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서울 중랑구의회 발언

왕보현 의원 발언

제206회 제4차 예산결산특별위원회2015-12-10

왕보현 의원 프로필 보기 →

최경보위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 1. 2016년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 예산(안)(계속)(중랑구청장 제출) 2. 2016년도 중랑구 기금운용 계획(안)(계속)(중랑구청장 제출)
그러면 의사일정 제1항 2016년도 일반특별회계 세입ㆍ세출(안)과 의사일정 제2항 2016년도 중랑구 기금운용 계획(안)을 일괄 상정합니다. 다음은 도시환경국 소관 세입ㆍ세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 도시환경국장 나오셔서 세입ㆍ세출예산안에 대해 제안설명 해 주시기 바랍니다.
영식

김영식도시환경국장

안녕하십니까? 도시환경국장 김영식입니다. 구민의 복지향상과 지역발전을 위하여 헌신 봉사하시는 예산결산위원회 최경보 위원장님과 김진영 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2016년도 도시환경국 소관 세입ㆍ세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입부분에 대하여 말씀드리겠습니다. 2016년도 도시환경국 총 세입은 2015년 예산 대비 18%가 증가된 29억 1,300만 원입니다. 부서별 주요편성내역을 설명드리겠습니다. 주택과는 전년대비 87.5% 증가한 8억 8,700만 원으로 세부내역은 징수교부금 수입인 학교용지부담금 1,100만 원, 임시적세외수입 위법건축물이행강제금 8억 800만 원, 시ㆍ도비보조금으로 영구임대아파트 공동전기료지원 등 6,700만 원이 편성되었습니다. 다음은 도시개발과로 징수교부금 수입으로 도시개발징수교부금 1,700만 원이 편성되었습니다. 다음은 건축디자인과로 전년대비 28% 감소한 1억 2,200만 원으로 위법건축물 이행강제금 1억 1,700만 원, 위법건축물과태료 500만 원이 편성되었습니다. 다음은 공원녹지과로 전년대비 0.1% 감소한 21억 700만 원이며 건축물이행강제금 7,500만 원, 국고보조금으로 산림병충해방제 등 3억 200만 원, 시?도비보조금으로 시공원 유지관리 등 7억 3,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 맑은환경과로 전년대비 16% 감소한 4억 1,100만 원으로 환경개선부담금 3억 9,900만 원, 환경관련법규 위반과태료 1,100만 원, 시?도비보조금 비상급수시설 유지관리 등 100만 원이 편성되었습니다. 끝으로 부동산정보과입니다. 전년대비 139% 증가한 3억 6,900만 원으로 세부내역은 기타수수료 3,900만 원, 개발부담금 3억 1,800만 원, 과태료수입 500만 원, 지적측량복구비 등 700만 원이 편성되었습니다. 다음은 도시환경국 2016년도 세출예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 일반회계 75억 8,900만 원으로 2015년도 예산 70억 9,000만 원 대비 7%가 증가된 금액으로 편성하였습니다. 이어서 부서별 주요증감사항을 중심으로 2016년도 세출예산안 편성내용을 설명드리겠습니다. 먼저 주택과로 6억 5,400만 원을 편성하였으며 이는 전년대비 2억 4,300만 원이 증가하였습니다. 주요사업으로 공동주택관리보조금지원사업비 3억 원, 영구임대주택 공동전기료지원사업비 1억 3,800만 원, 맑은아파트 만들기 및 공동체 활성화를 위한 공동주택관리지원사업비 5,500만 원, 공동주택시설물 안전관리사업비 1,100만 원, 주택재건축추진을 위한 사업비 900만 원, 무허가건축물 정비에 300만 원, 기타행정운영경비 등 1억 1,700만 원이며 주요 증감사유는 공동주택관리 보조금지원사업비 3억 원이 증액 편성되었습니다. 다음은 도시개발과로 세출예산안 규모는 4억 4,100만 원으로 전년대비 2,100만 원이 감액되었습니다. 주요사업으로는 도시계획입안 및 관리에 2,200만 원, 도시발전계획수립에 3억 원, 중화?상봉 재정비촉진사업비 2,100만 원, 행정운영경비에 9,600만 원을 편성하였습니다. 주요 증감사유는 도시계획입안사업비 200만 원, 기타행정운영경비 500만 원 등 총 2,200만 원을 감액하여 편성하게 되었습니다. 다음은 건축디자인과로 세출예산안 규모는 2억 8,700만 원이며 전년대비 800만 원을 감액 편성하였습니다. 주요사업으로 건축행정의 건실운영사업비 1억 300만 원, 건축안전확보사업에 2,300만 원, 예술문화도시디자인사업에 3,100만 원, 아름다운거리 이미지창출사업비 2,700만 원, 기타행정운영경비 9,900만 원을 편성하였습니다. 다음은 공원녹지과 세출예산안으로 57억 200만 원이며 전년대비 4억 1,600만 원이 증액 편성하였습니다. 주요사업으로 생활권녹지공간확충 및 정비에 20억 1,900만 원, 쾌적한 공원시설유지에 20억 1,500만 원, 산림자원보호 및 도시생태환경복원사업비 4억 1,500만 원, 기타행정운영경비 22억 4,400만 원을 편성하였고 주요 증감사유는 어린이공원 정비에 1억 원, 용마도시자연공원 정비사업에 3억 4,000만 원, 쾌적한 공원시설 유지관리에 2억 2,000만 원 등 총 4억 1,600만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 맑은환경과 세출예산안으로 총 2억 2,400만 원이며 전년대비 1억 700만 원을 감액 편성하였습니다. 주요사업으로 환경보전사업비 500만 원, 환경개선부담금 부과징수 8,300만 원, 수질환경보존에 900만 원, 대기환경보존에 900만 원, 저탄소녹색성장사업비 600만 원, 기타행정운영경비 1억 800만 원을 편성하였으며 주요 증감사유는 환경보존계획연구용역비 6,000만 원, 수질환경보존 4,300만 원 등이 감액 편성되었습니다. 끝으로 부동산정보과 세출예산안 규모는 2억 8,100만 원으로 전년대비 2,400만 원이 감소하였습니다. 주요사업으로는 부동산중개업관리 및 저소득무료중개서비스사업 1,500만 원, 지적재조사사업 및 지적측량기준점관리 2,000만 원, 개별공시지가조사 3,200만 원, 개발이익환수제 900만 원, 도로명주소사업 6,900만 원, 행정운영경비 1억 3,500만 원을 편성하였으며 주요 증감사유는 도로명주소홍보비 1,000만 원, 행정운영경비 400만 원 등 총 2,400만 원을 감액 편성하였습니다. 도시환경국에서는 2016년도 세입ㆍ세출 예산안을 어려운 재정여건을 감안하여 우리 구의 주거수준 향상과 아름다운 도시환경 조성을 위한 시급한 예산만을 편성하였음을 보고드립니다. 아무쪼록 원안대로 가결하여 주실 것을 당부드리며 승인해 주신 예산안에 대하여는 쾌적한 주거환경 조성과 주민 편익을 위하여 알뜰히 집행될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.

최경보위원장

도시환경국장 수고하셨습니다. 심사에 앞서 한 말씀 드리겠습니다. 예산안 심사시 위원님들의 자료요구에 신속하고 정확하게 상세한 자료를 제출하여 주시기 바라며 자료 제출여부에 따라 위원회에서 계수조정시 예산 반영여부를 참고하겠습니다. 예산안 심사에 앞서 위원님들의 양해가 되신다면 주택과를 제외한 타 부서 공무원들은 돌아가 업무에 임하도록 하고자 합니다. 양해가 되시겠습니까? 그러면 도시환경국 주택과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 주택과장 발언대 앞으로 나와주시기 바랍니다. 위원님들께서는 주택과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 23쪽, 25쪽, 42쪽과 세출부분 395쪽부터 399쪽 및 명시이월금 685쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.

「네.」하는 위원 있음

보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 도시환경국에 속해 있는 주택과 민원하고 아주 밀접한 관계가 있어서 늘 고생이 많으신데요. 또 우리 과장님께서는 의회에도 있었고 다양한 분야에 대한 부분으로 활동하셔서 원활하게 잘 진행을 하는 것으로 알고 있습니다. 어차피 예산을 다루는 관계로 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 세입에 관련된 부분은 전년도도 제가 계속해서 얘기를 했고 그래서 많이 개선돼서 세입에 대한 부분은 목표치를 상당히 상향 조정해서 현실화시키기 위해서 상당히 많이 노력을 했다. 그런데 역시 주택과에서도 현실화시키기 위한 목표치를 상향 조정을 해서 한 것 같습니다. 사실은 우리 자원인 세외수입에 대한 부분에 대한 것에 조금 해야 되는데 재원이 없다 보니까 계속 자체 자원이 부족함에도 불구하고 학교용지부담금 수입을 890만 원 정도를 증가시켰고 위법건축물에 대한 부분은 3억 원 이상 증가를 시켰어요. 물론 지금 건축경기가 중랑구에 풀리다 보니까 건축을 행위하면서 건축의 후속조치로 위법건축물이 사실은 많아져서 위법건축물 이행강제금이 증가시킨 것 같기도 한데 사실 주민의 입장에서 본다면 별로 좋은 건 아닌데 어쨌든 행정부에 대한 내용에 대한 부분이기 때문에 두 가지를 같이 묶어서 같이 답변해 주시기 바랍니다.
영민

송영민주택과장

주택과장 송영민입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2016년도 이행강제금 예산을 8억 800만 원을 편성을 했습니다. 전년대비 3억 8,200만 원이 증가한 상황인데요. 증가한 주된 이유는 최근에 신축건축물이 상당히 증가하고 있습니다. 그에 따라서 신축건축물 대부분이 또 무단건축물이 또 실시가 되고 있기 때문에 그에 따라서 세수가 증가하고 있는 상황이 되겠고요. 통상적으로 8억 원이라는 세입예산은 최근 한 3년 정도 동일한 금액이 사실은 이행강제금이 부과가 되었던 그런 사항이고 세입예산을 현실화시켜서 징수하는 규모에 맞게 편성을 한 것으로 이렇게 설명을 드리겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 그러면 2014년도에는 불법건축물 이행강제금이 얼마 정도 들어왔어요?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 결산징수액이 약 8억 4,300만 원이었습니다.
보현

왕보현위원

8억 4,000만 원이요. 그러면 올해도 8억 4,000만 원 이상은 들어오겠네요, 그렇죠?
영민

송영민주택과장

네, 그렇게 예상되고 있습니다.
보현

왕보현위원

그러면 작년도에는 한 5억 원 정도 계상을 하셨는데 올해는 8억 원 정도 현실화시켰다 이 말이죠?
영민

송영민주택과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

앞으로도 이런 내용에 대한 부분은 현실화시켜야 되는 그런 부분이라고 생각해서 보다 효과적으로 운영하시기 바랍니다. 이왕 질의를 한 부분은 한 번만 하기 위해서 주택세출에 사실은 공동주택에 대한 부분이 사회적 문제가 되고 이슈가 되고 여러 가지 문제가 생기거든요. 왜냐하면 많은 사람들의 그런 부분이기 때문에 보다 효과적으로 운영하기 위해서 공동주택 자문단을 운영을 하는 것 같아요. 이건 그 전에도 있었던 내용입니까?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예전부터 계속 운영하고 있던 그런 사항이 되겠습니다.
보현

왕보현위원

그러면 자문단은 어떤 것을 자문해 주죠?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공동주택 단지별로 장기수선계획에 의해서 각종 공사와 용역을 하고 있습니다. 그럴 때에, 공사와 용역을 발주할 때에 그런 공사용역이 적정한지 여부를 저희 자문단 구성하고 있는 위원들에게 자문을 구하는 그런 사항이 되겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 그러면 아파트에서 어떤 사업을 실시할 때 통념적으로 자문을 대부분 다 구합니까? 예를 들어서 사실은 아파트에 물론 관리소장이나 전문가들도 있지만 그것을 운영하는 동대표나 이런 분들은 비전문가라고 할 수도 있거든요. 그래서 예를 들어서 어떤 공사를 한다 그러면 그 공사를 우리가 이렇게 이렇게 공사를 하려고 하니까 이런 내용에 대한 기술적 자문이나 가격산출에 대한 자문을 해 줬으면 좋겠다라고 얘기합니까?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 규정상으로는 자문대상이 의무화되어 있습니다. 그래서 공사는 1억 원 이상이고요, 그다음에 용역은 5,000만 원 이상은 자문을 구하고 공사를 시행하도록 그렇게 규정되어 있습니다.
보현

왕보현위원

1억 원 공사 이상은 필히 자문을 구해야 되네요, 그러면?
영민

송영민주택과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

그렇습니까? 그것은 상당히 바람직하게 잘하고 있는 것 같은데. 사실은 단지 내의 공사를 통해서 업자들과 결탁을 해서 문제가 되는 경우도 사실 저희 지역구에도 그런 부분이 있어서 상당히 문제가 시끄러운 부분도 있거든요. 그래서 그런 내용에 대한 부분은 우리가 사전에 예방하는 차원에서 그런 내용에 대한 부분을 자문위가 들어오면 현실적으로 잘할 수 있고 또 공사금 1억 원이니까 1억 원을 낮춰서 할 수 있는 여러 가지 부분이 있기 때문에 그쪽들하고 평상시에 커뮤니티를 통해서 전달된 사항, 그런 내용을 전달함으로써 효과적으로 진행할 수 있도록 했으면 좋겠다라는 생각이 들고요. 실질적으로 지난번에는 공동주택 지원 조례를 지원할 수 있는 근거가 있음에도 불구하고 우리가 참여제로 실시해서 별 효과에 대한 부분, 효율성에 대한 부분이 없었는데 올해는 그래도 3억 원을 원래는 5억 원인데 나머지 부분은 3억 원만 하고 나머지 금액에 대한 부분은 참여제로 하고 3억 원을 심의해서 실질적으로 필요한 그런 단지에 배분을 하려고 생각하는데 특별한 계획이 있습니까?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 중랑구청이 공동주택 지원 조례에 의해서 통상 약 5억 원 정도 편성을 해서 해마다 지원을 해 오다가 2015년도에는 그것이 참여예산으로 전열이 돼서 공동주택부분은 1억 5,000만 원이 편성됐었습니다. 그래서 하다 보니 아까 위원님도 지적하신 바와 같이 참여예산제도의 장단점이 있습니다. 그런데 공동주택지원금은 참여예산으로 하기보다는 주택과에서 주택과 예산으로 해서 우리 주택과에서 체계적인 지원 또 저희들이 소규모 아파트단지 같은 경우에는 안전진단을 또 해 보니까 여러 가지 안전에 문제가 있는 시설이 많이 적출되었습니다. 그래서 그런 부분도 공동주택단지에 저희들이 긴밀히 접촉을 해서 그런 부분에 지원이 될 수 있도록 2016년에는 그렇게 계획하고 있습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 사실은 우리 주택과에서는 여러 가지 업무 중에 공동주택과 위법건축물부분, 취약주거환경개선이라든가 여러 가지 업무가 많이 있습니다. 그런 부분에서 민원인과 직접적으로 대하는 경우가 많이 있기 때문에 주민의 시각이나 이런 부분을 해서 민원이 원활하게 진행될 수 있도록 하고. 사실 민원인 입장에서는 조금 무지해서 그런 내용에 대한 부분도 많이, 적출되는 경우도 많이 있더라고요. 그런 것을 잘 홍보하셔서 원활하게 진행됐으면 좋겠다라는 말씀을 드리면서 앞으로도 계속해서 주택과의 건승을 기원하겠습니다. 이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 주택과의 예산을 살펴보면 전년도에는 4억 1,100만 원이었는데 금년도 2016년 예산을 보면 2억 4,300만 원을 증액 편성하셔서 6억 5,400만 원으로 사업을 하신다고 하셨는데 물론 증액된 부분은 증액됐고 또 감액된 부분에 있어서 본 위원이 한두 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다, 사업명세서 397쪽을 봐주십시오. 취약지역 주거환경개선사업에 있어서 재건축안전진단 및 도심분쟁조정수정분담금 금융위원회 수당 등해서 전년도에 3,800만 원 예산을 가지고 하셨는데 예산편성이 2,900만 원을 감액해서 내년도에는 890만 원 가지고 사업을 하시겠다고 그러는데 감액된 부분이 어떤 요인인지 설명해 주시기 바랍니다.
영민

송영민주택과장

주택과장 송영민입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전년도에 공동주택관리 분쟁조정위원회 심의수당이 35만 원이었는데요, 이것을 2회였는데 1회로 줄여서 35만 원이 감소가 됐고요. 그다음에 추정분담금검증위원회 위원수당이 전년대비 175만 원 감소가 되었습니다. 그리고 분양가심사위원회 심사위원 수당이 전년도에 1,680만 원이 있었는데 이것이 2015년 4월 2일자 주택법 개정에 따라서 위원회가 폐지가 되었습니다. 그래서 168만 원이 감소가 됐고요. 재건축안전진단 현지조사수당이 전년대비는 예산이 없었습니다만 올해 204만 원 편성을 해서 새로이 증가가 된 사항이 있습니다. 이상 간단하게 증감사항 말씀드렸습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 그래서 금년도에 보니까 집행율도 굉장히 저조하더라고요, 예산 대비해서. 12.8% 집행을 하셨어요. 그래서 물론 주택법 개정해서 심의위원회라든지 아니면 검증위원회라든지 횟수를 많이 줄인 것 같아요. 그런데 여기 예산서에 표기 보면 업무추진비라든지 공동관리 업무추진에서는 그대로 편성이 돼 있어요. 금액은 2,900만 원 많이 감액이 됐는데 감액된 부분에 대해서 표기가 3,800만 원에서 800만 원 가지고 내년도에 사업을 하신다고 하는데 3,000만 원에 대한 감액표기부분이 저희들이 봤을 때 한눈에 보이지 않는단 말이에요. 그래서 본 위원이 어느 부분이 감액이 됐는지 제가 설명을 부탁드린 겁니다.
영민

송영민주택과장

주택과장 송영민입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 가장 큰 감액사항은 연구개발비 부분입니다. 그래서 2015년도에 2,687만 4,000원이 편성이 되어 있었는데요. 이것이 서울시에서 고시가 늦어지는 바람에 2016년에 용역을 저희가 발주하게끔 그렇게 계획이 되어 있어서 이게 명시이월로 처리가 되었습니다. 그래서 가장 큰 금액 2,687만 4,000원이 있기 때문에 그런 걸로 이해하시기 바랍니다.

조희종위원

맞습니다. 바로 그겁니다. 그래서 연구개발비를 사용 안 했기 때문에 명시이월 시켰기 때문에 감액 편성된 거죠?
영민

송영민주택과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그리고 밑쪽에 보면 불법건축물근절사업에서도 500만 원에서 1,500만 원 감액 편성을 하셨어요. 여기에도 전년도에 보면 37% 집행률을 하셨더라고요. 여기에서도 감액된 부분에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전년대비 무허가건물 건축용역비 해서 저희들이 150만 원을 감액시켰습니다. 그래서 이것이 사실은 요새 아시다시피 강제철거는 하지 않고 있거든요. 그러나 공익성 개발 등 부득이한 경우에는 행정대집행을 해서 강제철거를 할 경우도 있기 때문에 이것을 150만 원을 편성했습니다. 그래서 그 금액이 감소한 것으로 보시면 되겠습니다.

조희종위원

감액 편성했다고 할지라도 업무추진하는 데는 별 지장이 없다고 보시는지.
영민

송영민주택과장

전혀 문제는 없습니다.

조희종위원

문제 없습니까?
영민

송영민주택과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

우리 주택과에서도 물론 민원도 많이 들어오고 업무에 아마 어려움도 많이 따르리라고 봅니다. 예산도 증액된 부분은 증액됐고 또 감액된 부분은 감액됐는데 혹여라도 업무 하시면서 내년도에 저희들이 또 행감을 합니다. 감사에 지적사항이 없도록 업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
영민

송영민주택과장

알겠습니다. 최선을 다해서 업무처리에 만전을 기하도록 하겠습니다.

조희종위원

이상 마치겠습니다.

최경보위원장

조희종 위원님 수고하셨습니다. 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 과장님께서는 또 전문위원으로 계시다가 또 주택과 과장님으로 발령을 받으셔서 업무에 최선을 다하고 계시는데요. 모든 일을 추진하는 과정에서 굉장히 유능하시고 잘하신다는 평을 많이 듣고 있습니다. 이번 예산에서도 과장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께서 수고 많이 하셨다는 말씀을 드리면서 간단하게 질의를 시작하겠습니다. 조금 전에 과장님께서 말씀하셨듯이 공동주택관리지원에서 아마 이게 기획예산과에서 주민참여예산제로 공동주택개발에 대한 2건에 대해서는 아마 주민참여예산으로 1억 5,000만 원 편성이 되어 있었는데 주택과는 아마 3억 원을 주택과로 이번에 이전이 돼서 편성이 된 것 같아요. 그리고 또한 본 위원이 질의하고 싶은 것은 취약지역 주거환경개선에 대한 동료 위원께서도 질의를 했지만 지금 2,926만 3,000원 감액된 부분은 기초생활권 사전타당성조사 용역비로서 아마 2,687만 4,000원이 명시이월 됐고 이 부분은 도시환경국 기본계획안이 미확정된 부분으로 아마 명시이월된 것 같습니다. 그런데 취약지역은 어디, 어디를 말하는 겁니까, 지금 중랑구에서.
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그야말로 여기 나와있다시피 재건축이지역이 되겠습니다.

장신자위원

재건축지역이요? 그러면 중화동도 포함이 되는 건가요, 중랑구.
영민

송영민주택과장

중화뉴타운은 도시개발과 소관,

장신자위원

도시개발과로 가기 때문에 여기는 빠져 있는 거죠?
영민

송영민주택과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그걸 제가 알고 싶어서 여쭌 거고요. 그리고 또 무허가건축물 정비사업에서 무허가건축물의 철거용역비가 250만 원 한 건인데 2016년에는 150만 원을 삭감해서 100만 원이에요. 그러면 무허가건축물 철거용역비가 한 건으로써 해결이 되는 건지 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 종전에 설명을 드린 바와 같이 이전에 이것이 강제철거반이 운영이 됐었습니다, 무허가 건축물에 대해서. 그런데 90년대 초반으로 알고 있는데요. 그게 대법원 판결에 의해서 공익상 크게 저해가 되지 아니하면 강제철거를 지양하고 계도나 이행강제금으로 업무처리를 하라는 그런 판결이 있었습니다. 그래서 그 이후에 모든 구청이 강제철거반을 다 해체를 하고 주로 계도나 이행강제금 부과로 무허가건축물을 단속을 하고 있는데 이것이 혹시 어떤 개발을 함에 있어서, 공익상 개발을 함에 있어서 무허가 건축물은 반드시 철거를 해야 될 필요가 있다라는 경우가 있을 수 있기 때문에 과목 존치성격으로 계상을 했다 이렇게 이해하시면 되겠습니다.

장신자위원

그런 취지로 이해하면 되겠네요.
영민

송영민주택과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그러면 물론 불법건축물은 건축을 하다 보면 베란다 부분이라든가 굉장히 많아요. 그런 부분은 어떻게 관리단속을 할 수도 없는 현재 실정인데. 그러면 무허가건축물 단속업무추진비가 있는데 무허가건물 단속은 직원이 하는 겁니까? 또 단속위원들이 또 따로 있는 겁니까?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 주택과 내에 주택정비팀이 있습니다. 그래서 주택정비팀에서 무허가건축물은 전담해서 팀에서 업무를 담당하고 있습니다.

장신자위원

실제로 왜 그러냐 하면 무허가건축물이 발견이 됐을 경우에 아마 과징금이 징수가 되죠. 건축물하고 또 근린상가하고는 부과금이 다르죠?
영민

송영민주택과장

부과하는 요율이 약간 차이가 있습니다.

장신자위원

네, 알겠습니다. 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

장신자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 의회에 계시다가 부서로 가셨는데 이 자리에서 이렇게 처음 뵈니까 또 느낌이 다릅니다. 애 많이 쓰고 계시죠?
영민

송영민주택과장

항상 응원해 주셔서 감사합니다.

은승희위원

응원은 정말 하고 있습니다. 잘하실 거라고 믿고요. 동료 위원님이 좋은 질의를 해 주셨는데 본 위원이 궁금한 점에 대해서 몇 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 21쪽을 보시겠습니까? 우리 예산서 21쪽에는 세입계상명이 증지수입이 있습니다, 수수료 중에. 우리 주택과에서는 증지수입이 발생하는 업무가 혹시 없나요?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기존 무허가건물발급원이라는 업무가 있습니다. 거기에 증지수입이 건당 350원이 있는데 금액이 대단히 미약합니다. 그래서 조금 발생은 합니다만 세입예산에 편성하기에는 금액이 너무 저조해서요. 1년에 몇 만 원밖에 되지 않거든요. 그래서 계상하지 않았습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 금액은 제가 받아봤어요. 금액은 물론 십만 단위가 될 때도 있고 안 될 때도 있고 그렇습니다만 저희가 수입계상에 그러한 목에 대한 계상이, 목이 있지 않습니까? 그러면 부서에 거기에서 발생되는 수입이 있다라면 그게 금액이 얼마든지 간에 그냥 잡수입 처리하지 마시고 저는 계상을 하시는 게 옳다라고 봅니다. 만약에 그게 없다면 기타수입이나 잡수입 처리를 하셔도 무방하겠지만 타 과도 보면 그쪽을 살펴보면 물론 여기도 주택과 말고도 계상을 안 한 곳이 한두 군데 있기는 합니다만 차후에는 이렇게 세입원이 누락되는 일이 없도록 관리를 해 주셨으면 하는 당부를 드리고 싶습니다. 그건 가능하시겠죠, 과장님?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 2017년 예산을 편성할 때에는 한번 살펴서 계상하도록 하겠습니다.

은승희위원

고맙습니다. 23쪽을 보시겠습니다. 지금 저희 중랑구의회에서 학교용지부담금을 납부하시는 데가 어디입니까?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이곳은 이미 상봉동 엠코하고 면목 2구역에 코오롱아파트 재건축이 올해 7월에 준공난 데가 있는데 2개 단지에 대한 2014년도 이미 징수한 학교용지부담금이 되겠습니다. 그것이 2년 뒤에 우리한테 징수교부율을 3%를 해서 교부금을 주거든요. 그래서 이번 2016년에 교부가 확정되었기 때문에 그것을 세입예산으로 편성한 것입니다.

은승희위원

그러면 이게 1,172만 6,000원 편성하신 거는 이미 교부가 돼서 징수확정이 예상이 되는 것이라 편성하셨다는 거죠?
영민

송영민주택과장

학교용지부담금은 이미 징수가 된 거고요, 그에 대한 교부금은 2년 뒤에 저희한테 내려보냅니다.

은승희위원

저희한테 들어온다.
영민

송영민주택과장

그래서 2016년에 들어올 것입니다.

은승희위원

잘 알겠습니다. 이거는 그러면 징수한 거에 따라서 매년 금액은 상이할 수 있을 거고요. 또 2년 후에 들어오는 거니까 예상은 충분히 가능한 부분이겠네요?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 이것이 재건축이나 이런 큰 공동주택이 지어지게 되면 당초 세대수를 초과하는 부분에 대해서 학교용지부담금이 부과가 됩니다, 분양가에 대해서. 이것이 0.8%, 분양가의 0.8%가 부과가 되는데 이것이 재건축이 준공이 돼야지 확정이 되는 거기 때문에 현재로서는.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 징수를 해도 준공 후에 납부를 한다 그 말씀이신 건가요? 제가 잘 이해를 못 해서.
영민

송영민주택과장

그 이전에 납부는 합니다만 납부한 이후에 저희한테 2년 뒤에 교부가 되기 때문에. 분양시에 부과가 됩니다, 분양시에.

은승희위원

분양시에. 그러면 어떻게 시로 들어가서 저희한테 교부가 되는 건가요? 어디로 들어갔다가 저희한테 교부가 된다는 거죠?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 학교용지부담금은 국고입니다.

은승희위원

국고요. 잘 알겠습니다. 과징금은 앞에서 동료 위원님이 하셨으니까 제가 이해하는 걸로 하고요. 주택과에서 역시 마찬가지로 부과하시는 과태료가 있습니다. 혹시 최근 몇 년간 주택과에서 과태료로 세입이 들어온 적은 없습니까?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 과태료를 부과하는 경우는 공동주택의 주택법에 따라서 공동주택의 관리주체 또 입대위 운영 이런 부분이 있는데요. 현재 저희들이 공동주택실태조사를 하고 있습니다. 그래서 그에 따라서 많은 적출사항이 나오고 있는데, 저희들이 작년부터 일제히 의무관리주택이 저희가 72개 단지가 있는데요. 일제히 조사를 완료할 예정으로 내년 3월까지 완료할 예정에 있는데 사실은 적출되는 사항이 다 과태료 건이 될 수 있습니다. 그런데 그렇다 보면 일제히 조사를 하는 것이 처음이기 때문에 이것을 일제히 조사할 때에는 저희들이 시정명령이나 행정지도로 하고 향후에 똑같은 건이 재발될 경우에는 반드시 과태료를 부과하는 것으로 그렇게 계획을 잡고 있고요. 최근에 11월 중에는 신내우디안 3단지에 휘트니스센터 운영문제로 과태료를 부과한 건이 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 얼마 부과하셨습니까?
영민

송영민주택과장

120만 원 부과했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 현재 본 위원이 가지고 있는 자료보다 플러스 그 금액만큼이 더 징수가 된다는 건데 금년에 과태료수입, 지금 말씀하신 우디안 말고 과태료 징수된 거 혹시 실적 알고 계세요?
영민

송영민주택과장

공동주택에 대해서는 그것이 시에서 어떤 건이 있어서 동성아파트인가요. 그래서 그 과태료 건이 발생했었는데 시정조치가 되는 바람에 과태료 부과까지는 가지 아니했고요. 저희들이 이번에 신내우디안 3단지가 올해 처음으로 부과한 건이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 제가 받은, 세무과에서 받은 자료에 의하면 임대주택법에 의해서 400만 원 부과하셔서 400만 원을 징수하셨는데요, 과장님.
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 저희들이 공동주택에 대해서는 그렇고요. 임대주택 부분은 또 다른 부분인데 과태료 성격이 다르거든요. 그런데 임대주택법에 의해서 임대사업자로 등록을 하게 되면 5년 이내에 일반인에게 매각이 안 됩니다. 그런데 사업자등록을 한 뒤에 5년 이내에 매각한 건이 발생을 하면 저희들이 임대주택과태료를 부과하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 이렇게 주택과에서는 과태료가 저희가 징수를 하려고 의도치 않아도 위반을 할 경우에는 매년 발생을 하는 것 같습니다. 그런데 과태료 계상이 지금 전혀 안 돼 있어요. 이 부분도 앞에 수수료 세입하고 마찬가지입니다. 계상을 해서 세출을 잡을 수 있도록 하는 게 원칙 아니겠습니까, 과장님. 그래서 이런 부분도 앞으로는 놓치지 말고 계상을 하셔야 될 것 같은데요.
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 은승희 위원님 말씀대로 2017년 본예산 편성시에는 임대주택과태료도 반영을 하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 반대로 기타수입이 잡히는데 2015년도에 기타수입으로 부과하셨다고 제가 받은 9월 말일자입니다만 부과를 653만 7,000원을 부과를 하신 게 있더라고요. 그런데 징수는 1만 9,000원으로 이렇게 자료에는 나왔습니다. 그래서 징수율도 아주 저조할 뿐만 아니라 어느 곳에 이렇게 부과를 한 건이 기타수입으로 됐는지 이건 설명이 필요할 것 같은데요. 아직 파악이 안 되셨으면 자료를 주시고요. 답변 가능하시면 해 주시고요.
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 무허가건축물쪽에 소송이 예전에 있었는데 저희들이 승소를 했습니다. 그러면 패소자가 소송비용을 부담하게 되어 있는데 소송비용을 보고한 건인데 소송당사자가 현재 행불이라 체납으로 그렇게 남아 있는 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 소송을 했는데 승소를 했고 당사자는 행불이고 그러면 누구를 상대로 소송을 하셨습니까?
영민

송영민주택과장

소송 이후에 소송비용을 청구할 때 그것이 소송비용은 패소자가 부담을 하게 돼 있거든요.

은승희위원

네.
영민

송영민주택과장

그러니까 우리 구청이 승소를 했기 때문에 소송비용을 이제 소송 당사자에게 부과를 했는데 현재 상태에서 징수를 하려다 보니 현재 상태에서는 행방불명으로 이렇게 나와 있어서 체납으로 남아있는 건이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 소송할 당시에도 행불자를 상대로 소송이 가능합니까?
영민

송영민주택과장

아니, 그렇지 않고요, 소송이 끝난 이후에 소송비용을 청구하지 않습니까? 현재는 그렇다는 것을 말씀드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그렇게 하시는 답변을 들으면 저희가 이제 추론을 합니다. 이런 소송비용 발생하지 않기 위해서 고의적으로 그렇게 자기의 신원을 감추고 있다라고 느껴질 수도 있습니다. 소송할 때까지는 당연히 존재하고 계셨다면. 그래서 이 부분은 부과금액을 징수를 하도록 해당 과에서 최선의 노력을 다 하셔야 될 것 같습니다.
영민

송영민주택과장

네, 계속 추적을 해서 징수토록 하겠습니다.

은승희위원

네, 세출부분 398쪽 질의드리겠습니다. 지금 우리 예산과에서도 나와 계시지만 저희가 기본경비를 현원 기준으로 편성을 하는 지침을 내렸다고 들었는데 우리 업무계획서하고 사무분장을 보면 우리 주택과 현원이 몇 분으로 되어 계시지요? 주택과는 지금 정원 현원 다 같이 22명입니다. 맞지요, 과장님?
영민

송영민주택과장

주택과장입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그렇습니다.

은승희위원

네, 그런데 지금 기본경비 계상은 한 분 더 추가로 해서 되셨거든요. 이것은 잘못 계상하신 것 같은데요, 과장님. 그래서 이 부분은 현원에 맞게 조정이 필요할 것 같습니다. 그것은 인정하시지요? 그 상황만 인정하시면 돼요. 정원 현원 22명인 것은 맞으시지요, 과장님?
영민

송영민주택과장

현재는 22명입니다.

은승희위원

네, 알겠습니다. 그러면 그것은 저희가 위원님들하고 조정을 하도록 하겠습니다. 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 주택과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 도시개발과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 도시개발과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 도시개발과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 23쪽과 세출부분 403쪽부터 406쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 도시개발과 늘 중랑구를 새롭게 잘 구성 계획하기 위해서 늘 고생을 많이 하시고 계시는데 또 인원이 그렇게 많지도 않더라고요, 보니까. 그래서 적은 인원 가지고 불철주야 노력하시는 과장님 비롯한 여러분께 치하를 드리고 사실 수입에 대한 내용을 계속해서 얘기하다보니까 수입에 대한 부분을 얘기 안 할 수 없어서 도시개발 징수교부금수입 1,700여만 원은 전년도 대비해서 한 1,500만 원 정도를 감액편성 하셨더라고요. 도시가 물론 하면서 취소된 부분도 있고 여러 가지 현장의 사항이 바뀌었기 때문에 감액한 것으로 추정은 되지만 그것 답변해 주시기 바랍니다.
준익

박준익도시개발과장

도시개발과장 박준익입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희들이 망우 택지개발지구 내에 체비지를 관리하는 게 있습니다. 그 부분의 체비지가 소유권은 시 소유로 되어 있고 저희들이 위탁관리를 하고 있습니다. 그래서 체비지를 매각하거나 대부료를 징수를 해서 저희들이 관리하는데 매각대금하고 대부료를 징수를 하게 되면 일단 시 수입으로 잡히고 그 잡힌 금액이 일정부분해서 저희들이 예산으로 재배정을 해 주는 그런 사항이 있습니다. 그래서 그 내용이 가장 그 중에서 많이 차지하는 비중이 체비지 매각대금의 예산편성이 가장 큰 부분이기 때문에 체비지 매각은 점유하고 있는 사람들이 신청 의회에서 저희들이 매각하기 때문에 그 예산은 조금씩 전년도보다 증감이 발생하는 그런 사항이 되겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 그러면 지금 우리가 2015년도 얘기 아닙니까,그렇죠?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

네, 2015년도는 그럼 어느 정도 징수했어요? 금액, 목표치 말고?
준익

박준익도시개발과장

네, 2015년에는 한 3,300만 원 가량 저희들이,
보현

왕보현위원

지금 얼마 뭐 마무리 다 된 거예요?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다. 그것은 3,300만 원 우리 체비지를 매각하고 대부료를 징수한 것에 대해서 시로부터 받은 게 3,300만 원입니다.
보현

왕보현위원

네, 그러면 전년도에는 그것을 예상해서 한 3,000여만 원의 징수교부금을 예산을 잡았었네요, 목표치를.
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

목표치 달성했다?
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

이해하면 됩니까?
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

네, 그리고 두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 우리 용역비에 대한 부분이 주택실태조사반 외부용역비 3억 있죠? 도시개발과에서 우리 한 용역 있지 않습니까?
준익

박준익도시개발과장

도시발전계획수립.
보현

왕보현위원

도시발전계획수립 용역비 3억.
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

네, 이것은 어떤 거예요?
준익

박준익도시개발과장

네, 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이것은 저희들이, 도시발전계획 용역은 저희 구에서 1995년 이후에 우리 구를 들여다볼 수 있는 발전계획이 수립한 게 20년 동안 거의 없었습니다. 그래서 제가 보니까 이 부분에는 우리 주민의 어떤 삶의 질 향상을 위해가지고 도시에 어떤 문제가 있는지 발전방향에 대해서 진단할 필요가 있어가지고 추경에 예산을 2억을 요청했는데 1억이 편성을 해 주셨습니다. 그래서 총 여기 소요되는 비용은 4억인데 나머지 이제 2016년도 본예산에 추가로 3억을 편성해서 그 사업을 추진하려는 그런 내용이 되겠습니다.
보현

왕보현위원

도시는 새롭게 계속 발전하고 있고 20년 전 계획을 가지고 수입을 하다보면 우리 중랑구청의 앞도로 같은 저런 현상이 나오는 겁니다. 저게 이 당시 중랑구청을 지을 때 20년 도시계획을 해서 교통 수용량을 조사하고 진행하다보니까 앞 도로는 4차선 지금 저쪽에 동성아파트 있는 그 지역은 대로변이 8차선인가요?
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

차선을 그때는 그때 당시에 도시계획을 해서 한 것이거든요. 그래서 서울시하고 그때도 많은 얘기를 했었는데 결국은 저렇게 돼가지고 지금 교통체증 때문에 앞 도로 같은 경우에는 늘 하는 부분이에요. 그러니까 20년 전에 도시계획을 한번 세웠던 내용에 대한 부분을 전체적 중랑구에 대한 부분 재진단을 반드시 할 필요가 있는 것 같고요, 그런 것을 했을 때는 보다 여러 가지 어떤 그런 우리가 생각하는, 중랑구가 생각하는, 주민들이 생각하는 그런 내용이 그 속에 담아져야 된다는 그런 생각을 하시고 여기 보니까 그것을 의회의 상임위원회에 보고를 통해서 많은 일을 할 것 같은데 잘해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 전자우편요금 공동운영비 삭감된 것 있지요?
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

이것 없어도 되지요?
준익

박준익도시개발과장

이것은 이 부분은 저희들이 사실은 전자우편 요금인데요, 삭감이 되면 저희 직원들이 일일이 수기 작업을 해가지고 주소지 라벨링해서 이렇게 붙여야 될 사항이니까 위원님들이 편성해 주면 이 부분에 대해서는 저희들이 감내하면서 일을 하도록 하겠습니다. 그런데 직원들이 고생을 많이 할 수 있는 그런 사항이 되겠습니다.
보현

왕보현위원

아니, 그러면 예를 들어서 그것은 단순 일 아니에요?
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

고급인력을 단순 일에 쓸 수 있도록 한다는 것은 말이 되는 겁니까? 어떻게 생각하세요?
준익

박준익도시개발과장

지금 우리가,
보현

왕보현위원

실질적으로 해야 될 일은 많은데 단순 작업에 인력들을 거기다 할 수 있는 큰돈도 아니고 그래서 그런 내용에 대한 부분은 제가 생각하기에는 우리 과장님!
준익

박준익도시개발과장

네.
보현

왕보현위원

예산절감도 좋지만 효율성에서는 확 떨어지는 거예요. 고급인력이 봉투나 붙이고 앉아있으면 되겠어요? 그 시간에 중랑구에 산재되어 있는 도시계획에 대한 내용을 한 번 더 연구하고 사실은 이게 도시계획이라는 그런 부분이 한 가지 어떤 부분 아니라 여러 사항이 검토가 돼야 그렇죠?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

다 한꺼번에 이루어지는 게 아니잖아요. 그래서 온통 머릿속에는 예를 들자면 상봉6구역 그 관련된 부분을 갖다가 하게 되면 여러 가지 부분이 계속 민원도 발생되고 여러 가지 부분인데 거기에 온 머리를 쓰고 있는데 갑자기 봉투를 붙인다, 그것은 한번 생각을 해 보셔서 전자우편으로 다 보낼 수 있도록 그렇게 한번 해 보시기 바라겠습니다. 이것 만약에 필요 없어요?
준익

박준익도시개발과장

위원님 말씀에 전적으로 동감을 드립니다. 동감 드리고 사실은 저희들이 한 700여 통을 일반적으로 다 붙여서 일반우표로 보낸다는 것은 시간적 낭비가 많은 요소가 있습니다. 그 시간에 사실은 우리가 다른 분야를 들여다보면서 그 지역의 문제점을 도출하면서 하는 것이 더 좋고요, 그 시간에 주민들 행정서비스를 하는 것이 저는 맞다고 이렇게 생각하고 있습니다.
보현

왕보현위원

네, 효율성에 대한 부분을 갖고 계셔야 되고 그런 부분에 대해서는 충분히 더 설명을 하셔서 이것을 통해서 직원들이 다른 어떤 도시계획이 발전할 수 있는 그런 부분에 더 몰두할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.
준익

박준익도시개발과장

네, 알겠습니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 애 많이 쓰세요. 큰 그림 그리시는 과에 계시는데
준익

박준익도시개발과장

네, 감사합니다.

은승희위원

네, 우리 중랑구가 갑을을 관통하는 철로로 인해서 참 지역발전을 하는데 큰 어려움을 안고 있습니다. 소음도 소음이지만 철로로 인해서 큰 그림을 그리기에 상당히 어려운 그러한 지형적인 위치를 차지하고 있는데요, 도시개발과에서는 주로 예산편성을 하고 못 하고 이월시키고 또 다시 그다음 년에 그것을 갖고 하고 하는 경우가 종종 있어요. 그래서 본 위원은 만약에 금년에 하고자 했으나 할 수 없는 상황이 예측이 됐다면 이게 자꾸 누적이 되어 간다면 차라리 지금까지 하던 것을 좀 마무리를 하고 정말 실시할 때 그 예산을 편성하는 게 예산이 묶여져있는 것을 방지할 수 있지 않나 라는 생각을 해 봤습니다. ’15년도에도 이월시킨 금액이 있으셨을 것이고 그러니까 ’14년도에 이월시켜서 ’15년도에 집행하신 게 있을 것이고 또 ’15년 사업비도 ’16년도로 이월시키신 것 있으시지요, 과장님?
준익

박준익도시개발과장

네, 있습니다.

