

네, 답변드리겠습니다. 저희 과에서는 체납자들한테 재산조회를 해 가지고 부동산이나 자동차 또 회원권 등을 채권을 확보하고 또 금융자산을 확인해가지고 압류조치를 합니다. 또 그리고 국민연금공단이나 공무원연금관리공단을 통해서 봉급을 압류한다든가 또 100만 원 이상이나 또 3회 이상 체납자에 대해서는 인허가 사업을 제한조치를 취하고 있습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 흔히 지역에 다니다 보면 번호판 영치지요, 번호판 영치. 번호판 차량에 보면 번호판이 안 붙어있는 차량들이 있어요. 그래서 제가 알아봤더니 체납이 된 차량에 한해서 번호판을 떼어오는 것이지요, 번호판 영치까지 할 때에는 어떤 몇 회 이상 체납이 어느 정도 됐을 때 이런 기준이 있을 것으로 알고 있는데 그 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
동인

백동인세무2과장

우리 자동차세 전기분 납기가 6월하고 12월인데 우리 12월 같은 경우에는 12월 전기분을 체납했을 경우에 1차 체납했을 경우에는 번호판영치 안내문을 보냅니다. 그다음에 그러고도 안 됐을 경우에 2회 이상일 경우에는 번호판 영치를 실시하고 있습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 물론 경기가 어려워서 이렇게 사업이 안 돼서 아무튼 못 내는 분들 어떤 체납을 하는 부분도 있을 것이고 그다음에 무재산, 재산이 또 없으면서 또 사업을 도산했다든지 아니면 어려워서 그런 분들의 유형이 있을 것 같습니다. 저는 물론 조금 전에 세무1과에서도 이야기 했지만 어떻게 효율적인 어떤 이런 체납세를 잘 좀 징수해서 어려운 우리 구에 어떤 재정여건을 감안해서 그런 부분에 많은 관심과 어떤 목표를 세웠던 만큼 아마 그런 일들이 잘 추진되어야 된다고 봅니다. 간단하게 답변해 주시지요.
동인

백동인세무2과장

지금까지 하는 방법도 있지만 또 앞으로 더욱 좋은 방법이 있나 좀 연구를 해가지고 우리 전 직원을 동원해가지고 최대한 잘 받을 수 있도록 노력하겠습니다.
인서

서인서위원

네, 마치겠습니다.

은승희위원장

네, 서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 세무2과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 그러면 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시16분 회의중지

10시55분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 심사하기에 앞서 지적과 소관 예산에 대한 질의에 대한 답변을 지적과장이 해야 하나, 국토해양부에서 주관하는 국제표준산하 지리정보기술전문위원회 회의관계로 해외출장이 있어 재정경제국장이 대신하여 답변하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 그러면 지적과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 재정경제국장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 지적과 소관 예산사업명세서 일반회계 세입부분 20, 21, 24, 25, 26, 28, 30쪽 세출부분 233쪽부터 240쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 송화영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 업무보고서 4쪽 보면 2010년도부터 부동산정보교실을 운영한다고 보고서가 작성이 되어 있는데요, 어떤 식으로 운영이 되는 것인지 또한 이 사업비는 어느 쪽으로 집행이 되는 것인지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

은승희위원장

네, 국장님, 답변하여 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이게 부동산정보교실을 2010년도에 올해는 한꺼번에 한 적이 있습니다. 부동산중개업자를 우리 강당에 모여가지고 한꺼번에 이 교육을 시켰는데 그렇게 하다보니까 여러 가지 문제점도 있고 그래서 내년부터는 권역별로 실시를 해서 참여율을 많이 높일 수 있도록 그래서 그런 방향으로 하려고 내년부터는 약간 변화를 줬습니다. 이상입니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 위원장님, 일문일답으로 할 것을 요청합니다.

은승희위원장

네, 질의응답은 일문일답으로 진행하여 주십시오.

송화영위원

그러면 우리 지금 구청에서 할 경우는 인원이 얼마나 왔었나요?
봉로

이봉로재정경제국장

인원이 한 500명 정도 왔지요? 675명이 왔습니다, 올해는.

송화영위원

몇 회에 걸쳐서?
봉로

이봉로재정경제국장

1회에 걸쳐서 했습니다.

송화영위원

1회?
봉로

이봉로재정경제국장

네.

송화영위원

그러면 홍보방법은 어떤 식으로 하신 건가요?
봉로

이봉로재정경제국장

우리가 이 부동산 관계법령 그다음에 여러 가지를 책자로 발간을 해서 책자를 나누어주고 그 책자에 의해서 법령 같은 경우는 우리 실무 강사들이 와서 교육을 좀 시켰습니다.

송화영위원

그러면 이 사업비는 어떤 부분에, 책자구입비인가요, 아니면 강사료인가요?
봉로

이봉로재정경제국장

책자도 만들고 강사료도 들어갑니다. 내년도에는 한 380만 원 정도 들여서 교육을 좀 시키려고 할 예정입니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 그러면 이게 지금 4권역으로 나누어서 하게 되면 몇 회에 걸쳐서 이루어질까요, 이 수업?
봉로

이봉로재정경제국장

이것은 권역별로니까 한 4회에 걸쳐서 실시할 예정입니다. 4권역으로 나누어서 하기 때문에.

송화영위원

그러면 1권역에 한 번, 2권역에 한 번 해서?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 1권역은 면목동 전 지역 그다음에 2권역은 상봉1동, 2동, 중화2동 정도 그다음에 3권역은 중화1동하고 묵동 그다음에 4권역은 망우동하고 신내동 이렇게 나누어서 할 예정입니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 지금 전반적으로 부동산이 엄청난 침체기에 있고 또 여러 가지 경제적인 상황을 고려할 때에 돈의 유동성이 많이 좀 힘들지 않겠느냐 경기가 활성화가 돼야만이 이런 저런 관심을 많이 가질 것 같은데 지금 돌아가는 상황을 봐서는 조금 관심도가 떨어지지 않을까라는 생각도 우려도 좀 되는 부분이 있는데요, 국장님. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하고 어떻게 중점을 두고 이 사업을 하실 것인지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 송 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이것은 지금 현재 송 위원님 말씀대로 우리 부동산거래가 상당히 침체되어 있습니다. 그래서 부동산 하시는 분들이 상당히 마찬가지로 좀 침체기에 접어들었습니다. 그런데 정부에서 발표하는 것 보면 대체적으로 내년 가을 정도 되면 우리 부동산도 활성화되지 않겠느냐 그런 판단을 하고 있기 때문에 조금 참고 기다리면 좀 좋은 일이 있을 것 같습니다. 이상입니다.

송화영위원

네, 그다음에 그거 말고. 새로 된 도로명주소 고시 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 이번에 올라온 예산을 보면 상위 법령에 의해서 된 것이기는 하지만 이 도로명 주소 이런 부분이 사실 그동안 많은 시행착오를 겪었다라고 본 위원은 판단을 했어요. 상당히 문제점이 많아가지고 조금 안타까운 부분이 많이 있는데 이번에 되는 이런 부분에 대해서 한 번 전반적으로 국장님께서 설명을 해 주시면 많은 위원님들이 보탬이 되지 않을까 싶은데 한 번 답변해 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 송 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 우리 도로명주소 관계가 이게 지금 시작을 한지가 상당히 오래 됐습니다. 그래서 지금 새정부 들어와서 이 문제를 국회에서도 많이 거론이 돼가지고 그런데 이 행자부에서는 일단 우리가 이렇게 했으니까 도로명 주소로 주소를 바꾸어야 되겠다, 그런 의미에서 지금 새롭게 시작하고 2012년부터는 완전히 도로명 새주소로 이것을 바꾸고 시행을 할 텐데 그동안에 열심히 해가지고 우리 도로명판이나 이런 것을 거의 다 완료를, 우리 구청은 거의 다 했습니다. 그리고 나머지 부분은 내년도 예산에 편성해서 완료를 하고 2012년부터는 시행에 들어갈 텐데 내년에는 나머지 부분 확인하고 홍보를 주력을 해야 되겠습니다. 그래서 홍보를 주력을 해야 되는데 우리 주민들께서 홍보에 대해서 좀 관심을 가지고 했으면 좋겠습니다. 우리 지적과에서도 아주 열심히 하려고 지금 각오는 대단히 돼 있습니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 우리 지적과장님께서 제가 이 자료를 요청하니까 직접 오셨더라고요. 오셔서 각오는 굉장히 열심히 하신 것으로 제가 느껴졌어요. 느껴졌는데, 홍보의 방법에 따라 주민들의 관심도가 사실은 많이 다른데 주민이 관심을 갖게 하는 거가 결국은 홍보인데 홍보를 아무리 열심히 해도 주민이 관심이 없다면 그것은 홍보의 효과가 없다고 사료가 됩니다. 우리 관에서는 좀 적극적인 방법으로 예산까지 수립해서 지금 시행착오가 많았던 이런 것을 다시금 또 다시 많은 예산을 들여서 하는 부분이 있는데 주민들이 관심을 가질 수 있는 홍보 그 방법을 좀 역점을 두어야 될 것 같습니다. 우리 국장님께서 지금 답변하시길 주민들이 많이 관심을 가졌으면 좋겠다라고 말씀을 하시는데 가만히 있는 주민은 사실은 관심 하나도 없어요. 도로가 바뀌든 뭐가 어떻게 되든 당장 아침에 출근하고 내가 밥벌이하는 게 사실 바쁜 게 현실적인 상황인데 그런 여건 속에서도 우리 주민들이 ‘아, 이게 바뀌기는 바뀌고 내가 사는 이 동네가 이렇구나.’라고 느낄 수 있는 그런 적극적인 홍보방법을 좀 심도 있게 연구를 해야지만이 주민들이 또 이중적인 어떤 바뀐 것하고 바뀌지 않은 부분의 불편을 해소하는 길이 어떤 것인가를 많이 연구를 좀 하셔야 될 것 같은데 홍보방법 뭐 특별히 남다른 방법이나 뭐 특별하게 세운 방법이 있으시면 답변해 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 특별한 사항이, 홍보라는 게 특별한 사항은 없고 행자부에서도 이것을 굉장히 관심 있게 지금 추진하고 있기 때문에 굉장히 어려운 사업입니다, 사실상. 우리 국민들한테 전부 다 이것을 홍보를 해서 우리 국민들이 습득을 해가지고 해야 된다는 문제가 상당히 어려운 문제인데 그래서 행자부에서는 지금 홍보를 각 TV에 이런 문제를 공영방송하고 우리도 케이블TV에 이런 것도 많이도 하고 영화관에서도 영화 상영하기 전에 이런 것을 좀 홍보를 할 수 있게끔 우리가 조치를 지금 하고 있습니다. 그런데도 불구하고 우리 국민들은 이게 시행이 되면 ‘야, 나는 몰랐다.’ 이런 경우가 상당히, 그동안 예를 보면 많이 있는데 그 많이 몰랐다는 주민들이 많이 줄일 수 있도록 우리가 최대한 노력을 하겠습니다.

송화영위원

송화영 위원입니다. 우리 예산 사용하는 것을 보면 차량용 도로명판로급, 차량용 도로명판길급, 보행자용 그러니까 일종의 표지판만 싹 다 바꾸는 거예요. 그렇지요, 국장님?
봉로

이봉로재정경제국장

그렇지요. 네, 그렇습니다.

송화영위원

표지판만 싹 바꾸는데 처음에 굉장히 헛갈리고 고생스러울 것 같습니다. 주민들이 그래도 처음에는 같이 병행해서 하는 방법 아니면 뭐 그래도 충분히 이해할 수 있는 그런 방법으로 좀 접근을 하셔서 하는 방법을 좀 해야 될 것 같은데 우리 중랑구는 하는 데 문제가 없을까요?
봉로

이봉로재정경제국장

뭐 별 문제는 없이 지금까지는 잘해 왔습니다. 그리고 우리 주민들한테 이 길 체계가 큰 도로를 위주로 도로명 그다음에 길 이런 식으로 해가지고 넘버를 붙여가지고 이 체계를 조금만 이해를 하시면 굉장히 길 찾기가 쉬워졌습니다. 건물위주로 돼 있기 때문에 1, 2, 3번 넘버로 돼 있기 때문에 상당히, 한 번만 조금만 관심을 가지고 조금만 이해를 하시면 길 찾기가 너무나 쉽게 돼 있으니까 우리 위원님들도 한 번 돌아다니시면서 우리 도로명표지판이나 길표지판을 한 번 보시고 이해를 좀 잘 구해 주셨으면 좋겠습니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 여기 지금 각 개인 집으로 우편발송해서 홍보하는 이런 방법은 없죠? 지금보니까 집 동별 관내도 제작하고 케이블TV C&M송출, 도로명홍보물제작인데 이 홍보물제작은 그러면 몇 부를 해서 어떻게 비치가 되는 건지요?
봉로

이봉로재정경제국장

홍보물제작도 여러 가지 방법이 있는데,

송화영위원

600만 원어치 들어가네요, 3,000개가?
봉로

이봉로재정경제국장

우리가 이제 동별, 안내지도도 만들고 그다음에 동별 관내도도 만들고 그래서 하고 홍보안내문은 이런 식으로 그다음에는 광고 같은 것도 하고 그래서 우리가 이제 동에서도 각 단체별 회의할 때도 우리가 좀 동에 협조를 얻어서 그다음에 우리 고지고시안내문을 내년도에는 우리 통장님을 통해서 하는 게 좋겠다, 그래서 통장님들 우리 수당도 조례도 바꾸고 그래서 수당도 줄 수 있게끔 이렇게 만들었습니다. 이번에 상임위에서 조례 관계도 통과가 됐습니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 2010년도 보면 통장님들 교육하면서 수당도 좀 나가고 그랬네요, 4, 5만 원씩.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 그렇습니다.

송화영위원

4, 5만 원씩 나가고 했는데, 사실 나와 계신 분들은 한계가 있어요. 사실 몇 퍼센티지 안 되고 아침에 출근하고 퇴근하고 뭐 일 하시고 외부에 나가서 저녁 때 오시는 분들은 사실은 그분들이 숫자가 훨씬 많은데 아파트 같은 이런 인구 밀집지역 이런 부분들은 중점적으로 하는 게 훨씬 효과가 있고 단독은 사실 접근방법이 어려우니까 많이 개개인 힘들지만 이렇게 아파트 같은 경우 이런 부분들은 홍보하기가 조금 낫고 또 단지 전체 내에 출입구 쪽으로 한다든지 뭐 이런 방법을 좀 하셔서 주민들이 많은 불편을 겪지 않도록 최소한의 불편을 겪으면서 새로운 도로명 주소에 적응할 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

열심히 하겠습니다.

송화영위원

네.

은승희위원장

네, 송화영 위원님 수고하셨습니다. 저희가 지금 국가적으로 시행하는 새주소에 대한 게 국민들에게 많이 인식을 좀 고취를 시키고 또 알려야 되고 하는 문제가 큰 문제로 자리 잡고 있는데 그 건에 대해서 아주 심도 깊게 지적을 해 주셨고 우리 지적과에서도 열심히 홍보를 하겠다, 말씀을 하셨는데 제가 본 위원장이 보충질의를 잠깐 몇 마디만 드리겠습니다. 이전에 조례가 통과되기 전에 통장님들이 이미 한 번 새주소 도로명에 대해서 각 가구에 다가 안내서를 한 번 돌렸던 걸로 본 위원은 알고 있습니다. 그러면 그 부분에 있어서도 통장님께 따로 소급해서 어떻게 실비가 지급이 될 예정이신지 답변해 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 그 문제는 올해 했던 문제는 이미 실비를 드렸습니다.

은승희위원장

네, 은승희 위원입니다. 그러면 조례없이 어떤 근거에서 실비를 드렸을까요?
봉로

이봉로재정경제국장

그것은 시에서 이렇게 했으면 좋겠다, 그래서 통장님들한테 양해를 일단 구하고 했습니다.

은승희위원장

네, 은승희 위원입니다. 그러면 구비에서 책정하지 않고 국비나 시비에서 지불이 됐다는 말씀이신가요?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 그렇습니다.

은승희위원장

네, 그리고 또한 지금 이게 행안부에서 주관해서 국가적으로 시행하고 있는 정책인데 2011년도 예산서에는 지금 우리 구비만 책정돼 있는 걸로 보여집니다. 혹시 이전에 이 사업을 시행하면서 이미 국비나 시비보조가 있었었는지 2010년도나 아니면 2009년에 있었는지 아니면 각 자치구별로 분담이 돼서 그냥 구비로 이거를 홍보를 해야 되는 계획이 잡혀 있는 건지 좀 답변해 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

내년 아니, 지금까지도 국비나 시비가 보조가 됐었고요. 내년에도 국비나 시비가 좀 내려오게 돼 있습니다. 그리고 우리 구청도 최소한의 예산을 구비로 잡고 그런 사항입니다.

은승희위원장

네, 은승희 위원입니다. 그럼 현재 지금 본 예산서에 있는 5억 원은 순수하게 구비만 지금 이 새주소에 관한 구비이고 이 이상의 금액이 그럼 국비로 보조가 내려, 내시가 지금 안 됐을 뿐이지 내려온다는 얘기이신가요?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 그렇습니다. 네, 홍보비 정도로 홍보비 이런 문제에 있어서도 내려올 예정입니다.

은승희위원장

네, 본 위원이 상임 소관위가 아니기 때문에 나중에 본회의장에서 거론을 해야 할 일이긴 하지만 상임위에서 이 통장님들에 대해서 이 실비를 지급하는 게 일단 조례가 통과 됐다는 걸로 알고 있습니다. 근데 더러는 통장님들이 너무 업무가 많으시다라고 말씀하시는 분도 계시고 또 일부에서는 요즘 전자화시대가 많이 되고 그래서 인터넷도 이용하고 이래서 통장님들의 임무가 예전에 비해서는 많이 없다라고 말씀하시는 분도 계십니다. 자, 그러면 이 통장님들을 저희가 활용을 해서 새주소에 대한 홍보를 언제까지 계획을 가지고 계시는지, 저희가 이렇게 조례까지 만들어 가면서 지금 통장님들이 당신들이 받으시는 월정액에 대한 일을 잘 하시느냐 못 하시느냐가 실제로 주민들에게서는 많이 회자가 되고 있는 내용이거든요. 왜냐면 열심히 하시는 통장님도 계시지만 하물며 통장회의 조차도 가족 중에 일부가 대리참석해서 그냥 수당을 받아가시는 그런 통장님들도 일부에서는 계십니다. 그런데 그런 통장님들의 업무 중에 바뀌는 주소를 홍보하는데 대해서 또 실비까지 제공을 한다 라는 거를 과연 우리 주민들이 다 알게 됐을 때 어떻게 받아들여질지 통장님들의 업무가 이 일로 인해서 얼만큼 늘어날 걸로 추산을 하기 때문에 실비를 주지 않고 조례를 제정을 하시는 건지 또 타 구에서는 어떻게 진행되고 있는지 그 건에 대해서,
봉로

이봉로재정경제국장

네.

은승희위원장

그리고 통장님한테 이 새주소에 대해서 홍보를 시키려면 몇 회 정도를 계획하고 계시는지 또 언제까지 실비주시는 거를 2011년도에 한해서 하실 건지 아니면 12, 13년도에 계속 실비를 주시면서 사업을 진행하실 건지 계획이 있으시면 답변해 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 은승희 위원장님 질문에 답변드리도록 하겠습니다. 우리 통장문제는 우리 통장님들이 위원장님 말씀대로 참석도 안고 그런 분도 몇 분이 있죠? 근데 대부분의 우리 통장님들은 열심히들 하고 있습니다. 그리고 우리 송화영 위원님이 아까 지적하셨다시피 단독주택 같은 데는 상당히 어려운 문제가 있고 그렇기 때문에 우리 통장님들을 통해서 양해를 구해서 우리가 조례도 고치고. 왜냐면 통장님들이 그런 일을 할 수 없게 돼 있습니다. 왜냐하면 민방위대장이고 이런 문제이기 때문에 그래서 행안부에서도 이런 조례를 재정해서 우리 수당을 받게 하는 게 좋겠다, 그래서 조례를 제정하는 거고. 그래서 상임위에서도 통과를 시켜 준 거고 그다음에 우리 통장 수당문제는 이제 일시적으로 우리가 홍보를 위해서 우리 통장님들을 활용하는 것뿐인데 2012년도까지만 할 예정으로 아마 행안부에서 그렇게 했을 겁니다. 그런데 이게 2012년도도 내년을 중점적으로 하겠지만 2012년도도 홍보, 이게 우리 국민들이 상당히 모르고 있더라 그래서 2012년도도 해야 될 경우가 생길 경우가 생기면 그때도 우리 통장님들을 이용해서 더욱 더 홍보를 할 수 있을 수도 있다고 생각이 됩니다. 한시적으로 우리 통장님들을 좀 이용해서 국민들한테 홍보를 하겠지만 2011년도는 그렇게 돼 있지만 12년도도 이렇게 홍보가 잘 안 됐다, 판단이 되면 다시 또 그렇게 할 수도 있겠죠.

은승희위원장

네, 은승희 위원입니다. 그러면 수당, 실비는 어떻게 지급하십니까? 1일로 기준해서 지급하십니까 아니면 1회 홍보에 한하여,
봉로

이봉로재정경제국장

네, 횟수로 하고 있습니다, 횟수로.

은승희위원장

그럼 1통에 1번 홍보를 할 때 1번 실비를 지불하실 계획이시라는 말씀이신가요?
봉로

이봉로재정경제국장

그것은 한두어 번 정도로 하게 돼 있는데 그것은 이제 우리 행자부 지침도 한 번 받아봐야 되고 서울시 지침도 받아봐야 되고 그 문제는 차후에 내년도에 집행할 때 염두해 보겠습니다.

은승희위원장

네, 은승희 위원입니다. 분명히 홍보가 필요한 사업임에는 어느 국민도 이의를 제기할 분이 안 계실 겁니다. 그런데 이제 일선에서 통장님들 이미 이 홍보를 한 번 하셨는데 이 홍보를 하셨던 방법이 그 홍보에 대한 문구가 적힌 A4용지 한 장이 ‘통장입니다.’ 주고 가시는 거 어차피 저희가 실비까지 지급하면서 홍보를 목적으로 하는 사업이라면 통장님들이 좀 그냥 의례적으로 하실 게 아니고 우리 주민들 만났을 때 통장님들이 누구보다도 새로 바뀐 골목명 새로 작은 도로명은 더 잘 아실 것 아니겠습니까? 참, 죄송한 애기지만 본 위원도 단독주택가에 살고 있지만 본 위원이 살고 있는 골목의 앞 골목에 새로 바뀐 명도 혼돈이 좀 옵니다. 정확히 알지 못해요. 알려고 노력은 하고 있습니다만 빨리 숙지가 안 되는 것 같아요. 통장님들이 그 누구보다도 더 그거를 잘 아실거니까, 홍보에 지금, 좀전에 동료 위원이신 송화영 위원님하고도 많이 그걸로 지금 질의 응답을 하셨는데 저희가 통장님을 많이 활용을 한다면 그냥 단지 나오는 한 장의 홍보물을 전달해 주고 오는 게 아니고 좀 한마디라도 더 여기 ‘우리 누구 어머님 사시는 데 앞에는 무슨 길로 바뀝니다.’라는 이 말씀정도 한마디 더 하시고 올 수 있도록 저희가 좀 지도를 한다면 한 3회 할 것을 2회해서 홍보가 좀 빨리 이루어지지 않을까 본 위원이 그렇게 판단 하에 건의를 드리는 거니까 어떻게 통장님들한테 한 번 그거를 다시 국장님 좀 숙지를 시켜 주시겠습니까?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 우리 저, 은 위원장님 말씀대로 우리가 통장님들을 이거를 교육을 철저히 시켜서 그런 일이 좀 없도록 해야 되는데 혹시나 그런 통장님이 생기면 그런 무거운 마음도 있습니다. 그러니까 우리 통장님들을 열심히 해 달라고 우리가 부탁을 많이 해야죠.

