서울 중랑구의회 발언
왕보현 의원 발언
최경보위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 이어서 자치행정과장 나오셔서 담당팀장 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
종진
박종진자치행정과장
안녕하십니까? 자치행정과장 박종진입니다. 먼저 구정발전과 주민의 삶의 질 향상을 위해서 항상 노고가 많으신 행정재경위원회 최경보 위원장님을 비롯한 위원님을 모시고 2017년도 행정사무감사에 앞서 저희 자치행정과 주요업무현황에 대해서 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 보고에 앞서 저희 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 오경식 동행정팀장입니다. 고성일 자치사업팀장입니다. 김종필 자원봉사팀장입니다. 이어서 2017년도 자치행정과 일반현황 및 주요업무현황에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 자치행정과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현
왕보현위원
네, 왕보현 위원입니다. 우리 자치행정과장님을 위시로 해서 전 직원들께서 200만이라는 대장정인 서울장미축제를 무사히 마칠 수 있도록, 특히 안전하게 사고 없이 무사히 마칠 수 있도록 고생하신 여러분들께 주민의 한사람으로서 진심으로 감사드리고 수고 많이 하셨다는 말씀을 드립니다. 여러분들이 흘린 땀방울이 지역주민과 그것을 바라보는 많은 사람들에게 행복을 주지 않았나 이렇게 생각을 하고요, 앞으로도 여러분들의 몸은 좀 괴롭지만 그 부분에 대한 자긍심과 긍지로서 피로를 푸시고 좋은 대가가 있지 않을까 이런 생각을 해보면서 행감이니까 몇 가지를 질의 하도록 하겠습니다. 본 위원이 줄기차게 3년 동안 얘기를 했어요. 행정사무감사 서류하고 주요업무현황은 반드시 다르게 해야 된다, 거기에 대해서 설명은 누차 했기 때문에 잘 아실 것 같고요. 그래서 아마 2017년도 행감 때는 많은 변화가 왔습니다. 변화가 왔고 그런 내용에 대한 부분을 잘 정리를 하신 것 같아요. 주요업무 추진실적 아홉 가지인가요, 지금 행감 자료에 한 것?
종진
박종진자치행정과장
네.
보현
왕보현위원
이거 외에는 하시는 일이 없죠?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 주요업무현황에 대한 이 부분이 저희 과의 주요업무현황 중의 하나고요, 단지 지금 대통령 선거가 끝났기 때문에 저희 과에서 가장 또 주도적으로 하고 있는 사업 중의 하나가 선거관련 업무입니다.
보현
왕보현위원
네, 주요업무 추진실적 및 진척도가 자치행정과에서 얘기하는 이 내용이 다라는 얘기죠, 업무 저것 빼고는?
종진
박종진자치행정과장
일반적으로 동사무소에서 하고 있는 일반민원 관련 업무라든지 이런 것을 제외한 나머지 부분은 다 들어갔다고 보시면 되겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 어쨌든 사실은 이 내용이 충실하게 되면 위원님들께서 자료요청을 할 필요가 없거든요. 이 내용만 잘 보게 되더라도 충분히 습득할 수가 있고 이런 내용을 가지고 진행해 나갈 수 있기 때문에. 그런데 사실은 그 내용에 대한 부분을 보면 여기에 수반되는 그런 예산이라든가 집행한 그런 부분을 총괄적으로라도 기입을 해놓게 되면 상당히 효과적으로 이 내용을 볼 수가 있는데 대부분 다 실효에 대한 부분과 그런 것에 대한 일색을 하다보니까 이게 지금 어떻게 잘 하고 있었나, 우리가 개괄적인 내용에 대한 부분만 대부분이더라고요. 그래서 그런 내용이 좀 아쉽다, 이렇게 말씀을 드리면서 실질적으로 저는 다른 것보다는 북한이탈주민에 대해서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 사실 저희 지역에 북한이탈주민이 많이 있으면서도 부각되지 않고 또 여러 가지 어떤 부분으로 있기 때문에 이탈주민들이 진짜 우리나라에 오셔서 잘 정착하고 있는지 또 어떻게 그들을 효과적으로 지원하고 있는지 또 이런 게 상당히 궁금하고 그렇거든요. 그래서 북한이탈주민들의 현황하고 그분들이 지역협의체를 통해서 같이 여러 사람들이 머리를 맞대고 하고 있는데 꼭 외부적으로 알려지지 않아야 될 비밀이 있으면 말씀하지 마시고 그냥 기본적인 내용을 말씀해 보시죠.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 왕보현 위원님 질의에 대하여 답변드리도록 하겠습니다. 북한이탈주민은 저희 관내에 상당히 다른 구에 비해서 많은 편에 지금 속하고 있습니다. 그래서 지금 현재 서울북부 하나센터라고 있습니다. 그리고 중랑경찰서 하고 우리 구청하고 해서 협의체를 구성해서 북한이탈주민들에 대한 어떤 도움이나 이런 부분을 지원해 줄 수 있는 방안을 강구하고 있습니다. 실질적으로 이분들이 외부에서 저희 자치구라든가 이런 데에서 지원하는 것에 대해서는 크게 밖으로 나타나지 않으려는 그런 특성을 보이고 있습니다. 쉽게 말씀드리면 본인들이 노출되는 것에 대해서 상당히 조금은 꺼려하는 분들이 상당히 많습니다. 그래서 물론 민주평통자문회의하고 같이 해서 각종 행사라든가 이런 것을 통해서 참여하는 분들도 많이 있습니다만 항상 참여하시는 분들, 그분들 외에 다른 분들 같은 경우에는 이런 것에 적극적으로 동참하지 않고 또한 하나의 문제점은 생계에 어떤 어려움이 있기 때문에 자기들이 본인들의 어떤 생계부분을 제외한 나머지 부분에 대해서는 누가 간섭하거나 이런 부분에 대해서 조금은 꺼려하는 부분이 있습니다.
보현
왕보현위원
네, 왕보현 위원입니다. 물론 그들이 뭔가 적응을 못해서 또 여러 가지 어떤 프로그램에, 사실은 우리나라에 와서 과거보다는 적응을 빨리하는 것 같아요, 그들이 보면. 그걸 추론을 해본다면 이들이 중국이라는 나라에 가서 기본적인 사회주의의 내용, 사회에서 할 수 있는 그런 내용을 어느 정도 교육이 되어 있는 상태에서 오시는 분들이 많이 있기 때문에 단순하게 실생활에 관련된 업무를 본다든가 이런 부분에 대한 것은 요즘은 특별하게 교육하는 게 없는 것 같더라고요. 그런데 과거 같은 경우에는 그렇지 않아서 사실은 적십자하고 해서 실생활에 관련된 부분을 같이 동요해서 동사무소 방문, 은행방문, 그 외의 어떤 그런 것을 친밀도 있게 형성해 나갔어요. 그런데 이게 평통에서 하는 것은 말 그대로 행사를 하기 위한 내용에 대한 부분이고 실질적으로 새터민들에게 뭔가 도움이 될 수 있는 그런 내용에 대한 부분은 그건 좀 아닌 것 같은 생각도 들어요, 그쪽에서 하는 것은. 그러면 우리 구에서도 실질적으로 밀접하게 그들에게 아까 말한 그들의 마음을 같이 동요하고 같이 뭔가 역할을 하고 그래서 자기가 실생활에 필요한 내용에 대한 부분을 필요로 한다면 우리가 그것을 알선해 줘서 도움을 줄 수 있는, 정착을 잘 할 수 있는 그런 부분에 대한 것을 뭔가 해나가야 하지 않을까 생각을 하고요, 물론 과거하고의 체계가 많이 바뀐 건 저도 인지하고 있어요. 과거에는 경찰서에서 담당정보형사가 한 명하고 그다음에 그 외의 분들이 많이 있었는데 요즘은 그게 다 많이 없어졌지 않습니까? 그래서 그런 부분은 실질적으로 도움 줄 수 있는, 그들에게 뭔가 도움을 할 수 있는 그런 프로그램 자체가 없지 않나, 본 위원은 그렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떤지 답변해 주시기 바랍니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 지금 말씀하신 사항이 현재 현실이라고 보시면 되겠습니다. 저희도 그전하고 그러니까 몇 년 전하고 현재하고는 여러 가지 어떤 사회의 여건이라든가 이런 변화된 부분이 많이 있기 때문에 지금 새터민들이 어느 정도는 정착해 나가고 있고 해서 이분들의 자녀들에 대한 어떤 교육대책이라든지 그런 부분에 있어서 조금 더 귀 기울여야 될 어떤 그런 때가 되지 않았나 저희도 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 이런 부분을 조금은 저희 부서에서 단독 추진하기 어려움이 있겠습니다만 건의를 한다든지 아니면 같이 협의체를 통해서 어떤 해결방안을 모색할 수 있다고 그러면 그런 부분까지 세세하게 검토해서 추진해 나가도록 하겠습니다.
보현
왕보현위원
왕보현 위원입니다. 지금 협의체 구성을 보면 북부하나센터는 새터민들을 처음에 와서 교육시키고 하는 그런 부분이잖아요. 북부고용지원센터는 취업에 관련된 부분이거든요. 그러면 그 외의 나눔에 대한 부분은 자원봉사나 그들을 보듬어줄 수 있는 기관들이거든요, 그다음에 경찰서도 있고. 그러면 우리 구에서도 한 부분이라고 볼 수 있거든요. 전체를 볼 수 있는 부분이 아니고 그 분야의 한 부분에 대한 부분을 우리 구가 맡아서 하는데 실질적으로 이 전체를 컨트롤 할 수 있는 것은 우리 구잖아요. 전체에 대한 부분을 책임지고 컨트롤하는 데는 우리 구 아닙니까, 그렇죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
보현
왕보현위원
그러면 우리 구에서도 이들의 각 기관의 특성들을 다 뽑아내서 뭔가 실질적으로 도움이 될 수 있는, 또 그들이 뭔가 정착하는데 뭔가 역할을 할 수 있는 그런 부분에 대한 것이 누군지 모르지만 끊임없이 노력해야 된다, 담당자가 이것만 맡는 것이 아니기 때문에 여러 가지 있을 것 같고요. 그래서 아니면 그 외의 기관들하고도 적십자가 가고 했으니까 그들의 어떤 그동안 해왔던 노하우를 살려서 한다든가 아니면 그거와 흡사한 단체들이 뭔가 주관적으로 그들이 관심을 가지고 역할을 할 수 있는, 그리고 뭔가 그들에게 방향이나 어떤 그런 부분을 제시할 수 있는 컨트롤할 수 있는 사람이 있어야 되고 단체가 있어야 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 그래야만이 이분들을 지속적으로 뭔가 진행할 수 있는 그런 부분이 되지 않을까, 그렇지 않겠습니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀하신 어떤 그런 사항을 염두에 두고 앞으로는 지금 북한이탈주민들에 대한 지금까지 단순한 어떤 지원이라든지 아니면 협의체를 그런 부분에서만 국한될 것이 아니고 위원님께서 말씀하신 각 부서하고 그리고 또 저희 어떤 단체라든지 이런 데하고도 연계해서 도움을 줄 수 있다고 그러면 적극적으로 사업을 추진해 나가도록 하겠습니다.
보현
왕보현위원
지금 중랑구에 몇 명 정도 되죠?
종진
박종진자치행정과장
지금 인원을 정확히…….
보현
왕보현위원
대충.
종진
박종진자치행정과장
지금 180명에서 200명 사이 정도 되고 있습니다.
보현
왕보현위원
그러니까 그 숫자는 정착하기 때문에 가면 갈수록 늘지, 줄지는 않을 것 아닙니까? 계속 들어오니까, 그렇죠? 과거에도 뭐 그 정도 인원 됐는데 물론 이사 가는 경우도 있고 여러 가지 어떤 그런 형태가 있어요. 그런데 그 이야기를 옆에서 들어보고 그러면 실질적으로 국가가 자기들을 위해서 많은 도움을 줬다는 생각은 갖고 있어요. 그런데 실질적으로 그들의 어떤 생각이나 이런 부분은 뭔가 소외된 듯한, 내가 여기서 정착해서 헤쳐 나갔을 때 어떤 그런 부분 그런 것이 있기 때문에 한번 고민해 볼 필요가 있지 않느냐. 왜냐하면 행감이기 때문에 그들에게도 뭔가 관심을 가지고 실질적으로 아까 말씀하신 행사성에서 나오는 사람들 외에도 한 번씩 체크해 볼 필요가 있지 않느냐 그렇게 해서 이번 기회에 한번 과장님이 관심을 가지고 전수조사 한번 해보십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 명심하겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 이상입니다.
최경보위원장
네, 왕보현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 얼굴들이 좀 타셨나요? 이번 장미축제 때 유독 햇볕이 강했죠? 수고 많이 하셨습니다. 고맙습니다. 혹시라도 아직 컨디션 회복이 다 안 되셨다면 짬짬이 건강관리 하셔서 빨리 제 컨디션으로 돌아오시기를 바라겠습니다. 과장님 또 감사가 다가왔네요. 금년 말고 이전에 우리 자치행정과에서 감사 때 꼭 한 건씩 이렇게 뭐가 있어서 많이 고생들 하셨어요. 그런데 너무 좋았던 것은 금년 감사 준비를 하면서 물론 제가 다 완벽하게 하지는 못하지만 무얼 하나를 잡아서 크게 이것은 개선을 강하게 요구해야 되겠다는 걸 발견하지는 못했습니다. 그래서 과장님 이하 직원들께서 애써주신 덕분이 아닌가 그래서 참 고맙다는 말씀을 먼저 드리고요, 먼저 본 위원이 궁금한 것 여쭤보도록 하겠습니다. 먼저 자치행정과가 주무과이기는 하지만 그 원인이나 대책까지 다 마련할 수는 없는데요, 현황 1쪽에 보면 우리 중랑구의 인원에 대한 보고가 있는데 제가 맨 처음에 선출직을 시작할 때만 해도 중랑구민이 43만이었거든요. 그러다가 이제 42만 됐었어요. 그런데 보고를 보니까 이제 41만이 됐습니다. 그냥 외부적으로 이렇게 생각했을 때는 우디안아파트도 많이 세대들이 입주를 했고 또 자치단체장께서도 살고 싶고 머물고 싶고 하는 중랑으로 만들겠다 많이 노력하시고 그런데 이렇게 인구가 많이 감소를 하는데는 원인분석은 과에서 하셨을 것 같아요. 혹시 하신 게 있으십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 주민들 인구와 관련해서는 지금 비단 저희 구뿐만 아니고 서울시 전체의 인구가 현재 현격히 감소하고 있습니다. 인근 경기도로 빠져나간 것이 되겠고요, 원인 중의 하나는, 가장 큰 원인중의 하나는 기존에는 주로 지하세대들이 꽤 많았습니다. 지하세대들이 많았었는데 최근 들어서 재건축을 하면서 지하세대들이 대부분 나가고 그리고 또 하나는 여기서 전세라든지 이렇게 해서 사는 분들 중의 상당수가 인근 경기도에 가까운 곳으로 이사를 나가고 있습니다. 그래서 저희가 분석해 본 결과에 의하면 특히 강북지역의 노원이라든지 동대문이라든지 우리 구라든지 광진 몇 개 구를 샘플링을 해봤을 때 인구감소 현황은 거의 비슷비슷하게 진행되고 있습니다. 단지 최근 들어서 우리 구 같은 경우에는 감소비율이 현격히 현재 낮아지고 있습니다. 그래서 그나마 다행이라고 생각을 하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 요즘은 좀 비율이 낮아지고 있다는 거죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
안정시기?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
마음 같아서는 별내면을 들어냈으면 좋겠습니다만, 이건 농담입니다. 그래요, 걱정이 좀 되기도 하지만 비율이 감소 됐다니까 자치행정과에서 각 일선 도움을 관리를 하고 계시니까 혹여 그럴 일은 없겠지만 우리 구의 복지나 동행정 업무에 있어서 불만이 있는 민원이 생겨서 여기서는 못 살겠다 그런 주민이 발생되지 않도록 관리 감독을 철저히 해주시기를 바라겠고요, 과 사업에 대한 말씀을 드리기 전에 동 감사를 다녀오고 난 다음에 건의사항을 본청에 들어가면 말씀드린다고 했기 때문에 의무감으로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 본 위원이 이번에 상봉2동 동사무소에 동 감사를 갔었습니다. 승진하시고 또 부임을 하셔서 아주 의욕적으로 동에 대한 의욕을 보여 주시고 의욕적으로 일을 하시는 동장님을 뵙고 참 마음이 흐뭇했습니다. 그런데 저희 감사를 하면서 상봉2동 신축 동청사가 들어갈 신축 현장도 방문을 해봤었고요, 또 지금 현재 기존 건물인 그 동에서 감사를 하면서 어떠한 어려움이 있느냐고 얘기를 했더니 화장실 문제가 상당히 심각하다 그런 얘기를 하셨습니다. 그런데 동장님이 저희한테 언덕이라고 비비려고 그러신 것은 아니신 것 같고요, 주민들이 실질적으로 사용할 때 많은 어려움이 있기 때문에 그 점을 말씀을 하신 것 같은데 그러면 왜 개선을 안 하십니까 라고 저희가 물었을 때 신청사가 지으면 이사를 갈 것이기 때문에 그게 개선이 좀 어렵지 않느냐고 판단을 한다 말씀을 하십니다. 과장님, 그러면 제가 질문을 드리겠습니다. 상봉2동 신청사 이사를 가려면 얼마 정도 걸릴 것 같으십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 현재 저희가 목표로 하는 것은 내년으로 잡고 있습니다. 그런데 지금 사업이 순조롭게 진행된다고 그러면 정확하게 언제 입주한다고 말씀드리기는 조금 약간 어려움이 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 제가 이렇게 이해를 하면 좋겠군요. 가장 빠르면 내년 말, 늦어지면 언제까지인지 모르겠는데 그래도 지금 내년 말이라고 해도 1년 반 이거든요. 제가 지역구 위원님도 계신데 이런 말씀 드리기 송구스럽기는 하지만 감사를 갔다 와서 민원을 듣고 온 입장에서 얘기를 안 할 수가 없는 게 그럼 그 1년 반 동안 우리 주민들은 어떡합니까?
종진
박종진자치행정과장
지금 위원님께서 말씀하신 상봉2동 화장실 문제하고 그리고 동청사가 워낙 노후화 되다 보니까 올라가는 데에 노후화에 따라서 보기에 미관상 너무 안 좋은 그런 부분이 있습니다. 그래서 그 문제는 얼마 전에 그쪽 동하고 협의를 해서 저희가 보완을 해주기로 했던 사항입니다.
은승희위원
화장실까지 포함된 겁니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
제가 생각하기에 미관은 주민들께 참으십시오 해도 주민들이 이해는 해 주실 것 같아요, 물론 제가 직접 주민께 여쭤보지는 않았지만. 신청사로 또 옮겨갈 계획이 이미 착착 진행되고 있으니까. 하지만 화장실 문제는 두 달 있다 가더라도, 5개월 있다 가더라도 그건 선결로 해주셔야 될 것 같다는 판단을 했습니다, 같이 나갔던 동료 위원님들도 다 같은 판단이셨고요. 과장님께서 특별히 살펴주셔서 그 문제는 빨리 개선될 수 있도록 그렇게 조치해 주시겠습니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 그런 문제는 위원님께서 지적하신 그런 부분은 남은 기간의 문제라고 생각하지는 않습니다, 저도. 그래서 이 부분은 얼마가 남아있든 어떤 직원이나 주민들의 불편사항이 있다고 그러면 바로 시정을 해야 된다고 저는 생각하고 있습니다.
은승희위원
네, 그러면 그 부분은 그렇게 개선될 거라고 기대를 하고요, 상봉2동 청사에 대해서 현장을 다녀오고 동감사 대비하는 직원과 자치위원 분들을 만나 뵌 것에 대한 대화중에 의구심이 드는 점이 있어서 확인차 질의를 드리도록 하겠습니다. 제가 현장에서 들은 얘기는 본청에서 보고를 들은 바 하고 약간 상이한 점이 있었어요. 그게 뭐냐 하면 상봉2동 신축건물에 대한 공사비 계획을 맨 처음에 계획을 할 때 저는 기억을 하기를 지금 현재 부지를 매각을 해서 공사비를 마련을 할 것이라는 보고를 분명히 들은 것 같거든요. 지금 가보니까 이제 보상은 다 완료 됐다고 그래요. 그렇죠, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그래서 이제 이주하시고 일부는 또 철거를 하셨더라고요.
종진
박종진자치행정과장
네, 2가구 철거를 했습니다.
은승희위원
네, 그래서 이제 진행만 하면 될 것 같은데 지금 우리가 이미 확보한 예산은 어느 비용까지 확보가 되어 있습니까, 철거비에다가?
종진
박종진자치행정과장
공사비 일부가,
은승희위원
공사비 일부,
종진
박종진자치행정과장
37억이 확보가 돼있고요, 그리고 부지매입비는 이제 다 완료가 됐고 그리고 감리비 1억하고 부대공사비 2,000만 원이 현재 확보돼 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 신축공사비는 다 확보가 되어 있는 건가요?
종진
박종진자치행정과장
건축비는 아직 확보가 안 되어 있습니다.
은승희위원
그렇죠? 건축비를 얼마를 예상하십니까?
종진
박종진자치행정과장
건축비가 현재 추계대로라면 아마 한 52억 정도 현재 남아있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 망우본동 복합청사를 계획단계에서는 제가 없었고요, 건물을 철거하면서부터 제가 지켜본 바에 의하면 저희가 뜻하는 대로 기간도 잘 지켜지지가 않고요, 또 공사비도 하다보면 설계변경 내지는 기타 등등으로 인해서 생각했던 것보다 훨씬 더 많이 소요가 됩니다. 그런데 그때만큼 정부에서 저희 자치구에 보조해 주는 비율이 원활치는 않을 거라고 저도 예측을 합니다. 망우본동청사 신축할 때만큼 상봉2동 청사 신축할 때도 서울시나 정부로부터 어떤 지원계획이 있습니까, 건축비에 대해서?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 현재 국비 도서관 부분이 있기 때문에 국비는 21억 그리고 시비는 27억이 일단은 확보가 돼 있습니다. 단지 보건소가 지소가 들어가면서 그 부분에 7억이 별도로 현재 지원을 받게 돼 있습니다. 그리고 서울시에서 작년에 특교 25억이 별도로 지원이 됐습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그럼 지금 말씀하신 국비 21억, 시비 27억이 앞으로 향후 내려 올 거라는 건가요, 이미 우리한테 교부가 되어 있다는 건가요?
종진
박종진자치행정과장
국비는 아직 하나도 안 내려왔고요, 시비는 저희한테 작년에 특교 25억을 줬습니다만 원래 21억을 주기로 돼 있는데 서울시에서 특교를 이 사업의 일부로 잡을 건지 아니면 그 부분은 나중에 별도로 서울시하고 협의를 해야 될 것 같습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 좀 전에 말씀하신 건축비 50억 예상한다는 것에 거의 한 팔구십 프로가 이렇게 보조금으로 마련이 된다는 건가요?
종진
박종진자치행정과장
건축비 부분이 만약에 지금 현재 서울시 특교 25억이 내려온 것을 빼고 별도로 시에서 27억 준다고 그러면 그 정도는 마련된다고 볼 수 있습니다.
은승희위원
그러면 자치구 부담비율을 넉넉잡아서 한 5억, 10억 잡았을 때 그러면 굳이 지금 현재 있는 것을 꼭 매각을 해야지만 건축비가 마련이 된다고는 생각을 안 해도 되겠습니다만 당초 계획은 전임 과장님들이 설명을 하실 때 신청사로 옮겨가는 것에 대한 지금 현재 부지에 대한 계획에 대해서 보고를 해 주신 게 있었습니다. 그건 예전 것이고요, 지금 현재 과장님 입장에서 지금 현재 부지는 어떻게 앞으로 차후 운영을 하실 계획이신 겁니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 제가 여기에서 현재 부지를 어떻게 활용할 것인지에 대해서 말씀드리는 것은 타당치 않다고 생각하고 있습니다만 단지 그동안 현청사 매각을 해서 그래서 신청사를 짓는 데에 가장 큰 걸림돌이 됐던 부분이 예산부분입니다. 부지매입비 같은 경우에는 거의 100억 가까이 되는데 이 부분은 순수 구비로만 충당을 해야 되는 그런 사항입니다. 다행히 재정여건이 조금은 어느 정도 여유가 있어서 이 부분이 충당이 되면서 현 청사는 굳이 매각을 안 해도 어느 정도는 재정여건이 크게 악화되지 않는다면 현청사를 다른 방안으로 충분히 활용할 수 있지 않나 저는 생각하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 상황이 그렇게 달라졌으니까 그런데 현청사를 못쓰고 신청사를 짓는 것은 협소한 것도 있지만 아주 오래 돼서요, 계속 사용이 불가하다는 판단도 아마 있었을 거라고 생각을 합니다. 그런데 장기적인 계획에서는 현청사 매각하고 신청사를 짓겠다는 계획이었는데 이제 토지매입비가 자체 충당이 됨으로 해서 현청사 매각이 그렇게 급한 상황이 아니다 보니까 현청사의 활용을 검토를 하셔야 될 텐데 그것에 대한 얘기가 주민들께는 이미 뭐로 사용을 하겠다라고 많이 회자가 되고 있는 것 같아요. 그런데 정작 해당 과에서는 아직 그것에 대한 답변은 없으시고요, 그런데 주민들이 그렇게 이미 기정사실화처럼 알고 계시는 상황이라면 이런 곳에서도 보고를 해주시는 게 저는 마땅하다고 보거든요. 그래도 답변이 곤란하십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 일부 청사에 대한 활용도를 여러 가지 방안으로 주민들이 의견 제시도 많이 하시고 그리고 현재 구 입장에서도 가장 활용도 있게 쓸 수 있는 것이 무엇인가라는 우선순위 부분도 있고 해서 그런 부분이 종합적으로 정리가 안 된 상태입니다. 그래서 여기에서 그 부분을 전체적으로, 지금 이런 설이 있더라 아니면 저희가 우선순위를 이렇게 뒀으면 좋겠다는 부분까지 일일이 제가 그 부분까지는 조금 파악이 덜 돼서 말씀드리기 어려울 것 같습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 제가 과장님처럼 정년이 보장된 공무원 같으면 지켜보겠습니다 라고 자신 있게 말씀을 드리겠는데요, 일단 저희 같은 경우는 4년 임기제 선출직이기 때문에, 그래도 제가 중랑구민일 겁니다, 계속. 혹여 이 자리에 다시 있을지 없을지 그건 하느님만 아시겠지만. 그런데 공적인 것을 활용을 하시는 것은 단기적으로 계획을 하시면 저는 안 된다고 보고요, 또 그게 이미 그런 것처럼 다 주민께, 제가 과장님 말씀을 더 신뢰를 하겠습니다. 주민은 거의 확정적으로 얘기를 하셨는데 그렇지 않을 것이라고 기대를 하고요, 저는 그 부분에 있어서 기대를 했던 것이 뭐였냐면 지금 그게 우리 구 소유죠, 현 청사가?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그런데 거기에 지금 지구대가 들어와 있습니다. 저는 그 문제도 해결이 될 거라고 실은 생각을 했었습니다, 이차에 정리가 될 거라고. 그런데 그 건물을 계속 유지를 하면서 활용을 할 거면 그 부분은 역시 계속 우리가 안고 가야 되는 부분이 될 텐데 그 부분에 있어서는 좀 안타깝기는 합니다만 나머지 부분이라도 유지를 한 상태에서 활용을 해야 된다면 진정 주민이 원하는 곳에, 그러한 장소가 되었으면 하는 바람이라는 것만큼은 간절히 전달하고 싶습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 명심하도록 하겠습니다.
은승희위원
어느 한 정책만을 위한 지명식의 그러한 활용이 아니고 진정으로 주민이 원하는, 우리 그쪽 주변의 주민들한테 이 공간이 정말 어떻게 활용되는 것이 가장 효율적인지 심사숙고하셔서 물론 앞으로 오랜 시간 1년 이상 후에 검토될 얘기겠지만 그 공간 활용을 충분히 잘 검토해 주시길 당부를 드리겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그 부분은 상봉2동하고 협의를 해서 주민들의 여론이라든지 그리고 주민들이 요망하는 사항이 뭔지 한번 종합적으로 의견수렴을 하도록 하겠습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 다시 한 번 말씀을 드리지만 유력한 주민이라고 그러면 어떻게 해야 돼요, 표현이 적절치는 않네요. 주민께서 확실히 결정되었다는 식의 말씀을 하셨기 때문에 제가 드리는 말씀이고요, 그게 꼭 그렇게 바람직한지 라는 것은 의구심이 좀 듭니다. 그래서 드리는 말씀이니까 잘 논의해 주시기를 바라겠습니다. 네, 잠시 후에 하겠습니다. 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 박승진 위원님.
박승진위원
네, 과장님 고생 많으셨고요, 우리 위원님들이 다 과장님 고생하셨다고 직원들과 함께 다 얘기하신 것 같아서 짧게 하겠습니다. 저는 일단 몇 가지 중에 우리 저번에 구정질문 속에서도 얘기했고 우리 국장님과 과장님도 이야기했는데 혹시 먹골역 활용방안에 대해서 지금 어떻게 되고 있는지 진행상황을 먼저 알고 싶습니다. 이유는 뻔히 아실 것이고 지금 묵1동과 묵2동 주민센터가 너무 협소한 관계로, 인구는 많은데 프로그램이 몇 개 안 돼서 그거 어떻게 활용했으면 좋겠다고 아실 거니까, 지금 현재 진행 상황이 어디까지 갔는지 아니면 이제 급한 일이 끝났으면 하반기에 어떻게 할 것인지 얘기해 주시기 바라겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 먹골역 활용방안은 그전에도 우리 위원님께서 누누이 건의를 하셨고 그리고 또 묵1동에 주민자치 프로그램을 활용할 수 있는 공간이 너무 좁아서 필요로 하는 사업 중의 하나입니다. 그래서 저희가 그 부분을 어떤 식으로 하면 가장 효율적으로 운영할 수 있는지, 노원 같은 경우에는 현재 전담직원까지 파견을 해서 운영하고 있는데 워낙 예산이 많이 들어가고 있습니다. 그래서 그 사례를 저희가 조사를 해봤습니다. 노원 말고도 다른 데서 하고 있는지 알아봤더니 구로에서 지금 하고 있습니다. 구로에서 하고 있는데 금년 4월부터 지금 현재 사업추진해서 5월 달 한 달간 운영이 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 구로하고 노원하고의 장ㆍ단점을 파악을 해서, 그런데 저희가 하고자 하는 방향은 과다한 예산 투입은 약간 어렵다, 그래서 예산을 최소화 할 수 있는 방안을 찾는 것이 가장 효율적이라고 생각해서 그렇게 지금 하고 있고요, 그리고 또 하나는 먼저번에 위원님께서도 말씀하신 서울시 참여예산을 저희가 추진하려고 검토를 한번 했었습니다. 그런데 서울시 참여예산을 하는데 있어서 약간 어려움이 있어서 그 부분은 아직 결정을 못 하고 있습니다. 단지 묵1동의 동청사 리모델링하고 그리고 찾동사업이 같이 시행되고 있어서 물론 공간은 현재보다 조금 더 나올 수 있겠습니다만 궁극적으로 보면 주민자치 프로그램을 하기에는 너무 협소합니다. 그래서 근본적인 대책을 위해서는 먹골역 활용 방안이 좀 더 적극적으로 검토해야 된다고 저희는 생각하고 그 부분에 대해서 여러 가지 조사도 하고 있고 검토를 하고 있습니다.