은승희위원

네, 그것 좀 설명해 주시겠습니까? 어떤, 어떤 건이 있으시지요?
준익

박준익도시개발과장

그것은 지금 위원님께서 양해해 주신다면요, 그 자료를 별도로 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

아, 그러신가요?
준익

박준익도시개발과장

제가 미처 준비를 자세히 못해 죄송합니다.

은승희위원

그렇군요. 예산심사를 하면서 그런 파악을 안 하고 오시면 조금 얘기가 제가 이어가기가 그런데 그래서 지금 방금 말씀드린 것처럼 예산이라는 것은 가능하면 금년에 집행할 수 있는 것을 계획을 꼼꼼히 세워서 당해 연도에 집행을 하시는 게 예산이 묶이는 것을 예방을 할 수가 있는 것은 과장님도 동의를 하실 겁니다.
준익

박준익도시개발과장

네.

은승희위원

그래서 그게 시에서 온 돈이든 구비로 확보한 돈이든 전 다 마찬가지라고 생각을 해요. 그동안에 중화동 재정비지역 때문에도 늘 그래 왔었고 이제는 신내동 지역 때문에 이제 그게 좀 또 계속 이어져 가는 것 같습니다. 금년에도 신내IC 주변 용역하기 위해서 시에서 예산 확보하신 것 있으시지요?
준익

박준익도시개발과장

신내IC 발전방향에 대해서는 금년에 예산, 지금 그때 2억 시비로 받아가지고 지금 발주해가지고 진행하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 발주 언제 하셔서 용역결과 언제 나옵니까?
준익

박준익도시개발과장

착공은 올 6월에 했고요, 내년 6월에 완전한 성과물이 나올 지금 그런 추진하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 용역이 1년이 걸리나요?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 착수금은 지불이 된 상태이시겠네요?
준익

박준익도시개발과장

지금 계약이 돼가지고요, 선급금은 일부 지급이 됐습니다.

은승희위원

발전타당성 조사는 저희가 의뢰를 한 겁니까 아니면 시에서 그렇게 하자고 제안이 온 겁니까, 신내IC 지역은?
준익

박준익도시개발과장

시에서 저희들이 교부를 받아가지고요, 우리 지역이 사실은 신내동 지역하고 차량기지 지역이 오랫동안 그린벨트로 묶여있었기 때문에 그 지역으로 우리 선제적으로 대안 방안을 내어놓지 않으면 국토부나 서울시에서 일방적으로 자기네 계획으로 위반해서 몰고 갈 계획이기 때문에 저희들이 계획을 수립해가지고 그 지역을 우리 계획을 서울시 계획에 반영할 수 있도록 그런 선제적인 취지에서 용역을 추진하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그럼 선제적인 차원에서 금년 6월에 이게 용역이 들어갔으면 저희는 그 요구를 훨씬 전에 하셨겠어요?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

시에다?
준익

박준익도시개발과장

네.

은승희위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 도시개발과는 도시개발과대로 큰 그림을 그리기 위해서 이렇게 계획해서 준비하고 계시는데 그 지역을 관리하는 일선 부서에서는 작은 그림의 예산을 따로 편성을 해요. 예컨대 공원녹지과처럼 그 지역을 공원을 활성화시키겠다고 예산편성을 한다거나 그런데 이렇게 큰 그림이 나중에 통보가 되면 그 금액이 집행이 못 되고 맙니다. 이해하세요, 과장님?
준익

박준익도시개발과장

네.

은승희위원

네, 그래서 큰 그림을 그리기 위해서 불가결하게 일을 진행을 할 때는 그거에 연관돼 있는 해당 과에 사전 협의가 저는 충분히 이루어져야 된다고 봅니다. 그래야 금년에 집행할 수 없는 예산이 편성이 되지 않고 묶여버리는 일이 없어지게 되는 겁니다. 지난 연도에 금년에 공원녹지과에서 그 지역에 공원개발 한다고 예산편성 받으셨는데 제가 알기로 그것 지금 불용 이월시킨 것으로 알고 있거든요. 그래서 그 지역이 지금 딱 맞물려서 그 지역인지까지는 제가 현장에 가서 확인은 못 해 봤습니다만 큰 그림을 그리는 과에서는 그 그림에만 몰두하지 마시고 내가 이것을 함으로 해서 파생되는 과의 일까지 살필 수 있도록 미리 사전에 배려를 하셔야 된다라고 생각을 합니다. 그래서 앞으로는 그렇게 업무 협조가 잘 이루어졌으면 좋겠는데 그렇게 해 주시겠습니까, 과장님?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 이월금을 확인을 안 해 오셨다니까 403쪽 질의는 좀 제가 하기 곤란하고 404쪽 보시겠습니다. 지금 중화동 뉴타운이라고 예전에 일컬어졌던 데가 현재 어떻게 되어 있나요? 현재 상태가 어떻게 되어 있습니까, 과장님?
준익

박준익도시개발과장

도시개발과장 박준익입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 중화동은 크게 지금 5개 블록으로 나누어서 진행을 하고 있었습니다. 있었는데, 그 중에 1구역은 지금 사업인가 고시가 나가지고 시공자 선정을 위해서 지금 절차를 밟고 조합에서 절차를 밟고 있고요, 촉진2구역이 있습니다. 그 부분에 대해서는 주민들 반대의견이 있어가지고 전체적으로 건축허가를 하고 하도록 다 이제 그렇게 하고 그 후로 이제 그 지역에 대해서 용역을 수행하면서 대책을 수행하고 있고요, 중화존치정비 2, 3구역이 있습니다. 이것도 작년 5월에 주민들이 투표해가지고 해제결정이 돼가지고 11월 달에 개별건축 행위가 나가도록 다 승인이 되어 있고요, 또 중화존치관리구역이라고 있습니다. 그게 중화역 부근인데 그 부분은 저희들이 봉화산로하고 사거리 교차로이기 때문에 계획적 개발을 도모하기 위해가지고 지금 서울시 주거사업과하고 그런 부분에 대해서 세밀하게 협의를 하고 있다고 말씀을 드릴 수 있겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러면 지난 추경 때 중화지구변경 용역하시고자 예산편성 받으셨던 것 있으시지요?
준익

박준익도시개발과장

네, 있습니다.

은승희위원

그 금액은 지금 여기 중에 어디를 하기 위해서 예산편성 받으신 거죠?
준익

박준익도시개발과장

그게 지금 중화존치 2, 3구역이 있습니다. 그게 작년 주민투표 5월 달에 해가지고 해제가 됐는데요, 그 부분에 대해서 서울시에서 총 한 3억이 들어가는데 구에서 1억 5,000만 원하고 시에서 1억 5,000만 원을 받아서 그 지역을 어떻게 이제 촉진지구에서 해제되기 때문에 관리방안을 수립하는 그런 내용이 되겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그럼 다시 지금 예산서로 돌아와서요, 지금 404쪽에 있는 중화재정비촉진사업에 대한 예산 있지 않습니까? 여기를 보면 재정비촉진사업에 대한 현수막 이런 것은 어느 쪽에 대한 사업을 어떻게 진행하시기 위해서 금년에도 편성을 하신 거죠?
준익

박준익도시개발과장

그것은 직접적으로 사업을 용역이라 그러는데요, 추진하게 되는 직접 용역하는 사람에게 주는 비용이 있고요, 거기 용역을 수행하기 위해서 주민설명회를 한다든지 공청회 이런 것도 공고를 하게 되는 것은 저희에서 직접 구비로 편성해서 우리가 두 가지 형태로 사업을 추진하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 이것 지금 여기 편성한 사업비는 ’15년도에 추경을 확보한 금액에 대한 용역을 시행하는데 드는 제반비용이라고 보면 되겠습니까?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다. 그 용역을 효율적으로 추진하기 위해서 그 제반비용이 필요한 그런 일반적인 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그전에 ’14년도 말에 ’15년도 계획을 세울 때 그 아래에 있는 업무추진비는 지금 ’15년도에 이렇게 긴박하게 변화가 있었던 곳에 모든 것을 하기 위한 업무추진비였을 것이고요, 방금 보고하신 대로 중화동 지역이 어느 정도 정리가 되고 있는 상태입니다. 그런데 지금 같은 동일액이 편성된 것도 그럴 뿐더러 중화존치 2, 3구역이 해지가 됐어요. 그리고 그것을 어떻게 개발을 하는 게 좋은 그림이 될 것인지에 대한 용역을 하기 위한 제반경비인데 단위 사업명이 중화재정비촉진사업이라고 나오면 이것은 맞지 않는 사업이 아니지 않습니까, 과장님? 여기에 지금 재정비촉진사업을 하시겠다는 게 말이 맞나요? 제가 전문적인 용어라서 이렇게 해석을 해도 되는지 즉 주민들에게 가서 우리 중랑구청에서는 이 지역 재정비촉진사업을 추진하고 있습니다. 이렇게 보고를 해도 괜찮은 것입니까?
준익

박준익도시개발과장

이 부분에 대해서는 저희 예산과하고 제목에 대해서 한번 협의를 하도록 하겠습니다. 저희들이 일반적으로 쭉 해 오던 관례상으로 하던 내용이 돼가지고 이렇게 계속 편성을 해서 용역했거든요. 그리고 이 지역이 전체적으로 촉진지구로 지정이 돼서 운영하다보니까 총괄적으로 이렇게 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 1구역은 이미 인가고시가 나서 시공자 선정 단계에 있으니까요, 이 중화동 지역을 재정비촉진지구라고 표현을 하기에는 부적절한 것 같습니다, 지금으로써는. 그리고 이 전체적인 촉진사업을 하기 위해 그동안에 이 단위 사업명을 결정하고 했을 때는 뉴타운이라고 얘기하는 것에 묶여있었으니까 이 사업명으로 가시는 것은 맞습니다만 방금 확인한 대로 지금 현재 1,173만 7,000원 일반운영비를 비롯해서 업무추진비 편성되어 있는 것은 다시 존치 2, 3구역 해지에 따른 개발을 어떻게 할 것인가에 대한 용역에 대한 제반경비라고 말씀하셨잖아요.
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 단위사업명이 그렇게 들어가셔야지 맞는 것으로 저는 생각이 됩니다. 그래서 이 부분은 만약에 동의하시는 면이 있다 그러면 차후에는 단위 사업명에 대해서 적절하게 개선을 좀 고려를 해 주시기를 당부를 드리겠습니다.
준익

박준익도시개발과장

위원님 예리한 지적에 감사드립니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 그래서 그러면 지금 이 용역을 하는데도 주민설명회를 다 각자 4회씩, 변경 관계자 간담회도 4회씩 이렇게까지 하셔야 된다 라고 지금 계획을 세우시는 겁니까?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다. 이것이 지금 주민들이 두 군 데가 있기 때문에요, 거기에 대한 우리가 사업 중간 착수 단계에서 한번 해야 되고 진행단계별로 우리가 서울시하고 협의한 결과에 대해서 주민들에게 설명을 하고 그런 진행과정이 법적 업무로 돼 있고요, 시도 이제 시 관계 가서도 협의할 때도 여러 번 그 계획안에 대해가지고 협의하는 과정이 많이 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러면 상봉재정비촉진사업도 같은 맥락에서 이렇게 늘 단위사업에 거기다 놓고 그냥 세부사업만 바꾸지 마시고요.
준익

박준익도시개발과장

네.

은승희위원

변경된 것 있으면 그것에 맞는 단위사업으로 앞으로는 정정해서 가져오시기를 바라겠고요, 제가 저희 상임위에서 심의를 하다보니까 민원여권과에서 특별히 주민들께 안내해야 할 우편요금이 발생이 인정되는 부서 총 의회를 포함해서 9개 부서 이외에는 모든 우편요금을 취합을 해서 거기서 편성을 한다, 이렇게 답변을 들었는데 지금 도시개발과는 여기는 지금 표기는 전자우편이라고 표기를 하긴 하셨습니다만 이것은 별도로 편성하고 가시는 게 맞습니까?
준익

박준익도시개발과장

지금 이렇게 우편물은 두 가지로 나눠서 좀 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 일반 공문에 의해서 생산돼서 하는 것은 민원여권과에서 처리를 하고요, 그 단위 사업별로 일시적으로 많은 사람에게 다량으로 우편을 보낼 때는 주관부서에서 이렇게 처리를 하고 두 가지 형태로 지금 우편이 송달되고 집행되고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 404쪽에 중화재정비의 전자우편 요금하고 그 밑에 있는 405쪽에 상봉재정비의 전자우편 요금이 상이한 것은 무슨 이유입니까?
준익

박준익도시개발과장

네, 그것을 좀 말씀드리겠습니다. 사실은 중화촉진지구는 이번 12월 달에 용역계약이 됐습니다. 그래서 처음 시작하는 단계이기 때문에 주민들한테 상세하게 안내할 그런 내용이 있고요, 상봉은 작년에 용역이 벌써 5월 달부터 계약이 돼가지고 중간정도 진행이 됐기 때문에 안내하는 내용이 조금 틀려가지고 그런 사항이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 저희가 쉽게 표현하자면 장문, 단문 이래서 이렇다는 것입니까?
준익

박준익도시개발과장

네, 그렇습니다. 중화에는 그간에 주민들이 조금 갈등이 있어 가지고 안내문을 보낼 때도 정확하게 그 사유와 여러 가지 명시를 해서 보내야 될 필요가 있고 상봉 같은 경우는 간단하게 설명회를 한다면 어느 곳에서 한다고 그 장소 정도만 명시해도 주민들이 알 수 있기 때문에 중화는 한 2장 정도를 생각했고요, 상봉은 1장 정도 해서 그렇게 예산을 편성했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 전자우편은 정확하게 뭘 통해서 어떤 방법을 통해서 보내신다는 거예요? 그러니까 방식이.
준익

박준익도시개발과장

내용물을 해가지고요, 이제 우체국에 의뢰하면 우리가 경조사 할 때 보면 다량 우편을 발송하듯이 우체국에 의뢰하면 여기 지금 보면 상봉에 한 740여 통이 되고 중화가,

은승희위원

은승희 위원입니다. 다시 설명, 전자우편이라는 게 저희 MMS나 핸드폰 단말기를 통한 이게 아니고, 메일이나 이게 아니고,
준익

박준익도시개발과장

아니고, 문서로 가야 됩니다. 그게 나중에 어떤 문제가 됐을 때 이제 그 내용을 안내하려면 메일이나 이런 것으로는 안 되고요.

은승희위원

그것을 왜 전자우편이라고 표기하세요?
준익

박준익도시개발과장

이제 우체국에서 그렇게 표현을 하고 있어가지고 저희들이,

은승희위원

아, 우체국 표현이요?
준익

박준익도시개발과장

네, 일상적으로 전자우편하면 우리가 요새 통신망 일반 핸드폰으로 하는 것으로 알고 있는데 그게 안 되고 사실은 그것은 개인정보에 관한 거기 때문에 저희들이 개인 핸드폰을 다 인쇄할 수가 없기 때문에 공부를 확인해가지고 그 주소지로 우편을 보낼 수밖에 없는 그런 사항이 되겠습니다.

은승희위원

그렇군요. 이것은 제가 또 오늘 처음 알았습니다. 그렇게 보내는 것도 전자우편이라고 표기를 하는 거군요. 그런데 이제 이것은 좀 확인을 하셔야 될 것 같아요. 어쨌든 한 과에서 제외 대상 부서가 이렇게 있습니다. 세무1과를 비롯해서 이것 이외의 것은 다 취합을 해서 민원여권과에서 편성을 했다 해서 저희가 그것을 상임위에서 일단 전액 인정을 해 드린 것이거든요. 그런데 다른 지금 이런 방법으로 인해서 한다 라는 얘기는 못 들었습니다. 그러니까 방침이 있으실 것 같아요. 지금 도시개발과처럼 이런 식의 우편이 들 때는 해당 과에서 편성을 해도 된다 라는 어떤 방침이 혹시 있으십니까?
준익

박준익도시개발과장

그것은 현재까지 쭉 그렇게 단위사업별로 필요할 때는 집행해 왔기 때문에 그것은 한번 제가 확인해서 자료를 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 그것은 어쨌든 그 방침이 어디까지는 한 과에서 일괄편성을 하고 어디까지는 해당부서에서 단위 사업별로 인정을 하는지 기준은 있어야 될 것 같습니다.
준익

박준익도시개발과장

그것은 민원여권과하고 협의해서요, 어떻게 되는지 정리해 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 정리해서 좀 보고해 주시기를 바라겠습니다.
준익

박준익도시개발과장

네.

은승희위원

네, 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

은승희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 과장님, 위원장인 제가 보충질의 좀 드리겠습니다. 우리가 중화뉴타운 지역은 주거환경 해제 이후에 주거환경 개선을 위한 용역인데 이게 404쪽입니다. 1,353만 7,000원 용역비인데 이것을 단위 사업명을 정말 명확하게 해 주셔야 될 것 같아요. 이 용역비가 1구역 사업인가를 제외한 촉진 2구역 해제 된 존치2, 3구역 또 중화역을 중심으로 한 존치관리구역 이것 전체 예산입니까 아니면 어디에 특정돼 있는 단위사업명이 있습니까, 이게? 확실하게 얘기해 주십시오. 우리가,

「없습니다.」하는 위원 있음

준익

박준익도시개발과장

이 부분은 일단 전체적으로 여러 가지 전체구역이 되겠습니다, 현재.

최경보위원장

전체 4개 그러니까 존치정비 2, 3구역하고 해제되는 촉진2구역하고 그다음에 중화역 중심으로 하면 존치관리구역,
준익

박준익도시개발과장

네, 거기까지,

최경보위원장

4개 권역을 묶어서 용역을 같이하는 비용이라는 말씀이십니까?
준익

박준익도시개발과장

네, 거기 사업 추진하는데 부대비용입니다.

최경보위원장

네, 그런데 이런 것 아까 동료 위원도 얘기했지만 단위 사업명에서 정말 이런 것 사업명을 명확하게 해 줘야지 잘못하면 이게 상당히 혼동이 올 수 있거든요. 주민들이 또 이런 것을 안다거나 이랬을 때 그래서 좀 그렇게 부탁을 드리고요.
준익

박준익도시개발과장

네.

최경보위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 도시개발과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 중식을,
보현

왕보현위원

아니, 위원장님! 지금 민원 부서들이 아까부터 와서 기다리더라고, 지금 여기가, 민원 부서 건축과들이. 그러니까 빨리 하고, 간단하게 하시고

은승희위원

11시 반에 해야 돼요. 정회하는 게 맞아요.

최경보위원장

네.
보현

왕보현위원

11시 반까지 해요.

은승희위원

정회만 해도 지금 시간이
보현

왕보현위원

빨리 교체하십시다.

최경보위원장

정회해야지, 네.
보현

왕보현위원

왜냐하면 민원 부서들이 저기해갖고 오후에 또 엄청나게 민원,

은승희위원

그럼 오후에 저기 하니까

최경보위원장

네.
보현

왕보현위원

빨리, 빨리 과장님! 빨리, 빨리 교체해요.

은승희위원

정회하고 이렇게 해요.

최경보위원장

네, 그렇지. 아니, 아니, 잠깐만요, 잠깐만요. 이게 중식하고 행사관계로 지금 정회하고

은승희위원

그냥 중식으로 정회해놔도 돼요.

최경보위원장

오후에 해야 되는데,

은승희위원

네.

최경보위원장

왕 위원님! 중식하고 행사 때문에.

은승희위원

왜냐하면 부의장님 혹시 질의할 게 있을지 모르시잖아요.

최경보위원장

그러니까,
보현

왕보현위원

아니, 그거는 행사 때문에 그냥 가시니까,

은승희위원

아니, 그러니까,
보현

왕보현위원

민원 부서를,

은승희위원

지금 빨리 내려 보내서,
보현

왕보현위원

1시간 동안 기다리게 해놓고 또 여기서 중식을 하면 다시 또 올라와야 되고,

장신자위원

그래요, 이거는 얼마 안 되니까.
보현

왕보현위원

…… 해야지.

은승희위원

11시 반에 출발해야 되는 줄 알면서,
보현

왕보현위원

간단하게 하시면 되지.

장신자위원

얼마 안 되네, 간단하니까.

은승희위원

아니, 주임님 누가 기다리라고 한 거예요?

김진영위원

저기 한 거는 그냥 개인적으로 물어보고 이러면 되지 뭐.

장신자위원

디자인과는 간단하니까.

김진영위원

빨리 끝납시다.

최경보위원장

아니, 아니야. 중식과 행사 관계로 오후 2시까지 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까?

장신자위원

이의 있습니다. 그냥 건축디자인과는 여기 들어오셨으니까 지금하고 끝나는 게 좋겠습니다.

최경보위원장

정회를 선포합니다.

11시21분 회의중지

14시50분 회의중지

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 건축디자인과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 건축디자인과장은 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 건축디자인과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 25, 27쪽과 세출부분 409쪽부터 413쪽 명시이월금 685쪽 686쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 건축디자인과장님들 비롯해서 우리 직원여러분들은 상당히 격무에 시달리고 있는 줄 알고 있습니다. 왜 그러냐 하면 우리가 뉴타운이다, 지역촉진지구다, 해제돼가지고 일반 다른 데나 이런 부분으로 물밀듯이 건축허가를 어떻게 해서 지으려고 하다보니까 중랑구 전체 공사장 같아요, 전체가. 그것을 일일이 심의하시느라고 상당히 고생이 많으신데 어차피 예산이기 때문에 세입에 대해서 한 가지 질의를 드리겠습니다. 그러면 이행강제 건축물위법강제금에 대해서 먼저 설명을 해 주세요.
영신

김영신건축디자인과장

왕보현 위원님 질의에 대해서 건축디자인과장이 답변드리겠습니다. 우선 위원님께서 저희들 과에 대해서 칭찬해 주신 데에 대해서 앞으로 열심히 하라는 그런 말씀으로 받아들이고 열심히 하도록 하겠습니다. 저희들 건축디자인과는 세입이 위법건축물에 대한 이행강제금하고 과태료 두 가지가 되겠습니다. 이행강제금이나 과태료는 위법건축물이 발생했을 때 그 부분에 대해서 시정지시를 하고 또 촉구를 하고 해도 위법건축물을 시정하지 않을 때 그 과표에 의해서 부과하는 그런 하나의 행정벌이 되겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 올해는 위법건축물 이행강제금이 올해는 얼마나 들어와 있어요, 그러면?
영신

김영신건축디자인과장

2015년 9월 현재로 보면 저희들이 약 1억 1,200만 원 정도가 지금 징수가 되어 있습니다.
보현

왕보현위원

그러면 올해 목표치는 무난하게 달성 할 것 같다, 이렇게 이야기할 수 있습니까?
영신

김영신건축디자인과장

올해의 징수 목표치는 좀 미달이 되는데요. 저희들이 이행강제금을 부과하고 징수율을 평균을 내보니까 보통 35% 정도의 징수율이 됩니다.
보현

왕보현위원

그러면 목표치를 너무 쌔게 잡은 것 아니에요, 35%의 징수가 된다면.
영신

김영신건축디자인과장

그래서 올해 예산을 편성할 때도 약 4년치 평균을 내가지고.
보현

왕보현위원

올해를 얼마 잡으셨어요?
영신

김영신건축디자인과장

그러니까 내년 예산말씀하시는 거죠?
보현

왕보현위원

네.
영신

김영신건축디자인과장

내년의 예산을 1억 1,760만 원을 잡았습니다.
보현

왕보현위원

네 알겠습니다. 사실 여러 가지 부분에 어려운 점이 있습니다만 그래도 위법건축물 이행강제금 세입에 대한 부분이 없으면 세출을 집행할 수가 없기 때문에 세입에도 관심을 가지시고 목표치에 대한 부분이 도달할 수 있도록 하고 그 외에 잡수입이나 이런 부분이 얼마 있는지 잘 모르겠지만 과태료든가 여러 가지 부분이 있으면 그것도 내년도에는 꼭 세입에 계상을 하셔서 진행할 수 있도록 해 주시기 바라고 앞으로도 구민들이 할 수 있는 여러 가지 부분에 전문적인 이해가 좀 부족해서 이루어지는 여러 가지 부분에 좀 적극적으로 대처해서 민원인 입장에서, 이렇게 좀 해 주시기를 바라겠습니다. 네, 이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 2016년 본예산 편성하시느라 과장님 이하 관계 공무원 여러분 수고하셨다는 말씀드립니다. 본 위원이 질의하고 싶은 것은 간판이 아름다운거리 조성이 있었죠?
영신

김영신건축디자인과장

네, 장신자 위원님 질의하신 사항에 대해서 건축디자인과장이 답변드리겠습니다. 네, 있습니다.

장신자위원

간판이 아름다운거리 사업에 집행률이 지금 현재 집행률이 어느 정도 됩니까?
영신

김영신건축디자인과장

지금 간판이 아름다운거리 조성사업을 시행을 하고 있습니다. 아직 그 사업이 12월 말일까지기 때문에 지금 150여 개소 중에서 저희들이 디자인심의를 거치고 해서 끝난 게 110개소 정도 되기 때문에.

장신자위원

주로 어디에요?
영신

김영신건축디자인과장

여기가 망우로 북측하고 남측이 되는데요. 망우지구대에서부터 저쪽 금란교회 쪽으로 해서 오렌지약국까지고 남측은 동국빌딩 그 마사회에서부터 조앤조병원까지 그렇게 되겠습니다.

장신자위원

네, 공공디자인개선 현장견학 프로그램운영이 있는데요, 이것은 타 시ㆍ도 부분에 디자인 시설물 견학하는 것입니까 아니면 또 다른 견학하고 같이 사업을 하는 것입니까? 여기에 대해서 좀 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
영신

김영신건축디자인과장

공공디자인시설 견학 프로그램은 우리 관내에 있는 학생들을 상대로 해가지고 우리 구에서 만들어 놓은 디자인벽화라든가 아니면 다른 구에 좀 우리 동대문 디자인프라자라든가 이런 부분을 견학 프로그램을 계획을 했었는데요.

장신자위원

네.
영신

김영신건축디자인과장

올해부터는 그런 봉사활동이 봉사시간으로 인정이 안 된다고 해가지고 올해는 저희들이 방향을 바꿔가지고 상봉지하보도에 벽화 그리는 것을 이화미디어여고 미술부 학생들하고 우리 여기 신현고등학교 미술부 학생들하고 해서 그 날 벽화 그리는 사업으로 대체를 했습니다.

장신자위원

2016년도에는요?
영신

김영신건축디자인과장

네.

장신자위원

그러면 2015년도에 운영비 잡아놓은 부분에 대해서는 타 시ㆍ도하고 견학 프로그램 같은 것은 있었습니까?
영신

김영신건축디자인과장

그것은 없었습니다. 2016년도에는 그런,

장신자위원

2015년도 예산 가지고 제가 지금 말씀을 드리는 거예요. 2015년도에 혹시 그런 프로그램을 하셨는지 2015년도에 140만 원 정도의 프로그램 운영비가 있었기 때문에.
영신

김영신건축디자인과장

그러니까 그것이 2015년도 올해에 당초에는 학생들 견학이라든가 벽화봉사라든가 이런 다양한 프로그램을 저희들이 계획을 했었는데 그게 봉사활동으로 인정이 안 된다고 해가지고.

장신자위원

그러면 올해는 그럼 하다가 멈췄습니까?
영신

김영신건축디자인과장

아닙니다. 올해는 이제 상봉지하보도 지하보도를 아까 말씀드린 대로 고등학교 미술부 학생들을 동원 해가지고 직접 그 친구들이 그리고 그런 벽화사업을 하는 것으로 완전히 그 종목으로 대체를 했습니다.

장신자위원

그러면 지금 벽화 사업을 말씀을 하셨으니까요, 그러면 벽화로 하나 되기 사업이 2015년에도 있었어요. 그런데 그 예산액이 92만 원이었는데 시비로 내려온 금액이 있었죠? 시비 3,000만 원 내려온 것으로 알고 있는데요.
영신

김영신건축디자인과장

네, 장신자 위원님 질의하신사항에 대해서 건축디자인과장이 답변드리겠습니다. 주민참여예산으로 해가지고 3,000만 원이 시에서 내려왔습니다.

장신자위원

그 벽화사업은 현재 어디에 진행을 하셨습니까?
영신

김영신건축디자인과장

그것은 2016년도 사업이기 때문에 일단 예산은 3,000만 원을 계획을 해놓고요, 내년 봄에 공모를 해가지고 주민들이 신청하는 것 또는 동사무소로 해가지고 신청이 되면 저희들이 자문위원들로 구성된 그런 위원회에서 심사를 해서 사업지를 선정하려고 그렇게 지금 생각을 하고 있습니다.

장신자위원

그리고 한 가지만 더 마지막으로 여쭙겠습니다. 맞춤형 범죄예방 디자인사업으로 혹시 시비 편성된 것 있습니까?
영신

김영신건축디자인과장

다시 한 번,

장신자위원

맞춤형 범죄예방 디자인사업으로 시비가 내려온 부분이 있어요.
영신

김영신건축디자인과장

네.

장신자위원

그런데 시비가 내려온 부분을 그 사업에 대해서 좀 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
영신

김영신건축디자인과장

장신자 위원님이 질의하신 사항에 대해서 건축디자인과장 답변드리겠습니다. 맞춤형 범죄예방 디자인사업은 서울시 예산 8억 원을 우리 구에서 2015년도 6월에 교부를 받았습니다. 그래서 사업지는 면목4동, 면목7동에 2013년도에 서울시에서 일부 맞춤형 범죄예방사업을 실시를 했었는데요. 거기가 이제 많은 부분이 부족하고 또 구민들이 실질적으로 그런 사업이 있었는지도 사실상 모르는 분들도 많이 계시고 해서 이번에 8억 원을 시에서 요청을 해가지고 시비를 교부받았습니다. 현재까지는 11월 달에 사업자가 선정이 돼서 공모를 해가지고 주식회사 다라라는 회사하고 계약을 체결했습니다. 그리고 며칠 전에 착수보고를 하도록 이렇게 해서 착수보고를 받은 바 있습니다. 내년 9월 30일까지 사업이 완료되도록 그렇게 추진할 예정에 있습니다.

장신자위원

여기 411쪽에 보면 맞춤형 범죄디자인사업으로 해서 면목4동, 면목7동 업무추진비하고 잡혀져 있기 때문에 그 부분에 대해서 제가 질의를 드렸습니다. 8억 원 부분에 대해서 여기 나타나지 않았기 때문에 제가 질의를 드린 것입니다. 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 장신자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 우리 건축디자인과에 예산을 보니까 전년도에 2억 9,500만 원에서 내년도 예산을 보면 800만 원 감액을 편성하셨네요.
영신

김영신건축디자인과장

네, 조희종 위원님이 질의하신 사항에 대해서 건축디자인과장 답변드리겠습니다. 네, 감액 했습니다.

조희종위원

증액된 부분도 있고 감액된 부분도 있는데 사업명세서를 보고 질의를 드리겠습니다. 409쪽에 건축 행정업무수행에 있어서 민간잉여금이 1,100만 원이 증액 편성하셨는데 증액요인이 어떤 부분에서 증액되었는지 설명해 주시기 바랍니다.
영신

김영신건축디자인과장

네, 조희종 위원님이 질의하신 사항에 대해서 건축디자인과장 답변드리겠습니다. 증액사항은 업무대행건축사 수당이라고 해가지고 2,000㎡이하인 건축물에 대해서는 사용 승인권자가 당초에 설계한 설계자 또는 감리자가 아닌 제3의 건축사로 하여금 특별검사원이라는 명분 아래 서울시 건축사협회에서 제3자가 나와서 사용검사를 하도록 되어 있습니다. 거기에 전년도보다 전년도 300건으로 예산을 편성했었는데 2015년도에 지금 현재 오늘 날짜로 보니까 저희들 허가건수가 500건이 넘었습니다. 그래서 작년대비 지금 따져보니까 약 150건 내지 200건이 지금 더 많은 것으로 이렇게 나와 있어서 지금 40건을 좀 증액을 편성했는데 이것도 아마 내년에 좀 훨씬 부족할 것이라고 지금 이렇게 예상이 되고 있습니다.

조희종위원

그럼 금년도에도 현재까지 500건 이상을 넘겼는데 2016년도 예산을 지금 24만 9,900원씩 340건을 예산편성 하셨어요.
영신

김영신건축디자인과장

네.

조희종위원

그러면 이것도 금년까지 벌써 500건이 넘었으면 내년도에도 아마 훨씬 많아질 거라 예상이 되는데 증액 부분에 1,100만 원을 증액시켰는데 이것도 부족한데 어떻게 사업하실 건가요?
영신

김영신건축디자인과장

그래서 지금 내년에 추경으로 편성도 돼야 되지 않겠나, 그런 생각을 하고 있습니다. 지금 저희들이 건축허가권을 하반기에 예상치 못했던 건축허가권이 의외로 많이 나가게 됐습니다, 이게.

조희종위원

그럼 예상을 못 해서 증액을 시켰지만 이 부분도 좀 적다, 라는 이야기가 되겠네요?
영신

김영신건축디자인과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그리고 411쪽에 보면 안전한 골목길조성사업에서 여기는 전년도에 750만 원에서 3,000만 원으로 2,300만 원 증액 편성하셨어요.
영신

김영신건축디자인과장

네.

조희종위원

안전한 골목길조성사업을 어디에 하실 건지 설명해 주시기 바랍니다.
영신

김영신건축디자인과장

조희종 위원님 질의에 건축디자인과장 답변드리겠습니다. 금년도에 안전한 골목길을 신내동에 한 군데를 실시했습니다.

조희종위원

신내동 어디요?
영신

김영신건축디자인과장

네, 신내동에 신내1동 흥일빌라 앞에 골목길을 저희들이 조성을 했는데요. 조성을 하고 나니까 의외로 주민들의 반응이 좋아서 내년에는 한 3곳 정도를 더 해 보자, 그렇게 했는데 현재는 어디를 하겠다는 그런 현장은 지금 확실히 어디 해 놓은 것은 없습니다.

조희종위원

그러면 현장사업계획도 없이 예산만 2,300만 원을 증액편성 시켰다는 이야기네요?
영신

김영신건축디자인과장

그렇지는 않고요. 저희들이 이제 대상지를 주민들한테 공모를 하는데요, 저희들 예상으로는 훨씬 더 많은 곳에서 신청이 되지 않을까 지금 그렇게 해서 나중에 공모에 의한 심사에도 좀 어려움이 있을지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 물론 구민들의 공모를 통해서 이렇게 선정하겠지만 사업계획도 없이 예산만 전년도에 750만 원에서 3,000만 원으로 예산을 편성한다는 것은 이렇게 과다편성이 아닌가, 본 위원이 생각을 생각합니다. 어차피 또 편성하셨기 때문에 구민공모를 해서 물론 중랑구 전체적으로 해서 아마 공모를 하실 것 같은데 선정이 된다면 차질 없이 진행해 주시기를 바랍니다.
영신

김영신건축디자인과장

네, 조희종 위원님이 질의하신 사항에 대해서 명심하고 차질 없도록 진행하도록 하겠습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 전체 예산을 보면 그렇게 타 부서에 보면 그렇게 많은 예산은 아닙니다. 증액된 부분도 있고 또 감액된 부분도 있는데 혹여라도 사업하시고 나서 행감에 지적되는 사항이 없도록 공무에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
영신

김영신건축디자인과장

네, 열심히 하도록 하겠습니다.

조희종위원

네, 본 위원 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 조희종 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 건축디자인과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 식사 맛있게 하셨습니까, 과장님?

「없습니다.」하는 위원 있음

성락

강성락공원녹지과장

네.

최경보위원장

다음은 공원녹지과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 공원녹지과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 공원녹지과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 20, 25, 26, 27, 30, 35, 42쪽과 세출부분 417쪽부터 456쪽과 명시이월금 686쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 과장님 공원녹지과는 다른 부서에 비해 굉장히 일이 많습니다. 진짜 낮에도 이리 뛰고 저리 뛰고 많이 현장을 돌아다니시면서 진짜 현장에 살핌을 돌보시는데 제가 길거리 다니면서도 몇 번 부딪힌 적이 있고 굉장히 열심히 하고 계십니다. 또한 공원녹지과 관계 공무원들 몇 분께서도 굉장히 열심히 하는 부분을 제가 실제로 보고 느끼고 있습니다. 그런 부분에 있어서도 수고하신다는 말씀을 드리고 또 아울러 본예산 편성하는 데도 굉장히 애 많이 쓰셨다는 말씀을 드리겠습니다. 먼저 본 위원은 세출부분에 대해서 제가 질의를 드리겠습니다. 417쪽에 보면요, 공원시설정비가 있습니다. 그런데 작년에 비해 올해 2,000만 원 정도 예산이 늘어서 1억 1,600만 원 예산편성을 했고요. 그런데 작년에는 9,600만 원 예산편성을 했는데 추가로 구비 예산편성 한 것 있죠, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

작년에 말입니까?

장신자위원

올해 2015년도예요.
성락

강성락공원녹지과장

네, 있습니다.

장신자위원

얼마 되죠?
성락

강성락공원녹지과장

올해 추경에 추가하신 것 물어보시는 거죠?

장신자위원

7,500만 원입니다, 맞죠? 그 7,500만 원이 어디, 어디에 쓰여졌나요?
성락

강성락공원녹지과장

올해 공원정비해서 봉화산 정비해서 분수대가 좀 안전기준에 위험하다고 해서 분수대 정비예산에서 좀 정비를 하고요. 그다음에 봉수대공원에 팔각정자가 비가 새고 누수가 돼서 그것을 교체를 한 작업이 되겠습니다. 그리고 사가정공원에 3,000만 원을 분수 사가정족구장에 수도시설이 없다고 그래서 수도시설하고 운동기구하고 이렇게 정비를 한 보완시설이 되겠습니다.

장신자위원

지금 현재 10월 말일자로 집행률이 그렇게 높지는 않아요. 그런데 물론 공원녹지과 부분 같은 경우에는 11월이나 12월에 주로 많이 결집이 된 부분이 많기 때문에 아마 그래서 집행률이 좀 낮지 않았나 싶습니다. 지금 현재도 하고 있기 때문에 그런데 지금 현재 공원시설정비작업에서는 2,000만 원이 늘은 부분이 봉화산 진달래꽃동산조성사업인 것 같아요. 과장님, 맞습니까?
성락

강성락공원녹지과장

네.

장신자위원

저희들이 봉화산에 둘레길을 돌아다녀 봐도 이런 진달래 꽃길을 조성해 놓으면 참 좋겠다, 라는 생각을 평소에 많이 해 왔는데 이런 부분에 대해서는 집행을 참 잘했다, 라는 생각이 본 위원이 듭니다. 2016년도에 예산 집행한 만큼 효율적으로 잘 쓰여질 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시고요. 그 뒤쪽에 보면 조경 및 녹지대정비사업이 있습니다. 이 부분에 있어서도 물론 녹지대정비사업이라서 이 부분도 아마 12월까지 계속 이루어질 것이라고 믿어서 10월말일자 기준에 집행률이 그렇게 높지는 않지만 지금 현재 계속 진행 중일 것이라고 생각을 하고요. 2015년도에 보면 8,360만 6,000원 정도가 예산 편성이 됐는데 구비로 추가로 더 예산 편성한 게 있죠?
성락

강성락공원녹지과장

네, 있습니다.

장신자위원

얼마죠?
성락

강성락공원녹지과장

면목동 복개천녹지대 정비로 해서 8,000만 원 확보가 됐습니다.

장신자위원

면목동 어디요?
성락

강성락공원녹지과장

복개천녹지대.

장신자위원

아 복개천?
성락

강성락공원녹지과장

네 복개천변에 녹지대에 포장재도 떨어지고 그 폐분이라든지 지저분하기 때문에 복개천 녹지대 정비예산으로 추가로 확보를 했습니다.

장신자위원

저기 녹지대정비 같은 경우에는요, 예산 잡아놨을 때 정말 잘해야 돼요. 지금 주민들이 보면 물론 띠녹지사업 같은 경우에도 주민들이 굉장히 불편함을 느끼고 있고요. 실제로 그 띠녹지, 물론 이제 여기하고는 조금 다르겠지만 띠녹지 사업같은 경우에도 정말 효율성 있는 띠녹지 나무를 묘목을 심어야 되는데 그렇지 못해가지고 그 한 쪽 구석에 쓰레기장으로 변모하는 곳이 굉장히 많습니다. 과장님 그런 부분을 갖다가 좀 물론 굉장히 고생을 하시고는 계시지만 2016년도에는 그런 부분까지도 세심하게 좀 살핌을 하셔서 최선의 노력을 다 해 주시길 바라고요. 장미거리 조성사업에 있어서 한 가지만 더 부탁드리겠습니다. 지금 중랑천 장미거리 조성사업에 대해서 간략하게 답변 부탁드리겠습니다. 앞으로의 계획이라든가, 그런 부분.
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 시비사업으로 해서 시비사업 4억 5,000만 원하고 구비 사업 1억 원을 포함해서 장비를 거의 완료됐습니다. 돈은 안 나가서 지출료로 남습니다마는 공사가 완료됐고요. 내년에 시비사업으로 중랑천 장미브랜드화 사업으로 해서 한 4억 5,000만 원 정도 확보가 시비로 됐습니다. 그래서 내년에 내려오면 지금 현재 면목동쪽에 조금 미흡합니다, 장미가. 그래서 내년도에 그 쪽으로 해서 집중적으로 보식해서 정비할 계획으로 있습니다.

장신자위원

그리고 장미거리 정비사업에 또 장미천, 장미공원 음수대설치가 2,000만 원 예산으로 잡혀져있어요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

장신자위원

그런데 본 위원이 생각할 때 2015년도 올해에 장미축제가 굉장히 성황리에 끝났습니다. 물론 공원녹지과에서도 굉장히 수고 많이 하셨습니다. 이 부분에 대해서 애 많이 쓰신 것도 제가 알고 있고요. 그런데 그때 장미축제 나갔을 때 장미공원에 음수대설치가 있었으면 좀 더 효율적으로 더 좋았겠다, 라는 생각을 개인적으로 했습니다. 이런 부분에 있어서도 편성하는 데 있어서 아마 과장님이 올해 장미축제를 치르는 과정에서 아마 많은 부분을 갖다가 느꼈기 때문에 저하고 똑같은 생각을 하셨을 거라고 생각을 하고 음수대설치 부분까지도 세심하게 살펴서 예산을 편성하셨구나, 라는 본 위원이 생각을 하고 있습니다. 이 부분에 대해서 과장님 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 올해 사실은 현장에서 계속 있으면서 이런 사람들이 위원님 말씀대로 굉장히 많이 하다보니까 불편사항을 많이 제기됐습니다. 그래서 그 자리에서 손 씻고 뭐 수경시설이 없다. 바로 무대에서 공연도 하고 그러는데 그래서 음수대가 필요하지 않겠나, 그래서 그런 민원을 저희들이 수렴을 해서 내년도 예산을 반영을 했고요. 포토존이 사진 찍는 데가 조금 없다, 입구라든지 테마공원이라든지 중간에 그런 시설을 좀 보완을 해서 장미축제를 좀 해야 되겠다, 해서 그런 시설이 필요하다는 의견이 많았습니다. 그래서 내년도 예산에 이것을 감안해서 반영을 한 것입니다.

