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서울 강남구의회 발언

이경옥 의원 발언

제221회 제1차 행정재경위원회2013-06-12

이경옥 의원 프로필 보기 →

관수

이관수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다.] 성원이 되었으므로 제221회 강남구의회 임시회 행정재경위원회 제1차 회의를 개의 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 회의는 행정재경위원회 소관 7건의 안건심사를 위해서 개의 하였습니다. 아무쪼록 금일 회의가 원만히 이루어질 수 있도록 위원 여러분들께 협조의 말씀을 부탁드리며 오늘 회의를 시작하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 강남구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

10시14분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시 강남구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 보건소장 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
보건소장 수고 하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 오늘은 특별히 행정재경위원회 서형완 전문위원께서 공직생활의 마지막 검토보고가 되겠습니다. 그동안의 노고에 감사드리며 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
형완

서형완전문위원

전문위원 서형완입니다. 강남구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (별첨1) 이상 검토결과 보고를 마치겠습니다.
관수

이관수위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 위원 여러분들의 질의에 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이경옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

제안 이유를 보면 지방자치단체 기금관리 기본법 제4조 및 같은 법 시행령 제3조에 따라 기금을 운용하는 경우라고 얘기하고 있는데요. 지금까지도 이 법에 따라서 기금을 운용한 것인지 아니면 이것이 지금 새로운 법령으로 우리가 지키는 것인지 한번 그것 좀 말씀해 주세요?
병회

김병회위생과장

이경옥위원님 질의에 위생과장 답변드리겠습니다. 상위법령인 식품위생법에 존속기한을 정하도록 이렇게 되어 있는데 조례에는 그 기간이 빠져 있었고요. 나머지 운용에 관한 사항은 법률대로 그대로 지금까지 운용되고 있습니다.
경옥

이경옥위원

그러면 그동안 우리가 법을 위반했다라는 것이에요? 존속기한을 맨날 하도록 되어 있었는데 우리가 그것을 여지껏 그것을 안해 왔다 라는 것이에요? 강남구가.
병회

김병회위생과장

그렇게 지금 판단을 하고 있습니다. 이 기금이 지금 2000년도부터 운용을 하고 있는 것으로 되어 있는데요
경옥

이경옥위원

그런데 그런 기본법을 여지껏 지키지 않았다라는 것이네요?
병회

김병회위생과장

그렇습니다. 결국은 그렇습니다. 그래서 그 안에 존속기간을 정해서 하도록 되어 있는데 그것이 이제 5년으로, 최고가 5년으로 되어 있거든요. 그래서 존속기간이 더 필요하다면 그때그때, 예를 들어서 5년동안으로 했으면 5년에 임박해서 다시 연장할 수 있었는데
경옥

이경옥위원

아니 그것은 알겠는데 그러니까 지금까지는 우리가 존속기한을 한 번도 명시하지 않고 있었다 라는 것이지요?
병회

김병회위생과장

네, 그렇습니다.
경옥

이경옥위원

우리가 굉장히 큰 실수를 하고 있었던 것이네요?
병회

김병회위생과장

네.
경옥

이경옥위원

네, 알겠습니다. 그것은 다시 한번 검토할게요.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 문인옥위원 질의해 주시기 바랍니다.

문인옥위원

그것이 지금 의무사항으로 존속기한이 명시되어야 한다라고 써져있는데 그것을 지금 안했던 이유가 뭐가 있었나요? 그것이 부서가 원래 기금에 관한 것은 그러면 기획예산과에서 전부 다 총괄을 하는 것인가요? 전체적으로 하는
병회

김병회위생과장

전체적인 것은 기획예산과에서는 되어 있지만 결국은 각 부서에서 운영을 하도록 되어 있고요. 이번에 보니까 강남구에 대한 대부분의 기금들이 기간이 정해져 있지 않아서 이번 기회에 기간을 정하는 것으로 이렇게 알고 있습니다.

문인옥위원

그것이 의무사항인데 그것을 빼먹을 수가 있나요? 그 조항에 명시가 되도록 되어 있는 의무사항으로 알고 있는데 그 법조항에, 그것이 그 법이 생긴 지가 이게 2000년 그 전에 생겼을 것 아니에요?
경옥

이경옥위원

제가 한 가지 더 말씀을 드리면 이 강남구에 있는 기금이 지금 오늘 올라온 기금 말고도 많을 텐데 그 기금들은 이것을 지켜왔는데 오늘 해당되는 오늘 우리가 심의하는 과에서는 그 부분을 놓쳤다라는 것 아닌가 라는 생각이 듭니다.
병회

김병회위생과장

네, 다른 부서에서도 이번에 기금이 많이 올라와 있는데 그것은 예외로 하고요 우리 위생과의 소관을 지금 보니까 2006년도에 이것이 지정이 되어 있어서 2006년도 이후에는 그렇게 기간을 정했어야 되는데 정하지 않았다는 것은 실수로 이렇게 되어 있습니다.
경옥

이경옥위원

이것은 단순한 실수는 아닌 것 같아요 이것을 총체적으로 관할을 하고 그러는데 있어서 강남구의 기금이 이것 말고도 다른 기금들도 많은데 그것은 지금 지켜왔다 라는 것이잖아요?
병회

김병회위생과장

일부는 지켜, 그것은 내용파악은 안했습니다마는 이번에 많은 기금들이 지금 올라와 있습니다. 그것으로 봤을 때는 많은 부분들이 놓치지 않았나 이렇게 생각이 됩니다.
경옥

이경옥위원

알겠습니다.
관수

이관수위원장

계속해서 이학기위원 질의해 주시기 바랍니다.

이학기위원

이학기위원입니다. 앞에서 동료위원께서도 질의를 했었습니다마는 이것이 기간을 존속기한을 정하도록 되어 있다는 것은 모든 조례가 존속기한을 정하는 것은 아니지 않습니까? 다 정합니까? 아니잖아요. 다만 이 조례 식품진흥기금 조례안에 대한 내용만 상위법에 기한을 정하도록 되어 있기 때문에 논란이 된 부분 아니에요?
병회

김병회위생과장

이학기위원님 질의에 위생과장 답변드리겠습니다. 지방자치단체의 기금관리기본법을 보니까 법률에 따라서 의무적으로 설치 운영되는 기금은 존속기간을 명시하지 아니할 수 있다. 그러니까 각 법률에서, 법률에서 정한 것 외에는 정하도록 이렇게 되어 있습니다.

이학기위원

그래요 이 상위법에 기한을 정하게끔 되어 있기 때문에 여기에 따르지 않았다는 그런 내용일 것입니다.
병회

김병회위생과장

그렇습니다.

이학기위원

지금 이 기금 조례안이 존속기한이 언제까지입니까? 현재. 기한이 없네요? 현재 없지요, 그러면?
병회

김병회위생과장

네, 지금 없기 때문에 상위법에 따라서 5년이라는 기간을 조례에 정하도록 이렇게 하기 위해서

이학기위원

지금부터 그러면 정하는 것입니까?
병회

김병회위생과장

네, 그렇습니다.

이학기위원

지금부터 5년 동안?
병회

김병회위생과장

네.

이학기위원

그런데 이 조례를 제정할 당시가 이미 지금 몇 년 됐지요?
병회

김병회위생과장

네, 그렇습니다.

이학기위원

몇 년 됐습니까? 5년 넘었지요?
병회

김병회위생과장

네, 5년 넘은 것으로 알고 있습니다.

