서울 중랑구의회 발언
왕보현 의원 발언
최경보위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그러면 지난 3차 회의에 이어 행정국 소관 문화체육과 2017년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 이어서 문화체육과장 나오셔서 담당팀장 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
원태
최원태문화체육과장
안녕하십니까? 문화체육과장 최원태입니다. 평소 구민의 복지증진과 삶의 질 향상을 위해서 의정활동을 펼쳐주시고 지역문화진흥과 생활체육 활성화에 앞장서주시는 행정재경위원회 최경보 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사드립니다. 또한 문화체육과 직원들이 열심히 일할 수 있도록 진심어린 조언과 격려를 해주신 데 대해서도 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 문화체육과 담당팀장들을 소개해 드리겠습니다. 박경수 문화관광팀장입니다. 이성원 서울장미축제팀장입니다. 김경완 도서관팀장입니다. 박희성 생활체육팀장입니다. 김성식 체육시설팀장입니다. 이어서 배부해드린 자료에 의거해서 2017년도 문화체육과 주요업무를 보고드리겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 감사를 진행하기 전에 위원장이 격려의 말씀 한 말씀 드리겠습니다. 문화체육과는 행사 주무부서로서 과장님 이하 22명의 전 직원들이 사전준비부터 시작해서 3일간의 메인행사 기간 그리고 마무리까지 이렇게 잘 해주셔서 여러분들의 희생이 중랑구의 브랜드가치를 높이고 또 장미축제를 성공적으로, 과장님이 말씀하셨지만 192만 명이 다녀가셨다고 하는데 이렇게 축제를 마치는데 너무나 고생하셨고 수고 많이 하셨다는 말씀드리고 위원장으로서 전 위원을 대표해서 감사의 인사를 드립니다. 문화체육과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님이 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 조회선 위원님 질의하시기 바랍니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 과장님, 저희 위원장님이 말씀하신 것처럼 정말 수고 많으셨습니다. 장장 17일 동안을 이렇게 애쓰시고 고생하시고 마무리까지 안전사고 하나 없이 저희가 진행한 부분, 노고에 감사드립니다. 그런데 저희가 이 축제를 하면서 생각했던 것보다 너무 많은 인원과, 이게 파급 효과가 너무 커서 저희가 감당하기 힘들 정도로 어려움도 많았다고 생각합니다. 그래서 저는 좀 쓴소리를, 주민들과 함께하면서 쓴소리 들은 것을 지금부터 과장님한테 논하려고 합니다. 저희가 장미축제잖아요, 이름이. 서울장미축제인데 장미축제에 장미가 별로 안 보였다, 사실은. 장미가 몇 송이 정도 심은 거였죠, 저희가?
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장 최원태입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 정확히 저도 세 보지는 않았지만 한 수천만 송이라고 그럽니다.
조회선위원
네, 수천만 송이를 저희가 심고 포장을 하고 화려하게 꾸몄는데도 불구하고 저녁에는 더욱 더 LED로 인해서 LED가 너무 촘촘하게 많이 화려하게 있기 때문에 이게 LED축제인지, 빛 축제인지, 장미축제인지 모를 정도로 장미가 죽었습니다. 그러니까 장미를 화려하게 보이기 위해서는 또 장미만의 이렇게 낮에 보는 장미하고 저녁에 보는 장미를 이렇게 해줬으면 좋았을 텐데, 저녁에는 거의 빛 축제식으로 진행된 부분이 서울장미축제라고 홍보한 것에 반해서 와서 보신 분들은 그런 부분에서 실망을, 꽃을 좋아하는 분들은 또 실망을, 실망의 목소리를 들으신 적이 있나요, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저도 얘기를 들었습니다. 그런데 작년까지는 야간조명이 없어서 낮에는 우리가 휴관광벨트 조성도 주간에는 장미를 보고 밤에는 장미빛 축제, 같이 어울리는 그런 콘셉트로 잡았습니다. 그래서 저도 그 이야기를 들었습니다, 주민들한테.
조회선위원
조회선 위원입니다. 그 시설을 함에 있어서도 또 주민들과 같이 설명회도 하시고 했으면 그렇게 촘촘하게 안 해도 좀 더 늘려서 좀 더 넓은 구간을 했으면 더 좋았을 걸 하는 아쉬움이 있고요, 두 번째는 편의시설이 부족해서 어르신들이 오셔서 쉴 장소가 마땅치가 않아서 너무 많이 힘들었다는 이야기가 있었습니다. 과장님, 이 부분에 대해서 답변 부탁드립니다.
원태
최원태문화체육과장
편의시설은 저도 상상을, 저희가 100만 명을 원래 예측을 했거든요. 그런데 190만 명, 거의 배가 온 것이거든요, 저도 깜짝 놀랐습니다. 군데군데 쉴 수 있는 나무 그늘 밑에 의자를 좀 더 조성해야 되는데 사실 그 관계는 저희 과에서 직접 하는 것은 아니고 녹지과하고 협의를 해서 내년에는 좀 더 행사구간에 편의시설을 설치해야 되지 않나 그렇게 생각을 합니다, 위원님 말씀대로.
조회선위원
조회선 위원입니다. 과장님, 지금 강평회 같은 것은 아직 못하셨죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 현재는 못 했고요, 저희가 지금 내부적으로 계획을 잡고 있고 아직 보고도 못 했고 9월 달에 우리가 장미축제 포럼이라 그래서 금년도에 한 것하고 내년에 어떻게 할 것인가 또 보완점이 무엇인가 해서 9월 달에 포럼을 지하 대강당에서 열 계획으로 되어 있습니다. 지금 우선 우리가 갖고 있는 것은 제가 들은 것만 해도 많은 그 인파가 메인 중화체육공원 넘어가는데 연륙교 하나이다 보니까 엄청 밀리고 30분, 40분 걸리고 저도 실질적으로 목격을 했고 행사 끝나고 올라올 때 그래도 안전을 위해서 중앙분리대를 가변차선을 만들어서 올해는 그렇게 했습니다. 그래서 연륙교 추가적으로 더 필요한 것도 있습니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 그래서 제가 지금부터 몇 가지를 더 얘기 할 겁니다. 화장실도 간격이 너무 길어서 어르신들이나 여성, 아이들은 많이 불편했다고 합니다. 처음에 보고회 할 때부터 화장실 숫자가 너무 적다, 100만 명인데 7개의 화장실만을 설치한다는 것은 무리수가 있으니 더 많이 늘려야 한다고 했는데, 어차피 이동식 화장실이었잖아요?
원태
최원태문화체육과장
네.
조회선위원
그런데 그 부분에 대한 것도 미비했기 때문에, 여성 화장실은 또 화장실이 고장 나 있는 곳도 있었어요. 몇 군데는 화장실이 고장 나 있어서 많이 불편했습니다.
원태
최원태문화체육과장
네.
조회선위원
그래서 그런 부분도 좀 앞으로는 지향되어야 할 것 같고요, 진ㆍ출입로 조금 전에 과장님 말씀하셨는데 진ㆍ출입로가 하나 뿐이 없으니 너무 불편하니까 출구하고 입구를 좀 따로 해줬으면 좋겠다는 의견들도 많았고요, 저도 어르신이 너무 힘들어 하셔서 모시고 나가는데 거의 한 시간이 걸렸어요.
원태
최원태문화체육과장
맞습니다.
조회선위원
진짜 힘들더라고요. 어르신이 있으니까 조금 양보를 받으려고 해도 앞사람도 오래 기다렸기 때문에 어떻게 할 수도 없는 입장이고 그래서 지팡이 짚고 막 거의 뒤로 쓰러져 넘어갈 정도로 그런 것에 대한 게 정말 화가 나더라고요, 좀 더 우리가 그런 부분을 챙기고 했어야 되는데. 그리고 다섯 번째는 먹거리가 오전부터 술판이 벌어지는 곳이 많았어요. 그래서 그런 부분은 눈살을 찌푸리게 하니 다음에는 우리는 너무 막걸리, 소주, 맥주 이런 부분은 판매에 조금은 제재를 가해야 되지 않을까. 어느 부스에서나 거의 대부분이 술을 팔았습니다. 제재를 좀 가할 필요도 있고요, 오전부터는 좀 아닌 것 같습니다. 꽃 축제이기 때문에 다른 먹거리 축제와는 다르다고 생각합니다. 그래서 퀄리티를 높이는 차원에서 조금 그런 부분이 있었고요, 그리고 음식물 쓰레기가 곳곳에, 밤에 한 번을 치운다고 하더라고요, 제가 쓰레기 청소팀한테 물어봤더니.
원태
최원태문화체육과장
네, 맞습니다.
조회선위원
낮에 쓰레기통이라든지 봉지를 곳곳에 놓고서 이렇게 해야 되지 않냐 했더니 밤에 한꺼번에 정리해서 이렇게 하기로 되어 있다는 거예요. 그렇게 매뉴얼을 정했나요?
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 청소행정과에서 쓰레기는 맡기로 되어 있었거든요. 중간에 치우려고 해도 거기가 계속 사람들이 모이고 그러기 때문에 우리가 10시까지 상한선을 뒀어요. 그런데 실질적으로 10시 넘어서까지 하더라고요, 저도 현장을 보니까. 그래서 그 이후에 한꺼번에 청소행정과에서 차량을 동원해서 매일 청소하는 것으로 그렇게 되어 있었습니다.
조회선위원
조회선 위원입니다. 아침부터 술판이었다니까요. 아침부터 쓰레기들이 굴러다니고 바람 불면 날리고 그래서 낮에도 발에 걸리고 그래서 그런 게 굉장히 불쾌했어요. 좀 더 깔끔하고 깨끗하고 이런 꽃 축제를 즐겼으면 하는 분들한테는 눈살을 찌푸리는 일이었습니다. 문화체육과를 비롯해서 이번에 한 1,200여 주민센터의 직원들도 동원이 됐습니다. 거의 3교대로 돌면서 공무원들이 너무너무 지쳐서 나중에는 눈빛이 다 풀어져 있더라고요. 다리도 거의 다 풀리고 눈빛이 풀려 있는 것 보면서 이렇게 격무에 시달리는, 그렇지 않아도 일이 많은데 이 장미축제라는 거 물론 중랑구의 브랜드 가치를 높인다고 하지만 꼭 공무원들을 다 동원해서 모든 걸 이렇게 불살라야 되나, 이런 생각을 하면서, 그분들이 저희한테는 굉장히 민원처리도 해줘야 되고 중요한 역할들을 하고 있는 모든 분들이 나와서 총동원 됐습니다. 민원도 적체돼서 저희도 볼멘소리 많이 듣고, 과장님, 아시죠? 말씀 좀 해보세요.
원태
최원태문화체육과장
네, 조회선 위원님 말씀이 맞습니다. 사실 얼마 전에 끝나고 나서 우리 노동조합이라고 있어요. 거기 인터넷 글을 아마 허심탄회하게, 동원을 사실 많이 했거든요. 거의 3번, 4번씩 나갔어요, 다섯 시간씩, 물론 저희 과 빼고. 저희 과는 당연히 과니까 그렇게 한다고 쳐도 불평하는 목소리가 상당히 거기도 한 몇 백 건이 올라왔어요, 이렇게 동원을 하느냐. 그래서 그건 청장님도 알고 계세요. 그래서 내년부터는 일부 특별한 어떤 핵심부서 외에, 뭐 저희 과야 달라붙어서 행사진행을 해야 되기 때문에, 그 외에 안내나 이런 것은 아마 용역을 줘서 해야 되지 않나 그렇게 검토중에 있습니다. 직원들도 불만이 많습니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 맞습니다. 다른 타 구나 타 지역에서는 이렇게 큰 행사는 다 민간위탁이나 이런 곳으로 다 남기고 있습니다. 그래서 그런 것을 미리미리 입증하시고 또 확인해보시고 아는 지인한테 아니면 또 연줄 연줄 해서 하지 마시고요, 지금부터 준비해서 그런 민간위탁으로 넘긴다든지 하는 부분에 정말 행사의 달인, 행사를 잘 할 수 있는 것을, 한꺼번에 다 넘기지 마세요. 이건 이 파트, 저 파트 이렇게 여러 파트로 해서, 어차피 문화체육과하고 중랑구청에서 관리 감독을 해야 하니까 그런 부분을 철저하게 지금부터 준비를 해야지 내년도 별 문제없이 중랑구가 아름다운 장미축제로 기억이 될 수 있을 것 같습니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 위원님 말씀이 맞습니다. 그래서 총괄 주관, 어차피 행사진행이랑 프로그램 스케줄은 문화체육과에서 하고 그 외에 안내나 안전 그런 것은 용역, 어떤 치는 것 같은 다는 건 용역을 줘서 하는 게 낫다고 생각합니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 한 가지만 더 제가 짚겠습니다. 저희 수감자료 9쪽에 보면 책 읽는 중랑 만들기 있습니다. 저희 중랑구의 슬로건 맞죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
조회선위원
책 읽는 중랑, 제가 행감 때마다, 결산 때마다, 예산 때마다 계속 해온 말이 있습니다. 용인시에 희망도서대출. 과장님, 제가 저번에도 말씀드렸죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
조회선위원
어떻게 직원분들 출장 다녀오셨나요?
원태
최원태문화체육과장
네, 팀장하고 직원이 현장에 방문했습니다. 그런데 저희하고 여건이 약간 다르고 저도 용인시가 지금 인구가 거의 100만 명 가까이 되는 것으로 알고 있고, 시립도서관이 16개 그리고 일반서점도 17개나 되고, 저희는 6개 되고 또 예산도 보니까 구입예산이 거기는 28억 원이고요, 저희는 3억 원 정도로, 지금 현재 작은도서관 빼고 3억 원 정도밖에 안 돼요, 저희는. 그런데 28억 원인데, 위원님 말씀대로 상당히 주민들한테는 편리한 제도가 되겠습니다. 서점에 가서 내가 읽고 싶은 책을 빌려다가 보고 그것을 도서관에서 구입하는 그런 내용이 되겠는데요, 저희 여건상 그렇게 되면 소진이 빨라지고 또 책이 베스트셀러 같은 것을 많이 구입하고 그런 문제 때문에 저희도 예산도 맞지 않고 거기는 28억이나 되는데 직원 얘기로는 10월 달에 다 소진이 됐다 그러더라고요, 작년에, 벤치마킹해보니까. 그래서 위원님 말씀대로 맞기는 맞는데, 저희가 예산 부족도 있고 그래서 조금 그것도 나중에 서서히 가면서 진행을 하고 우선 우리가 상호대차서비스를 하고 있어요. 그런데 그것도 하다 보니까 우리가 3월 2일부터 하고 있는데 그것도 지금 구립 정보도서관에서 운영을 하는데 차 한 대 하고 직원 두 명이, 오늘 신청하면 원래 익일 날 갖다 줘야 되는데 지금 밀리다 보니까 17개 작은도서관, 그러니까 마을문고하고 같이 하다보니까 한 3일 걸리는 경우도 있고 또 금요일 날 신청을 하면 월요일 날은 쉬기 때문에 또 화요일 날 그렇게 해서 실효성에 약간 문제가 있습니다. 그래서 하반기에 제 개인적인 생각으로는 차량을 한 대 더 하고 직원을 두 명 하면 익일 날 희망하시는 도서를 갖다 주지 않을까 그런 생각을 해봅니다.