장신자위원

네, 경기도라든가 서울시에서도 장미 축제하는 곳이 몇 군데 있습니다. 그런 부분에 있어서도 아마 서로 비교해 보면 아시겠지만 포토존 구매설치라든가 꽃식재 지금 여기 예산편성한 부분에 있어서 이런 부분들이 서로 잘 어우러져야만 축제 할 때도 불편함이라든가 그런 게 전혀 없습니다, 또 많은 분들이 찾아왔을 때도 그렇고요. 이런 부분에 있어서 신중하게 예산 편성하는데 신중하게 예산편성을 잘하셨다는 말씀을 드리고요. 그리고 한 가지 더 말씀을 드리면 망우로 가로등 거리 화분설치가 있어요. 그런데 망우로 화분거리설치사업에는 저희들도 지금 묵2동에 장미축제가 있지만 화분거리를 장미꽃으로 하자는 그런 주민들의 의견들도 많이 있습니다. 그래서 실제로는 예산액이 없어서 그것을 못하고 있지만 주민참여예산을 통해서 이런 사업도 추진해 나가려고 지금 굉장히 노력을 하고 있습니다. 그런데 여기 망우리 가로등거리화분설치도 지금 5,000만 원 예산편성을 해 놨는데요. 여기에 대해서 간략하게 과장님 답변 부탁드리겠습니다.
성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리가 아시다시피 망우로 주변을 뭐 강남 코엑스식으로 엠코라든지 트리빌드라든지 상봉터미널재개발이라든지 해서 망우로를 중심개발로 지금 개발하고 있습니다. 사실 구리만 가도 꽃을 굉장히 많이 심고 있습니다, 우리 망우리고개 넘으면 꽃이 거의 없거든요. 그래서 시내에도 물론 꽃이 많은데 그래서 전체 망우로 전체를 꽃단장을 하려면 한 삼사 억 원 이상이 듭니다. 그래서 내년도에는 우선 로터리만이라도 망우로에서 면목동이라든지 이렇게 가는 로터리만이라도 가로화분거리를 시범적으로 하자, 그런 뜻에서 한 5,000만 원 정도 예산편성해서 내년도에 시범적으로 해서 좋으면 뭐 추가로 확보해서 늘린다든지 해서 사거리 위주로 하려고 지금 계획을 잡은 것입니다.

장신자위원

네, 맞습니다. 본인이 생각하기에 지금 제가 이 부분을 질의 드린 것도 5,000만 원 가지고 과연 해결을 할 수 있을까 라는 생각이 듭니다. 많은 부분들이요, 저희 중랑구민들이 구리를 방문할 때 망우리고개만 넘어가면 봄만 되면 꽃이 엄청나게 진짜 조성이 잘 되어 있습니다. 그런 부분에 있어서 중랑구는 왜 그러지 못하나 라는 주민들의 반응들이 굉장히 많이 있습니다. 그런데 그런 것을 감안해서 우리 망우로변에 이런 화분거리 설치조성사업이라도 이루어진다면 그리고 하나하나 이루어졌을 때 중랑구가 더 환경적으로나 꽃을 보면서 모든 전환 계기가 되지 않나 싶습니다. 이런 부분에 있어서 과연 5,000만 원을 실제로 장미꽃을 식재를 하다 보니까요, 5,000만 원 가지고는 굉장히 적더라고요, 보식할 때도 보니까.
성락

강성락공원녹지과장

소규모 일단 시범적으로 하려고 해 놨습니다. 실질적으로는 많이 드는데.

장신자위원

그렇죠, 그래서 이 부분에 있어서는 꼭 필요한 사업이다. 기왕에 예산 잡아놓는 것 효율적으로 잘 추진해 주실 것을 당부 드리면서 마지막으로 과장님께서 말씀하시고 싶은 것 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아시다시피 저희들이 녹지는 할 때가 굉장히 많습니다. 구 재정 형편이 안 돼가지고 뭐 꽃이라든지 나무를 심는다든지 공원을 만든다든지 봉화산에서 굉장히 요구사항이 많지만 또 구 재정 형편상 이게 또 편성할 때부터 이게 삭감이 많이 됐습니다, 사실요. 원래 요구할 때는 많이 요구했는데 그래서 원래 이 예산에 맞게 최대한 맞게 저희들이 사업을 집행을 할 것입니다. 그리고 사실은 꽃이라든지 공원녹지는 구민 정서함양이라든지 이런 걸 녹지나 이런 걸 꽃을 심음으로써 범죄율도 또 감소된다고 합니다. 우리 마을에 디자인거리라든지 하는데 필수 꽃이 들어가야 합니다. 그래야 범죄율이라는 게 좀 낮아지기 때문에 그래서 녹지분야는 더 확장을 해야 쾌적한 중랑구가 되지 않겠나, 그렇게 생각하고 있습니다.

장신자위원

네, 잘 들었습니다. 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 장신자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 중랑구가 서울시 타구에 비해서 공원도 많고요, 그래서 과 전체 직원분들이 너무 너무 수고가 많으시다는 것 저희가 다 알고 있습니다. ’15년도에 애 많이 쓰셨고요, ’16년도에도 푸르고 활력있는 중랑구로 가꾸는데 우리 과장님이하 전 직원이 좀 최선을 다 해 주십사 당부를 좀 드립니다. 공원녹지과에 세입을 좀 질의드리기가 좀 그렇긴 한데요. 저희가 세입추계가 잘 되어야지만이 들어오면서 돈을 잘 관리를 해야 또 저희가 세출사업을 할 수 있기 때문에 몇 가지 질의를 드리면서 좀 제안을 드리고자 합니다. 먼저 21쪽에 그 사용료수입에서 많은 금액이 줄은 것은 과장님 업무위반으로 인한 것으로 이해하면 되는 거죠?
성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다. 체육과를 문화체육과로 이관이 됐습니다.

은승희위원

그런데 그것은 알겠는데 그 나머지 사용료 수입으로 해서 10만 원을 계상을 하셨더라고요. 공원녹지과에서 공원사용료로 10만 원 세입이 들어오는 것은 어디서 들어오는 것입니까?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 일반이 운동시설 사용료가 너무, 사실상 공원 사용료는 거의 없죠. 이제 예를 들어서 공원 내에 영화촬영이라든지 행사를 위해서 단체에서 이렇게 점용하는 특수한 경우에는 그 회비당 얼마씩 받도록 되어 있는 게 있습니다. 그래서 최소로 해서 10만 원 정도로 해 놓은 상태입니다. 거의 무료로 저희들이 해 주고 있거든요. 저류조공원이라든지 폭포공원 이런 데를 거의 무료로 쓰는데 특수한 경우에 그렇게 산출해서 받고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 아직까지는 유료로 제공한 적은 없으신 거죠?
성락

강성락공원녹지과장

네, 없습니다.

은승희위원

그럴 계획이 또 혹시 변경될 수 있으니까. 네, 그렇게 이해하겠습니다. 25쪽 보시겠습니다. 저희가 공원녹지과에서는 이행강제금 징수하고 계시는데요, ’15년도에 1억 원에 세입계정을 하셨었습니다. 그런데 조금 아마 금년도 징수실적이 조금 이만큼 못 미치나 봐요. 그래서 2016년에는 2,500만 원 감액해서 7,500만 원을 지금 계상을 하셨습니다. 그러면 이게 평균 데이터를 보고 계상을 하셨을 텐데 금년도 공원녹지과의 이행강제금 세입내역이 총 얼마나 됩니까, 현재까지?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이행강제금은 아시다시피 불법시설물에 대한 이행강제금 부과입니다. 그래서 금년에 부과한 금액이 15건에 5,000만 원 정도로 부과를 했어요. 그리고 앞으로 저희들이 6건에서 부과계획을 하는 게 있습니다. 그게 한 2,500만 원 돼서 원래 토털 7,500만 원 정도 최종적으로 부과를 할 계획입니다. 그래서 그 실적을 근거로 해서 내년에 7,500만 원 정도 세입을 잡은 것입니다. 사실 좀 줄어들 가능성이 있을 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 제가 받은 자료의 기준날짜를 보면 여기에서 들어온 세입이 1,260만 원이에요, 금년에. 1억 원을 목표로 하셨다가 1,300만 원 정도 들어왔다는 거거든요. 이 이후에 금년 안에 더 들어올 가능성이 있는 게 있습니까? 혹시 부과해서 부과금액은 현재 제가 받은 걸로는 조금 전에 1,500만 원이라고 했는데.
성락

강성락공원녹지과장

5,000만 원 정도,

은승희위원

5,000만 원이라고 했는데 저는 4,000만 원짜리를 갖고 있는데 5,000만 원 했으면 그래도 현재 부과율이, 진도율이 12.7%면 금년 안으로 이게 15%를 넘지 못한다고 봤을 때 세입달성이 당연히 이건 이루지 못하는 거고 이걸 기준으로 해서 내년도 세입을 계상을 하셨어야 되는데 저는 조금 전에 공원에서 말씀하신 것처럼 가능성을 열어두고 그만큼 하도록 하겠다 목표 세우시는 건 좋은데 이건 너무 과하게, 과하게 계상을 하시면 어떤 경우가 생기냐 하면 세입결손이 생긴단 말입니다. 주로 현장에서 일하시는 분들에게 이런 것까지 디테일하게 하시라고 주문을 하기에는 죄송하기는 하지만 그래도 과에서 산출을 해서 해야 되는 일이기 때문에 이 업무를 담당하시는 즉 공원녹지과에 다 기술직이나 토목 이런 분만 계시는 건 아니지 않습니까? 이 업무를 담당하시는 분께서는 적어도 3개년 토털이나 부과율, 징수율 이런 걸 다 보고 계상을 하셔야 되는데 이거 아마 제가 내년에도 혹시 심사를 하게 됐을 때 목표율 이만큼 해 놓고 50% 달성 과연 할까 싶지 않은데요, 과장님.
성락

강성락공원녹지과장

주로 영세업자여서 부과는 하는데 징수하는 게 참 어려움이 있습니다, 그리고 재산도 조회하면 없고요. 그래서 그건 위원님 말씀대로 목표달성하기가 어려운 그런 성질입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그냥 가볍게 넘기지 마시고요. 이렇게 되면 세입결손이 생겨서 그냥 단출한 가정으로 나면 적자나는 거예요. 그러면 이거 꼭 계획은 꼭 해야 될 거 세웠다고 과장님 내년 세출계획 꼭 해야 되니까 예산 달라고 여기 와 계시는 거잖아요.
성락

강성락공원녹지과장

올해 부과할 거를 근거로 해서 저희들이,

은승희위원

그러니까 세출, 사업 하실 거. 그래서 저희가 인정해서 사업하실 거 다 드렸는데 돈은 그렇게 계획 세워놓고 안 들어온다고 그러면 저희 어떻게 해요, 빚내서 해야 됩니까? 그래서 그만큼 세입계상이 중요한 겁니다, 과장님. 그러니까 정확하게 통계를 내셔서 앞으로는.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

금년에 이거 딱 맞춰서, 현실에 맞춰서 줄여서 가자했으면 좋겠습니다만 여러 가지로 어려움이 따를 테니까 최대한 목표달성을 하도록 하시고 내년도에는 계상을 가장 가깝게.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그렇게 하십시오. 26쪽에는 변상금이 있어요. 이제 여기도 역시 마찬가지로 동일액은 편성을 했습니다. 과장님, 변상금은 어느 때 저희가 들어오는 세입이죠?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공원용지를 무단점유를 했을 때 부과하는 거거든요. 그래서 이게 두 건에 6만 원이 징수가 되기 때문에 부과를 매년 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 참 죄송한데 금년에 변상금 얼마 들어 왔는지 아세요, 2015년도에?
성락

강성락공원녹지과장

금년에는 특수한 경우라서 많이 징수가 됐어요. 왜냐하면 면목2 재개발구역을 하면서 공원용지를 같이 사용해서 했는데 그게 이제까지, 몇 년 후까지 부과를 안 했습니다. 그래서 우리가 검토한 결과 이걸 내야 된다고 해서 소급해서 저희들이 한 3,600만 원 정도 부과를 했어요, 원래 못 받은 걸요, 새로 산출해서. 그렇기 때문에 금년에 수입은 조금 많습니다. 그런데 원래 계획은 내년에 들어오는 게 없어지는 거죠.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 그동안 건은 소급해서 했어도 다음연도에는 지금까지 했던 거하고 거기 부과할 거하고 추가돼서 되는 거잖아요.
성락

강성락공원녹지과장

그건 한 번 부과하면 끝나는 거니까요.

은승희위원

변상하고 나면 배상금.
성락

강성락공원녹지과장

못 받은 걸 받은 거니까요.

은승희위원

제가 그냥 이 자료만 놓고 보면 너무 터무니없이 이건 안 하신 건데 과장님 답변을 믿고요, 이런 세입계상을 하실 때 다시 한 번 말씀드리지만 3년 내지는 5년치 통계를 보시고 그렇게 계상을 해 주십시오, 과장님.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그리고 27쪽에 과태료 있습니다. 이 과태료도 마찬가지예요, 역시. 평균을 보셔야 될 것 같아요. 지금 똑같이 산정을 하셨는데 제가 여기에서 금액은 따로 말씀을 안 드릴게요. 목표액보다는 상당히 저조합니다, 목표액도 많은 금액은 아니지만. 그래서 공원녹지과는 제가 지금 기타수입도 있고 그러는데 건건으로 다 말씀을 안 드릴 테니까 금년을 계기로 해서 다음부터는 세입계상을 꼼꼼히 살피고 그러고 나서 해 주실 것을 당부를 드리겠습니다. 가능하시겠죠, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그러면 세출에 418쪽 질의드리겠습니다. 공원녹지과, 다른 과는 도로과 이런 부분이 지난연도 말에 예산편성을 할 때 절대적인 금액이 예산 형편이 어렵다고 해서 부족하게 편성이 돼서 많은 과에서 다 못했던 추경, 금년 추경에서 예산 확보를 일부 하셨었습니다. 그래서 예산을 추경에 확보한 사업들은 확인이 됐는데 418쪽에 있는 조경 및 녹지대정비는 연말 본예산에서 편성 받으신 거 외에 추경에서 예산 확보하신 것은 없습니다, 이건. 그렇죠, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

추경에 8,000만 원 있습니다.

은승희위원

조경 및 녹지대정비에 추경에서 공원녹지과가 8,000만 원 확보하셨어요?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그러면 총 사업금액에서 늘은 건 명시이월비 해서 1억 7,000만 원 된 건가요?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

제가 그러면 그 부분은 조경 및 녹지대 추경이 있었던 걸 그러면 놓쳤나 봅니다. 그러면 죄송하고요. 그러면 그 밑에 중랑천 조경시설정비가 있습니다, 419쪽에. 이 부분은 추경에서 1억 5,000만 원 확보하셨죠?
성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그래서 원래 기정액이 1억 2,000만 원이니까 1억 5,000만 원해서 하면 2억 1,000만 원 예산이 돼야 됩니다. 그런데 2015년도 이 사업에 대한 총사업비 혹시 얼마인 줄 알고 계십니까? 금년에 이 사업을 하기 위해서 총사업비가 얼마셨어요?
성락

강성락공원녹지과장

금년에 말입니까?

은승희위원

네, 2015년도에. 중랑천 조경시설정비.
성락

강성락공원녹지과장

2억 7,000만 원 아닙니까, 2억 7,000만 원.

은승희위원

여기도 이월금액이 있어서, 이월금액이 있습니다. 그런데 지금 제가 받은 자료에 총 그래서 이월금액 합해서 얼마라고 표기를 해 주셨냐 하면 3억 5,941만 8,000원이에요. 그런데 이월금액하고 지난 연도 말에 본예산에서 편성 받으셨던 금액하고 추경에서 확보한 금액하고의 금액이 맞아야 되는데 그 금액보다 약 8,000만 원 정도 예산이 많아요. 그래서 제가 지금 결산을, 금년도 결산을 다 볼 수가 없는 상태이기 때문에 혹시 이 사업을 하기 위해서 다른 사업 목에 있는 금액을 혹시 부족해서 전용을 하신 적이 있습니까, 금년에? 혹시 금년에 공원녹지과에 전용된 거 있습니까? 있으면 그걸 자료를 주십시오. 변경이나 전용 이런 게 있으면요. 과장님. 과장님, 다시 이거 예산, 해당 과 끝나시고요. 결산은 어차피 저희가 내년도에 결산을 해 봐야 정확히 나오는 건데 해당 과는 아실 거 아니겠습니까? 그러니까 과에서 승인 받아야 되는 이용 빼고 전용하고 변경 이런 거 있으면 정리를 해서 자료로 제출해 주십시오.
성락

강성락공원녹지과장

전용?변경이 없고요, 올 추경에 2억 5,000만 원이 중랑천 예산으로 잡혔었어요.

은승희위원

1억 5,000만 원 아니에요?
성락

강성락공원녹지과장

2억 5,000만 원.

은승희위원

1억 5,000만 원이요?
성락

강성락공원녹지과장

2억 5,000만 원 잡혔습니다.

은승희위원

추경에서 1억 5,000만 원 증액되셨죠, 과장님. 제가 지금 추경서 갖고 있는데.
성락

강성락공원녹지과장

장비보식비로 또 1억 원이 확보가 됐거든요. 그러니까 예산이 1억 원이 확보가 됐습니다, 추경에, 중랑천 장비보식사업으로 해서.

은승희위원

과장님 그 사업으로 확보되신 거 아니거든요. 하여튼 예산서상하고 지금 과장님네 과에서 총사업비 계산하고 달라요.
성락

강성락공원녹지과장

그걸 뽑아드리겠습니다.

은승희위원

왜 그게 정확해야 되냐 하면 저희가 예산은 원단위까지 틀리면 원래 안 되는 거거든요. 그러면 결산에서 맞을 수가 없어요. 그러면 들인 예산하고 집행예산하고 이게 맞아야 되는데 공원녹지과 거를 심의를 하기 위해서 하다 보니까 예산이 조금 몇 군데가 맞지 않습니다. 그래서 제가 본예산, 추경, 시보조금 그렇게 해서 간주처리 이렇게 다 확인을 해 봤는데 몇 군데가 조금 상이해요. 그러니까 내부적으로 다시 한 번 정리를 하자면 2014년도 말에 받으셨던 본예산 그리고 추경예산 그리고 간주처리해서 내려왔던 보조금 그러한 상황을 해서 다시 한 번 주십시오.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그러면 그건 그걸로 보도록 하겠습니다. 그리고 420쪽을 보시겠습니다. 먼저 419쪽에 과장님, 아래쪽에 보면 공원시설용역비를 산정을 하셨더라고요, 900만 원.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

이건 어떤 데를 용역하기 위해서 계획하신 건지,
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공원시설 안전점검은 저희들이 시설을 한 게 많습니다. 산이라든지 공원에 데크라든지 전망대 H빔으로 했기 때문에 이걸 전체 시설을 안전점검을 하면 용역비가 많이 듭니다. 그래서 5개년 계획으로 해서 900만 원 해서 일부 시설씩 1년에 조금씩 안전점검을 해서 그 결과에 의해서 저희들이 보수를 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 전체 시설을 한 해에 하지는 않았을 테니까,
성락

강성락공원녹지과장

한 해에 안 하고 조금씩,

은승희위원

5개년으로 나눠서 해도 5년 후에 해야 될 거 안전에는 큰 문제가 없는 건가요? 아니면 필요하면 이건 5개년으로 나누지 마시고 한 번에 다 하시지 그러셨어요.
성락

강성락공원녹지과장

예산 확보하기가 어려워서 일단 하고 또 저희들 유관도 일단 점검하면서 우리가 안 되는 걸 전문가한테 용역을 해서 하는 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 자체적으로는 진단하기가 어려움이 있나요? 그래서 꼭 이렇게 용역,
성락

강성락공원녹지과장

밑에 H빔이라든지 밑에 다리발 세워가지고 했는데 이게 저희 공무원이 나가서 이게 위험한지 잘 판단이 안 될 때가 있습니다. 그런 걸 전문가한테 저희들이 의뢰를 해서 용역을 하고 있습니다.

은승희위원

그러면 2016년도 예산은 5분의 1이라는 거죠?
성락

강성락공원녹지과장

작년에도 900만 원 했습니다. 올해에도,

은승희위원

5분의 1씩. 그러면 2016년도 하면 2차년도 하는 건가요?
성락

강성락공원녹지과장

아니죠. 두 번째,

은승희위원

두 번째, 2차년도, 두 번째 하는 건가요?
성락

강성락공원녹지과장

2차년도까지 한 겁니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 420쪽에 보면 이건 제 상임위가 아니라서 궁금해서 질의를 드리는 건데. 주민참여라고 해서 몇 가지 사업을 쭉 올리셨어요. 그런데 전액 구비더란 말입니다. 이게 어떤 건지 설명해 주시겠습니까?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 주민참여예산으로 시에서 지원을 하는 사업입니다. 그런데 예산편성을 구비로 하게 돼 있습니다. 구비도 일부 부담을, 전하고 달라졌습니다. 예를 들어서 중랑천 장미거리 조성사업은 이게 마을골목길 조성하는 데 시비가 4,500만 원이고 구비가 500만 원 이렇게 돼 있습니다. 그래서 그게 참여예산이고 또 둔치꽃길은 둔치에 하는 걸로 시비, 구비 해서 이렇게 확보하도록 구 편성이 그렇게 되어 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 예산서 표기에 차이는 있는데 그렇게 이해하면 되겠습니다. 그러면 어쨌든 이거 다 시 주민참여예산으로,
성락

강성락공원녹지과장

반영된 겁니다.

은승희위원

사업비 확보하고 나머지 추가 구비로 해야,
성락

강성락공원녹지과장

구비는 몇 퍼센티지로, 내년부터는 그렇게 하게 돼 있습니다. 올해까지는 100% 시에서 줬는데 주민참여도 구비를 몇 퍼센티지 정도는 확보를 해야 된다 그런 식으로 돼 있습니다.

은승희위원

금년까지는 시비 100% 줬는데.
성락

강성락공원녹지과장

네, 내년부터는 주민참여예산도 구비를 일정부분 확보하도록 돼 있습니다.

은승희위원

과장님, 그러면 다시 정리할게요. 여기 지금 올려준 4가지 사업은,
성락

강성락공원녹지과장

구비를 시비로 확보하게 돼 있다는,

은승희위원

그러니까 4가지 사업은 이미 시비가 확보된 거예요, 아니면 구비 확보하고 나서 시의 주민참여예산으로 참여를 할 사업이세요?
성락

강성락공원녹지과장

구비 10% 확보하는 조건으로 선정된 사업입니다.

은승희위원

이미 선정된 거라는 얘기시죠?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그건 큰 차이거든요.
성락

강성락공원녹지과장

선정된 사업입니다.

은승희위원

저희가 확보했다가도 선정이 안 되는 수가 있는데 이건 다시 확보는 이미 됐고 구비 확보분만 지금 준비하시는 거라는 거죠?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

잘 집행해 주시기를 바라겠고요. 과장님, 예산서 2016년도 예산서에는 없지만 이렇게 새로이 하는 것 중에 작년에 과장님 많이 애쓰셔서 예산 확보한 것 중에 구릉산 녹지조성 및 정비를 하기 위해서 예산 확보하셨던 게 있어요, 금년에.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그거 현재 집행이 어떻게 되고 있습니까?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구릉산 용역비로 해서 저희들이 4,000만 원 확보를 했었죠, 그래서 저희들이 지금 현재 구릉산 공원조성계획으로 해서 2,000만 원 지금 용역을 하고 있습니다, 집행을 해서. 내년도 이월을 해야 될 것 같습니다. 어차피 내년도 주민의견서도 내야 되고 또 아주그룹하고 추가로 저희들이 기부를 받는 문제라든지 협의를 하는 과정에서 용역을 진행 중에 내년도 이월해서 그 사업은 계속 진행할 계획으로 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그때 심사할 때도 그래서 이게 그렇게 금방 실현될 가능성이 없으니까 가시적으로 사업이 윤곽이 잡히고 난 다음에 예산 확보를 하시는 게 어떻습니까 라고 저희가 제안을 드렸을 때 아주 꼭 지금 필요하다라고 답변을 하셔서 그 금액 그대로 확보를 하셨었거든요.
성락

강성락공원녹지과장

용역비만 확보가 돼 있죠.

은승희위원

그런데 용역 언제 발주하셨어요, 용역계약서 있으시죠?
성락

강성락공원녹지과장

네, 있습니다.

은승희위원

용역계약서 좀 주십시오, 언제 체결하셨는지.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그리고 신내IC 주변으로 시비가 와서 발전계획에 대한 용역 2억 원을 갖고 수립하고 있는 거 혹시 알고 계십니까, 모르시죠?
성락

강성락공원녹지과장

저희 과에서 하는 게 아니라서, 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그게 지금 다 신내IC, 구릉산 그 일대가 다 저는 들어가는 걸로 알고 있습니다, 정확하지는 않지만. 그래서 해당 과에서는 이렇게 사업을 하시겠다고 따로 용역을 하고 큰 그림을 그리는 도시개발과에서는 그 일대에 전체에 계획을 하고자 용역을 또 다시 하고 이러면 중복적이 될 수도 있으니까요. 이제라도 중복되는 부분은 빼고 용역이 갈 수 있도록 해야 되고 아니면 작은 그림은 큰 그림 속에 들어가서 용역을 해야 된다라고 저는 봅니다. 그래야 도시가 균형 있게 발전을 할 수 있을 거라고. 그래서 해당 과하고 다시 한 번 논의를 하시고 어느 쪽으로 일을 진행시키는 게 더 효율적인지 검토를 해 주실 것을 당부를 드리겠습니다. 가능하시겠죠, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

검토는 하는데 왜냐하면 우리가 공원은 구릉산공원 내에만 세부시설계획을 용역하는 거거든요. 그래서 일반 아마 다른 과에서 하는 건 전체적인, 대략적인 기본계획 정도의 마스터플랜 정도인데 저희들은 구체적인 공원조성계획을 용역을 하고 있습니다, 구릉산에 사람만요. 그래서 조금 다르다고 저희들은 판단하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 다르면 다행인데요. 저희 같은 비전문가가 생각을 하면 저희가 하고 싶은 거 조금조금 하다가 큰 그림 그릴 때 그게 장애가 될 수도 있고요, 아니면 중복투자가 됐을 때 예산 낭비로 보여질 수도 있고 그런 염려가 있기 때문에 당부를 드리는 거니까.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

전혀 다른 거다라고 손 놓지 마시고 그래도 확인하는 차원에서 한번 테이블에서 만나서 검토해 봐주십시오. 국장님 한번 그렇게 해 봐주십시오.
영식

김영식도시환경국장

그렇지 않아도 먼저 도시개발과 보고드릴 때 그 부분을 언급을 드렸었는데요, 제가 그건 충분히 챙기도록 하겠습니다.

은승희위원

그렇게 한번 저희가 혹시라도 있을 예산 낭비를 막기 위해서라도 챙겨봐 주십시오.
영식

김영식도시환경국장

네, 알겠습니다.

은승희위원

다른 위원님 질의하시고 계속 하겠습니다.

최경보위원장

장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 동료 위원께서 질의한 부분에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 아까 과장님께서 중랑천 조경사업정비로 추경으로 2억 5,000만 원이라고 말씀을 하셨는데요, 추경으로 1억 5,000만 원이에요. 1억 5,000만 원인데, 거기에 대한 계산법이 안 맞아요, 그 부분도 저한테 내역서를 갖다주시고요. 2억 5,000만 원 부분이 아니라 1억 5,000만 원이고 1억 원은 중랑천 조경유지관리비로 1억 원이 내려갔습니다. 그 부분에 대해서 과장님한테 확실하게 제가 말씀을 드리는 거고요. 이 부분 내역서도 저한테 주시고요. 주민참여예산으로 공원녹지과에서 한 사업이 4가지 사업이 있습니다. 노후벽면녹화방지정비사업하고 중랑천 제방정비, 그다음에 중랑천 제방산책로 자투리땅 그리고 마지막으로 침수피해방지사업 이 주민참여 4가지 사업도 저한테 자료를 부탁드리겠습니다.
성락

강성락공원녹지과장

추경사업 이야기하시는 거죠?

장신자위원

네.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

장신자위원

이상으로 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 우리 공원녹지과에서도 사업을 많이 하시는데 고생도 많이 하십니다, 과장님. 우리 공원녹지과에서 하는 사업을 보면 장미향이 가득한 장미거리조성사업, 중랑천둔치 꽃길 및 꽃단지 조성사업 그리고 봉화산 유아숲체험장조성, 마을과 함께 만드는 창의어린이놀이터조성, 까치공원 물놀이분수대 조성, 테마공원 조성사업. 사업들이 여러 가지가 있는데 조성사업은 아마 계속사업으로 하고 조성은 아마 신규사업 같은데 그게 어떻게 맞습니까, 아니면? 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조성은 주로 신규인데요. 아마 명칭을 달 때 그걸 엄격히 법률적으로 구분해서 한 건 아닌 겁니다. 주로 그렇게 해서 저희들이 분류를 했는데요. 엄격히 말로 해서 구분되지는 않습니다, 사업이.

조희종위원

이게 표기했을 때 조성사업하고 조성하고 다른 부분이 있습니까, 그러면?
성락

강성락공원녹지과장

없습니다.

조희종위원

이게 보면 조성사업은 사업서 내용을 보면 계속 진행하는 사업이고 조성하면 면목5동에 아마 전액 시비로 어린이놀이터 조성하는 거 있죠?
성락

강성락공원녹지과장

네.

조희종위원

그건 조성사업이 아니고 조성이겠죠, 그렇죠? 그리고 3?8동에 있는 물놀이분수대 조성도 지금 계속사업이 아니에요, 신규예요?
성락

강성락공원녹지과장

네, 신규입니다.

조희종위원

그렇죠. 그러니까 그건 조성으로 표기했을 것이고. 조성사업이라 하면 계속적으로 아마 고시를 한다든지 그런 사업 같은데 똑같은 맥락에서 보면 안 된다 이 말이죠. 그렇지 않겠어요?
성락

강성락공원녹지과장

저희들이 예산편성을 할 때 주민참여 같으면 주민들이 건의한 제목을 그대로 쓰거나 그러는데 거기에서도 엄격히 저희들이 구분짓지는 않습니다, 편성할 때요.

조희종위원

그 정도로 하고요. 우리 3?8동 까치공원 물놀이분수대사업 금년도에 시행할 거죠, 내년도에?
성락

강성락공원녹지과장

네.

조희종위원

그 사업계획서하고 면목5동 어린이놀이터 조성사업 계획서 주시고요. 조금 전에 동료 위원님께서 질의드렸던 부분인데 우리 공원녹지과에서 하는 사업을 보면 노후시설 정비라든지 시설물정비, 위험수목정비 또한 하천제방 노후시설정비, 안전점검. 그러면 시설물 안전점검은 용역을 줘서 용역에서 할 것이고, 그렇죠?
성락

강성락공원녹지과장

네.

조희종위원

그러면 노후시설정비는 누가 합니까?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 시설물정비, 노후시설물정비들은 저희들이 현장조사를 해서 의자라든지 파워라든지 이걸 설계를 합니다, 대가에 의해서. 그래서 공사입찰을 발주를 해서 도급시행을 하고요. 일반 진단관계는 저희들이 못 하기 때문에 전문업체에서 용역을 주고 그렇게 하고 있습니다.

조희종위원

그러니까 정비하실 때 안전점검을 했을 때 파손이라든지 훼손됐을 경우에는 그건?
성락

강성락공원녹지과장

파손, 훼손은 저희들이 바로 설계를 해서 설계표준품질을 하도록 되어 있습니다. 그래서 설계해서 발주를 하는데 시설물 외형적으로 봤을 때 위험하나 안 위험하나 이건 애매하기 때문에 그럴 경우에는 용역을 하고 있습니다.

조희종위원

왜 이 말씀을 드리냐 하면 저희들이 지역활동을 하다 보면 등산객이라든지 놀이터를 이용하시는 분들이 많은 민원을 제기하고 있습니다. 그런데 의자라든가 이런 건 사실은 큰 불상사는 없어요. 망가졌더라도 고치면 되는데 운동기구라든지 이런 것은 사실상 생명하고 직결되기 때문에 안전점검을 했을 때 조금 전에 5개년 단위로, 1년 단위로 예산이 없으니까 900만 원 가지고 연차적으로 한다, 이건 아니다 이 말입니다. 예산을 더 들여서라도 안전점검만큼은 우리 중랑구 내에 시설물이 몇 개가 있는지는 물론 파악을 못 했습니다만 안전점검이라고 하면 전체적으로 놓고 안전을 해야지 일부분만 가지고 900만 원 들여서, 900만 원 가지고 이것도 사업내역서를 금년도에 어떻게 안전하게 하셨는지 거기에서 안전점검해서 뭐가 어떻게 사업이 효과가 있었는지 그걸.
성락

강성락공원녹지과장

내역을 드리겠습니다. 올해 한 내역을 드리겠습니다.

조희종위원

우리 공원녹지과 예산도 많고 할 일도 많고 물론 고생도 많이 하시는데 지금 현재 민원이 제일 많이 발생하고 있는 게 뭐냐하면 하루에도 몇 통씩 전화가 옵니다. 지금 면목역 주변 그쪽으로 둘레길 사업해서 도로 가로수 옆에,
성락

강성락공원녹지과장

녹도라고, 녹도 하고 있습니다.

조희종위원

녹도인가요? 그걸 하고 있는데 현장에 나가보셨어요?
성락

강성락공원녹지과장

네.

조희종위원

어떠세요?
성락

강성락공원녹지과장

지금 현재는 월동기 작업을 중단을 시켰습니다. 더 진행이 안 되도록 하고 내년 봄에 다시 하는 걸로 이렇게 연기를 해 놓은 상태입니다.

조희종위원

그러면 지금까지 사업 시행했던 거 다 죽어버렸어요, 다 밟아가지고, 사실은. 공사는 계속 했는데 거의 그냥 소멸상태예요, 사실은. 있는지 없는지조차 몰라요. 과연 그렇게 해서 물론 시설 하는 것도 좋지만 앞으로 관리를 어떻게 할 것인지 주민들이 예산만 낭비하는 거다 계속 전화 옵니다. 어떻게 하실 거예요, 그거?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아마 가로수보호판에 …… 심은 거 이야기하시는 모양인데요.

조희종위원

네, 그렇습니다.
성락

강성락공원녹지과장

그게 바윗돌 사이에 심어서 겨울에 물 마릅니다. 마르면 뿌리는 밑에 바위 사이에 있기 때문에 살아서 다시 봄에 돋는 걸로 이렇게 설계가 된 건데, 물론 지금 현재는 많이 죽었습니다. 그래서 어차피 그 관계를 내년도에 봄에 시행할 때 저희들이 충분히 검토를 해서 보완을 할 계획으로 있습니다.

조희종위원

그래서 본 위원이 전화를 해서 설명을 드렸어요. 드려서 주민들이 민원을 제기했을 때에 그렇게 제가 설명을 합니다. 지금은 죽어 보이지만 봄이 되면 새싹이 나고 필 겁니다. 그런데 설령 핀다 할지라도 그렇게 사후에 관리가 안 될 거라 이 말이죠. 우선 거기에 펜스를 친다든가 해야 되는데 결국은 예산만 들여서 물론 시비든 구비든 예산만 들여서 사업을 시작했지만 나중에는 쓰레기라든지 아니면 흉물처럼 돼 버려요. 사후관리를 철저히 해 주시기 바랍니다.
성락

강성락공원녹지과장

그건 저희들이 철저히 해서 내년도에 그런 문제가 발생되지 않도록 하겠습니다.

조희종위원

우리 공원녹지과에서 조금 전에 말씀드렸습니다만 고생도 많이 하시는데 장미보식이라든지 수목이라든지 고사라든지 물론 시에서 시비를 받아가면 용역을 줬을 때는 아마 1년인가 용역회사에서 하죠? 그다음부터는 아마 구에서,
성락

강성락공원녹지과장

2년간, 2년간 하자를 하게 돼 있습니다.

조희종위원

그 후로는 우리 구에서,
성락

강성락공원녹지과장

2년 후에는 저희들이,

조희종위원

관리를 하는데. 작년에도 행감 때도 장미보식이라든지 이런 게 말썽이 많이 있었습니다, 사실상. 사실은 저희들이 확인할 방법이 없어요. 현장에 가서 철두철미하게 장미보식을 세어본다든지 이런 경우에만 하는데. 그런 게 발생하지 않도록 사업을 꼼꼼히 챙겨서 해 주시기 바랍니다.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

조희종위원

본 위원은 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

조희종 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 사실 공원녹지과는 인원도 많지 않고 그래서 해야 될 일은 상당히 많고. 봉화산, 망우산 그다음에 용마산, 공원, 어린이공원. 하물며 가로수에 있는 녹지들입니까? 그런 부분까지 다 진행해야 되기 때문에 현실적으로 상당히 손이 부족한 여러 가지 부분이라고 하는데. 그래도 이제는 공원녹지과에서도 용역을 단위사업별로. 예를 들어서 공원을 만든다 그러면 그 정도의 용역반을 짠다든가 이렇게 할 것이 아니라 중랑구 전체의 녹지계획에 대한 부분을 한번 해 볼 필요가 있지 않나. 그런 시점에 또 와 있지 않나 이렇게 생각을 해요. 그러니까 부분적으로, 부분적으로 하다 보니까 큰 모양도 안 나오고. 그런 부분에 대해서 사실 적은 인원을 가지고 하기는 현실적인 부분들이 있기 때문에 우리도 공원에 대한 관련된, 녹지와 관련된 공원녹지과에서도 5개년 계획을 세우든지 아니면 전체에 대한 마스터플랜을 가지고 그 프레임에 의해서 계속 나가면 별 문제가 없을 텐데 전혀 그렇지 않거든요. 한 가지 예를 들어서 말씀을 드린다면 엠코를 중심으로 해서 그 주변 망우역 광장이라든가 그 주변이 지금 중랑구의 중심지역, 중심지역에 대한 부분인데 중심지역의 조경물은 결국 중심적 조경물이 아니고 그냥 조성해 놓은 꽃밭 정도의 생각 부분밖에 되어 있지 않습니다. 그리고 그게 엠코쪽하고 우리 광장하고는 차이가 영 눈에 보이게도 너무 차이가 나는 거예요, 여러 가지 부분이. 그래서 그 내용에 대한 부분을 보니까 매년 관리비를, 유지보수를 한 2,000만 원 정도 하시더라고요. 그런데 그건 말 그대로 그 광장을 관리하기 위한 비용이지, 거기다가 진짜 근사한 소나무 하나라도 넣을 수 있는 그런 사항이 아니라는 것이죠. 그러다 보니까 민원이 계속 나오는 거예요, 엠코 사람들이. 왜 그러냐 하면 엠코에 계신 분들은 자기네 집 앞에 조형물을 보고 왜 관에서 관리하는 데는 그렇게 형편없이 하느냐 이 내용이거든요. 자기네는 멋있게 해놨는데 왜 그 모양이냐고 자꾸만 얘기를 해요. 그런데 물론 양쪽에 개발이 되면서 변화할 수도 있겠죠. 그리고 그 담쪽에 공원이 있는데 거기다가 넝쿨을 심어달라, 뭐 해 달라고 계속 얘기를 하는데도 불구하고 결코 그 조성비용이 만만치 않을 거라고 생각을 해요. 그런데 사실 저도 민원이 들어와서 그 민원에 대해서 얘기하지만 민원에 대한 해결점은 현실적으로 많이 어려운 것 같아요. 제가 팀장님들한테 그런 내용에 대한 민원을 얘기를 하는데 전체적인 그런 부분에 대한 것을 한 가지 예를 들어서 말씀을 드린다면 우리가 봉화산 전체를 놓고요, 계단을 올라갔을 때 과거에는 공원근로하시는 분들이 설키설키 해서 계단을 만들었어요. 그러다 보니까 비가 오면 어떻게 됩니까? 그 계단이 싹 쓸려나가요. 그래서 다시 했어요. 그때 당시에 4대 때 맹치용 과장 있을 때 제가 제의했습니다. 돈이 들어가더라도 쓸려 내려가지 않을 수 있는 그런 부분을 했으면 좋겠다. 그걸 연차적인 계획을 세우자. 전체를 세우는 게 아니라 연차적인 계획을 세우자. 그래서 신내2동으로 올라가는 등산로를 제일 먼저 해 줬어요. 해서 통으로, 계단을 통으로 만들었어요. 그래서 결국은 세월이 지난다면 봉화산 전체의 계단이 통으로 된 나무로 돼서 비가 와도 그건 잘 쓸리지 않더라고요. 그런데 지금은 그게 썩어질 시점이 온 거예요, 벌써. 그러니까 뭐든지 예산을 잡았을 때 우리가 그런 부분이 있는데 이거는 한 부분을 볼 것이 아니라 중랑구 전체에 대한 부분을 녹지대, 녹지축 이거 한번 생각을 하셔야 될 시점이 왔다고 생각을 해요. 그러니까 부분, 부분, 부분은 잘 돼 있어요. 그리고 우리가 공원이라는 것은 기능이 쉼에 대한 부분만 있지 않지 않습니까? 거기에 문화도 들어가야 되고. 그러니까 생명에 대한 부분을 통해서 생명이 살아있는 공원에 여러 가지 부분이 같이 믹스해서 들어가야 되는데 우리는 공원을 만든다고 그러면 실질적으로 공원 A, B, C, D 그냥 원리원칙만 다 거기다 집어넣어요. 그런데 그러다 보니까 문제가 생기는 것이죠. 그리고 사람들이 찾지를 않는 거예요. 그래서 주변 사람들에 대한 부분만, 물론 잘 돼 있는 공원들 많이 있습니다. 거기에 실질적으로 그 속에 뭐가 있는 거조차도 모르는 사람들이 많아요. 우리 6단지 지역에 공원에 대한 부분도 시구가 하나 있어요, 시. 아시죠? 그러니까 거기에 그 문화가 여기에 그 문화가 있어? 이태백인가요, 중국시인이 했던. 그리고 오늘 숭문고에서 왔는데 거기에 숭문구하고 자매했을 때 같이 기념비가 있다는 것은 이 사람들도 모를 거예요, 오늘 왔는데도. 그 공원에 숭문구하고 저희하고 자매했을 때 기념석재가 있어요. 그런데 제가 생각할 때 이 사람들이 여기 오면 최소한 거기는 한번 가봐야 되는 거 아닌데. 우리도 안내도 안 하고. 그런 의미있는 부분이 과거에 거기다 해 놨는데도 피차 홍보도 안 됐고 잘 몰라요, 사실은. 왜? 과거에 관련된 부분이기 때문에. 물론 숭문구하고 동성구하고 같이 했는데 동성고 사람들이 그거 보면 얼마나 기분 좋겠어요. 우리들은 너희들을 위해서 이렇게 기념비를 만들어가지고 이런 기념을 하고 있다. 너희는 뭐하고 있느냐 이렇게 우리가 제시할 수 있고 그런 게 있음에도 불구하고 알려지지 않았기 때문에 그런 거예요. 그래서 본 위원도 이렇게 생각할 때 그때 기억이 중랑천과 봉화산과 그에 대한 연결녹지축이라든가 가로수와의 녹지, 아까 말대로 띠녹지 관련된 부분도 일종의 녹지축의 일환으로 하지 않습니까? 그런데 그게 엉성하게 하다 보니까 실질적으로 녹지축에 대한 역할을 제대로 못 하고 있는 겁니다. 그런데 거기에 대해서 한 말씀을 드린다면 그것을 시설을 하고서 현실적으로 직원들이 관리하기 어려워요, 할 수도 없고. 그러면 관리를 어떻게 하느냐. 우리가 홍보를 해서 그 앞에 있는 상점을 하시는 분들이 그걸 관리할 수 있는 분위기를 만들어줘야 돼요, 분위기를. 예를 들어서 봐요. 어떤 지역에 쓰레기가 늘 있었는데 거기에 어떤 사람이 청소를 매일 하고 있어요. 그런데 그분을 격려하고 쓰레기봉투 드리고 하니까 그 골목 전체가 하나둘 그런 사람이 나타나서 깨끗해진 사례가 상당히 많이 있습니다, 저희 지역에도 있고요. 그래서 누구인지 모르지만 지속적인, 창의적인 생각에 대한 부분과 제도적 기본계획과 이런 것이 같이 접목됐을 때 전체가 변하는 것이거든요. 비전문가인 제가 두서 없이 말씀을 드렸지만 어쨌든 전문가이신 우리 과장님께서 생각은 어떤지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저도 위원님하고 동감입니다. 사실 공원녹지 중장기 마스터플랜이라든지 또 가로수를 벚나무로 수종 갱신해 달라는 민원도 많이 오고 …… 가로수 장기기본계획 예를 들어 용마, 망우산 전체를 판다는 것은 너무 범위가 넓어서 가로수분야면 가로수 또 녹지분야, 임야?공원 분야에서 장기플랜이 필요하다고 생각합니다, 저도. 동감으로 생각하고요. 올해도 가로수, 내년도에 저희들이 기본계획으로 해서 예를 들어서 중랑천쪽에 왕벚꽃나무를 심어달라고 해서 그런 민원도 있고 해서 그걸 한번 저희들이 수종갱신을 추진하려고 용역비 관계도 검토를 했습니다만 일단 내년도에는 예산사정이 어려워서 반영을 못 했습니다. 그래서 위원님 말씀대로 장차는 우리 중랑구 전체에 대한 마스터플랜에 의해서 관리방안이라든지 이런 것까지 다 나와서 거기에서 해야 된다고 생각합니다. 사실 지금 현재 이 민원이 너무 많기 때문에 발생되는 것도 따라가기 어렵거든요, 사실. 그러다 보니 그걸 못 했는데 이제는 어느 정도 전체적인 게 필요한 시점이라고 생각합니다, 저도.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 며칠 전에 우리 지역구 옆동네 시의원을 만났는데 우리 봉화산 전체 근린공원에 내년도 시비를 한 200억 원 정도 들여서 전체적인 부분을 한번 만들어 보겠다고 야심차게 말씀하셨는데 맞는 얘기입니까, 그게? 맞습니까?
성락