박승진위원
박승진 위원입니다. 과장님, 그러니까 지금 얘기하신 부분은 저하고 일정 부분 이야기한 거예요. 그런데 일단 급한 일 끝났으니까 분명하게 먹골역은 활용을 해야 되는데 저번에 제가 이야기했듯이 묵1동은 리모델링한다고 해서 나오지가 않고 지금 프로그램이 6개밖에 없어요. 그런데 망우본동 같은 경우는 상당히 많이 프로그램을 운영하고 있는데 인구는 오히려 묵1동이 더 많은 걸로, 비슷하지만 나와 있습니다. 결국은 혜택을 보지 못하니까 좀 더 20년 동안 비어 있는 공간을 활용했으면 하는 방안이고 지금 그 공간을 어떻든 간에 최소화시키려고 저도 이야기했었으니까 하반기에는 구체적인 계획을 짜가지고, 이제 짜셔야 돼요. 제가 2014년도부터 계속 얘기했던 부분이기 때문에 구체적인 계획을 짜가지고 어떻게 할 것인가 이런 이야기 하지 마시고 실질적으로 올해 안에 성과를 내셔서 내년부터라도 우리 묵1동이나 묵2동 주민들이 이용할 수 있게 아니면 먹골역을 이용하시는 주민들이 이용할 수 있게 하셔야 된다 생각하는데 이 부분을 좀 더 명확하게 이야기해 주시면 고맙겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
이 부분은 위원님께서 말씀하신 대로 지역 주민들의 요망사항이고 해서 현재 나름 준비를 하고 있고요, 그래서 가시화될 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
박승진위원
네, 하반기에는 가시화가 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 그리고 5쪽 보시겠어요? 잠깐만 보시면 이것은 간단한 건데 6쪽 보면 힐링 휴 프로그램 해서 여기서는 장애인이라고 표현되어 있어요. 그런데 7, 8쪽은 장애우라고 하는데, 현재 지금 장애인으로 다 하지 않나요, 어떻습니까?
종진
박종진자치행정과장
지금 현재 표현 방식이 장애우라는 표현을 한동안 많이 썼습니다.
박승진위원
네, 썼었는데 2016년도 4월 달부터 장애우보다는 장애인으로 편견 때문에,
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
박승진위원
다 합쳐진 것 같은데 이렇게 공식적인 수감서류에 장애우라는 말이 등장하면 별로 좋지 않을 것 같아서 이걸 장애인으로 고쳐야 되는 게 올바른 게 아닌가 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다. 이 부분은 물론 위원님께서 말씀하시는 그런 부분도 있고 또 용어 통일 부분도 있고 해서 이 부분은 앞으로,
박승진위원
이게 공식적인 서류이기 때문에,
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
박승진위원
지금 현재 장애우라는 말은 안 쓰고 있어요. 그러니까 장애인으로, 나중에 위원님들 서류에서 글자만 고치면 되니까 꼭 수정하시기 바라겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
박승진위원
그리고 위원회 구성에서 22쪽 보시면 똑같은 얘기인데 위원회 구성에서 먼저 이렇게 하지 마시고 과연 이게 올바르게 위원들이 그 위원회에 있는지 경력이라든지 현재 직업 같은 것을 써놨으면 얼마나 좋을까라는 생각이 드는데 단순하게 이렇게 써놓으면 우리 위원님들이 수감서류라고 보기가 참 힘듭니다. 결국 우리가 공적심사위원회, 명예구민선정심사위원회 이렇게 쭉 쓰면 우리 직원분들이야 다 알겠지만 일반인들은 좀 써줬으면 좋겠어요. 현재 직업이 뭔지 정도는 써줘야 되는 게 올바른 것이 아니냐는 생각이 듭니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그런 부분은 추후에 보완해서 그렇게 하겠습니다.
박승진위원
다른 과도 마찬가지지만 이렇게 수감서류가 올라오면 좀 그렇습니다. 그러니까 다른 과도 이야기하겠지만 이런 부분들을 지금 현재 경력이라든지 직업 정도는 써놔야지만 이 위원회에 적정한지 안 적정한지를 알 수 있을 것 같습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 이런 부분은 좀 세심하게 다음부터는 하도록 하겠습니다.
박승진위원
우리 양성평등 뭐 있다 보니까 결국은 한 쪽의 성이 우리 위원회를 구성할 때 위촉직 위원 정도는 보통 10분의 6을 넘지 않도록 얘기되어 있는데 우리 자치행정과의 위원회 구성을 쭉 보니까 남성들이 너무 많아요. 우리 직원도 여성분들이 훨씬 많아지는데 뭐 어려움이 있을 거라고 생각을 하고 있습니다, 현재까지 하시면. 위원님들이 남성 위주로 많다 보니까 여성들을 구하기가 힘든 부분이 있을 건데 일정 부분 맞춰야 되는 게 아닌가 생각이 들어요. 그것 어떻게 생각하십니까?
종진
박종진자치행정과장
이 부분은 추후 위원회 구성을 할 때 일단 권장사항도 있고 해서 그렇게 보완해 나가도록 하겠습니다.
박승진위원
꼭 그렇게 하십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
박승진위원
그리고 우리가 기부심사위원회를 보니까 왜 당연직이 위촉직보다 더 많죠? 보통 기부심사위원회 조례 기부자 예우에 관한 조례 보면 한 10명 구성되어 있는데 당연직이 다섯 분이고, 위촉직이 네 분이에요. 그러면 위촉직이 별 의미가 없어요. 이건 어떻게 생각하십니까, 혹시?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 현재 기부심사위원회는 위원님께서 말씀하신 대로 당연직 같은 경우에는 소관 국장들 하고 그리고 외부위원들이 네 분이 되어 있습니다. 그래서 이 부분은 다른 일반 위원회 같은 경우에도 비율은 어느 정도 비슷하게 되어 있습니다만 어떤 의결권이라든지 이런 부분에 있어서는 외부위원이 어느 정도 많이 포함이 되어 있어야만 실제적으로 심의 의결하는데 있어서 역할을 할 수 있는 그런 부분이 있다고 생각을 하고 있습니다.
박승진위원
본 위원이 생각하기에는 우리 당연직 위원님들이 하셔야 될 일도 있지만 굳이 이런 부분들은 외부의 위촉직 위원이 좀 더 많이 들어오셔서 실제 하는 게 어떤가 하는 생각이 들어간 부분도 많습니다. 특히 공적심사위원회라든지 기부심사위원회 이런 부분들은 결국 위촉직 위원들이 오셔야 되는데 그러면 굳이 이렇게 당연직 위원이 많다는 것은 공적심사위원회나 기부심사위원회나 굳이 위촉직 위원을 뽑을 필요가 없어요, 모든 결정권한이 여기 다 있는데. 그렇지 않습니까? 그러니가 앞으로 구성할 때 당연직 위원들이 더 많이 들어가기보다는 위촉직 위원들을 좀 더 선임할 수 있게 하는 게 어떤가 하는 생각이 드는데 앞으로 그렇게 해주시겠습니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
박승진위원
네, 먼저 한 가지만 더 하고 추후에 또 하겠습니다. 작년에 본 예산할 때 주민센터의 일정부분 업무추진비에 대해서 많은 이야기가 오가다 보니까 일정부분 동주민센터의 업무추진비 부분을 할애했다고 분명히 얘기하셨습니다. 맞습니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
박승진위원
올해도 혹시 집행하셨습니까 아니면 집행할 계획이십니까?
종진
박종진자치행정과장
올해도 각 동별로 50만원씩,
박승진위원
현재 동별로 줬고?
종진
박종진자치행정과장
네, 집행을 했습니다.
박승진위원
그러면 앞으로 계획은 어떻게 되시죠?
종진
박종진자치행정과장
앞으로도 직원들의 사기진작 차원과 그리고 직원들의 격무에 조금이라도 위로가 될 수 있도록 추가로 집행할 계획입니다.
박승진위원
작년에도 보면 우리가 5,456만원 정도를 지금 현재 그 부분만 예산을 편성한 것 같은데 일정 부분 작년에는 훨씬 더 많이 줬다고 본예산 때 얘기 들었습니다. 되도록이면 이렇게 예산을 동주민센터가 지금 현재 많이 고생한다고 계속 얘기 듣고 있습니다. 결국 청소업무나 이런 것 때문에 많은 민원에 시달리고 있다고 하는데 이런 부분에서 좀 더 우리가 청의 입장에서, 우리 자치행정과 입장에서 그분들의 노고를 생각하셔서 여러 가지로 도움을 주셨으면 하는 바람이니까 올 하반기에 꼭 좀 더 그분들을 배려했으면 하는 마음입니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그 부분은 명심해서 앞으로 동사무소 직원들의 사기진작이 떨어지지 않도록 그렇게 해나가도록 하겠습니다.
박승진위원
네, 꼭 부탁드리겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
박승진위원
이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 원만한 감사진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 감사 중지를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
11시06분 감사중지
11시20분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 조성연 위원님 질의하시기 바랍니다.
조성연위원
조성연 위원입니다. 지난 대선도 있었고 장미축제도 있었고 우리 직원들 고생 참 많이 하셨는데 특히 우리 과장님 말이죠, 우리 16개 동을 과에서 주무부서로서 관리들 하시는데 사실 우리 주무과도 과장님 이하 직원들도 고생하시지만 본 위원이 보기에는 정말 동에 계신 분들이 업무량이 복지마을로 바뀌어 가면서, 업무량들이 늘어나고 그래서 참 고생이 많은 것 같아요. 그래서 우리 과장님 동 직원들 고생하시는 거 인정합니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.
조회선위원
그래서 간부회의에서 업무들이 쭉 회의가 돼서 지시만 할 것이 아니고 실질적으로 우리 동 직원들이 고생하는 것을 인정하셔서 가능하면 업무량을 줄일 수는 없을 것이지만 말 한마디라도 격려를 해주시고 해서, 왜 그러냐 하면 동 직원들은 주민하고 맞닥뜨리잖아요. 우리 과는 걸러서 들어오겠지만 동에 계신 분들은 주민들하고 실제로 맞닥뜨리거든요. 그런데 그분들도 우리 공무원입니다, 다. 공무원인데 그분들이 어떻게 행동하느냐에 따라서 우리 공무원들 평가가 나오는 거예요, 그분들이 어떻게 하느냐에 따라서. 그래서 동 직원들 그런 애로사항들도 잘 청취하시고 동에서 올라오는 민원은 바로 나의 민원이라고 생각하시고 내 민원같이 해결을 해 주십사 하는 것을 먼저 부탁을 드려봅니다. 그렇게 해주실 수 있지요?
종진
박종진자치행정과장
네, 명심하겠습니다.
조성연위원
제가 평소 존경하는 우리 동료 위원이 아까 동 청사에 대해서 질문을 하셨어요. 저도 행감을 같이 나갔습니다. 그런데 중복되지 않는 범위 내에서, 실질적으로 심각합니다. 그리고 거기 가보니까 2층에, 실질적으로 1층은 업무공간이고 2층은 강의실로도 쓰고 주민들이 자주 쓰는 공간인데 거기 뒤쪽에 지금 내려앉고 있다는 겁니다. 거기 금이 가 있더라고요. 그래서 주민들이 거기에 이런저런 학습 교실로도 쓰고 이러는데 노래 교실도 하고 이런다고 그래요. 그래서 거기서 뛰고 이러다가 불상사라도 일어나면 어떻게 하나 이런 걱정까지 되더라고요. 수감자료를 보니까 3년 동안 지출경비가 나와 있는데 그 동은 3년 동안 보수비가 한 푼도 안 나갔어요, 다른 동들은 1년에 매년 나간 동도 있던데. 그래서 아까 동료 위원이 지적한 그 부분은 심각하다, 왜냐하면 민원 주민들이 다 2층으로 오신다는 거예요, 밑에는 업무 공간이니까. 그러니까 2층의 화장실을 더 많이 쓰게 되는데 정말 쓸 수가 없어서, 못 쓰는 데 가서 일을 봐서 직원들이 맨날 화장실 청소하기가 바쁘다는 겁니다. 그러니까 그것은 아까 하신다고 그랬으니까 빨리 좀 하세요, 빨리 좀. 그렇게 하실 수 있죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 다시 한 번 챙겨보고 최대한 빠른 시일 내에 조치를 하도록 하겠습니다.
조성연위원
네, 그렇게 해주시기를 바라고요, 하신다고 그랬으니까. 그리고 아까 이야기한 거기 가셔서 크랙 가고 한 부분들 이런 부분들은 다시 한 번 점검을 해주시기 바라고요, 8쪽을 보시면 우리 자치회관 운영 프로그램들이 있습니다. 전체 16개 동이 하는 것은 아니고 동별로 청사 유휴공간 문제 여러 가지가 있기 때문에 똑같지는 않습니다. 똑같지는 않은데 지금 사업들을 하시는 주체들 보면 우리 직원들이 하는 것은 아니고 주민자치위원회에서 주로 하지요, 새마을이라든가. 그렇게 하지요, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
네, 주민 대부분 다 그렇게 하고 있습니다.
조성연위원
그런데 제가 염려스러워서 하는 겁니다. 직원들이 직접 개입이 안 됐다 하더라도 나중에 문제가 되면 동 직원들이 또 책임 소재에 따를 수밖에 없어요, 지도감독을 하고 있기 때문에. 그래서 수익이 발생되고 거기에 여러 가지 금전적인 문제가 있기 때문에 혹여라도 직원들이 직접 관리를 하면 여러 가지 서식에 의해서, 제도에 의해서 하기 때문에 별문제들이 안 됩니다만 민간인들이 실질적으로 관리를 하다 보면 잘못하면 아무것도 아닌 것 가지고 자그만 일이 커질 수가 있습니다. 그래서 각별하게 우리 해당되는 동들은 담당자들이 지도 감독을 철저히 해서 추후라도 그런 시빗거리가 되지 않도록 지도 감독을 철저히 해주시기 바랍니다. 그렇게 할 수 있지요?
종진
박종진자치행정과장
네, 명심하겠습니다.
조성연위원
네, 그리고 통장님들에 관해서 본 위원이 한 2년 전부터 실태조사를 암암리에 쭉 했습니다. 그런데 이제는 공개를 해도 되겠다 싶어서 본 위원이 지금 이 자리에서 질의를 드릴까 합니다. 본 위원이 한 2년 전부터 각 동별로 실태조사를 쭉 해 온 것으로는 이런 겁니다. 우리 통장님들께서, 물론 통장님들이 정말 꼭 필요한 조직입니다. 그래서 우리가 양성도 해야 되고 이분들이 따라오지 못하는 게 있으면 워크숍이라든가 이런 등등을 통해서 교육을 실시하고 이렇게 해서 우리 행정기관하고 통장님들 유대가 철저하게 돼서 우리 행정에서 할 수 없는 일을 우리 통장님들이 도움을 받을 수 있도록 이렇게 철저를 기해야 되고 통장님들이 우리 관이 할 수 없는 일을 우리 통장님들이 하고 계시는 일들도 참 많아요. 그래서 동네에 오래 사시고, 동네를 잘 아시고 이런 분들이 통장을 함으로 인해서 우리 행정에서 하지 못하는 일을 이분들이 도맡아서 하는 일이기 때문에 부족한 부분이 있으면 교육도 하고 또 알려주기도 하고 이렇게 해서 같이 가야 되는 것은 분명합니다. 그런데 이런 조직이 우리가 방치하는 동안에 어떠한 일이 지금 벌어지고 있냐 그러면 통장님들이 애경사를 하시고 이런 것들을 우리가 필수적으로 하다 보면 그런 일들을 겪을 수밖에 없습니다. 그래서 한 이삼만 원 내에서 회비를 내서 운영을 보편적으로 동들이 하는 것 같습니다, 형평성에 맞춰가지고. 그렇게 큰 부담이 되지 않는 범위 내에서 통장님들이 한 이삼만 원 회비를 걷어서 그걸 가지고 통장님들 애경사를 챙기고 이렇게 하는 것으로 본 위원이 파악을 하고 있습니다. 그런데 감춰진 이면이 있어요, 감춰진 이면이. 지금 직원들이 모르고 있는, 직원들의 관리 대상에서 벗어난 통장님들끼리의 무슨 친목계 비슷하게 해서 적게는 수십만 원에서 많게는 100만 원이 넘어가는 이런 돈들을 통장님들이 퇴직을 할 때 마치 퇴직금식으로 지급을 하는, 그런데 이게 역사를 보면 지금 통장님들 근무제한 이런 얘기가 나오기 때문에 우려가 돼서 말씀을 드리는 거예요. 그동안에는 연차적으로 한두 분씩 통장이 바뀌면 별 문제가 안 돼요. 그런데 이분들이 그러면 예를 들어서 한번, 100만 원을 이분들이 퇴직을 할 때 가져가신다 그러면 30명이라 하면 3,000만 원이 지금 모아져 있어야지요. 그런데 본 위원이 파악한 바로는 40%가 넘지를 않아요. 그 돈 자체가 30명의 퇴직 돈이 있는 것이 아니라 10명 퇴직 돈도 없어요. 그런데 내년에 지금 조례에 의거하면 보통 동에서 70% 내외로 지금 통장이 그만둬야 된다는 거예요. 그러면 100만 원 기준했을 때 30명 있는 통장이라고 그러면 3 × 7 = 21, 21명이 그만 둬야 돼요. 2,100만 원이 나가야 돼요, 돈이 없어요. 그러면 기존에 있는 통장이 걷어서 줘야 돼요, 지금 걷어서. 그래서 이미 지금 동에서는 통장들이 자진해서 그만둬야 되는 것 아니냐 이런 이야기도 듣고 있습니다, 탈 가능성이 없으니까. 그런데 그 이면에 또 무슨 문제가 있냐, 동별로 형평성은 있습니다만 예를 들어서 100만 원 타 가는 동은 최근에 들어온 통장은 100만 원 가입비를 냈다는 거예요. 본인이 낸 것 본인이 그만둘 때 다른 사람이 들어오면 타가면 돼요, 그 사람이 내면. 타가면 되는데 문제는 이게 수년 전에, 예를 들어서 30만 원, 50만 원 타던 것을 통장 회장님들이 바뀌면서 이렇게 상향조정을 해놨다는 거예요. 그러니까 30만 원 낸 사람이나 50만 원 낸 사람이나 100만 원으로 자기네들끼리 바꿔놔서 100만 원을 주게 돼 있는 거예요. 또 하나 문제는 그동안에는 한두 분끼리 들어오다 보니까 모르고 공개채용을 해서 심사를 받고 통장이 들어왔습니다. 이분은 이걸 모르고 들어왔겠죠. 들어와서 통장 일을 하려고 하다 보니까 통친회 임원이 이렇게 이야기한다는 거죠. 우리 이렇게 해서 100만 원씩 가입비를 받습니다, 그러니까 혼자니까 자기는 그걸 모르고 통장을 한 거예요, 공고만 보고. 그런데 몇 사람 친한 사람한테 물어보니까 그렇게 합니다 이렇게 얘기하니까 자기가 그 돈을 안 내면 왕따 당할 수 있으니까 내는 거예요, 그냥. 그런데 본 위원이 우려하는 것은 이런 거예요. 내년 봄에 일시에 20명 이렇게 통장이 교체된다, 그러면 그 사람들이 안 내면 타갈 돈이 없잖아요. 그래서 있는 자와 들어오는 자와 동네에서 갈등이 빚어질 요소가 바로 도래되어 있다, 이것 주무과장으로서 그런 내용들이 있다는 것은 파악하고 계신가요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 각 통장들 친목회의 월 회비를 한 달에 2만 원에서 3만 원씩 내고 있는 것은 알고 있습니다. 그렇지만 그 가입비를 내고 있는 것은 저도 미처 인지를 못했습니다.
조성연위원
이게 그렇습니다. 음성적으로 본인들이 친목회 형식으로 했기 때문에 모를 수가 있습니다. 그런데 이게 다 그 동의 주민들이거든요. 그래서 제가 2년 전부터 행감 나갈 때마다 동에다가 이 동에 그런 일이 있냐, 없냐 다 파악을 쭉 했었어요. 그런데 저는 2년 전부터 왜 그런 생각을 했냐면 이게 그렇게 해서는 안 된다고 보기 때문에 파악을 한 겁니다. 그런데 이미 그게 각 동별로 금액의 차이지 다 이렇게 되어 있어서 사실 그냥 자연스럽게 지금처럼 흘러가면 그것도 본인들 화합을 위해서 별문제가 없겠다 이런 생각이 들기도 합니다만 어찌됐든 그렇게 되기까지 방치하는 것도 저는 지도감독 부서로서 온당한 일은 아니다. 왜 그러냐 하면 통장님들은 어찌됐든지 간에 자발적으로도 하시겠습니다만 여러 가지 제도가 돼 있기 때문에 사실 본인들이 공적인 일 이외에는 해서는 안 된다고 본 위원은 봅니다. 그런 것들을 방치하면 본 위원이 지금 이게 우려로 끝났으면 좋겠습니다만 우려가 현실로 왔을 때는 분명하게 문제가 됩니다. 여러분들 돌이켜서 한번 생각을 해보십시오. 직원들이 직원들끼리의 친목모임을 삼삼오오 하는 것이 좋은 면도 있지만 돈이 오고가는 친목이면 사실 공직사회에서는 바람직하지 못하다, 그래서 우리 직원들도 친하면 너 밥 사고, 나 밥 사고 이렇게 하는 일은 있을지 몰라도 그렇게 돈을 내가면서 계 같은 것은 사실 권장은 안 하잖아요? 과장님 맞지요, 그렇죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
조성연위원
그것도 마찬가지예요. 그것들을 방치하는 가운데 이제는 그 범위가 커졌고 이제는 모두가 그게 꼭 제도화된 것처럼 돼 버렸어요. 그런데 그 전에 어느 통장님이 저한테 얘기를 하시더라고요. 정말 자기는 모르고 들어갔다는 거예요. 모르고 들어갔는데 돈을 100만 원 이상, 그러니까 그분이 그렇게 넉넉한 사람도 아니에요. 그러니까 그 100만 원 내는지 모르고 들어갔대요. 그런데 안 내려고 보니까 자기가 왕따 당하겠다는 겁니다. 그래서 냈다는 거예요. 그러니까 아까 제가 정리해서 말씀드리면 혼자 한 명, 두 명은 그럴 것 같아요, 제가 보기에는. 이미 공고해서 심사까지 해서 본인이 통장이 됐는데 그것마저도 자기가 안 내면 거기에서 왕따가 되니까 냈다는 건데 이게 열 명, 스무 명이 되면 분명하게 저는 문제가 생긴다 이렇게 보고 있는 겁니다. 그건 공고 낼 때 가입비 얼마가 있습니다 이렇게 공고 낼 수도 없고 심사위원들이 이런 제도가 있는데 거기에 응하겠습니까 이렇게 심사 볼 수도 없잖아요. 그래서 과장님 이 부분을 자세히는 모르셨다고 하시니까 이미 각 통장님들께서, 제가 전화도 받았어요, 통장님으로 하여금. 전화도 받았는데 만일에 이번에 그분은 전화 저한테 한 분은 연합회 임원 되시는 분인데 그런 이야기들을 전하면서 여러 가지 걱정들을 하시더라고요. 그래서 아마 그런 분들하고 잘 상의해서 파악을 잘하셔서 능동적으로 시간을 이게 하루아침에 해결할 수 있는 부분은 아닙니다만 능동적으로 감독 부서에서 잘해야 되겠다, 대처를. 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과 박종진입니다. 위원님께서 지금 말씀하신 사항을 제 개인적으로도 친목을 도모하는데 있어서 회원들한테 과중한 부담을 준다는 것은 상당히 문제가 된다고 생각하고 있습니다. 그래서 일단 실태파악을 하고 해서 저희가 강제적으로 이걸 규제할 수는 없겠습니다만 그래도 저희가 각 동 해당 동하고 협의를 해서 방치를 하는 것은 또 온당치 않다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 머리를 맞대고 현황파악을 해서 대처방안을 마련해보도록 하겠습니다.
조성연위원
네, 그래요. 그래서 이게 저는 이렇게 생각합니다. 바람직한 방향으로 가려면 저는 2만 원, 3만 원도 그것도 한번 생각해볼 필요성이 있다, 이렇게 본 위원은 봐 져요. 왜냐하면 이분들이 2만 원, 3만 원 걷어서 어느 동은 역사가 있으니까 얼마씩 자기네들 운영비가 있는지는 모르겠습니다만 애경사가 발생이 되면 20만 원도 태워주고 30만 원도 태워주고 이러는가 봐요. 그런데 그걸 제도화를 만들어놓으면 저는 문제가 있다고 봐요. 왜냐하면 이게 그동안에는 조례가 말이죠, 한번 통장 하면 자기가 10년, 20년 계속할 수 있으니까 모르겠습니다만 앞으로 이게 조례 제정에 의해서 기간이 딱 정해져 있으면 말이죠, 제가 보기에는 그것도 앞으로 그 파악을 하셔서 하는 김에 그것도 문제가 있다고 하면 그것도 막아 줘야 된다 이렇게 본 위원은 생각을 하거든요. 그것도 어느 동은 보니까 걷어놓은 게 없으니까 요즘에 환절기 같은 경우에는 상도 많이 당한대요. 그러다 보니까 걷어놓은 게 없으니까 또 걷는다는 거예요. 아니, 애경사가 다 있으면 자기 친분에 관계해서 혼사가 있든 애사가 있든 공지해서 갈 사람 가고 안 갈 사람 안 가면 되지 굳이 그렇게 2만 원, 3만 원 낸 기금이 없어서 또 돈을 걷게 만들고 이런 것은, 옛날에 직장에서 애경사 있으면 회람 돌려서 각출했어요. 그런데 그거 없어졌지요, 지금?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
조성연위원
그렇죠? 저도 옛날에 직장생활 했을 때 그렇게 했습니다. 회람 돌려서 똑같이 이렇게 직급별로 하고 그랬어요. 그런데 지금은 없어졌지 않습니까? 왜 없어졌겠어요? 문제가 있기 때문에 없앤 거거든요. 그런데 지금 통장님들은 그렇게 하고 있단 말이죠. 그래서 자그마한 거라도 이번 기회에 과장님이 파악을 하셔서 앞으로 건전하게, 우리가 일만 할 수 있도록, 통장님들이 통장 본연의 일을 가지고 신경을 쓰시고 본연의 일을 하다 보면 오히려 화합도 잘되고 합니다. 그거 아무것도 아닌 것 가지고 신경 쓰고 해서 다른 일하시는데 비효율적인 작용이 된다고 하면 그건 우리 지도부서에서 감독을 잘 하셔서 하루아침에 할 일은 아니라 하더라도 장기적으로 갖고 제도화를 만들어서 우려되는 일들이 발생되지 않도록 감독을 잘 해줄 것을 부탁을 드립니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 명심하도록 하겠습니다.
조성연위원
네, 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 조회선 위원님 질의하시기 바랍니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 장미축제에 대해서는 많은 위원님들이 얘기를 하셨으니까 저는 그냥 넘어가도록 하겠습니다, 중복되는 내용이라. 수감서류 3쪽 보시면요, 저희 상봉2동 신축건립에 대한 것 동료 위원님들 많이 말씀하셨는데 저도 그냥 넘어갈 수는 없을 것 같아서 이게 한 200억에 달하는 큰 공사를 더 이상 조금이라도 시행착오 안 겪고 성공적으로 신축이 되기를 바라는 마음에서 주민들과 대화를 나눈 내용을 조금 제가 전달하겠습니다. 혹시 과장님, 주민설명회 하셨나요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 네, 했습니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 언제, 어떤 부류의 누구와 주민설명회를 했는지, 저는 유감스럽게 참석을 못했습니다. 그 부분에 대해서 답변 부탁합니다.
종진
박종진자치행정과장
날짜는 정확히 제가 기억을 못하겠습니다. 4월 달에 지역에 관심 있는 분들한테 참여할 수 있도록 했고, 그런데 공교롭게 그때 당시에 제 기억으로는 위원님들이 무슨 일이 있으셔서 참석을 못 하신 것으로 알고 있습니다.
조회선위원
네, 그렇죠, 저도 지금 물어봤더니 저희 같은 지역구 위원님도 참석을 못했더라고요. 그래서 참석을 못해서 아쉬움이 있고요, 주민들이 몇 명 정도 참여했었나요?
종진
박종진자치행정과장
제 기억으로는 한 30명 정도 온 것으로 기억하고 있습니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 대부분이 주민자치위원이거나 아니면 주민센터에서 그래도 어떤 봉사라도 하고 있고 어떤 일을 하는 분들이 대부분일 거라고요.
종진
박종진자치행정과장
물론 이제,
조회선위원
그 소식을 아는 사람들은.
종진
박종진자치행정과장
네, 의견도 많이 개진해주시고 이랬습니다.
조회선위원
네, 그래서 제가 몇 가지 일반 주민들, 제가 그때 ‘놀이터에 한번 나가보세요’ 이런 얘기도 과장님한테 한 적 있을 거예요.
종진
박종진자치행정과장
네.
조회선위원
그런 것 의견수렴 할 때는 어린이들을 데리고 있는 학부모들이나 학교 엄마들이나 그런 분들한테도 의견수렴을 다방면으로 해주셨으면 좋겠습니다 이렇게 말씀을 드렸는데 대부분 주민센터에서 봉사를 하거나 일을 하시는 분들은 여유가 있으신, 시간적으로나 어쨌든 일을 안 해도 생활을 영위할 수 있는 그런 정도의 여유가 있으신 분들이 참여했을 거라고 저는 간주합니다. 그렇게 생각하고요, 지금 지하1층하고 지상5층까지 아주 큰 1,000평이 넘는 그런 평수의 설계를 마쳤죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 지금 설계가 거의 마무리 단계에 가고 있습니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 제가 이제 지하1층부터 짚을게요. 지하1층이 주차장과 노래교실, 공조실이 있습니다. 그런데 노래교실이 지하주차장에 들어가는 건 맞지 않다고 엄마들이 얘기하십니다. 왜 노래교실을 지하 싫은데 왜 지하에다 꼭 넣어야 되냐 이렇게 얘기하시는 분들이 있어서 공간이 모자라서 그럴 겁니다 이렇게 했더니 왜 지하1층만 파냐는 거죠. 지금 공법도 좋고 되게 좋은데 지하주차장을 한 면을 신설하려면 거의 1억 가까이 듭니다. 시비든 구비든 해서 1억 가까이가 들어갑니다. 그런 부분을 생각하면 지하 1층만 설계했다는 부분에 대해서 조금 주민들이 납득을 못하고 있습니다. 그리고 1층에 보니까 보건소, 민원실, 주민등록실, 사회복지실 이렇게 있는데 동대본부하고 동장실이 꼭 1층에 있어야 되는지에 대해서 제가 그 부분에서도 한번 짚었는데도 불구하고 주민들의 의견이 이렇게 나와서 여기다 꼭 넣어야 된다면 어쩔 수 없지만 동장님실 하고 동대본부만큼은 사실은 위층으로 올라가 있어도 별 이상이 없다고, 이게 제 의견이 아니고 주민들의 의견입니다, 주민들의 의견이었거든요. 그리고 2층은 거기가 다목적실 해서 2층에 대해서는 말이 없었고요, 3층에도 거기에 스토리텔링실이 있고 또 휴게실이 있습니다. 그런데 3층의 스토리텔링실과 5층의 독서토론실은 하나면 되지 뭘 또 2개씩을 이렇게 만들었느냐 그렇게 얘기들을 하시고요, 휴게실도 마찬가지로 옥상공간에 녹지공간으로 해서 휴게실을 만들어 놓으면 훨씬 좋고 여러 사람이 이용할 수 있을 텐데 3층에다가 대신에 어린이열람실하고 유아용공간을 좀 넓게 해달라는 거죠. 그분들의 의견은 와서 진짜 스트레스도 풀고 책도 많이 드러누워서도 보고, 뒹굴기도 하고, 엄마, 아빠도 장난치고 이렇게 해서 소란스러워도 이해할 수 있는 어린이공간, 유아공간을 만들어줬으면, 넓게 이렇게 해서 해줬으면 하는 바람들이 있고요, 그리고 거기 4층하고 5층에 또 수서정리실이 두 군데가 또 겹쳐 있습니다. 이런 부분은 하나로 통합하셔서 한 군데로 모아 주십사 하는 그런 이야기가 있었고요, 그리고 스카이라운지도 옥상으로 해서 꾸며주면 훨씬 다른 공간을 더 많이 활용할 수 있겠다 이런 의견들이 있었습니다. 그래서 그렇게 그것을 참고해서 생각하고 고민해보실 의향은 있으십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 지금 지적해 주신 사항이 주민간담회에서 나왔던 대부분의 사항입니다. 대부분 사항이었고,
조회선위원
그럴 거예요.
종진
박종진자치행정과장
이 중에서 일부를 저희가 조정한 것이 1층 부분의 동장실하고 동대본부가 원래 당초에는 저희가 설계 때 2층에 있었습니다. 2층에 있었는데 보건지소가 들어오면서 보건지소의 면적확보 부분 그런 부분이 해서 궁여지책으로 어쩔 수 없이 1층으로 조정이 되었고요, 1층 노래교실 같은 경우도 이제 지하로 간 부분은 주위의 소음이라든지 이런 부분도 작용을 했고 그리고 그때도 옥상 부분을 최대한 활용을 했으면 좋겠다, 주민활용 공간으로 그래서 이번 설계에 반영을 많이 시켰습니다.
