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서울 중랑구의회 발언

왕보현 의원 발언

제215회 제4차 행정재경위원회2016-12-01

왕보현 의원 프로필 보기 →

최경보위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 행정재경위원회 회의를 개회하겠습니다. 1. 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산(안) - 감사담당관ㆍ행정국ㆍ경제재정국ㆍ보건소ㆍ시설관리공단 소관(계속)(중랑구청장 제출) 2. 2017년도 중랑구 기금운용계획(안)(계속)(중랑구청장 제출)
이어서 의사일정 제1항 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산(안)과 의사일정 제2항 2017년도 중랑구 기금운용계획(안)을 일괄 상정합니다. 그러면 행정국 기획예산과 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 기획예산과장 나오셔서 소관 업무보고 및 예산안에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
종석

황종석기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 황종석입니다. 평소 존경하는 행정재경위원회 최경보 위원장님, 그리고 언제나 지역발전과 구민의 복리증진을 위하여 애쓰시는 행정재경위원회 위원님들의 노고에 감사드립니다. 2017년도 주요업무계획 보고에 앞서 기획예산과 소속 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 홍기석 기획조정담당주사입니다. 신은실 예산담당주사입니다. 임금용 법제통계담당주사입니다. 김대중 외부재원확보담당주사입니다. 먼저 배부해 드린 책자에 의거 일반현황과 주요업무계획 순으로 보고드리겠습니다.

최경보위원장

네, 수고하셨습니다. 심사에 앞서 예산 총괄부서에 이번 예산안에 관한 질의를 먼저 하고자 합니다. 본 위원장이 지난 2016년 본 예산안 관련 특별위원장으로 요구했던 내용들이 일부 반영되기도 하였지만 당시 강력하게 시정을 요구했던 시책추진업무추진비가 여전히 일부 부서와 팀에 치우쳐 편성되었습니다. 특히 22명이 몸담고 있는 사회복지과 통합조사팀, 통합조사업무추진비는 1년에 120만 원에 불과하지만 단 5명이 속해 있는 예산팀은 예산편성 업무추진비와 주민참여예산운영 업무추진비만 2,500만 원에 달합니다. 또한 앞서 심의했던 자치행정과 동행정운영 및 대민활동지원 업무추진비는 단일 항목에 5,300만 원이 편성되었습니다. 올해 1월 26일 자치행정과 동행정운영 업무추진비 세부집행내역을 보면 2만 8,000원, 3만 2,000원, 4만 9,000원을 사용했으며, 비슷한 내용으로 2,000만 원이 넘는 예산을 집행했습니다. 더욱 이해하기 어려운 것은 감사담당관, 자치행정과, 홍보전산과는 2016년 본예산에서 전액 삭감된 업무추진비를 1차 추경예산안이 승인된 5월 이전부터 사용된, 본 위원이 자료를 받았습니다. 이는 의회의 예산 심사 건을 뒤흔드는 사태입니다. 공직사회에서 특정부서에 따라 금수저와 흙수저가 있다는 것과 카드 돌려막기는 들어 봤어도 삭감된 예산을 다른 곳에서 돌려 사용하는 회계질서를 유린하는 실태에 대해서 이러한 행정이 과연 주민에게 신뢰를 줄 수 있는지 묻지 않을 수 없습니다. 이에 과장님께서는 이렇게 특정부서에 시책업무추진비를 많이 편성할 수밖에 없었던 납득 할 수 있는 이유 및 근거와 전액 삭감된 예산을 지출한 사항에 관해 그러한 일이 어떻게 가능한지 답변을 듣고 시작을 하도록 하겠습니다. 과장님, 답변 부탁드립니다.
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 먼저 위원님이 말씀하신 감사담당관 등 삭감된 예산을 추경편성 전에 사용했다는 것에 대해서는 저희들이 사실은 지금 현재로서 제가 확인한 건 없고요, 그런 내용이 만약에 있다고 그러면 그것은 위원님 말씀대로 회계질서 문란에 해당된다고 보여집니다. 그런데 그 내용이 어떤 사항인지 구체적으로 저희 예산담당 부서로써 제가 한번 파악해 보도록 하겠고요,

최경보위원장

제가 자료를 가지고 있습니다. 과장님, 작년에 전액 삭감된 예산을 1월 달에 사용한 자료, 빨간, 파란 걸로 쳐진 건데 자료를 다 가지고 있거든요. 과장님, 이런 것 정도는 알고 계셔야 될 것 같은데, 말씀하십시오.
종석

황종석기획예산과장

그리고 위원장님이 말씀하신 부서별 업무추진비가 균등하지 않은, 좀 편중됐다 이런 부분에 대해서는 부분적으로 위원장님의 말씀에 일부 공감하는 측면은 있습니다. 그러나 저희들이 편성 과정에서 일률적으로 편성을 할 수도 없습니다, 사실은. 왜냐하면 업무추진비라는 것은 성격상 사업을 추진하면서 그 사업이 원활하게 추진될 수 있도록 하기 위해서 사용 집행되는 예산입니다. 그렇다보면 사업이 많은 부서라든가 사업의 비중이라든가 이런 부분적인 이유로 해서 좀 과다하게 책정 될 수는 있을 것 같습니다. 그 부분은 만약에 기회가 된다면 저희들도 그 부분에 대해서 신중히 하겠지만 사실은 저희들도 예산편성 과정에서 그 부분에 많이 고심은 했습니다. 사실은. 이상입니다.

최경보위원장

과장님, 제가 말씀드린 것은 업무추진비를 평균치로 내라는 얘기는 아니고요, 과다하게 너무 편차가 심하다는 거죠. 물론 업무를 추진하는데 있어서 각 과마다 당연히 틀리죠. 틀린데, 아무리 그렇다고 하더라도 업무추진비에 격차가 너무 많이 난다는 거죠. 문제점들에 대해서 과장님 다시 한 번 심도 있게 검토를 해주시기 바랍니다.
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

최경보위원장

네, 그러면 예산안 사업명세서 세입부분 23쪽, 24쪽, 35쪽과 세출부분 119쪽부터 125쪽, 예비비 124쪽, 기획예산과 예산안에 대하여 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 기획예산과에서는 우리 구에 전체적인 예산을 효율적으로 사용하는데 있어서 상당히 많은 노력을 하는 것 같습니다. 그런데 실질적으로 과별로 배정하면서 과거에 관례적인 부분이나 통영적인 부분으로 하는 경우가 상당히 많이 있어서 전년도에 많은 예산을 조금 그 부분에 대해서 변형시켰다라고 사료된 부분은 많이 있지만 총무과하고 지금 자치행정과에 사회복지전담공무원 인건비가 있어요. 그래서 그 전에는 사회복지과에서 일률적으로 편성하던 것을 인건비는 총괄하는 총무과에서 했으면 좋겠다라고 해서 했습니다. 그래서 우리 청내에 있는 사회복지전담요원은 총무과 그리고 동사무소에 파견되어 있는 여러 사회복지전담요원들은 자치행정과 이렇게 이원화 되어 있는 그런 부분으로 했거든요. 그런데 이런 부분으로 보면 어떻게 보면 권력에 힘이나 논리의 힘에 의해서 방향에 대한 부분을 제대로 못 잡고 하는 경우가 있어요. 일례를 든다면 재무과에서 다뤄야 될 공유재산관리계획을 사업부서에서 다루는 것이 합리적이다라는 기본적인 생각, 본인의 판단 이런 걸 가지고 사회복지과도 다루는 이런 폐단이 오는 그런 부분이거든요. 분명히 우리가 법대로 얘기한다면 재무과에서 법에 공유재산관리계획을 다루게 되어 있거든요, 사실은. 그러면 이런 부분에 대한 것을 총괄적으로 봤을 때 물론 사회복지직의 인건비에 대한 부분은 총무과에서 전체적으로 다 인건비를 다루고 있으니까 포괄 과에서 다루는 것이 맞는데 그 논리에 그래도 자치행정과가 사실은 봉급을 주는 속에서 뭔가 이렇게 이루어지는 남의 어떤 권력이라고 얘기할까요? 힘의 어떤 논리에 의해서 자치행정과 일부 인원을 받고 이렇게 편성하는 그런 부분인데 뭔가 기준에 대한 부분이나 이런 것이 물론 위원들이 얘기해서 여러 가지 어떤 방향에 대한 부분을 잡을 수도 있겠지만 오히려 기본적인 기준에 대한 부분은 갖고 가야 되지 않나? 예를 들어서 이중적으로 사회복지전담요원이 동사무소에서 근무한다고 해서 자치행정과에서 하고 또 인건비에 대한 총괄로 한다 해서 본청에서 모든 부분에 대한 것은 총무과에서 하고 그런 논리로 한다면 사회복지과에서 그 전담요원들을 다 관리 운영하니까 사회복지과에서 했던 과거가 더 효율적으로 한쪽에서 하니까 되지 않나 이런 오류를 범하는 그렇게 할 수 있는 부분이 있거든요. 그래서 사실은 예산을 총괄적으로 다루고 있는 기획예산과장님께서는 이 문제에 대한 부분을 어떻게 생각하는지 답변해 주시기 바랍니다.
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 특히 사회복지직 인건비를 총무과하고 자치행정과에서 이원화되어서 편성 운영하는 것은 저희가 예산이 좀 효율적인 운영 측면에서 보면 그런 관리부서에서 편성을 해서 관리를 하는 게 보다 효율적이라고 판단은 되는데 위원님의 말씀에 부분적으로 총괄 관리하는 측면 그런 것은 일리있다고 판단됩니다. 그러나 저희들로 봐서는 그렇게 지금 현재 편재가 되어 있는 게 운영상에 큰 무리는 없지 않느냐 그렇게 판단하고 있습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 물론 운영상에 큰 문제가 없을 수도 있고 여러 가지 어떤 그런 부분이 있지만 후자에 말씀드린 재무과에서 다뤄야 될 공유재산관리계획을 사회부서인 사회복지과에서 다루는 그런 현상이 나타난다는 얘기에요. 이건 법적 부분이에요. 법적으로 공유재산관리계획은 재무과에서 다루라고 조례에 나와 있어요. 조례에 명시 돼 있다니까요. 그런데 아까 말씀하신 효율성에 대한 부분을 얘기할 수 있는 것이거든요. 그 효율성에 대한 얘기를 한다면 사회복지전담공무원은 사회복지과에서 다뤄야죠, 거기에서 다 파견시키니까, 밀접한 연계가 되고 있으니까. 아까 말씀드린대로 해당 과인 자치행정과 같은 경우는 동사무소에 파견된 인력에 대한 부분을 전체로 보지만 실질적으로 사회복지전담요원하고 자치행정과 하고 크게 업무 교류 되는 게 전체 동사무소를 관리한다는 그런 차원이지, 실질적으로 업무 효율에 대한 부분은 사회복지과가 다 하죠. 사회복지과하고 긴밀하게 협조가 되고 있는 거죠. 그래서 본 위원이 얘기할 수 있는 것은 이런 모든 부분에 대한 것은 기본적인 중심에 대한 부분을 갖고 해야 되고 여기에 대한 법률 검토 특히 또 기획예산과에서는 법제팀이 있으니까 법에 대한 부분을 충분히 검토를 하셔서 진행해 나가야 되는 그런 사항으로 해야지, 어떤 논리에 대한 능력이나 또 권력에 대한 능력을 가지고 법을 무시하고 하는 그런 부분에 대한 것은 좀 문제가 있다 이렇게 생각하고요, 물론 하다 보면 우리가 관례적으로 그동안 해 온 그런 부분을 가지고 하는 경우도 많이 있어요. 예를 들어서 과거에 어떤 A라는 도로가 있는데 거기에 사유도로거든요. 사유도로인데도 그 사람들의 사유지지만 법적으로 막을 수 있는 어떤 그런 부분을 갖고 있지만 동네에 통행이나 효율성에 대해서나 여러 가지 부분에서 우리가 조금씩 기본적인 부분에 대한 것은 터주거든요. 물론 법으로는 막을 수 있습니다, 막을 수 있고 통제할 수 있고. 그렇지만 혼자 사는 동네의 구성원이 아니기 때문에 길을 터주는 거거든요. 내 재산을 터주는 거거든요. 이런 불가항력적인 부분이나 여러 가지 어떤 사항의 효율성에 대한 부분은 반드시 있다고 생각합니다. 하지만 우리가 예산에 대한 부분에 대한 것은 조금 생각해 보면서 뭔가 법에 대한 테두리 안에서 뭔가를 해야 되지 않을까 이렇게 먼저 말씀을 드리면서 추후에 또 질문을 하도록 하겠습니다. 한번 연구 검토해 주시기 바랍니다.
종석

황종석기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

최경보위원장

네, 왕보현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 먼저 23쪽에 세입부터 말씀드리겠습니다. 기획예산과에서는 세입이 한 분야만 추계가 됩니다. 경영기획실 대행사업추진, 지금 작년 대비 세입을 거의 동일 금액이라고 볼 수는 있지만 일단 삭감은 하지 않고 일정부분 조금 증감해서 추계를 하셨어요. 사유를 좀 말씀해 주시겠습니까?
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 위원님이 말씀하신 경영기획실 대행사업비 수입은 이자수입하고 외부기관 장려금 두 가지 종류가 있습니다. 또 세부내역을 보면 이자수입의 경우에는 정기예금 그다음에 보통예금으로 되어 있고요, 외부기관 장려금 같은 경우에는 육아휴직 장려금, 시니어인턴 보조금 두 가지가 있습니다. 그래서 이것은 저희가 큰 틀에서 세부적으로 다 부기하자면 너무 많거든요. 그래서 저희가 이렇게 세입으로 계상을 했습니다, 잡아가지고.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 기획예산과니까 당연히 진행 상태를 보고 추계를 하셨을 거예요. 그렇죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 금년도 목표했던 세입의 달성도는 어떻게 됩니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 올해는 이자수입이 3,200만 원 해서 총 6,500만 원으로 되어 있는데요, 저희가 현재 세입이 얼마나 들어왔는지는 파악하고 있진 않습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 세입이 얼마 들어왔는지 파악도 안 하고 내년 세입을 추계하셨다는 말씀이세요? 어떻게 들어오는지 파악 안 하고 그냥 서류상으로만 추계하세요?
종석

황종석기획예산과장

중간 정도에 대해서는 저희가 파악은 하고 있습니다.

은승희위원

그러면 중간파악을 어느 시기에 했으며 얼마 정도로 진도를 내셨는지 그것에 대한 보고를 하세요.
종석

황종석기획예산과장

그것은 제가 자료가 파악되는 대로 자료를 드리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 과장님은 바쁘셔서 파악 못하셨을 테니까 본 위원이 말씀드릴게요. 9월 31일 자로 기획예산과의 세입추계가 목표의 58%에요. 그런데 이렇게 예측을 한다고 그러면 당연히 조정이 되어서 올라올 거라고 예측이 가능하죠. 한 분기가 남았을 정도인데 똑같은 금액보다도 오히려 미미한 금액일지라도 증가를 시켜서 세입추계를 한다는 것은 예산을 다루는 과에서 하는 추계로는 이해가 좀 안 되는 부분이 있는 거죠. 기획예산과에서 세입 결손이 나면 그건 어떻게 되는 거예요? 타 과에 세입추계 잘 했는지는 어디다 물어야 돼요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 말씀하시는 건 맞습니다. 맞는데, 세입은 통상적으로 우리가 거의 예측은 조금 되는 거거든요. 인건비라든가 대행사업비로 내려갔던 사업들이 이자발생수입이라든가 또 정부에서 내려오는 중기청에서 내려오는 외부기관 장려금 같은 경우도 저희가 예측이 되고, 그래서 거기에 대한 것들은 변동 없이 잡았다는 말씀에 대해서는 이해는 되는데 사실은 큰 추계이기 때문에 터무니없다 이렇게 생각하지는 않습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 예산과에서 너무나 잘 알고 있는 예산 총계 원칙에 의해서 세입이 어떻게 추계 되느냐에 따라서 그 해 세출이 결정이 되죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

뭐가 먼저 결정이 되어야 되냐면 세입이 먼저 결정 돼야 되요.
종석

황종석기획예산과장

당연히 세입이 먼저 돼야죠.

은승희위원

그래서 세입의 중요성은 여러 번 강조해도 지나치지 않습니다. 다른 과에서 세입추계에 빠뜨리거나 하면 그게 다른 데로 가지는 않아요. 당연히 다 구 통장으로 들어오죠. 그런데 뭉뚱그려서 여기서 세입추계 안 하고 또 매매 가격, 지난 연도 것 안 들어오고 그래서 잉여금 나오고 돈 나오고 그러면 추경하시긴 수월하실 거예요 또 예산이 있어야 추경을 하시니까요. 그런데 다른 과도 아니고 기획예산과는 먼저 통계를 내시고 타에 모범이 되게끔 추계를 하셔야 된다라고 저는 생각을 합니다. 거기는 아마 과장님도 동의하실 거라고 생각해요. 그래서 자료를 받아보고 다른 과들은 진도율이나 징수율을 놓고 봤을 때 다소 차이가 있더라도 권하고 말아요. ‘이렇습니다, 현재가, 혹시 놓치셨다면 내년도 하실 때는 최소 3년, 5년 추이 지켜보시고 통계내셔서 하십시오.’ 라고 권합니다. 하지만 예산과는 그러시면 안 되죠. 적어도 예산과는 거의 한치의 오차범위에서 벗어나지 않게끔 가능하면 가야되는데 지금 제가 받은 자료 이후에 얼마나 더 들어왔는지는 모르겠지만 3/4분기에 70%도 못되고 60%도 못되는 이러한 진도율 갖고 다음 연도 세입추계를 거의 동일시하게 했다는 것은 예산과의 세입추계에 신뢰를 보여드리기가 상당히 어렵습니다. 답변 하시겠습니까?
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 먼저 위원님께서 말씀하신 정확한 세입 굉장히 중요합니다. 저희들도 그 부분에 대해서는 충분히 노력하고 있습니다. 먼저 말씀드린 세입에 대해서 그때 당시에 집행 실적을 말씀하셨는데, 세입실적을. 그때 이자수입의 경우에는 130만 원 정도가 마이너스가 됐고요, 그다음에 장려금 같은 경우에는 한 120만 원이 덜 들어왔습니다. 그래서 사실은 물론 위원님의 말씀에 대해서 정확한 추계는 당연한 겁니다. 그러나 추계 자체를 최대한 과학적으로 합리적으로 추계를 하더라도 실질적으로 결산이라든가 이런 것을 통해서 보면 조금의 오차는 있을 수 있습니다. 그런데 앞으로 그 부분에 대해서는 위원님 말씀에 전적으로 공감하고요, 저희가 앞으로 그 부분에 대해서는 좀 더 기술적으로 보완을 해서 최대한 오차를 줄이도록 노력하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이렇게 상임위에서 심의할 때 대답하시고 그게 현장에 가서 적용되지 않으면 그것은 집행부도 그렇고 저희도 그렇고 시간만 허비하고 있는 거라고 봐요. 제가 금년도에 다시 한 번 제안 아닌 제안이라고 해야 될지는 모르겠지만 앞으로 예산편성하실 때 좀 더 신중하고 심사숙고 하셔야 될 부분을 지금부터 말씀드릴텐데 방금 답변하신 내용 분명히 기억하시고 앞으로는 그렇게 신경써서 해주셨으면 좋겠습니다. 좀 전에 말씀드린 기획예산과의 세입추계와 연관이 돼서 각 과에 관해서 챙겨보셔야 돼요. 이거 해당 과, 우리 과 아니니까 그냥 그렇게 해도 된다 하시면 곤란한 게 동료 위원님들도 그렇고 저도 그렇고 많은 부분 세외수입에 대해서 몇 년째 언급을 하고 있기 때문에 예전에 표기상으로 잡수입처리 됐던 게 이제 편성목으로 올라와서 세입추계 되는 부분이 있습니다. 그러면 그 부분에 대한 세출현황도 훨씬 살펴보기가 좋죠. 그런데 대표적으로 하나만 먼저 말씀을 드릴게요. 문화체육과에 보면 기타수입이라고 하는 수입이 억 단위에요. 혹시 알고 계십니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 24쪽에 문화체육과 수입을 말씀하시는 건가요?

은승희위원

제가 페이지 찾아드려야 되나요? 네, 그렇습니다. 문화체육과 수입이 억 단위인데 그 외 수입으로 들어갑니다. 여기는 어떤 어떤 것 즉, 예측하기 곤란한 지금 예산과처럼 이자수입이나 이런 것들이 문화체육과도 여기에 편성되어 있다고 알고 계십니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 구립정보도서관이라던가 이 부분에서는 정확하게 세입이 내용에 대해서는 제가 파악이 안 되어 있는데요,

은승희위원

그럼 이건 누가 아시죠?
종석

황종석기획예산과장

저희가 이건 확인되는 대로 확인해 보겠습니다, 그 부분에 대해서는. 문화체육과 세입은,

은승희위원

우리 세입추계 보면 사업수입, 수수료수입 이런 것 다 별도로 계상하게 되어 있죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 세외수입에 그렇게 되어 있습니다.

은승희위원

네, 구립정보도서관에 그 외 수입에 대부분은 뭐냐 하면 문화강좌수강료에요. 그럼 이거 그 외 수입으로 들어가야 되겠습니까? 사업수입이죠, 그렇죠?
종석

황종석기획예산과장

그것은 저희가 편성할 때,

은승희위원

또 도서관 수입이 다 마찬가지에요. 이것은 그동안 그냥 관례적으로 그렇게 편성을 해왔기 때문에 이렇게 되고 있는 것입니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 부분은 사실은 세입부분에 대해서는 우리 세무과에서 세입을 추계를 합니다, 사실. 그래서 그 부분은 제가 아는 범위까지는 답변을 드릴 수 있는데 위원님께 만족스런 답이 나오기에는 제가 좀 그래서 그 부분은 양해가 되신다면 나중에 질의가 됐으면 고맙겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 예산과에서 예산편성하기 위해서 각 과에다가 예산지침 내려 보내시죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그 지침 내려 보내면 그냥 끝이세요? 알아서 맞춰서 했겠지, 예산과가 왜 존재 하는데요? 관리 감독 하셔야 되잖아요. 관리 감독하셔야 되는데 본인 과가 아니라서 잘 모르겠다. 그러면 어떻게, 누구한테 묻냐고요, 예산과한테 묻지않으면요.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 답변드릴 수는 있는데 그 답변을 정확하게 그 근본취지라든가 그런 부분에 대해서는,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 과장님이 답변하실 수 있게 질의를 드리잖아요. 사물함 사용료, 이거 사용료 수입입니까, 그 외 수입입니까? 과장님이 기획예산과에 과장으로 계시면서 예산에 맞춰서 봤을 때 사물함 사용료가 그 외 수입에 속해야 됩니까 아니면 사용료 수입에 속해야 됩니까? 그것만 답변하세요.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그 외 수입이라 하면 세외수입을 말씀하시는 것이지 않습니까? 세입안에 사용료 수입이라든가 수수료라든가 재산매각대금이라든가 여러 가지 있습니다만 지금 말씀하신 내용으로 봐서는 세입안 중에 사용료 수입이나 그렇게 봐줘야 되지 않겠는가 저희는 그렇게 판단합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어렵게 얘기하지 마시고 맞다, 아니다 말씀하시면 참 쉬울텐데 저희 세입 개정 중에 사용료 수입 개정 따로 있고요, 사업 수입 개정 따로 있습니다. 그렇죠? 그럼 그렇게 분류하라고 잡아주시는 게 예산과에서 하실 일이죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 사용료 수입이나 사물함 같은 경우는 이게 뭐 고정적으로 들어오는 건 아니라고 보거든요, 이게 고정적으로, 성격이.

은승희위원

네, 그럼 과장님, 제가요, 계수조정 하기 전까지 여기 것 한 3년 것 자료 갖다가 고정적인 평균치가 얼마 나오는지 제가 알려드릴까요? 앞으로 그렇게 검토를 하시겠어요, 여기서 그냥 변명만 하시고 설명만 하시겠어요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그건 위원님 말씀대로 그 부분은 다시 한 번 검토를 해서 위원님께 보고를 드릴 수 있도록 하겠습니다, 그 부분은.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이건 저한테 따로 보고하실 일은 아니시고요, 정정이 되시면 됩니다, 차후에. 전 과가 마찬가지에요. 예를 제가 이 과 하나만 들은 것이고요, 전 과가 마찬가지입니다. 제가 그 외 수입에 대한 항목별로 다 받아 놓고 있는데요, 세입에 대한 분류를 정확히 앞으로는 해 주십시오, 과장님.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 네, 저희가 세무부서 하고 긴밀히 협의해서 그 부분은 좀 더 치밀하게 하겠습니다.

은승희위원

네, 그리고 저희 예산과에서 예산지침 내려 보낼 때 자체적으로 내려 보내는 방침이나 이런 것도 있겠지만 행안부에서 나오는 예산편성 운영기준 및 기금운용계획 수립 기준이라는 책자에 준해서 모든 것을 하시죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 네, 그렇습니다.

은승희위원

여기서 벗어나서, 여기에서 권하는 것 하고 다른 틀로 예산을 편성하시는 것은 그건 잘못된 편성이시죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 당연합니다. 그건 당연히 그렇게 편성돼야 됩니다.

은승희위원

네, 그러면 혹시 예산과니까 이 책을 가지고 오셨을 거라고 생각을 합니다. 혹시 가지고 오셨습니까?
종석

황종석기획예산과장

네.

은승희위원

83쪽을 좀 봐 주시겠습니까? 거기 보면 시책추진업무추진비는 어떻게 편성하라 이렇게 지침이 되어 있습니다. 편성방법에 보면 단체별 예산편성 기준액을 상한액으로 하여 경비의 목적에 따라 해당 부서의 정책사업에 포함하여 편성하라고 했습니다. 본 위원이 지금 말씀드린 게 맞습니까, 틀립니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 편성지침에 그렇게 나와 있으면 맞습니다.

은승희위원

그렇죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 맞습니다.

은승희위원

저희 구는 현재 어떻게 되어 있죠?
종석

황종석기획예산과장

뭐 이렇게 편성을 하고 있습니다.

은승희위원

과장님, 이렇게 편성되어 있어요?
종석

황종석기획예산과장

네, 저희들이 편성지침을 어길 수는 없지 않습니까?

은승희위원

지금 시책업무추진비가 정책사업 하나에 추진비가 하나로 묶여있다고요? 지금 예산서 가지고 와주세요.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 지금 말씀하시는 것은 위원님이 아마 정책사업목에다가 같은 항목에다가 업무추진비를 넣어야 된다는 이 말씀이신가요? 저희들이 정책사업안이라고 얘기하는 것은 정책사업은 큰 어떤 정책사업 몫이고 그 밑에 단위사업이 있고 세부사업이 있고 그다음에 편성목이 있으면 정책사업 목 안에 포함이 된 게 그게 다 포함이 됩니다, 그 밑에 하부적으로는. 그러니까 거기에 업무추진비가 편성이 되어 있으면 정책사업에 편성 돼 있다고 봅니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어떤 예산이 정책사업안에 포함되지 않은 예산이 어디가 있을까요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그 부분은 위원님하고 해석상에 차이가 있는데,

은승희위원

그러면 과장님, 질의를 좀 바꿔보겠습니다. 행안부에서는 즉, 정책사업, 단위사업, 세부사업 뭐 이렇게 있는데 정책사업별로 시책추진 업무추진비를 편성하라고 권하고 있어요. 그런데 우리는 지금 단위사업에서 세부사업으로 나오면서 업무추진비가 있습니다. 그러면 예산의 흐름에 편의상 사업별로 거기에 필요한 업무추진비를 편성한다고 하지만 과장님, 그러면 한 단위사업에 두세 가지의 시책추진비가 있을 수가 있습니까, 상식적으로? 한 단위사업에, 단위사업이라는 것은 한 가지 사업이죠? 한 단위사업에 업무추진비가 두 가지, 세 가지, 네 가지가 있으면 그게 적절합니까, 적절하지 않습니까?
종석

황종석기획예산과장

그 안에 있을 수 있습니다. 우리가 편성 기준에,

은승희위원

그러면 단위사업을 나누셨어야죠.
종석

황종석기획예산과장

단위사업 밑에 세부사업에서,

은승희위원

그럼 또 바꾸겠습니다. 세부사업 하나에 업무추진비가 두 개, 세 개, 네 개 있으면 적절합니까, 적절하지 않습니까? 과장님이 지금 자꾸 정책사업에서 단위사업 내려가고 단위사업에서 또 세부사업으로 내려가시니까 우리 예산편성이 지금 거의 맞는 현실로 다가가니까 지금 말씀드릴게요. 답변하세요. 어떤 게 맞습니까? 단위사업에 한 단위사업에 한 세부사업에 업무추진비가 두 가지, 세 가지, 네 가지 있어요. 적절합니까, 적절하지 않습니까?
종석

황종석기획예산과장

기본적으로는 세부사업 별로 업무추진비가 편성이 되는 게 맞고요,

은승희위원

그러니까요.
종석

황종석기획예산과장

정책사업 안에는 업무추진비가 여러 개 나올 수가 있죠, 당연히.

은승희위원

은승희 위원입니다. 정책사업에는 당연히 여러 개가 나오죠, 세부사업이 얼마나 많은데요. 그러니까 정책사업별로 하라 그러는데 지금 과장님은 단위사업, 세부사업 할 수 있다니까, 좋아요. 단위사업이라는 것은 한 가지 단위에요. 그렇죠?
종석

황종석기획예산과장

네.

은승희위원

그것을 또 나름 우리는 세부사업 별로 업무추진비를 꾸리고 있단 말이에요, 단위사업도 아니고 세부사업 별로. 그러면 그 세부사업에 필요한 한 가지 업무추진비만 있어야 됩니까 아니면 그 세부사업에 두 가지, 세 가지, 네 가지의 업무추진비가 있는 게 합당하냐고 질의를 드리는 거에요.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 원칙적으로는 세부사업 별로는 업무추진비가 하나가 맞습니다. 그런데 업무의 편성 과정에서 세부사업이 또 분류가 될 수 있다 그러면 그것은 두 개도 할 수가 있고,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그것은 과장님 답변이시고요, 예산에서 보면 그것은 업무추진비를 쪼깨기 위한 기법에 불과해요. 어떻게 예컨대, 감사담당관에 있는 조사업무의 세부사업에 조사와 뭐와 이렇게 업무추진비가 구분 돼서 있을 수가 있냐고요, 조사와 감사가, 감사팀은 또 따로 있는데. 그게 업무상 그렇게 될 수 있냐고요? 그래서 정리를 하겠습니다, 시간이 한정이 되어 있기 때문에. 차후에 지침에 맞게 편성을 하시는 게 바람직하긴 하지만 일의 성격상 세부사업별로 업무 추진비를 편성 할 수밖에 없다면 그것은 저희가 안이니까 이해를 해 드릴 수는 있어요. 하지만 하나의 세부사업에는 분명히 그 세부사업을 시행하기 위한 업무추진비만 있어야지 맞습니다. 목이 쪼개져 있었다는 것은 그동안 관례적으로 잘못되신 것이고요, 그 세부사업에 그만큼의 액수가 필요하다면 목은 통일하시고 증액을 하시면 돼요, 통일하셔서. 이해 가십니까? 이해 안 가시면 다시 한 번 짚어서 말씀을 드릴 테니까 답변하십시오.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 충분히 이해합니다. 그 부분은 위원님이 말씀하신 것 무슨 뜻인지 이해되는데 저희가 편성할 때는 아까도 말씀드렸듯이 세부사업에서는 원칙적으로 저희들이 그것은 지침상에도 그렇고 1개의 업무추진비가 들어가는 게 맞습니다. 그러나 업무가 아까도 말씀드렸지만 조사업무다 할 때는 또 조사업무 내용에 조금 분류가 될 수가 있거든요. 그 부분에서는 기술적으로 또 2개도 될 수가 있고 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 쉽게 더 많은 3개, 4개 있는 과는 제가 이것 기록에 남기 때문에 얘기를 안 할 게요. 감사담당관의 청렴도향상추진이라는 세부사업에 추진비가 두 가지예요, 사정업무추진, 감사업무추진. 또 넘어가면 조사업무를 수행하는데 조사업무팀이 조사팀이 따로 있죠, 한 팀이. 조사업무를 수행하는데도 조사업무추진, 일상감사업무추진 이 감사가 감사팀인지 조사팀인지 저는 참 업무분장을 어떻게 하시는지는 모르겠어요. 이렇게 구분이 되어서 있어요. 이런 건 예산과에서 바로 잡아주셔야 된다고 생각을 합니다. 총무과, 자치행정과 얘기하면요, 참 재밌어요. 하나의 단위사업에 막 세 가지, 네 가지 업무추진비 있어요. 그것은 바로 잡아야 된다고 봅니다. 그 단위사업에 필요한 업무추진비면 그 업무추진비로 금액을 통일하시고 집행하시는 것은 해당 과에서 부서에 맞게 하시면 돼요. 답변하시겠어요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 말씀에 맞는 부분 많습니다. 그러나 이제 아까도 말씀드렸듯이 세부사업 면에는 하나는 그렇게 하면 맞는데 우리가 기법으로 편성 분리해서 이렇게 편성하는 경우가 좀 있습니다. 왜냐하면 그래야 만약에 포괄적으로 이렇게 잡다보면 그 예산에 따른 예산서를 보기가 어려운 점도 있고 그래서 그런 점은 이해,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 저희 이해를 돕기 위해서 업무추진비를 그렇게 나눠주셨다고요? 저희가 예산서 볼 때 이해를 돕게 하기 위해서?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그런 부분이 아니라 하더라도 어떤 예산의 투명성을 좀 더 높이기 위해서 기술적인 부분이고 분리해서 하는 것은, 그것은 저희가 앞으로도 그 부분에 대해서는 아까도 제가 드렸지만 세부사업당 업무추진비 하나 하는 것은 맞습니다. 그러나 기술적으로 이렇게 분리를 해줌으로써 그 업무의 성격이라든가 업무추진비의 성격, 사용처 이런 부분을 좀 구체화시키는 부분도 있기 때문에 이것은 기술적인 부분으로 이해를 해주셨으면 합니다. 그리고 보통 이런 부분은,

은승희위원

은승희 위원입니다. 정책사업에 업무추진비가 편성되어서 한 목으로 나온다면 그 말씀을 제가 100% 공감을 해요. 그런데 단위사업도 아니고 세부사업별로 업무추진비를 편성을 하면서 그렇게 하시는 것은 과장님이 해석을 좀 달리하셔야 될 것 같고요, 이해는 하시는데 답변을 그렇게 하시는 걸로 제가 받아들이겠습니다. 그래서 뭔가 달라지는 것을 내년 예산서에서는 볼 수 있을 거라고 기대를 하면서 그 부분은 그만 마무리를 하겠습니다. 여기서 과장님하고 그것 하나를 갖고 갑론을박을 계속 할 수는 없거든요. 저희 입법부 여기 저희가 존재하는 이유는 잘못되고 있는 것 지적하고 개선되는 것을 하기 위해서 있는 거니까요, 인정하시는 부분 있으면 그렇게 수정해서 가시면 될 것입니다. 또 다른 것 말씀을 드리겠습니다. 업무보고를 하시면서 예산의 성과업무중심이라 그래서 예산서가 올라올 때 의무사항 중에 성과계획서가 올라와요. 이것 주관해서 만드시는 과가 어디십니까? 성과계획서 주관해서 만드시는 과가 어디시죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 당연히 저희 과입니다.