강성락공원녹지과장

200억 원이 들어간다고요?
보현

왕보현위원

네, 전체 금액을 해서 지금 뿔이 나와 있는 그런 수목이나 이런 것들을 덮고 관리하고 여러 가지 한다고 그러던데 맞습니까?
성락

강성락공원녹지과장

제가 알기로는 내년도에 봉화산 정비계획이 시비가 4억 5,000만 원 해서 둘레길 정도 정비를 하고요. 국고보조금으로 해서 위원님들이 고생하셔서 5억 원 정도로 특별교부금으로 해서 확보를 해서 자락길 관계하고 그다음에 정상부에 초입길 정비라든지 그 정도로. 화약고가 8억 8,000만 원 정도 확보가 됐고요. 나머지는 보상비입니다. 16억 원, 20억 원 토지보상비. 사업은 그 정도 시키고 나머지는 보상비로 알고 있습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 화약고는 이미 시비가 확보돼서 이월시킨 거 아닙니까?
성락

강성락공원녹지과장

이월했는데 원래 8억 8,000만 원이 집행이 됐어요, 보상비 증액소송에 패소했기 때문에요. 패소한 금액만큼 내년에 추가로 확보가 돼서 그게 금년 11월에 공원심의까지 통과가 됐거든요, 옹기하고 만드는 거에 대해서. 내년도에 바로 상반기에 공사를 발주해서 할 계획으로 있습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 그러니까 우리 과장님 여러 가지 부분에 1, 2년 남으셔서 봉사하실 기간이 많지는 않은데 실질적으로 과장님 계셨을 때 유능한 과장님 계셨을 때 그러한 마스터플랜을 만들지 않으면 어려워요, 사실 실질적으로. 그래서 그런 내용에 대한 부분을 가지고 진행할 수 있도록 해 주시고 전체 중랑구의 녹지와 관련된 부분은 반드시 계획수립을 하지 않으면 부분, 부분 맨날 해 봐야 민원만 더 생깁니다, 실제로. 그리고 지금 봉화산 돌보시는 주민들 의식수준이요, 어마어마하게 높아요. 거기에 한자 하나라도 틀리잖아요? 민원 와요, 찍어가지고 요즘.
성락

강성락공원녹지과장

네, 맞습니다.
보현

왕보현위원

그 내용이 예를 들어서 봉수대라는 말에 한자 하나만 틀려도 민원이 옵니다.
성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

네, 그래서 그렇게 보고 어떠신 분은 둘레길을 다니면서 뿌리가 나와 있다고 뿌리 자르는 사람들도 있더라고요.
성락

강성락공원녹지과장

네.
보현

왕보현위원

그거는 아니지. 뿌리 자르면 나무 죽지 않습니까? 그러니까 그런 여러 가지 부분에 대한 것에 대한 것을 홍보도 해야 되고 이런 계획이나 이런 부분으로 해야 된다는 생각을 가져서 사실은 우리가 둘레길에 대한 명소는 어떻게 하느냐에 따라서 서울 우리 중랑구뿐만 아니라 외부들도 와서 상당히 많은 호응을 얻을 것이라고 생각하고 그것이 곧 우리가 가지고 있는 큰 자원이라고 생각합니다, 녹지가. 우리가 갖고 있는 큰 자원 중에 하나니까 녹지를 활용해서 경제창출도 할 수 있고 주변의 어떤 그런 환경 부분에서 우리 중랑구의 이미지를 올릴 수 있는 좋은 기회를 만들어 주시기 바라고 열심히 노력해 주시기 바라고 그동안도 사실 적은 인력 가지고 리드해 주시느라고 고생 많이 하셨고 우리 공원녹지과 직원 여러분들도 고생 많이 했다는 말씀을 드리겠습니다. 네, 이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 425쪽 질의 드리겠습니다. 우리 중랑구에 있는 공원 중에 많은 부분이 시공원이에요. 그래서 시공원 유지관리비가 시에서 많이 내려오던 게 예산서에 계상이 안 됐던 것 우리 과장님이 오셔서 바로 잡아주신 것 감사하게 생각을 하고요, 또 이렇게 있음으로 해서 저희가 중랑구에서 관리하는 공원 중에 시공원 유지비가 얼마나 들어가는지도 한눈에 알게 됩니다. 여기서 하나 제안 드리고 싶은 게 있어서 말씀을 드렸는데 지금 예산서상에 전년도 시공원 유지비 총액이 4억 9,400만 원이에요. 그런데 실은 현재까지 전체 얼마로 유지관리하고 계시죠, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

그것은 좀 자료를 봐야 되겠습니다.

은승희위원

네, 현재까지 제가 가지고 있는 자료에 의하면 5억 3,700만 원입니다, 현재까지는. 이제 남은 기간에 제가 이것 예산하고 난 다음에 간주처리가 한 번 더 왔기 때문에 예산이 더 교부됐는지 어쨌는지 그것은 확인을 못 했습니다만 21차인가 뭐 그렇지요? 간주가 하도 많으니까요, 저희는. 그런데 제가 여기서 제안을 드리고 싶은 것은 꼭 필요해서 구비 분을 확보하시는 게 아니라면 시공원 관리에 포함되어 있는 구비분 지금 ’15년도에도 1,390여만 원의 구비분을 쓰셨거든요, 시공원 유지관리에. 그래서 처음 당초 예산의 2015년도에도 4억 9,400만 원으로 시공원 유지관리를 하시겠다고 했는데 공원유지도 과장님 애쓰시고 저희도 이렇게 다들 힘을 보태서 조금씩, 조금씩 늘어난 게 현재까지 5억 3,700만 원으로 늘었어요, 전체 금액이.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그러면 미루어 짐작컨대 ’16년도에도 현재 이대로 예산편성을 받으시면 5억 2,000만 원인데 그 중에 지금 1,000만 원만 구비라는 말입니다.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

저는 그 부분이 충분히 시비에서 더 내려올 수 있다 라고 예상이 가능합니다. 그래서 이 부분에 대한 구비는 좀 절약하고 가시면 어떨까라는 게 본 위원의 생각입니다. 이 부분이 만약에 삭감이 되면 시공원 유지에 과장님 막대한 혹시 어려움이 처해집니까?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 시공원이지만 구비로 지출해야 될 사업입니다. 왜냐하면 봉화산에 시설을 한 땅주인이 소송을 해서 저희들이 패소를 했어요. 그래서 우리가 구청에서 시설을 했기 때문에 땅 사용료는 시비를 못 물어준다, 시비로, 구비로 해라, 너희 구에서 다 시설했기 때문에. 그래서 보상 점용료에 대해서는 저희들이 물어야 됩니다. 이것은 시에서 절대 지출 못 하게 합니다. 저희들도 이제 몇 번 시에다 이것도 요구를 하고 수차례 했지만 이것은 절대 줄 수 없다 안 그러면 시설 뜯어내라 이제 그런 판입니다. 그래서 저희들이 뜯어낼 수는 없고 그래서 점용료를 할 수 없이 구비로 주고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 지금 추경에서 확보한 1,391만 5,000원 이게 지금 그 배상금으로 확보하셨죠?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그렇죠, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

이거 지급 하셨어요?
성락

강성락공원녹지과장

네, 지출했습니다.

은승희위원

지출하셨어요?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그런데 지금 추경에서 1,391만 5,000원 확보를 했는데 ’16년도에도 똑같이 지금 번지수가 같더라고요, 본 위원이 확인을 해 보니.
성락

강성락공원녹지과장

네, 1년에 한 번씩 저희들이 지급하고,

은승희위원

그러면 1년에 한 번씩 매달 지금 이걸 1,000만 원을 주고,
성락

강성락공원녹지과장

아니, 이제 1년 치입니다.

은승희위원

그러니까 1,000여만 원을 1년 치를 주고,
성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그 시설을 사용을 해야 된다는 거예요?
성락

강성락공원녹지과장

네, 주로 주등산로입니다. 봉화산 올라가는 주등산로하고 해서 저희들이 폐쇄를 도저히 할 수가 없었어요. 우리 구민들을 막으면 더 민원이 생길 것 같습니다. 그래서 일부 시설에 대해서 저희들이 철거를 했어요. 이게 필요 없이 되는 것은 철거를 했지만 주진입로라든지 이것은 철거를 할 수 없어서,

은승희위원

진입로에 어떤 시설이 되어 있었어요, 저희가 이게.
성락

강성락공원녹지과장

등산로도 다 보상 대상입니다. 사유지에 있습니다.

은승희위원

그러면 이거 시공원인데 토지부터 매입을 해야죠.
성락

강성락공원녹지과장

이제 저희들이 매입을 내년도에도 확보를 했습니다마는 어차피 전체를 한꺼번에 줄 수 없고 시에서 연차적으로 주기 때문에 그 시기가 필요합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 다시 한 번 정리를 하겠습니다, 과장님.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

등산로에 지금 두 곳에 저희가 토지를 점유하고 있나 봐요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

이것 매입하려면 매입가를 얼마로 추정하십니까? 이 두 군데.
성락

강성락공원녹지과장

한 130억 정도 필요하답니다.

은승희위원

두 군데 가요?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

금년에 토지매입가로 얼마 내려올 예정입니까?
성락

강성락공원녹지과장

내년에요?

은승희위원

아, 내년에, 네.
성락

강성락공원녹지과장

지금 16억 정도가 확보됐고요, 추가로 저희들이 15억 하고 많이 와야 한 30억 정도밖에 안 내려옵니다. 그래서 이게 절대 보상비가 적기 때문에요, 이게 할 수 없는 그런 실정입니다. 한 70%가 봉화산은 사유지로 되어 있습니다.

은승희위원

그것은 본 위원도 알고 있습니다.
성락

강성락공원녹지과장

네, 그래서 이 보상비가 서울시는 전체 또 우리 서울시 25개 구 전체를 상대하다보니까 1년에 한 20억, 30억 정도만 배정을 받고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 이것은 머리를 맞대고 고민을 좀 해봐야겠네요.
성락

강성락공원녹지과장

네, 고민해야 될 사항입니다.

은승희위원

네, 그런 사정이 있으면 과장님 저희들한테도 도움도 청하고 그러시지,
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

참, 네, 알겠습니다. 이게 구비가 매년 적어도 1,100만 원 정도씩 이렇게 앞으로 사용하는 이상은 보상해 주기 전까지는 계속 나가야 된다는 얘기죠?
성락

강성락공원녹지과장

네, 이게 조금씩 줍니다. 저희들이 이제 철거할 수 있는 것은 또 조금씩 줄여나가기 때문에 점진적으로요, 늘리지는 않고 이런 문제가 된 땅에 대해서는 저희들이 의자라든지 이런 것도 좀 철거도 하고 그렇게 하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 잘 알겠습니다. 저희도 힘을 보태도록 하겠습니다. 그 부분은 그럼 이해가 됐고요, 436쪽 질의 드리겠습니다. 3택지에 있는 공원 유지관리가 상당히 비용이 과장님 많이 소요되네요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

금년 대비 내년에는 많은 금액이 증감을 했길래 봤더니 다른 부분은 비슷한데 자산취득에서 금액이 좀 있더라고요. 금년에도 이게 언제부터 관리 금년부터 했나요, 지난 연도부터 했나요? 과장님, 여기. 지난 연도 후반부터 했나요, 3택지 공원관리?
성락

강성락공원녹지과장

2014년 후반기부터입니다.

은승희위원

그러니까 2014년 후반기부터 했지요, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그러면 금년에는 혹시 풀 어떻게 깎으셨어요, 금년에?
성락

강성락공원녹지과장

저희들이 인부를 사서 풀 깎고 관리합니다. 그런데 내년도에는 이게 자산취득비에서 목재파쇄기를 저희들이 넣었습니다. 아시다시피 임야라든지 목재가 가로수 전지목이 많이 나오기 때문에 이걸 돈 주고 버리거든요. 작년에 올해도 추경에 2,000만 원 확보하고 이런 문제가 있어서 저희들이 이 기계를 사서 신내 3지구만 쓰는 게 아니고 우리 관내 전체에 나오는 것에 대해서 파쇄를 해서 산에 뿌리면 되거든요, 나무는 버릴 필요도 없이. 그래서 어차피 이 기계를 하나 확보를 해서 장기적으로 이득이기 때문에요, 그래서 자산취득비로 지금 추가가 됐기 때문에 이게 조금 오른 것입니다, 증액이.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그런데 그냥 이 단위사업에 들어간 거군요?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

전체 공원 다 쓸 건 아니시죠?
성락

강성락공원녹지과장

어차피 우리 관내 우리 녹지과하고 나중에 주민들도 아파트에 나오면 우리가 파쇄해 줄 수 있고요, 그래서 파쇄를 해서 산에 뿌리는 것으로 이렇게,

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 440쪽 질의드리겠습니다. 과장님, 봉화산이 아주 좋은 저희한테 보물 같은 산인데 이게 주민들한테 어떤 무작위로 개방이 되다보니까 너무 이렇게 토질이 그렇게 생겨서 훼손되는 부분이 많아서 얼마 만에 한 번씩 휴식년제 하고 있고 금년에도 일부 휴식년제 구간이 있었지요, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

네, 지금 여기에 있는 예산은 금년에 한 거에 연장해서 필요한 것입니까 아니면 다른 공간을 또 하시겠다는 건가요, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

금년에 한 것을 계속 유지 관리하는 차원에서 예산이고요, 여기 이제 5년 주기로 휴식년제 2년 됐습니다. 한 3년 후 정도 되면 이 지역을 개방하고 또 다른 지역을 휴식년제 하는 걸로 이렇게 저희들이 계획이 되어 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 과장님 혹시 거기 휴식년제 하는 데 언제 한번 살펴보셨어요?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

제대로 쉬고 있는 것 같아 보이시던가요?
성락

강성락공원녹지과장

이제 줄로 해가지고 했는데 좀 회복이 많이 됐습니다.

은승희위원

과장님 보시기에 회복이 많이 돼 보였어요? 제 눈에는 그렇게 여기가 휴식년제 공간인지 줄만 하나 쳐져 있는지 큰 차이를 못 느끼겠던데요.
성락

강성락공원녹지과장

그래서 저희들이 그런 데 수시로 좀 관리를 이제,

은승희위원

네, 애쓰시는 것은 아는데요, 저희 시민들에게 왜 휴식년제를 하는지에 대한 안내도 정확히 붙여주시고요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

어디서 어디까지가 지금 휴식년제를 하고 있는 구간이다 라는 구분이 좀 명확하게 되게 좀 해 주셨으면 하는 바람이 있습니다.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그래야 기왕에 사업하시는 목적이 달성이 되실 것 아니겠습니까?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

우리 시민의식도 좀 향상되어야 되겠지만 꼭 들어가지 말라는데도 짓궂게 들어가시는 분이 계시기는 해요. 그런데 그렇다고 저희가 방치할 수는 없고요, 원래 하는 목적에 따라서 제대로 할 수 있게 이것 부족하면 예산 더 확보하세요.
성락

강성락공원녹지과장

하여튼 내년에는,

은승희위원

제대로 휴식할 수 있게 과장님 관리해 주십시오.
성락

강성락공원녹지과장

네, 이 예산으로 내년에 보강을 하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 잘 좀 부탁을 드리겠고요. 그 아래 가로수 가지치기사업은 3,000만 원으로 사업을 하다가 어째 이렇게 갑자기 늘었을까요, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 가로수 가지치기 작업은 한전 줄이 있는 데는 한전에서 예산을 지원하고요, 시 도로에 대해서는 시비 사업이 지원이 됩니다. 이것은 구 도로거든요. 구 도로는 일절 지원이 안 되기 때문에 저희 구비를 확보해서 했는데 작년에는 일부 8개 노선만 하다보니까 구 도로에 빠진 데가 굉장히 많습니다. 구 도로가 36개 노선이 구 도로로 되어 있거든요. 그래서 내년도에는 어차피 민원이 많이 들어오기 때문에 구 도로에 전체적으로 한번 전지를 저희들이 할 필요성이 있겠다 해서 예산을 증액을 한 겁니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 금년도에 제가 보니까 시비가 3,000만 원 정도 내려왔더라고요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

그러면 과장님 조금 전에 말씀하신 한전 주가 있는 데는 한전에서 준다고 그랬는데 그 예산은 어떻게 들어오나요?
성락

강성락공원녹지과장

그것 한전에서 입금으로,

은승희위원

그 예산에 들어오는 것은 제가 못 본 것 같은데,
성락

강성락공원녹지과장

예치로 들어와서, 예치금으로 들어와서 집행하는

은승희위원

어떤 예치금이요? 우리 구로 지금 들어오는 것 아니겠습니까?
성락

강성락공원녹지과장

일반 예치로 해서 그것은 세입으로 안 잡히고요, 예치 통장이 있어요. 예치해서 바로 그것을 집행하는 것으로 이렇게 되어 있습니다. 그 잔액은 또 반납하게 되고 이렇게 되어 있습니다.

은승희위원

그것을 따로 예치를 하는데 구에서 관리한다고요? 그게,
성락

강성락공원녹지과장

재무과에서 관리하고 있습니다.

은승희위원

어떤 회계인지는 잘 모르겠는데 재무과에서 관리한다고요? 그게,
성락

강성락공원녹지과장

재무과에서 관리하고 있습니다.

은승희위원

어쨌든 한전 주 전지선이 있는 데의 가로수도 과장님네 과에서 관리하는 것 맞으시지요?
성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

사업계획서도 있으시고,
성락

강성락공원녹지과장

네, 있습니다.

은승희위원

예산집행도 하시고,
성락

강성락공원녹지과장

내년도에도 요구를 했습니다, 저희들이.

은승희위원

거기는 한전에서는 보통 얼마 들어와요, 그러면? 과장님 그 자료를 주십시오.
성락

강성락공원녹지과장

네, 1억 6,000만 원 정도.

은승희위원

아, 그렇군요. 그게 이렇게 저희도 질의에서 또 이렇게 알아지는 과정 아니고는요, 이제까지는 이 금액에 시비 포함해서 중랑구 전체 가지치기가 다 되는 줄 알았습니다, 과장님.
성락

강성락공원녹지과장

네, 틀립니다, 분야 별로.

은승희위원

네, 그렇군요. 재무과하고 협조하셔서요, 한 5개년 것 그 예치금 좀 주시고 집행내역도 주시고 그러십시오.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

네, 449쪽 질의드리겠습니다. 숲 체험 프로그램 운영을 하는데 449쪽에 있는 일반보상금 숲 문화반 운영의 실비보상을 6만 원씩 두 분한테 월 15회 9개월을 주겠다 지금 이렇게 되어 있습니다. 이거는 누구한테 왜 지급을 하게 되는 겁니까, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 숲유치원이라든지 숲 해설을 저희들이 두 명을 고정적으로 채용해서 이것을 했는데 아시다시피 숲 문화인 숲 체험 프로그램이 굉장히 인기입니다. 공휴일이라든지 일요일 같은 날은 사람이 몰려서 다 받지도 못하고 그래서 고정채용을 안 하고 있을 때만 불러서 하루에 6만 원 일단 나오면 6만 원 주게 돼 있습니다. 시에서도 그런 식으로 지금 하고 있습니다. 그래서 6만 원을 줘서 추가로 한시적으로 사람이 추가접수가 됐을 때만 불러서 하는 걸로 이렇게 예산편성을 하게 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 직접 관리하시나요, 팀에서?
성락

강성락공원녹지과장

네, 저희들이 바로 해서 접수가 많으면 이렇게 실비보상을 추가로 불러서 시에서 숲 해설 자격증이 있는 사람들이 지정이 돼 있습니다. 그래서 불러서 시키면 실비보상을 하게 돼 있습니다. 그 금액이 되겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 금년에도 이렇게 집행하셨나요?
성락

강성락공원녹지과장

금년에는 기간제로 해서 줬고 내년부터는 실비보상으로 있을 때만 불러서 지출하는 걸로 이렇게 돼 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 금년에는 기간제근로자 중의 한 분을 여기 투입하셨다는 거예요?
성락

강성락공원녹지과장

기간제 비용으로 2명을 투입을 했습니다.

은승희위원

기간제 비용으로 이 해설자를 두 분을 투입을 해서 비용을 지출하셨다는 거죠? 정확하게 자료를 좀 주세요, 금년에 어떻게 운영하셨는지. 그리고 어느 예산에서 예산 집행하셨는지.
성락

강성락공원녹지과장

금년에 숲속 프로그램 기간제 단가로 편성이 돼서 그 두 명을 채용해서 저희들이 고정으로 운영을 했습니다. 단가가 이제 기간제로 단가 지정이 됐었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 기간제는 지금 여기하고는 많이 틀려요. 왜냐하면 보수만 주는 게 아니거든요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

과장님 이것 정확하게 자료를 산출해 주세요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

숲 체험 운영 어떻게 했는지 또 이렇게 했었는데 왜 이렇게 실비보상으로 전환했는지 계획서하고 세부내역 주십시오.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

네, 마지막으로 455쪽에 기본경비가 있는데요, 과장님네 과 현원이 몇 분이세요?
성락

강성락공원녹지과장

38명이 있습니다.

은승희위원

그런데 어떻게 기본경비 37분으로 산정하셨어요?
성락

강성락공원녹지과장

올 9월 기준으로 하다보니까 37명으로 지금 돼 있습니다.

은승희위원

그러면 이렇게 되는 경우에는 부족한 1명분은 총무과에서 보충해 주나요, 과장님?
성락

강성락공원녹지과장

네, 총무과에서 지원받고 있습니다.

은승희위원

받으셔야 돼요.
성락

강성락공원녹지과장

네, 9월 현재로 편성을 하다 보니까.

은승희위원

과장님 받으셔야 돼요.
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

눈치 보지 마시고. 왜, 총무과에서 이런 경우를 대비해서 총무과 작년보다 올해 30여 명 이상의 것을 편성해서 갖고 있거든요.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

아시겠죠?
성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

네, 수고하셨습니다. 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 과장님 저 위원장이 한 말씀 드리겠습니다. 물론 여러 가지 인원도 적고 고생 많이 하시는데 우리 구의 재정상 과장님, 어렵잖아요. 하고 싶은 대로 다 할 수 없잖아요, 공원녹지과도 사업을.

「없습니다.」하는 위원 있음

성락

강성락공원녹지과장

네.

최경보위원장

민원도 다 처리 못 하고. 그런데 이런 어려운 재정상황인데 그래도 예산이 방만하게 이렇게 운영되지 않도록 형평성에 좀 맞고 효율적으로 꼼꼼히 집행될 수 있도록 특히 나무 심는 것도 많고 모두가 유지 보수하는데 거의 인부 이런 비용이잖아요. 그래서 이런 것이 각별히 잘 챙겨질 수 있도록 꼼꼼히 유념해 주시기 바랍니다.
성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다. 철저히 저희들이 해서 낭비 소지가 없고 관리 철저히 하도록 하겠습니다.

최경보위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 공원녹지과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시31분 회의중지

16시50분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 맑은환경과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 맑은환경과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 맑은환경과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 23쪽, 27쪽, 41쪽과 세출부분 459쪽부터 465쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 과장님 수고 많으시고요, 먼저 한 가지 안타까운 점 말씀을 드리겠습니다. 저희가 예산심사를 하다가 지금 전 과에 편성된 것 중에 삭감되고 있는 부분이 2016년도 시설분 환경개선부담금입니다. 그 부분이 ’16년도부터 시설분에 대한 환경개선부담금이 부과되지 않게끔 법이 바뀌었지요, 과장님?
임준

민임준맑은환경과장

네, 은승희 위원님 질의에 대해서 맑은환경과장 민임준 답변드리겠습니다. 네, 바뀌었습니다.

은승희위원

네, 그래서 의무사항은 아니겠지만 그렇게 법이 개정이 돼서 시행 시기가 다가왔으면 한번쯤 저희 제가 알기로 월별도 그렇고 주간별로도 그렇고 간부급들 회의 이렇게 하시고 예산 때문에도 몇 번씩 모여서 그런 것 논의하신 것으로 아는데 그렇게 한번 그런 자리에서 이렇게 내년도에 큰 틀에서 이게 달라집니다 라고 고지가 한번 됐으면 올라온 예산안을 이렇게 손봐야 되는 일이 발생하지 않았을 수도 있었겠다 그런 점에서 좀 안타까움을 느꼈습니다. 그래서 차후에는 각 과마다 물론 맑은환경과 뿐만 아니라 금년에는 맑은환경과에서 관여하는 사업이 이렇게 됐지만 그 해당 사업의 관련법이 개정이 됨으로 해서 달라지는 부분은 시행 시기가 부칙에 따라서 법은 달라졌어도 다 틀리기 때문에 본부서 아니고는 다 기억을 못 할 수도 있습니다, 사람인지라. 그래서 그런 사업은 공지를 앞으로는 해서 다 같이 공유를 하는 기회가 됐으면 하는 생각을 해 봤습니다. 과장님 의견 있으시면 말씀하시고 동의하시면 앞으로 그렇게 잘해 주셨으면 좋겠습니다.
임준

민임준맑은환경과장

네, 앞으로 신경 써서 하겠습니다. 그런데 우리가 간부회의 때 발표를 한번은 했습니다. 그런데 그게 본인 업무들이 아니니까 관심이 없었던 것 같습니다. 앞으로 신경 써서 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 발표를 했는데도 그렇게 편성된 과는 그럼 더 야단을 맞아야 되겠군요. 농담이고요, 기계도 요즘은 어떻게 에러가 나기도 합니다만 또 그러한 중요한 것은 각 과 부서장님들도 놓쳐서는 안 될 상황이었고요, 또 그런 회의 때 말씀을 하셨다니까 더 드릴 말씀은 없지만 한번쯤 직원들이 그 관련 부서에 다시 한 번은 앞으로 그런 일이 있으면 확인하게끔 더 조치를 해 주십시오, 과장님.
임준

민임준맑은환경과장

네, 노력하겠습니다.

은승희위원

네, 27쪽 세입 질의드리겠습니다. 지금 과징금 과태료 부분에서 맑은환경과 과태료가 지금 환경관련법 위반 과태료 해서 ’15년도에는 계상이 안 됐다가 지금 ’16년도에 올린 게 있습니다. 그동안에 기타나 잡수입 처리됐던 것을 올린 겁니까 아니면 이것이 또 어떤 법이 달라져서 이렇게 ’16년도에 세입 계상이 된 겁니까?
임준

민임준맑은환경과장

네, 법이 달라진 건 아니고요, 사실은 우리가 민원발생에 의해서 소음진동법에 의해서 과태료를 부과한다든가 이런 것이 정확하지가 않습니다. 그러니까 작년에는 그래서 이것을 책정을 안했던 것 같습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 금년에 이것 과태료 얼마 들어왔어요? 제가 지금 받은 자료에는 2,000만 원이 조금 넘는 것 같았습니다, 금년에. 그런데 지금 1,100만 원 계상을 하셨더라고요. 통계상 금년이 좀 많이 세입이 들어온 겁니까 아니면 처음 계상을 한 거라 좀 여유를 두려고 이렇게 적게 계상을 하셨습니까?
임준

민임준맑은환경과장

근데 대부분 올해 들어서 공사장 허가가 많이 나갔더라고요. 그래가지고 소음진동 민원이 너무 발생이 많아서 될 수 있는 한 우리가 부과는 안 하려고 노력을 하지만 민원이 계속 발생하면 안 할 수가 없는 형편이라서 이게 부과가 올해는 큰 공사장에 한 1,000만 원이 다 되도록 부과가 됐고 이래서 지금 이게 공평하지가 않은 걸로 이렇게 균일적으로 안 된 것 같습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러면 금년에 유독 다른 해보다 그런 민원발생해서 부과를 더 큰 금액을 해서 지금 수입이 이렇게 발생됐다는 거죠, 과장님?
임준

민임준맑은환경과장

네.

은승희위원

네, 하여튼 수입계상 안 하던 것을 찾아내서 수입계상을 하셔주신 것 참 바람직한 거고요, 향후에는 몇 개년 통계로 해서 최대한 근접할 수 있는 수입계상을 해 주시기를 당부를 드리겠습니다.
임준

민임준맑은환경과장

네, 열심히 하겠습니다.

은승희위원

네, 세출부분 한 가지만 질의드리겠습니다. 465쪽에 우리 맑은환경과 경비 산출을 하셨어요. 지금 모든 과에서 다 똑같은 대답인데 예산과로부터 경비계상을 할 때 현원으로 계산을 하라 라는 지침이 내려간 걸로 알고 있습니다. 맑은환경과 현원하고 지금 여기 계산한 경비 인원하고 차이가 있는데 그것은 어떻게 됐습니까, 과장님?
임준

민임준맑은환경과장

우리가 현원이 지금 19명으로 되어 있는데요, 부족이 3명입니다. 지금 몸이 안 좋아서 휴직계를 낸 직원도 있고 아직 못 왔습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그것은 제가 알아요. 정원대비 현원 부족분, 아니면 정원대비 현원이 많은 과도 있고 그렇습니다. 그런데 내부적으로 어떤 조직에서 지침이 있는 것은 기준을 그렇게 맞춰주는 게 보편적인 관례입니다. 그래서 전 과가 지금 다 그런 문제를 안고 있어요, 휴직자가 있다거나 이런 경우. 그런데 어떻든 한 예산을 담당하는 과에서 현원 기준으로 편성을 하라고 했고 그것을 대비하기 위해서 총무과에서 대비책을 갖고 있습니다. 총무과 현원 대비 이런 부분에 보완을 해 주기 위해서 더 인원을 많이 갖고 있기 때문에 이것은 지침에 맞게끔 그렇게 예산을 하고 가야 되겠습니다, 과장님.
임준

민임준맑은환경과장

네, 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

네, 알겠습니다. 본 위원은 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 역시 우리 맑은환경과에도 전년도 예산을 비교해 보면 전년도 3억 3,100만 원에서 1억 700만 원이 감액편성이 되어 있습니다. 감액 요인이 사업이 많이 줄어든 건가요 아니면?
임준

민임준맑은환경과장

네, 조희종 위원님 질의에 대해서 맑은환경과장 민임준 답변드리겠습니다. 우리가 용역을 10년마다 환경 기본계획을 세워야지 됩니다. 그 환경보존 계획을 세워야지 되는데 그 계획을 올해에 지금 세우고 있습니다. 용역을 주는 것이 6,000만 원정도 되고요, 그리고 기계 산 것이 한 3,000만 원정도 되고 이래서 그 예산을 좀 적게 세웠습니다.

조희종위원

아니, 과장님 용역 준 부분에 대해서 감액된 부분을 말씀하시라 그랬는데.
임준

민임준맑은환경과장

네.

조희종위원

아니, 얼마에서 얼마 했는데, 지금 명세서를 보면 수질환경이라든지 지하수 수질관리에서 많이 감액 편성하셨는데. 용역하고 관련이 없는 것 같은데요, 그렇죠?
임준

민임준맑은환경과장

용역도 한 6,000만 원되고요.

조희종위원

아니, 용역 그러면 6,000만 원이 감액이 됐다.
임준

민임준맑은환경과장

네, 그리고 환경기계를 샀던 게 한 3,000만 원정도 되고요, 그런 부분이 있었습니다.

조희종위원

과장님, 그러니까,
임준

민임준맑은환경과장

그 기계를 올해는 샀기 때문에 내년부터는 기계가 필요 없지 않습니까? 그러니까 그것을 감액이 된 거지요.

조희종위원

아, 기계 산 부분을 감액시켰다, 3,000만 원 감액됐다는 말이죠?
임준

민임준맑은환경과장

네.

조희종위원

그런데 아니, 1억 부분이 감액편성 됐어요. 감액이 물론 총예산을 봤을 적에 3억인데 3억 3,000만 원에서 1억 700만 원이면 3분의 1이 크게 보면 3분의 1이 감액된 거예요. 그러니까 사업에서 크게 감액된 부분을 제가 말씀을 드렸는데 수질환경보전에서 한 4,000만 원정도 되겠고 지하수 수질관리에서 한 900만 원 이렇게 감액편성 하셨더라고요. 이 감액 부분에서 사업을 하시는데 지장은 없으신지 매년 수질관리라든지 아니면 환경보전 해야 할 텐데 조금이라도 증액이 됐으면 됐지 감액이 된다면 사업이 줄어든 건지.
임준

민임준맑은환경과장

사업이 줄어든 건 아니고요, 환경기본계획을 세워야지 되는데 그 용역을 6,000만 원이었습니다. 그걸 올해 계획을 세우기 때문에 내년 10년 동안은 안 합니다, 그 계획을. 그러니까 그 10년 후에나,

조희종위원

용역비에서 6,000만 원이 감액편성이 됐다?
임준

민임준맑은환경과장

네.

조희종위원

네, 그렇게 놔뒀고요, 그리고 신규 사업이 하나 있어요, 보면.
임준

민임준맑은환경과장

네.

조희종위원

찾아가는 초록환경교실운영 기후변화에 대한 적응 및 대응 교육이라고 하셨는데 어떤 교육을 어떻게 하실 것인지.
임준

민임준맑은환경과장

조희종 위원님 질의에 대해서 맑은환경과장 민임준 답변드리겠습니다. 제가 7월 17일자로 맑은환경과 발령받아서 왔는데요, 보니까 구민들한테 환경에 대한 교육이 없더라고요. 그래서 시범으로 한번 내년에는 해 보고 싶고 구민들도 환경에 대한 기후변화라든가 이런 내용을 알권리가 있기 때문에 한번 교육 시범으로 해 보려고 책정을 했습니다.

조희종위원

교육 시범이라면 대상자는 누구로.
임준

민임준맑은환경과장

대상자는 어린이집이라든가 경로당 이런 데 아파트에 한 번 찾아가서 교육을 시에서 운영하는 강사들이 있어요, 환경에 대한 교육을 하시는 분들이. 그분들을 활용해서 해 보려고 책정을 했습니다.

조희종위원

네, 과장님 사업은 좋은 사업인데요, 강사를 초빙하면 강사비가 들어갈 것이고 여기에 표기 보면 초록환경교실관련 교육자료 제작분밖에 없어요. 그러면 이걸 예산을 편성해서 또 추경에 그러면 강사비를 추경에 하실 겁니까?
임준

민임준맑은환경과장

아니, 강사비 추경은 안 하고요, 시에서 활용하는 강사를,

조희종위원

무료로?
임준

민임준맑은환경과장

활용을 한다는 거죠. 네, 무료로. 시에서 이제 활용을 하는 강사가 시에서 강사료가 나가야겠죠.

조희종위원

그러면 과장님 우리 구만 시행을 하는 게 아니고 시에서 권장사업으로 이게 내려온 건가요?
임준

민임준맑은환경과장

아니요, 시에서 안 하는데 이미 시에서는 활용을 하고 있는데 그것을 우리는 안 했는데요, 한번 그리고 구청 직원이 교육을 받아서 구청 직원도 활용을 하고 구청 직원이 나가서 직접 교육도 할 예정입니다.

조희종위원

네, 이것은 차분하게 제가 별도로 한번 얘기를 들어보겠습니다. 왜냐하면 물론 교육자료 제작해서 600부를 발행하시는데 지금 우리 구 소식지가 주민들이 아주 많이 활용을 하고 있어요. 교육자료 제작보다도 여러 예를 들어 자료를 600부를 하면 600부 한해서 보겠지만 구소식지라면 구민들이 대다수가 지금 많이 활용을 하고 있습니다. 그래서 말씀을 드렸던 부분이고요, 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 우리 석면피해 구제급여 예산이 370만 원 예산을 편성하셨는데 한 30만 원정도 이게 증액편성 하셨어요. 우리 중랑구 내에 석면건축물이 파악된 게 몇 가구나 됩니까?
임준

민임준맑은환경과장

118개 주택이 있습니다.

조희종위원

118개 주택이 있는데 특별유족 조의금 해가지고 장의비 해서 30만 원씩 3명에게 책정을 하셨어요. 그러면 그분들이 의사의 진단에 따라서 석면에 대해서 이 병을 앓고 있다든지 아니면 생명이 위독해서 주는 건지 118가구 중에서 3명만 이렇게?
임준

민임준맑은환경과장

근데 이제 118가구는 뭐냐 하면요, 지붕이 슬레이트 지붕인 가구를 말하는 거고요, 뭐냐 하면 폐암이라든가 원발성폐암 그러니까 석면으로 인해서 폐암이 걸렸다든가 이런 분들을 이제 조의금이나 이런 내용을 주는 건데요. 이분들은 뭐냐 하면 어떤 사람들이냐면요, 병원에서 진단을 받아서 건강보험공단에서 그분들한테 통보를 하는 거예요. 석면으로 인해서 그런지 그렇다고 병원에서 발병이 되면 그러면 구청에 그분들이 신청을 하면 그 신청을 환경공단에다가 그 신청 서류를 보냅니다. 그러면 거기서 심의를 해가지고 석면으로 인해서 피해를 봤다고 그러면 그분들한테 생활비 보조금이라든가 장례비라든가 이런 것을 지급하는 금액입니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러니까 석면으로 인해서 피해를 입어서 의사진단을 받아서 우리 중랑구 내에서 3명을 이제 우리 대상자가 3명이라는 얘기이지요, 그렇습니까?
임준

민임준맑은환경과장

지금 이제 2명이 하고 있고 혹시 이제 또 1명이 더 생길까 봐 우리가 책정을 더 한 거죠.

조희종위원

1명을 더 추가해서,
임준

민임준맑은환경과장

또 이제 생길 수 있어서.

조희종위원

장례비도 마찬가지로 돌아가실 것을 예비해서 책정된 건가요?
임준

민임준맑은환경과장

네.

조희종위원

네, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 조희종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 과장님께서는 보건소에서 뵙다가 또 몇 개월 만에 이렇게 여기 맑은환경과에서 뵈니까 또 더 반갑습니다. 이번에 지금 맑은환경과는 사업 부분도 많고 또 본예산 편성하는 과정에 있어서도 관계 공무원들과 같이 애 많이 쓰셨으리라 생각이 듭니다. 먼저 수고하셨다는 말씀드리고요, 저는 조금 궁금한 사항이 있어서 지금 질의를 드리겠습니다. 그린스타트 사업이 뭔가요?
임준

민임준맑은환경과장

그린스타트 사업은 환경적으로 관리한다는 건데요.

장신자위원

아, 그러면 과장님 자료를 저한테 주시고요.
임준

민임준맑은환경과장

서면으로 드릴까요?

장신자위원

네, 제가 좀 궁금해서 그랬으니까 이 부분은 물론 우리 구비는 없습니다. 시비하고 국고보조금으로 예산 편성이 된 부분이라서 이게 그린스타트 사업이 뭔지에 대해서 제가 알고 싶어서 질의를 드렸고요. 방금 또 석면 피해 구제급여에 대해서 동료 위원께서 말씀을 드렸는데 저도 좀 이해가 안 되는 부분이 있어서 지금 과장님께서 말씀하셔서 석면으로 인해서 폐암 등이나 다른 병명으로 인해서 병원의 병명이 판정됐을 경우에 장례비나 등등 그런 부분으로 지급이 된다고 했어요. 그런데 340만 원 갖고 되는 건지 그런 부분이 다 해결됩니까? 지금 여기에 보면 국고보조금으로 내려온 게 있죠?
임준

민임준맑은환경과장

네, 장신자 위원님 질의에 대해서 맑은환경과장 민임준 답변드리겠습니다. 뭐냐 하면 구비가요, 3%로 구비는 3%이고 시비가 7%로 하고요, 국비가 90%로 하는 것입니다.

장신자위원

아, 그렇습니까? 그러면 2015년도에는 총 얼마 내려왔죠?
임준

민임준맑은환경과장

지금 우리가 전체 집행이요, 5,000만 원이 집행이 됐습니다.

장신자위원

2015년도에요?
임준

민임준맑은환경과장

네.

장신자위원

거기 석면피해 구제 급여료,
임준

민임준맑은환경과장

10월까지.

장신자위원

네?
임준

민임준맑은환경과장

1월부터 10월까지 전체 집행내역이 5,048만 원.

장신자위원

그래요? 그럼 저한테 준 자료하고는 지금 틀리는데요. 저한테는 2,417만 2,000원으로 되어 있는데 그러면 과장님 그 부분에 있어서도 저한테 자료를 주시고요.
임준

민임준맑은환경과장

네.

장신자위원

네, 아니 제가 좀 궁금한 사항이 있어서 이해가 안 가기 때문에 아까 과장님께서 동료 위원이 질의한 부분하고 지금 과장님께서 답변하신 부분이 조금 이해가 안 되는 부분이 있어서 제가 추가질의 드린 사항이니까요, 그 부분에 대해서 그러면 자료를 저한테 주시기 바랍니다.
임준

민임준맑은환경과장

네.