조회선위원
네, 그래서 지금 여기에 저희한테 수감서류로 주신 것이 완벽한 것은 아니고 계속 의견수렴을 하고는 계신 거죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 의견수렴을 해서 설계 근본적으로 크게 수용하기에는 설계에 어려움이 있겠습니다만 나머지 부분은 어느 정도 조정 가능한 부분이 있다고 그러면 위원님께서 말씀하신 이 사항도 반영을 하도록 하겠습니다.
조회선위원
네, 그래서 지금 그 부분에, 저희도 상봉2동에 집중해서 주민들하고 많은 대화를 나눴습니다. 저는 일부러 엄마들을 찾아다니면서 만나고 다녔는데요, 학부모들을. 그들이 주장하는 것은 도서관도 좋지만 도서관에 북카페 수준으로 해서 학부모들도 수다방 같이 이야기도 같이 나누고 이럴 수 있는 북카페 수준 그런 것도 옥상에, 꼭 음료수를 사 먹고 꼭 돈을 지불해서 거기 카페를 말고 그냥 편하게 본인들이 과일이라도 가져오고 물이라도 가져와서, 따뜻한 차 가져와서 즐기면서 할 수 있는 그런 카페였으면 더 좋겠다 이런 얘기들을 하고 있고요, 그리고 청소년들이 갈 곳이 없답니다, 그 동네에. 그곳에 없어서 청소년독서실이나 공부할 수 있는 독서실 아니면 청소년들도 드럼치고 춤추고 댄스하고 그런 데도 배려해서 그들도 스트레스 풀고 할 수 있는 공간을 배려해 줬으면 좋겠다 이런 의견도 있었습니다. 참고해 주십시오, 과장님.
종진
박종진자치행정과장
네, 모든 요구를 한 번에 해줄 수는 없겠습니다만,
조회선위원
꼭 참고해 주십시오.
종진
박종진자치행정과장
최대한 가능하다고 하면 지금 위원님께서 말씀하신 그런 부분은 조정이 어느 정도 할 부분은 조정을 해서 그렇게 보완을 해나가도록 하겠습니다.
조회선위원
네, 그리고 찾아가는 동주민센터 이제 거의 실체가 드러나고 거의 이제 완벽하게 세팅이 되고 있는 거잖아요. 거기에 보면 주민 커뮤니티 공간이 있습니다. 각 동별로 요새는 마을공동체라든지 주부들이 활성화 되어서 학부모모임 외에 또 마음 맞는 사람끼리 해서 이 동네를 위해서 내가 뭔가를 봉사도 하고 일을 하고 싶어 하는 욕구들이 굉장히 강합니다. 그런데 그들이 회의를 하거나 같이 모여서 이야기를 하고 창의적으로 뭘 하려고 해도 공간이 없으니까 대부분이 주변의 카페라든지 식당을 이용해서 그렇게 해서 회의들을 하고 있는 것 같아요. 내지는 제가 그래서 주민센터를 소개했더니 주민센터도 시간당 1만 원 이렇게 해서 1시간 반인데도 2시간을 내야 된다 뭐 이러고 또 자치프로그램이 있으면 안 되고 이런 제약이 있습니다. 그래서 이런 주민 커뮤니티 공간 같은 경우 꼭 형식적으로가 아니고 정말 회의를 할 수 있는 공간을 배려해서 찾동의 의미가 그런 거잖아요, 주민과 같이하는. 그래서 그런 부분은 분명히 형식적인 공간이 아니라 정말 주민한테 마음껏 내줘서 마음껏 그들이 행복할 수 있도록 해주셨으면 하는 바람입니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 동 여건에 따라 조금 다르겠습니다만 이 부분도 저희가 설계를 하면서 많이 반영하려고 노력하고 있습니다.
조회선위원
네, 본 위원이 만나고 다니는 학부모들이 굉장히 활동적이고 역동적이에요. 그리고 중랑구를 아주아주 사랑하고 행복지수를 높이기 위한 그런 활동들을 하고 있는 분들이기 때문에 창의적이고 그리고 좀 더 긍정적으로 살아가려는 주부들이니까 꼭 의견 반영이 됐으면 좋겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
조회선위원
네, 한 가지만 더 제가, 본 위원이 이번에 동 감사하면서 느낀 부분을 지금부터 몇 가지 얘기하겠습니다. 과장님, 저희가 면목3ㆍ8동을 다녀왔습니다. 면목3ㆍ8동에는 생활지원센터라고 해서 공구도 빌려주고 이불 빨래도 도와주고 그런 공간이 있더라고요. 그런데 그 공간에서 저희가 사용 대장을 보니까 거의 면목3ㆍ8동 주민들만 이용했어요. 거기 해당 직원과 동장님한테 얘기했지만 과장님이 조금만 더 생각을 해주면 홍보를 널리 해서 그 주변이 면목본동이 있습니다. 본동도 있고 밑에 면목2동도 있고 면목5동도 있습니다. 그래서 같이 공유해서 활용할 수 있도록 좀 더 홍보를 했으면 하는 바람입니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 그 부분은 생활지원센터가 지금 많이 활성화되고 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 그 사항을 참고로 해서 소식지에 인근동에 생활지원센터가 있다고 해서 홍보를 해서 보다 많은 주민들이 이용할 수 있도록 그렇게 앞으로 추후에도 강구책을 마련해 나가도록 하겠습니다.
조회선위원
네, 최종적으로는 더 큰 바람으로는 사실은 동별로 면목2동이나 5동이나 상봉2동에도 그런 데가 생겨서 많은 주민들이 혜택을 봤으면 좋겠다 이런 바람이 있습니다. 그리고 두 번째로 쓰레기봉투가 이번에 동 감사 가서 보니까 전에도 그랬거든요. 작년에도 그랬는데 1,000매 이상이 다 재고로 있습니다, 1,000매 이상이. 어떤 데는 거의 1,900매, 2,000매 가까이 되는 데도 있고요, 그렇게 있을 필요가 없더라고요. 다달이 들어가는 건 한 200매에서 300매, 많아야 400매 정도 그 정도가 소요되는 그런 상황입니다, 20ℓ, 50ℓ. 그래서 그것을 파악을 하셔서, 현금을 재워두는 거나 마찬가지잖아요. 그럴 때는 두세 달 정도는 그것을 활용해서 일단 쓰고 재고가 최소한으로 남아있을 수 있게, 물론 그러려면 직원 분들이 부지런해야죠. 딱 어느 정도 맞춰 놓고 거기에 대해서 재고가 얼마큼 있는지를 정확히 맨날 파악하고 그래야 되지만 그게 맞다고 봅니다. 그래서 재고가 최소한으로 있도록 과장님,
종진
박종진자치행정과장
네, 그 부분은 이번 기회에 정리를 하도록 하겠습니다.
조회선위원
네, 확실하게 그게 정리가 돼서 다음 동 감사 때는 그런 부분이 전혀 지적사항으로 나오지 않게 해주십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
조회선위원
한 가지만 더 하겠습니다. 저희가 반장 제도가 있잖아요. 통장 제도와 함께 통장을 도와서 일을 해줄 수 있는 반장 제도가 있는데 반장의 역할이 지금은 예전에는 반상회가 제일 큰 상황이었습니다. 그런데 반상회 자체가 다 없어졌습니다. 그리고 저희가 반장들을 전화를 해보면 거의 이 동네 안 사는 사람들도 나옵니다. 그리고 이번에도 대장을 보니까 공석도 많고요, 그래서 저는 개인적으로 동장님들한테 여쭤봤더니 반장 제도에 대해서 어떻게 생각하느냐고, 물론 제가 강요는 했죠. 반장 제도의 유명무실을 우리가 어떻게 이해하고 생각해야 되는지, 그래서 그런 부분을 고민해주십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 그 부분은 저번에도 통장 조례 관계 때문에 그때도 질의됐던 사항 중의 하나입니다. 그래서 이것은 저희들도 장기적으로 검토를 해야 될 필요성을 갖고 있습니다.
조회선위원
네, 과장님 조회선 위원입니다. 제가 그래서 많이 고민을 했어요. 그냥 없애기는 뭐하니까 통장님들이 이번에 많이 나오는 부분을 우려하고 계신데 그분들을 반장이라는 제도는 폐지하고 그분들을 활용해서 그 다른 이름을 가진 봉사단체를, 그분들은 다 100％ 봉사라고 말씀하시니까 봉사할 수 있는 것을 박탈당한다고 생각할 수 있거든요. 그러니까 퇴직해서 나오는 분들을 어떤 명예직과 함께 그분들한테 그런 부분의 예산이라든지 이런 부분을 환원할 수 있도록 아니면 탈바꿈해서 그분들한테 도움을 줄 수 있도록 그런 제도를 제도화할 수 있는 것을 과장님이나 직원 분들이 자꾸 생각하시고 고민하시고 숙제를 해결할 수 있는 방법을 찾을 수 있었으면 좋겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
조회선위원
네, 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장신자위원
장신자 위원입니다. 동료 위원님들께서 성공리에 마친 장미축제에 대해서 수고 많이 하셨다는 말씀들 많이 하셨는데 본 위원 또한 과장님 이하 관계 공무원 여러분 수고하셨다는 말씀드립니다. 특히 자치행정과는 16개 동을 관리하기 때문에 아마 이번 장미축제에 대해서 더 많은 관심과 더 많은 일을 하셨으리라 믿습니다. 동료 위원들께서 많은 질의를 했기 때문에 저는 간략하게 질의를 하겠습니다. 묵1동 동청사 리모델링에 대해서 언제쯤 추진할 계획인지 과장님 말씀해 주시죠.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 당초에 묵1동 동청사 리모델링이 서울시 특별교부금을 가지고 작년도에 사업을 시행하려고 준비하는 과정에서 찾아가는 동주민센터 대상 동으로 선정이 되었습니다. 그래서 별도로 공사하면 예산낭비 부분도 있고 해서 이것과 같이 추진하다 보니까 조금 늦어지고 있습니다. 지금 현재 설계가 이제 마무리되었고요, 6월 초에 공사를 해서 가능한 최대한 빨리 공사를 추진해서 현재 주민자치프로그램이라든가 이런 부분도 조금은 공사에 지장을 많이 받고 있어서 그 부분이 최대한 빨리 모든 부분이 해소될 수 있도록 추진해 나가도록 하겠습니다.
장신자위원
그러면 올해 안으로는 추진이 되는 건가요?
종진
박종진자치행정과장
지금 저희 예상으로는 찾아가는 동주민센터 1층 민원대 부분은 7월 초까지 마무리 되고요, 나머지 밖에 외관이라든지 그리고,
장신자위원
찾동 예산액이 5,700만 원이었나요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다. 5,700만 원에 추가 특교 내려온 것 해서 약 한 8,300만 원 정도가 됩니다. 그래서 나머지 2층이라든지 옥상이라든지 전체 부분 공사는 8월 정도까지는 마무리 지으려고 현재 예상을 하고 있습니다.
장신자위원
실제로 보면 아까 동료 위원께서도 말씀하셨듯이 묵1동 같은 경우에는 굉장히 빈약해요. 그래서 프로그램 활성화도 되기도 전에 정말 2층에 가서 프로그램을 하려고 하면 주민들이 찾아왔을 때 다른 동하고 비교를 굉장히 많이 합니다. 환경개선 문제도 그렇고 기왕이면은 좋은 동에 가서 본인이 원하는 프로그램을 배우겠다는 지역주민들의 의견들이 많이 수렴이 되고 있습니다. 그래서 그런 부분에 있어서 빨리 리모델링이 되어서 주민들이 그나마 좀 더 좋은 환경에서 프로그램을 할 수 있도록 과장님이 신경써 주시기를 당부드리고요, 그리고 또 신문을 통해서 보니까 자치프로그램에 대해서 6월 1일부터 6월 30일까지 자치프로그램 응용경기 해서 접수를 받더라고요. 그래서 그런 부분에 있어서 자치 프로그램의 활성화에 대해서도 옛날에는 발표형식이었지만 지금은 참여형식으로 바뀌기 위해서 아마 이것을 접수를 하고 있는 것 같아요. 그래서 그런 부분에 있어서도 신경을 많이 쓰고 있다는 점을 제가 말씀을 드리고요, 또 묵2동 동사무소 가셔서 보시면 알겠지만 아마 동정보고 때도 말씀을 들으셨을 거예요. 동대본부 그 지하가 곰팡이가 슬어서 정말 근무를 할 수 없을 정도로 굉장히 낡았습니다. 그 부분에 대해서 과장님 어떻게 할 계획을 가지고 계십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 지적하신 묵2동 동대본부 지하 같은 경우에는 저도 그 현장을 가서 확인을 했습니다. 해서 상황이 너무 열악하다는 부분을 제가 인식을 하고 해서 하여튼 최대한 빠른 시일 내에 개선을 하려고 보니까 생각보다 예산이 많이 들어가고 있습니다. 그래서 예산 여건이 허락이 되면 추경에 바로 반영을 해서라도 빠른 시일 내에 공사를 해서 어차피 거기에서 근무하시는 분들도 저희 직원하고 똑같은 일을 하고 있는 그런 분들이기 때문에 근무환경은 어느 정도 확보되어야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 여건만 허락되면 바로 조치를 하도록 하겠습니다.
장신자위원
네, 사람이 근무하는 것이기 때문에 정말 곰팡이가 슬고 냄새나고 근무할 수 없을 정도의 환경개선이 필요합니다. 그래서 그 부분은 과장님께서 참고해주셔서 꼭 이루어질 수 있도록 해주시고요, 그리고 2층에 마을문고 있어요. 마을문고도 다른 동에 비해서 굉장히 오래되다 보니까 책이라든가 또한 어머니들이 아이들 데리고 와서 책을 읽었을 경우에 차 한 잔 마실 공간도 없습니다, 부족합니다. 그래서 그런 부분에 있어서는 아마 이번에 제가 알기로는 주민참여예산으로 해서 사업계획서를 올린 것으로 알고 있어요. 그런데 그런 부분에 있어서도 과장님께서 신경 쓰셔서 꼭 선정이 되어서 환경개선이 될 수 있도록 참고해 주시기를 당부드리겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다. 2층 문고도 이번에 주민참여예산에 신청이 됐습니다. 그래서 아직 선정결과는 발표는 안 됐습니다만 결과 유무에 따라서 그 부분도 주민참여예산이 다행히 잘 되면 예산이 어느 정도 절감되어서 좋겠습니다만 만약 안 된다 그럴 경우에는 그 부분도 같이 우리 환경개선사업에 같이 포함해서 방안을 마련하도록 하겠습니다.
장신자위원
네, 꼭 이루어질 거라 믿고요, 그리고 제가 행감서류 56쪽에 보면 적십자회비 모금 및 지원실적이 있어요. 그런데 여기에 보면 2014년 11월 30일 기준 대상을 해서 12월 1일부터 2015년 5월 31일까지 아마 모금기간을 갖고 실적을 여기다가 낸 것 같은데 그 당시에는 세대주가 8,000원씩이었고 2016년도, 2017년도부터는 1만 원씩으로 인상이 됐어요. 그런데 납부금액이라든가 납부율을 보면 갈수록 모금실적이 줄어듭니다. 지금 현재 적십자 회비를 어떻게 모금을 하고 있는지 답변 부탁드리겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 적십자회비는 적십자회비 지로고지서가 나오면 고지서를 통장들이 각 세대에 배부를 해서 지로로 해서 납부를 하고 있습니다. 그런데 최근 들어서 옛날보다 납부율이 낮은 것은 국민적인 관심도가 좀 떨어진 부분도 있고 해서 납부율이 낮습니다만 우리 구 같은 경우에는 여건이 상당히 어려운 그런 구임에도 불구하고 서울시 25개 구 중에서 현재 5위에서 10위권 정도로 납부율이 높은 편입니다. 물론 여기에는 통장님들이 열심히 도와주시고 또 주민들께서 많이 동참해 주시기 때문에 그런 실적이 나오고 있다고 생각하고 있습니다.
장신자위원
아, 고지서가 통장님들이 직접 배부를 하고 여기에서는 우편배달 같은 경우에는 지로로 발송이 되지 않습니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
장신자위원
그런 부분에 있어서 제가 실제로 적십자 회장님을, 물론 서울 분이 아니시지만 다른 지방에 계신 분을 제가 만나봤는데 그분이 직접 손수 적십자 회비를 다달이 내줄 수 있게끔 지로용지로 발송하게끔 모금을 하러 다니더라고요. 그래서 그런 부분에 있어서도 제가 볼 때는 신경을 쓰셔서 적십자회비 그분이 많이 참여할 수 있도록 홍보를 하고 계시더라고요, 그런 부분에 있어서. 그래서 저도 다달이 한 달에 5,000원씩 빠져나갈 수 있도록 자동신청을 해준 적 있어요. 그런데 그분이 그 용지를 가지고 다니면서 100명이 넘는 분들한테 홍보를 하면서 실적을 올리는 것도 제가 보았습니다. 그래서 그런 부분에 있어서도 적십자회비가 물론 다른 구에 비해 상위권에 들어가 있다는 것은 그만큼 우리 동이라든가 자치행정과에서 신경을 많이 쓰셨다고 생각이 듭니다. 그렇지만 더 많은 실적이 올라갈 수 있도록 최선의 노력을 다해주실 것을 당부드립니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
조회선위원
이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
12시04분 감사중지
14시12분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 박승진 위원님 질의하시기 바랍니다.
박승진위원
네, 박승진 위원입니다. 식사 맛있게 하셨어요, 과장님? 제가 그냥 간단한 것만 하고 가겠습니다. 35쪽 좀 보시겠습니까, 35쪽. 동별 개ㆍ보수현황이 있는데 옛날에는 이렇지 않은 것 같았는데 보면 집행액과 관련동장밖에 없어요, 그렇죠? 옛날에는 업체들 써 놓지 않았나요, 계약방법이나 해서? 계약방법 다 수의계약이라고 치면 업체들 써 놔가지고 그것을 가지고 했을 텐데 이렇게 해놓으면 문제가 있지 않나요, 감사자료로 봤을 때? 기본적으로 어떤 업체들이 중랑구에서 하고 있는가를 했을 텐데 어떻게 생각하십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 감사 자료에 업체명하고 계약방법을 세부적으로 명시,
박승진위원
아니, 계약방법이야 다 어차피 수의계약이니까 금액이 적다 보니까 큰 것 물어보면 되는데 그래도 업체 정도는 써줘야 되는 게 어떤가라는 생각이 듭니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
박승진위원
그렇죠?
종진
박종진자치행정과장
네.
박승진위원
내년에는 업체 또 누구 말대로 올지는 모르겠지만 이런 것들이 수감 자료가 볼 수 있도록 실제 제가 복지건설위원회 있을 때는 업체명을 써줘서 과연 이게 적정하게 우리 구에 있는 이런 것들은 우리 구에 있는 분들이 할 수 있는 일인데도 불구하고 타구에다가 공사를 많이 줬어요. 그런데 실제 이런 어떤 작은 것들, 수의계약 할 수 있는 것들은 우리 구민들에게 좀 더 혜택이 돌아갔으면 하는 바람 속에서 그렇게 했었는데 아무것도 없다 보니까 이게 과연 우리 구민들 자영업자들에게 혜택을 준 것인지 어떤지 아무도 몰라요. 그리고 한 업체에 너무 쏠린 것인지 아니면 골고루 동별이면 동별에 있는 업체를 찾아서 해줄 수 있는 것인지 이런 것을 확인할 수 있게 내년에는 꼭 했으면 좋겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
박승진위원
꼭 부탁을 드리겠습니다. 그리고 한 가지만 더 물어보고 넘어가겠습니다. 이것은 건의사항은 아니고, 우리 자원봉사팀이 있습니다. 그렇죠, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
박승진위원
우리 구청에서도 직장동호회가 있나요, 자원봉사에 관한?
종진
박종진자치행정과장
자원봉사, 그 전에는 있었습니다만 요즘에는 별도로 동호회 형태로 해서 그런 경우만 있습니다.
박승진위원
한마음사랑회가 우리 동호회로 움직이는 건가요?
종진
박종진자치행정과장
네, 몇 개 있습니다.
박승진위원
몇 분 정도 되시죠?
종진
박종진자치행정과장
죄송합니다, 인원은 정확히 제가,
박승진위원
이쪽에서 나름대로 조금 회비를 적게 걷어서라도 조금씩 하고 있는 것으로 알고 있는데 우리가 자원봉사팀을 운영하면서 자원봉사라는 게 자발적인지 타의에 의한 것인지는 모르겠지만 나름대로 나라도 그렇고 자원봉사가 많이 활성화되려고 하고 있습니다. 그러면 서울시 같은 경우도 직장동호회가 나름대로 활성화되고 있다고 하는데 우리 구에서도 이런 게 있었다고 치면 좀 더 주민들한테 자원봉사를 이야기하기 전에 우리가 먼저 솔선수범을 보이는 것도 괜찮지 않느냐는 생각이 들어서 이런 부분을 활성화시키는 게 어떤가라는 생각이 듭니다. 그러나 그렇다고 해서 누구로 자원봉사 하라고 강요할 수는 없지만 실제 우리 주민들한테 이런 자원봉사 같은 것들을 요구하고 뭐하려고 치면 먼저 우리 공무원이 솔선수범 되는 게 어떤가라는 생각이 드는데 우리 과장님 생각은 어떻습니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 박승진 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희 구 아까 동호회 말씀드렸습니다만 우리 구 차원의 직원들 자원봉사를 작년에도 한 번은 추진했었습니다, 전체적으로. 그래서 그게 일회성이 아니고 가능하면 저희 자원봉사센터에서 별도로 아예 자원봉사요원 우리 구 직원들 요원을 별도로 구성을 해서 지금 말씀하신 대로 봉사를 정례적으로 하는 게 낫지 않을까 생각하고 있습니다. 그렇게 한번 추진하도록 하겠습니다.
박승진위원
그것은 일회성 되면 안 돼요, 뭐든지. 그건 보여주기식밖에 안 되기 때문에 지금 우리 과장님 말씀하신 것처럼 보여주기식이 아닌 우리가 먼저 솔선수범을 보여주고 있다는 것을 통해서 우리 주민들이 좀 더 우리를 보고 본받으라고 할 수 있게 좀 더 그런 부분을 신경을 쓰셔서 자원봉사를 더 활성화시켰으면 좋겠다는 바람입니다. 꼭 지금 말씀하신 것처럼 올해 하반기 정도 그것을 생각하셔서 내년에는 좀 더 많은 분들이, 우리 위원님들도 했으면 좋겠고 많은 분들이 그쪽에서 자원봉사 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
박승진위원
현재 우리 구는 여러 가지로 알다시피 장애인도 그렇고 노인도 그렇고 여러 가지 힘든 부분들이 있는데 그런 부분들에 대해서 우리 묵1동에 보면 장애인센터 구립 있지 않습니까? 그런 것도 이용할 수 있는 자원봉사 할 데는 많아요. 그런데 사람들이 부족하다 보니까 그런 경우가 있다 보니까 나름대로 시간을 내서 우리도 하면 어떤가라는 생각이 드니까 좀 더 추진을 해주시기 바라겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
박승진위원
네, 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
조희종위원
조희종 위원입니다. 금년이야말로 참 탄핵정국으로 인해서 사전투표, 대선 또한 서울장미축제에 이어서 또 행정감사까지 이렇게 고생들 많이 하셨는데, 저희가 지난 감사 시작하면서 동 감사를 먼저 시작을 했었어요. 동 감사에 나가보면 지금은 우리 직원들이 참 철두철미하게 잘 하시기 때문에 물론 격려도 해드리고 특히나 이번에는 아마 선거 때문에 굉장히 힘들었을 거예요. 그래서 격려해 드리고 감사중에 매년 저희들이 느끼는 부분입니다만 지금 아마 우리 자치행정과에서 동행정팀에서 관리하나요? 우리 재산 수급관리라든가 양수기라든지 이런 것은 자체에서 관리하는 건가요 아니면 자치행정과에서 하는 건가요?
종진
박종진자치행정과장
양수기는 치수과에서 하고 있고요, 나머지 물품이라든가 이런 부분은 저희가 관리하고 있습니다.
조희종위원
양수기는 치수과에서 관리를 하신다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
조희종위원
왜 말씀을 드리냐 하면 어차피 동 소관이기 때문에 침수 때, 위기 때 사용하려고 사실은 이렇게 했는데 저희가 면목3ㆍ8동하고 면목7동을 갔어요. 면목3ㆍ8동도 굉장히 정리정돈을 잘하셨더라고요, 사실은. 그래서 주민들한테 대여 나가있는 것, 또한 거기 동에서 관리하는 것 그래서 예전에는 저희들이 직접 실험도 해봤어요, 동에 있는 것을. 작동도 다 되더라고요. 그런데 이번 같은 경우는 워낙 잘했기 때문에 실험을 하지는 않았어요. 그래서 위탁관리대장 나가 있는 것 그것은 어떻게 관리가 되어 있는지 장부를 보니까 한 2004년, 2005년 이렇게 대여가 나가 있더라고요. 그래서 실질적으로 전화번호 있길래 한번 전화를 해봤어요, 사실은. 그랬더니 전화가 결번 내지는 없어요. 그래서 노골적으로 물어봤어요. 이것 어떻게 관리가 되느냐. 그런데 실질적으로 장부만 비치되어 있지 사실은 이게 지금 유실되었는지 이사 갔는지 확인이 안 돼요. 그래서 이것은 이 차에 한 번은 정리를 해서, 물론 치수과에서 관리할망정 우리 소관 부서니까 이것은 과감하게 유실된 것은 정리를 해서 정말로 위기 때, 침수 때라든지 사용할 수 있는 것은 사용할 수 있게끔 관리를 해주시기 바랍니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분은 어느 소관 부서를 떠나서 저희 자치행정과하고 같이 유기적으로 해야 될 그런 업무라고 생각하고 있습니다. 이번 기회에 치수과하고 협의해서 정리를 하도록 하겠습니다.
조희종위원
네, 그렇게 해주시기 바라고요, 동료 위원들께서 걱정이 많이 돼서 또 동에 감사 나가서 저희 지역구 상봉2동입니다만 걱정을 많이 해서 좋은 말씀도 하셨어요. 그런데 그동안에 우리 상봉2동이면 굉장히 노후 청사로 인해서 고생도 많고 그랬는데 지금 세 가구가 이사를, 보상은 다 끝났는데 이사를 못해서 지금 아마 공사가 지연되고 있는 모양인데 왜 이사를 안 가는지.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 보상관계 협상이 조금 본인들이 행정재결심판 요구를 했었고 그리고 영업권 보상 문제가 있었습니다. 그래서 그 문제가 해결하는 과정에서 조금 시간이 지체가 됐습니다.
조희종위원
그러면 진척도가 지금 어떻게 소송중에 있는 것인지 아니면,
종진
박종진자치행정과장
이미 다 정리됐습니다.
조희종위원
정리됐습니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
조희종위원
이제는 공사 시작만 하면 되겠네요?
종진
박종진자치행정과장
그전 같은 경우에는 일단 이사가 다 끝나고 나면 바로 철거를 할 수 있었습니다만 이제 건축법이 바뀌면서 일단 준공허가가 나면 그때 철거를 해서 공식적인 절차에 의해서 할 수 있게, 그래서 원래 당초 저희가 예상은 6월 말에 착공을 예상을 했었습니다만 조금 아마 늦어질 것 같습니다. 이사는 지금 그쪽하고 얘기가 잘 돼서 조만간에 이뤄질 것 같습니다.
조희종위원
지금 현재도 노후 청사로 인해서 화장실 문제가 참 대두되고 그랬는데 화장실은 수리를 하겠다고 말씀하셨어요. 그런데 물론 수리도 중요하지만 어차피 추진하는 사업이기 때문에 그동안에 다른 타 우리 청사를 보면 중간에 설계변경이라든지 이런 게 나왔어요. 보건소 문제도 추가로 또 됐는데 이런 게 없이 사전에 우리 주민설명회도 거쳤기 때문에 어차피 하는 일이라면 신속하게 해서, 물론 현재 사용하고 있는 화장실도 불편하면 약간의 수리는 해야 되겠죠? 하긴 하겠지만 빨리 신속하게 사업이 진행될 수 있도록 만전을 기해주시기 바랍니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
조희종위원
네, 그리고 우리 감사서류 41쪽, 42쪽 보면 41쪽 다시 보면 그동안의 사업내용을 보면 단위가 다 표시가 되어 있어요. 면목2동 주민센터, 면목7동 주민센터, 중화1동 주민센터, 묵1동 공사완료 된 동도 있고 지금 설계중인 동도 있는데 리모델링 공사 내용을 보면 북카페 설치, 단열성능 개선 등 해서 사업비 이렇게 해서 단위가 표시 안 되어 있는데 다른 데는 단위가 표시 다 되어 있어요, 사실은. 총합계를 보면 21억 1,000만 원인 것 같아요. 그런데 단위표시를 안 했는데 왜 안 하셨는지?
종진
박종진자치행정과장
네, 죄송합니다. 이 부분은 단위가 위에 써졌어야 되는데,
조희종위원
아, 빠진 건가요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다. 백만 원 단위입니다.
조희종위원
다른 부분은 거의 다 천 원 내지는 만 원 이렇게 다 되어 있는데 이게 없는 것과 동시에, 왜냐하면 지금 면목2동 주민센터를 봤을 때는 공사기간이 10월 6일부터 12월 26일 했는데 사업비가 4억 3,000만 원이죠, 단위표기를 한다면, 백만 원?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
조희종위원
그런데 뒷장을 한번 봐주세요. 뒷장을 보면 면목2동 주민센터 리모델링 공사집행 현황을 보면 합계금액이 4억 3,095만 2,000원 표기되어 있어요. 이것도 하나의 감사서류라면 감사서류인데 정확해야 될 부분에서 앞부분에 차라리 4억 3,000만 원을 표기를 안 했더라면 이게 아마 지적사항이 안 될 것 같아요. 그런데 단위 표기도 없는 상황에서 또 앞장은 4억 3,000만 원이고 뒷장을 봤을 때는 4억 3,095만 2,000원이고 또 면목7동도 그래요. 이것은 4억 2,900만 원인데 이것은 또 4억 3,000만 원, 공교롭게도 표기를 면목2동 주민센터나 면목7동 주민센터나 금액이 사업비가 똑같아요. 왜 이렇게 표기가 되었는지 그것도 설명해 주시기 바랍니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사업비 표기를 하면서 앞장 같은 경우에는 백만 원 단위로 표기를 했고 그리고 뒤의 단위는 단위를 반드시 표기를 해줘야 되는데 그 부분을 제대로 표기를 못 해서 이런 부분은 앞으로 세심하게 주의를 기울여서 표기하도록 하겠습니다.
조희종위원
그런 것 같아요. 보니까 43쪽에는 아마 단위가 천 원 단위이고 42쪽에는 백만 원 단위이다 보니까 아마 표기가 이렇게 된 것 같아요. 그러니까 이것은 표기를 해주셨으면 이런 부분, 아니 표기를 했다 하더라도 그래요, 이것은. 앞부분 같은 경우는 4억 3,000만 원, 면목2동이나 면목7동 똑같아요, 금액이. 그래서 다음부터는 이것을 주의하셔서 표기를 해주시기 바랍니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
조희종위원
네, 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
수고하셨습니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 과장님, 금년에 찾동 네 군데 실시합니다, 그렇죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
진행현황은 지금 어떻게 되고 있습니까, 4개 동의?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 찾동은 아까 업무보고에서 보고드렸습니다만 4개 동을 시범실시를 하고 있습니다. 하고 있는데, 지금 현재 설계가 완료가 돼서 6월 초에는 공사에 들어가게 되겠습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 설계 막상 하려고 4개 동 해보니까 전혀 문제점이 없었습니까?
