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서울 중랑구의회 발언

김윤수 의원 발언

제198회 제5차 행정재경위원회2014-10-15

김윤수 의원 프로필 보기 →

김영숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 어제에 이어 보건소 보건위생과 소관 업무를 시작으로 2014년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 보건위생과장 나오셔서 담당주사 소개와 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

먼저 사무감사에 앞서 양해 말씀을 드리겠습니다. 주요업무현황 10쪽 식품접객업소 야간 위생지도 추진실적을 7월말 실적으로 오류 추출하여 수정된 자료를 자리에 한 장씩 놓아드렸습니다. 좀 더 꼼꼼하게 챙기지 못한 점 사과드립니다. 안녕하십니까? 보건위생과장 민임준입니다. 존경하는 행정재경위원회 김영숙 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 2014년도 보건위생과 소관 주요업무를 보고드리게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 평소 주민의 건강을 위해 많은 관심을 가지시고 보건위생업무에 대하여 적극적으로 지원하여 주시어 보건위생과 직원들이 소신껏 일할 수 있도록 조언과 격려를 해주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 보고에 앞서 보건위생과 소속 담당주사들을 소개해 드리겠습니다. 정영자 식품위생담당주사입니다. 권태환 공중위생담당주사입니다. 서현식 위생지도담당주사입니다. 김기용 식품안전담당주사는 장기재직휴가로 참석하지 못하였습니다. 그러면 보건위생과 주요업무에 대하여 간략히 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 보건위생과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바라며 질의 답변은 일문일답으로 하겠습니다. 잠깐만요, 우리 중랑구 의정모니터링단 이은주 씨가 참석했네요. 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 보건위생에 대해서 불철주야 노력하시는 민임준 과장님을 비롯한 담당직원 여러분들 수고가 많습니다. 행정사무감사를 하면서 우리 중랑구청 내에 있는 전 과에 세외수입에 대한 내용을 정책적으로 보고 있습니다. 그것은 중랑구가 열악한 환경 속에 재정자립도가 상당히 열악하기 때문에 외부재원을 이용하지 않고는 상당히 어렵지만 그래도 우리 자체적으로 살림을 규모 있게 꾸림으로써 세출에 대한 예산을 확대시키고 세출에 대한 예산을 확대시킴으로써 많은 구민이 복리증진에 이바지하고자 이러한 정책을 세외수입에 집중적으로 한다는 것을 참고로 하시고 답변해 주시기 바랍니다. 2013년도 기준으로 해서 세외수입 목표를 6,700만 원 잡았어요. 그런데 부과는 1억 3,700 정도 했고요, 징수는 1억 3,000만 원 정도, 맞지요. 3,000만 원 정도하고 체납은 7건으로 해서 진행되는 것 같습니다. 그래서 진도율 같은 경우에는 194%, 징수율은 94.9% 이 내용을 보면 우리 과장님 생각에 잘했다고 생각하십니까, 잘못됐다고 생각하십니까, 이 내용에 대한 부분으로 봤을 때는?
임준

민임준보건위생과장

왕보현 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 우리가 목표를 세운 것은요, 목표를 세운 것이 67건인데 부과를 좀 많이 한 편이잖아요. 이것에 대해서는 우리가 2012년도 잘했다기보다 2012년도에 이 목표를 세울 때 1월에서 8월간 징수나 부과한 것에 대해서 80 ? 90% 정도로 우리가 계획을 세웁니다. 계획을 세우는데, 작게 세운 것은 왜 작게 세웠느냐면 2012년도 9월부터 인증기를 왜 그러냐하면 신고를 우리가 받을 때 일반음식점이나 이런 것을 신고를 할 때 신고서류에 증지를 붙여야 했습니다, 그전에는. 그런데 인증서를 9월부터 처음 들어와서 인증서 경상적세외수입이 34건이 됐습니다. 그래서 이게 좀 많이 부과가 된 것이지요, 목표에 비해서.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 세입목표에 정한 것보다 다른 요인에 의해서 상당히 많이 들어왔다, 이 내용이지요?
임준

민임준보건위생과장

네.
보현

왕보현위원

큰 건부터 말씀드린다고 하면 아까 말씀하신 식품위생과태료가 900만 원으로 목표를 정했는데 2,300만 원 정도 들어왔어요. 그다음에 과징금 및 이행강제금 음반, 비디오 과징금으로 3,000만 원 정도 정했는데 들어오기는 5,500만 원 이상 들어왔습니다. 아까 말씀한 증지세입이 1,800만 원 잡았는데 3,400만 원 정도 들어왔어요. 이 얘기를 왜 얘기하느냐면 경상적세외수입, 안정된 세외수입을 확보할 수 있음에도 불구하고 임시적세외수입은 변동이 있을 수 있거든요. 임시적세외수입으로 분류된 부분은 변동이 충분히 있을 수가 있는데 경상적세외수입임에도 불구하고 그 내용에 대한 부분이 왔다 갔다 할 수 있는 그런 부분이 되거든요. 그래서 안정되게 하는 그런 수입이나 내용에 대한 부분은 경상적세외수입으로 바꾸어 놓으셔야 돼요. 바꿔 놓으셔야만 우리가 예측 가능할 수가 있지 않습니까? 임시적세외수입으로 해놓다보니까 예측 불가능할 수 있는 부분이거든요. 예측 불가능한 부분은 예를 들어서 재산을 매각한다든가 이런 건 팔릴지 안 팔릴지 모르지 않습니까? 그렇지만 수입증지를 받는다든가 수수료를 받는다든가 과태료를 받는다든가 이런 것은 매년도에 어떤 통계치가 나오지 않습니까? 통계치가 나오는데 그런 내용에 대한 부분을 지금 안 내고 있거든요. 두 번째는 지금 우리가 약 7%의 체납이 있지 않습니까? 체납된 부분도 지금 보면 큰 건으로 한다면 한 400여만 원 정도 된 것이 식품위생과태료거든요. 그러니까 900만 원을 책정했는데 400만 원에 대한 징수를 부과한 미수납액이 된다는 것은 그것은 상당히 문제가 있다고 생각을 합니다. 그래서 이러한 내용에 대한 부분을 세세하게 다 따져보고 하셔야만 우리가 정확한 세외수입목표를 정해요. 세외수입목표가 중랑구 예산 세울 때 다른 부분에 대한 것도 세출예산을 세울 수 있잖아요, 균형적으로 하니까. 세입예산이 없으면 세출예산을 정할 수가 없지 않습니까? 허수로 해서는 절대로 안 되지만 그래도 어느 정도의 목표치를 해야만 세출예산을 잡을 수가 있지요. 한 가지 예를 들을게요. 지금 예를 들어서 6,700만 원 했다가 목표를 갖다가 부과한 만큼 1억 3,700만 원을 잡는다면 6,000만 원에 대한 세출을 또 잡을 수가 있는 거예요. 그럼 보건위생과에서 하는 사업 중에 새로운 사업을 할 때 6,000만 원 가지고 할 수 있는 사업도 있지 않습니까? 충분히 사업 하나를 더 할 수 있다는 내용이 결과적인 부분이 나오는 것이죠. 2013년도 기준으로 한다면 우리가 7월까지 계상했지 않습니까? 세입목표가 2000년도 기준으로 해서 2014년도 7월에 1억 100만 원을 정했어요. 정했는데 부과를 1억 1,800 해서 징수를 1억 800만 원 했어요. 그런데 7월 달에 이미 성과가 끝났어요. 목표징수율이 완결됐다는 내용하고 똑같은 것 아닙니까, 그렇지 않습니까? 7월 달에, 이거 7월 기준이지요? 그러면 나중에 2013년도 보게 된다면 2014년도 연말까지 가서 다 한다고 하면 한 2억 정도, 그렇지 않을까요, 2억 정도의 어떤 성과가 나올 것 같은데.
임준

민임준보건위생과장

왕보현 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 말씀해 보세요.
임준

민임준보건위생과장

위원님이 지적하신 것은 충분히 이해가 가는데요, 우리가 현실적으로 일을 하다 보면 뭐냐 하면 민원이 많이 발생해서 과태료를 우리가 계도를 위주로 하지만 어쩔 수 없이 부과를 할 경우가 많이 있습니다. 그러니까 현실하고 지금 위원님이 말씀하신 것은 그리고 만약에 6,000만 원이 더 수입이 됐잖아요. 그러면 우리한테 사업을 하려고 사업계획서를 내잖아요, 예산과에. 그러면 이것을 우리한테 사업을 하라고 주느냐면 그게 예산이 워낙 중랑구가 부족하기 때문에 우리한테 오는 것은 힘듭니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 과장님이 생각하는 그 부분에 대한 것은 충분히 압니다. 위생과로 그 6,000만 원에 대한 부분 계상한 만큼 목표 세운만큼 현실적으로 할 수 있는 내용에 대한 부분을 6,000만 원을 꼭 위생과에서 사업을 하는 것이 아니라 중랑구청에 어딘지 모르지만 그 6,000만 원에 대한 부분을 효율적으로 사용할 수 있다는 내용이지요. 그것을 그렇게 생각하시면 안 돼요, 절대로. 그래서 지금 통계치가 있지 않습니까? 경상적세외수입에 대한 부분을 몇 년도 것을 다 통계치를 내보면 임시적세외수입이라도 통계치를 딱 내보면 대충 자료가 나오지 않습니까? 예를 들어서 근간 3년치만 가지고도 통계를 내면 과태료에 대한 부분은 어느 정도 금액을 올려야 되고 어느 정도 해야 되겠다, 우리가 평상시에 아까 말씀드린 대로 계도를 함에도 불구하고 어느 정도의 금액으로 올라가니까 그 부분에 대한 것을 정확한 수치로 한번 따져볼 필요가 있는 것이죠. 그렇지 않습니까? 수치 한번 따져본 후에 그 내용에 대한 부분을 예산을 적정히 선정을 해서 세입목표에 대한 부분을 정하게 되면 그 세입목표에 대한 부분을 충분히 달성할 수 있다고 생각을 해요. 우리가 너무 과다하게 하는 것도 문제가 있지만 예를 들어서 적정선에 대한 부분도 고민을 한번 해보기 위해서 이것은 전 과에 대한 부분을 저희가 세외수입에 대한 부분을 전 과를 지금 다 똑같은 입장에서 말씀을 드린 거예요. 그런데 우리가 이제 세외수입이 없는 과도 있어요. 그래서 그동안에는 등한시했어요, 등한시. 그런데 작년 평균치를 보니까 한 1,000만 원 정도해서 하다보니까 지금은 2,000만 원 정도를 2015년도 예산에는 올렸더라고요. 그러면 2,000만 원이라는 돈이 새롭게 또 발생을 하는 것이 거든요. 그러한 의도라는 것을 제가 서두 발언에서 그런 내용에 대한 부분을 충분히 말씀을 드렸고 보건위생과의 역할에 대한 부분이 상당히 중요하다라는 것은 뭐냐 하면 수입에 대한 부분이 2013년도 기준으로 해서 부과는 1억 5,000 정도 했지만 실질적으로는 1억 3,200이라는 돈을 징수를 했어요. 그리고 올해에도 1억 3,200은 넘을 것이다라고 추정이 되거든요, 지금. 그러면 2015년도에 예산을 세울 때 똑같이 이 내용에 대한 부분을 또 제가 질의를 할 것입니다. 그러면 여러분들이 계상을 했을 때 나중에 결산을 해보면 확실하게 뭔가 체계적으로 세외수입을 관리했구나. 왜냐하면 중랑구가 늘 말씀을 드리지만 열악하기 때문에 수입 올릴 게 세외수입 밖에 없어요. 지방세는 짜여있는 속에서 진행되어 가고 그다음에 우리가 좀 더 노력하면 시세나 국세를 갖다가 걷어서 걷었던 조정교부금이나 받을 수 있는 것밖에 없는 이런 열악한 환경이에요. 그러니까 수입이 원활하게 돌아가지 않으면 지출할 때 상당히 애로사항이 많은 것입니다, 사실. 그런 것을 인식을 하셔서 세밀하게 봐주시기를 바라면서 보건소장님 자료 제출한 것 안 왔네요, 대책에 대해서 어제,
봉신

이봉신보건소장

아, 네, 보건행정과 말씀하시는 건가요?
보현

왕보현위원

그러니까 지적받았던 내용에 대한 부분을 똑같이 했지 않습니까? 지적사항에 대한 부분,
봉신

이봉신보건소장

세외수입계획 수립한 것 말씀하시는 거죠?
보현

왕보현위원

네, 수립계획에 대한 부분을.
봉신

이봉신보건소장

그것에 대해서 제가 설명을, 제가 어제는 잘 몰라서 답변을 못 드린 것에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희가 세외수입이요, 보건소는 지금 위생과도 마찬가지지만 식품위생법을 위반했을 경우에 음식점이라든지 노래방이라든지 PC방에다가 과태료 내지는 과징금을 부과하는 겁니다. 그래서 사실은 이것은 지속적으로 얼마 들어올 것이라는 예상을 사실 못합니다. 왜냐하면 이게 많이 위반을 하면 많이 들어오는 것이고 위반을 적게 하면 적게 들어오는 것이기 때문에 위원님께서 아까 말씀하신 대로 3년이라든지 5년이라든지 이렇게 평균치를 내서 그것을 가지고 다음 내년도에 목표액을 정하는 것이 합리적일 것이라고 생각이 듭니다. 그리고 저희가 아울러 말씀드리는 것은 지속적인 게 아니고 그때그때 다른 임시적인 세외수입이기 때문에 저희가 여태껏 구청에서 하는 세외수입계획서를 수립을 하지 않았던 것입니다. 왜냐하면 구청에서 여태껏 세외수입계획서라고 한 것은 잘 징수하지 못한 것을 어떻게 징수할 것이냐 이런 쪽에 많이 초점을 두었던 것이거든요. 그래서 보니까 우리가 계획서를 하는 것이 아니라 올해 세워서 내년도에 어떻게 세외수입을 잡을 건가를 계획서를 아직 안 정했다고 합니다. 그래서 지금 해야 되는 상황이어서 어제 제가 이미 세외수입계획서를 세웠다고 한 것은 제가 말씀을 잘못 드린 사항으로 말씀드리겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 그러면 아까 말씀하신 대로 경상적세외수입에 대한 부분을 임시적세외수입으로 그런 과태료나 이런 것을 치부하다보니까 그런 것이거든요. 그런데 통계치를 본다면 2년치를 제가 지금 갖고 있는데 딱 나와 있어요. 예를 들어서 아까 말씀하신 대로 과징금이나 과태료가 대충 올해가 2013년도 기준에 5,500만 원 정도 걷었거든요, 3,200 잡았는데. 그런데 7월 기준해서 3,200만 원 걷었어요. 그럼 올해에도 5,500만 원 이상 걷는다는 내용이에요, 올해도.
봉신

이봉신보건소장

네.
보현

왕보현위원

그러니까 그것을 임시적세외수입으로 관리를 하다보니까 문제가 생기기 시작하는 것이거든요. 그러니까 우리가 추정치가 가능한 내용에 대한, 우리 예산이 추정치 아닙니까? 그래서 추정치가 가능한 내용에 대한 부분은 그 추정치를 경상적세외수입으로 바꾸어야 된다는 얘기에요. 그 내용에 대한 부분을 확실하게 그어주지 않으면 똑같은 내용에 대한 부분을 반복할 수밖에 없는 그런 식으로 주는, 그래서 사실은 해당 과나 세무1과에서도 그냥 집계만 하지 ‘해당 과에서 다 이렇게 해서 올립니다.’ 라고 다 답변을 해요. 그래서 행감 때 지금 제가 우리가 행정재경위원회 소속되어 있는 전 과를 세외수입 전체를 들춰보고 있는 것이거든요. 그렇게 되면 각 과에서도 그 내용에 대한 부분을 긴장해서 뭔가 변화를 줄 수가 있는 것 같고, 그다음에 그것을 총괄하는 데에서도 경상적세외수입으로 둘 것이냐 관, 항, 목에 대한 부분을 예를 들어서 확실하게 구분을 해서 해야 된다. 그래서 지침서에서도 만들어야 한다고 생각을 해요. 지침서에서도 어떤 부분에 대한 것은 경상적세외수입으로 예측 충분히 할 수 있는 내용에 대한 부분은 해라, 이렇게 나오고 그다음 과년도 수입에 대한 부분은 어느 해당 과에서 넘겨주지 않습니까, 과년도에 징수 못했던 내용에 대한 부분은 징수팀으로 넘기고 있지 않습니까, 지금. 그러니까 그런 내용에 대한 부분을 확실히, 미처 또 넘겨주는 내용에 대한 부분을 그냥 해당 과가 안고 있다가 실제로 마이너스 된 세외수입징수율까지 있었어요. 그것은 예를 들어서 미처 넘겨주지 못하고 방향에 대한 지침에 대한 부분을 불이행했기 때문에 그러는 것이거든요. 그래서 그런 구체적인 사항을 정확하게 지켜봐야만 보건위생과에서도 진행할 수 있지 않을까 생각을 합니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 항상 우리 주민을 위해서 위생을 위해서 수고하시는 소장님 이하 과장님, 직원님 수고의 말씀을 드립니다. 행감이기 때문에 본 위원이 궁금한 사항 몇 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 보건위생과에 2013년도 예산이 얼마나 됩니까? 우리 보건지도과에 보면 예산 62억 정도 되는데 보건위생과 같은 데는 예산이 굉장히,
임준

민임준보건위생과장

1억 3,000 정도 됩니다.

조희종위원

1억 3,000 정도 되더라고요. 그런데 일반현황에 보면 우리 현정원이 19명에 현원이 17명, 과부족 2명으로 되어 있고 현인원에서 19명에서 현인원이 사업 분담해서 운영을 하고 있다는 얘기이지요, 맞습니까?
임준

민임준보건위생과장

네.

조희종위원

과장님 지금 현인원이 17명,
임준

민임준보건위생과장

조희종 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 네, 지금 17명이 현인원으로 되어 있습니다. 왜 그러냐면 분만휴가가 한 명 있고요, 퇴직을 한 분이 하셔서 인원을 아직 보충을 못 받았습니다.

조희종위원

현재 과부족에 2명이고 현원 17명이 근무를 하고 있다 이 말이지요. 그러면 팀별현황을 보면 식품위생팀에서 6명, 공중위생팀에서 4명, 식품안전팀에서 3명, 위생지도팀에서 3명인데 총 그러면 16명인데,
임준

민임준보건위생과장

과장까지, 과장 17명.

조희종위원

아, 과장님 빼놓고 팀을 구성했기 때문에 이렇다, 현원은 17명. 네, 이해를 하겠습니다. 업무보고 9쪽을 봐주십시오. 부정ㆍ불량식품 유통방지를 위해서 우리 시중에 유통되고 있는 식품을 수거ㆍ검사하여 불합격 식품을 폐기처리하고 등등 사업목적이 있는데 우리 식품안전유통서비스 수거보상비라고 나가는 것 있지요?
임준

민임준보건위생과장

네.

조희종위원

그것은 얼마나 보상비가 나가는 것이지요?
임준

민임준보건위생과장

그 보상비는 수거비용이기 때문에요, 수거가 570만 원입니다.

조희종위원

570만 원이 소요됐고, 570만 원에서 부정ㆍ불량식품수거비 그러면 건수가 몇 건에 몇 회를 하셨는지 답변하여 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

430건을 수거검사 의뢰했고요, 430건에 몇 회는 그때그때 다르고 보통 20건에서 10건 처리를 의뢰를 합니다, 보건환경연구원에. 2014년도 부적합은 없습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 과장님, 지금 추진실적에 구민다소비식품 수거ㆍ검사가 430건이고 부정ㆍ불량식품 수거 예년도에 보면 2012년도인가요, 50건으로 되어 있던데, 50건에 12회를 실시했던데 본 위원이 질의드린 부분은 몇 회, 몇 건을 수거하셨데 비용이 지출됐는지? 지금 파악이 안 되시면요, 자료로 해서 우리 위원님들께 자료를 깔아주십시오. 거기에 덧붙여서 음식점 축산물 원산지 검사용수거비도 있어요, 거기에 보면. 그것까지 포함해서 위원님들에게 자료를 해주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

네.

조희종위원

그리고 또 한 가지 덧붙인다면 한때는 혐오식품이라고 해서 지금 식품 원산지 표시도 하고 있지요?
임준

민임준보건위생과장

네, 원산지표시 하고 있습니다.

조희종위원

동물보호협회에서 논란도 있었던 것으로 알고 있는데 뭐라고 해야 하나 보신용이라고 해야 하나요, 보신탕 같은 그런 경우에 원산지표시는 하고 있습니까 안 하고 있습니까, 그것은?
임준

민임준보건위생과장

거기까지는 적발할 수도 없고 하기가 좀 힘듭니다. 죄송합니다.

조희종위원

법으로 그건 안 하게 되어 있습니까?
임준

민임준보건위생과장

법이 아예 안 되어 있습니다.

조희종위원

그러니까 한때는 판매를 하느냐 안 하느냐 동물협회에서 논란이 많이 있었던 것으로 알고 있어요, 사실은. 그렇기 때문에 다른 것은 전부 다 표기가 되는데 어떻게 보면 억울하게 표시를 안 해서 과태료도 많이 문 업소도 있더라고요, 보면. 그래서 한번 질의를 드렸던 부분이고요, 또 한 가지 보면 저희들이 지역을 돌다보면 양계, 닭 포장, 포장관계에 대해서도 일제 단속을 한 적이 있지요?
임준

민임준보건위생과장

죄송합니다. 닭 관계는 지역경제과 소관입니다.

조희종위원

아니, 위생점검 할 적에.
임준

민임준보건위생과장

위생점검,

조희종위원

단속은 물론 지역경제과에서 하는데 그런 위생점검은 안 하는지 위생과에서는?
임준

민임준보건위생과장

보건위생과에서는 음식점이나 우리 관련 업소만 우리가 하는 것이지 그것을 유통이나 제조를 하는 것은 우리가 할 수가 없습니다, 위생과에서는.

조희종위원

보건위생과에서는 안 하고 지역경제과에서만 단속이라든지,
임준

민임준보건위생과장

네, 지역경제과에서 주로,

조희종위원

지역경제과에 문의를 드렸던 거예요, 사실은. 우리 보건위생과에서도 그걸 지도를 하는 것인지 문의를 드렸던 부분이고요, 그리고 추진실적에 보면 식품제조가공업소 등 지도점검을 했는데 521개소예요. 점검은 어디에 의뢰를 해서 하는 것인지 지도ㆍ점검 해서 검사결과가 있는 것인지 답변하여 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

지도ㆍ점검은 우리가 소비자식품위생감시원을 활용해서 하고요, 위생상태가 불량한 집은 직원이 나가서 점검을 합니다. 그런데 대부분 소비자식품위생감시원을 우리 직원들만으로는 활용이 힘듭니다. 그래서 소비자식품위생감시원 활용을 많이 합니다.

조희종위원

소비자식품감시원이라고 하면 수거ㆍ검사를 해서 소비자식품감시원한테 검사를 한다는 얘기인가요?
임준

민임준보건위생과장

소비자식품위생감시원을 활용해서 위생지도점검을 합니다.

조희종위원

위생지도점검을 430건을 수거해서 검사를 하셨는데 검사결과가 실제 있느냐는 거죠.
임준

민임준보건위생과장

2014년도에는 검사결과가 부적합이 없습니다. 430건을 검사의뢰를 보건환경연구원에 했는데 그 결과는 다 적합으로 나왔습니다, 우리 구에서 한 것은.

조희종위원

우리 구에서 그러니까 수거검사를 해서 보건환경연구원에 의뢰를 했는데 부적합이 하나도 없었다는 얘기지요?
임준

민임준보건위생과장

네.

조희종위원

아주 위생점검을 철저히 하신 것 같습니다. 맞습니까?
임준

민임준보건위생과장

감사합니다.

조희종위원

그리고 부정ㆍ불량식품 신고센터 운영 했는데 그것도 92건이에요. 그것도 어떻게 시범센터를 운영했는지 그것도 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

신고센터는 1399로 들어오면 부정ㆍ불량식품 그게 우리한테 배부가 되면 그 내용을 보고 점검을 나갑니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 점검을 나가서 처리결과가 있을 거 아니에요.
임준

민임준보건위생과장

위생점검에 적발이 되면 그것을 처리를 합니다.
봉신

이봉신보건소장

보건소장이 잠깐 설명을 드려도 되겠습니까?

조희종위원

네, 그러세요.
봉신

이봉신보건소장

구민다소비식품이라는 것은 명절이나 이런 때에 도라지라든지 숙주나물이라든지 이런 유통에 있어서 잘못된 것들이 있는지를 저희가 직원이 나가서 이것을 사와서 보건환경연구원에다가 의뢰를 합니다. 그러는 것이고 부정불량식품 신고는 주민들이 어느 식품마켓 이런 데에 갔을 때 유통기한이 넘었다든가 이런 것들을 저희에게 신고가 들어옵니다. 그러면 그것에 대해서 확인을 하고 신고한 사람에게 돈도 주고 또 업체에다가는 저희가 행정처분도 하고 이러는 겁니다.

조희종위원

네, 그렇게 명확한 답변 잘 들었습니다. 그러니까 신고를 받고 했을 때에 포상도 하고 처리를 하는데 처리과정이 신고를 해서 처리결과가 있었느냐, 있었으면 몇 건이나 있었는지 포상이 몇 명이나 포상이 됐는지, 즉, 말하자면 파파라치 신고라든지 이런 게 많이 성행이 됐었기 때문에. 과장님 그것도 자료가 있으면 전 위원님들께 그것도 깔아주십시오.
임준

민임준보건위생과장

네.

조희종위원

서면으로 깔아주시고, 왜냐하면 저희들이 갈 길이 멀고 시간이 촉박합니다. 앞으로도 우리 주민의 건강을 위해서 부정ㆍ불량식품이 유통되지 않도록 관리를 철저히 해주시고 업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 간단하게 답변하여 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

네, 열심히 우리가 사실은 적발위주로 해야 되는데요, 영업도 잘 안 되고 이렇기 때문에 우선은 민원이 들어오면 계도를 한 번은 하는 방향으로 합니다, 이게 안 좋은 업소가 아닌 이상은. 그러니까 될 수 있는 한 구민의 건강증진을 위해서 우리가 계도위주로 하고 위생상태가 안 좋은 업소는 적발도 하겠습니다. 열심히 하겠습니다.

조희종위원

최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라고 수고들 많으셨습니다. 수감자료 4쪽을 보시면요, 개최실적 및 회의 안건에 대해서 간단하게 제가 질의를 하겠습니다. 참석인원을 회의 안건이 회의일자가 2013년도 10월 30일, 2014년도 5월 19일, 참석인원이 7명, 6명 그리고 수당지급이 14만 원, 21만 원입니다. 그러면 혹시 여기 지금 위원현황을 보니까 전년도에 구의원들이 위원으로 위촉이 됐었습니까, 2013년도에?
임준

민임준보건위생과장

장신자 위원님 질의에 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 네, 의원님 두 분을 위촉하게 돼 있습니다. 두 분 위촉을 했습니다.

장신자위원

참석을 하셨습니까?
임준

민임준보건위생과장

네, 참석을 하셨습니다.

장신자위원

참석을 하셔서 7명이고 2014년 5월 19일은 6명인데,
임준

민임준보건위생과장

이 수당지급은 뭐냐면요, 업무와 관련된,

장신자위원

위촉직만 수당이 지급된 것이지요, 참석하신 부분에 대해서? 14만 원 지급 7명 참석인원을 했는데 14만 원 지급이 된 부분은 당연직은 지급이 안 되기 때문에 7만 원씩 2명이 참석해서 14만 원 지급이 된 것이죠, 위촉직 분에 한해서만?
임준

민임준보건위생과장

네.

장신자위원

맞지요? 그리고 6명에 21만 원은 3명만 참석했기 때문에 21만 원 지급된 것이고요?
임준

민임준보건위생과장

네.

장신자위원

네, 잘 알겠습니다. 그리고요, 주요업무현황 10쪽을 보면 식품접객업소 야간 위생지도 거기에 보면 사업목적이 식품위생의 안전성 확보를 위한 지도ㆍ점검을 강화하여 주민의 안전한 먹거리 제공 및 식품위생수준 향상, 심야시간대 시민활동의 증가로 밤문화가 보편화되면서 야간위생업소에 대한 철저한 지도점검으로 건전한 밤문화를 조성하고 청소년 유해행위 근절, 그다음에 지도ㆍ점검의 공정성 확보와 시민참여의식 확대를 위한 민ㆍ관 합동 야간 지도점검반 운영 이렇게 되어 있습니다. 사업개요에 보면 점검반 편성에 1개 반 5명, 공무원 3명, 시민단체 1명, 경찰 1명 이렇게 되어 있는데요, 그러면 추진실적에 보면 식품접객업소가 야간특별점검이 2,608개소로 되어 있어요. 그런데 1개 반을 5명으로 편성을 했는데 2,608개 업소를 전부 다 점검하면서 인력부족이라든가 점검하는 데에 대한 애로점은 없었습니까?
임준

민임준보건위생과장

장신자 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 사실은 점검하는 과정에서 어려움이 있습니다. 왜 그러냐 하면 적발하는 과정에서도 그렇고, 그렇지만 보통 하루에 나가면 20개소 이상을 점검을 합니다, 저녁에. 그리고 영업정지니 뭐니 영업정지 한 데는 그냥 가서 문을 닫아 있나만 확인하니까 금방 시간이 빨리 갈 수도 있고 그러니까요, 이게 가능합니다.

장신자위원

가능합니까? 그리고 밤에 단속을, 점검을 하다보니까 혹시 수당이나 이런 것이 지급되는 부분이 있습니까?
임준

민임준보건위생과장

수당은 1일 1만 원입니다.

장신자위원

시민단체도?
임준

민임준보건위생과장

시민단체하시는 분은 소비자식품감시원이기 때문에 4만 원을 지급합니다.

장신자위원

4만 원이요? 그러면 소비자식품감시원이 몇 명으로 구성되어 있습니까?
임준

민임준보건위생과장

지금 현재 전체로는 104명이고요, 여기 야간단속에는 9명으로 위촉돼 있습니다.

장신자위원

그러면 9명이 돌아가면서 하시는 거예요?
임준

민임준보건위생과장

9명이 돌아가면서 나오십니다.

장신자위원

그러면 여기 104명은 환경감시단이 있는데 104명 그럼 어떻게 운영을 하고 있습니까?
임준

민임준보건위생과장

104명은 식중독예방을 위한 점검을 나가시기도 하고 부정ㆍ불량식품 점검할 때 같이 나가시기도 하고 소비자식품위생감시원들만 두 분씩 짝지어서 나가십니다. 그분들을 교육을 시켜서 이번에는 예를 들어서 부정ㆍ불량식품 기타식품업소라든지 제조업소면 제조업소에는 점검을 뭐 뭐 뭐를 해야 됩니다, 이분들한테 교육을 시켜서 같이 나가게 합니다.

장신자위원

그러면 이 104명이 식중독 예방점검을 나가실 때도 수당이 지급이 되나요?
임준

민임준보건위생과장

네, 4시간을 위주로 해서 4만 원을 지급합니다.

장신자위원

4시간을 위주로 해서 4만 원이요? 그런데 본 위원이 생각할 때 환경감시단원들이 정말로 식중독 예방을 위해서 철저하게 점검을 하는지 그 부분에 대해서 잘 이루어지지 않고 있다고 저는 생각을 하거든요. 주위에서 보고 또 느끼고 듣고 그런 부분에 있어서 과장님께서는 정말 여기 주부환경봉사단을 하고 같이 협력을 해서 식중독 예방을 위한 점검이 진짜 활발하게 정확하게 잘 이루어지고 있다고 생각을 하십니까?
임준

민임준보건위생과장

사람은 좀 여러 질이 있잖아요. 잘 하는 사람도 있고 조금 못하는 사람도 있고 제가 서울시에서 소비자식품위생감시원담당을 했습니다. 그런데 같이 이렇게 점검을 나가 보면 어느 분들은 공무원보다 더 심하게 해서 사실은 민망할 때도 있고 어느 분들은 조금 소홀하게 하는 면도 있습니다. 그런데 이게 거의 60% 이상이면 우리가 만족을 해야 된다고 저는 생각을 합니다. 될 수 있는 한 교육을 잘 시켜서 잘 하도록 노력하겠습니다.

장신자위원

네, 주로 주부환경봉사단 감시원 활동을 하시는 분들이 주로 활동을 한다든가 구에서 또 친목단체가 있다든가 그런 분들이 주로 많이 구성을 하고 활동을 하는 편이에요. 그러다 보니까 그런 부분의 친근성이라든가 접근성, 그런 부분에 있어서는 조금 더 소홀해 질 수도 있어요. 그런 부분에 있어서 과장님께서 잘 인식을 하셔서 철저히 교육을 시켜서 중랑구 식중독 예방을 근절하는데 최선을 다해 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

김영숙위원장

네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 보건위생과에서 주로 하는 일은 전부 단속, 지도점검, 검사, 주로 업무가 불법을 하는지, 불법하게 음식물을 판매하는지, 영업을 하는지 하는 쪽에 있기 때문에 우리 보건위생과에서 하는 일은 상당히 민원의 소지도 많고 상당히 우리 과장님까지 열일곱 분이 이 업무를 다한다는 것도 힘들 것 같은데 방금 동료 위원이 아까 환경위생이 아니고 소비자식품,
임준

민임준보건위생과장

김윤수 위원님의 질의에 대해서 보건위생과장 민임준 답변드리겠습니다. 소비자식품위생감시원입니다, 정확한 명칭은.

김윤수위원

그 부분들을 활용하는데 104명하고 야간단속 9명인데 이분들이 1년 상시 감시체제로 가는 겁니까, 꼭 필요할 때만 합니까?
임준

민임준보건위생과장

우리가 필요할 때 요청을 합니다, 이분들한테. 위촉되신 분들 중에서 돌아가면서 필요할 때 그분들 오늘 괜찮냐고 그러면 야간단속의 경우에는 돌아가면서 하시고 낮에 하시는 분들은 요청을 합니다. 계획을 세워서 점검계획이 있습니다, 그때 그때 점검계획이. 그러면 그때 그분들을 요청을 합니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 한번 위촉되면 주로 어느 정도?
임준

민임준보건위생과장

기간은 2년입니다.

김윤수위원

2년이요?
임준

민임준보건위생과장

네.

김윤수위원

2년이면 이분들은 다시 위촉을 못합니까?
임준

민임준보건위생과장

다시 다른 분들을 위촉을 하려면 우리가 예산이 많아야 되고 그러기 때문에 힘들고요, 내년에 위촉을 다시 할 겁니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 왜 이런 질의를 하느냐 하면요, 거의 단속, 점검, 현장 위주로 하기 때문에 이분들이 똑같은 업무를 계속 반복적으로 하다 보면 계도나 지도ㆍ단속하는데 서로 안면이 쌓이다보면 서로 봐주기 식이 돼요. 그런 염려가 있어서 질의하였고요, 인원이 꼭 많다고 잘하지는 않을 것 같아요. 그래서 그런 쪽으로, 물론 여기 잘하는 데는 잘할 수 있도록 지도해야 되는데 위반하는 데는 단속을 해서 과태료나 조치를 해야겠지요. 그런 차원에서 질의를 하기 때문에 좀 참고해서 감시원들을 사용할 때 좀 너무 한 사람이 같은 지역 단속하지 않도록 피해 주시면 좋겠습니다. 그리고 수감서류 6쪽 보겠습니다. 6쪽에 행정처분 현황이 유형별로 다 집계되어 있는데 거기에서 청소년보호법에 대해 질의하고자 합니다. 2013년에는 35건, 2014년 현재는 24건인데 청소년보호법으로 위반한 업소는 어떠 어떠한 유형이 어떠한 불법을 해서 그러는지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

김윤수 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 청소년보호법 위반은 일반음식점 이런 데서 주류 제공을 했을 때 그때입니다.

김윤수위원

주류 제공이 단순히 업주가 술을 팔았다라는 것 말고는 다른 것 없어요? 청소년들이 신분증을 좀 바꿔치기 해서 그런 것도 있을 거고.
임준

민임준보건위생과장

그런 건데 사실은 우리 구에서는 적발이 우리 구에서 적발하는 건 별로 없습니다. 경찰에서 대부분 젊은 애들이 술을 먹고 밖에 나가서 싸움이 있어서 조사한 결과에서 나와서 그게 적발돼서 넘어오는 경우지 우리가 적발하는 경우는 거의 없습니다.

김윤수위원

아까 업무보고 10쪽 보니까 1개 반 5명, 공무원 3명, 시민단체 1명, 경찰 1명인데 1개 반 5명 이분이 2013년, 14년 청소년 주류 판매에서 단속 건이 있어요?
임준

민임준보건위생과장

청소년 주류에서 단속 건은 우리한테는 민원에 안 들어오기 때문에요, 그건 없습니다.

김윤수위원

꼭 민원이 들어와야 단속을 합니까?
임준

민임준보건위생과장

아니, 그런데 해도 되는데 거기까지 우리가 미처 수사를 해야 되는 과정입니다. 손님한테 가서 ‘신분증 주세요.’ 이러면 사실은 그 집 음식을 또 먹으러 오기가 힘들잖아요. 그러기 때문에 그것까지는 않습니다.

김윤수위원

그럼 단속을 그러면 가서 육안으로 얼굴보고 지금은 청소년들이 더 나이가 많이 들어 보여요. 그렇기 때문에 아니, 지금 2014년 수백 건을 단속했는데 이분들은 그러면 수당이나 타 먹고 공무원들 세 분이 저녁시간 때부터 11시 반까지 순찰 돌듯이 하는데 경찰에 의존해서만 적발해서 이거 안 되지요. 좀 적어도 점검반이고 단속반이고 하면 여기에 경찰이 끼었잖아요. 공무원 신분으로 의심되는 분들 주민증 제시해서 건수를 많이 올리라는 건 아니고 ’13년, ’14년 1건도 없다고 하니까 이건 경찰들에게 의존하다보니까 결국 이건 그냥 적당히, 본인 생각이 그래요. 그냥 봐주고 업주가 말 잘하면 그냥 술 먹는 사람이 거짓말해서 술 먹기 위해서 술 파는 분들 골탕 먹이기 위해서 그런 것도 많이 있는 걸로 알아요. 그래서 아까 본 위원 질의 전에 단속 위주가 아니고 계도 이런 것 좋지요. 그런데 점검반 편성해서 했으면 뭐 실적이 있어야지요. 수백 건을 2년 동안 그렇게 해서,
임준

민임준보건위생과장

죄송합니다. 청소년보호법에 관한 것만 우리가 될 수 있는 한 안 했죠. 앞으로는 해서 적발하도록 하겠고요, 다른 건강진단증이나 위생상태 이런 것을 점검을 많이 했습니다.

김윤수위원

그것도 알아요. 보건증 없으면 과태료도 물고 그러지요? 그건 내가 질의를 안 하겠습니다. 그래서 어차피 점검반 편성해서 했기 때문에 미리 여기 단체라고 막연하게 시민단체 했는데 아까 104명 그분들 말하는 거예요?
임준

민임준보건위생과장

네.

김윤수위원

이 사람들 자기단속 나가면 미리 전화해 주고 그런 사례도 없다고 볼 수가 없어요. 그러니까 이게 경찰에서는 단속을 많이 해서 적발을 하는데 우리 공무원들은 한 건도 못 올리는 거예요. 그래서 앞으로 많이 하라는 것이 아니라 그런 쪽으로 심도 있게 좀 하시라 그거예요. 혹시 여기 보니까 영업정지도 있고 영업정지 (과징금), 과태료 있는데 주로 청소년 주류 판매로 인해서 어떠한 업주에게 조치가 있는지 거기에 대해서 좀 설명해 주세요.
임준

민임준보건위생과장

원칙은 영업정지 2월입니다.