이학기위원

그러면 어떻게 보면 사실상 한 번에 정한 기한을 넘긴 그런 결과인데 다시 이것을 연장할 필요는 있습니까? 그것을 묻는 것이에요?
병회

김병회위생과장

이번 기회에 기간을 정한다고 하면 지금부터 5년이기 때문에 지금 연장

이학기위원

물론 그런데 아니, 지난 2006년도에 조례 제정을 했지 않습니까? 그러면 우리가 이미 5년이라는 기한 내에 목표달성 했느냐? 더 연장할 필요가 있느냐 하는 것입니다.
병회

김병회위생과장

네, 차후에는 계속, 지금으로 판단하면 기금 운용은 계속 되어야 되기 때문에 5년 후에도 연장을 해야 되는 것으로 이렇게 판단을 하고 있습니다.

이학기위원

나름대로 이 조례에 따른 특별한 실적은 있었습니까?
병회

김병회위생과장

죄송하지만 다시 한번.

이학기위원

그냥 조례만 제정해 놓은 것입니까? 아니면 이 조례에 따라서
병회

김병회위생과장

아니요 계속 운용을 지금 하고 있고요.

이학기위원

그런데 그 실적이 특별히 있었습니까?
병회

김병회위생과장

실적이 많이 있습니다.
경옥

이경옥위원

실적이 별로 없던데 옛날에 보면
병회

김병회위생과장

지금 실적이 어느 정도냐 하면요
경옥

이경옥위원

실적이 별로 없었어요, 이것 별로 사용하지 않던데.
병회

김병회위생과장

아니, 아닙니다. 제가 좀 자세히 보고를 드리겠습니다. 위원님들이 너무 잘 알고 계시는 사항입니다마는 기금은 과태료하고 달리 식품위생법에 의해서 위반했을 때 식품위생법 44조에 영업자에게 준수사항을 위반했을 때 영업정지 대신 납부하는 것이 과징금이잖아요 그래서 과징금은 전액 기금으로 편성이 되도록 이렇게 되어 있고요, 기금은 다른 사업에는 못쓰도록 이렇게 되어 있습니다. 다시 말씀드리면 기금은 식품발전을 위해서 여러 가지 규정에, 조례에 나와있는 규정에 쓰도록 되어 있고요. 그래서 매년 연간 이중에서 15억을 융자금으로 책정을 해서 지금 융자를 계속 해오고 있고요. 금년도만 해도 현재 9건에 4억5,000만원을 융자를 업주들한테 해 주고 있고요. 지금 2건이 또 한 1억에 대해서 융자 신청이 되어 있어서 기금위원회에서 또 심의를 할 예정입니다. 그렇게 연간 10억 이상을 대출을 저리로 1%짜리도 있고 연 2% 짜리도 있습니다. 이렇게 해서 융자를 해 주고 있고요. 식품위생감시원 운영도 이 기금으로 하고 있고요, 그 다음에 모범업소라든지 이런 업소에 여러 가지 지원도 지금 해 주고 있습니다. 그래서 많은 운영실적을 가지고 있습니다.

이학기위원

알겠습니다. 아무튼 결론은 우리가 과태료를 부과해서 위반업소에 대한 과태료를 부과해서 거기에 나온 과징금으로 기금을 만들어서 모범업소에 대한 지원을 해 준다는 말씀 아닙니까?
병회

김병회위생과장

여러 가지 중에 하나가 그것도 있고요

이학기위원

그렇지요, 그러니까 용도가 좀 안 맞지 않아요? 용도가.
병회

김병회위생과장

용도가, 상위법에서 이 과징금이에요 과태료가 아니고요 과징금에 대해서는

이학기위원

그러니까 과징금에 대해서 그야말로 위생에 좀 도움이 될 수 있는 개선 발전되는 어떻게 그런 쪽으로 써야지 이것을 무슨 모범업소에다가 지원해 준다 하는 것은 조금
병회

김병회위생과장

아니 모범업소도 그중에 하나입니다. 일부입니다. 그것은 여러 가지 우리 조례에서도 용도가 다 지정이 되어 있습니다.

이학기위원

이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 김길영위원 질의해 주시기 바랍니다.
길영

김길영위원

자꾸 저희가 지금 요지를 벗어나고 있는 것 같은데요 지금 기금의 존속기간을 조례에 명시할 것이냐 말 것이냐 그것을 결정을 해야지 이 조례가 타당하냐 기금이 왜 있어야 되느냐 이 얘기는 할 필요가 없다고 봐요, 그 얘기는 이것이 이 건이 끝나고 예를 들어서 다시 한번 업무보고에서 한다든지 저희가 다시 하면 될 것 같아요, 이상입니다.
관수

이관수위원장

윤석민위원 질의해 주시기 바랍니다.

윤석민위원

방금 김길영위원님께서 말씀하셨듯이 지방자치단체 기금관리 기본법 제4조에 의해서 존속기간을 명시해야 되는데 명시를 안 하는 실기를 했기 때문에 하자를 치유하기 위해서 기간을 명시하자는 것이니까 다른 얘기를 할 필요 없이 치유하는 것이니까 치유를 하면 될 것 같습니다. 그렇지 않습니까?
병회

김병회위생과장

네, 그렇습니다.
관수

이관수위원장

원활한 회의진행을 위해서

이학기위원

아니, 잠깐만요 그것에 대해서 반론을 제기하겠습니다. 무슨 얘기냐 하면 조례가 이미 제정된 지는 아마 7년 됐지 않습니까? 2006년도니까, 그렇지 않아요? 그러면 당초에 존속기간을 지정했을 경우에는 이미 그 기간이 도래됐다는 것입니다. 그렇지 않아요. 그러니까 다시 재연장 문제가 나옵니다. 그래서 이 조례가 실질적으로 앞으로 유용한가 안 한가 부분에 대해서 만약에 이 조례가 현실에 잘 맞지 않는다, 유명무실하다 한다면 사실상 조례 기간연장이 필요 없다는 것이에요, 그것에 대해서 질의를 드린 것입니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시31분 회의중지

10시33분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 이경옥위원 토론해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

경옥

이경옥위원

위원장님, 조금 전에 우리가 정회하고 과장님이 말씀하셨던 부분을 속기에 좀 남겨주셔야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 아까 정회 전에 우리가 나눴던 얘기에 따르면 이것이 우리가 강남구에서 위법을 한 것처럼 보일 수 있거든요, 그러니까 아까 2000년과 2006년을 기준으로 해서 그 말씀을 속기에 남기는 것이 좋을 것 같습니다. 한번 설명을 더해 주셨으면 좋겠습니다.
관수

이관수위원장

해당 과장님께서는 이 사항에 대해서 간략하게 말씀을 해 주시기 바랍니다.
병회

김병회위생과장

위생과장이 답변드리겠습니다. 우리 식품기금에 관련 우리구 조례는 2000년도에 제정이 됐고요 그 제정될 당시에는 기금에 대한 관리기본법이 만들어져 있지 않았습니다. 이 법은 2006년도에 만들어졌고요. 그래서 조례제정 당시에는 기간이 없기 때문에 문제가 없는 것이고요. 다만 기금관리 기본법에 보면 각 개별법에서 각 법률로, 법률에 의해서 만들어진 기금은 별도로 존속기한을 정하지 아니할 수 있다라는 조항이 있어요. 이렇게 볼 때는 우리가 이것을 이것이 결국 위법이다 하는 여부는 별도로 판단을 할 필요가 있는데 부서장 입장에서는 위법이 아니다. 다만 이번 기회에 우리 기금이 존속기간을 정해서 하는 것이 좋겠다 하는 판단에 이번에 제출하게 됐습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
관수