종진
박종진자치행정과장
그래서 약간 늦어지고 있습니다. 원래 당초 저희가 설계를 할 때는 설계를 저희가 임의로 한 것이 아니라 서울시에서 총괄 건축과에서 저희 구 4개 동 전체 총괄하는 총괄MP 1명하고 그리고 각 동에 건축사 1명씩 서울시에서 지정을 해줬습니다, 저희한테. 지정을 해줬는데 처음에 이 사람들이 와서 설계를 할 때는 상당히 야심차게 하려고 했는데 막상 설계를 하다 보니까 공간문제라든지 또 그보다 더 심각한 부분은 노후화가 너무 심하다 보니까 생각했던 것보다 리모델링비가 너무 많이 들어가서 그 부분 때문에 어저께도 오후에 여기서 한 4시간 정도 회의를 하고 갔습니다, 저희하고. 그래서 어떤 식으로 하는 것이 가장 효율적이고 또 제대로 찾동 사무공간 개선을 할 수 있는지를 같이 협의를 하고 또 그것을 토대로 해서 동사무소에 가서 같이 협의를 하고 해서 최종 정리를 해서 6월 초에는 공사를 진행하려고 하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 저희가 정당 정치를 하는 사람이기는 하지만 지난 연말에 이 예산을 우리가 편성을 해야 되느냐 말아야 되느냐에 대해서 저는 상당히 부정적인 견해를 내놨던 사람 중의 하나입니다. 왜냐하면 아주 좋은 정책이라 하더라도 내가 실행할 수 있는지 여부가 저는 우선인 것 같아요, 국가 정책이나 시 정책이나. 그럼에도 불구하고 그런 우려를 저희가 표현했음에도 하시고자 하는 의지가 아주 강하게 보여서 금년도에 4개 동에 찾동을 하시고자 예산편성을 받으셨단 말입니다. 실질적으로 아마 일을 하시려고 했을 때 난관이 생각했던 것보다 훨씬 더 높다는 것을 지금 실감하고 계실 것이라고 생각을 합니다. 예컨대 예를 들면 저희 지역 같은 경우에 해당 동이 하나 있습니다, 상봉1동. 여기 같은 경우에는 그동안 자치위원회 기금 마련에도 아주 지대한 영향을 했고 또 그 기금으로 인하여 불우이웃을 돕는다거나 아주 유익한 활동을 많이 했던 단체인 녹색가게가 폐쇄가 됩니다. 해단을 해요. 그 이유는 뭐냐 하면 찾동이 들어오는데 공간이 나오지를 않아요, 동사무소에. 그것만이 문제가 아니라 사무실 공간을 연계해서 쭉 해야 되다 보니까 화장실까지 바꿔야 돼요. 이런 문제가 생겨요, 실질적으로 현실적으로. 지나간 것 말씀드리고 싶은 것은 아니고요, 제가 뒤로 퇴보하자는 것은 아닙니다만 앞으로 정책을 실현하시고자 할 때 정말 사전에 면밀히 검토를 하셔야 돼요. 사전에 면밀한 검토가 있지 않으면 이와 같은 저는 한 동만, 제가 본 동만 말씀을 드리지만 그렇지 않은 동에서는 더 많은 문제가 발생할 수도 있고요, 물론 조직세계이기 때문에 좋은 사업이면 하시고자 욕심 내주는 것은 오히려 주민의 입장에서는 감사할 수 있습니다만 내가 할 수 있는 것인지 우리가 해낼 수 있는 것인지 먼저 판단하시고 앞으로는 정책 결정을 해주셨으면 하는 바람을 간곡하게 드려봅니다, 과장님.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 지금 지적해 주신 그런 부분이 이번 사업을 하면서 나타나는 문제점 중의 하나라고 생각하고 있습니다. 그래서 이번 사업을 추진하면서 이런 부분을 교훈을 삼아서 추후에 찾동사업이 어떤 식으로 진행이 될지는 모르겠습니다만 충분히 검토를 해서 추진해 나가도록 하겠습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 저희처럼 작은 정치를 하는 사람이지만 저희만 소신이 있어서 되는 것은 아니고요, 행정을 하시는 분들도 소신껏 일을 해주셨으면 하는 바람을 조심스럽게 가져봅니다. 하나 염려스러운 것은 한 보직에서 꾸준히 그것의 결과까지 볼 수 있게 근무하실 수 있는 상황이면 지금과 같은 실수가 좀 더 줄어들지 않을까 생각도 합니다. 그런데 구조상 저희가 3년 단위, 빠르면 2년마다 보직변경이 돼서 그 업무에 지속성이 없다 보니까 저희가 이런 행정력 낭비, 예산 낭비 이러한 것도 나오는 것 같습니다. 바라건대 저희 직원분들은 이제 거의 특별한 일이 없는 이상은 정년까지 중랑구 살림을 보살피실 텐데 이런 것을 절대 그냥 가벼이 넘기지 마시고 좋은 정책이라고 그래서 무조건 수용하는 게 아니고 그 좋은 정책을 하고 싶은 의욕마저 버리라는 것은 아닙니다. 좋은 정책이면 해야죠. 그리고 설령 조금의 어려움이 있더라도 난관을 극복하고 하시면 더더욱 빛이 나고 저희로서는 감사하죠. 그런데 현실적으로 전혀 불가능하다 하는 것은 소신 있게 말씀해 주시는 그러한 자랑스러운 중랑구 공무원으로 계셔주셨으면 하는 그런 바람도 가져봅니다. 부디 당부하건대 앞으로 이 일을 하시는 동안 제가 주제넘은지는 모르겠지만 주민의 한 사람으로서 부탁을 드리면 그런 각오로 업무에 임해 주셨으면 하는 바람을 모두에게 전해 봅니다. 또 우리 이번에 업무보고, 먼저 찾동 마무리 한 가지만 더하고 가겠습니다. 이번에 찾동으로 인해서 신규직원이 증원이 됩니다. 제가 총무과 할 때 말씀은 드렸는데요, 사회복지직으로 18명의 직원이 신규로 채용되시죠, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 총무과의 업무에 당부를 드렸기 때문에 자치행정과에서 충분히 저는 업무협조가 이루어질 거라고 보지만 늘 우리가 갖고 있는 운영방침처럼 신규직원은 가능하면 일선 동으로 우선배치하지 않는 것, 가능하면 저는 지켜줬으면 좋겠습니다. 행정을 운영하는 입장에서는 그렇다고 해서 전부 본청에 두고 경력을 가진 분들을 다 동으로 내보낼 수 없는 것도 이해를 합니다만 저는 이 자리에서 얘기를 할 때 주민 입장에서 말씀을 드리는 것이기 때문에 신규직원이 물론 임용시험을 거칠 동안에 아주 탁월한 능력을 인정을 받았기 때문에 임용된 것은 압니다만 현장경험이라는 것은 절대 시험에서 얻어지는 건 아니거든요. 그럼 우리 주민들은 그런 직원하고의 업무를 볼 때 어디다 하소연 할 수 없을 만큼 참 답답함을 느낍니다. 그래서 가능하면 최소한의 기간이라도 적어도 서류 기안을 한다거나 주민을 대할 때의 응대방법이라거나 선배들한테 배우고 일선에 배치가 되게끔 해주셨으면 하는 바람이 있는데 찾동을 주관하시는 과의 과장님으로서 혹시 계획은 있으신가요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀하신 그 사항은 작년에 예산편성 시에도 위원님들께서 우려해 주신 그런 부분 중의 하나입니다. 그래서 이 부분은 총무과하고 협의를 해서 물론 총무과에서도 이런 부분에 대해서 잘 인지를 하고 있습니다. 그래서 여력이 된다고 하면 가능한 그렇게 총무과와 협의해서 하도록 하겠습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 기대를 좀 해보겠고요, 인사흐름이라는 게 제가 원하는 대로 다 될 수는 없는 것이지만 부득이 일선 동으로 바로 나가야 되는 신규직원이 있다 하더라도 물론 직원이 1명만 배치되는 게 아니니까 그렇게 될 거라고 믿지만 가능하면 신규직원은 바로 일선 동으로 나가는 것은 지양해 주시기를 당부를 드리면서요, 이것은 죄송합니다만 확인차 우리 국장님이 답변을 해주시면 고맙겠습니다.
용호
권용호행정국장
행정국장 권용호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 어제 총무과 할 때도 말씀드렸다시피 위원님 걱정하시는 부분 없도록 하고 지금 현재 찾동 것만 아니라 우리가 일반직 발령할 때도 사실상 신규직원들이 최근에 많이 와서 부득이하게 몇 명씩 내려가 있습니다. 지금은 복직 공무원들이 상당히 많아요. 그래서 한 100명 정도 되는데 이분들이 복직할 때는 그래도 어느 정도 경륜 있는 분들이라서 동 우선 배치를 유도해서 거의 하고 있고요, 찾동 하면서도 적절히 우리 고참 직원들이 나가서 빨리 현업에 종사할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 그럼 제가 걱정을 놓겠습니다. 기대를 그렇게 하겠고요, 그리고 과장님, 우리 각 동에 주민자치위원회를 실시를 하고 있는데 시범으로 주민자치회를 실시하고 있는 동이 2개 동이 있지요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 그렇게 운영을 하고 있는 것은 운영형태 현실은 살펴보셨습니까? 어떻게 그렇게 시범운영 하다보니까 어떤 장점이 있으며, 혹시 또 문제점이 불거진 것이 파악된 게 있는지 답변해 주시죠.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 주민자치회를 지금 면목본동하고 망우본동을 시범실시를 하고 있습니다. 그래도 다행스럽게도 지금 면목본동하고 망우본동에 주민자치회를 시범실시하면서 동장님들이 나름대로 상당히 열정을 가지고 사업을 추진해서 조금씩 자리를 잡아가고 있습니다. 단지 어려움이 있다고 그러면 이 사업 자체가 주민자치회 위주로 해서 사업을 발굴하고 내부적으로 모든 것을 수행해 나가야 되겠습니다만 그러기까지에는 아직까지는 정착이 되기에 시간이 걸릴 것 같습니다. 그래서 저희 직원들이 옆에서 조력자 역할을 현재 많이 하고 있습니다. 그래서 그런 부분만 조금 같이 보완해서 나간다고 그러면 사업발굴을 당장에 많이 일순간에 하기는 어렵습니다만 지금 각 2개 동에서 나름대로 사업발굴을 해서 그래도 명실상부한 주민자치회인데 주민자치위원회하고는 좀 달라야 되지 않겠느냐 해서 사업을 발굴해서 추진성과가 아마 하반기쯤에는 조금은 그래도 나오지 않을까 생각하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 저희가 그것도 역시 조례를 심의하면서 상당히 논의가 많이 됐던 부분이기 때문에 저희로서는 관심을 가지고 지켜 볼 수밖에 없습니다. 결과가 연말쯤 나올 것 같다니까 저희도 결과를 지켜보겠지만 그것에 앞서서 주민자치위원회를 거의 그대로 승계 받은 형식이잖아요. 과장님, 그렇죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
새로운 인력풀이나 어떤 기금조성이나 이게 맨바닥에서 시작한 게 아니라 승계를 받았지만 서류적인 절차는 분명히 거쳐야 되는 게 있습니다. 그것도 맞죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그런데 제가 이번에 한번 살펴봤는데 주민자치회라고 그래서 특별히 인원구성이 많이 달라진 것도 아니었고요, 하시던 분들이 주민자치위원회에서 주민자치회로 명명 바꾸고 몇 분 더 들어오신 분들이 있었고 한 번 더 살펴보셔야 될 게 이전 주민자치위원회에서 승계 받을 때 서류상 미비점이 저는 몇 가지를 발견을 했습니다. 물론 가장 대표적으로 하는 주민자치위원회라고 적힌 직인을 주민자치회라고 하는 직인 바꾸는 것 이런 것들은 다 됐더라고요. 그런데 기금이 주민자치위원회에서 의결이 돼서 운영되던 것을 주민자치회가 됐다고 그대로 옮겨오는 것은 저는 맞지 않다고 봅니다. 엄연히 주체가 다르거든요. 그러면 그 기금에서 운영하고 있는 이제까지 내려오던 방식은 새로 의결을 거쳐야 된다고 저는 생각을 합니다. 과장님 의견은 어떠십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 네, 맞다고 생각하고 있습니다.
은승희위원
그런데 그게 전혀 안 되어 있었거든요. 그냥 직인만 바꿨고요, 명칭만 바뀌었고요, 세칙만 바뀌었고요, 나머지 그 뒤에 부수적으로 따라야 되는 서류는, 또 절차는 제가 봤을 때는 하나도 안 되어 있었어요. 그런데 그것을 바꿔야 하는지도 아마 인식을 못하고 계신 것 같아요, 제가 봤을 때는. 그래서 그 동에는 그냥 언질만 줬습니다. 살펴보십시오, 바꿔야 되는 게 있으면 바꿔야 되는 겁니다. 다시 말씀 드리지만 주민자치위원회 때 의결이 되어서 시행되었던 것이 이제까지 쭉 해왔던 것이기 때문에 지금도 똑같이 그대로 유지되는 것은 엄격히 주민자치회의 의결사항이 아닌 것입니다. 무슨 말씀인지 아시겠죠?
종진
박종진자치행정과장
네.
은승희위원
예컨대 이렇습니다. 주민자치위원회 때 간사의 통신비를 월 얼마씩 지급하기로 했다, 의결했겠죠. 그런데 이게 주민자치회로 넘어와도 똑같이 되고 있는데 그 부분에 대한 의결은 없단 말입니다. 한 예만 들어 드린 거예요. 이해하십니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 알고 있습니다.
은승희위원
그리고 또 동의하십니까?
종진
박종진자치행정과장
네, 제가 한 가지만 말씀드리겠습니다. 지금 주민자치위원회에서 회로 가면서 아마도 우리 은승희 위원님께서 지적해 주신 그런 부분까지 세세하게 검토를 했어야 되는데 주민자치회 조례에 보면 경과조치에 주민자치위원회의 재산이나 어떤 기능이나 이런 것을 그대로 승계한다 라는 이런 규정 때문에 아마도 별도로 의결을 해줘야만 특히 기금 같은 경우에는 철저한 절차를 밟아야 됨에도 불구하고 실기하지 않았나 하는 생각을 하고 있습니다. 그런 부분은 저희가 챙겼어야 되는데 그 부분은 죄송스럽게 생각하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 승계한다 부분을 저도 아니까 승계 되는 것은 아는데요, 반드시 의결을 거쳐야 되는 부분이 있는 거거든요. 그 부분은 체크하셔서 서류를 완벽하게 갖추어 놓고 운영될 수 있는 그런 단체가 될 수 있게 관리감독 해주십시오, 과장님.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 그리고 우리 지금 생활지원센터 몇 군데 운영하시죠?
종진
박종진자치행정과장
지금 두 군데 운영을 하고 있습니다.
은승희위원
첫 번째 운영하던 곳이 언제 처음부터 실시가 되고 있죠?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 2015년 하반기부터 운영을 했습니다.
은승희위원
하반기부터, 그렇죠?
종진
박종진자치행정과장
네.
은승희위원
그리고 두 번째 문을 연 생활지원센터 오픈은 언제였습니까?
종진
박종진자치행정과장
면목3ㆍ8동인데 ’16년 4월입니다.
은승희위원
’16년 4월.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
이 두 곳 다 처음에 오픈을 할 때 하고자 하는 용도가, 분명히 하고자 하는 일이 있었기 때문에 필요한 물품이나 이런 것들을 다 구매한 걸로 제가 알고 있는데요, 이번에 결산도 같이 보다 보니까 추가로 공구 같은 것을 더 들여놓으셨나 봐요.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
어떻게 수요가 더 그만큼 있어서 그렇게 된 건가요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그러면 우리 주무과에서 구매를 해주셨나요 아니면 센터에서 구매를 하나요?
종진
박종진자치행정과장
일부는 저희 주무과에서 구매를 했고요, 일부는 기증을 받은 것도 있습니다. 공구 같은 경우에 이제 특정 공구, 예를 들어서 전동드릴이라든지 이런 것은 일반주민들이 본인들이 사서 쓰기에는 너무 부담이 되고 하기 때문에 그런 경우에는 많이들 빌려다 쓰고 해서 추가로 구매를 하게 됐습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 그러면 제가 이 부분은 서류를 좀 더 보고요, 감사 때 말씀을 드릴 테니까요, 센터 오픈준비를 하면서 들여놨던 이러한 공구 부분의 물품구입 내역하고요, 추가로 구매한 것이 지금 현재 물품대장 그쪽에 마련되어 있지요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 물품대장하고 저희 물품 공구 구매할 때 품위서하고 지급결의서도 다 있으시죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그리고 어느 물품은 기증이 되었는지 다 구분이 될 것 같아요.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 번거롭지만 그것을 자료가 준비되는 대로 제출해 주십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 그리고 17쪽 보시겠습니다, 수감서류. ’16년도에 자체감사 받으신 내역, 과장님 지적받으신 내역 혹시 숙지하고 계시나요?
종진
박종진자치행정과장
네, 알고 있습니다.
은승희위원
여기 우리 지적 받으신 것 자치행정과에서 나온 것 어떻게 생각하세요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 위에 공사분할계약 관계는 망우본동 평생학습관하고 1층 인테리어를 하면서 양쪽에서 분리 발주를 하면서 동일업체 발주를 하면서 문제되었던 그런 상황입니다. 그리고 또 하나는 업체에서 제출한 정산내역에 건강보험료 영수증이 없음에도 불구하고 지불해서 환수 조치한 그런 상황이 되겠습니다. 이런 부분은 조금만 세심하게 주의를 기울여서 했으면 좋았겠습니다만 앞으로 이런 일이 없도록 면밀하게 업무를 추진하도록 하겠습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 국장님께서는 ’16년도 자치행정과 뒷부분, 아, ’17년도 부분이군요. 지적 받았던 것 제가 다른 과하면서 말씀드렸던 것이니까 참고해 주시기를 바라겠고요, 과장님, 저는 그렇게 생각을 합니다. 앞에서 우리 동료 위원님이 말씀을 해주셨지만 우리 관에서 리모델링뿐만 아니라 동청사 개ㆍ보수나 이런 것 할 때 제가 지금 선출직 구의원을 횟수로 한 7년 이렇게 하고 있습니다만 참 많이 보는 수리업체, 많이 보는 관급공사 업체들 명이 계속적으로 회자가 돼서 일을 하고 있어요. 그러면 그분들은 이제 관의 일에 있어서는 거의 능수능란하게 베테랑이라고 볼 수가 있을 겁니다. 그런데 그분들이 하는 일이 주로 많을 텐데도 이렇게 우리 직원들이 아직도 분할계약을 해서 지적을 받는다라고까지 한다면 자칫 잘못하면 이것은 상당히 안 좋은 시각으로 보일 수도 있습니다. 상당히 우려스러울만한 지적을 받으신 거거든요. 자치행정과로서 특히나 우리 박종진 과장님 계시는 기간에 이런 지적을 받으셨다는 게 저로서는 참 안타까움을 금할 수가 없는데요, 국장님도 유념해 주셨으면 좋겠지만 이번에 우리 결산하고서 결산의견서에 결산위원들께서 내신 의견에 뭐가 있냐면 수의계약이 증가했다, 그런데 거기에 또 하나의 문제점은 수의계약업체가 관내업체보다 관외업체가 훨씬 많은 비중을 차지하고 있다, 따라서 지역경제활성화를 위해서 가급적 관내업체를 수의계약을 한다면 관내업체를 이용하는 게 바람직할 것이라는 의견내용이 있습니다. 나중에 그 의견서는 한번 참고해 봐주시고요, 또 하나 제가 아마 오늘 다른 과의 다른 업무로 만나 뵀던 것 같은데요, 늘 보던 업체가 있어서 ‘이 업체는 어떻게 해서 이렇게 관급공사를 많이 합니까?’, 제가 건축, 시설 개ㆍ보수 이런 것은 전혀 잘 알지 못해서 문의를 드렸더니 우리 예산은 한계가 있는데 관의 일을 하셨던 분들은 그 예산범위 내에서 어떻게 일을 해야 될지 너무 잘 아신다는 거예요. 그러니까 돌려 얘기하면 공무원 입장에서는 그분들하고 일하시면 편하신 거죠, 알아서 다 짜 맞춰 와주시니까. 그래서 아무래도 선호하게 된다, 그러한 사적인 자리였으니까 허심탄회하게 말씀하신 것 같은데, 그래서 제가 그분께도 간곡히 부탁을 드렸습니다. 그분도 맨 처음 우리 관 일을 할 때는 다른 더 영세업체처럼 아마 다리품도 많이 팔고 견적도 더 여러 번 내왔어야 되고 했었을 거다, 이제 그분은 이 곳에서 자리를 잡지 않았느냐, 좀 더 다른 업체한테도 그 문을 넓혀주면 좋지 않겠느냐, 그러면 공생을 할 수 있지 않겠느냐 라는 당부를 드렸습니다. 저는 이 분할계약 업체가 어딘지는 서류를 안 받아봐서 모르겠습니다만 쭉 해오던 데가 더군다나 이렇게 지적을 받은 것처럼 분할계약까지 하면서 일을 만약에 했다고 그러면 이것은 정말 반성을 해야 될 것이고요, 혹시 그렇습니까, 아닙니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 변명을 좀 드리도록 하겠습니다. 본 사업은 2015년도에 공사한 평생학습관은 교육지원과에서 사업을 추진을 했고요, 밑의 인테리어는 저희 자치행정과에서 하면서 공교롭게도 동일한 업체에 하다 보니까 이런 일이 발생을 했습니다. 그래서 이 부분은 이유여하를 불문하고 지금 위원님께서 지적해 주신 그런 부분을 유념해서 추후에는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그럼 어쩔 수 없네요. 그 업체 그때 사업내역 좀 주십시오. 교육지원과에서 했던 것하고 우리 자치행정과에서 했던 데하고 동일업체이죠?
종진
박종진자치행정과장
네.
은승희위원
그거 한번 주시고요, 제가 뭘 걱정해서 당부를 드렸는지는 아실 거라고 보고요.
종진
박종진자치행정과장
네, 알고 있습니다.
은승희위원
또 그 업체가 정말 제가 염려하는 그런 업체, 중랑구의 관급공사를 그동안 많이 해서 탄탄해진, 이제 기반이 잡힌 업체라면 공무원들이 선호하는 그분들이 우리가 정해진 예산에서 관의 일을 할 때 그분들이 너무 잘 알아서 편리하다는 이익을 받는 분이 먼저 분할계약하지 않고 그렇게 하게 달라고 그렇게 해주시면 더 좋았을 걸 하는 안타까움도 가져봅니다. 하여튼 그건 제가 좀 더 서류를 살펴보고 말씀을 드리겠지만 차후에라도 우리 자치행정과에서는 주로 하시는 시설 개ㆍ보수가 동사무소입니다, 자치회관.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
자치행정과라도 먼저 우리 문호를 넓히시고 문턱을 낮추셔서 우리 영세하지만 정말 기술 좋고 기회를 주면 성실히 하실 분들 관내에 많이 있으실 수 있거든요. 물론 정식적으로 계약을 전자입찰이나 이렇게 해서 해야 되는 곳이라면 당연히 그 조건을 따라야 되겠지만 그냥 소액의 공사여서 수의계약으로 해야 될 곳이면 각 동에 한번 찾아보라고 그러세요. 그러면 누구보다도 동장님들이 더 잘 아시거든요, 지역에서 소규모로 하시는 분들. 그렇게 해서 그분들에게 기회를 한번 주시는 과가 되셨으면 하는 바람을 가져봅니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
은승희위원
네, 다른 위원님 계시면 하고 하겠습니다.
최경보위원장
네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희선 위원님 질의하시기 바랍니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 과장님, 통장 워크숍 하셨죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
조회선위원
하셨는데 어떻게 잘 성과가 나왔나요, 좋은 성과가요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 작년도에 통장 워크숍을 170여 명 정도를 개최한 바 있습니다. 그래서 그 결과를 어떤 수치라든가 이것은 어렵겠습니다만 일단은 참여하신 통장님들 사기진작 차원이라든지 그런 부분에 있어서는 상당히 큰 효과를 발휘하고 있다고 생각을 하고 있습니다.
조회선위원
뭐 이렇게 보여지는 것으로는 나타나지는 않았지만 어쨌든 성과로 인정하고 싶다, 이런 말씀이신가요?
종진
박종진자치행정과장
그런 부분도 있고 통장으로서의 나름대로 자긍심이라든지 이런 부분도 조금 심어줄 수 있었고요, 또 통장이 그냥 임용돼서 어떤 주어진 일에만 쭉 해오던 것을 본인들이 업무를 하는데 있어서 이런 부분은 이렇게 했으면 좋겠다는 부분도 인식할 수 있는 그런 기회도 됐다고 생각을 하고 있습니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 물론 좋은 성과도 있었다고 평가를 하시는 부분도 있지만요, 거기에는 정말 어쩔 수 없이 가야만 하는 상황이기 때문에 간 통장님들도 계십니다. 시간을 꼭 내서 가야 되기 때문에 동원까지는 아니더라도 본인들의 동에서 인원수가 맞춰져야 되기 때문에 그렇게 해서 불편함에도 불구하고 갔던 통장님들도 계십니다. 그런 부분에 대한 이야기를 들어보셨나요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 그 부분은 오히려 저는 반대라고 생각을 하고 있었습니다. 왜냐하면 당초 신청했던 인원보다 너무 많아서 저희가 각 동의 인원을 정리를 해서, 작년 같은 경우에는 인원수가 실제로 간 인원이 178명입니다. 178명인데 이보다 훨씬 많은 인원이 가고자 하는 인원이 많았었습니다. 물론 어느 특정 동에서 가능하면 많은 통장들을 보내기 위해서 모을 수 있는 어떤 내부적인 그런 상황이 있는지 모르겠습니다만 저희들이 처음에 당초에 파악한 것보다는 일단 많은 수를 보내지 못하는 그런 상황이 있었다고 말씀드리겠습니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 좀 더 순수했으면 좋겠습니다. 그림으로 보여지는 몇 명이 워크숍에 참여했고 그래서 이렇게 해서 응집력이라든지 이렇게 보여 지는 것보다는 정말 자발적으로 가고자 해서 아니면 그 교육이 꼭 필요하고 통장워크숍이 가서 유익하다고 생각하고 참여했으면 좋겠다고 저는 생각합니다. 그래서 그런 부분에 조금 다소 무리수를 두고 이번에는 저희가 진행을 했던 부분이 있습니다. 그렇게 한 통장님들도 계시고 뒷이야기는 있습니다. 그런 부분에 대해서 과장님께서 전혀 모른다고 말씀하시면 유감이고요, 앞으로 통장워크숍이 실질적으로 그들이 가서 교육받고 그렇게 해서 어떤 큰 그림으로서 그만큼의 워크숍을 했으면 고급적인, 좋은 높은 그런 인식과 본인들이 100% 봉사한다는 그런 정신의 봉사정신으로 좀 더 승화돼서 이 워크숍이 좋은 워크숍이 됐으면 하는 바람이 있습니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 위원님께서 지금 말씀하신 그 사항은 금년도에도 통장워크숍이 계획이 되어 있는 만큼 충분히 보완하고 검토해서 그런 일이 없도록 통장워크숍 추진에 만전을 기하도록 하겠습니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 그러니까 인원이 중요하다는 건 아니에요. 인원이 중요하진 않고요, 그 중에 가고자 하는 정말 순수한 마음을 가진 분들끼리라도 집행부에서 정확하게 그 교육내용이랑 인지하고 그 부분에 본인이 ‘아, 내가 봉사를 함으로써 더 행복하다’ 이런 것만 느끼고 올 수 있다면 더 좋을 것 같아서 제가 언급을 했고요, 좀 신중해야 될 것 같습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 명심하겠습니다.
조회선위원
네, 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현
왕보현위원
네, 왕보현 위원입니다. 본 위원은 세 가지만 얘기하도록 하겠습니다. 우선 동 행정사무 갔을 때 묵1ㆍ2동을 갔는데 통장님들이 2월 달에 61%라는 대거 교체됐을 때 통장의 문제점에 대한 부분을 어떻게 개선할 것인가 그런 내용을 묵1ㆍ2동 다 질의를 했습니다. 사실 많이 당황하더라고요, 그런 내용에 대한 부분을 얘기했을 때. 지금도 그렇게 되고 또 통장이 한 번에 전체 바꿨을 때 실질적으로 통장의 역할을 하기에는 약 1년이라는 세월이 걸리는데 그 1년에 대한 공백 기간을 어떻게 또 채울 것인가 이런 내용에 대한 부분을 구체적으로 질의를 한 결과 사실은 적극적인 홍보를 통하고 여러 가지 어떤 그런 부분이 있는데 사실은 통장이 2월 달에 그만둘 건데 몇 개월 전에 당신 그만두니까 뭐 어떻게, 어떻게 이렇게 이거 하기도 좀 여러 가지 부분이 문제가 있고 그래서 자치행정과하고 충분히 유기적으로 해서 뭔가 변화에 대한 부분에 적극 대처하겠다고 하는데 자치행정과에서도 그런 내용에 대한 부분을 충분히 통장님들하고 인식을 해서 과연 이 부분을 어떻게 할 것인가 다시 한 번 숙고해야 될 것 같아요, 고민해야 하고. 그래서 그 회의를 다시 한 번 우리 행정재경위원회에 알려주셔서 어떤 것이 더 효과적이고 통장들의 공백을 최소한으로 하고 그것이 주민들에게 최소화시킬 것인가에 대한 내용을 지금은 답변 안 해도 추후에 그런 내용에 대한 것을 해야 될 것 같고요, 그렇죠? 그리고 두 번째는 주민자치위원회 보면 프로그램을 통해서 다 돈들이 있어요, 기금들이 다 모여져 있어요. 본 위원이 재작년에 보면 면목본동 경우에는 거의 1억이 있다가 반 뚝 잘라서 주고 5,000만원 정도 있다고 하더라고요. 그 5,000만 원 가지고 뭐 할 것이냐, 쌓아둘 필요가 없는 그런 기금이거든요. 그러면 그 기금을 통해서 그동안 주민자치회의 공허한 부분과 그것에 대한 부분을 하기 위해서는 그 기금을 통해서 돈을 안 받고 무료로 뭔가 할 수 있는 것을 해야 되지 않겠냐 했더니 한 가지 뭐 한다고 그러더라고요, 그때 당시 본동에서. 그러면 이런 것을 전체적으로 뭔가 파급시켜서 그 기금의 효율성에 대한 부분, 그러니까 모아두는 게 중요한 게 아니지 않습니까, 실제로. 그 기금 한번 파악하면 아마 큰돈이 되지 않을까 이렇게 생각해요. 거기에 대해서 한번 답변 해보시죠.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 위원님께서 말씀하신 통장 관련사항은,
보현
왕보현위원
통장님은 고민하시고,
종진
박종진자치행정과장
네, 추계해서 보여드리도록 하겠습니다. 그리고 기금 관련 부분은 제가 알기로는 제가 명확히 금액은 모르겠습니다만 현재 면목본동이 가장 많은 기금을 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 아마 금년도에 이 기금을 활용해서 면목본동의 주민들을 위한 어떤 관련돼서 주민들 편익시설이라든가 아니면 어떤 그런 부분에 이번 금년도에 활용을 하려고 지금 계획을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
보현
왕보현위원
아니, 그러니까 시설은 너무 큰돈이 들어가니까 어렵지만 주민들하고의 어떤 커뮤니티를 한다든가 또 주민들에게 뭔가 공감대 형성을 할 수 있는, 그리고 소외된 어떤 부분을 그 기금을 통해서 돈을 받지 않고 자연스럽게 진행해 나간다든가 이런 구체적인 그런 것을 협의해서 주민자치회가 아까 말대로 뭔가를 만들어내야 될 것 아닙니까, 그렇죠? 그 속에서 만들어내야 되는데 모여서 물론 여러 가지 부분이 있지만 그 내용에 대한 부분을 담아가야 된다는 얘기예요. 그러면 각 동마다 다 그렇게 그 현상이에요. 적게는 1,000여만 원 많은 데는 몇 천만 원이에요. 그리고 주민자치프로그램을 과거에 지원 안 해준다고 정리를 한 이후로 주민자치프로그램이 적자 본 것들은 안 해요. 적자가 나는 프로그램들은 아예 폐강시켜 버린다니까요. 그래서 그런 부분에 대한 것을 좀 고민해 볼 필요가 있다, 행감이니까 말씀드리는 거예요. 그래서 파악을 하셔서 추후에 보고를 해주세요. 동별로 기금이 얼마인데 그 기금을 어떻게 효율적으로 사용할 것인가, 그것에 대한 부분을 한번 고민해 볼 필요가 있다. 세 번째는 자원봉사자에 대해서 구체적으로 질의를 할 건데 지난번에 기획예산과 할 때도 얘기 들었는데 네오맨 자원봉사하고의 관계를 맺어서 이분들이 CSR로 해서 지금은 기업지원과에서 외부자원팀이 생겨서 거기서 하고 있는데 맨 처음에는 자원봉사팀하고 연관이 된 거예요, 네오맨이라는 부분이. 그래서 이분들이 중랑구의 벽화사업을 몇 개 했더라고요. 혹시 알고 계세요?
종진
박종진자치행정과장
네, 알고 있습니다.