김윤수위원

원칙은 영업정지 2월인데,
임준

민임준보건위생과장

그런데 소송이나 그런 판사나 검찰에서 기소유예 이러면 과징금은 1/2이라든가 이렇게 그런 식으로, 원칙은 영업정지 2월로 해야 됩니다.

김윤수위원

영업정지 대신 소송이 들어 올 때는 과징금으로 갈음한다 그 얘기죠?
임준

민임준보건위생과장

소송으로 들어왔다고 그래도 과징금으로 되는 것이 아니라 판사의 판결이라든가 있어야지만 되는 것이지 우리가 융통성 있게 할 수 없습니다.

김윤수위원

여기 그러면 2013년도, ’14년도 영업정지는 주로 어떤 업소예요? 거기에 대해서 설명해 주세요.
임준

민임준보건위생과장

영업정지는 여러 가지입니다. 뭐냐 하면 영업정지는 도박을 해서 영업정지를 한 것도 있고 업소 내에서 화투를 친다든가 이래서 적발된 것도 있고요.

김윤수위원

저는 주로 청소년보호법에 대해서 하니까 그 위주로 답변해 주세요.
봉신

이봉신보건소장

그것에 대해서 잠깐 말씀드리면 지금 청소년보호법과 관련해서 청소년에게 주류 제공을 했다고 경찰서에서 저희에게 넘어오면 거기에 보면 주인이 굉장히 억울한 경우도 있습니다. 왜냐하면 속이고 들어 온 경우는 억울하다는 거지요. 그래서 어떤 경우에는 청소년들이 업주에 대해서 기분이 나빠서 ‘한번 이런 것 영업정지 당해 봐라.’ 이런 식으로 돈을 안 내려고 하거나 이런 경우가 비일비재하기 때문에 그런 경우는 이제 소송을 제기하면 이 업주가 억울하다 그러면 좀 감경이 됩니다. 그래서 영업정지 2개월이지만 과징금으로 한 달이라든지 이렇게 했을 경우에 오는 것이고 영업정지 관련해서는 다른 부분 식품접객업소도 있고요, 음식점도 있고요, 이런 부분이 여러 부분이 있어서 그건 자료로 좀 드리도록 하면 안 되겠습니까?

김윤수위원

영업정지, 영업장 폐소, 과태료 이걸 업소별, 유형별 해서 우리 위원들한테 자료를 깔아주시고,
임준

민임준보건위생과장

자료를 준비했습니다.

김윤수위원

준비했어요? 그리고 이것은요, 아마 다음에도 이 문제 또 있을 거니까 소상히 자료를 해 주세요. 그다음에 여기 수감서류 맨 끝에 보니까 12쪽에 퇴폐ㆍ변태업소 현황 해서 주로 사가정, 면목역 주변인데 여기 퇴폐ㆍ변태업소를 할 만한 그런 업소가 우리 중랑구에 사가정하고 면목역밖에 없습니까? 유흥주점은 다 해당되는 거지요?
임준

민임준보건위생과장

김윤수 위원님 질의에 대해서 보건위생과장이 답변드리겠습니다. 유흥주점은 아가씨를 두고 술을 팔 수 있습니다. 그렇기 때문에 거기까지 퇴ㆍ변태라고는 우리가 안 정했고요, 일반음식점에서 사가정역에 한 20개소가 되어 있는 걸로 우리가 특별관리를 하고 있습니다.

김윤수위원

그런데 일반음식점이 사가정, 면목역만 있어요, 다른 데도 일반음식점이 많은데?
임준

민임준보건위생과장

일반음식점 주로 이제 찻집 비슷하게 이상하게 하는 업소를 말하는 겁니다.

김윤수위원

그러니까 굳이 여기다가 사가정, 면목역만 하니까 그쪽 사는 사람들은 그런 업소가 많이 집중된 걸로 오해할 수가 있어요. 그러니까 어차피 지도ㆍ단속하고 이런 것 적발하기 위해서 중랑구 전체를 두루 다 봐야 된다는 그런 말씀이고 13쪽에 지도ㆍ단속 현황 보니까 2013년, 2014년 한 2,900여 건을 했는데 너무 아무 실적이 없어요. 단속 실적이 하나도 없네요. 행정처분 하나 없는데, 과연 수천 건을 지도ㆍ단속을 했는데 여기다가 무슨 미미한 것이라도 다 있을 텐데 단란주점, 유흥주점 아무것도 없는 걸로 나왔는데 이거 그냥 제대도 일하고 이렇게 하시는 거예요? 그냥 그 정도 우리 중랑구에 일반음식점이나 유흥주점에서, 단란주점에서 법을 지키고 하는 건지 저는 지금 단속이 많은 걸로 아는데 이것도 다 경찰서에서만 하는 건지 어차피 구청 보건위생과에서 하는 일이라면 너무 아무것도 없으니까 좀 이상하네요. 거기에 대해서 좀 답변해 주세요.
임준

민임준보건위생과장

김윤수 위원님 질의에 대해서 보건위생과장이 답변드리겠습니다. 사실 퇴폐ㆍ변태업소는 우리 직원들이 가면 벌써 차량 이런 것을 그쪽에서 알아요. CCTV 되어 있어서 그래서 단속하는 데 어려움이 있습니다. 될 수 있는 한 다음부터는 단속해서 적발하도록 노력하겠습니다.

김윤수위원

과장님 이제 할 말 없으니까 적발해서, 그게 아니고요, 아까 그랬잖아요. 104명 감시위원들 야간단속 9명, 공무원 3명이 지금 뻔하잖아요. 위생과 직원은요, 어디가면 술집 웬만한 사람 다 얼굴 알아요. 왜 이런 질의 하냐 하면 왜 공무원은 구청 차를 타고 가요. 민간인같이 복장도 허술하게 하고 술도 먹은 척하면서 가서 허점을 잡아야지 처음 들어 갈 때부터 단속 한다 나팔 불고 들어가면 그 사람들이 뒷문으로 다 도망가 버리고 하던 것 다 멈추고 그러는데, 그런 식으로 무슨 단속위주보다도 노출시키면서 하지 마시고 또 서로 연락을 해서 ‘오늘 단속 나가니까 조심해라.’ 이거 많이 들어옵니다. 경찰서 강남 같은 데 경찰서 공무원들이 계속 좀 큰 업소는 연락해서 피하고 피하고 해서 얼마나 줄줄이 처분 받았어요. 경찰공무원들도 그런 역할을 합니다. 그렇다고 우리 민간인 끼어있고 우리 공무원들도 다수 끼어있는데 다는 아니지만 그럴 가능성이 있기 때문에 어차피 단속을 하고 지도를 하려면 좀 제대로 하시라 그런 말씀이고 제 질의의 요지는 이렇게 3,000건 가까이 했는데 과연 우리 중랑구 구민이 밤문화, 술문화, 음식문화가 이렇게 건전하고 깨끗한지 그게 좀 의심스럽다 그 얘기예요. 그러니까 그런 면에서 좀 해 주시기 바라고 또 위생과에서,

김영숙위원장

위원님, 다른 위원님 질의하게,

김윤수위원

거의 지도ㆍ단속, 점검 주로 단속 위주로 이렇게 업무가 많은데 억울한 그런 업소나 억울한 일을 당하는 데가 없도록 잘해 주시기 바랍니다. 거기에 대해서 우리 과장님 마지막 답변 한번 해 주세요.
임준

민임준보건위생과장

김윤수 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 억울한 일이 없도록 업소 업주나 민원이 들어오면 중간역할을 우리가 잘하도록 노력하겠습니다. 뭐냐 하면 민원이 발생하면 우리가 적발하러 나가는데요, 중간입장에서 업주나 민원인 입장에서 중간역할을 잘하도록 노력하겠습니다.

김윤수위원

네, 이상 질의 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 김윤수 위원님이 말씀하신 부분은 꼭 잘못된 부분을 벌금을 내든지 이러라는 말씀이 아니고 지도ㆍ점검을 좀 철저히 해 달라는 부분이고 건수가 많은 데도 불구하고 한 건이 없으니까 좀 궁금해서 질의드린 부분이라고 생각됩니다. 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 저도 이제 일례를 들어서 말씀드리겠는데요, 음식점에 가면 반찬들이 재활용돼서 나오는 경우가 있습니다. 그래서 제가 몇 번 물어봤죠. ‘이 반찬 재활용돼서 나오는 거냐.’ 그러면 물론 아니라고 얘기는 해요. 물론 그런 반찬들이 아깝죠. 아깝고 한데 이게 두 번, 세 번 젓가락이 갔던 게 다시 나오는 것은 대부분이 알 수 있어요. 그런데 그런 부분에 있어서 시정이 안 되는 것은 제가 다른 분들의 이야기를 조금 전에 김윤수 위원님 말씀대로 단속을 위생 점검을 나가면 음식점들에게 미리 단속예고를 해 준다든지 아니면 어떻게 해서든지 그분들이 알아서 단속반을 피하고 또 다시 그런 행위를 하는 것 같습니다. 그래서 잔반, 반찬 같은 것 처리부분에 대해서 어떻게 위생 점검을 하고 있습니까?
임준

민임준보건위생과장

조회선 부위원장님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 잔반을 될 수 있는 한 손님들이 같이 모아서 모아 놓으셔야지 되는데 드시고 대부분 그냥 나오시는 경우가 있잖아요, 식사를 하시고. 그래서 제가 위생교육을 시킬 때도 그걸 꼭 얘기를 해요. 왜 그러냐면 이사람 저사람이 젓가락으로 들었다 놨다, 입으로 들어가기 때문에 이게 간접 키스가 되니까 간접 키스까지는 좋은데 이게 세균이나 감염병이 있는 분이 드시고 나서 하면 이게 전염 확률이 크다. 그러니까 그건 아니다, 그분이 돈을 만약에 5,000원 주고 이걸 샀으면 그분 것이다, 그러니까 그걸 다 버리셔라 그렇게 얘기를 하고요, 그렇게 교육을 시키고 직원들이 나가서도 그렇게 계도를 하고 사실은 딱 눈으로 본 것 아니면 적발하기가 우리가 힘듭니다, 그것을. 그런데 그렇지 않으면 뭐냐 하면 종업원들이 민원을 넣는 경우가 있습니다. 그런 집들은 적발을 하고 그러는데 될 수 있는 한 우리가 그렇게 안 하도록 위생교육이나 소비자식품위생감시원 나갈 때 아니면 공무원이 나갈 때 계도라든가 열심히 위생 점검을 하도록 노력하겠습니다.

조회선위원

그런 부분에 있어서 제가 말씀드리는 부분은요, 조금 전에 동료 위원님께서 말씀하신 대로 공무원이 단속을 나갔다 이런 부분보다 민간인인 것으로 해서 같이 식사를 해 보면 그런 데가 아주 큰 음식점들도 너무 많아요. 사실은 저는 저희 아버지가 폐렴이 있다가 폐암이 돼서 지금 투병중이신데 저는 항상 그러거든요. 음식점, 대중음식점 많이 다니죠. 다니면 저희 것은 이제 음식을 같이 모아놓는 경우도 있고 처음에는 좀 이건 안 되겠다 이런 것은 음식 섞이면 안 되겠다 싶어서 처음에 얘기를 했어요, 주인한테. 그런데 들은 둥 마는 둥 이러시더라고요, 큰 음식점인데 불구하고. 지금은 저희도 음식을 먹어도 그런 얘기조차도 안 하고 그냥 나오는 경우가 많아요. 말해도 괜히 나만 뒤통수만 뜨겁고 ‘쟤 왜 저래.’ 이렇게 생각을 하니까 지금 안 하고 있어서 그런 부분에 있어서 조금 전에 말씀하신 대로 타액이 섞이고 그런 부분은 사실은 안 좋은 부분이니까 좀 많이 고려하셔서 좀 개선을 했으면 좋겠습니다.
봉신

이봉신보건소장

저기 보건소장 잠깐 말씀드려도 되겠습니까?

조회선위원

네.
봉신

이봉신보건소장

사실 저희 보건소위생과 직원이 과장 포함해서 열일곱입니다. 그런데 일반음식점이 3,685개소입니다. 사실 그것만 하는 것이 아니라 공중위생업소가 5,472개입니다. 사실은 그런 것까지 여력은 안 됩니다. 그래서 아까 과장님 말씀하신 것처럼 그건 업주의 사실은 양심과 이런 것이거든요. 그래서 위원님이 말씀하셔도 안 되는 것처럼 저희가 말해도 안 됩니다, 그건. 왜냐하면 그래서 대부분 저희가 위생교육으로 1년에 한 번씩 식품접객업소라든지 공중위생업소들 1년에 한 번씩 교육을 합니다. 그럴 때 저희가 위생교육은 꼭 이런 말을 합니다. 저희도 갈 때는 위생과 직원일지라도 이런 음식이 나올 경우도 있습니다. 그럴 경우에 저희는 그냥 다 엎고 나와요, 저희 직원들은요. 거기를 다 모아요, 반찬을. 그래서 실질적으로는 이론적으로 사실 이게 하면 안 되고 다 주민들이 스스로 지켜야 되는 부분이고 업주들이, 그런데 저희 17명, 16명 가지고는 이것만 하는 것이 아니라 식중독, 굉장히 많거든요. 그리고 또 뭐냐 하면 업소들이 들어 갈 때 신고 이런 것 다 저희가 받습니다. 영업정지 하는 것 다 저희가 행정처분합니다. 그렇기 때문에 사실은 그런 부분은 좀 이해를 부탁드리고 주민들한테 저희가 많이 홍보해서 업주들한테 해서 스스로 관리할 수 있도록 저희가 많은 노력을 하겠습니다.

조회선위원

주민들은 음식을 한 곳에 모으는 그런 것을 자꾸 얘기를 해야 되겠네요, 저희들끼리는요?
봉신

이봉신보건소장

네, 그렇죠.

조회선위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김명찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명찬위원

소장님 그리고 또 민임준 보건위생과장님 고생 많으십니다. 위원님들이 다 말씀하셨는데 제가 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 우리 중랑구는 강남이나 송파나 서초나 이런 데처럼 유흥밀집지역은 없죠?
임준

민임준보건위생과장

네, 김명찬 위원님 질의에 대해서 보건위생과장이 답변드리겠습니다. 유흥주점 밀접지역이 없습니다. 강남이나 서초에 비해서 많이 사실은 빈약합니다.

김명찬위원

그럼으로써 위생과장님도 많이 도움이 되시고 하겠지만 저는 아까 보건소장님이 말씀을 잘 하셨어요. 주민 스스로의 자립적인 의지가 중요합니다. 하지만 저는 또 이렇게 생각해요. 지금 주요업무현황 10쪽을 보시면 야간단속반이 우리가 세 분이 하잖아요. 공무원 3명, 시민단체 1명, 경찰 1명이 단속을 하고 있지 않습니까? 그렇죠?
임준

민임준보건위생과장

네.

김명찬위원

이게 몇 시부터, 20시부터 23시 30분까지 합니까?
임준

민임준보건위생과장

네, 20시부터 23시 30분까지 정해놨는데 그 이후까지도 합니다.

김명찬위원

세 분이 단속할 때 경찰이 꼭 참여를 합니까?
임준

민임준보건위생과장

경찰이 참여할 때도 있고 경찰이 바쁘면 참여 안 할 수도 있습니다.

김명찬위원

제가 아는 바로 거의 안 할 거예요, 경찰은. 그러니까 단속이 사실상 주민 1명하고 공무원 2명하고 밤새도록 단속해도 효과가 안 나와요. 그렇죠? 계도 입장이라고요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 물론 계도도 중요합니다. 그렇지만 이것이 우리가 퇴폐ㆍ변태업소가 일반음식점에서 한 20개소 가까이 있다고 말씀하셨잖아요. 사가정역 주변에 몰려 있습니다. 그렇죠, 찻집이나 이런 데? 그러면 그 사람들은 9시나 10시에는 잘 영업을 안 합니다. 12시 넘어야 시작을 해요, 술 취한 사람을 위주로. 또 일반공무원들이 가서 잘못 건들면 아주 망신을 당하고 나와요. 공무원인지 알면서도 우악 지르는 위압감에 단속하기가 실제로 어려워요. 그래서 저는 이렇게 한번 제안을 해 봅니다. 단속이 이게 공무원 두 명이 가서 될 일이 아니고 소비자식품위생감시원이 있지 않습니까? 최소한 5명 이상 경찰이 끼어도 5명 이상 가면 저는 이렇게 생각해요. 변태ㆍ퇴폐업소에 대해서는 청장님 방침을 정해서 한 번은 시정을 해 주는 겁니다, 경고를. 또 두 번째도 해 주고 그리고 세 번째는 경찰하고 합동해서 가차 없이 쳐줘야 돼요. 저는 그렇게 생각해요. 물론 주민이 먹고 살기 위해서 여러 가지 해서 하는데 꼭 고등학생 미성년자만 12시 넘어서 술 취한 애들 강제로는 아니지만 이상하게 유혹해서 끌고 들어가는 집이 있어요. 그럼 진짜 공무원들이 나가서 어려워요. 10명 이상이 나가야 돼요, 집 하나 하려면. 저도 동대문에서 장안동을 한번 단속을 했는데 겁이 나서 못합니다, 장안동 같은 곳 옛날에. 그런데 우리 중랑구는 그렇지는 않아요. 하지만 진짜 처음에는 계도를 해 주고 받아야 돼요, 계도를 해 주고. 또 두 번째 한 번 더 경고를 해 주고 그리고 세 번째는 가차 없이 영업정지를 치고 또 영업정지를 칠 때는 확인을 해 줘야 돼요. 영업정지를 쳐도 퇴폐ㆍ변태업소는 콧방귀도 안 뀝니다. 또 해요. 그런 경우 안 들어 보셨어요, 과장님? 그래요, 과장님 들어 보시면 대개 콧방귀도 안 뀝니다. 변태업소는 영업정지 때려도 또 해요. 그러니까 아까 제가 다시 한 번 말씀드리면 이것은 많은 인원이 한 번을 나가더라도 진짜 10명 이상이 나가줘야 돼요, 싸줘야 돼요, 그 집을. 그리고 계도하고 경고 주고 그 다음에는 두 번을 걸려서 세 번째 걸렸을 때는 진짜 가차 없이 쳐줘야 돼요. 그게 우리 일반 동네 주민들 입장도 상당히 좋습니다. 그런데 이것은 또 이런 문제가 있습니다. 과장님 혼자서 계도하고 그러면 잡아놓고 조치를 안 하면 공무원으로서도 문제가 있잖아요. 그런 것은 청장님 방침이나 이렇게 방침을 받아서 그런 차원으로 해서 근절을 시키겠다는 의지가 없으면 사실 경찰서장님도 의지가지고 하기도 힘든 일이에요. 그런데 그런 1차, 2차, 3차적으로 해서 진짜 본인이 더 이상 봐달라는 말을 못할 정도의 심정을 갖도록 해서 쳐줘야 되지 않을까 저는 이렇게 생각하는데 우리 과장님 생각은 어떠신지?
임준

민임준보건위생과장

김명찬 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 제안해 주신 그 내용에 대해서 감사하고요, 노력을 해보겠습니다, 제가.

김명찬위원

김명찬 위원입니다. 하시다 보면 과장님이나 직원에 대한 협박이 많이 들어 올 거예요. 그러니까 미리 사전에 공지를 하고 하면 좀 더 효율적이 아닐까 저는 이렇게 생각을 합니다. 그런데 세 명이 나가서 한 바퀴 돌고 피곤하기만 해요, 실적도 없고 잡을 수도 없고. 이상입니다. 한번 잘 좀 검토해 주셔서 보건위생과 직원들이 야간에도 고생하고 또 낮에도 업무보고를 받으러 나오고 어제 밤새도록 한 것에 대한 보고서도 작성해서 할 텐데 보건위생과 직원들 고생 많으신 것에 대해서 감사드리고 앞으로도 좀 그런 사항을 계획적인 사항으로 한번 추진해 주십사 하는 말씀으로 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 보건위생과가 하시는 업무가 특수성이 있다 보니까 저희 위원님들께서 참 걱정 반, 염려 반, 위로 반 이렇게 해 드리는 것 같아요. 특히나 주민들을 직접 상대를 하시는 민원업무를 하시면서 그 중에서 적발을 하셔야 되는 입장이기 때문에 많은 어려움이 있으시리라는 것은 저희가 충분히 짐작은 합니다. 그럼에도 불구하고 본예산의 행정적인 관리를 하기 위한 예산은 참 거의 맨 뒤를 차지하는 하위권의 예산을 가지고 운영을 하시는 과임에도 불구하고 사업은 또 많아요. 그 이유는 특별기금에서 하는 사업이 있으시기 때문에 그 사업을 또 같이 병행을 하셔야 하는 어려움이 있다라는 것을 본 위원이 알고서는 참 많이 안타까움을 느끼는 과이기도 합니다, 실은 이 과가. 그래서 제가 건의를 드려서 이게 개선이 될 수 있을지는 확답은 할 수 없겠으나 이 자리에 지금 자리하고 계시는 과장님이나 소장님께서 이렇게 적은 인원으로 중랑구 전체의 식품, 보건, 어떤 위생 이런 부분을 관할하는 과에서 기금으로 해야 하는 의무는 아니지만 꼭 어떻게 해야 되는 사업이 너무 종류가 많은 것 같아요, 제가 볼 때는. 그러다보면 직원분들이 보건위생과에서 원래 처리해야 할 업무보다 서류작성이나 보고해야 되고 실적을 내야 되고 하는 사업에 좀 너무 많이 시달리시는 게 아닌가 하는 생각을 해 봅니다. 또 그렇게 그런 업무를 많이 하시다보면 저희가 감사 때 기왕에 적은 예산이고 큰 예산을 떠나서 예산을 들여서 한 사업에 대한 감사는 안 할 수가 없거든요. 그래서 좀 단기적으로 이렇게 전환될 수 없다라는 것은 저도 느끼지만 좀 장기적으로 계획을 세워서 보건위생과가 제대로 보건위생과의 기능을 먼저 수행을 하고 그게 남았을 때 기금에서 새로운 사업을 국가나 시에서 자꾸 새로운 이 사업이 나오잖아요. 그러한 사업을 하게 되는 경우를 지금 보건소를 전반적으로 소장님한테 보건지도과하면서 한번 말씀을 드리려고 했지만 결론적으로는 한 사업인데 이름을 달리한 사업들이 참 많아요. 주관과를 정해서 좀 업무를 줄이는 것도 제대로 제 업무를 효율적으로 하시게 하는 한 방편일 수도 있을 것이라는 제안을 먼저 좀 드립니다. 그래서 이런 부분은 해당 과장님도 좀 회의를 하실 때 건의를 하시고 소장님도 한번 업무를 효율적으로 어떻게 과연 업무분장을 해야 효율성이 있는가라는 좀 고민도 한번 심각하게 해 보실 필요가 있겠다라는 생각을 합니다. 이런 제안을 드리는 이유는 본 위원이 식품안전기금에 가서 심의를 하다보면 사업은 하셔야 되는 건 맞아요, 왜냐하면 기금 관리하는 과가 이 과니까. 그런데 구조적인 문제를 조금 개선해 봄직 하다라는 생각도 저는 들었습니다. 그래서 새로이 임기를 시작하는 것이기 때문에 제안을 드리는 것이고요, 지금 여기서 만약에 이전에 연구검토를 하셨다면 답변이 있을 수 있겠지만, 했었다면 만약에 지금도 이렇게 시행할 수밖에 없다는 무슨 어려움이 있다면 그런 답변, 또 아니면 앞으로 검토해 볼 계획이 있으실 것이라고 판단이 들면 그것에 대한 답변을 먼저 과장님 듣고요, 그리고 소장님께 답변을 간단히 듣겠습니다.
봉신

이봉신보건소장

보건소장이 먼저 말씀드리겠습니다. 왜냐하면 지금 나트륨저감화라든지 이런 것은 보건위생과에서는 음식점에 관해서 하고 또 이제 보건지도과에서 일반주민들에 대해서 하고 이래서 똑같은, 제목은 같지만 대상자가 다른 경우 과가 달리하는 경우도 있고 또 이제 같은 과라도 팀이 다른 경우, 같은 내용을 하지만 팀이 다른 경우도 있는데 사실 위원님께서 말씀하신 고민을 저희도 계속하고 있습니다. 왜냐하면 저희는 그래서 이게 어떻게 명확하게 이 사업은 여기서 하고 네가 하고 이 팀에서 하고 이런 것이 안 되는 게 우리 한 사람을 대상으로 해서 한 가정을 대상으로 해서 여러 가지가 거기에서 이루어지고 영양이라든지 운동이라든지 이런 게 다 같이 한 사람을 대상으로 해야 되기 때문에 이것을 나누기가 아주 어렵더라고요. 고민을 안 한바는 아닙니다. 그래서 수시로 이것을 어느 사업을 또 어디에서 해야 되느냐 이런 것들이 고민이 많은데 결국은 어떤 식으로 하느냐면 같이 연결해서 각 과가 다르더라도 이러한 대상자를 중심으로 해서 같이 들어가자 이렇게 지금 얘기가 되고 있습니다. 이것은 굉장히 영원한 숙제인 것 같아요, 이게 어디는 이 사업은 여기에서만 해야 되고 이런 것들이. 그래서 위원님께서 제가 실례를 든 것은 나트륨저감화사업 같은 경우도 이름은 똑같은데 보건위생과에서도 하고 보건지도과에서도 합니다. 대상자가 다르고 음식점이고 하나는 일반주민이고 이렇기 때문에 이것은 참으로 저희도 복잡합니다. 그리고 복지부나 시에서 내려올 때도 굉장히 복잡합니다. 그래서 저희 밑에서 이것을 해결하기는 참 어렵다는 생각이 들고요, 이것은 계속 패러다임이 바뀌면서 그때그때 대상자를 위주로 할 것이냐 생애주기별로 할 것이냐 이런 것은 굉장히 고민이 많이 있습니다. 그래서 고민 안 한바가 아니고 또 영원한 저희 숙제이기도 하고 이런 것을 말씀을 드립니다.

은승희위원

과장님 어떻게 소장님 답변으로 대신 하시겠습니까 아니면 해당 과에서 느끼신 바를 한번 말씀하시겠습니까?
임준

민임준보건위생과장

소장님 답변으로 대신하겠습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 저희도 같이 느껴요. 우리 소장님께서 영원한 숙제라고 얘기를 하시는데 영원한 숙제라는 얘기가 자칫 잘못 들으면 해결할 수 없는 숙제처럼 들려요. 영원한 숙제라는 표현은 문제를 해결하기 위한 답변으로는 저는 조금 적극성이 부족하다라는,
봉신

이봉신보건소장

지속적인 숙제,

은승희위원

네, 부족하다고 느끼고요, 제가 모르고서 이런 질의를 드리고 답변을 하시라는 것은 아니고요, 저희 입장에서 봤을 때는 집행을 하시는 분에서는 대상이 다르기 때문에 그러한 어려움이 있어서 해야 된다, 저희가 봤을 때는 보고처가 다르기 때문에 할 수밖에 없다라는 답변으로 들리는데 주민 입장에서는 그러면 전문성에 있어서는 그 사업에 대한 도대체 하는 목표 전문성에 있어서 결여되는 점은 저희로서는 염려를 안 할 수가 없습니다. 또 비슷한 사업을 나눠서 함으로 해서 예산의 낭비도 분명히 있을 수 있고요, 계획도 따로 짜야 돼서 우리 공무원들의 좋은 아이디어와 좋은 시간을 낭비할 수도 있고요. 그래서 저는 이런 것에 있어서 효율적인 점을 개선을 해서 가능하면 그 업무는 업무분장을 한 과에 집중을 시켜줘서 했을 때 저는 효과가 더 높아질 수도 있겠다라는 기대를 조심스럽게 해본다는 것이고, 현장에서는 당연히 이게 시어머니 다르고 시아버지 다르고 이러면 다 다를 수 있겠다라는 것은 저도 알아요, 저희 나라의 행정의 문제라는 것은. 그런데 그것도 역시 적극적으로 상부에 건의를 하세요, 현장은 이렇게 어렵다, 이런 일을 하기에는. 시달이 되는 것 그냥 ‘이것 또 하래.’ 해서 그냥 마구잡이로 시행하지 마시고 시행은 할 수 밖에 없어서 하시되 보고서를 내실 때는 적극적인 의견을 개진을 하셔서 앞으로 영원한 숙제가 아니라 점차 해결될 수 있는 그러한 과제로 남아가기를 저는 조심스럽게 기대를 해봅니다. 그 부분에서 답변은 안 들어도 제가 어떤 어려움이 있다는 것은 충분히 짐작이 가니까요, 먼저 동료 위원님들 질의하신 것에 있어서 간단하게 보충질의를 드리고 본 위원이 질의하도록 하겠습니다. 저희 동료 위원님들께서 보건위생과에서 지도단속, 계도 또 어떻게 점검하는 것에 대해서 우려를 많이 보여주셨는데 역시 우리가 행정인력은 한계가 있고 도움을 받기 위해서 보건위생과에서 소비자식품위생감시원을 현재 기준 104명을 꾸려서 운영을 하고 계세요. 이 운영단을 명단을 제가 좀 받아봤는데 여기에 보면 대학생식품안전단도 있고요, 학부모식품안전단도 있고 부정불량식품단속안전단도 있고 야간단속 또 시니어감시단 뭐 이렇게 다 있습니다. 대학생식품안전단은 보건위생과에서 어떠한 업무를 도와주고 있나요?
임준

민임준보건위생과장

은승희 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 대학생은 뭐냐하면 학교에서 공부하면서 같이 우리와 아이디어도 좀 내주고 같이 사업을 학교하고 협력해서 하자는 뜻으로 위촉을 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 보건소에서 하시는 사업 중에 관내에 있는 학교, 서일대학교하고 연계해서 하시는 사업이 많다는 것은 저도 알고 있고요, 서일대학교 한 군데 있다보니까 조금 벗어난 지역에서도 용역도 주는 것도 제가 결과를 보고로 받았고 그렇습니다. 그런데 사업을 같이 하기 위해서 협력을 맺는 것까지는 일의 성격상 하실 수 있는데 사업을 하시는 분이 감시단으로 감시원으로 들어왔다, 이것은 감시원의 성격을 이분들이 하시나요?
임준

민임준보건위생과장

우리 직원들하고 점검을 나갈 때 대학생소비자식품위생감시원하고 같이 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 대학생소비자식품위생감시원하고 같이 나갔던 실적이 있으세요, 보고서가 있으세요? 있으시면 저희한테 자료를 좀 주세요.
임준

민임준보건위생과장

네.

은승희위원

대학생감시원이 같이 나가서 지도점검을 했던 실적이 있으면 저한테 주시면 아, 이렇게 감시원이 14명의 인원을 차지하고 있는데 이 사람들을 정말 다른 감시와 다른 계도를 하기 위해서 필요한 것으로 바꾸는 게 좋을지 아니면 이 역할을 제대로 하고 있는지 저희가 판단할 수 있을 것 같습니다. 이 감시원을 통해서 사업을 한 것 말고요, 이 감시원들이 감시원 역할을 한 것, 그것 저희한테 보여줄 수 있는 자료가 있으면 좀 주시기를 바랍니다. 가능하시겠지요?
임준

민임준보건위생과장

네, 그 내용은 많이는 안 했지만요, 학생들과 같이 학생들 경험도 살릴 겸 해서 한 것입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 학생 경험 살리는 건 학생들한테 의견을 수렴하시면 돼요. 학생들이 감시단으로 들어왔을 때는 감시단 역할을 해주어야 되는 거예요. 아니면 감시단을 못하면 감시단에서 빠지는 게 맞다고 본 위원은 생각을 합니다. 구성에 필요해서 소비자식품위생감시원에 대학생모니터나 대학생의 의견을 듣기 위해서 필요로 해서 구성에 꼭 필요하다면 정말 최소 적정인원만 하셔야지, 이렇게 한 10% 이상을 차지하는 이 비율로 감시단을 차지하고 있으면 다른 데서 도움을 받아야 될 분이 그만큼 줄어드는 것이 되지 않습니까? 어쨌든 이 감시원들이 하셨던 활동을 저희한테 주시고요, 그 활동사항을 보고 그 부분은 저희가 앞으로 개선해야 될지 아닐지 판단을 하도록 하겠습니다. 그렇게 해주시겠지요, 과장님?
임준

민임준보건위생과장

네.

은승희위원

또 자료를 주실 때 2013년도 4월 달에 위촉되신 분들이 현재 저한테도 자료가 있고요 또 일부는 2013년도 9월 달에 위촉이 되셨어요. 한 번 이렇게 위촉이 되시면 임기는 보통 얼마입니까?
임준

민임준보건위생과장

임기는 2년입니다.

은승희위원

아, 2년입니까?
임준

민임준보건위생과장

네.

은승희위원

그래서 아직 2년 다 만료가 안 되고 그럼 추가로 9월 30일 날 위촉하신 서른세 분 이 분들은 그 전에 위촉이 되셔서 재위촉 되신 분들이 주로 많이 있으십니까 아니면 신규로 위촉되신 분들이 많습니까?
임준

민임준보건위생과장

신규로 위촉됐습니다.

은승희위원

100% 신규이십니까, 서른세 분이, 지금?
임준

민임준보건위생과장

네, 신규입니다.

은승희위원

그럼 새로 서른세 분이나 신규로 감시단을 위촉하시느라고 참 애쓰셨네요, 요즘 이런 감시원 모집하기가 쉽지 않은데. 그런데 그 중에는 저희가 성함을 많이 들어본 분들도 끼어 있으세요. 그런 분들은 여러 가지 일을 병행하시느라고 참 애쓰시겠어요. 어떻게 관에서 하는 일을 이렇게 각 과의 일을 다 하시는지 모르겠어요. 반대로 얘기하면 이분들이 과연 이 업무를 수행하시나 염려가 됩니다. 현재 위촉되신 104명의 활동영역을 한번 거시적으로 검토를 해보세요. 실질적으로 이 감시원들이 감시원 역할을 하실 수 있는 분들인지, 추천을 어디서 받으셨는지까지는 저희들이 여쭤보지 않겠습니다. 자체 내에서 감시원들의 다른 활동을 하시는 내역을 한번 설문이나 조사를 하셔서 정말로 실질적으로 감시원 역할을 해주실 분들을 앞으로는 위촉을 해주시기를 당부를 드리겠습니다. 참고 하시겠습니까?
임준

민임준보건위생과장

네, 검토해서 잘 위촉을 하겠습니다.
봉신

이봉신보건소장

관련해서 이렇게 많이 한 것은요, 서울시 인센티브가 걸려있어서 저희가 많이 하게 되었습니다.

은승희위원

늘 인센티브가 문제에요. 알고 있습니다. 인센티브가 문제지만 그래도 감시원으로 위촉을 해서 제 역할을 하게 하시려면 아주 바쁘신 분들은 못해요, 못하세요. 정말 정예요원이 됐더라도 그분들을 좀 더 앞으로 저희가 모셔서 할 수 있도록 추진을 하시는 게 해당 과에서 하셔야 할 일이라고 생각을 합니다. 보충질의는 좀 전에 과장님이 답변하신 것으로 그렇게 개선될 것으로 생각을 하고 마치고요, 본 위원이 보건위생과 사업을 몇 가지 검토하는 중에 참 이름도 좋고 사업계획도 좋고 한 사업을 여러 가지를 발견을 했어요. 그 중에 안전밥상프로그램, 건강식단체험프로그램, 온차림반차림사업, 찾아가는 어린이식품안전교육 등등 해서 참 사업이 많으세요. 이런 건 모두에 말씀드렸던 그 부분하고 연계되는 부분은 자체적으로 고민을 해주시기를 바라겠고, 저도 그런 것을 제안을 하면서도 보건위생과에서 사업은 당분간은 계속하실 수밖에 없다라는 것은 저도 알기 때문에 한 가지 사업에 대해서 제안을 드리고자 합니다. 저한테 주신 자료를 보면 안전밥상프로그램이나 건강식단체험프로그램을 하시고자 계획을 세우고 또 웰빙식단사업도 하시겠다 계획을 세워서 실질적으로 예산도 많은 금액은 아니지만 다 편성을 하셔서 집행을 하시고, 너무나 다행스러운 것은 평가까지 다 자체적으로 내신 것 같아요. 그래서 어려움을 제가 볼 수가 있었습니다. 사업을 하시고자 했으나 어려움이 있어서 많은 부분이 처음 계획 세웠던 것에서 달라졌어요, 대상도 달라지고 방법도 달라지고 이랬습니다. 물론 이런 시행착오를 거쳐야지 좀 더 좋은 접근을 해서 결과를 낼 수 있는 방법으로 갈 수 있다라고 저는 생각을 하는데 한 가지 사업에 있어서 조금 견해를 달리하는 게 있어서 제안을 좀 드리고자 합니다. 냠냠쑥쑥 튼튼안전밥상체험프로그램이라는 것을 운영을 하셨지요, 과장님?
임준

민임준보건위생과장

네.

은승희위원

간략하게 이 사업을 해보시고 어떻게 개선해야 되겠다라고 자체 평가를 내리셨는지 답변하여 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

은승희 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 냠냠쑥쑥 튼튼안전밥상은 사실은 우리가 참 좋은 취지로 됐는데요, 어린이집에서나 어린이들도 참 좋아했는데 예산이 좀 많이 드는 편이고 식당에서 지원을 많이 안 합니다. 제가 보기에는 식당에 이미 차려진 식당이기 때문에 거기에서 교육도 시키고 밥상을 잘 차려줘서 어린이들이 앞으로 커서도 잘 건강관리가 될 수 있도록 하자는 취지였었는데요, 예산도 많이 들뿐더러 식당을 운영하시는 분들이 이걸 어려워하십니다. 그래서 사실은 현장에 어린이집을 찾아가서 간식을 주면서 영양사가 교육을 직접 시키는 것으로 바꾸었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 참 프로그램이름부터 그래요, 체험프로그램인데, 이게 지금 대상을 어린이집으로 바꾸셨단 말이에요. 그런데 어린이집 식단은요, 어린이집이 내원하는 내내 안전하고 건강식단으로 짜여 있어요, 그래야지 또 정상이고요. 어린이집 식단을 우리 보건소에서 따로 건강식단, 안전식단으로 바꾸어야할 만큼 식단에 문제가 있다면 그럼 그 어린이집 식단에 문제가 있는 것이라고 저는 생각을 합니다. 과장님 견해는 어떠십니까?
임준

민임준보건위생과장

현장경험을 해보라는 뜻으로 어린이집에서만 계속 식사를 했는데 어린이들 돌아가면서 한 번 정도는 가공식품이나 이런 첨가물에 대해서 교육도 시키면서,

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 제가 알아요, 아는데 그렇게 해서 2013년도 해봤더니 어려워서 2013년도에 ‘어린이집으로 변경하여 확대 추진함’ 이렇게 주셨잖아요. 그런데 이것은 어린이집에 가서 경험을 하는 것은 아니지 않습니까? 어린이집 원아대상으로 그 어린이집에서 하는 것은요, 그 자체 식단이 완벽해야 되는 거예요. 그래서 이 사업은 어려움이 있더라도 체험을 하기 위해서 하면 원래 당초 목적대로 하셔야 하고 아니면 평가를 했을 때 그런 어려움이 있다고 하면 다른 사업으로 전환하시는 게 저는 맞다라고 봅니다. 더불어 여기에 지금 만족도조사나 이런 것을 보면 2013년도에 이미 어린이집 어린이들을 대상으로 상봉동 소재 일반음식점에서 한 번 했고요, 여기에 대해서 식품첨가물에 대한 이해 정도를 설문을 하셨어요. 식품첨가물에 대한 이해 정도, 가공식품 섭취에 대한 태도, 어린이들한테 이것 알아듣던가요? 어린이집 어린이들이 식품첨가물에 대한 이해 정도하고 가공식품 섭취에 대한 태도, 이것 어린이들한테 설문 응답이 객관적이었다고 평가하십니까?
임준

민임준보건위생과장

전문영양사가 교육을 시켰거든요. 소비자식품위생감시원을 위촉할 때 전문영양사를 위촉을 시켰어요. 그래서 그 영양사가 사실은 애들이 알아듣기 쉽게 만약에 딸기우유라든가 딸기우유에는 딸기가 없다, 가공첨가물이 들어있다는 이런 식으로 교육을 시켰기 때문에 애들이 알아들었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 딸기우유를 설명해 주시니까 쏙쏙 들어오네요. 그것은 따로 설명 안 해도 다 알아요, 요즈음 엄마들이 어떤 엄마들인데요. 그걸 예산 들여서 하실 필요까지는 없어요. 저는 이렇게 생각을 합니다. 프로그램에 대한 만족도조사에서 ‘또 참여하고 싶다.’가 무려 92%가 나왔어요. 이것은 어린이들 의사인지 영양사 의견인지 저는 심히 궁금합니다. 그래서 저는 그렇게 생각을 해요, 저도 자녀를 키워봤는데 지금 우리 보건위생과에서 이 프로그램을 하는 취지는 어린 아이들이 어렸을 때 식품첨가물이나 가공식품에 너무 익숙해져 있으면 성인까지 그 식단이 그렇게 가게 되니까 어렸을 때부터 식품안전교육 내지는 미각형성을 도움을 주고자 하는 취지라고 저는 생각을 해요. 그리고 불량식품이나 가공첨가물이 많이 들어간 것에 대해서 아이들을 지키기 위한 취지라고 저는 생각을 합니다. 맞으시지요, 과장님?
임준

민임준보건위생과장

네.