이관수위원장

더 이상 토론하실 위원 안 계시면 토론을 모두 마치도록 하겠습니다. 본 안건에 대한 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 강남구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안을 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 3분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

10시36분 회의중지

10시38분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하겠습니다. 2. 서울특별시 강남구 공무원 생활안정기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 3. 서울특별시 강남구 청사건립추진 및 기금 설치 운영에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 4. 서울특별시 강남구 재정운용기금 설치 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 5. 서울특별시 강남구립 국제교육원 설립 및 운영 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

10시39분

이어서 의사일정 제2항 서울특별시 강남구 공무원 생활안정기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 서울특별시 강남구 청사건립추진 및 기금 설치 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 서울특별시 강남구 재정운용기금 설치 조례 일부개정조례안, 의사일정 제5항 서울특별시 강남구립 국제교육원 설립 및 운영 조례 일부개정조례안을 일괄하여 상정하도록 하겠습니다. 행정국장 나오셔서 본 안건에 대한 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
상주

김상주행정국장

행정국장 김상주입니다. 그러면 서울특별시 강남구 공무원 생활안정기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안, 서울특별시 강남구 청사건립추진 및 기금 설치 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 서울특별시 강남구 재정운용기금 설치 조례 일부개정조례안, 서울특별시 강남구립 국제교육원 설립 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 일괄 제안설명을 드리겠습니다. 조례개정 사유는 지방자치단체 기금관리기본법 제4조 및 같은 법 시행령 제3조에 따라 기금을 운용하는 경우 기금의 존속기한을 조례에 명시하도록 되어 있어 기금의 존속기한을 신설하여 기금운용의 효율성을 도모하고자 위 4건의 조례를 일부개정하게 되었습니다. 위 4건에 대한 입법예고는 2013년 4월 19일부터 5월 9일까지 20일간 예고한 바 별다른 의견은 없었습니다. 서울특별시 강남구 공무원 생활안정기금 설치 및 운용 조례는 강남구 소속 공무원에게 생활안정에 필요한 자금을 대부하여 공무원들의 사기를 진작시키고 맡은 바 직무에 전념할 수 있도록 하기 위하여 운용하고 있는 기금으로 존속기한은 2017년 12월 31일까지로 하였습니다. 서울특별시 강남구 청사건립 추진 및 기금 설치 운영에 관한 조례는 주민에게 질 높은 선진행정서비스를 제공할 수 있는 구청사를 신축하는 것을 목적으로 하는 기금으로 존속기한은 2017년 12월 31일까지로 하였습니다. 서울특별시 강남구 재정운용 기금 설치 조례는 회계연도 내에 세입세출의 시기적 불균형으로 자금이 부족한 경우 세출예산 집행상의 문제점을 해소하고 재정운용자금의 안정적인 확보를 위한 기금으로 존속기간은 2022년 12월 31일까지로 하였습니다. 서울특별시 강남구립 국제교육원 설립 운용 조례는 국제교육원 운용 기금의 설치 운용에 필요한 사항과 주민을 위한 평생교육프로그램 운영을 함으로써 국제적인 인재양성을 목적으로 하는 기금으로 존속기한은 2017년 12월 31일까지로 하였습니다. 그 밖에 조례개정에 대한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 강남구 공무원 생활안정기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안, 서울특별시 강남구 청사건립추진 및 기금 설치 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 서울특별시 강남구 재정운용기금 설치 조례 일부개정조례안, 서울특별시 강남구립 국제교육원 설립 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

행정국장 수고 하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 일괄하여 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
형완

서형완전문위원

전문위원 서형완입니다. 서울특별시 강남구 재정운용기금 설치 조례 등 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (별첨2) 이상 검토결과 보고를 마치겠습니다.
관수

이관수위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 위원 여러분들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 이경옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

앞서 보건소 하신, 심의하는 것 밖에서 보셨는지 모르겠는데요 보니까 이제 우리 강남구에서 기금을 만들 때와 그리고 이 법이 생겼을 지방자치단체 기금관리 기본법이 생긴 것 하고 시차가 있다고 그래요. 우리 지금 올라온 4가지 안건도 다 그것에 해당되는 것인가요?
상주

김상주행정국장

행정국장입니다. 아까 전문위원 검토의견에 관련 기본법이 2005년 8월 4일날 제정이 됐고 거기에 따라서 기금의 존속기간을 명시를 해야 되는데 이번에 올린 행정국 소관 기금관리 조례는 2005년도 이전에 제정된 조례입니다. 그럼에도 불구하고 관련법에 존속기간을 정하기로 돼 있는데 거기에 맞게 적시에 존속기한과 관련된 조례를 개정 못한 것은 그 동안에 좀 간과를 했던 것 같습니다. 지금이라도 늦었지만 존속기간을 넣어야 되는 게 맞다고 생각이 돼서 이번에 개정안을 올리게 됐습니다.
경옥

이경옥위원

그러면 그전에 우리는 어떤 법에 따라서 그 기금을 관리한 거예요? 우리가 그 동안 해 왔던 거는. 강남구에 여러 가지 기금들이 있는데 그 기금을 만들 때 그러면 어떤 법에 준해서 기금을 운용해 왔는지?
상주

김상주행정국장

행정국장입니다. 사업과 관련된 모법일 수도 있고요. 또 지방자치단체와 관련된 법일 수도 있고 그런 관련 법에 의해서 기금을 설치를 하고 관리를 해 왔던 것으로 알고 있는데 아마 그런 여러 가지 문제가 있어서 2005년도에 별도로 지방자치단체에 기금관리기본법을 제정을 한 것 같습니다.
경옥

이경옥위원

그러면 우리가 지금 강남구에서 운영하고 있는 기금들이 한두 개가 아니잖아요. 나머지 기금들은 기간을 명시하지 않아도 되는 그런 거는 없을 테고 그 기금들은 이후에 2005년 이후에 만들어졌다라고 보면 되겠네요. 오늘 심의에 안 올라온 그 기금들은 2005년 이후에 만들어졌기 때문에 그거에 준해서 그동안 해 오다가, 해 왔기 때문에 오늘 특별히 굳이 올라올 필요가 없었고 나머지 오늘 올라온 여러 가지 기금들은 2005년 이전에 만들어졌기 때문에 그거를 전 어떤 다른 법에 의해서 따랐기 때문에 굳이 존속기한을 표시하지 않았다 이렇게 해석해도 되나요?
상주

김상주행정국장

행정국장입니다. 타국 소관까지는 제가 설명을 드리기가 어려울 것 같고요 명시하지 않는 경우에 법률에 따라서 의무적으로 설치 운용하는 기금은 존속기간을 명시하지 않도록 돼 있는데 행정국에서 오늘 올린 이 4건의 조례는 거기에 해당되지 않기 때문에 존속기간을 명시를 해야 되고 또 명시를 할 필요가 있기 때문에 개정안을 올리게 됐고요 타국에 소관되는 조례는 제가 정확하게 말씀 못드리겠습니다.
경옥

이경옥위원

아, 저도 그건 충분히 검토는 못했는데요. 그러면 우리 행정국 소관의 그 기금은 지금 하나, 둘, 셋, 세 가지 공무원 기금 그 다음에 청사기금, 재정운용기금 이렇게 3개 밖에 없어요? 더 있을 수
상주