조회선위원
네, 조회선 위원입니다. 출장을 다녀오시기는 했나 보네요. 저도 제가 나름대로 알아봤는데 사실은 제가 알아봤을 때는 용인시가 8억 정도 신규 도서구입비를 쓰고 있었습니다. 28억이라고 하시는 것은 언제를 기준으로 얘기하시는 거죠?
원태
최원태문화체육과장
작년 기준입니다.
조회선위원
작년에 8억 원으로 제가 기록을 해 놓은 게 있는데, 다녀오셨다니까 제가 조금 뭔가 착오가 있었던 것 같은데요, 일단은 책에 대한 것은 저희가 슬로건이 ‘책 읽는 중랑.’ 이라니까요.
원태
최원태문화체육과장
네, 맞습니다.
조회선위원
문턱을 낮춰야죠, 문턱을 낮추고 아직 해보지도 않은 정책이나 제도에 대한 것을 우려부터 하면 되겠습니까? 일단은 조금이라도 아니면 어느 지역이라도 시범지역을 해서 일단 실행을 해보고 그래도 안 되겠으면 조금 더 보완해보고, 보완해보고 해야 되는데 제가 이거 3년 동안 주장하고 있습니다. 그 벤치마킹해서 하는 시ㆍ도가 여러 군데로 늘어났습니다. 처음에는 한 군데 충주시인가 있다가 지금은 부천시 어디 어디 해서 굉장히 여러 군데로 벤치마킹해서 나가고 있는 것 보면 정말 좋은 제도를 우리가 왜 탁상행정만 하십니까? 실행에 옮겨주세요. 실행을 해보시라고요. 뭐가 두려워요? 주민들 어차피 위해서 일하는 거잖아요, 주민들 세금으로. 물론 상호대차해서 차량 늘리고 많이 이렇게 하는 것 좋습니다. 그렇지만 정말로 도서관의 문턱은 높아요. 가서 회원 발급받아야 되지 그거 가지고 꼭 도서관을 찾아야만 작은도서관이 됐든 구립이 됐든 어디가 됐든 도서관에 가야만 책을 우리가 접할 수 있는데 동네 도서관도 살리고, 동네 도서관이 아니고 이 제도가 정착되면 작은 문구점에서도 책을 갖다 놓을 수 있어요, 영업 그것만 따면. 그러면 문구점도 살리고 거기에 있는 책도 좀 살리고. 초ㆍ중ㆍ고등학생들과 책을 접하기 어려운 저소득층, 여러 계층, 주부들 많은 사람들이 좀 접할 수 있는 기회가 될 수 있을 것 같은데 되게 안타깝습니다. 과장님, 답변 좀 해주세요.
원태
최원태문화체육과장
조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저는 이것을 아까 마지막에 일부 지역만, 그래서 한번 그것은 실무팀하고, 전체는 참 어려운 것 같고, 현재는. 그래서 어떤 지역만 해서 홍보해서 하면 어떻게 되는가. 그것은 한번, 그것은 위원님께서 이렇게 했기 때문에, 전체가 아니고. 전체 같은 경우는 이 소진이 빨리 돼버리기 때문에 어려울 것 같고요,
조회선위원
소진 안 해보셨잖아요, 과장님.
원태
최원태문화체육과장
그래서 한번 시범지역은 우리가 담당팀 같이 협의해서 검토하도록 하겠습니다.
조회선위원
네, 수고하셨습니다. 이상입니다.
최경보위원장
네, 조회선 위원님 수고하셨습니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현
왕보현위원
왕보현 위원입니다. 200만 명 정도의 축제를 했다는 것은 중랑구의 브랜드가치뿐만 아니라 전국의 문화에 대한 부분, 축제에 대한 새로운 역사를 쓰는 상당히 중요한 역할을 하셨다고 생각하고요, 그 축제를 준비하시기 위해서 계획하시고 준비하시고 행사진행하시고 또 마무리까지 깔끔하게 하신 우리 과장님을 비롯한 전 직원 여러분들 수고 많이 하셨습니다. 우리가 큰 행사를 하다 보면 다소 여러 가지, 어떤 문제점에 대한 부분은 추후에 보완을 해서 역할에 대한 부분을 하면 된다고 생각을 하고요, 먼저는 우리 장미축제가 이렇게 대 성황리에 잘 끝냈다, 뭔가 이루어졌다, 중랑구에서도 이제 획기적으로 뭔가 하나를 해냈다. 이런 부분에 대한 홍보가 상당히 필요하지 않을까 생각해요. 비슷한 축제들이 같이 협력해서 오시기도 했지만 본 위원이 알기로는 화천어축제를 준비하기 위해서는 화천시가 1년 내내 축제만 준비하는 줄 알고 있어요. 거의 축제만 준비하다가 그것을 가지고 수입을 통해서 이윤창출을 내고 또 그게 만약에 얼음이 안 얼어서 축제 자체가 무산된다거나 부실하게 되면 화천시 전체 재정이 상당히 많은 타격을 입고, 그런 부분으로 이루어진다고 생각해요. 그래서 지금 우리가 200만 명 가까운 축제를 모았다는 것은 아무것도 없는 장미 하나라는 소재를 가지고 전체, 거기가 시설이 제대로 돼 있습니까, 뭔가 역할에 대한 부분이 제대로 돼 있습니까? 그것은 여러분들 스스로가 상당히 많은 노력을 했기 때문에 이루어지지 않았나 이렇게 생각을 해요. 그래서 비슷한 축제를 유형으로 얘기한다면 대부분 축제들이 20년 된 축제도 있고 몇 십 년 동안 검증해서 온 축제도 있고 그렇거든요. 우리는 불과 이렇게 대단위로 한 지가 3년밖에 안 되거든요. 그래서 200만이 넘는 축제, 과장님 다른 데 하는 데 있어요? 한번 말씀해 보시죠.
원태
최원태문화체육과장
못 들었습니다, 200만 명. 산천어 축제가 백 얼마…….
보현
왕보현위원
산천어축제가 백 얼마면 200만 축제가 오는 곳은 거의 드물다?
원태
최원태문화체육과장
네.
보현
왕보현위원
머드축제는 수영장, 해수욕 오시는 분들까지 같이 오기 때문에 인원이 더 늘 수 있지만 거기도 200만 된다고, 모르겠어요. 200만 명 됩니까, 거기는?
원태
최원태문화체육과장
머드축제는 저도 아직 파악을 못 했습니다.
보현
왕보현위원
그런 엄청난 지리적인 조건에 있음에도 불구한데, 사실 서울장미축제는 그런 면에서 상당히 많은 역할을 하셨다. 물론 부수적인 것 여러 가지 있습니다. 사실 축제라고 하면 볼거리도 있어야 되고 놀거리도 있어야 되고 거기에 그것을 즐길거리도 있어야 됩니다. 그런데 우리는 장미에 대한 부분 외에는 특별하게 거기에서 놀거리, 즐길거리도 다 외부에서 와서 임시적으로 해놓고, 우리가 시설한 부분이 별로 없어요. 그런데 이것은 우리 1,200 공무원뿐만 아니고 우리 중랑구민 또 전 부분이 아닌가 생각합니다. 본 위원도 3일 동안 계속 나가서 봤는데 저녁 때 음식점을 갔어요. 그 축제를 다니다 보니까 현장에서 먹기는 좀 그래서 나와서 먹으려고 갔더니 8시 됐는데 그날 너무 손님이 많아서 재료가 떨어졌다는 거예요. 8시에 재료가 이미 떨어져서 장사를 못 하겠다, 죄송합니다라고 얘기했을 때 깜짝 놀랐어요. 그래서 옆집에 가서 물어물어 해서 갔더니 너무 사람들이 많아서 자리를 앉아서, 젊은 부부가 오셨더라고요. 젊은 부부가 오셔서 제가 여쭤봤어요, 장미축제 어땠냐. 오른 손을 딱 들면서 ‘최고였습니다.’ 라고 이야기하더라고요. 근간에 이런 부분에 대한 것을 못 봤다는 얘기거든요. 과장님 생각은 어떠세요? 물론 아까 말씀하신 사소한 여러 가지 부분이 있어요. 우리가 얘기해도 강물의 본류에 합류되면 바다까지 못 나가지 않습니까? 개울물로 들어가서 사소한 개울물을 지나치다 보면 절대로 바다 나갈 수 없습니다. 그것과 마찬가지로 그런 사소한 여러 가지 문제점에 대한 부분은 보완을 하면 되고 지금 앞으로 우리가 이 장미축제를 보다 더 나은, 내년에는 지금 기대치가 200만 명 가까이 되는데 내년에 예를 들어서 100만 명 와 버리면 망신 아닙니까? 더 큰 규모의 프레임을 짜야 되지 않을까 생각하는데 물론 끝나는 마무리에 나중에 평가도 하고 여러 가지 하시겠지만 과장님의 본 소감에 대해서 간단하게 말씀해 주시 바랍니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 아까 말씀하신 대로 제가 봐도 이번에는 우리가 목적인, 중랑구민의 자긍심이 높아졌고 인근 제가 들은 것은 노원, 성북, 동대문, 광진 근처에서 많이 오셨고 그쪽은 뭐 하는 거냐고, 그런 얘기도 제가 들었습니다, 그쪽 구청장한테도. 또 지역경제 활성화, 작년에 7억 5,000만 원의 매상을 이번에는 15억, 지금 제가 올린 것으로 알고 있습니다, 기업지원과에서 담당을 했는데, 매출액이. 그러다 보니까 우리 중랑구의 브랜드가치도 상승했고 주민들의 자긍심도, 우리 지역에 이런 축제를 하기 때문에 이렇게 좋아졌다고 생각을 합니다. 물론 아까 조회선 위원님 말씀대로 보완할 점, 개선할 점도 많습니다. 다행인 것은 위원님 말씀대로 그렇게 큰 사고 없이 일부 조금 다친 것은 있었습니다, 병원에 후송하고 그런 것은 있었는데 큰 사고는 없이 끝난 것이 저도 다행으로 생각하고 향후에 이 장미축제가 더욱 더 발전되어서 내년에는 좀 더 안전하고 더 큰 축제가 되기를 저도 바랍니다.
보현
왕보현위원
네, 왕보현 위원입니다. 지금 서울에서 제일 큰 축제라고 얘기하는 빛 축제 있죠.
원태
최원태문화체육과장
네.
보현
왕보현위원
여의도에서 빛으로 조명하고 화약하고 같이 하는, 그 부분도 200만 명 더 왔어요, 그때? 정확한 기억은 잘 못하겠는데.
원태
최원태문화체육과장
저도 정확히는 모르고,
보현
왕보현위원
하여튼 한강변이 꽉 찰 정도의 그런, 우리는 물론 연차적으로 하니까 그런데, 지금 우리가 갖고 있는 그 부분이 5.1km 장미하고 바닥 쪽에, 강물 쪽에 그게 다예요. 얼마 되지도 않아요, 실질적으로 보면. 거기에 연륙교 있을 때 많은 사람이 연륙교에 나가면서, 본 위원도 그렇게 생각했지만 좀 무섭다. 사람이 너무 많으니까 좀 무섭다, 그런 생각이 들었어요. 연륙교 무너지지 않을까 이런 생각도 해봤어요, 저는.
원태
최원태문화체육과장
네.
보현
왕보현위원
그래서 우리가 제일 시급하게 해야 될 부분이 기본적인 통로를 몇 개 더 만들어야 되지 않겠느냐 라는 것이 많은 사람들의 이야기거든요. 그래서 그런 부분에 대한 것을 가지고 우리도 뭔가, 물론 이제 행사장을 확대해서 면목동까지 길게 그런 부분으로 하는 것도 좋지만 집중섹터가 있어야 되거든요, 축제에는. 집중섹터에 대한 부분을 집중적으로 개발하면서 부수적으로 해야 될 여러 가지 사항이 있으면 그것을 개발해서 점차적으로 연차 계획을 세울 필요가 있다. 연차적으로 계획 없이, 우리가 100만 명 생각했는데 200만 명 왔을 때는 생각지 못했던 여러 가지 일들이 나왔거든요.
원태
최원태문화체육과장
네.
보현
왕보현위원
왜, 100만 명을 했는데, 예를 들어 잔치를 해도 50명 온다고 했는데 100명 오면 당황하지 않습니까, 당장. 그런데 그 당황한 빛을 보이지 않고 차분하게 여러분들이 대처를 잘하셨어요. 그렇지 않습니까? 배로 왔는데도, 배에 대한 시설물에 대한 것이 어떻게 보면 대란이 일어나야 되거든요. 대란이 일어나야 되는데 대란이 일어나지 않고 차분하게 했던 것은 여러분이 일주일 전에, 미리 전에 계속 시뮬레이션을 한 거예요. 앞으로 올 것에 대한 대비를 해서 아, 방향을 이렇게 잡고 어떻게, 밤에 가서 저도 깜짝 놀랐어요. 직원들이 다 나와 계시더라고요, 준비서부터. 그렇기 때문에 200만 명이 오더라도 충분히 감당할 수 있는 준비는 돼 있었다. 그러면서 후에 또 마무리하면서 그동안에 어떤 미수적인, 3일 동안에 집중 왔을 때 문제점들을 계속 보완하셔서 그 부분에 마무리를 깔끔하게 잘한 거다, 저는 이렇게 생각합니다. 그래서 내년에는 우리가 계획을 세울 때, 이제는 물론 처음부터 우리는 전문적인 손길을 빌렸기 때문에 큰 축제가 됐다고 생각해요. 리더자가 서울에 어마어마한 축제를 준비해 본 큰 그림을 그릴 수 있는 사람이 왔기 때문에 된다고 생각하거든요. 그러면 우리가 200만 명이라 생각되면 다른 계획을 세워서 보다 더 큰 그림을 그릴 수 있는 방향에 대한 부분을 분명하게 설정해야만 장미축제가 명실상부한, 아까 말씀하신 대로 주민들이 자긍심을 느낄 수밖에 없고 주민들이 내 지역에 사는 것이, 중랑구에 사는 것이 상당히 자긍심에 대한 부분을 갖고 있다. 이게 얼마나 좋습니까? 내 지역을 그렇게 갖고 있다는 것은 상당히 고무적이다, 이렇게 생각하거든요. 과장님이 마무리 발언으로서 후에 어떻게 내년에는 했으면 좋겠다는 계획이 있으면 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 준비과정에서 아까 위원님이 말씀하셨듯이 저희는 주관과지만 그래서 더욱 더 안전에 최고 우선적으로 안전에 신경을 썼습니다. 그래서 우선 연륙교 중앙분리대도 저희 과에서 팀장하고 몇 명이 아이디어를 내서 그래도 그렇게 해야 된다. 가변차선을 줘서 그렇게 해야 된다고 그렇게 만들었고요, 그리고 수림대공원에서 아이파크, 신전 가기 전에 너무 위험해서 밤에 밀릴까봐 폐쇄를 시켰습니다. 거기를 아예 폐쇄시킨 것이고 일단 저희는 안전이 최고 우선이기 때문에 그렇게 했고 또 향후에는 이런 것을 보완해서 계속해서 연륙교도 하나 더 만들어야 된다고 제 생각은 보고요, 그리고 기타 이제 종합적인 것은 여기 주축으로 해서 면목동지역까지 확대 여부는 이제 제 개인적인 생각은 해야 되는데 거기는 제가 혼자 결정할 사항은 아니고 또 용마폭포공원 면목동지역 축제도 골고루 하기 위해서는 그쪽도 좀 어떤 조명이나 그런 게 개인적으로는 필요하다고 봅니다, 제 생각에는. 그래서 앞으로도 이런 것을 이제 거울삼아서 더욱 더 연차별 계획을 세우고 또 이 포럼을 통해서 발전방향 지금 한 것 있던 어떤 그렇다고 먹거리도 일부가 문제는 있습니다. 비싸다는 사람도 있고 뭐 빨리 끝난다는 것, 지저분하다, 대신 또 그게 없으면 또 그런 게 있어야 많이 또 유입이 되고 또 놀이기구도 이용하다가 다친 아이들도 있습니다, 거기서 뭐 보상은 해줬지만. 그것도 완전히 없앨 수도 있고, 꼬마열차도 많은 수가 탔습니다. 또 그것을 타다 보니까 거기에서도 그럼 그걸 돈을 받아야 하느냐, 그걸 수입으로 잡아서 협찬을 받을, 그런 문제도 있고 상당히 저희도 내부적으로 직원들도 우리 팀별로도 그런 내용을 알고 있습니다. 그래서 그것을 바탕으로 해서 내년도 후년도는 더욱 더 발전된 그런 장미축제가 되도록 노력하도록 하겠습니다.