은승희위원

저는요, 이 대상이 초등학생으로 전환되는 게 더 효과적일 거라고 생각을 합니다. 왜냐, 어린이집에 가는 어린이들은요, 본인이 따로 어디 가서 그런 첨가물이 많이 들어있는 식품을 사서 먹지 않아요. 다 부모들이 사서 간식을 제공을 하고 어린이집에서 제공을 합니다. 이것을 염려해야 되는 단계는 초등학생 때부터 이제 조금씩 용돈을 받아서 자기 혼자 그것을 구매할 수 있는 나이가 되어가면서 이것을 좀 염려를 더 해야 되는 것이지 이미 그 또래 어린이집에 있는 또래의 아이들은요, 집에서 아침 먹고 엄마들이 차에 태워서 원에서 보호하고 다시 또 오면 보호자들 손에 들어갑니다. 그래서 이 부분은 앞으로 사업을 꼭 하셔야 된다면 대상을 좀 바꿔볼 필요가 있겠다고 저는 생각을 했습니다. 이 자리에서 답변을 하시기가 곤란하지 않다면 과장님이 본 위원이 제안한 것에 대한 의견을 듣도록 하겠습니다.
임준

민임준보건위생과장

위원님이 제안해 주신 것에 대해서 검토를 적극적으로 해보겠고요, 사실은 7살 아이들 대상으로 우리가 했거든요. 학교 들어가기 전에 바로 본인들이 많이 가공식품을 사먹을 나이가 됐으니까 학교에 들어가면 본인들이 스스로 사먹으니까 그전에 교육을 시켰는데요, 앞으로 우리가 한번 초등학생을 하는 것으로 검토를 해보겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 여기 대상자를 보면 원아만 있는 것이 아니고 원아 및 학부모예요. 그렇죠? 원아 및 학부모, 그러면 원아 우리가 그냥 보편적으로 생각을 했을 때 50:50으로 봤을 때 이게 어린이들한테 이 영향을 미치는 사업이다라고 저는 점수를 더 드리기가 힘들어요. 그래서 대상을 조금 전환을 하면 본인들의 의견을 충분히 하고 본인들한테 그런 기회를 더 줄 수 있다라는 차원에서 제안을 드린 것이니까 검토해 보신다고 했으니까 한번 검토를 해보시고요, 2014년도 사업에 이미 진행을 하셨고 ’15년도 것도 거의 아마 계획을 세우셨을 텐데 큰 무리가 없으시다면 좀 많은 이 사업의 목표가 달성되는 쪽으로 전환을 해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 마지막으로 자료 한 가지만 요청을 하면서 마치도록 하겠습니다. 수감서류 12쪽을 보면 모범음식점 지정을 하시는 과정에서 지금 현재 제가 알기로는 음식협회에서도 모범음식점 지정에 대해서는 상당히 의견이 엇갈리는 것으로 알고 있어요. 그런데도 이것 역시 계속 추진을 하고 계시고 또 해당이 되면 더 지정을 늘려주시고 있는데 위원회 심의를 하신다고 이렇게 보고서에 되어 있더라고요. 그런데 제가 어떤 위원회에서 심의를 하시는지를 모르겠어요. 그래서 이 위원회가 구성이 되어 있으면 위원회 구성 명단하고요, 보통 어떤 심의를 하시는지 그것에 대해서 저희에게 자료를 제출해 주시기를 바라면서 본 위원은 질의를 마치도록 하겠습니다.
임준

민임준보건위생과장

은승희 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다.

은승희위원

답변 안 하셔도 돼요, 자료주세요.
임준

민임준보건위생과장

이건 협회에서 하기 때문에요, 우리가 협회 가서 저도 위원으로 가서 하는 것이거든요. 모범음식점은 협회에서 관리를 하는 것입니다. 우리가 점검이나 이런 것은 하지만 위원회는 음식점협회에서 하는 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 굳이 답변을 하시니까 제가 또 한마디 나가잖아요. 그러면 위원회 심의라고 쓰시면 안 되지요, 협회 심의라고 쓰셔야지요?
임준

민임준보건위생과장

바꾸겠습니다.

은승희위원

그렇지요?
임준

민임준보건위생과장

네.

은승희위원

이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

장시간 수고 많으십니다. 김윤수 위원입니다. 행정사무감사 기간이기 때문에 자료를 요구하겠습니다. 감시단 104명 2013년, 2014년 단체면 단체, 개인이면 개인 해서 명부 좀 주시고 그분들이 활동한 내역, 횟수, 업소도 대상에 일반음식점도 있고 유흥주점도 있고 다양할 거예요. 횟수 해서 또 활동비 나간 내역하고 또 10쪽에 5개 반 운영해서 나간 점검반 편성외의 활동사항, 시민단체는 어떤 단체, 어떤 개인인지 그것도 해서 세부적으로 정확하게 해서 자료를 우리 위원들한테 전부 배부해 주세요. 바쁘시지만 가능하겠지요?
임준

민임준보건위생과장

네, 하겠습니다. 작성해서 드리겠습니다.

김윤수위원

끝으로요, 소장님 혹시 보건소에 대한 매체를 통한 홍보비 같은 그런 예산이 있습니까?
봉신

이봉신보건소장

매체라 하시면 신문이라든지 이런 것 말씀하시는 건가요?

김윤수위원

신문이나 방송.

은승희위원

버스에도 하잖아요.

김윤수위원

어쨌든 홍보를 할 수 있는,
봉신

이봉신보건소장

홍보비는 각 과마다 다 있습니다.

김윤수위원

전체 얼마나 됩니까, 보건소?
봉신

이봉신보건소장

그것은 제가 정확하게 모르겠습니다.

김윤수위원

아까 나트륨저감사업 같은 경우에는 모든 구민이 다 공통된 사항이에요. 저도 구청 로비에서 참여해봤는데 그때부터 소금 적게 먹겠다고 자꾸 생각이 나더라고요. 그래서 지금 물론 소식지에는 이런 것이 나가지요, 정보가?
봉신

이봉신보건소장

네, 맞습니다.

김윤수위원

모든 구민들이 관심이 드는 것은 소식지도 활용하시고 이렇게 홍보도 좀 강화해야 되지 않나 이렇게 생각합니다.
봉신

이봉신보건소장

보건소장 말씀드리겠습니다. 매체를 통해서 하는 것은 저희가 홍보비가 없고요, 대부분 리플릿 종류고 거기에 관련된 휴대용품 같은 것에 들어있는 게 대부분 홍보비고요, 아까 은승희 위원님께서 말씀하신 버스에 하는 것은 금연이라든지 절주 이것이 1년에 한 번 있을까 말까 이 정도고 홍보비가 그렇게 많지가 않습니다, 저희가.

김윤수위원

그러면 버스에 하면 홍보비가 나갑니까?
봉신

이봉신보건소장

네, 버스에 부착할 때 홍보비 나갑니다.

김윤수위원

그러니까 그것을 한 가지만 하지 마시고 계절적으로 이렇게 홍보비를 더 편성하셔서 우리 구민 건강에 대한 것은 많이 해주시라 그런 부탁입니다.
봉신

이봉신보건소장

저희도 그것을 원하는데요, 그게 굉장히 돈이 비쌉니다. 그래서 홍보비가 그렇게 그런 식으로 나갈 수 있는 비용은 안 된다고 말씀을 드리겠습니다.

김윤수위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 보건위생과 소관 업무에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시07분 감사중지

14시34분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 보건지도과에 대한 행정사무감사를 진행하겠습니다. 보건지도과장은 나오셔서 담당주사 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

보건지도과장 시연숙입니다. 보건지도과 2014년 주요업무현황을 보고드리겠습니다. 보고드리기 전에 보건지도과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이미란 모자보건팀장입니다. 류복현 건강증진팀장입니다. 이복희 정신보건팀장입니다. 이경숙 건강도시팀장입니다. 먼저 주요업무현황을 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 보건지도과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 중랑구의 보건지도를 위해서 또 각종 예방접종을 위해서 불철주야 고생하시는 시연숙 과장님을 비롯한 담당직원 여러분들 상당히 노고가 많습니다. 사실 여러 가지 고생하시는 줄은 잘 알고 있지만 행정사무감사인 관계로 우리가 다시 한 번 새로운 사업이 있다면 또 시행될 여러 가지 부분이 있다면 같이 고민하고 해서 새롭게 변화되는 중랑구를 마련하고자 같이 이렇게 한다는 것을 먼저 말씀을 드리고 소문 들어서 익히 알겠지만 제가 세외수입에 대한 부분은 전체적으로 지금 다 해당 행정재경위원회는 다 물어봤어요. 그래서 다 했는데 좀 세외수입에 대한 부분을 잘못 인식해서 하는 경우도 발견할 수 있었고 또 해당 과에서 제도적으로 조금 지침서를 마련해서 세외수입에 대한 관, 항, 목에 대한 부분을 조금 정리할 필요도 있었는데도 불구하고 정리를 안 해서 하는 그런 경우도 있었고요 또 그다음에 경상적세외수입 그러니까 세외수입에 대한 부분을 예측할 수 있음에도 불구하고 그냥 임시적세외수입으로 넣어서 관리했던 그런 내용에 대한 부분도 같이 발견할 수가 있었습니다. 그런데 우리 보건지도과는 세외수입 목표가 하나도 없어요, 2013년도 기준으로 본다면. 그런데 200만 원 정도 부과해서 약 200만 원 다 거둬들였어요. 그런데 그 내용을 보니까 ‘국민건강진흥법 위반과태료’ 이렇게 써 있어요. 그래서 국민건강진흥법 과태료가 어떤 것인지 먼저 설명해 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

왕보현 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 우리 과에서 운영하는 금연사업을 하고 있는데 국민건강증진법에 의해서 금연구역에서 흡연을 하게 되면 과태료를 부과하게 되어 있습니다. 그런데 이 사업은 국민건강증진법은 2005년도에 제정되어 있었지만 이 과태료 부과에 대한 것은 2012년 12월부터 과태료를 부과하게 되어 있는데 작년 2013년 6개월 동안은 계도기간을 거쳐서 2013년도에 하반기 때부터 과태료를 부과했습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 그러면 2013년도에 거리나 흡연 금지구역에서, 금연구역에서 흡연을 했을 때 적발된 그런 내용이지요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

그러면 2013년도에는 목표를 세우기가 좀 애매모호했어요. 얼마에 예측 가능할 수 있는 부분, 다시 말하면 임시적으로 실시하게 된 것이기 때문에. 그런데 2014년도부터는 본격적으로 부과하기 시작했지 않습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

그래서 부과는 5,100만 원 정도 목표를 세워놓고 부과를 해서 징수를 한 2,500만 원 정도 거둬들였지 않습니까? 그러면 세외수입에 대한 부분을 다만 얼마라도 정할 수가 있었는데 적기가 좀 애매모호하게 있었다고 사료는 되지만 그래도 정했어야 되고요, 그런데 과거는 과거로 흘러갔으니까 2015년도에는 새롭게 수입을 잡아야 되거든요. 잡아야 되면 5,100만 원을 부과했으니까 한 5,100만 원 정도 올해 2015년도에는 세우셔야 되겠네요, 어떻게 생각하세요?
연숙

시연숙보건지도과장

그래서 2013년도에 200만 원에 대한 것을 징수를 했고요, 2014년도에는 이 금연에 대한 과태료 부과를 해야 되는데 인력이 있어야 되는데 저희가 담당자가 1명이었습니다. 그래서 이 목표를 세울 수가 없었기 때문에 올해 5월 1일부터 시간제로 2명을 채용을 해서 4시간 동안 흡연지역에서 금연을 하는 분들에 대해서 단속을 해서 올해 5,000만 원을 징수를 했는데 49% 정도 지금 징수를 했습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 2015년도에 7,000만 원 정도를 목표를 세우고 있습니다.
보현

왕보현위원

그러니까 2015년도 세외수입 할 때 목표에 대한, 세입목표를 한 번도 안 정했다가 2015년도는 한 7,000만 원 정도의 세외수입을 올릴 거네요, 목표를 정할 거네요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

상당히 발전적인데요, 그렇지요? 그러니까 실질적으로 보면 지금 흡연지역이 아닌데 길거리에서라든가 요즘 거리에도 금연구역이 많이 있지 않습니까? 금연구역이 많은 곳에서 해서 담배를 안 피우시는 사람 입장에서는 상당히 간접흡연에 대한 문제성이 많이 대두하고 있잖아요. 그리고 그것으로 인해서 상당히 기분 나빠하시고, 특히 여성분들은 더 많이 기분 나빠하고 그런 부분이기 때문에 확대해서 실시를 해야 된다는 생각은 기본적으로 갖고 있고, 이 부분에 대한 것을 체계적으로 하셔서 올해 2015년도에는 아까 말씀하신 대로 세외수입목표를 7,000만 원 정도 잡게 되면 세출예산을 보건지도과에서 7,000만 원을 더 확보하는 거예요. 보건지도과에서 꼭 쓰는 돈은 아니지만 중랑구 전체의 예산규모로 봤을 때는 7,000만 원에 대한 부분을 세원을 발굴하는 그런 케이스가 되는 것이거든요. 그래서 하셔야 되고 또 너무 또 과대하게 잡아서 진도율이라든가 징수율이 저조하게 되는 그런 현상이 돼서 문제화 되는 것은 좀 문제가 있지만 그래도 예측가능한 부분에 대한 것을 정확하게 잡아서 해야 된다 이렇게 말씀을 드릴 수 있습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

참고로 말씀드릴게요. 금연구역으로 우리 구 관내가 지정되어 있는 데가 2,500개입니다. 그런데 내년도에는 더 확대돼서 이 지역이 한 6,000개 정도가 확대될 예정입니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 길거리 말씀하시는 거예요, 길거리에 지정되어 있는 곳이?
연숙

시연숙보건지도과장

현재는 음식점이 100㎡ 이상에서 금연구역으로 지정을 했는데요, 내년 1월 1일부터는 100㎡가 아니라 전면에 다 확대할 예정입니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 기본적으로 음식점은 금연구역이 많은 줄 알고 있고 본 위원이 질의하는 것은 거리에요, 거리. 우리는 거리에 지정 안 합니까?
연숙

시연숙보건지도과장

거리에 정해져 있는 것은 우리 구 관내는 엠코 있는 데 지역 한 군데이고 우리 관내로 금연공원이나 이런 데 정해져 있는 것은 46개입니다.
보현

왕보현위원

제일 중요한 것이 버스승차장이에요.
연숙

시연숙보건지도과장

지금 버스승차장은 서울시에서 지금 지정돼서 운영하고 있습니다. 중앙차선은요.
보현

왕보현위원

중앙차선 내에 버스정차장은 다 정해져 있는 거예요?
연숙

시연숙보건지도과장

네, 그리고 간선은 우리 구 관내에서.
보현

왕보현위원

간선에는 정하지 못하고, 그 자료 있지 않습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

지금 서울시에서 정해져 있는 버스승차장 내에 흡연구역이나 또 아까 말씀하신 음식점 또 간선에 우리가 정할 수 있는 곳은 조례를 정해서라도 정해야 된다고 생각을 해요. 그래서 버스정차장이나 이런 부분에 대한 것을, 왜 그러냐 하면 사회적 인식인 것 같아요. 요즘 공공주택에 계단에서, 복도에서 흡연해서 말썽이 많이 되잖아요. 그것을 외부에 나가서 피워달라고 많이 해도 실제로 많이 안 이루어지거든요. 그런데 그런 부분에 대한 것을 자꾸만 하니까 흡연하시는 분들이 물론 권리도 주장하셔야 되지만 공공장소가 사람이 많이 모이는 곳에서 그냥 부담 없이 많이 이렇게 흡연을 하는 그런 부분을 많이 보니까 이런 내용에 대한 부분을 캠페인을 해서 우리 세외수입도 좀 올리는 부분도 있겠지만 구민적 홍보나 계도가 상당히 필요하다고 생각합니다. 그런 내용에 대한 흡연구역에 대한 전체적인 내용의 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

그러면 왕보현 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 지금 답변드리겠습니다. 우리가 관내에 금연구역이 크게 두 가지로 나누어져 있습니다. 실내 금연구역하고 실외 금연구역하고 두 군데로 나누어져 있는데 실내 금연구역은 2,115개가 지정이 되어 있고요, 실외 금연구역은 446개소인데 참고로 공원이 46개이고 가로변버스정류장이 316개이고 마을버스장이 36개이고 학교 절대정화구역이 47개이고 망우역 마을마당이 1개입니다. 그래서 총 2,500개 정도 됩니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 그러니까 우리 구에서 거리를 아까 지정을 안 했다면서요?
연숙

시연숙보건지도과장

아니, 조례로 지정이 됐습니다.
보현

왕보현위원

아, 됐어요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

이미 되어 있네요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

그러면 버스정류장도 다 금연구역이네요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

지선이든 간선이든 관계없이 다 전체가?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

버스정류장 앞에 서 있으시면 과태료 부과 엄청나게 하시겠네요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.
보현

왕보현위원

어쨌든 그런 내용에 대한 부분을 자료를 제출해 주시기를 바라고, 우리 구민의 건강을 위해서 늘 애써 주시는데 다른 위원이 또, 질의를 한 가지씩 하기로 했기 때문에 다음에 또 순번이 돌아오면 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 항상 우리 구민건강을 위해서 수고하시는 우리 보건지도과 소장님을 비롯해서 과장님 전 직원 수고의 말씀을 먼저 드립니다. 수감서류 18쪽 노인보건사업 추진실적에 대해서 질의를 드리겠습니다. 사업목적에 보면 치매예방에서 조기발견하고 치료 및 재활 등 진행단계별 통합관리서비스 제공으로 치매 유병율 및 중증환자 감소로 본인, 가족 및 사회적 부담을 경감시키는 사업인데 사업대상을 보면 만 60세 이상 어르신이 몇 분이나 파악되고 있습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

7만 1,000명입니다.

조희종위원

17만 1,000명 중 그러면 여기에 치매환자 등록,
연숙

시연숙보건지도과장

아니, 제 발음이 좀 부정확했나 봅니다, 7만 1,000명이요.

조희종위원

네, 7만 1,000명 중 60세 이상 어르신이 우리 중랑구에 지금 치매환자등록 수는 몇 분이나 되시는지요?
연숙

시연숙보건지도과장

지금 치매등록환자 수는 4,694명으로 지금 8월말 등록되어 있습니다. 죄송합니다, 2,280명이 등록되어 있습니다.

조희종위원

2,280명이 등록, 그러면 상담자는 6,000명이고, 제가 이 자료를 보고 말씀드리는 겁니다. 치매등록 목표가 300명 그리고 치매고위험등록자가 300명, 정상등록자가 5,400명인데 이 부분에 대해서 치매등록과 고위험등록과 정상등록에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

부의장님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 치매사업은 우리가 사업대상이 60세 이상 사업대상이지만 그분들에 대해서 매년 치매선별검진을 해야 됩니다. 그래서 올해 목표가 우리가 치매선별검진 목표가 6,000명입니다. 그런데 6,000명 중에서 MS라는 척도검사가 있습니다. 그래서 그 척도검사에서 정상군이 있고 정밀검진군이 있고 나누어져 있습니다. 그래서 치매로 검사를 해서 등록된 사람이 목표가 300명이었는데 지금 현재 346명이고요, 고위험군으로 등록된 사람이 308명이고 정상등록된 것이 8,520명입니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 그러니까 치매등록환자가 상담을 했을 때 지금 현재 목표는 6,000명이지만 실질적으로 6,074명이 상담을 하셨는데 어떤 경우에 치매등록을 하고 어떤 경우에 치매고위험등록을 하는 것인지 거기에 대해서 설명을 부탁을 드렸는데.
연숙

시연숙보건지도과장

MS라는 치매선별도구가 있습니다. 거기 선별도구에서 점수가 13점 이하일 경우는 고위험군으로 등록이 되고요, 그것보다 점수가 더 낮은 경우는 치매 등록으로 하고 있습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 선별도구로 해서 측정을 했을 적에 판단을 이렇게 한다는 얘기지요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

조희종위원

그런데 정상등록도 기초상담자에서 6,000명에서 정상등록 이분도 치매환자라고 봐야 됩니까?
연숙

시연숙보건지도과장

그분들은 치매환자는 아니고 정상입니다. 그런데 우리가 치매의 예방사업을 하기 때문에 미리 이렇게 검진을 하고 있는 상황입니다.

조희종위원

네, 그리고 이 사업을 보면 목표보다도 훨씬 실적이 많습니다, 사실. 방문간호서비스를 받을 경우에도 목표는 450명인데 실질적으로 실적을 보면 466명, 2014년도에도 보면 300명인데 375명 이렇게 굉장히 아마 실적이 많습니다. 그런데 그 인원이라든지 애로사항 같은 것은 없는지 답변해 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

치매 전반적인 것에 대해서 답변을 드리겠습니다. 우리 과에서는 치매지원센터를 북부병원에 위탁을 해서 운영을 하고 있습니다. 그런데 거기 직원이 12명으로 구성되어 있고요, 전에 치매선별검사를 하는데 그 대상자들한테 전에는 안내문을 발송을 해서 이 선별검사를 했었습니다. 그런데 그것이 수검률이 2012년도랑 보니까 한 10%뿐이 수검률이 되지 않아서 올해는 동별로 16개 동을 5월 달부터 7월까지 두 달에 걸쳐서 인력이 동별로 나가서 출장선별검사를 했습니다. 그래서 올해 실적이 많고 이번에 서울시에서도 우리 구가 치매선별검사를 제일 많은 구로 실적이 9월말에 나왔습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 업무를 충실히 하셔서 치매환자분은 아마 2013년 목표가 300명이었는데 그나마도 다행히 아마 사업을 잘 하셔서 2014년도에는 치매등록환자는 240명만 등록이 되어 있더라고요. 이것도 아마 사업의 효율성이 높아져서 이렇게 환자등록수가 줄지 않았나 말씀을 드리고, 치매예방에 있어서 조기발견을 하셔서 또 본인이라든지 가족이라든지 사회적부담이라든지 경감될 수 있도록 업무에 최선을 다 해 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

네, 열심히 하겠습니다.

조희종위원

네, 저는 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 요 며칠 새 저번 주에 여기 청사가 아주 북적북적 했어요. 어르신들로 북적북적하고 독감 인플루엔자 예방접종을 맞히느라고 고생 많으셨고 많이 애쓰신 것 감사드립니다. 그런데 어르신들도 그렇고 많은 분들이 청사를 왔다 갔다 하면서 느끼신 점이 뭐냐 하면 갑자기 어느 일정시기에 사람들이 많이 몰리고 그러니까 안전사고도 우려되고 그분들도 그 시간 안에 받아야 되니까 조급함도 있고요, 그리고 특히나 신체적으로 취약하거나 좀 더 열악한 분들은 엘리베이터가 계속 한정되어 있으니까 줄서서 기다리는 것도 좀 불편하신 것 같고 여러 가지로 그래서 왜 그렇게, 그리고 일주일은 이쪽에서 하고 일주일은 또 갑 쪽에 가서 이렇게 하는 것 같더라고요. 그래서 전에는 동별로 이렇게 실시를 했었데요. 하다가 어느 날 이렇게 또 모아서 하신다고 그러더라고요. 그래서 지금 이렇게 같이 뭉쳐서 이렇게 하시는 어떤 이유가 있나요?
연숙

시연숙보건지도과장

조회선 위원님께서 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 인플루엔자 독감예방접종은 집단접종의 대상은 아니지만 우리가 65세 이상 어르신에 대해서 10월 달부터 12월에 한시적으로 접종을 하다보니까 집단접종을 하게 되었습니다. 그런데 이 집단접종은 우리가 동별로 나가서 접종을 할 수가 없고요, 의료기관을 갖춘 보건소나 이런 데에서 접종을 하게 되어 있습니다. 그래서 질병관리본부에서는 동별로 나가서 접종하는 것을 법적으로 못하게 되어 있습니다. 그래서 우리가 올해 장소를 두 군데로 정한 이유는 그래도 이쪽 신내동 쪽은 보건소가 가깝고 면목동 쪽은 청소년수련관을 가까운 데로 해서 장소를 두 군데를 정했습니다.

조회선위원

청소년수련관이 가깝다는 것은 어떤 기준인가요?
연숙

시연숙보건지도과장

면목동지역이요.

조회선위원

네, 면목동 지역에 가장 가운데이고 좀 오고 가기 편한 데는 면목역, 사가정역 여기가 그래도 좀 그런 지역 중에 한 군데거든요. 그래서 청소년수련관이 물론 찾아갈 수는 있는데 위치적으로나 그렇게 대중교통편이 썩 좋지는 않아요. 그래서 그런 부분에 있어서, 그러면 앞으로도 동별로 실시는 못하신다는 말씀이시지요?
연숙

시연숙보건지도과장

네, 참고로 그 사항에 대해서는 말씀드릴게요. 우리가 지금 올해 독감접종을 이렇게 하고 있는데 내년에는 국가가 위탁으로 지금 현재 독감접종을 14개 보건소에서는 병ㆍ의원으로 위탁을 해서 접종을 하고 있습니다. 그런데 우리 구 같은 경우는 예산이 열악하다보니까 보건소에서 이렇게 접종을 하고 있습니다. 그런데 내년 사업방향은 국가가 아마 의료기관에 위탁해서 예방접종을 할 계획입니다.

조회선위원

네, 빨리 그렇게 개선이 되었으면 그런 바람입니다. 그리고 한 가지 더 질의하겠습니다. 청소년에 관한 금연교육이 실시된다고 써 있더라고요. 그런데 금연과 더불어서 그 애들한테 교육과 예방할 수 있는 이런 교육과 안 좋다는 그런 것도 좋지만 요새는 초등학생들도 흡연을 하는 경우가 있대요. 그래서 중학생, 고등학생 되면 벌써 얘들은 중독이 돼 있는 거예요. 그래서 그러한 부분에 있어서 계도적인 차원에서 금연침 같은 것이라든지 좀 이렇게 어떤 식으로든지 그 애들도 금연에 동참할 수 있는 그런 프로그램은 있나요?
연숙

시연숙보건지도과장

그래서 지금 우리 금연사업에서 주로 흡연자에 대한 금연클리닉을 운영을 하고 있고요, 청소년사업으로는 그 예방사업으로 지금 우리가 흡연을 시작하는 연령이 12.6세더라고요. 그래서 우리가 초등학교부터 일찍부터 이 사업을 시작을 해야 되는데 예산여건이 되지 않아서 지금 우리가 구상하고 있는 것은 내년에는 적은 예산이지만 흡연이나 영양이나 신체활동 여러 가지 사업을 좀 우리 아이들이 즐겁게 할 수 있는 동영상을 만들어서 예방사업을 하려고 지금 구상 중입니다.

조회선위원

네, 그런 부분은 감사하고 또 많은 예산이 이쪽으로 들어오지 못해서 초등학생들의 그런 금연이나 중학생들의 금연을 좀 더 우리가 챙기지 못한다는 부분은 매우 안타깝습니다. 그래도 좀 많이 노력하셔서 그 애들이 일단 흡연을 시작했으면 빨리 금연 쪽으로 돌아설 수 있도록 어떤 지원 같은 것도 금연침 이런 것이라도 좀 이렇게 실시를 해서 성공을 거두는 그런 사례를 만들었으면 좋겠습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

네, 위원님이 질의하신 내용에 대해서는 내년 사업에 반영을 하겠습니다.

조회선위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 중랑구 구민들의 건강과 또한 행감자료를 준비하시는데 소장님 이하 과장님, 해당 공무원여러분, 고생하셨습니다. 먼저 전 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 간단하게 보충질의를 하겠습니다. 독감 예방접종하는 부분에 있어서 많은 인원을 날짜를 정해 놓고 접종을 하면 간호사님이나 그런 부분에 있어서 인력난은 어떻게 하시는지 그 부분에 대해서 답변해 주시고 또한 주민들의 불편사항을 불편함이 없도록 봉사하시는 분들이 계시잖아요. 그 봉사자들은 어떻게 운영을 하고 계시는지 그 부분에 대해서 간략하게 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

장신자 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 독감접종에 대해서 답변을 드리겠습니다. 인력난에 대해서는 지금 우리가 기간제인력을 뽑아서 간호사 8명, 행정요원 7명, 의사 2명을 채용을 했고요, 자원봉사는 우리 자원봉사센터하고 같이 의뢰를 해서 우리가 보건소에서 자원봉사를 모집을 했습니다. 그래서 사업하기 전에 자원봉사를 한 50명 정도 우리가 확보를 했습니다. 그래서 사업하기 전에 그 50명에 대해서 우리가 교육을 했고요, 그다음에 우리가 9월 30일부터 독감접종을 하는데 많은 인원이 대상자가 접종을 하다보니까 안전사고에도 참 애로사항이 많더라고요. 그래서 매일 우리가 접종하고 나서 저녁에 같이 모니터링을 하고 그다음에 미진한 부분에 대해서는 반영을 했습니다. 그리고 참고로 하루에 예방접종이 보통 3,000명이 넘게 하고 있습니다.

장신자위원

하루에 3,000명 이상의 주민들을 편리함이라든가 불편함 모든 부분에 있어서 하나하나 신경 쓰시는 부분에 대해서 저도 또한 구청을 드나들면서 불편함이 없도록 또 힘이 들까봐 중간 중간 의자를 갖다가 배치해서 쉴 수 있도록 그런 부분에까지도 배려하는 모습에 그런 부분은 굉장히 칭찬해 드리고 싶습니다. 그렇지만 또한 아까 외부간호사를 두시는 부분에 있어서는 전화가 걸려온 부분이 있었어요. 조금 이렇게 주사를 놓고 나면 어떻게 하느냐 ‘차후 처방은 어떻게 하면 됩니까?’라고 했을 때 친절하게 답변해 주는 부분이 있으면 괜찮았을 텐데 물론 다 그렇지는 않겠지요. 3,000명이라는 주민들을 상대하다보니까 물론 피곤도 하시겠지만 그런 부분에 있어서 불친절한 면도 아마 없지 않아 있었나 봐요. 그래서 앞으로는 그런 부분에 대해서도 좀 더 철저하게 주민들이 편안한 마음으로 와서 주사접종을 하고 갈 수 있도록 해 주시기 바라고요, 그리고 이 접종시기가 끝나면 거동이 불편하신 분이나 맞지 못하신 분들에 대해서는 혹시 차후에 어떻게 관리하는 차원이 없나요?
연숙

시연숙보건지도과장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 간호사 불친절에 대한 것은 그렇지 않아도 며칠 전에 그 이야기를 들었습니다. 그래서 바로 교육을 시켰고요, 우리가 10월 21일 날 예방접종이 끝나기 때문에 그때까지 최선을 다하겠습니다. 그리고 지금 20일하고 21일 이틀에 걸쳐서는 우리가 16개 동을 다 접종한 후에 미접종자에 대해서는 추가로 이틀에 대해서 보건소에서 다시 접종을 할 계획이고요, 그리고 거동이 불편하고 이런 부분에 대해서는 우리 방문에 등록된 사람들이 있거든요. 보건소 의약과 방문진료팀이 나가서 접종을 어느 일정 부분을 하고 있고요, 그리고 관내에 있는 요양원이나 의료시설에 계시는 분들은 거기가 촉탁이 오는 경우 예방접종을 하도록 한 그 분에 대해서는 한 1,000명 정도 약을 지급하고 있습니다.

장신자위원

네, 이 많은 부분들을 순조롭게 잘 헤쳐나가시는 모습에 칭찬을 드리고요, 또 이 시기가 끝나더라도 접종날짜가 지나더라도 이틀의 또 여유분이 있다고 하니까 그런 부분에 대해서도 홍보 좀 잘 좀 해 주시기 바라고요, 또 한 가지 추가질의를 하면 수감서 3쪽을 보면 2013년도 국ㆍ시비보조금 집행현황이 있어요. 그런데 거기 집행현황에 보면 예방접종약품비하고 또 산모ㆍ신생아도우미지원이 있어요. 그런데 2013년도 예산액이 예방접종 약품비에 4억 5,400만 원 정도 되고 구비가 1억 4,900만 원 정도 되고 신생아도우미가 4억 5,000 그다음에 구비가 1억 1,700 정도 됩니다. 그러면 2014년도에 보면 2013년도하고 2014년도하고 비교했을 때 2014년도가 그 예산액이 월등하게 줄은 것을 볼 수가 있어요. 혹시 이 줄은 것에 대한 특별한 사유가 있나요?
연숙

시연숙보건지도과장

장신자 위원님이 질의하신 내용인 예방접종 약품비에 대해서 답변을 드리겠습니다. 2013년도 그 약품비가 많은 이유는 어르신들 폐렴구균 예방접종이 2012년도에 시작이 됐습니다. 그래서 그 부분에 대해서 약품비가 많이 책정이 됐기 때문에 예방접종이 됐고요, 그러다보니까 예산이 많았고 2014년도에 예산이 줄은 것은 폐렴접종이 65세 이상부터 접종을 해야 되는데 2013년도에 우리가 한 만 9,000명을 예방접종을 했습니다. 그래서 한 65세 이상에 대한 50% 정도를 접종을 했기 때문에 매년 65세에 발생되는 연령에 해당되는 대상만 접종을 하기 때문에 약품비가 줄었습니다.

장신자위원

아, 그래서 줄은 것인가요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

장신자위원

그리고 또 6쪽에 보면 각종 위원회 운영현황이 있습니다. 각종 위원회 운영현황이 있는데 중랑구 건강생활실천협의회가 회의날짜가 여기에 있어요. 있는데 2014년 2월 25일에는 수당지급이 없는 것으로 되어 있어요. 그런데 이 부분에 대해서 제가 궁금해서 한번 여쭈어보는 겁니다. 회의를 했는데 이 부분은 수당지급이 없는 것인가요?
연숙

시연숙보건지도과장

이 부분은 서면으로 자료를 갈음했기 때문에 수당이 지급이 안 됐습니다.

장신자위원

아, 서면으로요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

장신자위원

그리고 또 중랑구 자살예방 및 생명존중위원회하고 건강도시운영위원회가 있어요. 이 부분은 2013년도라든가 2014년도에는 한 번도 위원회가 열린 적이 없습니다. 그런데 13쪽에 보면 자살예방사업이라는 것이 있어요. 여기에서 볼 때 노인자살이라든가 자살예방교육, 자살시도자 및 유족관리, MOU 체결까지 해서 목표나 실적을 적어놓으셨는데 이렇게 많은 활동을 하면서도 위원회는 한 번도 열릴만한 건이 없었는지 그 부분에 대해서 자세히 설명해 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

장신자 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 중랑구자살예방생명존중위원회는 작년 5월 달에 조례가 제정이 됐습니다. 그래서 작년 하반기 때는 조례 제정으로 위원회가 열리지 않았고요, 2014년도에는 자살사업이 지금 올해 우리가 활발히 운영은 하고 있습니다. 그런데 위원님들도 새로 바뀌고 새로 위촉을 하면서 하반기 11월 정도 자살사업에 대한 생명존중위원회는 열릴 예정이고요, 그리고 건강도시운영위원회는 이 사업이 시비 100%인 사업이었습니다. 그래서 이 예산을 2012년도까지는 이 예산이 있었습니다. 그래서 사업을 이렇게 하다가 지금 예산이 중단되는 바람에 건강도시운영위원회를 지금 못 열게 되었습니다.

장신자위원

그런 부분에 있어서는 비고란에 사유를 써주셨으면 좀 더 쉽지 않았나 싶습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

네.

장신자위원

앞으로는 그런 부분에서도 세심하게 좀 꼼꼼하게 자료 준비하는데 신경 써서 해 주셨으면 고맙겠다는 말씀을 드리고요, 앞으로도 중랑구민이 더욱 더 건강한 삶으로 행복함을 누릴 수 있도록 철저하게 신경을 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김명찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명찬위원

김명찬 위원입니다. 과장님이 올 9월에 오셨나요?
연숙

시연숙보건지도과장

작년 8월 1일자로 왔습니다.

김명찬위원

아, 1일자에 과장으로 오셨어요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김명찬위원

제가 이 주요업무, 보건소에 역시 이봉신 보건소장님의 열린 보건소?
연숙

시연숙보건지도과장

열린 보건소.