은승희위원

그러면 각 과에다 성과계획 목표 잡아서 해서 수합해서 예산과에서 이렇게 편철해서 만드시죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

은승희위원

그러면 내용은 검토를 하시나요, 과에서 올리는 대로 그냥 하시나요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 당연히 저희가 수합을 받으면 그것을 다 검토는 하는데 저희가 워낙 한 1,000쪽이 됩니다, 900쪽 정도 되거든요, 업무 연간 받으면. 그런데 그것을 부분적으로 저희가 검토는 하는데 부분적으로 안 해서 그게 완벽하다 이런 부분에 대해서는 저희가 미흡한 점도 있다 이런 말씀을 드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 당연히 한정된 인원으로 전 과의 것을 어떻게 다 일일이 체크를 하시겠습니까만 바라면 그게 업무시니까 다 해주시면 더 좋겠죠. 그런데 성과계획서라는 것은 말 그대로 이 계획을 가지고 나중에 평가하시죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

은승희위원

그래서 잘 하시는 데는 포상도 하시죠, 달성도가 높은 데는? 또 인사에도 반영을 하시고요.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그런 부분도,

은승희위원

그래서 이게 중요한 거예요. 그래서 어디 각 과에다가 한 가지씩만 제가 말씀을 드리고 있습니다. 예산과에다가 어느 하나를 딱 집어서 얘기는 관계상 안 드릴 텐데 과에 말씀드렸을 부분이니까 그 부분은 생략하더라도요, 내용을 충실하게 작성하도록 전 과에 다시 한 번 지침을 전달하셔야 될 것 같습니다. 예산이나 수행방법이나 기타 등등이 그냥 형식적이에요. 과마다 지적을 안 당하는 게 없어요, 제가 봤을 때는. 성과계획서를 법적 요건이니까 그냥 만들어서 책자로 만드는 게 아니라 계획이 잘 되어야지만 수행도 잘 됩니다. 그러니까 지침을 내려서 보내라고 할 때 정말 제대로 잘, 그래서 나중에 이게 평가할 때 바른 길잡이가 되는 그런 계획서가 될 수 있도록 앞으로는 그렇게 운영을 해 주십시오.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 지적 저희가 고맙게 받아들이고요, 저희가 나름대로는 최선을 다해서 좋은 성과계획서가 되도록 하고는 있습니다. 노력은 하고 있는데, 아무래도 부분적으로 보완할 점도 있을 것 같습니다. 위원님 좋은 지적에 대해서는 저희가 좀 더 보완해 나가도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 또 저희한테 예산서 올라올 때 필수로 따라서 올라와야 되는 것 중에 하나가 주민의견서 있지요? 예산의 편성에 있어서 주민이 참여하게 하고 그 주민의 의견을 같이 첨부해서 올리도록 되어 있습니다. 맞지요, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

은승희위원

이번에 2017년도 예산 심의하면서 저희한테 올리신 주민의견서 혹시 갖고 계십니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 네, 개요는 제가 갖고 있습니다.

은승희위원

그 의견이 A4 용지로 몇 쪽입니까?
종석

황종석기획예산과장

두 쪽입니다.

은승희위원

네?
종석

황종석기획예산과장

두 쪽 되겠습니다.

은승희위원

두 쪽이죠? 본 위원이 들고 있는 것 이것 맞지요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

은승희위원

여기에 주민의 의견이 뭐라고 생각하세요? 지금 저희 의회에 우리 금년 예산이 얼마죠, 과장님? 세출예산이 얼마죠?
종석

황종석기획예산과장

세출 4,824억 원입니다, 일반회계가.

은승희위원

다 하면 5,000억이 넘어요, 그렇죠?
종석

황종석기획예산과장

총 하면 5,003억 6,600만 원입니다.

은승희위원

이것이 주민의견이 딱 2장이에요. 그런데 여기에 뒷장은 뭐냐 하면 참여예산의 사업을 갖다가 여기다 표기 한 번 다시 해 주신 거예요. 맞지요, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

은승희위원

이 참여예산도 엄밀히 얘기하면 예산편성 할 때부터 계획을 받은 게 아니고 지금 기획예산과에서 참여예산비로 뭉뚱그려서 갖고 있다가 참여예산사업 정리되면 각 과로 추경 때 전출해서 다 보내는 그 사업, 이것은 정확하게 얘기하면 주민의견이라고 보실 수가 없는 거예요. 주민의견에 갖다 틀에 맞추신 거죠. 그런데 방법이 지금 주민의견을 하는 방법이 설문조사 하셨다 그랬어요. 설문방법은 어떻게 하셨습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 지금 위원님 말씀하시는 설문조사하고 뒤 페이지에 있는 것은 주민참여예산의 구 지역회의 사업내역서를 붙인 것이고요, 그 앞의 첫 페이지만 그냥 주민설문조사와 관련해서 한 겁니다. 그래서 방법은 구 홈페이지라든가 그다음에 대면설문조사도 했습니다, 저희가. 해서 356명에 대해서 해서 통계치만, 자료가 이렇게 통계치만 내다보니까 조금 부실해 보이기는 하는데 저희가 나름대로는 요약을 해서 보낸다는 게 이렇게 보내드렸습니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 이번 예산편성 하실 때 이런 주민의견을 듣고 제일 크게 저희한테 보고하실 수 있는 반영사업이 뭐예요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 우리가 설문조사 결과에 보면 위원님 보시면 알다시피 1순위가 지역경제, 일자리대책 이런 부분이 가장 많았고요, 2순위가 교육, 문화, 체육 그 중에서도 학교 교육환경개선 이런 내용입니다. 그래서 저희가 일자리대책이라든가 학교 교육환경개선이라든가 이런 부분에 일정한 배려는 했습니다. 그런데 학교 교육경비지원이라든가 일자리대책은 사실은 구 자체적으로 일자리를 만들어내는 것은 사실 정책적인 어떤 한계가 좀 있습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 우리 구에서는 장기적으로 첨단기업유치라든가 또 어르신 일자리라든가 그런 것 그리고 또 우리 관내 기업에 새로 주상복합이 들어선다든가 할 때 우리 주민들을 우선적으로 채용한다든가 여러 가지로 노력을 하고 있고요, 그런 부분에 일정 부분 편성이 되어 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이전에 하셨던 것 답변하시라고 그런 게 아니었고요, ’17년도 예산편성 할 때 주민의견을 듣고 반영한 게 뭔지 질의를 드렸던 것이고요, 과장님 답변은 본 위원을 참 힘 빠지게 해요. 이제는 주민이 예산편성 과정에서 참여하게 하는 범국가적인 시책에 맞춰서 그렇게 우리도 꼭 발전해 나가기를 바랍니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 은승희 위원님 질의 저희가 충분히 이해합니다. 그런 말씀하시는 취지는 예산편성 전에 주민의 의견을 충분히 수렴을 해서 예산에 반영할 수 있도록 하라는 말씀 충분히 이해하고요, 앞으로 이런 설문조사를 할 때도 지금 위원님 말씀대로 충분히 반영이 돼서 충실하고 포괄적으로 될 수 있도록 노력하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 예컨대 참여예산에 조금 있으면 또 참여예산 사업공모하시고 하시잖아요. 이것은 먼저 해 놓고 나중에 처리하시는 거거든요. 저는 방법을 좀 개선할 필요가 있다고 생각을 합니다. 주민들께 먼저 내년도에 뭘 했으면 좋겠는지 의견을 여쭙고 거기에서 정해진 것에 대한 예산편성을 하시는 게 그게 방법이라는 거예요. 저희는 돈을 3억이면 3억, 몇 억이면 몇 억, 돈은 먼저 만들어 놓고 이 예산에 있어서 공모를 나중에 받아서 그것에서 사업을 나눠주기 식으로 지금 현재까지는 하고 계시거든요. 그것은 참여예산이라는 게 아닌 거죠, 사업비를 이미 만들어 놓고 나중에 하는 거니까. 앞으로 제도가 되고 시간이 허락한다면 또 그렇게 해야지 바람직하니까 내년 사업을 금년에 받으셔야 돼요. 그래서 그 예산이 다음 연도 예산에 책자에 들어와야 된다는 겁니다. 그게 바로 참여예산이에요, 과장님. 그것은 이해하시죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 충분히 이해하고요, 또,

은승희위원

그래서 앞으로는 그렇게 진행이 됐으면 좋겠습니다, 과장님.
종석

황종석기획예산과장

네, 지금 주민참여예산에 부분적으로는 그렇게 되고 있고요, 그 부분에 대해서 위원님 말씀 충분히 이해가 되고 제가 그런 쪽으로 우리가 예산편성할 때 충분히 참고하겠습니다. 알겠습니다.

은승희위원

네, 그리고 예산편성 하실 때 우리가 꼭 일정부분은 투자심사를 거쳐야 하는 부분이 있습니다. 우리 금년도 지금 이 예산서에 있는 사업 중에, 내년도 할 사업 중에 투자심사를 거쳐서 예산서에 올라온 사업이 있으면 말씀해 주십시오.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 투자사업은 사업 규모라든가 이런 것에서 우리 구 자체 심사 투자사업은 저희가 20억 이상 40억 미만 사업인데 사실 이렇게 우리가 지금 예산이 넉넉하지 않습니다. 그래서 큰 사업을 구에서 벌일 것은 거의 없습니다. 그래서 올해 같은 경우도 저희 같은 경우는 제가 예산서를 보고 말씀드리겠습니다. 올해 1건 저희가 했는데요, 이게 망우경로복지관 건립비가 27억 해서 우리가 1건 했습니다. 실질적으로 투자사업을 할 만한 게 사실은 금액이 20억 이상 40억이다 보니까 또 시는 40억 이상 100억이고 그러다 보니까 그런 사업들이 없습니다. 그래서 투자사업은 올해에는 1건밖에 없습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 앞으로는 지금 말씀드리려고 하는 것이 이렇게 편법적으로 운영이 되면 분명히 감사 때 강하게 지적을 할 것입니다. 그러니까 꼭 기억하셨다가 제대로 시행을 하십시오. 지방재정법의 시행령이 개정이 돼서 공연 및 축제는 꼭 투자심사를 거쳐야 한다고 되어 있습니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 공연예술은 1억에서 3억으로 자체사업은 그렇게 되어 있습니다. 그래서 우리가 그 범위 내에서는 당연히 투자사업을 심사하는데 1억 이상 되는 축제들도 지금 없습니다. 그래서 그것도 투자심사에 그것은,

은승희위원

달라진 내용 자세히 살피시고요, 과장님, 놓치셨으면 지금 여기가 감사하는 게 아니기 때문에 놓치셨으면 차후에라도 꼭 하시기를 바라겠고요, 왜 과장님이 이렇게 답변을 하시면 안 되는지 그 이유에 대해서 지금부터 말씀을 드릴게요. 대규모 행사 축제 투자심사 자치구는 1억 내지 3억 미만이 되어도 꼭 투자심사를 받게 되어 있습니다. 시행령이 그렇게 바뀌었어요. 그런데 우리는 왜 그 법망을 피해 가느냐 하면 본예산서에는 그 미만으로 편성을 해요. 그런데 사업을 다 하고 보면 총액이 달라져요. 한 가지 예를 들어 드릴게요. 지난 가을에 용마축제 하셨지요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

은승희위원

계획 세울 때는 투자심사하고 전혀 상관이 없이 예산 그렇게 됐습니다. 처음에는 얼마 예산으로 축제 주관했는지 알고 계십니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그 축제 예산은 얼마에 편성됐는지 정확하게 제가 모르겠습니다.

은승희위원

그러게요, 우리 과장님은 정확하게 기억이 잘 안 나셔서 참 문제입니다. 제가 평가서를 받아봤어요. 그리고 계획서를 받아봤는데 주관과는 문화체육과입니다. 문화체육과에 내년도 이 축제를 하는데 예산이 얼마가 되어 있느냐면요, 140쪽에 보면 내년도 예산이 7,300이에요, 용마폭포문화예술축제. 투자심사 안 받아도 큰 문제없죠? 그런데 ’16년도에 용마축제 총 얼마 투자해서 축제 치렀는지 혹시 알고 계십니까?
종석

황종석기획예산과장

그것은 제가 지금 정확하게 전체 금액은 파악하고 있지 못합니다.

은승희위원

가을음악회를 갑자기 용마폭포문화예술제로 바꿔서 축제로 진행을 하면서 갑 쪽의 대표축제로 하겠다 그러면서 평가를 하셨어요. 그런데 그 평가를 기획예산과가 보지 않고 있다는 것은 너무나 이해할 수 없고요, 평가서에 나와 있는 총 집행내역은 얼마냐면 1억 2,700이에요. 이것은 이미 평가서가 축제 후에 2016년도에 다 나와 있는 거예요. 그런데 내년도 예산에는 얼마냐면 문화체육과 예산만 7,100으로 잡혀있어서 이것 투자심사 안 받는다는 거예요. 그런데 실제로 이 행사에 관여한 과는 몇 개 과인지 아십니까? 12개 과가 관여를 했어요. 그러니까 이 축제가 문화체육과 예산만으로 심사를 해서는 안 된다는 겁니다. 총무과부터 시작을 해서 교통지도과까지 다 개입된 축제예요. 그러면 총액으로 해서 축제평가를 해야 됩니까 아니면 사업을 편성한 이 단위사업명으로 해서 그 금액으로만 평가를 해야 됩니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 말씀 알겠고요, 그 축제는 아까 제가 말씀드린 중에 1억 이상 되더라도 장미축제가 1억이 조금 넘는데 왜 투자심사를 안 했냐면 1억이 넘는데 그것이 투자지침서에 보면 투자사업심사지침이라는 게 있습니다. 거기에 보면 매년 또는 격년제로 실시하는 행사성 사업은 3년마다 심사해도 된다 이런 규정 때문에 된 것이고요, 지금 말씀하신 부분은 예술축제라고 그러면 여러 가지가 있습니다. 위원님이 말씀하신대로 시설비도 있을 겁니다. 시설비도 있고 여러 가지가 있는데 우리가 지금 축제를 사업비를 추정할 때는 네 가지 있습니다. 우리가 7,000만 원 이상 전체적으로 따지면 1억 2,000 이렇게 되는데,

은승희위원

과장님, 과장님 답변이 저보다 훨씬 길어지면 제가 동료 위원님들한테 지탄을 받아요.
종석

황종석기획예산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

시간이 막 흘러가니까요. 그래서 저는 분명하게 또 다른 자리에서 말씀드릴 기회가 있겠습니다만 그렇게 예산서상에서만 보이는 것으로 그렇게 계획을 하시면 이것은 주민들한테 지탄을 받을 수 있다는 것을 분명히 명심하시고요, 총액으로 분명히 앞으로는 시행을 하셔야 된다는 것을 분명하게 경고를 드립니다. 그리고 처음에는 규모가 그렇게 돼서 나중에 하고 보니까 그렇게 됐다고 하면 그것을 또 바로 잡아가는 게 우리 사람이 해야 될 일이라고 봐요. 그렇게 될 줄 모르고 진행을 했다 하더라도 하고 봐서 결과가 뻔히 그렇게 나왔으면 우리가 그것은 바로 잡고 가야 되지 않겠습니까? 잘못된 줄 알았는데도 계속 그 방향으로 간다는 것은 중랑구 발전에 누군가 버팀으로 발목을 잡고 있는 거예요. 심사를 왜 하라 그러겠어요. 건전하고 바르게 정말 목적에 맞게 하라고 정부에서 심사하라고 하는 것 아니겠습니까? 제약을 두려고 하는 게 아니에요. 그 취지를 잘 보시고 그 취지에 맞게끔 하시기를 당부를 드리겠습니다. 그리고 그것을 주관하는 과이기 때문에 말씀을 드린 것이니까 꼭 유념하시기를 당부를 드리겠습니다. 그것은 그렇게 해주실 거죠, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 충분히 들었고요, 그 부분에 대해서 충분히 따져서 나중에 검토를 해서 하겠습니다.

은승희위원

네, 본 위원은 우선 여기까지 하겠습니다.

최경보위원장

네, 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시08분 회의중지

11시21분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 행정재경위원회를 속개하겠습니다. 다른 위원님 질의하시기 전에 제가 아까 예산안 심사 질의하기 전에 말씀드렸던 각 과의 업무추진비에 많은 차이가 나는 이 부분은 과장님이 설명하셔서 그렇지만 작년에 예산 삭감됐던 것 1월 달에 집행한 것 혹시 과장님 확인하셨어요? 안 했으면 제가 자료를 드릴게요, 그것을 확인 안 하셨으면. 전액 삭감된 것 예산 1월 달부터 집행한 것 내역을 제가 가지고 있거든요. 그러니까 그것을 혹시 확인하셨나요, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 지금 제가 확인을 못했는데 그것은 나중에 확인해서 위원장님께 답변드리면 안 되겠습니까? 자료로 제출한다거나.

최경보위원장

네, 자료를 제가 가지고 있습니다. 그럼 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 우리 기획예산과에서는 예산을 편성하기 때문에 예산 증액된 부분 몇 가지만 제가 질의를 드리도록 하겠습니다. 명세서 120쪽에 일반운영비에서 금액은 소액입니다만 중기지방재정계획서가 전년도에는 90부였는데 2017년도에는 108부를 제작하시겠다 그랬는데 특별한 이유가 있는지 설명해 주시기 바랍니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 지난번에 90부를 올해는 만들었는데 18부를 추가해서 108부로 했습니다. 18부가 더 추가됐는데 저희가 중기재정계획은 각 부서로도 보내고 또 시라든가 관계 부처에 보내고 해서 조금 부족해서 늘렸습니다.

조희종위원

특별한 이유라도 있었나요?
종석

황종석기획예산과장

특별한 것은 없고 부족해서 좀 증액해서 편성했습니다.

조희종위원

계획서가 부족해서?
종석

황종석기획예산과장

네, 부수가 조금 부족해서 18부를 늘렸습니다.

조희종위원

그리고 재정계획심의위원회도 6명이서 2회를 하시는데 전년도에는 1회를 하셨거든요?
종석

황종석기획예산과장

네.

조희종위원

심의위원회를 열어야할 특별한 또 사유가 있었는지?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 원래 저희가 올해에는 1회 잡았었는데 지금 2회를 했습니다. 그래서 이것을 내년도에는 2회로 늘렸습니다. 1회에서 2회로 늘렸습니다. 왜냐하면 올해 해보니까 한 번 더 해서 2회를 했습니다.

조희종위원

네, 한 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 다음 쪽 121쪽에 보면 직무수행 경비에 있어서 특정업무경비 예산업무수행 활동경비에서 여기에도 예산업무수행활동비에서 15만 원, 7명인데 6명에서 7명으로 또 늘렸더라고요, 예산을.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석업니다. 네, 그때 1명이 늘어났습니다. 기획예산과 직원을 하나 더 보강을 했습니다.

조희종위원

그러면 특정업무경비라는 게,
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 특정업무경비는 우리 예산 특정한 업무를 수행하는 직원들에게 주는 경비 성격인데요, 우리 기획예산과는 예산부서 예산팀 지금 6명으로 되어 있고 저까지 포함해서 7명 그렇게 해서 그 사람들이 예산업무에 대해서, 특정한 업무에 대해서 수당을 월 15만 원씩 그렇게 주는 것으로 잡았습니다. 그래서 이 경비는 우리뿐만 아니라 감사나 세무나 이렇게 특정한 업무에 대해서 수당으로 별도로 1인당 15만 원씩 월 이렇게 나가고 있습니다.

조희종위원

그리고 예산절감 절약성과금 해서 2015년도에는 500만 원 포상금을 하셨는데 그다음에 2016년도에 그것도 한 200% 인상해서 2,000만 원 편성하셨고 또 내년도에는 2,000만 원을 더 편성해서 이제 4,000만 원 정도 예산을 증액 편성하셨어요. 그래서 물론 예산절약 차원에서 성과금을 높인다는 것은 물론 잘한 일이겠지만 그만큼의 예산을 증액시켰는데 성과가 얼마나 있었는지 설명해 주시기 바랍니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과 황종석입니다. 예산절약 성과금은 포상금인데 우리 직원들이 예산절약이라든가 또 수입증대를 그런 게 있으면 저희가 그런 부분에 대해서 인센티브를 줘서 그런 분위기를 조장하고 하는 그런 목적으로 추진하고 있는데요, 작년도에 우리가 500만 원 편성을 했었고 올해 2,000만 원하고 내년도에 4,000만 원을 했는데 올해 저희가 1,700만 원이 집행이 됐습니다, 10월말까지 기준으로 해서. 그래서 저희가 더 증액을 한 것은 예산절약 성과금을 잘 활용해서 직원들에게 없는 재정형편이 굉장히 어렵거든요, 저희가. 그래서 전례답습적으로 한다거나 이렇게 그런 것을 지양을 하고 창조적으로 업무를 추진하면서 예산절감, 다양한 사업비라든가 경상적 경비라든가 인건비라든가 그런 것 그런 사업들에서 예산절감 그다음에 좀 더 수입을 많이, 예산부서에서는 수입을 많이, 세입을 많이 증대한다거나 그런 부분에서 하면 저희가 성과금을 주면 직원들이 더 열심히 하고 그게 더 큰 성과로 나오니까 실질적으로 저희가 4,000만 원 잡았습니다만 그 이상의 성과가 올 것으로 기대하고 저희가 이렇게 많게 잡았습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 물론 직원들께서도 열심히 하시겠지만 당연히 또 해야 할 일이라 보지만 또 열심히 해서 그만큼 예산절감도 하면서 포상을 받는다는 게 일거양득 같습니다. 물론 예산을 편성하셨으니까 예산절감을 위해서 꾸준히 노력해 주시기를 바라고 포상제도도 빠짐없이 발굴해서 직원들 사기앙양을 시킬 겸 해서 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇게 하겠습니다.

조희종위원

네, 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 조희종 위원님 수고하셨습니다. 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 과장님, 기획예산과로 오신 지 얼마 안 되시죠? 이번에 처음 저희들하고 같이 예산편성 과정에서 함께 하시는 것 같아요. 맞지요, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

장신자위원

네, 업무 예산편성 하는 과정에서 직원분들과 수고하셨다는 말씀 먼저 드리고요, 저는 121쪽 주민참여예산에 대해서 질의를 드리겠습니다. 올해 아마 1억 증액해서 편성을 했어요. 그런데 주민참여방법은 구 홈페이지나 우편 등 또 주민참여 위원들 주민들이 전체 함께 해서 참여를 하는데 실제로 이것 주민참여예산을 통해서 홈피나 또 우편으로 예산편성해서 혹시 들어온 건이 있습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 저희가 홈페이지를 통해서 공모를 받는데 실제로 그것은 파악을 못했고 우편으로 들어 왔는지는 제가 파악을 안 했는데 지금 들어보니까 그것도 그런 것은 없습니다. 공모로 해서 들어오고 있습니다.

장신자위원

네, 제가 이런 말씀을 드리는 것은 직장인들이라든가 젊은 층 이런 분들이 많이 참여할 수 있도록 홍보를 좀 더 했으면 하는 차원에서 제가 말씀을 드리는 것이고요, 아마 2016년도에 올해 사업으로서 주민참여예산이 3억인데 일반사업으로 13개 사업이 선정이 돼서 지출한 것으로 알고 있는데, 과장님 그 금액이 총 얼마나 되지요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 저희가 주민참여예산 사업으로는 총 45개 사업에 10억 9,300만 원이 편성이 됐고요, 공동주택사업은 일반사업이 13개 사업 2억 9,300만 원 그다음에 공동주택이,

장신자위원

네, 그래요. 일반사업이 2억 9,300만 원 정도 편성이 됐고 그리고 공동주택사업으로서도 아마 26개 사업이 거의 비슷합니다, 일반사업하고 약 3억 정도. 제가 이런 말씀을 드리는 것은 지금 현재 주민참여예산위원회가 2015년도에는 43명에서 63명으로 늘었어요. 늘었고 그리고 동 지역 위원이 320명으로 늘었습니다. 맞지요, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

장신자위원

그런데 이분들이 사업을 해서 지금 실제로는 일반사업이 13개 사업을 했지만 아마 참여한 사업들은 더 많을 거예요, 굉장히 많을 거예요. 그래서 이분들 동 지역 위원들과 그리고 주민참여예산 위원들이 합쳐서 아마 투표를 하는 것으로 알고 있는데 과장님, 맞습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

장신자위원

그래서 이분들의 참여도를 보니까 굉장히 열심히 하시는 분들은 진짜 열심히 하세요, 지역을 위해서. 그런데 쭉 주민참여예산 사업이 서울시에서도 지금 저희 구로 내려오잖아요. 서울시에서 500억 예산을 가지고 하다가 이게 지금 주민참여예산이 가져가는 구로만 많이 편성이 되다보니까 많이 가져가지 못하는 구에서는 조금 그렇잖아요, 편성 과정에 있어서. 그래서 아마 주민참여의 투표를 하다보니까 서로 간에 공유를 해서 그 구에 한 표 찍어주면 우리 구도 한 표 찍어줘라 이런 차원에서 형평성이 조금 어긋나니까 시에서도 500억 예산을 하다가 각 구별로 5억씩 배분을 해서 125억 가지고 각 25개 구로 나눠주고 375억 가지고 각 구에서 신청을 해서 서울시에 접수를 해서 구별로 나눠 주잖아요, 예산액을. 맞지요, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇습니다.

장신자위원

그런데 2014년도에 보니까 우리 중랑구가 11억 5,000만 원 가지고 왔더라고요. 그래서 25개 구 중 약 22위를 했어요. 그런데 2015년도에 보니까 2014년도 대비해서 굉장히 많이 예산을 가지고 왔어요. 21억 8,800만 원 정도 가지고 와서 25개 구에서 약 10위 정도 성과를 올렸더라고요. 그런데 계속 2016년도에 보니까 25억 1,700만 원이라는 돈을 가지고 아마 25개 구에서 8위 정도로 성과를 올린 것 같아요. 제가 통계는 안 내봤지만 구별로 예산편성액 가져간 것 보니까 약 8위 정도 되는 것 같더라고요. 그래서 제가 이런 말씀을 드리는 것은 이렇게 열심히 노력을 하니까 우리 중랑구에서 그동안에 꼴찌 부분에 머물렀던 구가 다른 구에 비해 많이 예산액을 가지고 왔다는 부분에 있어서는 그런 부분에 있어서는 계속 노력을 하면 이렇게 할 수 있다는 것을 보여주는 계기라는 것을 제가 말씀을 드리고 싶고요, 그리고 일반사업이나 공동주택사업 부분에 있어서도 주민참여예산으로 올라왔을 때 실제로 공동주택부분에 있어서는 공동으로 주민들이 이용하는 부분을 갖다가 사업목으로 들어와야지 공동이 아닌 사업목으로 들어오는 경우도 아마 있을 것 같아요. 그런 부분에 있어서는 좀 더 심도 있게 심혈을 기울여야 되지 않나 싶고요, 그런데 제가 총 사업예산서를 보니까 그런 것은 2016년도에는 한 건도 없었어요. 진짜 공동주택사업에 필요한 사업이었던 것 같더라고요. 그래서 앞으로도 꼭 주민참여예산 위원들만 참여해서 하는 게 아니라 젊은 층도 참여할 수 있고 직장인들도 참여할 수 있고 중랑구민 누구나 다 참여를 해서 정말 홈페이지, 그 사람들은 여기 참여를 못 하잖아요, 의견이 있어도. 그리고 또 어느 분이 주민참여예산 위원인지도 모르고 그러니까 홈페이지나 등기우편을 통해서도 주민참여예산을 활용을 해서 홍보를 같이 하면 좀 더 낫지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 그래서 실제로 젊으신 분들도 좋은 아이디어 낼 수 있으면 좋거든요. 중랑구가 더 개선하는 방향도 되고 그런 부분에 있어서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 실제로 서울 동지역 시범사업으로도 3개 동이 올려서 1억 5,000만 원 예산도 받아왔어요. 그렇기 때문에 25억이라는 돈을 예산을 가지고 올 수가 있었다고 생각이 드는데 과장님 2017년도 계획은 어떻게 하실 건지 거기에 대해서 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 장신자 위원님이 질의하신 주민참여예산 위원님이 참 자세히 알고 계시기 때문에 제가 자세한 말씀을 드리기보다 이게 점진적으로 굉장히 발전해 오고 있고 저도 와서 실제로 동장도 해 보고 했지만 그렇게 막연하게 생각했던 주민참여 이런 제도가 사실 정책이라든가 사업에 주민들의 참여를 끌어내는 거거든요. 그래서 이런 부분에 상당히 활기를 띄워주고 특히 우리 구 같은 경우에는 68명입니다, 주민참여예산 위원이, 구 위원이. 그러면 이게 서울시의 거의 최고 수준입니다. 그래서 이런 노력들이 지속적으로 이뤄졌기 때문에 서울시에서 제가 알기로는 저희가 한 8위인지 아는데 6위 〜 8위 정도 됩니다. 그래서 25억 1,700만 원 우리가 받았는데 작년보다 한 2억 8,900만 원이 늘어났어요. 그래서 이게 상당히 노력을 많이 했다, 우리 구민들도 적극적으로 아주 주민 총회라든가 이런 과정을 보면 굉장히 열의가 높더라고요. 그래서 위원님 말씀대로 내년에는 이 사업이, 그래서 예산을 1억을 증액했는데 또 저희가 공동주택사업도 1억을 증액을 했었습니다. 그래서 이 사업이 더 활성화되고 아까 말씀했던 누구나 이렇게 참여할 수 있도록 다양한 방안을 또 홍보를 할 수 있도록 노력하겠습니다.

장신자위원

네, 제가 실제로 지역에 나가보면 주민참여예산 위원이 사업계획서를 내서 선정이 되어서 그것을 100% 활용을 했을 때 그 뿌듯함이라는 것은 이루 말할 수가 없을 거예요. 그분들의 그 성취감에 엄청 기뻐하시더라고요. 그래서 우리 묵2동도 주민참여예산으로 우리 박승진 위원님도 계시지만 그 부분에 대해서 굉장히 신경을 많이 쓰고 계시는데 월드메르디앙아파트 앞에 화단 개선이라든가 또 버스 있잖아요. 도서, 용마공원 작은도서관 만든 것이라든가 그런 부분들을 볼 때 정말 주민들도 굉장히 흐뭇해 하세요. 그래서 2017년도에도 중랑구가 이런 주민참여예산을 통해서 서로 소통하고 함께 하면서 발전해 나가는 모습이 될 수 있도록 최선의 노력을 다해주실 것을 당부드리겠습니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님의 기대에 떨어지지 않도록 열심히 하겠습니다.

장신자위원

네, 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

장신자 위원님 수고하셨습니다. 네, 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 과장님, 119쪽에 정책모니터링단 운영이 있습니다. 정책모니터링단 운영을 하면서 여러 가지의 운영비, 시책업무추진비 또 모니터링단 활동비, 강사료 해서 보상금도 있고요, 그 뒤에 거기까지 해서 이 금액을 대략적으로 봤는데 한 2,000만 원 정도 예산인 것 같아요. 그래서 그 부분에 과장님, 왜 또 무려 160명이나 되는 그런 정책모니터링단을 구성하려는 거죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 정책공감모니터링단을 이제 만들게 된 배경은 그렇습니다. 아까도 전에 말씀드렸지만 주민참여예산제도가 주민들의 정책이라든가 사업, 마을발전, 공동체 뭐 이런 것을 모으기 위해서 추진한 거거든요, 주민참여예산제도를. 그래서 그게 뭐냐 하면 주민들의 어떤 정책 참여라든가 또 투명성 그다음에 실효성, 그런 것을 답보하기 위해서는 주민들이 많이 참여해야 합니다. 그래서 정책도 마찬가지로 구에서 앉아서 우리만 정책을 만들고 집행하고 평가하고 하는 것보다 주민들이 여기 정책 과정에서 정책 결정이라든가 집행, 평가 과정에서 주민들이 의견을 모아가는 그 과정으로서 모니터링단의 역할이 있습니다. 그래서 꼭 주민들이 많은 정책에 참여하고 또 공감하면서 주민이 공감해야 돼요.

조회선위원

조회선 위원입니다. 과장님, 말씀중에, 짧게 짧게 대답해 주십시오, 저도 짧게 이야기할 거니까요.
종석

황종석기획예산과장

네.

조회선위원

지금 정책모니터링단이 모집하게 된, 구성하게 된 계기가 정책 참여 투명성, 실효성 이런 말씀하셨는데요, 주민들이 민원을 많이 제기합니다. 집단민원 뭐 개별민원, 민원을 많이 제기를 하면 그 민원에 대해서 그게 다 정책에 반영을 시키면 되는 거거든요. 묵살이 많이 되고 있어요. 제가 중간에서 민원을 들어서 집행부에 얘기를 한다든지 본인들이 직접 민원을 제기하는 경우가 100건이면 한 이삼십 건뿐이 해결이 안 되고 있습니다. 그런 정책들에 대해서 고민하시면 되는 것 아닌가요? 그리고 그분들을 민원 제기하는 분들도 참여시켜주세요. 이게 제도권이 너무 둘레가 있어서요, 참여하기가 무지 힘들어요. 이번에는 이것을 어떻게 구성하실 거예요, 160명은요? 동장 추천이나 동에서 추천받습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 저희가 당초에는 홈페이지를 통해서 50%, 그다음에 동에서 추천을 50% 이렇게 하려고 그랬는데 타 구에 지금 하고 있는 데가 여섯 군데가 있습니다. 그래서 그렇게 하다 보니까 저희가 다 분석해 보니까 이렇게 공모로 들어온 사람은 얼마 안 있다가 다 나가고 많이 그렇게 됩니다. 그래서 저희가 동에서 주민자치위원회도 있고 충분히 이제 그 추천을 받아서,

조회선위원

조회선 위원입니다. 과장님, 똑같습니다. 무슨 얘기냐 하면요, 저희 나라에 그런 말이 있어요. 그 밥에 그 나물. 맨날 그 사람들이에요. 이 모임에나 저 모임이나, 저 행사나 이 행사나 가보면 다 그 사람들이 이렇게 모여 있고 교집합, 합집합, 다 집합 집합, 집합단체가 다 거기서 그 사람들입니다. 무슨 얘기냐 하면요, 모니터링단 운영하면 좋은 성과 낼 수 있고 그들의 이야기에 귀를 기울일 수 있으면 좋은데요, 그렇게 나와서 하는 이야기들은 대부분이 거의 비슷해요. 그렇게 하지 말고 민원이 많습니다. 정말 산재한 민원들, 지금까지 들어온 민원들, 처리 못하는 민원들요. 다 정책에 반영시켜 주십시오. 그 모니터링단 그 민원인들만 다 합해도 어마어마할걸요. 그렇게 민원을 제기하는 사람은요, 그만큼 피가 뜨겁고 중랑구를 사랑하고 열정적인 사람들입니다. 그런 분들 한번 찾아보셔서요, 그분들 활용하시면 저는 더 좋을 거라고 생각합니다. 그분들은 당이나 이런 것 필요 없습니다. 정말 중랑구를 사랑하고 중랑구에 대해서 더 발전적이고 자기가 더 살기 좋은데, 이사 가고 싶은데도 꾹 참고 사는 사람도 많고요, 이사 가고자 했다가도 또 설득당해서 여기서 사는 사람들도 많고 그런데요, 정말 면목동, 중랑구 이렇게 사랑하는 사람들의 의견을 전부, 동장님 해보셨잖아요. 그 안에서의 또 사람들 주민하고의 대화, 그리고 주민자치위원회를 위시로 해서 거기 직능단체 사람들과의 대화, 틀리잖아요. 네, 분명히 틀립니다. 그래서 만약에 정책모니터링단이 꼭 필요하다면 현수막 내거세요. 현수막 내거시고 그렇게 해서 중랑구소식지에도 내시고 하셔서, 왜냐하면 인터넷을 할 수 있는 분들도 있지만 그렇지 않은 분들도 많기 때문에 그래서 그런 분들을 모니터링단에 좀 합류를 시켰으면 좋겠고요, 그래도 처음 실행하는 비용으로는 좀 과한 것 같습니다. 하여튼 여러 가지 부분에 있어서 좀 생각을 해봐야 될 것 같고요, 두 번째는 121쪽에 예산절약 성과금 좀 전에 다른 동료 위원님께서 말씀해 주셨는데 저도 그 부분에 대해서 이 예산절약 성과금하고 또 120쪽하고 121쪽에 있는 포상금제도 있습니다. 그런 제도가 전부 중복이라고 생각합니다. 그리고 그런 것도 감사담당관에서 또 책정이 되어 있고 각 과별로 다 책정이 되어 있고 그것도 감사담당관이나 총무과에서는 부서별로도 있고 개별, 직원용도 있고 다 개별적으로도 있고 너무 너무나 중복된 부분이 많은 것 같습니다. 제가 그래서 요새 곰곰이 생각을 해봤는데요, 저희가 5,000억의 예산이 있지만 그 5,000억의 예산에서 인건비 뭐 이런저런 그거야 당연히 들어가는 돈이고 그 나머지 부분에 대한 것까지 하면 1,000억 이상이 어쨌든 직원분들의 뭐 사기앙양 어떤 식으로든지 그런 부분의 금액들인 것 같습니다. 그래서 그런 부분을 지금 저희 경기가 굉장히 많이 어렵다고 제가 어제도 말씀드렸는데, 진짜 어렵습니다. 100만 원, 급여가 6,000만 원, 7,000만 원, 8,000만 원 되는 분들은 ‘아, 뭐 그까짓 거 한 달에 100만 원 누구 주고 누구 50만 원 주고 30만 원 주고.’ 그럴 수 있죠, 내주머니 돈이면 그렇게 하십시오, 과장님. 그런데 그렇지 않습니다. 한 달에 100만 원 가지고 네 식구가 사는 집들도 많고요, 100만 원도 그나마 일거리가 있을 때가 그렇고 그렇지 않을 때는 그 이하의 금액을 가지고 세 식구, 네 식구가 허리띠를 졸라매고 살고 있습니다. 그런 부분을 기획예산과에서는 많이 고민해 주시고 검토해 주셔야 되리라고 생각합니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 조회선 위원님 말씀하신 내용 충분히 숙지해서 저희가 예산을 집행하고 편성하고 집행하는데 각별히 좀 신경 쓰겠습니다.