은승희위원장

네, 뭐 열심히 잘 해 주시리라 국장님을 전적으로 믿고요. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 네, 최성식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 업무보고 6쪽에 저소득 무료중개서비스에 대해서 설명 좀 하여 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 네, 우리 최성식 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 우리 저소득주민 무료중개서비스는 이게 우리 국민기초생활자들이 만약 이사를 갔다, 그러면 중개수수료를 내야 합니다. 그래서 중개수수료를 내는데 우리 구비에서 50%, 중개인협회에서 50% 그래가지고 우리가 국민기초생활수급자 이런 사람들을 도와주는 사항입니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 네, 지금 이 사업을 한 지가 얼마나 되셨습니까?
봉로

이봉로재정경제국장

올해부터 시작했습니다.

최성식위원

금년도부터요?
봉로

이봉로재정경제국장

네.

최성식위원

그럼 아직 시행 안 하셨어요, 지금 예산만 해 놓고 ?
봉로

이봉로재정경제국장

지금 하고 있습니다

최성식위원

지금 하고 있어요?
봉로

이봉로재정경제국장

네.

최성식위원

지금 이 사업이 잘 진행이 되고 있습니까, 국장님?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 잘 진행이 되고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 제가 알기로는 이 사업은 우리 저소득 수급대상자들이 이 사업이 있는지 없는지도 잘 모르는 분들이 계시거든요. 그런데 이런 부분에 대해서 우리 구에서 이 분한테 무슨 홍보를 한다든가 뭐 알리는 방법이라든가 이런 걸 한 번 해 보신 적 있으십니까?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 재정경제국장 이봉로입니다. 이 문제는 우리 기초생활수급자들한테 홍보할 사항은 안 되고 국민기초생활수급자가 사실은 모르게 하는 일입니다, 이게. 그래서 이런 제도 우리가 왜냐하면 어려운 사람들이 이사를 갔을 경우에 이 사람들 모르게 우리가 중개업자한테 이 사람들이 주면 동사무소에 전입신고를 하면 그 카드가 옵니다. ‘이 사람은 기초생활수급자다.’ 카드가 오면 우리가 지휘하고 그다음에 의뢰하고 중개업소에서 받은 돈을 그냥 그 사람 통장에 그냥 집어 넣습니다. 그리고 우리 돈을 하고 지휘해서 그 중개업자한테 돈을 주고 이렇게 해서 마무리 시키는 거지 왜냐하면 이런 문제는 우리 기초생활수급자들이 자존심을 건드리지 말자, 그런 취지에서 하는 사항이기 때문에 그런 큰 홍보 같은 거는 않고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그러면 기초생활수급자들 전월세 계약 당시 이루어진, 쉽게 이야기해서 수수료잖아요?
봉로

이봉로재정경제국장

네.

최성식위원

그런 계단을 밟아서 진행을 하신다고 그러셨는데 이거 잘 될까요?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 지금 잘 되고 있습니다.

최성식위원

확인해 보셨어요?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 그래서 이 문제가 우리 민원제도개선사항으로 행자부장관 우수기관으로 우리가 표창을 받았습니다, 이번에. 그래서 이 지적과에서도 행자부 장관 표창도 받고, 기관 표창도 받고 이런 사항입니다. 그래서 전국적으로 여러 도시에서 지금 벤치마킹하러 우리 지적과에 많이 찾아오고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그 전월세 계약 당시에 부동산에서 공인중개사가 계약서를 작성해서 그 자리에서 바로 수수료를 챙기는데 그럼 공인중개사한테 그 뭐, 50% 지급하는 방법은 어떤 방법으로 지급되십니까?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 우리 공인중개사가 말하자면 공인중개를 해가지고 우리가 월세나 이런 데로 전세로 가면 중개수수료를 그 사람한테 받습니다. 양쪽에서 받는데, 우리 말하자면 예를 들자면 1만 원을 부담했다, 그러면 우리 1만 원을 그 사람한테 다시 돌려줍니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그러면 공인중개사사무실에서 수급대상자한테 다시 환원을 해 주신다. 이 말씀이시죠?
봉로

이봉로재정경제국장

그렇죠, 그리고 우리 구청에서 그다음 중개사협회에서 50%씩 나누어서 그 중개사한테 통장에 넣어주고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 근데 금년도 예산액이 1억 4,400만 원 책정해 놓으셨는데 이것은 처음 사업을 시행하시면서 이 금액이 타당하시다고 인정되셔서 이게 예산을 편성 해 놓으셨는지 거기에 대해서 좀 답변하여 주시기 바랍니다.
봉로

이봉로재정경제국장

올해 해 보니까 2011년도에는 한 180세대 정도 되지 않겠느냐 예상을 해서 했기 때문에 180세대다 뭐, 200세대다, 200세대면 더욱 좋겠죠. 근데 200세대 정도는 안 갈 것 같고 한 180세대 정도는 우리가 이사를 갈 것 같다, 그래서 180세대만 해 놓은 겁니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그리고 공인중개사 계약 당시에 뭐 시비거리가 종종 세입자나 집주인이나 시비거리가 일어나고 있는데 공인중개사 혹시 연간에 몇 회 이 교육 같은 거는 실시하고 있습니까, 우리 구에서?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 아까 송 위원님 질의 때 우리가 올해도 교육을 시켰습니다. 내년에는 한 권역별로 나눠서 한 4회 걸쳐서 하려고 그럽니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 교육내용은 무슨 교육을 주로 많이 중점적으로 시키십니까?
봉로

이봉로재정경제국장

우리가 저 교육내용은 각종 법령 같은 거 부동산도 여러 가지 법령이 있습니다. 그런 전문강사를 초빙해서 교육을 시키고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 제가 알기로는 계약 당시에 그 건물을 매매를 한다든가 전세나 월세 계약당시에 자기가 들어가고 싶은 그 용도에 하자가 있는 경우에 하자를 무시해 버리고 계약이 이루어집니다. 그래서 이제 무시하고 계약을 이루어지는데 세입자가 들어가서 봤을 적에 하자부분에 대해서 이 공인중개사가 설명을 안 해가지고 법적인 문제까지 망우동에서 대두하고 있었는데 그런 경우는 좀 강력하게 우리 구에서 조치를 해 주셔야 할 텐데 뭐 그런 계획 같은 거는 혹시 가지고 계십니까?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 최 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 그런 문제는 개인 간의 사인 간의 문제이기 때문에 현재 소송도 진행 중인 것도 있습니다. 그런 문제가 발생이 돼가지고 소송이 진행된 것도 있고 또 구청에서 뭐 어떻게 어떻게 했다, 뭐 해 달라, 그다음에 공인중개사를 취소해 달라, 그다음에 벌을 주라, 이렇게 해가지고 소송 중인 것도 여러 가지 있습니다, 지금.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그러니까 그 전문강사가 교육을 시킬 적에 공인중개사 교육당시에 이런 걸 중점적으로 다뤄가지고 전월세 계약당시 서로 간에 시비 거리가 없도록 이런 교육이 필요한 것인지 그냥 우리 공인중개사들 진짜 수수료 엄청 비싸요. 가서 한 번 집 하나 보여주고 뭐 컴퓨터 작성 해가지고 하면 100만 원, 200만 원, 50만 원, 20만 원 뭐, 이래요. 그런데 이런 하자 같은 거 자기네들은 수수료 챙기기에 이런 것은 웬만하면 묻어버리고 계약이 이루어집니다. 그러니까 세입자가 혼자서 엄청 힘들어요, 협회하고 상대하려면. 그러니까 우리 국장님이 요런 부분은 우리 구의 공인중개사 사업사무실을, 공인중개사들 교육 당시 강력하게 말씀드려가지고 이런 일이 이루어지지 않도록 최선을 다 해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
봉로

이봉로재정경제국장

네, 알겠습니다.

최성식위원

네, 그리고 또 하나는 새도로 새주소 이거 홍보하기 솔직히 힘 드시죠? 만날 들어도 잊어버려요, 저도 그냥 이렇게 안내장도 여러 번 받았습니다마는 입력이 안 됩니다. 그래서 제가 건의하고 싶은 사항은 그냥 주소를 세대별로, 세대별로가 아니고 건물별로 그냥 이렇게 문패같이 해서 하나씩 딱딱 붙여주면 그 암기력도 되고 본 주인이랄지 옆집이랄지 앞집이랄지 왔다갔다 다니면서 머리 속에 넣을 수도 있고 그런 방법이 있는데 꼭 통장님들만 앞세워가지고 안내장으로 해서 이거 홍보를 한다는 것은 극히 어려운 것 같은데 우리 국장님 어떻게?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 현재 집 앞에, 집 대문 앞에 다 붙어 있습니다. 한 번 보십시오.

최성식위원

그러니까 몇 번지, 몇 호 이렇게만 나와 있지 무슨 골목은 뭐 이렇게는 아니고,
봉로

이봉로재정경제국장

거기에 무슨 로 해가지고 번호, 넘버 다 붙어 있습니다, 몇 호집. 최 위원님이 한 번 관심 있게 동네를 둘러보시면 거의 다 붙었습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그리고 저 우리 공인중개사사무실에 공인중개사가 있고 또 뭐, 사무장인가? 뭐 거의 보면 사무실에 두 분에서 근무를 하고 있는데 그 제도가 제가 알기로는 공인중개사 외에는 계약서작성을 못 한다고 뭐 그런 애기가 있었는데 그거 맞습니까, 국장님?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 그렇습니다. 이게 공인중개사무실에 공인중개사 보조원을 두게 돼 있습니다. 그 보조원도 우리 구에 신고를 하고 보조원을 쓰게 돼 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그럼 보조원은 계약서 작성해도 법적으로 아무런 하자 없습니까?
봉로

이봉로재정경제국장

보조원은 보조원이지 계약서 작성하게는 안 됩니다.

최성식위원

아, 틀려요?
봉로

이봉로재정경제국장

네, 그렇습니다.

최성식위원

그럼 뭐, 관리감독은 우리 구에서 간혹 하십니까?
봉로

이봉로재정경제국장

지적과에서 하고 있습니다.

최성식위원

지적과에서.
봉로

이봉로재정경제국장

네.

최성식위원

연 몇 회로 진행하고 있습니까?
봉로

이봉로재정경제국장

수시도 하고 정기도 하고 그렇습니다.

최성식위원

네, 잘 알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

은승희위원장

네, 최성식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 지적과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 지적과 소관 예산안에 대한 질의 답변을 끝으로 재정경제국 소관 2011년 일반특별세입세출 예산안과 기금 운용계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회를 하고자합니다. 이의 없으십니까? 그러면 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시30분 회의중지

14시06분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 주민생활지원국 소관 세입?세출 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 주민생활지원국장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
기오

노기오주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 노기오입니다. 주민의 복지향상과 구정발전을 위해 연일 계속되는 예결특위활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 은승희 위원장님을 비롯한 위원 여러분들께 감사의 말씀을 드리면서 2011년도 주민생활지원국 소관 세출예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2011년도 주민생활지원국 일반회계 세출예산규모는 2010년도 당초 예산 1,632억 500만 원 대비 9.395%가 증가된 1,785억 3,100만 원으로 편성하였으며 구 전체의 예산의 57.72%를 차지하고 있습니다. 각 부서별 편성내용을 말씀드리면 주민생활지원과는 20억 7,800만 원으로써 복지대상자 자립지원강화에 12억 2,200만 원, 자원봉사활성화에 1억 8,000만 원, 민생안정추진에 1억 5,400만 원, 보훈단체지원 및 보훈회관운영에 3억 2,300만 원, 행정운영경비에 1억 9,900만 원을 편성하였습니다. 다음 사회복지과는 436억 6,400만 원으로 기초생활보장 자활지원사업에 352억 3,800만 원, 장애인자립지원 편의증진사업에 39억 9,800만 원, 사회복지시설관리사업에 42억 8,600만 원, 행정운영경비로 1억 3,600만 원을 편성하였습니다. 다음 가정복지과 예산은 882억 5,000만 원으로 보육서비스향상 여성권익증진사업에 509억 5,000만 원, 아동청소년보호육성사업에 32억 7,800만 원, 노인복지향상사업에 337억 4,200만 원, 행정운영경비로 1억 7,900만 원을 편성하였습니다. 다음 문화체육과는 80억 3,100만 원으로 문화예술진흥 문화관광사업에 5억 8,700만 원, 문화재관리사업 1,800만 원, 생활체육지원관리사업 5억 1,500만 원, 행정운영경비로 1억 900만 원, 시설관리공단위탁사업으로 68억 원을 편성하였습니다. 다음 교육지원과는 77억 4,300만 원으로 교육정책개발사업에 2억 9,700만 원, 학교교육환경개선사업 및 평생학습도시기반조성에 72억 7,000만 원, 행정운영경비로 8,700만 원을 편성하였습니다. 다음 청소행정과는 250억 8,000만 원으로 정화조관리 종량제규격봉투제작에 12억 4,000만 원, 생활폐기물처리 및 환경미화원 관리에 25억 100만 원, 재활용품 및 음식물 및 분리수거 및 감량화 사업에 115억 7,500만 원, 청소장비 및 공중화장실관리에 9억 5,200만 원, 환경미화원 인건비 등 행정운영경비로 88억 1,000만 원을 편성하였습니다. 다음 일자리창출추진단은 36억 8,200만 원으로 공공일자리사업에 33억 8,000만 원 민간일자리사업에 2억 4,500만 원, 행정운영경비로 5,700만 원을 편성하였습니다. 끝으로 의료보호기금 특별회계 세출예산안은 5억 5,500만 원을 편성하였으며 의료급여관리사 인건비 진료비 장애인보장구입비에 지원되는 예산이 되겠습니다. 이상 보고드린 2011년도 주민생활지원국 세출예산안은 2011년도 어려운 재정여건 등을 감안하여 주민복지 증진에 꼭 필요한 예산만을 편성하였음을 말씀드리며 주민복진 증진을 위해 추진되고 있는 각종 복지사업들이 적극 될 수 있도록 위원님들의 심도있는 심의를 통하여 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 2011년도 세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

은승희위원장

네, 주민생활지원국장 수고하셨습니다. 그러면 주민생활지원국 주민생활지원과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 주민생활지원과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 주민생활지원과 소관 예산 사업명세서 일반회계 세입부분 15쪽, 33쪽, 39쪽, 세출부분 245쪽부터 257쪽에 대해 일괄심사 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 우리 주민생활지원과 과장님 고생많으십니다. 전부 뭐, 국비, 시비, 구비 이렇게 섞여져 있기 때문에 많은 문의드릴 부분은 별로 없을 것 같습니다마는 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 간단하게 대답해 주시기 바랍니다. 사업명세서에 248쪽 푸드마켓 부당이득금 반환금이 1억 2,269만 3,000원을 올라와 있는데 어떤 반환금인지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 푸드마켓은 저희가 현재 푸드마켓 일부 공간이 건물공간이 사유지로 저촉이 돼 있습니다. 그리고 그 주변 일대가 굉장히 많은 땅들이 도로이긴 하지만 사유지로 편입돼 있기 때문에 그 장기간 우리가 사유지를 점용하고 있다고 그래서 소유자가 그 사용한 기간 만큼에 대해서 부당이득금을 청구를 하였습니다, 법원에. 그래서 저희가 2008년도부터 2011년도까지 그 건물을 철거할 때까지 사용된 그런 기간 반환금이 되겠습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 이게 그럼 우리가 언제까지 기간이 정해져 있는 겁니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

현재는 우리가 점용을 하고 있기 때문에 그 건물을 철거할 때까지의 점용료라고 보시면 되겠습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 그러면 이 철거할 때까지 몇 년이고 그 점용료에 대해서 이번에 내면 계속 연장이 되는 겁니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

그것은 아니고요. 일단은 그 푸드마켓 19㎡ 정도가 건물이 지금 들어가 있는데 그 건물을 평수로 따지면 한 6평정도 되는데 그 건물을 철거를 해야 되고 그다음에 주변에 있는 다른 예전에 있는 파출소 건물이라든가 그런 기타 건물들을 다 철거를 해야만 그 부당이득금,

김규환위원

철거할 때까지 이,
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇죠. 철거를 하고 완전하게 원상회복을 한 상태에서 우리가 지급을 할 수 있도록 돼 있기 때문에 그러면 그때 지급을 하는 것으로 종료가 되겠습니다.

김규환위원

아니, 부당이득금 반환금이라고 하는 부분을 언제까지 기간이 정해져 있는,
호걸

김호걸주민생활지원과장

우리가 철거를 해야 그 종료 시점이 끝나게 됩니다.

김규환위원

그러니까 몇 년 됐건?
호걸

김호걸주민생활지원과장

내년도에 철거를 할 예정입니다.

김규환위원

내년에 철거를,
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김규환위원

그렇게 말씀하시면 빨리 알아듣죠.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

김규환위원

그러면 전년도에도 계속 이러한 일들이 있었나요? 이거 처음 있는 일이 아닙니까, 이거?
호걸

김호걸주민생활지원과장

그것은 아니고요. 2008년도에 과거에는 저희 주민생활지원과 소송을 수행한 것이 아니고 건설관리과에서 대부분 도시계획도로였기 때문에 건설관리과에서 소송을 하다가 중간에 패소를 하였습니다. 그래서 저희가 푸드마켓을 계속 하기 때문에 운영하고 있어서 저희가 이제 그 내용을 인수를 받아서 계속 소송을 진행했습니다마는 지난 11월 말경에 저희가 대법원에 가서 최종 패소를 하였기 때문에 여기에 반환금을 물어줘야 되는 그런 형편에 있습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 그 우리 푸드마켓도 일부 들어가는 겁니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 들어가 있습니다.

김규환위원

네, 249쪽으로 가겠습니다. 시설비 푸드마켓 등 리모델링 공사비 요거에 대해서도 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 푸드마켓 건물은 계속 우리가 원상태로 사용을 하게 되면 그 반환금을 계속 물어줘야 되기 때문에 그 반환금을 하루라도 빨리 돌려주기 위해서 그 푸드마켓 공간을 좀 일부 철거를 하고 리모델링하고 그다음에 그 주변에 있는 부속건물들을 철거하는데 소요되는 비용이 그 리모델링비가 되겠습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 251쪽으로 가겠습니다. 민간이전 희망중랑주민서비스 페스티벌 이 부분도 전년도에 없던 사업이었는데 이번에 예산이 올라왔습니다. 이 부분에 대해서도 설명해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 희망중랑주민서비스 페스티벌은 매년 저희가 추진해 오던 사업이었습니다마는 이 사업의 내용은 우리 관내에 있는 모든 복지시설 병원, 의료, 건강, 관련한 모든 서비스기관들이 모여서 주민들에게 체험관을 운영하는 그런,

김규환위원

네, 김규환 위원입니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

행사가 되겠습니다.,

김규환위원

전년도에 없었던 예산이,
호걸

김호걸주민생활지원과장

그런데 이제 예산이 문제 돼 자꾸 수입이 줄다보니까 저희가 작년에 예산을 편성할 때 2년 단위로 행사하는 것을 축소를 하였습니다.

김규환위원

격년제로 하겠다?
호걸

김호걸주민생활지원과장

그래서 2009년도 하고 작년에, 금년도는 하지 않고 2011년도에 이렇게 개최하는 것으로 했기 때문에 예산을 편성하였습니다.

김규환위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

은승희위원장

네, 김규환 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하여 주십시오.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 네, 수고하십니다. 249쪽에 보면 지역사회복지협의체 운영에 대해서요, 거기 보면 대표협의체랑 실무협의체랑 그 밑에 보면 지역사회복지협의체라고 되어 있는데요. 이게 보면 위원님들 뭐, 수당도 있고 운영비도 있고 그런데 이거에 대해서 좀 답변, 얘기 해 주세요. 이게 협의체라는 거가 뭐하는 협의체인지, 과장님.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역사회복지협의체는 사회복지사업에 의해서 설립된 위원회로써 지역 내에 있는 기관들과 유기적인 연계협력이라든가 또는 지역 지방자치단체에 복지계획을 수립하는데 필요한 그런 단체가 되겠습니다. 그래서 의무적으로 지방자치단체가 이제 설치를 하고 위원장은 구청장이 위원장으로 돼 있고 또 별도로 이제 민간활성화를 위해서 민간공동위원장을 같이 한 명을 구청장이 선임하도록 해가지고 현재 운영을 하고 있습니다. 그래서 이런 협의체가 대표협의체와 실무협의체가 있는데 대표협의체에서는 지역복지계획이라던가 이런 사업들을 주로 심의를 하고 그다음에 실무협의체는 지역복지계획을 시행을 하는데 있어서 그 실무자들 또는 복지관장이라든가 이런 분들이 실무자들이 모여서 실질적인 사항을 협의하고 연계하고 서로 정보를 주고 받고 그런 장이 되겠습니다. 그래서 실무협의체와 대표협의체를 별도로 두도록 이렇게 사회복지사업부에서 규정하고 있어서 저희 구에서도 전국적인 그러한 공통 사항이 되겠습니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 그러면 이거가 조례나 아니면 그 법적으로 뭐, 정해져 있는 그런 업체입니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 지금 법에도 명시가 돼 있고 지방자치단체 조례를 만들도록 돼 있어서 현재도 조례가 만들어져 있습니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 그럼 실무협의체 구성은 그러면 지금 실무분이라고 그러시는데 혹시 공무원님들 아니십니까, 공무원들?
호걸

김호걸주민생활지원과장

지역사회복지협의체는 관민이 한꺼번에 같이 참여하도록 돼 있어서 구 같은 실무협의체 같은 경우에는 구에는 주민생활지원과 계장 그다음에 가정복지과, 보건행정과, 복지지도과, 의약과 이런 담당 계장들이 들어가도록 돼 있고 그다음에 복지관에 관장님들이라든가 부장, 국장님들이 실무자들이 같이 참여를 해서 현재 구성이 돼 있습니다. 현재 위원은 약 15명 정도가 되겠습니다.

김영숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 252쪽에 보면요, 그 2번에 있는 교육재료 등에서 3번에 자원봉사자 조끼 구입비가 1만 원씩 500개를 예산이 올라왔는데 그 자원봉사 조끼 같은 거는 이렇게 매년 이렇게 구입을 합니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 자원봉사자는 약 6만 6,000명 정도가 있는데 그 자원봉사자들이 활동을 할 때 조끼가 없다보니까 굉장히 많은 불편을 야기하고 또 건의를 하고 그래서 저희가 자원봉사를 실질적으로 활동하는 분들에게 한해서 자원봉사 조끼를 이제 매년 구입해서 지원하고 있습니다. 그런데 저희 구 같은 경우에는 자원봉사자 조끼를 일단은 지급을 하고 회수를 하는 경우도 있지만 그 자원봉사자 숫자가 워낙 매년 늘어나고 있기 때문에 그래서 저희가 금년에는 지난해 보다 조금 장수를, 매수를 늘려서 이렇게 편성을 하게 되었습니다.

김영숙위원

이거가 물론 자원봉사하시는 분들이 많으면 사실은 저희 구에서도 더 바람직한 일인데요. 이 자원봉사자 조끼를 이렇게 회수하는 방법으로 하셔 가지고 이거를 좀 재활용하는 차원에서 이거를 하셨으면 좋겠습니다. 그리고 이거는 매년 이렇게 500개씩 해서 나눠주면 가지고 가면 그냥 그걸로 끝이잖아요, 또 봉사하시는 분들이 계속 또 봉사를 하시는 분들도 계시지만. 이거를 이렇게 일회성으로 매년 이렇게 조끼를 구입해가지고 하는 거가 좀 본 위원은 낭비인 것 같고 봉사하시고 나서 조끼를 이렇게, 명단이 있을 것 아니예요, 지금. 자원봉사하는 분들 명단이요, 그쵸? 그 명단이 있으면 조끼를 이렇게 매년 이렇게 할 필요가 없을 것 같은데 본 위원은요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

이 우리가 이것을 그냥 자원봉사자 조끼를 이제 지급을 해 드리는데 봉사자들이 봉사를 한 번 일회성으로 끝나는 것이 아니고 계속 꾸준히 이어서 하시기 때문에 우리가 단발적으로 하는 분들은 저희가 회수를 합니다. 근데 계속 장기간 계속해서 봉사를 하시기 때문에 그 조끼를 입고 다니셔야만 봉사를 하는 자원봉사를 한다는 표시도 나고 하기 때문에 좀 회수, 그런 계속 장기적인 봉사를 하시는 분들은 회수가 좀 어렵고 그다음에 학생들 같은 경우에 단발적으로 일회성 행사의 경우에 저희가 지급을 했다가 바로 즉시 회수를 하고 있기 때문에 그래서 이렇게 저희가 이렇게 조끼를 지급할 수밖에 없다는 것을 말씀을 드리겠습니다.