보현
왕보현위원
왕보현 위원입니다. 아까 말씀하신 대로 전반기 때는 장미축제에 집중을 하고 중랑구가 또 후반기 때는 용마산축제 할 때 활성화시켜서 뭔가 면목동지역에 대한 부분을 같이 해야 되는데 이것을 한쪽에 용마산축제가 만약에 커지면 다시 또 용마산축제에 대한 부분을 을구에다 또 다시 뭔가 하겠다고 하는 것은 그것은 밸런스가 잘 안 맞는 거거든요. 그렇지 않습니까?
원태
최원태문화체육과장
네.
보현
왕보현위원
그래서 전반기 때는 장미축제에 총력을 기울여서 장미축제 200만 명 하셨듯이 왜, 우리가 가능성을 봤지 않습니까? 후반기 때는 용마산축제를 잘 활성화시켜서 거기도 200만 명이 오게 되면 어마어마한 역할을 하지 않겠습니까?
원태
최원태문화체육과장
그래서 저도 개인적으로 거기다도 조명을 해서 좀 이렇게 축제를 화려하게 했으면 어떤가 그런 생각도,
보현
왕보현위원
아니, 정식 건의로 하셔서 거기에도 3일의 우리의 장미축제에 이상 가는 부분으로 잘 계획을 하시면 아마 되지 않을까 이렇게 생각해 봅니다. 그래서 명실상부하게 우리가 가능성에 대한 부분은 안 된다는 생각보다 가능성에 대해 이미 봤어요. 가능성을 봤기 때문에 충분히 가능하다고 생각하고 우리 과장님을 위시로 해서 각 팀장님, 직원 여러분들 200만 명이라는 그런 부분에 성공에 대한 주역은 여러분들이라고 생각을 하고 앞으로 문화체육과가 또 후반기에 하는 용마산축제도 열심히 하셔서 좋은 성과 기대하겠습니다. 이상입니다.
최경보위원장
왕보현 위원님 수고하셨습니다. 네, 장신자 위원님 질의하시기 바랍니다.
장신자위원
네, 장신자 위원입니다. 동료 위원님들께서 많은 칭찬을 해주셨는데요, 실제로 뵈니까 과장님 이하 관계 공무원들 얼굴이 굉장히 많이 타서 까매지셨네요. 그래서 그것만 봐도 이번 장미축제를 통해서 중랑구의 브랜드 가치를 높이기 위해서 최선의 노력을 다하셨다는 말씀을 드리고 싶습니다. 수고하셨고요, 저도 서울장미축제가 성황리에 끝났기 때문에 이 부분에 대해서 질의를 안 할 수가 없습니다. 제가 누차 말씀드렸듯이 구정질문을 통해서 또 질의를 통해서 장미축제를 성공리에 마치기 위해서는 작년에는 77만 명이 모였지만 올해는 더 많은 인파가 장미축제에 환영의 장미축제가 될 수 있도록 많이 올 수 있도록 홍보차원에서 LED조명장식을 설치를 해서 밤에 피는 장미라든가 또한 체육공원에 조형물을 설치를 해서 포토존도 아이들이 놀러 왔을 때, 가족단위로 놀러 왔을 때 포토존까지도 할 수 있는 장식으로 꾸며주셨으면 좋겠다라고 제가 구정질문을 통해서 말씀을 드렸습니다. 그리고 장미축제를 하는데도 장미마을이라는 간판이 하나가 없는데 처음 시작하는 부분에서 장미마을이라는 간판을 세워주십사 하고 구정질문을 드렸는데 그런 부분들이 전부 다 이루어졌어요. 그래서 그런 부분에 대해서는 참 다행이고 너무나 감사하다는 말씀을 드립니다. 그리고 서울에서 가장 예쁜 축제를 슬로건으로 해서 밤에 피는 장미를 컨셉으로 잡고 그리고 소원등 꽃이라든가 낙하놀이 등 여러 가지 콘텐츠를 통해서 브랜드 가치를 올린 것에 대해서는 큰 성과였다라는 평을 드리고 싶고요, 무엇보다도 제일 중요한 것은 날짜 선정을 참 잘했다. 장미꽃이 만발하게 피어있는 시기에 날짜 선정을 참 잘했다. 아무리 장미축제가 성공리에 하려고 했어도 그 날짜가 맞지 않으면 의미가 없습니다. 그런데 제일 중요한 것은 날짜 선정을 참 잘했다고 본 위원은 생각이 듭니다. 그리고 동료 위원들께서도 많이 말씀을 드렸지만 저는 장점에 대해서 몇 가지 좀 말씀을 드리고 싶습니다. 작년 같은 경우에는 불꽃놀이 같은 것 불꽃놀이를 했을 경우에 화약 냄새가 나서 주민들이 조금 불편했다는 평들이 있었어요. 그런데 올해 같은 경우에는 낙하놀이를 천연재료, 천연 쑥을 사용을 해서 불꽃놀이 할 때보다 향기도 좋았고 그리고 멀리서 동대문구나 다른 구에서 바라봤을 때 은은함이 너무너무 아름다웠다는 평들이 많이 있었습니다. 그런 부분에 대해서도 선정을 참 잘했다는 평을 제가 말씀을 드리고 싶고요, 또 행사장에 특히 중요한 것은 노점상이 없어서 참 좋았다. 다른 구에 축제할 때 가서 보면 노점상들이 너무 많아서 인상을 찌푸리고 불편함을 주는 점이 많았는데 우리 중랑구에서 서울장미축제 때는 그나마 행사장에 노점상이 없어서 참 좋았다는 의견들이 많았고요, 특히 버드나무 레이저쇼가 아주 좋고 신기했다고도 말씀들을 많이 하셨습니다. 더욱 더 중요한 것은 직원분들이 지역주민들과 함께 아침부터 밤늦게까지 성공리에 축제가 끝날 수 있도록 지역주민들의 안전을 위해서 최선을 다하고 순찰을 돌기도 하면서 안전에 철저한 대비를 했다는 점도 굉장히 훌륭한 장점으로 평을 내리고 싶습니다. 그리고 특히 더 아까 과장님께서 말씀을 하셨지만 묵동 제일교회 앞에 그 계단이 굉장히 가파릅니다. 가파른데 그 안전을 위해서 미리 그 계단을 막아서 위험 부담을 줄일 수 있었다 이런 부분들도 참 좋았다고 본 위원은 생각을 합니다. 그런데 그것도 폐쇄만 시킬 게 아니라 좀 더 가파르지 않게 좀 더 보완을 해서 많은 사람들이 오고 가는데 그 계단도 이용할 수 있었으면 좀 좋았다는 생각도 본 위원은 듭니다. 과장님, 이 부분에 대해서 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
원태
최원태문화체육과장
장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그래서 그 폐쇄한 것은 저희가 이제 우선 그 3일 동안 많은 인파가 몰리고 거기 가 보니까 비스듬하게 아래로 경사가 지고 이 경사면이 상당히 도로도 좁은 데다가 너무 이제 밀치다 보면 한 명 떨어지면 죽겠더라고요, 저도 이제 현장을 방문하면서. 그래서 일단은 폐쇄를 시키고 그 경사면이 좀 완만하게끔 좀 넓게 이렇게 나오게끔 하면 공원녹지과하고 한번 상의를 해서 조금 보완하는 방향으로 한번 하겠습니다, 그것 이제 좀 그쪽 부분을, 좀 위험하다는,
장신자위원
네, 꼭 그렇게 해주실 거라 믿고요, 또한 보완해야 할 점도 또한 없지 않아 있습니다. 본 위원이 생각을 할 때 수림대공원에 있잖아요, 수림대공원에 주로 어린이들이 유치원생이나 어린이집에서 많은 견학을 옵니다. 그리고 거기서 공연도 합니다. 그리고 걷기대회도 거기에서 시작을 합니다. 그런데 거기에 보면 흙으로 되어 있다 보니까 먼지가 굉장히 많이 날려요. 그래서 거기에 그 도로 부분만큼은 잔디를 심으면 어떨까. 아이들이 넘어졌을 때 위험도도 방지될 수 있고 먼지 날리는 것도 보완이 되고 그런 부분에 있어서 좀 잔디를 심어서 좀 더 아이들이 편안한 마음으로 놀 수 있는 공간을 만들어 줬으면 좋겠다는 본 위원의 생각이 들었습니다. 그 부분에 대해서,
원태
최원태문화체육과장
수림대공원 어디를 말씀하시는 거죠?
장신자위원
수림대공원 장미꽃길 있잖아요. 거기 주위에 그 바닥에 흙으로 되어 있다 보니까,
원태
최원태문화체육과장
아, 바닥,
장신자위원
네, 걷다 보면 먼지가 많이 날리니까.
원태
최원태문화체육과장
묵동천 밑에 말씀하시는 거예요?
장신자위원
아니요.
원태
최원태문화체육과장
위에, 무대 있는 데.
장신자위원
네.
원태
최원태문화체육과장
MOU 맺은 데 그 옆에요?
장신자위원
네.
원태
최원태문화체육과장
그것은 파손된 데는 저희가 녹지과하고 협의해서 잔디를 보식해서 하도록 하겠습니다.
장신자위원
네, 그렇게 좀 해주시고요, 그리고 행사 범위가 굉장히 넓혀졌기 때문에 그리고 LED 장식이 굉장히 화려해서 장미마을 왜 묵동천에 들어오는 입구 있잖아요?
원태
최원태문화체육과장
네, 문주.
장신자위원
거기에 꽃 조경을 해놨잖아요?
원태
최원태문화체육과장
네.
장신자위원
작년 같은 경우에는 꽃 조경을 해놔서 장미마을이라는 간판이 없어서 굉장히 화려하고 아름답다는 생각이 들었어요. 그런데 올해는 그 장미마을이라는 간판이 세워져 있고 또 LED조명이 화려하게 있는데도 불구하고 꽃 조경을 크게 이렇게 만들어놓다 보니까 많은 인파들이 몰려왔을 경우에 거기가 굉장히 비좁았어요. 붐비는 현상이 일어났고 그 부분에 대해서는 내년부터는 좀 보완을 해서 꽃 조경은 안 해도 될 것 같다는 본 위원이 생각이 들었습니다.
원태
최원태문화체육과장
위원님, 저도 봤는데 그 입구에 오히려 이제 녹지과하고 협의해서 처음 입구에 들어오면서 이게 장미꽃길이라는 것을 보여주고 사실 그런 의미에서 시작한 거거든요. 그래서 거기에다가 색깔별로 장미를 좀 뭉텅이로 해서 그것도 생화로 해서 이렇게 조성한 거거든요, 일부러. 그래서 그것은 한번 내년에는 그게 이제 아마 입구가 한꺼번에 밀리고 좁고 그러니까 뭐 이것도 한번 검토 대상으로 해보겠습니다.
장신자위원
아니면 좀 작게하든가 아니면 본 위원이 생각을 할 때는 너무나 화려하기 때문에 안 해도 괜찮을 것 같다는 생각이 들더라고요, 그 부분에 대해서는. 그리고 놀이기구가 인기가 굉장히 많아서 오래 기다리는 부분이 많았어요. 그리고 꼬마장미열차가 자전거 다니는 길에 다녔잖아요. 그래서 굉장히 위험도가 좀 있었는데 내년부터는 안전요원을 더 보충을 해서 이런 부분에 대해서도 안전에 대해서 좀 더 만전을 기해야 되지 않을까 싶습니다, 과장님. 여기에 대해서 좀 답변 부탁드리겠습니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 맞습니다. 위원님 말씀대로 놀이기구는 뭐 장미꼬마열차에 저도 다니다 보니까 열차는 오고 사람은 안내도 없더라고요, 없었어요. 그래서 이제 클락션을 눌러가면서 저도 그 길을 걸어봤고 마주 오는 것도 봤는데 좀 위험하긴 했습니다. 그래서 안전요원을 더 좀 배치해서 향후에는 그렇게 하도록 하겠습니다.
장신자위원
네, 다시 한 번 성황리에 끝난 부분에 대해서는 칭찬을 아끼지 않을 만큼 굉장히 고생하셨다는 말씀을 드리고요, 그리고 과장님 여기 지금 문화체육과 소속은 아니지만 토요일, 일요일 날 잡상인이 장미수림대공원에서 음식 파는 것 알고 계십니까?
원태
최원태문화체육과장
지금 끝나고 이후인가요?
장신자위원
끝나고 나서도 그렇고 하기 전에도 365일 토요일, 일요일이면 잡상인이 옵니다. 그것 알고 계시나요?
원태
최원태문화체육과장
아, 그건 못 들었는데, 제가.
장신자위원
그래서 그 부서가 아마 공원녹지과 소속인가가요?
원태
최원태문화체육과장
공원녹지과입니다.