김상주행정국장

네 가지입니다. 구립국제교육원 관련 기금까지 합해서 네 종류의 기금을 행정국에서 관리를 하고 있습니다.
경옥

이경옥위원

그러니까 더 이상은 없어요? 다른 기금은.
상주

김상주행정국장

예.
경옥

이경옥위원

예, 알겠습니다.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 모두 마치도록 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대한 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 강남구 공무원 생활안정기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 서울특별시 강남구 청사건립추진 및 기금 설치·운영에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 서울특별시 강남구 재정운용기금 설치 조례 일부개정조례안, 의사일정 제5항 서울특별시 강남구립 국제교육원 설립 및 운영 조례 일부개정조례안을 구청장이 제출한 원안대로 각각 가결하고자 하는데 위원 여러분들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 각각 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 3분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

10시51분 회의중지

10시52분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하겠습니다. 6. 서울특별시 강남구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

10시52분

이어서 의사일정 제6항 서울특별시 강남구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 행정국장 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
상주

김상주행정국장

행정국장 김상주입니다. 서울특별시 강남구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유를 말씀드리겠습니다. 안전행정부의 사회복지인력 확충 지침과 지방사무기능직 개편 인사지침에 따라 사회복지인력을 증원하고 사무기능직의 일반직 전환 예정 정원만큼 기능직 총 정원을 줄이고 일반직 정원을 늘려 개정하고자 합니다. 주요 개정내용을 말씀드리겠습니다. 배부해 드린 관련 조례 자료 1쪽 주요내용의 첫 번째 표와 같이 안 제2조 강남구청의 정원과 강남구 총계 정원을 각각 5명을 증원코자 합니다. 이에 따라 두 번째 표와 같이 일반직으로 전환 예정인 기능직의 정원 18명을 감원하는 한편 감원인원 만큼 일반직으로 증원하고 사회복지인력 5명을 더 확충하기 위해서 일반직 정원 23명을 증원코자 합니다. 따라서 강남구의 총 정원을 5명이 늘어난 1,400명에서 1,405명으로 개정코자 합니다. 기타 2013년 4월 19일부터 5월 9일까지 20일간 입법예고한 바 의견제출은 없었으며 부패영향평가, 성별영향분석평가 특기할 사항은 없었습니다. 그밖에 조례 개정에 대한 세부내용은 배부해 드린 조례안을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 강남구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

행정국장 수고하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
형완

서형완전문위원

전문위원 서형완입니다. 서울특별시 강남구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (별첨3) 이상 검토결과 보고를 마치겠습니다.
관수

이관수위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 위원 여러분들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 윤석민위원 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

윤석민위원

안행부 지침에 따른 사회복지담당공무원 기준이 우리 몇 명이지요? 그 기준이 추가로 확보해야 될 인원이.

이동호총무과장

윤석민위원님 질의에 총무과장이 답변드리겠습니다. 안전행정부에서 2012년부터 2014년까지 총인원을 32명을 늘리게끔 지침이 돼 있습니다, 2012년부터 2014년까지요. 32명을 늘리는데 복지직의 순증, 복지직을 늘려주는 게 17명, 행정직으로서 대체하는 게 15명 해서 32명이고 올해분이 10명이 늘어나는데 10명 중에 사회복지직 순증이 5명, 행정직으로 사회복지업무 5명 그렇습니다.

윤석민위원

그러면 사회복지직의 업무가 과중해서 자살사태도 나고 이러는데 사회복지직을 우선 10명을 확충하는 게 우선 급하지 않은가요? 제 생각은.

이동호총무과장

윤석민위원님 질의에 계속 총무과장 답변드리겠습니다. 저희들이 2012년, 전 2011년도에는 사회복지직 정원이 66명이었습니다. 66명인데 최근 계속 19명 늘려주고 이번에 5명 늘리면 정원이 90명이 됩니다. 내년에도 계획에는 3명이 승진하게 지침이 돼 있습니다. 그래서 최근 3년 이내에 직원이 24명이 늘어난, 사회복지직이 늘어났습니다. 기타 부족분에 대해서는 행정직들이 기능직이 감축이 되면서 일반직으로 늘어난 인원만큼 사회복지업무를 하고 있기 때문에 저희 강남구에서는 큰 문제가 없이 진행되는 것으로 파악되고 있습니다.

윤석민위원

이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 우창수위원 질의해 주시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 그러면 공무원이 1,400명에서 1,405명으로 증원이 되면 우리 공무원 총액 연봉이 오버되고 그렇지 않습니까? 총액이 얼마로 결정이 돼 있습니까?

이동호총무과장

우창수위원님 질의에 총무과장 답변드리겠습니다. 안행부에서 매년 기준액이 내려옵니다. 인원도 내려오고 기준액이 내려오는데 총액인건비를 먼저 말씀드리면 크게 1,160억입니다. 안행부에서 내려온 기준이 우리가 1,028억을 쓰고 있습니다. 그래서 132억을 더 쓸 수가 있는 인건비 여력이 있고 인원은 안행부에서 내려준 기준이 1,442명입니다. 그런데 현재 1,400명이었기 때문에 42명의 여유가 있는데 이번에 5명을 씀으로써 37명을 더 늘릴 수 있는 여력이 있다는 것을 보고드립니다.
창수

우창수위원

여유가 있군요. 그 범위 내에서 최소한 인원을 증원하는 겁니까?

이동호총무과장

예, 그렇습니다.
창수

우창수위원

필요에 의해서 하시는 거고, 알겠습니다.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 모두 마치도록 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대한 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 서울특별시 강남구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

10시59분 회의중지

11시09분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하겠습니다. 7. 서울특별시 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

11시10분

이어서 의사일정 제7항 서울특별시 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 행정국장 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
상주

김상주행정국장

행정국장 김상주입니다. 서울특별시 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 해외입양아동이 20여만명으로 최근에도 매년 1,500여명이 국외로 입양되고 있습니다. 그들이 성장하여 장년이 되면 뿌리를 찾아 모국을 방문하는 사례가 해마다 증가하고 있습니다. 해외입양아동이 모국을 방문하였을 때 대한민국 강남구 명예주민임을 증명하는 명예구민증을 수여하여 모국에 대한 자긍심과 뿌리의식을 고취시키는 등 정체성 확립에 도움을 주기 위해 조례를 일부개정하게 되었습니다. 입법예고는 2013년 4월 26일부터 5월 16일까지 20일간 예고하였는 바 별다른 의견은 없었습니다. 그밖에 조례개정에 대한 세부내용은 배부해 드린 조례안을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

행정국장 수고 하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
형완

서형완전문위원

전문위원 서형완입니다. 서울특별시 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (별첨4) 이상 검토결과 보고를 마치겠습니다.
관수

이관수위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 위원 여러분들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 윤석민위원 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석민위원

해외입양아동이 강남구에 대한 모국에 대한 자긍심과 뿌리의식 고취를 위해서 개정하게 되었다는 거에 대해서 잘 좋은 의견이라고 생각하고요. 우선 여기 보면 강남구 관내에서 입양한 기관만 한정을 했는데 강남구 관내에 입양기관이 몇 개나 되나요?
용호

강용호자치행정과장

자치행정과장 답변드리겠습니다. 현재 강남구 입양기관이 한 개가 있습니다, 대한사회복지회라고. 역삼동에 소재해 있습니다.

윤석민위원

그러면 그동안 그 한 개 기관을 통해서 해외에 입양된 인원은 약 몇 명 정도?
용호

강용호자치행정과장

매년 한 300여명 이내 정도 됩니다. 작년 같은 경우에 229명이 해외로 입양이 되었습니다.