김명찬위원

열린보건소 운영으로 해서 이 수감업무자료나 주요업무계획이 진짜 상당히 아주 급발전된 것 같습니다, 오느 과에 못지않게. 왜냐하면 전에 같은 경우에는 이제 여성, 영ㆍ유아건강관리나 예방접종, 치매사업 이랬는데 이번에는 우리 중랑구 건강증진사업으로서 아주 세부적으로 건강한마을사업, 영양비만사업, 신체활동늘리기사업, 금연ㆍ절주사업 이렇게 분야별로 아주 정말 수감자료나 업무계획이 참 잘 되어 있네요. 그리고 저희가 전에는 그랬습니다. 보건소에 오시는 분들을 보면 생계곤란자라든가 영세민이라든가 무료로 할 수 있는 분들이 노인분들 많이 방문했어요. 그런데 이번에 올해 할 때도 건강리더 프로그램이나 이용 인원을 보면 6,500명이 왔는데도 정말 보건소에서 그 6,500명에 대한 인원에 대해서 진짜 친절하게 잘 대해줘서 보건소 이미지가 제가 외부에서 들을 때도 의료원에 가는 것보다도 보건소에 가는 것이 더 좋다, 깨끗해졌다 그런 말을 많이 들었습니다. 그래서 그동안 애써주신 소장님이나, 1년 되셨어요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김명찬위원

그래서 아주 많이 발전되시고 많이 도와주셨는데 제가 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 이렇게 보건소를 찾아오시는 분들에 대해서는 우리 보건소에서 이제 어느 병원 못지않게 참 친절하게 저도 보건소 가서 진료를 받으면 친절하게 참 잘해 주십니다. 문제는 기다리는 시간이 많을 뿐이에요. 그건 이용하는 분들이 많으시니까 충분히 이해를 하고 거기에 대해서는 좀 시간을 적정하게 했으면 더 좋지 않았나 그런 생각이 들고요, 그리고 또 한 가지는 몸이 불편해서 못 오시는 분 그나마 보건소나 우리가 급할 때는 119로 해서 병원을 갑니다. 병원으로 가는데 진짜 몸이 불편해서 못 오시는 분들에 대해서 예방접종이나 건강검진이라든가 이런 것 찾아오시는 분에 대해서는 잘 해 드려요. 그런데 못 오시는 분들에 대해서는 어떻게 하고 있는지 좀 말씀해 주세요, 과장님.
연숙

시연숙보건지도과장

김명찬 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 보건소에서는 예방접종을 크게 두 가지로 하고 있습니다. 영ㆍ유아 예방접종하고 성인 예방접종을 하고 있으면서 성인 예방접종에서도 계절적 예방접종을 독감예방접종을 하고 있습니다. 그런데 우리가 거동이 불편하고 이런 부분에 대해서는 아까 말씀드렸듯이 특히 독감 같은 경우 저희가 65세 인구가 8월말 현재 5만 명이거든요. 그래서 거기에서 접종하는 커버하는 것이 작년 같은 경우는 72% 정도 커버를 했습니다. 그런데 올해는 이 추세로 가면 한 75 ? 76%를 접종을 하고 있습니다. 그런데 우리가 예방접종률이라는 것이 100% 접종을 안 해도 집단면역이 되고 있습니다. 그래서 물론 거동불편하신 분들까지 다 접종을 해 드리면 좋겠지만 그 부분까지는 저희가 인력이나 예산 면에 대해서 용이하지 않습니다. 그래서 지금 방문 진료사업 대상이나 아까 요양시설에 있는 데 거기에 계신 분들에 대해서는 약을 그쪽으로 드려서 접종을 하고 있습니다.

김명찬위원

네, 김명찬 위원입니다. 요양원이나 그분들은 당연히 요양소에서 맞춰주잖아요, 우리는 지원을 해 주고.
연숙

시연숙보건지도과장

그런데 예방접종은 비보험이기 때문에 자기가 접종을 하고 싶을 때 하는 것이지 요양원에 입원해 계신다고 해서 접종을 하는 건 아닙니다.

김명찬위원

그러니까 이제 그건 본인의 의사에 따라서 원하고 싶으면 맞고 불필요하다 싶으면 안 맞는데 제가 말씀드리는 것은 취약계층의 경로당을 방문한다든가 또 아니면 동마다 다니면서 날짜를 정해서 노인분들이 경로당에 와서 예방접종이나 다른 건강검진도 받을 수 있는 이런 시스템이 있는가 물어보는 거예요.
연숙

시연숙보건지도과장

지금 현재는 없습니다.

김명찬위원

그래서 우리 보건소가 분소도 있고 많은 분야에 향상이 되고 참 좋다는 인식이 많습니다. 제가 마지막으로 부탁드리고 싶은 것은 동별로 동 주민센터 가면 어려운 분들 명단이 있습니다. 그분들은 또 동 주민센터에서 연락을 하면 가까운 데 여기까지는 못 오더라고 또 어떤 분들은 자식분들이 아들이 모시고 오는 분들은 그나마 잘 사시는, 어느 정도 유지가 되시는 분이에요. 혼자 사시는 분은 가까운 경로당이나 날짜를 정해 주시면 나가서 기본적인 의사가 많이 나갈 수는 없지만 전체적인 걸 한번 검진해 보고 또 특이한 사항이 있는 분이 특별한 병이 있는데도 발견 못하신 분이 있으면 빨리 조치도 해 주고 이런 시스템으로 이제는 방향을 바꿔 보는 것이 우리 중랑구를 건강한 노인 분들이 살기 좋은 중랑이 되지 않을까 이렇게 생각이 됩니다.
연숙

시연숙보건지도과장

위원님이 질의하신 내용에 대해서 보충설명을 드리자면요, 그 일환으로 보건지도과에서는 건강드림센터를 운영하고 있습니다. 그래서 망우본동과 묵2동에서 간호사가 상주해서 근무를 하면서 일반 만성질환에 대한 것은 건강검진을 하고 있고 또 그분들이 의료상담을 해야 되는데 못하는 경우는 우리가 서울의료원과 MOU를 체결을 해서 한 달에 한 번씩 의사분이 오셔서 상담을 하고 있습니다.

김명찬위원

고맙습니다. 그렇게 잘해 주셔서 고마운데 제가 또 한 가지 말씀드리면 망우본동하고 묵2동을 선정한 이유는 표준사망률이 많다는 얘기죠?
연숙

시연숙보건지도과장

표준사망률 하고요,

김명찬위원

비만율이 많다는 얘기죠?
연숙

시연숙보건지도과장

비만율이 높아서.

김명찬위원

그런데 그것은 생각하기 나름입니다, 그것은. 저는 그렇게 생각해요. 그 동만 가면 비만율이 높아지고 그 동만 가면 사망률이 높아지고 그건 아니거든요. 거기 사는 분들의 생계가 그렇다는 것이거든요. 그러면 이것도 두 달에 한 번씩 옮겨주든가 동을, 그렇지 않아요? 망우본동이나 묵2동에서만 하는 것 좋지요. 좋은데, 좋은 거예요. 좋은 건데 다른 동도 그런 혜택을 좀 보면서 전 구청에 대한 고마움이나 보건소에 대한 고마움을 느낄 수 있는 기회를 좀 주셨으면 좋겠어요. 어떻게 생각하세요?
연숙

시연숙보건지도과장

위원님 그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 정말 우리는 중랑구민을 건강하게 만들기 위해서 정말 하고 싶습니다. 그런데 하나의 예를 들면 강동 같은 경우는 건강백세 해서 16개 동을 다 운영하고 있습니다. 그런데 거기 예산이 8억 5,000이 들고 있습니다. 그런데 현재 우리 구 같은 경우는 망우본동하고 묵2동, 2개 하는데도 정말 인력, 인건비뿐이 안 들고 예산도 최소한을 들이고 있는데도 그것조차도 지금 위기에 때문에 위원님들이 정말 이 사업에 대해서 각별하게 더 관심을 가져주셔서 내년에는 더 확대할 수 있도록 해 주셨으면 감사하겠습니다.

김명찬위원

김명찬 위원입니다. 망우본동하고 묵2동은 얼마나 됐어요, 한 지가?
연숙

시연숙보건지도과장

작년에 했습니다.

김명찬위원

몇 개월 했습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

작년 4월 7일에 망우본동은 했고요, 묵2동은 4월 15일에 했습니다.

김명찬위원

작년?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김명찬위원

1년이 넘었잖아요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김명찬위원

이제 됐어요, 거기는. 다른 동도 제가 말씀드린 것은 그것을 확대하는 게 아니라 그분들을 다른 동에도 혜택을 받을 수 있는 기회를 망우본동하고 묵2동에서는 참 좋지요. 좋은 사업이에요. 그런데 1년이 지났으면 어느 정도 진료는 받았다고 봐요, 저는. 그러면 다른 동도 영세민이 많은 동이 있어요. 다른 동도 가서 또 한 6개월이라도 해 주고 또 그 팀이 다른 동에 가서도 6개월을 또 해 주고 이렇게 저는 방향을 전환이라고 그러나요. 그분들 한번 도와드리고 이쪽도 도와드리고 해서 하는 게 좋겠다. 거기에 대해서 어떻게 생각하세요? 그걸 말씀드리는 거예요. 예산을 얘기하는 게 아니라 같은 예산을 가지고, 물론 그렇습니다. 장비나 여러 가지가 필요한 게 있어요. 그렇지만 그 동에서도 충분히 할 수 있는 동부터 돌려가면서 찾아갈 수 있는, 혜택을 볼 수 있는 그런 걸 말씀드렸습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

김명찬 위원님께서 좋은 질의를 해 주셨는데요, 우리도 그 부분도 검토는 했습니다. 그런데 어떤 문제점이 있느냐면 첫째, 사업을 하려면 장소가 있어야 됩니다. 그런데 우리가 묵2동하고 망우본동 선정할 때도 물론 표준사망률도 높고 비만율도 높았지만 그 동 주민센터가 그런 장소가 있어서 협조관계가 이루어져야 하기 때문에 우리가 다른 동을 옮겨가서 하려고 지금 확대하는 것도 올 상반기 때 많이 찾아다녔거든요. 그런데 장소 자체가 없기 때문에 그 부분에 대해서는 더 노력해 보겠습니다.

김명찬위원

네, 충분히 이해갑니다. 장소가 협소한 동이 있어요. 장소가 협소한 동은 받을 수 없다는 법도 없잖아요. 장소가 협소할수록 그 동이 협소해요. 열악해요, 주민들이. 정말 그렇습니다. 장소가 좋은 동은 어느 정도 괜찮은 동이에요. 여기 보면 어느 동이라고 지적하기는 좀 위원님들 계셔서 그런데 정말 장소가 협소한 제 구역이 아닌 면목4동, 7동 같은 데는 상당히 어렵습니다. 아직도 연탄불 지하실에 사는 분들이 계세요. 그쪽보다 더 다 있는데 이렇게 비중이 높다 그런 걸 말씀드리고, 전에는 류복현 과장님이 직무대리 하지 않으셨나요? 직무대리였죠. 그분도 진짜 중랑구 건강을 위해서 많은 고생하셨어요. 그래서 거기에 대해서는 감사드리고 또 우리 새로운 과장님 오셨는데 제가 건의 말씀을 드렸는데 농담 속에 진담 있다고 정말 필요로 하는 사람들이 있습니다. 어려울수록 열악해요 이게 우리가 무슨 혜택을 주더라도 중산층 이상인 사람만 상대한다는 것은 우리로서는 좀 그렇습니다.
봉신

이봉신보건소장

그것에 대해서 제가 말씀을 드려도 될까요?

김명찬위원

네.
봉신

이봉신보건소장

저희가 이제 방문 간호가 있잖아요. 그래서 방문간호사들이 이제 동에 일정시간 동안 있게 일주일에 한 번 정도 그렇게 하는데요, 이용률이 굉장히 낮습니다. 왜냐하면 이분들이 오면 항상 있어야지 이게 와서 언제든지 할 수 있는데 언제 어느 정도 있다가 또 옮기고 또 옮기면 ‘어, 있다가 없네.’ 이래서 잘 오지를 못해요. 이용률이 낮아요. 그래서 사실은 하면 항상 그 자리에 있어서 언제든지 내가 아무 생각 없이 가더라도 서비스를 받을 수 있게 해야 되는데 옮겨 다니면 여기도 안 되고 저기도 안 되고 이런 이용률이 굉장히 낮더라고요.

김명찬위원

맞아요.
봉신

이봉신보건소장

그런 면에 있어서 저희가 해 보기도 했습니다. 그런 면이 또 어려움이 있더라고요.

김명찬위원

제가 좀 고생 많이 하셨는데 한 가지 말씀드리겠습니다. 소장님 말씀 옳으십니다. 과장님 말씀도 장소나 옮겨 다니면 사람이 안 와요 그런데 저는 또 반대로 생각합니다. 관내 노인정이나 이런 데서 한 일주일을 계속 하지 않습니까? 소문을 듣고 또 와요 그 시간만 한다고 그러면 사람들이 홍보가 안 돼서 안 와요. 하지만 어느 한정 기간 한 달을 거기서 한다 예를 들어서 한 달을 어디에서 한다 그러면 한 이틀만에 소문이 나서 많이 어려운 분들이 찾아오실 수 있다고 저는 생각해요 한시적인 것은 사람이 안 와요 ‘가야 사람이 많겠지, 내 차례까지 오겠나’ 이런 생각이 듭니다. 그러니까 언제부터 언제 한 달 동안 여기서 한다하면 그런 것도 저는 소장님 말씀이 맞습니다. 옮겨 다니면 이것도 안 되고 저것도 안 돼요. 하지만 한 군데에서 한 달을 한다고 그러면 보통 2, 3일이면 동네 분들은 소문이 나서 그래도 본인이 원하시는 의료 건강혜택은 좀 받을 때 도움이 되지 않겠나 이렇게 생각이 듭니다.
봉신

이봉신보건소장

그래서 그런 면에 있어서 사실은요, 건강검진을 하면 저희가 나가서 해 주는 것은 한계가 있습니다. 그래서 지금 제일 좋은 것은 건강검진 의료보험공단에서 하는 것 있지 않습니까? 2년에 한 번씩 하는 것 그걸 꼭 받으시도록 저희가 권고해 드리고 거기 그 결과를 가지고 어떻게 할지 모르니까 이 결과를 가지고 건강드림센터에 와서 사실은 직접 상담을 받으면서 어떻게 내가 실천해야 되는지를 받는 것이 가장 저는 바람직하다고 생각합니다. 왜냐하면 건강보험공단에서 해 주는 그것이 또 어르신들 어떤 경우는 별거 아니라고 생각하기 때문에 가지 수가 얼마 안 돼서 안 받는 경우도 있는데 사실 저희는 그것보다 못해 줄 수도 있습니다, 나가서는 하는 경우는, 검사 항목들이. 그래서 좋은 방법은 그런 것들 자료를 활용해서 저희가 그 분들에게 실질적으로 더 심화적으로 접근하는 방향이 그래서 건강드림센터가 그러한 것을 해야 되지 않을까 그래서 확대하고 이러는 것 앞으로 여러 가지 사정이 되면 하는 것이 좋겠고요, 위원님께서 말씀하신 것은 저희가 경로당을 방문해서 하는 것 어르신들 그렇게 하고 예방접종을 내년부터는 의원에서 하기 때문에 그럴 필요는 없고 이제 경로당을 간다면 건강검진인데 그런 건강검진은 의료보험공단에서 하는 것을 많이 활용할 수 있도록 홍보를 많이 하도록 하겠습니다.

김명찬위원

네.

김영숙위원장

다 하셨습니까?

김명찬위원

이상입니다.

김영숙위원장

원만한 감사 진행을 위하여 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시30분 감사중지

15시45분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 아까 전 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 건강인 마을사업에 대해서 질의하겠습니다. 지금 현재 건강인마을사업은 저희 묵2동에서 실시하고 있습니다. 그런데 여기 자료를 보면 구비사업 뿐만이 아니라 시비, 국비도 지원이 되고 있습니다. 그래서 사업비가 보면 1억 2,800만 원이고 구비가 7,900만 원입니다. 그런데 실제로 건강인마을사업을 통해서 주민들한테 알리기까지 굉장히 어려운 부분이 있었어요, 실제로는. 그런데 작년 2013년 4월 15일이었죠, 묵2동이? 그런데 많은 봉사단체라든가 통ㆍ반장 단체 활동하시는 분들 모든 부분들에 있어서 회의를 통해서 또 건강인마을위원회를 통해서 계속 홍보하고 알리고 그렇게 해서 지금 현재 어느 정도 기반을 밟아가고 있습니다. 특히 아까 지역분배, 물론 장소라든가 모든 부분을 고려해서 망우본동하고 묵2동하고 선정을 하셨다고 하셨는데 제 개인적인 생각은 신내동 같은 경우에는 구청에 보건소가 있고요, 면목동에 분소가 있고 저희 3권역 같은 경우 망우본동 같은 경우에는 분배차원에서도 안배를 참 잘했다는 개인적인 생각을 합니다, 그런 부분에 있어서. 그래서 이런 부분에 지금 현재 단계적으로 밟고 이제 기반을 잡아가고 있는데 그 많은 주민들이 지금 현재 활용을 하고 있는데 그걸 만약에 없앤다든가 다른 데로 옮긴다든가 그런 부분에 있어서는 그분들이 아, 몇 월, 며칟날, 몇째 주, 몇 시부터 어디에서 이렇게 진료도 하고 건강인마을사업도 하는데 다 알려졌잖아요. 그런 부분에 있어서 만약에 실망감이 있을 것 같아서 제가 간단하게 지금 다른 위원들도 질의를 해야 되기 때문에 이 부분은 끝까지 지금 현재 과장님이나 여기 팀장님이나 여기 사업에 관련해서 근무하시는 공무원 직원분들도 실제로 발로 뛰고 쉬는 데도 불구하고 쉬지도 못하고 같이 공유하고 주민들과 함께 하면서 열심히 하는 모습을 저는 진짜 봤습니다. 그런 부분에 있어서 굉장히 칭찬해 주고 싶고요, 그리고 중랑구가 행복하고 살기 좋은 중랑구민을 만들기 위한 슬로건도 내세우셨잖아요. 행복한 삶을 누리기 위해서는 건강해야만이 행복한 삶을 누릴 수가 있기 때문에 건강인마을사업은 점차적으로 저희 묵2동이나 망우본동뿐만 아니라 아까 김명찬 위원님께서 말씀하셨듯이 전동이 전부 다 함께 펼칠 사업으로 하면 어떻겠나 본 위원은 생각을 하고요, 이런 부분에 있어서 더욱 더 관심을 갖고 중랑구민이 건강한 몸으로 살아갈 할 수 있도록 더욱 더 힘써 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

아, 참 그 부분에 대해서 과장님 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 그 부분에 대해서 좀 답변을 듣고 싶어서요.
연숙

시연숙보건지도과장

장신자 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 작년에 건강인마을사업하면서 위원님께서는 정말 묵2동에 직접 우리 마을조직하고 이럴 때도 많이 참여를 해 주셨고 그 지역주민들이 사업에 대한 개념이나 이런 것에 대해서 많이 활성화를 해주셔서 이 자리를 빌어 너무 감사드리고요, 현재 우리 바람은 지금 2개가 설치되어 있고 앞으로 향후 우리 예산이 허락이 된다면 4개, 7개 이런 방향으로 확대해 나갔으면 감사하겠습니다.

장신자위원

네, 감사합니다. 수고하셨습니다.

김영숙위원장

김윤수 위원님.

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 우리 보건지도과에서 하시는 일은 구민들의 건강예방인데 여러 가지 질병을 미리 예방하기 위해서 목표도 많이 세우고 실적도 많은 것 같습니다. 그렇지만 여기 수감 자료에 있는 숫자, 인원, 목표 이런 것도 중요하지만 우리 중랑구 보건소에서 하는 일은 우리 중랑구민에서 여러 가지 가정형편이나 사회적 수혜를 받는 사람 또 가정형편이 어려워서 좋은 병원에서 진료를 못 받는 사람 위주로 치료도 하고 예방도 하고 또 지원도 해야 되는데 본 위원이 질의한 요지에 대해서 우리 과장님 거기에 대한 견해를 얘기해 주세요.
연숙

시연숙보건지도과장

김윤수 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 보건소는 지금 기능이 1차 진료기관으로서 보건소는 예방사업을 하는 곳입니다. 그래서 보건소에서 4개 과에서 다양한 사업을 하고 있지만 보건지도과에서는 특히 건강증진사업으로 해서 모자보건사업과 예방접종과 건강증진사업과 금연사업과 건강도시 이렇게 다양한 사업을 하고 있습니다. 그래서 올해 같은 경우도 그 예방사업을 하는 차원에서 건강인마을사업을 하고 있는데요, 우리가 건강검진 같은 걸 하는 경우 우리 구가 건강검진율이 타구에 비해서 굉장히 앞서 있습니다. 상위권에 있는데 이런 분위기를 조성하기 위해서는 보건소에서는 많은 홍보사업을 하고 있습니다. 그래서 하나의 예로 보면 올해 같은 경우 건강한마당 같은 사업을 해서 9개 병ㆍ의원들을 우리 관내뿐만 아니라 타구에 있는 원자력병원까지 다 우리한테 영입을 시켜서 9개 병ㆍ의원이 참여를 해서 16개의 홍보관을 만들었습니다. 그래서 보건소 예산은 600만 원뿐이 들지 않았는데 그런 자원예산을 1억 정도 투입을 해서 부가가치를 창출을 했습니다. 그래서 참고로 기초생활수급자 같은 경우 틀니가 의치를 하는 경우 그분들이 보통 하려면 150만 원에서 200만 원 정도 듭니다. 그런데 서울의료원에다가 연계를 해서 하나 큰 예로 보면 8명이나 틀니를 해 드렸습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 건강검진율이 높다는 것은 우리 중랑구에 사시는 사회적 약자, 말하자면 우리 보건소에서 건강예방이나 무료로 그분들에게 이제 예방하는 그런 차원에서 그분들의 참여율이 높아야 된다 그런 취지의 질의를 했고요, 물론 건강검진율이 높다는 것은 그만큼 열심히 했다는 결과이기 때문에 잘했다고 하겠습니다. 그런 차원에서 앞으로 우리 보건소 4개 과에서 그러한 차원에서 요즘 우리 중랑구에도 좋은 큰 대형병원 많이 있어요. 또 경제적인 여건이 좋아져서 양질의 치료를 받습니다만 보건소에서 주로 하는 일은 어려운 분들이 참여를 많이 하고 방문을 많이 해서 치료를 받는데 홍보 내지는 그분들이 적기에 치료나 예방을 받을 수 있도록 좀 힘쓰라는 그런 취지에서 말씀드렸습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

열심히 하겠습니다.

김윤수위원

14쪽 수감서류에 자살예방사업이 작년에 위원회가 발족해서 우리 구에서도 이제 OECD 국가 중 자살률이 제일 높다고 그래요. 앞전에 텔레비전 보니까 하루에 42명 또 연예인이나 특별한 사람은 방송매체를 통해서 홍보가 되는데 여러 가지 청소년들 또 노인들 이런 분들이 많이 자살을 한다고 그럽니다. 우리 중랑구에 자살에 대한 통계 같은 것 있습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

우리 구는 좀 안타까운 일이지만 자살예방사업을 하고 있지만 이 사업은 서울시장님 공약사업으로 해서 시비 100% 해서 1억을 준 예산입니다. 그래서 작년부터 하고 있었는데 작년에는 정신건강증진센터에서 이 사업으로 했고요, 올해는 지금 보건지도과에서 이 사업을 운영하고 있습니다. 그런데 안타깝게 우리 구가 자살률이 높습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 높으면 높은 대로 수치를 말씀하세요, 자꾸 시간 끌지 마시고.
연숙

시연숙보건지도과장

25개 보건소에서 구에서 6번째로 우리 구가 자살률이 높습니다.

김윤수위원

숫자 몇 명입니까?
연숙

시연숙보건지도과장

우리 지금 자살률이 29.7%입니다.

김윤수위원

10만 명당이요?
연숙

시연숙보건지도과장

네, 10만 명당입니다.

김윤수위원

그러면 서울에서 상위에 들어가네요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김윤수위원

그러면 자살유형, 청소년들, 나이 드신 분의 그런 것도 나왔습니까? 왜 그러냐면 우리 위원들이 자살에 대한 관심을 갖기 위해서 이런 수치를 물어보는 겁니다. 그러니까 보건지도과장은 여기에 대해서 파악할 필요가 있어서 제가 질의를 했고요, 그러니까 결국은 우리 중랑구가 자살률이 높다는 거네요, 결론은?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김윤수위원

그래서 앞으로 서울시 예산 지원 받아서 이런 취약계층의 사람들이 자살예방에 좀 일을 많이 해야 되겠다 그런 말씀이 되겠네요. 그리고 여기 15쪽에 보니까 아까 우리 직원한테 업무보고 하고 자료가 예방에 대한 비슷한데 주요업무현황 5쪽은 보건소 실적이고 15쪽은 다른 위원회에서 종합해서 온 숫자라는 걸 알았습니다만 제가 좀 아쉬운 것은 업무현황에는 각 제목 밑에 목표, 실적 해서 예산이 나와 있는데 수감서류에서는 한 군데밖에 예산에 대한 것이 없어요. 그게 좀 아쉬운 감이 있고요, 앞으로는 좀 수감서류에 더 얼른 알아볼 수 있도록 준비를 해 주시고 지금 5만 명이 넘는 65세 이상 이번에 독감예방주사를 지금 현재도 실시하고 있지요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김윤수위원

우리 보건소에서 보건업무도 바쁜데 수고 많이 한다는 것 잘 알고 있습니다. 5만 명에 75% 정도면 거의 삼만 팔구 천 명 되는데 여기에 지금 5쪽에 사업비 24억 2,800만 원에 약제비 예산이 들어가는 겁니까 그 예산은 별도입니까?
연숙

시연숙보건지도과장

병ㆍ의원 접종비 지원액 24억에 대한 것은요, 영ㆍ유아 예방접종 할 때 병ㆍ의원에다 의료비를 지원해주는 것이고요, 밑에 예방접종 약품비 무료 속에 들어 있습니다.

김윤수위원

약품비요? 그게 얼마나 됩니까?
연숙

시연숙보건지도과장

우리가 올해 약품비가 지금 7,500원이거든요, 한 사람 놓는 접종이 그런데 올해 목표를 4만 명을 잡고 있습니다. 그래서 3억 2,000 정도 예산이 편성돼 있습니다.

김윤수위원

지금 그 정도, 잘 알겠습니다. 그다음에 15쪽에 2013년도 예방접종 추진실적에 보면 우리 보건소를 통하지 않는 우리 중랑구 안에 있는 의원에서 영ㆍ유아어린이 예방접종이 참 종류도 많네요. 이 분들을 예방접종을 하게 되면 지금 전부 다 여기 지원되는 거지요?
연숙

시연숙보건지도과장

김윤수 위원님께서 질의하신 영ㆍ유아 예방접종에 대해서 답변드리겠습니다. 우리가 애기가 태어나서 예방접종을 하게 되면 국가 필수예방접종이 있고 선택접종이 있습니다. 그런데 보건소에서 하는 병ㆍ의원에 지원해 주는 금액은 국가 필수예방접종입니다. 그래서 13종 예방접종에 대해서 한 70만 원에서 90만 원 정도 평생지원을 하고 있습니다.

김윤수위원

나머지 자부담도 있습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

선택접종일 경우는 자부담하고 있습니다.

김윤수위원

어린애를 키우는 엄마들 보면 접종하는 가지 수가 많은데 많은 비용이 든다는 얘기를 들었거든요. 그런 경우는 어떤 경우입니까?
연숙

시연숙보건지도과장

우리가 이 접종사업은 2008년도에 시작되었습니다. 그때는 8종으로 시작됐습니다. 그래서 비싼 예방접종에 대해서 엄마들의 애로사항이 많아서 국가에서 점차 확대를 하고 있습니다. 그래서 8종에서 지금 현재 13종까지 확대됐기 때문에 비싼 뇌수막염이나 폐렴구균 같은 경우는 지금 병ㆍ의원 접종비용에서 다 커버를 하고 있습니다.

김윤수위원

그러니까 점차적으로 늘려나가는 그런 추세네요. 우리 중랑구의 출산율, 혹시 통계 나온 것이 있어요?
연숙

시연숙보건지도과장

우리 구 출산율 통계는요, 1.08명입니다.

김윤수위원

그러면 서울시에 25개 중 어느 정도예요?
연숙

시연숙보건지도과장

서울시에는 1.06명으로 되어 있고요, 우리가 1.08명이고 25개 구에서 출생률이 15위 정도 됩니다.

김윤수위원

여기 이번에 출산장려금이 우리 구에도 지금 정해져 있지요?
연숙

시연숙보건지도과장

출산장려금은 가정복지과 소관입니다. 그래서 둘째아부터 태어났을 때 가정복지과 조례로 50만 원, 100만 원 그렇게 지급되는 걸로 알고 있습니다.

김윤수위원

가정복지과 소관이기 때문에 더 이상 질의 않겠습니다. 우리 보건지도과에서도 하시는 일이 많고 직원들이 지금 남자 직원이 여기 두 분이고 다 여성분들인데 아마 그런 면에서 좀 섬세한 부분이 있는 것 같아요, 더 세밀하고. 그런 면에서는 아주 인력 배치가 잘된 것 같은데 이 많은 일을 할 때 외부 인력지원 같은 것 있습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

우리 중랑구의 큰 장점은 자원봉사가 참 많이 활성화됐기 때문에 하나로 예로 보면 이번에 독감접종 같은 경우 할 때도 자원봉사가 많이 도와주시고요, 지난 9월 달에 건강한마당 같은 경우도 자원봉사 분들이 많이 도와주고 있습니다. 그래서 우리 지역에 큰 강점입니다.

김윤수위원

그런 분들에 대해서 무슨 실비 제공 하는 것 있습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

사업별로 실비가 제공되는 분야도 있고 제공 안 되는 부분도 있습니다.

김윤수위원

그러면 우리 보건지도과에 이런 큰 독감예방이나 기타 여러 가지 보조적인 역할을 하는 자원봉사자들은 몇 명이나 됩니까?
연숙

시연숙보건지도과장

저희가 보건지도과로 확보된 인력은 없고요, 자원봉사센터에 등록된 인원에서 우리가 거기에서 연계를 하고 있지만 그래도 평소 때 유대관계로 한 자원봉사로 확대되어 있는 분들이 한 50명 정도 되어 있습니다.

김윤수위원

50명이요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김윤수위원

네, 잘 알겠습니다. 여기 10쪽에 건강도시운영위원회 보니까 지금 위원이 두 분이 공석으로 되어 있네요. 구의원들로 했는데 여기 아직 위원회 결정이 안 된 겁니까?
연숙

시연숙보건지도과장

건강도시 예산이 2012년도까지 시비 100%로 하던 사업이었습니다. 그런데 이 사업이 지금 중단됐기 때문에 우리 구에서도 구비를 편성을 해서 이 사업도 하고 위원회도 좀 다시 활성화를 했으면 좋겠는데 아직 거기 여건이 지금 준비가 되지 못했습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 끝으로 묵2동에도 있고 아까 망우본동 세 군데 지금 사업하는 곳이 있지요?
연숙

시연숙보건지도과장

건강드림센터요?

김윤수위원

네, 타구 사례를 굳이 볼 것 없지만 타구에서 지금 대체적으로 어느 정도 각 동에 참여가 되고 있습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

건강드림센터는 지금 타구 같은 경우 만성질환을 예방하기 때문에 서울시에서 하는 오락사업이라고 해서 대사사업을 하고 있습니다. 그래서 고혈압, 당뇨, 고지혈증, 콜레스테롤, 중성지방 이 다섯 가지 사업을 예방사업으로 하기 때문에 만성질환을 예방하고 있는데 우리 구 같은 경우에 지금 망우본동이나 묵2동 같은 경우 1일 보통 평소 25명 정도가 내소를 하고 있는데 타구도 그렇게 알고 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 타구 각 동별로 몇 개소 있는지 자료를 좀,
연숙

시연숙보건지도과장

강동구는 16개가,

김윤수위원

아니, 지금 구두로 하지 마시고 25개 구의 중랑구가 세 곳이면 세 곳, 강동구 몇 곳 이런 식으로 각 동사무소 각 동에 배치된 그걸 자료를 주시고 전 위원한테 들은 얘기인데 이게 잘 되면 더 확대해 나간다고 하는데 내년이 무슨 계획이 있습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

현재는 우리 구 재정 여건이 되게 열악하기 때문에 현재 2개만 유지하려고 하는데 아직도 미지수입니다, 예산이 어떻게 될지요.

김윤수위원

결국은 예산이네요. 두 군데에서 작년에 결과에 대해서 좀 평가나 이런 건 아직 안 나왔습니까?
연숙

시연숙보건지도과장

매년 사업을 하고 나면 1년에 한 번씩 상반기, 하반기 연2회 사업평가 하는 부분도 있고 1년에 한 번씩 평가하는 부분이 있습니다. 그래서 이 사업을 했을 때 만성질환 이런 부분들이 개선된 부분이 한 22% 정도가 개선됐고 만족도는 한 95% 정도 나왔습니다, 평가서에요.

김윤수위원

두 군데 실적, 방문인원 실적, 만족도 이런 것도 있으면 자료를 좀 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 현황을 보면 지금 보건지도과에 직원분들께서 정원보다 좀 부족하세요.
연숙

시연숙보건지도과장

네.

은승희위원

그런데 또 훌륭하게 주민들을 상대로 한 접종사업도 예년과 비교를 했을 때 안정적으로 이끌어 나가시는 것을 보고 저희가 참 마음으로 따뜻함을 느꼈습니다. 애쓰셨다는 말씀드리고요, 지금 저희가 행정으로 구분하는 갑지역의 예방접종 사업진행이 되고 있다는 것으로 알고 있는데 끝났나요 아니면 오늘도 지금 실행되고 있나요?
연숙

시연숙보건지도과장

오늘 면목3ㆍ8동을 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그런데 이렇게 감사 때문에 저희가 이렇게 오래 붙잡아두는 것 같아서 다소 좀 주민들께 송구하기는 하지만 또 저희가 감사가 언제나 할 수 있는 것이 아니라서 이렇게밖에 할 수 없는 것을 저희들도 죄송하고 과장님도 많이 걱정은 되시겠지만 가능하면 빨리하고 마치는 방향으로 하도록 하겠습니다. 본 위원은 공교롭게 맨 마지막에 질의를 배당을 받은 관계로 앞에 위원님들이 거론하셨던 사업은 중복을 피하기 위해서 그 사업을 제가 사전에 검토를 했을 때 제안하고 싶었던 부분만 거론을 하고 다른 위원님께서 말씀 안하신 부분을 따로 질의드리도록 하겠습니다. 저희가 감사준비를 하면서 보건소가 아무래도 직제상 좀 뒤에 있다보니까 자료요청을 늦게 했는데도 너무나 성실하게 잘 자료를 해서 올려 보내 주셔서 다시 한 번 수고하셨다는 말씀을 드리고요, 많은 부분은 저희에게 보내주신 서류로 제가 많이 파악을 할 수 있었습니다. 그런데 제가 그 서류를 보면서 하나 좀 안타까웠던 것은 일의 성격을 저희가 다 파악을 할 수가 없었으니까 그랬으리라고 추측은 하지만, 보건소하시는 사업에 있어서 약간의 앞으로 통일을 좀 기하면 더 좋겠다. 왜냐하면 일이 좀 공평하고 형평성에 맞게 되어야 되니까 조금 가능하면 폭을 좁혀보면 좋지 않나라고 생각했던 부분이 많은 사업에서 지금 도움을 받으시는 강사의 강사료 부분입니다. 제가 보건소사업을 볼 때 ‘여기는 외부에서 이 강사를 쓰시는구나, 그러면 몇 회하면 강사료가 얼마큼 집행됐겠구나’ 라고 좀 추측을 하면 좋은데 강사료가 너무 사업마다 다 다르니까 일일이 두들겨봐야 되는 거예요. 해당 강사료 표기는 급하게 하셔서 아마 표기를 안 하신 것 같은데 원래는 내부방침은 다 받으셨겠지요. 그런데 제가 이렇게 전체 구에서 하시는 사업을 보면 대부분 예컨대 일례로 복지에 있을 때 학교의 것을 다루다보면 학교마다 와서 방과후에 수업을 하시는 선생님에 따라서 처음에 강의료가 다 달랐었어요, 자율권에 맡기다보니까. 그런데 보조금집행을 하는데 있어서 너무 형평성에 맞지 않게 자율조건을 줘버리면 강사끼리도 그게 다 문제가 생길 수도 있다, 또 하나의 예는 생활체육회도 마찬가지입니다. 그래서 대부분의 강사료는 비슷한 타임의 비슷한 방법으로 할 때는 거의 이제 요즘은 추세가 강사료의 어떠한 테두리를 정해놓고 그 범위에서 해나가고 있는 실정이거든요, 다른 과를 보면. 그런데 보건지도과가 유난히 사업이 많으시기 때문에 저한테 그 강사료가 많이 다른 것이 눈에 띄었을 텐데 지금 여기서 하나하나를 거론하는 것보다 전체적으로 강사를 이용하시는 사업이 많으니까 한번 내용과 시간과 이런 것을 비교해서 가급적이면 통일감을 맞춰서 앞으로 운영을 해주실 수 있으실지 검토해 보실 수 있으실지 과장님 답변을 듣도록 하겠습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 우리 보건지도과 사업 중에서는 사업별로 강사료가 예산에 근거에 의해서 7만 원으로 정해진 경우도 있고 10만 원으로 정해진 경우도 있지만 또 서울시에서 상담료까지는 5만 원 이렇게 지정된 부분들이 있습니다. 그래서 우리도 작년에도 이 의회에서 이런 말씀이 나와서 예산 편성할 때 이것을 가능한 한 맞추려고 하다보니까 맞추려고 노력은 했지만 사업별로 성격상 예산이 그 지침에 근거를 했기 때문에 좀 차이가 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 서울시도 기준안이 있을 거예요, 아마 강사에 대한. 저희가 100% 구비 사업을 할 경우에는 자율권이 100% 보장되겠지만 보조사업 같은 경우에는 분명히 지침이 있다는 것을 저희도 알고 있습니다. 그런데 일례를 들어보면 토요어린이건강클럽 같은 경우에는 간주처리로 보조금을 받아서 처음에 계획을 올릴 때는 강사료를 10만 원을 책정했었는데 실제로 지급을 할 때는 7만 원을 지급을 하셨더라고요. 무슨 이유가 있으셨겠죠. 제가 이제 그런 것을 놓고 봤을 때 지침이 있어서 처음 계획을 세워서 중간에 달라지는 상황은 있겠지만 이게 너무나 계획성 없이 그때그때 사업마다 달라지면 너무나 통일감도 없고 강사들에 대한 형평성도 맞지 않고 그렇습니다. 그러니까 시 기준을 맞춰서 가야 할 사업은 시 라인으로 잡고 구 사업으로 해야 할 사업은 구 사업 대로의 라인을 잡아서 통일성 있게 가주시면 그렇게 덜 혼동되지 않을까라는 제안을 드리는 것입니다. 검토해보시고요, 가능하면 일은 그렇게 하시면 하시는 분도 수월하시고 또 저희도 이렇게 감사할 때나 집행 결산할 때나 보기도 훨씬 더 좋고 강사들 간에도 서로 불만이 나오지 않을 것 같다라는 생각이 들어서 제안을 드리는 것이기 때문에, 지금은 기준에 맞추지 않게 지급된 것은 제가 찾아볼 수는 없었어요, 뭐 과다책정이 됐다거나 이런 것은. 그런데 단 그러한 불합리성이 보였기 때문에 제안은 드리는 것이니까 검토를 해주시기를 당부를 드리는 것입니다.
연숙

시연숙보건지도과장

은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 충분히 검토를 하고 내년에는 시정하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 또 앞에서 저희 위원님들께서 많이 거론하셨던 여러 가지 사업들이 있으세요. 그 중에 지역건강인마을사업 이것 용역은 이 사업을 하기 위해서 하라는 지침에 의해서 하신 건가요 아니면 우리가 자율적으로 한번 표본을 만들어보고자 용역을 하신 건가요?
연숙

시연숙보건지도과장

은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 지금까지는 보건사업이 국가에서 지자체에다가 상향식에서 하는 사업이었습니다. 그런데 2012년도부터는 통합사업으로 되면서 사업의 패러다임이 바뀌게 되었습니다. 그래서 2012년도부터 통합사업이 되면서 우리 보건소에서는 통합사업을 어떻게 해볼까 논의한 끝에 묵2동과 망우본동이 건강취약지역으로 건강행태면에서 여러 가지 지표를 봤을 때 낮아 있기 때문에 주민참여형 이 사업을 하고 싶어서 건강인마을사업을 하게 됐고요, 이 건강인마을사업을 하게 되려면 학교에다 용역을 해서 과연 이 건강인마을사업을 어떻게 해야겠는지 이 틀을 만들고자 해서 용역을 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼에도 이게 100% 구비로 하신거란 얘기인가요?
연숙

시연숙보건지도과장

2013년도 할 때는 통합이니까 국ㆍ시비 매칭사업으로 했습니다.