장신자위원
네, 저는 행정재경위원이기 때문에 또 그 부서하고 과장님은 문화체육과에 있으니까 서로 연계가 되실 거라고 생각을 해서 제가 이 자리를 빌려서 말씀을 드리는데요, 제가 대선 할 때 그 뚝방공원길을 굉장히 많이 걸었어요. 그런데 토요일, 일요일마다 잡상인이 물건을 팔고 있었어요. 그래서 제가 여쭤봤습니다. “중랑구 주민이십니까?” 여쭤봤더니 광진구에서 오신대요. 더군다나 중랑구 구민도 아니고 광진구에서 오시는데 그런 부분은 좀 신경을 쓰셔서 토요일, 일요일 날 한두 분들 이렇게 잡상인이 거기에서 물건을 팔다보면 다른 분들도 또 와서 팔 수가 있으니까 그런 부분을 철저히 좀 감독을 해주셨으면…….
원태
최원태문화체육과장
여기서 위원님 나온 것 저희가 공원녹지과로 이첩을 이렇게 하도록 하겠습니다, 의견, 건의.
장신자위원
그리고 또 수림대공원에 어르신들이 서너 시쯤 되면 사오십 명 어르신들이 나오셔서 서로 대화도 나누고 서로 소통을 하면서 노시기도 하세요. 그런데 의자가 부족하다 보니까 왜 개인들이 이렇게 플라스틱 의자를 가지고 오셨더라고요. 그런데 그게 한 삼사십 개 되더라고요. 그런데 그것을 저는 구청에서 그 의자를 갖다 놓은 줄 알았어요. 그래서 그 어르신들이 저한테 구청에서 이 의자 갖다 놨는데 너무 낡아서 플라스틱이라 지금 다 부서지고 새로 교체해 주셨으면 좋겠다 저한테 건의를 하더라고요. 그런데 제가 공원녹지과에다가 확인해 봤더니 구청에서는 그런 시설물을 거기에 갖다 놓을 수가 없기 때문에 구청에서 가져다 놓은 것은 아니고 어르신들 자체로 하나씩 하나씩 이렇게 가지고 와서 오다 보니까 그렇게 많은 의자가 거기에 놓여져 있다고 그러더라고요. 그런데 그런 부분을 물론 제가 공원녹지과에 말씀을 드려도 되지만 지금 행감에서 서로 소통이 되시니까 제가 과장님한테 부탁을 드리는데요, 그 의자도 추가로 몇 개 더 연장을 해서 거기에 설치를 해주셨으면 하는 바람을 제가 해봅니다. 과장님, 그 부분에 대해서 답변 부탁드립니다.
원태
최원태문화체육과장
알겠습니다. 그 의자도 이번에도 조금 늘려놓기는 늘려놓은 건데요,
장신자위원
좀 더 늘려야 되겠더라고요.
원태
최원태문화체육과장
이게 공원 조성하면서 조금 늘려놓은 것이었는데 이번에 아까 그것하고 같이 녹지과로 우리가 이렇게 공문으로 보내서,
장신자위원
중간에 이번에 서울장미축제를 준비하다 보니까 중간에 팔각정에도 의자 같은 경우에도 많이 몇 개 또 폐쇄한 부분이 있어요. 그러다 보니까 조금 부족한가 봐요. 그래서 그런 부분들도 조금 보완을 해주십사 하는 차원에서 제가 질의를 드렸습니다. 그리고 한 가지만 더 질의를 드리겠는데요, 6쪽에 보면 옹기테마공원 내 체험프로그램 운영이 있습니다. 여기 운영요일을 보면 화요일, 목요일, 토요일 가족단위 프로그램 운영이 있고요, 운영 횟수가 1일 2회, 그런데 프로그램은 옹기공예, 목공예, 한지공예 또 옹기장의 전통기 제작시연 등 여러 가지 다방면의 프로그램이 있습니다. 이것은 접수를 어떻게 접수를 받고 있나요?
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장 최원태입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 지난번까지 어차피 앞으로도 그렇고 우리 홈페이지를 통해서 신청 접수를 받고 있습니다. 그래서 이제 5월 말일까지는 무료로 진행되고 저희가 6월부터는 지난번에 우리 조례를 통과시켜줬기 때문에 그 참가비하고 재료비 포함해서 저희가 내일인가 모레쯤 공고를 해서 6월 10일부터 그런데 그날이 토요일이거든요. 그날부터 저희가 시행하도록 하려고 하고 있습니다. 유료화 됩니다, 6월 10일 그렇게.
장신자위원
그러면 지금 현재 신청 인원은 몇 명 정도 접수가 되었나요?
원태
최원태문화체육과장
아, 지금?
장신자위원
네.
원태
최원태문화체육과장
지금 현재 유료기간이기 때문에 내일이나 저희가 홈페이지에 기록해서 그때부터 접수를 받으려고 하거든요.
장신자위원
그러면 무료로 했을 경우에는,
원태
최원태문화체육과장
무료요?
장신자위원
네, 했을 경우에 시범운영 할 경우에 몇 명 정도 접수를 해서…….
원태
최원태문화체육과장
저희가 1일 참여 인원까지 120명 정도 오고 있습니다.
장신자위원
하루에요?
원태
최원태문화체육과장
네.
장신자위원
하루에?
원태
최원태문화체육과장
네, 평균, 그래서 체험인원은 한 86명 되고 학부모들이나 견학 온 사람들 포함해서 120명 정도, 그러니까 대개 토요일 날 오시게 되면 학부모들이 같이 오더라고요. 그리고 밖에 기다리고 어떤 그런 문제점도 있기는 있습니다. 그래서 저희가 편의시설도 좀 보완하고 실버카페도 위에다가 지금 만들 계획으로 되어 있습니다.
장신자위원
제가 왜 이걸 질의를 드리냐면 여기에 보면 운영인력 과정에서 총괄관리 운영에 1명이고 전문강사 3명, 기타 진행보조 자원봉사 요원 등이 있어요. 그래서 총괄관리 운영 한 명으로서 여기를 운영해 갈 수 있는지?
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장 최원태입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 전문가들 3명, 총괄관리는 우리가 한시임기제로 쓰고 있고요, 한 명이 더 있어요. 뉴딜일자리라고 해서 주 3회 일주일에 3일 근무하는 직원이 또 뉴딜일자리라고 해서 별도로 포함해서 2명이 이제 실질적으로 하는 거죠. 토요일 날은 자원봉사, 학교나 그런데 저희가 활용을 하고 그래서 지금 현재는 이제 2명으로 이렇게 하고 있습니다.
장신자위원
아, 현재는 2명이고 그렇게 하고 있어요?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇습니다.
장신자위원
지금 그러면 인기품목이 있죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
장신자위원
인기 프로그램.
원태
최원태문화체육과장
옹기가 아무래도 가장 인기가 좋고요, 이제 거기서 운영을 하다 보니까 그것은 또 굽고 위약 바르고 또 한 달 뒤에 찾아가고 그러다 보니까 강사들의 시간이 많이 소요가 되더라고요. 그래서 현재는 똑같이 시간당 2만 5,000원 계산해서 1회당 5만 원 그러니까 두 번 하면 이제 하루에 10만 원씩 드리고 있는데 그분들이 일부는 좀 올려달라고 요청은 있습니다.
장신자위원
그러면 인원이 제한된 인원이 있을 것 아니에요?
원태
최원태문화체육과장
네, 저희가 프로그램당 20명 내외로 지금 잡고 있습니다, 20명까지.
장신자위원
그러면 인기 프로그램은 20명이 넘을 수도 있네요?
원태
최원태문화체육과장
현재 무료 때는 지금 그랬는데요, 조금 넘을 수도 있고 이런데 지금 6월 달부터 저희가 유료로 들어가기 때문에 그 추이를 봐서 이게 이제 그래도 계속해서 오고 그러면, 예를 들어서 토요일에 두 타임인데 오후에 4시부터 6시까지 한 타임을 늘리는 방안도 지금 검토중에 있습니다. 지금 일단은 유료가 아니기 때문에 이게 판단을 못하고 한번 6월하고 7월 이용해보고 그래도 계속 어떤 대기자나 민원이 전화가 오게 되면 토요일 날도 하나를 타임을 늘리는 것으로 토요일은 쉬기 때문에 가족 프로그램이 원래 저희가 계획되어 있기 때문에 그렇게 할 예정으로 되어 있습니다.
장신자위원
무료 시범체험을 하다 보니까 인원이 많아서 한 번을 더 늘린다는 거잖아요?
원태
최원태문화체육과장
아니, 이제 그게 늘리려다가 그건 못 늘리고 유료 지금 6월 달에 들어가는데 그래도 계속해서 진짜 수요가 많아지면 횟수를 좀 늘리겠다는 그런 말씀입니다.
장신자위원
그리고 한 가지 더 제가 질의를 드리고 싶은 것은 제가 옹기테마공원을 만들었을 때 이 부분도 물론 문화체육과 소속이 아닙니다. 거기도 아마 공원녹지과 소속일 거예요. 그런데 옹기테마공원을 옹기테마를 이렇게 만들어 놨잖아요, 가마 굽는 곳을.
원태
최원태문화체육과장
네.
장신자위원
만들어놨는데 가마 구우면 뒷편에 연기가 나가지요? 연기가 나가는데 연기 나가는 부분 벽에 꽃을 심어놨어요. 동그랗게 이렇게 해서 꽃을 심어놨어요. 그러면 그 옹기를 구울 때 연기가 꽃나무에 직접 닿는데 그 꽃나무가 지금 살고 있나요? 그런 부분에 대해서도 조금 보완을 해야 되지 않나 싶은 생각이 듭니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 이제 그 뒤에까지는 보지를 못했는데 옹기가마는 저희가 지난번에 시연회 때 잠깐 불을 때고 그랬지만 실질적으로 가마를 구울 여건은 지금 안 됩니다, 사실상은. 그래서 외부적으로 어떤 관람을 오시는 분이나 옛날에 이런 식으로 했다 상징적으로 지금 되어 있습니다. 그래서 물론 시연할 때 이렇게 불로 때고 하는 것이지만 수시로 때는 것은 아니고요, 이제 옹기장께서 매월 마지막 주 토요일 날 그분이 이제 시연을 하고 있고요, 그것 실질적으로 거기서 굽고 그러지는 않습니다. 그 내에서 저희가 건조기가 다 있고 그렇게 해서 운영되고 있습니다.
장신자위원
그래서 그 옹기를 굽는 가마를 해놨기 때문에 그게 조금 꽃을 심어놨을 부분에 대해서 좀 신경이 쓰이더라고요, 그 부분이. 그래서 제가 이 자리에서 그런 것 말씀을 드리는 것도 처음에 그런 것을 계획을 세워서 심고 할 때 나중까지도 생각을 해서 좀 심혈을 기울였으면 참 좋았겠다는 생각에서 제가 질의를 드렸습니다. 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 원만한 감사진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
15시16분 감사중지
15시32분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 네, 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 지금 행정사무감사인데요, 장미축제 평가회가 된 것 같아요. 그만큼 아마 저희 동료 위원님이나 저나 우리 직원들 애써주심을 어떻게 감사표현을 해야 될까 그게 다 이제 녹아 나온 것 같습니다. 그래서 본 위원은 뭐 말씀 안 드려도 다 아실 거라 생각하고 그냥 우리 과장님을 비롯해서 팀장님 전 직원 너무 많이 애써주셔서 감사하고요, 큰 탈 없이 무사히 잘 치러주셔서 참 다행으로 생각합니다. 고맙고요, 장미축제 얘기를 또 다시 뒤에 가서 꺼내느니 본 위원이 지적하고 제안하고 싶었던 것 먼저 마무리하고 다른 사항에 대해서 감사를 하도록 하겠습니다. 과장님, 저희가 작년에 장미축제 치르고 나서 제안을 드렸던 게 먹거리에 대한 제공이 한 쪽에 치우쳐 있어서 이쪽 중화역 부근 쪽에서 접근하는 주민이나 외부에서 오는 분들한테도 좀 도움을 드리면 좋겠다 해서 금년에 그쪽으로도 신설하셨죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 그래서 참 하신다는 보고를 듣고 저희의 제안 또 주민들의 의견을 듣고 반영을 해주시는구나 해서 상당히 고마움을 느꼈습니다. 그 부분에 있어서 조금 앞으로 좀 더 고려해 주십사 하는 부분 말씀을 드리겠습니다. 부스를 늘려서 기회를 많이 주신 것은 좋은데요, 그 기회를 정말 필요로 하신 분이 하게 하셨으면 얼마나 더 좋았을까 라는 생각을 합니다. 굳이 제가 그 단체에 혹시 왜 그런 얘기를 하느냐라는 소리를 듣더라도 용기를 가지고 말씀드리고 싶은데 저는 그 부스에 학부모모니터링단 또 모든 무슨 직능단체가 들어가서 부스에 참여하는 것은 아주 부적절했다고 저는 생각을 합니다. 왜 그분들이 들어가게 되었는지 저는 이유를 모르겠어요. 우리 지역경제에 그분들이 어떠한 이익을 줄 수 있어서 그분들이 도대체 하고자 하는 봉사사업에 도대체 매출을 올려서 자체 봉사사업을 하는데 자원이 없기 때문에 들어온 것인지 아니면 해당 과에서 좀 부스에 참여해 주십사 부탁을 하신 것인지 그것에 대한 답변을 좀 먼저 해주시지요.
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장 최원태입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 단체보수는 아마 이제 그 계획단계에서는 없었는데 그 단체에서 아마 요청에 의해서 이렇게 작년도에는 없었다가 그렇게 해서 제가 준 것으로 알고 있습니다, 이렇게 해서 요청해서 구 동이.
은승희위원
은승희 위원입니다. 다른 데도 다 기회를 드렸으면서 그 단체까지 있었다면 제가 이런 말씀 굳이 드릴 필요 없어요. 그런데 제가 알기로도 부스 참여 희망자들은 참 많았는데 부스를 제공받지 못해서 이번에 참여하지 못한 소상공인들이 저는 참 많았다고 들었습니다. 물론 기업지원과에도 제가 얘기를 하겠지만 일례를 들어도 그 동네에 위치하고 있는 태릉시장, 재래시장의 상인들은 상인회가 구성되어 있지 않았다는 조건으로 인해서 거기에 끼지도 못하셨어요. 그런데 주무과에서는 비록 상인회 구성이 안 되어 있더라도 재래시장을 생각하고 소상공인을 생각을 했다면 저는 그 부스에 그분들이 먼저 우선적으로 참여를 해야 됐다고 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까?
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장입니다. 위원님 말씀 저도 그렇게 생각합니다.