조회선위원

그래도 그렇게라도 대답해 주시니까 감사합니다. 123쪽에도 보면 혁신, 창의 혁신이 있는데요, 이것도 감사담당관에 있는 청렴 뭐 창의 이런 내용들 거의 중복입니다. 이런 부분도 저희들이 좀 생각을 해야 될 것 같고요, 그 뒤에 124쪽에도 또 일반보상금, 포상금 또 있습니다. 그것도 감사담당관하고 전부 중복되는 부분이에요. 그런 부분에 대한 것도 지적할 사항이라고 생각합니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 뭐 위원님 질의하신 내용을 충분히 숙지를 하고요, 아까 말씀드린 대로 기타보상금 이런 것은 저희가 이제 저희들은 주민 상대도 있고 저희들은 포괄적입니다, 구정 전반의. 감사실 이것은 청렴도라든가 이런 부분적인 것도 필요해서 한 건데요, 저희가 유념하겠습니다, 그 부분은.

조회선위원

그러니까 그런 금액들이요, 굉장히 큽니다. 지금 감사담당관이 1,440만 원 정도가 각 부서로 뿌려지는 거예요. 본인들 감사담당관 쪽에는 없더라고요, 제가 보니까. 총무과에도 2,100만 원, 자치행정과 780만 원, 기획예산과에서 또 아까 3,000만 원 또 4,000만 원에 대한 부분이 있고 이런 것 다 하면 1억 원이 넘습니다. 1억 원 이상이 되겠죠, 저희가 지금 기획예산과까지 봤으니까요. 그런 부분에 대해서 제가 질의하는 거예요.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 하여튼 위원님이 지금 말씀하신 업무들이 저희들이 그 업무가 불필요한 업무가 아니라 나름대로 저희가 그런 것이 계속 반복되어 온 사업이고 그리고 또 필요해서 이렇게 편성됐는데요, 그런 것이 집행되는 과정에서 예산이 누수되지 않도록 각별히 신경쓰도록 하겠습니다.

조회선위원

이상입니다.

최경보위원장

조회선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 동료 위원님 질의하신 것에 보충 의견을 좀 말씀을 드리면요, 우리 정책공감모니터링 만약에 예산편성 받으셔서 구성하시면 구성단의 면면을 저희가 한번 살펴보면요, 아마 여기 위원님들 모든 분들이 ‘아는 분 이름 끄집어내보세요.’ 그러면 한 오육십 프로는 나올 겁니다, 분명히. 뻔히 예상이 되는 거예요. 그러면 기존에 있는 분들 저희가 운영비도 좀 보조해 드리고 또 기타 활동비도 드리고 이미 구 정책에 관심을 많이 가지고 운영되고 있는 조직을 활용하세요. 이렇게 따로 구 재정이 어려운 형편에 강사를 불러서 교육을 재차 시켜야 하는 그런 정책모니터링단을 하지 마시고 모니터링단이라고 구성하시는 것은 해당 과에서 정책적으로 하시고자 하는 사업이니까 하시되 신규로 예산 투입까지는 하지 마시고요, 기존에 구에서 예산 들여서 보조하고 있는 단체들 협약 맺어서 하시면 저는 충분히 하시고자 하는 사업을 하실 수 있을 것이라는 의견을 개진을 합니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석,

은승희위원

아니요, 답변은 안 하셔도 돼요.
종석

황종석기획예산과장

잠깐만 제가 혹시 오해가 있으신 것 같은데 저희들이 나중에 한번 명단을 받아보십시오. 그런데 저희들이 기본적인 틀은 그렇습니다. 저희 가장 중요한 것은 아마 기존에 있던 단체에서 활동하는 사람들은 전혀 배제하려고 할 겁니다. 저희들이 왜냐하면 이 정책모니터링단이 젊은 사람부터 나이 드신 분이나 연령대별로, 성별로, 뭐 지역별로 다 균등하게 이렇게 해서 정책이 실시간으로 모니터링 될 수 있게끔 이렇게 하고 지금 타 구에서 하고 있는 것들이 지금 한 6개가 하고 있는데 또 실패한 사례도 있고 뭐 잘 되는 데는 극소수 그렇습니다. 그런데 하여튼 이게 굉장히 중요하다, 주민참여예산제와 마찬가지로. 그래서 이 부분은 앞으로 저희가 최대한 노력을 해서 그러한 우려를 씻도록 노력하겠습니다.

은승희위원

네, 119쪽 보시겠습니다. 과장님, 구정발전계획도 제작하신다고 하셨는데요, 이걸 매년 이렇게 하셔야 됩니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 이제 저희가 이게 5개를 만드는데요, 이게 뭐냐 하면 우리 구에 올해 내년도의 총 발전 그 사업들, 정책들이 거기에 다 표시가 됩니다, 지도상에.

은승희위원

은승희 위원입니다. 금년에도 만드셨죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 그러니까 새로 추가되는 사업을 거기다 계속 업그레이드 시킵니다.

은승희위원

그러니까 해당 과는 매년 필요하시다, 거기 수정해서 보완해서 쓰시면 안 돼요? 완전 바뀌어요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다.

은승희위원

그것, 대답만 하셔요.
종석

황종석기획예산과장

제가 저도 이제 여기 와서 기획예산과장하다 보니 처음 봤습니다, 사실은. 이제 청장님 실에도 걸려 있고 부구청장님 실에도 걸려 있는데, 저희가 5개를 만든 게 청장님, 부구청장님, 저희하고 이제 총무과라든가 이런 관계부서에 이렇게 걸어놓습니다, 홍보팀하고 이렇게. 걸어 놓는데, 거기에는 우리 중랑구에서 일어났던 여태까지의 쭉 사업들, 그리고 앞으로 일어날 사업들이 총망라되어 있습니다.

은승희위원

과장님, 현재 걸려있는 계획도 면 있죠?
종석

황종석기획예산과장

네.

은승희위원

뭐가 실려 있는지 그 자료 좀 주세요.
종석

황종석기획예산과장

네, 한번 드리겠습니다.

은승희위원

그래서 저희가 한번 볼게요. 그리고 122쪽 보시겠습니다. 공단에 부서가 몇 개 부서 있죠, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 경영기획실 있고 그다음에 그 안에 팀별로 또 있고요,

은승희위원

네, 팀별로 다 있어요.
종석

황종석기획예산과장

본부장 밑에 팀별로,

은승희위원

본청에 다 맡아서 하는 주관과가 있고요, 우리 기획예산과에서는 공단의 어느 팀을 맡아서 관리하시죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 경영기획실을 저희가 맡아서 지원하고 있습니다.

은승희위원

지난 연도에도 참 여러 가지 일이 있었는데요, 저희가 예산편성상 주무과에서 예산을 편성하는 게 맞다라는 차원에서 타 과의 다른 회계에서 편성되었던 기획예산과 관리팀인 경영기획부의 인건비 경비를 기획예산과에서 전적으로 편성하는 게 맞다는 취지에서 저희가 삭감을 했던 적이 있었고 여차저차 해서 지금 예비비가 지원되어서 사용되고 있는 것으로 알고 있습니다. 원칙론적인 것으로 보면 본 위원이 말씀드리는 게 맞다는 것은 아마 공감을 하실 거예요. 그렇죠, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 원칙적으로 뭐,

은승희위원

네, 원칙적으로, 지금 원칙적인 것이 맞는 것은 인정을 하는데 그러면 굳이 제가 이해를 하자면 구 재정이 어려우니까 그렇게 지금 나눠서 편성을 하시는데 저는 좀 다른 시각으로 생각을 해주셨으면 해요. 구 재정이 어려우니까 공무원 인건비는 좀 덜 주더라도 사업을 해야 된다. 그러면 찬성하시는 공무원들 있으실까요? 없으실 거예요. 그렇죠? 그러면 인건비를 줘야 되면 어떻게 해야 되냐면 ‘사업을 몇 개를 못하더라도 전반적인 민원이나 복지업무나 다른 정책업무를 하는 공무원들의 인건비는 법으로도 일단 보장하고 가라.’ 이렇게 되어 있어요. 그러면 우리가 5,000억입니다. 특별회계 빼면 사천 몇 백 억 됩니다. 구 재정 중에 경영기획부에서 구 재정이 어려워서 공단의 관리과에 인건비의 몇 프로를 다른 회계에서 편성한다, 그것은 좀 억측에 가까워요. 왜, 지금 공단에서 또 공단의 경영기획부 인건비 금년에도 특별회계에서 일부 편성하셨죠? 몇 프로 편성하셨죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 40%, 특별회계에서 40% 했습니다.

은승희위원

제가 고맙다고 해야 될지 어쩔지 모르겠지만 작년도에 5대 5로 편성을 한 것 아마 싸운 1년 동안 지나온 대가가 이제 10%를 더 일반회계에서 편성을 하고요, 40%를 특별회계에서 편성하신 것 같아요. 조금이라도 발전을 했으니까 고맙다고 해야 될지는 모르지만 저는 아직도 이것은 옳지 않다라고 봅니다. 우리가 지금 특별회계에서 경영기획부에 대한 인건비와 경비를 편성한 게 5억 6,700만 원이에요. 이것마저 일반회계에서 편성하셔야 된다고 봅니다. 그분들의 인건비예요, 경비고요. 특별회계는 말 그대로 특별한 목적에 쓰이기 위해서 회계를 달리하는 곳입니다. 그리고 공단에서 주차사업팀의 인건비는 특별회계에서 또 편성하시잖아요. 말 그대로 주차사업팀의 인건비를 편성을 안 하면서 간접경비가 드는 경영기획부의 인건비를 40% 편성한다고 우기시면 그것도 옳지는 않지만 조금 간접경비가 어디까지 되는지 확률로 따져봐라 그랬더니 지금 6대 4로 나누신 거예요. 그런데 공단에 주차사업으로 인해서 수입을 벌어들이는 주차사업팀에 인건비 및 경비는 특별회계에서 13억 원을 편성하세요. 그럼 그걸로 만족하셔야죠. 그런데 주차사업팀의 13억도 모자라서 특별회계에서 경영기획부의 인건비와 경비를 여전히 5억 6,700만 원 특별회계에서 편성하신다, 저는 이건 옳지 않다고 봅니다. 답변은 제가 예상을 하니까 듣지 않아도 되겠고요, 금년에 예결위에서 어떻게 조정을 하실지는 모르겠습니다만 본 위원은 예결위에 금년에 들어가지 않기 때문에 의견을 개진할 기회가 없어요. 그래서 해당 과에 강력하게 요청을 합니다. 그분들의 인건비와 직접적인 법적 경비 주무부서에서 편성하십시오. 그게 옳은 행정이십니다 아니면 주차사업팀 것을 통째로 빼세요. 그러면 인정 그나마 좀 해드릴게요. 지금 경영기획부가 주차사업팀의 업무보조를 한다 그래서 40% 제가 업무분장 다 받아봤거든요. 경영기획부에서요, 주차사업팀에 간접경비 40%, 인건비 40% 받아 가실 일 절대 하지 않으십니다. 필요하시면 제 방에 오셔서 업무분장표 같이 보시자고요. 그러니까 본 위원은 경영기획부의 인건비는 관리부서인 기획예산과에서 100% 편성하셔야지 맞다라는 의견을 다시 한 번 강력하게 개진을 하고요 또 이 자리에 금년도 예결위에 들어가시는 위원님들도 계시는데 꼭 참고해 주실 것을 강력하게 부탁을 드리는 바입니다. 그 부분은 뭐 답변 안 들어도 과장님 뭐 이 자리에서 답변하시기 곤란하실 거니까요, 됐고요, 마지막으로 세출에서 한 가지만 더 질의를 드리고 마치도록 하겠습니다. 제가 이전 질의에서 말씀드렸다시피 금년도 예산편성에 대한 지침 각 과의 기획예산과에서 전달하시죠? 그 중에 기본경비에 정원과 현원 대비 어느 것으로 편성하라고 전달하셨습니까, 금년에?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 현원으로 나간 것을 보고받았습니다.

은승희위원

그런데 왜 아직도 이게 통일이 안 되는 건지 기획예산과의 지침을 무시하는 건가요, 각 과에서? 아니면 우리 국장님 좀 답변해 주세요. 우리 방침 받아서 전과의 기본경비를 현원으로 하자 이렇게 결정이 된 것으로 알고 있고 전달이 된 것으로 알고 있습니다. 그런데 아직도 과에서 이 기준이 맞춰지지 않고 있어요. 이것은 어떻게 전체 과에서 도대체 기획예산과에서 중랑구 예산지침을 내려보낸 것을 무시한다고밖에 저희는 해석할 수가 없는데 어떻게 바로잡아야 되겠습니까, 국장님?
용호

권용호행정국장

네, 행정국장 권용호입니다. 그 예산지침 내려보낼 때 현원으로 다 맞추라고 일단 지시했는데요, 제가 한번 소통이 안 된 부서가 있는지 한번 검토해 보겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지침을 내려보내기만 하면 안 된다니까요, 국장님, 팀장님. 성과계획서도 그렇고 지침 내려보냈다고 그래서 일 끝나신 것 아니고요, 그 지침에 맞게 올라왔는지 보셔야 돼요.
용호

권용호행정국장

그런데 아마 어제 이제 총무과하고 자치행정과 하시면서,

은승희위원

아니요, 그 과 얘기 아니, 감사담당관부터 틀려요, 현원하고. 총무과, 자치행정과 여유분 말씀드리는 것 아니에요.
용호

권용호행정국장

그 부분에서 좀 정원으로 편성이 됐습니다.

은승희위원

작년에도 이거 말씀드려서 전과 현원으로 맞춰서 수정했거든요. 지금 금년에 그 작업 또 해야 돼요, 과장님. 그것 정도는 이제 통일합시다, 과장님.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 말씀하신 것 저희가 그대로 지침사항으로 내려보냈는데 이행이 안 된 부분이 있다고 그러면 저희가 파악을 해서 지침이 이행되는 쪽으로 저희가 정리를 해서 한번 파악해 보겠습니다.

은승희위원

마음 같아서는 본 위원이 여기서 기획예산과장님을 호되게 정말 좀 송구스럽지만, ‘어떻게 그런 지침 하나도 관리 안 하십니까?’ 해야 전과에서 말을 들을까 싶은데 차마 그렇게까지는 할 수는 없고요, 국장님, 내년부터는 지침대로 시행되어서, 전달되어서 예산편성 될 것이라고 기대해도 되겠습니까? 국장님이 확답을 해주시죠.
용호

권용호행정국장

알겠습니다. 그런데 그 이면에 아마 부서에서 아니 변명하는 게 아니고요, 뭐 휴직이나 복직자들 때문에,

은승희위원

그건 총무과에서 예비에 그럼 빼자고요, 그러면. 그것 관리하는 총무과에서 예비로 갖고 있는 것 빼자고요, 그럼 정확히. 국장님의 변명을 받아들이려면 총무과 예비 부분을 빼면 돼요.
용호

권용호행정국장

정리하겠습니다.

은승희위원

네, 본 위원 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

은승희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 중식을 위하여 오후 2시까지 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시02분 회의중지

14시05분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 행정재경위원회 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

네, 박승진 위원입니다. 먼저 저희가 쉽게 말하면 정례회에서, 예결위에서 예산을 삭감하고 나면 보통 끝나고 나서 ‘예비비로 계상함’ 이렇게 되어 있습니다. 맞죠?
종석

황종석기획예산과장

네.

박승진위원

결국은 위원들이 예산안 삭감한 부분은 예비비로 싹 들어가게 되어 있습니다. 맞습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 네, 맞습니다.

박승진위원

그런데 작년에 본 위원이 여러 가지 이유는 있다고 다 아실 것 빼고, 본 위원이 예비비를 좀 쓴 내역을 달라고 했더니 하나도 안 썼다고 했어요. 그런데 그 지출한 내용이 법정경비로 해서 지금 아까 말씀하신 세 가지를 썼습니다. 소식지 편집위원회 또 경영기획실 이거 썼어요. 이것은 어떻게 대답할 수 있는 거죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 삭감되면 예비비로 들어가면 예비비를 쓸 때는 또 예비비 승인을 받아서 써야 되겠죠, 당연히.

박승진위원

그런데 물론 예비비로 되어야 하는 것은 맞죠?
종석

황종석기획예산과장

네.

박승진위원

그런데 제가 왜 그러냐 하면 그렇게 하지 않았다고 하기 때문에 예비비로 실제 쓰지 않았다고 계속 올라왔어요, 이번에도. 그러니까 좀 다음에 할 때 서로 양 집행기관을 서로 존중하고 서로 인정한다고 치면 제대로 하셨으면 좋겠어요. 그런데 작년에 예비비로 쓰고도 예비비를 쓰지 않고 무슨 뭐 프로그램상 그렇게 했다고 하는데 맞지 않는 것을 맞는 것처럼 그렇게 하시면 안 된다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 그 말은 제 말이 맞죠, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

네, 위원님 말씀대로라면 맞습니다.

박승진위원

그러니까 올해는 제발 그래 주시기 바라고, 그리고 우리 위원님들한테 이 세입ㆍ세출예산 사전설명회를 하면서 기획예산과에서 했습니다. 맞습니까?
종석

황종석기획예산과장

네, 맞습니다.

박승진위원

그런데 왜 이런 얘기를 하냐면 실제로 보면 여기 보면 홍보전산과에 신문구독료라는 것이 있어요. 그런데 신문구독료가 보통 2016년 예산이 2억 1,300, 올해 2017년에 2억 5,000 책정했다고 되어 있습니다. 맞습니까?
종석

황종석기획예산과장

아마 그 서류에 그렇게 되어 있다면 맞습니다.

박승진위원

네, 맞습니다. 실제 이게 보시면요, 작년에 제가 따로 받아본 자료에 의하면 약 한 3억 7,000 정도 돼요. 무슨 근거로 이렇게 만들었는지 혹시 얘기해 줄 사람 있습니까?
종석

황종석기획예산과장

네, 잠깐 저것은 우리 저,

박승진위원

누가 얘기해 줄 사람 있습니까?
종석

황종석기획예산과장

우리 설명을 해드리겠습니다, 그것 담당.

박승진위원

제가 따로 이번에 전체에 신문구독료를 뽑아서 봤는데 쭉 2014년, 2015년, 2016년 것을 봤어요. 약 한 3억 7,000 정도 되고 올해 예산도 그렇게 올라오지 않았습니다. 가장 쉬운 예가 홍보전산과를 보면 다음이지만 신문구독료로 4억 2,600이 잡혀있어요. 그런데 이런 자료가 기획예산과에서 올라오면 되지 않냐고 저는 얘기하고 싶은 겁니다. 이거 한 번 확인해 보세요.
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 확인해서 다시 한 번 보고드리겠습니다.

박승진위원

그리고 이거 중기지방재정계획 우리 기획예산과에서 하는 거죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

박승진위원

실제 여기 중기지방재정계획 5개년 계획이 보통 뭐죠? 우리 청장님이 당선되고 나서 기본적으로 중랑구의 청사진을 좀 중장기적으로 그리는 거죠? 맞습니까?
종석

황종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

박승진위원

그런데 실제 한번 과장님 나중에 보세요, 한번. ’16년도 작년에 했던 중기지방재정계획과 ’17년도 중기지방재정계획을 보면 완전히 상이합니다, 상이해. 해마다 이렇게 중기지방재정계획이 바뀌어야 되겠습니까? 바뀌는 게 옳습니까, 바뀌지 않는 게 옳습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그 연도가 이제 1년씩 추가가 되겠죠? 그런 부분이 있는데 만약에 제가 정확하게 무슨 내용인지는 모르겠는데 거의 뭐 수치상으로는 맞아야 되겠죠, 뭐.

박승진위원

일관성이에요. 어떤 중기지방재정계획이라는 게 5개년 동안 우리는 이런 이런 일을 하고 싶다라는 그런 계획이 있어야 되고 특별한 게 없으면 바뀌지 말아야 되는데 틀린 부분들이 이렇게 많습니다, 이렇게. 제가 일일이 지적하면 뭐 하기 때문에 하지는 않겠지만 좀 이런 것을 만들 때 좀 잘 만들었으면 좋겠습니다. 그냥 만들기 때문에 만들라고, 상위 기관에서 만들라고 했기 때문에 만들어서 우리한테 주는 게 아니고 실제 이것을 봤을 때 우리 중랑구의 미래, 청사진을 어떻게 그릴 것인가를 좀 보고 만들었으면 좋겠습니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 질의 내용은 저희가 파악을 해서 설명을 좀 드리고 잘못된 부분이 있으면,

박승진위원

이거 말고 나중에 한번, 이 회의가 아니고 나중에 한번 같이 얘기했으면 좋겠습니다. 이렇게 만들면 안 된다는 것을 저는 지적하고 싶습니다.
종석

황종석기획예산과장

네, 알겠습니다. 저희가 좀 검토해 보겠습니다.

박승진위원

제가 세부사항을 이야기하면 서로가 길어지기 때문에 이렇게 하는 것이고 우리가 이야기하면서 아까 제가 뭐 내용은 알겠는데 119쪽에 정책모니터링단이 있습니다. 저는 좋은 내용인지는 모르겠는데 이 예산서를 보고 이것을 딱 보면서 오비이락이라는 사자성어가 생각났습니다. 왜 이 때, 이 시기에, 이 사업을 하느냐 이거예요. 이게 아니고 충분히 만약에 하려고 했으면 작년에도 그렇고 좀 더 우리가 예민하지 않는, 여기 있는 위원님들은 어떻든 간에 다 정당을 끼고 있습니다. 그런데 의심할 수밖에 없는 상황이에요, 이것이. 아무리 좋은 사업일지라도 시기라는 게 참 중요합니다, 시기라는 게. 이 시기를 좀 잘 봤으면 좋겠고 또 121쪽에 예산절약성과금이 있습니다. 실제 예산성과금으로 준 건이 뭐가 있습니까, 2016년도 올해?
종석

황종석기획예산과장

121쪽.

박승진위원

예산절약성과금이랑 포상금이 있는데 작년에 2,000만 원, 올해 4,000만 원 올라왔는데 이게 작년에 예산성과금으로 준 건이 뭐뭐죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 11개 사업에 1,730만 원을 이제 저희가 지급을 했는데요, 내용을 보면 기업지원과 같은 경우에는,

박승진위원

아니, 과장님, 예산성과금이라고 했어요. 분명히 예산절약성과금이잖아요, 명칭이. 그렇죠?
종석

황종석기획예산과장

네.

박승진위원

그런데 기업지원과나 여러 가지 과들은 예산성과금이 아니라 격려금 성격으로 줬고 실제 예산성과금이라고 말씀드릴 수 있는 것은 건설관리과 하나예요. 그렇죠?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 이제 예산성과금은 그러니까 이제 예산을 절감을 한 것이라든가 수입을 증대했다든가 또 그런 부분이거든요. 그래서 그것을 우리가 심사해서 하는데 올해 같은 경우는 우리가 11건에 1,730만 원이 나갔는데,

박승진위원

그러니까 이 자료를 이렇게 주지 마시고 그러면 진짜 예산성과를 얼마나 절약했는가를 건건이 별로 주세요. 그리고 올해도 돈이 또 2,000만 원 정도 더 증액되어서 왔으니까 올해 한 것을 이렇게 단순 한 장을 주지 마시고 기업지원과에 얼마의 예산이 편성됐는데 얼마를 절약해서 우리 기업지원과에서 얼마를 포상을 줬다는 것으로 건건이 좀 주세요, 계수조정 전까지.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그렇게 하겠습니다.

박승진위원

그리고 기니까 하나만 더하겠습니다. 아까 모 위원님께서도 하셨는데 작년에는 우리 경영기획실 전출금을 정규직 9명이라고 했거든요. 그런데 올해 보니까 6대 4로 편성을 했지만 금액이 상당히 사업부분에서 쉽게 말하면 우리 특별회계 쪽에서는 얼마절감이 안 되고 우리 기획예산과 쪽에서는 엄청나게 많이 늘었습니다. 맞습니까? 지금 오늘 22명이라고 했는데 어떻게 작년하고 경영기획실이 그렇게 많이 늘었습니까, 어떻습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 저희 작년보다는 많이 늘었습니다. 10% 또 이쪽으로 늘어나고 그다음에 또 인력도 좀 늘어나고,

박승진위원

인력이 몇 명에서 몇 명으로 늘어난 거죠?
종석

황종석기획예산과장

17명에서 22명으로 늘어났습니다.

박승진위원

그러면 작년에 준 것은 17명에서 22명, 5명 정도가 늘었네요?
종석

황종석기획예산과장

네, 이게 올해 경영기획실에서는 조직개편이 있었습니다. 그런 관계로 해서 자체적으로 인원 조정이 있었습니다. 새로 추진하거나 할 게 아니고, 그런 내용입니다.

박승진위원

일단 뭐 이렇게 해서 시간이 자꾸 가서 또 하나가 우수사례 발표 PPT라고 있습니다. 이 제작도 PPT를 제작하면서 왜 제작하는지 모르겠고 자료를 보다 보니까 그런데 이런 것 좀 안 하면 안 되겠습니까, 이런 것들?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 이것은 저희가 편성을 하는 것은 제가 와서 이제 작년에, 올해 이제 저희가 매니페스토 전국대회를 한 번 나갔습니다. 시립대에서 있었는데 우리는 자체적으로 제작을 해서 나갔고 전국에서 이런 것 보니까 상당히 세련됐더라고요. 그래서 이런 것 정도는 뭐 우리가 좀 대외적으로 우리 지역을 알리고 우리가 또 평가도 받고 좋은 대외적인 이미지를 갖기 위해서는 이왕 나가는 것 제대로 해서 나가야 되지 않겠는가 그런 측면에서 좀 봐주셨으면 좋겠습니다.

박승진위원

이런 것들이 저는 절약할 수 있다고 생각하는데 또 과장님하고 제 입장이 다르다 보니까 그런데 이런 것들을 좀 절약해야 되는 게 아닌가라는 생각이 들어가고 이런 부분들을 계속 다른 과도 얘기하지만 실제 청장님이 하고 싶은 일에 좀 썼으면 좋겠습니다, 이렇게는 쓰지 말고. 실제 PPT 제작하는데 이렇게 500만 원까지 들어간다는 것은 참,
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 한 건은 아니고요, 이게 이제 연간, 그러니까 저희가 뭐 최대한 절약을 하겠습니다. 저희가 흥청망청 쓰려는 게 아니라 꼭 필요한 것 같고 저희가 또 해보다 보니까 그렇습니다.

박승진위원

여기 자료를 보면 추진 근거에 상 매니페스토 써가지고 있고 결국 한 건이라고 지금 되어 있고, 2건인가요? 2건 밖에 안 돼요. 그런데 이것 좀 조정을 했으면 좋겠다는 생각이 들어갑니다.
종석

황종석기획예산과장

네, 저희가 이제 앞으로 그것 나가는 것은 좀 지금까지는 한 두 건 정도 있었는데 앞으로는 저희가 보니까 대외적으로도 이렇게 타 과도 마찬가지고 경진대회 나간다든가 뭐 이런 공개적으로 이렇게 좀 PPT를 만들 필요가 있는 것은 좀 활용을 하려고 합니다.

박승진위원

작년에는 이 건이 없었잖아요. 있었습니까? 따로 있었습니까? 사무관리비에 있었습니까?
종석

황종석기획예산과장

네, 이게 작년에는 편성이 되었는데 아마 삭감이 된 것 같습니다, 저희가 알기로는.

박승진위원

어디에 편성이 되었죠?
종석

황종석기획예산과장

2015년도에 편성이 되어 있었고요,

박승진위원

아니, 2016년도 자체에 예산에 올라오지 않았어요. 그게 말씀 잘 하셔야 돼요. 저희가 삭감한 게 아니고 2016년도 자체에는 예산안 자체가 올라오지 않았었습니다.
종석

황종석기획예산과장

아, 죄송합니다. 그것은 삭감은 우리 자체 삭감을 했답니다. 죄송합니다. 500만 원 우리가 올려놨다가 자체 삭감을 했는데,

박승진위원

삭감해서 이게 했으면 좀 이 정도는 충분히 과에서 이렇게 큰 돈 500만 원 예산을 들이지 않고도 할 수 있는 게 아닌가라는 생각이 들어서 얘기하는 겁니다.
종석

황종석기획예산과장

하여튼 뭐 최대한 저희들이 안 쓸 수 있는 부분은 안 쓰고요, 최대한 한번 활용해 보겠습니다.

박승진위원

이제 마치겠는데 제가 말한 부분들은 추후에 끝나고 나서 한번 얘기할 부분도 분명히 좀 해야 될 것 같고 제가 계속 이야기하는 것 중에 하나가 우리 위원님께서 아까 모두 발언에 얘기했는데 분명하게 우리 국장님도 계속 계시지만 똑같은 얘기를 듣지만 몇 개 과에 업무추진비가 뭉쳐있습니다. 이거 분명하게 저희가 다시 한 번 얘기하는 것은 좀 봐야 할 것 같아서 얘기하는 것이니까 좀 추후에 위원님들 하고 상의는 하겠지만 이런 부분들은 좀 골고루 했으면 어떨까라는 생각이 들어갑니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님 말씀 지적은 곧게 듣겠습니다. 그런데 이제 이게 예산, 저희들이 실무를 하다 보면 이런 업무추진비가 꼭 필요하다 이래서 편성을 한 겁니다. 사실은 뭐 그런 부분은 우리가 심사하는 과정에서도 많이 겪고요,

박승진위원

과장님, 박승진 위원입니다. 저도 업무추진비 내역을 다 봤습니다, 일일이. 제가 작년에도 보고 올해도 보고 또 몇 개 신청해서 봤는데 결국 쓰는 것은, 인정합니다. 인정할 것은 인정하겠습니다. 그것을 인정하지 않는다는 것은 아니에요. 그런데 어느 한과 어느 한부서만 노력하지 않고, 고생하는 것이 아니고 우리 구청 1,200명 공무원들이 다 고생합니다. 특수한 것을 제외하고는 좀 골고루 하면 어떨까라는 생각을 갖고 있는 거예요. 기획예산과에서 예산을 편성할 때 그런 것을 좀 고려했으면 좋겠다는 얘기하고 싶습니다. 똑같은 얘기지만 세무1, 2과는 720이에요, 720만 원, 연. 그런데 총무과는 1억 4,000이고요, 자치행정과는 1억 1,000만 원입니다. 특수하게 쓸 수 있는 것은 제외하고 이야기하는 것입니다. 그것은 분명히 인정하겠습니다. 특수한 부분은 분명히 인정하겠습니다. 그러나 다 고생해요, 다 고생해. 아까 이야기하신 것처럼 사회복지과나 모두가 진짜 시달립니다.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 하여튼 저희들도 나름대로 고심은 했는데요, 업무추진비 올리고 이런 것은 상당히 좀 조심스럽습니다. 이제 위원님 말씀하신 것 충분히 공감하는 부분이 있고요, 하여튼 저희들도 최대한 노력하겠습니다, 그 부분에.

박승진위원

이상입니다.

최경보위원장

박승진 위원님 수고하셨습니다. 네, 조성연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조성연위원

조성연 위원입니다. 우리 과장님 내년도 실은 예산편성하면서 드디어 5,000억 원 이런 이야기가 나오는데 아마 예산편성하시면서도 생각이 다른 때와는 좀 남달랐으리라고 생각이 됩니다. 본 위원이 크게 한 세 가지만 좀 말씀드리려고 하는데요, 모니터링단에 대해서 얘기들을 우리 동료 위원님들도 했습니다. 그런데 제가 가능하면 동료 위원들이 이야기한 것은 내가 안 하는 편인데 이 부분은 제가 전에 문화원에 있을 때 문화해설사를 한번 2005년도에 모집을 해서 양성을 시켜서 우리 초ㆍ중ㆍ고등학교, 주로 초등학교 학생들을 관내 야외학습을 갈 때 이렇게 지원을 내보내서 호응을 받았던 적이 있습니다. 그 당시에 이 해설사를 양성하는 데 부정적인 면들이 많았어요, 예산이 들어가기 때문에. 그래서 그때 동장님들한테 양해를 구해서 동에서 그 자격요건을 부여해서 동에서 이렇게 뽑도록 했습니다, 동에서. 뽑아서 그것을 운영을 해본 경험이 있습니다만 참 본 위원으로서는 상당히 좋은 계기였다 이런 생각이 드는데 이 모니터링단도 누가 어떻게, 어떤 일을, 어떻게 처음부터 하느냐가 나는 문제라고 봅니다. 그래서 이왕 이 모니터링단을 구상을 했다라고 하는 것은 이러한 형태의 일들을 좀 많이 합니다. 이게 뭐 꼭 우리 행정 쪽에서만 하는 게 아니고 어떤 회사에서도 하죠, 대기업에서는. 그런 것들을 통해서 자료화 해서 좀 더 발전적이고 진취적인 방향으로 하기 위해서 그런 일들을 하던데 저희도 아마 이 모니터링단이 구성이 되어서 잘 양성이 되면 지금 이제 구, 아까 이제 동료 위원이 구민참여예산제 이것도 얘기를 했는데 이것도 사실은 동네에 들어가 보면 그 참여를 했던 단체나 개인이나 본인들이 했던 것이 확정이 되어서 사업이 되면 정말 이분들이 좋아하시더라고요. 관에서 그것을 관리를 안 하고 관심을 좀 덜 가져도 그분들이 가서 관심을 갖고 당신이 한 일이기 때문에, 당신 단체에서 한 일이기 때문에 지속적으로 잘 되기 위해서 그분들이 더 열심히 하더라고요. 이게 바로 우리 구민하고 시민하고 함께 하는 사업이 아니겠는가. 그래서 이러한 사업들도 이런 모니터링단을 잘 활용하면 참여예산을 확보하고 이런데 도움되겠다 이런 생각이 드는데 시간이 없으니까 과장님, 어떻게 생각하세요?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 우리 위원님들이 약간 우려하는 부분도 있는데 왜 이 시기에 했느냐 했는데, 사실 제가 이걸 만들었습니다. 제가 기획예산과장으로 와서 보니까 이게 사실 주민참여예산도 있고 한데 사실상 정책이라는 게 주민과 소통되어야 되는 것이거든요, 가장 중요한 게. 그런데 전주민들을 다 포함시킬 수는 없습니다. 주민들이 어떤 생각을 하고 있는지, 우리가 정책을 펼치는 걸 주민들이 어떻게 반응하는지, 평가하는지, 이 부분에 대해서 우리가 피드백 해서 정책 결정이라든가 과정에 반영한다면 정책의 실효성도 높이고, 신뢰성도 높인다, 이런 취지에서 만든 것이지, 그리고 이게 저희만 하는 게 아닙니다.