김영숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 자원봉사활동용품 구입비인데 이게 용품구입비가 무엇입니까? 이게 한식이라고 해 놨는데 800만 원인데 한식이라고 돼 있는데 이게 무엇입니까, 과장님?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 자원봉사로 활동을 하게 되면 여러 가지 필요한 물품들이 있습니다. 예를 들어서 이발하시는 분들은 이미용용품이라든가 바리깡이라든가 드라이기, 앞치마, 발마사지용품 같은 경우에는 크림, 스프레이 뭐, 지압봉, 수지침 같은 경우에는 수지침 이런 필요한 용품들이 있습니다. 예를 들어서 풍선아트 봉사하시려면 풍선재료는 우리가 사 줘야 되고 하는 그렇기 때문에 그런 재료들을 구입을 하는 데 사용되는 그런 실질적인 그런 물품 구입하는 그러한 것들이 되겠습니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 그러면 여기 괄호를 하셔가지고 뭐 이렇게 나름대로 이렇게 좀 구입하는 물품 내용을 적어놓고 적어논 그 옆에다 ‘등’ 해 놓으면 위원님들이 궁금해 하신 거를 해소가 되는데 그냥 자원봉사자 활동용품구입비 해 놓으니까 이게 막연하잖아요. 뭐를 구입해서 쓰시는 건지 이렇게 좀 위원님들이 볼 수 있게 여기다가 좀 큰 그런 내용을 여기다 간단하게 적어주셨으면 좋겠어요, 과장님. 답변 좀 해 주세요, 과장님.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 앞으로 이런 예산사항설명서 작성을 할 때 그러한 부분들을 잘 표기를 해가지고 위원님들이 궁금해 하시는 분이 많은 노력을 기울이도록 하겠습니다.

김영숙위원

네, 한 가지만 더 질의하겠습니다. 245쪽에 보면요. 기간제 근로자 등 보수라고 되어 있는데 이거는 근로자 수가 몇 명이나 쓰시는지 이거 혹시 자원봉사자로 대치는 안 되는지 그 부분에 대해서 설명좀 해 주십시오, 과장님.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기간제근로자 보수는 저희 지방자치단체별로 사회복지 전문요원들이 있습니다. 저소득층 인원 숫자에 비례해서 보건복지부에서 내시해 준 인원이 있는데 저희 구에는 그 인원이 사회복지사인데요. 사회복지사가 6명이 있습니다. 그래서 각 가정을 방문하거나 또는 전화상담을 통해서 사례관리를 하고 있는데 그 사례관리를 하는 전문요원들이 6명, 기간제 근로자입니다. 이것은 2넌 단위로다가 저희가 채용을 해서 운영을 하고 있습니다.

김영숙위원

그러면 그다음 쪽에 보면 퇴직충당금이라고 있는데 그분들한테 퇴직금을 주시는 겁니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

그분들이 근무하는 거에 따른 퇴직금이 되겠습니다.

김영숙위원

그리고 256쪽에 보면요, 국립묘지 참배객 차량지원에 대해서 60만 원씩 세 대네요. 그러면 그 밑에 보면 시책추진 업무추진비에서 현충일 및 국립묘지 참배객 격려 이랬는데 200명이 거기를 국립묘지 참배를 하러 가시는데 여기 예산에 보면 200명이면 가시게 되면 차가 3대 가지고는 안 되잖아요, 과장님? 그렇죠?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

김영숙위원

그런데 여기는 200명이 참배객으로 가는데 위에는 차량지원은 3대로 돼 있으면 이거는 안 맞지 않습니까, 계산이? 3대가 가면 한 뭐 130. 130, 40 가시고 직원분들도 여기 이제 인솔해서 가실 텐데 그러면 이거를 맞춰서 200명이 아니고 뭐 130, 40명이 간다고 그러든지 이렇게 좀 해 놓으셔야 되는데 그 세 대가 가면 인원하고 세 대하고는 어쨌든 인원이 안 맞지 않습니까, 과장님? 그 부분에 대해서는 이거 좀 잘 안배를 하셔 가지고 진짜 참배객이 갈 수 있는 인원하고 차량하고 이렇게 좀 맞게 맞지 않는 이런 편성인 것 같아요. 그 부분에 대해서 설명 좀 해주십시오, 과장님.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 김영숙 위원님께서 그렇게 말씀하시는 게 맞긴 합니다. 하지만 이 보훈업무 자체가 국가사무이기 때문에 저희가 부족한 일부분만 반영이 돼 있고 차량 같은 경우에는 보훈청에서 직접 지원해 주는 차량이 별도로 또 있습니다. 저희가 일부 지원해 주는 부분이 있고 일차적으로 보훈청에서 지원을 해 줘야 되는데 그 부분이 모자라는 부분을 저희가 보완을 해서 차량지원하기 때문에 실제 가는 차량은 이거보다 훨씬 많습니다. 한 두배 가량이 됩니다. 그거는 이해를 해 주시면 되겠습니다.

김영숙위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

은승희위원장

김영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤재위원

많이 기다렸습니다.

은승희위원장

질의는 일문일답으로 진행하여 주시기 바랍니다.

이윤재위원

네, 알겠습니다. 2011년도 업무 주요업무보고 7쪽을 좀 보아 주십시오. 네, 자원봉사 활성화에 대한 전반적인 업무내역을 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 자원봉사 활성화는 저희가 이제 행정안전부에 소속된 그런 업무로서 자원봉사자 모집, 상담, 교육, 배치, 프로그램 개발 및 인센티브 제공으로 체계적이고 효율적인 관리와 지원 등을 통해서 자원봉사 활성화를 기여하고자 이 사업을 추진하고 있습니다. 이것은 자원봉사활동 기본법에 의해서 각 지방자치단체에서 의무적으로 하도록 돼 있습니다. 이것은 매년 1월1일부터 12월31일까지 1년 단위로 운영을 하고 있고 가장 주요한 사업을 말씀드리면 자원봉사를 많이 참여하기 위해서는 주민들에게 홍보를 많이 해야 되니까 홍보활동을 저희가 다양한 방법을 통해서 강화를 하고 있고 그다음에 자원봉사를 하겠다고 자율적으로 신청을 하신 분들에 대해서는 자원봉사를 그냥 아무렇게 시키는 것이 아니고 체계적으로 관리해야 되기 때문에 자원봉사에 의미는 뭐고 자원봉사는 어떻게 해야 되고 이런 것들을 전부 체계적으로 교육을 시키고 있습니다. 그다음에 자원봉사를 좀 더 깊이 좀 세밀한 분야로 하시겠다는 분들이 많기 때문에 그런 분들를 위해서 전문성을 높이기 위해서 아카데미라든가 그런 리더의 역량 경화라든가 이러한 프로그램들을 운영하고 있고 또 청소년 학교별로 지정을 해가지고 청소년자원봉사학교를 단체로 운영하는 그런 사례도 상당히 많습니다. 그다음에 자원봉사활동 프로그램을 매년 똑같은 프로그램을 운영할 수 없기 때문에 새롭게 시대에 걸맞은 프로그램을 계발을 해서 복지시설 체험이라든가 또는 가족단위 봉사하는 그런 프로그램 그다음에 저소득주민을 위한 의료 한방 뭐, 이런 프로그램도 개발을 하고 그다음에 또는 학교를 단위로 해서 운영하는 프로그램도 하고 그다음에 학생들이 자원봉사 시간을 많이 의무적으로 채워야 되기 때문에 학교 실정에 맞는 자원봉사프로그램을 자원봉사학교에 놀자 이런 프로그램을 자원봉사야 놀자 라는 프로그램을 놀토를 이용해서 활용하고 있고 또 이제 그 지역 내에 많은 무료급식소라든가 하는 또 이런 장애인 단체 시설 이런 데 찾아다니면서 하는 봉사프로그램 그다음에 지역 내에 있는 어떤 농촌 지역에 봉사활동 할 수 있는 그런 프로그램 들을 다양하게 프로그램 개발해서 운영하고 있고 그다음에 자원봉사 하시는 분들이 이제 매년 자긍심을 가질 수 있도록 하기 위해서 매년 청소년 같은 경우에는 성인축하카드를 보내드리기도 하고 또 우수자원봉사자에 대해서는 표창 또는 일정시간 뭐 300시간, 500시간, 1,000시간 이런 식으로 봉사한 분들에 대해서는 우리가 또 인증메달을 저희가 드리고 있고 그다음에 자원봉사하는 분들을 위해서 여러 가지 도우미사업들을 많이 또 운영을 하고 있습니다. 그런 사업 그다음에 자원봉사를 하게 되면 혹시 또 자원봉사하다가 다치실 우려가 있기 때문에 봉사자들에 대해서 4시간 이상 봉사하시는 분들은 자원봉사에 대한 보험료를 저희가 지원하고 있다는 말씀을 드리고 이러한 사업들을 저희가 중랑구에서 추진하고 있는 사업이 자원봉사 사업이 되겠습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 나누고 그다음에 배려하는 사람이 우리 자원봉사라고 생각합니다. 또 지역에서 보면 서로 뜻을 모아서 봉사단 형성을 하고 있는 부분에서 구청에 자원봉사센터가 있는지 조차도 모르는 자원봉사단체도 있더란 얘기죠? 그러면 이런 쪽에서는 얘기가 어떤 부분에서는 이 경비가 수반이 되다보니까 그런 부분에서 좀 큰 쪽으로 다가서지는 못해도 그 단체는 형성됐음에도 불구하고 자원봉사를 하고 싶은 그런 열망과 그다음에 의욕이 있으면서도 방법을 모르는 경우가 왕왕 비춰지더라고요? 그런 부분에서는 우리 자원봉사 활성화 이 부분이 좀 더 효율적으로 홍보가 좀 이루어져서 그 분들을 우리 자원봉사 이쪽에 인프라로 계속 유입을 끌어내야 되는 부분들인데 홍보를 지금 하고 계신다고 하셨습니다. 강화를 하신다고 하셨는데 1년에 대략적으로 우리 자원봉사자 순수 자원봉사자들이 늘어나는 추세는 어느 정도나 되고 있습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 매년 자원봉사 늘어나는 비율은 제가 정확히 뭐 계수해 보지는 않았습니다마는 저희는 총괄 숫자를 가지고 계산하기 때문에 총괄 숫자만 가지고 계산한다면 서울시에서 3, 4위 정도 굉장히 높은 추세에 있습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 서울시에서 3, 4위라니 참 대단히 고무적인 얘기라고 말씀이라고 생각이 되고요. 좋은 것은 더욱 좋게 아름다운 것은 더욱 아름답게 가꿔가야 되는 게 우리의 모토 아니겠습니까? 그래서 제가 그 부분에 대해서는 본 위원이 잘 몰라서 질문을 드립니다. 자원봉사하시는 분들을 보면 자원봉사 수첩을 갖고 계시더라고요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

그 부분에 기록이 돼 주는 부분이 어떤 식으로 관리가 되고 기록이 되는 이유가 뭔지 좀 알 수 있을까요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

자원봉사자 수첩을 만들었더니 자원봉사를 하시게 또 등록을 하시면 저희가 바로 즉시 자원봉사수첩을 만들어 드립니다. 그럼 자원봉사를 어느 장소에서 하시든지 저희가 시간을 인정을 해 드립니다. 수첩에 기록된 시간을 가지고 저희가 인증서를 발급하게 되고 인증메달을 드리기도 하거든요. 그래서 자원봉사하시는 분들은 대부분 그 수첩을 충분히 설명을 드리고 하기 때문에 항상 그걸 가지고 다니시면서 봉사시간을 항상 저희한테 확인을 받습니다. 그거는 이제 구에서 직접 해 주는 경우도 있고 주민센터에서 해 주는 경우도 있고 아니면 지역 복지관에서 해주는 그런 사례도 있습니다. 그러나 전부 다 전산관리 되고 있습니다.

이윤재위원

알겠습니다. 한 가지만 더, 이 부분은 궁금증이 아니고요. 이윤재 위원입니다. 제안을 하나 드리고 싶습니다. 지역에서 물론 우리 관내에서 봉사가 이루어지면 큰 문제가 안 되겠지만 연계해서 봉사를 하다보면 조금 원거리로 나갈 수 있는 부분들이 있거든요, 봉사단들이, 봉사단체들이? 그러다보니까 제일 문제가 되고 있는 부분이 봉사하러 가고 돌아오는 거리에 이런 교통편이 문제가 될 수 있습니다. 우리 중랑구가 재정자립도가 여유가 있고 의지가 있다 그러면 대형버스라고 몇 대 편성을 해서 자원봉사에 우리가 정책적으로 지원할 수 있는 부분도 고려를 해 봤으면 그런 바람을 지금 갖고 있고요. 그런 계획은 전혀 없습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

저희가 자원봉사할 때 단체로 갈 경우에는 차량을 제공을 해 드립니다. 근데 개별적으로 갈 때는 일일이 제공을 하진 못하고 그거는 그다음부터 먼 거리 같은 경우에는 자원봉사를 한 거에 대해서 그쪽에서 즉시 인증서를 확인서를 발급해 줍니다. 그러면 저희가 그거를 전산입력을 해가지고 자원봉사수첩에 다 기록을 해 드리고 그렇습니다. 앞으로는 그런 부분에 대해서 신경을 써가지고 많은 분들이 자원봉사할 때 긍지를 가질 수 있도록 이렇게 노력을 하겠습니다.

이윤재위원

이윤재 위원입니다. 과장님 답변에 미리 신청이 되면은 일정한 인원이 됐을 때 움직이는 부분에 대한 차량지원이 가능하다는 말씀이십니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

저희가 매번 지원할 수 있는 건 아니고요. 저희가 구에서 직접 지원하게 되면 선거법 위반 때문에 안 되고 그래서 사회복지 협의회를 통해서 사회복지협의회에서 긴급하거나 어떤 행사가 아닌 경우에는 저희가 요청을 해서 많이 활용을 하고 있습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 본 위원이 지역에서 봤을 때 월 1회 내지 2회 나가는 고정적으로 나가는 봉사단이 있더라고요? 근데 그쪽이 차량지원 관계 이런 문제가 되다 보니까 전부 다 승용차 있는 분들한테 협조요청을 해서 승용차에 봉사단들을 편성을 시켜서 이렇게 수송하는 것을 봤을 때 그 비용적인 부분 다음에 모든 부분이 여러 대가 분승을 해서도 움직여다 되다보니까 비효율적인 부분이고 참 아쉽다 하는 부분이 바로 그거였습니다. 한 번 움직일 때마다 약 한 40, 50명 정도가 움직이고 또 바람직한 것은 거기에 더불어서 집에서 아이들을 동반을 해 갖고 나가서 어렸을 때부터 봉사심을 고쳐주는 부분으로 그렇게 가닥을 잡아가고 있고 그렇게 움직여 주는데 어떤 우리가 제도적으로 아름다운 부분을 더욱 아름답게 유지해 갈 수 있도록 지원해 줄 수 있는 무슨 방법 제도적인 방법이 없을까라고 항상 고민을 하고 있었고 그런 부분에 대해서 궁금증이 계속 유발이 되고 있기 때문에 혹시라도 최소한 한 달에 몇 번 나가든 두 달에 몇 번 나가든 그게 나가는 문제가 중요한 것이 아니고 한 단체가 어떤 그런 정기적인 계획을 세워서 나갈 때 분기에 한 번이라도 전체 봉사단원들이 차 한 대에 승차를 해서 단일화 그러니까 단일감을 이루면서 봉사할 수 활동할 수 있는 그런 시스템도 좀 고려해 보는 것이 무엇보다도 자기 어떤 자아실현에도 굉장히 도움이 될 것 같고요. 그런 부분에서는 특히나 자원봉사에 대한 홍보효과가 극대화되지 않을까 싶은 생각이 들더라고요. 그런 부분에 대해서 제가 그러면 지역에 나가서 그 단체한테 이러 이러한 부분에 지원도 있을 수 있다는 부분 지금 혹시 전달해도 되겠습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 저희가 그런 부분에 대해서 위원님들의 의견이 많이 반영될 수 있도록 적극 노력해 나가도록 하겠습니다.

이윤재위원

아직 안 끝났습니다. 네, 255쪽 국가유공자 및 보훈단체 지원건에 대해서 몇 가지 좀 질의 좀 드리겠습니다. 보훈단체행사 지원 및 위문격려 쪽에 부분에 대해서 전반적으로 포괄적으로 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

전체적으로 다 설명을,

이윤재위원

네.
호걸

김호걸주민생활지원과장

국가유공자 및 보훈단체 지원에 대해서 말씀을 드리면 이 국가 보훈사업이 지방자치단체 사업은 아니지만 지방자치단체에 거주하고 계시는 주민들이기 때문에 그분들이 나라를 위해서 희생한데서 우리가 좀 대우를 해 드려야겠다 해가지고 매년 보훈의 달인 현충일을 전후해서 그분들이 국립묘지라든가 또는 대전 국립묘지 이런 부지를 참여할 수 있도록 또는 전적지를 순례할 수 있도록 그렇게 저희가 지원을 해 드리고 있고 그다음에 별도로 독립유공자 같은 경우에 독립유공자라든가 또는 보훈회원 전체에 대해서 개별적으로 지원하는 그런 사례도 있습니다.

이윤재위원

네, 다시 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 전체적인 부분 말고요, 지원되는 부분만 간략하게 설명 좀 해 주세요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

저희가 직접 지원하는 부분은 현충일 및 국립묘지 참배객에 참배객 격려 그다음에 차량지원 그다음에 보훈단체 중에서도 저소득층이 있습니다. 그런 부분 그다음에 보훈의 날에 대한 보훈단체 위문 그다음에 독립유공자 위문 그다음에 보훈단체별 전적지 순례, 국가유공단체 전적지 순례 이런 것들이 있는데요. 여기에서 보훈단체 전적지 순례하고 국가유공단체 전적지순례는 내용은 대동소이한, 왜냐면 국가유공자단체가 금년도에 2010년도에 특수임무 수공자단체로 지정이 됐기 때문에 그것이 추가가 돼서 이렇게 지원하는 그런 사업이 되겠습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 보훈이라 그러면 국가를 위해서 목숨을 바치고 그다음에 나의 몸과 마음을 다 바치신 분들이기 때문에 후손되는 입장에서 저희가 당연히 모셔야죠. 그것은 누가 뭐라 그래도 부인 할 수 없는 규정 사실은 맞습니다. 하지만 본 위원 입장에서 한 가지 몇 가지만 궁금한 사항이 있고 또 위원으로서 이 부분은 또 한 번쯤은 확인을 하고 넘어가야 될 차원이 있어서 몇 가지만 짚고 가고자 합니다. 지원비와 그다음에 총무과에서 올라온 사회단체 지원현황에 보면 우리 여기서 지원하는 그 사업하고 유사한 사업이 있어서 혹시 중첩이 되는 것이 아닌가 싶어 갖고 확인을 하는 부분입니다. 절대 제가 이 부분을 없애자 뭐 잘못됐다를 따지는 부분이 아니고 혹시라도 이 부분하고 이 부분하고 중첩되는 사업인지 그 사업 부분에 대해서 확인 좀 하고자 하는 부분입니다. 그래서 256쪽 맨 앞에 보면 국립묘지 참배객 차량지원에서 우리 동료 위원님 김영숙 위원님께서도 한 번을 확인하셨지마는 이 부분이 단체지원 현황을 보면 상이군경회에서도 똑같은 항목으로 지금 올라와 있어요, 국립현충원 참배객 같은 사업활동이. 그러면 국립묘지 참배객 차량지원하는 이 단체가 상이군경회도 포함이 돼 있는 단체입니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

저희가 지원할 때는 보훈단체 7개 단체를 전부 다 포괄을 해서 동시에 운영합니다. 그러나 그 인원이 보훈청하고 저희 구하고 지원한 차량이 대량대수가 많지가 않기 때문에 상이군경회 같은 경우에는 아마 별도로다가 운행하는 경우가 하는 것으로 알고 있습니다.

이윤재위원

네, 마지막으로 한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 보훈단체 전적지 순례해서 200만 원해서 6개 단체라고 지금 돼 있거든요. 그러면 본 위원이 봤을 때 이 총무과에서 나온 지원현황에 보게 되면 6개 단체에서도 또 똑같은 비슷한 사업사례가 지금 보여지고 있습니다. 그래서 전적지 및 안보현황 견학 등 그다음에 국립현충원 6.25참전 기념행사 및 6.25참전용사 위로행사 등 뭐 이런 등등의 것이 본 위원이 봤을 때는 사회단체는 사회단체대로 지원이 나가고 또 주민생활지원과에서는 지원과 대로 이런 사업이 편성돼서 별도로 나간다고 하면 이 총무과에서 지원하는 사회단체지원금의 지원되는 액수의 사용처와 우리 물론 생활지원과에서 나가는 부분이 사업에 분명히 명시가 돼 있으니까 그 사업대로 가겠지만 어떤 부분에서 봤을 때 우리 중랑구 전체로 봤을 때는 예산이 중첩돼서 이중으로 집중되는 거 아닌가 싶은 노파심에 질의를 드리고 있는 부분입니다. 그 부분에 대해서 간단하게 설명 좀 해 주십시오.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 매년 저희가 보훈의 달을 맞이해서 단체별로다가 200만 원씩 전적지 순례비를 저희가 지원해 드리고 이제 2011년도에는 1개 단체가 더 늘어나서 특수임무수행자회에는 100만 원을 지원해 드리는데 그 인원 수가 적기 때문에. 그러나 이제 보훈단체 중에서 가장 인원이 많은 단체가 6.25단체입니다. 우리가 3,950명 정도의 보훈단체가 회원들이 있는데 그 중에서 26.25%가 6.25단체입니다. 약 한 1,100명 정도 됩니다. 상이군경회에 포함돼 있는 그 6.25단체 회원까지 포함하면 근 2,000명 가량이 됩니다. 근데 그분들이 활동을 하실 때 6.25단체가 그동안 2007년도에 보훈단체로 지정이 됐기 때문에 다른 모든 단체는 다 굉장히 오래 전에 몇 십년동안 이어져 내려왔지만 6.25단체에 관해서만은 2007년도에 법이 법률이 재정이 돼가지고 인원은 가장 많은데 지원액은 가장 작습니다, 사회단체보조금이. 그리고 그러다보니까 고령자 보통 70대 후반이나 80대 심지어는 90대 넘으신 분들도 상당수가 있습니다. 그런데 그런 분들한테는 지원되는 숫자가 굉장히 적기 때문에 액수가 적기 때문에 굉장히 또 이분이 나이들이 많고 고령들이라 굉장히 어려운 분들이 굉장히 많습니다. 그래서 별도로다가 6.25단체인 경우에는 10월 달에 불우이웃행사를 별도로 갖습니다, 다른 단체와 달리. 그때 불우이웃행사를 하는 것이 우리가 예산안을 검토할 때는 총무과를 볼 때는 주관 과를 거쳐서 가는데 그런 부분에 대해서 조금 내용을, 비슷한 내용을 쓰셔가지고 저희가 지적사항으로 올린 실제 내용은 저희가 현장에 참여를 해 보면 6월 달에 시작한 전적지순례하고 10월 달에 하는 불우이웃행사하고는 내용 자체가 틀립니다. 그러나 예산을 쓰는 편성하는 과정에서 중첩되게 쓰는 점도 없지 않아 있습니다. 그러나 내용은 행사내용은 별개의 것이라고 말씀을 드리고 그다음에 매년 6.25단체 같은 경우에는 인원이 가장 많은데도 금액은 가장 적습니다. 제가 알고 있기로 아마 700만 원 정도가 지원되고 있는 걸로 알고 있는데요. 다른 단체 같은 경우에는 보통 1,200만 원 이상이 지원이 되거든요. 그래서 그런 부분에 대해서는 조금 지난 번 위원님들도 너무 액수가 작은 게 아니냐 해서 좀 증액을 했으면 좋겠다는 의견을 많이 대부분 내셨는데 저희가 일단 기간 가지고 편성을 하기 때문에 그런 안타까운 점이 있습니다. 그래서 그러나 6.25단체가 하는 10월 달과 6월 달 행사는 완전히 별개의 행사라는 것을 말씀드리겠습니다.