은승희위원
네, 동의해주셔서 감사하고요, 어려운 답변일 수도 있었을 텐데 동의해주셔서 감사하고요, 지나간 것 지금 얘기하면 뭐하겠습니까? 저희도 사전 계획서를 좀 받아보고 제안을 먼저 드렸으면 좋았을 걸이라는 반성도 해봅니다만 저희가 또 그러면 너무 지나친 월권인가 싶은 생각도 들었고요, 또 어련히 알아서 그렇게 해주실까 라고 생각을 했습니다만 지금 이 말씀을 드리는 것은 내년 계획에는 꼭 차질 없이 그 부분이 반영되기를 바라는 마음에서 드리는 얘기니까 금년에 참여를 희망했던 직능단체들을 무조건 배제하라는 얘기는 아닙니다, 결코. 그분들도 당연히 중랑구의 행정운영에 도움을 주시고 또 자체적인 재원을 마련을 해서 봉사도 많이 하시는 분들이기 때문에 기회가 되고 여력이 된다면 그분들한테 드리는 것도 좋겠죠. 하지만 우선적으로 우리가 장미축제를 이렇게 크게 활성화시키는데 제1목표는 지역경제 활성화입니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 맞습니다.
은승희위원
그리고 대기업이 아니고 큰 데가 아니고 작은 곳에게 기회를 먼저 주는 게 저는 관에서 해야 할 우선 행정이라고 생각을 하니까 동의하시는 것으로 믿고요, 내년에는 꼭 그렇게 시행이 될 거라고 기대를 해보겠습니다. 가능하시겠지요?
원태
최원태문화체육과장
네, 내년에도 뭐 많이 올라오더라도 저희 공모를 좀 해서 어떤 식으로 하는가 그것을 위원님 말씀대로 그분들이 지역경제활성화 차원에서 그분들이 관내 사람이기 때문에 어떤 수익이나 그런 것을 먼저 주었다고 생각합니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그리고 저희가 아직 그 큰 행사를 치르신 여독이나 평가가 다 끝나지 않은 분들한테 이런 자료를 요구하기는 그렇지만 이번에 부스를 운영하면서 부스 운영비 받으시죠? 부스 그냥 무상임대입니까 아니면 운영비 받으십니까, 부스?
원태
최원태문화체육과장
다 무상입니다.
은승희위원
전체 무상입니까?
원태
최원태문화체육과장
아니, 일부는 좀,
은승희위원
그 부스 현황을 한번 자료를 주세요. 과장님, 답변을 요구하는 게 아니고요, 그것은 급한 것은 아니니까 저희가 참고를 하려고 그러니까 전체 부스 현황을 좀 주시고 거기에,
원태
최원태문화체육과장
어디에 들어갔는가?
은승희위원
그렇지요, 부스 1번부터 부스 끝번까지 현황을 주시고요, 그 중에 임대료 즉, 부스료를 부과해서 받은 곳 그런 현황을 좀 주시고 무상으로 임대한 곳 저희가 볼 수 있게 그 현황을 좀 주십시오. 그것은 가능하시지요?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
그리고 한 가지 또 이제 건의를 드리고 싶은 것은 요즘 소비형태가 많이 달라졌고 국가적인 차원에서도 권하는 게 매출을 양성화시키기 위해서 거의 신용카드나 체크카드를 쓰게끔 권합니다, 그게 이제 그리고 많이 정착화 되어 있고요. 특히 젊은 세대일수록 그것은 이제 거의 일상화가 되어 있습니다. 그런데 물론 어떤 어려움이 있어서 시행을 못 하시는 경우도 있겠지만 저는 시도조차 안 한다는 것은 문제가 있다고 보고요, 그 부스에서 판매되는 모든 판매물품, 음식의 대금이 제가 볼 때는 다 현찰로 이루어져 있는 것 같았어요. 그렇지 않고 혹시 체크카드나 신용카드로 결제할 수 있는 부스가 혹시 한 곳이라도 있었습니까?
원태
최원태문화체육과장
시장 쪽은 없었고 로즈마켓에 일부가 있었다고 합니다. 저도 내용은 정확히 지금 파악은 못 하고…….
은승희위원
있었던 곳도 부스 주시면서 같이 표기해 주시고요, 저는 그 부분도 우리가 관에서 하는 행사인데 그 부분은 상인 입장에서 보면 물론 현금매출이 좋으시겠죠, 그건 어디도 신고가 되지 않는 사항이니까요. 하지만 그것은 관에서 그냥 방치해서는 안 된다고 봅니다. 왜, 주민 입장에서 봤을 때는요, 행사 때 그냥 부스만 참여하고 가시는 분도 있고 조금 넓은 거리로 나와서 매장에서 이용하시는 분들도 있지만 현찰을 소지하시는 주민도 계시고 현찰을 소지하지 않고 오시는 시민도 분명히 계십니다. 그것은 우리가 관에서 분명히 기회를 드려야 된다고 생각을 해요. 따라서 내년에 행사 운영을 해서 이 준비를 하실 때는 가급적이면 우리는 구비를 해놓고 장사하시는 분 입장에서는 그 영업방식을 어떻게 해서 현찰을 유도를 하는지 그것까지는 제가 뭐 관여할 바는 물론 뭐 거래가 다 되게 되면 다 좋겠지만 그걸 관여할 바는 아니지만 원천 차단을 해서 아예 준비조차 하지 않는다는 것은 그것은 앞으로 우리가 지적을 받을 수도 있는 사항이라고 저는 생각을 했습니다. 거기에 참여하시는 분들 다 사업자는 있으신 분들이죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 전통시장은 거기서 이제 상인회가 있기 때문에 거기서 해서 나오는 겁니다. 그래서 저도 그 사람들을 봤고 실질적으로 거기서 운영을 하고 그 기간에 와서 뭐 저도 실제로 봤기 때문에 제가 3ㆍ8동에 근무하면서 사가정시장에서 그분이 와있더라고요, 거기 업종 운영하는 사람이.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그럼 그분한테 저희는 부스를 드릴 때 요건을 그것을 저희는 고지를 하셔야 된다고 생각을 해요. 현찰 매출만이 아니고 그 단말기를 구비를 해서 주민들이 이용할 수 있고 시민들이 이용하실 수 있게 구비를 하시는 게 저희의 의무라고 저는 생각을 합니다. 검토하셔서요, 시행하실 수 있다고 판단이 된다면 내년에는 도입이 되도록 한번 고려해 주시겠습니까?
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장입니다. 은승희 위원님 말씀대로 그 내용은 저희가 기업지원과, 상인회 해서 저희가 한번 미팅을 갖고 이런 이런 문제점이 있고 또 그분들이 현찰만 소지하는 것도 아니고 카드 있는데 또 내년에는 더 많이 올 수도 있습니다, 위원님 말씀대로, 더 많이 올 수도 있어요, 올해보다. 그래서 조금 일부 부스 늘리는 것도 있고 그런 것으로 한번 협의해서 이렇게 하는 것으로 좀 거론 이렇게 하겠습니다, 이렇게 해서 단말기를 구매해서 하도록 이렇게 하자고…….
은승희위원
은승희 위원입니다. 저도 뭐 많이는 안 가봤는데요, 많이 걷잖아요, 거기가. 걷다 보면 배가 고파서 뭘 좀 먹는데요, 가지고 간 현찰이 다 떨어져서요, 못 사 먹은 적도 있어요. 그것은 주민의 입장으로서 말씀드리고 위원의 입장으로서는 그것은 관에서는 그렇게 해야 되는 게 저는 의무라고 생각을 하기 때문에 적극적으로 긍정적으로 검토해 주실 것을 기대를 하겠습니다. 네, 장미축제 얘기는 저는 뭐 이 정도로 하고요 또 아마 다른 위원님들께서 좀 더 우리 관에서 치르기에 이제 너무 커져 버린 행사다 또 제 개인적인 입장으로서는 이게 과연 중랑구민한테 뭔 도움이 되는 행사인가, 구민한테는 뭔 도움이 되는 행사인가, 일부 상공인 빼고. 오히려 사람이 너무 많이 몰려와서 불편을 초래하는 것은 아닌가라는 생각도 일부 의견 주민들은 있으십니다. 그럼에도 불구하고 긍정적인 효과가 더 많다면 이것을 당연히 발전을 시켜야 될 텐데 그렇게 하기 위해서는 우리 천 몇 백 명의 공무원이 무슨 죄입니까? 오히려 문화체육과는 애쓰셨다는 말씀은 드리지만 주관하는 과니까 제가 덜 미안해요. 그런데 타과 업무 협조하는 부서들의 이 직원들도 아주 많이 힘들잖아요.
원태
최원태문화체육과장
네, 맞습니다.
은승희위원
그래서 그것은 검토하실 거라고 저는 생각을 하기 때문에 그 제안은 제가 드리지 않고 검토하셔서 공무원들은 말 그대로 업무협조고 행사는 행사대로 빛이 날 수 있게 그렇게 아마 앞으로 추진될 거라고 저는 또 기대하기 때문에 그 부분에 대한 제안은 저는 따로 드리지 않는 것으로 하고 장미축제 얘기는 여기서 마치도록 하겠습니다. 그다음에 수감서류 6쪽에 보면 옹기테마공원에 대한 운영보고가 아니, 현황 6쪽에 보면 옹기테마공원 체험공원에 대한 보고가 있으십니다. 가능하면 감사 성격에 맞게 질의를 드리려고 하는데요, 과장님. 이 프로그램 운영에 있어서 사업비를 6,680만 원 지금 보고하셨어요.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
맞죠, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
네, 문화체육과에서 옹기테마공원 내 프로그램 체험 운영의 예산을 편성 받으신 게 있으신가요?
원태
최원태문화체육과장
이 예산은 저희 과가 아니고요, 공원녹지과에 들어가 있습니다. 저희가 그때는 업무가 공원녹지과에서 제가 오기 전인데 거기서 하다가 편성을 해놓고 이제 문화체육과로 업무를 넘어와서 편성은 공원녹지과로 되어 있습니다, 지금.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 집행은 지금 어떻게 하세요, 예산?
원태
최원태문화체육과장
저희가 집행하고 있습니다.
은승희위원
이체 받으셨어요?
원태
최원태문화체육과장
아니, 추산을, 저희가 그 과 추산을 받아서 저희 과에서 집행,
은승희위원
추산은 이체는 아니죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 이체는 아닙니다.
은승희위원
저는 그것도 적정치 않다고 생각을 합니다. 처음에는 공원녹지과에서 운영을 할 거라고 생각을 해서 거기서 편성을 하셨겠죠. 그런데 추산해서 쓰는 예산은 문화체육과 예산이 아니에요. 제가 알기에 그렇습니다. 과장님, 아닙니까? 즉, 문화체육과에서 현황에 이렇게 올려놓을 수 있는 예산이 아니라는 얘기죠.
원태
최원태문화체육과장
네, 맞습니다. 이거 예산은 제가 우리 과의 예산서에 없습니다, 사실은. 그런데 이제 저희가 위원님들 편의상 예산이 없나, 그러면 없다고 그러면 그때 물으면 ‘공원녹지과에 있습니다.’ 그렇게 이야기 하기가 뭐해서,
은승희위원
은승희 위원입니다. 거기다 표기를 해주셨으면 더 좋았을 것이고 예산집행을 그렇게 어차피 문화체육과에서 운영을 하기 때문에 쓰신다면 이제까지는 그렇게 뭐 어떻게 추산하셔서 쓰셨다고요?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
네, 그렇게 하셨다고 하는데 제가 추산의 개념을 잘 모르겠습니다만 이제까지 직제개편이나 업무이관으로 인해서 쓰는 예산을 보면 연말계획하고 달라질 경우에는 자금 이체를 받죠, 과별로. 그렇게 해서 집행하시는 게 적법한 집행이십니다. 앞으로 남은 금액이 있어서 집행을 하셔야 된다 그러면 그 부분은 정확하게 이체를 하셔서 과별 이체를 하셔서 집행을 하는 게 저는 적법하다고 생각을 합니다.
원태
최원태문화체육과장
위원님, 제가 이제 그 이체나 그 개념을 정확히 지금 알지를 못 해서 일단은 그 주관과 예산과하고 또 저희 과, 공원녹지과하고 협의해서 그렇게 이제 위원님 말씀대로 이체를 지금이라도 해서 지금까지는 저희가 추산이라는 것은 그쪽에 있는 것을 우리가 쓴다고 해서 집행은 여기서 하고 거기가 예산이 떨어져 나가는 거죠. 500원 있으면 100원 쓰면 400원 그렇게 남는 것으로 지금 그렇게 사용을 하고 있거든요.
은승희위원
은승희 위원입니다. 과장님, 지금 아마 그 자리에 계셔서 모른다고 답변하시는 거지 원래 더 잘 아시거든요. 네, 제가 그것 알고요, 제가 말씀드리는 것은 제가 아는 상식에서는 그게 맞습니다. 그러니까 검토하셔서요, 지금까지는 그렇게 하셨을지 모르지만 이거 괜히 나중에 내년 감사 때 더 지적 제대로 받지 마시고 지금부터라도 바로잡아 가시기를 권하겠습니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 제가 하여튼 예산팀하고 좀 해서 정확히 물어서 그대로 시행하도록 하겠습니다, 그게 맞다면 저도.
은승희위원
원칙적으로 따지면 지금까지 그걸 놓치셨다는 게 실은 문제인 것이거든요. 그런데 잘 하신 게 많기 때문에 권해드리는 거니까요, 바로 잡아가시길 바라겠습니다. 참고로 옹기테마공원 운영에 있어서 한 가지만 질의를 드리면 시범운영을 할 때 지적됐던 문제점은 어느 정도 개선계획은 세우셨나요?
원태
최원태문화체육과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 시범운영을 저희가 이제 3월 18일부터 해서 저희가 5월 30일까지 시범운영을 했는데요, 주요 건의사항은 지난번에 위원님들한테 나눠드린 자료에서 조금 이용하시는 분들, 학부모, 인솔자 그분들한테 많이 얘기 들었습니다. 그래서 지금 거의 그분들이 하는 것은 웬만큼 했고 이제 소규모로 남은 게 아까 시간, 그러니까 토요일 날 오후에 한 타임을 더 하자 그때 그런 게 있었는데 저는 이제 그때하고 다르다고 봅니다. 그때는 무료로 하는 우리 기관이었었고 지금은 이제 저희가 10일부터 내일 공지를 해서 접수를 받아서 한번 해 보고 봐서 더 필요하면 저희가 늘리겠다는 얘기고요,
은승희위원
은승희 위원입니다. 과장님, 그 부분은 운영하시면서 운영의 묘를 발휘하시면 될 것 같고 시설 면에서 부족하다고 느꼈던 주민들의 의견부분도 한 번에 다 보완은 못하시겠지만 점차적으로 개선을 하셔서 찾는 주민들께서 불편함이 없도록 해 주시기를 바라겠고요, 또 하나 궁금한 것은 그러면 체험, 그러니까 무료체험을 신청하셨던 분들이 그때 당시에 보고를 하실 때 다 체험을 못하셨다 그러셨거든요, 운영시간하고 신청자하고 해서. 이제 유료로 전환이 되는데 그러면 무료체험을 신청하셨던 분들 중에 체험 못 하고 유료로 전환이 되는 시점이 되면 그분들은 어떻게 이제 무료체험은 다 끝나는 건가요 아니면 그 기간에 체험신청 하신 분들은 역시 무료로 좀 더 기회를 제공을 하실 계획이신가요?