윤석민위원

요즈음은 싸이의 강남스타일 효과로 전세계에서 강남을 와보고 싶고 또 입양한 입양 해외아동들은 상당히 자긍심도 있고 이런데 구태여 강남구 기관만을 한정짓는 것보다는 우리나라에서 해외에 입양된 이런 입양아동 하면 더 좋지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
용호

강용호자치행정과장

자치행정과장 답변드리겠습니다. 현재 국내에 입양기관이 4개 기관이 있습니다. 제일 유명한 기관이 홀트아동복지회 거기는 마포구에 소재하고 그 다음에 대한사회복지회 강남에 있는 거 상당히 큰 입양기관인데 그래서 저희들이 볼 때는 서울시 전체 하는 것보다는 우리 강남구를 통해서 입양기관을 통해서 하는 게 좀 더 낫지 않나 이렇게 보고 있거든요. 너무 범위를 확대해 버리면 좀 그런 문제가 있는 것 같습니다.

윤석민위원

이상입니다.
관수

이관수위원장

언론사가 참여하다보니까 열띤 질의가 이루어지는 것 같습니다. 순서대로 하도록 하겠습니다. 이경옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

앞서 윤석민위원께서 말씀하셨는데 강남구 관내 입양기관 뿐만 아니라 다른 기관을 통해서 입양된 아동들이 한국을 방문했을 때 혹시 나라에서 명예국민증 같은 거 주나요?
용호

강용호자치행정과장

예? 다시 한번.
경옥

이경옥위원

해외에 입양된 아동들이 다시 한국을 방문했을 때 나라에서 명예국민증 같은 거 주냐고 제가 여쭤본 거예요.
용호

강용호자치행정과장

제가 없는 걸로 알고 있습니다. 정부에서 주는 거 특별히.
경옥

이경옥위원

확실한지는 모르겠지만 한번 더 알아보시고요. 하여튼 좋은 취지인 것만은 분명한 것 같고 그래서 그거에 대해서는 이의가 없습니다. 그런데 지금 해외입양아들이 방문했을 때 명예강남구민증을 수여하기 위해서 조례를 개정하다보니까 다른 부분도 많이 고치시려고 하는데 제가 검토를 하면서 느끼는 게 어떤 거는 타 시군구를, 다른 시군구라든가 강남구정을 구정으로 이렇게 하고 하는 거 있고 어떤 거는 그냥 구로 나와 있는 거를 서울특별시 강남구정 이런 식으로 명확하게 더 해 준 데가 있고 그래요. 그래서 그 기준이 어떤 건지? 어떤 부분은 그냥 구정발전이라고 돼 있던 거를 서울특별시 강남구정발전 이렇게 해 가지고 명확하게 해 줬고요. 더 자세하게 해 놨고 어떤 부분은 그냥 현재 강남구정으로 돼 있는 것을 구정으로 했고 그랬는데 그 기본 틀이 뭐였는지 한번 설명해 주시기 바랍니다.
용호

강용호자치행정과장

저희들이 본 조례가 저희들이 2008년도에 조례를 제정해 가지고 저희들이 지금까지 한 두 사람이 명예구민증을 수여를 했거든요. 2008년도하고 2011년도 했는데 일단 저희들은 이 조례를 제정한 목적은 물론 자기 자신이라든지 그 다음에 민족의 정체성을 확립하고 아울러서 강남구의 구정을 홍보하는 취지에서 명예구민 제도를 했는데 저희들 일단은 강남구를 홍보하는 취지가 더 있지요. 물론 본인의 정체성 확립도 중요하지만 강남구정 홍보
경옥

이경옥위원

아니 저는 지금 그런 질의를 드린 것이 아니라 어떤 부분은 그냥 구정발전이라고 되어 있는 것을 서울특별시 강남구정 발전 이렇게 해갖고 더 명확하게 해 주셨고요, 조례를 이번에 개정하는 부분 중에, 또 어떤 부분은 현재 강남구로 되어 있는 부분을 그냥 구정 이런 식으로만 고치는데 그 기준이 뭐냐는 것이에요?
용호

강용호자치행정과장

특별히 기준은 없고 저희들이 용어를 순화하는 차원에서 정리했을 뿐이지 특별한 기준은 없습니다.
경옥

이경옥위원

아휴 참
용호

강용호자치행정과장

용어순화 차원이지요.
경옥

이경옥위원

용어순화가 아니고 국장님께서도 이해하셨으면 그것 좀 한번 설명을 해 주시기 바랍니다. 어떤 부분은 현재 강남구 그냥 구정 이렇게 되어 있는 것을 강남구정으로 더 자세하게 써 놓은 데가 있고 현재 강남구정으로 되어 있는 것을 그냥 구정으로 고치고 이랬단 말이에요. 그래서 그 기준이 뭐냐 이것을 물어본 것이에요, 과장님께서 충분히 이해를 못하신 것 같은데
상주

김상주행정국장

행정국장입니다. 조례 제3조를 보면 예를 들어서 수여대상에서 서울특별시 강남구 명예구민증 수여대상자는 이렇게 하고 각 호에 먼젓 번에는 강남 구정발전에 크게 기여한 자로 되어 있는데 앞서서 뭐 강남구 명예구민증 수여대상자라고 이미 강남구에 대한 언급이 있었기 때문에 그런 중복을 피해서 강남을 뺀 것이지 뭐 특별한 이유는 없다고 생각을 합니다.
경옥

이경옥위원

보면 제1조 목적 같은 것 보면 이 조례는 강남구 구정발전에 특별한 공로가 있는 이래 가지고 분명히 거기서 밝혀 놨거든요. 그런데 그 뒤는 보면 제2조1호, 2조의 1호를 보면 또 그냥 구정발전에 특별한 공로가 있는 자를 이번에 고친다는 것이지요. 서울특별시 강남구정 발전에 특별한 공로가 있는 자, 이렇게 지금 바꾸겠다라는 의지고요. 또 제3조제1호를 보면 타 시군구를 다른 시군구로 하고 강남구정을 구정으로 한다 이래갖고 여기서는 또 줄였다는 말이지요. 그러니까 그것이 기준이 지금 모호하다라는 것이에요. 그래서 제가 여쭤보는 것이에요. 지금 해외입양자를 명예구민 수여하는 것 이것은 오늘에 큰 틀인데 다른 것을 고치는데 있어서는 그것이 기준이 모호해서 여쭙는 것이에요. 그리고 지금 삭제하려고 하는 것이 제6조제3항은 명예구민증, 명예구민증명서의 규격 등 제작에 관한 사항은 규칙으로 정한다 해갖고 이것이 2009년 12월 18일날 개정이 됐던 것인데 그것을 삭제하겠다라는 것이고요. 또 7조의 제4항 같은 경우는 구청장은 규칙에 정하는 바에 의하여 명예구민증 수여 기록대장을 작성 비치하여야 한다 이렇게 되어 있는 것을 지금 삭제하겠다고 하는 것이거든요. 조금 전에 과장님께서 말씀하신 것이 이 조례를 만들고 나서 2008년에 만들고 나서부터 명예구민증을 딱 2명 주었다는 것이에요. 그런데 그것을 이것이 기록대장이 있기 때문에 그것을 알 것 아닙니까? 그런데 그 조항을 삭제하겠다고 하는 까닭이 뭔지도 밝혀 주시기 바랍니다.
용호