이윤재위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

은승희위원장

네, 이윤재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 진행하여 주십시오.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 247쪽에 보면 긴급지원사업에 대해서 전년도에 비해서 감액이 돼 있는데요. 감액이 된 부분 좀 설명해 주시고 왜냐면 본 위원이 느끼기에는 여기 지금 주요업무에 보면 긴급복지지원 추진내역이 4쪽에 보면 이렇게 긴급한 상황이 있으신 분들한테 이렇게 지원을 해 줘야 될 부분인데 왜 이렇게 감액이 됐는지 그 부분에 대해서 설명 좀 해 주십시오, 과장님.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 긴급지원사업은 생계곤란 등 위기상황에 처해서 긴급하게 도움이 필요한 주민을 신속하게 발견을 해서 적기에 지원하는 그런 사업이 되겠습니다. 이 사업은 다른 사업과 달리 먼저 지원을 하고 나중에 조사하는 그런 사업이 되겠는데요. 2009년도 같은 경우에 2010년도에 같은 경우에는 2009년도 연말에 경제불황이 닥치면서 정부에서 이러한 것을 긴급한 사유가 발생해서 생계곤란 가구를 지원하는 그런 지침을 시달을 했는데 그 긴급한 사유내용 중에서 여러 가지 많은 사람들이 몇 십개는 시달을 했습니다. 그런데 저희 구가 2009년도 연말부터 2010년도까지 정부보조금을 가장 많이 받아서 주민들에게 혜택을 드렸습니다. 그런데 서울시에서 아마 최다 금액을 저희가 지원을 한 걸로 알고 있는데 그러다보니까 경제여건이 조금 호전이 되면서 긴급지원 신청하시지 않는 가구가 상당히 많이 늘었습니다. 저희가 많이 지원하다보니까 이거는 일회성 지원이기 때문에 계속적인 지원은 아니고 그렇기 때문에 한 번 정도만 도와주면 생활이 좀 나아질 것이다, 이런 사업이 되겠는데요. 그런데 저희 2010년도에도 저희가 계속 지원을 해 드리고 있습니다마는 신청하시는 분이 줄어서 2011년도 같은 경우에는 보건복지부에서 금액을 내시를 해 주는데 조금 그 금액이 줄게 되었습니다.

김영숙위원

그래도 좀 다행이네요. 긴급지원하는 대상자들이 많이 줄었다는 거는 그래도 우리 구에 주민들이 좀 더 나아졌다는 그런 의미도 생각할 수 있는 부분이네요. 그리고 한 가지만 서면제출을 좀 해 주십시오. 250쪽에 보면 희망중랑네트워크센터 지원에 대해서 전년도에 작년도에 쓴 결산서류들을 서면으로 좀 자료를 요청합니다. 되겠습니까, 과장님?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 제출해 드리겠습니다.

김영숙위원

네, 이상입니다.

은승희위원장

네, 김영숙 위원님 수고하셨습니다. 우리 과장님께서는 저희 위원님께서 요구하신 자료는 빨리 만드셔서 저희 위원님들에게 배포될 수 있도록 준비하여 주시고 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김근종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김근종위원

우리 과장님 좋으시겠습니다. 위원님들이 질의 빨리 마쳐 주시라고 도와주시는 분도 계시고 빨리 질의를 마쳐 드리겠습니다. 세출에 249쪽 보면 희망중랑네트워크센터 지원에 대한 부분에 대해서 몇 말씀을 여쭙겠습니다. 먼저 설립목적이 간단하게 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 희망중랑네트워크센터는 현재 사회복지협의회에 소속 되어가지고 각종 복지사업이나 사회복지에 대한 연구, 조사사업들이 원활히 추진될 수 있도록 인건비 등 보조금을 지원해서 복지서비스 향상에 기여하고 있습니다. 설치 근거는 2006년도 행정조직 개편에 따라서 행안부 전국 7개 시범지역 중에서 중랑구가 시범지역으로 선정이 되어서 주민서비스 혁신, 활성화를 위한 민관 협력 코디네이터 채용방안이 적극 추진되어서 2007년 4월부터 사회복지협의회 내에 희망중랑네트워크센터를 설치 운영하고 있습니다. 이 사업을 서울사회복지공동모금회와 같이 추진하고 있는데 주로 해당 많은 추진하고 있는 사업이 아동학대예방 CI사업이라고 있습니다. 그 사업을 중점으로 해서 그 외 여러 가지 8대 서비스분야에 대해서 사업을 추진하고 있는 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 직접적인 사업비는 공동모금회하고 같이 추진하기 때문에 공동모금회에서 예산을 반영을 해 주고 저희 구에서는 민간 코디네이터라든가 이런 인건비 부분만 저희가 반영하도록 돼 있기 때문에 저희가 근무하는 인원만 저희가 인건비 부담을 하고 있습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그러면 인건비 지원부분도 어떤 근거에 행안부 지침에 의해서 지원하는 겁니까? 아니면,
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

근거가 따로 법적인 근거가 있습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

2006년도 정부 전체의 행정조직이 개편이 됐는데 그때 전국 행안부 소속의 전국 7개 행안부에서 7개 시범지역을 선정을 하였습니다. 그래서 선정했는데 우리 중랑구가 시범적으로 선정이 돼가지고 저희가 희망중랑네트워크센터를 설치를 하게 됐습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 설치는 하되 이 예산을 지원한 근거가 명확하지를 않잖아요, 그렇죠? 근거는 법적근거는 없다 이런 얘기죠. 그런 행안부에 선정됐다고 해서 예산을 함부로 지원해 줄 수 있는 또 그런 근거도 없잖아요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

네.
호걸

김호걸주민생활지원과장

이 사업은 정부에서 행안부에서 주관해서 추진하는 사업으로써 지방자치단체가 정부사업에 동참하는 그러한 사항이 되겠습니다. 그리고 이 사업을 하는데 구체적인 세부사항까지 행안부에서 시달을 해줬기 때문에 저희가 다만 지방자치단체 예산을 어떤 사업을 추진할 때 지방자치단체가 부담해야 될 부분을 항상 명시를 해주기 때문에 그 부분에 대해서 저희가 부담을 하는 것으로 저희가 만약에 사업을 추진하지

김근종위원

그러니까, 김근종 위원입니다. 선정을 받았는데 무슨 사업을 벌임에 있어서의 행안부나 어떤 좋은 일 하시게 되면 어떤 지침에 의해서 선정을 받았는데 거기에 따라서 예산을 그런 지원 선정을 해줬으니까 예산을 아무리 써도 뭐 물론 좋은 일에 써야 되니까는 예산 낭비 차원으로 제가 이야기 드리는 건 아니고 예산을 목으로 선정을 해서 이렇게 예산을 지원을 해도 된다, 이런 지침도 명확하게 있는 건 아니지 않느냐 내가 묻고 있는 겁니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

아니, 거기에 분명히 들어가 있습니다.

김근종위원

들어가 있어요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

김근종위원

지침에?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 들어가 있습니다.

김근종위원

지침에 있습니까, 뭘로 내려와 있어요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

행안부 지침에 의해서 저희가 사업을 운영을 해야 돼서 당연히 코디네이터를 채용을 해야 되고 당연히 지방자치단체에서 부담하도록 이렇게 되어 있어서 저희가 그렇게 하고 있는 겁니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그렇다면 여기에 운영하는 인원은 어떻게 인원이 이렇게 구성이 돼 있습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

센터장 1명하고 직원1명 이렇게 2명으로 구성 되어 있습니다.

김근종위원

총 그러면 희망네트워크에 관계하는 인원은 전체가 센터장 하나, 직원 하나 그렇게 봐야 되네요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇게 되어 있습니다.

김근종위원

알겠습니다. 그러면 하는 일을 희망네트워크에서 하는 일 한 번 설명해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

희망네트워크센터에서는 어떤 사업을 주로 하냐면 주민생활지원서비스 자원 연계망을 구축하고 그다음에 아동학대예방 사업 그다음에 주민서비스체험관사업 그다음에 사회복지인 한마음행사 등 이런 사업들을 공동으로 추진하고 그다음에 통합서비스체계를 구축하는 그런 사업을 담당하게 되겠습니다. 이 통합 서비스에는 사례관리, 민간협력사업 등이 포함되겠습니다. 그다음에 희망네트워크센터 직원은 지역 사회복지사업법에 의해서 설립된 지역사회복지협의체 간사를 하도록 법률에 명시가 되어 있습니다. 그래서 회의도 주재하고 관리도 하고요. 그다음에 사회복지서비스에 대한 사업을 조정하고 또는 사회복지서비스사업을 홍보하고 그다음에 저소득층을 지원하는 그런 사업들을 관리하고 운영하게 되겠습니다. 그러나 사회복지서비스사업을 추진하는데 있어서 희망네트워크센터의 자체사업은 자체적으로 처리하도록 이런 식으로 해서 저희가 이제,

김근종위원

간단하게, 과장님 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 김근종 위원입니다. 제가 여쭙고 싶은 것은 지역사회복지협의회가 주냐 희망네트워크가 주냐 리더가 핵심인 어디냐를 묻고 있는 거고 그건 결론적인 이야기를 묻고 싶은 이야기인 거고 내가 과정을 지금 설명을 듣고 싶은데 이 희망네트워크에서 모든 것이 정책적인 부분이 발굴 내지는 지금까지 이루어지고 있거든요. 이 설명을 듣다 보면 그러면 사회복지협의회는 또 뭐하는 거냐 물론 사회복지과에 소관 부서에서 제가 여쭙겠습니다마는 지금은 과장님이 설명하신 걸로 보면 이게 희망네트워크에서 모든 정책적인 부분에 있어서 사회복지 분야에서 정책부분들이 입안 내지는 설계까지 이루어지고 집행까지 이루어지고 있단 말이죠. 그래서 제가 물어보는 거고 제가 이걸 희망네트워크 추진실적을 보면 자문회의도 있고 평가회의도 있습니다. 장장 인원이 총 구성원이 몇 명이냐를 묻는 거예요. 그러면 이건 지금 과장님이 답변하시려는 거는 직원을 얘기하시는 거고 또 회의하는 과정 또 다르게 설명하시겠죠, 당연히. 자문회의가 있고 평가회의가 있고 또 이게 보면 지역사회복지협의체에 활성화를 도모하는 실무분과회의도 열려 있습니다, 여기서. 그리고 물론 여기가 행사를 하는 과정이 있는 데 물론 지원액이 어디서 지원이 됐는지 중랑구에서는 인건비만 지원된다고 하니까 뭐 더 이상 말을 않겠습니다마는 서울사회복지 공동모금회에서 얼마만큼 지원이 되는지 모르지만 이 140명이 치악산 황둔에 연수를 가고 1박2일로 그리고 또 어린이 50여 명을 해오름에서 성교육까지 실시하고 면목초등학교에서 학부모에 대한 올바른 자녀교육에 대한 부분과 아동학대 예방교육까지를 지금 하고 있거든요. 이렇게 봤을 때는 엄청난 광범위한 복지분야에 희망네트워크에서 하고 있단 이런 얘기입니다. 그래서 이 그러면은 운영경비는 어디서 나오냐 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 이제 사업을 추진하는 부분에 있어서 일반적인 개략적인 사업비는 공동모금회에서 직원들하고 같이 추진하기 때문에 우리만 그 행사에 참여하는 것이 아니고 공동모금회에서 직원들이 같이 따라서 나옵니다. 우리가 요청을 하게 되면 필요한 강사라든가 이런 것들이 공동모금회에서도 사업이기 때문에 다 부탁을 드리고 저희가 부분적으로 하는 것은 그 사무실운영이라든가 이제 민간 복지시설과의 연계부분 그런 데 들어가는 소규모적인 비용만 저희가 부담을 하고 대부분의 근본적인 사업비는 공동모금회에서 부담을 하고 있습니다. 그리고 이것이 서비스연계부분에 하는 사업이기 때문에 그렇게 많은 인원은 직접적인 사업인원은 필요치 않습니다. 왜냐하면 공동모금회 이 사업추진하면서 지역복지관에 예를 들어서 원광복지관, 신내복지관 했으면 그 복지관에서 필요한 인원을 우리가 해당 실무자들 참여시켜서 공동으로 같이 추진하기 때문에 그런 부분은 좀 저희가 인건비 지출하지 않는다 그런 것을 말씀드리겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 지금 이게 과장님이 저한테 자료를 주신 것이 자료를 좀 세밀하게 저한테 성의 있게 자료를 주시기 위해서 이렇게 작성을 했는지 모르겠으나 이걸로 본다면 희망네트워크가 중랑구 사회복지 모든 분야에 대해서 주도를 하고 있다라고 저는 생각이 듭니다. 한 예로 들어서 세출예산서에 250쪽에 보면 주민생활지원서비스 전달체계구축이 여기 따로 있습니다. 지금 과장님이 설명하셨던 것을 모든 것이 희망네트워크가 이루어지고 있는데 여기에 있어요. 다시 읽어드릴게요, 지역사회복지계획 수립 및 주민생활지원서비스를 여기에서 다 만들어 내고 있는 겁니다. 그러면 여기에서 만들어내고 있는 부분을 희망네트워크에서 심의를 하는 거예요. 예를 들어서 왜 심의를 한다라고 보냐하면 지역사회복지협의체 활성화 도모를 위한 실무분과회의를 여기에서 하는 거예요. 그러면 중랑구예산에 의해서 이게 주민생활지원서비스전달체계 구축을 예산에 의해서 지금 이게 정책적인 것을 모든 분야를 설계를 하고 있는데 이 설계를 희망네트워크에서 지금 또 지역사회협의체까지 포함해서 회의를 여기에서 하고 있다는 말이지요. 이걸 읽어드릴게요, 지역사회복지협의체 활성화 도모를 위한 실무분과회의 10월까지 총 29회 실시, 실무분과 회의를 10월까지 29회나 실시했어요. 그러면 내가 물어보겠습니다. 그러면 이 희망네트워크가 중랑구 사회복지분야를 전체 설계를 하는 컨설팅 쪽이냐 대표협의체는 뭐하는 거고 실무협의체는 뭐하는 거고 사회복지협의회는 뭐하는 거고 사회복지과에서는 뭐하는 거냐 이제 원론적인 이야기입니다만 본 위원은 이렇게 질의를 드릴 수가 있는 겁니다. 희망네트워크가 뭐하는 겁니까? 다시 이야기 해 주시기 바랍니다. 정의를 좀 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

지역사회복지계획을 수립을 해서 심의를 받아서 심의를 하는 단체는 지역사회복지협의체입니다. 지역사회복지협의체에는 대표협의체와 실무협의체가 있는데,

김근종위원

아니, 그러니까 잠깐만요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

제가 말씀드릴게요.

은승희위원장

자, 김근종 위원님! 과장님! 질의응답을 하실 때는 직·성명을 대시고 진행하여 주시기 바라겠습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 방금 내가 내 스스로 얘기 했잖아요. 대표협의체하고 실무협의체에서 모든 이 사회복지분야 전반적인 중랑구 분야에 대해서 설계가 되는 것 아니에요, 대충. 그런데 그 협의체를 희망네트워크에서 29회 실시했다 말이지요, 회의를. 그거 설명해 달라는 거예요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역사회복지협의체의 간사가 희망네트워크센터 직원입니다. 당연히 지역사회복지협의체 활동을 주관하겠지요, 법률상 그렇게 되어 있으니까.

김근종위원

네, 좋습니다. 과장님 답변 잘 들었습니다. 김근종 위원입니다. 그러면 지역사회협의체에 대표협의체하고 실무협의체를 하나로 묶고 또 사회복지협의회에서 하는 일은 뭡니까, 그러면? 사회복지협의회 내에 희망네트워크가 있다 말입니다. 중랑구 지역사회복지협의체는 중랑구 것이고 그걸 설명을 해 주시라니까요. 중랑구대표협의체 실무협의체 있는 것은 중랑구협의체이고 사회복지협의체이고 사회복지협의회는 법인단체로써의 그 어떤 외곽민간단체란 말이지요. 민간단체조직 내에 희망네트워크가 있고 희망네트워크에서 지역사회협의체까지 또 사회복지협의회까지 총 망라하고 희망네트워크에서 이렇게 모든 것을 총 지휘하고 있다 말이에요. 그 설명을 명확하게 해 달라는 거지요, 세부적으로 띄어갖고 설명하지 마시고.
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

29회나 실무분과회의를 했다고 했잖아요. 그러면 대표협의체는 뭐하는 거고 실무협의체는 뭐하는 겁니까? 그것부터 설명해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역사회복지협의체는 사회복지사업법에 의해서 대표협의체와 실무협의체로 구성하도록 의무화하고 있습니다. 지방자치단체에서 하고 싶다고 하고, 말고 싶다고 해서 그런 사업이 아니고 의무적으로 만들어서 의논하도록 되어 있습니다. 그래서 지역사회복지협의회를 대표협의체와 실무협의체가 구성해서 운영을 하는데 지역사회복지협의체 간사를 희망네트워크센터에서 맡도록 되어 있기 때문에 지역사회복지협의체는 실질적으로 대부분 민간위원들이 많이 포진이 되어 있고 물론 저희 공무원들도 위원으로 일부 활동하고 있습니다만 실질적으로는 민간위원들이 모든 일들을 하고 있습니다. 그러나 그 사람들이 비상근이기 때문에 대표협의체와 실무협의체를 운영하기 위해서는 상근직원이 그것을 전부 다 관리를 해 주어야 됩니다. 그래서 희망네트워크센터 직원이 관리를 해서 그 지역사회복지협의체 회의를 주제하고 실무협의체 회의도 주제하고 그렇게 하고 있습니다.

김근종위원

네, 알겠습니다, 과장님. 김근종 위원입니다. 지금 과장님이 제가 물어보는 의도를 지금 의도적으로 회피해 가고 있는 것인지 내가 잘못하고 있는 것인지는 모르겠습니다. 다시 묻겠습니다. 정리를 좀 해 갔으면 좋겠습니다. 여기 중랑구 대표협의체하고 사회복지협의체하고 실무협의체하고는 중랑구 그 뭡니까, 행정적으로 방금 과장님이 이야기했다시피 하고 싶어서 하고 안 하고 싶어서 안 한 것이 아니라 법률에 따라서 못 박아져 있는 것이지요, 행정적으로. 그래서 중랑구에서 협의체 즉 사회협의체에서 모든 복지 분야에 대해서 설계 내지는 집행까지 어느 정도 이루어지고 회의까지 이루어진다 말이지요, 그렇지요? 그것은 어떻게 보면 관주도형의 실무협의체란 말이에요, 그렇지요? 그런데 제가 이야기하고 있는 사회복지협의회는 우리 중랑구를 떠난 순수법인으로써의 민간사회복지법인에 의한 민간사회단체 말입니다, 그렇지요? 중랑구 사회단체가 아니에요, 중랑구 행정이 아니에요. 외곽사회단체란 말입니다, 민간순수단체이에요. 그런데 희망네트워크가 어째 사회단체, 민간 순수사회단체에 소속되어 있으면서 중랑구 행정적으로 못 박아져 있는 협의체까지 그것을 총망라해서 심의를 하고 협의를 합니까? 그걸 묻고자 하는 거예요. 전체 크게 이야기로 중랑구 다 사회복지분야 열심히 하고 있는 것이라고 설명해 버리면 나 할 말이 없어요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

네, 답변해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역사회복지계획을 수립을 할 때 저희 중랑구에서 주도를 해서 수립을 합니다. 그러나 이것은 관 주도이기 때문에 그 심의라든가 이런 것들을 민간사회단체인 사회복지협의체의 심의를 주관해서 심의를 하도록 이렇게 사회복지사업법에 규정을 하고 있습니다. 그래서 위원장도 구청장과 민간위원장이 공동으로 하도록 되어 있습니다. 그래서 구청장은 계획을 수립할 때에만 개괄적인 사항만 유도하도록 하고 그다음에 나머지 모든 실질적인 권한은 민간위원장이 하도록 되어 있습니다. 그래서 희망네트워크센터도 그런 민간위주로 되어 있기 때문에 처음에 출발할 때에는 소송이 없었기 때문에 사회복지법인인 사회복지협의회에 소속이 돼가지고 이 사업을 추진하게 되었다는 말씀을 다시 한 번 드립니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 과장님 자꾸 그것을 민간인 건지 관 주도인지는 정확하게 구분을 해 주시라는 뜻에서 이야기를 드리는 겁니다. 그렇게 이야기하면 아니, 다른 사회단체보조금 같은 것은 필요 없지요. 그냥 목 세워서 다 지원하고 앞으로 그렇게 하면 되겠네요. 그렇게 명확하게 지금 예산심의를 하고 있는 거예요. 마지막에 내가 예산을 얘기하려고 그러는 거예요. 아니, 사회복지협의회는 순수한 민간사회단체입니다. 거기에서 어떻게 중랑구 사회복지협의체의 일을 거기에서 업무처리를 하느냐 이런 얘기예요. 다시 내가 정리를 한다면 희망네트워크는 중랑구협의체 내에 있어야 되는 것이고 사회복지협의회에 소속되어 있어서는 안 된다는 이야기입니다. 그러면 사회복지협의회에 중랑구 모든 부분이 거기에 소속되어 있습니까? 아니잖아요. 순수민간사회복지단체 그러면 모든 사회복지법인은 비영리법인의 사회단체에 중랑구사회복지가 전체 그렇게 운영이 돼야 됩니까? 복잡하게 생각하지 마세요. 나는 희망네트워크는 원론적으로 관 주도 내에 들어가 있어야 되는 것이고 그것은 사회복지협의회가 소속되어 있어야 되는 것이 아니고 사회복지협의체 내에서 말 그대로 협의 내에 원내에 있어야 된다고 나는 생각을 하고 사회복지협의회는 순수한 민간단체로써 존재해야 된다고 그것을 역설하기 위해서 지금 이야기를 드린 거예요. 그다음에 그렇게 순수하게 정리가 돼야 본 위원이 예산심의가 들어가는 겁니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

답변드릴까요?

김근종위원

네, 답변 주십시오.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 제가 조금 전에 말씀드렸던 것은 희망네트워크 중랑센터에 태동 그 사유를 말씀을 드렸던 것이고 그 이후에 위원님께서 말씀하시는 데에도 충분히 공감을 합니다. 말씀하신 대로 여러 가지 사회복지협의회는 이제 순수민간사회복지법인이고 사회복지협의체는 민간이 합동으로 운영하는 그런 것이기 때문에 성격이 좀 맞지 않다 해서 2008년도에 행안부에서 지침을 시달해가지고 그 개편이 조직개편을 하도록 해서 현재는 별도로 구분이 되어 있습니다. 그래서 사회복지협의체와 사회복지협의회는 벌개입니다.