원태
최원태문화체육과장
저희는 이제 그냥 그걸로 끝나는 걸로,
은승희위원
그 날짜로 해서 끝나는 걸로?
원태
최원태문화체육과장
네, 왜 그러냐하면 또 6월부터 또 누구는 해 주고 또 할 수가 없고 그렇기 때문에,
은승희위원
그게 그런 분들이 저는 제법 되실 거라고 보는데 그럼 그분들께 공지는 해 드렸나요?
원태
최원태문화체육과장
현재 대기자는 안 받고 미리 이제 우리가 그거 차면 못한다고 공지를 했습니다. 그분들이 이제 차서 못한 거니까 못하신 분도 있죠, 저희가 무료기간이기 때문에.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러니까 대기자는 있으셨는데 유료전환 된다는 공지는 하신 것 같아요, 그렇죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 6월부터는 그래서 저희가 못하는 걸로 그분들은 알고 있을 겁니다.
은승희위원
물론 장미축제를 치르셔서 더 친절하신 분들께서 다 못하셨다라고 생각을 하는데 보통 단체에서 아마 접수를 하셨을 것 같아요, 대기자가. 그런 경우에는 혹시 조금 피로가 풀리시고 그렇다면 그분들한테는 한번 유선으로나마 이런 상황이 돼서 이렇게 됐다라고 말씀을 드리고 추후 이용안내를 해 드리는 게 또 좀 더 친절한 행정이 아닐까 생각이 듭니다. 가능하시면 그렇게 한번 해 주십시오.
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇게 하겠습니다.
은승희위원
현황 4쪽에 이제 아트갤러리 보시겠습니다. 감사가 아니고 업무보고 자리였으면 참 좋았겠어요, 과장님. 너무 애쓰신 분한테 제가 조금 불편한 말씀을 계속 드리려니까 하는 저도 참 마음이 안 편합니다만 아트센터로 이번에 조례개정 했고 개관식 하셨고 개관식에 대한 예산집행내역을 좀 제가 받아 봤습니다. 똑같은 서류, 똑같은 날 주셨는데 예산집행 내역이 두 가지에요. 어느 게 맞는지는 모르겠습니다. 도대체 서류가 왜 이렇게 올라오는지는 모르겠는데요, 개관식 언제 하셨죠, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네, 5월 16일 날 했습니다.
은승희위원
5월 16일 날 했는데 아트센터 준공 및 개관행사 추진계획에 대한 회의의 계획서는 12일 날 잡으셨네요, 5월 12일 날. 16일 날 개관식을 하셨는데 이 개관식을 하시겠다는 계획을 잡은 게 5월 12일이에요. 그런데 이 5월 12일이 제 기억으로 금요일입니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 금요일…….
은승희위원
이날 계획을 잡아서 16일 날 개관식을 하니까 참 그렇게 조금 왜 이렇게 서둘러서 하셨나라는 평을 들으셨던 것 같고요, 사전준비가 그만큼 제 견해로 봤을 때는 철저하지 못했다는 생각이 들고, 개관식 행사에 600만 원 이상이 들었네요, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
어떻게 생각하십니까?
원태
최원태문화체육과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 좀 과다했다고 저도 생각을 합니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 과장님 답변이 비용대비 개관식이 그만큼의 비용의 효과를 낼 만큼의 용역업체 사지는 않았다 이런 평가로 답변하신 거라고 생각해도 되겠습니까?
원태
최원태문화체육과장
조금 과다하지 않았나 생각합니다.
은승희위원
그래서 이 비용은 다 주셨습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 다 나갔습니다.
은승희위원
어떡합니까? 과장님이 내신 세금이 들어간 겁니다. 어떻게 감사 때 뭘 여기서 제가 지적을 해 드려야 될까요. 안타깝기 참 그지없습니다. 2부 행사 진행했던 분, 제가 알기로 20분 정도도 안 했습니다, 진행. 20분도 채 안 했어요. 1부 과장님이 하셨고요, 저도 그 행사에 참여 했었으니까요. 1부 과장님이 다 앞에서 하셨고 2부 사회자 잠깐 하신 다음에 바로 커팅하고 라운딩 했습니다. 그런데 이 분 채 30분도 안 되고 와서 5ㆍ16혁명이라고 주창을 하고 가신 이 분께 우리는 50만 원을 드렸네요.
원태
최원태문화체육과장
위원님, 제가 변명 아닌 변명, 있는 대로 말씀을 드리겠습니다. 사실 개관행사를 하면서 관장하고 제가 1, 2부를 다 이제 원래 보려고 했습니다. 그런데 거기서는 관장이 새로 센터가 됐고 또 어떤 본인 관장은 중요행사라고 생각해서 유명인을 초청해서 행사를 좀 해 보자, 아마 그런 의미에서도 2부는 그냥 그러면 1부는 제가 하고 개관식을 위해서 2부는 이광기 탤런트를 했는데요, 저도 그런 얘기를 할 줄은 전혀 몰랐습니다. 뭐 그런 어떤 표현이나 그 분이 어떤 의미에서 그랬는지 저도 모르겠는데 하여튼 제 개인적으로 좀 그렇습니다.
은승희위원
안타깝기 그지없죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 저도 그렇습니다.
은승희위원
뭔가 마무리를 해야 되는데 적절한 말이 떠오르지 않습니다. 저도 그 자리에서 그분들이 서로간의 무슨 베프 막 이러면서 대화 하시길래요, 저는 재능기부 하시는 줄 알았어요. 그 정도 한 15분, 20분 와서 뭐 잠깐 그렇게 적어도 공식행사에 오시는 분이 그런 언사밖에 못쓰시는 분이 오시면서 거기다가 유료로 청구해서 이렇게 금액을 가져가실 거라고는 생각도 못했는데 이렇게 됐다는 게 참 어이가 없고 정말 어이가 상실이고요, 해당 과로서는 그런 줄 알았지만 요구를 해서 지불을 했다고 하니까 참 안타깝습니다. 과장님, 이 부분 정리를 본 위원 나름대로 하겠습니다. 제가 지난 연도에 과장님 지금 문화체육과장 오시기 전에 작년에 치러졌던 행사 중에 용마 폭포가을축제, 정확한지는 제가 축제이름을 정확히 모르겠습니다.
원태
최원태문화체육과장
문화예술축제.
은승희위원
네, 문화예술축제에 관해서 여러 가지 잘못 집행된 부분에 있어서 지적을 해 드린 바 있습니다, 구정질문도 했었고요. 그때 팀장님도 그렇고 많은 부분 바로 잡아가겠다, 개선하겠다 그렇게 답변을 하셨고 또 그렇게 될 거라고 기대를 하고 있습니다. 그런데 이제 팀이 틀리면 이 팀은 이제 그거 지적을 받으면 잘 해 나가시려고 해요. 그런데 다른 팀은 또 내가 받은 게 아니니까 이렇게 우리 세금 줄줄 세요. 제발 그렇게 하지 말아주세요.
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다. 위원님 말씀해서 향후에 개관식 없겠지만 이미 했으니까 이제 앞으로 이런 것을 감안해서 그렇게 안 하도록 하겠습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 네, 다른 위원님 하시고 하겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 네, 조성연 위원님 질의해 주십시오.
조성연위원
과장님, 동료 위원들이 수고하신 부분에 대해서는 다 말씀이 계셨으니까 하여튼 어찌됐든 수고 많이 하셨고요, 본 위원이 이렇게 몇 가지 좀 확인하고자 합니다. 목소리도 갈라지고 그러시는 모습을 보면서 참 안타깝기 그지없습니다만 또 행감이기 때문에 몇 가지만 견해를 같이 하는가 확인하고 제 질의를 마치고자 합니다. 그래서 몇 가지만 좀 확인하겠습니다. 문화원에서 하는 사업중에 문학지 발간이 자료에 보니까 이제 없더라고요. 지금 문학지 발간이 하지 않습니까? 그냥 답변만 해 주세요, 하는지 안 하는지만.
원태
최원태문화체육과장
네, 문학지 발간은 저도 지금 안 하는 걸로 알고 있습니다.
조성연위원
이게 십 몇 회까지 과장님 아시다시피 제가 문화에 대해서 관심이 많아서 그런지 모르겠습니다. 이게 14회까지인가 하다가 지금 중단이 된 것 같은데요, 정말 지금에 와서 보면 우리 중랑이 문화에 대해서 조금 발 빠르게 움직이고 여러 가지 효과를 내는 것도 나는 이 측면도 있었다라고 보거든요. 문학지 발간하는데 문학지 발간해서 전국 문화원이나 구청 문화 담당하는 과나 여기다 다 저희들이 발송을 하고 이랬었습니다만 아마 근간에는 자료가 더 풍부하고 많은데도 불구하고 그런 홍보를 하는데 기존의 깔려 있었던 그런 사업들이 중단된 것에 대해서 좀 아쉽습니다. 문학지 발간이 지금도 예산이 있어서 한다라고 하면 금년 이런 장미축제라든가 이런 것 등등도 같이 전국적으로 좀 홍보를 하면 어땠을까 이런 생각이 들어서 본 위원이 질문을 했습니다. 나중에 기회가 되시면 한번 검토를 해 주기 바랍니다. 그렇습니다, 과장님 문화 이건 본 위원이 그 전에도 담당을 한번 해 봤습니다만 이 예산, 돈 이거하고 정말 계산이 되질 않습니다. 그러나 우리 관리하는 측면에서 보면 예산대비 효과를 몇 배를 더 내야만이 그 사업이 지속될 수 있고 그래야만이 또 평가를 받을 수 있는 것도 현실이기 때문에 그래서 어떤 행사를 하기 위해서는 수개월 전부터, 상당기간 전부터 기획하고 정말 여러 번씩 회의도 하고 검증을 거쳐서 행사를 하게 됩니다. 그런데 이 장미축제는 정말 본 위원이 봤을 때 뭐라고 설명을 드리지 않더라도 정말 단기간 내에 아주 성공한 행사다 예산대비, 본 위원은 이렇게 평가를 합니다. 그런데 장미축제를 보면 우리나라에서 먼저 축제를 하는 곳이 있죠. 전남에 곡성으로 알고 있습니다만 과장님, 알고 계시나요?
원태
최원태문화체육과장
네, 곡성하고,
조성연위원
곡성에 장미축제 할 때 한번 갔다 오셨나요?
원태
최원태문화체육과장
저는 현장을 못갔고요,
조성연위원
못가 보셨죠?
원태
최원태문화체육과장
우리 팀 직원들,
조성연위원
저는 갔다 왔습니다. 수년 전에 갔다 왔는데 물론 이제 거기가 우리보다 먼저 시작을 했고 그 장미축제를 곡성에서 할 때에 행사기간이 일주일 정도 거기는 됩니다. 일주일 정도 되는데, 그 기간 전부 다를 해도 우리가 한 장미축제보다 관객이 적다, 그러나 예산은 우리보다 아마 상당히 많이 들어가는 걸로 알고 있습니다. 맞죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
조성연위원
그래서 모든 걸 평가를 봤을 때 단 기간에 이렇게 행사를 치러낸 것은 정말로 대단한 성과다. 그래서 이걸 앞으로 지속을 시켜야 되겠는데 본 위원이 두 가지만 좀 동료 위원들이 많은 것들을 했기 때문에 두 가지만 좀 본 위원 견해를 말씀 드리고자 합니다. 금년에도 벌써 이게 장미축제가 3회째인가 됐죠, 금년에, 그렇죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 3회째입니다.
조성연위원
길지 않습니다, 역사가. 그런데 금년에 우리 직원들부터 지쳐서 건의도 많이 하고 물론 행사를 끝난 이후에 행정부에서 할 수 있는, 우리 직원들한테 할 수 있는 것들은 지금 해 주고 있는 걸로 본 위원이 파악을 하고 있습니다만 어찌됐든 우리 수많은 직원들이 정말 고생했다, 그래서 앞으로 행사를 이렇게 지속을 하면 아마 우리 인사교류하고 이럴 때 외부에서 우리 중랑구에 직원들이 안 오려고 할 것 같아요. 얼마 전만 하더라도 인사교류하게 되면 중랑이 신청하는 직원들이 많다, 본 위원이 이렇게 듣고 있었습니다만 아마 이렇게 행사를 하면서 우리 직원들을 혹독하게 이렇게 일을 시키고 이렇게 되면 아마 인사교류나 이렇게 할 때 타 구나 시에서 아마 중랑구를 신청 안 할 것 같습니다. 그래서 이건 이렇게 지속이 될 수 없을 것 같다, 그래서 지금부터라도 내년에 행사는 이제 3번에 걸쳐서 행사를 했고 어느 정도 성공한 그런 행사로 우리가 평가를 받고 있기 때문에 이걸 분야별로, 분야별로 잘 검토를 하셔서 내년 행사에는 정말 이걸 외주업체들한테 분야별로 줘서 우리 직원들이 금년처럼 이렇게 모두가 이렇데 달라붙어서 하지 않도록 했으면 좋겠다 이런 생각을 우선 가져보고요, 본 위원이 2007년도로 기억이 됩니다만 2007년도에 본 위원이 단일행사로서는 한 12만 명이 왔다고 그랬습니다, 12만 명이. 제가 기록을 가지고 있었는데 이 장미축제로 인해서 기록이 깨져 버렸어요. 물론 이제 깨지는 것은 좋습니다. 그런데 문제는 그때도 우리 문화체육과에서 지도부서로서 제가 하는 일에 적극적으로 협조를 해 주어서 그 행사를 할 수가 있었습니다. 그런데 그때도 제가 그 행사를 하면서 지금 돌이켜 생각하면 행사에는 먹거리가 있어야 된다 이래서 그때 당시에 각 직능단체들 사무국장들을 모아서 행사를 공지를 하고 행사에 참여할 수 있도록 먹거리부스를 각 단체별로 주면서 이 먹거리를 배당을 하는데 서로가 쉬운 것만 하려고 해요. 그래서 중복된 음식이 준비되지 않도록 조율하는데 엄청 힘들었어요. 그러나 조율을 해 냈습니다. 그래서 몇 년 하다가 그게 이제 다른 방향으로 흘러가고 말았습니다만 이번에 보면서 참 우리 직원들 고생 많이 했겠다, 재래시장의 단체 먹거리부스를 주면 제가 옛날 생각이 나서 그렇습니다. 얼마나 그걸 조정하고 협조를 구하고 하는데 참 고생이 많았겠다 이렇게 생각이 되고 이제 지금은 홍보까지 잘 돼서 서로 하려고 할 거예요, 서로 하려고. 그러면 이 모든 것들이 직원이 안고 가기는 정말 어렵다. 그래서 본 위원이 이렇게 생각을 해 봤습니다. 2004년도로 제가 기억이 됩니다만 문화강좌 수강료를 받는데 현금으로 받았어요, 현금으로, 중랑구 관내 전부 다가. 그런데 제가 근무지에 부임하면서 현금은 일체 받지 않고 카드로 다 받았습니다. 제가 받음으로 인해서 독서실, 체육관, 다 그때 카드로 전환이 됐습니다. 현금과 카드는 사고를 낳을 수 있는 개연성이 많고 여러 가지 문제가 있다라고 판단을 해서 일부에 반대가 있음에도 불구하고 현금으로는 수강료를 받지 않았던 기억이 납니다. 그것이 지금 정착이 지금 되어간 것으로 알고 있습니다만 물론 시행할 때는 저도 여러 가지 고민도 많고 의견도 많았습니다만 지금에 와서 생각하면 그 일을 잘했다, 그런데 이 먹거리도 그렇습니다. 먹거리도 아까 동료 위원도 그랬습니다. 이걸 아웃소싱을 주면 우리가 게임방에서 전표를 사서 먹거리를 사먹듯이 한 곳에서 계산이 다 됩니다, 나중에 거기서 다 가지고 가고요. 그럼 카드 다 되요. 그러니까 언뜻 이런 생각을 해 보게 되는 겁니다. 그래서 직원들이 모든 걸 다 안고 가면서 후달리고, 어느 사람은 왜 나 부스 달라 그랬는데 안 줬냐, 왜 이거 하려고 하는데 당신은 왜 저쪽은 이거 주는데 나는 그거 안 주냐, 뭐 이런 일들이 생각이 나지 않겠습니까? 그래서 불 보듯 뻔한데 그래서 이런 것들을 다 끄집어 내놓고 이제 내년 행사는 이번 평가를 하고 나서 할 거니까 이런 것들을 외부로 줄 수 있는 것은 과감히 줘서 우리 직원들은 그저 지휘자가 되고 감독, 이렇게 뒤에서 서포트하는 그런 형태의 행사를 끌고 가는, 궁극적으로는 이 행사가 관 주도가 아니고 민 주도가 되어야 됩니다. 이게 지속적으로 행사를 시작하려면 관 주도형으로 가서는 한계점이 있습니다. 그래서 언젠가는 민간한테 이 행사도 넘겨줄 수 있는 그런 제도적인 것을 하나하나 만들어가야 된다라고 본 위원은 보는데 거기에 과장님, 동의하시면 간단하게 동의한다라고만 대답하세요.