장신자위원

네, 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 장신자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 맑은환경과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 부동산정보과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 부동산정보과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 부동산정보과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 21, 22, 25, 27, 30쪽과 세출부분 469쪽부터 494쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 업무에 늘 수고가 많으시고요. 우리 주민들께서 부동산이 활성화가 되어야지 살길이다 라고 늘 외치시는데요, 부동산에 대해서 너무 지금 바람직하지 않는 방향으로만 상승을 하고 기대치는 좀 해서 주민들이 힘든 일을 하고 있는데 우리 부동산정보과에서는 공시지가 산정하는 업무는 하시나요, 다른 과에서 하시나요?
현래

김현래부동산정보과장

네, 저희가 개별공시지가에 대해서는 저희가 하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그래서 이것은 당부 드리고 싶은 건데 공시지가 결정에 따라서 재산가치가 많이 달라지는 경우가 있습니다. 그러니까 기초 공시지가를 결정할 때 충분히 관의 입장을 생각하시지 말고 주민의 입장도 좀 배려를 하셔서 산정을 하시는데 염두를 두어줬으면 하는 당부를 좀 드립니다. 물론 법쪽에서 무리가 가는 범위로까지 하시라고는 말씀을 못 드리지만 우리 주민들 입장에서도 그렇게 한번 살펴봐주시고 하는 염두에 두었으면 하는 바람을 가져봅니다, 과장님.
현래

김현래부동산정보과장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

그래서 본 위원은 세입부분에 23쪽 기타수수료 질의를 드리겠습니다. 그 23쪽에 보면요, 우리가 수수료 중에 기타수수료에 대해서 계상을 하는데 거기 혹시 부동산정보과에 기타수수료를 금년도에 계상하셨습니까?
현래

김현래부동산정보과장

기타수수료 22쪽에 기타수수료 부분인데요. 저희가 기타수수료를 계산할 때 개발부담금 징수수수료라고 하고 있습니다. 이것은 개발부담금을 내년에 징수할 금액이 3억 1,800만 원으로 저희가 계상을 했습니다. 그 이유는 뭐냐 하면 박○
라고

건이라고

해가지고 양원지구에 분납하는 건이 있고요, 신내동에 분납하는 건이 있습니다. 그게 이제 양원지구 보상을 받았을 때 일시납이 가능합니다. 그걸 계산해서 3억 1,800만 원이 들어왔다고 계상했을 때 거기에 7%를 계산해서 저희가 2,200만 원을 갖다가 추산했습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러면 충분히 계산에 의해서 증액을 하셨다는 거죠? 여기 결손이 생길 이유는 없다고 보면 되는 겁니까, 과장님?
현래

김현래부동산정보과장

네, 양원지구에 의해서 보상을 받게 되면 일시납을 갖다가 가능하다고 판단해서 그렇게 계상했습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그런데 지금 양원지구개발이 순항을 할 것 같지는 않습니다, 예상이.
현래

김현래부동산정보과장

네.

은승희위원

어쨌든 개발을 앞두고 있는 데이기 때문에 계상을 안 하실 수는 없었겠지만 그럼 양원지구개발로 인한 부담금 징수수수료는 총액이 이게 다입니까, 과장님? 양원지구를 개발을 해서 우리가 구에서 얻을 수 있는 개발부담금은 2,200만 원 정도가 다예요?
현래

김현래부동산정보과장

이 징수수수료는 국가분을 저희가 받았을 때 7% 부분에 대한 것을 저희가 받는 거고요. 개발부담금은 8억 1,800만 원 가까이 되겠습니다.

은승희위원

그 중에 우리가 7%가 이 정도될 거다?
현래

김현래부동산정보과장

네, 국가분을 받았을 때 저희가 받는 수수료입니다.

은승희위원

네, 그럼 국가분 말고 뭐 다른 것도 혹시 있습니까, 저희가?
현래

김현래부동산정보과장

저희가 개발부담금을 갖다가 6억 3,600만 원을 갖다가 받을 예정입니다. 그 중에서 지방 50%씩 계산했을 때 3억 1,800만 원이고요. 국가분 3억 1,800만 원에 대해서 저희가 7%를 갖다가 징수수수료를 받는 것입니다.

은승희위원

그럼 국가분 말고 나머지 50%는 구분입니까?
현래

김현래부동산정보과장

구에서 이제 3억 1,800만 원이 징수가 되고요, 국가분을 받은 부분에 대해서 저희가 수수료 받는 것입니다, 국가에서 받는 것입니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러면 저희는 그 3억 1,000만 원은 언제 계상을?
현래

김현래부동산정보과장

그러다 양원지구를 갖다가 보상을 받았을 때,

은승희위원

보상 후에?
현래

김현래부동산정보과장

저희가 일시납을 받을 예정입니다.

은승희위원

현재는 어쨌든 국가분은 계상을 하셨고 구분은 계상을 안 하신 거네요?
현래

김현래부동산정보과장

징수수수료기 때문에 국가분을 갖다가 대신 받아준 것에 대한 징수수수료를 저희가 받는 거기 때문에요, 저희 것은 받을 필요는 없습니다. 저희는 지방비로 납부가 되는 거고요. 국가분을 대신 받아줬기 때문에 저희가 수수료를 받는 것입니다.

은승희위원

네, 알겠습니다. 지금은 이해가 되는 것 같은데 이 부분이 너무 어려운 부분이에요.
현래

김현래부동산정보과장

네, 죄송합니다.

은승희위원

하여튼 지금은 이해가 됩니다만, 혹시 궁금하면 나중에 차후에 개별적으로 여쭤보겠습니다.
현래

김현래부동산정보과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

25쪽에 부담금 중에 또 개발부담금이 있는데 이럼 이 부분이 우리 지방분 계상하신 거죠?
현래

김현래부동산정보과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

조금 더 알겠습니다.
현래

김현래부동산정보과장

네, 죄송합니다.

은승희위원

그 밑에 과징금이 또 부동산정보과에서 이행강제금을 ’15년도에 수입계상을 하셨었는데 지금 ’16년도에는 부동산정보과에서 계상을 안 하셨어요.
현래

김현래부동산정보과장

저희가 지금 부과하는 건이 이행강제금 부분은 없습니다. 그래서 계상하지 않았습니다.

은승희위원

그러면 ’15년도에 토지거래 허가구역에 이행강제금 부과를 예상을 해서 편성된 것은 잘못 계상하신 거군요, 600만 원.
현래

김현래부동산정보과장

아니, 그때는 저희가 받았고요. 왜냐하면 토지거래허가제가 해제가 됐기 때문에 2014년 2월 달에 토지거래구역이,

은승희위원

해제가 되었기 때문에,
현래

김현래부동산정보과장

해제가 되었기 때문에 계상이 없어졌습니다.

은승희위원

’15년도에 목표액이 600만 원이었던 것은 알고 계십니까, 부동산정보과에서? 이 부분에 있어서.
현래

김현래부동산정보과장

제가 자료를 가지고 있지 않아서,

은승희위원

네, ’15년도에는 이 부분 이행강제금 토지거래허가구역에 대한 이행강제부분 부동산정보과에서 세입을 600만 원을 계상을 하셨었어요. 그런데 그때 저희가 놓친 부분도 아니, 지적을 아마 했을 거라고 봅니다만 금년에는 더 이상 발생할 게 없어서 계상하지 않으셨다는 거죠?
현래

김현래부동산정보과장

네.

은승희위원

네, 알겠습니다. 그리고 ’15년도에는 이 600만 원에 대해서 결손이 이미 생긴 거고요.
현래

김현래부동산정보과장

이게 토지거래허가에서 소송에서 패소한 건이 하나 있어가지고 제희가.

은승희위원

그리고 과징금 중에 금년에 또하나 들어온 게 있는 것으로 알고 있습니다. 혹시 파악하시고 계신 것 있습니까? 부동산정보과에서 과징금 징수하신 게 부과하신 게 있던데.
현래

김현래부동산정보과장

그게 뭐냐면 부동산해태 과태료 부분이 있습니다. 5,540만 원을 저희가 부과를 했는데 분납분 2,000만 원을 저희가 징수받았습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 여기에는 지금 실명법 위반이라고 되어 있는데요, 좀 전에 과장님 답변이 뭐라고 하셨는지 제가 잘 못 알아들었습니다.
현래

김현래부동산정보과장

잘못 이야기했습니다. 부동산이 아니라 실명법 위반입니다, 세무서에서 넘어와가지고.

은승희위원

그렇죠? 실명법 위반이고.
현래

김현래부동산정보과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 분납으로 처리를 하셨나보죠, 그 분이?
현래

김현래부동산정보과장

네, 분납처리를 했습니다.

은승희위원

금년도에 다 납부가 완료가 됩니까 아니면 분납 기간이,
현래

김현래부동산정보과장

5년 분납으로 해서 저희가 2,000만 원 일단 분납을 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 몇 년 분납이요?
현래

김현래부동산정보과장

5년 분납으로 했습니다.
이렇게 5년씩 분납을 해도 되는 것입니까, 이것은? 근거를 좀 주십시오, 과장님.
네, 제출하도록 하겠습니다.

은승희위원

그리고 2년 것을 지금 받으셨으면 5년 분납이면 내년도에 과징금 그만큼 들어오겠는데 이거 계상하셨어야죠, 당연히. 그럼 왜 계상 안 하셨어요? 그 부분을 조금 놓치신 것 같습니다.
현래

김현래부동산정보과장

네.

은승희위원

하여튼 이거 어떻게 해서 위반 된 거고 총 부과액하고 현재 징수 어떻게 됐는지 앞으로 징수 어떻게 하실 건지 그 계획 다주십시오, 과장님.
현래

김현래부동산정보과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그리고 이제 뒤쪽에 보면 과태료가 있습니다. 부동산정보과에서 과태료로 2015년에 1,100만 원 계상하시고 조금 2016년도에는 늘려서 440만 원 세입이 들어올 것이다, 이렇게 지금 계상을 하셨네요. 추정을 어떻게 근거를 어디다 놓고 계상하셨어요, 산출을?
현래

김현래부동산정보과장

저희가 2015년도 계상을 할 경우에는 2014년부터 계속 110만 원을 갖다가 계상을 쭉 했습니다, 그냥 일률적으로. 그런데 그렇게 계산 하면 문제가 있을 것 같아가지고요, 저희가 5년 평균으로 계산했습니다. 그래가지고 550만 원이 들어올 걸 예상을 해서 저희가 증액이 440만 원 될 것이다 라고 계상 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 5년 평균이 그래요?
현래

김현래부동산정보과장

5년 평균으로 했습니다.

은승희위원

그럼 금년에는 유독 많이 들어온 건가요? 금년에는 4,500만 원이 넘는데. 이것도 자료 과장님 확인하시고요. 5년치 통계 5년 것 과태료 부분 총액하고요, 어떻게 이 산출하셨는지 근거 주십시오.
현래

김현래부동산정보과장

네, 제출하도록 하겠습니다.

은승희위원

이게 정말 5년 평균이 이 정도 되어서 증액을 하셨다면 바람직하지만 잘못 추계를 해서 그랬다 그러면 하신 일이 이거,
현래

김현래부동산정보과장

그렇지 않습니다. 2014년에 이제 많이 들어왔는데 그때는 엠코하고 신내동우디안 2단지에 거래신고가 되면서 과태료 부분이 많이 증액이 됐습니다. 그래서 그 부분은 일시적이고 이례적인 사항이기 때문에 2014년 부분은 빼고 5년 평균해서 계산을 했습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 하여튼 이 부분은 5년 거 통계를 산출하셨던 것 그 자료를 좀 주십시오, 과장님.
현래

김현래부동산정보과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

30쪽 세입 질의드리겠습니다. 30쪽에는 기타수입이 계상이 되어 있는데요. 부동산정보과에서 지적측량기준점복구비로 해서 700여만 원의 세입을 하시다가 조금 줄었어요. 제가 물론 9월말 기준지를 가지고 있는데 ’16년도에는 조금 더 줄어서 계상될 것이라고 예측은 했습니다. 왜냐하면 9월말에는 이거 목표치 달성을 못 하시고 계셨었거든요. 금년 어떻게 목표, 세입목표 달성하셨습니까, 혹시?
현래

김현래부동산정보과장

지금 100% 달성은 못 했고 최대한 노력을 하고 있습니다. 왜냐하면 아직 일부 부서에서 납부하지 않은 부분이 있어서 가지고요.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 금년 목표도 달성도 못하셨는데 이렇게 증액해서 편성하시면 어떻게 해요, 과장님. 세입결손 되잖아요.
현래

김현래부동산정보과장

되도록 다 받도록 노력하겠습니다. 전년도 망실분을 계산해가지고 예산 했습니다.

은승희위원

지난 년도 수입으로.
현래

김현래부동산정보과장

거기다가 설치 단가가 5% 정도 증액이 되기 때문에 그게 720만 원에서 760만 원으로 계산을 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본 위원이 봤을 때는 부과한 것만 다 징수를 하셔도 초과를 하실 것 같아요. 부과는 하시는 것 같아요, 부과 금액을 보니까. 그런데 징수율이 조금 올리셔야 될 것 같은데요, 과장님.
현래

김현래부동산정보과장

알겠습니다. 최대한 노력하겠습니다. 금년에 1,100만 원 정도 징수할 계획을 가지고 있습니다.

은승희위원

아 1,100만 원? 더 높이시네요?
현래

김현래부동산정보과장

아니, 금년에 2015년에 망실분에 대한 부분을.

은승희위원

제가 자료 받을 때 기준으로 960만 원 징수하셨어요. 더 징수하셔서 목표액을 달성하신다는 것은 많이 징수하고 징수율이 적게 징수해도 징수율이 높으면 좋은데요. 부과는 많이 하고 징수율은 낮아지는 것은 그건 별로 바람직하지 않습니다.
현래

김현래부동산정보과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그 점은 좀 유념하셔서 업무를 진행시켜 주시기 바라겠습니다.
현래

김현래부동산정보과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그 점은 유념하셔서 하시기 바라겠습니다.
현래

김현래부동산정보과장

네.

은승희위원

세출 473쪽 한 가지만 질의드리겠습니다. 우리 도시환경국에 일정에 대해서 좀 저희가 지침전달이 잘 안 된 것 같아요. 지금 많은 부서가 그런데, 그 기본경비 기획예산과에서 현원으로 편성하라는 지침 혹시 받으셨습니까, 과장님? 며칠자 기준의 현원으로 기본경비 편성해라, 지침 받으셨습니까, 못 받으셨습니까? 자 그래서 업무분장표에 보면 부동산정보과 현원이 25명이에요, 과장님 그렇죠?
현래

김현래부동산정보과장

네, 25명.

은승희위원

여기 계상 좀 다르게 계상하셨죠? 이건 맞게 조정하고 가시는 게 옳은 것 같습니다, 인정하시죠?
현래

김현래부동산정보과장

네, 그런데 시에서 내년도 한 명을 갖다가 저희가 주기로 했기 때문에 저희가 26명으로 계상을 했습니다.

은승희위원

시에서 어떤 인원을 보내주죠?
현래

김현래부동산정보과장

왜냐하면 여기 있던 직원이 7월인가 그때 서울시로 발령이 났습니다. 그러면서 이제 신규직원을 갖다가 한 명을 더 보충해 주기로 약속을 이렇게,

은승희위원

며칠자로 옵니까?
현래

김현래부동산정보과장

1월1일자 아니면 1월 초에 그렇게 될 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그 공문온 거 있어요? 직원 보충 된다는?
현래

김현래부동산정보과장

공문은 오지 않았지만 서울시 토지관리과에 확답을 받아놨습니다.

은승희위원

구두로요?
현래

김현래부동산정보과장

네, 그래서 그렇게 됐습니다.

은승희위원

그래서 필요하시다는 거죠, 과장님?
현래

김현래부동산정보과장

네, 그렇습니다. 저희가 정원은 27명입니다.

은승희위원

네, 알겠습니다. 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 부동산정보과 과장님을 비롯한 관계 공무원께 수고하신다는 말씀드리고요. 저는 좀 궁금한 사항이 있어서 제가 질의를 드리겠습니다. 여기 471쪽 보면 개발이익환수제 운영이 있습니다. 그런데 보면 2015년도 하고 내년 예산하고 변동사항은 없어요. 그런데 2015년도에 집행률 예산편성을 보면 202만 원이 줄었어요. 왜 그런 거죠, 좀 궁금해서요. 여기는 900만 원인데 집행현황 예산액에 보면 698만 원으로 되어 있어요, 202만 원이 줄었는데.
현래

김현래부동산정보과장

개발이익환수제 말씀하시는 것입니까?

장신자위원

네.
현래

김현래부동산정보과장

제가 찾지 못해가지고 죄송합니다. 202만 원을 갖다가 검증수수료가 부족해가지고 저희가 검증수수료 부족분으로 충당을 했습니다.

장신자위원

그래서 그런 건가요? 좀 궁금한데 왜 예산편성하고 금액이 맞지가 않아서 그 부분에 대해서, 네, 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

장신자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 부동산정보과소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 부동산정보과 소관 예산안에 대한 질의ㆍ답변을 끝으로 도시환경국 소관 2016년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 네, 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

17시29분 회의중지

17시39분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 건설교통국 소관 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 예산안과 기금운용 계획안을 심사하도록 하겠습니다. 건설교통국장 나오셔서 예산안과 기금운용 계획안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
환구

이환구건설교통국장

안녕하십니까? 건설교통국장 이환구입니다. 존경하는 최경보 위원장님 그리고 예산결산특별위원회 위원님 여러분! 살고 싶고 자랑하고 싶은 행복도시 중랑구를 위해서 노력하고 계시는 여러 위원님의 노고에 진심으로 감사드리면서 지금부터 건설교통국 소관 2016년도 세입ㆍ세출 예산(안)에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 건설교통국 2016년도 세입 예산은 총 183억 1,400만 원으로써 전년도 대비 순세계잉여금 보존수입 등으로 59.1%가 증액편성 되었습니다. 일반회계로는 총 33억 9,500만 원을 편성하였으며 세부내역으로 도로 및 하천 등 사용료 수입이 14억 5,000만 원, 징수교부금 수입이 12억 2,600만 원, 인증기 수입 및 도로굴착 허가 수수료 수입 2억 4,400만 원, 과징금 및 과태료 등이 4억 7,500만 원입니다. 주차장 특별회계로는 149억 1,900만 원이 편성되었고 세부내용으로 주차요금 수입 및 이자수입이 44억 4,300만 원, 순세계잉여금이 47억 1,700만 원, 주차위반과태료 등 기타 수입이 19억 1,900만 원 지난연도 과태료수입이 10억 6,500만 원으로 망우본동 공동주차장 건설 및 그린파킹조성사업 등으로 시ㆍ도비보조금으로 28억 1,400만 원을 편성하였습니다. 이상 2016년도 세입 예산안 설명을 마치고 다음은 2016년도 건설교통국 소관 세출 예산안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 건설교통국 소관 세출예산은 총 250억 300만 원 편성하였으며 전년대비 18.7%가 증가하였습니다. 일반회계가 100억 8,400만 원으로 전년도 대비 18.8%가 감소하였으며 특별회계는 149억 1,900만 원으로 전년대비 84%가 증가하였습니다. 소관 부서별 주요편성 내용을 말씀드리면 건설관리과는 4억 6,700만 원으로 행정재정관리 1억 3,700만 원, 가로정비추진이 2,100만 원, 옥외광고물 관리가 1억 4,100만 원과 직원 기본업무추진 여비사무관리비 등 행정운영경비가 1억 6,800만 원이 편성되었습니다. 다음 교통행정과는 3억 3,900만 원으로 교통행정운영비등 4,500만 원, 승용차요일제 홍보물 제작등 600만 원, 교통정책 자문위원회 운영비 400만 원, 자동차등록 민원실운영 등 사무관리비가 2,200만 원 행정운영경비 및 기타 2억 6,200만 원을 편성하였습니다. 다음 교통지도과는 일반회계가 1억 7,600만 원으로 교통안전시설 설치 등 시설비로 1억 3,000만 원 자전거교통안전체험장 운영비, 자전거시설비 등으로 4,600만 원을 편성하였습니다. 주차장특별회계는 149억 1,900만 원으로 불법 주ㆍ정차단속관련 사업비가 4억 4,500만 원, 불법 주ㆍ정차견인차량관리가 3억 2,500만 원, 주ㆍ정차과태료부과 및 징수사업비 3억 7,100만 원, 주택가 공영주차장 확보사업비가 4억 3,000만 원, 망우본동 공동주차장 건설공사 41억 8,900만 원, 시설관리공단 및 위탁사업비가 19억 원 인건비 등 행정운영경비가 29억 3,100만 원으로 예비비는 32억 2,000만 원을 편성하였습니다. 또한 성인지예산으로 그린파트조성사업비가 4억 2,500만 원이 편성되었습니다. 다음 도로과는 43억 6,900만 원으로 노후불량 도로정비시설비가 7억 3,800만 원, 도로시설물 유지ㆍ보수 공사비로 7억 2,400만 원, 염화칼슘 구입 등 재설대책비가 2억 1,000만 원, 지하도 차도 유지ㆍ관리 및 도로전용 시설 관리비가 20억 4,500만 원, 행정운영경비 및 기타 6억 5,200만 원을 편성하였습니다. 끝으로 치수과는 47억 3,000만 원으로 하수시설물 유지ㆍ보수 등으로 8억 4,500만 원, 하수도준설 및 기간제근로자 보수 등으로 13억 5,600만 원, 하천시설물 유지ㆍ관리비가 8억 2,600만 원, 빗물펌프장 유지ㆍ관리비가 5억 9,800만 원, 시설관리공단 물놀이장 위탁운영 전출금이 1억 8,000만 원, 무기계약근로자 인건비 등 행정운영경비 및 기타 9억 2,500만 원을 편성하였습니다. 이상 설명드린 건설교통국 소관 2016년도 세입ㆍ세출 예산안은 어려운 우리 구 재정여건 등을 감안해서 주차장관리 도로관리 하천유지보수 등과 같이 주민의 생활편익 증진 및 재해예방 등 반드시 필요한 사업에만 우선적 예산을 편성하였습니다. 경제적으로 효율적으로 집행하도록 하겠습니다. 아무쪼록 내년에 계획한 사업들이 성공적으로 추진될 수 있도록 원안대로 심의의결 해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

최경보위원장

건설교통국장님 수고하셨습니다. 심사에 앞서 한 말씀 드리겠습니다. 예산안 심사에 위원님들의 자료요구를 신속 정확하고 상세한 자료를 제출하여 주시기 바라며 자료 제출 여부에 따라 위원회에서 계수조정 시 예산반영 여부를 참고하겠습니다. 예산안 심사에 앞서 위원님들이 양해가 되신다면 건설관리과를 제외한 타 부서 공무원들은 돌아가 업무에 임하도록 하고자 합니다. 양해가 되시겠습니까? 타 부서 공무원들은 업무에 임하시기 바랍니다. 그러면 건설교통국 건설관리과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 건설관리과장은 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 건설관리과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 15쪽부터 18쪽 20, 23, 26, 27, 28쪽과 세출부분 481쪽부터 486쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.

「네.」하는 위원 있음

보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 우리 건설관리과는 사실 업무가 또 막중해서 여러 가지로 고생이 상당히 많으시고 민원인과 또 와닿는 그런 부분에 대한 것이 많이 있어서 여러 가지로 고생이 많으신데 예산인 관계로 세입에 몇 가지를 질의하도록 하겠습니다. 도로사용료가 상당하네요. 12억 5,000만 원 정도 되는데 전년도 대비해서 3,000여만 원을 증가시켰어요. 이 도로사용료에 대해서 한 번 설명해 주세요, 도로사용료는 처음, 잘 모르겠는데. 도로사용료에 대해 한 번 설명을 해 보시죠.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 도로사용료 12억 5,280만 원에 대한 부분을 설명드리겠습니다. 점용료하고 도로사용료가 있는데 도로사용료 같은 경우는 저희가 구유지 도로사용료를 말씀드리겠습니다.
보현

왕보현위원

구유지 도로를 사용했을 때 점용료에 대한 내용을 말씀 하시는 거예요?
석호

한석호건설관리과장

점용료하고 변리돼서 별도사용료.
보현

왕보현위원

사용료로?
석호

한석호건설관리과장

네.
보현

왕보현위원

그러면 전년도 대비해서 한 3,500만 원 계상 하셨는데 2014년도에는 결산이 나왔을 것 아닙니까?
석호

한석호건설관리과장

네.
보현

왕보현위원

얼마 사용료를 걷어오셨어요, 징수하셨어요?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. ’14년도 것은 좀 이따 다시 답변드리겠습니다.
보현

왕보현위원

그럼 ’15년도는 알고 계세요?
석호

한석호건설관리과장

지금 현재 아직 진행형입니다.
보현

왕보현위원

그러면 지금 계상된 건 없으세요, 전체 계상 안 됐어요? 2015년도 지금까지 한 것.
석호

한석호건설관리과장

현재 11억 7800만 원.
보현

왕보현위원

11억 원이요?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다. ’14년도가 11억 7,858만 3,000원이었습니다.
보현

왕보현위원

아 그래요, 지금 2015년도는?
석호

한석호건설관리과장

지금 현재 부과액이 13억 원 부과를,
보현

왕보현위원

13억 원이요, 부과했는데 아직 징수률은 안 나왔다?
석호

한석호건설관리과장

징수률은 저희가 지금 90%는 넘었습니다.
보현

왕보현위원

90%면 한 12억 원 정도 되겠네요, 그렇죠?
석호

한석호건설관리과장

네.
보현

왕보현위원

12억 원 13억 원 정도.
석호

한석호건설관리과장

네.
보현

왕보현위원

앞으로 마무리되면 한 13억 원 정도는 충분히 할 수 있겠네요.
석호

한석호건설관리과장

네.
보현

왕보현위원

이게 이제 중요한 것은 큰돈이 왔다갔다 하기 때문에 세입에 대한 몇 천만 원이 증가시키고 감액에 따라서 세출예산이 또 문제가 되지 않습니까? 그래서 3년 치 평균으로 잡았을 때가 3,500만 원 증액해서 목표치를 도달하겠다, 이렇게 판단하신 것입니까?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

현실화시키기 위해서 이렇게 한 거죠?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

이 내용에 대한 부분은 자료로 한번 만드셔서 현실화 시키겠다는 간략적인 부분에 대한 것을 좀 증명할 수 있도록 3년 치를 계상하면 지금 12억 5,000여만 원 정도에 목표치를 달성할 수 있는 그런 안이 나올 것 아닙니까?
석호

한석호건설관리과장

네, 그 부분은 저희가 서면으로 바로 드리겠습니다.
보현

왕보현위원

자료를 해 주시기 바랍니다. 왜 그러냐면 그것이 안 되면 나머지 쭉 세외수입에 대한 부분이 있어요. 과태료부분도 있고 변상금부분도 있고 사용료부분도 있고 있는데 나머지 부분에 대해서는 전혀 증가시키진 않았죠, 전년도 똑같이?
석호

한석호건설관리과장

조금씩 늘어났습니다.
보현

왕보현위원

늘어났어요? 어떤 부분이 늘어났어요?
석호

한석호건설관리과장

저희가 주요요인이 공시지가가 연 4% 오르기 때문에 좀 거기에 맞춰서 계산을,
보현

왕보현위원

전체적으로?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

그러면 예를 들어서 사용료나 변상금이나 과태료도 3년 치를 계상해 보면 목표치를 좀 더 잡아야 되겠다, 이런 생각은 안 하셨어요?
석호

한석호건설관리과장

그 부분이 공시지가로 해서 저희가 산정을 했습니다.
보현

왕보현위원

아니, 공시지가가 상승되니까 당연히 목표치도 올라갈 수밖에 없잖아요. 목표치가 올라갈 수밖에 없잖아요. 그러면 다 상승을 잡아야지, 증가 잡아야 될 것 아닙니까?
석호

한석호건설관리과장

네, 전체적으로 저희가 다 전부 올렸습니다.
보현

왕보현위원

다 증가 올렸어요?
석호

한석호건설관리과장

네, 올렸습니다.
보현

왕보현위원

사실은 이게 그냥 실행하는 부서의 입장에서는 세입에 대해서 그렇게 조금 등한시할 수 있는 부분이 있거든요, 그렇죠?
석호

한석호건설관리과장

그렇지 않습니다.
보현

왕보현위원

네, 그렇지 않습니까? 역시 과장님 틀리네요. 그래서 세입에 대한 부분을 철저히 계상하게 되면 그만큼 세출에 대해서 잘 진행할 수 있기 때문에 목표치에 대한 부분은 여러 가지 검토를 해서 고민해 볼 필요가 있다는 이야기죠. 고민해서 아까 말씀드린 공시지가가 상승된 부분 전년도 대비 그 전전년도 평균치 내서 이 정도는 하면 충분히 될 수 있다 라는 목표치를 가지고 움직이면 그 이상 올라가는데 대부분 과거에는 목표치를 작게 잡았어요. 그래야 목표율 130%, 130%라고 좋은 것 아닙니다. 나중에 내막을 들여다보면 그렇잖아요. 내막을 들여다보면 작게 잡았기 때문에 130%된 것 아닙니까? 그래서 100%에 준해서 예를 들어서 70% 뭐 90% 몇 퍼센티지 해가지고 100%에 준해서 왔다 갔다 할 정도의 목표치를 잡게 되면 많은 자원을 활용할 수 있는 부분이 된다. 이렇게 말씀드릴 수가 있습니다. 철저히 관리해 주시기 바랍니다. 사실은 뭐 노점상단속하고 옥외광고물 하시면서 또 아름다운간판 조성하시고 해서 상당히 일이 많이 있으신 것 같아요. 그런데 그런 내용에 대한 부분을 일일이 질의하긴 그렇고 어쨌든 열심히 해 주시기 바라고 이번년도에 우리 건설관리과에서 우편물을 잘못 계상하셨나 봐요, 우편물.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다.
보현

왕보현위원

거기 삭감된 내용이 위원회에서 아주 심도 있게 계상을 해서 32만 4,000원 64만 8,000원을 삭감시킨 건가 봐요, 그렇죠?
석호

한석호건설관리과장

네.
보현

왕보현위원

적은 비용인데 일반우편물에 대한 부분은 우리 우편물에 대한 부분을 계상할 때 저쪽에 민원봉사과에서 대신 붙여주기 때문에 한 거예요, 어떻게 된 거예요? 이 내용을 한 번 설명해 주시죠.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 광고물관리팀은 건축디자인과에서 편성이 돼서 오고 저희가 지금 그 외에 우편요금에 대해서는 민원여권과에서 전체적으로 다 처리를 하다가 이번부터 저희가 발송우편요금이 많아서 처음으로 저희가 계상을 하다가 당초 예산편성에는 390원으로 되어 있다가 차후에 300원으로 편성이 되는 바람에 저희가 90원에 대한 착오가 있게 되었습니다. 저희가 이번에 처음으로 편성을 하게 되었습니다.
보현

왕보현위원

300원, 뭐 보내는 횟수에 대한 부분은 똑같고, 가격만 착오 있어서 삭감된 내용이네요. 이것은 삭감해도 별무리가 없는 거네요?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

네, 그렇게 이해를 하겠습니다. 어쨌든 여러 가지 부분에 일을 하시면서 고생이 많으신데 앞으로도 예산이 낭비되는 일없이 철저히 계상하셔서 우리 한석호 과장님의 이미지를 계속 유지할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
석호

한석호건설관리과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 우리 한석호 과장님께서 또 묵2동에 동장님으로 계시다가 또 이렇게 구에서 또 과장님으로 뵈니까 더욱더 반갑고 더욱더 친근감이 갑니다. 굉장히 일을 열심히 하시고 또 매사에 적극적인 면이 있으셔서 꼼꼼하게 일을 굉장히 잘 챙기시는 것으로 알고 있습니다. 본 예산편성 과정에서 과장님 이하 관계 공무원에게 애쓰셨다는 말씀 드리면서 간단하게 질의를 시작하겠습니다. 저는 세입부분에 대해서는 동료 위원께서 어느 정도 질의를 해 주셨고요. 482쪽에 보면 노점상단속 및 관리에 대해서 있습니다. 그런데 작년예산에 5,928만 원인데 올해는 3,834만 원을 축소한 2,094만 원만 예산을 집행을 하셨고 실제로도 2015년도 집행률 보면 10월 말일 기준이지만 17.2%밖에 집행률이 없습니다. 여기에 대한 부분에 대해서 간단하게 답변 부탁드리겠습니다.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 저희가 가로정비용역비가 3,000만 원이 편성이 되어 있습니다. 금년에도 저희가 이 부분은 돌발변수가 발생하지 않고 저희 자체적으로 직원들이 단속을 해서 용역비는 저희가 사용하지 않고 그 부분은 저희가 지금 그래서 내년도에는 저희가 용역비를 갖다가 없앴습니다.

장신자위원

집행을 없애고 그리고 2015년도에도 실제로는 이걸 집행을 안 하시고요?
석호

한석호건설관리과장

네, 현재 그 집행을 안 하고,

장신자위원

그럼 불용 처리했습니까?
석호

한석호건설관리과장

안 하고 저희가 2,100만 원 정도를 우리 중화동 측량수수료로 전용을 해서 사용을 하고 있습니다.

장신자위원

전용을 하셔서 사용을 하셨다고요?
석호

한석호건설관리과장

사용을 하고 있습니다.

장신자위원

하고 있습니까? 그리고 한 가지 더 궁금한 사항이 있는데요. 동료 위원께서도 지금 말씀을 드렸지만 우편물에 관해서 여기는 390원에 책정이 되어 있고 본 위원이 알고 있기로는 300원부터 390원까지 아마 사용하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 여기에는 390원으로 책정을 했어요. 그래서 아마 여기 해당 상임위원회에서 아마 삭감하려고 질의를 하신 것 같은데 이 부분에 있어서 390원으로 해도 이상이 없고 또 300원으로 삭감을 해도 이상이 없다는 말씀인가요?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 처음으로 저희가 이 부분을 편성을 하면서 390원으로 예산팀에서 책정을 했다가 차후에 300원으로 해서 90원을 삭감을 했는데 저희가 그 부분을 390원을 하다보니까 90원에 대한 금액이,

장신자위원

그러면 300원으로 해도 이상은 없다고 거죠?
석호

한석호건설관리과장

그런데 저희가 우편물 발송이 좀 많아졌습니다. 그 부분은 저희가 일단은 이 부분에 대해서는 좀 90원을 그냥 그대로 해 주셔도 좋겠습니다. 그 정도는 저희가 하면 더 열심히 좀 더 일하겠습니다.

장신자위원

네, 알겠습니다. 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 장신자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

과장님, 방금 동료 위원께서도 말씀하셨는데 금액을 300원인데 390원에서 책정하셨다고 말씀하셨는데 그래도 관계가 없다? 그런데 지난번에 제가 직원분에게 듣기로는 지금 체납고지서 발송하는 우편요금이죠?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 체납이랑 처음 고지서랑 독촉고지서까지 해서 일반우편 등기우편까지 해서 거의 한 1만 5,000t 정도를 보내게 됩니다. 거기 포함된 일반우편물에 대한.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러니까 최근 5년 이내에 체납고지서 발생 건수에 대해서 우편을 보내신다고 그랬는데 물론 390원에 대한 책정은 됐지만 390원을 그대로 하더라도 그러면 10년 이내에 확대해서 이렇게 체납고지서를 발생하겠다, 이렇게 직원분이 이야기하던데, 그 타당성 있는 이야기입니까? 아니면 만약에 10년 이내 것을 보냈을 때에 세수수입이 그 만큼 늘어날 것인지 타당성조사를 한 번 해 보셨는지 답변해 주시기 바랍니다.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그만큼 저희가 하여튼 예산범위 내에서 더 독촉고지서나 일반우편으로 발송을 해서 세원 발굴에 노력을 하겠다는 뜻입니다.

조희종위원

네, 알겠습니다. 그리고 총체적으로 우리 건설관리과 예산을 보면 전년도 8억 6,100만 원에서 3억 9,400만 원이 감액편성 됐어요. 감액편성 된 요인이 크게 어떤 부분에서 어떤 사업에서 감액이 됐는지 설명해 주시기 바랍니다.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 금년도에 상봉동하고 신내동에 지중화사업을 했습니다. 그래서 그게 완료됨에 따라서 내년도 예산이 줄어들게 되고 그다음에 저희가 지중화사업에 따른 업무추진비가 줄어들게 됐습니다. 그래서 저희가 감액편성을 하게 된 겁니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러니까 상봉동하고 신내동 지중화사업이 완공이 됐기 때문에 예산이 줄어들었다는 얘기죠?
석호

한석호건설관리과장

네.

조희종위원

그리고 483쪽에 보면 우리 자산물품취득비에서 현장반 휴대폰구입 해서 80만 원을 편성하셨어요.
석호

한석호건설관리과장

네.

조희종위원

전년도에 없던 예산인데. 그동안에는 핸드폰 없이 어떻게 연락을 하셨는지 아니면 개인 휴대폰을 사용하고 공동 휴대폰을 구입하겠다는 건지.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 노후돼서 새로 교체하는 비용입니다.

조희종위원

노후돼서 새로 교체.
석호

한석호건설관리과장

네.

조희종위원

그리고 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 옥외광고물 관리 및 정비사업에 있어서 가로환경 및 이관처의 불법광고물 정비단속 해서 예산이, 전년도 예산이 1,600만 원이었었는데 1억 2,800만 원으로 11억 1,000만 원을 증액편성하셨어요. 사업이 늘어난 건가요 아니면 어떤 부분에서 증액이 됐는지 설명을 해 주시기 바랍니다.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 광고물 보관창고가 지금 서울시설관리공단 산하에 있는 고가 밑에 있습니다. 그래서 저희가 이거를 면목 3?8동 있는데 저희가 구유지 80평에 국유지 20평으로 100평 되는 부지가 있습니다. 거기에 지금 저희가 20평 정도 구유지 매입을 위한 비용입니다. 비용의 50%를 저희가 산정해서 넣었습니다.

조희종위원

비용의 50%라면 면목동에 1322-1번지 아마 제1경로당 근접에 있는 땅 같아요.
석호

한석호건설관리과장

네, 맞습니다.

조희종위원

그러면 그동안에는 우리 불법광고물이라든지 보관은 어디다가 하셨는지요.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 신내역 앞 부근에 있습니다.

조희종위원

거기에도 그러면 그동안에 보관비라든지 임대료라든지 주고 사용했던 건가요?
석호

한석호건설관리과장

거기는 지금 저희가 SH공사 산하의 땅에 점유를 하고 있습니다. 여기 같은 경우는 내막적으로 보면 저희가 구유지를 사실상 경로당 부지를 매각을 하게 되는데 저희가 지금 부지를 매입하게 되면 한 100평이 되게 되면 저희가 매입, 차후에 매각을 했을 때 평당 100만 원, 200만 원을 더 받을 수 있는 부가가치가 상승을 합니다. 그래서 저희 부서에서 임시로 창고를 사용하다가 차후에 매각을 했을 때 부가가치를 높이기 위해서 매입을 국유지 용도폐지로 해서 저희가 매입을 해서 한 필지, 100평으로 만들려고 하는 장소입니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 그러면 매입비만 편성을 하셨는지 아니면 창고를 짓는다든가 이건 시설비는 편성이 안 돼 있는데.
석호

한석호건설관리과장

일부 들어가 있습니다.

조희종위원

일부 들어가 있습니까, 매입비에?
석호

한석호건설관리과장

아니요, 따로 편성이 돼 있습니다. 펜스로 해서 저희가 800만 원, 그건 기금에서 하겠습니다.

조희종위원

물론 예산이 감액된 부분도 있고 증액된 부분도 있지만 또 감사에서 지적되는 사항이 없도록 업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
석호

한석호건설관리과장

네, 알겠습니다.

조희종위원

이상 마치겠습니다.

최경보위원장

조희종 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 일 열심히 하시는 거는 저희가 다 인정을 하고요. 또 욕심이 많으시다 보니까 일을 벌리시는 경우도 많아요. 구에서는 발전적인 방향이라고 보지만 어떨 때는 또 조금 무모해 보이지 않나라는 것도 있기는 한데 또 척척 잘 해 내시더라고요, 그때그때마다. 그래서 내년도에도 건설관리과에서는 발전적인 방향으로 발전을 하실 거라고 저도 기대를 합니다. 조금 전에 저희 동료 위원님들께서 앞에서 큰 틀에서 말씀을 다 해 주셨고요. 본 위원은 예를 들어서 조금 더 반영을 해 주십사라는 부분에 당부말씀을 드리도록 하겠습니다. 세입부분에 동료 위원님 질의과정에 과장님 답변이 공시지가 인상으로 인해서 그만큼 추계를 올려서 증액편성을 했다라고 말씀을 해 주셨어요. 징세교부금 부분은 사용료수입 부분은 했으니까 제가 제외를 하고요. 23쪽에 있는 건설관리과 징수교부금 같은 경우에는 금년도에 6억 9,400만 원의 세입예상을 하셨다가 다음연도에 소액 증액을 해서 6억 9,000만 원으로 세입 계상을 하셨습니다. 맞죠, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

24쪽에 있습니다. 조금 전에 몇 년치 통계를 해서 해야 된다라는 동료 위원님 말씀도 있으셨는데 이거 몇 년 거 통계하셔서 이만큼 증액을 하셨어요?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 6억 9,400만 원에 대한 부분 말씀하시는 건가요?

은승희위원

네, 이 산출, 내년도 세입에 대한 산출의 평균 몇 년 거를 가지고 평균을 내서 이렇게 계상을 하셨는지 질의드리는 겁니다.
석호

한석호건설관리과장

보통 3년치를 가지고 저희가,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그런데 3년치가 지금 이 정도 나오던가요, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

평균적으로 그렇게, 이 부분은 저희가 2분의 1로 된 부분은,

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 평균치를 계산하실 때 좀 더 잘하셔야 될 것 같고요. 유독 지금 징수교부금만 금년에만 해도 9월 말까지 7억 5,000만 원 세입이 들어왔습니다. 그건 알고 계시죠?
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

그래서 세입계상이 얼마나 중요한지는 제가 따로 설명하지 않아도 과장님이 아실 거예요. 그러니까 이건 정확히 최종 세입금액을 한 3년, 5년 평균을 내셔서 내년도에는 근접치에, 동료 위원님이 말씀하신 것처럼 그렇게 계상을 해 주시기를 바라겠고요. 26쪽에 있는 변상금 보겠습니다. 다 공시지가가 올라서 상승을 시켰다 했는데 이 부분도 금년도보다 200만 원 정도 더 세입을 늘렸습니다. 이거 적정하게 계상하신 거 맞습니까? 이것도 3년치 보셨습니까, 혹시?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금년에도 저희가 세수입 증대를 위해서 계속적으로 독려를 하면서 그 수치에 조금 높인 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 금년도에 세입 목에 얼마 징수하셨는지 금액을 혹시 알고 계세요?
석호

한석호건설관리과장

지금, 서면으로 갖다드리겠습니다, 제 수첩에 나와 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본 위원한테 자료가 있어요. 금년도 9월 말일까지 얼마큼 징수를 하셨냐 하면 1억 9,700만 원이에요. 특별한 사유가 있습니까? 한 가지 더 보겠습니다. 다음에 27쪽에 과태료입니다. 끝에 건설관리과 과태료가 있고 쪽을 넘어가면 이 부분에 과태료도 3,700만 원 계상하셨다가 여기는 오히려 5만 원을 삭감하셨어요. 그래서 줄여서 계상하셨습니다. 금년도 이 부분 세입, 얼마 징수하셨는지 알고 계십니까?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아까 말씀하신 부분은 1억 9,600만 원 부분에는 면목 1동 재건축에 의해서 저희가 발생한 부분이 있습니다. 그 부분은 저희가 예측 못 했던 부분이거든요.