보현
왕보현위원
알고 있죠? 최근에 상봉1동 벽화사업 할 때 제가 가봤어요. 그래서 자원봉사단이 와서 하면 ‘그냥 허접하게 하면 하지 마세요’ 라는 말까지 할 각오로 나갔어요, 제가 사실은. 가봤더니 깜짝 놀랐어요. 한 칠팔십 명이 하더라고요. 거기에 재능기부 한 전문, 그러니까 그림을 그릴 줄 아는 전문가들도 그 속에 한 열댓 명 오셨더라고요. 그러니까 박스의 아주 중요한 그림들은 재능기부 하시는 분들이 그리고 나머지들은 학생 이렇게 해서, 한번 가보시면 상당히 멋있다고 느낄 정도로 했더라고요. 그분들이 자원봉사팀하고 과거에 연관 돼서 우리 구에다가 수혜를 해주는 거예요. 그런데 좀 부끄럽더라고요. 어디서 오셨냐고 하니까 우리보다 열악한 금천구에서 오시고 각 구에서 이렇게 다 모집을 했는데 그 지역 자원봉사 하는 팀은 인천이 주소지를 두고 있어요. 그러니까 전 수도권에 모여 가지고 어디서 뭘 한다 그러면 계획을 세워서 벽화를 그리는 작업을 하시더라고요. 그리고 자기네들이 다 재료 페인트 가져오고 우리가 준 것은 물하고 빵 정도 이렇게 간식 정도 줬는데 여기에 보니까 또 애드벌룬, 워스와일봉사단 이렇게 굵직굵직한 봉사단이 우리하고 연관이 된 것 같아요. 네오맨은 지난번에 봤으니까 하지만, 애드벌룬이나 워스와일봉사단 이분들은 어떤 봉사를 주로 계획적으로 하고 있습니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 일반 봉사단이 저희하고 연계되어 있는 부분이 가장 크게 하고 있는 것이 벽화사업이 가장 크고요,
보현
왕보현위원
그래요, 네오맨?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다. 다른 봉사단 같은 경우에는 실질적으로 저희들한테 저희 주민들이 피부로 느낄 수 있는 그런 봉사단체라기보다는 워스와일 같은 경우에는 연탄 나눔 봉사단체거든요.
보현
왕보현위원
아, 연탄 나눔.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다. 그래서 우리 구 같은 경우에는 실질적으로 연탄을 지금 현재 사용하고 있는 게 그렇게 많지가 않습니다. 그래서 우리 구에서는 그렇게 많은 활동을 지금 안 하고 있고요, 아까 말씀하신대로,
보현
왕보현위원
애드벌룬은?
종진
박종진자치행정과장
거기도 마찬가지 벽화사업입니다. 그래서 저희 구 같은 경우에는 벽화사업에 주로 봉사하시는 분들이 같이 와서 우리 구 봉사자들하고 같이 연계해서 이 사업을 추진하는 경우가 많이 있습니다.
보현
왕보현위원
네오맨들은 우리 구에서는 회원이 없대요. 전체 오는데 1명 올까요, 단장하고 이야기 들어보니까.
종진
박종진자치행정과장
지금 서울, 경기권에 있는,
보현
왕보현위원
우리가 회원으로 들어간 인원이 있어요, 네오맨이나 이런 데에?
종진
박종진자치행정과장
회원으로 들어가 있는 인원까지는 저희가 파악을 못했습니다.
보현
왕보현위원
봉사한 사람 있어요, 봉사한 사람?
종진
박종진자치행정과장
지금,
보현
왕보현위원
왕보현 위원입니다. 그게 중요한 게 아니라 사실은 자원봉사센터가 지금 설립해서 한 지가 한 10여년 됐어요, 그렇죠? 10여년 넘었죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
보현
왕보현위원
그래서 우리가 자원봉사팀을 구성해서 한 지도 거의 한 칠팔 년 정도, 칠팔 년 됐습니까, 별도의 팀을 구성한 지가?
종진
박종진자치행정과장
지금 한 10년 조금 넘은 걸로 기억을 하고 있습니다.
보현
왕보현위원
10년 정도, 그러면 우리도 이제 조금 뭔가 약간 기지개를 펴 가면서 타 구도 봉사도 해 주고 우리도 수혜를 받고 뭔가 변화에 대한 부분으로 가야 되지 않나 이런 생각을 하는데 사실은 재능기부 그 부분에 대한 부분이 활성화를 시키기 위해서 전문자원봉사활성 트라이앵글 해서 교육, 봉사, 취업 이렇게 해서 지금 본 위원이 알기로는 정리하는 거 있잖아요, 정리.
종진
박종진자치행정과장
네, 정리수납.
보현
왕보현위원
정리수납, 그 부분을 많이 해서 묵1동 가니까 동장님 특색사업이 하나도 없는데 특색사업 하나 개발하십시오 그랬더니 그 말씀하시더라고요. 그러니까 우리가 양성을 해서 자원봉사팀에서 뭔가 양성을 해서 각 팀 동사무소나 우리 관련된 모든 부분으로 활성화 시킬 수 있는 메카역할을 해야 되거든요. 그렇지 않습니까? 그러니까 어떤 교육을 시켰으면 우리가 페인팅 같은 경우에도 지난번에 장미축제 때 봉사하고 발마사지도 나와서 하시고 몇 군데 하시더라고요, 봤어요, 저도 그 내용에 대한 부분을. 봤는데 이제는 자원봉사 그 부분도 방향에 대한 부분이나 또 앞으로 우리가 해야 될 부분이 조금 업그레이드 돼야 되는 시기가 오지 않았나, 그냥 있는 것 답습하고 답습하고 하는 것 보다는 실적을 내기 위한 어떤 실적보다는 이제는 체계도 잡고 또 방향도 확실하게 설정을 하고 그리고 우리가 그동안 도움을 받았다면 타구 가서 봉사도 한번 하시고 뭔가 그런 부분으로 가야 우리가 선진, 그러니까 예를 들어서 브랜드 가치에 대한 부분이지, 그렇죠? 맨날 받기만 하면 실질적으로 되겠습니까, 지금 우리 중랑구 새롭게 변하고 있는데. 자원봉사가 이제는 뭔가 틀 자체를 새로운 프레임 짜고 똑같은 것 매일 반복하지 마시고 자원봉사자들이 와서 자원봉사를 하고 나면 자긍심과 긍지와 자기 나름대로의 힐링을 확실히 느낄 수 있도록 해 줘야 되지 않겠나. 제가 모여 있는데 누가 시키지 않았지만 잘난 척 한다고 한마디 했어요. 여러분들이 와서 자원봉사 하시면 이렇게, 이렇게 하고 우리 동네가 이렇게 환해지고 앞으로 이런 식으로 하면 우리도 많이 도움 될 수 있도록 노력하고 우리도 예산은 없지만 예산을 둬서 여러분들 도울 수 있는 기회가 되면 돕겠습니다 하고 한마디 박수치고……. 우리도 좀 변해야 할 것 아닙니까, 사실은. 그런데 큰돈 안 들이고 외부유치를 하고 지난번에 외부유치 할 때도 말씀드렸지만 그들에게 뭔가 했을 때 우리도 보답이라고 했지만 뭔가 그들로 마음에 대한 부분이 힐링을 느낄 수 있도록 해줘야 된다, 이 얘기예요. 너무 광범위합니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 위원님께서 지금 말씀하신 사항이 자원봉사가 앞으로 나가야 할 방향이라고 저도 생각을 하고 있습니다. 그래서 방향전환의 일환으로 해서 기존의 획일화된 자원봉사에서 벗어나서 앞으로는 전문화된 자원봉사가 지금 필요로 하고 있습니다. 그래서 이에 따른 교육과정이라든지 이런 사업발굴을 해서 위원님께서 말씀하신 그런 부분으로 봉사의 전환점을 모색을 하도록 하겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 꼭 그렇게 해서 실질적으로 자원봉사를 하면서 여러 가지 베풀면서도 봉사 속에서 아까 얘기한 대로 취업도 할 수 있고 그 재능을 또 재능기부를 받아서 교육을 하고 그 교육한 것을 통해서 저희가 또 새로운 어떤 일자리창출을 할 수 있는 그런 부분도 될 수가 있는 것이거든요. 그래서 자원봉사센터가 우리가 없으면 몰라도 자원봉사센터가 있고 자원봉사팀이 있고 뭔가 매일 같이 그 자리에서 고민하는 사람들이 있다면 이제는 변해야 된다, 그런데 변하는 과정에 대한 부분을 어떻게 할 것인가. 그러면 우리가 갖고 있는 자원만 가지고 그 자원만 잘 활용해도 충분히 변할 것이다 이렇게 생각하거든요. 지금 우리 자원봉사센터에 등록돼 있는 인원이 혹시 몇 명인지 아세요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 9만 명 정도가 좀 넘고 있고요, 실질적으로 지금 활동하고 있는 사람이 한 9,000명 정도 조금 넘습니다.
보현
왕보현위원
예를 들어서 9만 명은 잠재적으로 어떤 기회가 되면 자원봉사를 나올 수 있는 그런 분들 아닙니까, 그렇죠, 기회가 되면?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
보현
왕보현위원
그러니까 10만이라는 어떤 그런 부분으로 움직인다고 하면 예를 들어서 그들을 잘 설득시키고, 뭔가 하면 소외된 부분의 한 지역을 우리가 매입할 수 있는 인원이거든요. 예를 들자면 과거에 훼손되어 있는 습지를 매입했던 봉사단에서 그런 경우도 있었지 않습니까? 그런 것 같이 큰 규모라는 내용을 말씀 드리는 거예요. 그러니까 그것을 리더해내야죠. 그러기 위해서는 팀의 공무원들의 생각도 중요하지만 그 속에 있었던 것을 잘 발굴해 내서 그 속에서 사명감과 봉사정신과 나름대로 그것을 통해서 힐링하는 사람들을 발굴을 해서 그 사람들이 자체적으로 움직일 수 있도록 해 주는 것이 상당히 중요하다고 생각해요. 예를 들자면 우리가 같은 미술협의회도 있고 재능으로 이야기한다면. 또 이런 얘기하면 직업학교나 이런 데에서도 재능기부 많이 하거든요. 자기네 특수한 기술을 갖고 있는 그런 쪽에서도, 전문적 부분에 대한. 그러면 교사나, 기타 여러 가지 그런 부분을 갖고 계신 분들, 공방이나 이런 분들도 전문가적인 시각을 가진다면 아마 좋은 방향이 나오지 않을까 생각합니다. 한번 고민하셔서 우리 자원봉사가 전문적이고 또 많은 사람들에게 그들에게 희망을 주고 봉사한 사람들이 자기의 힐링을 가질 수 있는 자원봉사센터가 됐으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 명심하도록 하겠습니다. 열심히 하도록 하겠습니다.
보현
왕보현위원
새로운 계획을 잘 세우셔서 추후에 기회가 되면 한번 보고해 주십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 과장님, 우리 이번 장미축제 공식 행사 첫날 중랑천변에서 구민 대상 시상 했지요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 그거 공적조사 그리고 위원회에 관한 사항은 우리 자치행정과 소관이 맞습니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 네, 그렇습니다.
은승희위원
그런데 그게 장미축제가 생기면서 원래는 구민의 날 행사에 시상하는 대상이었죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그래서 감사 때 지적을 하면 내년 예산에는 바로잡힐 수 있지 않을까 라는 차원에서 말씀을 드리는 건데 구민의 날 행사 예산은 우리 자치행정과에서 지금 가지고 있지 않으세요.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그렇죠? 다른 과에서 가지고 있고요, 그리고 그 대상에 대한 공적을 조사해서 심의를 하는 것은 또 자치행정과에서 하시고요, 표창장도 자치행정과에서 만드시고요. 그런데 실질적으로 그 시상식은 장미축제 첫날인 장미축제 안에 들어가 있거든요. 이것 예산도 절감하고 행사도 맞추고 내년 예산 편성을 하실 때는 기획하고 총괄하는 곳에서 하는 게 더 바람직하다 저는 그렇게 생각을 하는데 과장님은 견해가 어떠신가요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 구민 대상은 어떤 바라보는 관점에 따라서 어느 부서에서 할 건지 그 부분은 같이 고민을 해야 될 것 같습니다. 일단은 저희 부서에서 주관을 하게 된 이유 중의 하나는 표창을 전체적으로, 총괄적으로 구민들을 대상으로 하는 것은 저희 부서에서 모두 다 하고 있습니다. 그래서 구민 대상도 그렇게 하는 것이 옳지 않은가 해서 저희 부서에서 총괄하고 있습니다만 지금 위원님께서 말씀하신 그런 부분까지 생각한다 그러면 전체적으로 같이 한번 검토를 해볼 필요성이 있다고 생각하고 있습니다.
은승희위원
그것은 행정이 분산화 되어 있는 거라고 저는 생각을 합니다. 또 우리 행정이 바뀌어서 뭔가 달라지고 있다면 또 거기에 맞춰서 바르게 시행을 하시는 것도 괜찮으니까요, 제가 볼 때는 세 과가 지금 연관이 되어 있습니다. 총무과, 자치행정과, 문화체육과 머리 맞대셔서요, 적어도 예산이라도 어디 한 군데서 가지고 일을 하셔야지 낭비가 되지 않거든요. 여기서도 초청장 만들고 저기서도 뭐하고 또 저기서도 뭐하고 그러면 이건 우리 세금이 낭비되는 것이 있을 수 있거든요. 검토하셔서 한 곳으로 내년에는 모아서 행사를 치를 수 있도록 하는 바램을 가져보고요, 검토해 보시겠지요, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 그리고 금년에는 제가 공적인 일을 하면서 뵈어왔던 존경하는 분 중에 한 분이 수상을 하셨는데 공교롭게 또 그 분이 공적심사 심의위원이세요. 그렇죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
금년에 어떻게 심의 때,
종진
박종진자치행정과장
공적 심의할 때에는 그분은 일단 이석을 하셔서 참석하지 않으신 가운데 그 부분에 대해서는 심의를 진행을 했습니다.
은승희위원
그럼 이석을 하셨다고요, 그러니까 참관을 하셨다가 이석을 하셨단 말입니까?
종진
박종진자치행정과장
그러니까 위원회 참석을 하셨다가 해당 분야 공적심사 하실 때는 일단 자리를 같이, 왜냐하면 당사자가 본인 분야의 심사를 하는 것은 타당치 않다고 판단을 해서 그렇게 하게 되었습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 다른 분야는 그분이 심사를 하셨다는 거군요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그러면 그날 위원회 참석하셨는지 어쨌는지 보는 건 별 의미가 없네요? 이석에 관한 것은 제가 어디서 확인할 수가 있죠?
종진
박종진자치행정과장
그날 저희 회의록에도 있고요, 또 하나는 저희가 심의를 할 때에는 심의자료에 그 해당, 그러니까 대상자에 대한 이름을 넣지를 않았습니다. 공적만 보고 심의를 할 수 있게,
은승희위원
은승희 위원입니다. 제가 그 분을 좀 아는데요, 공적만 보면 그게 누군지 알죠, 그 분 정도면. 그렇죠? 우리가 뻔히 아는 것은 그렇게 답변하시면 안 되고요, 정확하게 어쨌든 그 심사 하실 때 그분이 이석하신 건 맞죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
이석하셨어도 다른 심의위원께서 그 분을 제치고 다른 분을 주기는 쉽지는 않았겠네요. 제가 말씀드리고자 하는 건 저는 그 분이 수상하셔서 참 좋습니다. 참 좋은데, 이게 팔도 안으로 굽는 것이고요, 장맛도 다 먹어본 장맛이 맛있고 그렇거든요. 좀 더 객관성을 유지하려면 그 분 한 분만이 심의위원이 아니시기 때문에 저는 오히려 그날 회의에 참석하지 않으셨다는 답이 나왔다면 더 좋지 않았을까라는 생각을 지금에 와서 해봅니다만 어쨌든 심의위원회에서 뭔가를 결정할 때 제척, 기피 사유가 있는 분들은 앞으로 좀 더 심사숙고하셔서 어떻게 그분한테 그렇게 권해드리는 것이 좋을지 한번 앞으로는 좀 더 연구해주시면 고맙겠습니다, 과장님.
종진
박종진자치행정과장
네, 그 부분은 신중을 기해서 하도록 하겠습니다.
은승희위원
네, 그리고 우리 망우3동 청사 계획 건은 지금 현재 어디까지 진행이 되고 있습니까, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 망우3동 동청사 같은 경우에는 지금 주차장 건설하고 같이 연계가 되어 있습니다. 그래서 서울시에서 당초에 주기로 했던, 당초에 작년도 본예산에 65억을 편성하기로 했었습니다만 약 한 25억 정도를 부족하게 편성을 해서 지금 사업 진행을 못하고 있습니다. 그래서 조만간에 서울시 추경이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희 교통지도과에서 서울시 유관 과하고 협의를 해서 상반기 추경에 반영을 해서 조만간에 공사를 빠른 시일 내에 착공하려고 하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그래서 그런 부분도 저희가 염려를 했었거든요. 혹시 금년에 사용을 못 하면 어떡하나 또 이월시키면 어떡하나. 저희는 항상 걱정이 그 걱정입니다. 추경에 확실히 확보하실 수 있는 거예요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 일단 교통지도과에서는 다각적으로 지금 검토하고 또 해당 부서하고 협의를 해서 추경에 반영하는 데는 큰 문제가 없다고 얘기를 하고 있습니다.
은승희위원
하여튼 지켜보겠습니다. 가능하면 금년에 그 예산이 원래 목적대로 집행될 수 있도록 애써주십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 그리고 저희가 보통 이렇게 선거를 치르고 나면 나중에 보전금이라고 해서 자치단체에 다시 귀속되는 금액이 발생하는 경우를 종종 보는데 혹시 이번 대선도 우리 자치단체 분담금 중에 다시 우리한테 돌아오는 금액이, 이건 몰라서 여쭙는 겁니다. 있나요?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 이번 대선은 저희 자치단체에서 투입된 예산이 전혀 없습니다, 모든 다 국비로 되어 있기 때문에.
은승희위원
그러면 그 예산 잡혔던 9,000만원 정도.
종진
박종진자치행정과장
아, 그것은 선거와 관련돼서 자치단체에서 부담해야 될 그것은 보전과 상관없이,
은승희위원
아, 보전 상관없는 것?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
매몰비용이라는 거죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 잘 알겠습니다. 그리고 개선이 가능하면 개선을 한번 검토해 주십사 하는 것 두 가지를 말씀드리겠습니다. 먼저 첫째는 제가 작년도 동 감사 나갔을 때는 또 그리고 우리 구청에 있는 민원부서에 갔을 때 직원 근무복 착용 상태가 상당히 좋았었어요. 그런데 금년에 갔을 때는 직원 근무복이라는 것을 입은 직원을 한 분도 뵙지 못했습니다. 그리고 한 동에서는 장미축제 때 입었던 옷으로 한번 통일해서 입은 동이 있었어요. 그래서 어쨌든 깔끔해 보여서 그 얘기가 나오면서 일선 동의 현황을 물었더니 보직 변경이 많이 되면 그 옷을 입기가 곤란하다, 동에 있었던 옷을, 이런 답변이거든요. 그게 어떻게 현실입니까, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 직원 근무복 같은 경우에는 발령이 나서 해당 부서에 배치가 되면 바로바로 해주면 좋겠습니다만 현실적으로, 특히나 최근 들어서 인사이동이 상당히 많았습니다. 그래서 실질적으로 동사무소에서 지속적으로 근무해서 현재 유니폼을 받고 있는 직원들이 그렇게 많지가 않습니다. 그리고 현재 착용하고 있는 근무복도 2015년도에 구입해준 하복이거든요. 그래서 직원들이 약간 오래되다 보니까 입는 것도 탈색이 되고 해서 잘 안 입는 그런 경향도 있습니다. 그래서 금년도에 하복을 해주기 위해서 별도로 예산을 편성을 했습니다. 그래서 조만간에 발주를 해서 각 동 민원대라도 일단 착용할 수 있도록 조치할 예정입니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그래서 저는 차제에 잘 생각해보시라는 거예요. 어차피 저희가 인사이동은 매년 2회 이상 있습니다. 그렇죠, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그리고 본청은 본청대로만 인사이동을 하는 것이 아니라 당연히 그때마다 동사무소하고 본청하고 교류가 있습니다. 그럼 그때마다 민원 부서에 있는 직원들이 동으로 나간다거나 들어온다거나 할 때는 그 부분은 톱니바퀴에서 빠지는 격이 되거든요. 즉, 저희가 옷이라는 것은 하복 같은 경우는 특히나 제가 기억하기로는 상의 티셔츠 개념으로 입으셨죠?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
이런 부분은 물론 하나를 해서 질이 좋은 것으로 오래 입을 수 있게 해드리는 것도 좋지만 이렇게 인사이동을 감안한다면 체격하고 관계없게 프리사이즈를 할 수는 없지만 적어도 대, 중, 소 사이즈로 해서 동사무소에 비치해놓게 한다면 다시 인사이동이 있었어도 그 부서에 누가 오더라도 바로 착용할 수가 있을 텐데 하는 제안을 드리는 거예요. 그래서 금년 같은 경우에는 더운 날씨가 더 빨리 온다고 그럽니다. 그리고 공교로운지는 모르겠지만 저희가 감사를 나갔던 날들도 상당히 무더웠습니다. 충분히 하복의 근무복을 착용할 만한 계절이었어요, 실질적으로 장미축제 티셔츠도 다 반팔 티셔츠였으니까요. 그래서 이 근무복 제작을, 동복을 구매해 주신 것은 많이 착용을 하시는 것이 눈에 띄어서 참 잘 해주셨다고 제가 한번 말씀드린 적이 있어요, 동의 근무복은. 그런데 하복 부분에 있어서는 한번 좀 더 아이디어를 모아보셔서 착용을 하고자 하는 목적이 있어서 착용을 해야 된다 그러면 늘 착용할 수 있는 대안을 마련해 주셔야 돼요, 설렁 초기비용이 좀 들더라도. 그렇지 않고 인사이동을 감안을 해서 개인에 따라서 착용을 하고 안 하고를 자율적으로 하겠다 그러면 굳이 꼭 그 비용을 해서 이렇게 잦은 인사이동으로 해서 또 만들고, 또 만들고 해야 되면 굳이 하복을 만들 필요는 저는 없다고 봅니다. 즉, 초기비용을 투자를 해서라도 근무복을 다 입는 게 좋겠다 하면 그만큼 해서 비치를 해놓아 주시고요 아니면 하복만큼은 뭐 그런 염려가 있으니까 그러면 하복은 자유복으로 하겠다 또 땀도 많이 나고 그러니까. 어떤 그러한 기본을 이번에 자치행정과에서 한번 세워보시면 어떤가 하는 생각을 해봤습니다. 한번 검토해 주십시오, 과장님.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 그리고 이것은 제가 말씀드리기 좀 난감하긴 합니다만 꼭 말씀을 드리고 가야 되는 게 우리 16개 동에 자치행정과에서, 타과 것은 빼겠습니다. 업무 협조를 요청하시는 경우가 가장 많은 과가 자치행정과입니다, 동에. 그렇죠, 과장님?
종진
박종진자치행정과장
네, 아무래도 가장 많습니다.
은승희위원
네, 본 위원도 제가 속한 지역구의 자치위원회 고문으로 되어 있고 또 다른 직능단체, 통장님들 회의 때, 반상회보 이런 것도, 홍보소식지 더러 접합니다. 그런데 자치위원회 같은 경우에는 주민자치센터에서 이루어지는 경우는 의결을 해야 되는 경우가 있거든요. 그런데 제가 지금까지 보면 한 3, 4회 정도는 의결을 할 때 자치위원님들이 상당히 뭐 이런 행정이 있나 라고 고개를 갸우뚱하는 그런 건들이 있었습니다. 뭔지 궁금하시면 제가 과장님하고 따로 말씀을 드릴 수가 있는데요, 제가 드리고자 하는 얘기는 뭐냐 하면 본청에서 업무를 하시고자 또 시와 협조를 얻고자 또 인센티브사업에서 좋은 점수를 얻고자 동의 협조를 요청하는 것은 당연히 있을 수 있는 건데요, 찾동하고 마찬가지예요. 그 동의 형편을 봐가면서 답을 주게 문을 열어주셔야지 이것은 우리가 인센티브 따야 되니까, 이것은 우리 과에 해야 되는 거니까 거의 반, 물론 서류에 이것 꼭 해야 된다는 구절은 없습니다만 그렇게 반 강압적으로 공문을 하달하면 일선 동은 상당히 괴롭습니다, 과장님. 그것을 동의 내용을 좀 더 확인하시고 일률적으로 내보내실 게 아니라 가능한 동 그리고 공문을 내려 보내고 난 다음에 어려움을 듣는 게 아니라 공문 하달하시기 전에 동의 사정을 먼저 살펴보시고 업무를 계획을 하시는 게 저는 순서가 맞다고 생각을 합니다. 과장님 답변을 꼭 듣고 싶습니다.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 저희들이 가장 안타까워하는 하는 부분 중의 하나가 동 인력이 그전보다 많이 줄어든 상황에서 저희 부서뿐만 아니라 각 부서에서 홍보라든지 자료요구라든지 상당히 많은 공문이 시달이 되고 있습니다. 그래서 저희 과만큼이라도 지금 위원님께서 말씀하신 그런 부분을 세심하게 해서 시달을 했어야 되는데 일부 저희들이 아까도 말씀드렸습니다만 인센티브라든지 이런 부분에 있어서 가능하면 우리 구에 보다 많은 인센티브를 가져와서 결국은 그 인센티브가 각 동의 복지라든지 아니면 이런 부분에 사용하게 되기 때문에 그렇게 하다보니까 조금은 탄력적으로 했어야 되는데 획일적으로 한 부분이 있는 것 같습니다. 그래서 그 부분은 앞으로 꼼꼼하게 챙겨보도록 하겠습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 사실대로 답변을 해주시니까 고맙습니다. 그 획일적인 것 탈피하셔야 되거든요. 검토하시고요, 제가 예전에 다른 직장에 있어 보면 제 본업보다, 본업이 제일 쉽고요, 나머지 잡무가 제일 어려웠습니다. 여기 계신 분들도 지금 본청에 계시지만 다 동도 순회하셨을 것이고 또 앞으로도 순회하셔야 될 텐데요, 동의 근본목적은 주민들의 복지, 행정을 도와드리는 거거든요. 본청의 인센티브사업을 돕기 위해서 존재하는 기관이 아니에요. 업무협조는 당연히 원활하게 되어야 되겠지만 그것은 당연히 업무협조인데 업무는 말 그대로 협조인데 협조를 요구할 때는 명령 하달이 아닙니다. 내 동에서 협조를 할 수 있는지 양해를 구하는 것이거든요. 앞으로는 그렇게 해주시기를 당부를 드리겠고요, 특히나 같은 조직인 직원들끼리 할 수 있는 업무협조는 그나마 같은 조직이니까 괜찮은데 그게 또 주민자치회의 의결을 거쳐야 하는 상황이라면 더 세심하게 사전설명이 필요하면 미리 공문을 하달을 해서 적어도 이번 달에 의결해야 되는 거면 두세 달 전에 내려 보내서 한번 사업내용을 숙지시킨 다음에 이 부분은 검토해서 다음 달에 의결하도록 하겠습니다고 라고 정도는 해줘야지, 이번 달 의결이 필요한데 어제 공문이 내려온다거나 2, 3일 전에 공문이 내려온다거나 우리 주민자치위원 분들 거수기 아니시거든요. 우리가 더 존중해드려야 될 분이고 협조를 구해야 될 분인데 제가 종종 그것을 경험을 했기 때문에 말씀을 드리는 거니까요, 특히 유념하셔서 다른 것도 동의 상황에 맞춰서 업무 하달 하셔야 되겠지만 특히나 주민자치위원회 의결을 요하는 사항은, 이번 달 의결을 요하는 것이 이번 달에 바로 며칠 전에 내려 보내서 해당 담당자도 그 업무에 대한 숙지가 안 되고 그걸 자치위원회에서 설명도 잘 안 되고 하는 일이 다시는 일어나지 않도록 과장님이 살펴 주시기를 바라겠습니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 유념하도록 하겠습니다.
은승희위원
네, 장시간 수고하셨고요, 아무 말씀도 안 드릴 줄 알았는데 노파심 때문에 그랬는지 아니면 더 잘해주시길 바라서 그랬는지 길게 말씀드렸던 것 같습니다. 늘 애써주셔서 다시 한 번 감사드리고요, 수고하셨습니다. 저는 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 위원장이 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 장미축제 때 우리가 과장님, 티를 입잖아요. 티를 전 직원 거의 드리는 것 같은데 장미축제 때 티를 하복하고 직원들이 연계해서 아이디어 공모를 해서 심플하게 남방을 한다든지 하얀색, 예를 들어서 디자인 공모를 해서 그것을 같이 입는다면 마치 계절이 장미축제가 끝나면 하복을 입어야 될 계절이거든요. 그래서 그러면 두 가지를 장미축제 때도 입고 근무복으로서도 하복으로 입고 이렇게 할 수 있는 아이디어도 한번 생각해보시는 것이 어떤가 싶습니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 최경보 위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원장님, 아까 은승희 위원님도 말씀드리고 했었습니다만 지금 말씀을 듣고 보니까 그 부분은 예산 부분도 물론 있겠습니다만 전 직원이 다 같이 입을 수 있는 좋은 계기가 되지 않을까 해서 적극적으로 이 부분은 같이 한번 검토를 해보도록 하겠습니다.
최경보위원장
네, 수감서류 4쪽인데요, 우리가 올해 모범구민 표창 2017년도는 한 몇 명 정도 계획하고 계시죠? 2017년도 모범구민 표창 한 몇 명 정도 예상하고 계십니까? 지금 현재까지 나간 인원도 있을 것이고.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 자료를 보고 보고를 드리도록 하겠습니다.
최경보위원장
네.
종진
박종진자치행정과장
5월 현재 375명입니다.
최경보위원장
네, 그러면 올해는 계획이 어떻게 되는지, 뭐 계획은 없습니까, 몇 명 정도 모범구민 표창한다는? 올해 목표가 어느 정도 해야 되겠다는, 해년마다 늘어나는 거거든요.
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 2015년도, 2016년도의 표창 인원을 보면 큰 변동이 없습니다.
최경보위원장
그건 알고 있습니다. 그건 알고 있는데 아니, 갈수록 인원이 더 늘어났잖아요. ’15년보다 ’16년이 한 50명 늘어났고 이렇게 늘어나는데 2017년도 혹시 계획된 것은 없습니까? 몇 명 정도 모범구민 표창한다는 그런 것은?
종진
박종진자치행정과장
각 부서에서 하는 인원 자체가 정확히 명확하게 나오지는 않습니다만 전년도 기준에서 크게 변동은 없습니다.
최경보위원장
본 위원이 추측하건대 늘어나면 늘어났지 줄어들지는 않을 것으로 봅니다. 그래서 우리 국장님께 한번 여쭤보고 싶습니다. 국장님 모범구민 표창 공적심사위원회 심사위원이신데 2015년도 1,703명, 2016년도 1,753명인데 국장님 1,750명 정도 공적조서가 전체 다 올라오죠? 뭐 때문에 이 사람 상을 줘야 되고 이런 것이 추천이 돼서 올라오죠?
용호
권용호행정국장
행정국장 권용호입니다. 최경보 위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 부서별로 올라오고 있습니다.
최경보위원장
네, 심사위원이신데,
용호
권용호행정국장
네.
최경보위원장
그 공적조서 1,753명 국장님 혹시 다 전체 공적에 대해서 보십니까?
용호
권용호행정국장
보통 서면 심의를 많이 하고 있고요,
최경보위원장
아니, 그러니까 서면으로 당연히 올라오죠. 서면으로 올라온 것을 다 혹시나 보시냐고요.
용호
권용호행정국장
아, 공적조서요?
최경보위원장
네.
용호
권용호행정국장
요약서만 보고 있습니다.
최경보위원장
네, 요약서만 보시죠?
용호
권용호행정국장
네.
최경보위원장
네, 그래서 상이라는 것이 이렇습니다. 표창장이라는 게 너무 많이 주면 희소가치가 떨어져서 상을 주는 건지 뭔지 이거 당연히 구청장 이름으로 나가는 거죠, 표창장?