원태
최원태문화체육과장
조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전적으로 동의합니다.
조성연위원
그렇죠? 그렇게 가야 됩니다. 그래서 우리가 관 주도형은 대부분이 보면 민과 관이 함께 가서 비율적으로 민이 더 했을 때 모든 것들이 성공을 합니다. 100% 관이 주도해서는 성공할 수가 없습니다. 그래서 어느 시점까지는 짧은 시간에 궤도를 올라오다 보니까 우리 관 주도형으로 직원들이 그동안의 봉사도 하고 이랬습니다만 다시 한 번 이 궤도에 올려놓기까지 우리 직원들의 노고에 대해서는 치하를 드리고요, 과감히 내년부터는 그렇게 방향을 좀 바꿔 갔으면 좋겠다 이렇게 생각을 해 보고요, 제가 목포 유달산을 가면서 상당히 오래 전 일입니다. 그런데 목포 유달산에 가면 조경을 해 놨는데 목포시민이 다 기증한 나무에요. 그런데 거기에 금액은 안 나왔습니다. 목포 유달산에 수목을 식재하면서 목포시민들이 자발적으로 동참을 해서 돈을 기부를 해서 유달산에 식재를 하시는 전문가가 금액에 맞춰서 나무를 쭉 식재를 했어요. 밑에 보면 대리석으로 누가 기증했다 이렇게 써놨습니다. 가격대비 그게 맞겠죠. 그런데 너무 조경이 잘 되어 있어요. 본인은 내가 기증한 나무가 금액으로 했습니다만 그 금액에 맞는 나무가 유달산에 많은 관광객이 와서 사진도 촬영을 하고 뭐 이러니까 좋아하겠죠. 제가 봉화산 당집을 지으면서 아카시아 나무가 70년이 되면 수명을 다 한다고 그래요. 그래서 정상에 아카시아 나무를 상당나무를 벌목을 하면서 다른 나무로 식재를 하려고 시도하다가 실패를 했습니다, 참여자가 없어서. 그런데 지금 제가 무슨 말씀을 드리려고 하냐면 장미를 해마다 보식을 하는데 행사장 주변만 보식을 할 것이 아니고 우리 중랑구가 장미축제로 거듭나고 있으니까 이제 중랑구 곳곳에 장미들을 심었으면 좋겠다, 이래서 장미를 보식을 하는데 기증을 받아서 곳곳에 맡기고, 예를 들어서 폭포공원에도 심고 망우리공원에도 심고 이렇게 심을 수 있지 않습니까? 그래서 기증자들의 기증을 많이 받아서 단체면 단체로 해서 이걸 보식을 좀 하는 것이 어떻겠냐, 그래서 이 장미보식 하는 게 꼭 4월 달에 해야만 됩니까? 보식을 뭐 예를 들어서 다른 계절에 해도 되는 걸로 알고 있는데 어떻습니까, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
글쎄 뭐 정확히 어떤 장미보식에 대해서는 제가 정확한 일정은 모르겠습니다. 피는 것은 한 달 정도는 간다고 꽃이 피는 것은, 그런데 보식 시기는 정확히 제가 아직 날짜를 잘 모르겠습니다.
조성연위원
그래서 한번 아이디어를 제가 내본 겁니다. 그래서 내년에는 장미나무 그게 한 4,000원 꼴, 제가 알아보니까 뭐 한 그루에 한 4,000원 꼴 합니까? 장미가격은 제가 알아보니까 3,000원, 4,000원 하는 모양이더라고요. 그러니까 제가 보기에는 이 장미나무를 기증을 받아서 예를 들어서 각 동별로 기증을 받든가 하면 그 동 어디도 장미를 심고 말이죠, 요즘 제 지역에는 학교가 초등학교가 있는데 행사할 때는 이 장미가 만개가 안 했어요. 그런데 이번 주 보니까 장미가 만개가 됐어요, 조금 우리 행사가 빨랐는지 모르겠습니다만. 너무 너무 예쁘더라고요. 그러니까 엄마들이 아이들 아침에 등교시켜주고 아이하고 거기서 장미하고 사진 찍고 가는 모습을 제가 많이 봅니다. 그래서 아파트단지라든가 주민들이 허용한 다라면 학교라든가 또 인근에 공원이라든가 뭐 우리는 녹지지역도 많으니까요. 이런데 단체별로 모아서 식재를 하면 우리가 구에서 예산만 가지고 식재하는 것보다는 구민참여를 이끌어내서 우리 중랑구가 이렇게 장미로 이곳저곳이 많이 꽃이 피면 지금 우리 구 꽃이 배꽃이죠, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇습니다.
조성연위원
그렇죠? 그런데 배나무는 이제 자꾸 사라지지 않습니까, 그렇죠? 언젠가는 구 꽃이 장미로 바뀔 수도 있는 것 아니겠습니까? 그래서 이 장미꽃 보식 하는 데 보식기간에 맞춰서 이렇게 좀 기증하시는 분들을 좀 홍보해서 받았으면 하는데 본 위원은 그렇습니다만 우리 과장님 생각은 어떠세요?
원태
최원태문화체육과장
일단은 위원님 말씀 좋은 말씀입니다. 그래서 저희 과도 그렇지만 공원녹지과 같은 어떤 협조를 검토를 해서 우리가 이제 내용이 그렇게 해야 될 것 같습니다.
조성연위원
나중에 간부회에 한번 아이디어를 내보십시오. 그래서 우리가 예산만 가지고 장미꽃을 보식하기보다는 주민들한테 더 활성화하게 되면 행사도 우리가 장미축제도 알리게 되고 그렇습니다. 우리가 단체가 음식먹거리 참여를 하면 그 단체가 사실 홍보대사들이 되는 거거든요. 우리 단체가 먹거리 참여한다면 다 거기에 몰리게 되고 이게 정말 짜임새 있게 잘 하신 거예요. 이게 어느 시장 상인에게 주는 것보다는 그런 직능단체를 자꾸 이렇게 행사에 참여를 간접적으로 유도하면서 자연스러운 이런 것들이 하모니가 되어서 장미축제가 성공을 한 겁니다. 그래서 제가 예전에 했던 10여 년 전에 했던 그런 것도 경험 삼아서 이야기를 했습니다. 앞으로 잘 정리를 좀 해 주시기를 부탁을 드립니다. 그다음에 하나만 더 제가 관 지역이라서 용마폭포공원 예술축제를 작년에 제가 행감 때도 얘기를 했습니다만 우리 관내에는 여러 곳에 무대들이 지금 설치돼 있어요. 예를 들어서 더 했으면 좋겠습니다만 수림대공원이라든가 이런 등등에 설치돼 있는데 우리 구에는 예술소모임 단체들이 있더라고요. 색소폰 모임도 있고 하모니카 모임도 있고 뭐 이렇게 있어요. 그런데 이분들이 어디 공연을 할 때가 없어서 못한다고 그래요. 그래서 면목역에는 색소폰 동아리들이 일주일에 한 번씩 공연을 해요. 그런데 그게 한 몇 년 됐는데 제가 가끔 한번 참여를 해 보면 그 시간대 색소폰을 불 때 오시더라고요. 그래서 지금 관내에 있는 이런 소규모 그런 곳을 그런 동아리들을 찾아가지고 연동을 지어서 예를 들어서 올해에는 하모니카반에서 운영을 한다든가 화요일은 색소폰이 운영을 한다든가 기타 치시는 분들 동아리도 있던데 이분들이 또 언제는 운영을 한다든가, 이렇게 요일별로 가을만 축제할 때 그때만 할 것이 아니고 그분들하고 얘기가 잘 된다 라고 하면 아예 그분들한테 무대사용료를 요일별로 ‘선생님, 그 팀에서는 몇 요일 날 몇 시부터 몇 시까지 사용을 하십시오’, 이렇게 사용권을 좀 주어서 이게 장기적으로 되면 거기에 또 좋아하시는 문화인들이 같이 하시는 분들이 그때는 그때 그것을 나가거든요. 그래서 이런 것들을 좀 지속적으로 끌어내서 함께 했으면 좋겠다 이런 생각이 들어가는데 우리 과장님 생각은 어떠세요?
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 조성연 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 위원님께서 말씀하신 일반적인 우리가 중랑아티스트라고 해서 103개가 등록이 되어 있어요. 그분들에 대해서는 축제기간 전후뿐만 아니라 평소 때도 우리가 망우역광장 캐노피사업하고 그리고 매주 토요일 날 운영을 한다든지 면목역광장 저쪽 용마폭포공원, 그런 것을 저희가 하고 위원님 말씀대로 거기에 등록이 안 된 어떤 단체는 혹시 위원님이 저희한테 말씀을 혹시 그런 분이 있으면 우리가 단체가 103개가 등록이 돼 있는데 저희가 그것에 대해서 지원도 일부 해 놓은 게 만약에 그분들이 개인별로 하려고 그러면 녹지과에다가 그 부분을 승인을 받아야 되요 또 그런 게 있어요, 녹지과에서. 아니면 저희가 주관적으로 하는 것 같으면 저희가 녹지과에다가 협조를 구하면서 거기서 한다 그렇게 되기 때문에 혹시 저희가 103개 중랑아티스트에 대해서는 저희가 이렇게 운영을 하고 있고요. 위원님이 말씀하시는 혹시 이제 이쪽에 들어오지 못한 그런 것에 대해서 담당팀장하고 위원님께서 말씀해 주시면 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
조성연위원
저도 그런 동아리들하고 상의를 많이 해 보겠습니다. 그래서 그분들한테 적극적으로 그런 걸 배려를 함으로 인해서 요즘에는 또 동아리들이 우리가 노령화사회가 되어 가면서 그런 동아리들이 자꾸 늘어나고 있습니다. 그래서 그런 분들이 같이 나와서 우리 주민들하고 함께하면 좋겠다 이런 생각이 들어가고요, 제가 과장님한테 질의할 게 참 많았습니다만 우리 자꾸 목소리가 갈라져서 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.
조희종위원
네, 조희종 위원입니다. 아마 우리 문화체육과에서 굉장히 우리 동료 위원들께서 칭찬이 과다하신데 큰 행사를 치르다보니까 칭찬이 자자한 것 같습니다. 정말 고생 많으셨고요, 우리 과장님이 2017년도 1월 달에 부임해 오셨는데 언제부터 장미축제를 준비하셨습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 제가 오자마자 기본계획이 장미축제팀에서만 하고 있었고요, 직접 개입해서 같이 한 것은 2월 달 중순 이후 같아요. 추후에는 이제 여기 옹기테마도 있었고 또 이 팀별로 업무가 나눠지다 보니까 약간 제가 그때 2월 달 하순이나 그때부터 같이 상의를 하고 어떤 시작했습니다.
조희종위원
왜 이 말씀을 드리냐면 작년에도 축제기간에 배 과장님이 아마 근무했었나요?
원태
최원태문화체육과장
네, 배성룡 동장이,
조희종위원
배 과장님 아마 동으로 발령 나시고 그 후임자로 과장님께서 부임하셨는데 식전에 제가 그때가 아마 15일 날, 14일 날인가 저녁에 저희가 이제 저희 어머님 모시고 가족끼리 한번 저녁에 갔었어요. 깜짝 놀랐어요, 사실은. 나는 몰랐는데 과장님께서 인사를 하시는 거예요. 그래서 좀 이따가 돌아보니까 우리 직원들이 인사를 하시는 거예요. 그래서 “아니, 지금 시간이 10시가 넘었는데 지금까지 근무를 하십니까?” 그랬더니 혹여나 미비점이 있나 싶어서 점검을 하신다고 그렇게 하시더라고요. 그래서 역시 저녁 늦게까지 이 고생을 하시는구나 그래서 저희들이 행감 들어가기 전에 우리 간담회 때도 우리 위원님들끼리 대화를 나눴습니다만 칭찬을 어디까지 해 드려야 피로가 수고한 풀리는지 모르겠습니다. 어쨌든 우리 직원들 모두 수고 정말 많으셨습니다. 그리고 이제 큰 행사를 치르다 보면 물론 장ㆍ단점이 있기는 마련입니다. 작년에도 화장실 문제 때문에 제가 아마 지적을 한 바 있어요. 그런데 왜 지적을 하게 됐냐면 화장실이 세 군데가 딱 있는데 한 군데만 계속 줄이 서있어요. 그런데 거기는 화장실이 고장이 나버린 거야. 그래서 본 위원이 가서 유심히 보니까 수도고장이 났다고 그래서 서 있다가 고장 났으면 그분들이 옆줄로 가는데 모르는 사람이 앞에서 또 한 사람이 또 서요, 그럼 또 뒤에 줄 섭니다, 이렇게. 그래서 나중에 물어봤더니 그날은 대체가 안 되고 아마 문화체육과에서 하는 게 아니고 이것은 치수과에서 한다고 아니면 또 청소과에서 한다고 직원들간에 전화를 하고 요지부동이더라고요. 그래서 그 다음날 아마 조취를 취했을 거예요. 그런데 금년에도 많은 우리 인원이 왕래를 하셔서 화장실 때문에 불편한 사항이 있었는데 아마 고장이 나서 바로 대체가 된 걸로 알고 있습니다. 어쨌든 무슨 행사를 치르든 간에 장ㆍ단점이 있기 마련인데 작년에도 우리 진ㆍ출입로 교각 거기에 작년에는 워낙 사람이 많이 밀리다 보니까 중간에서 통제를 했었어요. 일부분이 지나간 다음에 통행을 시켰는데 금년에는 통제시키는 부분이 없고 안내만 하시더라고요. 그 위에 올라가면 작년에 통제시킬 때 왜 본 위원이 이런 말씀을 드리냐면 작년에도 ‘다리가 위험합니다, 위험합니다.’ 방송을 했어요, 마이크로. 실질적으로 다리에 올라가보면 다리가 출렁거립니다. 이게 왜냐하면 아무리 행사를 잘 치른다 하더라도 안전사고 하나 발생하면 이건 큰 낭패거든요. 정말 우리 예전에 성수대교 다리가 붕괴될 줄 누가 알았겠습니까? 그러니까 이것도 물론 진ㆍ출입로도 비좁지만 안전점검을 혹시라도 하셨는지?