조성연위원

지금까지 여러 동료위원들이 그런 부분에 대해서 했는데 그런 대답은 처음 듣는 것 같아요. 제가 생각하는 방향도 그런 방향으로 좀 갔으면 좋겠다 해서 생각의 취지가 맞아서 앞으로 어찌됐든간에 일하는시는 분들을 모집하는 것도 한쪽 분야만 치우칠 것이 아니고, 아까 보고중에 반 정도는 동에 의뢰를 해서, 물론 이제 통장님들한테 이런 분을 가능하면 들어오도록 해달라고 요건은 주겠죠. 그래서 그런 것들을 1차적으로 하고 나머지 50%는 또 빠진 부분들이 있으면 그런 걸 주무과에서 채우고 했으면 좋겠다, 이런 생각이 들고요, 그다음에 대체적으로 이 자료들을 보면 다른 부서들도 마찬가지입니다. 마찬가지인데 자료들을 보면 언뜻 보기에는 중복되는 예산들이 많다 이렇게 보일 수가 있어요. 무슨 얘기냐 하면 포상금이라든가 성과금이라든가 시상금이라든가 이런 것 등등이 중복되는 과에도 이렇게 한 두세 개씩 되는 부분도 있고 있어요. 그런데 본 위원이 봤을 때 이게 사업별로 어떠한 건별로 심의를 하고, 건별로 경쟁을 붙여서 하다보니까 이제 분야가 하나로 안 되고, 통합이 안 되고, 여러 부분이 되는 것 같습니다. 이게 통합적으로 하려면 범위도 넓고 뭐 이러다보니까 사업이라든가 여러 가지 등등을 고려해서 특성화 되어 있는 그런 부분들을 심의하고 경쟁을 붙이기 위해서 자발적으로 아마 그러기 위해서 보다 보니까 한 과에 두세 개 이렇게 이루어진 것 같은데, 지금 본 위원이 생각하는 게 맞습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 네, 위원님 말씀이 맞습니다.

조성연위원

그래서 이런 것들도 세심하게 좀 관리를 잘 하셔서 목적에, 생각에, 계획에 부합하게 시상을 하고 또 순위를 결정할 때에도 소외됨이 없도록, 인정을 받을 수 있는 그런 제도를 만들었으면 좋겠다, 이렇게 생각이 들고요, 마지막으로 하나 더 묻고 싶은 것은 행사 부분도 그래요. 행사 부분도 예를 들어서 과별로 자치행정과면 자치행정과, 문화체육과면 문화체육과에서 주관하는 부서가 있습니다. 일례로 들어서 장미축제도 문화체육과가 주가 되죠, 그렇죠? 그런데 전직원이 다 나가요. 하수과, 치수과, 공원관리과, 교통지도과 아니면 뭐 공단 직원까지 가보면 다 나간단 말이에요. 그런데 이분들이 이게 토요일 날, 일요일 날 행사하다보니까 거의 행사는 참여 인원을 높이고 여러 가지 고려해서 가능하면 공휴일 때 하는데 직원들은 쉬는 날 나오는 게 아니겠습니까? 그러면 그렇게 나가서 융합적으로 서로가 분야별로 맡아서 하다보니까 사람이 움직이면 비용이 발생될 수밖에 없는 거라고 봐져요. 그래서 이게 장미축제다 그러면 각 과별로 예산이 다 들어가 있단 말이죠. 그러한 형태로 행사를 할 수밖에 없기 때문에 실비 정도 지원하는, 주부서가 아니면 지원하고 협력하는 부서들은 실비 정도의 예산이 편성되다보니까 각 예산 항목에 하나의 행사를 놔두고 예산편성이 되는 게 아닌가 이렇게 생각이 드는데, 맞습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 그런 부분도 있습니다.

조성연위원

본 위원이 올해 용마산에 축제를 했어요. 그런데 그 전에 제가 문화원에 근무할 때는 갑, 을 형평성을 둬서 행사할 때 한 해는 갑 쪽에서, 한 해는 을 쪽에서 이렇게 했어요. 그런데 장미축제가 시작하고 나서는 장미축제가 워낙 성과가 좋다 보니까 저쪽에 있는 분들이 아주 소외감을 느껴요. 그러는 과정에서 용마축제가 하나 생겼어요. 그런데 본 위원은 지역이 거기라서가 아니라 용마축제도 장미축제에 버금가도록 자꾸 아이디어를 만들어서 저는 그렇게 했으면 좋겠다. 그래서 형평성을, 문화 혜택도 같이 누릴 수 있는 그런 계기를 만들었으면 좋겠다 이런 차원에서 금년에 이게 시작됐는데, 내년도 예산도 제가 쭉 훑어 봤습니다. 이것도 각 과에 몇 개 과가 예산이 들어가 있더라고요. 그래서 이런 부분들도 앞으로 좀 체계적으로 잘 관리해서 예산을 편성할 때 우리 위원님들이 이해하기가 쉽고 또 설명이 가능하도록 지금 과에서 더 노력해줬으면 좋겠다 이런 생각이 들고요, 아까 동료 위원이 조금 우리가 절약하고 아낄 수 있는 예산들은 아껴서 선출직인 구청장이 사업에 쓰도록 했으면 좋겠다, 이런 발언을 했어요. 그러니까 예산 아끼면 어디로 가겠습니까, 그게. 또 다시 그 예산을 아낀 부분들은 우리 구민들을 위해서 쓸 수밖에 없는 거죠. 그래서 우리가 아낄 수 있는 부분들은 좀 아껴서 발전적인 사업에 쓰면 더 보람되겠다, 이래서 아마 동료 위원도 그런 이야기 하시지 않았나 싶습니다. 우리 주무과, 제가 예산편성에 대해서 몇 가지 체크해 본 게 있는데 시간이 없어서 나중에 기회가 되면 또 하도록 하고, 이상 질의 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 조성연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면, 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 지금 두 번째 질의를 합니다. 아까는 총체적인 어떤 수입에 대한 부분에 대한 것이고 세출에 대해서 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 시대의 흐름에 따라서 예산도 편성해야 되고 흐름에 그 부분에 맞게 어떤 부분으로 한다. 시대는 지금 우리가 어떤 규율적인 시대에서 성과시대라고 그러거든요. 새로운 성과 위주에 대한 부분으로 해서, 물론 규율시대에 불합리적인 어떤 사항이나 이런 부분에 대한 것을 좀 많이 개선해서 성과시대인데 성과도 물론 불합리적인 부분이 또 있을 수도 있습니다, 있죠, 사실 있기는. 그렇지만 지금 시대가 원하는 것은 성과중심에 대한 부분하고, 나진구 구청장님께서도 성과라는 것 다시 말하면 일 잘 하는 우리 공무원을 진급도 시키겠다라고 많은 사람 앞에서 공언한 부분도 있어요. 그것은 뭐냐 하면 지금 시대는 성과시대의 그 부분에 따라서 우리 스스로의 체질도 좀 변화해야 되지 않나, 이런 부분이라고 생각해요. 그런데 사실은 위원이 바라보는 시각과 또 집행하고 있는 공무원이 바라보는 시각은 실질적으로 여러 가지 어떤 바라보는 시각에 따라서 틀릴 수가 있거든요. 그런 부분에 대한 것은 참고적으로 아시고 저는 개인적으로 동쪽에서 보면 동쪽이 맞고 서쪽에 보면 서쪽이 맞고 그런 내용에 대한 부분에서 중용에 대한 부분이라고 학문적으로는 얘기하고 있는데, 사실 중용에 대한 부분에 맞춰서 뭔가 하기에는 쉽지는 않은 것 같은 생각이 들지만 그래도 행정부는 뭔가 주민을 위하고 여러 가지 부분을 갖고 공무원들을 다독여서 그 일에 대한 성과를 내기 위해서는 뭔가 조금 차분한 어떤 그런 부분으로 해야 되지 않을까 생각하고요, 그래서 우리가 새로운 창의적인 생각이나 그런 부분에 대한 것을 기본적으로 우리 지금의 시대에 대한 부분은 과거에는 나라가 어려우면 절약하자고 그랬어요. 금 모으기 운동도 하고 예금도 하라고 그런데 요즘은 절약하라는 말 별로 안 합니다. 뭐라 그러냐면 소비하라고 해요. 다시 말하면 소비시대거든요. 왜냐 하면 이게 순기능으로 갈수록, 너무 절약해서 한 군데서 돈을 묶어서 지금 경제적으로 많이 위축되는 부분도 써야 될 사람들이 뭔가 안 써서 그런 부분에 대한 것이거든요. 그런 순기능에 공직도 포함된다, 이렇게 볼 수도 있거든요, 그런 순환에 대한 부분으로 본다면. 그러니까 그것은 논리적인 부분에 대해서 볼 수도 있지만 그런 면에서 여러 가지 부분이 같이 되지 않나 생각을 하고요, 사실 저는 지역구가 신내동이라 구청 직원들이 쉬시는 분 토요일, 일요일 되면 신내동 경기는 여러 가지 어떤 부분이 너무 조용해요, 실질적으로. 그래서 구청장께서 지난번에 구내식당을 하루를 스톱시키고 수요일 날인가요, 그때 한번 외부로 나갔을 때 너무 좋아했어요, 주민들이. 그런 여러 가지 기능에 대한 것을 우리가 단순 한 쪽에 대한 부분보다는 이제는 복합적인 여러 다양성에 대한 부분을 같이 하면서 해야 되지 않을까 이렇게 생각해요. 그래서 창의적인 생각에 대한 부분을 가지고 많은 그런 부분을 내야 돼요, 실질적으로. 그렇지 않습니까? 그래서 저도 몇 가지만 짚고 넘어가겠습니다. 먼저는 창의적인 생각에 대한 부분을 갖고 해서 제일 중요한 어떤 부분이, 왜냐 하면 우리가 여러 가지 복지비 다 빼고 실질적으로 사업비 얼마 안 되는 그런 속에서 하다보니까 실질적으로 새로운 사업에 대한 부분을 못하고 있는 게 현실이에요, 현실적인 어떤 그런 부분에. 본 위원이 4대 때 제일 우려했던 부분이 뭐냐 하면 앞으로 복지가 많이 늘어나기 때문에 복지에 대한 부분에 대한 것이 예를 들어서 청장이나 이런 부분이 변했을 때 대비하지 않으면 안 된다는 내용에 대한 부분을 얘기했던 기억이 나거든요. 지금은 그 시대에 대한 부분을 사업적으로 어떤 부분이 뭐냐 하면 제일 중요한 것이 예산을 확보해야 되는데 예산은 확보할 수 있는 게 한정되어 있기 때문에 그러면 사업예산에 대한 부분은 어떤 창의적인 생각과 그들의 몇몇 사람들의 반짝 반짝거리는 그런 생각 속에서 외부자원을 유치할 수 있는 방향에 대한 부분을 가지고 해야 되거든요. 그러면 어떤 사항에 우리 구민이 체계적으로 뭔가 가치에 어떤 구심점이 되어서 모아지니까 우리가 전례 없는 장학금을 어마어마하게 모았거든요. 타 구에서도 실질적으로 부러워하는 장학금이라고 하는 큰 외부자원을 유치했단말이에요. 이것은 그 시대의 분위기나 리더자가 어떤 생각을 가지고 진행하고 거기에 있는 소속원들이 어떤 방향에 대한 부분을 가지고 하느냐, 돈 몇 푼 아끼고 이게 중요한 게 아니라 어떤 생각에 대한 부분을 가지고 진행해 나가느냐 이게 되게 중요하거든요. 그래서 외부자원에 대한 유치를 작년에 많이 한 것 같아요. 어느 정도 했습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 저희가 올해 16년도에 45억 정도를 했습니다.
보현

왕보현위원

그것을 하기 위한 돈은 불과 몇 백만 원 썼죠?
종석

황종석기획예산과장

업무추진비 정도로 썼다고 보시면 됩니다.
보현

왕보현위원

그러니까 업무추진비 한 칠 백, 아까 올해 예산 보니까 칠백 몇 만 원 정도 되어 있더라고요.
종석

황종석기획예산과장

네, 외부자원확보팀에서 확보하고 있는 자원이 많지는 않습니다.
보현

왕보현위원

그러니까 한 500 정도, 500 정도의 금액을 써서 노력해서 45억이라는 부분에 해당하면 경제 논리로 한다면 대박이죠? 경제 논리로 따진다면, 단순 논리로 따진다면? 그래서 그런 내용에 대한 부분으로 우선 기본적인 생각에 대한 부분을 가질 수 있도록, 여기서도 제일 중요한 게 마케팅 아니에요, 요즘. 홍보 마케팅이에요. 홍보 마케팅에 대한 부분이 부족했다, 실질적으로. 저 개인적으로도 그런 부분에 대한 것을 이렇게 봐도 그런 면에서는 뭔가 좀 부족하지 않느냐. 그리고 실질적으로 성과금에 대한 내용에 대한 것은 시대에 맞는 성과금에 대한 부분인데, 주는 비용에 대해, 내가 어떤 일을 해서 절약을, 과거에는 사실은 각 과별로 절약에 대한 부분을 지침 내려서 양면 복사하라, 어쩌고저쩌고 이런 얘기 많이 했잖아요. 요즘 양면복사 하라고 얘기합니까? 이거 이면지 사용하라는 얘기해요? 그런 시대가 아니라니까요, 지금은. 시대적 부분에 대한 것이. 물론 절약을 해야죠. 절약을 하고 여러 가지 어떤 그런 부분에 대한 것을 했지만 실질적인 그런 내용에 대한 부분을 분명히 알고 진행해 나가고 아까 말씀드린 성과금에 대한 부분이 얼마를 더 주고 이런 부분에 대한 것을 줄 때는 진짜 과감하게 줘야 돼요. 과감하게 줘서 내가 그것을 통해서 이런 성과를 내서 다른 사람들로 하여금 사례를 발굴해야죠. 그렇지 않습니까? 내가 아무리 일을 잘 해도, 공무원 사회에서 그런 부분도 있잖아요. 창의적인 생각에 너무 튀는 직원들은 요즘말로 총 맞는다고. 그 마음 자체에 분위기를 바꾸는 게, 쇄신하는 게 상당히 중요합니다, 사실은 그런 부분에. 그래서 그런 쪽의 성과에 대한 부분을 해서, 성과금에 대한 부분이 아까 말한대로 예산절감에 대한 성과가 맞아요, 여기에 대한 내용인데, 저도 동료 위원들이 자료 요청해서 자료를 잘 요청하지 않는 사람인데 온 것을 보니까 여러 가지 사업에 대한 부분을 통해서 예산에 대한 부분을 절감했는데 거기에 예산이라는 말이 들어간 게 아까 말한대로 건설관리과, 예산성과금에 대한 부분이에요. 이것은 뭘 얘기 하냐면 여러분들이 자료 내실 때 앞에다 예산 다 썼으면 예산이라고 알고 있었을 거예요, 실제로. 다 예산 절감하기 위해 준 거 아니에요? 그것을 간접적인 영향이든 직접적인 영향이든 바라보는 시각에 대한, 아까 말씀대로 그 부분에 대해서 동쪽에서 봤을 때는 동쪽이 맞고 서쪽에서 봤을 때는 서쪽이 맞고 하는 논리적인 부분에 이런 부분이라는 것이죠. 우리가 이거 하나 만드시더라도 고민을 하셔야 돼요, 고민을. 고민을 안 하신거에요, 고민을. 뭘 하나 만들더라도 고민을 하셔서 내보내셔서 어떤 그런 부분으로 해야지, 실질적으로 그런 내용에 대한 부분이, 빤히 벌어질 사항조차도 그걸 체크를 못해서 주니, 당연히 위원 신분으로써는 부당하다는 것을 부당하다고 얘기해야죠, 주민의 대표로써 여기 와서 하는데. 그런 면의 자료에 대한 부분이 상당히 부족하지 않았나 이런 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분에 대해서 보다 더 효과적인 부분으로 하셔야 될 것 같아요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 왕보현 위원님이 지적하신 사항 굉장히 좋은 말씀이시고 저희들도 그런 쪽으로 일을 하고 있고요, 그리고 아까 말씀드렸듯이 적은 예산이지만 직원들한테 동기부여를 통해서 더 많은 성과를 낼 수 있다 그러면 그런 방법을 활용하는 게 좋지 않나 생각을 하고 있고요, 그런 부분에 대해서 앞으로도 관심을 많이 갖고 노력하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다 사실은 미국이라는 큰 나라를 먹여 살리는 여러 가지 부분에 벤처단지에 있는 한두 명이 전체의 흐름을 잡는 그런 부분 있지 않습니까? 중국도 마찬가지고 우리나라도 큰 기업 있잖아요. 몇 개 기업이 다 우리 전체를 먹여 살리지 않습니까, 사실은. 거기에 주역이 불과 몇 명 안 돼요. 그런 분위기를 어떻게 갖고 진행해 나가느냐가 중요하고, 공무원 부분도 창의행정이나 아까 말대로 외부자원 유치비용이나 이런 비용, 성과금 이거 전체 예산에 비하면 아무 것도 아니에요, 사실은. 그런데 그것을 통해서 실질적인 효과에 대한 부분이 어느 정도 증대되느냐 안 증대되느냐 그래요. 그러니까 너무 안주해 있는 그런 부분에 대한 것을 보이기 때문에 실질적으로 얼마나 미덥지 않으면 줄쳐가면서 하나하나를 다 물어보겠어요. 그것은 가만히 보면 여러분한테 그 부분에 잘못이 난 많다고 생각을 해요. 그래서 앞으로 그런 내용에 대한 부분을 제가 말씀드린대로 창의적인 생각과 톡톡 튀는 아이템을 가진 그런 분들을 많이 개발을 해서 그들에게 뭔가 동기부여를 시키고 그것을 통해서 우리 외부자원이나 이런 부분을 해서 뭔가 구민으로 하여금 불신하고 있는 여러 가지 지금의 형태를, 그래도 구민으로 하여금 우리 행정부가 내 사비라도 얼마 내놔서 뭔가 공동적으로 모아서 무슨 사업을 하겠다라는 그런 인식에 대한 전환에 대한 부분도 예산에 좀 나타났으면 그거 이렇게 하겠습니까, 사실은? 우리가 그런 부분에 서로다 궁극적인 목표는 주민의 복지증진과 안녕입니다. 그렇지 않습니까? 그래서 개인사업 같으면 개인의 생각대로만 하면 되지만 실제로 우리가 공공의 이익을 위하고 복지증진을 위해 노력하기 위해서는 단순한 어떤 자료 하나라도 신중하게 해야 되고, 얼마나 불신하고 그랬으면 아까 조성연 위원님이 말씀하신대로 모니터링단 해서 지금 어느 기업이든 예산을 쓰기 전 수요조사 다 해요, 100%로. 수요조사 욕구조사 해서 앞으로 데이터 마케팅 전략 다 짠 다음에 돈 줍니까? 기업에서 돈을 안 줘요, 위에서. 갖고 와서 오너가 봐서 수요조사 어떻게 된 거냐, 몇 명이 앞으로 어느 게 팔리고 이런 구체적인 내용이 확신이 서지 않고서는 돈 씁니까? 거기에 맞는 주변정세까지, 세계동향까지 다 파악해서 하거든요. 우리 구도 충분히 그런 인재들이 다 되어 있다고 생각합니다, 사실은. 그래서 그런 부분에 기획예산과에 예산을 총괄하고 있는 기획예산과에서도 이런 성과금 지급 현황을 하나 만들더라도 아, 진짜 이건 간접적이던 직접적이던 예산에 관련된 부분을 하고 있다는 것을 보여줘야 되는데 말 그대로 이 그대로 본다면 그냥 잘 했으니까 과 회식이나 해라 하고 던져주는 그런 인식을 가지면 당연히 불신을 갖고 있죠. 그렇지 않습니까?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다 그건 좀 아니고요, 저희들도,
보현

왕보현위원

아니, 이 자료를 그 설명을 안 들으면, 이 자료만 보고 사실은 페이퍼로만 왔다갔다 하잖아요. 자료 요구를 하면 그대로 와요. 그러면 자료 요구를 했을 때 쭉 봤을 때 ‘아, 이거 오타 났네.’, ‘이거 무슨 생각을 가지고 했을까?’, ‘이거 방향에 대한 부분을 이렇게 했을까?’, 이렇게 생각을 하죠. 왜, 설명을 듣기 전이니까. 그래서 그런 내용이라는 것을 아시고, 앞으로 외부자원 유치나 창의적인 생각이나 수요조사나 이런 부분에 대한 것이 객관성으로 증명될 수 있는 그런 방향으로 해주시길 바랍니다. 마지막으로 하실 말씀 있으면 해보세요.
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 우리 위원님 말씀이 맞습니다. 공무원들도 창의적이고 좋은 아이디어를 발굴해서 행정에 접목해서 행정 성과를 높일 수 있도록 하는 그런 부분을 많이 노력하겠고요, 그리고 예산 총괄하는 부서 입장에서 예산을 짤 때 솔직히 위원님 보기에는 부족한 점이 있을지 모르지만 저희들도 나름대로 몇 번의 심의 과정을 통해서 우리 구민들의 삶의 질이라던가 행정의 효율성이라던가 이런 측면에 많이 고심했습니다. 그 점을 좀 참작해주시고요, 저희들도 이것을 통해서 성과를 내기 위해서 노력하는 거지, 저희가 단순히 서류상으로만 이렇게 내놓은 건 아닙니다. 하여튼 그 점에 부족한 게 있더라도 지적해 주신 것은 저희가 꼭 앞으로도 반영토록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 어쨌든 열심히 노력을 안 했다는 게 아니고요, 열심히 노력해서 그런 부분으로 진행하고 있다고 생각하는데 전자에 말씀을 했는데 바라보는 시각에 대한 부분이 틀려서 지적에 대한 부분을 할 수도 있고 또 주민들의 생각이 거기에 대한 내용에 대한 부분을 불신에 대한 부분이 있을 수도 있기 때문에 우리가 뭔가 그런 변화에 대한 부분에 서로 신뢰하고 우리 주민 스스로도 사비를 거기에 투입을 해서라도 뭔가 변화할 수 있는 마음의 자세를 가질 수 있는 부분이 바로 앞으로 우리가 추구하는 방향이 아닌가 생각을 합니다. 꼭 노력해 주시길 바라겠습니다. 이상입니다.

최경보위원장

네, 왕보현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 본 위원이 질의를 끝냈는데요, 한 가지 조금 여쭤보고 싶은데 놓친 게 있어서 잠깐 기회를 얻었습니다. 124쪽에요, 과장님, 법적의무로 편성해야 할 예비비가 있습니다. 우리 중랑구는 예비비 일반회계에서 두 가지로 구분해서 편성하고 계시죠?
종석

황종석기획예산과장

네.

은승희위원

뭐죠?
종석

황종석기획예산과장

일반하고 목적예비비 이렇게 두 가지를 하고 있습니다.

은승희위원

법적으로 예비비는 얼마 정도 책정하라고 규정되어 있죠?
종석

황종석기획예산과장

통상적으로 1% 내외로 그렇게 돼 있습니다.

은승희위원

네, 1% 내외요, 그래서 저희 예산 규모 사항에 비하면 딱 거기에 맞춰서 거의 비슷하게 예비비 편성하셨는데, 금년에 교부세나 교부금이 생각했던 것보다 상당히 많이 내려왔습니다. 그래서 작년에 좀 그렇게 물론 시에서는 비율이 좀 달라져서 생각보다 많이 왔긴 했지만 그래도 어려운 재정에 비해서 16년도에 예비비 편성은 제가 생각했던 것 이상으로 편성을 하셨어요. 그런데 금년에 내년도 예비비는 16년도에 그렇게 했으니까 조금 더 하시겠구나 생각을 했는데 오히려 줄여서 편성하셨더라고요. 어떤 그런 세출을 계획하다보니까 예비비가 그렇게 되신 것인지 아니면 처음부터 예비비는 법정에서 정해놓은 1%대에 맞춰서 하고 나머지는 세출 계획을 세우셨는지 해당 과 과장님의 말씀을 듣고 싶습니다.
종석

황종석기획예산과장

네, 기획예산과장 황종석입니다. 전체적으로 예산이 저희가 늘어난 부분이 복지비가 많이 늘어났고요, 인건비 그쪽으로 많이 늘어나다 보니까 전반적으로 작년보다는 한 330억 늘어났지만 실질적으로는 그렇게 여유는 없습니다. 그래서 우리가 예비비를 작년에 비해서 편성을 조금 했다는 것은 다른 쪽으로 예산을 편성하려고 노력했습니다. 사실 예비비는 1.07%인데 그거 정도는 우리가 확보하고 나머지는 가능하면 사업비로 하자는 그런 취지에서 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 물론 법적 기준은 지키셨어요. 법적기준을 안 지키셨으면 큰일나죠. 법적기준은 지키셨는데, 어느 것이 또 옳다고는 볼 수는 없어요. 세출과목을 풀로 편성을 해서 그걸 다 시행하지 못해서 나중에 순세계잉여금이 많이 남게 되는 경우가 발생하기도 하죠. 그렇죠? 예산을 어떻게 효율적으로 쓴다라고 딱 규정지어서 못 박을 수는 없는데 저희 입장에서는 작년에 그렇게 해서 금년을 운영하셨기 때문에 우리가 좀 더 저축하는 차원에서 그렇게 가지고 있으시겠구나라고 생각하는 반면 또 예비비에서 쓰시려면 의회 승인을 받아야 되니까 번거로우시니까 그냥 순세계잉여금 많이 남기셔서 기타 등등 내년도 재원에 이렇게 쓰시는 게 더 속편한 게 아닌가 하는 생각도 하게 되는 게 사실입니다. 전자가 맞으시겠죠. 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 위원님, 그것은 아마 노파심이실 것 같고 저희들이 아까도 말씀드렸지만 어려운 재정 여건 속에서, 특히 예산이 없는 도로라든가 공원녹지 뭐 치수 이쪽 분야에도 사실 많이 들어가 있습니다. 예산의 편성이 많이 늘어났어요, 작년보다. 그렇게 하다보니까 그 부분 때문에 조금 줄은 겁니다. 한 18억 정도 예비비가 줄은 건데 줄이는 대신에 그런 부분에 좀 넣었습니다. 그러니까 이해해 주시면 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 특히 17년도 결산은 저희가 ‘잘 봐야 되겠구나’ 라는 다짐을 다시 한 번합니다. 제가 잊어버리지 않고 잘 시행을 해야 될 텐데요, 그러므로 특히 각 과의 사업 예산, 각 과에 혹시 낭비성 예산이 없는지 저희가 유난히 살펴봐야 되는 이유가 되기도 합니다. 동료 위원님께서 한번 가볍게 지적을 하셨지만 예비비로 계상된 것에 대한 집행방법, 해석에 따라서 이렇게 할 수도 있다, 저렇게 할 수도 있다라는 것은 말 그대로 해석에 따라서고요, 원칙은 있는 겁니다, 과장님. 그렇죠? 늘 유권해석을 받고 하는 것은 행정부가 행안부에서 어려울 때 유권해석을 받아요, 자체적으로 일 처리하기 어려울 때. 그런데 그 행안부에서 내려오는 유권해석을 또 달리 자치구에서 해석을 한다면 그건 기준을 어디다 둬야 될까요, 과장님?
종석

황종석기획예산과장

기획예산과장 황종석입니다. 기본적으로는 우리 지침이라던가 법률이라던가 조례 이런 걸 근거로 하고요, 그다음에 저희가 애매한 것이라든가 아까 위원님 말씀대로 상급기관에 관련 기관에 조회를 해야 되고 가장 기본적인 것은 행정을 하면서 그렇게 복잡하고 그렇지는 않습니다. 사실은 웬만한 건 다 사료 판단이 되고요, 아까 잠깐 최경보 위원장님이 말씀해서 제가 식사 끝나고 자세히 알아봤는데 그런 부분들은 사실은 절차적으로는 조금 문제가 있습니다. 그것은 잘못된 것이고요, 그런데 그쪽에서는 그런 뜻으로 안 썼다 하더라도 결과론적으로는 좀 잘못된 집행이다 이렇게 말씀드리고요, 이런 것은 앞으로 우리가 시정해 나가도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 두 번 다시 발생할 일은 중랑구에서 없다고 들으면 되겠죠?
종석

황종석기획예산과장

네, 그렇게 노력하겠습니다.

은승희위원

그렇다고 해서 했던 게 없어지진 않습니다. 그것은 분명히 말해 두고 가겠습니다. 네, 수고하셨습니다. 저는 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 아무쪼록 과장님, 수고 많이 하셨고요, 예산절감이나 우리 구정발전을 위해서 여러 위원님들이 제안이나 지적한 이러한 사항들이 우리가 의정활동을 하다 보면 한 예를 들어서 도로가 지역에 파손됐는데 예산이 없어서 위원님, 도저히 할 수 없습니다. 도로파손은 가장 우리 주민들한테 밀접한 관계에 있고 가장 시급한 어떤 예산을 투입해야 되는 그런 것입니다. 그런데 그러한 한 예를 보더라도 정말로 필요한 예산, 시급한 예산, 우리가 1년 예산을 짜 봤을 때 여기는 항시 부족하더라, 이런 과의 예산이라든가 이런 시급한 예산들이 정말 효율적으로 집행될 수 있도록 예산을 총괄하는 우리 기획예산과에서 예산을 짤 때도 늘 1 〜 2년치를 평균치를 내서 보신다 이렇게 해서 정말 예산이 필요 없는 곳에 가 있거나 이런 일이 없도록 하여튼 위원님들이 지적한 이런 사항들이 꼭 적극적으로 검토해서 좀 지켜질 수 있도록 검토하여 주시기를 당부를 드리겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 기획예산과 소관 2017년도 세입ㆍ세출안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위해서 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포 합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

14시53분 회의중지

15시06분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 행정재경위원회 회의를 속개하겠습니다. 다음은 홍보전산과 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 홍보전산과장은 나오셔서 소관 업무보고 및 예산안에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 안녕하십니까? 홍보전산과장 박용우입니다. 존경하는 행정재경위원회 최경보 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 항상 지역발전과 구민의 복리증진을 위하여 진지하게 고민하고 연구하시면서 불철주야 노력하시는 위원님들의 노고에 감사드립니다. 홍보전산과 2017년 주요업무계획 보고에 앞서 홍보전산과 소속 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 정상헌 홍보팀장입니다. 다음은 금동철 정보화운영팀장입니다. 다음은 김연홍 정보통신팀장입니다. 끝으로 김성식 통합관제운영팀장입니다. 그러면 위원님들께 미리 배부해 드린 행정국 주요업무계획 책자에 의거 일반현황과 2017년 주요업무계획 순으로 보고를 드리겠습니다.

최경보위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 예산안 사업명세서 세입부분 19, 26쪽과 세출부분 129쪽부터 136쪽까지 홍보전산과 예산안에 대하여 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

네, 박승진 위원입니다. 위원님들이 계시니까 저는 한 가지만 하겠습니다. 자료는 몇 가지 요청했는데, 신문구독료 가지고 얘기 좀 하겠습니다. 작년에 얼마 신문구독 했죠, 과장님?
용우

박용우홍보전산과장

네, 홍보전산과장 박용우입니다. 박승진 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 신문구독료는 지난해 통ㆍ반장 신문구독료 부기와 부서 신문구독 해서 두 가지로 나눠 있는데,

박승진위원

과장님, 부서는 빼고 하겠습니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 통ㆍ반장 신문구독의 경우에 작년에 1억 9,800만 원이 됐었습니다. 그런데 금년에는 2억 5,200만 원 해서 작년대비 약 5,220만 원이 증가되었습니다.

박승진위원

이유가 뭐죠?
용우

박용우홍보전산과장

이것은 저희들이 지금 보면 통이 중랑구의 경우에 542개 통 정도 됩니다. 그래서 금년까지는 통장 1인, 반장 1인 해서, 그다음에 큰 통 해서 통ㆍ반장 신문구독료가 1,100분에 대해서 구독료가 편성이 돼 있었는데 중랑구의 통ㆍ반 관리 조례에 보면 한 개 통은 6반부터 8반까지 구성하게 되어 있고 한 개 반의 경우에 20세대에서 40세대로 하게 돼 있습니다. 그런데 지금 보면 중랑구에 8개 반이 넘는 9반이라든가 10반이라든가 이런 반들이 있습니다. 그래서 8반 이상을 보니까 291개 반이 나왔습니다. 그래서 이렇게 큰 통은 원칙으로 분통을 해야 되는 것이 원칙인데 분통을 못하고 그대로 지금 관리를 하고 있기 때문에 지금 통장 1인, 반장 1인에 지급되던 신문을 8개 반 이상의 큰 통에는 통장 1인, 반장 2인한테 지급을 하겠다 해서 이렇게 지금 책정된 금액이 되겠습니다.

박승진위원

지금 그러니까 결국 통장은 다 드리고 그 통에 있는 반에 한 부씩 드린다는 얘기죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

박승진위원

반장은 어떻게 지급하고 있습니까?
용우

박용우홍보전산과장

반장의 경우는 저희들이 나름대로 보면 누구한테 줘라 이렇게 하지는 않고 동 주민센터에 일임을 하되 지금 반장도 통장을 도와서 구정홍보라든가 주민들한테 소통이라든가 정보제공이라든가 이런 것을 도와줘야 되기 때문에

박승진위원

과장님, 박승진 위원입니다. 우리 짧게, 짧게 합시다. 그렇게 하지 말고 서로 알고 있는 것 빼고, 다 알고 있으니까,
용우

박용우홍보전산과장

네, 그래서 지금 보면,

박승진위원

선정기준은 어떻게 하는 거죠?
용우

박용우홍보전산과장

반장의 경우에 통장의 업무에 대해서 적극적으로 협조를 하거나 또는 장기재직한 분들을 동 주민센터에서 선정해서 주도록 이렇게 되어 있습니다.

박승진위원

그렇죠? 지금 자료를 보니까 1년 단위 순환구독을 원칙으로 한다고 되어 있고 장기근속자 또는 연장자, 유공자 및 우수봉사자로 되어 있다고 했습니다. 이렇게 하고 있는 것 맞죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 맞습니다.

박승진위원

지금 혹시 본 위원이 이전에 서면질의를 했습니다. 자료를 받아봤더니 어떻게 왔냐면 솔직히 말해서 지금 우리가 행정사무감사 나갔을 때 반장들이 과연 여기에 거주하는가를 확인해 보려고 전화를 해봤어요, 우리 위원님들 중에 누군가. 그랬더니 안 사는 반장들이 많았었습니다, 실제로. 여기 자료를 보면 통ㆍ반장 대상 신문배달 결과를 점검계획을 별도 수립해서 계속 점검한다고 했는데 이것 하고 있습니까?
용우

박용우홍보전산과장

저희들이 보면 통장하고 반장한테 현재 서울신문이 지급이 되기 때문에 저희들이 보면 1,100명을 일일이 확인할 수는 없고 동 주민센터인 경우에 매달 말일 경에 통장하고 반장이 서울신문이 정확하게 들어가는지 구독확인서를 공문으로 저희들이 받습니다.

박승진위원

받아요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그래서 거기에서,

박승진위원

여기 보니까 매월 반상회 개최한다고 나왔는데 개최는 안 하니까 빼고요, 신문배달 결과확인서를 제출받는다고 하는데 그것 줘보세요, 동별로 다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 그것을 받고 거기에서 저희들이 보면 배달이 정상적으로 안 된다 할 경우에 그것은 우리가 감해서 삭감을 하고 구독료를 지급하고 있습니다.