용호
권용호행정국장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
그래서 2015년, ’16년도 추진실적을 보면 점점 표창장이 늘어납니다. 늘어나는데 올해까지 하면 지금 예상으로는 3,400명이니까 한 5,000명 될 것 같아요, 5,000명, 3년간에 걸쳐서. 5,000명 표창이라고 하면 굉장히 적은 게 아닙니다, 엄청난 표창이거든요. 그래서 과연 이렇게 표창을 많이 받으신 분들이 그래도 공적조서는 표창을 받을 만한, 아까 물론 자원봉사 요원이 9,000명이나 된다 이런 분들도 훌륭하신 분들인데 물론 자원봉사에 참여하시면. 그래서 이렇게 많은 분들이 3년간에 걸쳐서 한 5,000명 이상이 되는데 이렇게 많은 분들이 우리 중랑구의 표창을 받으신 분들이 있을까. 과연 공적심사위원회에서는 제대로 이 공적심사를 하는 걸까 아니면 각 부서에서 기안 돼서 올라오면 그냥 형식적인 것이고 다 주는 거죠?
용호
권용호행정국장
아니요, 그렇지는 않고요,
최경보위원장
아니, 공적심사에서 그러면 탈락된 사람 있어요, 올라와서 탈락된 사람?
용호
권용호행정국장
아니, 탈락된 사람은 없고요, 어쨌든 동이나 부서에서 올라올 때 예를 들면 소방의 날, 민방위 날, 통ㆍ반장들, 교통분야, 환경분야 해서 상당히 분야가 많지 않습니까. 그래서 그 분야별로 어떤 특정기념일이라든가 이런 때 동별로 추천을 받아서 올라오고 있거든요. 그래서 아마 위원장님 생각하시는 인원수는 많아 보이기는 하는데 이게 1년치 묶어서 하기 때문에.
최경보위원장
아니, 그러니까 1년 치를 얘기하는 거예요. 1년 치여도 굉장히 많은 거죠, 몇 천 명이라는 것은 굉장히 많은 것이고,
용호
권용호행정국장
위원장님 말씀하시는 대로 표창이나 이런 것은 희소성도 있기는 있어야 되는데 이분들이 봉사하고 그냥 가만있는데 당신 상 타세요 이런 부분은 없거든요. 그래서 그런 것은 좀 감안을 해주셨으면.
최경보위원장
상장을 우리가 정말로 봉사하고 어떤 공적인 일을 우리 구에 대해서 바람직한 발전적인 방향의 안을 내고 여러 가지 직업별로 다 있겠지만,
용호
권용호행정국장
네, 계층별로,
최경보위원장
그래도 우리가 올려라 해서 주는 것이 아니면 혹시 그런 식의 상을 준다면 안 된다는 취지의 이야기입니다.
용호
권용호행정국장
네.
최경보위원장
그리고 우리가 생활지원센터 아까 과장님 말씀을 하셨는데 면목본동입니까? 망우본동이 2015년도에 시작했고 한데, 혹시 공구가 분실되거나 망가지거나 대여해서, 이런 것으로 인해서 추가로 구입하신 것 있는데 그런 것은 전혀 없습니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 최경보 위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 많지는 않습니다만 분실이 전체 세트로 분실이 되는 게 아니고 예를 들어서 공구 드릴이라고 그러면 그 안에 부품이 여러 가지 있지 않습니까? 그 중에 한두 개가 분실이 돼서 그런 부분을 추가로 별도로 보완하는 그런 부분은 있습니다.
최경보위원장
네, 분실은 거의 없고요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
부품 망가지고 그런 것 때문에?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
네, 그다음에 통장 워크숍이 있는데 통장 우리가 지금 542명이잖아요. 542개 통인데, 통장 워크숍을 542명 전체를 몇 년 계획해서 워크숍 하시는 거죠?
종진
박종진자치행정과장
해마다 원래 반씩 나눠서 그동안 개최를 해왔습니다. 금년도에는 통장들이 전체 다 금년도에 통장 워크숍을 했으면 좋겠다 해서 금년도 예산 편성을 하면서 그 부분을 감안해서 금년도에는 원하는 통장님들은 모든 분이 참여를 해서 워크숍을 개최하려고 계획을 하고 있습니다.
최경보위원장
네, 그러면 2015년도 271명 중에서 212명 갔고 2016년도에 271명에서 178명이 갔습니다. 그러면 통장 워크숍 참여율이 갈수록 2015년보다 2016년 퍼센티지가 높은 건 아니죠, 271명에서 178명이 갔기 때문에. 우리가 예산은 271명에 대한 워크숍 예산을 짰잖아요. 과장님, 그렇지 않습니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 인원이 2015년도 하고 2016년도 차이가 나는 것은 장소가 워크숍을 할 수 있는 여건 자체가 2015년도하고 2016년도하고 수용할 수 있는 인원 자체가 어려움이 있어서 그런 부분에 있어서 원하는 통장님들이 다 참여를 작년도 같은 경우에는 하지 못한 그런 사항이 있습니다.
최경보위원장
아니, 그러니까 작년 같은 경우는 271명 통장이 다 와야 되는데 장소가 협소하거나 비좁거나 그 인원을 다 수용할 수 없어서 271명이 다 오려고 해도 178명만 받으셨다는 얘기예요, 그러면?
종진
박종진자치행정과장
네, 당초 계획했던 인원보다는,
최경보위원장
1, 2차로 나눠서 했잖아요, 했는데,
용호
권용호행정국장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
공간이 협소하고 부족함으로 해서 271명이 다 오는데 부족해서 여기만 오십시오 신청은 다 했더라도, 그래서 이렇게 제한해서 적게 받으셨다는 얘긴가요, 혹시?
종진
박종진자치행정과장
가능한 한 최대한 저희들이 참여를 원하시는 분들은 참여를 유도를 했습니다. 그런데 일부 통장님들 같은 경우에는 아까 조회선 위원님께서도 말씀하셨습니다만 본인이 굳이 꼭 가지 않아도 된다고 하면 참여를 안 하겠다 해서 빠지신 분들도 종종 있습니다.
최경보위원장
아니, 제가 여쭤본 것은 271명은 다 워크숍을 희망을 하시냐는 얘기예요. 그런데 우리가 수용을 못 하냐는 거죠, 희망은 하는데.
종진
박종진자치행정과장
271명 전체가 다 희망을 한다고는 생각을 안 하고 있습니다.
최경보위원장
271명이 아니더라도, 250명이라도.
종진
박종진자치행정과장
네, 그 부분들은 작년에 참여했던 분들은 본인들이 분명히 희망을 해서 참석한 분들입니다.
최경보위원장
아니, 무슨 얘기인지는 아는데 그 숫자가 너무 적다는 건데 제가 말씀드리고자 하는 것은 271명 중에 178명이면 거의 100명 정도가 안 왔습니다, 워크숍에 참여를 안 했습니다, 1, 2차 했는데. 그러면 통장의 참여율이 낮다고 그러면 1박 2일보다도 하루 정도의 프로그램을 알차게 짜서 통장의 업무, 우리 집행부와 통장의 어떤 공공의 업무를 수행하는데 있어 여러 가지 프로그램 이런 것을 할 때 오히려 1박 2일보다는 하루정도 아침 일찍 시작해서 늦게까지 한다든지 가까운 데를 가서 워크숍을 하는 것이 훨씬 교육에 있어서 효율적이지 않나 생각하는 겁니다, 멀리 가는 것 보다. 그것을 한번 여쭤보고 싶은데 과장님, 어떻게 생각하십니까?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 최경보 위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 통장 워크숍 같은 경우에는 위원장님께서 지금 말씀하신 대로 통장님들이 원하는 방향이 어느 쪽인지 한번 저희가 설문을 해서 위원장님께서 말씀하신 그 사항도 설문에 넣어서 대다수의 통장님들이 원하신다고 그러면 그렇게 계획수립 하는데 반영을 하도록 하겠습니다.
최경보위원장
일단 실적으로 봐서는 우리가 워크숍을 집행부에서 계획하고 있는 이런 것하고 참여율이 굉장히 저조하다고 봐야 되거든요. 더군다나 한 번에 하는 것도 아니고 1차, 2차에 거쳐서 매년 한단 말이에요, 한 번에 하는 게 아니잖아요. 그런데 참여율은 낮다는 거예요. 그래서 정말 효과적으로 통장에 대한 교육, 통장들의 단합 이런 것을 위해서는 차라리 그렇게 하는 것이 효과적이고 통장이 어떻게 보면 공공의 업무를 수행하는 거잖아요, 어쨌든 간에 통장 업무가. 그래서 그런 업무를 하는데 더 효율적인 교육을 할 수 있지 않나 이런 생각을 해봅니다.
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
최경보위원장
그리고 적십자회비 이게 아까 과장님은 우리가 서울에서 한 5위 정도 징수율이 된다고 그랬는데 이게 통장님들이 고지서를 가지고 다니시잖아요?
종진
박종진자치행정과장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
통장님들이 징수하지는 않으시잖아요?
종진
박종진자치행정과장
지로로 납부하게 되어 있습니다.
최경보위원장
그러니까 지로로 납부하게 되어 있는데 그것을 실제로는 효율적으로 우편으로 할 수 있는 방법은 없나 보죠? 우편으로 훨씬 들어가는데 더 낫지 않을까요, 통장님들이 하는 것 보다?
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 이게 대한적십자사에서 주관하는 사업인데 아무래도 지금 징수율이 워낙 낮다 보니까 이것을 우편으로 발송했을 경우에 우편요금이 아마 상당히 많은 부담이 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 부득이하게 어쩔 수 없이 통장님들한테 협조를 구해서 하는 것으로 알고 있습니다.
최경보위원장
네, 알겠습니다. 22쪽, 어떤 위원회에 계신 분인데요, 이 분이 자료를 받아본 결과 여섯 군데 위원회에 있습니다. 안 모 씨인데, 존함은 말을, 제가 개인적으로 이분을 잘 아는 분은 아닙니다. 그런데 매년 행정감사 때마다 지적사항입니다. 혹시 안 모 씨 이 분 개인적으로 과장님 아시는 무슨 전문적인 뭐를 가지신 분입니까?
종진
박종진자치행정과장
죄송합니다. 저도 이 분에 대해서는 세부적으로……. 단체의,
최경보위원장
아니, 여섯 군데 심의위원회에 되어 있으면 중랑구에서 유명하신 분 아니에요?
종진
박종진자치행정과장
네, 단체의 회장님으로,
최경보위원장
집행부에서는 다 알아야 될 것 같은데 이 정도,
종진
박종진자치행정과장
단체 회장님이라는 것만 알고 있습니다.
최경보위원장
그래서 이게 감사 때마다 지적하는 사항인데 우리 인구가 41만인데 인구도 많잖아요. 그런데 한 분이 여섯 군데 위원회에 있다는 것은 이것은 도저히 상식적으로 납득이 가기 어려운 일이거든요. 이것 과장님 참고 좀 하십시오.
종진
박종진자치행정과장
네, 알겠습니다.
최경보위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 19대 대선을 치르고 나서 바로 장미축제 그리고 행정감사 특히 대선을 치른 주무 부서로서 국장님, 과장님 그리고 직원들 그리고 특히 또 동에서 일선 업무에서 대선 업무를 했던 여러분들께 다시 한 번 감사하고 수고하셨다는 말씀을 전합니다. 매년 행정감사 때마다 지적하는 개선사항들이 아직도 메아리로 다시 돌아오고 있습니다. 특히 법적인 것, 관행적으로 처리해서는 안 되는 것, 이번에 대통령에 당선되신 분도 관행도 적폐라고 얘기했습니다, 관행도. 그래서 이런 것도 고치겠다고 이렇게 얘기했습니다. 그래서 관행적으로, 설령 법에 위반이 안 돼서 관행적으로 하는 것도 다 고쳐져야 된다고 생각합니다. 특히 법적으로 꼭 개선되어야 될 것은 2018년도 행정감사에서는 절대로 지적되는 일이 없기를 바랍니다. 과장님, 마지막으로 하실 말씀 있으시면 해주십시오.
「없습니다.」하는 위원 있음
종진
박종진자치행정과장
자치행정과장 박종진입니다. 오늘 위원님들께서 많은 고견도 주시고 해서 그런 부분은 저희가 행정업무 하는데 있어서 상당히 도움을 주리라 생각하고 있습니다. 그리고 시정할 부분은 시정을 할 수 있도록 저희 직원 모두가 합심해서 노력하도록 하겠습니다. 감사합니다.
최경보위원장
네, 수고하셨고요, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 자치행정과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
15시48분 감사중지
16시11분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 홍보전산과장 나오셔서 담당팀장 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
영시
김영시홍보전산과장
안녕하십니까? 홍보전산과장 김영시입니다. 존경하는 행정재경위원회 최경보 위원장님 그리고 언제나 지역 발전과 구민의 복리증진을 위하여 불철주야 애쓰시는 행정재경위원회 위원님들의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 주요업무계획 보고에 앞서 홍보전산과 소속 팀장을 소개해 올리겠습니다. 먼저 정상헌 홍보팀장입니다. 다음은 금동철 정보화운영팀장입니다. 다음은 김연홍 정보통신팀장입니다. 다음은 정운수 통합관제운영팀장입니다. 먼저 배부해 드린 행정국 주요업무계획 책자에 의거 일반현황과 2017년 주요업무계획 순으로 보고를 드리도록 하겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 홍보전산과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현
왕보현위원
왕보현 위원입니다. 우리 홍보전산과 200만 서울장미축제 홍보하시느라고 중추적인 역할을 하지 않았나 생각합니다. 그 사업의 승패는 홍보에 달려있다, 아마 그런 자부심과 긍지를 가지고 장미축제는 상당히 성공적으로 잘 홍보하시고 했는데 행감 자료는 영 아닌 것 같습니다. 너무 바쁘셔서, 너무 바쁘셔가지고 하다 보니까 그런 것 같아요. 본 위원이 매년 지적하는 주요사업 추진실적 및 진척도에 대한 내용을 해서 구분은 지어졌는데 진척도 제가 아무리 뒤져봐도 그 사업이 없는 사업들이 많아서 보니까 그 소관 사업 밑에 정보화교육 추진사항, 정보화시스템 구축 및 전산장비 유지보수비 지출내역, CCTV 이 내용이 들어간 내용은 주요실적에서 빼고 이건 제가 판단해서 다 알아서 말씀드리는 거예요. 빼고 나머지 부분만 또 그것도 올려가지고 하셨어요. 어떻게 생각하십니까?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다.
보현
왕보현위원
우리가 행감을 할 때 자료가 어떻게 된 것인가를 한번 점검하지 않습니까? 그런데 우리 스스로 찾아가서 이거 뺐으니까 뒤에 찾아봐야 되겠다 그러고 찾아봐야 되는 실정인데 진척도하고 그 내용에 대한 부분은 반드시 구분되어 있거든요. 사실 이 교육은 구민정보화교육 추진현황하고 주요사업 추진실적과 진척도는 우리가 어떻게 생각하면 비슷하다고 생각할 수 있지만 비슷한 내용이 아니지 않습니까?
영시
김영시홍보전산과장
맞습니다. 위원님 지적하신 말씀 100％ 맞습니다.
보현
왕보현위원
한번 말씀해 보십시오.
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 자료를 제출하면서 수감서류에 대해서 주요업무현황 보고를 드리는 부분과 그리고 수감자료 제출하는 이 부분에 대해서 주요사업 추진실적 및 진척도 이 부분에 대해서 이 부분을 동일시 해서 그 부분에서 왕 위원님께서 저번에도 한번 추진실적 및 진척도라고 그 부분을 말씀하신 것 저도 기억을 하고 있습니다. 제가 이 부분을 동일하게 똑같은 그 부분으로 챙기지 못한 점 인정합니다. 죄송합니다.
보현
왕보현위원
아니, 그리고 주요실적 했어요, 했기는. 핵심사업 네 가지만, 다섯 가지인가요?
영시
김영시홍보전산과장
네.
보현
왕보현위원
네, 다섯 가지만 하고 그 다섯 가지 이외에는 추진실적과 진척도를 기입을 안 했어요. 나머지 부분은 사업 안 한 겁니까?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다.
보현
왕보현위원
구태여 이해를 하자면 그 다음쪽을 넘겨보면 우리가 구민정보화교육 추진현황 이런 자료 요청한 게 있어요. 그 비슷한 내용이 들어간 것들은 또 싹 빼버렸단 말이에요.
영시
김영시홍보전산과장
네, 답변드리도록 하겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 말씀하십시오.
영시
김영시홍보전산과장
저희 노란 책자에 있는 이 부분에 3월 30일까지 추진현황이나 이런 부분들을 같이 그 안에 총괄적으로 제가 방금 주요업무계획 보고드린 그 부분 안에는 3월 31일까지 추진실적, 올해 추진실적들을 기재를 다 해놨습니다. 보고를 그렇게 드렸습니다. 제가 구두로 보고만 안 드렸을 뿐이지 그 안에는 지금 다 들어가 있습니다.
보현
왕보현위원
아니, 그러니까 제가 말씀드리잖아요. 그러니까 이게 추진실적에 여기 없는 사항은 이 안에다가 같이, 아까 말씀대로 같이 추진실적에 대한 연도별 했는데 이 사항하고는 다르죠. 봐요, 정보 보안정책 수립 및 정보 보호시스템 구축 및 운영현황이거든요. 이 제목은 운영현황에 대한 내용이에요. 그러니까 그 내용에 물론 똑같이 볼 수도 있겠지만 추진계획이나 거기에 대한 진척도라든가 이런 내용의 보안성인데 이거 하고는 이것은 그 정보 보안 수립 및 정보 보호시스템 구축 운영현황에 대한 내용을 자료 요구를 한 것이죠. 엄연히 구분이 되어 있죠, 그것은. 그렇지 않아요? 지금 주요사업 추진실적 및 진척도에 대한 내용을 보면 지금 홍보전산과에서 하고 있는 내용에 대한 부분이 어떻게 진행하고 어떻게 하고 있나 하는 내용에 대한 부분을 하기 위한 점검에 대한 부분이거든요. 다시 말하면 우리가 매년하고 있는 사업을 행감 때 한번 짚어보자, 짚어보고 우리가 다시 계획을 수립할 것은 수립을 하고 피드백 할 것은 다시 피드백을 하고 뭔가 그런 내용에 대한 취지이지 여러분들을 괴롭히기 위한 그런 부분이 아니란 말이에요. 그러면 거기에 맞게 실질적으로 해야 되는데 만약에 이것 내용의 자기가 그 업무를 하고 있는데 여기에 빠졌어, 박탈감 느낄 수 있어요, 소외될 수도 있고. 그래서 제가 보기에는 그게 아쉽다는 말씀을 드리는 거예요. 그래서 실질적으로 보면 주요업무계획의 여덟 가지인가 말씀하셨는데 여덟 가지 외에 또 사업하는 것도 있기는 있죠. 그런데 주요업무니까 그 팀에서 조금 뭔가 한두 가지를 잘 추려서 지금 보고한 내용이지 않습니까? 그렇지 않습니까? 전체적인 업무분장표를 놓고 일일이 우리가 체크하지 않아도 그런 내용에 대한 부분을 한번 점검해보고 아까 말씀드린 대로 취지가 다시 점검해보고 이게 행감이니까. 또 거기에 대한 내용을 한번 추진, 내년에 어떤 계획이 있으면 계획에 대한 수립도 한번 해보고 그다음에 다시 우리가 피드백 할 수 있는 부분이 되면 피드백을 해서 예산을 세울 때 다시 한 번 뭔가 하겠다는 우리가 행감에 대한 목적이 있지 않습니까? 행감은 그냥 시간만 보내고 어떤 그런 부분이라고 생각하는 것보다는 건설적으로 생각했으면 좋겠습니다. 그래도 건설적으로 생각했다면 이런 자료가 나올 수가 있냐 이 내용이에요. 이것 이렇게 되면 이렇게 자료가 나올 수가 없죠, 실질적으로 보면. 실질적으로 보면 우리가 사실은 그래요. 추진실적하고 진척도를 얘기하니까 예를 들어서 구민과 소통하는 열린 홈페이지 운영에 대한 내용을 보면 이거 외에 할 말이 많을 거예요, 사실은. 그런데 간단하게 하지 않습니까 사실은, 실질적으로. 그런데 간단하게 하는 내용도 기입을 안 했다는 내용이죠. 그렇지 않습니까? 어떻게 생각하세요?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 일차적으로 저희가 수감을 받을 때요, 행정국 공통사항으로 해서 항목을 6개 항목을 받았습니다. 그리고 홍보전산과 소관으로 해서 감사자료 요구를 한 게 한 6건이었고요, 똑같이 6건, 6건 있었습니다.
보현
왕보현위원
네, 맞습니다.
영시
김영시홍보전산과장
그런데 그 중에 행정국 공통사항 중에서 제일 첫 번째 주요사업 추진실적 및 진척도 부분에서 2015년과 2016년도 사업현황 부분을 자료를 요구를 하셔서 일차적으로 저희가 행감서류를 묶어가지고 한 부분에 대해서는 2015년과 2016년 부분에 대해서 집중적으로 했고요, 그래서 제가 오늘 업무보고를 드린 8건에 대해서는 좀 더 올해 사업에 대한 디테일한 부분을 사실은 여덟 가지를 올해 실적 3월 30일까지 있는 실적으로 제가 보고를 드린 부분입니다. 이 부분에 대해서 사실은 2015년도와 2016년도 부분이 계속 지속적으로 똑같이 올해 여덟 가지 부분을 사실은 있었던 사업이면 2015년도 사업이 있었던 게 현재 ’17년에는 없을 수도 있는 부분이 있으니까 그런 부분들까지 세세하게 표기를 해서 했으면 좀 더 수감서류 채워가면서 좀 더 괜찮지 않았나 싶기는 싶습니다.
보현
왕보현위원
네, 왕보현 위원입니다. 지금 간단하게 해서 JBN 인터넷방송국 운영에 대한 그 추진실적과 진척도에 대한 부분은 해야 되지 않겠습니까?
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
보현
왕보현위원
그렇죠?
영시
김영시홍보전산과장
네.
보현
왕보현위원
그런데 이 진척도에 대한 내용은 없어요. 뒤에 인터넷방송 운영현황 해서 19쪽에 그냥 끼워 넣은 거죠. 그렇죠, 그렇지 않습니까? 인터넷방송 운영현황 부분에 대한 것을 진척도라고 생각해서 제가 전자에 말씀드린 대로 위원 스스로가 이런 내용을 찾는다면 그래서 그렇지 않았느냐라는 것을 먼저 얘기했잖아요, 그런 내용에 대한 부분을. 그것은 아니라는 얘기죠. 추후에는 추진실적과 진척도에 대한 부분은 업무별로 다 하시고 그다음에 그 외의 6가지에 대한 부분은 더 디테일하게 아까 말씀하신 대로 정확하게 그런 내용에 대한 부분을 하는 것이 맞다 이렇게 말씀드리는 겁니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 그렇게 해서 사실 우리 홍보전산과가 이번에 아주 큰 행사에 중추적인 역할을 한 것은 아마 많은 위원님들도 공감하고 많은 사람들도 와서 그 역할 한 것에 대해서 또 그것이 홍보를 통해서 200만 명이라는 숫자가 나왔지 않았나 이렇게 생각을 합니다. 고생한 것은 충분히 알지만 우리가 행감자료 이렇게 보니까 그런 면에 많이 놓친 것 같다고 지적의 말씀드리면서 앞으로도 이런 내용에 대한 부분이 있으면 세밀하게 해야만 실질적으로 추가적인 자료요청이나 또 그런 부분이 인력 우리 소모가 덜 되지 않나 이렇게 생각해 봅니다. 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 과장님 또 뵙습니다. 금방 자치행정과 계시더니 또 기획예산과 가시더니 동으로 가시더니 이제 또 다시 홍보전산과십니다. 전천후십니다, 만능엔터테이너. 기대가 큽니다. 그래서 아마 금년 홍보가 유독 더 잘 됐나 봐요, 과장님. 그런데 그 대신 우리 뒤에 계신 직원분들은 얼마나 힘드셨을까요. 장미축제 때 애 많이 쓰셨습니다. 여러분들 덕분에 아마 성공리에 잘 마무리가 된 것 같습니다. 그것에 대한 노고는 우리 과장님께 받으십시오.
영시
김영시홍보전산과장
네, 고맙습니다.
은승희위원
과장님, 직원들 격려 해주실 수 있으시죠?
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
대답하셨으니까 직원분들 조르세요. 감사긴 한데요, 좀 더 나은 방향으로 행정을 나가보자는 저희들의 건의와 제안으로 받아주셨으면 좋겠고요, 먼저 수감서류 우리 동료 위원님 왕 위원님이 말씀하셨지만 제가 현황에서는 질의를 드릴 게 딱히 짚을 수가 없었어요. 수감서류 1쪽에 보면 신규사업에 대해서 현황에는 없고 주요사업 추진실적하고 진척으로 해서 이렇게 표기를 해주셨습니다. 제가 이 사업에서 궁금했었던 것은 사업의 아이디어는 참 좋으신 것 같아요. 전 직원의 홍보마인드 강화교육 설마 장미축제만을 홍보하기 위한 강화교육은 아니실 거라고 믿습니다. 우리 구정에 대한 홍보 또 구민들께서 구를 좀 더 애착을 갖고 사랑하는데 좀 더 도움을 드리고자 하는 홍보라고 저는 믿고 싶습니다. 그런데 이 강사 분께서 일간지 기자 등 외부 홍보전문가인데 예산은 비예산이에요. 어떻게 이게 가능한가요, 과장님?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위의 중앙일간지 이 부분은 비예산 아닙니다. JF 해서 뉴스레터 제작 발송이 비예산이고요, 그 위의 부분은 제가 알기로는 작년서부터 시작된 사업으로 알고 있는데 작년도부터 시작을 해가지고 올해도 한 번을 제 기억으로는 제가 있으면서 3월 달, 4월 달 즈음에 한 번 했습니다. 했는데 강사료 지급기준에 따라서 강사료 지급한 것으로 저는 기억하고 있습니다. 이 위의 것은 비예산 아닙니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 이 수감서류 어떻게 봐야 돼요? 지금 전 직원 홍보역량 강화에 사업목적, 사업개요하면서 사업개요에 사업기간, 사업내용, 사업비 이렇게 표기되어 있거든요. 그런데 비예산이란 말입니다. 이것 수감자료 갖고 감사해도 돼요, 과장님?
영시
김영시홍보전산과장
죄송합니다. 제가 이 부분까지는 다 챙기지 못했습니다. JF 그것만 보고서 그 밑에가 비예산이라는 것만 보고서,
은승희위원
그런데도 아직까지 서류가 제출된 다음에 어느 직원 누구도 정정을 하지 않으셨어요. 그 또한 장미축제 때문입니까?
영시
김영시홍보전산과장
그렇지는 않습니다.
은승희위원
네, 과장님 좀 챙기셔야 되겠죠?
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
그러면 위의 강사분 오시는 것 강사료 지급분은 자료를 좀 주십시오.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 어떻게 해서 진행됐는지. 과장님, 그렇게 나오시니까 여기서 어떻게 더 질의를 드려야 될지는 모르겠습니다만 일단 자료를 보고 그러면 결산 때 할 수 있으면 하도록 하겠습니다. 7쪽 보시겠습니다. 우리 과장님 지금 과에 언제 오셨죠?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 금년 1월 달에 왔습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 ’16년도분은 전임 과장님 때 하셨던 것 지적받으신 것이고요, ’17년도 감사받아서 지적받으셨던 것도 역시 그러네요, 지난 연도 것 감사받으셨을 테니까. 이것은 혹시 축제 끝난 다음에 한번 수감서류는 이 부분은 살펴보셨나요? 홍보전산과에서 지난해에 어떤 감사 지적을 받았는지 살펴보셨나요?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 네, 살펴봤습니다.
은승희위원
그래서 대책은 강구하셨습니까?
영시
김영시홍보전산과장
네, 올해 사실은 여기 지적되어 있는 대로 2015년도 저희 자체감사에서 1월 달 것 제가 한번 수감서류를 봤는데요, 이게 보는 관점에서는 통신설비를 하면서 여유 장비라고,
은승희위원
죄송합니다. ’15년도 것은 말씀 안 하셔도 돼요. 제가 들어서 압니다, 이것은. ’16년 것, ’17년 것, ’17년 것도 이것은 숙제 국장님한테 드렸으니까 과장님 말씀 안 하셔도 돼요. ’16년 것만 말씀해 주시면 됩니다.
영시
김영시홍보전산과장
’16년 것은 망우본동 복합청사 공사를 하면서 내부망하고 자가통신망 공사가 분리가 돼서 발주를 했습니다. 그러니까 내부망을 전문적으로 공사하는 업체가 있고 그리고 외부 광대역 하는 자가통신망 하는 부분이 있어서 공기하고 이 부분이 그거하고 맞물려서 따로 분리 발주가 돼서 이 부분을 지적을 받아서 감사실로부터 왜 외부망하고 내부망을 따로 분리 발주를 했느냐 이 부분을 해서 담당직원이 주의 조치를 받은 것으로 저는 봤습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 과장님 지금 답변으로 치면 그 이유 때문에 분리 발주했다면 감사받을 때 충분히 소명하셔서 이런 지적을 안 받아도 될 텐데 감사하시는 분 입장에서는 분리발주 하지 않고 통합해서 어느 시점에 했으면 예산절감이 될 수 있다는 시각으로 지적을 했을 것 같습니다.
영시
김영시홍보전산과장
맞습니다.
은승희위원
동의하십니까?
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
은승희위원
앞으로는 이런 지적 안 받으실 거라고 기대해도 되겠습니까?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 과장님 전략을 바꾸셨나 봐요.
영시
김영시홍보전산과장
네.
은승희위원
네, 하여튼 고무적입니다. 9쪽 보시겠습니다. 이것 과장님이 칭찬이라고 표현을 해야 될까, 잘하셨다고 말씀받기에는 조금 쑥스럽기는 하시겠습니다만 현임 과장님이시니까, 소식지 편집위원회에 ’17년 1월 1일 자로 위촉이 되신 분이 계시더라고요.
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
은승희위원
네, 이것은 어떻게 이런 생각을 하셨을까 아주 잘하셨다고 저는 생각을 합니다. 혹시 이렇게 새롭게 위촉되신 분이 참여하신 이후에 위원회에서 목소리나 아니면 아이디어나 달라진 점 이렇게 느끼신 바 있으십니까?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 이 소식지 편집심의를 하면서 의회 사무국장님께서 이 부분에 소식지 편집위원으로 위촉이 되셨습니다. 오셔서 의회소식하고 이 부분에 대해서 편집이나 이런 부분에 대해서 같이 토론하면서 같이 여기서 심의를 하고 있습니다. 계속적으로 지금 하고 있습니다. 소식지 편집심의위원회가 굉장히 긍정적이더라고요. 저도 보면서 공무원 입장에서 보는 부분과 그리고 여기 민간 위원들이 있는데 우리글진흥위원회 사무총장 양○
은승희위원
은승희 위원입니다. 저는 신규 위촉 분만 말씀드렸는데 이제 다음 것까지 대답을 해주시니까, 어쨌든 신규 위촉되신 분은 심의위원회에서 발전적인 방향으로 위원 역할을 해주고 계신다고 제가 그렇게 이해해도 되겠습니까?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 조금 더 일찍 했으면 좋았겠지만 지금이라도 이렇게 된 것에 대해서 상당히 다행으로 여기고요, 과장님 견해는 다른 외부위촉 위원에 대한 평을 그렇게 해주셨는데 그것은 외부위촉 된 이 분 아니라 그래도 누구도 그렇게 하실 수 있을 거라고 전문분야이기 때문에 생각을 합니다만 저는, 제가 작년 감사 때도 분명히 지적을 드렸습니다만 이 분들의 공신력에 대해서 그렇게 집행부에서 내리는 것만큼의 신뢰도를 드릴 수가 없어요. 다시 금년에 검색을 해도 똑같습니다. 같은 일을 하시는 분이면 저는 기왕이면 좀 더 공신력 있는 분으로 임기가 만료되면 한번 선별을 좀 더 해보심이 어떨까 제안을 드립니다.
영시
김영시홍보전산과장
알겠습니다.
은승희위원
이 직종에 계시고 우리 소식지의 이러한 업무보조를 해주실 수 있고 발전적인 방향을 제시하실 수 있는 분이 우리가 공신력이라는 기준이 애매하지만 일단은 가장 쉽게 공신력이라고 우리가 접할 수 있는 게 인터넷에 검색해서 나오는 정보입니다. 두 곳 다 제가 봤을 때, 제 시선으로 봤을 때는 아주 실망스러운 단체입니다. 한번 들어가 보세요, 사이트 어떻게 운영되고 있는지. 그런데도 여기 이 곳에다 다 두 해 연속 공공문장 감수를 하셨어요. 물론 도움 받는 면도 있겠지만 기왕에 그걸 계속하시고자 한다면 저는 좀 더 선택의 폭을 넓히셔서 다른 차원으로도 한번 자문을 받아볼 수 있도록 검토해봐 주셨으면 합니다. 왜냐하면 임기가 도래하시는 것 같아요, 9월 달이기 때문에.