김근종위원

그러니까 과장님, 별개로 이야기를 해 주셔야 제가 모든 예산이나 모든 것을 정리를 좀 해 보자는 뜻에서 이야기한 거고 과장님 잘못했다고는 이야기하려고 그런 것 아니에요. 예산을 편법 운영했다고 하려고 하는 것도 아닙니다. 여기 이 자리는 예산심의를 하기 때문에 그런 부분들이 명확하게 구분이 돼야 위원으로서 예산심의도 거기에 따르는 예산심의를 할 수 있을 것 같아서 그것부터 정리를 하자는 뜻에서 이야기를 드린 겁니다. 그러면 과장님이 자꾸 이게 그냥 희석을 시켜버리면 이건 좀 뭐합니다. 여기 이 자리에서 말하기는 좀 그렇고요. 그래서 저는 이런 이야기를 드리고 싶어요. 앞으로 이쪽 분야든 저쪽 분야든 민간단체든 우리 구 주도든 간에 사회복지에 대한 부분에 대해서는 서로 노력을 해야 되고 구청장이하 관계공무원이나 우리 구의원들이나 서로 노력해서 중랑구의 열악한 예산이라도 쪼개서라도 열악한 우리 중랑구 구민을 위해서 노력해야 된다는 것은 똑같은 내용이에요. 그러나 예산을 심의하는 과정에서는 명확하게 우리가 예산을 구분을 좀 해야 되겠다는 생각에서 이야기를 드리는 거고 나중에 지금 사회복지협의회 사회과에서 제가 다룰 때에는 독서실 문제 예탁금을 제가 다룰 겁니다. 그래서 이 하나하나가 좀 정리가 돼야지 이게 너무 산만하게 분식회계가 된다든지 이렇게 하면 안 된다는 뜻에서 얘기를 드리려고 하는 거예요. 그래서 과장님도 이제는 자꾸 우기시려고 하지 말고 아닌 것은 아니고 앞으로 좀 고쳐갈 수 있는 부분이 있으면 행정적으로 또 정책적으로 노력하면 되는 거예요, 과장님 잘잘못을 지적한 것도 아니고요. 그래서 저는 사회복지협의회는 사회복지협의회대로 순수한 민간단체로 존재하게끔 좀 구분했으면 좋겠고, 희망네트워크는 뭡니까? 서울사회복지공동모금회에서 측면지원이 있기 때문에 그 부분은 중랑구 사회복지 전반적인 분야에 대해서 정책개발하고 측면지원해 주면 그거 좋지요. 또 중랑구에 존재하는 행정적으로 존재하는 사회복지협의체에서 같이 희망네트워크화하고 같이 조인하면 얼마나 더 좋은 아이디어가 나오겠습니까? 그 좋은 아이디어 나오는 것을 가지고 측면에 있는 민간순수사회복지협의회나 타 사회복지 비영리집단에 그런 정책적인 아이디어를 제공하면 얼마나 좋겠냐 이런 뜻에서 묻는 것이에요. 그 점만 좀 이해를 해 주시고 그렇게 공감대가 이루어져야 이게 구 위원들이 예산심의가 원만하게 될 수 있다 저는 이렇게 생각이 듭니다. 거기에 대해서 노기오 우리 국장님 간단하게 설명을 좀 해 주시기 바랍니다. 견해만 말씀해 주세요.
기오

노기오주민생활지원국장

네, 주민생활지원국장 노기오입니다. 위원님 말씀이 타당하다고 그렇게 생각합니다. 그런 방향으로 앞으로 검토를 해 나가겠습니다.

은승희위원장

원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 그러면 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시20분 회의중지

15시37분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 그러면 계속해서 주민생활지원과 소관 예산안에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 방금 전에 질의했던 내용에 대해서 간단하게 여쭙겠습니다. 지금 모든 서류를 자료를 받아보거나 업무처리에 대한 어떤 부분을 전체적으로 검토하는 과정에서 보면 사회복지협의회에 희망네트워크가 소속된 것으로 오해의 소지가 있게끔 서류정리가 되어 있는 것을 방금 전에 과장님이 말씀하신대로 사회복지협의회는 순수한 사회복지법인으로써 순수민간단체로 따로 인정을 하고 사회복지협의회 내에는 희망네트워크가 없다, 이렇게 정리를 한 것으로 본 위원은 생각하고 싶은데, 맞습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사회복지협의체와 사회복지협의회는 별개의 단체와 법인이며 다만 지역사회복지협의체와 협의체 간사역할을 희망네트워크센터에서 담당하고 있다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그러니까 희망네트워크는 사회복지협의체하고 관계가 있고 사회복지협의회는 순수민간단체로써 희망네트워크하고는 아무 관련이 없다, 이렇게 정리를 해 주시면 좋겠습니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 법률적으로는 별개의 단체이고 다만 사회복지사업법에 의해서 활동을 하다보니까 업무적으로 유기적인 연계는 할 수가 있는 것으로 이렇게 알고 있습니다. 이상입니다.

김근종위원

네, 알겠습니다. 김근종 위원입니다. 다음으로는 251쪽에 영·유아통합지원센터 운영지원에 대해서 여쭙겠습니다. 총 운영인건비 총 액수가 집행액수가 전체 예산규모의 현황을 간단하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 영·유아통합지원센터는 사회복지협의회와 공동모금회 간 그 협약에 의해서 업무협약에 의해서 추진하는 사업으로써 영·유아센터에서 주로 하는 사업은 7세 미만의 빈곤아동에 대한 집중적인 사례관리를 통해서 건강, 복지, 교육, 환경 등 다양한 복지서비스를 연계 지원함으로써 건강한 성장과 발달을 도모하고 공동모금회와 컨소시엄 사회협약에 따라서 저희가 구에서는 최소한의 임대료 및 직원복리후생비를 지원하는 그런 사업이 되겠습니다. 이 사업은 3년 단위로 사업을 협약을 맺어서 운영을 하고 있으며 공동모금회에서는 이 사업을 시소와그네 업무협약에 포함을 시켜서 직접적으로 사업을 공동모금회에서 관리를 하고 있습니다. 저희 구에서는 시설 및 운영비 일반지원하고 모든 사업은 공동모금회에서 사업을 추진해서 하는 것으로 하고 있습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러면 여기 시설현황인 부분에 총 인원이 어떻게 구성이 되어 있는지 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 영·유아통합지원센터 직원은 총 8명으로서 현재 구민회관 내에 위치하고 있습니다. 주로 직원은 대부분 사회복지사 자격증 소지자로서 그중에 보육교사 한 명이 포함되어 있습니다. 매년 저소득층 빈곤아동을 새로 현재 관리하고 있는 아이 플러스시켜서 추가로다가 사례관리가 필요한 아동이 있으면 발굴을 해가지고 직접방문상담 하기도 하고 또한 다른 서비스가 필요하다고 그러면 건강이라든가 복지라든가 보육이라든가 이런 부분 연계를 시켜서 대부분 무료서비스를 받을 수 있도록 이렇게 연계를 하고 있습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 직원 8명에 대해서 이 센터장이 누구지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

센터장은 이만영 센터장입니다.

김근종위원

그런데 그 대표이사는 누구로 되어 있습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

대표이사는 사회복지협의회 회장으로 되어 있습니다.

김근종위원

장중환 회장으로,
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

대표이사로 되어 있지요?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네.

김근종위원

장중환 대표이사가 사회복지협의회의 회장 맞습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

제가 알기로는 그렇습니다.

김근종위원

사회복지협의회는 민간단체로써 아까 순수한 민간단체라고 그러셨잖아요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

네, 그리고 사회복지협의체하고 희망네트워크하고 한 묶음이고 순수한 민간단체에 장중환 대표이사이고 영·유아센터에는 그리고 사회복지협의회는 대표, 회장으로 되어 있다 말이지요. 그러면 아까 정리를 하다보면 희망네트워크하고 협의체하고 중랑구에서 직접 관계되고 사회복지협의회는 순수한 민간사회복지법인단체인데 어떻게 장중환 회장님이 순수한 민간사회복지협의회 회장을 맡고 있으면서 또 중랑구의 협의체에 또 속하는 희망네트워크에 또 센터장을 갖고 있거든요. 이해가 가십니까, 지금? 이해하셨지요? 그리고 또 영·유아센터의 대표이사로 되어 있거든요. 다시 정의를 하겠습니다. 사회복지협의회 순수민간단체에 대표회장이 중랑구사회복지협의체에 속하는 희망네트워크 센터장이에요. 그리고 영·유아센터 대표이사입니다. 정리를 좀 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 희망네트워크센터는 지역사회복지협의체와 관련이 있고 영·유아통합지원센터는 사회복지협의회와 관련이 있습니다. 영·유아통합지원센터의 경우에는 협의협약을 사회복지협의회와 위탁협약을 맺었고 좀 전에 말씀하셨던 희망네트워크센터는 사회복지협의체 간사로서의 활동을 해야 되는 그런 단체이기 때문에 엄밀히 말해서 과거에는 맨 처음에 2006년도 출범할 당시에는 사회복지협의회에서 그것을 관장을 했었는데 2008년도 조직개편이 되면서 사회복지협의체와 사회복지협의체는 분리가 되었습니다, 그것은 행안부 지침에 의해서. 그래서 현재는,

김근종위원

김근종 위원입니다. 그것은 사회복지위원회에서 협의체가 만들어진 것이지요. 사회복지협의체로 만들어진 게 아니고 사회복지위원회가 사회복지협의체로 전환된 것이지요. 그렇게 알고 계시기 바랍니다. 그리고 지금 다시 이야기하면 여기에서 지금 말하는 것은 분리를 아까 해야 된다고 이야기를 했고 아까 간담회때도 얘기했다시피 그 업무는 같은 방을 쓰고 있어서 그냥 그렇게 오해를 받을 수 있는데 분명히 성격적으로 분리를 해야 된다고 과장님도 인정을 하셨고 그렇게 해야 된다고 했습니다. 제가 이야기를 마지막에 정리를 자꾸 하나하나 해 가려고 이야기를 드리는 거예요. 희망네트워크 대표이사가 장중환 회장님이시고 또 영·유아아동센터 대표이사가 장중환 대표이사이고 사회복지협의회에 순수민간단체요, 사회복지협의회의 회장님이 장중환 회장님이세요. 그러면 지금 구분이 안 가는 거예요, 이게. 민간사회단체의 협의회의 회장이 중랑구 사회단체 내에 속한 중랑구 행정적인 협의체 중요한 협의체의 대표이사를 맡고 있다 말이지요. 어떻게 해야 됩니까, 어떻게 정리를 해야 됩니까? 그러면 결국 그것을 바깥에서 보기에는 사회복지협의회를 중랑구에서 운영하고 있다고 그렇게 결론이 나올 수가 있는 겁니다, 그렇잖아요. 제 말에 대해서 발언을 좀 해 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸주민생활지원과장

주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사회복지협의회는 사회복지협의회와 사회복지협의체는 별개입니다. 다시 한 번 말씀드리지만 별개입니다. 그리고 저희가 자료를 제공해 드릴 때 2006년도부터 계속 내려오는 사업이다보니까 아마 자료제공이 사회복지협의회 내에 같이 있다보니까 희망네트워크센터가 사회복지협의회에 소속된 것으로 이렇게 혹시 잘못 자료가 전달될 수 있는 것으로 파악이 됩니다. 그래서,

김근종위원

알겠습니다. 김근종 위원입니다. 서면답변서에 희망네트워크의 대표이사가 장중환 회장으로 되어 있고 또 아동 영·유아통합지원센터의 대표이사가 장중환 대표이사로 되어 있고 사회복지협의회의 대표이사가 장중환 대표이사로 되어 있다 이런 얘기예요. 서류에, 지금 서류에 그렇게 되어 있는 거예요. 아까 오해의 소지가 있어 그렇게 정리가 됐고, 그렇게 되어 있어요, 대표가. 대표도 이제 구분을 해야 될 것 아닙니까? 그것을 설명해 주시라고요.
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 영·유아통합지원센터는 사회복지협의회에 소속이 되어 있습니다. 그래서 센터장이 대표가 법률적으로 대표가 센터장 이만영으로 되어 있고 그다음에 그 사업을 추진하기 위해서 이제 사회복지협의회에서 그 사업을 위탁협약을 했기 때문에 사회복지 대표이사가 장중환 씨로 기록이 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그러나 공식적으로 대표는 센터장 이만영이고 그다음에 희망네트워크센터는 공식적으로 센터장 대표가 이희구로 되어 있습니다. 그러나 저희가 과거에 이 사업을 추진하고 이끌어오는 과정에서 마땅히 들어올 장소가 없었기 때문에 조금 전에 위원님께서 설명을 드렸듯이 사회복지협의회 소속된 것으로 이렇게 기록이 돼 가지고 아마 자료가 잘못 건네지지 않았나 이렇게 생각이 됩니다. 그런데 사회복지협의회와 사회협의체는 분명히 다른 성격의 단체이고,

김근종위원

네, 알겠습니다, 과장님.
호걸

김호걸주민생활지원과장

앞으로 그런 자료가 잘못 전달되는 일이 없도록 주의를 기울이도록 하겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 네, 그렇게 된다면 다행입니다. 이 속기록에도 나와 있기 때문에 이게 더 우선으로 저 본 위원은 인정을 하겠습니다. 과장님이 지금 임기응변 하는 것도 아니고 속기록을 다 갖고 있기 때문에 나중에라도 이게 잘못된다면 이것은 잘못된 거고 또 시정이 돼야 되겠지요. 또 속기록에 이렇게 발표를 해 주시니까 정리가 된 것 같은데 제가 분명히 서면답변을 받을 때에는 희망네트워크의 대표이사는 장중환 회장님으로 되어 있는 겁니다, 지금. 그래서 제가 아까 분명히 사회복지협의회 순수민간단체는 순수민간단체로써의 봉사를 할 수 있도록 이렇게 외곽조직으로 놔두어야 되고 사회복지협의체는 중랑구에서 정말로 핵심으로 정책 개발하는 데 사회복지분야 전반적으로 지원하는 협의체가 되어야 되는 것이고 또 거기에 따르는 희망네트워크는 사회복지협의체 내에 존재해야 되는 것이고 그렇다면 사회복지협의회에 대표이사가 사회복지협의체 내에 있는 희망네트워크 대표이사가 될 수가 없다, 이렇게 정리를 하고 싶어서 말씀을 드렸습니다. 본 위원 말이 맞습니까?
호걸

김호걸주민생활지원과장

네, 주민생활지원과장 김호걸입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 김근종 위원님 말씀이 맞습니다. 앞으로 자료를 작성하는 과정에서도 오해의 소지가 없도록 주의를 기울여 노력하겠습니다.

김근종위원

이상 질의 마치겠습니다.

은승희위원장

김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 주민생활지원과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없습니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시54분 회의중지

16시02분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 사회복지과 소관 예산안 및 기금을 심사하도록 하겠습니다. 사회복지과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 사회복지과 소관 예산사업명세서 일반회계 세입부분 34, 39쪽 세출부분 259쪽부터 282쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의응답은 일문일답으로 진행하여 주십시오.

김규환위원

사회복지과장님, 수고가 많으십니다. 우리 사회복지과도 국비, 시비 그렇게 지금 운영이 되기 때문에 간단하게 질의를 드리면 간단하게 답변만 해 주시면 됩니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 270쪽에 보면 민간위탁금 가사간병도우미사업이라고 되어 있습니다. 거기에 보면 449만 원씩 12개월 이렇게 해서 5,388만 원이 책정이 됐는데 이 부분에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 5,388만 원은 가내시가 내려와서 저희가 편성한 내용이 되겠고요, 그 사업을 보면 가사간병도우미사업이라는 것은 저희가 중랑유린지역센터에 사회복지서비스관리센터에다가 이 돈을 전액 입금을 하고 대상자는 장애인 1, 2, 3급이 되겠습니다. 한부모가정하고 그런 분에 대해서 수급자는 무료로 월 한 27시간, 차상위는 유료로 27시간씩 이렇게 지원하는 사업이 되겠습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 몇 분이지요, 그러면? 이 도우미?
규봉

황규봉사회복지과장

도우미 6명이 되겠습니다.

김규환위원

여섯 분입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김규환위원

이런 것도 좀 표기를 해 주시면 우리가 빨리 보기가 쉬웠던 부분이었는데,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김규환위원

아쉬움이 있었습니다. 그다음에 274쪽으로 가겠습니다. 사회보장적 수혜금 장애인연금지급이라고 이렇게 되어 있습니다. 그것도 3억 원이 넘는데 어떤 사업이지요, 이게? 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 사항도 가내시 내려온 금액이 되겠습니다. 그동안에 장애인연금지급은 장애인수당으로 주던 것을 장애인연금으로 7월 1일부터 전환이 돼가지고 그동안에 쭉 지급이 돼 오던 사업입니다, 실질적으로는. 그런데 장애인수당이 장애인연금으로 전환이 되면서 대상자가 좀 확대되었습니다. 확대 됐고, 연금수급자는 한 1,700명 정도 되고요, 그 수령액 금액은 한 2만 원에서 9만 원 정도 또 15만 원, 14만 원 이렇게 수급자하고 차상위 금액이 차등이 되겠습니다. 이상입니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 이게 연금으로 가는 겁니까? 그렇지 않으면 매월 주는,
규봉

황규봉사회복지과장

매월 수당이 연금으로 말이 바뀐 겁니다. 1, 2, 3급은 연금으로 타게 돼 있습니다, 장애연금. 수당이 연금으로 바뀐 겁니다. 그래서 조금 확대가 된 내용입니다.

김규환위원

네, 다음 또 넘어가겠습니다. 276쪽으로 가겠습니다. 민간위탁금 장애인 노약자 무료셔틀버스 운영이라고 해서 두 대의 예산이 4,288만 4,000원이 되어 있습니다. 이 부분에 어디어디 무료셔틀버스가 운영이 되는 것인지 이것 좀 답변해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것도 서울시에서 가내시 내려온 사항이고요, 이것은 지금 원광장애인복지관에서 장애인무료셔틀버스 이 구청 앞에 세워져 있는 그 두 대에 대한 운영비가 되겠습니다. 금년에 만료가 되고요, 내년에는 면목사회복지관으로 2년마다 저희가 복지관을 돌아가면서 그렇게 운영하는 사업이 되겠습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 그 밑에 보면 봉사자실비가 2만 5,000원씩 두 대에 2명 300일 이렇게 해서 3,000만 원이 올라와 있습니다. 이 부분도 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

이것은 3,000만 원은 차량에 두 명이라는 것은 차 보조원이 있습니다. 장애인들이기 때문에 보조원이 이렇게 따라다닙니다. 그래서 그분들 한 달에 62만 5,000원씩 해가지고 보조원 두 명의 인건비가 되겠습니다.

김규환위원

그 밑에 보면 정류장 유지관리, 어떤 유지관리에서 나온 부분인지 이것도 720만 원입니다, 이것도.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 정류소가 저희가 44개소가 있습니다. 거기에 대한 일련에 파손되고 그러한 것 보수비가 되겠습니다.

김규환위원

그러면 운전기사 인건비도 지금 2,395만 2,500원씩 해서 두 대 2명 이렇게 되어 있습니다. 그래서 9,581만 원이 예산이 올라왔는데,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다. 그것도 운전기사 인건비입니다. 아까 그것은……,

김규환위원

그러면, 김규환 위원입니다. 이건 운전기사의 인건비이고 아까 그 셔틀버스 운영에 대한 그 부분의 2,144만 2,000원씩 해서 4,288만 4,000원이 지출이 된다고 이렇게 돼 있습니다. 그 부분이 순수한 운영비입니까, 이게?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그것은 위에 것은 운영비이고 밑에 것은 인건비이고 위에는,

김규환위원

운영비라면?
규봉

황규봉사회복지과장

유류비도 들어가고 여러 가지 차고장난 거 이런 거 등등,

김규환위원

보험료까지 다 포함돼서,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다. 여러 가지.

김규환위원

또 넘어가겠습니다. 279쪽으로 가겠습니다. 사회복지보조금에 대해서 좀 얘기를 드리겠습니다. 구립중화경로복지관 위탁운영이 8,072만 500원씩 해서 4분기로 이렇게 나눠서 3억 2,288만 2,000원이 이렇게 예산이 올라왔는데 이 부분에 대해서도 어떻게 돼서 이렇게 나가는 건지 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구립중화경로복지관 운영비, 전부 이것은 운영비가 되겠습니다.

김규환위원

위탁이라고 그랬습니다. 위탁인데 우리가,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 민간위탁에 대한,

김규환위원

예산을 주면 위탁업체에서 직원봉급 등등 해서,
규봉

황규봉사회복지과장

중화경로복지관에서 운영을 하고 저희한테 정산보고를,

김규환위원

그 부분에 대해서 과장님이 아시면 직원이 몇 분인지 이런 부분이 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

현재 인원은 한 6명으로 돼 있습니다. 그래서 세세한 내용은 제가 지금 자료가,

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 이 부분은 우리 구립중화복지관과 신내복지관 또 우리 구립중랑노인복지관 등등은 자료로 좀 제출 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김규환위원

일일이 다 이거를 문의를 드리려면 시간이 걸릴 것 같으니까요.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김규환위원

네, 그 밑에 보면 구립면목경로복지관 설계용역비 있습니다. 이 용역비가 1억 4,400만 원이 이렇게 올라와 있는데 순수익은 설계용역비만 지금 측정이 되는 부분이라고,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다. 설계용역비만,

김규환위원

밑에 보면 구립면목경로복지관 시설부대비라고 그랬습니다. 3,000만 원이 올라왔는데,
규봉

황규봉사회복지과장

이거 측정하고 감정평가비가 되겠습니다, 측량비, 측량비하고 감정평가비가 3,000만 원이고 설계용역비가,

김규환위원

네, 알겠습니다. 무슨 뜻인지 알겠는데, 시설부대비만 지금 제가 문의를 드리려고 했던 부분이니까 이게 좀 구체적으로 아시는 대로 좀 3,000만 원에 대한 것 얘기 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 이건 측량비하고 감정평가비로 그냥 산출한 내용이고요, 아직 자세한 내용은 그 정도가 되겠습니다.

김규환위원

측량비하고,
규봉

황규봉사회복지과장

감정평가비로,

김규환위원

이렇게 많이 나옵니까? 이게 3,000만 원씩이나 나오고.
규봉

황규봉사회복지과장

저희가 자문해서 이렇게 편성을 해 놓은 겁니다.

김규환위원

그런데 너무 많이 측정한 거 아니예요?
규봉

황규봉사회복지과장

저희가 과다하다고는 생각하지 않습니다.

김규환위원

아니, 저도 이런 부분을 좀 많이 알고 있기 때문에 지금 문의를 드린 부분입니다. 자, 네, 수고하셨습니다. 마치겠습니다.

은승희위원장

네, 김규환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의응답은 일문일답으로 진행하여 주시기 바라겠습니다.

이윤재위원

네, 사회복지과장님 수고 많이 하십니다. 저는 이윤재 위원입니다. 263쪽 차상위계층지원에서 차상위계층 양곡지원비 50%라는 구입비에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 차상위양곡지원 1억 7,500만 원 이것도 가내시해 놓은 금액이 되겠습니다. 그리고 차상위계층은 최저생계비를 한 120%를 의미하는 것이고요, 개인은 한 1만 9,300원 정부는 1만 9,300원에서 3만 8,650원 20㎏짜리 쌀 양곡에 대한 그 금액이 되겠습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 지금 우리 중랑구에 차상위계층 현황 즉 증감추세는 어떻습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

조금씩 거의 변화는 없는데요, 굳이 얘기를 한다면 조금씩 늘어난다고 보여집니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 264쪽 민간위탁금부분에 주거현물급여에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 주거현물급여는 그 대상에 수급자가 되겠습니다, 수급자가 되고요. 현재 민간위탁은 중랑유린지원자활센터에서 위탁을 하고 있습니다.

이윤재위원

95만 원 거의 10가구로 돼 있는데,
규봉

황규봉사회복지과장

네.

이윤재위원

중랑구에 수급할 수 있는 수급자가 10가구밖에 안 되고 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

이건 예산상 한 10가구 정도 잡은 내용입니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 그러면 매년 10가구를 정기적으로 그렇게 지원을 해 주고 계시는 것 같은데,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

이 부분이 계속 정해져 있는 10가구입니까 아니면 매년 수혜를 받는 가구가 바뀌고 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

매년 바뀌고 있습니다.