강용호자치행정과장

자치행정과장이 답변드리겠습니다. 저희들이 규칙을 삭제한 이유는 저희들이 2008년도에 제정한 지 현재까지 규정을 별도로 제정하지 않고 있거든요. 그러니까 저희들이 유명무실한 제도를 안고 있기 때문에 강남구청장이 따로 우리 방침으로 정해서 운영하려고 그러고 있습니다. 그렇기 때문에 규칙이 정하고 있는 이런 여러 가지 이런 대상 이런 것도 저희들이 방침으로 제정 운영하기 때문에
경옥

이경옥위원

그러면 현재 부칙이 없다는 것이에요?
용호

강용호자치행정과장

네, 그렇습니다.
경옥

이경옥위원

부칙이 없는데 그냥 이렇게 만들어 놨다?
용호

강용호자치행정과장

네.
경옥

이경옥위원

그러면 부칙을 만들면 되지요 여기 어디에다가 그것을 따로 방침으로 정한다 이런 것도 없잖아요?
용호

강용호자치행정과장

뒤에 있습니다. 뒤에 마지막에 12조 시행규칙에 보면 이것을 규칙보다는 구청장이 따로 정한다 해놨습니다. 개정에 보면, 마지막 12조에 보면.
경옥

이경옥위원

규칙으로 정한다 이랬잖아요?
용호

강용호자치행정과장

네, 그리고 구청장이 따로 정한다 이렇게 바꿔놨습니다.
경옥

이경옥위원

이 조례의 시행에 필요한 사항은 규칙으로 정한다 그랬는데 그 밑에 부칙 이 조례는 공포한 날부터 시행한다 이랬는데 규칙으로 정한다 한 것 하고 규칙으로 정한다 라는 것이 부칙으로 정한다 라는 말이 없어서 안 만들었다 라는 것이에요? 무슨 말이야.
용호

강용호자치행정과장

여기에 보면 저희들이 보면 구청장이 따로 정한다로 저희들이 그것도 개정, 바꿔놨거든요, 구청장이 따로 정한다, 방침으로 하겠다 그 이야기입니다. 저희들이 탄력적으로 운영하겠다 이야기입니다, 구청장 방침으로 정해가지고.
경옥

이경옥위원

그러면 그냥 구청장이 따로 정한다지 뭐 방침인지 뭔지 이런 것은 없다?
용호

강용호자치행정과장

구청장이 따로 정한다 그 자체는 방침으로 한다 그 이야기거든요.
경옥

이경옥위원

규칙 자체를 없앤다 그러면 여기 규칙으로 했던 것들을
용호

강용호자치행정과장

다 방침으로 집어넣겠다 이야기입니다, 내용으로. 저번에 아르바이트 대학생 조례도 마찬가지로 우리가 방침으로 저희들이 하고 있거든요.
경옥

이경옥위원

아니 그러면 구청장은 규칙이 정하는 바에 의하여 명예구민증 수여기록대장을 작성 비치해야 된다 이 말을 그냥 명예구민증 수여기록대장을 작성 비치하여야 한다 이렇게 해서 하면 되지 꼭 그것을 규칙이 정하는 바에 의하여 이 말이 들어있다 해서 이것 자체를 이 조례에 안 넣는다는 것은 좀 문제가 있지 않나 라는 생각이 들어요. 그 방침에 정한다고 했을 때 그 방침이 가지고 있는 뭐 어느 정도의 룰을 갖고 있는지는 모르겠지만 나중에 명예구민증을 수여한 기록을 안 남길 수도 있잖아요? 그래서 저는 그 부분을 살리는 것이 더 좋겠다는 뜻에서 얘기를 합니다.
용호

강용호자치행정과장

제가 이경옥위원님 저도 상당히 동감합니다. 그래서 그렇게 하면 이렇게 할 수도 있겠지요 구청장은 따로 정하는 바에 따라 명예구민증 수여 기록대장을 작성 비치해야 한다 이렇게 해도 관계없지요.
경옥

이경옥위원

그렇지요, 그러니까 삭제라기보다도 이것은 남겨놨으면 좋겠다는
용호

강용호자치행정과장

알겠습니다. 좋은 의견입니다.
관수

이관수위원장

이학기위원 이어서 질의해 주시기 바랍니다.

이학기위원

이학기위원입니다. 우리 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안을 검토해보니까 지난 그러니까 입법예고기간이 4월 26일부터 아마 20일간 했지요?
용호

강용호자치행정과장

네.

이학기위원

했는데 아까 국장님 하신 말씀이 별다른 의견이 없었다 라고 말씀하셨는데 대다수 우리 강남구 조례를 제정하면서 입법예고를 할 때에 보면 주민들에 대한 의견이 거의 없습니다. 뭐 잘했다 못했다 하는 그런 내용이 거의 없어요. 그 이유가 뭐냐 아마 제대로 조례안에 대한 홍보가 잘 되지 않아서 그런 문제가 발생하지 않았느냐 그런 말씀을 드리고 그 다음에 우리가 해마다 1,500여명이 국외로 입양이 된다고 말씀하셨는데 우리 강남구 소재 입양아는 대략 해마다 몇 명쯤 입양이 됩니까? 해외로.
용호

강용호자치행정과장

저희들이 작년 같으면 229명이 해외로 입양이 됐습니다.

이학기위원

229명이지요? 자, 그러면 이분들이 명예구민증을 받기 위해서는 당사자가 이러한 조례 내용을 알아야 될 텐데, 그렇지 않습니까? 미국에 살 수도 있고 영국도 살고 세계 각지에 흩어져서 사는데 이 분들이 한국과 네트워크가 형성이 안됐단 말이에요, 서로가. 그러면 어떻게 강남구 조례가 이런 조례가 있는지를 알 수 있느냐 그래서 혹시라도 정말 우리가 이 조례안을 제대로 활용하기 위해서는 강남구 소재 입양아 해외에 나가 있는 입양자에게다가 통보를 해 줄 필요가 있지 않느냐, 우리 강남구에서는 귀하에게 명예구민증을 수여할 준비가 되어 있다든가 말이지, 이래야 본인들이 신청할 텐데 어쩌다가 그냥 부모가 연결되어 가지고 한번 TV에 나와서 나오면 여기서 알아서 찾아가고 하면 한 2명 정도 이렇게 명예구민증을 준다는 얘기입니다. 그리고 이 구민증이 실제로 효과가 있습니까? 이분들이 만약에 명예구민증을 받았을 경우에 만약에 한국에 와가지고 사고라든가 병이 났다든가 했을 경우에 의료보험이라든가 어떠한 혜택을 받을 수 있습니까?
용호

강용호자치행정과장

자치행정과장이 답변드리겠습니다. 본 조례는 저희들이 자발적보다는 대한사회복지회에서 요청을 했습니다, 우리 강남구에다가. 그래서 1년에 한 200명이나 300여명이 오는데 이분들한테 명예구민증을 주는 것이 어떠냐 하고 강남구의 보육지원과에다가 요청이 들어와서 이번에 저희들이 조례를 개정하게 됐기 때문에 대한사회복지 그쪽에서 이렇게 조례개정이 되면 아마 그분들이 홍보를 많이 할 것입니다, 입양기관에서. 그렇기 때문에 명예는, 이분들이 200여명 입양된 이분들이. 또 매년 우리 한국을 방문한 분도 한 300여명이 방문한답니다, 모국을. 입양된 그분들이. 그렇기 때문에 그분들이 홍보를 하게 되면 자연스럽게 저희들이 명예구민증을 수여하려고 하고 있습니다.