박승진위원

실제로 우리 위원님들한테 오는 신문이 지금 서울신문과 문화일보가 오고 있습니다. 그런데 안 들어온, 솔직히 말하면 위원님들한테도 안 들어 와서 계속 우리 사무국에 얘기했는데도 불구하고 안 들어옵니다. 위원님들 17분도 이렇게 오는데 과연 이 큰 금액을 지급하면서 그게 가능하겠냐는 거예요. 확인 아예 안 되고 안 들어간 통들이 대다수일 거라고 저는 판단하고 있습니다. 통장님들이 있다고 그래서 반장들은 그렇다고 생각하고 있습니다. 그래서 매년 쭉 여러 가지 제가 자료를 받아봤는데 왜 아까 기획예산과도 했는데 오비이락이라는 말을 썼습니다. 왜 하필 이 시기에 왜 그렇게 1,100부만 주면 되는 것을 가지고 실제 확인도 안 해 보고 왜 1,390부를 주냐 이거예요. 이렇게 예산 올라오면 저는 안 된다고 판단합니다. 실제로 1,100분에게 제대로 들어갔다고 치면 우리 과장님 말씀이 맞을 수도 있습니다. 그런데 확인 안 해보셨잖아요. 할 수도 없을 거예요. 결국 동에서 확인해야 될 텐데 동이 과연 확인했을까요?
용우

박용우홍보전산과장

박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 매달 확인을 해서 금년하고 작년하고 지금 보면 금년에 온 게 한 30부 정도가 제대로 안 들어갔다고 그래서 그 금액을 감하고 구독료를 지급을 했습니다. 작년의 경우에도 한 열 몇 분 정도가 안 들어갔다 그래서 그것을 삭감하고,

박승진위원

그 정도만 안 들어갔어요, 진짜로? 실제 본 위원 집에도 지금은 서울신문은 오전에 들어오더라고요. 저녁에 문화일보는 거의 안 들어와요. 신문 제대로 안 들어온 것들은 정확히 해야 됩니다. 그리고 오비이락이란 말을 썼지만 이 시기에 이렇게까지 다시 한 번 금액을 1억 9,800에서 한 2억 5,000 올리는 것은 저는 부당하다고 생각하고요, 그리고 또 하나가 우리 일반적으로 집에 신문 보면 이것은 일반적인 얘기를 하는 겁니다. 어떻게 특수한 경우인지는 모르겠는데 실제 신문 1년을 보면 미리 한 6개월 정도를 보너스를 주고 또 한 5만 원도 주고 3만 원도 줍니다. 그런데 이렇게 크게 보는데 매년 똑같이 가잖아요. 이것 말고도 여러 가지가 있는데 우리 구에서는 그 혜택 하나도 받지 못합니까?
용우

박용우홍보전산과장

박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님이 아시다시피 서울신문의 경우에는 나름대로 보면 벌써 칠팔십 년 전부터 나름대로 약간 정부투자한 주식도 있고 약간 구청이나 또 시청이라든가 정부와 관련되는 그런 것을 많이 홍보를 해줍니다, 이게. 예를 들어서 그래서 지금 우리가 매달 중랑구 관련되는 보도된 것이라든가 이런 것을 데이터를 뽑고 보도가 되더라도 지면의 크기가 어느 정도로 할애해서 이것을 보도를 하는지 우리가 산출하고 있습니다. 그런데 가장 보면 서울신문이 다른 매체에 비해서 보도 건수도 많고 또 보도할 경우에도 상당히 큰 지면을 할애해서 보도를 해주고 있습니다. 그러다보니까 지금,

박승진위원

당연히 해야지요, 이 정도, 박승진 위원입니다. 저희도 우리 과장님 말하는 내용은 알고 있는데 실제로 이 정도 구매해 주면 서울신문 자체가 자치구별로 다 해야죠, 당연한 거예요, 그것은. 그럼에도 불구하고 우리가 2억 원 정도의 돈을 투자를 하는데 일반신문을 봐도 우리가 중앙일보든 무슨 일보든 보면 1만 5,000원 주면 돈 주고 또 6개월 정도 서비스를 줍니다. 그런데 2억 우리가 1,100부를 본다고 치면 여기만 보고 월, 그 정도 혜택을 하나도 못 받는다는 건 문제가 있는데요. 여기 세입에 보다 보니까 어떤 데는 포인트도 40만 원인가 세입으로 잡혀있더라고요. 그런데 여기 포인트를 보면 한 1억 원 정도 포인트 잡혀야 될 것 같은데요, 세입으로. 왜 그런 것을 안 하시죠?
용우

박용우홍보전산과장

박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 보면 어떤 포인트라든가 인센티브 제공도 문제지만 우리가 투자한 금액에 비해서 그 양반들이 더 많이 보도를 했을 경우에 예를 한번 들어 보겠습니다. 금년도에 5월 20일부터 22일까지 장미축제를 개최했습니다. 거기에 보면 문화체육과에서 장미축제와 관련돼서 투입한 비용이 1억 9,000만 원이었습니다. 그런데 그것에 대해서 한국경제예측연구소에서 평가했는데 총 생산유발 효과는 91억 8,730만 원, 그다음에 지금 직접 매출이 36억, 간접생산유발 효과가 55억 이렇게 된다고 그랬습니다. 그러면 이것이 보면 투자대비 해서 그것의 몇 배 이상의 효과가 있고 그다음에 중랑구의 위상이 올라가고 브랜드가치가 올라간다면 이것이 보면 결코 밑진 장사가 아니다 그렇게 생각할 수가 있다고 생각합니다.

박승진위원

과장님, 박승진 위원입니다. 이게 서울신문 때문에 그렇게 됐습니까? 서울신문은 보도 안 합니까, 저희가?
용우

박용우홍보전산과장

그것은, 지금 제가 말씀드리겠습니다.

박승진위원

이 언론매체들 일반 똑같이 말씀하시면 TV나 모든 것들 다 돈 줘야 되네요, 그러면, 그렇게 말씀한다고 치면. 제가 말하는 것은 본질이 뭐냐 하면 일반인도 이렇게 충분히 혜택을 받는데 관에서 이렇게까지 주고 있는데도 혜택을 받지 못한다는 거예요. 일반신문 지면 내용은 구에서 보도 자료도 주지만 실제 자기들이 필요하면 씁니다.
용우

박용우홍보전산과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 지난해도 제가 장미축제 관련돼서 홍보팀장을 했고 금년도에도 사실 저는 묵1동에 있었지만 지난해하고 금년도 서울장미축제 페이스북 관리자로 제가 활동을 했습니다. 지금 보면 청장님이 작년에, 또 금년에 서울시청 기자실에 가서 직접 브리핑을 했습니다. 거기에는 서울시에 출입하는 모든 기자들이 다 거기에서 브리핑에 거의 참가를 하고 보도 자료를 받았습니다. 그런데 예를 들어서 조선일보 전혀 안 썼습니다. 동아일보도 별로 안 썼습니다. 물론 서울신문은 여러 차례 우리 것을 썼고 지금 보면 다른 매체에 비해서 물론 서울신문이 일방적으로 그런 것은 아니지만 서울신문이 지금 중랑구를 대외적으로 홍보하고 브랜드가치를 높이는데 크게 작용했다는 것은 누구도 부인할 수가 없습니다. 그렇기 때문에 물론 서울신문사하고 저희들이 추구하는 어떤 목표는 다르다 할지라도 지금 보면 어떤 서로 파트너, 우리는 구정을 홍보해야 되고 서울신문은 우리가 제공하는 주요한 내용을 보도를 해 주고 또 거기에도 보면 나름대로 이윤을 창출해야 되다보니까,

박승진위원

그러니까, 과장님, 그래서 저희가 약 2억 원 정도 쓰잖아요, 그것 때문에. 이것하고는 별개 문제 같아요. 당연히 우리가 뭘 주면 기브 앤 테이크라고 당연히 받아야죠. 그런 것 써주는 것이지, 제가 말하는 것은 그것은 그대로 가고 충분히 일반인도 받을 수 있는 혜택을 왜 받지 못하는 것이, 이 정도 돈을 주고 투자를 하는데 약 1만 4,000부 이상씩 1년에 보면 당연히 해 줘야죠. 그 정도도 안 해 주고 신문 봅니까, 우리가? 그 얘기하는 겁니다.
용우

박용우홍보전산과장

박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 보면 우리가 많이 보신다고 그러셨는데 저희들이 그러지 않아도 통ㆍ반장한테 구독되는 신문구독료의 25개 구청 데이터를 뽑아봤습니다. 그랬더니 저희들이 거의 24위 정도입니다, 총액을 기준으로 해서. 물론 보면 저희들이 통ㆍ반장들한테는 주로 서울신문으로 하고 있지만 다른 예를 들어서 정치적으로 당적을 일부 달리하시는 구청장의 경우에 서울신문뿐만 아니고 또 문화일보, 한겨레 그다음에 경향 이렇게 매체가 많은데 저희들이 거의 최하위권입니다, 이게. 사실 일부 5,200만 원 정도가 증액이 됐지만 타 구하고 비교했을 때 결코 이것이 많다고 할 수는 없다고 생각합니다.

박승진위원

박승진 위원입니다. 타 구하고 비교를 꼭 왜 그렇게만 보죠? 제가 얘기하면 그게 아니라고 얘기하고 꼭 우리 과장님이나 해당 집행부에서는 유리한 것은 우리가 그렇게 얘기하고, 저도 봤습니다. 마포구인가를 제외하고는 저희가 적은 것 알고 있습니다, 제가 자료를 신청했으니까 서면질의를 통해서 받았으니까 다 알고 있는데, 제가 지금 말한 취지가 그것 아니지 않습니까. 보통 일반적으로 저희가 우리 구에서 챙길 수 있는 건 챙기라는 얘기를 하는 거예요. 왜 챙기지 못하고 그것을 이렇게 말로써 변명하지 말고 분명히 챙길 수 있다고 판단하고 있습니다. 이것을 고려하시고 본 위원은 본질적으로 다시 들어가면 왜 이 시기에 다시 약 300부를 더 증액해야 되니까 이 부분들은 위원님이랑 다시 한 번 얘기해 보겠습니다. 그리고 밑에 보면 중랑소식 DM발송하는데 소식지를 만들지 말고 똑같이 자료를 만들고 있으니까 DM발송하는데 저희는 일반 주민들한테는 굳이 또 보내야 되나요? 타 구는 보냈는데 그러면 결국 두 번 들어와요. 이것은 손해 아닙니까? 위원도 마찬가지이고 제가 쭉 자료를 받아보니까 우리 지역사람들이 많이 있더라고요. 그러면 결국은 통장님들이 또 집에 갖다놓고 또 발송도 받아보고 이것 문제가 있으니까 제 판단입니다만 굳이 우리 지역사람들한테는 DM발송하지 마시고 외부에서는 우리 구를 홍보하기 때문에 더 하더라도 우리 지역사람들한테는 특히 위원님들 2부 받을 필요 없잖아요, 똑같은 것을 2부 받아서 볼 필요도 없고. 그러니까 우리 지역사람들한테는 그렇게 하지 마시고 오히려 외부사람들한테 더 알리는 게 어떤가 라는 생각을 가지고 있습니다.
용우

박용우홍보전산과장

박승진 위원님 좋은 말씀하셨는데요, 사실 DM발송이 중랑구에서 나름대로 주도적인 역할을 하는 단체의 회장이나 총무님 이런 분들한테 발송을 하고 국회의원과 시ㆍ구의원 그리고 전직 구의원님들에게도 일부 발송이 됩니다. 또 박승진 위원님 말씀하셨다시피 중랑구를 우리 내부적으로 뿐만이 아니고 대외부적으로 홍보를 해야 되기 때문에 시청이라든가 구청 그다음에 정부도서관이라든가 이런 데도 발송을 하고 있습니다. 지금 박승진 위원님이 직접 배달을 받는데 또 DM으로 받기 때문에 이중으로 받는 성격이 있다는 것 충분히 이해가 되고요, 지금 나름대로 그런 비효율을 개선할 수 있는 방안이 있는지 한번 저희들이 고려를 해서 앞으로 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

박승진위원

당연히 비효율적이잖아요. 같은 자료를 두 번 받아서 두 번 읽을 필요 없고 그렇게 하지 않습니다 아니면 통장님들한테 저희 것 빼라고 하세요, 아예. 의원님들이라든지 지역, 쉽게 말하면 발송할 분들 지역인 이것은 빼서 붙이라고 하십시오. 같은 것 똑같이 누가 두 번 봅니까? 이것은 고려의 대상이 아니고 실제 같은 소식지를 두 번 받아보는 것은 그러니까 그렇게 하셨으면 좋겠고, 신문구독료 같은 경우도 아까 똑같이 말씀드리면 굳이 저희 지금 재정 여건이 좋지 않죠?
용우

박용우홍보전산과장

네.

박승진위원

자립도보다는 자주도라고 제가 많이 얘기하는데 그것도 50%가 넘지도 못하는 것으로 알고 있는데 보조금이나 이런 것을 하지 못하면 구가 하지 못하는데 이런 것들 이렇게 하지 마시고 이런 것들은 예년 수준으로 가고 실제로 아까 계속 국장님 계시니까 실제 청장님이 하실 수 있는 일을 좀 하세요. 청장님 지금 3년차 저희하고 동일하게 오지만 청장님이 과연 꿈꿔 왔던 일이 뭔가, 청장이 나오면서 뭘 중랑구에 봉사하고 뭘 이룰 것인가를 얘기할 텐데 이런 것 절약만 많이 하면 충분히 청장님이 하실 수 있는 일을 하지 않을까 생각합니다. 이것은 본 위원의 생각입니다만 예년 수준으로 가는 게 어떤가 라는 생각을 가지고 있습니다. 이상입니다.

최경보위원장

네, 박승진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 우리 소식지에서 광고수입이 발생하는데 조금 적게 잡으셨어요. 소식지발행은 그대로인데 광고가 덜 들어옵니까?
용우

박용우홍보전산과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 홍보전산과장 박용우입니다. 내년도 세입예산 사업명세서를 보면 기타 사업수익에 중랑구 광고료 해서 1,200만 원의 예산을 추계해서 반영했습니다. 금년의 경우에 1,440만 원이 반영이 됐었는데 약 240만 원 금년대비 해서 약간 줄은 규모가 되겠는데요, 저희들이 보면 소식지를 12면을 10번 발행하고 16면을 1년에 2회 발행을 하는데 매달 1일 날 광고를 우리가 받고 있습니다. 그런데 보면 광고도 물론 중요하지만 지금 보면 소식지 지면이 부족해서 못 게재하는 편이고 나름대로 소식지가 각 부서는 물론 지금 보면 중랑구를 홍보하는데 큰 역할을 하고 있다고 판단이 됩니다. 그러다보니까 광고를,

은승희위원

과장님, 죄송해요. 그러니까 우리 구 소식을 더 전하기 위해서 우리가 광고 면을 줄이신 거네요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 약간 그런 측면이 있습니다.

은승희위원

네, 감사합니다. 그렇게 이해하겠습니다.
용우

박용우홍보전산과장

네.

은승희위원

세출에서 129쪽, 제가 IPTV 유지보수비를 분명히 어디서 봤는데 IPTV 유지보수가 홍보전산과가 주업무시죠?
용우

박용우홍보전산과장

맞습니다.

은승희위원

2016년도에는 어떻게 유지보수 하셨어요?
용우

박용우홍보전산과장

IPTV에 대해서 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. IPTV는 저희가 2009년도에 두 차례에 걸쳐서,

은승희위원

과장님, 죄송해요. IPTV 유지보수비가 ’16년에는 없었죠?
용우

박용우홍보전산과장

IPTV요?

은승희위원

네, 예산 잡으셨었어요, ’16년에, IPTV 유지보수비?
용우

박용우홍보전산과장

IPTV 유지보수비를 당초 우리가 잡았다가 삭감을 했습니다. 그래서 본예산에는 편성이 안 됐습니다.

은승희위원

그러면 추경에 됐어요?
용우

박용우홍보전산과장

추경에 집어넣지 않고 지금 보면 그래서 제가 아까 모두에,

은승희위원

그러니까 그래서 여쭤보는 거예요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 그래서 모두에 말씀을 드리는 것이 2009년도에 우리가 구축을 했는데 그동안에 사실 고장이 별로 안 났습니다. 이것이 어떤 장비에 대해서는 원래 취득원가의 약 8% 정도를 유지보수비를 편성하게 돼 있었는데 그동안에 나름대로 우리가 2009년도에 장비를 구축할 때 그때 당시에 보면 국내 시판도 되지 않는 것을 지금 보면 가장 최첨단을 우리가 구입을 했습니다. 그러다보니까 제가 기억하기로는 지금까지 유지보수비를 지출된 금액이 지금 보면 거의 지출이 안 됐고 위원님들도 왜 이렇게 지출도 안 되는 걸,

은승희위원

’16년도에 IPTV 유지보수비가,
용우

박용우홍보전산과장

편성이 안 됐었습니다.

은승희위원

아니, 편성 안 된 것은 알지요.
용우

박용우홍보전산과장

편성도 안 됐고 고장도 안 났습니다.

은승희위원

’16년도에 안 났죠, 다행히?
용우

박용우홍보전산과장

그러다보니까 저희들 입장에는,

은승희위원

그런데 혹시 모를 것을 대비를 해서 ’17년도 것 잡아놓으신 거죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 아직까지 한 번도 고장이 안 났으니까요,
용우

박용우홍보전산과장

한 번도 고장 안 난 것은 아니고요,

은승희위원

과장님, 얘기 좀 들으세요. 아직까지 한 번도 다행히 고장이 안 났으니까요, 그 이유는 이게 집의 TV처럼 늘 켜놓고 있는 것도 아니고요, 그래서 유지보수비 당연히 갖고 계셔야 업무를 맡고 계시는 과장님으로서 마음이 든든하시겠죠. 그런데 저는 저희 현관에 있는 멀티비전처럼 다행히 고장이 안 나면 좋은데 그래서 예산을 금년에 안 드려서 혹시 고장 나면 어떨까 걱정했는데 한 번도 고장이 안 났으니까 좀 더 적게 가지고 계셔도 크게 걱정은 안 되실 것 같다는 말씀을 드리는 겁니다, 과장님. 제 말 이해하셨죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 이해는 했고요, 답변 필요하십니까?

은승희위원

아니요, 이해하셨으면 됐습니다. 왜냐하면 우리 과장님이 너무 자세하게 설명을 해주시고 저희는 시간이 부족하고 너무 죄송합니다. 그리고 그 밑에 방송실 물품구입을 하시는데 방송작업용 소프트웨어 및 특수효과가 600만 원이에요. 이걸로는 어떻게 동영상 촬영해서 방송할 때 필요한 기기인가요, 소프트웨어이고?
용우

박용우홍보전산과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 홍보전산과장 박용우입니다. 은승희 위원님께서 말씀하신 영상편집기, 작업용 소프트웨어하고 특수효과 말씀하시는 거죠?

은승희위원

네.
용우

박용우홍보전산과장

거기에 600만 원이 편성이 되어 있습니다. 이 금액도 작년하고 동일금액이 편성이 되어 있는데 저희들이 보면 일반 인터넷 방송국에서 뉴스 제작하는 용도 말고 나름대로 보면 특집영상을 제작하는 경우가 있습니다. 예를 들어서 10대 뉴스 연간 보면 중랑구에 일어난 중요한 뉴스를 연말에 제작하거나 예를 들어서 청장님의 경우에 7월 1일 취임하셨으니까 취임 1주년 또는 2주년 특집영상을 제작하는 경우가 있습니다. 그러다보면 그러한 타이틀 영상이 필요한데 타이틀 영상은 특수효과가 필요하고 또 이런 것을 직접 우리 PD들이 제작할 시간이 없습니다. 그러다 보니까 그것을 매주,

은승희위원

네, 알겠습니다. 그러면 과장님, 이 비용이,
용우

박용우홍보전산과장

그런 타이틀 같은 것을,

은승희위원

방송작업용 소프트웨어 및 특수효과가 아니라 홍보용 영상 만드시는 비용이네요?
용우

박용우홍보전산과장

네?

은승희위원

지금 답변에 비하면?
용우

박용우홍보전산과장

그것이 보면 꼭 그것은 아니고 예를 들어서 일반뉴스를 하면서도 뉴스에 대한 어떤 효과라든가 이런 것을 더 강조하기 위해서 특수영상이 필요하다 그러면 필요에 의해서 할 수도 있습니다.

은승희위원

네, 과장님 그러면 이것 매년 편성하시는 거니까,
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

3년 것 집행내역 자세하게 주십시오.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그 밑에 영상편집 소프트웨어 연간 라이센스 구매하신다고 그랬는데 이 라이센스는 어느 때, 이것도 역시 동영상 만들 때 쓰시는 거예요?
용우

박용우홍보전산과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 영상편집기라고 해서 이게 NLE시스템이 되겠는데 이것에 보면 작년에는 이게 없었습니다. 그런데 금년에 소프트웨어 연간 라이센스 구매비가 편성이 됐었는데 지난해까지는 우리가 이것을 보면 당초 보면 영상편집기를 우리가 구매를 할 때 라이센스까지 계속 지급이 됐었어요. 그런데 제작사에서 HD 전환과 관련해서 최신 버전의 편집용 소프트웨어가 필요한데 지금 보면 기존에 사용했던 것에 대해서 업그레이드가 안 되게 해놨습니다, 전에는 무료로 업그레이드를 해주다가. 그래서 그것을 추가로,

은승희위원

네, 과장님, 그러면 이것 편집기가 저희가 2대인가요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 이것 매년 업그레이드 하셔야 되나요 아니면 이것 한번 구매하면 몇 년 사용할 수 있나요?
용우

박용우홍보전산과장

예를 들어서 최신 장비에 대해서는 계속 버전이 높아가기 때문에 최신 것을 업그레이드 할수록 편집하는데 용이하고 시간이 단축되는 효과가 있습니다. 그러다보니까,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이것은 절대적으로 이쪽에서 라이센스를 거는 것마다 매번 할 수밖에 없는 내용이네요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇죠. 1년간의 라이센스 비용이 되겠습니다.

은승희위원

네, 감사합니다. 그 밑에 동영상 촬영장비에서 카메라 배터리는 제가 이해를 하겠어요. 그런데 배터리 충전지를 50개씩 사야 되나요? 요즘 기기 중에 충전해서 사용하는 기계가 제가 알기로는 거의 90% 이상이 충전입니다. 충전이라는 것은 말 그대로 전기로 충전해서 쓰는 건데 이것을 이렇게 50개씩 구매해야 할 필요가 있나요?
용우

박용우홍보전산과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 보면 동영상을 취재하러 밖으로 나갈 때 현장이 보통은 2시간, 3시간 계속해서 영상을 찍어야 되는 경우가 있습니다. 그러다보니까 우리가 100% 충전된 충전기를 3개에서 한 5개 정도 갖고 갑니다, 이것을. 그러다보니까 또 이게 여러 번 충전을 하다 보면 금방 이것이 배터리가 소모되는 경우가 있습니다. 그래서 한 50개 정도를 해서,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 그래서 배터리를 사시잖아요, 지금.
용우

박용우홍보전산과장

아니, 사기도 하고,

은승희위원

그러니까 위에 카메라 배터리가 그거죠?
용우

박용우홍보전산과장

그것은 4대만 사는 겁니다.

은승희위원

그러니까 4대 사죠?
용우

박용우홍보전산과장

네.

은승희위원

그러면 지금 쓰고 있는 것도 있으시죠? 충전해서 나가시잖아요. 그런데 그 밑에 충전지를 50개를 사야 되냐고요, 충전지. 계획서 주세요, 이것. 과장님, 이것도 계획서 주세요. 금년 사용했던 것하고 구매계획서 주십시오. 저희가 자료보고 판단할게요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 130쪽 보시겠습니다. 홍보팀의 업무추진비가 약간 변형이 있어요.
용우

박용우홍보전산과장

네.

은승희위원

금년까지 편성했던 게 잘못 편성된 겁니까 아니면 이것 내년 것 편성한 게 잘못 편성하신 겁니까? 왜냐하면 지금까지는 홍보를 위한 업무추진비가 훨씬 더 많았거든요. 그런데 이제 홍보업무추진비는 158만 원으로 아주 대폭 삭감을 하셨어요. 그러면 그전까지는 너무 과하게 쓰신 거네? 왜냐하면 ’16년도만 해도 이 홍보업무추진비가 1,000만 원이 넘었거든요?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 은승희 위원님 질의에 답변을 드리도록 하겠습니다. 지금 시책업무추진비 중에 홍보물 추진비하고 언론사 설명간담회비 2개 부기가 있는데 은승희 위원님께서 지금 질의하신대로 작년과 대비해서 금액이 상당히 차이가 납니다. 지금 말씀하셨다시피 홍보물 추진비의 경우는 지난해는 1,080만 원이 됐는데 금년에는 156만 원만 편성이 되어 있고 언론사 설명간담회비는 지난해 본예산에는 0원이었습니다. 그런데 내년도에는 1,500만 원이 되어 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 언론사 설명간담회비 0원 아닙니다. 추경에 확보 받으셨습니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 지금 이것은 본예산 대비한 겁니다. 본예산 대비한 것이고 추경에 다시 560만 원이 반영이 됐는데 이것 설명을 드리겠습니다. 위원님들이 다 아시다시피 9월 28일 날 김영란법이 개시가 됐습니다. 그러면서 김영란법에 이것이 보면 기자랑 언론홍보팀이 기자간담회를 하는 것도 이것이 저촉이 되느냐 안 되느냐 명확한 답변을 못 내렸습니다. 그리고 그것이 문제가 됐을 경우에는 국민권익위원회에서 판단을 하는 게 아니고 법원에서 최종 판사가 판단하게 돼 있습니다. 그러다보니까 저희들도 마찬가지이고 이것을 예산을 편성할 때 당시는 개별적으로 언론사랑 간담회하는 것이 불가능하다면 이것을 지금 보면 언론사 설명회 간담회비로 예산 편성하는 것 자체가 잘못됐다 이렇게 판단을 했습니다, 저희들이. 그랬는데 지금 한 달여가 지난 다음에 국민권익위원회에서 나름대로의 질의시 그것에 대한 유권해석 자료에 보면 개별적으로 언론사랑 홍보를 하는 부서가 간담회를 할지라도 3만 원 이하의 상한액만 하면 된다 이렇게 되어 있습니다. 그러다 보니까 우리가 이렇게 됐습니다.

은승희위원

네, 설명 잘 들었습니다. 과장님, 잘 알겠습니다. 저희가 언론사 설명회비라고 50만 원, 30회 책정한 것은 저희 위원님들끼리 이 횟수가 적정한지를 판단하면 되는 것이고요, 그것은. 제가 질의를 드렸던 것은 홍보업무추진비가 1,000만 원이 넘던 게 이렇게 줄었는데 그 사유를 물었던 거예요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 그래서,

은승희위원

그러면 금년에 편성됐던 것은 9월 29일 이후 것은 조금 집행을 안 하고 계셨겠네요? 좀 불용이 되겠네요, 금년 것은?
용우

박용우홍보전산과장

그래서 그것에 대해서 설명을 드리겠습니다.

은승희위원

아니요, 과장님 답변만 그냥 하세요.
용우

박용우홍보전산과장

지금 보면 일단 이것 확실히 아셔야 되기 때문에 제가 설명을 드리겠습니다.

은승희위원

과장님, 죄송합니다. 과장님, 설명은 제가 개인적으로 들을게요. 죄송합니다, 정말. 이 부분은 언론사와의 간담회비 횟수는 저희가 이 정도면 집행부에서 적정하겠다는 횟수는 저희 위원회에서 조정을 하겠습니다. 다른 위원님 하시고 하겠습니다.

최경보위원장

네, 은승희 위원님 수고하셨습니다. 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 과장님, 홍보과에 얼마나 근무하셨죠?
용우

박용우홍보전산과장

제가 2002년 10월 달에 구의회사무국에 있다가 문화체육과로 발령 났습니다.

조희종위원

네, 과장님, 알겠습니다. 저희가 지금 예산심의하기 때문에 하도 업무에 대해서 꿰고 계시기 때문에 예산을 다 드리고 저희들이 감사를 하는 게 오히려 더 낫겠어요.
용우

박용우홍보전산과장

그래서 보도주임하고 홍보팀장 8년 그다음에 지금 과장 해서 한 12년 6개월 정도를 홍보업무에 근무를 했습니다.

조희종위원

본 위원이 궁금한 사항 몇 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 사업명세서 129쪽에 아나운서 등 헤어ㆍ메이크업 및 의상비 대여 12만 원씩 1명, 55회, 그리고 인터넷뉴스 아나운서 용역비 프리랜서 그것도 15만 원씩 55회 했는데 이게 우리 구에 소속돼 있는 아나운서입니까 아니면 어떤 내용인지 설명해 주시기 바랍니다.
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 구정홍보 사무관리비에 보면 조희종 위원님께서 질의하신대로 아나운서 헤어하고 메이크업, 의상비하고 12만 원 55회가 편성이 되어 있고 그다음에 아나운서 15만 원 해서 55회 편성이 되어 있습니다. 저희들이 인터넷방송국이 2004년 10월 20일 날 개국했는데 당초에는 아나운서가 직원으로 되어 있었습니다. 그런데 아나운서가 아나운서 하는 역할만 하고 다른 업무를 별로 안 하다보니까 1명을 이렇게 직원으로 편성하는 것은 나름대로 별로 효율이 없다고 판단을 했습니다. 그래서 저희들이,

조희종위원

과장님, 그러니까 채용을 해서 연 계약을 해서 하는,
용우

박용우홍보전산과장

네, 그러다보니까 이것을 정식 직원은 아니고 프리랜서입니다, 그야말로. 우리가 보면 일주일에 한 번씩 녹화를 하는데 아나운서가 한 번씩 옵니다. 그래서 한 번 올 때 15만 원을 주고 나름대로 아나운서인 경우에 또 의상이라든가 헤어라든가 메이크업이 필요합니다. 그런데 15만 원을 주면서 그것을 다 하라 그러면 사실 사람 구하기가 어렵습니다. 그러다보니까 이것은 아나운서 비용과 별도로 다른 분은 코디가 옵니다. 그래서 그 코디하고 의상, 헤어하는 분들한테 별도로 주는 그런 돈이 되겠습니다.

조희종위원

과장님, 그러니까 아나운서 헤어비하고 인터넷뉴스 아나운서하고 동일인이냐 이 말이지요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 같은 사람입니다.

조희종위원

동일인이죠?
용우

박용우홍보전산과장

네.

조희종위원

올 때마다,
용우

박용우홍보전산과장

네, 한 번씩

조희종위원

주 1회씩 대여비, 메이크업, 의상 대여비를 12만 원 지불하고 또 용역비를 인건비 쉽게 말하면 15만 원 지불한다 이거죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그런데 이것은 아나운서한테 주는 건 아니고 사람이 다릅니다. 따로, 따로입니다, 그날.

조희종위원

연 계약을 해서 쓰는 게,
용우

박용우홍보전산과장

1년간 계약을 하는데 아나운서를, 아나운서한테는 한 번 녹화할 때 15만 원 주고 코디가 별도로 따라옵니다, 그 소속이 아니고요. 코디한테 의상비하고 메이크업비를 별도로 주는 겁니다.

조희종위원

그러니까 따로, 따로 한 명, 한 명씩?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그리고 JBN학생기자단 운영은 어떻게 하시는지?
용우

박용우홍보전산과장

JBN학생기자단의 경우에 저희들이 2013년도에 처음으로 1기를 모집했습니다. 학생들 중에서 장래에 기자라든가 PD라든가 방송작가라든가 이런 방송계라든가 언론계에 진출을 희망하는 학생들이 있습니다. 그러다보면 사실 학교에 주로 방송반에 소속이 되어 있는데 대학을 진학하다 보면 스펙을,

조희종위원

아니, 과장님, 그러면 학교에서 추천을 받는 건지 아니면 본인이 광고를 우리가 내서 지원자를 선택해서 하는 건지?
용우

박용우홍보전산과장

저희들이 그래서 각 학교로 공문을 보냅니다. 저희들이 나름대로 학생기자단을 운영하고 1년간 운영을 하는데 장래에 방송계 진출이나 이런 데 희망하는 학생들이 있으면 학교장의 추천을 받습니다. 추천을 받고,

조희종위원

학교의 추천을 받아서,
용우

박용우홍보전산과장

네, 대부분 그렇게 받습니다.

조희종위원

10명을 지금 추천을 받는데 지원자가 많습니까 아니면 적습니까?
용우

박용우홍보전산과장

물론 해마다 조금 다르긴 하는데 추천을 받는 기간이 있는데 추천을 받는 기간 동안에 학교에서 추천이 안 이뤄질 때는 개별적으로도 저희들이 나름대로 추천을 받는데 일단 우리 관내에 있는 고등학교 재학생을 대상으로 추천을 받습니다.

조희종위원

그러면 재능나눔 방송아카데미 특강료라고 1명을 선택을 하는데 그것은 어떻게,
용우

박용우홍보전산과장

조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 특강료의 경우에 사실 보면 담당 PD분들도 두 분들이 방송이라든가 이런 데 있던 분들입니다. 그렇지만 지금 이 PD말고 현직 아나운서라든가 PD를 저희들이 한 번 1회 초청할 때 10만 원씩 주고 초청을 해서 걔네들한테 실무라든가 강의를 별도로 합니다. 그래서 그 특강에 따른 비용이 되겠습니다.

조희종위원

실질적으로 수강 받는 학생들 10명을 대상으로 해서,
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

금년에 몇 회했어요?
용우

박용우홍보전산과장

금년에 두 번 했습니다.

조희종위원

그러면 세 번은 언제 하실 건가요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 아직 완전히 이번에 현재 4기가 진행중인데 아직 다 안 끝났습니다. 그러다 보니까 한 번 더 계획이 있습니다.

조희종위원

이것도 5회를 책정하셨는데 현재까지 3회 하셨다 이 말이죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그리고 조금 전에 동료 위원께서 질의드리면서 설명하신 부분인데 언론사 설명간담회비가 2016년도에는 월 1회로 해서 12회를 책정하셨었어요. 그래서 추경에서 하고 삭감을 했던 부분이죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

12회도 못했는데 이것 또 30회를 하시겠다고 예산을 편성하셨는데 어떤 이유에서 하신 건지?
용우

박용우홍보전산과장

조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 언론사 설명회를 할 경우에 한두 분이랑 하는 수도 있고 시청에 가서 브리핑 할 경우는 삼사십 명이 오는 경우도 있습니다. 그런데 제가 아까 모두에 보면 김영란법을 말씀드린바가 있습니다. 여기에서 보면 김영란법에 대해서 명확하게 유권해석이 내려오기 전까지는 개별적으로 하는 것은 불가능하고 기자를 다수로 모아놓고 전체를 대상으로 하는 것은 가능하다 이렇게 당초에 유권해석이 그랬습니다. 그러다보니까 한 10명 정도 지역신문이나 지방 기자를 모시고,

조희종위원

과장님, 기자간담회라 하면 우리 중랑구를 상대로 했을 경우에 우리 중랑구 출입기자들하고 간담회하는 게 원칙이라고 생각을 합니다. 몇 백 명, 몇 십 명씩 모아놓고 간담회하는 게 그것을 원하지 않고 모르겠어요. 우리 중랑구 브랜드가치를 높이기 위해서 언론사에서 사실은 굉장히 중요합니다. 홍보도 굉장히 중요해요. 저희들이 행사 5월 달에 장미축제 하지만 언론에서 많이 그렇게 해 줘야 돼요, PR을. 굉장히 중요한 거예요. 그런데 2016년도에 1회밖에 안하셨는데 30회를 하시겠다고 예산을 편성하셨어요. 그래서 두 번도 못하는데 왜 30회를 예산을 편성하셨는지 거기에 대해서 설명하시라고요. 이게 만약 예산이 되면 30회로 하실 건지 확실하게 답변해 주세요.
용우

박용우홍보전산과장

아까 말씀했듯이 김영란법 때문에 우리가 개별적으로 언론간담회하는 게 아니고 다수를 모아놓고 할 경우에 한 열 분정도로 할 경우에 50만 원 해서 30회 하는 것으로 산출을 했습니다. 그런데 여기서 보면 언론사 설명간담회비는 사실 한두 명 하는 것도 간담회이고 여러 분을 모아놓은 것도 간담회입니다. 그러다보니까 사실 한두 분 오면 10만 원 내외 정도 간담회비가 안 들어가는 경우도 있고 여러 분 하면 몇 십 만 원 들어가는 경우도 있는데, 지금 김영란법 때문에 예산편성기법상 우리가 한 50만 원 정도 30회 하는 것으로 해서 편성을 한 것이지, 한번 언론사 간담회를 할 때 꼭 50만 원씩 30회 하는 것은 아니고 우리가 지금 1년에 보면 지역신문, 지방지 또 보면 서울신문이나 문화일보 기자분들하고 그분들이 취재차 왔을 경우에도 하는 경우도 있고 또 사진부 기자들이 왔을 때도 하는 경우 있고 시에 가서도 하는 경우가 있습니다. 그러다 보니까 꼭 30회냐 아니냐 이것은 물론 숫자는 차이가 나겠습니다만 우리가 이제 김영란법 때문에 이렇게 편성을 할 수밖에 없는 사정이었다, 그때 당시는, 그렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다.

조희종위원

과장님, 왜냐하면 저희들이 이대로만 하면 1회밖에 안 했는데 30회 한다면 또 예산이 삭감될 수 있어요. 그래서 설명은 충분히 하셨는데 가까운 동대문구라든지 성동구라든지 저희 동료 위원들도 많이 있어요. 들어보면 자주 미팅을 한답니다, 사실상. 물론 예산 가지고 할 수 있지만 또 과에서도 아주 식사 대접도 하고 간담회를 많이 한답니다. 그렇기 때문에 30회를 할 때라도 앞으로 예산이 통과되면 언론하고 좀 간담회를 자주 해서 우리 중랑구 값어치를, 브랜드를 높일 수 있도록 최선의 홍보를 잘 해주십시오.
종석

황종석기획예산과장

네, 감사합니다. 그렇게 하겠습니다.