이윤재위원

알겠습니다. 네, 이윤재 위원입니다. 265쪽 근로유지형 자활근로사업부분에 대해서 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 근로유지형자활근로사업은 이것도 가내시 내려온 액수가 되겠습니다. 그리고 저희가 쉽게 근로유지형이라는 것이 동사무소에서 취로사업이라는 그런 내용입니다. 그래서 주 4일, 1일 5시간씩 근무하는 수급자들의 실비인건비가 되겠습니다.

이윤재위원

그러면 지금 지역에 있는 각 동에서 5명씩 선발한다는 말씀이시죠?
규봉

황규봉사회복지과장

지금 현재 5시간씩 근무한다는,

이윤재위원

아니, 아니 그러면 인원은 몇 명이나?
규봉

황규봉사회복지과장

인원은 수급자 185명 정도를 저희가 책정을 했습니다.

이윤재위원

중랑구 전체요?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

이윤재위원

거기에 대한 지역에서의 부작용은 좀 듣고 계시는 부분이 계십니까?
규봉

황규봉사회복지과장

이건 수급자들 하는 거기 때문에 특별한 내용은 없습니다.

이윤재위원

본 위원이 들은 부분으로는 수급자 중에서 일정한 직업을 갖고 계신 분이면서도 그럼에도 불구하고 구청에서 이런 수급자에 주는 그런 혜택 때문에 직업을 버리고 그쪽으로 흘러가는 부분에 대한 부작용이 좀 나타나고 있고 있더라고요, 그런 부분도 엄선과정 중에서 물론 다 어려우시고 그다음에 우리가 돌봐야 되는 부분이니까 수급자로 선정을 해서 지원을 하고 있는 거는 인정을 합니다. 인정을 하는데, 충분히 근로능력이 되고 그다음에 갖고 있는 개인만의 그런 기술이 있음에도 불구하고 이쪽이 더 물론 사회에서 받는 혜택이 적기 때문에 이직을 한다고 생각을 합니다마는 그 한 분이 갖고 있는 능력이 있는데도 이쪽이 편하고 그다음에 보수가 좋다는 부분의 인식이 있기 때문에 자기 직업을 버리고 이쪽으로 이직해 온다는 그런 부작용이 있는 부분이 지역에서 본 위원한테 호소하는 부분이 있었습니다. 그러면 제가 본 위원이 드리고자 하는 말씀은 그분이 갖고 있는 그런 어떤 기술적인 부분이 있음에도 불구하고 수급자이기 때문에 회사를 퇴직을 하고 이쪽으로 들어왔다는 얘기죠. 그러면 그 분은 기술을 갖고 있기 때문에 그 직장에서 소득이 발생이 되고 그러면 나누는 형평성에서 봤을 때는 그 분들은 기술이 있고 소득을 발생시킬 수 있는 여건이 있음에도 불구하고 다른 분의 기회를 갖다가 자신이 가져간다는 부분에서 앞으로 이 부분에 대해서 좀더 심사숙고해서 선정할 수 없는 방법은 없는지 답변 부탁드리겠습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 기술을 가지고 계신 분들이 실질적으로 여기 오면 위원님들도 그런 얘기를 들으셨겠지마는 저는 조금 뭐 한 것이 지금 이곳이 급료가 2만 3,000원밖에 안 되거든요. 그런데 기술 가지신 분들은 2만 3,000원 이상은 되리라고 이렇게 판단됩니다.

이윤재위원

알겠습니다. 과장님이 느끼시는 부분하고 본 위원한테 얘기를 전달해 주는 사업주하고의 어떤 그런 차이는 있겠죠. 있겠는데 뭐, 그렇습니다. 어느 부분에서는 시간제로 쓰던 아니면 하루 종일근무를 하던 이런 부분에서 힘이 들고 조금 쉬운 쪽으로 갈려고 하는 사람의 심리는 이해 못하는 바는 아닙니다. 아닌데, 그렇지만 어떤 부분에서 봤을 때 기업체에서 봤을 때는 그 믿었던 인력이 빠져나갔을 때 공백은 상당히 크거든요. 그렇다고 그래서 자기가 갖고 있는 직업에 대해서 움직이는 부분에 대해서 탓할 이유는 없겠지만 그렇게 산업현장에서 또 빠져와서 또 이런 쪽으로 수급자 대상에 들어갔기 때문에 혜택을 받아가면서 다른 수급자가 혜택을 받을 수 있는 부분을, 기회를 다른 나눌 수 있는 부분에서 차지하고 있다는 그런 부분도 조금 느껴지더라고요. 그래서 어떤 면에서 봤을 때는 산업체에서 일할 수 있는 이런 부분이라면 한 번 엄선을 해서라도 진짜 기술 없고 정말 어려운 상태에서 우리가 구청에서 이런 사업으로 인해서 생활을 영유할 수밖에 없는 분한테 이런 기회가 더 적절하게 돌아가는 것이 현실적이지 않는가 싶어서 제가 한 말씀 질의를 드린 겁니다. 답변 필요 없고요. 이윤재 위원입니다. 266쪽 제일 하단부에 보면 사회적응프로그램운영비지원 건에 대한 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

267쪽, 6쪽부터 그 밑에 270 사회적응참여자실비 말씀하시는 거죠?

이윤재위원

네, 참여자,
규봉

황규봉사회복지과장

518만 4,000원.

이윤재위원

네.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것도 현재 가내시 내용한 금액이 되겠습니다. 그리고 이 참여자의 대상은 수급자 중에서 근로미약자가 되겠습니다. 주로 알코올중독자든가 그런 사람들이 되겠고요. 이것은 위탁을 중랑한울지역정신건강센터 면목동에 소재한 거기에다가 지금 위탁을 주고 있습니다. 프로그램 참여시에 1일 6,000원 씩 지급이 되고 있습니다. 1일 2시간이 되겠습니다.

이윤재위원

그러면 6,000원은 교육비입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 참여비입니까, 알콜중독자들의?

이윤재위원

네, 잘 알겠습니다. 네, 269쪽을 한 번 봐 주십시오. 네, 희망키움통장사업 취업수급자의 근로소득장려금지원 이 부분에 대한 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 금액은 가내시 통보한 내용이 되겠습니다. 그리고 근로장학금의 대상은 최저생계비 한 60% 이상인 가구가 되겠습니다. 수급자만 해당이 되겠습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 희망키움통장사업은 우리 중랑구에서도 아주 우수한 사업 중에 하나로 알고 있는데 예산을 보면 좀 줄었어요. 이렇게 사업이 축소될 수밖에 없는 이유가 무엇인지 설명 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 요것은 저희가 요거를 늘리고 줄이고 하는 것은 아니고요, 시에서 가내시 통보가 오면 그 금액에 의해서 편성을 하는 사항이 되겠습니다. 그리고 매칭비율로는 60 대 28 대 12로 국?시?구비가 배정이 돼 있기 때문에 거기에 맞춰서 저희가 편성을 합니다.

이윤재위원

그러면 수급자가 줄어서 그런 거는 아니고요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

네, 알겠습니다. 네, 270쪽 사회복지보조금에 보면 장애인무료급식소운영건에 대해서 설명을 좀 해 주시고요.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 장애인무료급식점은 저희가 작년에는 단가가 2,000원이었습니다. 그래서 그거 올해 800원 인상해서 2,800원으로 급식이 그동안에 딴 급식소하고 형평성에 맞춰가지고 2,800원으로 인상을 한 것이고요. 현재 100명 정도는 무료급식을 좀 하고 있습니다.

이윤재위원

네, 다른 급식소하고 비교를 해 주실 수 있습니까? 아니면 노인복지나 아니면,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그런 노인들하고 급식비하고 2,800원씩 통일시켰습니다. 작년에 이게 위원님들이 금액이 좀 적다 해가지고 추경에 800원 반영해가지고 작년 하반기 때는 한 3개월 정도는 2,800원으로 지급한 금액입니다.

이윤재위원

그러면 노인복지쪽하고 공통사항으로 2,800원 같이,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 형평을 맞춰왔습니다.

이윤재위원

네, 수고하셨습니다. 질의 마치겠습니다.

은승희위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의응답은 일문일답형식으로 진행하여 주시기 바랍니다.

김영숙위원

네, 과장님, 수고하십니다. 243쪽에 보면 최초 총괄표에 보면요, 사회복지과가 전년도에 비해서 한 21% 정도,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그 정도 예산이 늘었습니다.

김영숙위원

늘어났는데요, 늘어난 사유가 무엇인지 설명 좀 해 주세요, 과장님.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 금년도보다 작년에 한 80억 원 정도가 늘었습니다. 80억 원 늘어서 한 22% 정도 전년 대비 예산이 증가했습니다. 그 증가 후 주된 내용은 기초생활수급자에 대한 생계비라든가 주거 이런 비가 3.3% 정책적으로 인상이 됐습니다. 주요 원인이 거기에 있어서 한 40억 원 정도가 늘었습니다. 그다음에 신규 사업으로 해가지고 정부양곡할인지원이 한 5억 6,000만 원 늘었고요. 또 소규모경로복지관 건립이 1억 4,000만 원 장애인연금제도가 시행됨으로써 한 30억 원이 늘었습니다. 그러한 이유로 해서 한 80억 원 정도가 늘었습니다.

김영숙위원

그러면 예산을 보면 국비 시비 구비가 이렇게 있는데 순수한 우리 구비로 된 예산은 무엇입니까, 과장님? 김영숙 위원입니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 주로 21%가 늘었습니다마는 국비?시비?구비의 비율에 의해가지고 저희 구비는 한 15% 정도 증가하였습니다.

김영숙위원

네, 그리고 277쪽에 보면 사회보장적 수혜금에서 청각장애인세대 시각경보기설치라고 돼 있는데 40만 원씩 20가구를 이거를 설치를 해 주시나본데, 그러면 우리 구에서 청각장애인한테 그 시각경보기설치를 매년 이렇게 하고 있습니까, 연차적으로?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 시각장애인들한테 매년 20가구씩 이렇게 매년 보급을 하고 있습니다.

김영숙위원

몇 년 동안 하셨습니까, 과장님?
규봉

황규봉사회복지과장

한 2년 정도 됐습니다.

김영숙위원

그러면 앞으로 청각장애인들이 우리 구에 몇 명 정도나 되십니까?
규봉

황규봉사회복지과장

현재 1,890명 정도 돼 있습니다.

김영숙위원

그럼 이거는 연 20가구 정도 해주시면 너무 좀 적게 해 주시네요. 이런 부분을 좀 지원을 좀더 해 주셔가지고 많은 가구가 설치하는 거를 좀 이렇게 많이 해주셨으면 좋은데 그 부분에는 예산 때문에 그럽니까, 과장님?
규봉

황규봉사회복지과장

예산이 지금 상당히 좀 어려움이 있었습니다, 금년도에.

김영숙위원

아니, 예산이 많이 늘어났는데 이런 부분에는 좀 많이 예산을 지원을 하셔가지고,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김영숙위원

많이 좀 해 주셔야 되지 않겠습니까? 그리고 278쪽에 보면 경로당순회프로그램운영에 대해서 이거는 혹시 왜 복지과에서 합니까? 이거는 가정복지과에서 하는 것 아닙니까, 과장님?
규봉

황규봉사회복지과장

몇 쪽 말씀하십니까?

김영숙위원

278쪽에 보면 사회복지시설지원에 대해서 그 밑에 보면 경로당순회프로그램운영에 대해서 이런 거는 왜 복지과에서 합니까, 과장님?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그거는 복지관, 사회종합복지관에서 인제 경로당을 순회하면서 프로그램을 운영하는 겁니다.

김영숙위원

그래서 이게 복지관에서,
규봉

황규봉사회복지과장

복지관에서 운영하고 있습니다.

김영숙위원

그러면 그 밑에 보면 구립신내노인복지관 운영비 및 사업비에 대해서 그위에 보면 시립중랑노인종합복지관 사업비가 전년도하고 요번 예산액하고 심의연도 내년도 예산액보면 예산액이 똑같은데 이거는 똑같다는 거는 이게 운영비나 사업비 같은 거는 똑같을 수가 없잖아요, 과장님. 그 부분에 대해서 설명 좀 해 주세요. 왜 이렇게 똑같은지, 전년도하고 이번 연도하고 예산액이.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년도와 거의 같은 수준으로 예산을 편성하다 보니까 예산이 같게 나왔습니다.

김영숙위원

그래도 똑같은 거는 말이 안 된다고 본 위원이 생각이 듭니다, 과장님.
규봉

황규봉사회복지과장

또 예산실에서도 예산을 증액을 안 시켜줍니다. 지금 올해 예산이 없기 때문에 작년 수준으로 웬만하면 동결을 시키고 오히려 감을 조금 시키고 있는 입장에 있습니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 그 밑에 보시면 경로당환경개선보수공사가 있는데 250만 원씩 40개소로 돼 있는데 이거는 개보수하는 거를 이렇게 나름대로 내용을 좀 이렇게 간단하게 이렇게 적으셔가지고 산출해서 여기다 좀 괄호를 하셔가지고 적어놓으시지, 이 밑에 보면 구립경로복지관위탁운영 같은 요렇게 세부적으로 나누면 이렇게 내용을 적여서 요렇게 해 주시면 좀 좋지 않았을까라는 본 위원 생각입니다. 그 부분에 대해서 이거를 그러면 경로당환경개선보수공사에 대해서 현황을 서류로 좀 제출해 주십시오, 이거를.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김영숙위원

네, 이상입니다.

은승희위원장

네, 김영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김근종위원

여기 있습니다.

은승희위원장

네, 김근종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의응답은 일문일답으로 진행하여 주시기 바랍니다.

김근종위원

알겠습니다. 김근종 위원입니다. 세출예산서에 이제 전체적으로 지금 사회복지업무에 대해서 신규 사업이 전체적으로 많이 늘었는데요. 신규 사업에 대해서 273쪽부터 좀 내려가면서 설명을 우선 해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

274쪽을 말씀드리겠습니다. 장애인연금지급은 신규 사업으로 돼 있습니다마는 작년 장애수당이 장애연금으로 이렇게 전환되면서 대상자가 일부 확대되었습니다. 그래서 현재 연금수급자는 약 1,700명 정도 되고요, 수급액은 수급자가 한 15만 원 월, 차상위가 한 14만 원 그 정도 되겠습니다. 그리고 노령연금하고는 중복은 금지돼 있고요, 그거하고 별개로 이렇게 구분해서 지급이 되는 내용입니다. 그 밑에 장애인활동보조사업이 이제 신규 사업으로 돼 있고요, 이것은 그동안에 국?시비보조사업으로 해서 저희가 50 대 50으로 이렇게 지원을 받다가 금년도에 각 구에서 추가 편성을 해가지고 저희도 각 구 보조 맞춰서 한 6,000만 원 장애인활동보조사업을 편성했습니다.

김근종위원

네, 우선, 김근종 위원입니다. 9쪽부터 잠깐 여쭙고 또 뒷장으로 가겠습니다. 과장님께서는 중증장애인기초장애연금에 대해서 지금 이게 예산이 어떻든 많이 늘어난 것 아닙니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

네, 그러면 이 사업을 하면서 우리 중랑구에서 요구해서 온 겁니까? 아니면 지금 국시비에 포함된 부분이,
규봉

황규봉사회복지과장

가내시 돼 가지고요, 중앙에서 통보가 오는 대로 국시비 매칭비율을,

김근종위원

구비를 그냥 거기에 비율로 맞춰서,
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다. 이거는 강제배분입니다.

김근종위원

그러면 거기에 따르는 지금 수요수급자에 대해서 지금 계획이 정확하게 이렇게 짜여져 있겠네요. 앞으로 짤려고 계획을 세우려고 하는 겁니까, 아니면,
규봉

황규봉사회복지과장

요거는 대상자가 정해져 있습니다.

김근종위원

정해져 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

딱 정해져 있습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그 밑에 이제 장애인활동보조지원에 민간위탁금 활동보조 그 부분에 대해서는 좀 자세히 설명을 약간 해 주시면 좋겠는데, 간단히 답변해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 요 장애인활동보조는 그동안에 국?시비 사업으로 해서 쭉 사업을 하던 사업입니다. 그런데 구비는 그동안에 편성을 안 했었습니다. 안 했었는데, 장애인단체에서 상당히 그, 중앙에서 시에서부터 장애인단체들이 각 구를 상당히 압박을 하면서 편성을 해 달라 실질적으로 보면 좀 그 분들이 어려우신 분들입니다. 사실 혼자 활동을 못 하시는 분들 옆에서 이렇게 도와주는 그러한 사업이거든요. 그래서 많이 들 해 달라고 해가지고 각 구에서 1억 원 이상씩 많이 편성을 했습니다. 그런데 저희는 그동안에 재정도 어렵고해서 편성을 안 하다가 금년에 6,000만 원 신규로 편성을 했습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러면 이거 장애인협회에서 어떤 계획된 명단에 의해서 예산을 지금 책정해서 그나마 6,000만 원을 구비로 측정을 했다, 이렇게 해석을 해도 되겠습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 6,000만 원을 편성을 하면요, 어느 단체에 주는 것이 아니고 예탁원이 있습니다, 한국서비스예탁원이라고 거기에다가 이 돈을 다 예치를 해 놓으면, 이게 바우처사업입니다. 그래서 카드를 가지고 긁어서 돈을 빼고, 저희들은 일절 돈을 지출하고 이런 것이 없고요, 이 돈을 분기별로 예탁원에 입금을 시키면 서울시 전체로 그게 거기서 관리를 하고 있습니다. 그래서 쉽게 얘기해서 우리가 국민카드 쓰면, 카드 쓰면 거기에서 빼듯이 이렇게 결제를 해서 돈이 빠져나가는 그러한 시스템이 되겠습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그러면 우리 중랑구 장애인에 대한 어떤 초점을 맞춘 게 아니고 직접적인 관계는 없고,
규봉

황규봉사회복지과장

중랑구 사람만 가능합니다.

김근종위원

아니, 그러니까 직접 중랑구에서 직접 장애인에 대한 부분을 선별해서 혜택을 줄 수 있는 범위 내에서, 해당 범위 내에서 주는 게 아니고,
규봉

황규봉사회복지과장

우리 중랑구 사람만 혜택을 주고요. 돈은 거기 가입,

김근종위원

그러니까 직접 관계가 없다는 이런 얘기 아니에요, 예산지출은. 사후관리는?
규봉

황규봉사회복지과장

저희가, 저희 돈이죠. 이거 6,000만 원은.

김근종위원

네, 그러면 사후관리는 서울시 장애인협회로 가서 거기에서 중랑구분들한테에 다시 내려온다, 이런 얘기 아니에요? 사후관리는 누가 합니까, 그러면 이거는?
규봉

황규봉사회복지과장

사후관리는 예탁원에서 하고요. 저희가 카드로 쓰게 되면 돈이 잔고가 얼마 남았다고 통보가 옵니다. 그러다 보면 6,000만 원이면 거의 이거는 바닥이 난다고, 몇 명 이렇게 활동을 할 수가 없어요. 1년 치 보면 몇 십 명밖에 돈이 안 됩니다, 6,000만 원이라는 돈이.

김근종위원

몇 십 명밖에 안 된다라는 것은 어떤 식의 지출하는 건데요?
규봉

황규봉사회복지과장

하루 관리하는 것이 이 분들에게 돈이 나가지 않습니까? 시간간 단가가 있기 때문에 그것을, 이 사람들은 24시간을 도와주기를 원하거든요, 중증장애인이니까. 그러니까 금액이 시?국비는 상당히 액수가 큽니다. 6,000 몇, 얼마야? 18억 원 정도 되겠습니다, 지금.

김근종위원

알겠습니다. 그럼 그 밑에, 김근종 위원입니다. 지역복지서비스혁신사업에 대해서 간단히 설명해 주시기 바랍니다. 민간위탁부분에 대해서.
규봉

황규봉사회복지과장

지역복지혁신사업에 대해서 시각장애인 안마치료서비스사업이 되겠습니다. 그것은 이거 하고 그 밑에 장애인 휄체어렌털사업하고 이것 2개도 가내시 통보가 와가지고 그 통보에 의해서 저희가 편성을 했습니다. 요거는 그리고 렌털은 전액 국시비, 구비사업이 아니고요, 국시비사업으로써 가내시 내려온 사업이 되겠고 시각장애인안마치료서비스는 요것이 월 4회 정도 1일 1시간씩 해서 안마서비스를 해동안마원에서 받고 있습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러면 해동안마시술소라고 그럽니까?
규봉

황규봉사회복지과장

안마원이라고.

김근종위원

안마원.
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

여기서 예산범위 내에서 쿠폰을 우리 중랑구가 직접 줍니까, 아니면 아까도 그 전에 설명하셨던 대로 서울시 장애인협회나 어디 다른 시로 예치했다가 거기서 총괄 관리를 합니까? 예산집행은 어디서 하는 거죠?
규봉

황규봉사회복지과장

이것도 바우처 사업입니다. 바우처, 똑같습니다. 관리원에서 하고 있습니다.

김근종위원

사후관리가 참 이루어지기가 애매하네요, 앞으로. 이런 부분 복지 사업 자체가.
규봉

황규봉사회복지과장

이런 부분은 거의 돈 관리 때문에요, 바우처로 사업하면 좀 옛날에 부정이 막 이런 게 있어갖고 그런 것을 제도화하기 위해서 만들어져 있습니다.

김근종위원

그럼 이제 279쪽 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 279쪽에 사회복지보조금에 원광장애인복지관 운영비가 있습니다. 그것이 1억 원 정도되고요, 재가복지센터운영비보조금이 950만 원 정도되는데, 이거 2개가 가내시가 내려온 내용입니다. 가내시가 내려왔고 이것은 그동안에 저희가 편성을 안 했다가 저희 구비 부담률이 매년 5%씩 증가하게 돼 있습니다. 금년도에도 5% 편성하고 내년에도 또 5%해서 나중에 10%가 지금 신규로 이게 잡혀 있습니다. 그래서 30%까지 각 자치구에서 부담하도록 상당히 강제적으로 이렇게 배분이 돼 있는 그런 사항입니다. 저희 입장으로는 부담이 되는 그런 액수가 자꾸 늘어나게 되겠습니다.

김근종위원

그마만큼, 김근종 위원입니다. 그마만큼 시비가 줄어드는 부분입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

그럼 이게 전에는 운영비가 일정 부분 책정이 돼 있는 걸 지금 현재에,
규봉

황규봉사회복지과장

구비도 자꾸 부담하라는 얘기입니다.

김근종위원

부담, 강제조항에 의해서 지금 신규로 운영비를 10% 더,
규봉

황규봉사회복지과장

매년 5%씩.

김근종위원

그런 부분.
규봉

황규봉사회복지과장

이것이 10%씩 돼 있는데요, 5%씩 늘어나는 거고 이 5%가 작년에는 추경에 반영됐습니다. 그래서 10%가 됐습니다. 그래서 30%까지 앞으로 매년 5%씩 늘어나게 돼 있습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 늘어난 부분은 10%에 대한 해당부분이고 실제운영비는 구비 전 운영비는 어디에 있습니까? 원광장애인복지관 운영비가 어디에 있는지.
규봉

황규봉사회복지과장

그거는 시비사업입니다. 시에서,

김근종위원

시비사업인데,
규봉

황규봉사회복지과장

시에서,

김근종위원

국비를 포함시키라는 내용입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다. 그래서 이것만 포함된 거고 그건 나중에 별도로 시에서 내려옵니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러면 279쪽에 밑에 하단부분에까지 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

맨 밑에 구립경로복지관 요것은 설계용역비로 해서 1억 4,400만 원을 저희가 편성을 했고요, 그 밑에는 측량비하고 감정평가비로 해서 한 3,000만 원 이렇게 해서 1억 7,400만 원을 우선 편성을 했습니다.

김근종위원

네, 알겠습니다. 그리고 그 뒷장으로 넘어가면요. 김근종 위원입니다. 사회복지관운영비에 지금 확인을 좀 해 볼라고 그럽니다. 280쪽 있죠?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

지금 예산서가 숫자기입이 바꿔진 거 혹시 아닌가 싶어서 확인을 좀 해 볼려고 그럽니다. 전년도 예산액 부분하고 비교증감부분이 사회복지보조금이 좀 바꿔진 거 아닌가 싶어서 좀 확인하려고,
규봉

황규봉사회복지과장

그 사회보조금에 대해서 설명드리겠습니다. 이것은 유린원광종합평가복지관은 모두에 말씀드린 것처럼 이거는 5%씩 증가하게 돼 있는 그러한 금액이 되겠습니다.