은승희위원

은승희 위원입니다. 예측을 못 하면 그만큼 저희가 문제가 생기는 거죠.
석호

한석호건설관리과장

사업이 진척이 없다가 진행이 되면서 발생한,

은승희위원

과장님, 그거 진척이 없다가 진행이 됐다는 거 저희한테 안 통해요. 그 부분의 개발에 대해서 저희가 너무나 많이 들었기 때문에 해당 과에서 놓치신 거예요, 이거는. 예비비로 들어와서 금년도에 쓰겠죠. 그런데 이러한 수입계상은 절대 옳지 않습니다. 과태료도 마찬가지예요. 과태료도 3,600만 원 계상 처음에 하셨었는데 1억 원이 넘게 들어왔거든요. 이 부분은 그러면 어디에서 또 이렇게 많이 발생했습니까?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 이 부분은 올해 건축경기가 활성화되면서 위반과태료가 많이,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그런데 지금 올린 게 오히려 5만 원을 삭감해서 올리셨단 말이에요. 제가 예산 과도 참 그렇고요, 해당 과도 그렇고요. 저희가 재원이 없다, 없다 긴축재정을 한다 하는데 세입계상이 이렇게 들쑥날쑥하고 원칙이 없으면 저희가 이 예산서에 대한 총체적인 신뢰를 드릴 수가 없어요. 따라서 우리 동료 위원님도 거시적인 차원에서 말씀을 하셨지만 다시 제가 조목을 짚은 것은 이렇게 실제적인 금액을 비교하지 않아도 이제는 세입계상을 정말 철저히 하시는구나라는 신뢰를 드릴 수 있도록 내년에는 정확하게 사업에 대한 분석도 하시고 개발되는 것도 예측도 하시고 평균치도 내시고 그래서 실질적인 세입에, 그거를 달성할 수 있는 세입에 가깝게 계상을 하시는 게 맞습니다, 과장님. 그렇게 해 주실 거죠?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

꼭 그렇게 해 주셔야 됩니다, 과장님.
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

기타수입도 마찬가지인데 그 부분은 거론을 안 할 테니까 전반적으로 자료를 한번 세무과하고 확인을 하시고요.
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

그렇게 해서 수입증대. 징수율만 높이는 게 다가 아니고 얼마나 추계를 해서 세출을 잘 세우느냐가 중요하니까 잘 이해하셨으리라고 믿고 다음연도에는 기대를 해 보도록 하겠습니다. 세출에 들어와서 481쪽 질의드리겠습니다. 제가 지금 전체적인 건설관리과 사업에 대해서 자료를 받아야 될지 이곳에서 질의응답을 통해서 확인을 해야 될지는 모르겠는데요. 전반적으로 다 할 수는 없으니까 자료를 요구하기 위해서 한 가지만 예를 들어서 설명을 드리겠습니다. 거기 첫 번째 단위사업인 건설행정 및 보상업무에 전년도 예산액이 6억 원이라고 되어 있습니다. 그렇죠, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

이 6억 원에서 건설관리과는 추경에서 추가로 5억 원을 확보를 하셨죠?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 추경에 기정액이 여기 표시되어 있는 전년도 예산액에 6억 164만 4,000원이 표기가 돼야 되는데 추경예산서를 보면 이 금액하고 상이합니다. 혹시 알고 계십니까, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

그건 확인해 봐야겠습니다.

은승희위원

그래서 이건 추측컨대 이 금액을 다른 사업에 전용을 해서 집행을 하셨든지 그랬다고 추측이 가능합니다. 또 하나 저희가 말씀드려야 할 부분은 뭐냐하면 이렇게 본예산에서 이 예산을 편성받기 위해서 너무너무 애를 쓰셔서 늦은 시간까지 답변도 하시고 해서 이 예산을 확보를 하셨다가 여기에서 뭔가가 남으니까 다른 사업으로 전용을 해서 쓰시는 거거든요. 그러면 처음에 세출과목 계상이 얼마큼 허술하게 됐는지를 저희한테 보여주시는 거예요. 그래서 지금 이것뿐만이 아닙니다. 그 뒤에도 마찬가지예요. 그래서 건설행정과에서 현재 하고 있는 사업예산. 그래서 제가 받은 전체 사업예산을 보면 상이한 부분인데 자체적으로 금년도에 결산이 아직 나오기 전이니까 단위사업별로 전용을 했거나 변경을 했거나 이용은 저희한테 의결을 받아야 되는 거니까 이렇게 하신 사업이 있으면 자체적으로 조사를 하셔서 저희한테 자료를 주십시오.
석호

한석호건설관리과장

네, 그러겠습니다.

은승희위원

그래서 정말로 각각의 단위사업에 그만큼의 예산이 꼭 필요한지 근거를 봐야될 것 같습니다. 그건 가능하시죠, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

네, 가능합니다.

은승희위원

그래서 그건 그렇게 해 주시기 바라겠습니다. 482쪽 질의드리겠습니다. 깨끗한 가로환경조성에서 노점상단속을 과장님 과에서 하는데 사무관리비에 제가 지난년도에서 보지 못했던 신규사업이 들어가 있더라고요. 그래서 보니까 노점상에 대한 단속 및 관리인데. 이 노점상이라고 얘기하는 것은 우리가 흔히 얘기하는 불법노점상을 단속관리하시는 게 맞습니까, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

네, 맞습니다.

은승희위원

그런데 이 불법노점상 단속과 관리를 하는데 사무관리비 밑에 있는 시설물 전기안전점검 해서 44개소 있는 데는 어디에 대한 시설물 전기안전점검입니까, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 이 시설물은 구두수선대 33개 대하고 가로판매대 11개소 해서 44개소가 되겠습니다. 여기 같은 경우는 저희가 3년에 한 번씩 정기점검을 하도록 돼 있습니다. 현재까지 저희가 시비로 받아서 했는데 이번에는 저희가 편성을 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 왜 시비로 받아서 하시던 것을 저희가 구비로 편성을 하셨어요? 이거 가로판매대, 구두수선대 다 소유가 어디예요?
석호

한석호건설관리과장

시 소유입니다.

은승희위원

그런데 왜 이거를 왜 구비로 합니까? 그건 말이 안 되죠, 과장님. 이건 당연히 시 돈으로 하셔야죠. 저희가 시에 확인해 볼까요? 내년도에 점검비 시에서 교부 안 할 건지? 그래서 구비로밖에 확보할 수밖에 없는 건지.
석호

한석호건설관리과장

아직 나오지 않아서 저희가,

은승희위원

지금 시에서 예산심사 거의 마무리되고 있는 거 알고 계시죠?
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

과장님, 이건 시비로 하는 게 맞습니다. 그렇죠?
석호

한석호건설관리과장

이 부분은 다시 답변을 드리겠습니다.

은승희위원

그래서 이 부분은 제가 그렇게 이해를 하고 가도록 하겠습니다. 그래서 저는 동료 위원님하고 논의를 하도록 하겠습니다. 484쪽에 우리 동료 위원님께서 광고물 보관창고 부지매입비에 대해서 질의를 하셨고요. 답변은 제가 잘 들었습니다. 사업이, 어떠한 단위사업이 정해지면 그 사업 내에서 모든 사업이 완성이 되어야지 그 사업을 회계가 분명히 다른 거에 분리를 하는 것은 이것은 회계원칙에 절대 맞지 않습니다. 저는 그렇게 생각을 합니다. 이 부지를 매입을 하면 당연히 거기에 대한 보완시설비가 필요할 텐데 그 시설비는 계상을 안 해 놔서 찾아봤더니 그건 어디가 있냐 하면 분명히 회계를 달리하는 기금에 들어가 있어요. 이거 또한 회계의 원칙하고는 아주 다르다고 저는 판단을 합니다. 부지를 매입을 하게 되면 거기에 기존 있던 건물이나 땅을 정비를 해서 이 시설을 기능을 할 수 있는 창고역할을 하기 위해서는 당연히 제반적으로 따르는 부대비가 일반회계에서 편성을 하셨으면 일반회계에 들어와야 되고 아니면 이 부지매입비도 기금에서 편성을 하셨으면 그쪽에 들어가는 게 맞는데 부지매입비는 일반회계에 넣으시고 나머지는 기금에 편성하시고. 이거 적절하다고 생각하십니까, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이렇게 부지매입비용은 저희가 용도폐지를 해서 국유지를 매입을 해서 재무과에서 매각을, 차후에는 매각을 하게 됩니다. 그런데 저희 같은 경우는 창고를 사용하다 보니까 정비기금의 용도를 보면 이용광고물 등 정비에 관련된 사업으로 기금을 쓸 수 있도록 되어 있어서 저희가 임시적으로 창고로 활용하는 동안은 기금으로 사용할 수 있는 몫으로 해서 이렇게 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 과장님 과에서 이관 받아서 관리해야 할 기금이 옥외광고물기금인데 이 기금에서 이 사업을 하는 게 부적정하다고 말씀드리는 게 아니에요. 예산이라는 건 항상 투명해야 됩니다. 그리고 단위사업에 그 사업에 대한 모든 계획이 들어가 있어야 되는 거예요. 그걸 말씀드리는 겁니다. 일반회계에서 이 사업에 대해서 이렇게 시설비, 부대비 받아서 이 사업에 대해 했으면 여기에 따른 모든 제반비용이 들어가야 됩니다, 일반회계에. 저희가 기금을 따로 보지 않으면 주민들이 기금을 따로 보지 않으면 광고물 보관창고에 관한 모든 비용은 이게 다인 줄 알아요. 그렇게 분산화시켜서 자칫 감추려고 한다는 오해를 살 수 있는 요지의 예산편성은 기본적으로 하시는 게 아닙니다, 과장님, 쪼개서. 그래서 한쪽으로 몰아가시면 어때요, 과장님? 기금도 이 예산을 기금으로 넘기면 수입지출에 형평성은 맞지는 않지만 기금의 일반회계에 있는 걸 기금으로 보내든지요 아니면 기금에 있는 걸 일반회계로 빼내든지 이렇게 해서 한 가지 단위사업은 예산을 한 곳으로 묶고가야 되는 게 옳다라고 본 위원은 생각을 하는데 해당 과장님의 견해는 어떠신가요?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 지금 저희가 일반 재원이 부족하다 보니까 사실상 일반예산으로 기금으로 편성한 부분을 갖고오기는 예산상 그래서 저희가 기금으로 충분히 할 수 있는 부분이 있기 때문에 기금으로 분리해서 편성을 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 예산을 주관하시는 부서에서 물론 어려움이 있는 건 본 위원도 충분히 짐작은 합니다만 참 귀에 걸면 귀걸이고 코에 걸면 코걸이예요. 어떤 것은 너무 원칙에 의해서 그렇게 하지 않았냐고 질의를 드리면 원칙적으로 해야 되는 거라고 답변을 하고요. 원칙을 또 얘기를 하면 재원이 부족하기 때문에 그렇게밖에 할 수 없었습니다라는 답변이 나옵니다. 앞으로 차후에는 이런 부분이, 지금 해당부서 과장님의 견해는 들었고요. 결정을 어떻게 할지는 저희 위원님들하고 충분히 논의를 해야 되겠지만 차후에는 이런 예산편성은 있어서는 안 될 것 같습니다. 답변은 국장님께 듣겠습니다.
환구

이환구건설교통국장

건설교통국장 이환구입니다. 은승희 위원님 질의하신 회계원칙은 맞습니다. 맞는데 부연설명을 드리면 아까 우리 건설관리과장이 설명 중에 면목3?8동에 경로당 부지에 그 옆에 있는 구거부지를 용도폐지를 해서 저희가 구입을 해서 어차피 그렇게 되면 경로당 부지에 같이 포함이 됩니다. 그래서 옥외광고물 보관창고를 위한 독립된 예산이 아니고 그렇게 되면 경로당과 같이 이해를 해 주시면 좋겠고요, 지금 말씀하신 기금에 있는 부분은 펜스입니다. 외곽에 있는 펜스인데 그건 기금운용 목적에 맞게 그쪽으로 저희가 편성한 거지 이것을 일부러 분리한 것은 아니라고 생각해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 개인적으로 따지면 충분히 이해해요, 국장님. 충분히 이해합니다, 개인적으로 치면. 그런데 이건 건전해야 될, 투명해야 될 구 예산이기 때문에 말씀을 드리는 거예요. 주민으로 하여금 이 사업에 대한 총사업비가 이렇게 비춰지게 예산편성을 하시는 것은 적절하지 않다라고 판단을 하기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 특히 그 예산이 그렇게 많지도 않아요. 그 예산이 기금에서 얼마죠, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

813만 원.

은승희위원

813만 원이에요. 이거 일반회계 예산이 부족해서 편성 못 했다고 하기에는 저희한테 설득력이 조금 부족합니다. 기금목적에 이것도 물론 맞기는 한데. 따라서 본 위원이 권해 드리는 건 뭐냐하면 사업에 대한 것은 한쪽으로 통일을 하자라고 가능하면, 앞으로는 계획을 세울 때.
환구

이환구건설교통국장

네, 참고하겠습니다.

은승희위원

485쪽 질의드리겠습니다. 역시 마찬가지로 2016년도 예산편성 할 때 기본경비에 대한 지침이 해당 과로부터 제가 분명히 들었습니다. 각 과에 전달이 됐을 거라고 아는데요. 기본경비 산출을 할 때 제출되는 업무계획서에 대한 분장에 현원으로 편성을 해라, 그렇게 지침을 내렸다고 했습니다. 그런데 저희한테 주신 업무계획서의 현원과 여기 편성하신 기본경비의 인원이 조금 다릅니다, 과장님. 그래서 이 부분은 기본지침에 맞게 조절을 하고 가야 될 것 같은데 과장님 의견은 어떠신가요? 지금 현원은 31명이거든요. 그래서 이 부분은 과장님, 그렇게 지침에 맞게 조정을 하고 가셔야 될 것 같습니다. 답변하시죠.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 정원이 33명으로 되어 있습니다. 그런데 현원은 지금 31명으로 되어 있어서 증원에 대비해서 32명으로,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그건 다 알고요, 저희가. 지침이 정원으로 편성해라 할 때도 있고요, 현원으로 편성해라 할 때도 있습니다. 그러면 각 부서는 거기에 최대한 협조를 해야 되고요. 그리고 그거에 대한 대비는 현원으로 편성하라고 했을 때 변동에 대한 대비는 총무과에서 지금 하고 있습니다. 그래서 그 지침에 맞게 가주셔야 될 것 같습니다, 과장님.
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 건설관리과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 건설관리과에서 관리하고 있는 옥외광고 정비기금에 대하여 심사하겠습니다. 기금운용 계획안 37쪽부터 45쪽 옥외광고 정비기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 옥외광고기금을 금년은 어느 과에서 관리하시나요?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 금년에도 저희가 관리를 하고 있습니다.

은승희위원

그러십니까? 옥외광고기금의 주수입원이 무엇입니까, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 과태료하고 이행강제금 등이 있습니다. 주로 과태료입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 여기 계상한 과태료는 본예산에 계상한 과태료하고는 다른 거죠, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

거의 맞습니다.

은승희위원

기금수입하고 일반회계수입이 같을 수는 없습니다.
석호

한석호건설관리과장

죄송합니다. 따로따로,

은승희위원

다른 거죠?
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

이 부분에 관한 것도 마찬가지예요, 본예산에서 말씀드렸던 부분하고. 충분히 몇 개년 거 통계 보시고요. 그리고 수입 계획할 때 계상을 하셔야 됩니다, 과장님. 아시겠습니까?
석호

한석호건설관리과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그래서 따로따로 얘기는 안 드릴 거고요. 그 위에 보면 수입 중에 증지수입이 있습니다. 이 증지수입은 지금 해당 과에서 업무를 보실 때 발생하는, 증지를 붙여야 되는 거에 대한 수입을 지금 여기다가 편성하신 거 맞죠, 과장님?
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그래서 본 위원의 생각은 이게 왜 기금으로 들어왔나 싶어서 질의를 드리는 거예요. 지금 저희 일반회계의 증지수입은 다 그쪽에서 편성을 하고 있습니다. 그런데 왜 건설관리과에서 관리하는 증지수입은 기금으로 세입이 들어오죠?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 광고물관리법에 그렇게 돼 있습니다.

은승희위원

관리법에 그렇게 돼 있습니까?
석호

한석호건설관리과장

네.

은승희위원

그러면 그 자료를 주시고요. 저희가 시간관계상 직접 찾아볼 수가 없습니다. 그건 자료를 주시기를 바라겠습니다. 지출계획을 보겠습니다. 간단하게 요약을 해서 질의를 드리면 본예산에서 하던 사업이 지금 기금으로 넘어온 사업이 있습니다. 원래 과장님 의도가 내년에는 기금에서 하시고자 해서 기금으로 편성을 하셨습니까 아니면 일반회계에 사업을 하시고자 편성을 했었는데 일반회계 재원의 여력 때문에 기금으로 사업이 오게 됐습니까?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그건 아니고요. 저희가 기금이 어느 정도 모이기 때문에 거기에 적정한 기금의 용도에 따라서 저희가 불법광고물방지판 설치나 이런 부분들은 거기에 타당하기 때문에 지출계획을 세웠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 앞으로 이 사업은 일반회계로 넘어오지 않을 거라고 기대해도 되겠습니까? 여기 기금에 포함되어 있는 사업, 기금목적에 맞게 생각을 하셔서 현재 기금에 편성되고 있는 간판이 아름다운 거리나 광고물 정비나 기타 등등이 앞으로는 기금에서만 계속 쭉 사업을 하실 거죠, 과장님? 이거 다시 일반회계로 넘어오는 일 없죠?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기금이 고갈되지 않는 한 계속 이 부분으로 가겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 해당 부서장님의 답변이 그러니까 저희가 그건 그렇게 인정하고 가고 하신 답변도 계속 직원분들도 유념해 주시기를 바라겠고요. 저희가 간판이 아름다운 거리조성을 자체 구비로만 편성한 적이 제가 알기로는 한 번도 없습니다. 혹시 있습니까, 과장님? 언제, 어느 해에 구비 100%로 혹시 이렇게 간판이 아름다운 거리를 했었는지 답변해 주시죠.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 구비로만 편성한 적은 없었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그런데 이게요, 기금으로 와서 기금도 이거 다 우리 주민들이 과태료 내신 거거든요, 주원인은.
석호

한석호건설관리과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그것도 정식간판 못 붙이신 분들 아니면 조금 더 영업에 도움이 되고자 입간판이나 이런 거 세워서 과태료 맞으신 분들 이런 분들이 주민의 주머니에서 이거 나온 돈이에요. 구 재정이 얼마나 어려우면 일반회계에 있던 사업이 기금으로 넘어왔겠습니까? 그런데 우리는 이 기금에 지금까지 단 한 번도 간판이 아름다운 거리를 조성하기 위해서 100% 구비사업을 한 적이 없는데 어떻게 이번에는 이렇게 기금에서 2억 원씩이나 간판이 아름다운 거리를 구비로 하시고자 하는 계획을 세우셨는지 저는 묻지 않을 수가 없습니다.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 구비 외에 시비로 해서 매칭사업으로 계속 진행을 해 왔습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본 위원이 시에 확인을 해 봤는데 시에는 간판이 아름다운 거리 조성사업에 아직 예산을 확정하고 있다는 얘기는 못 들었는데요, 시비는.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 보통 보면 인센티브로 해서 시에서 보통 25개 구 중에서 10개 구 정도씩을 갖다가 선정을 합니다. 그런데 격년제로 선정을 하는데 저희 같은 경우에는 계속해서 2년 연속으로 받아서 금년 같으면 저희가 제외가 됐습니다. 그래서 저희가 국비로 지원신청을 해서 시에서 선정을 해 줘서 저희가 국비로 신청을 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그거 자료 다 주십시오, 국비 확보되는 자료. 그리고 그동안 간판이 아름다운 거리 조성했던 사업 예산내역, 집행내역 다 주십시오. 그게 확인되지 않으면 구비로 2억 원씩 한다는 것은 저희 재정상에 무리가 있어요. 더 해 드리면 좋겠죠. 그런데 저희 재정상은 구비로 달려 있는 간판을 다 내리고 저도 바로 구청 옆에 있는 11단지 상가가 이 사업을 하고 나서 얼마나 달라졌는지 눈으로 봤기 때문에 그 사업의 유익성에 대해서는 누구보다도 잘 알고 있습니다. 그런데 그것도 보조금으로 했거든요. 저희 구비로 그걸 거기다가 2억 원을, 달려 있는 간판을 내리고 이렇게 할 만큼 여력이 저는 없다고 쭉 전 과에서 다 그렇게 들어왔습니다. 특히 예산과 여기 배석해 계시는데 마찬가지로 구 재정이 어렵다고 얘기를 하시고요. 그래서 과장님이 열심히 일하시고자 하는 것은 저희가 다 아니까 그 대신에 매칭이라도 확보가 됐다거나 아니면 이러한 확인이 된 자료를 주셔야지 이게 가능하지 그냥 이것만 투자해서 어느 쪽의 간판을 순수 구비로 이렇게 하겠다는 것은 제 견해로서는 용납하기가 곤란합니다. 아시겠습니까? 자료 주십시오.
석호

한석호건설관리과장

네, 그러겠습니다.

은승희위원

기존에 간판이 아름다운 거리 중랑구에 몇 군데 했습니까, 과장님? 제가 알고 있는 데만 한 세 군데는 되는데 그거 아니고도 혹시 더 있을 수 있으니까.
석호

한석호건설관리과장

여섯 군데가 되는 것 같습니다.

은승희위원

그거 다 예산하고 어떻게 확보됐는지하고 집행내역하고 내년도에 이 사업할 계획서하고 다 주십시오, 과장님. 계수조정하기 전까지.
석호

한석호건설관리과장

네, 그러겠습니다.

은승희위원

알겠습니다. 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

간판이 아름다운 거리 조성을 할 때 올해 했잖아요.
석호

한석호건설관리과장

네.
보현

왕보현위원

그때 구비, 시비 다 있지 않았었어요?
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금년도까지는 건축디자인과였습니다. 내년에 저희가, 내년부터 저희가,
보현

왕보현위원

그때 당시에 서류가 너무,
석호

한석호건설관리과장

예산도 시비가 들어갔습니다.
보현

왕보현위원

시비가 얼마 들어왔어요?
석호

한석호건설관리과장

시비 50% 정도 들어왔습니다.
보현

왕보현위원

50% 전체의, 제가 알기로는 전체 외형이 4억 얼마인지 알고 있는데.
석호

한석호건설관리과장

네, 거의 50대 50 매칭사업입니다.
보현

왕보현위원

그러면 그 전에는 구비 투입을 안 했어요?
석호

한석호건설관리과장

그 전에도 계속 구비, 시비로 해서 매칭으로 해 왔습니다.
보현

왕보현위원

그래서 전체 외형이 제가 알기로는 그렇고 이거 선정할 때 사실은 옥외광고물협회하고 여러 가지 이야기를 많이 하시는데 옥외광고물협회에서는 상당히 봉사활동들을 많이 하시더라고요. 광고업계에 계신 분들이 불량광고물 사진에서 떼어주기도 하고 관리운영도 하고 철거도 하고 또 같이 현수막도 제거해 주기도 하고 그런 부분으로 하기 때문에 이거와 관련된 협회하고 잘 상의를 하셔서 이런 내용 적에 대한 부분은 하셔야 된다고 생각을 합니다. 왜 그러냐 하면 자기가 광고물 거리간판에 대한 내용을 하시면서 봉사도 하고 사실 A/S같은 경우에도 멀리 떨어져서 우리 관내에 말고 외부에서 와서 하게 되면 오는 시간이나 이런 여러 가지 부분이 있을 수도 있고요. A/S부분이나 이런 데 우리 중랑구 내에 있는 협회나 이런 부분에 대한 것을 A/S면이나 모든 면에서 신속하게 할 수 있는 그런 부분이기 때문에 이건 그렇게 신경을 써주시기 바랍니다.
석호

한석호건설관리과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 제가 궁금한 게 있어서 그렇습니다. 시비는 격년제로 해서 2016년부터는 시비를 보조를 못 받는다는 얘기죠, 2016년부터.
석호

한석호건설관리과장

건설관리과장 한석호입니다. 최경보 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 금년에 신청을 했는데 저희는 이번에 안 됐습니다.

최경보위원장

그래서 시비를 못 받으니까 국비로 신청을 해서,
석호

한석호건설관리과장

국비로 평가를 해서 저희가 서울시에서 2개 구 선정하는 데 저희가 됐습니다. 그래서 시로 올라가서 시에서 최종평가를 하는데 거기 맞추게 된, 지원을 받아서.

최경보위원장

국비는 예산이 어느 정도,
석호

한석호건설관리과장

저희 구비 예산에 맞게 정도 받을 수 있을 것 같습니다.

최경보위원장

알겠습니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 건설관리과 소관 예산안 및 기금운용 계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 석식을 위하여 밤 8시까지 정회를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

18시37분 회의중지

20시00분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 교통행정과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 교통행정과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 교통행정과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 21, 23, 24, 28쪽과 세출부분 489쪽부터 494쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 저녁 식사하셨어요, 과장님?
종석

황종석교통행정과장

네, 교통행정과장 황종석입니다. 네, 했습니다.
보현

왕보현위원

아니, 뭐 편하게 하십시오. 사실 시간이 없다 보니까 이렇게 밤에 하게 됐는데 사실은 우리가 예산을 다루기 때문에 세입에 대해서 상당히 좀 많이 얘기하고 있는 중인데 우리가 미처 챙기지 못한 부분도 있어요, 여러 가지 어떤 그런 부분에. 그런데 교통행정과에서도 인증기 수입료가 만만치 않네요, 그렇죠? 한 2억 4,000만 원정도 했는데 전년 대비해서 9,700만 원 정도를 증가시켰어요.
종석

황종석교통행정과장

네, 교통행정과장 황종석입니다. 그렇습니다.
보현

왕보현위원

네, 그러면 어마어마한 부분이 그동안에 이게 인증기 수입에 대한 부분이 항상 목표치가 오버된 그러니까 한 130%, 150%를 늘 매년 해 왔다고 추측이 되는데 그렇지 않습니까?
종석

황종석교통행정과장

네, 교통행정과장 황종석입니다. 이것이 인증기 수입이요, 전에는 증지 수입이었습니다. 그래서 작년 10월부터 인증기 수입으로 대체되는 바람에 그래서 갑자기 이렇게 늘어났습니다. 그전부터는 그런 건 없었고 수입증지로 하다보니까 그때는 똑같았는데 인증기로 수입증지가 하나도 없어지고 인증기 수입으로 다 일괄처리 하다보니까 그렇게 작년 10월부터 됐습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 아니, 그러니까 저희도 인증기에 관련된 부분을 다루는 수입증지를 우리가 재무과를 다뤄서 했기 때문에 이 내용은 행정위원회에서도 잘 알고 있는데요, 그러면 우리가 지금 한 2억 4,000만 원 정도를 계상을 하셨는데 앞으로 지금 전년도 그러니까 올해 인증기 수입은 어느 정도 되지요?
종석

황종석교통행정과장

10월 말 현재 한 2억 4,300만 원정도 됩니다.
보현

왕보현위원

1억 4,000만 원 정도요?
종석

황종석교통행정과장

2억 4,300만 원.
보현

왕보현위원

2억 4,000만 원.
종석

황종석교통행정과장

네.
보현

왕보현위원

네, 그러면 올해 수입만을 다 마지막 계상은 안 했지만 마지막까지 하면 2억 4,000만 원은 훨씬 넘겠네요.
종석

황종석교통행정과장

네, 훨씬 넘습니다.
보현

왕보현위원

그렇죠?
종석

황종석교통행정과장

네.
보현

왕보현위원

네, 그러면 올해는 2억 4,000만 원정도 하셨는데 전년도랑 쭉 대비해 보면 좀 작게 잡은 것 아닙니까, 이것? 보통 이제 왜 이런 말씀을 드리냐면 세무1, 2과는 20억을 내다봤어요. 다시 말하면 목표를 보통 10% 이상 다 높게 잡아가지고 그것을 반드시 징수하겠다는 그런 거고 그런데 이미 인증기 수입은 그냥 계상이 되어 있는 거예요. 그렇죠, 어떻게 보면? 내 추측이에요. 왜냐하면 3년 정도를 계상해서 평균치를 내면 그 금액이 나오거든요, 그렇지 않습니까?
종석

황종석교통행정과장

네, 교통행정과장 황종석입니다. 수입증지 할 때는 사실 분산이 되고 그다음에 적었습니다. 우리 과에서도 살 수도 있고 다른 과에서도 살 수도 있어서. 그런데 인증기 수입은 우리 과에서 발생되는 것은 우리 과에서 다 하고 있거든요. 그래서 저희가 추징은 조금 여비가 높습니다만 이게 혹시 민원인이 적어지면 또 줄어들 수도 있거든요, 그런 부분은 있습니다. 계속 늘어나지는 않을 거니까 이제,
보현

왕보현위원

아니, 그러니까 항상 우리가 세입을 잡았을 때는 그런 얘기를 많이 해요. 3년치 정도를 계상을 해서 거기에 평균치 정도만 하면 충분하지 않느냐 이런 얘기를 많이 하거든요. 그래서 그 세입에 대한 부분에 대한 것, 그러면 교통유발부담금 같은 경우에도 전년 대비해서 한 1억 정도 더 증가했군요. 이것 똑같은 맥락입니까?
종석

황종석교통행정과장

이것은 교통유발부담금은 산출근거가요, 산식이 있습니다. 산식이 바닥 면적합계 곱하기 단위부담금하고 유발계수 3가지를 곱해가지고 하는 건데 단위부담금이 올해보다 내년에 평방미터당 100원씩 올라갑니다. 그렇기 때문에 그 금액으로 해서 이렇게 좀 많이 계상이 됐습니다.
보현

왕보현위원

그러니까 지금 우리가 한 5억 3,000만 원정도를 보통 목표치를 잡았는데 전년도 같은 경우에는 그럼 한 4억 얼마 잡았을 것 아닙니까, 그렇죠? 이번에 1억 올렸으니까.
종석

황종석교통행정과장

네.
보현

왕보현위원

이것도 평균치를 한번 내보면 아마 정확하게 계상이 나와 있지 않을까 생각해요. 3년 정도를 평균치를 내보면 그 금액을 목표를 잡아야 될 그런 부분이 왜냐하면 사실은 실무부서에서 이런 세입에 대한 부분을 그동안에 많이 신경 안 쓰시더라고요. 그런데 작년도도 똑같이 올라와서 제가 작년도도 예결위에 올라와가지고 이 내용을 주로 많이 했는데 그런 내용에 대한 것을 보면 조금 세입에 대한 부분을 참고적으로 할 필요가 있지 않느냐 이렇게 말씀드리고요. 그 대신 과태료나 그 수입에 대한 부분은 오히려 감소시켰어요.
종석

황종석교통행정과장

네.
보현

왕보현위원

이것 특별한 사유가 있습니까?
종석

황종석교통행정과장

이게 이제 과태료가 부과 자체가 올해는 좀 줄었습니다. 그래서 부과 자체가 줄다보니까 징수율도 거기서 비례해서 줄었습니다. 그래서 저희가 이걸 올해 내년에는 좀 줄게 잡았습니다, 이것을 감안해서.
보현

왕보현위원

그러면 올해 이 금액을 어느 정도 부과해서 징수하셨나요?
종석

황종석교통행정과장

올해 같은 경우는 저희가 이제 부과를,
보현

왕보현위원

이것 부과 4억 정도 되니까 작년 같은 경우 한 4억 한 삼사천만 원정도 목표치를 잡았을 텐데 올해 상당히 많이 줄었다는 내용 아니에요.
종석

황종석교통행정과장

올해는 저희가 부과를 12억 9,700만 원을 해가지고 징수를 현재 5억 4,000만 원정도 해서 한 38.9%를 징수를 했는데요, 전년도에는 한 35.1%입니다.
보현

왕보현위원

그러니까 한 5억 이상 정도는 걷어들인 것 아닙니까, 늘?
종석

황종석교통행정과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

그렇죠?
종석

황종석교통행정과장

네.
보현

왕보현위원

네, 그런데 여기는 4억 정도로 하셨군요.
종석

황종석교통행정과장

아, 과태료요?
보현

왕보현위원

네.
종석

황종석교통행정과장

그러니까 부과 건수가 내년에는 좀 줍니다. 여태까지는 늘어났는데 조금씩,
보현

왕보현위원

네, 어떤 면에서 줄 것 같습니까?
종석

황종석교통행정과장

저희가 3년 평균치를 평균 부가액 곱하기 3년 징수율일 이렇게 계산해 보니까 좀 줍니다. 그래서 그게 부과 건수가 주는 게 그만큼 과태료 수입이거든요. 이게 특히 검사과태료라든가 그다음 보험료과태료인데 그것이 점점 줄고 있습니다. 그래서 사람들이 제때 납부한다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 사실은 타과에 비하면 우리 행정과 같은 경우에는 세입부분이 제법 되군요, 세입에 관련된 부분이. 그렇기 때문에 조금 신중해서 이런 내용에 대한 부분을 진행해 나가야 되지 않을까 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서 좀 신중하게 하고요, 올해는 이렇게 잡혔지만 내년도는 더 고민을 해서 신중하게 세입을 잡을 수 있도록 해 주시기를 바라겠습니다.
종석

황종석교통행정과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 이상입니다.

최경보위원장

네, 왕보현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 우리 동료 위원님께서 세입 계상에 대해서 중요성 또 신중하게 해 주실 것 당부드렸고요, 본위원도 세입에 대해서 궁금한 점 질의를 드리겠습니다. 과장님 23쪽에 보면 징수교부금이 있는데요, 우리 교통행정과에서 하는 교통유발부담금은 저희한테 언제 교부가 됩니까?
종석

황종석교통행정과장

교통유발부담금 징수교부금 말씀하시는 거지요?

은승희위원

네.
종석

황종석교통행정과장

그것은 보통 연말에 합니다, 12월에. 그래서 내년도 예산에 편성을 해서 하고 있습니다.

은승희위원

네, 교통유발부담금은 어떤 건물에 그 건물로 인해서 교통이 밀집할 것이다 이랬을 때 부과하는 것으로 제가 알고 있는데 이것도 역시 증액을 시키셨어요, 1억 이상.
종석

황종석교통행정과장

네.

은승희위원

네, 어떻게 저희가 그런 관내에 이만큼 증가해서 부과할 만큼 변화가 있습니까?
종석

황종석교통행정과장

네, 교통행정과장 황종석입니다. 이게 이제 평년처럼 이렇게 부과를 건물이 늘어난다거나 그래서 조금 늘어나는 그런 부분 말고 이게 아까도 말씀드렸지만 이제 바닥면적 합계하고 곱하기 단위부담금이 있습니다. 그리고 유발계수 그것은 건물의 용도라든가 이런 것이고 단위부담금은 그게 3,000㎡ 이하하고 3,000에서 3만 중간하고 3만 이상 이렇게 구분을 합니다. 그런데 그게 다 단위마다 부담하는 금액이 다릅니다. 그런데 매년 이것이 100원 정도 그리고 3만 이상은 1,000원에서 1,200원으로 단위부담금이 올라갑니다. 그래서 그 늘어나는 부분 때문에 자동적으로 이렇게 좀 많이 올라갔습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그래서 금년도는 목표한 만큼 이만큼 다 교부가 지금 12월초 지나고 있는데 들어왔나요, 교부금? 징수교부금?
종석

황종석교통행정과장

아직은 안 들어왔습니다.

은승희위원

아직 안 들어왔습니까?
종석

황종석교통행정과장

네, 서울시에서 내려옵니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 제가 동료 위원님께서 말씀하셨기 때문에 과태료 부분에서는 하나 저도 역시 당부를 드리고 싶어서 말씀을 드리겠는데요, 저희가 과태료가 자동차 과태료가 있고 건설기계 과태료 두 가지로 나뉘잖아요, 과장님. 그런데 자동차 과태료는 신경을 많이 쓰시는 것 같아요. 부과해서 징수율을 좀 더 높이면 저희 생각에는 좋겠지만 최선을 다해 주실 것이라고 믿고 그런데 건설기계 과태료 같은 경우에는 훨씬 징수율이 지금 좀 떨어집니다. 그 부분은 좀 징수율을 높이는데 더 만전을 기해 주셔야 되지 않을까 그렇게 생각을 하는데 현장에서는 징수율을 높이는데 특별한 어려움이나 이런 게 있습니까, 과장님?
종석

황종석교통행정과장

저희가 과태료 부분은 실질적으로 현년도는 저희가 하고요, 과년도부터는 세무2과에서 거기서 징수를 하고 있는데 저희 같은 경우는 거의 다 압류를 한다든가 그리고 지금 압류를 진행한다든가 그렇게 다 하고 있습니다. 거의 100%이고요, 그 대신 압류가 못 들어가는 사람들은 무재산자라든가 이렇게 있고 실제로 과태료 징수가 서울시하고 이렇게 전체 다 파악하기는 어려운데 각 구별로 다 일부러 저희가 전화를 해야 되니까 사실 비슷하기는 한데 우리가 조금 떨어집니다. 그런데 그런 것이 보니까 고질적인 게 어려움이 있습니다. 과태료다보니까 한 사람이 여러 건에 걸쳐서 이게 체납이 된 게 좀 있고요, 그런 것 때문에 이러는데 저희들도 하여튼 최선을 다하고 있습니다, 어려움은 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 전체 퍼센티지를 보면 실은 자동차 과태료도 좋은 편은 아니에요, 징수율이. 그리고 건설기계 과태료도 그렇고 해서 교통행정과는 어떻게 보면 크게 우리 주민들이 저 과는 이런, 이런 일을 한다 알아서 인정해 줄만한 일이 보여지는 일이 많지 않아서 자칫 의기소침해 질 수 있지만 저희 중랑구 세입원 중에 크게 비율을 차지하고 계시는 과거든요. 그러니까 자부심을 가지시고요, 세입증대 즉 징수율을 높이는 데 최선을 다해 주시기를 당부를 드리면서 내년 한 해도 잘 부탁드린다는 말씀 드리고 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.
종석

황종석교통행정과장

네, 노력하겠습니다.

최경보위원장

네, 은승희 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 과장님 또 오늘 이렇게 이 자리에서 전에 아마 의회 전문위원으로 계시다가 오늘 이렇게 또 각별하게 뵙게 되니까 더욱더 반갑네요. 그리고 또 굉장히 열의를 가지시고 일을 열심히 하신다는 소리를 제가 많이 듣고 있습니다. 또한 우리 교통행정과 직원 분들도 현장에서 열심히 한다는 소리를 많이 듣고 있습니다. 본예산 편성하는 과정에 있어서도 애 많이 쓰셨다는 말씀을 드리면서요, 저는 좀 궁금한 사항을 간단하게 제가 질의를 드리겠습니다. 세입부분에 대해서는 동료 위원들께서 질의를 해 주셨기 때문에 세출부분의 490쪽을 보면요, 승용차요일제 정착화가 있습니다. 요즘 승용차요일제 참여가 잘 지켜진다고 생각하십니까, 과장님?
종석

황종석교통행정과장

교통행정과장 황종석입니다. 승용차요일제 이 사업이 서울시에서 2003년도에 시작이 돼가지고요, 지금까지 하고 있는데 그동안에 조금 부족한 게 있는데 기본 취지는 이게 상당히 바람직한 겁니다. 사실은 교통량을 줄여가지고 교통난도 완화시키고 또 유류라든가 이런 여러 가지 녹색 탄소배출도 하고 여러 가지 때문에 하고는 있는데요, 저희가 예상보다 이게 혜택이 좀 있습니다. 저희가 이제 지금 한 8만 대가 대상인데 지금 우리한테 가입이 되어 있는 게 한 3만 5,000 되어 있습니다. 그래서 그 부분이 지금 작년부터 해서 내년 3월까지 갱신기간입니다. 갱신대상이 한 3만 3,300대 정도 되는데 지금 많이 오고 있습니다. 동이라든가 구에 와서 갱신을 하고 있습니다. 그래서 실제로 저도 와서 보니까 혜택이 있다 보니까 서민들 입장에서는 또 거주자 우선주차구역이라든가 우선 배정 가점도 부여해 주고 그다음에 보험료, 개인이 내는 보험료도 감면혜택이 있고요, 한 8.7%. 그리고 여러 가지 주차장에 차를 댈 때에도 주차료가 한 30% 감액, 그래서 많이 예상 외로 호응이 높습니다. 해서 많이 참여하고 있습니다.

장신자위원

네, 많이 참여는 하고 있지만 실제로 지키지 않는 분들도 많이 있습니다. 과장님, 그 부분은 지금 현실은 알고 계시지요?
종석

황종석교통행정과장

네.

장신자위원

네, 그런 부분에 대해서도 좀 최선의 노력을 다해 주시고요, 물론 2015년도 예산액은 627만 8,000원 예산이 됐는데 추가로 또 내려온 게 있지요?
종석

황종석교통행정과장

작년 같은 경우는 저희가 전자태그를 갱신을 하기 때문에 그것 구입해서 시에서 예산 지원을 저희가 받았지요.

장신자위원

네, 얼마지요, 그게?
종석

황종석교통행정과장

그게 시비 지원이 저희가 작년도에 2,173만 9,000원을 저희가 지원을 받았습니다.

장신자위원

2,173만 9,000원.
종석

황종석교통행정과장

네.

장신자위원

네, 이것을 어디에다 사용을 하셨다고요?
종석

황종석교통행정과장

전자태그 스티커 제작하는 것,

장신자위원

아, 전자태그 스티커 제작하는 거요?
종석

황종석교통행정과장

왜냐 하면 아까 위원님 말씀하셨듯이 안 지키는 차들에 의해서 그게 교체를 그게, 적발이 되고 하고.

장신자위원

네, 그리고 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 교통정책자문위원회 운영이 있는데요, 지금 현재 여기에 보면 물론 감액 편성한 부분은 위원회 수당이 작년에는 6회에서 올해는 4회로 줄었어요. 그 부분에 있어서는 본 위원이 이 자료만 보고 생각을 할 때는 위원회를 많이 개최를 아직 하지 않았던가 아니면 교통에 관한 자문위원회 열만큼의 교통시책 등에 관한 사항이 건수가 없었다든가 발생하지 않았다든가 이런 부분을 생각할 수가 있거든요. 과장님 여기에 대해서 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
종석

황종석교통행정과장

네, 저희가 작년에 이게 한 5월쯤 돼서 저희가 결성이 됐거든요. 연초부터 운영이 되지는 않고 실제로 위원회 구성이 된 거는 한 4월 달 됩니다. 해서 그 후에 저희들이 2회를 개최를 했는데 내년에는 조금 줄을 수도 있는, 6번 잡았는데 이제 4번으로 줄인 게 4번 정도는 저희도 할 수 있습니다. 그런데 이게 실질적으로 굉장히 큰 도움이 됩니다. 저희가 특히 여기 교통정책위원회는 주로 장기적인 그리고 특히 전철이라든가 그다음에 철도라든가 이런 전문성이 요구되는 이런 부분에 자문을 받는데 저희가 구성을 한 게 아주 훌륭하신 분들을 자문해서 실질적으로 많이 받고 있습니다, 사실. 그리고 저희가 실제로는 이렇게 오프라인에서 만나서 하는 게 2번 했는데 실제로 저희가 인터넷으로 사이버 상으로써도 자문을 많이 하고 있습니다, 많이 받고 있고. 왜냐하면 그분들이 워낙 바쁘고 특히 철도 관계가 대전이라든가 서울에 없는 게 많습니다. 그래서 이분들이 이동하는 데도 시간 제약이 있고 해서 온라인으로 앞으로도 그것을 활성화시키려고 하고 있습니다.