조희종위원

그리고 이제 보니까 증액된 부분에서 자산취득비가 컴퓨터 322대 하고 프린트기 등, 노트북, 스캐너 이렇게 구입을 하시는데 물론 내구연한이 되어서 아마 교체하는 거죠?
용우

박용우홍보전산과장

조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 홍보전산과장 박용우입니다. 지금 보면 이제 자산취득비 편성목에 보면 컴퓨터하고 모니터, 프린터 해서 322대 그다음에 프린터 54대 해서 이렇게 나온 부분이 있습니다. 컴퓨터나 모니터인 경우에 내구연한이 5년으로 책정되어 있고 프린터는 6년, 노트북, 스캐너 6년, 전자복사기도 6년으로 되어 있습니다. 원칙적으로는 이제 일단은 내구연한이 지나면 일단 대체취득을 할 수 있는 사유는 됩니다. 그런데 우리가 지금 여기 교체한 것은 내구연한이 5년인데 5년이 경과한 것이 아니고 한 8년, 9년이 경과됐습니다. 그러다 보니까 이 8년, 9년 된 것을 가지고 직원들이 업무를 하다 보면 갑자기 컴퓨터가 다운되는 수도 있고 어떤 때 우리 전자결제도 접속도 잘 안 되는 수도 있고 이렇습니다. 그래서 업무효율성을 높이기 위해서 이렇게 좀 최초 구입한지 8년, 9년 가까이 된 것은 내구연한도 지났고 하기 때문에 신형으로 보급을 해야 되지 않나 해서 여기 보급을 했고 또 여기에 보면 직원뿐만이 아니고 찾동 관련되어서 관련되는 것까지 반영되어 있습니다.

조희종위원

과장님, 설명이 좀 길어지면 왜냐하면 시간도 촉박하고 다른 위원님들 질의도 해야 되기 때문에 묻는 말만 간단하게 해주세요. 왜냐하면 지금 322대인데 물론 내구연한이 5년일지라도 유지보수비가 책정이 되어 있기 때문에 고장이 잦다든가 이럴 때에는 물론 교체 매입을 해야 되겠지만 이 322대를 꼭 교체를 해야 되냐 그것을 질의하는 거예요.
용우

박용우홍보전산과장

이것은 지금 5년 지난 게 아니고요, 거의 칠팔 년 지난 것만 이거 반영을 했습니다.

조희종위원

그러니까 유지보수비가 많이 들어가기 때문에 이것은 교체를 해야 한다 이 말입니까?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그리고 우리 중랑구에서 CCTV 지금 관리하고 계시죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그런데 금년에 CCTV는 몇 대나 설치하시고 지금 예산 대비 몇 프로나 어떻게 사업하셨는지?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 현재 저희들이 CCTV가 923대 정도 있는데요, 금년도에 보면 1차, 2차 해서 신규로 지금 공사를 진행중에 있습니다. 그래서 1차로 해서 신규를 보면 돔형이 43대, 고정형 48대하고 지금 화소가 낮은 구형을 지금 보면 고도화 하는 것을 12개소로 하고 있고 그다음에 2차에 또 보면 돔형 21개하고 고정에 21개가 지금 현재 공사중에 있습니다. 연말까지 보면 이것을 추가로 다 지금 공사가 완료될 것으로 저희들이 예측하고 있습니다.

조희종위원

이게 국비가 얼마 들어와 있죠?
용우

박용우홍보전산과장

지금 보면 CCTV를 이번에 제가 설명해드린 부분은 다 국비입니다.

조희종위원

국비 10억, 구비 아마 1억 정도 편성된 것으로 알고 있는데.
용우

박용우홍보전산과장

2차로 한 것은 이제 국비가 1억 4,700, 시비가 1억 9,300이고요, 구비는 한 9,000만 원 되겠습니다, 2차로 한 것. 1차로 한 것은 전액 국비가 되겠습니다.

조희종위원

이제 CCTV 신청 들어온 건수는 지금 굉장히 많이 들어와 있죠?
용우

박용우홍보전산과장

저희들이 사실 여기 하다 보니까 CCTV에 대해서 지금 굉장히 민원도 많고 증설해달라는 요구가 있습니다. 그래서 1차적으로는 저희들이 바로 하는 것은 아니고요, 자치행정과에서 각 계통을 통해서 건의를 하면 자치행정과에서라든가 CCTV를 필요로 하는 부서가 있습니다. 거기에서 기초조사를 하고 그다음에 그쪽에서 설치하는 장소와 주변인들 동의라든가 이런 것을 다 밟고 마지막에 저희한테 어떤 장소에 설치해 달라는 요구가 옵니다. 그래서 저희들은 CCTV를 설치하고 안 하고를 우리가 결정하는 것은 아니고 단지 CCTV를 관리하는 자치행정과라든가 나머지 CCTV 관련 부서에서 설치해 달라고 요구 온 것 그것만 저희들이 설치를 해주고 있습니다.

조희종위원

네, 맞습니다. 그러니까 위험 요소라든지 사건 다발지역이라든지 아마 순차적으로 그렇게 할 거예요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조성연위원

그런데 물론 이제 과장님 말씀대로라면 너무 설명을 똑소리 나게 하시기 때문에 예산을 다 드리고 아마 저희들이 감사를 철저히 할 것 같아요, 그렇죠? 너무나 잘하셔. 그래서 물론 예산절감 차원에서 조금 전에도 말씀드렸지만 물론 자산취득비라든지 이게 꼭 사야 할 것은 사야 되겠죠? 이제 예산절감 차원에서 꼼꼼히 챙겨주시고 우리 중랑구 브랜드 값어치를 높이기 위해서 홍보도 철저하게 해주십시오.
용우

박용우홍보전산과장

네, 감사합니다.

조희종위원

이상 마치겠습니다.

최경보위원장

조희종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 과장님, 묵1동 동장님으로 계시다가 또 홍보전산과 과장님으로 오셔서 오늘 답변하시는 것 보니까 정말 굉장히 공부도 많이 하셨다는 본 위원 생각이 듭니다. 시원시원하게 답변도 잘 하시고 또 예산편성하시는 데 준비하시느라고 관계 공무원 여러분들 과장님, 수고하셨다는 말씀 먼저 드리고요, 동료 위원님들께서 질의를 많이 하셨기 때문에 저는 이제 궁금한 사항 간단하게 질의를 드리겠습니다. 세출부분에 134쪽에 보면요, 정보통신시스템 확충해서 자산 및 시스템운영 관리에서 사무관리비요, 유지보수 제안평가 위원 수당이 10만 원에서 작년 같은 경우에는 7명이었어요. 그런데 올해는 한 명이 늘어났어요. 그래서 위원이 한 명 늘어난 건가요? 여기에 대해서 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 장신자 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 지난해에는 지금 보면 유지보수 제안평가 위원 수당이 10만 원 해서 7명이 되어 있었습니다. 그래서 이런 유지보수뿐만이 아니고 각종 사업에 대해서 제안평가를 할 때 제안평가를 하는 사업의 총 금액이 1억 원을 초과할 경우에 평가 위원을 7명이 아니고 8명으로 하라는 이런 지침이 내려왔습니다. 그러다 보니까 우리 부서뿐만이 아니고 각 부서에서 지금 보면 어떤 평가, 외부인을 초청해서 평가하는 경우에 그 총액 규모가 1억 원이 넘는 경우에는 우리가 8명으로 하고 1억 원 미만인 경우에는 7명으로 이렇게 편성이 바뀌었습니다, 지침이. 그러다 보니까 그렇게 편성한 것이 있습니다.

장신자위원

1억 원 이상은 8명, 1억 원 미만은 7명이요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그러면 작년 같은 경우에는 1억 원 이상일 경우에 위원회가 두 번으로 책정이 되어 있었나요 아니면 올해 처음 이게 편성이 된 건가요?
용우

박용우홍보전산과장

이것이 보면 작년에도 보면 10만 원하고 7명으로 편성이 되어 있었습니다. 그런데 1억 원이 넘는 금액이다 보니까 금년에 1명을 늘려서 8명으로 편성, 이렇게 되겠습니다.

장신자위원

그리고 또 한 가지 더 여쭙는 것은 작년 같은 경우에는 조달청 제안평가위원회 수당이 25만 원씩 해서 8명 예산이 책정이 잡혀있었어요. 그런데 이게 혹시 예산편성 했는데 지급한 부분이 있나요?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 작년에 예산서 초안을 보니까 25만 원이라고 편성이 되었는데 당초 예산은 아마 삭감된 것으로 제가 알고 있는데요, 최종 예산에 안 들어간,

장신자위원

삭감이 된 부분이에요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 편성 안 했습니다, 최종에는. 예산심의 하는 과정에서는 있었는데 위원님들이 문제가 있다 그래서 계수조정 과정에서 삭감을 해서 본예산에 편성이 안 된 것으로 알고 있습니다.

장신자위원

그래서 올해도 예산편성이 포함이 안 된 것이고요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그리고 한 가지 더 여쭙는 것은 지금 현재 보면 경비에서요,
용우

박용우홍보전산과장

네?

장신자위원

경비에서 여기 업무현황에 보면 인원이 35명으로 되어 있어요, 현원이. 그런데 여기에는 36명으로 잡혀있거든요. 그런데 왜 이게 1명이 늘어나서 잡혀져 있는지 여기에 대해서 간략하게 설명 부탁드립니다.
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 장신자 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 135쪽 보면 행정운영경비 기본경비 해서 지금 여기는 현재 36명으로 편성이 되어 있습니다. 그런데 작년의 경우에 33명으로 되어 있었고요, 지금 보면 각 부서를 운영하다 보면 부서 운영에 따른 직원 필수경비가 있습니다. 거기에 보면 직원의 어떤 급량비라든가 여비라든가 이런 것이 필수경비가 되겠는데 지난해에는 지금 직원이 한 명이 육아휴직에 들어가고 이것은 현원 대비 편성하는 차원이 있다 보니까 육아휴직에 들어가고 하나 결원이 있었습니다. 그런데 그것이 이제 육아휴직 했던 분이 복직을 하고 그다음에 결원이 충원이 되었습니다. 그리고 저희들이 지금 인터넷방송국의 경우에 PD 2명하고 카메라 기자 1명이 해서 운영을 하고 있고 지금 보면 아나운서의 경우에도 프리랜서를 쓰고 있습니다. 그러다 보니까 PD분들이 직접 촬영도 하고 영상편집도 하고 하다 보니까 굉장히 지금 좀 시간이 촉박하고 그렇습니다. 그러다 보니까 1명을 좀 충원해 달라 이런 요구가 있어서 우리가 총무과랑 협의해서 이제 충원 절차를 지금 진행중에 있다 보니까 그것을 반영해서 1명을 더 플러스해서 한 것이 되겠습니다.

장신자위원

2017년도에는 1명 더 증원이 있기 때문에 1명 더 추가해서 경비로 잡았다는 거죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

네, 알겠습니다. 과장님, 수고 많이 하셨고요, 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

최경보위원장

장신자 위원님 수고하셨습니다. 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 과장님, 중복되는 질의 같기는 한데요, 131쪽에 거기 자산취득을 해마다 컴퓨터, 모니터 이런 프린터랑 그런 자산취득을 계속적으로 했습니다. 했는데, 그럼 이렇게 해서 자산취득을 하고 원래 있던 그런 자산들은 어떻게 되는 거죠?
용우

박용우홍보전산과장

조회선 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 홍보전산과장 박용우입니다. 저희들이 컴퓨터를 예를 들 경우에 지금 보면 내구연한은 5년인데 저희들이 한 2,270대의 컴퓨터를 지금 보유를 하고 있습니다. 그 중에는 2016년도 구입한 게 350대, 2015년 125대 연도별로 지속적으로 구매를 하는데 지금 보면 해마다 내구연한이 5년으로 되어 있는데 한 칠팔 년 되어서 직원들이 업무를 하는데 굉장히 지장을 초래하거나 이런 경우에는 우리가 지금 대체취득을 하고 있고 그다음에 이제 불용되는 경우에는 그것을 보면 사랑의 PC라고 해서 지금 보면 소프트웨어를 새로 깔거나 간단한 수리를 해서 장애인이라든가 저소득가정이라든가 해서 또 우리가 나눠주고 있습니다. 그래서 그런 것을 포함해서,

조회선위원

네, 조회선 위원입니다. 과장님, 제가 경로당에서 이 컴퓨터가 필요해서 전과에 제가 수소문을 한 적이 있습니다, 작년에. 한 대도 못 구했습니다, 없다고. 작년에도 많이 보니까 교체했더라고요. 못 구해서 결국에는 아주 구걸하다시피 어떤 독지가분한테 아주 썩은 컴퓨터를 수리를 해서 12만 원 정도의 수리비가 나오는 그런 정도의 것을 해서 프린터랑 해서 그분이 기부한 적이 있는데요, 다 어디로 갔습니까?
용우

박용우홍보전산과장

조회선 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 여기에 지금 보면 예를 들어서 322대 나온 것은,

조회선위원

아니, 작년에도 했고 재작년에도 했잖아요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 그것이 지금 뭐냐 하면 직원들용 교체하는 것으로 된 것이고요,

조회선위원

과장님, 제가 질의하는 것은요, 그래서 그 교체된 컴퓨터는 전부 어디에 있느냐는 것을 질의하는 거예요.
용우

박용우홍보전산과장

지금 교체해서 구형을 말씀하시는 건가요?

조회선위원

네.
용우

박용우홍보전산과장

지금 구형의 경우에 이것이 내구연한이 5년인데 지난지,

조회선위원

과장님, 잠깐만요. 죄송합니다. 과장님, 제가 그 질의를 드리는 것은 그렇게 해서 교체된 자산이 지금 어디에 있으며, 그럼 어떻게 어떤 사람들한테 어떻게 나눠주고 있는지 그것을 제가 질의하는 거예요.
용우

박용우홍보전산과장

지금 보면 직원들이 사용한 지 칠팔 년이 되어서,

조회선위원

과장님, 지금 그 얘기는 지금 세 번째 하고 있습니다.
용우

박용우홍보전산과장

아니, 그러니까요, 교체한 것인 경우에, 교체한 것 중에서 지금 보면 재사용이 가능한 게 있고 완전히 불용해야 되는 게 있습니다. 그래서 완전히 불용해야 되는 것은 그냥 매각을 하고 있고 조금의 수리를 해서 쓸 수 있는 경우에는 아까 이야기했듯이 사랑의 PC라고 그래서 그것을 어떤 저소득가정이라든가 경로당이나 이런 곳에 보급을 하고 있습니다.

조회선위원

그 경로를 말씀해 달라는 거예요.
용우

박용우홍보전산과장

지금 조회선 위원님이 말씀하신 것처럼 지금 그 세부사항에 대해서는 제가 자료를 해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

조회선위원

네, 자료 꼭 좀 주셔야 될 것 같고요, 어떻게 신청을 해서, 왜냐하면 제가 그런 컴퓨터 한 대가 없어서 집에 없어서 PC방 가서 어떤 자료를 찾고 거기서 집에 컴퓨터를 어떻게 써온 게 있는데 프린터도 없어서 많이 힘들어하는 분들을 제가 많이 알고 있어요, 정말 없어서. 그런 분들한테 좀 소개를 해주고 싶어서 제가 질의를 한 겁니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다. 참고하겠습니다.

조회선위원

네, 그 자료에 대해서 좀 제가 받아야 될 것 같고요, 그런데 131쪽에도 있고 또 132쪽에도 컴퓨터 43대, 모니터 또 이렇게 들어와 있습니다. 이건 어디에 사용하느라고 이렇게,
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 조회선 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 131쪽에 자산취득비 해서 컴퓨터, 모니터 나온 것은 지금 아까 이야기했듯이 내구연한이 지난 지 한 8년 정도 된 직원용 컴퓨터하고 찾동을 이번에 내년도에 4개 동을 합니다. 찾아가는 동 주민센터 관련해서 약간 그 인원이 충원이 됩니다. 그래서 충원되는 인원이 동에, 4개 동에 배치되면 그 직원에 대해서 아마 신형 컴퓨터를 새로 보급을 해야 되니까 지금 보면 그것이 이제 322대가 잡혀있는 것이고요, 그다음에 132쪽 자산 및 물품취득비 해서 컴퓨터 43대하고 모니터 잡혀있는 게 있습니다. 이것은 제가 아까 말씀드렸다시피 구민정보화교육을 하는데 지금 보면 신내동 교육장의 경우에 거기에 지금 42명까지 교육할 수 있고 면목5동 교육장인 경우에 20명을 할 수가 있습니다. 그런데 신내동 교육장에 있는 컴퓨터하고 모니터가 구입한지 2009년이 됐습니다. 그것도 뭐 8년이 지났습니다. 그러다 보니까 그분들이 교육중에 컴퓨터가 다운이 되어서 멈춰버린다거나 이런 민원이 많습니다. 그러다 보니까 이런 것을 가지고 교육을 시키냐 이런 식으로 민원도 많다 보니까 구민들 전산교육을 위한 컴퓨터가 너무 노후되어서 정상적인 교육이 불가하다 보니까 그것을 43대를 신규로 구입하는 그런 내용이 되겠습니다.

조회선위원

네, 과장님, 잘 알겠습니다. 조회선 위원입니다. 133쪽에 이게 무슨 말인지 잘 몰라서 그런데 설명 좀 부탁드릴게요. 무정전전원장치 기간전선 포설작업.
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 조회선 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 지금 보면 무정전전원장치가 뭐냐 하면 일단 갑자기 정전이 되는 사례가 있습니다. 정전이 되거나 이럴 경우에 지금 우리 구청 5층에는 각종 시스템을 구동하는 서버가 많이 거기 구축이 되어 있습니다. 그런데 갑자기 전기가 내려가다 보면 이것이 보면 거기에 저장된 메모리라든가 서버라든가 이런 것에 충격을 주기 때문에 지금 그 무정전전원장치는 정전이 됐을 경우에 정상적인 종료를 위해서 전기가 공급이 되어서 정상적인 종료를 할 수 있는 동안의 전력을 공급하는 장치입니다, 무정전전원장치가, UPS라고 해서. 그런데 여기 지금 보면 밑에 무정전전원장치 교체도 있으면서 왜 또 기관전선 포설을 해놓냐 이 말씀인 것 같습니다.

조회선위원

네.
용우

박용우홍보전산과장

저희들 보면 구청사 지하에 보면 한전으로부터 직접 전원이 들어오는 변전실이 있습니다. 변전실이 있고 지금 여기 각 층에 동쪽과 서쪽에 보면 통신망이라든가 전기선이 올라가는 EPS실이라고 있습니다. 이게 배관라인이 되겠는데, 지금 보면 동쪽 배관라인을 통해서 5층 서버실로 올라가는 통신선하고 전원선이 있습니다. 그런데 지금 무정전전원장치가 이제 구입한지 오래되다 보니까 새로 교체를 해야 되는데 그 새로 바뀌는 새로 이제 우리가 구축하려는 무정전전원장치를 위해서는 케이블선이 필요한데 그 케이블이 지금 쓰고 있는 것은 그 케이블이 작동이 안 됩니다. 그러다 보니까 새로 케이블을 보강하거나 아니면 새로 구입하는 무정전전원장치를 위한 연결하는 체계가 필요합니다. 그래서 지하 변전실로부터 5층 서버실까지 새로 구입하는 무정전전원장치에 대한 케이블을 포설하는 그런 예산이 되겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 지금 과장님 말씀 잘 들었는데요, 교체를 하려면 원래 있었던 무정전전원장치는 그럼 이제 아무 소용이 없는 거네요?
용우

박용우홍보전산과장

지금 어떤 전산장비뿐만이 아니고 어떤 장비인 경우는 그것이 계속 사용할수록 이것이 보면 고장도 잦고 그것을 쓸 필요성이, 그것이 정상적인 우리가 그 어떤 장비를 살 때는 어떤 목적을 위해서 사는데 그것이 보면 고장도 잦고 그러면 우리가 무정전전원장치로서의 역할을 다 못하게 됩니다. 그러다 보니까 그것이 지금 폐기해야 되는 수준에 입박했기 때문에 그런 것이 되겠습니다.

조회선위원

네, 과장님, 조회선 위원입니다. 그럼 이번에 이렇게 교체를 하고 포설작업도 하고 뭐 통합가상서버 증설도 하면 이것은 그러면 한 몇 년 정도를 사용할 수 있는 내구연한이 된답니까?
용우

박용우홍보전산과장

지금 보면 무정전전원장치인 경우에 내구연한은 10년입니다. 그런데 지금 우리가 하고 있는 게 10년이 넘었기 때문에 새로 교체하는 것이고 서버인 경우에 이게 보통 내구연한이 6년이 되겠습니다. 그러다 보니까 6년까지는 고장이라든가 이것이 안 날 확률이 높은데 6년이 지나다 보면 이것이 고장 날 확률도 오히려 만에 하나 내구연한이 지나서 고장이 났을 경우에는 그 고장으로 인한 파급효과와 손해가 막대합니다. 그러다 보니까 가급적이면 내구연한이 지나고 상당히 어떤 전체적인 시스템운영이나 이런 것을 위해서 중요한 장비인 경우에는 저희들이 사실 바꿔주고 있습니다.

조회선위원

네, 과장님, 잘 알겠습니다. 134쪽에 거기도 보면 이것도 찾동에 들어가는 것 같아요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 그런 내용도 있습니다.

조회선위원

그런데 이것은 지금 주민센터별로 전부 유무선 및 자가통신망이 설치되어 있지 않나요? 다 되어 있잖아요.
용우

박용우홍보전산과장

지금 134쪽 어느 것을 말씀하시는 것인지 모르겠습니다.

조회선위원

밑에 쪽에요.
용우

박용우홍보전산과장

어떤?

조회선위원

밑에서 네 번째 줄, 다섯 번째 줄.
용우

박용우홍보전산과장

시설비 말씀하시는 건가요?

조회선위원

네, 시설비.
용우

박용우홍보전산과장

이것은 지금 아까 제가 말씀드렸다시피 중랑구의 경우에 내년도 면목본동하고 상봉1동, 묵1동, 신내1동 4개 동이 찾동을 합니다. 그러다 보면 인력이 충원이 되고 인력이 충원되면 그 직원을 어느 자리에 배치할 것인지가 나옵니다. 그러면 그 직원이 앉는 자리까지 케이블이라든가 전화선을 새로 포설해야 됩니다. 그런 예산이 되겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 그런데 그 직원이 앉는 자리에 자가통신망을 설치하는데 이렇게 방대한, 원래 자리까지, 어느 자리까지는 다 와 있잖아요. 이게 다 들어와 있는데 거기서 잠깐 조금 연결해서 쓰는 부분에 대해서 6,200만 원 돈이 들어간다는 게 납득이 가지 않아서요.
용우

박용우홍보전산과장

조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 거기에 보면 두 가지가 있습니다, 부기가. 위에는 유무선 및 자가통신망 설치가 있고 밑에 보면 찾아가는 동 주민센터 통신망 설치가 있습니다. 제가 좀 전에 말씀드린 것은 찾동 관련되는 2,000만 원이 되겠고요, 위에는 구ㆍ동에 보면 조직개편이라든가 이런 것에 의해서 어떤 부서가 이전이 되거나 하는 경우가 있습니다. 지금 내년도에도 보면 어르신복지과가 새로 신설이 되고 이러다 보니까 직원들이 이동이 되다 보니까 그 직원들이 이동으로 인해서 새로운 전화망이라든가 통신망이 이전된 직원들의 자리로 새로 지금 포설이 되어야 됩니다. 그런 예산이 되겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 그러면 이게 찾아가는 동 주민센터의 전체적으로 주민센터에 설치되는 것이 아니고 아랫부분은 그런 건데 위에 자가통신망 설치는 청사에 그러면 설치되는 거예요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그러니까 구ㆍ동에 보면 부서 이전이라든가 이런 데 아까 찾동이 이것은 동에만 해당이 되고 위에 있는 것은 구ㆍ동 다 포함되는 이런 내용이 되겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 4,280만 원이라는 게 좀 납득은 가지 않습니다. 왜냐하면 거의 선이 다 들어와 있을 테고 자가통신망이 CCTV 때문이라도 어마어마한 금액을 투자해서 여기 다 들어와 있을 텐데 조금 조금씩만 연결하면 될 텐데 이런 생각이 듭니다. 좀 신중히 검토해서 했으면 좋겠고 이 부분에 대해서 자료가 있으면 좀 제출해 주시고요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

조회선위원

그리고 130쪽에 거기 부서 신문구독료 있습니다. 그런데 부서별로도 신문을 구독하고 있는 것 같던데요, 왜 이렇게 큰 금액이 잡힌 거죠?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 조회선 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 130쪽에 이제 신문구독료 해서 부기가 두 가지로 나옵니다. 통ㆍ반장 신문구독과 부서 신문구독으로 편의상 구분이 되어 있는데요, 여기에 나오는 부서 신문구독은 각 부서에만 들어가는 것이 아니고 아까 제가 말씀드렸다시피 통ㆍ반장 신문 구독은 서울신문 중에서 통장한테, 통장과 반장한테 들어가는 것만 반영이 되어 있고 서울신문은 통ㆍ반장한테 나가는 신문을 제외하고 나머지 신문, 예를 들어 조선일보라든가 동아일보라든가 한겨레라든가 아니면 문화일보라든가 각종 신문이 있고 또 우리 관내에도 중랑신문, 중랑구민신문 그다음에 지방지에도 지금 보면 전국매일, 시민일보, 시대일보, 아시아일보 뭐 이렇게 많습니다. 그런 나머지 모든 신문구독료가 여기에 들어가 있습니다. 그런데 편의상 그것을 모두 부기를 하기 곤란하다 보니까 그냥 부서 신문구독으로 편의상 포괄적으로 이렇게 해놓은 겁니다.

조회선위원

네, 과장님, 자세한 설명 감사합니다. 제가 마지막으로 중랑소식지에 대해서 한 가지 좀 제안을 드리겠습니다. 신문이 중랑소식지가 들어올 때 통장들이 지금은 소식지를 가가호호 다 투입을 하게 그렇게 임무가 주어졌죠?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 조회선 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희들이 매달 25일경에 소식지를 발행하는데 23일 날 경에 소식지 보면 반상회 하기 이틀 전쯤에 각 동으로 소식지가 배포가 됩니다. 그러면 각 동에서는 통장회의를 거쳐서 배부를 하거나 아니면 소식지가 인쇄업소로부터 바로 배포가 되면 통장 댁으로 동 주민센터에서 배달이 됩니다. 그러면 소식지 제작은 저희가 하고 사실 배포는 동 주민센터하고 자치행정과에서 총괄하는데 원칙적으로는 그 동의 소식지는 통장이 돌리는 것으로 이렇게 되어 있습니다. 그래서 이제 가가호호 돌리는 것이 원칙인데 통장이 정 바쁜 경우에는 가끔 반장까지 같이 하는 경우도 있는 것으로 알고 있습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 그렇죠, 그런데 이게 주택도 마찬가지고 공동주택도 마찬가지고 일반주택도 마찬가지고요, 대부분의 사람들이 되게 불평불만이 많은 게 뭐냐 하면 가가호호에 들어가지 않습니다. 길거리에 돌아다니거나 일반주택은 공동주택도 입구에 그냥 투입구에 하나하나 호수별로 투입하는 게 아니고 그냥 바닥에 어떤 이제 무슨 상자라든지 가져가고 싶으면 가져가고 아니면 말고 이런 식의 그냥 엘리베이터 앞이든지 통로 앞에다 이렇게 놔두는 그렇게 수동적인 방법이거든요. 그것 좀 한번 체크해 주셔서요, 이왕이면 어차피 통장이든 반장이든 누가 됐든 간에 이게 중랑구소식지면 받아볼 의무 있습니다. 알 권리 있기 때문에 주민들이 되도록이면 그런 부분에 교육도 많이 하잖아요. 통장단 워크숍도 하고 교육도 하고 하니까 그럴 때라도 좀 성심성의껏 주민들이 누구나 다 받아볼 수 있게끔 그런 부분에 과장님 꼭 좀 신경 쓰셔서, 그래야 중랑구도 홍보도 되는 것이고 여러 부분에서 이게 좀 효과가 있을 것 같습니다. 과장님, 꼭 부탁드립니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 홍보전산과장 박용우입니다. 조회선 위원님 좋은 말씀하신 것 명심하겠고요, 어렵게 만든 소식지가 구민들한테 정확하게 전달이 안 되면 사실 효과가 없는 겁니다. 그러다 보니까 저희들도 신경을 쓰고 자치행정과 또 각 동장님들 회의를 할 때 이것이 보면 일반 단독이나 다세대주택뿐만이 아니고 공동주택 아파트라든가 빌라라든가 이런 데도 정확하게 그 세대에 우편함이라든가 이렇게 투입되어서 소식지가 그냥 바닥에 나뒹군다든가 쓸데없이 예산이 소모되는 일이 없도록 이렇게 유념하겠습니다. 감사합니다.

조회선위원

네, 이상입니다.

최경보위원장

네, 조회선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 조성연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조성연위원

조성연 위원입니다. 우리가 오늘 4일째인데요, 아주 그냥 스타 한 분을 만났네요. 그래서 저는 하나만 좀 확인하겠습니다. 전산과는 우리 시설들 장비들이 많아서 물론 이제 여러 가지 예산상에도 그렇습니다만 어떻게 우리 직원들이 잘 그런 장비들을 관리하고 쓰느냐, 물론 내구연한도 있겠지만. 그래서 그런 부분에서 우리 주무과에서는 많은 신경을 써야 되겠다, 이런 생각이 들어가고요, 더욱이 이런 장비들을 다루니까 직원들 안전에도 만전을 좀 기해서 재해를 입지 않도록 해야 되겠다 이런 생각이 좀 들어가고요, 우리 동료 위원들이 물었습니다. 중복은 안 되는 것만 내가 확인했습니다. 우리 언론하고는 많이 만날수록 본 위원은 좋다 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 잘못된 정보는 바로잡고 또 우리가 알려야 될 것은 알리고 그래서 본 위원이 그동안에 느끼는 것인데 우리가 네 쌍둥이를 낳았는데도 전혀 홍보가 안 된다든가, 이거 네 쌍둥이라는 것은 전국적으로 메인 방송에도 나오는데 말이죠. 지역에서 언론에서 안 실어주더라고요. 우리가 출산율을 얼마나 지금 애타게 기다리고 있습니까? 우리 지역에서 네 쌍둥이를 출산했어요. 본방에서도 나오는데 지역에서는 안 해주고 또 금년인가요? 신내동에서 지나가는 사람이 쓰러졌는데 주민이 가서 인공호흡, 심폐소생 해서 의정부 사람을 살렸더라고요. 이것도 KBS 1TV인가 나왔어요. 그런데 지역에서는, 그래서 바로 우리 관도 중요하지만 주민들이 정말 여러 가지 알려서 좋은 일들은 우리 과에서 좀 적극적으로 해야 되지 않나. 그래서 많이 언론에 계신 분들하고 만나고 그런 것들도 적극적으로 홍보해서 지금 다른 과에서 추진하고 있는 출산장려라든가 이런 것 등등에 도움이 되고 우리의 기인들이 좀 많이 관심 있는 분들이 이런 것들을 잘 이렇게 보도를 해줌으로써 그런 분들이 많이 나타나지 않겠습니까, 그렇죠? 좋다고 하죠? 네, 아니오만 한번 해주십시오. 맞죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 맞습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

조성연위원

네, 됐습니다. 됐고요, 지금 시간이 없어서 그래요. 그렇게 해주시고, 그다음에 언론인 만날 때 동부케이블도 참여합니까 안 합니까, 케이블?
용우

박용우홍보전산과장

지금 얼마 전에 지난주인가에,

조성연위원

아니, 해요 안 해요?
용우

박용우홍보전산과장

합니다.

조성연위원

네, 하지요?
용우

박용우홍보전산과장

네.

조성연위원

그래서 나는 케이블은 안 하는 줄 알고, 그래서 하면 내가 이거 좀 하나 건의드리려고 하는 거예요. 지금 우리가 너무 독점하는 것 아닙니까, 케이블이? C&M이 지금 여기,
용우

박용우홍보전산과장

명칭이 바뀌어서요, 현재는 C&M이 아니고 딜라이브 케이블TV가 되겠습니다.

조성연위원

케이블이 독점하는 거죠? 경쟁사 없지요, 중랑에?
용우

박용우홍보전산과장

지금 보면 각 구마다 틀리는데요, 지금 25개 구청 중에 우리는 혼자 독점이고요, 17개 구를,

조성연위원

알았어요, 알고 있어요, 내가. 내가 다른 데는 경쟁사가 있는 것. 독점하니까 골목길에 가면 케이블선이 아주 엉망이라 이 말이에요. 그런데 이 친구들은 수익성만 올리고 정리는 안 한다. 그런 때 그런 분들 만날 때 그것 좀 하라고 그러세요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

조성연위원

그리고 그런 데는 말이죠, 연말에 가면 일정 부분 이득금에 대해서 사회환원사업을 할 수 있어요. 제가 그런 환원사업도 갖다가 옛날에 사업한 사람입니다. 그런데 우리 홍보과에서 그런 환원사업을 어떤 복지단체나 이런 데하고 매칭을 해서 한번 해준 적 있습니까? 있어요, 없어요? 있다, 없다만,
용우

박용우홍보전산과장

네, 지금까지는 없습니다.