은승희위원

그렇지요. 이게 지금 구비로 한 것이 아니라 매칭으로 한 것이고요 하향식사업이 아니고 주민참여형으로 하겠다라는 것은 저희도 지방자치에 의해서 선출된 의원들인데 그것을 반대할 일은 없습니다. 그런데 제가 용역을 한 결과 과정을 쭉 살펴봤을 때 기본 표본 밑으로 깔고 간 과정에서 계획이 충실히 실행이 되어야지만 연구결과가 나올텐데 한 가지 아쉬웠던 점은 2개 동만 가지고 하는데 이 과정에 두 차례의 모임을 갖고 거기서 의견을 듣고 하시겠다는 계획을 세우셨어요. 16개 동을 두 번씩 모여서 주민대표하고 보건소 직원분하고 연구진하고 모여서 하겠다는 것이 아니고 딱 2개 동에 두 번 기회를 갖고 모여서 하겠다고 했는데 그나마 그 중에 1개 동은 구 행사로 인해서 안 했어요. 안 하고 그냥 이 결과를 낸 거예요. 저는 이게 너무 안타깝습니다. 구 행사로 인해서 못하셨으면 기왕에 돈을 3,000만 원 가까이 들여서 어떤 토대를 만들기 위해서 용역을 했다면 도대체 이 용역팀이 너무 책임이 없는 건지 아니면 우리가 너무 무성의했는지는 그것은 모르겠습니다만 토대를 하기 위해서 어떤 통계치를 내고자 아니면 뭔가를 끄집어내고자 했으면 과정에 충실히 하셔서 했으면 좋은데 한 곳은 1차, 2차 다 만나서 하고 한 곳은 처음에는 했고 두 번째는 저한테 주신 자료는 ‘구 행사로 무산됨’ 그리고 무슨 연구용역을 해서 결과를 냅니까. 이게 믿을만한 연구용역결과라고 저는 신뢰를 할 수가 없네요.
봉신

이봉신보건소장

여기에 대해서 제가,

은승희위원

아니요, 잠깐만요. 이유는 있으셨을 거고요, 분명히 제가 평가까지 다 봤습니다. 이 평가에도 이러이러한 이유로 해서 한 번을 실시하지 못하고 한 것이 아쉽다는 평가가 분명히 있어요. 나중에 ‘추후로 뭘 보충했다’ 이렇게 말씀하시려고 하면 그것은 아니십니다. 제가 이거 분명히 끝까지 다 살펴봤어요. 그런데 분명히 한 동을 두 차례 실시를 하고 하겠다고 해놓고 한 차례만 하게 된 것은 이것은 우리가 너무 기본에 충실하지 못하지 않았나라는 옥의 티를 제가 발견할 수밖에 없었습니다. 그리고 이미 다 평가서는 나와 있고요. 앞으로 하시는 사업에 있어서 좀 더 계획했던 대로 충실하게 진행해 주실 것을 꼭 당부를 드리고 싶은데 그렇게 해주실 수 있으시겠습니까, 과장님?
연숙

시연숙보건지도과장

위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 우리가 이제 우리 구 집중사업으로 2013년부터 2015년 3년간에 걸쳐서 이사업을 당초에는 실시를 하려고 했었습니다, 계획은. 그런데 1차 년도에 저도 변명 같지만 제가 작년 8월 1일자 왔는데 이 사업을 하다보니까 어떤 게 틀 자체가 명확하다는 내용보다는 거기에는 결론에는 주민참여형사업을 하기 위해서는 건강리더를 양성하고 주민 스스로가 문제점을 발견해서 주민 스스로가 해결해야 된다는 제언은 나왔습니다. 그래서 이 사업보다는 우리 보건지도과 직원들 역량 자체가 충분히 이 사업을 할 수 있다고 생각해서 작년 1년 동안 해서 사업을 종결을 짓고 3,000만 원에 대한 예산은 2014년도부터 오히려 주민들한테 서비스 할 수 있는 사업으로 예산을 편성해서 지금 진행되고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, 주민 주도적으로 하는 것 올해 잘 하셔서 결과 한번 보십시다, 통계도 한번 잘 내보시고요, 뭐든지 일을 결과물로 보기에는 너무 매정해 보이긴 하지만 그래도 하시는 사업 저희가 결과물로 평가를 할 수밖에 없거든요. 금년 2개 동 여러 위원님들한테 여러 말씀 많이 듣고 실행하고 계시는데 평가까지 잘 내셔서 저희가 내년에 한번 나오면 보도록 하겠습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

위원님이 질의하신 내용에 대해서 충분히 사업에 많이 반영해서 내년에 좋은 결과에 대해서 답변드리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 건강인마을은 저희 위원님들 다 전체 관심을 많이 가지고 있는 사업이니까 아마 꼼꼼히 더 잘 하실 거라고 믿습니다. 그리고 이제 본 위원이 질의하고 싶은 내용의 사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 본 위원 하고는 좀 다른 방법으로 역시 예방접종에 관해서 여러 위원님들하고 질의 응답하시는 것은 제가 들었는데요, 저는 어차피 이게 국가에서 필수접종이라고 정해져 있는 것은 저희 보건소로서는 당연히 할 수밖에 없는 것이고요, 저는 필수접종 말고 선택접종에 대해서 우리 보건소가 하셔야 할 역할에 대해서 좀 한번 같이 상의하고 싶습니다. 우리 보건소라는 개념은 그렇게 딱 결론내리기는 그렇지만 우선적으로는 그래도 어려우신 분들한테 보건복지를 해드리기 위해서 저는 유지되는 기관이라고 생각을 합니다. 전체대상이 취약층이나 아니면 수급자나 이런 건 아니지만 그래도 많은 부분 좀 더 생활이 어려우신 분들을 위해서 운영되는 게 저는 보건소라고 생각을 해요. 그런 점에서 본 위원이 예전에 서면질문으로도 질의를 했었고요, 그래서 과장님도 제가 뭘 여쭤보려고 하는지 짐작은 하실 것 같습니다. 그래서 요즈음 우리 4, 50대에 많이 두드러지게 나타나는 질병이 바로 대상포진이라는 질병이에요. 예전에는 아마 있었는데 저희가 그 병인지 몰랐었을 수도 있었을 것이고 아마 요즈음 더 갑자기 현대화가 되면서 저희 면역력체계가 약해져서 이 병이 더 많이 발병을 하는지는 모르겠지만 저희가 저희 부모님들한테서 듣던 대상포진에 대한 예방에 관해서 회자되는 것보다 지금 현재 제가 4, 50대에서 느끼는 게 훨씬 더 많은 분포수를 가지고 있습니다. 그런데 참 어떤 복지에 있어서 보편적으로 해야 되는 게 타당하지만 보편적으로 하기에는 우리가 부정할 수 없는 게 격차라는 건 당연히 있습니다. 그러다보니까 자비로 이것을 빨리 예방을 하실 수 있는 분들은 어떻게 요금이 책정이 되든지 별로 크게 영향을 받지 않으세요. 그런데 중산층부터 그 밑에 분들은 그런 게 발병이 되는 줄 알면서도 필요한 줄 알면서도 부담이 되어서 시행을 못하는 분들이 실은 우리가 염려해야 되는 주민들이십니다. 그래서 한번 저희가 여쭤봤지요, 보건소 보건지도과에. 다른 구의 접종여부하고 일반병원의 접종비가 얼마인지 조사를 해 봐 달라, 제가 병원에 일일이 찾아가면서 할 수도 있겠지만. 그래서 현재 저한테 주신 것에는 타구에서 대상포진, 파상풍, 폐렴을 접종하는 게 없다라고 되어 있는데 제가 좀 더 조사를 해봐야 되겠지만 65세 이상 폐렴 말고 일반주민을 대상으로 폐렴은 어딘가 하고 있다는 얘기를 제가 들은 것 같아요, 파상풍까지는. 그런데 아직은 제가 정확히 확인을 못해서 답변은 못 드리겠고요, 그다음에 저한테 주신 일반병원 접종비가 자료에서도 보다시피 최저가에서 최고치의 편차가 아주 큽니다. 그런데 보건소에서 저한테 주신 이 편차보다 현실은 더 커요. 보건소에서 몇 개를 표본을 검출을 하셨는지는 모르겠지만 제가 주민을 만나봤을 때에 대상포진이 지금 여기서는 15만 원에서 20만 원이다 이렇게 말씀을 하셨는데 병원에 따라서 13만 원에서 28만 원까지 저는 들었습니다. 그러면 제가 제안을 드립니다. 저희가 여러 가지 예산문제도 있고 또 지역경제 활성화를 위해서 병ㆍ의원도 하시게 해야 될 것이고 그러니까 전체 성인 대상으로 하는 게 조금 힘들다면 어떤 차상위까지만이라도 우리가 기왕에 하고 계신 성인 유료예방접종이 있지 않습니까? 지금 저한테 보고해 주신 것 세 가지 하고 계신다고 나와 있습니다. 조금 몇 가지 꼭 필요한 것이라도 지금 하시는 것처럼 예방접종약품비를 수가로 책정을 해서 보건소에서는 접종을 하고 계시네요. 이렇게 지금 항간에 조금 걱정이 되고 있는 대상포진, 파상풍, 폐렴 이런 것을 좀 보건소에서 접종을 해주실 수 있으실지 긍정적으로 검토를 한번 해봐주실 수 있으실지. 왜냐하면 전혀 안 하던 것이 아니라 기왕에 다른 예방접종도 하고 계시고 다행히 우리가 걸 수 있는 것은 수급자는 수급자의 자격이 있고 또 차상위는 차상위, 우리가 증명할 수 있는 그런 게 있지 않습니까? 그런 데서부터라도 자비부담을 우리 보건소에서 하면 일반병원보다 훨씬 저렴하게 할 수 있을 것이라고 생각이 들어서 조심스럽게 제안을 드려봅니다. 견해를 좀 말씀해 주시지요.
연숙

시연숙보건지도과장

은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 보건소에서는 예방접종을 어쨌든 국가가 정하는 접종을 하다보니까 우리가 일반주민까지 확대하기는 어려운 부분이 있었습니다. 지금 지자제 돼서는 나름대로 구 여건에 맞춰서 사업들을 많이 하고 있지만 또 예방접종을 하다보면 이런 부분도 있습니다. 대상포진 같은 경우에는 약 자체가 수입품입니다. 그렇기 때문에 우리가 약을 구입을 하는 그 과정 자체가 만약에 1차 접종을 하고 2차 접종을 한다든가 그러면 이 약이 도매상이나 이런 부분이 수급문제도 원활하지 않은 부분도 있고 그렇거든요. 그래서 이런 부분들은 종합적으로 한번 검토를 해서 소장님과 상의를 해서 장기간 한번 검토를 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 주민들을 만났을 때 워낙에 대상포진하고 폐렴이 고가이다보니까 그 부분만 주로 저희 위원들을 붙잡고 얘기하면 저희는 들어드려야 할 의무가 있으니까 보건소에서 그런 것을 해줬으면 좋겠다고 말씀들을 많이 하시고 저희는 당연히 전달해야 할 의무가 있으니까 그렇게 합니다. 그런데 말씀하신 대상포진처럼 그렇게 수입의약품이라서 그런 어려움이 있다면 시간이 좀 더 걸릴 수밖에 없다고 저도 또 가서 주민들께 알려드리겠습니다. 그런데 파상풍 같은 경우에는 수가가 일반병원도 적게 책정된 것을 보면 이런 경우는 약품이 국내에서 생산이 제조가 되나 봐요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

은승희위원

이렇게 일부 한 품목씩이라도 조금 늘려 가면 ‘우리 보건소도 일반주민들 대상으로 이렇게 넓혀가고 있구나’ 라고 저희가 열심히 홍보를 해드리고 더 잘하신다고 해드릴 수 있을 것 같습니다. 긍정적으로 소장님 파상풍부터 검토 해봐주시면 어떠실까요?
봉신

이봉신보건소장

제가 답변하면,

은승희위원

네, 소장님 답변해 주시죠.
봉신

이봉신보건소장

여러 가지 추세에 따라서 이제 주민들의 요구가 많이 하면 여러 보건소가 사실은 해야 되는 부분일 수도 있습니다, 파상풍 같은 경우에는. 그런데 파상풍 같은 경우에는 장기적으로 검토를 해보고요, 지역에 어떻게 돌아가는지 저희가 해봐야 될 부분인 것 같고요, 또 우리만 생각할 것이 아니라 다른 구하고 같이 해야 될 것 같습니다. 그리고 지금 모르겠어요, 이것 가지고 의원들이 얼마나 수입을 가지고 있을지 모르겠지만 이것 하나가 이렇게 늘어나면 또 늘어나고 늘어나고 그러면 결국 의원에서도 사실 그 많은 의사들이 개원을 하지만 또 폐업하는 의원들도 많이 있습니다. 그래서 그렇게 되면 다른 것들에 우리가 필요해서 가야되는 의원들이 없어진다면 다른 부분에서 정말 치료를 받아야 되는데 그 부분도 못 받게 되는, 그래서 일장일단이 있는 것 같습니다. 그래서 이것은 좀 더 생각을 해봐야 할 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, ‘제가 이것을 가서 꼭 한번 얘기는 하겠습니다’ 라고 주민들께 말씀을 드렸더니 저희 주민들께서 저한테 ‘의원님 그러다 병원에서 집단민원 들어가면 어떡하세요.’ 그러고 걱정을 해주세요. 그럼에도 불구하고 저는 주민의 의견을 전달해야 될 의무가 있기 때문에 저는 한 것이고요, 제가 지역경제를 염려를 안 하는 것은 아닙니다. 역으로 생각을 하면 보건소에서 하던 예방접종, 보건소에서 와서 해야만 혜택을 받던 영ㆍ유아예방접종, 병ㆍ의원으로 다 돌려주고 있지 않습니까? 그럼 병원도 저는 일부분은 조금 그렇게 순환하는 것도, 저희가 전체를 다 의무적으로 하겠다는 것은 아니지 않겠습니까? 그런 것은 서로 충분히 소통을 하면 어느 정도, 왜냐하면 파상풍 같은 경우에는 병원 수가가 최저 1만 3,000원에서 최고 4만 5,000원으로 되어 있기 때문에 큰 부담은 아니겠지만 저희 주민들은 보건소에서 그것 하나만이라도 해주면 크게 아마 효과가 있을 것이라고 저는 생각이 들어서 제안을 드리는 것이니까 해당 실무 과에서 연구를 해보시고요, 저의 바람이 있다면 긍정적으로 검토를 해주시면 감사하겠다는 의견을 드리면서 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건지도과,

「없습니다.」하는 위원 있음

조희종위원

손들었습니다, 위원장님.

김영숙위원장

조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

서두에 돌아가면서 한 가지씩만 질의를 드리자고 해서 처음에 드리고 동료 위원님들께서 많은 질의를 했기 때문에 충분히 이해를 하고 설명 잘 들었습니다. 설명 잘 듣고 업무보고에 전년도 행정사무감사결과 지적사항에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 건의사항을 보면 17쪽입니다. 치매예방 및 조기검진 실시를 위한 안내문발송 시 효과를 극대화하기 위하여 수령인을 당사자로 국한시키지 말고 세대주 및 부양자도 포함시켜 줄 것을 아마 전년도에 행정사무감사에서 건의를 드린 것 같습니다. 조치결과에 보면 치매검진 안내문발송 시 독거어르신들을 위해서 보건소라든지 방문간호사, 동주민센터, 노인도우미서비스 아니면 방문요양보호사, 생활관리사 등 많은 것을 아마도 확대시킨 것 같아요. 거기에는 세대주 및 부양자도 포함됐으리라고 봐지는데 포함된 겁니까, 건의사항에서?
연숙

시연숙보건지도과장

조희종 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 일반 개인세대주나 이런 부분에 대해서는 개인정보법이 강화됐기 때문에 그 부분은 개인한테 보낼 수가 없고요, 그 대상자에 대해서 우리가 DM발송을 해서 이 사업을 해보니까 검진율이 한 10% 정도뿐이 되지 않았어요. 그래서 올해에는 동별로 5월부터 7월까지 두 달간 16개 동을 찾아다니면서 검진을 했더니 오히려 검진율이 36%나 높았습니다. 그리고 사업을 홍보하기 위해서는 우리 지역자원을 최대한 활용을 해서 그 검진을 할 수 있도록 독려를 했습니다.

조희종위원

설명을 들으니까 아마 조치결과가 확실히 된 것 같습니다. 저희가 며칠 전에 우리 구청에서도 독감 예방접종 실시를 했지 않습니까? 안내문을 보면 중랑구청 2층 대강당 또 청소년수련관 이렇게 표기가 되어 있더라고요. 저희한테도 어제도 지역분이 찾아오셔서 예방접종을 받으러오셨는데, 아마 전화를 받으셨는지 모르겠어요. 전화까지 해 드렸는데, 다시 아마 청소년수련관을 갔는데, 저희가 봤을 때도 표기방법을 중랑구청 청소년수련관 해놓으니까 옆에 동이 표시가 되어 있더라고요, 그 분들이 표기를 못해요. 그래서 아마 표기방법을 위에 상단에다가 표기를 했으면 전화도 많이 받고 동사무소에서도 그런 전화를 많이 받았다고 그래요. 그렇기 때문에 표기방법을 하면 내가 중랑구청으로 가야 할 것인지 아니면 청소년수련관으로 가야 할 것인지 이 표기가 나을 것 같아요. 앞으로 그렇게 해 주시기를 바라고, 밑에 보조금 교부사업에 대한 구비분 확보를 노력해 달라고 건의를 드린 것 같은데, 물론 각 사업에 대해서 예산집행 장부를 참고를 해서 매칭사업이기 때문에 그랬나보지요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

조희종위원

‘예산팀과 협의를 해서 보조금 교부금사업에 대한 구비분 확보를 하기 위해서 노력함으로써 의료 소외계층에 의료혜택이 돌아갈 수 있도록 최선을 다 하겠음’, 그랬어요. 물론 최선을 다하겠다는 말씀은 질의 응답에서 ‘최선을 다 하겠음’, 그건 타당성이 있을 것 같고 이왕이면 행정감사조치 결과사항이기 때문에 명확한 부분에서 총체적으로 구비를 몇 프로 정도 확보를 했다든지 아니면 증가했다든지 이렇게 표기를 하면 건의사항이 확실한 답변이 되지 않겠나 이런 생각을 해 보면서 간단히 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
연숙

시연숙보건지도과장

조희종 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 우리 보건소 2014년 최종예산이 67억입니다. 그런데 보건지도과 예산 자체가 한 90%가 매칭사업입니다. 그런데 우리 구 같은 경우에는 새로 신규사업을 하려고 해도 구비가 확보가 안 되기 때문에 그 사업하기가 아주 어렵습니다. 그래서 예산 같은 것 추가로 더 배정을 해주더라도 구비 확보분이 확보를 못하기 때문에 그런 안타까움이 있어서요, 올해 같은 경우는 저희가 매칭사업보다는 우리가 발로 뛰어서 시비 100% 사업을 따와서 사업을 하자 그래서 올해 같은 경우에는 임산부ㆍ영유아 가정방문사업을 시비 100%를 따와서 인건비 3명을 해서 사업을 하고 있습니다. 그래서 임신에서부터 출산해서 2년까지 각 가정에 가정방문을 해서 임산부하고 영ㆍ유아에 대해서 산전하고 양육에 대해서 건강관리를 하고 있습니다. 그래서 앞으로도 계속 시비사업이나 국비 100% 사업을 발굴해서 최선을 다하겠습니다.

조희종위원

물론 최선을 다하시겠다는 말씀인데 여기에 표기방법에다가 노력이 아니라 실적 거기를 방금 설명했던 부분을 표기를 해주시면 이만큼의 노력을 하셨구나, 이렇게 표기가 될 것 같습니다. 장시간 수고 많으셨습니다. 이상 마치겠습니다.
연숙

시연숙보건지도과장

감사합니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 감사를 마감하기 전에 질의를, 본 위원장이 지역에 보면 금연표시판을 부착해놨지요?
연숙

시연숙보건지도과장

네.

김영숙위원장

마을버스길이나 이면도로에 부착을 해놨는데, 잘못했다라고 지적하기보다는 어쨌든 정원 대비해서 현인원이 부족한데도 불구하고 보건지도과 직원분들 고생 많이 하셨고요, 또한 안에서 업무도 중요하지만 바깥에서 하시는 지역의 일들을 하시는데 잘못된 부분이 있기는 있습니다. 있는데 그런데도 불구하고 또한 금연표지판을 지역에서 제가 부착되어 있는 것을 봤습니다. 봤는데 잘못 붙여져 있는 표지판도 있고 잘 붙여져 있는 표지판도 있습니다. 그런데 잘못 붙여져 있는 부분은 담당 불러서 제가 시정해달라고 얘기는 했고 또 인원도 많이 부족한데 현장에 다니시면서 그런 표지판이든지 현장에 업무를 안에서 보다는 바깥에서 일들까지 보시느라고 과장님 고생 많이 하셨고요, 또한 우리 소장님도 다리도 깁스하셨는데도 장시간 계셔서 너무 감사드리고 고맙습니다. 그리고 보건지도과 감사를 마치겠습니다. 고생들 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시지요? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 보건지도과 소관 업무에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 원만한 감사 진행을 위하여 약 5분간 감사를 중지하겠습니다. 이의 없으십니까? 감사를 중지합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시39분 감사중지

16시53분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 의약과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 의약과장 나오셔서 담당주사 소개와 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

안녕하십니까? 의약과장 강영아입니다. 평소 보건의료 업무에 대한 깊은 관심으로 구민의 건강증진을 위해 애쓰시는 행정재경위원회 김영숙 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 의약과 주요업무를 보고드리기에 앞서 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 건강관리담당주사 이명순입니다. 의약무담당주사 양정희입니다. 검진담당주사 이유상입니다. 방문보건담당주사 윤재옥입니다. 계속해서 의약과 주요업무를 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 의약과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 보건소 의약기관 및 의료시설에 대해서 불철주야 노력하시는 강영아 과장님을 비롯한 담당직원 여러분들 높이 치하를 드리고요, 올 행감에서는 소문은 들었겠지만 세외수입에 대해서 총괄적으로 다 지적하고 개선점에 대한 부분을 찾고 고민하고 그 속에서 새로운 방향을 찾기 위한 것이란 것을 먼저 말씀을 드리고 성심성의껏 답변하여 주시기 바랍니다. 세외수입 의약과 2013년도 기준으로 해서 세외수입 목표를 500만 원 정했습니다. 2013년도 기준이에요. 부과는 3,300만 원하고 징수도 3,300만 원 했어요. 다시 이제 3,300만 원에 대한 수입을 올린 그런 2013년도에 있는데 2013년도 들어서 세입목표를 거기서 조금 더 올린 800만 원으로 정했습니다. 그래서 우리가 2013년도 기준으로 보면 진도율이나 징수율을 보면 참 상당히 660%라는 것을 엄청나게 6배라는 부분을 했다고 평가할 수 있지만, 전체적인 흐름을 본다면 그때 만약에 2013년도에 그런 것을 정확하게 보고 2014년도에 3,300만 원, 약 3,000여 만 원 정도의 세외수입 목표를 정했다면 다른 의약과 뿐만 아니라 다른 과에서도 2,400만 원이라는 돈을 과용으로 사용할 수 있는 그런 부분으로 충분히 할 수 있을 것 같고요, 그 내부적으로 들여다보면 2013년도 기준으로 의약법, 약사법, 정신보건법, 지역보건법에서 500만 원 목표를 정한 것은 약 540만 원 조금 더 했어요. 그런데 아예 목표를 정하지 않은 약사법, 정신보건법, 의료법, 의료기기 이런 내용에 대해서 추후에 설명해 주고 거기에 대해서는 다섯 건에서 2,700만 원이라는 돈을 수입을 징수를 해서 2,700만 원을 100% 징수한 그런 그 내용이 되겠습니다. 그래서 그것을 그다음 연도에 2014년도에도 똑같은 현상을 똑같은 내용에 대한 부분이 또 반복되고 있거든요, 똑같은 내용에 대한 부분이. 그래서 2,700만 원이라는 돈이 올해는 걷힐지 안 걷힐지 모르겠지만 목표를 안 정했던 것을 500만 원을 정해서 지금은 7월 기준으로 해서 1,500만 원 정도를 지금 거두어들인 사항입니다. 그러면 이것을 추론해 본다면 의약계에서는 세외수입에 대한 부분이 최소한 3,000만 원 정도 이상을 충분히 정해 놓고도 할 수 있는 그런 부분이 되고 그것을 통해서 세외수입의 목표를 정함으로써 세출예산을 보다 정할 수 있었는데 못 정한 것에 대한 내용하고 같이 설명을 답변을 해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

왕보현 위원님 질의에 의약과장이 답변을 드리겠습니다. 지적하신대로 저희 과의 세외수입 진도율이 굉장히 작년은 660%이고 올해 7월 기준으로 262%인데요, 저희가 세외수입이 과태료 과징금을 기반으로 하는 수입이고 저희가 세입목표를 정할 때 최근 5년 이상 간에 과태료 과징금 수입현황을 근거로 산정을 하는데요, 2009년부터 13년까지 봤을 때 최저금액이 1,100만 원 정도였었던 때가 2010년이었습니다. 그래서 저희가 이게 벌칙으로써 내리는 그런 세외수입이라서 좀 정확하게 추계를 하기 어려운 점이 있었고요 또 그렇기 때문에 좀 더 부수적으로 저희가 목표를 잡았는데 매년 증가는 연차적으로 앞으로 계속 증액을 시키려고 하고 있습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 이것을 우리가 세외수입을 크게 나누어서 잘 아시지만 경상적세외수입과 임시적세외수입으로 나누잖아요. 경상적세외수입이라는 것은 안정된 수입에 대한 내용을 우리가 얘기를 하면 그것을 통계를 내서 출연을 해서 그냥 기타수입으로 다 전체를 갖다가 관, 항, 목을 정할 것이 아니라 경상적세외수입이 될 부분에 대한 것은 올려서 우리가 추론해서 경상적세외수입에 대한 부분을 정하셔서 안정된 수입에 대한 확보가 상당히 중요하거든요, 경상적세외수입을 일단 올려놓으면. 그래서 그런 내용에 대한 부분, 왜 그러냐 하면 우리가 세외수입을 나눌 때 경상적세외수입에도 과태료 부분이나 이런 내용에 대한 부분을 이미 정해놓고 있거든요. 경상적세외수입을 할 때 과태료수입이나 사용료수입이나 우리 항에 수수료 수입이나 사업수입이나 교부금 이런 쭉 내용에 대한 부분을 항에다가 정해 놓고 세부적인 목에 대한 부분을 쭉 정해놨어요, 경상적세외수입에도. 그러니까 이 사업이 과연 제대로 안정된 사업으로 계속 진행된다면 경상적수입에 대한 계수를 하셔서 반드시 올려야 된다. 제가 미리 쭉 이 답변하기 전에 전체적인 내용에 대한 것을 설명한 것은 시간을 좀 절약한다는 의미에서 말씀드린 거예요, 물어보지 않고 질의하지 않고, 다 그것을 충분히 파악했을 거라고 생각을 했기 때문에. 그래서 답을 먼저 다 말씀을 드리고 지금 얘기하는 것이기 때문에 그래서 2015년도에서 우리가 예산을 또 다루지 않습니까? 다룰 때는 정상적 추이, 최소한의 정상적인 추이가 올라오지 않으면 그것은 다시 또 고민 안 하겠다는 내용하고 똑같아요. 그래서 이번에는 과장님께서 세외수입, 세외목표를 정할 때는 좀 신중하게 집계를 정확하게 내셔서 너무 오버해도 문제지만 너무 감소해도 문제에요. 왜 그러냐 하면 진도율을 갖다가 600% 냈다고 자랑할 일이 아니라니까요. 그만큼의 여러 가지 부분이 부작용이 오기 때문에 반드시 그렇게 해 줄 것이라고 믿고 마지막 답변을 하시고 끝내겠습니다.
영아

강영아의약과장

왕보현 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 지적하신대로 저희가 좀 더 체계적으로 추계를 할 수 있는 방안을 마련을 해 보도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 이번 행감 준비하시느라고 고생들 많이 하셨습니다. 행감자료 3쪽을 보시면 위에서 세 번째 칸을 보면 응급의료체계 구축운영이라고 있어요. 그런데 여기에 예산액이 3,680만 원, 구비가 2,678만 8,000원, 2013년도에 그렇게 잡혀 있습니다. 그런데 2014년도에는 이 예산액이 없어졌는데 거기에 대한 이유가 있는지 거기에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

강신자 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 응급의료체계 구축운영사업비가 올해도 예산이 있는데 여기 목록에 실수로 빠진 것 같습니다.

장신자위원

네, 빠졌어요. 그래서 제가 지적을 하는데요, 업무보고 7쪽을 보시면 응급의료관리 사업개요에 지역주민이 직접 강사가 되는 심폐소생술 일반인강사 양성 및 운영, 상설심폐소생술교육장 상설심폐소생술 교육프로그램 운영, 중랑구청 전직원 심폐소생술교육 이런 부분이 있어서 사업비가 2,400만 원 구비로 잡혀있습니다. 그리고 향후 계획에도 심폐소생술교육이 56회 2,500명 했다고 나와 있는데 2014년도 집행현황에는 없어서 그 부분에 대해서 자세히 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

장신자 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 앞서 말씀드렸는데 지금 국ㆍ시비 보조금 집행현황이기 때문에 응급의료체계구축 운영은 구비 100% 사업이라서 여기에 포함을 안 시켰습니다. 그런데 작년에는 시비가 1,000만 원을 저희가 받은 것이 있어서 포함을 했습니다.

장신자위원

아, 그렇습니까? 그 부분에 대해서 궁금해서 제가 질의를 했고요, 그리고 또 4쪽에 보면 가정간호지원사업도 있어요. 그런데 이 부분에도 그러면 2014년도에 예산액이 책정이 안 됐는데 좀 전에 과장님께서 말씀하신 부분으로 생각하면 되겠습니까?
영아

강영아의약과장

장신자 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 가정간호지원사업이 시비하고 구비 반반 50%씩 하는 사업인데요, 올해부터 사업이 없어졌습니다. 시에서 지원을 안 해 주겠다고 해서 구비를 편성 못해서 올해도,

장신자위원

그래서 없어졌습니까? 네, 잘 알겠고요, 그리고 또 3쪽에 보면 국ㆍ시비보조금 집행현황을 보면 대사증후군관리사업하고 또 야간효율진료센터가 있어요. 그런데 예산액을 볼 때 2014년도하고 2013년도 예산액을 보면 엄청나게 줄었어요, 이 부분에 있어서도. 아, 야간휴일진료센터가 아니라 방문건강관리하고 대사증후군관리사업하고 그 줄은 이유, 원인에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

장신자 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 2013년도에는 대사증후군관리사업하고 방문건강관리사업에 주로 인건비가 포함이 되어 있는데요, 주로 시간제계약직 인건비인데 2014년에는 예산편성을 보건행정과에 일괄편성을 했기 때문에 그 인건비 부분이 빠져서,

장신자위원

빠져서?
영아

강영아의약과장

네, 실제로 사업비가 감소한 것은 아닙니다.

장신자위원

사업비는 그대로 있는데, 그래서 여기 지금 내역에 보니까 인건비가 없더라고요. 여기에 보면 인건비라고 쓰여져 있는데, 여기에도 인건비가 없는데 아, 인부임등 되어 있습니다. 그 부분에 빠져있어서 혹시 그 부분이 빠져있는지 어떤 부분에 있어서 이렇게 감액이 되어 있는지에 대해서 궁금해서 제가 질의를 했습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 구강검진 업무현황 5쪽에 보시면 건강검진란이 있는데요, 거기 사업개요 쪽에 보면 불소도포 민간어린이집과 유치원에 불소도포 구강검진 예방교육을 하셨어요. 그리고 그 밑에 추진실적에도 초등학교에 불소용액 양치 해서 사업을 하셨거든요. 그런데 제가 생각하기로는 어릴 적에는 물론 불소도포도 좋고 구강검진 예방교육도 좋은데요, 초등이나 유아시절에는 구강구조도 문제일 것 같아요. 그래서 많이 씹는 훈련이라든지 그러니까 요새 아이들은 자꾸 주걱턱 내지는 비정상적인 그래서 초등학교만 들어가면 벌써 이렇게 배열을 치아 교정을 너무 많이 하고 있거든요. 그래서 그런 부분에 있어서 씹는 훈련 같은 것을 좀 많이 시켜주셔야 될 것 같고요, 그리고 초등학생이나 유아에 대한 것만이 사업으로 올라와 있고 중ㆍ고등학생에 대해서는 거의 없는 것 같아요. 그래서 그것은 왜 그렇게 중ㆍ고등학생도 좀 그런 부분에 대해서 관리를 나라에서 좀 해 주면 훨씬 좋을 것 같다는 생각입니다. 답변 부탁드립니다.
영아

강영아의약과장

조회선 위원님 질의에 의약과장이 답변을 드리겠습니다. 보건교육에 구강보건교육을 같이 하는데요, 저희가 주로 치아우식증 발생 방지를 주로 목적으로 하고 있어서 아마 말씀하신 씹는 훈련 이런 것도 중요한데 저희가 좀 내년 교육 내용 안에 포함시킬 수 있는지는 치과의사랑 상의해서 포함할 수 있으면 하도록 하겠습니다. 그리고 저희가 미취학 어린이하고 초등학생을 위주로 하고 있는데요, 사실은 점심식사 후 잇솔질 실천율이 초등학교가 가장 낮고 중ㆍ고로 갈수록 많이 높아집니다, 아이들의 위생수준이 좋아지기 때문에. 그래서 가장 취약한 연령대를 초등학생과 미취학어린이로 봤기 때문에 저희가 집중을 하고 있고요, 네, 그러고 있습니다.

조회선위원

여유가 있으면 조금 더 고려를 해 주시면 사실은 중ㆍ고등학생들도 저희 아이들도 그렇고 칫솔 많이 안 가지고 다니더라고요. 그래서 여기에 보니까 불소용액양치 이런 것 굉장히 좋은 것 같아요. 그리고 중ㆍ고등학생 아이들도 불소도포 같은 것 그렇게 주시면 훨씬 왜냐하면 영ㆍ유아나 아니면 유치원, 초등학생들은 아직 영구치가 나오지 않은 아이들이 많이 있는데 거기에 도포 씌우고 해서 또 빠지면 다시 또 충치가 생길 위험도 있고 많으니까 중ㆍ고등학생을 아예 그런 대상으로 해서 그런 사람들한테도 예산을 투입해서 해 줬으면 하는 그런 생각이 듭니다. 기대해 보겠습니다.
영아

강영아의약과장

네, 열심히 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 업무보고 8쪽에 보면 의약업소 관리, 관내 의료업소 및 약 업소에 대한 지도ㆍ점검 관리를 통하여 의료질서 및 의약품 등의 유통질서를 확립하고 의약품 등의 허위과대광고를 근절하여 구민의 건강을 보호하는 사업인데, 의ㆍ약업소 자율점검, 결과분석 및 환류 했는데 직접 점검에서 진정, 제보, 자율점검 미참여업소 및 문제업소 대상인데 어떤 내용인지 자세하게 설명해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

조희종 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 저희가 관내 병원, 의원, 그리고 약국 도매상 이런 것들 다 합해서 1,365개소가 있는데요, 이 업체들이 약사법이나 의료법을 잘 준수를 해야지 구민들이 피해를 입지 않기 때문에 저희가 매년 자율점검을 실시하고 있습니다. 이것은 온라인조사로 실시를 하고 있고요, 관련법령 이해나 숙지 여부 위주로 해서 참여율이 97%로 굉장히 높고요, 그런데 참여하지 않은 의원이나 약국 이런 업소들을 대상으로는 저희가 직접 방문을 해서 점검을 하고요, 그리고 또 자율점검에서 법령인지도가 낮은 업소가 있습니다. 그런 업소도 저희가 직접 방문을 해서 의료법 준수나 약사법 준수를 하고 있는지 현장에서 확인을 하고 있습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 물론 자율점검하면 의료법이라든지 약사법이라든지 준수내용을 온라인으로 하신다고 그랬는데 자율적으로 하기 때문에 실세라든지 아니면 평가는 어떤 방법으로 평가를 97%라는 얘기는 어떤 방법으로 하는 것인지 설명해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

조희종 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 주로 많이 위반을 하는 법령이 있습니다. 의사들이 주로 위반을 하는 법령조항이라든지 약사들이 주로 위반하는 그런 법령조항들이 있는데 그런 조항들에 대해서 저희가 타구에는 그냥 법 조항에 대한 O, X 정도로 확인을 하고 있는데 우리 구는 재작년부터 시험문제 형식으로 이렇게 법령인지도를 조사를 하고 있습니다.

조희종위원

과장님, 제 얘기는 뭐냐 하면 위반내용이라든지 이것을 파악을 어떻게 하느냐 이것이지요. 그것에 대해서 내용을 간단하게 설명해 주십시오. 그게 온라인으로 하기 때문에 O, X 문제로 한다고 그러셨는데 내용파악을 어떻게 하느냐 이것이지요.
영아

강영아의약과장

자율점검이라는 것은 의사나 약사가 해당법령을 잘 이해하고 있는지를 1차적으로 파악하는 것이기 때문에 저희가 서면 온라인조사를 통해서 그런 법령에 대한 이해도를 확인할 수 있는 문항을 만들어서 이해도를 먼저 봅니다. 실제로 위반여부는 확인할 수 없는 것이 자율점검이고요, 그렇지만 이해도가 높다면 법령위반도 적을 것이라는 그런 가설 하에서 서울시지침 아래서 진행을 하는 것이고요, 그렇게 해서 만약에 이해도가 떨어지거나 오답율이 많거나 이런 쪽은 아무래도 법령을 위반할 가능성이 많기 때문에 저희가 현장점검을 하는데 현장점검해서 실제로 적발을 하는 경우도 있습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 그러니까 내용조사만 할 뿐이지 사실은 큰 효과는 없다고 봐야 되겠네요, 이것은 그렇지요? 의무적으로 서울시에서 지시 하에서 내용만 파악했을 뿐이지 여기에 대해서 적발이라든지 큰 효과는 기대치는 못한다고 봐야 되겠는데요?
영아

강영아의약과장

저희가 적발을 하고 있습니다.

조희종위원

적발을 하고 있어요, 있기는?
영아

강영아의약과장

네.
봉신

이봉신보건소장

이것에 대해서 제가 좀 설명을 드려도 되겠습니까?

조희종위원

네, 제가 좀 이해를 못하는 부분 같아요.
봉신

이봉신보건소장

이게 저희가 자율점검이라는 것은 그 사람도 이것을 위반했느냐 안 했느냐 이것을 물어보는 것이 아니라 이 법에 있어서 예를 들면 건강, 의사 대진의가 있으면 저희한테 신고를 해야 되거든요. 그런 것들을 몰라서 안 하는 경우가 있습니다. 그러한 것을 준수를 안 하면 거기에 과태료나 이런 것들이 또 행정처분이 나가거든요. 그러니까 대진의가 있을 경우에는 신고를 하냐, 안 하냐 이런 것들을 문항 시험문제식으로 저희가 내면 그 사람은 ‘아, 이걸 꼭 신고해야 되는 부분이구나.’ 하면서 저희한테 신고하면 법에 위반을 안 하게 되는 것이지요. 그런 것을 취지하에서 내가 무엇을 위반하고 있는지를 알라는 의미고요, 우리가 그 사람들이 심각한 위반여부가 있는지 없는지는 저희가 직접 또 나가면 마약류라든지 이런 것들을 잘 적정하게 수첩을 잘 관리를 안 하고 있다든가 이런 것은 저희가 지적을 하고 있습니다.