김근종위원

네.
규봉

황규봉사회복지과장

그래서 구비분담율이, 그래서 맨 위에 것만 시비 구비가 있습니다. 그리고 그 밑에는 전부 시비사업으로 돼 있는데, 3개 면목복지관, 신내복지관, 시립대복지관은 이 3개는 영구임대아파트가 있기 때문에 여기는 5%씩 해서 30%까지 부담을 안 해도 되고 시에서 전액 부담하게 돼 있습니다. 그래서 그 복지관이 차이가 있습니다. 그래서 전부 시비사업으로만 돼 있습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그래서 이게 사회복지보조금에 전년도 예산액에 2,500만 원이 돼 있습니다. 비교증감란에 23억 1,900만 원이 돼 있습니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네. 이것은요, 이게 작년에는 주민생활지원과에 편성이 돼 있었어요. 그래서 이번에 넘어왔습니다, 이게. 그리고 가내시 내놓은 금액입니다. 통보한대로 편성을 해 놓은 사항입니다.

김근종위원

그래서 좀 토를 달아놨으면 좋았을텐데.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 280쪽 마지막에 사회복지협의회운영지원에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 그 사회복지협의회 총 우리 지원액수가 얼마죠?
규봉

황규봉사회복지과장

6,480만 원 되겠습니다.

김근종위원

네, 운영비입니까, 인건비입니까?
규봉

황규봉사회복지과장

운영비하고 인건비하고 돼 있습니다.

김근종위원

운영비하고 인건비하고 같이 돼 있습니까? 다시 확인하겠습니다. 운영비하고 인건비 포함돼 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

근데 이게 여기는 인건비라고 이렇게 모든 서류에는 인건비라고 나와 있는 건 어떻게 설명하실려고 인건비하고 운영비가 포함 돼 있다고 얘기하십니까? 몇 명이죠, 지금 거기에서 근무하시는 분이?
규봉

황규봉사회복지과장

사무국장 인건비 하나만 지금 편성이 돼 있는 겁니다. 6,400만 원에는 사무국장 인건비가 한 3,200만 원 들어가 있고요, 운영비가 2,280만 원 정도 들어가 있습니다.

김근종위원

그러니까 사회복지협의회의 구성원이 따로 있고 직원이 3명으로 돼 있거든요?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

3명은, 1명분만 인건비가 나가고 2명분은 어떻게?
규봉

황규봉사회복지과장

2명은 저희 직원입니다. 직원이 거기,

김근종위원

파견돼 있나 봅니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김근종위원

그런데 그 우리 사회복지협의회는 순수민간단체입니까? 아니면 그 우리 구청 소관 되는,
규봉

황규봉사회복지과장

민간단체로,

김근종위원

사회복지법인에 의한,
규봉

황규봉사회복지과장

비영리법인.

김근종위원

비영리법인이죠?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

민간단체에 어떻게 우리가 인건비를 지원할 수 있습니까? 근거는 어디에 있습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

이건 사회복지법에 보면요 지원을 하도록 이렇게 돼 있습니다. 지원을 할 수 있도록 돼 있습니다.

김근종위원

그렇고, 본 위원이 알기로는 이제 차라리 사업비를 지원하는 게 낫고 인건비는 자체 예산으로 하는 것이 그렇게 정리를 해 주시는 것이 좋을 겁니다. 또 한 번 우리가 연구를 해 보도록 하는 게 좋겠고요. 그러면 우리 사회복지협의회에는 순수 비영리법인에 의한 민간단체인데 우리 중랑구 예산에 의해서 정식공무원인 공무원이 파견된 원인이 어디에 있다고 보십니까?
규봉

황규봉사회복지과장

사무국장 혼자로서는 힘이 부치기 때문에 업무보조차원에서 저희가 파견을 나간 걸로 이렇게 알고 있습니다.

김근종위원

네, 알겠습니다. 그러면 사회비영리 앞으로 시비영리 사회복지법에 어떤 법에 의해서 이렇게 민간조직이 탄생이 된다면 중랑구에서는 다 이렇게 지원을 할 수 있는 거죠, 우리 공무원을 파견할 수 있는 거죠?
규봉

황규봉사회복지과장

업무적으로 파견한다는 것에 대해서 제가 참 말씀드리기가 좀 어렵습니다.

김근종위원

아니, 김근종 위원입니다. 과장님이 그랬잖아요, 순수한 민간단체인데 또 비영리법인입니다. 사회복지법에 의한 근데 우리 거기다가 우리 행정쪽으로 공무원을 파견한 근거가 어디에 있다고 생각하시냐고 나 물었는데 다시 한 번 설명 해 주십시오.
규봉

황규봉사회복지과장

사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 인력수급관련 해가지고는 사회복지과장이 개인사도 아니고 수급에 대해서 대체한 사항은 제가 말씀드리기가 좀 어렵습니다.

김근종위원

다시 또 묻겠습니다. 김근종 위원입니다. 그러면 이렇게 사회복지법에 비영리민간단체가 태어난다면 계속적으로 우리 중랑구 구청직원들을 지원해야, 파견을 해야 되겠습니까? 개인적인 소신을 한 번 이야기 해 보시기 바랍니다, 앞으로 탄생된다면.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 어느 공익법인에 업무량에 따라서 필요한 경우도 있으리라고 보여집니다.

김근종위원

계속 탄생된다면 이렇게 비영리법인으로서 우리 사회에 순수한 민간단체가 계속적으로 태어난다면 얼마나 좋은 일입니까? 거기까지는 동의하시죠?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 공익법인은 많이 있으리라고.

김근종위원

네, 그런 좋은 일을 하는데 사회복지협의회에 이런 데에 파견한다고 당위성이 합당하다면 앞으로도 그런 유사단체가 민간순수단체가 태어난다면 이건 파견해도 된다고 과장님도 지금 이야기하셨죠?
규봉

황규봉사회복지과장

네.

김근종위원

우리 중랑구는 이제 공무원이 엄청 정원 외의 공무원이 많이 필요할 것 같습니다. 우리 김영숙 위원님께서 사회복지협의회에 지원할 부분이 있어서 조금 제가 쉬도록 하겠습니다. 김영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

은승희위원장

자, 김근종 위원님 질의를 일단 마치신 걸로 알고 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 주요업무 보고에 보면 8쪽에 보면요. 면목3?8동 노인복지센터 건립에 대해서 지난번에 보니까 건립하는 장소를 보니까 주택하고 많이 좀 떨어져 있는 데 아마 건립할 그런 계획이 있으신 것 같은데 제가 본 위원이 느끼기에는 지금 현재 중화동에 있는 중화경로복지관을 보니까 중화경로복지관이 원래 본동 노인정하고 구립노인정하고 통합을 해서 설치를 했거든요. 지금 이용하고 있잖아요, 지금요?
규봉

황규봉사회복지과장

네, 그렇습니다.

김영숙위원

그런데 인근 어르신들의 불평이 참 많습니다. 왜냐하면 지금 중화경로복지관을 어쨌든 그 전에 있던 본동노인정이나 구립노인정에 있던 그런 위치 두 군데에 있던 위치가 아니고 또 다른 데다 어쨌든 여러 가지 여건 때문에 복지관을 지금 지어서 지금 어르신들이 이용을 하고 있는데 어르신들이 다니기에 거리상 너무 멀어서 어르신들이 참 불편을 느끼거든요. 그래서 여기 지금 본 위원이 느끼기에 중화경로복지관을 보면 물론 복지관을 지으면 이런 일반 노인정보다는 조금 업그레이드된 그런 차원에서 복지관을 지은 거는 참 고맙게 생각이 드는데 본 위원이 느끼기에는 복지관보다는 어르신들이 잘 이용할 수 있는 주택 가까운 거리에다가 이렇게 지금 현재 아마 면목3?8동에도 아마 노인정이 있을 거예요. 그 있는 노인정을 이렇게 개보수를 하시든지 아니면 그렇게 해서 이용하시던 어르신들이 불편하지 않게 했으면 하는 그런 바람입니다. 그래서 그것을 많이 좀 참고를 하셔가지고 노인복지관 건립하시는데 많이 좀 신경 좀 많이 좀 써 주셨으면 좋겠습니다. 답변은 안 하셔도 되고요. 제가 어쨌든 중화동 노인복지관을 보고 느낀 부분을 지금 말씀드렸습니다. 이상입니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 양해가 되신다면 질의는 좀 있으시면 한 5분간 정회 후에 계속 이어나가도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 네, 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시52분 회의중지

17시01분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 그러면 계속해서 사회복지과 소관 예산안에 대한 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김근종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 진행하여 주시기 바랍니다.

김근종위원

네, 알겠습니다. 김근종 위원입니다. 하여튼 중랑구에서 이렇게 사회복지에 관한한 순수 민간단체가 많이 태어났으면 일단은 좋겠습니다. 그러나 우리 과장님께서 말씀하셨다시피 어떤 관련 근거에 의해서 이야기하셨는지 아니면 그냥 이야기를 하셨는지 모르겠으나 그런다고 해서 순수 민간단체가 태어난다고 해 적극 모든 단체에 우리의 구청직원들 파견한다면 이거는 원칙상 그럴 리가 없다고 저는 조금 잘못된 부분으로 지적을 좀 드리고 싶고 차후에라도 그런 부분이 대답을 하실 때에는 좀 심사숙고해서 대답을 해 주시면 좋겠다라는 생각을 주문하고 어떤 기회에 있다가 답변하는 기회에 답변을 거기에 맞춰서 답변을 해 주면 고맙겠습니다. 제가 질의를 드리는 부분은 그래도 전체적인 사회복지협의회에 관한 한 그래도 주무과는 사회복지과이기 때문에 그래도 몇 가지는 짚고 넘어가고 싶어서 이건 짚고 넘어간다는 것은 잘못된 부분을 지적한다기보다는 앞으로 발전적으로 이 사회복지협의회가 순수민간단체라는 쪽으로 해서 어떠한 사회에 봉사나 사회에 어떤 차상위 계층이나 모든 분야에 대해서 일목요연하게 체계적으로 발전 쪽으로 역할을 좀 해 주십사라는 부탁을 드리면서 뭔가 좀 고칠 것은 고쳐야 되겠다 라는 생각을 가지고 질의를 드리려고 하는 겁니다. 설립 후에 그 취지는 참 좋았었습니다, 사회복지협의회가. 그러나 시간이 지나면서 조금씩은 퇴색되고 또 나름대로의 열심히 좀 하셨으면 좋았을 텐데 사회여건상 그렇게 따라주지 못했던 환경도 있었으리라 생각을 하고 이해도 됩니다. 그러나 이제 제가 다른 건 몰라도 회원들이 의욕적으로 모집을 해서 이때까지 오면서 회비납부실적을 보면 개개인별로는 명단은 이야기할 수 없고 전체적으로 보면 굉장히 저조한 실적이 되어 있습니다. 본 회원들도 많이 탈퇴를 하고 그래서 어떤 인원이나 중랑구 예산은 충분하지는 못했다 하더라도 아주 기본적인 것은 지원이 됐다고 본 위원이 생각이 드는 데도 불구하고 이게 실적 면에 있어서는 본래의 목적과 취지에 좀 따르지 못하는 미비한 아주 미약한 정도로 현재까지 이르고 왔다고 생각이 들어서 지적을 해 봅니다. 회비도 대체적으로 상당히 많이 내지를 않았고 그리고 본 위원이 자료를 신청한 이후에 회비를 조금 많이 이렇게 복지협의회에서 조금 뭐랄까 이야기를 하셨던 모양이더라고요, 뒤에 들어보니까. 그래서 본 위원한테 제출한 회비실적을 보면 지금 2010년도 쭈루룩 내놔 있고 나머지 그 앞에 년도에는 절반 이상들이 다 빠져 있습니다. 그래서 내가 개개인의 어떤 부분을 지적하기보다는 사회복지협의회에 어떤 중랑구 어떤 복지차원에서의 일익을 담당하는 큰 틀에서 봤을 때에는 여러 분들이 조금 적극적으로 노력을 해주어야 되는 건데 그만큼 노력을 안 했다라는 차원으로 내가 지적을 하면서 과장님께서 앞으로는 사회복지협의회가 존재해야 될 건지 안 해야 될 건지 존재를 해야 된다면 어떤 식으로 앞으로 사후에 사회복지협의회를 관리한다기보다는 이거 지원한 부분에 대해서 어떻게 유도를 할 건지에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사회복지협의회가 그동안 실적이 활발하지 못한 부분은 없지 않아 있습니다. 그래서 그동안은 회비, 지금 지적하셨듯이 회비실적이라든가 활동부분에 대해서 좀 저조한 부분을 앞으로 무엇보다 적극적으로 활성화해서 후원금이라든가 회비납부 실적이라든가 해서 좀 많이 향상시켜가지고 사회복지협의회가 좀 활성화돼서 좋은 방향으로 이렇게 이끌어 갈 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그렇게 이야기를 해 주시면 앞으로 중랑구 공무원이 두 명이나 파견돼 있고 한 명은 중랑구 예산에 의해서 인건비가 지출되고 결과적으로는 중랑구예산 우리 국가예산으로 어떻게 보면 인건비하고 운영이 된다고 해도 과언이 아닌 그렇게 해석이 됩니다. 그리고 위탁부분을 사회복지협의회에서 위탁하고 있는 부분을 조금 지적을 드린다면 양원청소년독서실하고 망우청소년독서실, 용마청소년독서실, 면목청소년독서실, 신내청소년독서실 영유아통합지원센터, 희망중랑네트워크센터, 장난감대여센터 8가지를 위탁 운영을 하고 있습니다, 사회순수민간단체에서. 그래서 제가 2002년도부터인가요, 전체를 한 번 뽑아봤어요. 독서실에 우리 중랑구가 위탁되지 않고 독립된 부분으로서의 우리 가정복지과에서 관리하고 있을 때가 독서실이 사회복지협의회가 설립되기 전 독서실이 세 군데가 있었는데 그때에 중랑구에서 지원한 독서실에 지원한 액수하고 지금 와서 독서실에 지원한 액수하고 별로 어떤 액수가 틀린 게 별로 차이가 없어요. 곧 바꿔서 이야기하면 그 민간위탁 사회단체에서 개인한테 위탁을 줬을 때하고 단체에 위탁을 줬을 때에는 조금 예산이 감소가 된다든지 절약이 된다든지 이런 차원이 뭔가 있어야 되는데 어떻게 보면 민간위탁을 사회복지협의회에 위탁을 줬을 때에 더 비용발생이 많이 났다, 결론은 이렇게 생각을 해 봅니다. 또 영유아센터도 마찬가지고 특히나 장난감 대여를 우리가 이제 두 군데를 하기 위해서 예산 몇 억을 계상을 해 놨는데 우리가 행감 되기 전에 장난감 대여를 실시하고 있는 한 군데를 우리가 한 번 가본 적이 있었습니다. 그런데 우리가 본 주변상황으로 봤을 때는 장난감 대여라는 것이 아주 전문적인 지식이 필요한 그런 업무가 아니고 아주 아주 단순한 업무거든요. 그리고 장난감이나 임대하는 장소가 중랑구에서 독자적으로 마음대로 할 수 있는 장소기 때매 굳이 민간위탁을 할 필요성이 없다고 본 위원은 생각합니다. 그러면 우리가 민간위탁을 하지 않고 중랑구 가정복지과나 사회복지과에서 직접적으로 관여를 한다면 그 몇 억이 필요가 없는 겁니다. 기간제 근로자가 상용직으로 해서 한 2명 내지는 3명을 놔두면 되는 거예요. 왜 아까도 말씀드렸다시피 전문적인 지식이 필요한 업무가 아니고 아주 지극히 단순한 업무기 때문에 그렇다는 얘기입니다. 그럼에도 불구하고 사회복지 민간사회단체인 순수단체인 사회복지협의회에 이걸 꼭 위탁을 해야 되는 건지 그건 좀 본 위원의 생각에는 다시 생각할 바가 있다, 물론 이따가 가정복지과에 다시 질의를 할 겁니다. 그러나 사회복지 과장님한테는 전체적인 사회복지 전반적인 부분을 질의를 하기 때문에 말씀드린 거고 앞으로 이런 부분도 나름대로의 좀 순수하게 파견도 자체적으로 중랑구청 직원을 파견하지 말고 자체적으로 자생력에 의해서 민간순수단체가 태동이 되고 역할할 수 있도록 좀 이렇게 이분화될 수 있는 부분을 점차적으로 해줬으면 좋겠다, 모든 거에 대해서 그런데 그걸 어떻게 생각하시는지 장난감 대여부터 하나 짚고 넘어갔으면 좋겠네요. 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사회복지과장

네, 사회복지과장 황규봉입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 장난감대여점 위탁부분은 가정복지과에 이따 질의하신다고 그러셨지만 가정복지과에서 답변해야 될 사항 같습니다.

김근종위원

영유아센터는 어떻습니까?
규봉

황규봉사회복지과장

그건 주민생활지원과에서 그것도 운영하고 있습니다.

김근종위원

그렇습니다. 저는 이제, 김근종 위원입니다. 복지과장님이 아까도 여러 가지 이야기를 했는데 순수한 민간사회복지단체라는 걸 잊지 마시고 또 중랑구 직원을 파견함에 있어서도 어떤 근거에 의해서 앞으로 지원이 될 수 있도록 그렇게 해 주시고 또 운영비하고 인건비 부분에 모든 부분이 정말로 순수 민간단체로서의 자생력을 기를 수 있도록 어떤 법적 모든 것을 근거에 의해서 앞으로 지도 감독이 될 수 있도록 해주면 좋겠다, 저 개인적인 생각으로 말씀드렸습니다. 총괄적으로 우리 국장님께서 간단하게 답변해 주시고 제 질의를 끝 마치도록 하겠습니다.
기오

노기오주민생활지원국장

주민생활지원국장 노기오입니다. 김근종 위원님 말씀을 충분히 저희들 공감하는 부분이 많습니다. 그래서 앞으로 참고를 해서 잘 운영해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

은승희위원장

네, 김근종 위원님께서 우리 민간단체인 사회단체협의회에 아주 심도 있게 지적도 해 주시고 또 앞으로 나아갈 방향에 대한 비전도 제시를 해 주고 참 좋은 말씀 본 위원도 들었다고 생각을 합니다. 우리 과장님께서는 우리 위원님들께서 요구하신 자료 빠른 시간 안에 제출하셔서 저희가 검토할 수 있도록 해 주시고 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 사회복지과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 사회복지과에서 관리하고 있는 기금인 자활기금에 대하여 심사하겠습니다. 기금운용 계획안 19쪽부터 26쪽 자활기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 사회복지과 예산 및 기금운용 계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

17시15분 회의중지

17시24분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 예산결산위원회를 속개하겠습니다. 다음은 가정복지과 소관 예산안 및 기금을 심사하도록 하겠습니다. 가정복지과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 가정복지과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 19, 27, 30, 35, 40쪽 세출부분 283쪽부터 314쪽에 대해 일괄심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 진행하여 주십시오.

「네.」하는 위원 있음

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 과장님 수고가 많으십니다.
동근

최동근가정복지과장

감사합니다.

김규환위원

저는 예산에 대해서만 이렇게 물을 테니까요. 간단하게 답변만 해주시면 됩니다. 궁금한 것만 이렇게 질의를 할 거니깐요.
동근

최동근가정복지과장

알겠습니다.

김규환위원

291쪽에 보면 사회복지보조금 난방비로 이렇게 돼 있습니다. 7,425만 원 이 부분이 15만 원씩 101개소, 30만 원씩 68개소, 45만 원씩 86개소 이렇게 돼 있는데 좀 설명해 주시기 바랍니다.

은승희위원장

가정복지과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

사회복지 보조금입니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보육시설 난방비로서 구분이 20인 이하는 5만 원씩, 40인 이하는 10만 원씩, 41인 이상은 15만 원씩이렇게 3개월 지원해 주는 부분입니다.

김규환위원

잠깐만요, 사회복지 보조금입니다. 그런데 난방비에 15만 원씩 101개소, 30만 원씩 68개소, 45만 원씩 86개소 이렇게 돼 있습니다. 그 부분만 이렇게 설명해 주세요. 15만 원씩 101개소는 대충 어디다, 30만 원짜리 68개소는 어디를 지원한다.
동근

최동근가정복지과장

지금 방금 말씀드렸듯이 15만 원은 41인 이상인 보육시설에 지원해 주고요. 그다음 10만 원은 40인 이하, 5만 원은 20인 이하 보육시설에 지원해 주는 겁니다.

김규환위원

그렇게 얘기를 하시면 저희가 알기가 어려운데요.
동근

최동근가정복지과장

지금 말씀드리는 게요. 개소가 지금 말씀을 드리면 3개월만 지원을 하는 겁니다.

김규환위원

네, 그러면 이게 우리 보육시설만 해 주는 겁니까?
동근

최동근가정복지과장

네, 지금 이 부분은 보육시설에 대한 난방비입니다.

김규환위원

그러면 개수가 이백 한 오십 개 이상 넘는 숫자인데,
동근

최동근가정복지과장

네, 저희가 지금 보육시설이 255개로 되어 있습니다.

김규환위원

네, 알겠습니다. 또 다음으로 넘어가겠습니다. 292쪽에 보면 구청직원 직장어린이집 운영 지원금이 1,000만 원이 증액이 됐습니다. 그 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

네, 가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 부분은 인건비 상승이라든지 물가상승률을 감안해서 여기 지금 어린이집 지원되는 인건비하고 운영비를 증액한 겁니다.

김규환위원

네, 또 그 밑에 보면 장난감대여센터 운영에 대한 민간이전 사회복지보조금이 있습니다, 3억 1,920만 원. 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 장난감대여센터 운영비.
동근

최동근가정복지과장

네, 가정복지과장 최동근입니다. 지금 장난감대여센터 운영에 대해서 질문을 하셨는데 제가 잘 못 들었거든요. 다시 한 번 좀 부탁을 드리겠습니다.

김규환위원

네, 장난감대여센터 운영비입니다, 이게. 사회복지보조금 3억 1,920만 원.
동근

최동근가정복지과장

그 편성 부분은 저희가 지금 현재 전년도에는 1호점만 지금 중화동 지점 먼저 구청사에서 운영을 했는데 금년도 11월부터 면목2동에 면목5동 자리에 2호점을 개설을 했습니다. 거기에 운영되는 장난감1, 2호점에 대한 운영비입니다, 인건비 포함해서.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 그러면 이 장남감은 2호점에 면목5동에 있는 센터가 장난감 아직 구입을 안 했습니까?
동근

최동근가정복지과장

지금은 다 해 갖고 11월 24일부터 운영을 하고 있습니다.

김규환위원

구입을 다 했고 이것은 거기에 대한 운영비
동근

최동근가정복지과장

네, 인건비하고 운영비를 편성한 겁니다.

김규환위원

그럼 인원은 몇 사람이 들어갑니까?
동근

최동근가정복지과장

인원은 지금 현재 6명입니다.

김규환위원

그렇게 많은 인원이 들어가야 될 이유가 있습니까?
동근

최동근가정복지과장

1호점에 3명, 2호점에 3명 해갖고 2교대로 근무를 하고 있습니다. 아침 9시부터 저녁 9시까지 이렇게 근무를 하고 있습니다.

김규환위원

그러면 3명씩 2교대를, 3명씩 한 센터에 있는데 이걸 2교대로 하면 어떻게 되는 겁니까?
동근

최동근가정복지과장

오전에 아침 9시부터 저녁 6시까지 한 명이 계속 하고요. 그다음에 오후 근무자가 12시부터 저녁 9시까지 이렇게 근무를 하고 있습니다.