조성연위원

없어요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

조성연위원

그러니까 그런 것도 그래서 그자들이 그러면 많은 수익이 발생됐으면 우리 구에서 수익이 됐으면 우리 구에다가 환원사업을 해야 될 거 아니냐 이 말이죠. 왜 우리 구에서 수익을 발생을 해서 시에다 갖다 줍니까? 그럼 시에다 갖다 주면 기탁제라고 해서 중랑 것은 중랑으로 가게 하든가 이거 홍보과에서 말이죠, 내가 내년에 감사할 때 내가 확인할 겁니다. 그러니까 우리 관청에는 안 줄 거예요, 환원사업을. 어느 복지단체나 이런 사회단체하고, 우리 지금 도와줄 데가 한두 군데가 아니잖아요. 그러니까 그런 것도 두 가지를 내가 주문합니다. 골목길에 있는 가설, 이사 왔을 때 설비만 하지 말고 있는 선을 꼭 수거해라 그런 것도 하고 그다음에 연말에 가서 사회환원사업을 우리 구에 좀 적극적으로 하도록 우리 과에서 좀 요청하도록 할 수 있죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

조성연위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

최경보위원장

조성연 위원님 수고하셨습니다. 네, 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 저도 조성연 위원님이 1분 내로 끝내라고 해서 답변 들을 시간이 없어요. 그러니까 제 얘기를 잘 들어보시고 건의적인 내용입니다. 실질적으로 우리가 전산교육을 한 지가 상당히 오래됐어요, 전산 교육에 대한 부분을. 그것은 뭐냐 하면 기존의 격차 해소라는 것은 저소득층 전산 정보화시대에 동떨어진 사람들에 대한 부분을 교육하기 위한 내용에 대한 부분이라고 볼 수가 있어요. 그동안 약 한 몇 년 정도 했는지 추정해 봤는데 거의 한 10년 이상은 했지 않았나 이런 생각이 들고요, 그러면 그동안 여러 가지 부분에서 우리가 여러 가지 시스템에 대한 부분은 이제 검증이 됐어요, 어떻게 초급반을 해서 중급반을 한다든가 이런 부분으로 해서. 이번에 UCC 전시회 보니까 이제는 교육에 관련된 부분에 대한 것은 외부사람들이 와서 자연스럽게 우리가 내부적으로 관리 안 해도 외부에 용역을 줘서 나름대로의 교육체제가 제대로 진행되고 있어서 큰 문제가 되지 않는다라는 얘기를 들었어요. 본 위원이 이 내용에 대한 부분은 그 전에도 4대 때부터 줄곧 얘기했던 부분인데 이게 뭐냐 하면 정보화 교육에 대한 모든 부분에 대한 것은 전산장비까지 다 해서 그들 스스로 뭔가 할 수 있도록 용역을 전체를 줘야 된다는 내용이에요. 우리가 지금 거기에 대해서 우리가 43대에 5,000여만 원을 더 투자를 해야 돼요, 그렇죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

네, 실질적으로. 그런데 일반학교나 이런 데서 정보화 교육하는 그런 내용에 대해 보면 컴퓨터를 다 가져옵니다, 그쪽에서. 다 가져오고 전산장비 다 갖추고 그래서 그런 내용에 대한 부분을 1년에 단가계약 맺어서 그 계약 비용만 가지고 해서 장비는 그들이 내구연한을 넘긴 것을 쓰든 어떻게 쓰든 자기네 수리해서 쓰든 뭐 하든 돌아가게 만들어놔요. 만들어 놓고 그 비용에 대한 부분은 절감시킬 수 있다는 얘기예요. 우리가 정보화 교육할 때 전년도를 봤을 때 지금 1억 1,000만 원 정도에 했는데 집행액이 한 8,000만 원, 이게 이제 작년보다, 보면 여기 103회를 하셨어요. 103회를 하셔서 집행잔액이 2,900만 원인데 올 12월 달까지 다 쓰게 되면 거의 다 소멸되지 않을까 생각이 들고, 실질적으로 더 증액했다는 것은 더 추구에 대한 부분이 더 많았다는 얘기예요. 수요가 많다는 내용하고 반증하는 거거든요. 지금 그런 부분에 되는데, 지금 1억 7,000을 내년에 쓰려고 하는데 1억 7,000 중에 전산장비 구입이 한 5,000만 원 정도 들어가요. 그러니까 외용이 1억 7,000만 원, 그러니까 다시 말하면 매년 1억 이상의 전산장비를 통해서 강사비를 지원하든지 그 내용의 관리운영비를 하든지 이런 부분으로 하거든요. 그러면 이런 것과 관련된 하는 회사들이 많이 있기 때문에 우리가 수의계약이 아니라 전체 공모해서 받으면 실질적으로 본 위원이 판단하기에는 몇 천 만 원은 절감할 수 있는 부분이 되고, 단 우리는 거기에 대해서 신경 쓸 게 없어요. 그냥 인원만 보내주면 본인들이 다 교육시키고 성과보고하고, 내용에 대한 부분을. 그게 1년 동안 해서 교육이 잘못되면 우리는 교체하면 돼, 사실은. 그런 부분에 대한 것을 하게 되면 지금 우리 고급인력들이 가서 달라붙어서 거기서 관리하고 이런 부분에 대한 것이 실질적으로 줄일 수가 있다는 내용이죠. 그래서 앞으로는 이런 부분에 대한 것은 그냥 과감하게 외부로 줘서 해야 되지 않을까 본 위원은 생각하는데 연구검토 하시겠습니까 하면 또 답변하지 마시고 네, 아니오만 해주십시오.
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 좋은 말씀 됐고요, 그 어느 것이 더 효율적인지 한번 충분히 검토를 하도록 하겠습니다. 감사합니다.
보현

왕보현위원

네, 앞으로 연구검토 해서 내년에는 이 부분에 대한 것이 할 수 있도록 진행해 나가시기 바랍니다. 이상입니다.
용우

박용우홍보전산과장

감사합니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 131쪽에 자산취득 중에요,
용우

박용우홍보전산과장

네?

은승희위원

131쪽 자산취득 중에 유독 홍보전산과라서 그런지 다른 과에서 취득하지 않는 품목이 하나 있어요, 노트북. 이 노트북은 어느 직원들이 사용하는 노트북입니까?
용우

박용우홍보전산과장

노트북, 지금 보면 130만 원 해서 5대가 예산이 편성되어 있습니다. 이것은 저희들이 외부에 회의를 나가거나 외부에 어떤 발표라든가 브리핑을 나가는 경우가 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어느 과에서 사용하는 거예요?
용우

박용우홍보전산과장

어느 과는 아니고요, 주로 보면 예산과라든가 총무과라든가 어느 특정되는 게 아니고 외부에 나가서 어떤 자료를 봐야 되거나 할 경우에 들고 가는 그런 것입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 복합기나 기타 등등 자기 과에서 필요한 것은요, 그 과에서 편성을 합니다. 그렇죠? 자산취득 다 해당 과에 필요한 복합기, 소프트웨어, 기타 등등 이 모든 것 지금 우리 컴퓨터 같은 경우는 관리처가 홍보전산과이니까 여기서 일괄구매를 하는 건 저희가 이해를 해요. 그런데 각 과에서 필요한 노트북 같은 경우를 왜 홍보전산과에서 일괄구매 하시는 거예요?
용우

박용우홍보전산과장

전산장비에 대해서 홍보전산과가 총괄하다 보니까 저희들이 보관을 하고 있고 필요한 경우에 보면 각 부서에서 우리 것을 빌려가서 필요한 경우에 쓰고 이렇게 하고 있습니다. 총괄적으로 저희들이 관리하다 보니까 그렇게 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 과장님, 이 노트북이 소속이 어느 소속 것 노트북을 구매하시는 거냐고요? 홍보전산과 거예요 아니면 타 과 거예요? 이것도 구매계획서 주세요. 구매계획서 보겠습니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그 밑에 정보화교육 운영에 있어서 운영을 제가 한번 가서 보고 질의를 드리면 좋겠지만 일정이 맞지 않아서 보지는 못했는데요, 보통 강의는 주 강사가 있고 보조 강사가 있습니다.
용우

박용우홍보전산과장

네.

은승희위원

그런데 왜 여기는 보조강사가 횟수가 더 많습니까, 과장님?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 신내동 교육장의 경우는 42명 정도가 되고 면목5동에는 20명 정도 되겠는데요, 인원이 많다보니까 강사의 진도에 따라서 제대로 못 따라가는 교육생들이 많습니다. 그러다보니까 주 강사하고 보조강사가 한두 명씩 보조가 되는데요,

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까요, 주 강사가 하는 시간에 못 따라가시는 분들을 서브하기 위해서 보조강사가 있으신 거잖아요, 그렇죠?
용우

박용우홍보전산과장

52회를 말씀하시는 건가요?

은승희위원

네,
용우

박용우홍보전산과장

아, 그것은 지금 40회 강의를 하는데 전산정보교육장에 보면 우리 직원 한 명이 교육 할 때 나갑니다. 그 직원이 직접 강의를 할 수가 있습니다. 그래서 52회에 40회 초과되는 12회는 정보화교육 담당직원이 직접 강의하는 그런 게 되겠습니다. 그래서 52회가 이렇게 반영되었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 전체 연간 52회를 하시는 건가요, 계획서에?
용우

박용우홍보전산과장

40회 정도는 우리가,

은승희위원

신내교육장에 교육 연 프로그램이 있으시죠?
용우

박용우홍보전산과장

네.

은승희위원

그거 주세요.
용우

박용우홍보전산과장

그 일정을 한 부 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

132쪽에 행정정보시스템 구축 및 운영에서 맨 밑에 공공운영비에서요, 대표 앱 개정 생성 및 자료이관 그랬습니다. 이것은 어떤 사업인가요, 어떤 공공운영비인가요?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 은승희 위원님, 질의에 답변드리겠습니다. 대표 앱 개정 생성 및 자료이관 되어 있는데요,

은승희위원

네, 과장님, 자료주세요, 이것도 계획서.
용우

박용우홍보전산과장

제가 설명을 드리겠습니다.

은승희위원

그러면 제가 금방 이해가 되나요? 그럼 말씀해 주세요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 저희들이 스마트 중랑구라든가 중랑구소식지 앱이 별도로 있습니다. 그러다 보니까 소식지 앱인 경우에는 앱스토어, 구글스토어나 애플스토어에서 앱을 개발한 자가 변동사항이라든가 이런 걸 하고 있는데요, 앱에 접속하는 사람의 통계라든가 이런 것을 우리가 필요에 의해서 할 때 앱 개발자한테 만날 전화를 하다보니까 그 부분은 개발 업체에 등록되어 있는 것을 중랑구 대표 앱으로 관리를 전환시키기 위한 돈입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그것은 자동으로 연관되는 것 아닌가요? 자동으로 그렇게 뜨는 것 아닙니까?
용우

박용우홍보전산과장

틀립니다. 그게. 접속자가 많지 않다보니까 별도로 앱을 했었는데 그것을 관리 권한을 저희로 이관하는데 구글하고 애플에 주는 돈 그게 되겠습니다.

은승희위원

그러면 이것도 사업계획서 세우실 때는 기초되는 근거가 있으시죠? 근거를 좀 주십시오.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

어떻게 하다보니까 홍보전산과는 예산심사하고 나서 봐야 될 서류가 더 많아졌네요. 135쪽 보시겠습니다. 135쪽 가기 전에 134쪽에 찾동에 통신망설치비는 자치행정과에서 그 예산이 무산이 되면 홍보전산과는 자동적으로 필요없는 예산으로 확인만 하겠습니다. 그렇죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

135쪽에 신형 CCTV 비상벨이 있습니다. 이건 위험했을 때 누르는 비상벨 말씀하시는 거죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 홍보전산과장 박용우입니다. 은승희 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 이 비상벨은 CCTV 밑에 비상이라든가 긴급상황 때 누르는 비상벨인데 신형하고 구형이 있습니다. 그런데 구형인 경우에,

은승희위원

과장님, 그것은제가 알고요, 그래서 제가 제안을 드리는 거예요. 지금 이것은 100% 구비로 확보하려고 하는 것이잖아요.
용우

박용우홍보전산과장

네, 맞습니다.

은승희위원

타 과에 보면 시에서 공원에 이러한 기능을 할 수 있는 벨을 설치하라는 지원금이 있습니다. 그러면 저희도 이런 벨을 구매를 하셔서 주민들이 많이 이용하시는 공원 등을 먼저 배치하시지 않겠습니까, 그러시죠? 지금 CCTV가 상당히 많죠? 많은데, 내려온 보조금을 금년에 그 과에서 지금 집행을 못해요. 질의해도 되겠습니까? 과장님, 그래서요, 제 얘기는요, 가능하면 구비는 절약을 하시고 보조금 사업에서 이 사업을 권장하시는 것 같아요, 제가 타 과를 보니까. 그러면 일정 부분은 저희가 시나 국가에서 국민의 안전을 위해서 보급하는 거니까 그 자금을 활용해 주십사 당부를 드리고 싶은 겁니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 홍보전산과장 박용우입니다. 은승희 위원님 좋은 말씀하셨고요, 그것이 실제로 가능하다면서 그렇게 하도록 노력을 하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그리고 처음 기대했던 것만큼 실은 이 벨이 많이 쓰이진 않더군요. 처음에는 기대가 컸습니다. CCTV설치 된 것 밑에 비상벨이 있어서 저도 여자이기 때문에, 더러 일 때문에 늦게 들어가기 때문에. 그런데 생각했던 것만큼의 기대 효과는 없는 걸로 주민들은 얘기하십니다. 그런데 또 똑같이 이렇게 17년도에 추가로 하실 계획을 세우셨기에 꼭 하셔야 된다면 보조금을 활용하셨으면 좋겠고 구비로 하시는 것은 조금 더 지켜 본 다음에 추가로 하면 어떤가 말씀을 드리는 것입니다. 그것은 참고하십시오. 예산에 대해서는 저희 위원님들하고 상의하겠습니다. 이것은 제가 좀 혼동 되서 질의를 드리는 건데요, 그 밑에 영상정보시스템 운영관리에서 공공운영비와 시설비가 있습니다. CCTV 신규 및 이전 설치 시설부담금이라는 것은 새로운 곳에 설치를 할 때 그 곳에 우리가 부담을 해줘야 되는 게 있는 겁니까?
용우

박용우홍보전산과장

네, 홍보전산과장입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. CCTV 신규 및 이전 설치 시설부담금 해서 30만 원 해서 60대, 1,800만 원이 반영이 됐습니다. 이것은 CCTV를 신규설치 하거나 현재 설치된 CCTV를 다른 장소에 이전해서 설치할 경우에 한전에 신고하는 부담금이 되겠는데요, 2014년까지는 이런 부담금이 이것을 공사하는 주체가 아니고, 시공업체에서 부담을 했습니다. 그러다가 2015년부터 이것은 시공업체에서 부담하는 게 아니고 이것을 공사하는 주체에서 부담하는 게 맞다. 그래서 최초로 설치하거나 새로 이전했을 때 그 장소에 대해서 한전에 이전 설치 시설부담금을 30만 원씩 부담을 하고 있습니다. 그런 내용이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그것은 어디서 그렇게 판단을 한건가요? 예전에는 시공업체에서 하다가 주관처에서 해야 되는 게 맞다고 판단한 것은 어디서,
용우

박용우홍보전산과장

그 자료를 보면 제가 설명해 드리겠습니다.

은승희위원

설명 말고,
용우

박용우홍보전산과장

자료로 드릴까요?

은승희위원

법에 그렇게 되어 있습니까 아니면 한전에서 그렇게 판단을 했습니까 아니면 시공업체가 그렇게 주장한 것입니까? 셋 중에 하나겠죠?
용우

박용우홍보전산과장

그것은 2014년도까지는 CCTV 신규 구축시 시공업체에서 시설부담금을 납부했는데 조달청에서 전력시설부담금은 구청에서 한전으로 직접 납부해야 될 사항이다 이렇게 조달청 그래서 그렇게 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 저희가 시공업체에서 그 금액을 받아서 납부를 하면 되는 것 아닙니까?
용우

박용우홍보전산과장

그런데 그것은 설치비하고 별도이다 보니까,

은승희위원

그것은 따로 좀 더 얘기를 하셔야 될 것 같습니다.
용우

박용우홍보전산과장

예를 들어서 그 부담을 시공업체에 주려면 그것을 포함해서,

은승희위원

네, 알겠습니다. 그 부분은 별도로 얘기를 듣겠습니다. 그러면 그 밑에 시설비는, 이설 및 통신망 공사.
용우

박용우홍보전산과장

지금 보면 CCTV가 설치가 되어 있는데 주민들이 민원이 있거나 이래서 다른 장소에 옮겨달라고 하는 수가 있습니다. 그러다보면 하나를 CCTV가 기존에 있던 장소에서 다른 장소로 옮기는데 보면 여기에 지금 보면 한 개를 옮기는데 폴대를 비롯해서 전체 중장비가 동원되다보니까 500만 원 정도 들어갑니다, 하나 옮기는데. 그러다 보니까 500만 원 해서 한 5대 정도 옮기는 걸로 우리가 예상해서 잡아 놓은 것입니다.

은승희위원

평균 5대 정도 옮기시나요?
용우

박용우홍보전산과장

네, 물론 이거 가지고 6대 정도 옮길 수도 있는데 거리라든가 이런 여건에 따라 틀린데 우리가 평균 500만 원 들다보니까 한 5대 정도 이전 수요가 있지 않나 해서 편성했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이전은 누가 하세요, 주관처가?
용우

박용우홍보전산과장

이전을 보면 우리가 유지보수업체라든가 이게 따로 있다 보니까 그 업체에서 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 예산서상에서는 이거 홍보전산과에서 직접 하시는 걸로 나와 있는데요?
용우

박용우홍보전산과장

네?

은승희위원

이거 민간위탁이나 민간이전이 아니고? 그럼 확인해서 답변 부탁드립니다.
용우

박용우홍보전산과장

자료로 해서 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

전산과에서 하는 걸로 나오잖아요, 이것은. 그리고 좀 전에 동료 위원님께서 마지막으로 기본경비, 과장님 들으세요. 기본경비 편성할 때 이차저차한 이유로 해서 현재 현원보다 한 명 많게 편성하셨다는 답변 잘 들었습니다. 그런데 예산과에서 지침이 현원에 맞춰서 해라, 그렇게 내려갔고요, 증원이나 감소 인원에 대한 관리는 총무과에서 합니다. 그러니까 현원에 맞춰서 가시는 걸로 하겠습니다.
용우

박용우홍보전산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 이상입니다.

최경보위원장

네, 제가 마지막으로 간단하게 몇 가지만, 과장님, 전체 200만 화소 이상 되는 CCTV가 지금 우리 관내에 몇 대 정도가 있죠?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 최경보 위원장님 질의에 답변을 드리도록 하겠습니다. …….

최경보위원장

그러면 정확하게 그게 아니시면 자료로 주시고요, 200만 화소 이상 되는 것 설치하는데 비용이 얼마 정도 들죠, 비용, 한 대당?
용우

박용우홍보전산과장

저희들이 보면 200만 화소 이하가 지금 41만 화소, 130만 화소, 200만 화소 세 가지로 되어 있는데,

최경보위원장

200만 화소 이상이 얼마 정도 들어요, 전체 설치하는데 한 대당?
용우

박용우홍보전산과장

네, 설명드리겠습니다.

최경보위원장

뒤에 직원들이 금방 얘기하셨잖아요.
용우

박용우홍보전산과장

지금 보면 CCTV를 신규로 설치할 때 보면 고정형 카메라냐, 스피드 돔이냐에 따라 틀린데요, 신규로 설치할 때는 326만 원 정도 들고 고정용으로 할 때는 80만 원 정도 듭니다.

최경보위원장

아니, 과장님, 뭐 잘못 알고 계신 것 같은데, 최근에 지금 설치되어 있는 것들 있잖아요. 200만 화소 이상 되는 것, 1,500만 원 정도 되는 걸로 알고 있는데. 일단 아는데, 그러면 지금 1,500만 원 이상 들여서 설치하는 CCTV 있잖아요.
용우

박용우홍보전산과장

제가 잘못 말씀드린 것 같습니다. 신규 돔형이 1,895만 원이 듭니다.

최경보위원장

네, 그거 설치할 때 설치 회사에서 A/S를 언제까지 해요, 보통?
용우

박용우홍보전산과장

보통 장비 같은 경우는 1년간 무상보수 하고요, 1년이 지나면 우리가 유지보수에 의해서 보통 하고 있습니다.

최경보위원장

1년 무상보수?
용우

박용우홍보전산과장

네.

최경보위원장

우리 CCTV 설치로 인해서 비용이 굉장히 많이 들어가고 있잖아요, 지금 여러 가지 유지관리비라든가 이런 것들이 많이 들어가고 있는데 정말 CCTV를 우리 집 앞에 도둑 들었다고 설치해 줘라 이런 게 필요한 게 아니고 정말 요소에 설치해서 객관적인 판단에 의해서 설치를 해야지, 우리 집 앞에 도둑 들었다고 설치해주고 이런 것은 정말 바람직스럽지 않은 것 같고, 내년에도 11억이 아마 이 지역의 국회의원들이 특교로 11억을 CCTV 예산으로 가져올 것으로 제가 알고 있습니다. 11억을 가져오는데, 지금 현재 200만 화소 이상의 CCTV를 달아달라는 민원이 굉장히 많이 적체되어 있습니까, 그렇게 많이 달아달라고?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다. 아까도 말씀드렸다시피 저희 과는 자치행정과나 이런 데서 달아주는 장소가 확정됐을 때 그것만 달아주는 역할을 하고 어느 장소에 달 것이냐, 몇 대를 달 것이냐, 그것은 예산 국비가 내려오는 규모라든가 그다음에 달아주는 장소에 대해서 그 주변인의 동의라든가 이런 절차가 필요하기 때문에 그런 것은 자치행정과에서 총괄을 하고 저희들은 최종적으로 확정 됐을 때 달아주는 것하고 사후에 관리하는 것만 저희들이 하고 있습니다.

최경보위원장

CCTV가 한 대 늘어날 때마다 사후관리비도 늘어나죠?
용우

박용우홍보전산과장

네, 그렇습니다.

최경보위원장

제가 말씀드리고 싶은 것은 CCTV도 우리 중랑구에 이제 내년 정도까지만 11월 정도 가져와서 하면 거의 뭐 한계가 오잖아요. 벌집처럼 이것을 잡아서 그물망처럼 범죄를 잡을 것도 아니고 그 정도면 이제 CCTV가 어느 정도 설치된 것 아닌가요, 과장님?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 최경보 위원장님의 질의에 답변드리겠습니다. 주변에 요구가 있다 해서 무작정 계속 늘리는 것은 지금 최경보 위원장님 말씀대로 이것을 달은 다음에 시설 유지하는 비용도 만만치가 않습니다. 그러다보니까 그건 비효율적인 것 같고 꼭 필요한 경우에 최대한 몇 대 정도만 되는지 해서 나름대로 조정이 필요할 것으로 사료가 됩니다.

최경보위원장

네, 그렇게 좀 해주셔야 될 것 같고요, 우리가 전용회선 요금은 어디에다 납부해요, CCTV 전용회선 요금, 사용하는 것?
용우

박용우홍보전산과장

홍보전산과장 박용우입니다. 우리가 CCTV가 설치됐을 때 요금 부분에서 자가통신망인 경우에는 통신료가 거의 안 듭니다. 한 달에 2만 원 정도밖에 안 드는데 전용회선은 주로 KT 쪽에서 하는데 월 8만 5,000원 정도 듭니다.

최경보위원장

한 대당, 대당?
용우

박용우홍보전산과장

네, 한 대당이요. 그러다보니까 연간 전용회선 사용료가 한 대당 102만 원이 들고 인터넷 회선인 경우에 한 달에 4만 원 해서 연간 48만 원 정도 소요됩니다.

최경보위원장

네. 알겠습니다. 장시간 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 홍보전산과 소관 2017년도 세입ㆍ세출안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위해서 17시 30분까지 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시52분 회의중지

17시41분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제4차 행정재경위원회 회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원여권과 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 민원여권과장은 나오셔서 소관 업무보고 및 예산안에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
두열

이두열민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 이두열입니다. 평소 존경하는 행정재경위원회 최경보 위원장님, 그리고 지역발전과 구민의 복리증진을 위하여 애쓰시는 행정재경위원회 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 2017년 주요업무계획 보고에 앞서 민원여권과 소속 팀장을 소개하겠습니다. 김홍섭 문서민원 팀장입니다. 장주안 가족관계등록 팀장입니다. 김성환 여권민원 팀장입니다. 배부해 드린 자료에 의거 일반현황과 2017년 주요업무계획 순으로 보고드리겠습니다.

최경보위원장

네, 과장님 수고하셨습니다. 그러면 예산안 사업명세서 세입부분 18, 19, 22, 26쪽과 세출부분 155쪽부터 157쪽까지 민원여권과 예산안에 대하여 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 박승진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박승진위원

네, 박승진 위원입니다. 과장님, 반갑습니다.
두열

이두열민원여권과장

감사합니다 .

박승진위원

한 가지만 여쭤보겠습니다. 우리가 통합 콜센터를 운영하고 있습니다, 서울시에서. 작년에 제가 예결위 때 했던 얘기인데 실제 통합 콜센터에서 콜을 받고 또 우리 구 것은 우리 민원은 우리한테 다시 오는 거죠?
두열

이두열민원여권과장

민원여권과장 이두열입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 그렇습니다.

박승진위원

결국 이게 이중으로 일을 하는 게 아닌가라는 생각이 듭니다. 작년에 제가 했던 얘기 똑같은 얘기인데 실제 우리 민원은 우리가 받아도 충분함에도 불구하고 또 거쳐서 오기 때문에 결국 우리가 처리하는데 예산만 더 들어가는 게 아닌가라고 생각하고 있고 한 6대 4 비율이라고 하면 이게 1년으로 따지면 6억, 7억 가까이 되는데 이 정도면 충분히, 그러니까 회의 가서 얘기하시기 바랍니다. 이 예산 가지면 충분히 우리 구에서도 처리할 수 있는 문제인데 굳이 이렇게 하는 이유가 무엇입니까, 전체적으로?
두열

이두열민원여권과장

민원여권과장 이두열입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제 소견으로는 지금 현재 용역을 줘서 운영하고 있는데요, 아마 거기에 인력이 한 400명 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 아무래도 일자리창출과 관련해서 운영하는 게 아닌가 이렇게 생각됩니다.

박승진위원

박승진 위원입니다. 혹시나 회의를 가시면 본 위원은 결국 그쪽에서 해결하는 게 아니고 민원이 우리 구 것은 우리 구로 다시 넘어온다고 치면 우리가 해결해야 하는 문제이기 때문에 아무리 일자리창출이라고 해도 그러면 서울시의 일자리창출이지 우리 구의 일자리창출은 아니지 않습니까? 그런데 구비로 2억 8,900 정도가 나간다고 치면 우리 구 일자리창출을 위해서 우리 구 사람들의 일자리창출도 되고 우리 구 민원은 우리가 해결해야 하기 때문에 오히려 어떤 면에서 우리 구에서는 그런 통합 콜센터보다는 우리 구 민원은 우리가 처리할 수 있게 좀 더 우리가 가져 오는 건 어떤가 하는 의견을 개진하고자 합니다.
두열

이두열민원여권과장

네, 민원여권과장 이두열입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 본청에 저희가 회의를 가면 위원님의 의견을 충분히 전달을 해서 업무가 이중화되지 않도록 그렇게 의견을 제시하겠습니다.

박승진위원

네, 이상입니다.

최경보위원장

네, 박승진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 우리 이두열 과장님 반갑습니다.
두열

이두열민원여권과장

네, 고맙습니다.
보현

왕보현위원

우리 이두열 과장님하고 같이 세월을 보낸 지도 약 한 15년이 되는 것 같습니다. 열정 넘쳤던 우리 과장님이 후배들에게 많은 추억과 많은 교훈을 남기고 서서히 이제 퇴장하는 그런 시점에 도래하는 그런 부분으로 온 것 같습니다. 많은 추억 속에 또 과장님을 생각하게 되고요, 그동안 많이 수고하셨다는 말씀을 드리고, 앞으로도 퇴임하셔서 제2의 인생을 멋지게 사셔서 실질적으로 그동안 가정이나 이런 데 소홀했던 부분에 가정에 충실 하시고 항상 건승을 기원하고 또 마지막 순간까지 후배들을 위해서 좋은 귀감적인 부분으로 근무해 주시기를 바라면서 이상 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
두열

이두열민원여권과장

네, 감사합니다.

최경보위원장

네, 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 민원여권과 소관 2017년도 세입ㆍ세출예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 과장님, 추운날씨에 크리스마스 점등식 준비하느라고 먼저 수고하셨다는 말씀드립니다. 다음은 문화체육과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 문화체육과장은 나오셔서 소관 업무보고 및 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

정석

박정석문화체육과장

안녕하십니까? 문화체육과장 박정석입니다. 구민의 복지증진과 삶의 질 향상을 위하여 헌신적인 의정활동을 펼쳐주시고 지역 문화진흥과 생활체육 활성화에 앞장 서 주신 행정재경위원회 최경보 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 경의를 표하며, 문화체육과 직원들이 열심히 일 할 수 있도록 진심어린 조언과 격려를 해주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 문화체육과 담당팀장을 소개해 드리겠습니다. 이윤영 문화관광팀장입니다. 이성원 서울장미축제팀장입니다. 김경완 도서관팀장입니다. 박희성 생활체육팀장입니다. 추영식 체육시설팀장입니다. 이어서 2017년도 문화체육과 주요업무를 간략히 보고드리겠습니다.

최경보위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 예산안 사업명세서 세입부분 14, 17, 18, 24, 26, 30쪽과 세출부분 139쪽부터 152쪽, 명시이월 537, 538쪽 문화체육과 예산안에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하시기 바랍니다. 네, 조성연 위원님 질의하시기 바랍니다.

조성연위원

네, 조성연 위원입니다. 이제 12월 달인데 오늘 주무과에서 성탄을 제일 먼저 맞이하는 행사를 또 치르시느라고 고생 많으셨는데, 우선 주요업무계획 3쪽 하나 좀 내가 검토하도록 하겠습니다. 3쪽에 옛날에 이게 금요문화공감이라는 게 금요음악회가 이렇게 명칭이 바뀐 거죠, 금요음악회가, 과장님?
정석

박정석문화체육과장

네, 그렇습니다.

조성연위원

그래서 본 위원이 이게 3년 전인가 내가 기억을 하는데, 금요음악회가 정착이 돼서 여기에서 공연관람을 하려고 하면 미리 예약을 하지 않으면 지금 관람을 못하는 그런 수준까지 공연이 와 있다고 알고 있습니다. 그래서 이게 지금 구청 강당에서 하다보니까 저쪽 면목동에 있는 분들은 이쪽에 소식지라든가 이런 데 공고가 나도 거리가 멀고 이래서 잘 이용을 못해서 3년 전인가 구민회관에서 월별로 교차해서 한 번씩 하는 게 좋겠다 이렇게 얘기를 해서 구민회관으로 한 번 갔다가 한 달인가 하고서 그 후로 다시 구청으로 복귀가 돼서 한 번도 지금 구민회관 쪽에서 하지를 못했어요. 그래서 그 당시에 왜 그런 현상이 생겼냐 그러면 구민회관으로 가니까 홍보를 했는데도 자리가 다 차지 않아서 또 신내동 이쪽에 구청으로 오던 분들은 그쪽은 멀어서 안 와서 그 쪽 공연은 취소가 되고 지금껏 구민회관에서는 안 합니다. 그래서 제가 그 이후에 재작년도에 그쪽의 구민회관 쪽도 그러면 이쪽에서는 클래식 쪽으로 많은 음악회를 하니까 그쪽에서는 다른 쪽으로 장르를 개발을 해서 장르별로 화요일 날은 구민회관, 금요일 날은 구청 이렇게 행사를 그쪽에서 하나 개발을 해서 했으면 좋겠다 이렇게 건의했는데도 불구하고 아직까지 그쪽에서 계획된 월별 행사하는 것을 제가 보지 못했어요. 내년에도 자료를 쭉 훑어보니까 그쪽에서 그와 같은 예산은 전혀 편성되지 않았더라고요. 우리 과장님, 본 위원이 지금 질의한 그 내용에 대해서 어떻게 생각하세요?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금요문화공감은 2000년부터 매주 마지막주 금요일에 해설이 있는 금요음악회로 진행해 오던 행사인데요, 2014년부터 금요문화공감으로 확대 발전시켜서 계절별로 공연이나 장르를 선정해서 월별로 테마가 있는 문화공연을 개최하고 있는데 올해 보면 10월 달까지 해서 아홉 번을 공연했는데요, 3월 달에 어린이뮤지컬 피터레빗이라는 뮤지컬을 구민회관에서 했고요, 6월에 서울시 뮤지컬단과 함께 하는 뮤지컬 갈라쇼 그다음에 10월에 이야기꾼의 책공연 청소부 토끼 이런 공연을 중랑구민회관에서 한 바가 있습니다.

조성연위원

두 달은 구민회관에서 했네요?
정석

박정석문화체육과장

네, 올해 총 아홉 번 중에서 세 번을,

조성연위원

세 번을? 그러면 내년에도 그렇게 세 번 정도는 구민회관에서 할 계획인가요?
정석

박정석문화체육과장

네, 기회가 되는 대로 지역을 균형 있게 공연을 하도록 하겠습니다.

조성연위원

구민회관에서 할 때 거기도 500석이고 여기 구청도 500석이거든요. 그런데 그쪽에 관객수는 다 찼나요?
정석

박정석문화체육과장

대부분 한 95% 정도가 인기 있는,

조성연위원

95%, 제가 몰랐습니다. 그러면 내년에도 그렇게 지금 하던 대로 성과가 괜찮았다고 그러면, 이게 지속적으로 그렇게 또 하면 점진적으로, 이게 2000년도부터 시작을 해서 처음부터 이렇게 됐던 게 아니거든요. 지속적으로 하면서 장르도 다양화 되고 이렇다보니까 아주 주고객들이 정착이 돼서 상당히 성공적인 행사다 이렇게 봐지는데 그쪽의 면목동 지역에도 함께 우리가 갈 수 있도록 배려차원에서 내년에도 세 번 정도는 계획을 잡아주기를 부탁을 드립니다.
정석

박정석문화체육과장

네.

조성연위원

세입은 동료 위원들이 또 하실 것 같고요, 저는 세출에서 몇 가지 확인하겠습니다. 140쪽에 용마폭포문화예술축제 해서 금년도보다 증액이 한 2,000만 원 증액됐지요?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.

조성연위원

네, 조금이라도 관심을 가져주는 것에 대해서 제가 그 지역입니다. 그 지역인데 이것도 제가 여러 번 얘기해서 이쪽에 장미축제만 할 게 아니라 그쪽에도 무엇을 하나 만들어야 되지 않느냐 해서 금년에 그 행사를 했는데 그러면 금년에 5,300 가지고 그것 한 행사입니까, 전체?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예산서상에는 5,300이 기본적으로 전년도 예산에 잡혀있었고요, 그 이후에 2016년도 최종예산은 시비 지역특성문화사업비 3,000만 원과 특별교부금 500만 원을 포함해서 8,900만 원이 되겠습니다.

조성연위원

네, 그럼 1억 가까이 예산이 들어네요, 왜 그러냐 하면 제가 지금 예산서 보니까 이 돈 가지고는 그렇게 행사할 수 없거든요, 이틀 동안. 그래서 내년에는 그러면 어찌됐든지 간에 시비를 받아올지 안 받아올지 그것은 모르겠습니다만 어찌됐든 저희 구에서는 2,000만 원 정도가 예산이 늘어났어요, 그렇죠?
정석

박정석문화체육과장

네, 그렇습니다.

조성연위원

물론 다른 분들이 또 하겠어서 장미축제는 거론 않겠습니다만 예산서 보니까 한 2억 3,000인가 이렇게 조정이 됐더라고요. 그러니까 그쪽 행사에다 이쪽 행사를 비교하면 제가 비교까지는 안 하겠습니다만 그쪽 예산에다 이쪽 예산을 하면 터무니없어요. 그래서 올해 그 행사를 제가 보는 관점에서나 주위에 오신 분들이 보면 너무 좋아하더라고요. 그래서 올해 미비했던 점들을 보완해서 용마축제도 지속적으로 잘 정착이 되고 발전해 갈 수 있는 것들을 연구해서 제가 보기에는 시비를 받아오지 못하면 올해 행사만큼도 예산이 안 되는 거 아니에요, 그렇죠?
정석

박정석문화체육과장

네, 그렇습니다.

조성연위원

그러면 물가는 인상되고 주민들이 보는 시야는 자꾸 눈높이가 높아지는데 어찌됐든지 간에 연구도 필요하겠지만 예산도 늘어날 수밖에 없거든요. 그런 부분들을 앞으로 잘 파악을 하셔서 내년에 행사도 잘 성공적으로 마칠 수 있도록 기획을 잘 해주기 바랍니다. 그렇게 할 수 있죠?
정석

박정석문화체육과장

네, 열심히 하겠습니다.

조성연위원

네, 그다음에 141쪽을 보면 문화원 예산인데요, 문화원 예산도 조금 인상이 됐어요. 거기에 대해서 설명해 주세요, 사업비 부분에서 늘어난 것 같은데.
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 문화원 예산이 민간경상사업보조비에서 5,900만 원 그다음에 민간단체운영비에서 250만 원 그렇게 해서 6,150만 원이 늘어난 사항입니다. 항목별로 설명을 드리면 민간경상사업보조비 중에 향토문화학교 운영비라고 있습니다. 그게 900만 원 정도 늘어났고 향토문화학교 해설사 양성이 신규사업으로 500만 원, 구민노래자랑이 신규사업으로 해서 2,500만 원 그다음에 스페인합창단 초청공연사업이 신규사업으로 2,000만 원 이렇게 해서 민간경상사업보조금이 증가되었고 민간단체운영비에서는 구민회관 사용료에 매년 한 300만 원 정도의 전기, 수도세가 모자라서 자부담을 하게 돼서 250만 원 증액시킨 사항이 있습니다.

조성연위원

네, 지금 보니까 전에 문화원이 개원되고 나서 '동따라 노래따라' 라는 프로그램이 있었어요. 지역 케이블방송에서 시작해서 나중에는 교통방송까지 갔다가 그게 제가 알기로는 여러 구에서 그것을 와서 벤치마킹 해서 다른 구는 지금 그것을 계속하고 있었어요. 하고 있다가 문화원장님이 바뀌면서 ‘동따라 노래따라’ 를 안 하고 합창대회를 하지요? 그렇죠, 과장님, 합창대회를?
정석

박정석문화체육과장

네.

조성연위원

그러다가 작년도부터 장미축제가 성공적으로 발돋움을 하면서 ‘동따라 노래따라’ 를 장미축제 할 때 한 꼭지로 거기다 집어넣은 것 아닙니까, 그렇죠?
정석

박정석문화체육과장

네, 그렇습니다.