조희종위원

네, 그 내용 잘 알았습니다. 그리고 의료기관 의료유사업소 등에 관한 행정지도 및 위반업소 행정처분을 내리고 있는데 지금 의료유사업소라고 그러면 어떤 유사업소인지 아니면 몇 군데가 있는 것인지 답변하여 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

조희종 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 의료유사업소는 저희가 안경업소, 치과기공소, 안마시술소 이렇게 보고 있습니다. 그래서 안경업소는 올해 8월 기준으로 73개소가 있고요, 치과기공소는 38개소, 안마소는 …….
봉신

이봉신보건소장

5개 정도 있습니다.
영아

강영아의약과장

네, 5개.

조희종위원

그러니까 직접적인 의료행위를 하지 않고 안경점이라든가 이런 게 유사행위라고 보면 되겠네요? 여기에서도 무슨 행정처분 위반내용이 발생하는가 보지요?
영아

강영아의약과장

조희종 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 치과기공소나 안경업소는 특별한 위반사항은 없고요, 안마시술소가 언론에 보도되다시피 퇴폐업 이런 것들을 통해서 저희가 처분을 한 사례는 있습니다.

조희종위원

그리고 적발내역을 보면 기한경과 의약품인 이것은 뭐 경과 표시 유효기간이 지난 것이라고 보면 되겠고 진료기록부 미서명이라든지 그 서명도 그렇고 의료광고 금지, 명칭표시 위반, 변경사항 미신고, 자격업무정지, 조치결과에 보면 시정명령이 있는데 여기에서 단속은 누가 이것은 단속하는 것이지요?
영아

강영아의약과장

우리 직원이 합니다.

조희종위원

직원이 가서 진료기록부를 서명했는지 본다든지 아니면 의약품을 검사를 한다든지 이것은 몇 분이서 가시는 거예요?
영아

강영아의약과장

혼자 나가기도 하고 두 명이 나가기도 합니다.

조희종위원

1명 내지는 2명, 인원이 부족하니까 그렇겠지만 직원이 나가서 과연 실질적인 단속이 가능하겠는지 약간 의문이 갑니다. 그리고 위반업소 내역에 보면 2013년도에는 크게 위반업소가 없어요. 약국이라든지 도매상, 의료기판매업, 기타 해서, 그런데 2014년도 8월 30일까지 보면 신고 규정위반 해서 9건이 적발됐어요. 9건이 적발됐는데 위반업소에 대해서 조치결과를 보면 어떤 조치결과를 드렸는지 표기를 보면 상세히 볼 수가 없는데 어떤 조치를 내렸는지 설명해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

조희종 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 의료기기 판매업 쪽에서 신고 교정 위반된 것이 있는데요, 대부분이 폐업 시에 신고를 하도록 되어 있는데 폐업을 하더라도 이분들이 워낙 폐업과 개업을, 폐업률이 많다보니 폐업을 하더라도 신고를 안 하는 사례들이 있습니다. 그런 사례들은 저희가 따로 청문회를 거쳐서 폐업조치를 하는 것으로 진행을 하고 있습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 그러니까 신고 규정위반인데 폐업을 해서 신고를 안 했기 때문에 조치를 한다는 얘기지요? 이 조치결과가 어떻게 조치를 했느냐 이것이지요.
영아

강영아의약과장

그러니까 폐업신고를 원래 하도록 되어야지 서류상으로 정리가 되는데요, 폐업신고를 안 하고 그냥 그 자리에 문을 닫은 그런 사례들이 대부분이기 때문에 저희가 대표자들을 소환해서 청문을 해서 실제로 폐업을 한 것이 맞는지 확인을 한 후에 폐업한 것이 맞다면 신고 취소하는 그런 과정을 거칩니다.

조희종위원

그러니까 폐업하면 통보를 해 주는 신고네요? 그렇게 이해하면 되겠네요, 그렇지요?
영아

강영아의약과장

네, 신고를.

조희종위원

그런데 2013년도에는 폐업이 하나도 없었는데 벌써 2014년도에는 아마 경기가 없어 그런지 지금 아홉 군데 업소가 지금 폐업신고를 했다는 얘기네요. 실질적으로 그러면 신고를 안 했을 뿐이지 더 많을 수도 있다는 얘기네요, 사실상?
영아

강영아의약과장

네, 저희가 모니터링 하는 과정에서 발견하는 경우가 대부분입니다.

조희종위원

네, 그렇습니다. 이게 지금 위반업소를 보면 진료 아니면 기한경과 의약품이라든지 이런 게 적발되는 사건이 있는데 물론 우리 구민의 건강을 담보로 해서 위법행위를 한다는 것은 사실 아니라고 보아집니다. 그렇기 때문에 지도단속을 철저히 좀 해 주시기를 바랍니다. 간단하게 답변 바랍니다.
영아

강영아의약과장

조희종 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 업소들이 좀 더 의료법이나 약사법을 잘 준수할 수 있도록 평소에 모니터링을 규칙적으로 하고 의사회, 약사회와도 정기적인 간담회를 통해서 저희가 점검한 결과를 피드백을 해 주고 있습니다. 좀 더 정보공유를 더 활성화해서 의료법이나 약사법 위반사항이 없도록 하겠습니다.

조희종위원

네, 모든 면에서 고생도 많이 하시고 수고 많이 하시는데 최선을 다해 주시기 바랍니다. 네, 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 의약과가 일반현황에 보면 직원 과부족 상태를 알 수 있는데 현원이 여덟 분이 많으세요. 특별히 그럴만한 이유가 있으신 것인가요 아니면 대부분 좀 부족한 과가 많고 해도 한 두세 분 이런 저기인데 의약과 같은 경우에는 여덟 분이나 지금 이렇게 정원보다 많으시네요? 어떤 특별한 과의 특성이 있어서 이러신 것인지 아니면 업무보고 이후에 어떠한 달라진 면이 있는지 좀 보고해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

은승희 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 과부족 현황이 지금 8명 초과된 것으로 되어 있는데요, 거기 보시면 일반임기제가 있습니다. 일반임기제가 치과의사 한 분 또 일반의사 세 분인데요, 이분들이 지금 정원 외로 속하기 때문에 현재 이 4명은 정원 외로 보시면 될 것 같고요, 나머지 4명은 저희가 지금 보건지도과하고 업무이관이 좀 있었습니다. 그 과정에서 전체 정원 조정을 좀 못한 것이 있는데요, 구청 전체 일정에 맞추어서 하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 보건지도과 업무하고 겹치다보니까 의약과에 지금 계신 분이 보건지도과로 가셔야 된다는 것인가요 아니면 보건지도과에 계시던 분들이 의약과의 업무를 보시게 돼서 이렇게 오셨다는 것인가요?
영아

강영아의약과장

네, 저희 과로 왔는데요, 정원에 포함을 아직 못 시키고 있습니다.

은승희위원

그러면 업무분장은 됐는데 아직 정원 조정은 안 되셨다는 얘기인가요?
영아

강영아의약과장

네, 구청 전체 일정에 맞추어서 해야 돼서요.

은승희위원

네, 어떤 업무가 와서 인원배치가 이렇게 됐지요?
영아

강영아의약과장

은승희 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 작년 2월 달에 대사증후군과 심뇌혈관 예방관리가 저희 과로 이관이 됐고요, 그다음에 올해 5월에 지역사회중심재활사업이 이관이 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 금년도 5월 달에 한 것은, 그래요, 뭐 장이 바뀌었으니까 그렇다 치지만 13년도에 이렇게 업무이관이 됐으면 그때 한번 조정을 하셨으면 좋았을 텐데 약간 시기를 좀 놓치신 것 같습니다. 이런 부분은 좀 빠르게 조정하시지요?
영아

강영아의약과장

네, 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

네, 본 위원이 지난번에 본청 감사에 앞서서 동 감사를 나가면 꼭 체크해 보는 것 중에 하나가 저희 주민들을 대상으로 복지를 드리기 위해서 설치한 장비들이 제대로 기능을 하고 있는지 한번 꼭 살펴봅니다. 그래서 일부 돌아와서 건의를 하면 우리 보건소에서는 아주 발 빠르게 대응을 해 주세요. 일례가 심장 AED 기계도 보건소에만 설치되어 있던 것이 실은 많은 주민들이 본청에 오는데 거기도 필요하지 않느냐 했을 때 바로 여기 설치해 주신 것을 봤고요, 과는 틀리지만 보건지도과 치매지원센터에 조기검진을 받을 때 당사자가 받으면 그것에 대한 괴리감 때문에 피해 갈 수 있으니까 다른 가족들도 좀 할 수 있게 해 달라고 하고 빨리 조기검진을 받게 홍보를 하는 것이 어떠냐고 했을 때 그 말이 끝나니까 바로 구청 앞에 현수막이 걸린 것을 제가 봤었어요. 그래서 상당히 여러 가지로 저희 위원들이 지적하는 것을 그냥 간과하지 않고 잘 적용을 해 주시는구나라고 제가 늘 마음속으로 느끼고 있었는데 그래서 제가 지난 연도하고 달리 금년도에 나가서는 점검표는 확인을 했습니다. 점검표는 정말로 만들어져 있더군요. 그런데 그 기계를 저도 말로만 잘 활용해라, 활용해라 하다가 실질적으로 제가 한번 해 본 것은 이전에 했던 건강한마당에 심폐소생술 교육하는 코너가 한번 있었어요. 그래서 용기를 내서 했는데 말로만 하다가 직접 몸으로 부딪쳐서 보니까 이것이 장난이 아니더군요. 그래서 정말 이것이 사람의 생명을 하나 구하는데 이만큼의 효과가 있겠구나를 몸소 제가 느꼈습니다. 제가 동에 가서 느끼고 온 것과 또 우리 각 기관에 지금 설치되어 있는 것들이 잘 활용이 되는지는 아직 100% 신뢰를 드릴 수가 없어요. 관리 패드가 잘 있는지 건전지가 잘 닳지 않고 있는지 이런 관리는 이제 기계 관리는 잘 되시는 것 같아요, 그리고 보이는 데 설치는 되어 있고. 그런데 그 공간에 있는 분이 늘 있으라는 법도 없으니까 전체 대상으로 그 기계를 잘 활용할 수 있도록 교육이 저는 필요하다라고 생각을 합니다. 혹시 다 교육이 됐는데 제가 잘 모르고 있는 것인지 아니면 이런 제안을 받아들였을 때 우리 각 동에 공무원분들 또 본청에 공무원들 대상으로도 앞으로 실시할 계획을 잡아주실 수 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

은승희 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 저희가 AED가 2012년부터 해서 올해까지 총 100대가 배치되어 있는데요, 그 중에 소방 제외하고 95대를 중랑구에서 관리를 해야 되는데 말씀하신대로 관리자교육이 굉장히 중요합니다. 그래서 작년부터 구청 직원은 100% 심폐소생술교육과 AED교육을 받도록 지금 청장님 방침을 받아서 진행을 하고 있는데 2년에 한 번은 특히 주민센터나 민원업무 보는 근무자들이 교육을 받을 수 있도록 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 현재 진행율은 체크가 되어 있나요?
영아

강영아의약과장

진행률은,

은승희위원

방침은 받으셨는데, 방침은 받으신 것은 좋은데 진행률은 혹시?
영아

강영아의약과장

지금 교육 수료율이 사실은 50% 조금 넘어가고 있는데요, 아무래도 현업에 바쁘고 또 심폐소생술교육이 2시간 동안 굉장히 풀로 해야 되는 그런 교육이라서 직원들이 시간 빼기가 조금 어려운 것으로 알고 있는데 좀 더 홍보를 해서 꼭 수료율을 높이도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 구청 직원분들이 보직전환이 되면 순환을 하세요. 그러면 지금은 본청에 계시지만 또 동에 나가실 수도 있고요, 동에 계신 분들은 또 들어오실 수도 있고요, 오히려 제가 지금 공단 쪽에 자료를 받았을 때는 공단은 거의 다 수료를 하시는 것 같아요. 그래서 ‘참 애쓰셨습니다.’ 해 드리려고 그랬는데 본청의 진행률이 조금 약간 미흡하네요. 본청 직원분들도 이것 정도는 꼭 숙지를 하고 계셔주기를 앞으로 좀 진도율을 늘려주시기를 당부를 드리겠습니다. 가능하시겠지요?
영아

강영아의약과장

네, 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

마지막으로 한 가지만 더 제안을 드리고 마치도록 하겠습니다. 의약과에서 방문간호, 방문진료사업 진행하고 계세요. 다녀보시면 정말 방문간호, 방문진료사업이 필요하신 분들이 있으신 것을 아마 몸으로 느끼실 겁니다. 그런데 그 방문진료, 방문간호하시는 것에서 지금은 그치시는지 제가 저희 지역주민들을 이렇게 뵈면 가끔 지역에 정기적으로 목욕봉사 차량이 들어옵니다. 그런데 가서 여쭈어보면 그 차량을 이용하시는 분이 많지 않다고 그러세요. 그래서 풀로 아직 그 차량이 이용되지 않는다, 그런데 그 업무는 지금 의약과업무가 아니고 복지 소관이니까 주민생활지원국 업무라고 저는 생각을 합니다. 제가 추후에 건의를 드릴 텐데 이런 분들이 방문간호나 방문진료를 하다보면 정말 어떤 분이 더 그런 것이 필요한지 더 잘 아실 것이라고 저는 생각을 해요. 그리고 오히려 우리가 불편하신 분들이 밖으로 나오셨을 때 잘 씻지 못하셔서 옆에 지나갈 때 냄새 난다고만 할 것이 아니고 같이 연계를 해서 사업을 추진하면 이미 만들어진 기기활용도 충분히 되고 그분들한테 그런 혜택도 드릴 수 있고라는 생각을 저는 현장에서 했었습니다. 그래서 의약과하고 목욕방문 복지를 시행하는 팀하고 언제 한번 머리를 맞대셔서 그 혜택을 드릴 수 있는 그 대상자 선정이나 이런 것에 좀 협조를 하셔서 원활하게 돌아갈 수 있도록 하는 것도 우리 복지를 좀 효과적으로 해 드릴 수 있는 방법이겠다라고 생각을 해 봤는데 갑자기 예고도 없이 드려서 과장님이 답변을 어떻게 하실지는 모르겠지만 그래도 전문분야에 계신 분이니까 아마 급하게라도 답변을 나오실 것이라고 기대하면서 답변 좀 듣겠습니다.
영아

강영아의약과장

은승희 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 저희가 방문 전문요원이 건강서비스를 제공하는 것이 주 업무이기는 한데요, 그런데 건강취약계층이다 보니까 필요한 것들이 많습니다. 말씀하신 것처럼 목욕서비스라든지 아니면 독거노인 반찬지원서비스라든지 돌보미서비스라든지 이런 것들이 많이 필요한데 저희가 그래서 담당간호사가 동 주민센터랑 연계를 해서 그런 복지서비스 연계를 하고 있고 또 작년에 비해서 올해 굉장히 건수도 많이 늘어났습니다. 1,000건 정도 더 많이 더 적극적으로 하고 있는데요, 목욕서비스도 분명히 필요한 대상자들이 있다라고 생각을 합니다. 그래서 말씀하신대로 저희 대상자들이 그런 서비스를 받을 만한 대상자가 있는지 방문간호사를 통해서 좀 확인을 해 보고 할 수 있다면 목욕봉사 차량 담당부서와 협의를 해서 진행을 하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 다른 사업에 이미 연계가 되어 있으니까 조금 더 추진하시는 데는 큰 무리가 없으실 것 같고요, 제가 조사한 바에 의하면 그 차량을 조금 더 활용할 수 있을 것 같아요. 그리고 특별하게 다른 것은 필요한 것은 없고 그것을 이용하실 분만 더 확보를 하면 충분히 하실 수 있다라는 답변을 저는 들었거든요. 그러니까 앞으로는 그런 연계를 좀 당부를 드리겠습니다.
영아

강영아의약과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

본 위원은 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오. 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 수감서류 9쪽 불용의약품 처리실적에 대해서 질의하겠습니다. 2013년도 2회에 걸쳐서 양이 많네요. 6,500㎏인데 우리 중랑구 전체에서 수거한 양입니까?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

수거를 어떤 방법으로 합니까?
영아

강영아의약과장

김윤수 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 저희가 우선 지역 약사회를 통해서 모든 약국들이 참여를 하도록 협조체계를 구축해 두었고요, 월1회 보건소로 주민들이 약국으로 폐의약품을 가지고 오면 그것을 월1회 보건소로 수집을 하고 보건소에 수집된 것은 상ㆍ하반기에 나누어서 청소행정과랑 같이 연계해서 전량 소각해서 폐기하고 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 물론 폐기할 때에는 사용기간이 지난 것이겠지요?
영아

강영아의약과장

네.

김윤수위원

그것은 철저히 잘 지키고 있는 겁니까?
영아

강영아의약과장

네.

김윤수위원

의외로 약이 많습니다. 이것을 소각 폐기한다고 그랬는데 이 비용은 우리 지금 의약과에서 지출하는 것인가요, 비용?
영아

강영아의약과장

폐기비용은 청소행정과에서.

김윤수위원

청소행정과요?
영아

강영아의약과장

네.

김윤수위원

그다음에 수감서류 4쪽에 보니까 밑에서 두 번째 희귀ㆍ난치성질환자 의료비지원에 있어서 예산액도 많고 2013년도에 거의 100% 사용을 했는데 희귀ㆍ난치성질환자는 병명이 어떻게 됩니까, 병명?
영아

강영아의약과장

김윤수 위원님 질의에 의약과장이 답변을 드리겠습니다. 희귀ㆍ난치성질환은 정확한 유병률이 지금 기억이 안 나는데요, 예를 들어서 만성신부전증이라든지 아니면 베체트병 이렇게 흔치 않은 거의 1% 미만의 인구가 앓고 있는 그런 질환을 정해 놓은 것이 있습니다. 그런 질환 중에 131개 질병명을 가진 환자들은 저소득층, 소득 재산기준이 맞으면 국가에서 의료비를 지원해 주는 사업입니다.

김윤수위원

그 많은 병명을 그냥 일일이 다 적을 수 없으니까, 아까 백 몇 가지가 있어요?
영아

강영아의약과장

131개.

김윤수위원

엄청 많네요. 그래서 그냥 몰아서 희귀ㆍ난치성,
영아

강영아의약과장

실제로 희귀ㆍ난치질환이 훨씬 더 많은데요, 국가에서 지원해 주는 희귀ㆍ난치질환의 종류는 131개로 지정되어 있습니다.

김윤수위원

그러면 우리 중랑구에도 이렇게 다양하게 질병을 가진 사람이 지금 수혜를 받고 있습니까?
영아

강영아의약과장

네.

김윤수위원

아까 만성신부전증에 대해서, 지금 콩팥 피 거르는 것이지요?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

이분들한테 이것도 급수가 있지요, 급수 있습니까? 그냥 어려운분들 신청하면 치료를 해 주는 겁니까, 돈으로 지급합니까?
영아

강영아의약과장

김윤수 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 만성신부전증은 혈액투석이나 또 복막투석을 해야 되는 그런 환자들이고요, 그런 혈액투석, 복막투석 비용 등에 관련된 의료비를 지원하는 사업이고 소득수준과 재산수준이 맞아야 됩니다. 소득수준과 재산수준이 맞아야 되고 진단명이 또 만성신부전 2급 이상이 되어야지만 혜택을 받을 수 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 2급이면 일주일에 두 번 이상 피 거르는 겁니까? 그것은 어떻게 되요?
영아

강영아의약과장

죄송합니다.
봉신

이봉신보건소장

두 번 내지 세 번이요.

김윤수위원

두 번 내지 세 번이요? 그러니까 돈으로 지불하네요? 그러면 두 번에서 세 번하는 분들 얼마를 지불하는데 그걸로 치료비가 됩니까, 그것도 지금 의료보험 적용되는 걸로 알고 있는데?
영아

강영아의약과장

김윤수 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 저희가 일단 신청자가 오면 소득재산조사를 합니다. 소득재산조사를 하고 진단명조사를 해서 혜택에 해당되는 대상자는 등록증을 발급을 합니다. 등록증을 발급하면 그 등록증을 가진 환자들은 해당 병원에서 진료를 받고요, 그 진료금액은 건강보험공단에서 의원이나 병원으로 지급을 해 주고 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 의약과에서 돈으로 직접 환자에게 지불하는 것 아니에요?
영아

강영아의약과장

공단에 저희가 전액 위탁을 합니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 그런데 제가 아는 동네 환자분은 40만 원씩 지원받는다는데 그것은 자기가 치료받을 것을 금액으로 환산해서 얘기하는 건가요?
영아

강영아의약과장

그런 걸로 추정이 됩니다.

김윤수위원

네, 지금 우리 의약과장께서 공단에 의뢰해서 한다니까 치료는 이상 없이 받겠네요.
영아

강영아의약과장

네.

김윤수위원

그것은 완치되는 건 아니지요?
영아

강영아의약과장

네.

김윤수위원

의술이 많이 좋아져서 상당히 그런 시술받는 분도 오래 사시더라고요. 그러면 우리 의약과에서 2013년도, 2014년도 국ㆍ시비보조금으로 집행하는 것이 쭉 다양하게 나와 있는데 여기에서 예산액에 대해서 집행한 예산은 여기에 4쪽, 5쪽에 종류별로 열거한 예산이라고 쓰는데 거의 국가에서 어렵고 가정형편이 어려운 분들 대상이죠, 거의 다? 그렇게 보면 되겠습니까?
영아

강영아의약과장

네, 대부분 저소득층에 대한 지원이 많습니다.

김윤수위원

우리 보건소에서는 예방차원이기 때문에 이걸 병ㆍ의원에 의뢰해서 그렇게 치료를 하는 겁니까?
영아

강영아의약과장

김윤수 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 종류에 따라 다른데요, 국가건강검진비 지원이면 건강검진을 받을 수 있는 그런 금액을 지원하는 건데 저소득층은 무료로 지원을 받을 수 있도록 저희가 건강보험공단에 사업비를 예탁을 해서 무료로 할 수 있도록 하고 있고요, 암 의료비 같으면 저소득층인데 영수증을 가지고 저희한테 신청을 합니다. 그러면 그 영수증을 보고 해당되는 금액만큼 저희가 심사를 해서 지급을 하고 있습니다.

김윤수위원

네, 알겠습니다. 이상 질의마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 아까 김윤수 위원님이 궁금해 하시는 것 저도 전문지식은 없지만 제가 알고 있기로는 만성신부전증환자들은요, 신장을 이식하지 않는다면 계속 투석을 해야 됩니다. 그렇게 제가 알고 있고요, 또한 아까 동료 위원님이 궁금해 하셨던 부분 불용의약품은 약국에서 모아놨다가 한 달에 한 번이든 얼마 만에 보건소에서 수거를 해서 청소과에서 소각을 하는데 제가 전년도에 6대 때 있어 보고 받았는데 의약품이 엄청 많이 줄었네요, 폐기하는 용량을 보면. 그런데 이것은 의약과에서 보건소에서 약국에 약사님들한테 홍보가 잘되신 것 같습니다. 지난번에 6대 때 제가 감사에 두 번씩이나 지적한 경우도 있고 약국을 제가 한번 몇 군데를 찾아갔었습니다. 어떻게 불용의약품을 어떻게 수거하는지, 어디다 보관하고 있는지 제가 직접 가보니까 통을 만들어서 한쪽에 비치해서 거기다가 불용약품을 넣어놓으면 보건소에서 수거하셔서 소각하는데 엄청 많이 양이 줄었네요. 그리고 물론 김윤수 위원님이 궁금해 하셨던 것은 소각을 할 때 진짜 소각을 해서 한강에 내려 보내도 우리 먹을 수 있는 물들이 괜찮은지 그것도 걱정이 되는데 그것은 어떻게 괜찮습니까, 과장님?
영아

강영아의약과장

위원장님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 소각은 연소해 버리는 것이기 때문에 수질오염을 오히려 방지하는 그런 효과가 있습니다.

김영숙위원장

그러면 이렇게 불용의약품이 줄은 이유는 뭐라고 생각하십니까, 과장님?
영아

강영아의약과장

저희가 작년에 좀 특이하게도 인계량이 많았습니다. 재작년보다 훨씬 많았는데요, 좀 내용을 살펴보면 실제로 소각대상이 아니어도 되는 그런 건강보조식품 이런 것들이 굉장히 많이 포함이 되어 있어서 좀 분량이 훨씬 많이 늘었던 것이 있고요, 그래서 올해는 그런 부분들은 제외를 했기 때문에 양이 준걸로 알고 있습니다.

김영숙위원장

김영숙 위원입니다. 그러면 실제 줄은 게 아니네요? 건강식품 이런 것을 빼고 나서 진짜 항생제가 들어있는 그런 약이라든지 그런 것을 소각을 했으니까 실제로는 많이 줄은 건 아니네요, 과장님?
영아

강영아의약과장

네.

김영숙위원장

그러면 약국에다 홍보를 많이 하셔서 지금은 또 많이 인식이 좋아지셔서 옛날처럼 정제로 막 100정이든 50정이든 사는 폐단은 없는데 어쨌든 홍보를 많이 하셔서 불용의약품이 많이 안 나오게 홍보 좀 많이 해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

그렇게 하겠습니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?
보현

왕보현위원

여기 있습니다.

김영숙위원장

왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 저는 의약과장님한테 질의하는 게 아니고 보건소장님께 부탁을 하나하고 마무리하도록 하겠습니다. 지금 보건소에서 각 과에 단체들이 상당히 많이 있이 있는 줄 알고 있어요. 위생과는 한국외식업협회 중랑지회 외 여러 군데, 의약과에서는 약사회 외 여러 곳, 해당 과 마다 상당히 많은 부분을 가지고 있더라고요. 그런데 보건소에서는 예방하고 지적하고 처벌하고 이런 부분에 대한 것을 순환적으로 할 수 있는 그런 부분이 되기 때문에 현실적으로 보건소 직원 가지고는 모든 부분을 효율적으로 운영하기가 현실적으로 좀 어렵습니다, 사실은. 그래서 그 단체에 대한 부분을 특성 있는 단체들 하고 협의를 해서 본인들이 이익단체 같은 경우에는 그 이익에 대한 부분을 통해서 자기들이 어떤 이익을 추구하는 거니까 그 속에서 자기네들이 자발적으로 자성하고 자율적으로 캠페인하고 자율적으로 봉사하고 이런 사회적 분위기 우리 중랑구에도 사회적 분위기를 만들어야 만이 전체의 흐름을 잡을 수 있는 그런 부분을 가질 수 있고 그들은 또 뭔가 이 사회에 지역사회에 사회적 기여도라든가 이런 부분을 통해서 자기 나름대로의 자긍심이나 또 그것을 통해서 홍보를 통해서 각 단체에 또 각 개인의 사업이 반사적으로 이익을 추구할 수 있는 그런 부분이 될 것 같습니다. 그래서 이걸 총 아울러서 하는 협의체는 구성하기가 왜냐하면 각 특성 있는 부분이 다 다르기 때문에 할 수 없겠지만 그래도 유사단체끼리는 같이 협의체를 구성해서 그들이 집단을 통해서 보건소 우리 구민들의 질병예방과 또 사회적 어떤 분위기에 방향이나 음식문화라든가 이런 문화를 새롭게 쇄신할 수 있는 그런 부분으로 만들면 상당히 좋겠다라는 생각이 드는데 소장님 생각은 어떤지 간단하게 답변하고 끝내도록 하겠습니다.
봉신

이봉신보건소장

제가 위원님께서 말씀하신 것이 약사회라든지 의사회라든지 음식점을 한꺼번에 협의체를 만드신다는,
보현

왕보현위원

그건 아니고요,
봉신

이봉신보건소장

그건 아니고,
보현

왕보현위원

왜냐하면 특성이 다 다르기 때문에 의사들하고 음식점 하시는 분들을 같이 물론 가끔 보면 치과의사 하시는 분이 음식에, 한식에 관심 있어서 그 내용에 대한 부분을 하는 것은 매스컴을 통해서 보고 한의사들이 음식을 조정하는 부분 물론 자문을 받을 수 있지만 우리가 보면 예방하고 단속하고 지도점검하고 여러 가지 부분이 있지 않습니까? 이것을 현실적으로 공무원들만 가지고는 어려우니까 그들 스스로 자성할 수 있는 부분은 자성하고 자기네들이 이익을 가지고 추구하니까 이익단체니까 이익을 추구했던 것에 대한 부분을 가지고 봉사를 하는 분위기라든가 음식점에서는 요즘 100원 나누기운동이라든가 예를 들어서 그런 내용에 대한 부분을 통해서 사회기여활동에 기여하고 정상적인 문화를 만들기 위한 방향을 잡아보는 것도 좋지 않겠나.
봉신

이봉신보건소장

스스로 자기네들 단체들끼리 이런 정화를 하고 계도를 회원들한테 계도를 하고 이렇게 하라는 말씀이신가요? 그것을 지금 그렇기 때문에 저희가 사실 공식적인, 예를 들면 의사협회라든지 약사협회라는 게 공식적인 단체는 아닙니다. 법적인 단체는 아닙니다. 자기들이 이익단체로서 회원으로서 음식점협의회도 마찬가지고 자기네들 이익단체들끼리 모여서 그렇게 하자는 취지로 사실 하는데 그런 면에서 그들에게 맡기는 것이 가장 바람직, 아까도 말씀드렸듯이 스스로 하는 것이 가장 좋습니다. 그런데 이제 주민들은 그것을 못 믿겠다는 거죠. 그런 부분에 일정 부분에 보건소가 관여를 하는 것이고 대부분은 자율적으로 그분들이 하도록 하고 있습니다. 하고 있고 일정 부분 정 처벌이라든지 행정처분 이런 것들은 지적을 해야 되는 부분은 저희가 그것을 주민들의 편의에서 안 할 수 없기 때문에 그런 부분들만 하지 지금은 그렇게 저희가 과도하게 점검하고 지적하고 행정처분하고 그러지는 않습니다. 그래서 지금 잘하고 있습니다. 이상입니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 물론 잘하고 계시지만 우리 관에서 여러 가지 어떤 그런 부분에 시너지 효과를 내기 위한 부분, 그러니까 협회에 아까 말한 대로 어떤 부분에 대한 것을 점검에 대한 권한을 주게 되면 권력단체가 되거든요, 사실은. 그것을 통해서 권력단체가 되는데 그런 내용에 대한 부분이 아니라 보건소에서 할 수 있는 지도점검이나 적발 이런 걸 하니까 제일 중요한 게 홍보하고 자율적으로 하고 그들을 한 군데로 모아서 캠페인하고 할 수 있는 여러 가지 사회적인 분위기를 만들어 보는 것이 어떤가 하는 그런 의도입니다. 물론 잘하고 계시지만 그런 면에서 좀 노력을 해 주십사 하는 부탁이라고 얘기할까요. 사회적인 분위기를 바꿔 보자는 홍보성이라고 얘기할 수도 있는데 보건소장님께서 인식하셔서 각 과별로 단체장들이나 그 이익단체들과의 어떤 소통할 수 있는 기회를 가져보는 것도 시대에 맞는 흐름이 아닌가 생각합니다.
봉신

이봉신보건소장

알겠습니다.
보현

왕보현위원

이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 제가 마지막으로 소장님한테 궁금한 게 있어서, 우리 보건소에 앰뷸런스 있죠?
봉신

이봉신보건소장

네, 있습니다.

김영숙위원장

앰뷸런스 사용을 어떻게 사용하고 있습니까?
봉신

이봉신보건소장

지금 앰뷸런스는 응급의료체계관리와 마찬가지로 갑작스럽게 집단으로 또한 이런 경우에 재난이 발생했을 경우에 저희가 충돌을 하고 있습니다.

김영숙위원장

그러면 재난이나 이런 데 응급상황이 있었을 때 앰뷸런스를 이용한다고 그러는데 월 몇 번이나 있는지 그런 상황이 있었을 때 아니면 그런 상황이 없으면 그냥 앰뷸런스는 비치해서 그냥 있나요?
봉신

이봉신보건소장

앰뷸런스가 꼭 그런 게 아니라 지원도 다른 구에 그러니까 한 구에서 하지 못하는 경우에 지원도 나가고 서울시 지원도 많이 나가고 있고요, 그런 지원이나 또는 저희 보건소 내에서 응급환자가 환자를 보다가 잘못되거나 독감 같은 경우에 혹시나 안 좋으신 분들이 있으면 이런 분들을 병원으로 이송하고 있고 그렇습니다.

김영숙위원장

김영숙 위원입니다. 만약에 저희 구에 무슨 응급상황이 있는데 앰뷸런스가 다른 구에 지원이 나갔을 때 어떻게 합니까? 소장님 만약의 경우.
봉신

이봉신보건소장

저희 구가 문제가 있는데 다른 구에, 그러면 저희 119를 불러야죠.

김영숙위원장

그러면 앰뷸런스가 항시 우리 보건소에 있는 게 아니고 다른 구도 파견이 나갈 수가 있다는 겁니까?
봉신

이봉신보건소장

지원 나갈 수도 있습니다.

김영숙위원장

아니, 제가 구청에 온 지 5년이 되도록 앰뷸런스를 우리 구에서 본적이 없어서 혹시 아니면 용역으로 쓰면서 어디에 장소에 있다가 무슨 급한 일이 있으면 이렇게 쓰는 게 아니고 우리 구에서 무슨 일이 없으면 다른 타구로 지원을 나갈 수 있다, 그럼 다른 구도 이렇게 지금 똑같이 우리랑 똑같이 하고 있습니까?
봉신

이봉신보건소장

네, 그렇습니다.

김영숙위원장

그러면 매일 나가다시피 하겠네요, 앰뷸런스가, 소장님?
봉신

이봉신보건소장

매일 있지는 않습니다. 그런데 대기를 해야 되는 상황이고요, 그리고 저희가 응급하게 약품이라든지 이런 것들을 가져와야 되는 부분에는 같이 쓸 수도 있고 그렇습니다.

김영숙위원장

그러면 차량이니까 일지가 있겠네요?
봉신

이봉신보건소장

네.

김영숙위원장

그 일지 자료 좀 요청하겠습니다. 그 자료는 전 위원님들한테 배부해 주시기 바랍니다.
봉신

이봉신보건소장

네, 알겠습니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 의약과 소관 업무에 대해 질의 종결을 선포합니다. 의약과 소관 업무에 대한 질의 답변을 끝으로 보건소 소관 행정사무감사에 대한 질의 종결 선포합니다. 원만한 회의진행을 위해서 약 10분간 정회하고자 합니다.

18시03분 감사중지

18시04분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 중랑구시설관리공단 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 피감사기관의 선서가 있겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의하여 하게 되어 있습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 위증에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 중랑구의회가 집행부에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 질문에 대하여는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받는 것입니다. 또한 지방자치법 제41조 제5항과 서울특별시 중랑구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조에 의거 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 만약 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 사전에 알려드립니다. 아무쪼록 피감사기관은 성실한 자세로 감사에 임해 주기를 당부드립니다. 그러면 선서 대상자는 모두 일어나시고 중랑구시설관리공단 이사장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바라며, 선서를 한 후 선서문에 서명 날인 하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
기선

김기선시설관리공단이사장

(선서) 본인은 서울특별시 중랑구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언함에 있어서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 10월 15일 중랑구시설관리공단이사장 김기선

김영숙위원장

수고하셨습니다. 중랑구시설관리공단 사업운영본부장 나오셔서 간부소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

안녕하십니까? 시설관리공단 사업운영본부장 황규봉입니다. 존경하는 김영숙 행정재경위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 2014년도 주요업무계획 보고에 앞서 먼저 시설관리공단 간부를 소개하겠습니다. 경영기획부 손정석 부장입니다. 체육사업팀 최춘식 팀장입니다. 체육시설팀 한성수 팀장입니다. 도서관운영1팀 서경주 팀장입니다. 도서관운영2팀 이봉수 팀장입니다. 시설운영팀 하태진 팀장입니다. 주차사업팀 박영규 팀장입니다. 이어서 시설관리공단 소관 2014년 주요사업에 대한 추진사항을 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 시설관리공단 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희도 며칠간에 감사하면서 제가 이렇게 첫 포문을 열게 되니까 저도 조금 낯설긴 합니다만 시설관리공단을 감사를 하게 되면서 제가 금년에 자료를 많이 좀 요구를 했는데 아주 성실하게 자료를 보내주셨어요. 그래서 각 팀장님들께 자료준비 하시느라고 애쓰셨다는 말씀을 좀 드리고 시작을 하도록 하겠습니다. 본 위원이 조금 개인적인 사정이 있어서 먼저 좀 발언기회를 얻었기 때문에 우리 동료 위원님들한테 양해를 구하고 저희가 원래 회의에 한 번에 한 가지만 질의하기로 했었는데 두 가지만 말씀드리고 마치도록 하겠습니다. 먼저 첫 번째는 저희 원래 관에서 모든 공공서비스나 주민복지나 이러한 일들을 다해야 함에도 불구하고 다 할 수 없는 형편이 되고 또 많은 부분이 공공성을 효율극대화를 시키기 위해서 지자체에서 다 공단을 만들어서 유지를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 각 지자체의 공단들은 평가에 있어서 예민한 반응을 하고 계실 거라고 생각을 합니다. 그래서 저희가 요구하기에 앞서서 중랑구 시설관리공단도 평가에 대한 대책을 충분히 세우고 준비를 해서 평가를 받으셨으리라 저는 기대를 합니다. 2013년도에 대한 2014년도 평가가 나왔죠, 본부장님?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

은승희위원

어떤 등급을 받으셨지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

다등급 받았습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지난 년도는 어땠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

지난 년도에도 다등급을 받았습니다.