김규환위원

자, 그러면 거기에 근무하시는 인건비가 대충 얼마 정도 나갑니까?
동근

최동근가정복지과장

호봉, 1호봉을 기준해서 119만 9,000원씩 지급되고 있습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 이분들에게는 4대 보험 적용이 안 됩니까?
동근

최동근가정복지과장

다 적용되고 있습니다. 그건 별도입니다.

김규환위원

어디 별도로 따로 있습니까, 이게?
동근

최동근가정복지과장

그 편성상에는 하나로 돼 있지만 그 내에는 다 포함이 돼 있는 겁니다.

김규환위원

우리 과장님 다음 부터는 이런 부분도 좀 상세하게 그런 부분을 넣어줬으면 이렇게 질의가 길게 가지는 않았을 거라고 생각됩니다.
동근

최동근가정복지과장

네, 참고하겠습니다.

김규환위원

우리 김근종 위원님이 이 부분에 대해서는 많이 물어보실 것 같습니다만 저는 이 정도 넘어가고요. 294쪽으로 가겠습니다. 우리 사무관리 일반운영비에서 여성취창업 프로그램 운영비가 1,000만 원이 이렇게 올라와 있습니다. 전년도에 없었던 예산인데 올해 내년 예산이 올라왔는데 이 부분에 대해서 어떠한 프로그램을 운영하실 건지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 여성취창업 프로그램은 저희가 여성인력센터랑 협약을 해서 거기에서 다양한 프로그램들을 운영을 하고 있습니다. 지금 현재 이 부분은 프로그램은 확정은 안 됐고요. 지금 현재 신규사업이 아니고 이거는 작년도에도 민간위탁금으로 편성이 돼 있던 건데 올해 목이 바뀌면서 이쪽으로 편성이 된 겁니다.

김규환위원

전년도에도 했던 겁니까?
동근

최동근가정복지과장

네, 계속하던 사업입니다. 저희가 지금 현재하는 사업들 대부분이 예산 편성된 것들은 전년도 하던 사업들 계속 이어서 하는 사업들입니다.

김규환위원

네, 또 다음으로 넘어가겠습니다. 295쪽에 보면 사회복지보조금 사랑의 김장 담그기가 예산이 엄청 줄었습니다. 2010년도에는 2,950만 원이었는데 내년 예산은 1,300만 원으로 이렇게 많이 주는 그런 과정이 돼 있는데 이렇게 줄어도 해마다 하던 행사 관계가 없습니까?
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 방금 말씀드렸듯이 그 부분도 여성 취창업지원금이 그쪽에 빠져 나가고 이러는 바람에 목이 서로 바뀌는 바람에 이렇게 된 것입니다.

김규환위원

다른
동근

최동근가정복지과장

실질적으로 1,300만 원 금년도나 작년도나 동일한 금액입니다. 편성된 금액이 작년도하고 동일합니다.

김규환위원

그런 게 궁금해서 문의를 드리는 부분입니다. 297쪽으로 가겠습니다. 민간위탁금에 건강가정지원센터 시설개보수비 2,000만 원이 이렇게 올라와 있습니다. 그 부분에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

네, 가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 건강가정지원센터 시설개보수비는 현재 그 전에 면목5동사무소 면목6동사무소로 사용하던 곳에 가정지원센터가 개설되어 있는데 옥상이 여름에 비올 때 너무 많이 새갖고 2층으로 물이 들어오는 바람에 상당히 운영에 애를 먹고 있어 갖고 거기에 개보수비로 편성해 놓은 것입니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 이 부분에 대해서 좀 질의를 하겠습니다. 작년에 동청사부분이었던 자리인데 리모델링을 작년에 했죠?
동근

최동근가정복지과장

네, 그렇다고 합니다.

김규환위원

그때 예산이 얼마나 들어갔죠?
동근

최동근가정복지과장

네, 2009년도에 작년 2009년도에 리모델링 4,000만 원 들여서 했던 겁니다.

김규환위원

그때 이 지붕이 새가지고 그 부분을 보수를 해주라 그랬는데 지금 리모델링한 부분이 전부 다 물이 새가지고 엉망진창이 된 거 알고 계세요?
동근

최동근가정복지과장

그당시 리모델링까지는 잘 몰랐고요. 비가 많이 샌 것까지는 제가 가서 확인을 했기 때문에

김규환위원

비가 새면 당연히 망가진다라는 건 알고 계셨을 거 아녜요.
동근

최동근가정복지과장

그 당시에 아마 그 예산에 문제가 있어가지고 그것까지는 하지 못하고 리모델링만 한 것으로 그렇게 보고 있습니다.

김규환위원

예산은 이렇게 보시면 됩니다. 동대동 통합으로 할 때 예산이 얼마씩 나왔었죠? 대충 우리 국장님 알고 계시죠? 그러면 동대동 통합으로 해 주면서 거기에 보상금으로 나왔었으면 그 돈을 빼서라도 보수를 해 줬어야 원칙 아닙니까? 이런 부분이 있습니다. 정말 그 시점에서 그런 부분을 정확하게 예산을 세워서 보수를 했더라면 지금 현재 리모델링한 이런 부분들이 손상이 안 됐을 겁니다. 근데 많은 손상이 돼가지고 또 보수를 또 들어가야 되는 그런 입장이 돼 있습니다. 알고 계시죠?
동근

최동근가정복지과장

네, 아무래도 좀 하다보면 또 일부 손을 댈 부분이 발생할 걸로 그렇게 판단하고 있습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 건강가정지원센터 운영비가 1억 2,400만 원이 올라와 있습니다. 그 부분에 대해서도 설명해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

네, 가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 여기 지금 현재 건강지원센터 운영에 1억 6,400만 원이 편성된 것은 종사자 4명에 대한 인건비 포함 거기에 프로그램 운영이라든지 이러한 것이 전체적으로 포함이 된 운영비를 편성한 것입니다.

김규환위원

직원이 몇 분이나 되는지 거기에 대해서 알고 계시면 얘기해 주시고
동근

최동근가정복지과장

가정지원센터의 소속 지원은 4명입니다, 센터장 포함.

김규환위원

거기를 방문을 했는데요. 봉사자들입니까? 그 외에는 많은 분들이 계시던데.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 거기에 다문화센터가 또 있어가지고 다문화센터 관련된 직원들이 계시고요. 그다음에 각 다문화가정에서 자원봉사 하시는 분들이 있습니다. 통역이라든지 이런 거 하기 위해서 거기 나와서 자원하시는 분들이 계셔가지고 좀 인원은 항상 많이 붐비는 그렇게 되어 있습니다.

김규환위원

네, 306쪽으로 가겠습니다. 경로당 운영지원, 운영비 지원 밑에 보면 난방비 지원이 있습니다. 40만 원씩 55개소 2개월. 우리 지금 경로당이 몇 개 정도나 있죠, 우리 구에?
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 총 지금 현재 118개소가 저희 관내에 있습니다.

김규환위원

그러면 지원은 55개소만 지원해 주나요?
동근

최동근가정복지과장

그건 경로당 난방비 지원하는 것만 55개소입니다. 나머지 경로당들은 아파트내라든지 이래갖고 자체적으로 거기에 난방이 되기 때문에 본인들이 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

김규환위원

그다음에 307쪽으로 가겠습니다. 자산취득비, 경로당 물품구매, 신축리모델링, 안수, 망우경로당 물품구매로 이렇게 되어 있는데 그게 2,000만 원이 올라와 있습니다. 그 부분에 대해서도 설명해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 안수경로당이 2011년 2월 그다음에 망우본동 2011년 준공될 시점에 거기에 관련된 물품들을 구매해 주기 위해서 편성된 1,000만 원씩 2개소를 편성한 것입니다.

김규환위원

그러면 여기 물품구매에 지금 여기 보면은 냉장고 뭐 10대 텔레비전 10대 등등했는데 여기 포함이 안 된 겁니까?
동근

최동근가정복지과장

이 밑에 신축리모델링 물품 구매금액으로 편성한 것은 그거와 별개로 볼 수 있겠습니다.

김규환위원

별개로 이렇게 한 겁니까?
동근

최동근가정복지과장

네.

김규환위원

지금 안수경로당은 어디지요, 위치가?
동근

최동근가정복지과장

그건 나중에 별도로 보고드리겠습니다.

김규환위원

308쪽으로 가겠습니다. 망우묘지 이전업무, 망우묘지이전의 관계 민간경상보조 망우묘지이전지원이 80만 원씩 125개에서 1억 밖에 안 잡혀 있는데 전년도에 비교해서 많이 이렇게 감소가 됐습니다. 이 부분에 대해서 왜 감소가 됐는지 앞으로의 망우묘지 이전의 관계에 대해서 추진상황에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

네, 가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 망우묘지 이전업무는 사실은 정책사업추진단에서 그쪽에서 하는 업무인데 예산편성만 저희한테 들어와서 저희가 답변드리기가 좀 곤란한 부분입니다.

김규환위원

그러면 그 부서에 문의를 해야 되겠네요.
동근

최동근가정복지과장

네, 그렇습니다. 정확한 답변을 들으시려면 그쪽에서

김규환위원

과장님 예산을 세울 때 그래도 대충 그 부서하고 대충 문의를 해 가지고 좀 이런 부분에 이런 때 설명을 해 주시면 바람직한 그런 입장이었던 것 같은데
동근

최동근가정복지과장

죄송합니다. 거기까지 파악을 하지 못했습니다.

김규환위원

제가 너무 많이 한 것 같습니다마는 하나만 더 문의를 하고 마치겠습니다. 노인복지기금 기금전출금이 노인복지기금으로 돼 있습니다. 1억 원을 기금으로 내 놔야 되는데 어떠한 기금인지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 314쪽입니다.
동근

최동근가정복지과장

네, 가정복지과장 최동근입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 노인복지기금은 고령화 사회에 대비해서 노인들의 자립기반조성 및 육성복리증진을 도모하기 위해서 2000년도부터 저희가 기금을 형성한 그러한 사항입니다. 지금 현재 형성된 것이 총 10억 1,427만 7,000원으로 돼 있습니다.

김규환위원

자체적으로 기금을 조성하고 있는 겁니까? 그렇지 않으면,
동근

최동근가정복지과장

그렇습니다. 저희 구 자체에서 출연을 해가지고 있습니다, 현재.

김규환위원

잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

은승희위원장

네, 김규환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤재위원

가정복지과장님 수고 많으십니다. 285쪽 종사자 인건비에 대해서 설명을 좀 부탁을 드리겠습니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 285쪽에 종사자 인건비는 지금 현재 정부지원시설로 운영되는 국공립 보육시설하고 일반특수보육시설 이라고 해서 시간연장이라든지 방과후통합교실 운영이라든지 이런 데에 종사하시는 종사자들의 인건비를 편성한 것입니다.

이윤재위원

보니까 약 한 15억 2,000만 원정도 증액이 좀 됐거든요? 증액된 사유와 그다음에 대상인원은 몇 명 정도나 됩니까?
동근

최동근가정복지과장

지금 현재 종사자가 약 472명입니다. 427명인데 이쪽에 지금 현재 우리 매년 직원들 봉급이 상승되기 때문에 그 부분하고 이렇게 포함이 돼서 지금 인건비를 약 3% 정도 이렇게 보고 이렇게 한 것 들입니다.

이윤재위원

네, 잘 알겠습니다. 293쪽 사회복지보조금 서울형어린이집 지원 건에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다. 대상이 몇 군데가 돼죠?
동근

최동근가정복지과장

지금 현재 서울형어린이집은 민간 가정에 131개 보육시설이고 거기에 따른 종사자들 인건비 그다음에 운영비 등이 편성이 되어 있는 것입니다.

이윤재위원

인건비는 몇 퍼센티지나 되고 얼마나 됩니까?
동근

최동근가정복지과장

저희가 현재 서울형어린이집에 종사자의 인건비는 80%를 저희가 지원을 해 주고 있습니다.

이윤재위원

그러면 80%를 우리 구비로 지원해 주는 것입니까?
동근

최동근가정복지과장

이건 시비하고 구비. 시비가 70%, 구비가 30% 이렇게 매칭돼 있는 겁니다.

이윤재위원

네, 알겠습니다. 네, 이윤재 위원입니다. 295쪽 출산장려정책에 대해서 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 출산장려는 저희 구에 1년 이상 거주 주민들 둘째아 이상 출산가정에 대해서 지원해 주는 건데요, 둘째아는 50만 원, 셋째아는 100만 원, 넷째아 이상은 200만 원씩 지원해 주는 출산장려지원사업입니다.

이윤재위원

이윤재 위원입니다. 출산장려지원금이 타 구나 아니면 다른 쪽에 비해서, 본 위원이 다른 쪽에서 듣기로는 우리 중랑구가 좀 많이 현저하게 떨어지는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 강남 쪽 같은 곳에 비하면 상당히 좀 저희가 떨어지는 것 같지만 또 뭐 그렇게까지 아주 하위부는 아닌 것으로 제가 알고 있습니다. 한 7, 8위 정도는 되는 것 같은데 정확한 파악은 안 되어 있습니다.

이윤재위원

이윤재 위원입니다. 어차피,
동근

최동근가정복지과장

정정해 드리겠습니다. 지금 현재 저희구가 강남, 서초, 중구 그다음에 네 번째로 저희 구 순으로 되어 있습니다.

이윤재위원

알겠습니다. 이윤재 위원입니다. 출산장려를 높이기 위하여 육아휴직을 실시하고 있지요? 그 부분에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 육아휴직은 지금 현재 전체적으로 저희 보육시설뿐이 아닌 저희 공무원도 다 하고 있습니다만 그 육아휴직에 들어가면 아마 대체교사인력들을 자체적으로 또 보충을 해서 거기에서 대체인력으로 사용을 하고 있습니다. 그리고 대체인력에 따른 또 인건비도 저희가 지원을 해 주고 이런 식으로 되어 있습니다.

이윤재위원

이윤재 위원입니다. 혹시 하는 그 노파심에서 한 번 말씀을 드립니다. 혹시 육아휴직이나 이런 부분에 분명히 자기의 어떤 권리를 찾아가는 데 있어서 그 권리를 찾기 위한 데 어떤 눈치를 보거나 이런 부분에 대한 어떤 불합리한 점은 없습니까?
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 외면상으로 나타나는 것은 저희는 답변을 없다고 말씀을 드릴 수밖에 없고 아무래도 종사하시는 분들은 자기가 육아휴직에 들어감으로 인해서 아무래도 새롭게 또 교사를 모집하고 또 거기에 따른 인건비가 지급되고 그러니까 아마 그런 것들 때문에 본인이 그런 부담을 느낄 수는 있지만 저희한테 그것 때문에 이런 것이 어렵다는 그런 전화라든지 민원사항은 아직 없었습니다.

이윤재위원

네, 우리도 사람이 살아가는 일이다보니까 또 반드시 반대급부적인 부분도 있을 거라고 보여지는 부분이고요. 그래서 육아휴직 급여는 기분 좋게 증액을 좀 하시고 그다음에 출산율을 높이는 데 일조하기 바라고요 휴직신청자한테 부담감 없게 자기의 어떤 권리를 찾아갔으면 좋겠다는 생각을 가져봅니다. 299쪽에 민간위탁금 청소년그림그리기대회 약 800만 원 해서 일식으로 이렇게 올라와 있는데 이 부분에 대한 것이 어떤 성격인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
동근

최동근가정복지과장

이 부분은 매년 저희가 가을에 청소년들 초등학교, 중학교, 고등학생들이 모여서 그림그리기를 해 가지고 거기에 따른 우수자들에게 표창을 전달하고 격려를 해 주는 그러한 사항입니다.

이윤재위원

그러면 가정복지과에서 주관하고 있는 청소년프로그램은 이거 하나밖에 없습니까?
동근

최동근가정복지과장

그렇지는 않습니다. 이거 말고도 또 일반유수챔피언선발대회라든지 이런 것들이 있는데 분야별로 좀 틀리게 지금 되어 있습니다.

이윤재위원

요즘에 우리 청소년들이 상당한 끼가, 이게 좋은 의미입니다. 끼가 참 많은 것으로 지금 알고 있거든요. 그리고 우리 청소년들이 마음 놓고 그 끼를 발휘할 수 있는 그런 공간 확보가 우리 중랑구에는 확보가 좀 되어 있습니까?
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 제가 가정복지과장으로 와서 금년도 처음 10월 달에 하는 중랑 유스캠피언대회를 가봤는데 실질적으로 어느 한 장소에서 끼를 발산하고 이럴 수는 없지만 거기에서 프로그램을 운영하면서 다른 학교 체육관을 빌린다든지 또 자체 강당에서 이런 프로그램들은 그래도 많이 운영을 하려고 그러는데 사실 실질적으로 저희가 지금 그러한 장이 많이 없어지고 있습니다. 서울시에서 같이 저희가 1, 2, 3등을 선발해 가지고 그 사람들이 서울시에 가서 서울시 대회도 하고 그랬었는데 그게 금년부터 없어져가지고 그 부분이 좀 아쉽습니다.

이윤재위원

네, 저도 참 아쉽게 생각하는 부분인데요. 일례로 묵동에 먹골역 역사의 공간에 좋아서 그다음에 바닥이 매끄럽고 좋은 부분이 있어서 태릉중학교 학생들이 거기 공간을 좀 활용했던 모양이에요, 비보이 팀들이. 그런데 음악은 아무래도 비보이이다보니까 음악을 틀어놓고 해야 되는 부분이다보니까 아마 역사에서 좀 반대를 한 것 같습니다. 그래갖고 그런 부분에 대한 공간을 제어를 좀 당하고 있는데 대세가 보면 비보이도 전체적으로 세계 비보이대회에 나가서 우수한 성적을 거둬들이고 있고 또 그럼으로 해서 우리 국익을 선위하는 데 굉장히 역할을 많이 하고 있다고 생각합니다. 그런 부분에서 봤을 때 청소년들이 자기의 어떤 끼를 개발하고 장기를 발휘할 수 있는 그런 장소가 있었으면 좋겠고 가정복지과에서라도 조금 더 관심을 기울여 주셔가지고 그런 프로그램을 많이 개발해 주셔서 가급적이면 청소년들이 많이 참여할 수 있는 쪽으로 유도를 좀 해 주십사 부탁을 좀 드리겠습니다. 마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리고 마무리하도록 하겠습니다. 이윤재 위원입니다. 지난 본회의에서 본 위원이 구정질의를 통해서 질의를 드렸던 부분이기도 합니다만 301쪽에 민간경상보조 지역아동센터학습프로그램 행사지원이라고 지금 이렇게 해서 32만 원씩 25개소 이렇게 잡혀 있습니다. 실질적인 민간지역아동센터 지원할 수 있는 활성화방안이 무엇인지 과장님 나름대로 고관이 있으시면 좀 설명을 해 주시기 바랍니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 거기에 편성되어 있는 800만 원은 전년도에 저희가 600만 원을 지원해 줬는데 실질적으로 이게 800만 원을 지원해 준다고 해서 큰 도움은 되지는 않을 겁니다. 그리고 지금 지역아동센터에서 보통 수시로라고 표현을 드려도 될지는 모르겠지만 자주 그래도 오셔가지고 담당자들하고 이야기가 지원부분을 많이 이야기를 하고 있습니다. 인건비 부분이라든지 그렇지 않으면 거기에 하는 식사도우미라든지 이러한 것들 여러 가지를 지원을 하고 있는데 아마 아시겠지만 저희구 여건상 좀 이렇게, 사실은 많이 안타깝습니다. 많이 지원을 해 주어야 되는데 다른 부분도 많이 있는데 저희가 편성할 수 있는 또 힘이 여기까지 뿐이 없고 이것도 저희가 또 최대한 많이 반영한 것이라고 이렇게 저희가 생각하고 있으니까 그쪽으로 좀 이해를 해 주시기 바라겠습니다.

이윤재위원

현장에서 보는 안타까움 그다음에 과장님께서 보고 받고 하시는 안타까움 다 똑같을 거라고 생각을 합니다. 하지만 본 위원이 세태를 파악해 본 바에 의하면 많게는 50여 명도 있는 데가 있고요 그다음에 20명 이하 뭐 29명 그다음에 거기 지원프로그램센터의 아동 수에 따라서 또 지원되는 부분이 서로가 또 차등이 있더라고요. 그런데 차등이 있는데 문제는 뭐냐 하면 낮은 쪽과 높은 쪽의 갭이라는 것이 금액적으로 봤을 때 현실적으로 너무 미비하다는 말씀입니다. 그래서 어떻게 보면 19명을 가지면 예를 들어서 200만 원을 받는데 29명을 가지면 270만 원밖에 못 받는다고 그러면 실제로 그러면 저희가 운영을 하더라도 19명만 가지고 운영을 하려고 하지 29명 갖고 운영하기는 힘들다는 얘기가 논리적으로 나올 수 있습니다. 그런 부분에 대한 불합리한 점이 좀 있고요. 그다음에 제가 구정질의에서도 지적을 했습니다만 이 부분은 조례로 제정이 되어 있는 상황입니다. 제정이 되어 있기 때문에 참 안타까운 부분이 우리 중랑구에 이렇게 46개 단체들이 나름대로 사회보조지원금을 받아가고 있는 상황에서도 우리 아동센터에서는 나름대로 봉사를 하고 그다음에 또 그 아이들 바깥으로 그쪽에 와서 방과 후에 공부하는 아이들이 대체적으로 보면 가정이 결코 부유한 가정의 아이들은 아니라는 얘기지요. 즉 무슨 얘기냐 하면 엄마, 아빠가 맞벌이 나가서 늦게 들어온다든지 아니면 조손가정이라든지 어찌됐든 간에 우리 기성사회에서 보살핌이 필요한 어린 아이들이란 얘기입니다. 그러면 지금 있는 지역아동센터 자체에서 그 아이들을 어떤 그런 비용적인 부분 그다음에 운영비 부분에서 더 이상 운영을 못 하겠다 손을 놔버렸을 때에는 그 아이들이 결국 길거리에 나설 수밖에 없는 이런 아이들일뿐이고 또 그러다보니까 뭔가 애정을 가지고 관리해 주지 못하다 보니까 그 아이들이 결국 비행청소년으로 발전할 수밖에 없는 그런 소지를 다분히 갖고 있는 이런 부분입니다. 앞에 보면 이것은 뭐 학교 쪽으로 지원이 나가는 거니까 제가 말씀드릴 부분은 아니라고 생각합니다만 이런 부분에서 똑같은 맥락으로 그 지역아동센터에도 좀 관심을 가져 주시고 미리 부탁을 드리고요. 이번 본예산에서 힘이 들지는 모르겠지만 최소한도 2012년도 추경예산 어느 정도 좀 반영이 이루어졌으면 하는 그런 기대를 좀 가져봅니다. 과장님, 답변 좀 부탁드립니다.
동근

최동근가정복지과장

가정복지과장 최동근입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저 개인적인 생각을 가지고 답변을 그냥 드리겠습니다. 지금 현재 위원님도 지금 그러한 지역아동센터에 대해서 지원부분을 많이 말씀하시고 또 저희 보육지원에 대해서도 먼저 복지건설위원회에서도 하시면서 은승희 위원님 아동간식비 또 이런 것도 지원들을 전체를 맨 처음에 해 줬으면 해 가지고 저희가 사실은 많은 것들을 편성을 하려고 준비를 했었습니다. 그런데 예산심의과정에서 이러한 것들이 많이 줄어들고 또 다 아시겠지만 전년도부터 실질적으로 저희 자체예산은 한 200억 정도 늘었지만 전체 구청적으로는 사업예산이 줄었기 때문에 더 어떻게 확장할 수 없는 그러한 부분들 때문에 그랬는데 기회가 된다면 지금 사실 어린이 그렇지 않으면 어려운 학생들을 위해서는 많은 것을 투자해 주고 싶은 그런 생각은 갖고 있습니다. 그래서 그런 기회가 된다면 적극적으로 반영토록 한번 노력을 해 보겠습니다.

이윤재위원

네, 수고하셨습니다. 질의 마치겠습니다.

은승희위원장

네, 이윤재 위원님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

17시58분 회의중지

계속개회되지 않았음

출처 서울 중랑구의회 회의록