이학기위원

자, 그런데 좋습니다. 명예구민증을 발급을 했을 경우에 이분들한테 돌아가는 의무라든가 권리에 뭐 어떤 혜택이 있습니까? 의무는 뭐고 혜택이라든가? 의무는 없지요?
용호

강용호자치행정과장

저희들이 앞으로 이분들한테 강남구 예를 들면 각종 행사 이런 데 우리 행사할 때 좀 참여를 시키고 또 그분들한테 여러 가지 이렇게 하려고 하고 있습니다. 보육지원과에서 생각은

이학기위원

자, 우리가 담당과장님 이렇게 이렇게 하신다고 그러는데 실제적으로 우리가 해외입양아들이 모국을 방문했을 때 하루 정도 강남투어를 한다든가 그 나름대로 스케즐을 만들어 가지고 얼마든지 해 줄 수 있지 않습니까? 큰 비용 들이지 않고라도. 그래서 한번 구체적으로 우리가 시행계획을 세워 주셨으면 합니다.
용호

강용호자치행정과장

그 내용을 담당부서에 통보해가지고 그렇게 하도록 하겠습니다.

이학기위원

이상입니다.
관수

이관수위원장

이어서 우창수위원 질의해 주시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 몇 가지 질의하겠습니다. 강남구에서 좋은 제도를 만드셨는데 여기에서 이제 해외입양아들을 강남구 명예구민으로 선정하려고 하면 사실 심사위원회나 이런 데 구성이 되어야지 현재는 없겠지요? 심사위원회가.
용호

강용호자치행정과장

저희들이 심사위원회가 우리 조례에 보면 있습니다. 심사위원회 구성, 의원님도 한 분 들어가지고
창수

우창수위원

그렇지요. 거기에서 강남구민 명예구민으로 선정하려면 이제 인격이나 이런 능력 여러 가지 검토되지 않은 분들이 많이 있을 것 같거든요. 그런 사람들을 명예구민으로 선정해서 강남구의 이미지를 실추시킬 수 있는 사람도 있을 것이고 요즘 해외에서 외국인들이 우리나라에 영어를 가르치러 왔다가 또 불미스러운 일들도 많이 있듯이 그런 일도 있을 것인데 그런 것에 대해서 아주 신중히 검토를 해야 될 것 같습니다.
용호

강용호자치행정과장

저희들이 우리 명예구민증 심사위원회가 우리가 구성하도록 조례에 나와있기 때문에 7명이 위원으로 되어 있거든요. 물론 구의원도 한 분 들어가시고 그렇기 때문에 저희들이 이것이 되면 저희들이 제대로 활성화시키려고 하거든요. 왜 그러느냐 하면 저희들이 예를 들면 우리가 강남구립 국제교육원 같은 경우는 외국인 강사들 그런 분들하고 숙의도 하고 저희들이 활성화하려고 지금 생각하고 있습니다. 너무 지금까지 활성화가 안 된 상태거든요.
창수

우창수위원

이 조례 중에 중요한 것이 이런 일이 있을 때 또 명예구민 박탈하는 그런 제도가 있어야 될 것 같습니다. 주는 것은 여러분들 많이 줌으로써 강남구가 홍보도 되고 또 세계적으로 강남이 좋은 효과를 볼 수 있겠지만 또 여러 가지 박탈할 수 있는 이런 자격을 주는 것도 중요하다고 생각하거든요. 그런 것을 두고 그 다음에 강남구민이 됨으로써 또 많은 혜택을 주는 것도 중요하지요. 국내에 들어올 수 있는 항공권을 준다든가 또 숙박권을 호텔, 관광호텔의 숙박권을 준다든가 이런 것을 호텔이나 그런 관광업체에서 기부를 받아가지고 많은 예산이 필요할 수도 있으니까 그런 것도 한번 감안하시는 것이 좋을 것 같습니다.
용호

강용호자치행정과장

그래서 현재 우리가 조례 7조에 보면 예우라든지 사후관리가 있기 때문에 그 구체적인 내용을 방침으로 정하도록 하겠습니다.
창수

우창수위원

잘 알겠습니다.
관수

이관수위원장

계속해서 김길영위원 질의해 주시기 바랍니다.
길영

김길영위원

김길영입니다. 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안, 강남구 관내 입양기관을 통하여 해외에 입양된 사람에게 모두 주는 것입니까?
용호

강용호자치행정과장

그렇지요. 강남구 입양기관을 통해서 그런 분들 중에서 본인이 신청하게 되면 저희들이 심사를 해서 그렇게 하겠지요.
길영

김길영위원

그러니까 심사가 있어요 아니면 관내를 통해서 나가신 분이 신청만 하면 그냥 다 드리는 것이에요? 아니면
용호

강용호자치행정과장

신청을 하게 되면 우리 심사위원회에서 심사를 하겠지요. 해가지고 적격자에 대해서 수여
길영

김길영위원

적격자?
용호

강용호자치행정과장

네.
길영

김길영위원

그래 제가 이 말씀을 드리는 것은 뭐냐 하면 이 조례는 사실 저희가 생각을 잘해야 돼요. 이것이 되게 좋은 제도지요 강남구를 관내를 통해서 입양된 아이들에게 이런 것을 준다 굉장히 좋지요. 그런데 생각을 해보세요. 조례는 목적이 있어요. 자, 이 조례의 목적은 무엇입니까? 강남구 구정발전에 특별한 공로가 있는 내외국인 또는 강남구를 방문하는 외빈에 대한 그렇지요 대외협력 교류 및 우호증진과 강남구의 위상을 높이는데 목적이 있단 말이에요. 그러면 과연 그러니까 우리 관내 입양기관을 통해서 나간 그 친구들에게 이 잣대를 디밀 것은 아니잖아요? 그렇지요. 그러면 조례에 어긋나는 것이에요. 그러니까 이것은 제가 봤을 때 한 번 더 생각하셔 가지고 이 조례가 아닌 다른 것으로 그냥 이벤트성이나 이런 것으로 해갖고 그런 것을 다른 이름을 만들어서 하셔야지 조례에 어떤 그 기준을 위반하는 행위가 되는 것이에요. 그러니까 이것은 좀 생각을 하셔야 될 것 같아요, 제 생각에는. 이상입니다.
용호

강용호자치행정과장

자치행정과장이 답변을 좀 드리겠습니다. 현재 해외입양아에 대해서 명예구민증을 수여하는 우리 서울시 자치구가 2개 자치구가 있습니다. 제일 유명한 홀트아동복지회가 있는 마포구하고 그 다음에 동방사회복지회가 있는 서대문구 2개구가 이미 시행하고 있습니다. 해외입양에, 하고 있기 때문에 저희들이 해외입양아에 추가로 하는 내용이거든요. 본 조례의 주 내용은, 나머지는 문안의 수정이기 때문에 제가 볼 때는 해외입양아에 대해서는 원안대로 이렇게
길영

김길영위원

그것이 아니라 보세요. 만약 해외, 관내입양기관을 통해서 나간 사람이 유명한 사람이 됐어요, 강남구의 구정발전에 어떤 지대한 영향을 주는 사람이 됐어요. 그러면 알아서 저희가 할 것이에요 그렇지요? 그러니까 이것 해외입양인이라는 말 쓸 필요도 없는 것이에요. 왜냐 해외입양인이기 전에 외국인한테 이것을 줄 수 있는 것이잖아요?
용호