은승희위원

네, 그러면 등급평가를 받으시고 자체적으로는 어떤 분석을 하셨죠? 이 정도면 됐다, 이렇게 하셨나요 아니면 어떤 대응책을 수립을 하실 계획을 가지고 계십니까 아니면 대응책을 세우셨습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 경영평가 결과가 같은 다등급 받았습니다만 작년보다 상당히 저희가 등수가 내려가 있습니다. 2013년도에 실적평가를 저희가 잘 못 받은 부분이 많이 있습니다. 그래서 거기에 대한 분석을 지금 세워 놓고 거기에 대한 대책을 지금 계획을 세워서 현재 실행 중에 있고요, 그 부분에 대해서 말씀드리면 저희가 고객만족도 부분에서 등수가 제일 좀 못 받았습니다, 대표적으로. 그래서 거기에 대해서 저희가 대책회의도 했었고 지금 여러 가지로 거기에 대한 분석과 타구에서 잘된 점이라든가 미진한 부분을 파트별로 전부 지금 체크를 해서 지금 계획을 수립 중에 있습니다. 그래서 거기에 대해서 12월말까지 보완을 해서 내년도에는 좋은 평가를 받을 수 있도록 현재 최선의 노력을 하고 있고요, 또 거기에 대한 경영수지 문제도 상당히 대두가 돼서 경영수지 부분도 저희가 심층 분석을 하고 각 과와 협의를 해서 사용료 현실화라든가 이러한 부분을 지금 검토 중에 있음을 말씀드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 등수까지 먼저 거론을 해 주시니까 본 위원이 말씀드리기 훨씬 부담이 적습니다. 분석을 했을 때 가장 낮은 분야가 고객만족도다, 이것은 많이 노력을 하셔야 될 것 같아요. 공단 직원분들이 열악한 환경에서도 최선을 다해서 하고 계시는데 그동안 고객만족도가 그렇게 낮게 나오지 않아서 그나마 저희는 다행이다라는 생각을 일부 가지고 있었는데 금년에 고객만족도에서 가장 낮은 분야를 받았다면 저희가 공단을 많은 흑자를 내지 못하면서도 운영하는 의미가 별로 없지요. 관에서 다해야 될 것 공단을 운영을 하면서 실행을 하는 것은 주민들에게 정말 공공성을 더 드리기 위해서 하는 건데 그 분야에서 그렇게 낮은 평가를 받았다는 것은 자체적으로 정말 스스로를 엄격하게 판단을 하셔서 개선을 해야 될 것이라고 본 위원이 당부를 드리고자 했는데 그 부분을 먼저 말씀하셨으니까 자체적인 계획수립을 저는 충분히 하실 거라고 봅니다. 그럼 반대로 가장 경쟁력이 높았던 분야는 어느 쪽입니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

우리가 이제 안전행정부라든가 거기서 지침이 내려오면 저희가 이행도는 상당히 높게 나왔습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 개인적으로는 지금 답변하시는 본부장님 또 앉아계시는 이사장님 또 우리 뒤에 계시는 각 팀장님들 제가 6대 하반기에 행정재경위원회를 했었기 때문에 다 업무를 얼마나 성실히 하시는 분인지는 잘 알고 있습니다. 그런데 저희는 분명히 주민의 대표로서 이 자리에 와있고 기 실행되고 있는 행정에 있어서 잘못된 점은 앞으로 잘되게 개선되게끔 이끌어 주는 게 임무이기 때문에 개인적인 어떠한 감정을 배제하고 말씀드린다는 점을 먼저 밝혀 두면서 지금 답변하셨듯이 우리 중랑구시설관리공단이 지침이 내려오는 이행도에서는 평가가 높아요. 그리고 고객만족도에서는 평가가 낮습니다. 저도 지금 평가를 받으신 것을 자료를 좀 봤어요. 그래서 평점을 어떻게 받았는지 쭉 분석을 해서 말씀을 드리는 건데 이러한 평가서를 놓고 봤을 때 저희 같은 사람, 주민들은 중랑구시설관리공단을 보고 어떤 얘기를 할 수밖에 없느냐면 구청에서 사무관까지 하시던 분들이 명퇴를 하고 가셔서 운영을 하다보니까 이 지침이행도는 끝내준다는 얘기예요. 행정은 끝내준다, 행정이행도는 잘나오는데 반대로 고객만족도는 하위등수를 받는다라는 얘기를 분명히 할 수밖에 없는 상황입니다. 그런 여러 가지 어려움을 무릅쓰고서도 그 자리에 가셨기 때문에 저는 하위로 받았던 부분을 계속 잘 받아오신 걸 그나마 다행이다라고 생각을 했었는데 금년에 이렇게 우려할만한 평가를 받았다는 얘기예요. 따라서 엄격하게 얘기를 하면 차후에는 어차피 기관장도 새로 바뀌셨는데 차후에는 정말 공단의 성격에 맞게 전문경영인을 좀 초빙을 해서, 모셔서 정말 공단이 공공성도 띄지만 현실성 말 그대로 경쟁력도 좀 있는, 수입도 좀 창출할 수 있는 그러한 공단이 되게끔 하는 계기가 되는 한 시점이 되어야 되지 않나라는 것도 조심스럽게 거론을 하고 싶습니다. 대신 본부장님께 답변을 듣기는 송구스럽습니다만 저희가 이런 말씀을 드릴 수밖에 없게끔 평가를 받았기 때문에 이런 말씀을 드리는 것이고요, 여기서 자구책을 말씀을 해 주시면 좋고 아니면 앞으로 정말로 다시 이러한 평가지수가 나오지 않게끔 각오가 있으시면 좀 말씀을 해 주시고 아니면 차제에 정말 직원들 사기문제도 있으니까 자체 승진계획을 수렴을 하시든지 아니면 전문경영인을 모실계획을 한번 수립하시든지 가부간에 대답해 주시죠.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 은승희 위원님 말씀하신 것에 공감을 합니다. 저희도 평가결과를 받고 구청 간부님, 청장님을 모시고 여러 가지 보고회도 가졌습니다. 보고회도 갖고 그동안에 고객만족도에서 저희가 4년 정도 계속 우수를 받아왔고 그래서 너무 자만하지 않았나 그런 생각도 반성도 했고요, 거기에 대한 왜 그런 원인이 분석됐는가 그런 것도 검토를 했습니다. 저희가 위원님이 걱정하시는 그 이상으로 저희도 뼈저리게 느끼고 있고 내년도에는 어떻게든지 좋은 평가를 받아보려고 지금 굉장히 노력을 하고 있다는 말씀을 드리고, 앞으로도 열심히 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금이 감사이기 때문에 부득불 잘하시라는 의미로 제가 알고 있는 순위를 말씀을 드리지 않을 수 없네요. 금년도 중랑구시설관리공단은 24개 공단 중 18위를 차지했습니다. 맞죠?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

은승희위원

정말 조금 전에 답변하신 것처럼 각고의 노력을 하셔서 이러한 것에 있어서 저희로 하여금 다시는 질타성 발언을 하지 않을 수 있도록 노력을 기울여 주시기를 당부를 드리겠습니다. 답변하시겠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 알겠습니다. 앞으로 더 열심히 노력을 해서 내년에는 좋은 평가를 받도록 헤서 다시 한 번 좋은 결과를 보고드리도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 또 제가 이번에 공단에 중점적으로 본 게 우리 안타까운 희생자들을 생각을 하면서 세월호사건 이후에 안전진단 문제에 있어서 관심을 가지고 봤습니다. 그래서 그것에 관련된 여러 가지 자료를 요구를 해서 봤는데 제가 생각했던 것보다도 훨씬 더 그 부분에 있어서는 잘 계획을 세우고 실행을 하셨던 것 같아요. 참고적으로 자료를 주실 때 자신 있게 아마 하셔서 그러셨을 거라고 생각을 합니다. 여러 가지 첨부사진까지 다 첨부를 하셔서 이렇게 주셨을 때 제가 주신 자료를 보고 공단은 이 정도면 일부 안전문제에 있어서는 조금은 안심을 해도 되겠다라는 생각을 했습니다. 그런데 이제 한 가지 아쉬운 점은 시설점검의 특별진단을 하는데 제가 평가한 자료를 보고는 이것은 특별재난을 위한 종합안전관리 진단에 의한 평가서가 아니고요, 그냥 일반시설물 진단이라는 생각이 오히려 더 많이 들었습니다. 말 그대로 어떠한 계기에 의해서 특별히 좀 관리하고자 새로 계획서를 세워서 한 진단이었으면, 그동안에 간과했었던 정말 우리가 그냥 지나갔었던 안전에 관련된 그런 것이 핵심적인 게 나올 것이라고 생각을 했는데 평상시에 볼 수 있었던 일부시설물 교체가 반 이상은 되었던 것 같아요. 그런 것은 어떻게 보면 실적을 올리기 위한 그런 것이어서 조금 아쉬움이 있었습니다. 말 그대로 특별한 사건의 재난, 불시의 재난에 대비하기 위해서 종합안전관리 진단반 운영계획을 새로이 수립을 하셨다고 했으면 그것에 맞게 하셨으면 훨씬 더 좋지 않았을까라는 말씀을 드리면서, 현재 저한테 주신 자료에는 거의 다 금방 보수가 된 부분은 이미 수정이 되어 있는데 일부 보면 2015년도에 보수를 하겠다, 이렇게 계획을 잡고 계신 것을 보았습니다. 이런 부분은 어떻게 15년에 확실히 개선할 수 있는 건가요 아니면 이렇게 우리가 문제점을 발견을 했는데도 또 예산문제로 인해서 못할 가능성도 있는 겁니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 일반적인 진단사항은 저희가 할 수 있는 것은 바로 수정을 했고요, 보수를 했고 예산이 수반되는 부분이 많이 있습니다. 특히 구민회관 같은 경우에도 다 아시겠지만 건물이 상당히 노후화되어 있고 큰 노후화 된 금액이 많이 들어가는 이러한 부분이 많이 있습니다. 그래서 그러한 부분을 저희가 각 부서하고 협의를 해서 내년도 예산에 반영해달라고 지금 요청을 해놓은 상태입니다. 그래서 예산편성 중에 있기 때문에 아직 확정은 저희가 드릴 수는 없습니다만 계속 노력을 하고 저희가 가장 시급한 부분부터 이렇게 우선순위까지 매겨가면서 이것은 꼭 해야 된다 이렇게 각 부서하고 협의를 하고 있습니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 자료가 조금 더 제가 생각했던 것만큼 일찍 도착했으면 제가 꼼꼼히 살펴봤을 텐데 자세하게 해주시려고 그랬는지 어느 팀이 시간이 더 걸리셨는지 저한테 자료가 늦게 왔어요. 그래서 제가 전부 다를 보지 못해서 다는 지금 말씀드릴 수는 없지만 비교적 모두에 말씀드셨다시피 안정적으로 되어가고 있구나라는 느낌을 받을 수 있게 해주신 것은 좋지만 꼭 하셔야 되는 것은 꼭 확보를 하셔서 정말 이러한 안전문제에 있어서 시설관리공단에서 일이 생기지 않도록 대비를 철저히 하시고 또 욕심도 내서서 예산을 확보하시기를 당부를 드리겠습니다. 본 위원은 질의를 마치면서 한 가지 자료만 더 요구를 하겠습니다. 지금 도서관에서 상호대차서비스 서버 지금 다 도입됐고 실행이 되고 있는 상태인가요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

은승희위원

본 위원이 동 감사에 갔을 때 지금 여기 공단에서 벤치마킹한 사례도 여러 가지로 보여줬고 타당성 여러 가지 분석한 것도 제가 다 보지는 못했지만 여기서 긍정적으로 평가가 내려지면 벤치마킹 하실 것이라고 생각을 합니다. 그런데 동 감사 갔을 때 아주 좋은 아이디어를 또 하나 발견을 했어요. 일부 문고 한쪽에 공유서가라는 코너를 마련해서 오시는 회원들이 자기가 가지고 있는 도서를 공유할 수 있게 이렇게 칸을 마련해주니까 다른 내가 보유하고 있는 도서가 아닌 그 문고에서 보유하고 있는 도서가 아닌 것도 같이 볼 수 있는 그러한 시스템이 있어서 참 좋았습니다. 그래서 한 가지 제안을 드리고, 지금 이용하고 있는 서비스는 구립도서관만 되고 있지 않습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그래서 본 위원이 자료 요구하는 것은 이것을 우리 전 각 동 16개 동에 거의 새마을문고가 다 있습니다. 실은 주민들이 가장 활용도가 높으려면 이 문고에 그 서버가 다 깔려야 한다고 생각을 합니다. 그래서 도서관팀에서 힘드시겠지만 그쪽까지 이 시스템을 깔기 위해서는 어떤 게 필요하고 예산은 얼마큼 소요될지 한번 계상을 해보셔서 저희에게 제출해 주시면 고맙겠습니다. 가능하시겠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 알겠습니다.

은승희위원

수고하셨습니다. 저는 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김명찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명찬위원

안녕하십니까? 김명찬 위원입니다. 우리 시설관리공단 김기선 이사장님 그리고 황규봉 본부장님 고생이 많으신데요, 우리 구청이나 동 공무원들은 한 달에 토요일, 일요일 해서 한 달에 8일 이상을 휴일근무를 하고 근무를 하고 있는데 공단에서는 체육센터나 이게 민원과 관계되는 사항이지요, 체육센터나 도서관 그리고 공영주차관리도 해서 쉬는 날이 한 달에 몇 번입니까, 직원들 근무 쉬는 날?
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 쉬는 날은 저희들은 3교대 근무를 하기 때문에 일요일, 토요일 없이 전부 3교대로 근무를 하고 있습니다.

김명찬위원

한 달에 보통 이틀 쉬지요, 완전히 쉬는, 직원이 쉬는 날?
규봉

황규봉사업운영본부장

아, 정기휴일이요?

김명찬위원

정기휴일을 말씀드리는 겁니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

정기휴일은 이틀 쉽니다. 도서관 같은 경우에 둘째, 넷째 그렇게 쉬고 있습니다.

김명찬위원

이렇습니다, 저는 그렇게 생각을 합니다. 시설관리공단의 업무 자체가 상당히 공무원으로서도 하기 힘든 어려운 여건의 일이에요. 거기다가 일반 공무원들은 토요일, 일요일 쉬고 국경일 쉬고 하는데 공단직원들은 제가 이렇게 나와서 보면 상당히 고생을 하고 있습니다. 한 달에 두 번을 쉬고 있어요, 완전히 마음 놓고 쉬는 게. 왜 그러냐, 쉬는 날이라도 체육관이나 또 공영주차라든가 이런 경우에는 다른 체육관을 이용하는 사람을 위해서 직원들이 전기나 수도 이런 것이 돼야 해서 또 나오게 되잖아요. 그래서 거의 쉬지를 못하고 있습니다. 그렇기 때문에 이사장님과 공단 본부장님께서는 직원들이 한 달에 그래도 기본적으로 네 번은 편히 쉴 수 있도록 그것을 먼저 해주셔야 될 것 같아요. 또 아까 고객만족도조사 해서 만족도조사가 하위라는데 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 경영평가는 제가 이렇게 보다 보면 경영성과가 100점 만점에 48점이지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

경영성과가 뭡니까, 이익을 추구하는 거잖아요. 그런데 우리 공단에서는 이익도 추구하면서 운영도 잘 해야 되고 이런 어려운 점이 상당히 많다고 생각을 하는데 우리 본부장님 생각은 어떠세요?
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 저희 공단이라는 것은 사기업이라든가 공기업처럼 이익과 효율을 동시에 추구하는 것보다는 행정의 효율을 더 중시하는 것이 공단으로 되어 있습니다. 그래서 공단은 사실 도서관사업이라든가 이것은 거의 수익성이 없고 공익성이 강한 99% 공익성이 강한 그러한 부분을 많이 가지고 있고 또 앞으로도 청장님 방침도 도서관을 지역에 많이 늘려서 복지의 질 향상에 많은 힘을 쏟고 있는 이러한 입장이기 때문에 그것은 행정의 효율이 더 앞서 있다고 보여집니다.

김명찬위원

저는 이렇게 생각을 합니다. 아까 그 고객만족도에서 저는 그렇게 생각을 안 하거든요. 우리가 이 공단에서 관리하는 건물 자체가 벌써 10년이 되고 노후가 됐어요. 그러면 이사장님과 본부장님은 거기에 대한 예산을 구청과 긴밀히 협조를 해서 우선 보수를 해야 됩니다. 사람들이 만족도조사를 하게 되면 일단 환경을 봅니다, 그다음에 직원 친절도를 보거든요. 그리고 또 건물이 깨끗하면 80, 90%는 먹고 들어가요, 기분 자체가. 그렇기 때문에 10년, 15년이 된 건물에서 급한 것만 땜방으로 수리, 보수를 해서 경영평가를 높이고 고객만족도를 한다는 것은 사실상의 직원들은 상당히 힘이 들지 않겠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 맞습니다.

김명찬위원

그래서 저는 그렇게 생각해요. 일단 노후된 시설을 과감하게 예산을 요구를 하십시오. 그리고 꼭 땜방식으로 해서는 절대 표가 안 나요. 그래서 노후된 건물이나 이런 것은 기본적으로 하나를 하더라도 수영장이면 체육관이면 체육관 한 부분으로 해서 매년 하는 게 좋겠다고 생각을 하시고 그리고 제가 체육관이나 도서관이나 면목동에 있는 체육관이나 배드민턴장 신내동에 있는, 상당히 친절해요. 뛰어다니면서 몇 명이 진짜 열심히 하더라고요. 그런데 고객 친절도 안 되는 이유가 무엇인지 혹시 생각해보셨어요, 열심히 해도 안 되는 이유가?
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 고객만족도조사는 이것을 어떻게 하느냐면 외부기관에서 이용한 주민들한테 전화를 합니다. 저희들도 언제 하는지를 모릅니다. 그래서 그분들이 좀 서운한 부분이 있다든가 그러면 평가가 낮게 나올 수도 있고 그래서 그 부분이 저희는 한다고 했는데 전화가 잘못 서운한 사람한테 우연히 갈 수도 있고 그러한 부분도 있습니다. 그런 것 좀 이해해 주시기 바랍니다.

김명찬위원

네, 그게 아니라, 저는 이렇게 생각해요. 제가 갔을 때는 노후된 건물에서 직원이 친절하게 열심히 일반회사는 유니폼도 근사합니다. 우리는 한 번 맞추면 2년, 3년을 입으면서 열심히 하는데 왜 고객만족도가 안 나오나, 저는 이렇게 생각해요. 이 시설관리공단 직원들은 친절하고 잘해요, 얘기하면. 그런데 첫 번째가 건물이 미흡하고 또 그 건물을 고치려면 예산을 요청할 때 구청에서는 과감하게 예산이 집행이 됩니다. 그런데 공단에서는 예산을 하기가 상당히 어려울 것이라고 생각돼요. 해당 과하고 협의를 거쳐서 또 해당 과에서 한 달 미적대고 있으면 또 위까지 올라가기가 그 심정을 제가 들어서 압니다. 그리고 또 한 가지 고객만족도가 어려운 것은 면목동에 견인보관소 있지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

그건 공단 직원이 아니잖아요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

거기서 주민 불만이 상당히 많습니다. 내 차를 견인해 갔어요, 우선 화가 나잖아요. 거기다가 얘기를 하면 견인보관소 직원들이 상당히, 우리 직원은 아닌데 다른 사람들은 견인보관소 직원들도 우리 직원으로 압니다. 막 화를 내요. 현금으로 가져오라고 그러고 어려워요, 카드도 어렵다고 그러고 나중에 고지서를 발급해달라고 해도 지금 당장 내야 차를 주니까. 당장 내가 견인 당했을 때는 차를 가져오는 것이 우선이니까 이돈 저돈 꿔서라도 일단 현금으로 내야 주지 나중에 고지서로 내겠습니다라고 하면 찾아가는 민원보다 더 화를 내요. 그래서 거기서 고객만족도가 저는 상당히 문제가 있다. 그런데 사실은 우리 공단 직원들이 아니지요. 그렇지만 공단에서 관리는 아니지만 공단에서 용역을 줬죠?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

그런 데에 포인트가 있다고 생각합니다. 그래서 우리 김기선, 제가 말씀드리는 것은 참 억울하잖아요. 열심히 어려운, 남들은, 공무원들은 한 달에 명절까지 끼면 한 열흘 가량을 토요일, 일요일 또 중간에 명절이 끼면 열흘을 쉬는데 우리 공단에서는 이틀을 쉬면서 또 건물 자체도 노후화됐고 또 승진문제도 10년 동안 열심히 일했는데도 별 저기가 없을 때 참 안타깝습니다. 그럴 때는 이사장님하고 팀장님, 과장님, 본부장님 계시지만 노후된 건물을 구청 해당 과하고 일단 긴밀히 연락해서 빠른 수준의 예산이라도 내년도 예산으로 해서 점차 해 나가고, 환경이에요, 건물의 깨끗함이에요. 그다음에는 견인보관소 거기에서 거의 100%가 나와요. 제 말을 어떻게 생각하시는지 본부장님이 한번 말씀해 보세요.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저는 위원님께서 말씀하신 것이 상당히 100% 공감을 합니다. 저희도 사실은 제일 첫 번에 아까 말씀을 드리려다가 보수 예산이 있어야 환경이 깨끗한 것이 제일 1번이라고 생각을 합니다. 그런데 자꾸 돈 돈 돈 얘기하는 것 같아서 말씀을 못 드렸습니다, 사실은. 그런데 그러한 부분을 구청에다가 상당한 액수를 올려놨습니다. 상당한 액수를 올려놨는데 협의과정에서 좀 어려움이 있습니다. 어려움이 있고요, 그다음에 견인보관소가 그다음이고, 그다음에 우리 직원들 고생하신다고 말씀을 해주셨는데 앞으로 더 친절하도록 자만하지 않고 더 교육을 잘 시켜서 노력해서 저희들이 직원들하고 단합을 해서 민원인들한테 좋은 서비스가 가도록 열심히 노력하겠습니다.

김명찬위원

네, 김명찬 위원입니다. 직원들이 참 친절하고 열심히 하는데 어려운 여건 한 달에 두 번밖에 안 쉬는 그 어려운 여건 하에서 정말 열심히 한다, 저는 칭찬해 주고 싶고 그 외에 본부장님과 이사장님은 시설이나 기본적인 사항 또 직접 직원은 아니지만 직원에 대한 관리도 필요하다, 이렇게 생각을 합니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 이사장님, 본부장님, 팀장님 외 관계되는 직원 여러분, 행감준비 하시느라고 고생 많으셨습니다. 행감자료 30쪽에 보시면요, 주차장 관련사업에 대해서 질의하겠습니다. 주차장 이용요금 변동내역을 보면 주간은 3만 원, 야간은 2만 원으로 되어 있습니다. 그런데 공영주차장일 경우에 10분당 500원, 2012년도입니다. 2013년도에는 5분당 250원인데 결국은 분으로 이렇게 쪼개서 실제로는 분류를 해놨지만 10분당 500원은 가격이 똑같습니다, 그렇지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그런데 지금 현재 공영주차장에서 주차요금을 타구와 비교를 했을 때 저희 중랑구가 몇 번째 수준이나 되는지 그것에 대해서 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 요금은 저희가 타구하고 거의 비슷비슷한 수준으로 되어 있고요, 이것은 조례로 결정이 되어 있기 때문에 그래서 10분에서 5분으로 자른 것은 그분들이 조금이라도 더 수익을 내려고 그러다보니까 그런 부분이 있는 것 같습니다.

장신자위원

그리고요, 거주자우선주차에 대해서 질의하겠습니다. 32쪽에 보면 주차장별 주차면수가 거주자우선주차가 16개 동 7,833면으로 되어 있습니다. 그러면 이 주차장은 용역을 위탁을 주고 있지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 공영주차장은 그렇습니다.

장신자위원

그런데 거주자,
규봉

황규봉사업운영본부장

거주자는 저희가 하고 있습니다.

장신자위원

하고 있고요, 그런데 거주자우선주차를 할 때 계약은 어떻게 하고 있나요?
규봉

황규봉사업운영본부장

계약은 1년 단위로 하고 있습니다.

장신자위원

1년 단위로, 접수는 어떻게 하고 있지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

접수는 전화 유선이라든가 인터넷상으로 하고 있습니다.

장신자위원

그런데 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 거주자우선주차구역을 그분들한테 거주자우선주차를 부여를 할 때요, 계약서상에 혹시 청소 부분에 대한 그런 부분도 들어가 있나요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다. 예를 들어서 3 - 1에 자기가 주차를 하게 되면 그분이 청소는 관리를 하도록 되어 있는데요, 현시점에서는 그렇게 돼 있지만 대부분 동에, 저도 동장을 했습니다만 가보면 많이 지저분합니다. 그래서 각 동에서 많이 대청소도 하고 그렇게 청소를 많이 하는 실정입니다. 또한 저희 공단에서도 분기에 한 번 정도해서 매일 할 수는 없고요, 저희 직원들도 가만히만 있을 수는 없어서 가끔 대청소도 하고 이렇게 하는 실정입니다.

장신자위원

본 위원도 아침에 일찍 나가서 청소를 합니다. 다른 위원들하고도 같이 청소를 하고 있는데요, 청소를 하다 보면 거주자우선주차구역에 주차돼 있는 부분에 대해서 굉장히 지저분합니다. 청소도 잘 안 되어 있고 관리도 안 되어 있어요. 그런데 그런 부분에 있어서 구청에서 청소차가 와서 청소를 하려고 해도 주차가 되어 있기 때문에 전혀 관리가 되고 있지 있습니다. 그래서 그런 부분을 볼 때 그냥 계약상으로 계약만 할 것이 아니라 거주자우선주차자분들하고 계약을 할 때 교육이라든가 이런 부분에 있어서 철저하게 교육을 시킨 후에 만약에 이런 부분에 있어서도 이행이 안 될 경우에는 경고라든가 무슨 조치사항이 있으면 이분들이 거주자우선주차를 하면서도 그만큼의 혜택을 받고 있으니까 철저한 관리를 해서 관리감독을 해서 가끔 순찰이라도 하셔서 이런 부분으로 인해서 민원업무가 구청에 들어오지 않도록, 물론 구청에 청소과에서도 굉장히 인력난이 부족한 것으로 저는 알고 있습니다. 그러면 이 청소부분에 있어서는 구청으로 민원처리가 들어오다 보니까 위탁하면서 사업상 요금이익 부분에 대해서는 전부 다 수거를 하면서 이런 부분에까지도 관리감독이 안 된다 하면 주차 거주자우선자에게 교육을 철저히 시킬 필요가 있다라고 저는 생각을 합니다. 그래서 이분들이 만약에 그런 부분이 안 될 경우에 그리고 또 거주자우선주차구역을 부여할 때 위탁업체의 전화번호를 줘서 알릴 필요도 있어요. 구청으로 전화하기보다는 ‘어려운 부분이라든가 민원업무처리가 있을 경우에는 여기로 연락하십시오.’, 그냥 전화상으로 ‘알겠습니다.’, ‘거주자우선주차 선정되셨습니다.’ 이렇게 전화상으로 연락할 부분이 아니라 사소한 부분에서부터 확실하게 짚고 넘어간다면 주차관리가 더욱 더 철저히 되지 않을까 싶습니다. 이런 부분에 있어서 지역주민들이 잘 모르기 때문에 사소한 부분에서라도 철저하게 관리를 해주시면 더 나은 주차관리가 되지 않을까 싶습니다. 어떻게 답변해 주시겠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 상당히 좋은 말씀을 해주셨는데요, 거주자우선주차에 대해서 청소가 상당히 문제가 되고 있습니다. 그래서 새벽에도 청소를 해봤습니다만 차가 있어서 빗자루로 엎드려서 긁어낼 정도로 벽에 딱 붙여놔서 애로사항이 많습니다. 그래서 청소를 제대로 못하고 가는 경우도 저도 많이 있었는데요, 그러한 부분에 대해서는 그 대책으로써 지금 말씀하신 홍보라든가 유인물이라든가 이런 것을 해서 또 거기에 대한 그분이 청소를 안 했다면 어떠한 경고라든가 제재방법 이러한 것을 한번 검토를 해서 앞으로 더 효과적으로 청소가 이루어질 수 있도록 열심히 노력하겠습니다.

장신자위원

그럼 본부장님께서 철저하게 잘 관리를 할 것이라고 생각이 들고요, 앞으로 잘 하겠다는 것으로 제가 인식해도 되겠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 열심히 하겠습니다.

장신자위원

네, 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 우리 김기선 이사장님, 황규봉 본부장님 이하 직원분들 참 수고가 많으십니다. 동료 위원님께서 많은 질의를 하셨는데 답변을 아주 잘해주셨어요, 그래서 이해가 많이 갔습니다. 그래서 본 위원이 궁금한 사항 몇 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 공단에서 각종 행사 개최현황 및 예산집행 내역을 보면 행감 3쪽입니다. 물론 비예산행사도 있고 예산을 들여서 행하는 행사가 많이 있습니다. 내용을 보면 2013년도에 보면 독서의 날 행사 그리고 꿈다락 토요문화학교 행사 등 해서 그 외에 8건 그리고 2014년도에도 행사를 보면 행사가 각각 다릅니다, 행사내용을 보면. 그래서 이 행사가 왜 그때그때 다른지 행사, 어떻게 해서 행사를 이렇게 하게 되는 것인지 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 거의 2013년도의 행사가 2014년도에 거의 비슷하다고 봅니다. 그런데 단지 옆에 보시면 시보조금이라고 되어 있는데 이게 다 공모사업으로 많이 되는 것입니다. 서울시에서 공모사업으로 해서 저희가 응찰이 될 적에 그 사업을 딸 수가 있습니다. 그래서 보면 2013년도에 지금 말씀하신 꿈다락 토요문화학교 이런 것은 공모사업으로 저희가 2,000만 원을 받아와서 행사를 치룬 것이고요, 2004년도에도 또 받아왔습니다. 그래서 그 밑에 2,500만 원 받아서 또 같은 해에 추진을 했고요, 독서의 달 같은 경우에도 이것은 자체적으로 구비에서 행사를 한 것이고, 표현이 좀 똑같지 않아서 그런 것이지 사실은 비슷한 행사로 보시면 되겠습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 물론 공모사업이라고 할지라도 행사내용을 보면 1일 도서관학교 특강이라든지 어린이 여름 독서교실이라든지 2014년도에는 그런 행사가 또 없어요. 그건 그렇게 하고, 5쪽을 봐주세요. 중랑숲어린이도서관 행사를 보면 여름학교 여름독서교실에 4회에 41만 9,900원이 시비보조금으로 행사를 했어요.
규봉

황규봉사업운영본부장

네.

조희종위원

그리고 2013년도에 또 보면 어린이독서교실 5회를 했는데 29만 8,250원 소요예산이 되어 있고, 2014년도에는 똑같은 어린이 겨울 독서교실입니다. 여기는 또 2003년도에는 5회를 실시했고 2014년도에는 4회를 실시했는데 소요예산은 구비가 36만 1,900원이 소요가 됐습니다. 왜 이렇게 금액이 차이가 나는 것인지 설명을 해주시고 그리고 장소라든지 내용을 저희 위원님들께 자료로 주시기 바랍니다. 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 어린이 독서교실이 4회에 40만 원 돼 있고 그 밑에는 45만 원 돼 있고 하나는 30만 원 정도 되어 있습니다. 그래서 이 금액은 30만 원 하고 45만 원 차이인데 행사를 진행하다 보면 그 정도 오차는 있을 것 같은데요, 이 지출내역은 말씀하신대로 자료로 드리겠습니다. 내용이 제가 어떤 내용인지는 봐야 될 것 같습니다.

조희종위원

네, 그러시고요, 자료 주실 것은 어린이 겨울독서교실이 2013년도, 2014년도 4회인데 금액이 좀 차이가 나고요, 2013년도에 학부모강연회 4회가 있습니다. 이것은 구비, 시비 해서 4회인데 70만 원 예산을 소요를 했어요, 학부모강연회에서. 그런데 2014년도에는 3회를 했어요. 3회를 했는데 아직 물론 2014년도가 1월부터 8월까지인데 3회를 했는데 소요예산은 90만 원이 지금 예산이 소요가 됐습니다, 집행이 됐어요. 그렇기 때문에 이 부분도 상세하게 저희 위원들께 깔아주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 알겠습니다.

조희종위원

답변하시겠습니까, 그것? 자료를 주시겠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

답변드리겠습니다. 이것은 지금 말씀하신 것은 면목정보도서관이고 그 뒤에 것은 중랑숲도서관입니다. 그 도서관 규모가 달라서 금액 차이가 난다고 보시면 되겠습니다.

조희종위원

물론 규모는 다를지언정 참여인원이라든지 아니면 이런 일이 있기 때문에 그 내용을 상세하게 저희 위원님들께 자료를 주시기 바랍니다. 왜냐하면 모든 행사가 많이 있지만 저희들은 전년도에 비해서 보면 행정사무감사 서류라든지 업무보고라든지 서류를 아주 꼼꼼하게 잘하시는 것 같아요, 사실 보면. 잘하시는 것 같은데 숫자만 나와 있기 때문에 얼마만큼 했는지 참여인원이 많았는지 적었는지 이것은 볼 수가 없습니다. 숫자만 파악했기 때문에 자료를 요구 드리는 바입니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 알겠습니다.

조희종위원

그리고 우리 고객만족도 조사에서 성과가 좀 하위로 나왔다고 하니까 좀 아쉬운 부분이 없지 않아 있습니다. 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보면 시정요구사항이 그래도 1건이 있어요. 건의사항을 보면 ‘구청 종합감사 결과 지적사항에 대한 직원들의 신분상 조치가 많이 발생했던 바, 추후에는 부정적 사례가 발생하지 않도록 하기를 바랍니다.’ 라고 건의를 주셨어요. 아마 위원님들께서 지적을 하셔서 건의를 드린 것 같습니다. 조치결과를 보면 ‘향후 중랑구청 종합감사시 부정적 사례가 발생하지 않도록 자체 감사시스템을 강화하겠습니다.’ 그랬어요. 이건 물론 ‘시행을 하겠습니다.’ 말씀을 하셨고, ‘2014년 감찰 강화 계획 수립하여 시행하고 있으며, 앞으로도 정기적인 회계감사, 주요시설 부분감사 및 수시 복무감사 등 자체감사를 철저히 시행하여 부정적 사례를 사전에 예방할 수 있도록 계도 감사를 강화하겠습니다.’ 그랬습니다, 처리결과가. 보면 물론 2014년도에 감찰 강화 계획을 수립했기 때문에 아마 감사를 계도라든지 감사를 강화하였다고 보여집니다. 그럼 여기 표기방법을 ‘시스템화를 시행하겠습니다.’ 보다도 ‘시행하였습니다.’로 하고 결과이기 때문에, 2013년도 감찰 강화 계획을 수립하였으면 어떻게 수립해서 시행하고 있는지 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 행정사무감사는 2013년도 1월 달에 감사를 한 사항입니다. 1월 달에 구청에서 감사를 해서 그 당시에 결과조치가 다 이루어졌고 그래서 이것은 행정사무감사 때 자료가 들어간 것으로 제가 알고 있습니다. 그 내용을 보면 이것이 17건이 저희가 적출이 됐어요. 17건이 적출이 되어서 대부분 사항이 크게 미흡사항이 있어서 주의라든가 훈계 이러한 처분으로 받은 내용입니다. 받은 내용인데 이미 이것은 지나갔기 때문에 저희가 환원을 할 수는 없고 환수라든가 환급은 다 조치가 이루어졌습니다. 그래서 앞으로는 직원들에 대해서 더 교육을 강화해서 똑같은 일이 재발되지 않도록 저희가 강화를 하고 또 금년도 감사계획을 수립해서 현재 시행중에 있습니다.

조희종위원

물론 요구사항, 지적사항이기 때문에 아마 조치를 다 한 것으로 답변해 주셨기 때문에 ‘강화하겠습니다.’ 보다도 ‘강화를 했습니다.’로 표기해 주시고, 어차피 다 시정조치는 된 것이지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

조희종위원

네, 그렇기 때문에 답변을 확실하게 해주시고 물론 수고도 많이 하시겠지만 지적사항이 나오지 않도록 업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 알겠습니다.

조희종위원

간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신대로 여러 가지 저희가 조치결과에 대해서 이런 부분이 조금 미비점이 있더라도 좀 양해를 해주시고 앞으로 더욱 노력하겠습니다.

조희종위원

네, 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 우리 구의 시설공단은 공익성을 가지고 있으면서 우리 구민에게 시설을 제공함으로써 낮은 돈을 지불받으면서 우리 주민들에게 수영장이나 체육시설이나 도서관을 이용하도록 하는데 이것도 사업입니다. 사업이기 때문에 공익성을 띄면서도 사업에 대한 이익을 내야 되고 또 그 이익을 어떻게 내야 하는 것은 우리 공단 이사장님을 비롯한 전 직원이 열심히 노력한 결과로 얻어지지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그렇기 때문에 우리 중랑구에 여러 가지 우리 시설관리공단 같은 경우에 시설은 민간업체들이 많이 있습니다. 그분들과 경쟁을 해야 되는데 그분들을 우리 시설관리공단을 이용해서 경쟁을 하려면 시설이 좋다든가 또 여러 가지 그분들이 올 수 있는 환경이나 또 요금 이런 것도 중요한데, 그다음에 현장에서 일하는 직원들의 친절에 따라서 손님이 올 수도 있고 안 올 수도 있고 그럴 것 같습니다. 저는 솔직히 오늘 놀랐습니다. 왜냐하면 중랑구시설관리공단에 많은 돈을 투자해서 시설개선사업 등을 하면서 더 성과를 올려야 되는데 민원이 발생해서 등급이 낮아졌다는 것은 그런 면에서 돈을 안 들이고, 예산을 안 들이고도 할 수 있는 것을 좀 까먹었다, 그런 차원에서 우리 시설관리공단 직원들이 그런 면에서 분발을 해야 될 것으로 알고 있습니다. 거기에 대해서 답변부탁드립니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 공단에 대한 공공성이라든가 수익성, 공공성이 필요하면서도 수익성을 창출하라고 말씀을 하셨는데 저희도 수익성 창출에 대해서 많은 생각을 가지고 있고요, 내년도에 또 수익에 대한 올릴 현실화시키는 방안을 지금 각 부서하고 협의를 하고 있습니다. 그래서 금년 정기회 때는 아마 조례로 저희가 올릴까 지금 그런 계획을 가지고 있습니다. 그리고 경쟁면에서 시설이라든가 요금, 친절도 부분 이런 것을 말씀해 주셨는데 아까 김명찬 위원님께서도 말씀하셨습니다만 보수예산을 대대적으로 많이 투자를 해서 환경에 사실 하면 제일 그것이 바람직하고 또 친절도라든가 그런 것도 필요하겠습니다만 그런 예산은 구청하고 많은 어려움이 있어요. 있어서 다 아시겠습니다만 저희가 최대한 확보해서 시설을 환경개선을 좀 하겠습니다. 그리고 요금은 타 공단이라든가 봐서 너무 뒤떨어진 부분은 좀 현실화시키는 것이 합당하다고 보고요, 친절도 문제는 아까도 말씀드렸습니다만 저희들이 고객만족도에서 열심히 하고는 있습니다만 보다 더 노력을 해서 친절도 향상을 해서 위원님들이 기대하시는 수준까지 열심히 하도록 하겠습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 지금 현장에서 손님을 맞이하는, 고객을 맞이하는 분들의 연령층은 얼마나 됩니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

한 3, 40대 정도 됩니다.

김윤수위원

3, 40대요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네.

김윤수위원

그 조사를 해 봤어요?
규봉

황규봉사업운영본부장

직원들 말씀하시는 거예요?

김윤수위원

주로 어떤 분이에요? 여자 분들이 많습니까, 남자 분들이 많습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

지금 한 반반 정도 되고 있습니다.

김윤수위원

또 나이가 많은 분들이라면 좀 퉁명스럽게 할 수가 있어요.
규봉

황규봉사업운영본부장

많은 분들은 환경 쪽에 많이 가 있습니다.

김윤수위원

그런데 3, 40대이면 교육만 잘 시키면 그런 면에서는 크게 염려를 안 해도 될 것 같습니다. 제가 질의 들어가겠습니다. 우리 시설공단에서 직영점으로 주차장 운영하고 있지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

몇 곳이며 어디 어디입니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

우리 직영하는 데요?

김윤수위원

네.
규봉

황규봉사업운영본부장

네 군데 있습니다.

김윤수위원

네 군데 어디 어디에요? 거주자우선주차 말고 시설해서 주차장,
규봉

황규봉사업운영본부장

공영주차장 말씀하시는 겁니까?

김윤수위원

공영주차장인데 거주자우선주차 말고 시설을 해서 직영으로 하는 주차장 그것을 말씀드린 겁니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

현재 저희가 용마폭포하고 봉수대하고 면목2동하고 금란 이렇게 네 개 있습니다.

김윤수위원

지금 21군데를 지금 용역을 줬지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 공영주차장입니다.