조성연위원

그래서 옛날에 좋은 프로그램들이 있어서 기다리는 사람들이 있어요. 기다리는 사람이 있는데 그게 합창대회로 가니까 그쪽에 기다리는 사람들이 어느 공간에서 받아주지 않으니까 몇 년 동안에 그냥 침체돼 있다가 장미축제에서 다시 그것을 부활을 해서 ‘동따라 노래따라’ 형태로 부활을 해서 하니까 일정부분 장미축제의 성공적인 것을 그 부분도 상당한 역할을 했다, 이래서 내년에는 2,500만 원이라는 예산을 더 확보를 해서 그것을 앞으로 정착을 해갈 건가요, 이것을?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중랑구민 노래자랑대회가 2011년도를 마지막으로 중단이 되었습니다, 장미가요제와 중복된다는 사유로요. 그렇게 하다가 2015년도에 문화원에서 자비로 자비부담으로 해서 ‘동따라 노래따라’ 를 장미축제하고 연계해서 다시 개최를 했는데 재정문제가 많이 따르다보니까 2016년도에는 개최를 못했습니다. 그래서 이 사업이 그래도 구민들에게 인기도 있고 또 장미축제의 한 꼭지가 될 수도 있다 해서 2017년도에 자비를 문화원에서 1,000만 원 하고 구비를 2,500만 원 잡아서 다시 추진하는 사업이 되겠습니다.

조성연위원

네, 그래서 아까 업무보고를 할 때 우리 중랑에는 문화 쪽에 관심 있는 분들이 장르들이 다양하거든요. 그래서 한쪽 분야만 할 수가 없을 거예요. 그래서 장르별로 어디선가는 장르를 다 수용할 수 있는 이런 시스템을 만들어주는 것이 적합하다, 본 위원은 그렇게 봐지고 이 부분도 전에 하던 사업이기 때문에 물론 민간단체에서 했습니다만 사업이기 때문에 그런 어떤 수요자들이 분명히 있단 말이죠. 그래서 그런 것들을 행사에다 접목을 시켜서 하면 좋을 것 같다 이렇게 생각이 되고요, 아까 해설사 부분도 참 아쉬워요. 그 해설사도 제가 아까 어느 다른 과에서도 얘기했습니다만 2005년도에 해설사를 양성을 해서 초등학교 학생들이 야외학습을 올 때 해설사들이 나가서 지역에 대해 4개 권역으로 나눠서 그 자료들을 다 만들었었어요. 만들었는데 어느 때 그냥 또 침체돼 있더라고요. 숲 해설사는 그렇게 활동을 하는 것 같은데 문화해설사들은 침체 돼 있어요. 그런데 학교에서는 왜 옛날에 있던 해설사들이 지금은 없냐 이런 이야기를 제가 들었어요. 옛날에 제가 하던 사업이라서 관련이 있어서 파악을 해 보면, 그런데 해설사 부분도 다시 양성을 해서 그런 쪽으로 그러니까 이분들은 양성이 되면 어차피 지원을 나가서 본인들이 봉사하고 이렇게 할 수밖에 없거든요, 그분들 월급을 주거나 이렇게 예산 편성할 수가 없으니까. 그러나 예전에는 제가 대학교에 위탁교육을 시켜서 양성을 했는데 앞으로 계획은 어쩌는지 몰라도 그 예산도 지금 일부 들어가 있다 이렇게 아까 설명하는 거죠?
정석

박정석문화체육과장

네, 그렇습니다.

조성연위원

네, 알겠습니다. 그리고 문화원과 관련해서는 물론 법인입니다, 법인. 법인인데 임원들이 출연금들이 아마 우리 관내 민간단체로서는 출연금이 제일 많은 데가 문화원이다, 본 위원이 알기로는 그렇게 알고 있습니다. 그런데 문화원도 활성화가 되려고 그러면 소위 1세대에서 2세대로 넘어가는 지금 단계라고 봐지는데 이게 출연금이 너무 높아서 새로운 세대들이 다시 안 들어오니까 옛날 분들이 그냥 하시는 경향이 있어요. 그래서 저 개인적으로는 그렇습니다. 정관을 고쳐서라도 출연금을 조금 낮춰서 새로운 문화에 관심 있는 분들이 임원진으로 옴으로 해서 문화원이 더 활성화 될 수 있지 않나 이런 생각을 해보는데 그런 부분도 우리 주무과장이 어떻게 검토된 바가 있습니까?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 분야에 대해서는 아직 업무를 파악하지 못했습니다.

조성연위원

한번 검토해 보십시오. 이게 제가 알기로 지금도 1,000만 원으로 알고 있고 원장 3,000만 원, 부원장 2,000만 원 이렇게 되어 있는데 사실 1,000만 원이란 돈이 그렇게 적은 돈이 아닙니다. 적은 돈이 아니기 때문에 한번 그 관계는 또 문화원에 관계되시는 분들이 계시니까 출연금을 500만 원 단위로 낮춰서 사회복지 쪽에 한 500만 원 정도 이렇게 내주시는데 아마 그런 수준으로 하면 새로 임원을 더 영입을 해서 활성화시킬 필요성이 있다 이렇게 봐집니다. 한번 검토를 해주기 바랍니다.
정석

박정석문화체육과장

네, 알겠습니다.

조성연위원

네, 142쪽에 중랑아트갤러리 운영에 대해서 여기도 예산이 증액이 됐는데 여기에 대해서 설명해 주세요.
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예산상에 중랑아트갤러리 운영이 올해 대비해서 6,800여만 원이 늘어난 상태인데요, 총괄적으로 설명을 드리면 일반운영비에 중랑아트갤러리 운영에 행사프로그램을 4,900만 원 그다음에 주민참여공연프로그램 운영에 2,100만 원, 지역문화예술교육프로그램 운영에 800만 원, 문화예술관련 학술대회나 세미나 개최를 1,000만 원 이렇게 해서 중랑아트갤러리 운영에 4,827만 원이 증액이 됐고요, 그다음에 중랑아트갤러리 운영 자산취득비에 여기에 북카페를 시설하면서 컴퓨터나 모니터, 프린터 이런 시설구입으로 2,000만 원이 커피머신이나 이렇게 해서 2,000만 원이 증액된 사항입니다.

조성연위원

이게 중랑아트갤러리가 엠코에서 신축을 하면서 그 공간을 기부채납 받은 공간 아닙니까, 그렇죠?
정석

박정석문화체육과장

네, 그렇습니다.

조성연위원

물론 사업주가 그 공간을 줘서 법적으로 기부채납을 하도록 되어 있기 때문에 기부채납을 했습니다. 했는데, 처음부터 이분들이 해서 공간을 유용한 데를 줄 리가 없거든요. 그러니까 지하를 기부채납을 한 건데 그 당시에 처음부터도 거기다가 갤러리를 해서 접근성이나 여러 가지가 문제가 있는데 그게 되겠느냐, 사실 의구심을 많이 가졌습니다. 그래서 예전에 이 갤러리가 생기기 전에는 우리 중랑구의 미술협회 이런 분들이 인사동에 가서 몇 년 동안을 전시회를 했어요. 우리 그때 당시에 중랑구에는 전시장이라고 해 봐야 구민회관 1층에 한 60평 정도 되나요, 거기가 있었는데 이게 거기다가 전시를 해 봐야 누가 오는 사람이 없으니까요. 그래서 일부 예산편성을 해서 인사동에서 매년 그 행사를 가짐으로써 다른 구에서 제가 그 행사장에 가면 중랑구에 대해서 엄청나게 부러워했어요. 어떻게 중랑구에는 미술하시는 분들이 인사동의 갤러리를 대관해서 여기에서 전시회를 하느냐. 그래서 아주 다른 쪽에서는 우리 중랑구 미술 쪽에 종사하시면 자긍심이 높았단 말이지요. 그런데 이제 이 갤러리가 생기면서 인사동에 가서 하던 행사들을 예산을 지원 안 하니까 이쪽에서 한단 말이죠. 이쪽에서 하니까 다시 지금 침체기에 있다 본 위원이 이렇게 생각이 됩니다. 생각이 되는데, 최근에 그런 것들을 행정부에서 아마 캐치를 했는지는 모르겠습니다만 이쪽을 상당히 다른 방향으로 설비를 해서 이렇게 하려고 계획을 잡았던 모양인데 지금 보니 자료를 제가 지금 봤어요. 아마 그런 것 같은데요, 여기에 대해서 우리 국장님이 가능하면 설명해 주세요.
용호

권용호행정국장

행정국장 권용호입니다. 조성연 위원님 질의에 앞서 사실상 간담회 때 제가 한번 위원님들한테 자료설명을 드리려고 준비를 했었는데요, 조성연 위원님 말씀하셨다시피 저희가 엠코에서 기부를 받아서 사실 아트갤러리로 운영을 해 오고 있었는데 위원님들 아시다시피 운영이 잘 안 됐었고요, 그리고 지금 현재 직원이 1명 나가 있고 공익근무요원이 1명 나가 있는 것으로 알고 있고요, 그래서 전시하는 분야도 저희들 관내 학교 학생들 작품이라든가 이런 부분을 하기 때문에 정말 아트갤러리로서의 기능을 못했던 게 사실입니다. 그래서 제가 이래서는 안 되겠다 싶어서 아트갤러리를 전반적으로 시설이라든가 운영방법을 개선해서 내년부터 해서 문화예술단체라든가 이런 부분이 집점을 함으로 해서 그쪽이 문화중심으로 한번 만들어보자 이래서 지금 계획을 세워서 추진을 하게 되었습니다. 그래서 제가 설명을 좀 드리겠습니다. 시간이 되시겠습니까?

조성연위원

네.
용호

권용호행정국장

그래서 그 명칭도 지금 현재 중랑아트갤러리로 되어 있는데 중랑아트센터로 바꿔서 시대적 감각에 맞게 명칭도 개명을 하겠습니다. 그렇게 명칭도 변경을 하고요, 저번에 한번 행사 때 동대문 구청장님이 그때 학생들 작품전시회에 와서 정말 훌륭한 시설이다 라고 말씀을 했는데 장소가 상당히 좋다고 이렇게 얘기를 했습니다. 그래서 그런 부분도 있었고 그래서 저희 인근 자치구에 비해서 우리 문화시설이 부족한 게 사실이고요, 그래서 운영개선은 일단 아트갤러리 운영활성화를 위해서 다양한 문화프로그램을 운영하고 각종 공연이라든가 전시 등 이런 부분을 국제적 수준이라든가 수준 높은 작품을 전시를 해서 중랑의 아트센터가 대외적으로 이미지를 확보하는데 주력을 하도록 하겠습니다. 그리고 저희가 지금 현재 추진하고 있는 여러 사업들 중에서 면목패션특정개발진흥지구라든가 그다음에 망우역사문화공원, 서울장미축제 이런 여러 가지 다양한 축제라든가 지역의 연계산업을 연계해서 패션관련 전시라든가 그다음에 패션쇼라든가 이런 부분도 여기 중랑아트센터에서 유치해서 같이 연계함으로 해서 브랜드가치를 높일 수 있도록 그렇게 할 계획입니다. 주요추진 사항은 아까 말씀드렸다시피 명칭 변경은 중랑아트센터로 개명을 하고 시설개선은 금년도 하반기 특별교부금으로 해서 2억 9,319만 4,000원 정도로 해서 뒤의 사진은 일단 저희가 구상을 해서 했습니다만 전시공간을 지금 현재 하나로 되어 있는 것을 제1, 2, 3 전시실로 구분을 해서 제1전시실은 그야말로 수준 높고 품격 있는 그런 작품을 전시를 해서 그렇게 하도록 하고 그다음에 제2, 3 전시실 같은 경우는 지역에 있는 여러 가지 작품전이라든가 이런 부분을 할 수 있도록 그렇게 분리를 해서 작품전시회를 하는 걸로 그렇게 계획을 잡았습니다. 현재 주출입구 들어가는 부분이 그냥 야외공간으로 되어 있기 때문에 쓸모가 없었는데 그 부분도 여러 가지 공연할 수 있도록 데스크라든가 이런 부분을 하고 지금 현재 비어 있는 부분을 들어가면서 오른쪽 부분에 있는 부분을 전자도서관을 설치해서 학생들이 언제든지 와서 세계적인 여러 가지 CD라든가 이런 것을 구비해서 그 안에서 자료를 찾을 수 있고 할 수 있도록 그렇게 계획을 잡았습니다. 그리고 전시 및 참여프로그램도 현재 국내외 유명작가 전시라든가 이런 부분을 유치하고 기획을 해서 서두에 말씀드렸던 대로 우리 아트센터를 대외적으로 이미지를 개선하는데 주력을 하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 현재 여러 가지 문화예술단체들이 분산되어 있어서 여러 가지 작품전시회라든가 이런 부분을 하고 있는데 아트센터가 우리 문화예술단체들의 중심이 될 수 있도록 주민참여공연이라든가 체험프로그램, 학술대회 등도 여기에서 개최할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 전시 및 프로그램 운영을 위한 전문인력을 최소한 인력으로 해서 큐레이터라든가 관장 1명 정도, 2명 정도를 배치를 해서 그렇게 운영을 할 계획입니다. 그 뒤쪽에 세부추진사항이 있는데 지금 시간이 많이 되는 관계로 일단 명칭 변경은 그렇게 하고 전시공간은 제1, 2 전시관으로 하고 그다음에 회의실 그다음에 사무실 및 창고, 다목적실, 주출입구 앞에 그다음에 로비, 썬큰가든을 새로 개조해서 다용도로 활용할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 현재 부연해서 말씀드리면 안내표시판 사인이 안 되어 있어서 중랑아트갤러리 기능을 못하는데 이런 부분도 들어가면서부터 동선을 완전히 고쳐서 인식이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

조성연위원

네, 그래요. 그러면 여기 지금 자료 보니까 교부금 1억 9,300만 원, 한 2억 돈은 확정이 된 금액입니까?
용호

권용호행정국장

지금 시에서 내려오진 않았는데 거의 내려오는 걸로,

조성연위원

시설비는 그러면 교부금으로 하고 운영비는 이렇게 들어간다 이런 말씀이죠?
용호

권용호행정국장

네.

조성연위원

알겠습니다. 그런데 아까 본 위원이 얘기했습니다만 이런 것을 구상을 해서 다행인데 지금 현재 그 상태로는 어차피 적자입니다. 그리고 아까도 얘기했습니다만 인사동에 나가서 전시할 때는 이분들이 인사동이라고 하는 그런 부분들이 상당히 마음으로 위안이 되고 대외적으로도 홍보도 많이 됐어요. 그런데 아까 대충만 자료를 보니까 이 출입구도 개선이 안 되면 입구가 개선이 안 되면 전시할 때 내가 가봤습니다만 찾기도 힘들고 그러니까 입간판에서부터 동선을 아예 출입구 쪽에 집중화를 시켜주지 않으면 이 행사장 자체가 문제가 있다, 안의 시설도 그렇지만. 그래서 어찌됐든 이 부분은 개선을 필요한 시기에 적절하게 계획을 잡은 것 같은데요, 이런 것도 정말 품격에 맞게 이제 옛날에 우리 중랑구의 문화인들처럼 그렇게 생각하면 안 됩니다. 지금 문인협회나 미술협회나 서예나 우리 중랑구가 말입니다, 예체능 쪽에 아주 직능단체들이 활성화가 되어 있고 제가 어느 구한테 지지 않는 그런 수준에 와 있어요. 이분들을 그레이드를 자꾸 올려주려 그러면 우리 관에서도 품격 있는 그런 아이디어를 가지고 끌고 가줘야 되겠다 이런 차원에서 적기에 좋은 다시 한 번 제가 검토를 하겠습니다. 그다음에 하나만 더 하겠습니다. 내가 놓쳐서 그러는데 아까 문화원에서 전 쪽에 도당제, 이쪽에 도당제를 문화제 34호인데 그게 3월 삼짇날 그것은 예산이 잡혀있고 제가 알기로는 4월 3일 날 소치성이라 그래서 그것도 예산이 예전에는 잡혔었는데 지금은 소치성제는 안 지내나요? 3월 삼짇날 굿만 하고 4월 3일 음력으로 소치성이라는 제는 안 지내나요? 서울시에서 예산이 따로따로 지원이 될 텐데.
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 도당제는 3월 삼짇날 시비, 구비하고 자체 예산을 합쳐서 하고요, 소치날은 시비하고 자체예산으로 하고 하기 때문에 예산상에는 안 들어 있습니다.

조성연위원

네, 알겠습니다, 자료가 없어서. 그다음에 마지막으로 새로운 예산이 하나 올라왔어요. 143쪽의 해맞이행사인데 저는 봉화산으로 안 가고 매년 용마산을 갑니다. 용마산 가는데 부러워죽겠어요. 용마산이 구리, 광진, 중랑 이렇게 있는데 광진 쪽으로 올라가면 행사가 이루 말할 수가 없어요. 시장님도 오시고 그런데 우리 용마산 쪽으로 올라가면 동네 분들만 북적거려요. 그런데 자극을 받았는지 내년에 이 예산편성을 했는데 이 예산 제가 알기로는 어디서 알거예요? 정상으로 갑니까, 망우리 공원묘지 쪽에서 합니까? 이것 예산을 어떻게 잡은 거예요?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 용마산 초입에 망우산 순환로 끝 지점에서 계단이 638계단이 있습니다. 그 계단 끝 위에 올라가면 첫 번째 헬기장이 있는데요,

조성연위원

네, 헬기장 있는 데까지. 왜 제가 질의하냐면요, 막걸리 한 통을 정상까지 오려고 그러면요, 막걸리 시세하고 네 더블이에요. 이게 행사를 하려 그러면 물건이 올라가려 그러면 이게 보편적으로 밑에서 행사는 것하고 내용이 달라요, 그런데 예산이 1,000만 원이에요 보니까. 1,000만 원에 이것 내가 보기에는 1,000만 원 잡아서 행사하려 그러면 직원들 노가다 만들려고 1,000만 원 하는지 이해가 안 됩니다. 왜냐하면 밑에서 하면 가능하겠죠, 이게. 그런데 단체에서 삼삼오오 해서 막걸리라도 한 말 지고 올라가고 이러려면 난리굿을 냅니다, 정상까지. 그래서 어떻게 하려고 그러나 1,000만 원을 예산 잡았나, 어찌됐든 이렇게 다른 쪽에서 하고 우리는 안 하니까 중랑은 뭐 하느냐, 산에 올라가면 그 얘기도 해요. 그런데 내년에 예산이 잡혔는데 나는 이 예산가지고 어떻게 할지 모르겠지만 행사하면 이럴 것 같아요. 광진, 구리, 중랑 비교해서 중랑 행사하는 게 뭐냐, 이렇게 나올 행사일 것 같아요, 이렇게 하려면. 이것도 행사를 하려면 광진이나 구리나 어떻게 하나 잘 벤치마킹 해서 이왕에 하려 그러면 지지는 말아야 될 것 아니에요. 왜냐하면 구민들이 올라갔다 광진, 구리 다 봐요, 내려오면서. 보게 돼 있습니다, 동선이. 바쁜 사람들은 그냥 올라갔다 내려올지 몰라도 광진 쪽으로 해서 내려오면 광진 행사하는 것도 다 보게 돼 있어요. 그래서 예산을 잡은 것은 긍정적으로 제가 보는데 이 돈 가지고 행사를 산꼭대기에서 한다는 게 저는 이해하기 어렵다, 설명해 보세요.
용호

권용호행정국장

제가 설명드리겠습니다. 행정국장 권용호입니다. 해맞이 행사가 조성연 위원님 말씀하신대로 금년 2016년도에 봉화산에서 했었는데요, 그리고 면목동 쪽에 일부 우리 주민들이 많이 얘기하는 부분도 있었고 아차산에서 광진구가 대대적으로 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 저희도 우리 구에서도 뭔가 주민들을 위해서 신년 기원하는 뜻에서 해맞이 행사가 필요하다는 입장 아래 하는데 사실상 저희가 예산을 편성하면서 굉장히 조심스러운 부분이 서울장미축제다, 용마폭포문화예술축제다 해서 많이 잡을 수 없는 입장인 것은 사실입니다, 편성하면서. 그런데 어쨌든 저희가 준비하면서 여러 가지 현재 준비를 하는 과정인데 광진구라든가 인근 구보다 최소한의 경비로 저희들이 한번 멋있게 준비를 하려고 하고 있습니다.

조성연위원

네, 제가 너무 길게 했는데 저는 이상 마치겠습니다.

최경보위원장

네, 조성연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 조회선 위원님 질의하시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 먼저 수입에 대한 것부터 잠깐 짚을게요. 수입에 대한 게 지금 감액 편성된 게 있습니다. 과장님, 거기에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요, 전체 전반적으로. 17쪽부터요, 17쪽, 24쪽, 26쪽, 30쪽.
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우선 사용료수입 17쪽의 사용료수입이 예년 세입 목표액 대비해서 5억 2,300여만 원이 감편성 됐습니다. 이상은 우선 이 항목이 예산과목 항목이 기타 사용료에서 공유재산 임대료 쪽으로 자료가 항목이 옮겨간 항목이 있고요, 그다음에 시설공단의 체육센터에서 예산결산시 세입목표액 대비해서 징수율이 좀 저조하고 과거에 세입추계를 통해서 징수 가능한 세입액을 산정하고 이러다보니까 감소사유가 생겼습니다.

조회선위원

그러니까 실질적인 감액은 아니라는 거죠? 내부거래로 회계상 정리가 된 거죠?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사용료수입에서 재산임대수입 과목변경하고 또 신설되고 그런 사항이 되겠습니다.

조회선위원

그런 사항인데 이제 감액된 부분도 있고 회계상 이동한 것도 있고,
정석

박정석문화체육과장

네, 그렇습니다.

조회선위원

어쨌든 그렇게 해서 감액이 됐고요, 24쪽에도 그외수입에서도 감편성 했습니다. 그런데 제가 지금 이 내용을 보니까 수입면에서 감액이 됐으면 감액을 이렇게 감액편성을 했으면 사실상 저희가 세출면에서도 좀 감액이 됐어야 되지 않나 이런 생각을 하는데요, 그렇지 않은 부분에 대해서 제가 짚으려고 합니다, 과장님. 첫 번째는 지금 중랑아트갤러리에 대해서 아트갤러리가 저희가 이것을 기부채납을 받았는데요, 본 위원은 처음부터 이 공간을 저도 구의원이 되고 궁금하기도 해서 찾아갔습니다. 찾아갔는데 한 다섯 번 시도해서 겨우 찾았습니다. 다섯 사람한테 물어보고 가고, 가고 이렇게 해서 찾아 들어갔습니다. 맨 처음에는 엠코 중앙으로 들어가서 찾지도 못하고 몇 번을 헤매다가 뒤쪽으로 다시 나와서 또 뺑뺑 돌고 뺑뺑 돌고 이렇게 찾아갔습니다. 무슨 얘기냐면 동원되지 않는 이상에는 아니면 어떤 홍보나 어떤 목적을 가지고 가지 않는 이상에는 여기는 절대로 찾아갈 수 있는 공간이 아니에요, 아주 미로더라고요. 그래서 저는 첫 번째 의문이 이런 공간을 저희가 활용할 수 있는 방안이 무엇이 있을까? 그래서 첫 번째는 이런 공간은 혹시라도 필요한 청소년들이나 아니면 필요한 주민들이 있으면 임대를 주는 게 적절하겠구나 이렇게 생각을 해서 제가 제안을 했습니다. 제안했는데 물론 그 부분에 귀 기울여 주지 않더라고요. 그리고 두 번째는 이렇게 기부채납을 받은 공간이면 무료로 무조건 대관을 해줘도 되는 건가요? 대관료를 받은 것 있으신가요, 내용이요? 대관료에 대한 거요, 전시를 하면서?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 대관수입은 11월 30일 현재 전시실과 회의실 및 다목적실에서 합쳐서 1,244만 1,000원이 지금 대관 수입으로 잡혀있습니다.

조회선위원

이 대관 수입은 그러면 수입 어디에 잡혀있죠?
정석

박정석문화체육과장

주로 전시실이나 회의실,

조회선위원

아니요, 회계상이요, 회계상. 수입을 어디다 넣은 거죠?

은승희위원

사용료 수입.

조회선위원

사용료 수입? 아, 제가 그것을 못 찾았나 봐요. 그럼 이 대관은 전시실을 빌려줄 때마다 대여해 줄 때마다 대관료는 다 받고 있는 거였네요?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중랑아트갤러리 관련 조례에 의거해서요, 대관료나 전시실을 사용할 때 사용료를 받고 있습니다.

조회선위원

저는 무료로 대관을 했다는 이야기를 들은 적이 있는데 그러면 그건 잘못된 정보였나요? 무료로 혹시 대관을 해주거나 이런 적은 없었나요? 한 번도 없었나요?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 국가나 지방자치단체 소관 전시는 무료입니다.

조회선위원

국가에서 하는 거요? 어떤 게 있었나요? 내용이 무슨 내용이었나요, 국가에서 하는 것?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2016년도에는 초대전 2회, 기획전 2회, 기타 24회 해서 총 27회 중에서,

조회선위원

과장님, 그냥 자료로,
정석

박정석문화체육과장

아, 2016년도에는 두 번 그다음에 기획전 해서 1회 그다음에,

조회선위원

조회선 위원입니다. 과장님, 그거 자료로 해서 저희 위원님들한테 좀 주십시오.
정석

박정석문화체육과장

네, 자료 준비해서 드리겠습니다.

조회선위원

그리고 이 아트갤러리가 세 번째로 저는 참 좋은 공간인데 활용을 못하고 있어서 굉장히 안타까웠습니다. 얼마 전에도 가봤습니다. 누가 저한테 얘기를 하더라고요. 직업체험센터가 있어서 애들 손을 잡고 갔는데 실망을 하고 온 거예요. 와서 저도 도대체 어떻게 생겼나 그러고서 가봤더니 정말 그 직업체험을 하기에는 마땅하지 않은 것 같더라고요. 그래서 그런 공간이 지금 이 전체의 공간을 청소년들한테 그 주변이 전부 청소년들이 굉장히 많습니다, 망우역 주변으로요. 청소년들한테 공간을 혹시 내어줄 그런 생각이 있으신지, 그런 생각을 한번 검토해 보실 생각은 있으신지 과장님한테 여쭤보고 싶습니다.
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 지적하신 대관이나 이런 데 실적이 미천한 것은 사실입니다. 그것 때문에 방금 전에 우리 국장님께서도 말씀드렸지만 이 중랑아트갤러리를 주민이 사랑하고 문화를 싹 틔울 수 있는 기본 허브로 만들기 위한 아트센터로 만들기 위한 그런 계획을 보고드리,

조회선위원

과장님, 일반인들이 찾아가기에는 정말 힘들다니까요.
정석

박정석문화체육과장

앞으로는 입구에서부터 모든 것을 찾아가기 쉽게 하면서도 내부 시설도 리모델링하고 해서 좋은 시설로 한번 만들어보겠습니다.

조회선위원

계획을 하신 부분이니까 제가 뭐 그 부분에 대해서 자꾸 언급을 해도 안 될 것 같습니다. 어쨌든 제가 제안을 드리는 거고요, 아트갤러리는 거기까지 하고 과장님, 제가 저번에 용인시에 대해서 서점에 대해서 말씀드린 적 있죠, 용인시 사례? 그 부분에 대해서는 어떻게 검토 좀 해보셨습니까?
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 용인시에서 도서대출 운영이 희망도서 바로대출제라는 제도가 있는데요, 새로 나온 신간이나 도서관에 비치를 희망하는 도서를 시민이 직접 가까운 서점에서 바로 대출을 하는 서비스입니다. 이 대출한 도서를 반납하면 이제 도서관에서 구매를 해서 도서관에서 다시 또 빌려줄 수 있는 그런 제도인데요,

조회선위원

검토해 보신 적 있으신가요?
정석

박정석문화체육과장

네, 그런데 이 제도가 아주 좋은 제도이지만 우리 구하고는 형편이 좀 틀린 것으로 분석이 됐습니다. 몇 가지 문제점을 말씀드리면요, 먼저 우리 구는 용인시보다 도서관 시설이 절대적으로 부족합니다. 용인시는 도서관이 14개소인데 비해서 우리는 4개소의 큰 도서관이 있는데요, 그나마 또 이 중에 정보도서관은 2개소 밖에 없습니다, 우리는. 그리고 도서구입비가 상당히 부족합니다, 예산이. 우리 구 도서구입비는 1억 3,400만 원인데 비해서 용인시는 26억 원 정도로 상대적으로 상당히 일천합니다, 우리는. 이제 이러다 보니까 부족한 예산으로 바로 대출 서비스를 도입할 경우에는 이제 주민 입장에서는 최근에 나온 베스트셀러를 가장 선호해서 책방에서 구매를 하면 우리의 도서관 구매 필요량은 도서관별로 두세 권 정도를 사야 되는데 한 가지 종류의 도서가 일시에 많이 사게 되는 그런 불합리한 점이 생기게 됩니다. 그래서 우리 구는 제도는 좋은 것으로 판단이 되는데 우리 구 여건에는 좀 시행하기가 어려운 점이 있습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 제가 여기에 보니까 작은도서관 새마을문고를 활용하고 지금 꿈꾸는 도서관, 작은책방 해서 도서관비를 도서관 책을 구입하고 이런 부분의 예산을 봤습니다.
정석

박정석문화체육과장

세출인가요?

조회선위원

네, 세출부분에요.
정석

박정석문화체육과장

세분부분이요?

조회선위원

세출부분에서 제가 지금 훑어봤는데 작은도서관을 활용하기 위해서 7,800만 원도 들어가고요 또 작은도서관을 활용하는데 책 읽는 중랑을 해서 27억이 들어갑니다. 그 부분의 일환으로 저는 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 지금 용인시에서 그렇게 출발을 해서 그게 정말 좋은 제도라 책을 구입하고 도서관을 활용하는 이유가 뭐예요? 신간도 보고 보고 싶은 책을 보는 거잖아요. 저희 지금 도서관을 활용하거나 폐공중전화박스나 폐버스를 이용해서 있는 도서관들 아니면 일반도서관에 가면 주민들이 뭐라고 하는지 혹시 과장님 들어보셨어요? 읽을 책이 없다고요, 책을 좋아하는 사람은 벌써 다 읽었습니다, 그리고 책을 좋아하지 않는 사람도 볼 책이 없다고 그러고. 저희 밑에 1층에도 로비 있잖아요? 제가 민원인들 오면 1층에서 책 좀 보고 있으라고 해요. ‘책 좀 많이 봤어?’, ‘좋은 것 있었어?’, 볼 책이 없데요, 다 본 책이고. 그래서 제가 제안을 했던 거고요, 이렇게 해서 파급된 게 지금은 청주시, 나머지는 제가 조사는 못했지만 많은 곳에서 벤치마킹을 하고 있습니다. 예산 타령만 저희는 하고 있을 수 없어요. 좋은 책, 신간 읽으면 안 됩니까? 중랑구 구민은 그런 책 읽으면, 보면 안 돼요? 내가 보고 싶은 책 내가 도서관에서 구입해서 보고 그것을 도서관에다 반납하고 그럼 도서관에서는 그 예산을 가지고 그 비용을 지불하고 물론 예산이 조금은 더 들겠죠. 조금은 더 들겠지만 있는 틀 안에서의 그런 행정보다는 좀 획기적이고 창의적이고 좀 아이디어가 있으면 그런 것도 벤치마킹을 해야 될 것 같고, 중랑구 실정에 안 맞는다고 저희가 무조건 그냥 있는 그대로 아니면 탁상행정으로 그렇게 한다는 것은 저는 맞다고 보지 않습니다. 제가 과장님한테 뭐라고 말씀드렸냐면요, ‘아, 용인시 정말 그렇게 잘 되고 있다는데 한번 공부를 해보시든지 아니면 방문을 해서라도 이 부분에 대해서 검토를 신중히 해주셔야 될 것 같다.’ 고 제가 절실하게, 간절하게 저번에도 말씀드렸던 것 같아요, 그 전 과장님 있을 때부터요. 저는 계속 이 얘기만 했습니다. 검토는 해보신 거예요, 그러니까 긍정적으로요?
정석

박정석문화체육과장

검토를 했는데 긍정적으로 할 수가 없는 게 방금 전에 말씀을 드렸지만 예를 들어서,

조회선위원

아직 안 해보셨잖아요.
정석

박정석문화체육과장

베스트셀러를요, 이제 공중매체를 통해서 베스트셀러가 이제 선정이 되면 중랑구 관내에 여러 지역에서 그 한 종류의 책만을 요구를 할 겁니다, 주민들이. 그게 10건이 될지, 20건이 될지, 100건이 될지 빌려 가면 그것은 다 구청에서 사야 되거든요, 그것을. 그렇게 되면 관내 큰 도서관에서는 한 종류의 책이 몇 십 권, 몇 백 권을 사야 합니다.

조회선위원

좋은 현상 아닌가요, 과장님?
정석

박정석문화체육과장

이제 그렇게 되면 한 종류의 책 외에는 다른 종류의 여러 가지 예산을 책을 구매하는 게 그쪽으로 다 들어가기 때문에 예산에 문제가 생깁니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 실질적으로 주민들한테 혜택이 갈 수 있고 주민들이 행복할 수 있는 그런 차원의 정책을 해주셨으면 좋겠습니다. 민ㆍ관 같이 협치, 요새 민ㆍ관 협치 하잖아요. 관이 주도가 되어서 관에서 짜여진 틀 속에서 그런 행정 좋습니다. 인정합니다. 하지만 조금은 벗어나서 아니면 좀 창의적으로 다른 구에서 성공했잖아요. 성공해서 벤치마킹하고 있다니까요. 두려워하지 마시고 한번 정도는 검토해주세요, 과장님. 그래서 다음에도 또 저는 이것을 집중적으로 이 이야기를 할 건데요, 한번 출장이라도 가서 출장비, 여비 출장비 이런 것 계속 계산해서 있더라고요. 가셔서 다 조사하시고 지금은 용인뿐 아니고 다른 구에도, 다른 시에도 많이 실행을 하고 있다니까 과장님, 약속 좀 해주세요.
정석

박정석문화체육과장

문화체육과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 게 몇 번을 저희 직원들과 저한테 말씀하셔서 진짜 집중적으로 한번 용인시의 희망도서 바로대출제라는 제도를 한번 분석을 해 본 겁니다.

조회선위원

직접 가서 보세요.
정석

박정석문화체육과장

네, 직접 가서 이렇게 빌려보지 않더라도요, 상식적으로 우리 사업비는,

조회선위원

탁상행정이라니까요, 글쎄, 과장님.
정석

박정석문화체육과장

네, 현장에 한번 가보겠습니다.

조회선위원

저도 동행하겠습니다.
정석

박정석문화체육과장

다시 한 번 보고드리겠습니다.

조회선위원

분명히 동행해서 저도 좀 같이 가서 저도 보고요, 했으면 좋겠습니다. 그래서 왜냐하면 이게 제 머리에서 나온 것이 아닙니다. 주민들이 이야기하고 주민들의 민원이고 주민들의 바람입니다. 소통하셔야지요.
정석

박정석문화체육과장

빠른 시일 내에 현장에 가서 한번 벤치마킹 하겠습니다.
용호

권용호행정국장

네, 저도 저번 임시회 때도 우리 조회선 위원님께서 간절히 또 얘기를 하셨고요, 검토는 아마 했는데 우리 직원들이 봤을 때 저희가 한정된 예산으로 또 일시에 우리 주민들이 그런 좋은 제도가 있다는 것을 또 알게 되면 신간 나오면 아까 우리 과장님 말씀하신 대로 일시에 사면 사실 그런 문제점도 있죠. 그렇지만,

조회선위원

그게 뭐 문제점이에요, 좋은 거죠.
용호

권용호행정국장

좋은 건데, 예를 들어 1억 3,400만 원의 예산 중에서 책을 예를 들어 그렇게 살리는 없을 겁니다. 그렇지만 우리 조회선 위원님 얘기하신 대로 저희 직원들하고 용인시를 방문을 해서 한번 여러 가지 그 제도의 좋은점을 따와서 저희한테 접목시킬 게 있는지 한번 봐서 개선하면 될 것 같아요. 한번 좋은점만 봐서 할 수 있다면 좋은 제도니까 한번 그렇게 연구하겠습니다.

조회선위원

네, 오늘은 이상입니다.

최경보위원장

조회선 위원님 수고하셨습니다. 늦은 시간까지 정말 우리 직원분들, 과장님 수고하셨습니다. 그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 행정재경위원회 제5차 회의는 12월 2일 10시에 개회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

18시59분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록