장신자위원

네, 실제로는 그렇게 2015년도에 집행률이 높은 건 아니더라고요. 몇 번이나 개최하셨나요?
종석

황종석교통행정과장

2번 했습니다.

장신자위원

2번이요?
종석

황종석교통행정과장

네.

장신자위원

그러면 그 밑에 보면 업무추진비에서 시책업무추진비에서 교통정책자문위원회 운영도 있어요. 그러면 여기에 교통정책자문위원회 위원도 있고 또 교통 똑같은 정책자문위원회 운영인데 뭐가 다른가요?
종석

황종석교통행정과장

교통정책자문위원회가 있고요, 그것은 교통에 대한 자문을 하는 거고 교통민원심의위원회가 있습니다. 그것은 매달 한 번씩 택시라든가 버스라든가 질서위반이라든가 승차거부라든가 여러 가지가 있습니다만 그런 것을 서울시에서 120으로 적발이 되면 우리한테 넘어오면 매달 한 번씩 합니다, 그것은. 그래서 그 두 가지가 운영이 되고 있습니다.

장신자위원

네, 알겠습니다. 물론 예산은 그렇게 많지 않지만 또 약간의 감액도 됐더라고요. 그래서 굉장히 그동안에 열심히 최선을 다해 주시지만 2016년도에도 예산 편성된 금액이 적정한 곳에 잘 쓰여질 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드리면서 이만 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 장신자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 우리 교통행정과 예산을 보면 전년도 비해서 1,800만 원을 감액편성 하셨습니다. 물론 증액된 부분도 있고 감액된 부분이 있는데 사업명세서 491쪽에 보면 중랑구 교통안전기획 기본계획수립에서 교통안전법에 의한 지역교통안전 기본계획수립 5년에 1회 하는데 우리 구만 하는 게 아니고 전체 25개 구가 다 하는 건가요?
종석

황종석교통행정과장

네, 교통행정과장 황종석입니다. 이것은 법상 교통안전법상 5년에 한 번씩 하기 때문에 전국적인 사항입니다.

조희종위원

전국에서 하는 거죠?
종석

황종석교통행정과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그래서 아마 예산을 이렇게 편성하신 것 같아요. 거기 또 500만 원을 플러스하면 한 2,300만 원정도가 총액으로 아마 감액된 것 같아요. 그래서 물론 감액된 부분은 감액, 엄밀히 잘 하시겠지만 저희가 항상 교통행정과나 우리 민원여권과나 제가 직원 분들 칭찬을 많이 합니다, 사실은. 저희 의원들이 항상 입구다보니까 그래서 자주 접촉을 하는데 얼굴도 모르는데 사실은 참 인사를 잘해요, 손님인지 뭔지 나중에 알고 보면 우리 직원이더라고. 그래서 항상 친절했는데 우리 업무계획도 보니까 친절이 살아 숨 쉬는 교통행복과 만들기 계속 지속적으로 해서 친절을 해서 우리 접하는 분들이 우리 민원인들, 구민이다 보니까 앞으로도 계속 친절을 우선적으로 하셔서 업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
종석

황종석교통행정과장

네, 그렇게 하겠습니다.

조희종위원

네, 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 조희종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 교통행정과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 교통지도과 소관 일반?특별회계 세입?세출 예산(안)을 심사하도록 하겠습니다. 교통지도과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 교통지도과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세출부분 497, 498쪽에 대해 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

보현

왕보현위원

네, 고생이 많습니다. 저녁 식사하셨어요?
명행

이명행교통지도과장

네, 했습니다.
보현

왕보현위원

네, 교통지도과 세입이 뭐 있어요, 특별회계 말고?
명행

이명행교통지도과장

특별회계,
보현

왕보현위원

일반회계, 일반회계.
명행

이명행교통지도과장

일반회계는 세입은 없습니다.
보현

왕보현위원

없습니까?
명행

이명행교통지도과장

네, 세출만 있습니다.
보현

왕보현위원

전혀 없어요?
명행

이명행교통지도과장

네.
보현

왕보현위원

이자수입이나 이런 것도 없고? 아무것도 없어요?
명행

이명행교통지도과장

네, 특별회계만 있습니다. 네, 일반회계는 없고 특별,
보현

왕보현위원

특별회계만 있어요?
명행

이명행교통지도과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

네, 제가 질의하고자 하는 내용에 대한 부분은 자전거 활성화 안전체험 자전거관련 부대시설에 관해서 질의하겠습니다. 사실 그것 민간위탁하고 관리하고 해서 한 4,500만 원 정도해서 작년도 대비해서 한 50 몇 만 원 감액해서 했는데 이것 실효성 있어요? 이게 다 구비예요, 시비예요? 같이 매칭이에요, 매칭도 아니죠? 지금 어떻게 전액 구비입니까?
명행

이명행교통지도과장

네, 구?시비 5대 5 매칭,
보현

왕보현위원

5대 5 매칭이에요?
명행

이명행교통지도과장

네.
보현

왕보현위원

그러면 시비가 얼마 계상되어 있어요?
명행

이명행교통지도과장

죄송합니다. 전액 구비 되겠습니다.
보현

왕보현위원

그러니까, 여기 지금 매칭비 하나도 없어요. 그런데 구비를 4,500만 원정도의 구비를 쓰면서 하는 걸 내용을 가만히 이렇게 보니까 자전거 안전체험장에 가서 해 주고 또 자전거 편의시설 보관소 이렇게 몇 개 설치하고 공기주입기 설치정비 있더라고요. 지금 원래 있었어요, 이게? 있는데 또 따로 개설하시려고 그러는 거예요?
명행

이명행교통지도과장

지금 공기주입기가 저희가 24대가 지금 설치되어 있습니다.
보현

왕보현위원

아, 많이 있네요.
명행

이명행교통지도과장

네, 그렇습니다. 이게 그러니까 자전거 체험장에만 있는 게 아닙니다.
보현

왕보현위원

아니, 일반 자전거 거치대나 이런 데,
명행

이명행교통지도과장

네, 있습니다.
보현

왕보현위원

뭐 이렇게 있는 것 못 봤는데. 아, 이게 있어요, 있기는?
명행

이명행교통지도과장

네, 24대 지금 설치되어 있습니다.
보현

왕보현위원

24대 있어요? 아, 그래요? 구비로 해가지고 체험장에 쓰는 비용 예를 들어서 자전거교통안전 체험장 관리운영하고 거기에 대한 내용 쭉 있고 이러는데 실효성에 대해 그러니까 이것을 하기 위해서는 시비를 많이 받아서 그러니까 이게 이런 내용이군요. 실질적으로 공해나 이런 여러 가지 부분에서 자전거타기 운동을 많이 하지 않습니까? 그리고 어느 구인지 모르겠지만 서울시에서도 자전거를 통해서 교통에 많은 도움을 주기 위한 여러 가지 일을 하잖아요. 그래서 우리 구도 자전거도로는 만들고 있는데 실질적으로 자전거도로에 자전거가 별로 안 다녀요, 한 거에 비하면. 그래서 지금 있는 거에 대한 부분에 대한 것을 잘 한번 활용하고 지금 있는 시설해 놓은 내용에 대한 부분을 잘 계상하셔가지고 그 내용을 서울시에 잘 보고하게 되면 예산 많이 갖고 올 수 있을 것 같은데, 지금 여기 한번 보세요. 우리 신내동을 중심으로 한 자전거도로들이 많이 있습니다. 그런데 버스, 지하철역까지 봉화산역 같은 경우에는 봉화산역까지 자전거도로가 다 지금 되어 있어요, 여러 가지 부분에. 그래서 자전거를 통해서 지하철역에다 놓고 출근했다가 또 내려서 자전거도로를 통해 자전거를 가져올 수 있는 어떤 그런 시스템에 대한 부분이나 이런 것을 동선에 대한 부분 한번 파악, 이것은 저희 봉화산역뿐만 아니고 중화역이면 중화역, 중화역은 좀 덜할 것 같고 중화역 또 묵동, 중랑역, 상봉역 이렇게 역세권에 자전거를 활성화할 수 있는 운영할 수 있는 그런 부분으로 조금 기획할 필요가 있지 않나 이렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떻습니까? 지금 하고 있어요? 하고 있는데 저만 모르고 있는 겁니까?
명행

이명행교통지도과장

네, 교통지도과장 이명행입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 지금 역세권 주변으로 자전거 지금 왕보현 위원님 말씀하신대로 자전거를 타고 오셔가지고 지하철을 이용하는 주민들이 굉장히 많기 때문에요, 아까 공기주입기 말씀을 하셨는데 공기주입기도 저희가 24대 가운데 전철역에 6대가 지금 되어 있고요, 주로 자전거 거치대 같은 것도 역세권 중심으로 해가지고서 저희가 하고 있습니다.
보현

왕보현위원

공기주입기 현황 한번 자료 주시고요.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

거기에 지금 한번 필요로 하는 것이 뭐냐 하면 자전거를 타고 역세권까지 가는 동선을 한번 연구할 필요가 있지 않나 생각해요. 그래서 많은 사람들이 자전거를 타고 와서 자전거 거치대라든지 자전거의 어떤 부분을 가지고 할 수 있고 사실은 과거에 우리가 공영자전거를 구에서도 한번 했었죠?
명행

이명행교통지도과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

그런데 결국은 예산만 한 2억 그냥 날리는 그런 부분으로 됐었거든요. 그것은 해 놓기만 하고 지속적으로 관리 운영할 수 있는 부분이 고급인력인 공무원이 관리를 하다보니까 그런 것 같아요. 제가 보니까, 실질적으로. 제가 언젠가 제의한 내용이 있었는데 자활에 가면 자전거 수리반이 있습니다. 자전거 수리해가지고 수거해서 교통지도과에서도 많은 도움을 해 줘서 수거를 많이 해 가는데 수거해 온 것을 거기서 수리를 해서 팔아요. 그래서 자체 어떤 그런 수입으로 잡고 이런 내용에 대한 부분인데 기존에 있는 인프라들을 잘 활용을 해서 자전거를 효율적으로 운영할 수 있는 그런 방향을 잡는 것도 상당히 중요한 것 같아요.
명행

이명행교통지도과장

네, 지금도 그런 사업을 하고 있습니다.
보현

왕보현위원

하고 있어요?
명행

이명행교통지도과장

네, 유린자활센터에서 그것을 방치 자전거를 수거해가지고 그 부품들을 가지고서 자전거를 이렇게 다시 재생합니다. 그래서 이번에도 저희한테 16대를 기증을 해가지고 저희가 불우청소년들한테 나눠주기로 지금 계획이 잡혀져 있습니다.
보현

왕보현위원

그래서 그 사업비가 없는데요?
명행

이명행교통지도과장

아, 그러니까 그것을 저희가 무료로 받아가지고요.
보현

왕보현위원

무료로 받으시고?
명행

이명행교통지도과장

네.
보현

왕보현위원

그 사람들 억지로 해가지고 만들어서 하여간 그것 무료로 받으셔가지고 그것 나눠주고 생색내시면 안 되잖아요. 그렇죠?
명행

이명행교통지도과장

네, 이제 그런,
보현

왕보현위원

그런데 어쨌든 그런 그러니까 이게 뭐냐 하면 많은 사람들이 자전거를 이용할 수 있는 분위기를 만드는 게 중요하고요, 기회가 되면 공영자전거를 만들어서 그 관리 주체를 관에서 하지 말고 그런 데다 주세요. 자활이나 어떤 취업을 하기 어려운 저소득층에게 줘서 그들이 그것을 관리운영 해가지고 우리는 거기에 대한 사업비에 대한 부분만 활용하면 되는 거거든요. 그러니까 이미 인건비는 그쪽 자활에서 다 지급이 되니까 이것을 운영할 수 있는 운영비 정도만 잘 계상을 하게 되면 활용할 수가 있는 거고요, 공영으로.
명행

이명행교통지도과장

네.
보현

왕보현위원

그리고 모든 시스템을 그쪽에다 맡겨 놓고 누구든지 일정량의 회비를 내면 자전거를 타고 자기가 해서 역세권에다 맡겨놓으면 역세권에서 그 사람들이 고장 나면 수리하고 운영하고 자기의 어떤 회원제로 운영하든지 하면 그 자전거를 타고 중랑구 내에는 어디든지 마음대로 갈 수 있는 그런 부분으로 되는 것 같습니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 그런 사항들을 검토해서,
보현

왕보현위원

근데 이것을 제가 이제 단순하게 말씀드린 것이고 전문가가 있잖아요, 여기는. 그렇죠? 전문가가 동선 또 이용하는 사람들의 어떤 형태, 여러 가지 그런 부분을 많이 사실은 아파트 단지에 가면요, 자전거 거치대에 큰 세대에만 수백 대가 거치대 그대로 그냥 있을 거예요. 타지도 않는 자전거들이 즐비하게 딱 있잖아요. 그래서 그런 자전거 사업을 활성화시키면 그런 내용에 대한 저도 건의했어요, 자활센터에. 해서 상봉1동에 한번 했습니다. 상봉1동 폐자전거 고쳐주기 운동해가지고 한번 한적 있었는데 그런 식으로 해서 자전거를 많이 사용을 하고 우리 구만의 자전거에 대한 부분을 할 수 있는 그런 부분으로 진행했으면 좋겠다 라는 생각이 들어서 지대한 관심을 가지셔서 자전거가 활성화돼서 우리 국가로부터도 많은 어떤 환경이나 이런 부분에 도움이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

그리고 체험장 이용은 그렇게 좀 활성화 되는 것 같지 않던데, 그렇죠?
명행

이명행교통지도과장

네, 교통지도과장 이명행입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 체험장이 금년도 10월 현재까지 2,060명이 이용을 했습니다.
보현

왕보현위원

네, 와서 자전거 배우고 그랬어요?
명행

이명행교통지도과장

네, 꼭 자전거를 배운다는 개념보다도요, 물론 자전거를 배우는 분도 있지만 자전거를 즐기러 이렇게 해가지고서 왔더라고요. 저희가 지난번에 나가봤더니 면동초등학교에서 반에서 체육시간에 이렇게 신청을 해가지고서 선생님하고 같이 나왔다고 그러더라고요.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 물론 이제 거기가 자전거를 타기 참 좋은 조건으로 있기 때문에 그런 내용에 대한 부분도 있는데 어쨌든 적은 인원에 그렇죠? 인원도 별로 없는데 자전거만 관리할 수 없지 않습니까. 그래서 이런 부분에 대한 것은 관리 운영할 수 있는 지금 주체라든가 이런 것을 조금 생각하셔서 그들에게 민간이전 할 수 있는 부분은 민간이전 해가지고 효율적으로 운영할 수 있는 그런 부분을 해 줬으면 좋겠습니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 우리 구비 4,500만 원정도 단위사업으로 쓰는 과가 많지 않아요. 그렇게 부탁드리겠습니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 이상입니다.

최경보위원장

네, 왕보현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 과장님 교통지도 하시느라고 애 많이 쓰시지요? 물론 여기 굉장히 모든 면에서 쉽지 않은 부서입니다. 그래서 과장님 이하 관계 공무원들 수고하신다는 말씀드리면서 저도 동료 위원님께서 지금 질의하신 부분에 대해서 간략하게 추가 질의를 하겠습니다. 자전거 체험장 안전체험장은 몇 군데나 있나요?
명행

이명행교통지도과장

저희 지금 한 군데 있습니다.

장신자위원

저기 중랑천?
명행

이명행교통지도과장

네, 맞습니다.

장신자위원

네, 거기 한 군데 있지요? 그런데 지금 현재 물론 2015년 예산에서 4,600여만 원 예산편성을 했는데 추가로 또 시비 내려온 게 있지요?
명행

이명행교통지도과장

다시 한 번 말씀해 주시겠습니까?

장신자위원

추가로 시비 내려온 게 있지 않나요?
명행

이명행교통지도과장

체험장 관련해가지고서 별도로 내려온 것은 없습니다.

장신자위원

없어요?
명행

이명행교통지도과장

네.

장신자위원

5,000만 원 내려온 것 없습니까?
명행

이명행교통지도과장

그것은 주민참여 예산을 말씀하시는 것 같은데요.

장신자위원

네, 주민참여 예산으로.
명행

이명행교통지도과장

네, 주민참여 예산으로 해가지고 자전거 도로 정비했습니다.

장신자위원

네, 그런데 그것은 지금 주민참여 예산이 언제 내려왔어요? 늦게 아마 내려와서 이것 추진을 하고 있습니까 아니면 어떻게 되고 있습니까?
명행

이명행교통지도과장

네, 금년도 5월 달에 주민참여예산,

장신자위원

그러면 지금 현재 주민참여 5,000만 원 내려온 부분에 대해서는 어떻게 사용하고 계시죠?
명행

이명행교통지도과장

신내로 자전거도로 정비 공사를 했습니다. 5월 27일 날 해가지고 6월 25일 날 마쳐가지고 7월 1일 날 준공됐고요.

장신자위원

어디에요?
명행

이명행교통지도과장

신내로.

장신자위원

아, 신내로?
명행

이명행교통지도과장

네.

장신자위원

자전거도로요?
명행

이명행교통지도과장

네. 네 4,942만 원 예산이 집행됐습니다.

장신자위원

자전거도로를 이용을 하면서 혹시 분쟁의 소지 같은 것은 없었나요?
명행

이명행교통지도과장

네, 그런 소지들이 가끔 간혹 민원이 들어오는 사항들이 어떤 것인가 하면 배달오토바이 같은 경우가 이제 저희가 차없는 거리 경우를 운영할 때 그 자전거 오토바이 같은 것들로 이렇게 해가지고선 좀 위험하다. 하는 그런 민원들이 간혹 있어가지고 저희가 그런 것들에 대해서 플랜카드 갖은것들을 좀 붙여가지고 이렇게 하고 있습니다.

장신자위원

실제로 체험장 운영을 하면서 사고난 적은 없었나요? 거기 가서 실제로 저도 체험장에 가서 자전거를 타보고 그러면 사고 나는 경우가 가끔 봤어요, 그럴 때는 어떻게 처리를 하시는지.
명행

이명행교통지도과장

지금 저희가 거기에 대해서는 보험료가 영업배상 책임보험을 지금 들고 있습니다.

장신자위원

네.
명행

이명행교통지도과장

거기서 하고 하고요. 일단 거기 체험장에 가면 헬멧하고 팔, 무릎 이런 데 안전 보호장구를 전부 다 착용하고 있기 때문에 아마 큰 사고는 없었던 것으로 알고 있습니다.

장신자위원

그리고 한 가지 더 여쭤보고 싶은 것은 2015년도 주민참여형으로 통학로개선사업으로 1억 원이 시비로 내려온 게 있죠. 이것은 어떻게 내년으로 아니면 추진하고 있습니까, 지금 현재 추진을 하고 있습니까?
명행

이명행교통지도과장

교통지도과장 이명행입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 통학로개선사업으로 해가지고요, 중화묵동초등학교 극동아파트 있는데 거기 통행로정비를 했습니다.

장신자위원

저기 얼마 전에 10월 달인가, 언제 하는 데, 그 사업이 지금 이 1억 원으로 사업하는 건가요?
명행

이명행교통지도과장

네 맞습니다.

장신자위원

도로개선사업에는 좀 특별한 점이 있어요?
명행

이명행교통지도과장

네, 좀 그러니까 예년에는 아스콘으로 그걸 깔아놨던 것은 차도블럭을 깔아놔가지고 보행자들이 이렇게 차들이 여기는 보도블럭이 깔려있네 이런 느낌을 받을 수 있도록 해가지고 속력을 많이 낮추게끔 해가지고 보행자들이 좀 안전하게 이렇게 다닐 수 있게 만든 도로입니다.

장신자위원

실제로 제가 그 도로를 아침마다 이용을 하고 있는데 정말 거기는 왜 보행자 인도부분이 없어요. 그런데 그렇게 실제로 도로개선하고 나니까 좀 쌈박한 면도 있고 또 사고율도 줄일 수 있더라고요, 그런 부분에 대해서는. 그래서 마음속으로 참 잘 개선을 했구나, 라는 생각을 본 위원은 했었거든요. 그래서 이 부분이 또 도로개선사업으로 1억 원이 잡혀져 있길래 그 사업이었구나, 라는 것을 지금 새삼 느끼게 되었습니다. 본 위원은 그동안 수고 많이 하셨다는 말씀드리면서요, 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

장신자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 늦은 시간까지 고생이 많습니다. 우리 교통지도과 예산을 보면 전년도에 1억 7,700만 원 그리고 내년도에 1억 7,600만 원 편성하셨는데 지금 업무보고를 살펴보면 주업무가 주차질서 확립이에요. 우리 교통지도과에서 하는 업무가 그런데 업무계획 보면 주차질서 확립에 대해서 사업비가 4억 원이 되어 있고 또한 주ㆍ정차 정차위반과태료징수부분에 대해서 거기에 세입 목표도 세우시고 그런데 여기에도 사업비가 3억 7,100만 원인가요, 있고 망우본동 주택가 공동주차장 건설에서도 여기도 시비 구비해서 여기는 42억 700만 원인가요? 42억 700만 원 그린파킹조성사업에서도 한 4억 원인데 이것은 이 뒤에 사업명세서하고 죄송합니다. 내가 착각을 했네요. 알겠습니다, 그러면 덧붙여서 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 우리 그린파킹조성사업에서 우리 시ㆍ구비로 해서 주차장 주택가 대문이나 담장을 허문 후에 여유 공간에 주차장을 조성하고 녹화사업을 전개하여 주택가의 주차난을 해소하는 사업인데 지금까지 그린파킹조성해가지고 실질적으로 지원을 받았지만 차는 주차를 안 하고 다른 용도로 사용하는 부분, 사후관리는 어떻게 잘 되고 있습니까?
명행

이명행교통지도과장

조희종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지난 회기 때 그린파킹을 해가지고 타 용도로 사용하는 곳에 대한 어떤 위원님들의 질의가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 금년 최근 5년 이내에 그린 파킹을 실시한 386면에 대해서 전수조사를 했습니다. 전수조사를 해가지고 고정물 설치되어 있는 건이 9건 발견돼가지고 전부 다 시정지시를 했고요. 그리고 건물멸실 부분이 23건이 나왔습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 우리 교통지도과에 일반예산 보니까 1억 7,700만 원 가지고 사업을 하시는데 업무에 최선을 다하시기 바랍니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 감사합니다.

조희종위원

네, 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

장신자위원

한 가지만 제가.

최경보위원장

장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

과장님, 이번에 보면 교통지도과에서 우편료대금 있잖아요. 그 우편료대금이 지금 300원에서 390원까지로 사용할 수가 있는 건가요, 300원부터 390원까지?
명행

이명행교통지도과장

장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 처음에 민원여권과에서 지시를 저희가 받아가지고선 인상 된다는 계획 아래 저희가 계획을 잡았다가 나중에 다시 그것을 철회를 했어요. 철회를 했는데, 저희가 그것을 보지 못하고 390원을 계상한 것입니다, 저희가 착오를 일으켜서 390원을 한 것입니다.

장신자위원

그러면 390원으로 해서 했을 때 하고 300원으로 계산했을 때 하고 차이점이 있습니까?
명행

이명행교통지도과장

차이점은 그러니까 저희가 착오를 90원에 대해서,

장신자위원

그러면 삭감해도 됩니까?
명행

이명행교통지도과장

네, 그것은 삭감해도 됩니다.

최경보위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 이어서 주차장특별회계 세입부분 651, 652쪽과 세출부분 663쪽부터 678쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

아니, 저는 그냥 한 김에 좀 추가로 제가 하려다가 그 부분에 있어서는 지금 좀 전에 제가 질의한 부분이여서 그 부분에 대해서 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
명행

이명행교통지도과장

아까 말씀드렸다시피 민원여권과에서 내년에 일반우편요금이 인상된다는 정보 하에 390원으로 처음에 지시가 돼가지고 저희가 390원으로 책정을 했다가 나중에 그걸 다시 내렸어요. 내렸는데, 그걸 파악을 못 하고 그냥 390원으로 했습니다. 저희가 잘못한 사항입니다. 그래서 90원을 삭감해도 되는 것이고 그 통수 같은 것들이 늘어나는 것은 저희가 일을 더 많이 하고자 이렇게 책정한 금액입니다.

장신자위원

네, 알겠습니다. 그 부분에 대해서 제가 한번 알고 싶어서 제가 다시 질의를 했습니다. 이상 본 위원 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 장신자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 과장님네 과에서는 특별회계를 관리하고 있어요. 이렇게 따로 특별회계를 두는 이유를 혹시 해당부서 과장님으로서 뭐라고 생각하십니까?
명행

이명행교통지도과장

특별이라는 단어가 들어갔듯이 이것은 어떤 주차장에 관련돼가지고 특별회계를 주차장 확보라든가 어떤 다른 타 용도의 용도로 쓰지 말고 여기에만 쓰라는 그런 의도로 알고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 제가 생각하고 있는 것하고 거의 비슷하게 말씀해 주셔서 참 다행입니다. 주차장특별회계를 운영하는 것은 말 그대로 기금도 아니고요, 주차장에 관한한 세입을 좀 따로 관리를 해서 그 사업에 관해서 좀 사용을 하자, 라고 하는 것입니다. 그런데 이 특별회계에서 불법 주ㆍ정차단속 또 그 해당부서 과에 직원 분들 인건비 또 기타 등등 이렇게 많은 사업들이 이렇게 특별회계에 있어요. 물론 고유목적인 주차장확보사업 주차장에 관한 개설개보수 이런 것도 있습니다, 유지보수. 그래서 지금 우리 교통지도과로 보직받으신 과장님의 탓은 아닙니다, 분명히. 그리고 여기 뒤에 계신 직원 분들 탓도 아니에요. 엄격히 따지면 저희 재정이 어려워서 그런 것입니다. 또 한때는 주차장특별회계에서 일반회계로 전출을 하려고 했던 걸로 해서 참 큰 고통도 겪고 했던 과입니다. 그런데 이제 저도 그때는 다 몰랐었고요. 지금도 모르는 게 많습니다만 이제 조금씩 체계를 잡아서 바로 잡아가야 된다, 라고 저는 생각을 합니다. 그래서 지금 주차장특별회계 하고 관련이 없는 세입을 주차장특별회계에 넣기 때문에 이게 그 사업이 다 특별회계로 들어온다고 저는 생각을 해요. 예컨대 주ㆍ청자 위반과태료 뭐 기타 등등을 주차장특별회계 세입으로 잡을 이유가 없잖습니까? 그건 주차장하고 상관없는 거잖아요. 차를 가지신분이 불법주차를 해서 과태료를 부과하시는 것이지, 엄격히 따지면. 그래서 세입부터 들어가는 곳을 달리하고 사업도 고유사업에 목적에 맞게끔 앞으로 점차적으로 그렇게 해 나가게 되는 계기가 되는 해가 되었으면 하는 게 본 위원의 마음입니다. 우리 과장님이 답변하시기에는 좀 버거우신 것 같고요. 우리 국장님이 답변을 해 주시면 어떨까 싶습니다. 국장님, 답변 부탁드립니다.
환구

이환구건설교통국장

건설교통국장 이환구입니다. 은승희 위원님이 질의하신 것은 우리가 포괄적으로 이해를 해야 될 부분을 이제 세밀하게 일을 하고 계신 데서 오해가 있는 것 같습니다. 정책이 단위사업을 상위에 있는 정책이 주차질서 확립입니다. 단순한 주차장만 해당되는 게 아니라 차량의 주ㆍ정차와 관련된 포괄적인 정책을 말하는 것이고 또 그것과 관련된 예산을 편성한 것이지, 단순한 주차장특별회계라는 단어만 가지고 이것은 주차장에 국한돼야 한다, 라는 것은 조금 무리가 있는 것 같습니다. 네, 이상입니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그래요, 그렇게 해석할 수도 있습니다. 똑같은 법 조항을 가지고 당연히 유권을 받아보면 해석은 여러 가지로 나옵니다. 저는 그렇게 굳이 집행부에서 해석하시고 싶으시다면 저는 우리 중랑구가 특별히 따로 주차장특별회계를 가지고 있을 필요가 없다, 라고 생각합니다. 그냥 본예산 일반회계로 세입 잡으시고 본예산에서 사업하시면 될 것이라고 생각을 합니다, 이것은 제 견해입니다. 그래서 제가 어떤 특별회계에서 인건비를 산정하는 규정은 제가 알고 있는 범위에서는 찾지는 못했어요. 특별회계에서 인건비를 줘도 된다, 지급해도 된다, 라는 규정은 제가 찾지 못했습니다. 그런데 그게 사전에 알아보면 많은 구도 재정이 열악하기 때문에 그렇게 집행은 하고 있는 것 같습니다. 그런데 타구도 하니까 우리 구도 해야 한다, 그냥 인정해야 된다는 것은 아니거든요. 그래서 제가 반대로 질의를 좀 드리겠습니다. 지금 여기 뒤에 계신 직원분들이 중랑구 공무원이십니까 아니십니까, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

중랑구 공무원입니다.

은승희위원

본청 공무원 직원은 인건비를 어디에서 계상을 합니까, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

저희 지금 특별회계에서.

은승희위원

아니요, 본청 공무원들.
명행

이명행교통지도과장

일반회계에서.

은승희위원

죄송합니다. 제가 질의를 좀 바꾸겠습니다. 총무과를 비롯해서 교통행정과 치수과까지 공무원들 급여 어디서 계상합니까, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

총무과에서 계상합니다.

은승희위원

네, 유독 교통지도과만 다른 회계에서 급여 관리를 합니다. 그래서 저는 통일성도 없고요, 교통지도과 공무원들은 따로 어떻게 출입문이 다르신 것도 아닌데 그래서 그런 차원에서 어떤 것이든지 관리는 한 군데서 돼야지 맞고요. 아마 여기서 편성을 해도 지급은 총무과에서 하는지도 그건 또 모르겠습니다만 그래서 그런 부분에서 건의를 드리는 거고요. 금방 제도를 바꾸기는 쉽지는 않겠지만 저희가 주민들께서 ‘구의원 왜 있냐? 기초의원 왜 있냐?’, 라는 이유는 바로 이런 데서 찾을 수 있다, 라고 생각합니다. 이렇게 좀 뭔가 불합리하게 운영되고 있는 것에 대해서 제안을 드리고 또 그것에 대한 해결책을 좀 저희가 저희 나름대로 찾아서 분석을 해서 알려드리는 거니까 무조건 이렇게 하고 있으니까 이렇게 한다, 라고 고집만 피우지마시고 좀 긍정적인 방향으로 앞으로는 검토도 해 주시기를 좀 당부를 드리겠습니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

이것을 전체적인 것을 총무과에서 계상을 했으면 이게 제가 두 번 하지 않아도 되는 건데 급여계산이 이렇게 따로 되어 있기 때문에 교통지도과에서도 한 번은 언급을 하고 가야 합니다. 혹시 시간관계도 있고 그러니까 총무과하고 이 심사가 끝난 다음에 소통을 하시면 제가 좀 더 수월하겠습니다. 뭐냐 하면 주요 골자는 저희가 당연히 보수규정에 의해서 급여를 산정을 하셔야죠. 그런데 그 규정에 의해서 하는 기준 인건비 외에 다른 기본수당들이 비율적으로 조금 조정을 하면 우리 구비분을 훨씬 절약할 수 있다는데 동의를 했었습니다. 예컨대, 저희가 가족수당이나 자녀학비수당이 지금 기존에 쭉 해오던 그 비율대로만 책정을 했는데 이번에 실 집행금액을 좀 살펴보니까 이게 불용액이 상당히 많다는 게 인정한 부분이었습니다. 그래서 교통지도과도 심사가 끝난 다음에 금년 것 지난년도 것 예산액하고 지급액을 총 이렇게 자료를 주시면 절대 그 금액에서 부족할 만큼을 드리는 게 아니라 그것에 플러스 여유분까지 해서도 남는 부분은 좀 구비를 절약하고 가자, 즉 비율을 조금만 조정하자, 라는 데 동의를 해서 일부 상임위에서는 그렇게 수정을 했었습니다. 그래서 교통지도과도 한 번 그렇게 하고 싶으니까 담당하시는 분께서는 한 3년 것 예산하고 집행내역 하고를 좀 주시면 저희가 계수조정 때 참고를 하고자 합니다. 그건 가능하시겠죠, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

제가 총무과에서 해 보니까 엑셀에 넣으면 금방 나온다 그러더라고요. 그 자료는 금방 나오고요, 그것은 충분히 주실 수 있을 것 같고. 그래서 인건비부분에 있어서 필요한 부분은 그 자료가 오면 따로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그리고 앞에 주차장회계 지출부분에서 좀 질의를 드리면요, 교통지도과 특별회계는 추경에서 한 가지 사업만 추가확보를 하시고 나머지는 연말 예산에서 확보했던 예산 그대로예요. 그렇죠, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 이제 저희가 서면질의로 해서 예산현액을 받았을 때 금액이 차이가 있는 것은 이렇게 단위사업 간이나 아니면 정책 사업 간에 조금 전용을 하셨거나 지금 이렇게 집행을 하신 것 같습니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 맞습니다.

은승희위원

그래서 그렇게 된 사유에는 사업을 하고자 하는데 절대적으로 금액이 부족해서 좀 갖다 써야 될 부분도 있었을 것이고요. 반대로 생각하면 줄 수 있었던 사업에서는 그 만큼 예산이 조금 많이 책정이 됐기 때문에 그랬을 거라고 생각을 합니다. 그래서 이 부분도 금년 결산은 저희가 내년에 해야 하기 때문에 자체 과에서 그 전용부분이나 변경부분을 좀 자료를 해서 주시면 저희가 그 부분도 좀 참고를 하고자 합니다. 가능하시겠죠, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 그것도 자료를 좀 주시기 바랍니다.
666쪽 사업 질의드리겠습니다. 이번에 예산편성 운용지침을 보면요, 편성 목이 표기를 좀 변경한 게 있었습니다. 그게 이게 공기업에 대한 편성 목이 좀 달라졌었는데요. 우리 교통지도과에서 공단에 위탁하고 있는 사업이 어떤 것들이 있으시죠, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

주로 이제 저희가 공영주차장 운영하는 것하고 그다음에 거주자우선주차 그런 것들을 지금 주로 위탁하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 제가 공단에 세입ㆍ세출 다음년도 운영현황을 보는데 공단에서는 세입이 견인차량 보관소 세입이 분명히 있었습니다. 그럼 우리 견인차량보관소의 운영에 관한 것은 해당 과에서 공단으로 위탁하지 않았는데 그쪽에서는 자체적으로 사업을 한다고 지금 계상하고 있는 것입니까, 과장님? 견인차량 관리 어떻게 하고 계십니까? 해당 과에서 하고 계십니까, 아니면 공단에 위탁해서 하고 계십니까?
명행

이명행교통지도과장

공단에서 하는 것입니다, 공단.

은승희위원

공단으로 위탁 주시죠?
명행

이명행교통지도과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

지금 그러면 여기 있는 666쪽에 있는 불법 주ㆍ정차견인차량관리 이 부분이 통계 목이 307로 표기가 되는 게 민간이전으로 지금 표기를 하셨다는 말입니다. 이거 해당 과에서 민간에 이전하십니까?
명행

이명행교통지도과장

그것은 지금 이제 저희가 재위탁하기 때문에 이렇게 된 것으로 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그것은 교통지도과에서 재위탁하시는 게 아니잖아요.
명행

이명행교통지도과장

그렇죠, 공단에서.

은승희위원

공단에서 재위탁하는 것이지.
명행

이명행교통지도과장

네.

은승희위원

그러면 해당 과는 어떻게 어디다 하시는 것이죠?
명행

이명행교통지도과장

저희는 시설관리공단에.

은승희위원

공단에 위탁을 하시는 거죠?
명행

이명행교통지도과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그럼 여기 민간위탁이라고 표기하시면 안 됩니다.
명행

이명행교통지도과장

그 항목에 대해서는 제가 사실 정확하게 잘 모릅니다. 이게 왜 민간위탁금으로 되어 있는지 그 사항은,

은승희위원

은승희 위원입니다. 제가 지금 비교해볼 것을 금방 찾아서 제시를 못 하겠는데요. 또 공단에 위탁하고 있는 사업이 자 672쪽을 좀 보시겠습니다. 672쪽을 보면 똑같은 사업인데 309로 해서 여기는 뭐라고 표기를 하셨냐면요, 전출금이에요. 저희는 공단에 전출을 하는 것이고 해당부서는 공단에서 위탁을 하는 것입니다, 과장님. 이것은 바로 잡아주십시오.
명행

이명행교통지도과장

네, 그것 예산부서하고 저희가 확인해가지고 잘못 되어 있으면 바로 잡도록 하겠습니다.

은승희위원

이거 잘못하면 해당부서에서 직접 관리하면서 민간 위탁하는 것으로 보여질 수, 이것 잘못표기 된 거니까 앞으로는 좀 바로 잡아주시기를 바라겠습니다.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그리고 다른 것은 뭐 주차장특별회계에서 직원분들 보수책정하고 너무 안타깝게도 기본 경비마저도 특별회계에서 책정을 하셨더라고요. 기본경비는 일반회계에서 좀 하시지. 그것마저도 하셨더라고요. 그런데 지금 666쪽에 있는 사회복무요원. 사회복무요원은 소속, 신분이 어디 있습니까, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

지금 이것은 저희가.

은승희위원

과장님 이것도요, 제 생각은 민방위팀에서 관리하는 사회복무요원 우리 구에서 전체 관리하는 사회복무요원, 저는 그쪽으로 계상돼야지 적합하다고 봅니다. 다음에는 참고해 주십시오, 과장님.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

672쪽 질의드리겠습니다. 이번에 지침에 의해서 공단에 이전에는 내부거래나 저기에서 맨 끝에 계상하던 것은 사업명으로 해서 전출금, 전출금도 경상전출금 자본전출금 이렇게 구분하게 했어요. 왜 이렇게 복잡하게 바꿨는지 큰 뜻이 있을 거라고 생각을 합니다. 그런데 여기서 또 하나 교통지도과에서 조금 유념을 하셨어야 되는 것 중에 좀 제 생각에는 놓쳤다고 생각하는 부분이 주차장관리운영에 대한 것 주차장 관리에 대한 자본적 지출은 당연히 교통지도과에서 편성하시는 게 맞습니다. 그런데 공단의 경영기획부는 관리부서가 어디입니까? 혹시 알고 계십니까, 과장님?
명행

이명행교통지도과장

그것은 총무과로 저희가 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 과장님이 거기까지 세심하게 모르실 수 있는데 제가 알기로 여기는 기획예산과입니다. 이것은 여기 편성돼서는 안 되는 사업입니다. 지금 해당부서인 교통지도과에서 공단 경영기획부하고 관련이 전혀 없으시죠?
명행

이명행교통지도과장

관련이 없다고 볼 수는 없습니다.

은승희위원

그래도 예산편성이 해당 부서가 있습니다, 분명히. 분명히 해당 부서가 있어요. 공단에 경영기획부에 대한 예산은 총괄적으로 어디서 잡느냐면 기획예산과에서 잡아요. 자 여기 기획예산과 나와 계시는데 기획예산과에서 경영기획부에 인력 경비 편성하셨습니까, 안 하셨습니까?
명행

이명행교통지도과장

지금 저희가 특별회계와 일반회계에서 지금 각각 2분의 1씩 해 왔습니다, 계속.

은승희위원

그건 잘못편성 하신 거라니까요.
명행

이명행교통지도과장

그 사항도 저희가 다시 한 번 예산부서하고 한번.

은승희위원

경영기획부가 뭐 2개로 나눠졌나 1팀 2팀 이렇게 나눠져 있나요? 그렇게 하시면 안 되는 것입니다.
명행

이명행교통지도과장

그 내용은 저희가 알아보고 별도로 보고드리겠습니다.

은승희위원

과장님, 이것은 분명히 알아봐서 보고하시고 이것은 분명하게 말씀드리는데 이것은 이렇게 편성을 하시면 안 돼요. 제가 직원분들의 급여 이런 것까지는 재정 어려움 이런 것 이해합니다. 이렇게 편성하시려면 이것 기획예산과로 전출시켜서 하셔야 되는 거예요. 여기서 이렇게 편성하시면 맞지 않습니다.
명행

이명행교통지도과장

그런데 저희 특별회계에서 전출이 지금 막혀있습니다.

은승희위원

안 되죠, 그러니까 이렇게 하시죠. 그러니까 기획예산과에서 편성하는 게 맞아요, 일반회계에서. 과장님이 짊어질 멍에가 아니십니다. 과장님은 원칙대로 해 주시면 돼요. 그렇게 확인을 하고 본 위원은 이상 질의를 마치도록 하겠습니다. 아 잠깐만요, 교통지도과 지금 현원이 몇 분이시죠?
명행

이명행교통지도과장

지금 27명입니다.

은승희위원

그런데 기본경비 보면 인원이 좀 다르게 계상되어 있더라고요. 이거서 역시 기획예산과 지침에 의하면 좀 다르거든요. 이것도 그 기준에 맞춰서 가야되겠는데 의견 있으십니까, 과장님? 그 옆에 기획예산과 나와 계시는데 전과가 다 그렇게 하라고 분명히 기획예산과에서 지침 내렸다고 이야기했으니까요, 과장님.
명행

이명행교통지도과장

지금 왜냐하면 저희 과에 지금 교통전문직이 2명이 있는데 지금 교통행정과에 파견이 되어 있는 직원이 있기 때문에 저희가 28명으로 지금 계상이 됐습니다.