김윤수위원

그러면 용역 주는 것하고 직영을 해 본 결과, 결과는 어떻게 나왔습니까? 예산이나 수익면에서 어떤 차이점이 있는지 좀 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

저희가 이 네 군데는 직영을 하는 것은 직영을 할 수밖에 없는 특수한 사정이 있어서 직영을 한 것이고요, 나머지는 다 위탁을 줬습니다.

김윤수위원

네 군데 직영하는 데는 요금은 안 받습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

받는데요, 이것은 비교 할 수가 없는 것이 지역이 틀리고 면이 틀려서 금액적으로 계산하기는 좀 어려움이 있습니다.

김윤수위원

네 군데를 하니까 경영하고 이렇게 해 보면 좀 비교가 될 것 같아서 제가 질의를 했고요, 그러면 그 정도 됐고요, 31쪽에 보니까 노상주차장에 대한 연도별 용역계약단가가 나오네요.
규봉

황규봉사업운영본부장

아, 위탁금액이요?

김윤수위원

네, 보니까 같은 분이 하는 데는 금액이 거의 비슷하게 나갔고 위탁자가 바뀐 데도 또 금액이 떨어졌고 또 묵중안 4번 같은 경우는 2년차 계약을 했는데 위탁금액이 많이 떨어졌어요, 그리고 또 몇 군데는 거의 비슷하게 나갔고. 그다음에 노외주차장을 보면 여기도 입찰자가 이렇게 바뀌었는데 오히려 떨어졌고 또 동원시장 같은 경우는 거의 똑같고 여기 기계식 은행, 늘봄 같은 경우는 똑같은 사람이 2년차 계약을 했는데 용역비가 많이 늘었네요. 그다음에 면일초교 같은 경우도 좀 늘었고 까치공원 같은 데도 똑같은 사람이 늘었는데 거기에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 여기에서 위탁금액이라는 것은 이것은 저희가 수의계약을 하는 것이 아니고 서울시전체에 공개경쟁입찰을 합니다. 전자입찰로 들어가서 거기에서 하는 것이기 때문에 이것은 저희가 금액을 정해 주는 것이 아니고요, 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

김윤수위원

그러면 우리 중랑구의 시설관리공단에서는,
규봉

황규봉사업운영본부장

온비드라는 입찰사이트가 있습니다.

김윤수위원

여기에는 전혀 관여를 안 하고 서울시에서 다 합니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

아니요, 그 사이트에 들어간다 이겁니다. 그렇기 때문에 저희가 전혀 손을 댈 수가 없습니다, 전자수의계약은 전혀 저희가 손을 댈 수가 없습니다.

김윤수위원

그러면 평균 입찰경쟁률 같은 것도 있습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

그것은 저희는 모르고요, 그 컴퓨터프로그램에 들어가면 거기에서 자동적으로 해서 선정이 됩니다. 통보 오면 그 사람이 계약을 하게 되어 있습니다.

김윤수위원

그러면 그것은 서울시에서 전자입찰 한다니까 그 정도 알고요, 그다음에 33쪽 맨 하단을 보니까 급수별로 요금체계가 정해졌네요. 2급지 시간당 3,000원, 3급지 1,800원, 4급지 1,200원, 5급지, 6급지는 600원인데 이것을 어떻게 구분을 합니까? 거기에 대해서 설명해 주세요.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 급지 조정은 조례로 되어 있습니다. 조례 규정에 의해서 받는 겁니다.

김윤수위원

입지조건이나 주차면수 또,
규봉

황규봉사업운영본부장

그러니까 급지가 1급지는 뭐 뭐가 1급지다 그것이 조례에 다 나와 있습니다. 그래서 거기에 맞추어서,

김윤수위원

조례를 누가 만들었어요?
규봉

황규봉사업운영본부장

구청에서 위원님들이 하신 것이지요.

김윤수위원

그런데 조례에 물론 급수대로 이렇게 단가를 매겼을지라도 그 현장 관계없이 조례에 의해서 지금,
규봉

황규봉사업운영본부장

아닙니다. 현장 다 보고 현장 나가서 다 해서 급지를 교통지도과에서 조례로 만든 겁니다. 저희 공단은 위탁을 받아서 와서 그 시설을 관리하는 데입니다.

김윤수위원

이것은 또 누가 정합니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

그것은 교통지도과에서 구의회에 상정을 해서 거기에서,

김윤수위원

물론 위치에 따라서 가격 시간당 단가가 나오겠습니다만 저는 그 부분에서 이해가 좀 안 갑니다. 현장을 보고 또 거기에 주차수요 이런 것 등을 감안해서 다 정했겠지만 좀 이해가 안 가고요, 제가 이 수감서류를 쭉 보면서 13쪽에 세외수입 총괄 2013년도, 2014년도 나와 있는데 이것 가지고는 우리 수감서류를 우리 위원들이 다 알 수가 없습니다. 여기에 시설관리공단별로 사용인원, 목표, 등등 해서 이게 수입이 나와야 하는데 지금 다른 과에는 다 그렇게 하거든요. 그런데 여기는 수입이 전혀 안 나와 있어요. 지금 도서관 같은 데도 다 요금을 받지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

도서관은 무료고요, 거기 문화라든가 여러 가지 조금 수입은 있습니다.

김윤수위원

도서관, 체육시설, 시설관리공단에서 그 요금을 받지 않습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

그런데 여기에 총괄적으로 나오고,
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 그 총괄자료를 하나 드리겠습니다.

김윤수위원

아니, 제가 자료 받는 것이 중요한 것이 아니라 다른 과는 다 그렇게 했어요. 작년에는 이렇게 했는지 모르겠습니다만 우리가 이 자료를 보고는 구민체육센터에서 얼마만큼 수입을 올렸는지 여기 예산집행 내역만 나왔어요, 인건비니 뭐 경비니 성과급. 나왔는데 그 자료를 직영하는 데 수입, 목표수입 해서 자세히 좀 우리 전 위원들한테 주시고 또 예산집행 내역을 쭉 보니까 인건비나 경비는 다 그냥 이해가 가겠는데 성과급이 많이 정해 있어요. 과연 이 성과급은 어떻게 성과급이 정해지는지, 물론 일 잘하면 성과급도 주고 포상도 하고 그래야 되겠습니다만 그 성과급에 대해서 자세히 설명해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 여기 보면 시설별로 18쪽에 중랑구민회관부터 19쪽에 구민체육센터 20쪽에 중랑문화체육관, 구립정보도서관 해서 시설별로 예산집행내역이 나와 있습니다. 예산액이 얼마이고 집행액, 집행률이 얼마이고 쭉 나와 있고요, 그 성과급에 대해서는 모두에 말씀드린 경영평가 기준에 따라서 성과급 기준이 행안부에서 내려옵니다. 그 기준에 맞추어서 구청장님이 방침을 정해서 거기에 지급을 하도록 이렇게 되어 있습니다.

김윤수위원

어떻게 들으실지 모르겠습니다만 경영평가에서 지금 아까도 우리 동료 위원들도 지적을 했습니다만 좋지 않은 성적을 받았는데 거기에 대한 성과급을 준다는 것은, 물론 드려야겠지요. 그런데 좀 이해가 안 갑니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

그러니까 성과급은 가감이 있습니다. 작년보다는 적게 내려오도록 그 기준이 있습니다.

김윤수위원

아니, 2013년도 보니까 여기 중랑구민회관 해서 2,262만 7,000원에서 거의 95.5% 받았네요. 받고, 2014년은 진행 중이고 그래서 앞으로 좀 더 일 많이 해서 성과급을 제대로 받으시기 바랍니다. 그런 차원에서 성과급 제가 질의를 했습니다. 그다음에 26쪽입니다. 제가 계산기가 여기 있는데 지금 한번 다 계산해 봤어요. 2013년도 거주자우선주차 부정주차 단속현황 견인실적을 보니까 2013년보다 현재 2014년이 건수가 많아요. 예를 들어서 2013년 8,015건에 3,352건을 견인했는데 견인 그 퍼센티지가 41.8%이고 2013년 지금 8월 달 현재 보니까 45.6%에요. 이게 지금 한 5% 정도 증가하고 있습니다. 지금 견인할 경우 시간으로 따져서 최하 얼마, 최고 얼마입니까, 그 단가 견인요금?
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 견인료는 한 4만 원 되고요, 보관료는 30분당 700원 이렇게 됩니다.

김윤수위원

30분당?
규봉

황규봉사업운영본부장

네.

김윤수위원

700원이요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네.

김윤수위원

그러면 예를 들어서 불법주차 해서 오전에 나갔다가 오후에 온 사람은 12시간이면 700원에다가 또 기본료 4만 원 하면 꽤 많겠네요? 상한선 같은 것은 없어요?
규봉

황규봉사업운영본부장

상한선이 있습니다. 상한선 50만 원인가 이렇게 알고 있습니다.

김윤수위원

50만 원이요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네.

김윤수위원

그 단속실적이 견인 지금 이게 민원소지가 많아요. 단속실적이 너무 퍼센티지가 높아요. 그것 지금 용역 줬지요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네.

김윤수위원

용역을 1년에 얼마 줬습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

현재 금년도에 2억 정도 들었습니다.

김윤수위원

2억이요?
규봉

황규봉사업운영본부장

네.

김윤수위원

직영하세요. 왜냐하면 3,352건 4만 원으로 따지면 10억이 넘습니다. 왜 이런 수익사업을 견인해서 민원 원성을 삽니까? 이거 용역 주세요.
규봉

황규봉사업운영본부장

그것은 교통지도과에서,

김윤수위원

교통지도과이고 뭐고 용역 주세요. 그런 것을 주장해서 수익을 내야지. 생각해 보세요, 3,352에 한번 곱해 보세요, 4만 원 최하.

김명찬위원

인건비를 생각하세요.

김윤수위원

인건비고 뭐고 생각해 보세요. 그 사람들은 2억 주고 이거 받아서 타산을 맞추는데 다만 여기에서 5,000원 이익이 남더라도 수익사업을 하려면 이런 데에서 수익을 찾아야지. 지금 얼마나 주민들이 부담이 됩니까? 3,352건 곱하기 최하 4만 원 해 보세요. 13억 4,000만 원이에요, 13억 4,000. 그것은 제가 이유가 있습니다, 조금 언성을 높인 것은. 지금 요금 받는데 현금을 직접 들고 오지 않으면 차를 주지 않아요. 맞지요? 그 요금체계도 잘못됐어요. 1년에 2014년도에 계산이 잘못됐습니까? 3,352건, 4만 원 이것을 받는데 요금체계가 내가 누구라고 얘기 안 해요. 우리 주민입니다. 한 10분만에 신고가 들어와서 차를 견인해 갔어요. 바로 갔어요. 놀러와서 견인해서 갔는데 카드도 놓고 가고 지갑도 놓고 왔어요. 차를 안 줘요. 그러면 시간은 자꾸 갑니다. 그러면 집에 왔다 갔다 하고 카드도 없지 그러면 고지서를 발행한다든가 이런 체계를 해 줘야지 지금이 어느 시대인데 4만 원 요금 받으면서 현금 위주로 하면 아마 여기에서 민원에서 다 등급 받았을 거예요. 아마 여기에서 퍼센티지가 많이 차지할 겁니다. 이거 개선하시기 바랍니다. 어떻게 하시겠습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 한번 검토해 보겠습니다.

김윤수위원

용역비도, 여기 보십시오. 눈으로 딱 답이 나오잖아요. 그 사람들 차 몇 대로 지금 견인합니까? 그 용역업체 장비 그거 한번 보십시오. 장비 얼마이고 인원이 얼마인가.
규봉

황규봉사업운영본부장

차량 3대 있습니다.

김윤수위원

차량 3대요? 인원은요?
규봉

황규봉사업운영본부장

인원은 현재 7명이 근무하고 있습니다.

김윤수위원

7명이 5,000만 원 잡아도 7×5, 35, 3억 5,000.
규봉

황규봉사업운영본부장

거기에서 광진하고 저희가 나누어야지요, 두 군에서 하는 겁니다.

김윤수위원

그러면 광진에는 왜 중랑구까지 합니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

두 군데를 같이 하도록 옛날에 계획이 됐습니다.

김윤수위원

그러면 광진하고 중랑하고 하면 용역비는 2억,
규봉

황규봉사업운영본부장

반씩 냅니다.

김윤수위원

2억 얼마 받아요?
규봉

황규봉사업운영본부장

2억이니까 1억씩 되지요.

김윤수위원

1억씩 돼서 그러면 3,352대를 견인해서 그 수익을 나누는 겁니까?
기선

김기선시설관리공단이사장

그 돈을 가져가지 않습니다. 자치구로 들어갑니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

그것은 4만 원은 세입으로 다 들어오고요,

김윤수위원

어디로 들어가요?
규봉

황규봉사업운영본부장

우리 구청으로 들어옵니다.

김윤수위원

그런데 용역비 주고 구청에도 들어오고 그러면 그 사람들 뭘 먹고 삽니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

그러니까 안 돼서 금년에 5,000만 원 올려준 겁니다, 적자가 나서. 원래 작년까지는 1억 5,000이었다가 올해 봄인가 4월 달인가 올려준 것으로 알고 있습니다. 교통지도과에서 하는 겁니다.

김윤수위원

아니, 2억을 받았다면서요?
규봉

황규봉사업운영본부장

지금은 2억을 줍니다.

김윤수위원

2억을 누가 줘요?
규봉

황규봉사업운영본부장

저희가,

김윤수위원

우리 시설관리공단에서 2억을 그 업자한테 줍니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 위탁비로 주는 겁니다, 위탁.

김윤수위원

그러면 그거 직영이나 똑같네요? 어떻게 이것을 위탁이라고 할 수 있어요? 제가 질의한 내용 중에 업무파악을 못한 면도 있습니다만 요금 받는 것은 개선해 주시기 바랍니다. 현금 안 가져가면 차 안 줍니다. 제가 실제 목격을 했고 제가 그것을 확인했기 때문에 그런 것들이 상당히 우리 주민들이 불만이 많을 것으로 압니다. 2억을 우리가 시설관리공단에서 용역비를 주고,
규봉

황규봉사업운영본부장

세입은 한 3억 8,000 됩니다. 그러니까 우리가 마이너스가 아닙니다.

김윤수위원

그러면 여기 2013년도에 견인해서 들어오던 수입은 정확하게 얼마 됩니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

3억 8,000 됩니다.

김윤수위원

3억 8,000이요? 그러면 그 계산이 안 맞네요. 최하 4만 원을 잡아도 3,352건이면?
규봉

황규봉사업운영본부장

그 세부적인 내용은 자료를 나중에 드리겠습니다.

김윤수위원

이게 뭐가 안 맞아요. 자료 요청할게요. 2013년도 견인실적에 대한 요금 받은 것하고 물론 4만 원을 최하로 잡았습니다. 받은 것하고 그다음에 구청에 입금된 것하고 그것을 좀 자세히 자료 주시고, 여기 앞으로 각 체육센터나 이런 데 수입을 실적을 다 이렇게 예산집행내역 다 표기해 주시기 바랍니다. 이거 보면 수감서류가 아니에요. 작년에 이렇게 했는가 모르지만 이렇게 하면 안 됩니다. 그리고 각 구민체육센터나 시설관리공단 주체에서 1년에 수입 낸 것 그 자료를 주세요. 1년에 총 이용이 얼마입니까? 우리 이사장님, 1년에 총 이용, 시설공단 총 이용?
규봉

황규봉사업운영본부장

다시 한 번, 뭘 얘기하셨습니까?

김윤수위원

1년 총수입. 얼른얼른 좀 얘기하세요.
규봉

황규봉사업운영본부장

작년도에 109억 6,200만 원 들어왔습니다. 그래서 2억 9,500 흑자가 났습니다.

김윤수위원

얼마요?
규봉

황규봉사업운영본부장

19억 6,276만 3,000원이 수입이 들어왔습니다.

김윤수위원

흑자, 흑자?
규봉

황규봉사업운영본부장

흑자가 2억 9,500 들어왔습니다.

김윤수위원

이것은 한 4년 전보다는 많이 개선이 됐네요. 앞으로 시설관리공단에서 하기에 달려가지고 아마 우리 구청에서 예산지원을 해서 타구 못지않은 시설관리공단 운영이 될 것으로 알고 있고요, 본 위원은 말할 것도 없지만 우리 위원회에서 그러한 노력을 보임으로써 지원이 가능하지 않나 이렇게 생각합니다. 그리고 본 위원이 아까 견인 한 것에 대해서 지금 좀 내가 업무미숙으로 질의한 것도 있는 것 같아요. 그것은 이해를 해 주시고 아까 자료 요구한 것을 보면 아마 결과가 나올 것으로 알고 있습니다. 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이사장님, 무슨 하실 얘기 있으십니까?
기선

김기선시설관리공단이사장

제가 답변을 드리겠습니다.
보현

왕보현위원

답변은 무슨, 서면 달라는데 서면으로 주시면 되지요.

김영숙위원장

서면으로 해 주세요.
보현

왕보현위원

바빠요, 우리도 빨리 빨리 해야 돼요.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 저도 민원에 대한 이야기에요. 그런데 많은 사람들이 화가 나고 많이 분개하는 부분에 대해서 말씀을 드리려고 그래요. 얼마 전에 아는 분이 전화가 왔었어요. 자기가 2년 이상을 까치공원에 까치공영주차장에 접수를 했었는데 아직도 안 되어 있고 그 사람이 면동초등학교 그 부근에 살고 있는데요, 차를 어디에다가 대려고 하면 댈 데가 없어서 복개천길 마젤란아파트길 그쪽 복개천길에다가 차를 댄대요. 그런데 생업에 시달리고 힘드니까 그 골목에는 항상 미리 온 사람들이 차를 대니까 자기는 늦게 오니까 그 길에 대는데 아침 7시 조금만 넘어서 나가면 벌써 차를 다 딱지를 끊었다는 거예요, 위반으로. 그래서 이 사람이 일주일이면 한 번 아니면 일주일에 많게는 두 번씩 이렇게 위반딱지를 끊는 거예요. 그래서 너무 계속 거주지주차, 같이 면동초등학교에 살고 있으니까요. 그래서 거주지주차를 요구를 해도 안 되고 이렇게 해도 안 되고 저렇게 해도 안 되고 계속 그런 상황이에요. 그래서 저도 많이 생각을 했었어요. 해 봤는데 거기 복개천길 쪽은 거의 생업에 정말 서민들이거든요. 주차할 공간이 없어서 일찍 와도 보면 6시, 7시 넘으면 거기에다가 차를 주차하는 경우들이 많더라고요. 그런데 그런 사람들을 계속적으로 지속적으로 이렇게 주차위반 딱지를 끊으니까 그분들이 분개를 하는 거예요. 그래서 정말 누구를 위한 정책인가, 살고 싶고 자랑하고 싶은 중랑구를 만든다 뭐 이러는데 이사 가고 싶다고 맨날 그런 소리들을 거기 주차위반 그것만 받으면 그런 소리를 하는 거예요. 그래서 정말 왜 오전 7시부터 꼭 주차위반을 사진 찍고서 그렇게 하는지 이유를 들어보고 싶습니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님도 아시다시피 거주자우선주차는 대기자가 상당히 많습니다. 지금 또 특히 면목동하고 면목동은 지금 아주 포화상태입니다. 굉장히 대기자도 몇 백 명씩 되고 그리고 이 부분은 점수화를 해서 저희가 하고 있는데 지금 단속하시는 분이 누구인지는 제가 모르겠습니다만 나중에 저희가 위원님께 한번 여쭈어봐서 그분한테 저희가 설명을 드리겠습니다. 그분이 점수가 어떻게 돼서 몇 점이 나와서 안 되는 이유가 있습니다, 그 점수를 다 계산을 하다 보면. 그래서 어느 정도 가능한지, 언제쯤 가능한지 그 부분을 제가 여기에서 답변드릴 수는 없고 그것은 별도로 위원님께 제가 말씀드리도록 이렇게 조치하겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 그래서 저는 거주자우선주차에 대해서 또 하나 제안을 드리고 싶은데요, 저도 면목본동에 살고 있습니다. 그런데 본동 쪽에는 저도 주차자리가 사실 맨 처음에 없어서 한 2년 동안을 차를 대기만 하면 막 다 긁어놓고 완전 걸레가 다 됐어요. 그런데 제가 주변에 다니면서 주차자리가 있는 거예요. 그래서 그쪽에다가 대면 사람들이 와서 차 빼라고, 차 빼라고 자리 이렇게 그어지지도 않았는데 그래서 제가 제안을 몇 번 했어요, 구청 쪽에도 제안을 하고 거기에다가 좀 금을 그어주면 되지 않느냐고. 그런 자리가 저는 아쉽고 절실하니까 저희 본동 쪽 롯데리아 그 밑에 골목 쪽이랑 해서 제가 찾으면 10개도 찾을 수 있어요, 그 골목에서. 그리고 빈자리가 있는 데도 불구하고 선을 안 그어주시고 그런 자리가 지금도 떡볶이집 옆에가 계속 민원을 넣는 거예요. 그 자리를 금을 긋던지 어떻게 해서 좀 누군가가 관리를 했으면 좋겠다, 노숙자들이 자꾸 거기에서 술을 먹고 그런다고. 그런데 결국에는 여기 제가 연락을 해서 그 민원인이 연락을 했는데 주차 쪽에다가 연락을 했는데 시설관리공단 주차 쪽에 연락을 했는데 다른 쪽에서 나와서 거기에다가 꽃을 심어준다고 그러고 또 어디서는 자전거보관대를 만들어준다고 그랬다는 거예요. 아니, 거기에다가 주차선을 그으면 저도 한 3개월에 한 번씩 12만 원씩 하면 1년이면 48만 원이에요. 그런 게 그 골목만 해도 한 10개 자리는 나올 수 있는데 그런 수익사업을 왜,
규봉

황규봉사업운영본부장

그것은 제가 말씀을 드리겠습니다. 그 부분은 그러한 부분이 있는데요, 그것은 현장을 저희가 봐야 되고 현장에 도로라든가 차량진입로라든가 여러 교통 안전사고 이런 부분이 있습니다. 그래서 그것을 제가 답변드릴 수는 없고 아까 것하고 이것하고 같이 저희가 한번 위원님한테 방문을 해서 그 현장을 같이 한번 가서 저희가 답변을 해결 할 수 있는 방법을 찾아보겠습니다.

조회선위원

네, 감사합니다. 한 가지만 더, 그래서 저는 그런 제안을 드리고 싶습니다. 물론 많이 바쁘시고 힘드시고 그런 것 노고는 알고 있어요. 그런데 조금만 노력하면 저희 수익사업에도 좀 도움이 될 수 있고 그리고 주차자리를 마련해 주는 것은 서민들을, 왜냐하면 자기네 집이 있고 한 사람은 주차장도 있을 것이고 그 집이 떳떳하게 전세 2층, 3층 큰 평수 있는 사람들은 주차자리가 다 있더라고요. 그런데 지하에 살거나 아니면 진짜 민생고에 시달려서 밤늦게 오고 이런 사람들은 차 댈 데가 없어서 이렇게 계속 딱지를 끊거나 아니면 여기 저기, 저도 허구한 날 새벽에 나가서 차 빼 주고 막 이런 경우 굉장히 많았거든요. 그래서 그런 부분에서 굉장히 애로사항이 많습니다. 그래서 그런 부분 좀 배려해 주십시오.
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 알겠습니다. 위원님한테 아까 말씀드린 대로 그렇게 조치하겠습니다.

조회선위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 김기선 이사장님을 비롯한 황규봉 본부장님 열악한 환경 속에서도 시설관리공단이라는 공단을 끌고 가시느라고 고생이 많습니다. 그리고 각 팀장님들 또 직원 여러분들 고생이 많습니다. 본 위원은 이번 행감 때 우리 중랑구에 있는 전체 저희 행정재경위원회에 있는 세외수입에 대해서 집중적으로 다루었습니다. 그래서 시설관리공단에도 세외수입에 대한 부분이 있는데 제가 이것은 확인하지는 않았지만 추정으로 본다면 세외수입을 별도로 세외수입의 목표를 정하고 부과하고 징수하고 이런 부분으로 하고 있지만 각 과에 다 조금씩 나누어서 아마 하지 않았나 이렇게 생각도 추정을 해 봐요. 어쨌든 중랑구는 열악한 환경 속에 있기 때문에 세외수입에 대한 부분이 세원의 전체라고 봐도 과언이 아닌 것이 지방세나 교부금이나 이런 부분이지만 자체 세원을 발굴할 수 있는 길은 세외수입이 상당히 중요한 부분을 차지하고 있습니다. 시설관리공단에서는 약 113억 7,700만 원 정도를 세입목표를 정해서 진도율 96.4% 사실 부과를 109억 정도를 부과해서 징수를 다 하셨어요. 징수를 다 하셨는데 세입목표를 조금 더 많이 잡다보니까 이런 현상이 나오는 것 같아요. 그러나 특이한 사항을 몇 가지 지적을 한다면 재산임대수입이 어떤 것인지 모르지만 진도율이 107.3%입니다. 다시 말하면 재산임대수입은 경상적세외수입으로써 어디 어디다 그 수입에 대한 부분이 이미 나와 있음에도 불구하고 조금 더 부과를 목표에 대한 부분을 잡았을 때 부과를 못한 것 같고요, 그러면 최하위로 따진다면 임시적세외수입을 6억 3,700만 원 잡았어요. 그런데 부과는 6억 300만 원 정도 해서 최하위의 진도율을 갖게 됐습니다. 그래서 이런 내용에 대한 부분은 자료를 잘 만드셔서 자료를 다 제출해 주시고 본 위원이 지적하는 내용에 대한 부분은 정확하게 세외수입에 대한 정확한 내용에 대한 부분을 만들어야 된다는 내용입니다. 그래서 우리가 세외수입에 대한 경상적세외수입은 이미 계상되어 있습니다. 예측 가능하다는 내용이지요. 그래서 예측 가능함에도 불구하고 세외수입에 대한 부분을 정확하게 못 짚는다는 것은 우리가 더 고민해 볼 필요가 있다는 내용을 말씀드리고, 그런데 충분히 추계로 가능할 수 있었던 내용에 대한 부분도 그냥 임시적세외수입으로 넣어서 관리하는 경우도 왕왕 있습니다. 그래서 지금 시간이 없기 때문에 전체적인 내용에 대한 부분, 아까 제가 지적한 내용에 대한 것은 서면으로 답변을 해 주시고 지금 앞으로 우리가 2015년도 예산을 지금 곧 또 다루어야 될 그런 사항인데 15년도에는 그 접근성에 대한 부분이 더 깊게 할 수 있는 복안만 갖고 있으면 포괄적으로 답변을 듣고 끝내는 것으로 하겠습니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

사업운영본부장 황규봉입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 세외수입에서 저희가 임시적세외수입이라든가 경상적세외수입보다 상세하게 자산임대수입 같은 것은 관상복합청사 그쪽하고 저쪽 저희 식당부분 그쪽이 되겠습니다. 그다음에 사용료수입 같은 것은 체육관이 되겠고요, 사업수입은 주차사업 쪽이 되겠고 임시적세외수입은 도서관이라든가 우리 경영기획부 이자수입 이런 부분으로 해서 세입목표를 잡았고 그 부분은 저희가 좀 더 세밀하게 검토를 해서 정확한 세입목표가 나올 수 있도록 노력을 하고 자료는 저희가 바로 준비되는 대로 제출하도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 한 가지 더, 2015년도 예산 세울 때에는 세외수입에 대한 부분이 이렇게 6 ? 7%의 진도율이 차이가 나지 않도록 각별하게 주의를 해서 계상해 주시기 바랍니다.
규봉

황규봉사업운영본부장

네.
보현

왕보현위원

이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장시간 늦은 시간까지 어쨌든 시설관리공단 이사장님을 비롯해서 직원 여러분들 고생 많이 하셨습니다. 그리고 아까 위원님들이 누누이 말씀드렸던 부분 고객만족도가 낮아서 우리가 시설관리공단이 평가를 다등급을 받은 것은 개인적으로 안타깝게 생각을 하고요, 또한 아까 우리 김명찬 위원님이 지적하셨던 부분, 직원분들이 한 달에 휴일이 두 번밖에 없다고 얘기를 하셨는데 직원분들은 어쨌든 놀 때는 좀 놀아야지 젊은, 아까 우리 김윤수 위원님이 직원분들 연령대가 어떻게 되느냐 이랬는데 3. 40대라고 아까 얘기를 하셨는데 그분들도 어쨌든 개인생활도 해야 되고 또 연애도 해야 시집, 장가도 갈 텐데 어쨌든 놀 때는 놀게 해 주는 것이 본 위원 생각이고, 또한 여기 지금 우리가 늦어서 자세하게는 얘기 못하지만 인건비에 보면 인건비가 이렇게 많은 인건비가 지불되는 것이 아니네요, 보니까. 물론 전년도하고 2013년도하고 2014년도는 1월부터 8월까지 인건비가 지출된 부분이기도 하지만 어쨌든 그런 말도 있지요. 일을 시키려면 그만한 노동의 대가를 줘야지 일도 열심히 한다라고 합니다. 어쨌든 다른 타구에 비해서 너무 적게도 안 되지만 적정선의 인건비도 지불을 해야 되고 또한 지금은 옛날 시대가 아니라 사실 놀 때는 놀아야 됩니다. 놀면서 일을 해야 되고 다른 구에도 이렇게 한 달에 두 번 정도 놉니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

규봉

황규봉사업운영본부장

네, 공단이 대부분 그렇습니다.

김영숙위원장

대부분이요, 그러면 조금 너무 했네요. 지금 시대하고는 좀 안 맞는 것이고 이것이 우리 구 조례라든가 이런 것이 되어 있습니까?
규봉

황규봉사업운영본부장

네, 조례에 그렇게 되어 있습니다.

김영숙위원장

그러면 조례를 개정을 해서라도 우리 직원분들이 또 놀 때는 좀 놀고 그렇게 해야 되지 일의 능률도 좀 늘어나고 그럴 텐데 우리 위원님들이 이 부분에 대해서는 좀 생각을 해 봐야 되겠습니다. 그리고 어쨌든 우리 지역주민들을 위해서 시설관리공단도 있는 관계로 다른 사설 이런 체육시설 같은 데는 나름대로 잘 되어 있습니다. 그러면 우리가 싸다고 좋은 것은 아닙니다. 시설관리공단 이용하는 것이 싸고 이래서 좋은 것이 아니고 싸다고 우리 주민들이 그렇게 크게 좋아하는 것 같지도 않습니다. 물론 여건이 안 돼서 좋아하시는 분들도 더러 있기는 해도 보면 시설이 너무 노후 돼서 안 가는 지역주민들도 사실 있습니다. 형평성에 좀 맞게 시설, 아까 뭐 보고에 들으면 연수입이 꽤 되는데 그래도 시설을 투자를 하면 몇 년간은 또 유지할 수 있잖아요. 그러면 시설을 투자할 때에는 과감히 좀 투자를 해서 지역주민들이 저렴하게 이용할 수 있게 이사장님이랑 뒤에 계신 담당팀장님들이 신경 좀 많이 쓰셔서 구청에다가 예산을 올렸는데 줄지 안 줄지 예산이 어떻게 될지 모른다고 얘기를 하시는데 적극 그것을 얘기를 하셔서 시설투자에 많이 좀 만전을 기해 주시고, 또한 위원님들이 질의하신 부분들 자료도 요청을 하셨으니까 자료도 좀 배분해 주시고 늦은 시간까지 어쨌든 고생들 많이 하셨습니다. 그리고 고객만족도는 사소한 겁니다, 제가 보기에는. 사소한 것으로 어떤 분이 그것을 운 나쁘게 어떤 분한테 그것을 어쨌든 전화해서 좋은 평가를 못 받았는지는 모르겠지만 어쨌든 사소한 부분까지 신경을 많이 써주셔서 우리 고객만족도가 높이 올라갈 수 있도록 직원분들 신경 좀 많이 써주시기 바랍니다. 이상입니다. 이사장님, 뭐 하실 말씀 있으십니까?
기선

김기선시설관리공단이사장

네, 기회를 좀 주시면 제가 1분만 말씀드리겠습니다. 고객만족도가 저희가 나쁜 것이 아닙니다. 작년보다 떨어졌다는 얘기입니다. 우수한데 작년보다 좀 떨어졌다는 뜻이고요, 그다음에 교통문제에 대해서는 우리는 주차구획선 안에 있는 부정주차를 견인을 하는 것이지 도로상에 있는 불법주차를 단속하지는 않습니다. 그것이 좀 오해가 있어서 그 말씀 좀 드리고 저희들이 집행부에다가는 이미 한 14억 7,000만 원 정도를 요청을 해 놨습니다. 그런데 집행부 지금 살림살이가 그렇게 넉넉지가 않습니다. 그래서 위원님들한테 지금 제가 부탁말씀을 드립니다. 시설에서 가장 문제가 되는 것은 우리 주민들이 매일 1만 7,650명이 이용하고 있는 시설입니다. 그래서 시설 면에서 급한 것이라고 우리가 주장하는 건 꼭 좀 위원님들께서 협조를 해주십사 하는 말씀을 드립니다. 감사합니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 중랑구시설관리공단 소관 업무에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 2014년도 감사담당관, 행정국, 재정경제국, 보건소, 시설관리공단 소관 행정사무감사에 대한 질의 답변을 종결하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위해서 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

19시43분 감사중지

19시50분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 서울특별시 중랑구 행정사무감사를 속개하겠습니다. 그러면 지금부터 본 위원장이 전 위원님을 대표하여 감사평을 하도록 하겠습니다. 시정 및 건의사항으로는 감사담당관 소관으로 대규모 예산이 수반되는 동청사와 같은 공공건물 신축공사에 대한 계획수립 초부터 사업완료까지 관리감독을 철저히 할 것과 총무과 소관으로 직원의 효율적인 인사관리와 정원 외 상근인력에 대해 합리적인 전보 등 투명하고 객관적인 직원관리를 요청하였습니다. 자치행정과 소관으로 다각적이고 신중한 검토를 바탕으로 신축청사대상지를 결정하기 바라며, 신축중인 청사에 대한 예산절감방안을 검토할 것과 자치회관 특화사업차별화, 국민기초수급자 급여변경사유 통지방법개선과 사회단체보조금 사용에 투명성 제고를 요청하였습니다. 기획홍보과 소관으로 철저한 기준과 절차를 통한 예산전용과 주민에게 실질적인 도움이 되는 무료법률상담소의 운영방안을 강구토록 요구하였고, 전산정보과 소관으로 구청 홈페이지 ‘구청장에게 바란다’ 에 대한 개선과 통합관제센터 전산장비운영 및 유지ㆍ보수에 대한 기술이전에 대한 즉각적인 업무추진을 지적하였습니다. 민원여권과 소관으로 민원모니터요원 선정에 신중을 기해 객관성이 유지될 수 있도록 하여 줄 것과 재무과 소관으로 직원들의 회계 및 계약업무에 대해 지속 반복적인 실수를 방지하기 위한 대책수립과 공유재산심위위원회의 내실 있는 운영을 강조하였습니다. 지역경제과 소관으로 전통시장 현대화사업에 대해 악취제거를 위한 배수시설 개선 및 통행로 확보 등 향후 새로운 시각으로 사업을 추진할 것과 중소기업공동상표 활성화방안을 강구토록 요청하였고, 각종 위원회가 형식이 아닌 제 기능에 충실하게 운영할 것을 또한 세무1과와 세무2과 소관으로 지방세와 세외수입 등 체납징수에 최선을 다해 줄 것을 당부하였습니다. 부동산정보과 소관으로 부동산중개업에 대한 철저한 관리감독을 요청하였고 도로명주소 정착을 위한 홍보방안을 제시하고 연금지급 등에 예산편성 현실화를 요청하였습니다. 보건행정과 소관으로 에볼라바이러스 및 AI에 대한 철저한 대비와 결핵예방 및 치료사업 시행에 만전을 다할 것을 당부하였고, 보건위생과 소관으로 소비자식품위생감시원 위촉방법 개선 및 내실 있는 운영과 퇴폐ㆍ변태업소 등 단속 및 지도 점검에 철저를 기할 것과 보건지도과 소관으로 저소득주민을 위한 성인유료예방접종 대상 확대와 건강드림센터 확대 또는 운영 변경 등 많은 주민들에게 혜택이 돌아갈 수 있는 방안모색을 제안하였습니다. 의약과 소관으로 구강 건강증진사업대상 확대 및 사업내용의 다양화 자동심장충격기의 체계적인 관리와 관리자들의 사용방법 숙지를 위한 교육 강화, 의약품 무단폐지 방지 및 불용의약품 발생 절감을 위한 방안강구를 요청하였습니다. 중랑구시설관리공단 소관으로 지방공기업경영평가에서 우수등급을 받기 위한 노력과 거주자우선주차장 청소관리 부실에 관하여 지적하였습니다. 2014년도 행정사무감사에 임하셨던 위원님들과 감사를 받으시느라 애쓰신 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 특히 감사 자료를 준비하기 위해 고생하신 관계 공무원 여러분들의 노고에 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리는 바입니다. 또한 연일 심도 있는 감사에 임하신 위원 여러분께서도 고생 많이 하셨습니다. 지난 8일간 실시한 행정사무감사를 통해 전반적인 업무추진실태를 살펴본 결과 예년에 비해 많은 개선이 되었음에도 불구하고 여전히 여러 부분에서 지적사항과 시정요구사항이 드러났습니다. 더욱이 이미 여러 차례 문제점에 대한 개선이나 시정을 요구한 사안에 대해서도 동일하게 반복적인 문제가 드러난 것은 관계 공무원 여러분께서도 잘 아실 것입니다. 위원님들의 질의에 대부분이 국ㆍ과장님께서 많은 정보와 폭넓은 업무파악을 바탕으로 적극적으로 답변해 주시어 예년보다 한층 나은 행정사무감사가 되었다고 보여지나 일부 부서에서는 업무파악이 안 되어 원론적인 답변으로 일괄하고 전 부서공통으로 행정사무감사 자료작성이 부실하고 오류가 많아 감사준비에 많은 애로사항이 있었던 점은 매우 아쉬웠다고 생각합니다. 앞으로 집행부 공무원들께서는 진정으로 국민의 불편사항이 무엇이며 바라고 원하는 것이 무엇인지 정확히 파악하여 주민의 삶의 질 향상을 위한 소신 있는 행정을 실천해 주시기 바라며 또한 열악한 우리 구의 재정을 감안하여 예산을 집행할 때에는 좀 더 신중하고 면밀히 검토하여 소중한 구민의 세금이 조금이라도 낭비되는 일이 없도록 업무추진에 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 끝으로 관계 공무원들께서는 이번 행정사무감사를 통해 지적 또는 건의된 사항에 대해 심사숙고하고 적극적으로 시정 개선하여 주민을 행복하게 하는 행정을 구현하여 주시기 바랍니다. 지역주민을 위하는 대민행정서비스에 적극 임하여 주시고 다음 연도에는 지적받는 사항이 없이 신뢰받고 칭찬받는 구 행정이 될 수 있도록 노력하여 주실 것을 당부드리면서 이것으로 감사평에 갈음하고자 합니다. 감사합니다. 그러면 감사담당관, 행정국, 재정경제국, 보건소, 중랑구시설관리공단 소관 2014년도 행정사무감사 결과보고서는 부위원장과 본 위원장에게 일임하여 주시면 작성하여 의장께 제출토록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 감사담당관, 행정국, 재정경제국, 보건소, 중랑구시설관리공단 소관 2014년도 행정사무감사를 종료하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사종료를 선언합니다. 그리고 제198회 정례회 안건 등을 다룰 제1차 행정재경위원회 회의는 10월 16일 오전 10시에 개회하기로 하고 산회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

19시57분 감사종료

출처 서울 중랑구의회 회의록