영시
김영시홍보전산과장
그렇네요.
은승희위원
한번 그렇게 살펴 주시겠습니까, 과장님?
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다. 고민하겠습니다, 이 부분에요.
은승희위원
이미 맺어진 관계가 있어서 어쩔 수 없었다 이런 답변만 마시고요, 정말 구를 위하고 구 소식지를 위하고 우리의 공공문장 감수를 위한 분이, 좀 더 역량 있는 분이 있다면 저는 기왕에 쓰는 돈 제대로 쓰시면 좋겠다는 제안을 드리는 거니까 그 부분은 검토해봐 주십시오.
영시
김영시홍보전산과장
알겠습니다.
은승희위원
농담 삼아 말씀드리지만 이분들이 구청장님의 사돈의 팔촌은 아니실 것 아닙니까? 맞죠? 꼭 이 분을 재위촉 해야 될 우리가 이유는 없는 것 아니겠습니까?
영시
김영시홍보전산과장
맞습니다.
은승희위원
네, 그리고 결산 때 말씀을 드려야 옳을지 감사 때 언급을 해야 더 적절할지 고민을 좀 했습니다만 결산은 예산집행 한 것에 대한 것만을 얘기하는 게 저는 조금 더 적정하다고 감사는 그 기간 동안에 모든 행정이나 예산집행이나를 말씀드리는 기간이기 때문에 감사 때 말씀드리기로 했습니다. 우리 홍보전산과에서는 ’16년도에 결산서상에서는 사용한 예비비가 있습니다. 그런데 저희한테 예비비 사용 승인란에 있는 사업에는 없는 사업이 있습니다. 알고 계십니까, 과장님?
영시
김영시홍보전산과장
솔직히 모릅니다. 예비비가 사용된 것까지는 저도 사실은 다 보지는 못했습니다.
은승희위원
글쎄 과장님이 이렇게 빨리 본청으로 다시 오셔서 제가 이 질의를 과장님한테 직접 또 드리게 될 거라고는 저도 생각을 못했습니다만 저희가 2015년도 말 ’16년 본예산 편성하고 기타 등등의 일을 겪으면서 일부 삭감됐던 예산이 행정부의 견해로 비추어보는 저는 들어보지 못한 예산조치 내역이 있습니다. 혹시 알고, 아직도 기억이 안 나십니까, 과장님?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 기억납니다. 그 소식지,
은승희위원
심의위원회 수당.
영시
김영시홍보전산과장
네, 심의위원회 수당이었던 것으로 기억합니다.
은승희위원
그런데 결산서상에는 그게 지금 예비비 사용으로 되어 있거든요. 예비비에 있어요. 제가 페이지 들춰서 보여드릴까요? 그런데 저도 이제 오후가 돼서 힘이 빠졌고요, 어쨌든 금년의 예비비 승인요청에는 예비비 승인란에 들어 있지 않고 듣도 보지도 못한 예산조치 내역에 들어 있습니다. 느끼시는 게 많으실 거예요, 느끼시는 게 그 현장에 계셨던 분이니까. 다시는 이런 일이 있어서는 안 될 것이고요, 제가 여기서 말씀드리고자 하는 것은 뭐냐 하면 과장님 기획예산과 계셨기 때문에 예비비라는 것은 보통 어느 때 사용한다고 과장님 견해로 알고 계십니까?
영시
김영시홍보전산과장
천재지변이나 부득이한 경우 아니고는 사실은 예비비 부분은 사용 자체가 안 되는 거죠. 아무래도 제한을 두는 게 맞습니다, 예비비 부분에 대해서는.
은승희위원
네, 그런데 정말 부득이했다면 그냥 그쪽에서 주장하는 인건비, 정말 우리 직원의 인건비라고 생각을 한다면 그냥 정말 주무과에다 얘기를 하고 말을 안 할 수 있지만 홍보전산과 같은 경우에는 그 예산으로 240만 원을 쓰신 거거든요. 240만 원을 예비비로 쓰신 거예요, 결론적으로 치면. 그런데 그 예산 편성목에서 잔액이 얼마인지 아세요, 혹시 ’16년도 잔액?
영시
김영시홍보전산과장
확인 못했습니다.
은승희위원
과장님, 이거 끝나면 바로 결산하셔야 되는데 잔액을 확인을 못 하시면 어떡해요? 홍보전산과가 그 부분의 예산 잔액이 2,500만 원이 남았어요. 저희는 그래서 삭감을 했던 것이었습니다. 삭감 이유가 수당을 드리지 말라는 게 아니고 그전까지는 이분들을 위촉을 했었어도 따로 수당이라고 편성목을 하지 않아도 수당을 지급할 수 있었기 때문에 그 부분은 삭감을 해도 그 안에 들어있는 사무관리비에서 충분히 수당을 지급이 가능하기 때문에 이 부분은 삭감합니다 라고 얘기를 했는데 이 부분을 결국은 재의요구 하셨고 부결되자 이것을 생전 듣지도 보지도 못한 무슨 예산조치내역이라고 그래서 집행을 하셨는데요, 그래서 제가 결산을 기다렸어요. 얼마나 예산이 타이트 했기에 거기가 예산이 정말 이렇게까지 쓰지를 않으면 예산이 모자라서 이렇게 집행을 하셨을까, 그러면 내가 이해를 더 해드려야 되겠구나 하고 봤는데 결산 때 그 사업은 자그마치 집행잔액이 2,567만 3,000원이 남았어요. 더욱이 느끼시는 바가 많을 거라고 저는 생각을 합니다. 그래서 저희도 좀 더 발전된 모습으로 의회를 운영을 하겠지만 우리 행정을 하시는 집행부 입장에서도 이러한 것을 다시 말씀드리는 부분을 절대 잊지 마시고 우리가 족적이 남아서 후배들에게 늘 보여지는 것 아니겠습니까? 우리가 좀 더 성숙된 모습으로 앞으로는 서로 일을 해나갔으면 하는 바람을 간절하게 전해봅니다, 과장님.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
답변 가능하십니까?
영시
김영시홍보전산과장
그 전에 그 부분을 가지고서 법정경비니 아니니 그 부분에 대해서는 사실은 더 이상 그런 부분에 대해서도 행자부에서도 사실은 저희가 그 부분을 그때 그 당시에 재의요구를 하면서 그 부분이 맞나 안 맞나를 행자부 쪽에서도 정확하게 그런 부분들을 내주지도 못한 상황이었고 그런 부분에서 사실은 그 부분이 일정 부분이 그런 쪽에서 소통과 이런 부분들이 좀 더 제가 그때 기획예산과장을 하면서 했으면 그런 부분들이 발생하지 않고 좀 더 나은 방향으로 낫지 않았을까 지금 생각해 보면 사실은 그런 부분 생각이 듭니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 우리 과장님 행자부 얘기 나올 줄 모르고 기획예산과에서 썼던 행자부 답변 제가 제 사무실에 갖다 놨습니다. 행자부에서 답변 명확하게 왔습니다. 나중에 참고로 한번 더 살펴보십시오.
영시
김영시홍보전산과장
알겠습니다.
은승희위원
네, 한 가지 더 답변을 듣고 제안이라고 생각해도 좋고요, 우리 장미축제 홍보 참 중요합니다. 그래서 제가 장미축제를 앞두고 작년 것을 활용을 하고 금년의 준비사항을 구청사 내에서 홍보하는 시스템을 이용해서 거의 팔구십 프로를 그 부분에 대한 사업만 홍보를 하는 것은 축제의 성공을 바라는 마음에서 충분히 이해를 했습니다. 그런데 우리 지금 축제 끝났죠? 그런데도 현재 홍보를 하고 있는 매체에서 거의 100％ 장미축제 얘기만 나옵니다. 우리 구정이 그렇게 주민께 알릴 게 장미축제밖에 없습니까? 우리 그 이후에 행정 완전 정지됐어요? 그건 좀 너무하시는 것 아닙니까, 인간적으로? 생각은 혹시 그렇게 해보셨습니까 아니면 당연한 것으로 생각하셨습니까?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 지금 현재 오늘부터 IPTV 새롭게 그 부분 기획특집으로 장미축제 부분을 계속 송출하고 있습니다. 어제까지 했던 부분에 대해서 촬영팀하고 그 부분에 해서 저희가 무슨 기획특집으로 뉴스를 제작할 여력이 있었던 것은 아니었습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 거기까지 아니고요, 저는 제가 늘 보는 것은 엘리베이터 타면 나오는 영상 있죠?
영시
김영시홍보전산과장
네.
은승희위원
100％ 장미축제거든요. IPTV까지는 제가 못 봐요. 저희 사무실에는 IPTV가 없어요. 그런 데까지 과장님, 당연히 축제가 성황리에 끝났고 그것에 대한 평가는 충분히 앞으로 시간을 두고 하시겠지만 사전이라면 제가 이런 얘기할 필요 없어요, 성황리에 개최됐으면 좋겠으니까. 그런데 이제 끝났잖아요. 성황리에 마쳤잖아요. 그러면 그것에 대한 자축 의미도 있어서 일정부분까지는 되지만 이제는 우리가 지금하고 있는 것, 앞으로 해야 될 것에 대한 정보도 주민께 제공해야 된다고 저는 생각을 합니다. 그것 고려하셔야 되지 않겠습니까, 과장님?
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 일부 빠른 시간 안에 그렇게 반영이 될 것이라고 기대하고 지켜봐도 되겠습니까?
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 본 위원은 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 조회선 위원님 질의하시기 바랍니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 과장님, 수감서류 5쪽입니다. 거기 보면 저희 비상벨에 대해서 나와 있어요. 비상벨이 그것을 활용을 잘 하는 주민들은 ‘꼭 필요해’ 이렇게 얘기도 하지만 전혀 관심이 없거나 그 비상벨에 대해서 활용을 안 하시는 분들은 ‘저게 뭐지’ 이렇게 아직도 잘 모르시는 분들이 많이 계세요. 비상벨의 중요성을 좀 더 알려야 될 것 같고요, 그게 홍보가 좀 더 되어야 될 것 같고 그리고 맨 밑에 보면 청소년 선도, 무단투기, 주ㆍ정차 상습지역 계도방송 이렇게 되어 있습니다. 그래서 그렇게 선도도 하고 그렇게 무단투기나 이런 부분에 저희 비상벨이나 마이크가 사용되고 있나요, 실질적으로?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 네, 그렇습니다. 그런데 무단투기 부분도 그렇고 청소년 선도 같은 게 공원 같은 것을 비출 때 그 부분에 대해서 공원에서 혹시 비행청소년들이 담배를 피우거나 그랬을 경우에는 저희가 계도방송을 하고 있습니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 그런 선례가 혹시 많이 있나요, 건수에 대해서? 그렇게 해서 어느 지역에서 많이 발생한다 아니면 공원에서 많이 발생한다 이런 것에 대한 예가 있나요?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 답변드리도록 하겠습니다. 비상벨을 울리는 경우들이 굉장히 많습니다. 그런데 울리는 경우 자체가 사실은 진짜 비상벨로서 울리는 게 아니라 말 그대로 장난 이런 부분들이 사실은 굉장히 많죠. 그리고 이게 종전 비상벨 같은 경우에 신형 비상벨로 교체하는 이유가 종전 비상벨 같은 경우에는 이게 좀 오래됐고 그리고 비도 맞고 노후화되다 보니까 이 성능 자체를 통화음질이나 쌍방향 커뮤니케이션 부분이 음질 부분에 좀 문제가 생겨서 이런 부분들을 신형 비상벨로 바꾸게 되면 쌍방간의 통화음질도 사실은 좋고 저희가 계도방송을 하는 것도 명확하게 들리고 그런 측면에서 지금 신형 비상벨로 서서히 교체를 하고 있는중입니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 지금 과장님이 먼저 말씀해주셨는데요, 저희 지역구 면목공원 같은 경우 거기는 술 취하신 분들도 많고 지나가다 그냥 누르기도 하고 이게 뭔가 누르기도 하고 계속 눌러보고 또 눌러보고 그런 경우도 많고요, 그것을 실질적으로 위급에 처해서 위급한 상황이 되어서 벨을 눌렀다는 분들은 아직은 못봤습니다. 그래서 그게 실질적으로 사용하고 있기 때문에 그런 노후화되고 그런 것을 바꿔야 된다고 했는데 그렇게 해서 정말로 도움을 받거나 그런 부분에 있어서 선도가 된 실례를 제가 과장님한테 질의하고 있는 거예요, 실질적인 예.
영시
김영시홍보전산과장
100건 중에 1건이요. 비상벨이 수없이 많이 울리는데요, 100건 중에 1건 정도는 혹시라도 겁이 나서 어두운 밤길 겁이 나서 사실은 도와주세요 이런 부분들 하는 부분들 있으면 경찰관이 바로 그 부분에서 112 출동 시켜서 여성안심귀가를 위해서 그런 부분도 하는 경우도 있고요, 그러니까 굉장히 비상벨이 실질적으로 효력을 쓰이는 것은 주민들이 직접 눌러서 긴급호출을 받거나 그런 경우는 굉장히 드문 경우에 해당 되는 케이스입니다. 저희가 기본적으로 그냥 안내방송, 계도방송 이런 쪽으로 많이 활용을 하고 있습니다.
조회선위원
그러니까 그렇게 100건이 계속 벨이 울리면 하루에 만약에 30건이라면 그걸 다 응대할 수는 없잖아요. 응대를 하고 있나요?
영시
김영시홍보전산과장
저희가 바로 비상벨이 딱 울리는 순간에 바로 모니터를 띄워볼 수 가 있죠. 현장을 바로 띄워볼 수가 있으니까 그게 장난인지 아닌지를 저희가 판별이 가능하다는 얘기죠.
조회선위원
화면을요?
영시
김영시홍보전산과장
그렇죠, 화면을 볼 수가 있으니까요.
조회선위원
아, 비상벨 울린 그 CCTV를 화면을 보고,
영시
김영시홍보전산과장
그렇죠, 그 CCTV를 바로 큰 화면에 바로 띄울 수도 있고 그 주변의 그 부분에 대해서 관제가 가능한 거니까 사실은 비상벨을 통해서 이게 주취자가 하는 건지 아니면 아이들이 장난치고 누르고 도망가는 건지 그런 부분들을 실제로 확인이 가능한 부분이죠.
조회선위원
저희 면목본동 같은 경우는 우범지대가 참 많아요. 가로등을 켜 놓으면 또 주민들이 너무 환해서 아이들 공부를 못한다 아니면 잠이 안 온다 이래서 가로등도 못 켜고 또 어두운 골목 이런 데도 많고 그래서 CCTV는 있어도 작동해도 인지가 안 돼요. 사람이 잘 인지도 안 되는 데도 많고 그래서 정말 이 비상벨이 청소년 선도라든지 우범지대에 대해서 그걸 많이 커버해 줄 수 있는지 참 의문이 많았습니다. 실례로 그렇게 좋은 도움을 받는 사례들이 있다면 당연히 이것은 많이 교체돼야 된다고 생각하고요, 그러면 거기에 스피커라든지 설치를 하고 실험을 계속합니까, 그걸요? 안 되는 경우도 있잖아요, 비상벨이 잘 안 되거나 스피커가 안 되거나.
영시
김영시홍보전산과장
지속적으로 유지보수를 계속 순찰을 돌면서 그런 걸 하고 있습니다, 유지보수업체에서.
조회선위원
네, 실험을 계속 하고 있어요?
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
조회선위원
그렇게 해야 될 것 같습니다. 그리고 또 하나는 CCTV에 범죄에 노출이 됐어요, 어디가. 범죄에 노출이 됐으면 이 CCTV를 확인을 해야 되는데 대부분의 일반 주민들은 그 절차를 몰라요. 어떻게 그걸 요구를 해서 어떻게 CCTV를 보고 싶은데 항상 구청으로 요구를 하죠. 그런데 볼 수가 없다는 거예요. 많은 주민들이 CCTV 좀 확인해달라는데 그게 안 된답니다. ‘그래도 어떻게 계속 요구를 해봐’ 그렇게 본 위원이 얘기를 하면 그게 경찰서로 또 신고를 해서 절차가 아주 복잡하더라고요. 그러니까 작은, 이렇게 지나가면서 탁 때리고 갔다든지 아니면 가방을 뺏겼다든지 아니면 불미스러운 그런 게 있어서 신고를 하거나 이제 CCTV를 요구를 해요. 하면 그것을 볼 수 있는 방법이 없다는 거예요. 거의 그러면 CCTV의 용도와 맞지 않는다고 생각하거든요, 우리가 설치하는 목적과.
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 저번에 제가 연초에도 그 부분에 대해서 말씀을 드려서 조희종 위원님께서도 한번 그 부분을 말씀하시고 그렇게 해서 저희가 경찰서하고 협의를 봐서 운영하는 방법을 바꿨습니다. 조금 협의 끝나서 종전 같은 경우는 생활안전과를 통해서 승인을 받고 그런 부분에 대해서 했었는데 저희가 지금 팀장 전결로 해서 만약에 주민이 혹시라도 조회선 위원님 말씀대로 그런 부분들이 생겨서 내가 지나가는데 누가 내차를 긁었다, 사실은 이 근래에 제가 만난 민원인도 그런 건이었거든요. 누가 내차를 긁어놨는데 CCTV를 확인하고 싶다 해서 그런 민원이었는데요, 그런 것과 마찬가지로 지금 오시게 되면 관제센터 오시게 되면 본인이 오셔서 만약 하시게 되면 신청서만 작성하시고 저희가 판단을 해서 입회하에 개인정보가 유출되지 않는 범위 안에서 본인 것 그 부분에 대해서는 요즘 뭐든지 다 열람을 해드리고 있습니다. 그러니까 이제는 민원인들 경찰서, 어차피 경찰관들이 4명 거기에 입회돼 있는 상태이니까요, 물론 순번제로 교대근무를 하고 있지만. 그 상태니까요, 이제 경찰서를 안 통하시고 혹시 주민들 그런 부분들 있으면 저희 CCTV관제센터 오셔서 신청서 작성하시고 그리고 개인정보가 최대한 보호되는 한도 안에서 열람이 될 수 있게끔 그렇게 조치를 취하고 있습니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 바람직한 현상인 것 같습니다. 그동안에는 굉장히 답답하고 이걸 어떻게 해야 되나 굉장히 난감한 때가 많았거든요. 안내해 주기도 그렇고 저희는 그렇다고 경찰서 쪽으로 연결해서 할 수 있는 방법이 많지 않으니까 항상 구청에다 요구해라 아니면 120번에 요구해라 이렇게 했는데 저희가 직접적으로 그 부분을 확인할 수 있는 방법이 생겼다니까 그러면 자치행정과 쪽으로 하면 됩니까?
영시
김영시홍보전산과장
아닙니다. 저희 홍보전산과 쪽으로 관제팀으로만 해서 해주시면,
조회선위원
바로 관제팀으로 그러면 연락해서 볼 수 있는 방법이 본인 확인만 되면 볼 수 있다는 거죠?
영시
김영시홍보전산과장
본인 확인만 된다고 무조건 열람을 시키는 게 아니라 사실은 개인정보니까요, 그 안에 본인의 정보만 달려 있는 게 아니라 다른 사람들의 정보를 또 보호해야 되는 게 저희 입장이니까요, 개인이 그런 일을 당했으면 직접 본인이 오셔서 신청서 작성하시고 저희가 신분확인하고 그런 부분들이 확인이 끝난 다음에 개인정보가 노출이 되지 않는 한도 내에서 사전에 한번 그 부분에 대해서 개인정보가 얼마나 노출되나를 사전에 검토하고 그 부분에 대해서 그 사람이 본인이 보고자 하는 영상에서 타인의 개인정보가 노출되지 않는 선에서 저희 직원이 그 부분을 열람시켜 드리고 있습니다.
조회선위원
네, 많이 홍보하겠습니다. 그런 부분은 굉장히 좋은 방향으로 발전했다고 볼 수 있고요, 6쪽에 보면 자가광통신망을 구축한다고 예산을 저희가 집행했습니다. 예산을 절감했다고 했는데 여기다, 예산이 얼마 정도 절감이 되던가요, 예상했던 것 하고 그런 부분에 대해서 2016년도?
영시
김영시홍보전산과장
저희가 자가망을 많이 늘려야 되는 입장입니다. 저희가 총 자가망 보유한 게 한 38킬로 정도를 자가망을 보유하고 있습니다. 그런데 나머지 부분은 전부 다 임대, 인터넷회선이나 임대회선을 지금 사용을 하고 있는데요.
조회선위원
과장님 지금까지, 지금까지 설치한 것에 대한 성과라든지,
영시
김영시홍보전산과장
실제로는 전기료 같은 경우에는 자가망 같은 경우에도 전기료가 덜 들고요, 그리고 인터넷회선 사용료 같은 경우에는 토탈금액까지는 제가 기억이 안 나서 비교만 해드립니다. 자가망은 일단은 회선사용료 전혀 안 들어갑니다. 그 대신 인터넷 전용회선일 경우에는 한 회선당 월 8만 5,000원 나가고 그리고 인터넷회선일 경우에 한 4만 원 정도 나가고 자가망일 경우에는 기존에 맨 처음에 들어가는 설치비만 많이 들어갈 뿐이지 기존 고정비용 그것만 투입이 되고 나면 운영비용에 대해서는 자가망이 사실은 안 들어가다 보니까 자가망을 가급적이면 많이 설치를 하면서 실질적으로 들어가는 소모비용을 줄이려고 지금 많이 노력을 하고 있습니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 본 위원은 조금 우려되는 사항이 있어요. 자가망을 물론 이제 설치를 하면 다 좋아요. 그런데 그 자가망에 문제가 생겼을 때는 어떻게 하죠? 전체적으로나 아니면 큰 문제가 발생할 때는 또.
영시
김영시홍보전산과장
제가 전문적인 건 아닌데요, 자가망이 링형 형태, 유지보수업체도 물론 있습니다. 유지보수업체가 있어서 약에 자가망이 항상 어디 지점에 딱 끊었다 그러면 바로 표시가 됩니다. 저희 보완시스템에 따라서 로 표시가 되면서요, 바로 끊어진 지점이 정확하게 어디인지도 위치가 나오고 바로 유지보수업체가 나와서 3시간 이내에 사실은 복구는 다 가능하게 돼 있습니다. 그런데 그 부분을 또 벗어나서 자가망 같은 경우에는 어떤 식으로 되어 있냐면 링형 형태로 되어 있답니다. 저도 잘 사실은 정확하게 내용은 잘 모르지만 링형 형태로 되어 있어서 데이터 전송이 한쪽이 끊어지게 되면 반대쪽으로 또 데이터 전송이 되게끔 돼 있답니다. 그러니까 설령 만약에 자가망이나 이런 부분이 끊어졌다고 해서 데이터 송신이나 데이터 송신을 다시 거꾸로 간다고 보시면 맞습니다. 그러니까 이것을 끊었으면 이쪽에서 단절이 되게 되면 반대로 돌아서 데이터통신이 될 수 있게끔 링형 형태로 돼 있답니다. 그렇게 돼 있어서 데이터 손실이 설령 그런 부분에 해서 단절이 됐다 하더라도 그렇게,
조회선위원
기술적인 부분이나 모든 부분에서 혹시 다 다운이 되거나 끊어지거나 하더라도 분명히 문제는 없다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
조회선위원
그리고 그것을 보완할 수 있는 어떤 다른 대체적인 게 있기 때문에 100% 안심이다 그렇게 이해해도 됩니까?
영시
김영시홍보전산과장
네, 걱정 안 하셔도 될 부분입니다.
조회선위원
그게 가장 걱정 되는 부분입니다, 저희들은. 그리고 21쪽에 보면 전산장비에 대한 것 있어요. 장비부분이 있는데 지금 계속적으로 컴퓨터, 모니터, 프린터, 태블릿 많이 계속 구입을 하고 있어요. 구입을 하는데 여기에 2017년도에도 노트북이 또 들어와 있네요? 노트북 같은 경우는 어디에 사용하느라고 들여온 건가요?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 지금 현재 보유하고 있는 장비 수량이 152대를 가지고 있는 겁니다. 유지관리 현황이 유지를 지금 152대를 유지하고 있는데요, 저희 간부들 노트북하고 다 해서 서류간소화 차원에서 일반서류를 없애고 회의 때나 이런 부분에 태블릿PC 노트북을 다 사용을 하고 있습니다. 그러니까 간부들 보유하고 있는 현황들입니다.
조회선위원
현황이에요?
영시
김영시홍보전산과장
네.
조회선위원
여기 전산장비라고 해서 컴퓨터도 굉장히 많이 들어와 있는데 이것은 전부 CCTV용인가요?
영시
김영시홍보전산과장
아닙니다. 저희 직원들 업무용입니다.
조회선위원
업무용?
영시
김영시홍보전산과장
네.
조회선위원
그러면 그 옆에 있는 유지관리도 업무용에 대한 건가요?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
조회선위원
21쪽, 22쪽은 전부 업무용에 대한 컴퓨터라든지 모니터 이런 부분이에요?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
조회선위원
네, 전에 보니까 이 컴퓨터가 사용연도가 지났다고 폐기를 하거나 아니면 어떤 장소에 그냥 보관만 하고 있는 경우가 굉장히 많습니다. 그런데 모니터 같은 경우는 저희 가정집에서 보면 10년이 지났어도 모니터는 사용할만 하더라고요. 그러면 그런 것을 활용해서 안 하고 왜 폐기를 하거나 내보내는 거죠?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 컴퓨터하고 모니터의 내구연한이 5년으로 되어 있습니다. 사실은 사용연수가 내구연한이 5년으로 되어 있는데요, 저희 직원들 쓰고 있는 게 거의 지금 7년이 지나도 재정여건상 사실은 다 바꿔주지를 못해서 올해 같은 경우에 좀 더 해서 연차별로 올해까지 3년차로 해서 조금씩, 조금씩 좀 더 소화를 하고 있는 상태입니다. 마찬가지로 위원님 말씀 하신대로 만약에 그 부분이 7년 지난 이 부분을 컴퓨터를 사실은 그냥 폐기처분을 안 하고요, 진짜 오래된 한 9년, 8년 된 것은 불용처분을 합니다. 연말에 한 11월 달에 불용처분을 하고요, 그렇지 않고 좀 더 쓸만한 경우에는 CPU나 이런 부분들을 좀 더 보완을 해서 사랑의 나눔PC 사업을 하고 있습니다. 그래서 매년 150대 정도, 올해도 마찬가지로 150대 정도를 사랑의 PC사업을 해서 이 부분을 지금 닦고 있습니다. 그러니까 컴퓨터 부분을 깨끗이 닦고 그리고 또 이런 부분들 해서 쓸 수 있는 부분들은 150대 정도는 올해 하반기쯤 해서 필요한 공공기관이나 아니면 타기관이나 이런 부분들 아니면 저소득 기초생활수급자나 이런 부분들 해서 저희가 사랑의 나눔PC사업을 한 150대 정도는 할 예정으로 지금 기름칠 하고 있습니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 그 부분에 대해서도 저도 얘기를 하는데 과장님이 계속 먼저 앞서 가십니다. 무슨 얘기냐 하면요, 노인정이라든지 지역아동센터 있습니다. 지역아동센터, 노인정 또 지금처럼 어려운 환경에 있는 그런 가정들은 10년, 15년이 돼도 컴퓨터를 바꿀 수가 없어요. 그리고 하고 싶어도 없어서 못하고 이런 경우들이 있습니다. 그래서 그런 데를 그분들이 꼭 신청을 1대만, 저번에도 제가 어디 노인정에 컴퓨터 1대 얘기를 했더니 ‘신청서 써서 신청하십시오’ 이렇게 하는 거예요. 그래서 가서 저도 똑같이 전달을 했죠, 그 얘기를요. 그랬더니 무슨 신청서를 어떻게 쓰고 뭘 하냐고 저보고 알아서 해달라는데 저도 깜빡 잊어버리고 그냥 지나갔습니다. 그렇게 했는데 꼭 신청서를 받아서가 아니고 우리가 그런 대상자를 선택할 때 서류상으로 신청서를 사후에 받더라도 그런 데가 있으면 조금 더 알아보고 좀 더 찾아봐서 활용해서 보내주고 이런 사랑을 좀 더 배려의 마음을 더 가졌으면 좋겠습니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
조회선위원
네, 저는 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.
장신자위원
네, 장신자 위원입니다. 과장님, 동료 위원들께서 말씀하셨듯이 이번에 장미축제를 통해서 아마 홍보전산과에서 장미축제 하는데 홍보를 통해서 전국에서 방영이 돼서 전 국민이 알 정도로 성황리에 잘 마쳤습니다. 거기에 대한 보답은 아마 여기 계시는 과장님 이하 관계 공무원들께서 밤낮을 가리지 않고 열심히 해 준 덕분이라 생각하고 있습니다. 그 점에 대해서는 수고하셨다는 말씀을 우선 드리고요, 동료 위원들께서 많은 질의를 했기 때문에 저는 간략하게 질의를 드리겠습니다. 5쪽에 보면 정보화 업무현황을 보면 정보화 격차 해소를 위한 구민 정보화교육 운영이 있습니다. 그런데 여기에 보면 주부와 어르신, 저소득층을 대상으로 교육을 하고 있는데 실제로 접수는 어떤 방향으로 하고 있나요?
영시
김영시홍보전산과장
방문도 되고요, 거의 인터넷 접수를 많이 하고 있습니다. 거의 대다수 분석을 해보면 방문접수보다는 인터넷으로 신청 들어온 접수가 거의 대다수 입니다.
장신자위원
인터넷 접수가 인원대상이 아마 제한이 돼 있죠?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
장신자위원
인원대상이 제한이 돼 있는데 많은 인원들이 접수를 하고 있나요?
영시
김영시홍보전산과장
저희가 분석을 한번 해봤는데 신청한 사람 대비 그리고 수강을 할 수 있는 인원이 강좌별로 약간 인기 있는 강좌, 인기 없는 비강좌 부분이 나뉠 수는 있는데요, 대다수가 한 육칠십 프로 정도는 되고요, 한 삼사십 프로 정도는 떨어집니다.
장신자위원
아, 그래요?
영시
김영시홍보전산과장
네.
장신자위원
왜 제가 이런 질의를 드리냐면 실제로 주부님들이 저한테 전화를 주는 경우가 있었어요. 신청을 했는데 아마 거기에 늦게 신청을 해서 인원이 초과돼서 교육을 못 받았다는 그런 전화를 저한테 주셔서 어떻게 들어갈 수 없느냐 이런 전화를 주시더라고요. 그래서 저는 인터넷접수를 해서 마감을 했으면 추가로 그 다음을 기다렸다가 다시 또 접수해서 배우시면 됩니다 라고 제가 말씀을 드렸습니다. 지금 현재 여기 데이터를 봐도 2015년도나 2016년도 실적을 보면 다양한 품목으로 더 많이 확대되고 있어요. 그리고 실제로 주부들이 많이 배우고 싶어 해요. 그리고 흥미를 느끼고 계세요. 그런데 저희 3권역 같은 경우에는 중화1ㆍ2동이나 목1ㆍ2동이 교육장소가 조금 멀다보니까 그런 부분에 있어서 지금 현재 신내동하고 면목5동하고 전산교육장이 두 군데에서 하고 있잖아요. 그래서 3권역에도 좀 넓혀줄 수 없느냐 그런 문의를 해오고 있습니다. 여기에 대해서 과장님 답변 부탁드리겠습니다.