은승희위원

그것도 따로 자료를 좀 주십시오. 지금 잘 제가 안 들어옵니다, 자료를 좀 주십시오.
명행

이명행교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 교통지도과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

21시09분 회의중지

21시22분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 도로과 소관 예산(안)과 기금운용 계획(안)을 심사하도록 하겠습니다. 도로과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님께서는 도로과 소관 예산(안) 사업명세서 일반회계 세입부분 18, 21, 30쪽과 세출부분 501쪽부터 512쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 외부에서 우리 도로과에 오신 과장님 환영합니다.
수범

이수범도로과장

네, 감사합니다.
보현

왕보현위원

오늘 오신 김에 환영식을 한 번 해야 하나. 어쨌든 우리 구가 도로가 상당히 열악하기도 하고 해서 하시는 일이 상당히 많을 것이라고 생각되고요. 또 능력 있으시니까 외부자원을 좀 많이 유치하셔가지고 우리 도로가 좀 잘 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 예산을 다루니까 예산에 대해서 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 수입 이야기 많이 하는 거 알고 오셨죠?
수범

이수범도로과장

네.
보현

왕보현위원

쭉 세 가지 같이 그냥 설명을 쭉 해 주시죠. 도로굴착점용료 수입하고 100만 원 정도 했는데 전년도는 120만 원 해가지고 줄이게 된 원인, 그리고 3개년도 평균치하고 도로굴착허가 수수료 30만 원밖에 안 되네요. 이 처음 전년도에는 30만 원 증가시켰다는 내용이에요, 이게? 맨홀정비 240만 원 전년 대비 60만 원 감소시킨 내용, 이런 내용을 같이 포괄적으로 설명해주시기 바랍니다.
수범

이수범도로과장

도로과장 이수범입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 18쪽 도로굴착 점용료는 저희들이 하루에 제곱미터당 400원을 저희들이 일시도로 점용료로 징수하고 있는 사항입니다. 그래서 저희들이 2015년에는 한 180건으로써 전년도 120만 원 정도를 더 예산 편성했고요. 금년도에는 점점 더 굴착승인 건수가 줄어드는 추세이기 때문에 전년도보다 20만 원 감한 100만 원을 편성을 하였습니다. 다음 21쪽 도로굴착 허가 수수료입니다. 이 부분은 저희들이 굴착승인을 하면서 건당 1,000원씩 증지수수료를 받고 있습니다. 그래서 금년도에 300건을 예상하고 저희들이 30만 원을 편성하였습니다. 다음 30쪽 맨홀정비입니다. 맨홀정비는 통신이나 가스, 수도 등 맨홀이 있습니다. 저희들이 도로포장을 하면서 맨홀을 일부 낮거나 높은 부분을 같이 정비하기 때문에 저희들이 정비를 해 주고 맨홀관리 기관으로부터 징수하는 금액입니다. 저희들이 한 개소당 40만 원 정도 저희들이 받고 있는데요, 6개소로 저희들이 예측을 하고 240만 원을 편성한 것입니다.
보현

왕보현위원

60만 원의 감소요인은 240만 원이 맞는데요. 전년도 대비해서 60만 원 감소 시켰어요?
수범

이수범도로과장

이것도 저희들이,
보현

왕보현위원

하나 줄었어요?
수범

이수범도로과장

점점 줄어드는 추세기 때문에 그것도 조금 전년도보다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 그럼 굴착을 해서 점용료수입에 대한 부분이 있지만 굴착을 허가를 내주잖아요. 다시 파서 원상 복귀시키고 이런 비용도 있잖습니까, 그건 없어요?
수범

이수범도로과장

그것은 저희들이 원인자부담금으로 해서 기금으로 받아들이는 것입니다.
보현

왕보현위원

기금으로 해서?
수범

이수범도로과장

그렇습니다.
보현

왕보현위원

네, 기금으로 해서. 왕보현 위원입니다. 사실 도로에 대한 부분에 대한 것이 여러 가지 부분에 문제가 될 수 있지만 지금 세외수입이지만 세외수입에 대한 부분이 수입이 잡아지지 않으면 세출을 잡을 수가 없거든요. 그래서 사실은 세입에 대해서 많은 이야기하고 가는 것이거든요. 그래서 우리 중랑구가 실질적으로 보면 실질적으로 사업비가 별로 없잖습니까? 그건 도로과가 너무 잘 알 것 아닙니까, 그렇죠? 뭘 하려고 해도 사업비가 너무 없다 보니까 자체재원이 그래서 외부재원을 어떻게라도 끌고 와야 겨우 사업을 할 수 있는 그 정도 비용밖에 없기 때문에 적은 돈의 세입이라도 늘려서 예산확보를 하겠다는 그 밑에서는 그런 이야기해요. 마른수건 짜는 이야기 많이 합니다. 마른수건 짜는 이야기 많이 들어보셨죠?
수범

이수범도로과장

네.
보현

왕보현위원

그 부분으로 해서 잘 개선 해주시길 바라고 앞으로 많은 노력해 주시기 바랍니다.
수범

이수범도로과장

네, 잘알겠습니다.
보현

왕보현위원

이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 늦은 시간까지 고생 많으십니다. 그리고 관계 공무원 여러분들께서도 고생하신다는 말씀드리면서 본 위원은 지금 도로과에 보면 관내포장도로 정비공사가 있어요. 그런데 작년예산에 비해 아마 구비가 좀 더 많이 추가된 부분이 있죠, 과장님?
수범

이수범도로과장

포장도로는 시설비가 같습니다.

장신자위원

같아요?
수범

이수범도로과장

네, 저희들이 추경으로 더 받았기 때문에 본예산은 똑같고요.

장신자위원

본예산은 똑같고, 추경으로 7억 원 편성된 게 있죠?
수범

이수범도로과장

네.

장신자위원

그러면 포장도로공사가 지금 현재 뉴타운지역으로 인해서 그동안에 도로포장을 못한 부분도 여기에 다 들어가 있습니까?
수범

이수범도로과장

금년도 7억 원 추경으로 편성한 것이 중화지역에 집중적으로 포장을 했습니다.

장신자위원

거기에서 7억 원으로 추경으로, 정말로 근 10년 넘게 도로를 포장을 못 하다 보니까 주민들이 굉장히 불편이 많이 있었고 또한 민원도 저한테도 많이 제기가 돼서 민원도 여기 구청에다 제가 올려봤지만 쉽게 안 됐었어요. 그런데 올해 거기에 추경으로 7억 원까지 편성을 해서 도로포장을 했다고 보니까 주민들의 편리를 위해서 잘 쓰인 것 같고요. 한 가지만 더 제가 질의를 드리면 또 시설물 관내로 도로시설물 유지 보수공사가 있는데 이 부분도 그러면 그 명목으로 봐도 됩니까?
수범

이수범도로과장

그렇습니다. 시설물은 추경으로 3억이.

장신자위원

추경으로 3억 원이고 또 구비로도 1억 400만 원이 또 추가가 되지 않았나요?
수범

이수범도로과장

당초에는 원래 본예산은 7억 원이고요, 똑같고요.

장신자위원

3억 원 맞네요. 본 위원은 맞고 그러면 그런 맥락으로 보면 되는 거죠?
수범

이수범도로과장

네.

장신자위원

그러면 한 가지만 더 질의를 드리겠는데요, 503쪽에 보면 재설대책이 있어요. 재설대책에 보면 작년 2015년도 예산액은 2억 1,100만 원 정도 예산이 편성이 됐는데 올해의 예산액에서 추가로 구비가 1억 400만 원 정도 추가로 예산이 편성이 됐고요. 또 추경으로 1억 700만 원 시비로 해서 편성이 된 부분이 있어요. 이 부분에 대해서 좀 간략하게 답변 부탁드립니다.
수범

이수범도로과장

추경 부분 편성된 부분이요?

장신자위원

네, 추경하고 또 구비로도 1억 400만 원이 더 늘어난 것 같은데요?
수범

이수범도로과장

추경부분에 구비가 늘어난 것은 저희들이 염화칼슘이나 소금 제설제 확보를 위해서 저희들이 한 4,800만 원 그리고 저희들이 장비를 유지ㆍ관리하기 위해서 좀 보수ㆍ수리를 해야 됩니다. 그 부분에 대해서 저희들이 추경에 좀 추가로 편성한 부분입니다.

장신자위원

그러면 지금 아직 집행은 겨울이니까 아직 집행은 안 하고 있고요?
수범

이수범도로과장

추경은 집행했습니다.

장신자위원

했어요? 그러면 추경을 언제 그러면 집행을 했나요?
수범

이수범도로과장

10월달, 11월달.

장신자위원

아니, 10월말까지 집행현황을 보면 굉장히 저조하거든요. 25%밖에 안 되는데 추경을 하셨다고 하니까. 네, 알겠습니다. 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

장신자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 저희 위원들이 각자 지역이 있는데요, 공통적으로 많은 부분을 차지하고 있는 민원이 바로 우리 도로과에서 관리해 주시는 부분이 참 많습니다. 그래서 재정만 허락한다면 여유 있게 확보해서 주민들이 원하시는 것을 좀 다해 드렸으면 좋겠는데 아마 사업의 필요성은 인정을 하면서도 예산 때문에 주민들의 욕구를 채워주지 못할 때 저희 못지않게 해당부서에서도 참 안타까움을 느끼시리라고 생각을 합니다. 그런데 너무나 다행스럽게 금년에 추경에 좀 추가예산을 확보를 하셨었어요. 그런데 그게 절대금액은 다 채우지 못한 걸로 또 본 위원이 알고 있습니다. 그래서 내년도 예산편성을 할 때는 그 이상은 되지 못하더라도 그 정도는 좀 확보를 하시지 않을까 내심 기대를 사실은 했었습니다. 그런데 도로과 예산을 이렇게 보고 역시 또 금년에도 좀 안타까움만 좀 남는 그런 예산편성이 됐었어요. 과장님 보시기에 금년 추경예산 확보한 것까지 해서 그렇게 보수를 하고 유지ㆍ관리를 하면 우선 급한 것은 다 되십니까 아니면 아직도 금년 이대로 편성을 받으셔도 좀 전체적으로 부족하십니까?
수범

이수범도로과장

도로과장 이수범입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 본예산이 금년도 수준으로 내년도에도 7억 원을 편성을 했는데요. 내년에도 가능하다면 추경이 여유가 된다면 추경으로 좀 더 편성해야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 해당부서 과장님께서는 얼마나 안타까우면 그렇게 말씀을 하시겠어요. 저희 의원들 입장으로는 정말 보수가 필요한 곳이 있거든요, 그런데 못 할 때가 있기 때문에 각 부서의 맡은 팀장님들도 그렇고 과장님도 그렇고 국장님도 그렇고 정말 필요한 거라면 기왕이면 본예산에서 예산이 확보될 수 있도록 내년에도 더 애써주시고 국장님도 힘도 실어주시고요, 예산과도 신경 써주시고요. 그렇게 해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 그리고 다른 부분은 보통 예년 수준인데 한 사업에서는 증액을 하셨더라고요, 과장님. 보안등인가요?
수범

이수범도로과장

네.

은승희위원

그렇죠?
수범

이수범도로과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그 부분은 어떤 설명을 하셨기에 이 부분은 과감하게 증액편성을 받으셨습니까?
수범

이수범도로과장

저희 과에서 포장보다 더 부족한 부분이 보안등입니다. 보안등은 위원님들도 아시다시피 민원이 굉장히 많이 들어오지만 저희들이 예산이 너무나 부족했습니다. 금년에도 예산이 너무나 부족해서 상당히 쩔쩔맸는데요. 그래서 이건 저희들이 간곡하게 진짜 보안등 민원을 회수하기에는 턱없이 부족하기 때문에 내년에는 감안을 해 주십사 해서 저희들이 특별히 이 부분은 증액을 시켰습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 애쓰셨고요. 어렵게 확보한 예산이니까 물론 잘 알아서 하시겠지만 절대 낭비되는 곳 없이, 불필요한 곳에 계량하는 일이 없게 되도록 과장님께서 관리감독을 철저히 해 주실 것을 당부를 드리고요. 더불어서 지역을 돌아보다가 궁금해서 예산하고는 관계가 없을지 모르지만 제가 상임위가 다른 관계로 여쭤볼 기회가 많지 않습니다. 그래서 질의를 드리겠는데 저희가 금년도에 보조금을 확보를 해서 보안등을 계량을 하신 게 있으신 것 같아요. 맞죠, 과장님?
수범

이수범도로과장

네.

은승희위원

그런데 그게 다 그런지 아니면 제가 봤던 지역만 그런지는 모르겠지만 한 지역을 다 계량을 하지 않고 한 지역을 군데군데 하신 것 같습니다. 그런데 그렇게 해도 효과는 있습니까 아니면 저희 같은 시각에서 봤을 때는 차라리 어느 섹터는 한 번에 싹 계량을 하고 다음에 또 예산 확보했을 때 그다음 지역 계량을 하고 그러는 게 관리하시기에 더 용이하지 않으셨을까라는 생각을 해 봤거든요.
수범

이수범도로과장

관리 측면에는 위원님 말씀이 맞습니다. 그렇지만 저희들이 우선적으로 범죄가 우려되는 지역, 학교 주변 또 어린이통학로 이런 어둡고 우선 필요한 지역을 우선지역으로 해서 하고 매년 하고 있으니까 일단 취약지역을 선별해서 하다 보니까 한꺼번에 한 지역을 하지 못하고 이렇게 부분적으로 한 점은 이해해 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요. 어떤 이유가 있어서 그렇게 하셨을 거라고 짐작은 했고요. 저희도 노력을 하겠습니다만 해당 부서에서도 또 국장님도 요즘 대한민국에서 요즘이 아니라 늘 해 오지만 부쩍 더 안전에 대한 문제가 많이 대두가 되고 있기 때문에 가능하면 저희가 이 사업에 있어서 보조금을 확보할 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 바라겠습니다, 과장님.
수범

이수범도로과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그리고 혹시 이건 제가 잘 모르는 분야라서 질의를 드리는데 도로 굴착하고 나면 복구하는 거 그거 우리 도로과에서 하시죠?
수범

이수범도로과장

복구는 저희들이 하는 경우가 있고 굴착하는 기관에서 하는 경우가 있습니다.

은승희위원

그렇습니까? 그러면 저희가 하는 도로굴착은 기금에서 사용을 하시는 건가요?
수범

이수범도로과장

그렇습니다.

은승희위원

그러면 제가 그건 기금 때 또 하나 제안을 드리도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

은승희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 본 위원이 궁금해서 질의를 드리겠습니다. 사업명세서 501쪽에 보면 소송계정지에 대한 배상금 지급에서 소송 판결했던 토지사용료에서 전년도 3억 500만 원에서 2억 9,800만 원이 감액됐는데 감액요인이 무엇인지 설명해 주시겠습니까?
수범

이수범도로과장

전년도 3억 500만 원은 토지사용료라기보다도 예산과에서 전년도 예산액으로 명시를 했는데 이것은 부당이득금 반환소송에 따른 토지매입비입니다. 보상비로 3억 500만 원인데 저희들이 내년도 예산은 토지사용료거든요. 조금 성격이 다른 것인데 그 부분에서 토지매입비와 내년도 토지사용료의 차액이 증감부분에 감액표시된 부분입니다.

조희종위원

그러니까 소송계정지를 소송에서 매입을 했다는 얘기죠, 토지를?
수범

이수범도로과장

그렇습니다. 매입비로 책정된 겁니다.

조희종위원

매입비로 책정을 해놨고. 그리고 토지사용로는 중화동 148-5필지인데. 이건, 이것도 전년도 예산에는 사용료를 지출로 안 했는데 내년도에 편성한 이유가 또 있나요, 이런 것은?
수범

이수범도로과장

이건 내년도에만 편성이 되어 있고 저희들이 추경에 일부 편성한 것이 있고 본예산으로는 편성이 안 된 부분이거든요, 금년도에는. 내년도 예산에 지금 편성을 했고 금년도 추경에 저희들이 편성한 것이 있습니다. 소송판결문에 의해서 토지사용료를 지급하라는 그런 판결이 있기 때문에 저희들이 보상할 때까지 사용료를 지급해야 할 부분입니다.

조희종위원

그러면 소송에서 사용료를 지급해놨기 때문에 다시 그러면 언제 소송 끝나기 전까지는 계속 사용료를 지급해야 한다는 얘기가 나오네요.
수범

이수범도로과장

아니요, 저희들이 추경에 이 부분은 토지매입비를 편성했기 때문에 저희들이 보상을 해 주면 사용료를 안 줘도 됩니다.

조희종위원

그러니까 매입하면, 소송 전에 추경에 편성을 해서 매입을 하겠다는 얘기죠?
수범

이수범도로과장

그렇습니다.

조희종위원

그리고 507쪽에 보안등 유지관리해서 보안등 유지보수를 위한 공공운영비 재설비 시설 등에서 1억 5,300만 원 증액편성하셨는데 이건 보안등 설치하신다고 하셨죠, 조금 전에?
수범

이수범도로과장

그렇습니다.

조희종위원

그리고 그 뒤에 보면 보안등 계량이 있어요. 보안등 교체 LED로 아마 교체를 해서 전년도 예산이 5억 2,400만 원이었는데 금년도에는 2억 1,000만 원을 편성하셨어요. 그러면 그동안에 보안등을 점차적으로 갈아온 상태에서?
수범

이수범도로과장

그렇습니다. LED로 교체하는 것이죠, 매년.

조희종위원

매년.
수범

이수범도로과장

네.

조희종위원

그러면 지금 한전주에서 211개소 그리고 전용주에서 10개소인데 이거 하고 나도 또 몇 퍼센티지 정도 된 거죠, 그러면?
수범

이수범도로과장

저희들이 보안등이 9,788등입니다. 그 중에 지금까지, 올해까지 교체한 건이 961개소가 LED로 되어 있습니다. 그러니까 아직 거의 9,000등 이상이 남아 있죠.

조희종위원

그러면 매년 예산이 편입돼야 된다는 얘기네요?
수범

이수범도로과장

그렇습니다.

조희종위원

편성돼야 한다는 얘기네요?
수범

이수범도로과장

네.

조희종위원

네, 알겠습니다. 하기야 LED로 달아놓으니까 환하고 또 아마 그것도 수명도 굉장히 길다고 그러던데. 알겠습니다. 우리 도로과에서도 민원도 많이 들어오죠. 도로 때문에 아마 애로사항도 무척 많을 줄 믿습니다. 예산도 물론 감액 편성되어 있고 증액 편성도 있는데 업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
수범

이수범도로과장

네, 감사합니다.

조희종위원

이상 마치겠습니다.

최경보위원장

조희종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 도로과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 도로과에서 관리하는 도로굴착복구기금에 대하여 심사하겠습니다. 기금운용 계획안 117쪽부터 125쪽 도로굴착복구기금에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 어떤 회계든지 세입?세출의 원칙은요, 세입, 들어오는 세입에 한해서 세출계획을 세운다가 기본원칙으로 저는 알고 있습니다. 기금은 물론 성격이 다르기는 합니다만. 그래서 늘 세입을 먼저 계상을 하고 그리고 세출계획을 잡습니다. 지금 도로굴착복구기금 같은 경우에 2016년도에 수입예정금액보다 사업계획이 조금 더 많으세요. 꼭 필요한 사업이기 때문에 하신다고 생각은 들지만 가능하면 장기적으로 봤을 때는 저희가 세입 범위 안에서 사업을 계상하시는 게 조금 더 바람직하지 않을까 생각을 합니다. 그래서 앞으로는 그 부분을 좀 더 참고해 주시기를 바라겠습니다, 과장님.
수범

이수범도로과장

네, 명심하겠습니다.

은승희위원

그리고 제가 하나 건의드리고 싶은 건데 아까 일반회계에서 제가 잠깐 언급을 했었는데요. 준비가 부족해서 여기 빔도 있으니까 한번 보여 드렸으면 좋았을 텐데 일반회계에서도 말씀을 드렸지만 제가 상임위가 다른 관계로 늘 자주 뵐 수가 없어서 하나 당부를 드리고 싶은 게 있어서 말씀을 드리겠습니다. 지금 제가 가지고 있는 거에서 최대로 확대를 해도 사진이 이렇게 나오는데 나중에 필요하시면 과장님께 한번 보내드리겠습니다. 지금 멀리서도 확인이 되실지 모르겠지만 이건 도로굴착을 했다가 다시 복구를 한 상태에 그 위를 보행자가 원래는 가서는 안 되지만 지나가시는 사진입니다. 그런데 물론 저희도 시민의식이 많이 개선이 돼야 되겠지만 어르신들 같은 경우에는 보행이 불편하면 실버카를 이용하시기 때문에 차량통행이 많지 않은 곳은 이렇게 실버카를 가지고 도로로 보행을 하시는 경우가 있습니다. 우연히 제가 지역을 순찰을 하다가 연세가 많으신 어르신께서 실버카를 가지고 가는데 굴착을 해 놓은 경계가 누가 봐도 너무나 턱이 심하게 져서 그분이 그것을 지나가실 때 어려워하는 걸 보니까 개인적으로 상당히 많이 화가 났습니다. 집에 계신 어른 생각도 나고요. 그래서 이건 해당 관리부서에서 조금만 신경을 써서 복구를 할 때 하면 저희가 전반적으로 드는 도로에 대한 개선비도 저희는 줄일 수 있다라는 생각까지 하게 됐습니다. 동의하십니까, 과장님?
수범

이수범도로과장

네, 잘 알겠습니다. 신경 써서 저희들이 복구할 때 열심히 하도록 하겠습니다.

은승희위원

가까이에 나가봐도 그렇고 전체를 돌아봐도 그렇고 이렇게 굴착을 했다가 복구한 곳이 지금 기술이, 대한민국 기술이 얼마나 좋은 발전이 되어 있는데 이 도로굴착을 했다가 복구해 놓은 상태가 자기 집 마당 같으면 그렇게 할까 싶을 정도로 그렇게 되어 있습니다. 그게 여기 굴착했다가 그렇게 복구하고 여기 굴착했다가 그렇게 복구하고 하다 보면 저희가 그게 보기 싫어서 전면적으로 교체하게 되는 원인이 되기도 한다고 생각을 합니다. 그래서 기술이 좋으신 분들이 많이 계시니까 기술력도 좋으시고 그러니까 그 부분에 있어서는 각별히 당부를 한번 꼭 드리고 싶었습니다, 과장님.
수범

이수범도로과장

네, 잘 알겠습니다.

은승희위원

그래서 앞으로 새로이 굴착됐다가 복구되는 곳은 우리 해당 부서에서 하는 사업이든 원인자가 복구를 하든 분명히 관리감독을 철저히 해 주실 것을 다시 한 번 간곡히 부탁드리겠습니다.
수범

이수범도로과장

네, 잘 알겠습니다.

은승희위원

내년 한 해도 애써 주시고요. 늦은 시간까지 고생 많으셨습니다. 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 위원회에서 상당히 심도 있게 다뤘던 내용인데 사무관리비에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 720만 원, 720만 원 정도에서 270만 원 정도로 감액 편성한 것 같은데. 주요사항을 보면 도로관리심의위원회 위원수당 3명, 도로복구기금운영위원회 위원수당, 플로터 토너, 공인인증기 테이프 구입, 도로포장 전문기술교육비, 보도포장 전문교육비 훈련비, 복구부가시 부가고지서 인쇄비. 사무관리에 대한 부분에 대한 것이 이렇게 기금하고의 크게 동떨어지지는 않다고 본 위원은 판단이 되는데. 우리 과장님이 제대로 설명을 못 드린 거 아니에요?
수범

이수범도로과장

네, 그렇습니다. 사실은 저희들이 세밀하게, 기금을 편성할 때 세밀하게 했어야 되는데 저희들이 놓친 부분이 있습니다. 그래서 사실 사무관리비는 방금 위원님께서 말씀하셨다시피 위원수당은 반드시 지급돼야 하고 또 굴착복구강연 교육훈련비 그리고 원인자부담금, 굴착 허가 나갈 때 원인자부담금 고지서, 이런 비용이 저희들이 실질적으로 집행하고 있는데 저희들이 기금편성에 그냥 도면구입비, 청사진 이렇게 되어 있어서 저희들이 세밀하지 못한 부분이 있어서 상임위원회에서 이렇게 되었는데요. 이번에 사무관리비는 우리가 직접 우리가 원인자부담금 기금을 거둬들이고 거기에 사용하는 사무관리비이기 때문에 그것은 꼭 필요한 예산이다 이렇게 이해해 주시고,
보현

왕보현위원

표기를 하셔야 될 것 같아요, 내년도에는. 만약에 이걸 하신다면,
수범

이수범도로과장

그렇습니다.
보현

왕보현위원

내년도에는 내용에 대한 부분을 표기를 해야 될 사항이 있을 것 같습니다. 사무관리비, 이게 지금 칸에 대한 부분이 길게 나가더라도. 그런데 물론 예산항목에 대한 부분에 사무관리비에서 수당이 나가느냐 이렇게 얘기할 수도 있고 그러한 부분인데 그건 예산을 다루고 있는 기획예산과랑 잘 상의를 해서 그런 내용에 대한 부분을 항목에 목편성에 대한 부분이나 이런 부분을 잘 상의해서 진행할 수 있도록, 이건 어디다가 무슨 숨겨놓은 듯한 인상을 주기 때문에 요즘 옛날처럼 숨긴다고 못 찾아내지 않습니다. 다 찾아내요. 그러니까 실질적인 내용에 대한 부분을 해서 꼭 필요한 사항이면 위원들도 얼마든지 다 승인을 해 줍니다. 그런데 필요치 않고 급하지도 않은데 불요불급한 상황도 아닌데 예산을 해서 하니까 그런 내용에 대한 심의를 하는 거고요. 참고하셔서 내년에는 이런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.
수범

이수범도로과장

네, 잘 알겠습니다.
보현

왕보현위원

이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 도로과 소관 예산안과 기금운용 계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

수범

이수범도로과장

감사합니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 다음은 치수과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 치수과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 치수과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 18쪽과 세출부분 515쪽부터 526쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

늦은 시간까지 고생이 많습니다. 과장님 고생이 많습니다.
권구

이권구치수과장

아닙니다.
보현

왕보현위원

12시 이전에 만나니까 천만다행이라고 생각하시고. 물놀이장 사용료 수입 1억 원 잡으셨죠?
권구

이권구치수과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

올해 여러 가지 어떤 상황 속에서 그래도 절충안을 만들고 구민들이 조금 일찍 했으면 좋겠지만 어쨌든 보다 좋게 만들기 위한 고통의, 산고의 노력이 아니었나 이런 생각이 드는데. 잘 만드셨어요?
권구

이권구치수과장

왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 지금 공사는 아직 마무리를 다 못 했습니다.
보현

왕보현위원

못 했어요, 아직도?
권구

이권구치수과장

다음 주까지는 해야 다 마무리할 수 있을 것 같습니다. 마무리 조금 남아 있습니다.
보현

왕보현위원

커팅식은 그러면 겨울에 할 수는 없잖아요, 여름에 해야지.
권구

이권구치수과장

공사가 끝나더라도 개장은 내년 여름, 한 6월 정도에 해야 될 걸로 하고 있습니다. 그래서 개장은 내년 6월쯤 해야 될 걸로 그렇게 생각을 하고 있습니다.
보현

왕보현위원

우리가 세입을 1억 원을 잡으셨는데 약 2개월, 3개월 사용이 6월, 7월, 8월 길면 9월 초까지 한 3개월 정도 개장하는데 1억 원 들어올까요?
권구

이권구치수과장

저희가 개장은 물놀이장이 같이 있기 때문에 잠정적으로 6월부터 9월까지 운영하는 걸로 계획을 잡아놨습니다. 그리고 아시다시피 수영장이 일부 초과시설이 됐는데 수영장 같은 경우에는 7월달하고 8월달밖에 실질적으로 운영이 안 됩니다. 왜냐하면 수온이 떨어지면 6월이나 9월에는 실제로 운영이 어렵기 때문에. 그래서 저희들이 입장료는 잠정적으로 7월, 8월만 받는 걸로 고려를 했습니다. 그래서 2억 원 잡은 것은 사실은 하루에 오전, 오후로 운영한다고 가정했을 때 오전에 450명 정도, 오후에 450명 정도. 그래서 저희들이 비가 올 경우에는 운영을 못하기 때문에 한 달에 22일 정도를 운영한다고 봤을 때 한 달에 한 2만 명 정도. 그래서 두 달 운영을 했을 때 4만 명 됩니다. 그래서 입장료를 2,000원에서 4,000원 정도. 성인이 4,000원, 어린이가 2,000원 그렇게 고려했을 때 평균적으로 2,500원 잡았을 경우에 1억 원 정도로 추계를 해서 저희들이 세입을 잡았습니다.
보현

왕보현위원

사실 여러 가지 어떤 그런 부분이 있는데 이것을 운영은 시설관리공단으로 넘겼죠? 넘기려고 생각하고 있는 거예요, 넘겼어요? 아직 공사가 완공이 안 됐으니까 아직 시설 인수인계는 안 했네요, 그렇죠?
권구

이권구치수과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

그런데 전출금을 돈을 줘야 거기도 운영을 할 거 아닙니까?
권구

이권구치수과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

전출금이 생각보다 많이,
권구

이권구치수과장

1억 8,000만 원입니다.
보현

왕보현위원

1억 8,000만 원인데 해당 상임위원회에서 상당히 많은 심도 있게 계산을 했지만 깜짝 놀란 것이 뭐냐하면 2,311만 3,000원인가요, 이게. 3,000원, 이게 계산을 어떻게 했는지 모르겠지만 3,000원이 전출금에서 삭감된 내용이 나오더라고요. 이거 어떻게 계산했는지 모르겠는데 구체적으로 한번 설명해 보십시오.
권구

이권구치수과장

전출금 관계는 저희가 1억 8,000만 원을 공단하고 협의해서 잡아놓은 건데요. 사실은 세부적인 내용들은 저희들이 세세하게 사실 잘 모르고 있었는데 제일 큰 내용이 정규직으로 한 명 선발하는 걸로 공단에서 계획을 잡았었습니다. 그래서 그 부분이 상임위 때 정규직보다는 한시적으로 운영을 하니까 1년 내내 운영을 하는 게 아니기 때문에 임시적으로 운영을 하는 게 맞다라고 그렇게 상임위에서 지적을 해 주셔서 그래서 공단에서 어느 정도 수용을 했습니다. 그래서 그렇게, 세세한 금액까지 제가 이 자리에서는 답변드리기가 좀 그렇습니다.
보현

왕보현위원

그게 아니고요, 사실은 정규직이 됐든 임시직이 됐든 여러 가지 어떤 그런 부분을 하지만 물놀이장을 누구인지 모르지만 관리운영을 해야 될 거 아닙니까?
권구

이권구치수과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

그렇죠? 그러면 평상시 때는 다른 일을 하다가 그거 할 때 또 파견이 돼서 관련된 업무를 하고 또 거기에서 전혀 무관심하게 시설물을 관리운영을 해야 되니까 누가 오든지 기본적인 예를 들어서 성수기 때는 3명이 한다, 4명이 한다, 그건 정규직, 비정규직 그건 운영주체는 제가 거기까지는 알 사항은 아니지만 탄력적으로 운영할 수 있는 부분이 있다고 생각을 하거든요. 그런데 이렇게 계산을 세밀하게 했다는 것은 다 계산해 봤다는 거 아닙니까, 그렇지 않아요? 치수과장님, 이거 2,311만 3,000만 원 없어도 아무 운영하는 데 지장 없습니까?
권구

이권구치수과장

지난번 상임위 때 사실은 공단측에서 저는 이게 수용을 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 저도 그렇게만 알고 있거든요. 그래서,
보현

왕보현위원

그러니까 이 부분은 충분히 수용한 관계로,
권구

이권구치수과장

저는 그렇게 이해하고 있습니다.
보현

왕보현위원

어쨌든 사실은 보통 삭감하면 2,000만 원, 2,300만 원 이렇게 하는데 2,311만,천 단위까지 계상을 했기에 어떻게 이렇게 세밀하게 뽑았나, 그래서 그 내용입니다. 어쨌든 우리 치수과가 상당히 고생이 많으세요. 여러 가지 부분으로 하수정비하고 또 여러 가지 대책, 홍수대책도 마련하시고 여러 가지 부분을 하는데. 우리 중랑구의 이미지가 사실은 치수과를 통해서 많이 변했다는 거. 비가 많이 와도 대체할 수 있는 능력에 대한 부분이 상당히 좋기 때문에 과거에는 옛날 얘기를 하자면 시골에 있는 장모님이 비만 오면 중랑천다리를 보면서 ‘네 집은 괜찮냐?’ 꼭 전화 오셨어요, 우리 집은 아파트 7층 사는데도. 그 이미지가 얼마나 중요한지를 아시겠죠?
권구

이권구치수과장

네.
보현

왕보현위원

그래서 그런 이미지에 대한 부분이 새롭게 변화가 됐는데. 계속해서 치수를 통해서 오명을 남기는 그런 일은 없도록 해 주시기 바랍니다.
권구

이권구치수과장

네, 열심히 하겠습니다.
보현

왕보현위원

이상입니다.

최경보위원장

왕보현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 이하 전직원 늦은 시간까지 애 많이 쓰십시다. 가장 기술을 요하는 과에 근무하시는 부서 중에 한 분이십니다. 일찍 들어가서 쉬셔야지 또 내일 현장에서 근무를 잘하실 텐데 부득이 예산심사 관계로 이렇게 됐으니까 양해 바라고요. 치수과 예산은요, 그냥 저희 예산서만 봐서는 치수과 사업을 다 알 수가 없어요, 실은. 맞죠, 과장님?
권구

이권구치수과장

네.

은승희위원

워낙에 국가정책으로 시행하는 사업도 많고 또 시에서 정책사항 시행하는 사업도 많고 그렇기 때문에 구비로 편성된 예산서상에 조금 과하게 책정됐다거나 아니면 부족하게 책정됐다 하는 것은 실은 큰 의미는 저는 별로 안 둡니다. 그래서 상임위에서 심도 있게 심사를 하셨을 거라고 생각을 하기 때문에 또 해당 과에서 저희가 감사를 통해서 집행하시는 걸 보면 어떻게 집행하셨는지는 알 수가 있기 때문에 그 부분에 있어서는 따로 언급을 하지 않아도 되겠고. 또 새로이 사업이 시작하는 물놀이장에 대해서는 우리 동료 위원님께서 말씀을 해 주셨고 자세한 부분은 저희가 공단을 할 때 언급을 해도 될 것 같습니다. 이제 한 가지 당부를 드리고 싶은 것은요, 과장님 그동안 치수과에서 관리하던 기금이 저희가 하나의 부서가 만들어짐으로 해서 이전이 됐습니다.
권구

이권구치수과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저는 그게 바람직한 건지 아닌지는 제가 판단하기에는 아직은 애매모호합니다. 과연 어느 과에서 기금을 운영하는 게 더 바람직한가. 왜냐하면 저희가 목적예비비를 두고 있는 마당에 그 기금이 과연 담당관이 생겼다고 해서 그쪽으로 가서 운영이 되는 게 적합한가는 집행부에서 결정을 하셨겠죠. 그러니까 그런데 그렇게 돼서 저희 주민의 입장으로 봐서는 염려되는 부분이 나눠지다 보니까 이게 뭐든지 우리가 물건을 하나 구매를 할 때도 대형포장을 해서 판매하는 데 가서 하면 누가 봐도 단가가 저렴하고요. 이걸 소포장으로 나누면 그만큼의 또 드는 비용이 있기 때문에 이게 비용이 그만큼 발생을 합니다. 맞죠, 과장님?
권구

이권구치수과장

네, 그럴 수 있을 것 같습니다.

은승희위원

그래서 앞에서 안전총괄담당과 예산을 심사를 했고 기금심사를 했고 지금 치수과에도 거의 다 재해예방, 관리를 위해서 예산이 되어 있는데 저는 이게 참 분산되어 있다는 느낌을 지울 수가 없습니다. 아마 과장님도 일부는 동의를 하실 거라고 생각합니다.
권구

이권구치수과장

네, 재료비나 이런 것들이 그렇게 산재되어 있는 것 같습니다. 그래서 어차피 맡은 부서에서 맡은 일이 다르기 때문에 나눌 수밖에 없지만 저는 가능하면 일은 협업을 해서 예산을 절약하는 차원에서 진행을 시켜주십사 하는 당부를 꼭 한번 드리고 싶었습니다, 과장님.
네.

은승희위원

저희 구 재정이 열악하다 보니까 저희가 존재하는 이유는 그런 거에 대해서 경각심도 주고 관리감독도 하라는 차원에서 있는 거기 때문에 저희 입장에서는 꼭 한번 드려야 되는 얘기고요. 더불어서 저희가 일반회계로 처리하지 않고 기금을 운용을 하고 특히 재난관리기금 같은 경우에는 정부에서 법적으로 관리하라고 하는 기금입니다. 이건 저희가 없애고 싶다고 그래서 없앨 수 있는 기금도 아니지 않습니까, 과장님?
권구

이권구치수과장

네.

은승희위원

그래서 정말 그건 재난관리기금을 두는 목적에 맞게끔 집행을 가능하면 해야 된다고 보는데 일부 사업은 큰 사업으로 보면 정책사업이나 이런 걸로 보면 포괄적으로 보면 포함이 된다고 할 수 있겠지만 세부적으로 보면 해당부서에서 할 수 있는 사업이 기금사업에서 편성된 걸 저는 발견을 했습니다. 그 점에서는 우리 과장님 어떻게 생각하십니까?
권구

이권구치수과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 안전총괄담당관이 신설되면서 치수과에서 관리하던 기금이 안전총괄담당관으로 넘어갔는데요. 지금 말씀하시는 부분이 이를 테면 수방용 자재라든지 민간장비 동원할 비용이라든지 이런 부분들이 본예산에 편성이 돼야지 기금에서 편성되는 게 불합리한 부분이 있지 않느냐 이런 의견으로 저도, 그런 질의로 제가 이해하고 답변드리겠습니다. 사실 아시다시피 저희가 예산이 넉넉하다고 하면 저희들도 사실 지하주택 침수방지사업이랄지 그다음에 펌프장 정비하는 사업이라든지 이런 예산들을 사실 본예산에서 잡을 수 있으면 잡아야 좋다고 생각을 합니다. 그렇지만 예산이 여의치 못하다 보니까 저희들이 기금사용목적에 맞는 항목이기 때문에 부득이 기금에 편성했다는 점을 이해를 부탁드리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 해당 부서에서는 꼭 하셔야 되는 일이기 때문에 그렇게라도 하셨다라고 제가 한편으로는 이해를 합니다. 금년에도 기금에서 하수도준설이나 이런 사업 하셨어요, 과장님.
권구

이권구치수과장

맞습니다. 또 내년에는 차수판 설치나 역지변 설치를 기금에서 또 하신다고 계획을 세우셨어요.
네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 차수판 설치나 역지변이 안전총괄담당관 사업은 아니거든요.
권구

이권구치수과장

그렇습니다.

은승희위원

그건 치수과 담당 사업입니다.
권구

이권구치수과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 치수과에서 관할하는 사업이 아닌데 어떻게 그 과에서 담당하는 기금에 그게 들어갈 수가 있겠습니까? 또 금년 같은 경우에는 하수도준설이 일반회계에도 편성이 됐었고 기금에도 편성이 됐었습니다. 이건 회계원칙에도 바람직하지 않고요. 단위사업은 한 단위사업에 들어가야 되는 게 원칙입니다. 그래서 앞으로 우리 기획예산과에서 양쪽에 지금 나와 계세요. 그래서 우리가 꼭 해야 되는 사업은 본예산에서 편성이 될 수 있게끔 해당부서의 과장님들 힘들게 하지 마시고요, 이쪽 과, 저쪽 과 가서 이것 좀 하게 해 달라고 구걸하게 하지 마시고요. 꼭 해야 되는 사업은 본예산에서 편성을 하게끔 옆에서들 도와주십시오. 그리고 과장님도 본과 사업에서 사업을 하실 수 있게 좀 더 노력해 주실 것을 당부를 드리겠습니다.
권구

이권구치수과장

그렇게 막아주셨으면 좋겠습니다.

은승희위원

본 위원은 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 방금 전에 동료 위원께서 탈도 많고 문제도 많았던 우리 물놀이장 드디어 내년부터 개장을 하는군요. 아마 계획대로 했더라면 아마 금년에 개장했어야 맞죠?
권구

이권구치수과장

저희 원래 목표는 금년에 개장하는 걸 목표로 했었는데요. 늦어진 겁니다.

조희종위원

그러면 사업비가 추가가 얼마나 더 들어간 거죠?
권구

이권구치수과장

저희가 당초에는 28억 원 정도 소요될 걸로 봤었습니다. 그런데 지금 현재 사업을 시행하다 보니까 한 1억 5,000만 원정도 추가로 소요될 것 같습니다.

조희종위원

1억 5,000만 원정도,
권구

이권구치수과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

예산은 다 확보된 거죠?
권구

이권구치수과장

지금 시하고 협의해서 나머지 내년 초 예산으로 확보해서 나머지 마무리하는 걸로 그렇게 계획은 돼 있습니다.

조희종위원

물놀이장 사용료 수입에서 1억 원을 편성을 하셨고요. 또한 시설관리공단에 위탁전출금으로 1억 8,000만 원 하셨는데 아마 상임위에서 심도 있게 물론 심의를 하셨겠지만 공교롭게도 조금 삭감됐더라고요, 2,300만 원 정도. 그래서 어차피 또 개장을 해서 처음 시행을 하는 사업인데 이용자들이 불편함이 없도록 어쨌든 예산범위 내에서 편리하게 사용하고 정말 즐길 수 있는 물놀이장이 될 수 있도록. 물놀이장이라고 해야 되나요, 수영장이라고 해야 되나요? 수영장이라고 하는 게 맞겠죠? 수영도 하고,
권구

이권구치수과장

복합적인 게 물놀이장도 있고 수영장도 있으니까요.

조희종위원

두 가지 다 병행해서 수영장, 물놀이장 잘 운영될 수 있도록 공교롭게도 저희 지역에 또 위치하고 있습니다. 그렇기 때문에 많은 주민들이 많은 관심을 가지고 있어요. 그렇기 때문에 운영면에서 최선을 다해 주시기 바랍니다.
권구

이권구치수과장

잘 만들어서 정상적으로 멋있게 운영될 수 있도록 하겠습니다.

조희종위원

그리고 우리 치수과 예산에서 보면 물론 증액된 부분도 있고 감액된 부분도 있는데 7억 원 정도가 감액됐더라고요.
권구

이권구치수과장

네.

조희종위원

감액된 부분은 사업도 꼼꼼히 챙기셔서 최선을 다해 주시기 바랍니다.
권구

이권구치수과장

네, 그렇게 하겠습니다.

조희종위원

이상 마치겠습니다.

최경보위원장

조희종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 저는 꼭 질의라기보다는 마지막까지 수고해 주신 우리 과장님과 또 치수과 공무원들께 수고하셨다는 말씀을 드리고 싶어서 제가 발언대에 마이크를 잡았는데요. 과장님께서는 실제로 민원도 굉장히 많이 들어오고 또 눈에 띄이지 않게 일선에 서서 현장에 가서도 많은 일을 하시고 또 치수과 공무원분들도 현장에서 많은 일들을 하시지만 별로 티도 나지 않고 굉장히 어려운 부분에서 일을 하시고 계시다는 것을 본 위원은 잘 알고 있습니다. 그런 부분에 있어서도 불구하고 그냥 묵묵히 꿋꿋하게 최선을 다하시는 모습에 제가 큰 박수를 보낸다는 의미에서 제가 마이크를 잡았습니다. 2016년 예산편성에서도 2015년도처럼 더 예산편성 과정에서 효율적으로 쓰여질 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드리면서 이상 질의를 마치겠습니다.
권구

이권구치수과장

감사합니다.

최경보위원장

장신자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 국장님 그리고 과장님 이하 전직원 여러분 밤 늦게까지 정말 수고 너무 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 치수과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 치수과 소관 예산안에 대한 질의답변을 끝으로 건설교통국 소관 2016년도 일반?특별회계 세입?세출 예산안과 기금운용 계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 제5차 예산결산특별위원회는 12월 11일 금요일 오전 10시에 개회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

22시13분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록