강용호자치행정과장

그렇지요.
길영

김길영위원

그렇지요. 그래 사실 이것 자체가 필요 없는 것이에요, 이 말 자체가. 그러니까 저는 뭐냐 하면 조례라는 것은 신중하게 만들어 놓은 기본법이란 말이에요, 메뉴얼이란 말이에요. 구자체적으로 행하는. 그런데 이것을 이 제도가 나쁘다는 것이 아니에요. 이 조례를 벗어난 다른 이름으로 명예구민증이 아니라 뭐 강남구 뭐 또 다른 말을 우리 아이디어회의를 통해서 하셔가지고 그들에게 해외입양된 친구들을 위한 그런 어떤 이벤트나 행사 이런 식으로 해야지 이것은 목적에서 위배되는 사항이 되는 것이에요. 만약 그들이 훌륭한 사람이 됐고 강남구 구정발전에 영향을 줬다고 하면 자연스럽게 우리가 심의해서 그들을 줄 것이에요 그냥, 그러니까 한번 더 고려하시는 것이 좋을 것 같습니다.
관수

이관수위원장

문인옥위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

문인옥위원

앞서서 김길영위원님 말씀에 저도 동감을 하는 부분이 있는데요 지금 현재까지 2명에게 강남명예구민증을 수여했다고 했는데 그분들은 어떻게 해서 그것이 수여가 된 것이지요?
용호

강용호자치행정과장

자치행정과장 답변드리겠습니다. 2008년도 1월달에 주한 미8군 사령관 데이비드 발코트라는 분에게 한미친선 우호관계 도모 이런 공적으로 해서 저희들이 해서 했고

문인옥위원

그러니까 해외입양인이 아니지요?
용호

강용호자치행정과장

아니지요.

문인옥위원

아니고 지금 명예구민이 2명이 된 것이지요? 그러니까 해외입양이 김길영위원님도 말씀을 하셨지만 강남구를 방문하는 외빈은 외빈이잖아요 그러면 외빈은 우리가 좀 유명인사이기 때문에 그것이 그분들이 원치 않아도 되지만 우리 복지회에서 기관에서 입양이 된 사람은 그분들이 와서 특별히 알아서 아까 이학기위원님께서도 말씀을 하셨지만 강남구에 이런 제도가 있는지도 모르고 개인이 와서 나 명예구민이 되고 싶습니다 라고 말하지 않은 이상 혜택이 돌아가지 않는다는 것이지요. 그러니까 실제적으로 우리가 조례를 제정하는 그 의미가 실제적으로 그것을 혜택을 받을 수 있는 사람이 얼마나 있겠는가 라는 유명인사가 아닌 경우에, 그럴 때 있어서 그 부분을 어떻게 생각을 하고 계시는지?
용호

강용호자치행정과장

저희들이 이제 우리 국내 우리 강남구 해외입양기관을 통해서 이런 분들이 물론 강남구 홍보도 중요하지만 강남구의 명예구민증을 받음으로 해서 우리 대한민국의 정체성을 우리가 본인이 정체성을 좀 이렇게 확립하는 취지가 있는 것이거든요 물론 홍보도 중요하지만 그렇기 때문에
경옥

이경옥위원

제가 조금 말씀을 드리면 이 조례의 목적이 강남구 구정발전에 특별한 공로가 있는 내외국인, 또는 강남구를 방문하는 외빈이기 때문에 저는 그것에는 저촉되지 않는다 라고 봐요. 강남구를 방문하는 그냥 외빈이라고 해외입양자들을 그렇게 보는 관점에서 보니까 그래서 저는 목적에 그렇게 크게 위배된다고 생각하지
길영

김길영위원

외빈은 빈이에요 빈, 일반인이 아닙니다.
경옥

이경옥위원

그래요 손님이잖아요. 그러니까 저는 그런 측면에서 좀 생각을 하시고
관수

이관수위원장

정회하고서 정리를 하지요. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 박태순위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태순

박태순위원

박태순위원입니다. 여기 6조에 보면 명예구민증 수여 및 부상이라고 되어 있는데 그래도 강남구가 지금 싸이의 열풍으로 인해서 세계적인 강남으로 발돋움 했고 또 입양 우리 여기서 입양되어간 아이들이 커서 강남구를 방문할 그런 나이에 세계 어딘가에 우리 입양 애들이 있을 것이에요. 그 사람들이 아 강남 그러면 나는 어디에서 왔다하는 것 정도는 알고 강남구를 찾아왔을 것이란 말입니다. 그럴 때 여기 세계적인 강남 내가 거기서 태어나서 명예구민증 같은 것을 받으러 왔는데 구민증은 주지만 부상은 어느 정도의 부상을 주는지 그 부상 내용이 어떤 것인지 그렇게 하고 아까 보육지원과에서 바로 해외에 입양기관에서 연락이 왔다고 그랬는데 해외입양기관에다가 우리 강남구 명예구민증을 줄 수 있는 이런 조례가 개정되었으니까 거기다 홍보를 많이 해서 이 아이들이 해외에 나갔다가 정말 훌륭하게 커서 다시 강남으로 돌아와서 대한민국의 위상을 떨칠 수 있는 그런 훌륭한 사람이 되어 올 수 있도록 많이 홍보를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
용호

강용호자치행정과장

알겠습니다. 그래서 이번에 조례가 만약에 통과되면 저희들이 적극적으로 홍보를 하겠습니다. 기념품은 보니까 일인당 2만원 정도 이렇게 기념품을 주고 있더라고요.
상주

김상주행정국장

행정국장이 한 말씀드리겠습니다. 어쨌든 좀 슬프게 우리나라를 떠났지만 외국에 나가서 훌륭하게 자라서 다시 한국을 방문한 것 자체가 어떻게 보면 상당히 구정발전이나 나라의 얼굴을 드높였다고 생각을 하기 때문에 입양인들한테 명예구민증을 주는 데는 전혀 저는 손색이 없다고 생각을 하고 오히려 그 친구들한테 명예구민증을 줌으로써 고국을 자기가 있다가 다시 자기가 거주하는데 가더라도 강남구에 대한 홍보가 나름대로 상당히 좀 많이 되리라고 생각을 합니다. 그래서 그런 차원에서 이해를 해 주시면 좋을 것 같아요, 이것은. 그렇습니다.
관수

이관수위원장

질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시39분 회의중지

11시47분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하도록 하겠습니다. 계속해서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 토론해 주시기 바랍니다. 이경옥위원 토론해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

아까 질의를 드렸는데요 규칙을 없애기 때문에 규칙을 따로 정한 것이 없기 때문에 기계적으로 검토를 하신 제6조의 3항이라든가 제7조의 4항에 그것은 살려야 된다는 생각에서 그것을 삭제가 아니라 제6조의 3항은 “명예구민증, 명예구민증명서의 규격 등 제작에 관한 사항은 구청장이 따로 정한다”로 하고 제7조의 4항은 “구청장은 명예구민증 수여기록대장을 작성 비치하여야 한다”로 개정해 주실 것을 바랍니다.
관수

이관수위원장

방금 이경옥위원께서 본 안건을 수정하자는 동의가 있었습니다. 이 수정동의안에 대한 재청이 있습니까? 이경옥위원이 발의한 수정동의는 성립되었으므로 의제로 삼도록 하겠습니다. 그러면 계속해서 원안과 수정안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 모두 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제7항 서울특별시 강남구 명예구민증 수여 조례 일부개정조례안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 구청장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 오늘 수고 많으셨습니다. 오늘 회의는 모두 마치도록 하겠습니다. 내일 6월 13일 목요일 오후 2시에 불법퇴폐행위근절특별전담T/F팀 업무보고 등 현장방문이 예정되어 있으니 일정을 참고해 주시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

11시50분 산회

출처 서울 강남구의회 회의록