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 여기에 지금 3월 31일 현재 기준이다 보니까 저희가 자료를 못 넣었는데요, 이번에 올해 망우본동 복합청사에 시민대학 들어가 있는 부분이 있습니다. 시민대학에서 컴퓨터 수강교실을 시에서 운영하게끔 20석이 있었습니다. 그런데 시민대학 쪽에서 운영을 안 해서 저희가 장소를 이관 받았습니다. 그렇게 해서 올해 5월 달에 첫 강좌가 들어갔습니다. 20석짜리 규모가 더 생겨서 그게 이제 만약에 들어가서 그 부분을 저희가 분석을 해서 했는데요, 그쪽 망우본동에 있는 그 강좌는 지금 거의 다가 신내동 전산교육장과 면목5동에 있는 전산교육장을 한 달 단위로 하는 단기교육으로 가고 있는 교육입니다. 그런데 이 분들 민원이 엑셀이나 파워포인트나 이런 부분들을 사실은 연세 드신 분들이 한 달 동안에 그 과정을 마스터하기는 힘들거든요, 그리고 한 달 지나고 나서 그 다음 달에 전산추첨으로 될 가능성이 있는 부분도 아니고. 그렇게 해서 망우본동 청사에 있는 전산교육장은 최소 2개월 단위 과정으로 운영을 해서 엑셀하고 그 부분을 해서 2개월 과정에서 어느 정도 조금 그분들이 숙달이 될 수 있게끔 그런 과정으로 망우본동 주민센터는 운영을 하고 있고요, 이 부분이 그렇다고 해서 망우본동 부분이 지금 한다고 해서 제가 봐서는 이 부분들을 구민들 수요부분을 다 충족을 할 수 있지는 않을 것 같습니다. 만약에 여건이 된다고 그러면 그 부분에 대해서도 조금 사전에 오늘 기회가 된 김에 말씀을 드리겠지만 제가 올해 여기 와서 예산서 잡아있는 부분이 두 군데를 운영하는 예산밖에 없습니다. 그러다보니까 망우본동 서울시민대학에서 포기한 그 부분을 저희가 수용을 해서 20명을 추가로 하다보니까 실질적으로 강사료가 기존에 예산편성한 부분에서 지금 현재 지출이 되고 있습니다. 그래서 위원님들께서 양해가 되신다면 이번에 추경에 망우본동 부분에 대해서는 추가되는 부분에 대해서는 조금 더 예산을 올려야 될 것 같은 부분이 있어서 위원님들께서 이해를 해주시면 감사를 드리겠고요, 그리고 그쪽 아까 상봉동 말씀이 나오셔서 드리는데요, 상봉동 쪽도 사실은 수요가 된다고 그러면 만약에 새로운 청사를 짓거나 그런 부분이 들어갔을 경우에는 20석이 되든 30석이 되든 간에 그런 부분에 대해서 강좌를 개설하는 게 100% 맞다고 생각을 하고 있습니다. 부연설명 드리면 지금 어르신들이 인기 있는 항목들이 컴퓨터를 넘어서 지금은 스마트폰을 다들 사용하다보니까 스마트폰 활용이나 SNS 이런 부분에 대해서 인기가 굉장히 많습니다. 어른들은 사실은 2G폰을 사용 하신다는 그런 견해를 버려야 된다는 것을 제가 여기 와서 사실은 깨달았습니다. 스마트폰 활용이나 이런 부분을 갔더니 70세 되신 어르신들도 스마트폰 활용을 위해서 굉장히 열의를 보이시더라고요. 이런 구민 정보화 격차 해소를 위해서는 이런 부분들은 지속적으로 확대 운영이 되어야 된다고 저는 개인적으로 생각을 하고 있습니다.
장신자위원
그래서 지금 어르신들도 진짜 스마트폰을 활용을 해서 배웠다고 동영상을 찍어서 보내주고 그러시는 분들이 굉장히 많으세요, 그리고 좋아하시고. 그런데 실제로 5월 달부터 망우본동에서 교육을 운영하기에는 실제로는 어려움이 있어요, 5월 달부터 만약에 교육과정을 실시한다고 그러면.
영시
김영시홍보전산과장
2개 강좌는 제 기억으로는 5월 6일 날 개강을 해서 지금 현재 운영이 들어갔습니다, 그 부분에 대해서는.
장신자위원
물론 과장님께서 모든 면에서 잘 하시고 능력이 우수하다고 정평이 나 있으시기 때문에 더 잘 하실 거라 믿고요, 앞으로도 정보 소외계층의 대상을 정보화교육으로 정보 격차를 해소할 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부 드리겠습니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
장신자위원
이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 조성연 위원님 질의하시기 바랍니다.
조성연위원
네, 조성연 위원입니다. 수고들 많이 하셨고요, 제가 중복되지 않는 범위 내에서 CCTV 비상벨 관련해서 질의를 드리겠습니다. 이게 지금 화상도 하고 그다음에 고장률이 나는 것 같아요. 그런데 지금 관리는 실질적으로 직원들이 하는 게 아니고 용역을 줘서 관리를 하고 있죠, 그렇죠?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
조성연위원
어찌됐든지 간에 지금 시작한 데가 얼마 되지 않아서 장난기 삼은 도덕성에 문제 있는 분들이 장난치고 이것도 문제지만 한 사람의 문제 있는 것을 해결을 하는 게 더 중요하다 본 위원은 이렇게 생각합니다. 그래서 그런 부분은 앞으로 자꾸 시정이 돼 가리라 보고요, 본 위원이 순찰, 동네를 다니다 보면 지지직거리고 이런 것들이 많아요. 현장에서는 그런데 우리 관제센터에서 지지직거리는 그것이 파악이 됩니까?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 알고 있습니다. 지지직거리는 게 구형 비상벨이요, 그게 누른 상태에서 저희가 해보니까 주민들이 누가 하나 눌러 놓으면 사실은 오프가 되어서 딱 끊어져야 되는데 좀 낡고 오래되다 보니까 그 상태가 눌려져 있다 보니까 주변에서도 소음을 느껴서 지지직거린다고 민원도,
조성연위원
신고 들어오죠?
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
조성연위원
제가 여러 군데서 그런 걸 봤어요. 그래서 이게 상황실에서 그 상황을 화면으로만 나오면 소리는 듣는 건지 못 듣는 건지 궁금해서 묻는 겁니다. 그런데 센터에서도 지지직거리고 하는 것을 알 수 있다는 얘기죠?
영시
김영시홍보전산과장
네.
조성연위원
그렇다고 하면 그걸 직접 나가서 수리 보수는 할 수가 없고 용역회사에다가 연락을 해서 나가보게 할 터인데 보통 바로 조치가 됩니까?
영시
김영시홍보전산과장
저희가 유지보수업체가 상주를 하고 있습니다. 그래서 각종 비상벨 상황이나 아니면 카메라도 사실은 낡은 화소나 이런 부분들이 중간 중간에 꺼지는 현상도 발생하다 보니까 저희가 수시로 그 부분에 대해서 유지보수업체를 시켜서 계속 보수를 하고 있습니다.
조성연위원
네, 보수하는 것도 제가 목격을 했어요. 그래서 과연 바로 조치가 되는 건지 며칠 있다가 되는 건지 그 내용을 궁금해서 질의를 드렸습니다. 앞으로 관리를 잘해서 이 시스템이 사실 우리 관제센터가 전국 지방자치에서는 최초로 우리가 실시를 했고 그 이후에도 계속 업그레이드 돼서 사실 다른 지방자치에서 많이 견학도 오고 배우러 오고 이러는 거 아닙니까? 우리 센터가 영화에도 촬영이 됐던 그런 센터 아닙니까? 그래서 긍지를 가지고 더 잘 업그레이드 해서 처음에 생각했던 것들이 부합하게 운영이 될 수 있도록 우리 전산과장과 직원들이 더 심혈을 기울여서 해주기를 부탁을 드립니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
조성연위원
그다음에 저는 홍보전산과는 정말 중요한 부서다, 어느 부서도 다 중요합니다만 실질적으로 우리 중랑구가 홍보를 하고 모든 전산업무를 함에 있어서 어찌됐든 선도적으로 먼저 모든 것들을 해결을 해야 되고 먼저 해야 되기 때문에 상당히 업무량도 사전에 예측가능한 일들을 체크하고 이렇게 해서 해야 될 부서라고 봐지기 때문에 상당히 열심히 하리라고 봅니다. 그런 일면에 최근에 용마폭포공원 같은 경우도 예전에는 그렇지 못했어요. 그런데 1년에 몇 차례씩 일기예보 방송에 57m인가요, 폭포가? 그러니까 그 화면들이 나온단 말입니다. 주민들이 딱 보시고 다음 날 나가면 어저께 9시 뉴스에 우리 용마폭포공원이 나왔다고 이렇게 참 긍지를 가지고 이야기하시더라고요. 이걸 저는 수년 전부터 얘기를 했습니다, 수년 전부터. 그런데 사실 저희 지역에 서울시에서 제일 폭포가 높은 곳이 있음에도 불구하고 그동안에 뭐가 잘못됐는지 잘 비춰지지를 않았어요. 그런데 최근에 들어서 이런 것도 횟수가 많아지는 것도 홍보전산과에서 많은 노력을 했다 이렇게 본 위원이 보는데 맞습니까?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 뭐 그렇게까지는 아닙니다. 그냥 사실은 자원이 좋다보니까 사실은 KBS쪽도 그렇고 그렇게 된 거죠. 너무 그렇게 얘기를 안 해주셨으면 좋겠습니다.
조성연위원
그래서 하여튼 방송에서 잡아줬든 어찌됐든지 간에 우리 홍보과에서 더 그런 것들을 짜임새 있게 노력을 해서 계절적으로, 폭포공원이 말입니다, 계절적으로 아주 운치가 있어요. 봄, 가을, 겨울 다른 철마다 다른 모습들을 저는 느끼고 있습니다. 그래서 계절별로 그런 것들이 화면에 잡혀서 우리 중랑구의 브랜드 가치를 높일 수 있도록, 사실 저쪽에 김포가도에 있는 분수대가 제일 많이 나와요. 그런데 거기는 20m도 안 됩니다. 그런데 여의도에서 가까우니까 거기 가서 찍는 것 같아요, 그 아나운서들이. 그런데 그걸 잘 횟수를 늘려서 더 해주시기를 바라고 홍보는 그렇습니다. 홍보는 본 위원이 보기에는 그렇게 앞으로 예측되는 것도 홍보하는 것도 중요하지만 잘 된 부분들을 지속적으로 홍보하는 것도 우리 구민들의 자긍심을 높여주는 일환이다, 본 위원은 이렇게 생각하는데 우리 주무과장님으로서 어떻게 생각하세요?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 제가 홍보전산과장이 되고 나서 제일 먼저 생각한 게 맨 처음 장에 있는 중랑 브랜드 가치 향상을 위한 구정 홍보라는 부분에 굉장히 많은 생각을 했습니다. 과연 브랜드 가치가 얼마나 구하고 연관이 될까. 25개의 구에서 구청을 봤을 때 중랑구라는 브랜드 가치는 과연 몇 위에 있을까 부분을 많이 생각을 했습니다. 조성연 위원님 말씀대로 이렇게 폭포공원이 노출되고 장미축제 현장이 노출되고 여기 봉화산 배꽃나무 이 부분들이 노출되고 이런 부분들이 KBS나 공중파 쪽에서 많이 계속 지속적으로 노출을 시켜주면 너무나 고맙겠죠. 그런데 이 부분과 같이 더불어어서 우리 중랑이라는 브랜드가 지속적으로 광고를 통하든 아니면 뉴스를 통하든 간에 좋은 쪽으로 계속 노출이 되다 보면 브랜드 가치는 항상 높아갈 것이라고 생각하고 있습니다. 그래서 위원님 말씀대로 정확하게 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 많이 노출이 되고 그리고 구민들이 노출이 됨으로 인해서 자긍심을 가질 수 있도록 저희 홍보전산과 직원들이 열심히 노력하고 있습니다.
조성연위원
네, 그렇게 해주시고요, 이것 보면 우리가 나쁜 것은 오래 기억들을 하는 습성이 있습니다. 그러나 좋은 것들은 빨리 잊거든요. 그래서 잊을만 하면 주기적으로 홍보하시고 이렇게 해서 우리가 좋은 것을 가지고 구민들 하고 함께 가는 것이 구민들의 삶의 질도 향상 시킬 수 있다 이렇게 봐지기 때문에 짜임새 있게 홍보와 관련해서는 해주시기 바라고 홍보전산과 업무는 아닌데 제가 우리 과장님을 신뢰합니다. 신뢰해서 이미 홍보전산과장으로 오셨기 때문에 물론 주무과하고 이렇게 협업을 해서 충분히 할 수 있다 이렇게 판단이 돼서 하나만 부탁을 드리려고 합니다. 우리 중랑구가 공동주택보다는 단독주거들이 많습니다. 단독주거들이 많은데 단독주거지의 뒷골목에 가면 전선, 우리 지금 CCTV 이런 것도 다 통신주를 이용해서 같이들 공동으로 쓰고 있고 이러신데 전선줄은 그래도 나름대로 정리가 돼요, 안전성하고 연관이 있기 때문에. 통신주가 문제입니다, 통신주가. 그리고 KT는 어느 정도 되는데 C＆M 같은 경우에는 KT 전주를 공용으로 지금 쓰는 걸로 제가 알고 있어요, 본인들 전주가 없기 때문에. 공통으로 쓰는데 우리 C＆M에서 독점으로 중랑구에서 하고 있다 보니까 통신주에 인터넷 선을 깔아 놓고 이사를 가고 이러면 이 사람들은 다시 선을 깔아야 돈을 받으니까 사용하던 선을 안 쓰고 그냥 놔두고서 다시 깔아요. 그러면 쓰던 선을 철거를 안 하고 그냥 놔두기 때문에 이게 그냥 떨어져서 아주 지저분하고 이렇습니다. 그래서 본 위원이 이렇게 생각을 합니다. 이분들에게 법적으로 연말에 가게 되면 사회환원사업이라는 내용이 있어요. 이득을 본만큼 이 사람들이 사회에 환원사업을 하도록 되어 있습니다. 그런데 본인들이 사업을 하기 위해 수익을 올리기 위해서 한 사업을 뒷정리를 하기 위해서 하는 사업은 제가 한 번도 본적이 없어요. 작년에도 제가 다른 위원회에서 이야기를 했던 걸로 기억이 됩니다만 과장님께서 이런 부분을 잘 파악을 하셔서 다른 부서와 협업을 해서 한골목이라도, 1년에 한 골목씩이라도 연말에 사회환원사업을 할 때 이 사업을 거리 깨끗한 환경조성을 하는데 함께 동참을 C＆M 측에서 같이 해서 해주게 되면 우리 골목길이 깨끗해질 것 같은데 우리 과장님 어떻게 생각이 같으십니까, 어떻게 생각하십니까?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 제가 알기로도 공중선 정비사업을 중간 중간에 한번 해당부서에서 하고도 있었습니다. 몇 년 전에 하고서 제 기억으로 이삼 년 전에 쭉 하기는 했는데요, 사실은 그 부분이 어렵기는 굉장히 어려운 겁니다, 해당 부서장 입장에서는. 그 부분 조성연 위원님 말씀대로 저희도 KT나 통신주 같은 경우에는 자가망 같은 것도 공중선을 지중화 매설이 아니거든요. 지중화선 광대역통신망이 통신주 사용해서 들어가고 있습니다. 한전주하고 통신주는 중간 중간에 다같이 사용을 하고 있는데요, 저희도 그런 부분들에 대해서 조성연 위원님 말씀대로 공감을 하고 있는 부분입니다. 지금 새롭게 재건축을 하고 이런 부분들에 대해서는 지중화 매설이나 이런 부분 쪽에서는 무조건 지금 가지런히 가고 있습니다. 그런데 특히 지금 중화동이나 이쪽 신내동 이쪽 지부 면에서는 많이 나아졌는데요, 면목동은 아직까지 대규모 개발이나 재건축 이런 부분들이 사실은 안 되다 보니까 공중선 난립부분이 굉장히 많은 걸로 알고 있습니다. 이 부분은 조성연 위원님 말씀대로 해당부서에 이 부분을 전달을 해서 어느 한 골목이라도 시범사업으로도 진행될 수 있게끔 그렇게 얘기를 하도록 하겠습니다.
조성연위원
네, 그래서 저는 동네에 돌아다니면 요즘에 그런 얘기를 합니다. KT 깔라고, C＆M 깔지 말라고. 왜 그러냐 하면 C＆M은 자기네 지주도 없어요. 남의 통신주 빌려 써가면서 말이죠, 요금도 결코 싸지도 않더라고요. 그런데 그래도 KT는 나름으로 직원들 교육을 시켜서 그런지 깔끔하게 하는 것 같아요. 그런데 C＆M 이쪽은 말이죠, 거의 엉성하게 합니다. 그래서 제가 타 기관에 근무할 때 사회환원사업을 연말에 꼭 뺏어다가 썼어요. 그런데 저는 그런 쪽보다는 이런 쪽에 본인들이 동참을 해서 함께 하도록 우리 관에서도 주도적으로 역할을 할 필요성이 있다 이래서 제가 과장님한테 말씀을 드렸으니까 금년 연말에 한번 기대를 해보도록 하겠습니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
조성연위원
네, 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.
조희종위원
네, 조희종 위원입니다. 동료 위원들께서 많은 질의를 하셨기 때문에 우리 과장님은 두루 업무의 달인이셔서 칭찬이 자자합니다. ’17년도 1월 달에 부임해 오셨는데 홍보전산과 날로 잘 되리라 믿고 우리 홍보 또한 전산은 우리 관제탑에서 관리하는 CCTV가 총 몇 대나 되죠?
영시
김영시홍보전산과장
지금 정확하게 992대가 있습니다. 정확하게 1,001대가 되겠네요, 지금 현재 1,001대 정도가 관제가 되고 있습니다.
조희종위원
우리 관제센터가 최신형으로 잘 돼 있다고 그래서 아마 다른 구, 다른 데에서도 벤치마킹 오고 그랬는데 경찰서에도 관제센터가 또 있더라고요?
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
조희종위원
경찰서하고 같이 공유하는 겁니까?
영시
김영시홍보전산과장
동일한 화면입니다.
조희종위원
동일하게 공유해서?
영시
김영시홍보전산과장
네.
조희종위원
그러면 CCTV 설치라든가 신청은 어디서, 우리 홍보전산과에서 받는 건가요?
영시
김영시홍보전산과장
해당 부서가 그러니까, 관제센터 운영은 저희 홍보전산과에서 하고요, 그리고 각 시설물 관리하는 부서도 있을 것이고 치수과, 하수과 그리고 빗물펌프장하고 그런 부분들 관리하는 주관부서가 있을 것이고 그리고 방범용CCTV 같은 경우에는 자치행정과에서 관리하고 있고요, 그리고 주차단속 부분은 교통지도과 쪽에서 관리하고요,
조희종위원
교통지도과 또 청소과,
영시
김영시홍보전산과장
묶어서 청소과 무단투기 부분이 있고요, 각 부서에서 그 부분이 수요나 이런 부분들이 필요에 의해서 나오게 되면 해당부서에서 방침을 받아서 나중에 저희한테 때에 따라서는 발주의뢰를 하거나 그랬을 경우에는 발주를 하고 그 부분을 관제를 하는 부분까지는 저희가 하고 있습니다.
조희종위원
그러면 CCTV 신청이 들어오면 각 과에서 신청을 받아서 관리만 우리 홍보전산과에서 하는 건가요?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
조희종위원
그러면 설치는 각 과에서 하고요?
영시
김영시홍보전산과장
아닙니다. 설치 의뢰를 저희 홍보전산과 쪽으로 하게 되어 있습니다.
조희종위원
왜 말씀을 드리느냐 하면 지금 아마 신청건수도 굉장히 많이 들어와 있을 거예요. 물론 경찰서하고 우범지역이라든지 사건발생이라든지 그런 데를 선택을 해서 아마 CCTV를 설치를 할 텐데 꼭 설치를 해야 할 장소에 건물주가 반대를 해서 못하는 경우가 있어요, 지금 현재 보면. 저희들이 지역을 다니다 보면, 민원 들어와서 가보면 팠다가도 사실은 설치를 못한 데가 있어요. 그럴 때는 거기 인근의 전신주라든지 지금 CCTV는 별도로 박지요? 전신주라든지 그런 방법은 없는 것인지, 그런 것을 해서 어차피 예산을 잡아서 우범지역의 범죄예방이라든지 이런 것을 방지하기 위해서 설치하는 것인데 사실 진짜 설치해야 할 곳에 또 못하면 이런 부분도 고려해야 되지 않겠는가.
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 사전에 진짜 조희종 위원님 말씀대로 설치를 지역이 이제 어느 정도 선정이 돼서 자치행정과 방범용CCTV에 대해서 국한해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 자치행정과 쪽에서 민원사항이나 경찰서 들어온 부분들 범죄 다중발생지역 전부 다 수집을 해서 그런 부분들을 해서 그 부분에 사전 나갑니다. 나갔을 때 가급적이면 실태조사를 해서 나가면서 진짜 말씀대로 사전에 지주를 박을 그 부분에 사전 그 집에 해당 되는 그 앞일 경우에 그 인근주변의 동의도 받고 이런 부분을 해서 저희가 하는데 부득이 하다 보면 진짜 위원님 말씀대로 그런 부분들이 발생을 한 경우도 저도 듣기는 들었습니다. 향후 앞으로 금년에 설치할 부분이 한 40여대 되는데 그런 부분들에 대해서는 좀 더 주의 깊게 접근을 해서 확실하게 실태조사 한 다음에 주민들 의견도 묻고 그쪽 인근에 필요한 부분들 주민들 의견을 물어서 설치를 할 수 있도록 그렇게 조치하겠습니다.
조희종위원
네, 그리고 구민 안전 지킴이 다목적 CCTV 비상벨 설치에 대해서 우리 위원님들도 모든 관심을 많이 가지고 있는데 그게 2016년도 신규사업으로 표기하셨어요?
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
조희종위원
2016년도부터, 그런데 벌써 2016년도 노후 비상벨 신형(IP)비상벨 교체 110개소인데 2016년도에 했는데 벌써 노후됐다는 그런 건지 아니면 신형이 나와서 교체를 하는 것인지.
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 아닙니다, 그건 아니고요, 애초에 CCTV 설치되면서 세트형태로 되어 있습니다. 옛날 구형 되어 있던 비상벨이 그 기둥 지주 밑에 사람 눈높이 한 1m 정도 높이에요. 누를 수 있게끔 기존에 설치돼 있었고요, 그런데 그 교체하는 신형작업을 작년에 처음으로 시작을 했습니다. 작년에 그렇게 해서 지금 비상벨 설치돼 있는 부분들을 점진적으로 교체를 해나가고 있는 겁니다.
조희종위원
실질적으로 노후 비상벨은 아니라는 얘기네요.
영시
김영시홍보전산과장
네, 노후 아닙니다.
조희종위원
노후가 돼서 하는 게 아니고,
영시
김영시홍보전산과장
네, 노후 된 것만 작년서부터 신규사업으로 해서 지속적으로 지금 교체를 해나가고 있는 사업입니다.
조희종위원
그리고 비상벨이다 보니까 CCTV 같으면 관제센터에서 눈으로 보겠지만 비상벨은 눌렀을 적에 소리 나서 출동을 한다든지 사후대처를 할 텐데 그것은 사후관리를 철저히 해야 할 것 같아요. 눌렀을 때, 위기상황이 발생했을 때 눌렀는데 소리가 안 난다든지 이런 사항이 있을 때는 사후관리를 철저히 해야 할 것 같다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
조희종위원
앞으로 우리 중랑구 홍보 또 브랜드 가치를 위해서 우리 주민들의 삶의 질 향상을 시키기 위해서 우리 홍보전산과가 굉장히 중요한 역할을 해야 할 것 같아요. 앞으로 철두철미하게 만전을 기해 주시기 바랍니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다. 열심히 하도록 하겠습니다.
조희종위원
네, 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으면 본 위원장이 중복되지 않는 질문을 드리겠습니다. 과장님, 정보화 교육장 교육장소 표기가 신내동, 면목5동 전산교육장으로 되어 있는데 그럼 내년에는 망우본동도 전산교육장이라고 표시가 되나요, 혹시?
「없습니다.」하는 위원 있음
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다.
최경보위원장
내년부터는요?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
그러면 신내동, 면목5동 전산교육장도 신내2동 사무소 거기에 있지 않습니까, 혹시?
영시
김영시홍보전산과장
맞습니다, 지하에 있는.
최경보위원장
그러면 표기를 그렇게 해주시는 것이 바람직하지 않을까 싶습니다. 면목5동 전산교육장 어디에 있는지 모르잖아요, 이렇게 하시면, 혹시라도. 이런 작은 것이라도 세심하게 신내2동 동사무소면 동사무소의 전산교육장 이렇게 표기하시는 것이 훨씬 저희들도 이해하기가 쉬울 것 같습니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
최경보위원장
네, 수감서류 9쪽의 통합관제센터 열람 및 반출이 641건인데 이게 전체 수사용입니까 아니면 우리 주민 민원까지를 포함해서 641건을 반출했다는 건가요?
영시
김영시홍보전산과장
총 민원사항까지 다 포함해서입니다.
최경보위원장
아, 포함해서. 그러면 아까도 개선해서 아주 좋은 방향이신데 수사용은 우리가 수사의 유형이라든가 여러 가지 범죄형태 이런 것은 저희가 모니터링 해서 유형별로 이런 것은 갖고 있지 않죠. 그런 것은 비공개되는 거라 그렇습니까 아니면 우리 구에서 관제센터에서는 알고 있습니까? 경찰에 수사 의뢰한 내용에 이러이러한 사건이 많다든지 이런 것이 유형별로 혹시 분석이 돼 있나요?
영시
김영시홍보전산과장
홍보전산과장 김영시입니다. 저희가 그런 분석까지는 하지 않습니다.
최경보위원장
그런 것은 피드백을 경찰에서 안 주죠?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
네, 알겠습니다. 그리고 체납차량을 모니터링 하는데 체납차량에 대해서는 올해 2017년 3월 31일 현재면 641건이 올해 것만이죠? 올해 것만이라는 얘기죠, 이게?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
그러면 올해 혹시 체납차량 모니터링 해서 적발돼서 한 것이 몇 건 정도 되고 실제로 우리 중랑구 체납차량만 보는 거죠?
영시
김영시홍보전산과장
조회를 하게 되면 아마 전국 체납현황이나 지방세 부분의 체납현황은 다 뜨는 걸로 알고 있습니다.
최경보위원장
전체를 다,
영시
김영시홍보전산과장
지방세 부분에 대해서는.
최경보위원장
지방세 부분에서. 그러면 그쪽 지자체에다 우리가 통보를 해주거나 그런 업무도 합니까?
영시
김영시홍보전산과장
번호판 영치 같은 경우에는 그건 사실은 영치가 되는 순간에 지방세 부분에 대해서 완납처리가 안 되게 되면 영치가 된 경우들이,
최경보위원장
그러니까 우리 중랑구 것만 아니고 전국에서 지방세 체납차량 그런 것도 우리 중랑구에 있으면 우리 중랑구에서 가서 영치해 옵니까?
영시
김영시홍보전산과장
맞습니다.
최경보위원장
아, 그렇게 합니까?
영시
김영시홍보전산과장
이건 어디든지 지방세 체납 같은 경우에는 타구에 가서도 영치하고, 세무과 쪽에서는 그렇게 저번에 했던 것으로 알고 있습니다. 그러니까 그게 영치를 하기 위해서 지방으로도 직원들이 출장을 나갔던 것으로 저는 알고 있습니다.
최경보위원장
물론, 그렇죠. 타 시ㆍ군ㆍ구, 타 지자체 것도 미납 차량에 대해서 우리 세무과 체납 있잖아요, 그것을 가서 영치해 옵니까, 번호판 같은 것? 타 시ㆍ군ㆍ구 것도?
보현
왕보현위원
우리가 일정량의 수수료를 받아요.
최경보위원장
아니, 그러니까 타 시ㆍ군ㆍ구 것도 우리가 영치하냐는,
영시
김영시홍보전산과장
네, 맞습니다. 상관없습니다.
최경보위원장
아, 그래요?
영시
김영시홍보전산과장
네.
최경보위원장
그러면 올해 한 몇 건 정도나 이게, 대강 정확하지 않아도?
영시
김영시홍보전산과장
거기까지는 파악 못했습니다. 나중에 확인한 다음에 제가 서면으로 보고를 드리도록 하겠습니다.
최경보위원장
네, 알겠습니다. 그리고 우리가 행정감사 때 매년 지적하는 사항인데 과장님, 9쪽에 보시면 영상정보처리기기 심의위원회가 있는데 우리가 4월 달에 서면질의 해서 자료를 받은 겁니다. 제가 서면질의 내용 받은 건데 각종 위원회 중복 돼 있는 것 말씀하시는데 오 모 씨라고 계시는데 이 분이 각종 심의위원회에 다섯 군데에 들어가 있습니다. 너무 다양한 전문직업을 가지셨는지는 모르겠지만 그런데, 우리 수감서류에는 이 분이 빠져 있어요, 서면질의에는 주셨는데. 서면질의에는 이 분 성함이 있는데 우리 수감서류에는 이 분이 없어요, 오 모 씨가. 이거 4월 달에 받은 거거든요, 서면질의 해서. 그런데 우리 수감서류에는 이 분이 빠져 있습니다. 그래서 혹시 최근에,
영시
김영시홍보전산과장
최근에 위촉된 겁니다.
최경보위원장
아니, 최근에 이것 만든 것 아니시죠? 이거 언제 만드신 거죠, 몇 월? 3월말부로 만듭니까, 수감서류?
영시
김영시홍보전산과장
네, 그렇습니다. 자료제출 기준일 기준으로,
최경보위원장
그러면 오 모 씨 이 분 최근에 위촉되신 거예요?
영시
김영시홍보전산과장
맞습니다. 이번에 위촉일이 4월 10일 기준으로 해서 바뀐 겁니다, 위촉일 기준으로요.
최경보위원장
이 분 개인적으로 과장님 혹시 아시는 분이세요, 오 모 씨?
영시
김영시홍보전산과장
이름은 들어봤습니다.
최경보위원장
아, 이름만 들어보셨다고요? 제가 볼 때 여러분들이 달인이라고 그러시는데 이런 지인들 관계나 주변 관계도 많이 아실 것 같은데, 과장님. 모르셔요, 모르시는 분이세요?
영시
김영시홍보전산과장
위원장님께서 그 분한테 거꾸로 한번 물어보시면 제 이름 잘 모를 수도 있습니다.
최경보위원장
아, 그러신 거예요? 아무튼 이 분이 다섯 군데 심의위원회에 들었는데 이런 것은 너무, 우리가 매년 지적하지만 한 사람이 어떤 전문적인 직업을 가지고 전문위원회에 드는 것은 열 군데 들어가도 상관이 없습니다. 그렇지만 아주 다양한 심의위원회에 들어가서 이렇게 하는 것은 너무 편파적이고 잘못하면 또 우리 홍보전산과도 오해를 받을 수 있고 힘이 있어서 혹시 들어온 게 아닌가 싶은 이런 생각도 들지 않습니까? 그래서 이런 것도 지양해야 되지 않을까요, 과장님?
영시
김영시홍보전산과장
알겠습니다. 위원장님 말씀대로 그 부분에 대해서 세심히, 면밀히 살펴갖고 다음부터는 그렇게 처리를 하도록 하겠습니다.
최경보위원장
새로 위촉된 분이 이렇게 되셨다는 것도 저희들이 누차 얘기를 하고 이게 중복되신 분들 명단만 저희가 자료를 서면질의 해서 받은 것, 중복되신 분들만. 그것도 2회 이상 중복되신 분만 이 자료를 받은 거예요. 그런데 이렇게 다시 그렇게 지적을 했는데도 하면 그런 분들한테 전혀 우리가 여기서 행정감사장에서만 얘기할 뿐이지 메아리로 들리고 여기서만 ‘그렇게 하겠습니다’ 하고 실제로는 전혀 지켜지지 않고 있다는 얘기거든요. 그러면 감사할 필요가 뭐가 있어요, 감사할 필요가. 과장님, 그렇게 생각 안 하세요?
영시
김영시홍보전산과장
인적자원이 굉장히 열악합니다, 사실은. 그 부분으로 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
최경보위원장
아니, 위원회 인적자원이 과장님이 열악하다고 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 위원회 늘 인적자원이 열악하다고, 이 분이 전문이 있으시다면 제가 인정한다고 그랬잖아요. 어떤 이것은 스크럼을 짜 놓고 그 스크럼 안에 있는 사람끼리 하는 것이나 마찬가지잖아요, 이렇게 하시면. 아니, 행감 때마다 계속 지속적으로 지적하고 시정해 달라 하고 과장님들은 시정하겠다 하는데 안 지켜지니까 제가 얘기하는 겁니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
최경보위원장
행정의 달인이신 과장님 잘 참고해 주시고 꼭 개선될 수 있도록 부탁드립니다.
영시
김영시홍보전산과장
네, 알겠습니다.
최경보위원장
더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 홍보전산과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 오늘 행정사무감사를 마치고 5월 31일 14시에 행정사무감사를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 금일 행정사무감사 종료를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
17시37분 감사종료