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장 최원태입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그건 치수과에서 안전점검을 했습니다. 그래서 저희도 그것을 하면서 작년에도 그랬기 때문에 올해는 100만 이상이 오는데 그걸 어떻게 할 것이냐, 행사가 끝나고 밀리고 한꺼번에 출렁출렁 그게 뭐 하여튼 그래서 거기서 안전진단을 해서 이상이 없다라고 그래서 그렇다고 중앙의 어떤 분리대를 박을 수는 없고 거기에 문제가 생기니까 그래서 밑에만 우레탄을 걷어내고 거기 철을 놓고 중앙분리대, 가변형으로 이렇게 만들어서 했습니다.
조희종위원
안전점검은 어디다 의뢰를 해서 했나요?
원태
최원태문화체육과장
치수과에서 소관과가 치수과로 거기서 그것 때문에 그렇지 않아도 안전문제가 가장 이슈가 됐거든요, 이번에. 장미축제행사를 치르면서 저희도,
조희종위원
그러면 우리 치수과에서 안전점검의뢰서라든지 결과라든지 그거 있으면 우리 위원님들께 한번 주시고요, 그리고 진입로 있습니다. 묵동 쪽에서 들어가면 아마 진입로 공사를 새로 하셨더라고요. 그런데 거기에서 저희들이 이제 오며 가면서 듣는 얘기가 장애인이라든지 유모차를 끌고 가시는 분들이 불평불만 목소리가 들려요. 처음에 설계하실 때 왜 그렇게 했는지, 우리 지하철만 타더라도 장애인들을 이렇게 배려해서 하는데 예를 들어서 길이라도 좋으면 몰라도 길이라도 비가 온다든가 저거하면 아마 불편사항이 있지 않을까, 처음부터 그걸 고려를 했으면 한쪽으로라도 이렇게 했으면 얼마나 좋았을까 그런 생각이 드는데 우리 과장님 생각은 어떠십니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그래서 저희가 이 장미축제에 총괄적인 부서에서 관련 대책회의를 하다 보니까 여기 총 감독이 작년에 했던, 재작년에 했던 류재현 감독이라고 있어요, 기획해서. 그런데 이제 장미축제가 앞으로 발전방향인 축제이다 보니까 입구에 조금이라도 어떤 상징적인 돌을 깔자고 해서 그렇게 해서 시공은 치수과에서 했고요, 했는데 의원님 말씀대로 깔고 나니까 돌이 울퉁불퉁하고 유모차나 장애인 휠체어가 가기가 불편하다는 얘기를 저도 많이 듣고 또 거기서도 알고 있고 그래서 그것에 대한 대책이 지금 아까 사회복지과에 장애인 그 쪽에서도 제가 회의에 참석했는데요, 위원회를, 그런 얘기를 많이 듣고 그래서 그것에 대해서도 저희가 돌을 좀 어떻게 갈아서 한쪽으로 내든가 지금 그것을 검토중에 있습니다. 저희도 그걸 적극적으로 얘기를 했고 한쪽이라도 보행자가 유모차나 장애인 휠체어가 갈 수 있게끔 저희가 적극적으로 하고 있습니다.
조희종위원
네, 보완대책을 세워 주시고요, 그리고 이제 장미가 우리 중랑구하면 갑과 을로 분류가 되어 있습니다. 사실 갑구, 을구 그러는데, 을구에 치우치다 보니까 갑구 쪽에 계신 분들은 자꾸 불평불만의 목소리를 키워요. 왜 을구 쪽에만 장미축제를 이렇게 보식을 하느냐, 예산을 더 확보해서 길게 했더라면 더 좋았겠지 않느냐, 이런 말씀을 하시는데 앞으로 차후의 계획은 어떻게 세우고 계시는지?
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장 최원태입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 얘기는 이번 장미축제 행사를 하면서 서영교 의원님한테 들었고 청장님하고 직접 말씀하시는 것도 들었고 이제 그러다보니까 이번에 아마 10월 달에 열리는 면목동에 용마폭포공원에서 열리는 문화예술축제에 아마 저 개인적인 생각도 그렇고 거기다가 조명을 좀 해서 여기 못지않게끔 폭포 내리는데 양쪽에다가 조성을 해서 하는 게 좋겠다고 저도 개인적인 의견을 갖고 있습니다. 그래서 그렇게 또 한번 얘기를 했었고요, 그리고 저쪽 아래 겸재교 쪽 면목동 지역은 지금 아마 예산이 금년에는 조금 모르겠습니다. 제가 예산을 아마 녹지과 소관 정비예산을 해서 조금 내년에는 어떻게 할지 그것은 저도 알고 청장님도 알고 있습니다. 그 당시에 저도 수차례 얘기를 들었고 면목동 의원님들이나 시의원님께서도 청장님한테 말씀하는 것 제가 수행하다 보니까 많이 들었습니다. 그래서 거기에 대한 이렇게 있을 것 같습니다, 내년에는.
조희종위원
맞습니다. 내년에는 아마 우리 시의원님들도 예산 확보를 위해서 노력을 하고 있을 것으로 알고 있습니다. 만약에 예산 확보가 된다면 계획을 세우셔서 갑과 을이 정말 우리 중랑구를 빛낼 수 있도록 그렇게 해 주시고요, 항상 조금 전에도 말씀드렸습니다만 큰 행사를 치르다보면 장ㆍ단점이 있기 마련입니다. 장점은 향상 시키시고 단점은 보완해 주시길 바라고요, 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 우리 이제 행감서류 12쪽, 운동장에서 즐기는 워터슬라이드사업이 있어요. 아마 작년도에 재작년에 시작을 해서 작년도에 완성을 해서 아마 우리 물놀이장, 장안교 밑에 물놀이장 개장을 했죠? 개장을 해서 아마 호응도가 높아서 워터슬라이드를 기획을 하신 모양인데 지금 보면 학교 운동장 또는 근린공원 5개소 현장 하신다고 그랬는데 장소 선정은 어떻게 되어 있는 건지 말씀 부탁드립니다.
원태
최원태문화체육과장
조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 학교는 이제 지금 신청한 학교가 4개가 신청을 했어요. 그래서 저희가 근린공원은 아직 확정을 안 지었습니다. 용마폭포공원을 할까 지금 다른 공원을 할까 계획을 잡고 있고요, 그래서 지금 현재 다섯 군데에서 5일씩 해서 계획을 잡고 있습니다. 그래서 지금 공단하고 계속적인 협의중에 있고, 어떻게 할 것인가 여기에 대해서 논의를 하고 있습니다.
조희종위원
물론 그래요, 지금. 왜냐하면 물놀이장 거기도 중간에 해야지 왜 장안교 쪽으로 했느냐, 의회에서 그때도 얘기 들이 많이 나왔어요. 그래서 조사해서 거기가 적합하다 얘기해서 아마 장소를 선정했을 거예요. 그러면 지금 또 만약에 장안교가 있는데 또 용마폭포공원에 하겠다,
원태
최원태문화체육과장
아직 정하지는 않았습니다.
조희종위원
만약에 그런다면 또 우리 주민들께서 불평불만이 나오지 않겠는가. 장소 선정도 이런 걸 많이 고려하셔서, 또한 설치함과 동시에 홍보도 해야 되겠죠, 이용하기 위해서는. 예산을 들여서 했기 때문에, 슬라이드 이것은 아마 무료로 할 거죠, 이것은?
원태
최원태문화체육과장
무료입니다, 전액.
조희종위원
그렇죠, 무료로. 우리 물놀이장은 유료로 기간제로 할 것이고, 그래서 우리 중랑구민들의 삶의 질을 높이고 편안한 삶을 살 수 있도록, 물론 우리 문화체육과에서 여러 가지로 고생도 많이 하셔요, 사실은. 행사라든지 뭐 하면 주일 날, 토요일 날 고생 많이 하시는데 다시 한 번 수고의 말씀을 드리고 업무에 최선을 다해주시기 바랍니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다.
조희종위원
네, 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 조희종 위원님 수고하셨습니다. 원만한 감사진행을 위해서 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
16시30분 감사중지
16시44분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 과장님, 현황 1쪽에 보면요, 지정문화재가 좀 늘었어요.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
두 개가 늘었죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
그러면 이렇게 지정된 문화재가 늘면 관리에 관해서도 그냥 손 놓고 계실 수가 없을 텐데 관리는 어떻게 지금 전체적인 문화재로서 우리 관에서 해드리고 있는 것은 뭔가요?
원태
최원태문화체육과장
문화재 관리는 현재 지금 저희가 직접 박물관이나 그런 데가 없기 때문에 해당 그러니까 작년에 수륙무차평등재의촬요와 현수제승법수 2건에 대해서는 법장사라고 있습니다. 거기에 있는 것을 저희가 희귀된, 아마 위에 게 수륙무차평등재의촬요 수륙재에 대한 어떤 개요를 설명한 책자인데요, 조선 성종 때 1,400년도에 만든 것이고요, 현수제승법수는 1572년 선조 때 만든 것인데요, 그것은 거기서 보관해서 관리하고 있습니다, 지금 현재는.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그럼 저희 주무과에서는 뭐 따로 해드리는 건 없나요?
원태
최원태문화체육과장
네, 현재 특별한 것은 없고요, 저희 같은 경우 여기 서울시 유형문화재 중에서 충익공 신경진묘역이라고 있습니다. 그것은 유형문화재이기 때문에 거기 안에 보면 거기가 갈라지고 그래서 그걸 올해 보수가 860만 원 내려와서, 시에서요. 그래서 6월중에 저희가 860만 원 가지고 신경진묘역 보면 빗물이, 비가 오다 보니까 둘레석이라고 있습니다. 거기가 좀 벌어졌어요. 그래서 그걸 저희가 올렸더니 지정업체 해서 6월 달에 할 계획으로 있습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 그러면 이제 새로 지정된 것은 아직 우리한테 어떤 보수나 필요한 것이 요구가 없어서 그렇지 이렇게 문화재 지정이 되면 그것에 대한 관리 요청은 우리 구청을 거쳐서 지정 처에 올라가나요 아니면 직접 올라가나요?
원태
최원태문화체육과장
아니요, 저희를 거쳐서 올라갑니다. 예를 들어 아까 신경진묘역 같이 저희가 1년에 몇 번 점검을 나가서 문제가 있을 경우에는 그것에 대해서 올려서 예산을 받아서 보수 그런 것을 하고 있습니다. 그런데 아까 아미타괘불도나 복장유물, 이것도 법장사 건데 수륙무차, 현수제승법수도 다 그 안에서 관리를 하고 있습니다. 그런데 이것을 사실상 전시를 할 필요는 있는데 지금 박물관이나 전시관이 없어서 못하는 실정입니다. 법장사 아미타괘불도는 상당히 몇 미터 되는데, 심지어 우리 중랑구청 로비에 해보려고도 그랬는데 너무 커서 공간이 안 맞는다 해서 현재 못하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 제가 이 건에 대해서 늘 보고해 주시는데 특별히 수면 위로 올리는 것은, 저는 그런 생각을 해봤어요. 저희가 휴관광벨트 그리고 둘레길 연계 이렇게 하잖아요.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
그런데 이 곳이 지금 말씀하신 그 유물이 봉화산 둘레길에서 멀리 떨어져 있지 않습니다.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
그래서 이것도 좀 우리가 안내할 때 정보로 제공하면 필요하신 분 또는 처음 접하시는 분들은 가서 한번 접해보는 것도 괜찮을 것 같은데, 제가 관광 안내지도 찾아본 것에서는 이 부분은 없더라고요.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
그래서 추가로 추후에 제작을 할 때나 아니면 보완을 할 때 이 부분도 좀 안내를 할 필요성이 있다, 저는 그렇게 생각을 했는데요.
원태
최원태문화체육과장
네, 위원님 말씀 정확합니다. 저도 이번에 저희가 휴관광벨트, 이 감사 자료에 들어가 있지만 여덟 군데를 올해 저희 직원들하고 현장 나가서 했습니다. 일부는 안 된 데가 있지만, 우리가 봉화산 길에 보면 이 법장사도 그 코스에 되어 있습니다, 현재 지금, 여기 감사 자료에 나옵니다. 그래서 저희가 휴관광벨트만 지금 그걸 만들려고 하고 있습니다. 휴관광벨트를 별도로, 우리가 관광안내지도 말고, 거기에 법장사 유물 어디에 있고 이제 그렇게 하려고, 위원님 말씀대로 그렇게 할 계획으로 되어 있습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 다행이네요, 그런 계획이 있으시다니까. 저희가 많지는 않지만 이렇게 관내에 있는 문화재는 가능하면 홍보도 좀 해서 저희 지역주민들도 모르시는 분들도 계시거든요.
원태
최원태문화체육과장
맞습니다.
은승희위원
저희 지역주민뿐만 아니라 외부에서 찾아오시는 분들도 저희 관내에 있는 문화재를 잘 좀 홍보할 수 있도록 우리가 먼저 앞장서서 실천해 주시기를 바라겠습니다. 네, 5쪽 보시겠습니다. 지난 연말에 이 예산을 갖고도 공방이 됐었어요. 사이버 신춘문예. 사업계획을 그때 저희가 들었을 때 관내 구민만을 대상으로 하는 것이 아니라 전체를 대상으로 하겠다고 해서 이 사업의 실효성에 대해서 조금 저희는 의구심을 제안을 했었는데, 사업을 계획하는 주무과에서는 의지를 표명하셔서 해보시겠다고 하셔서 지금 진행하고 있는데요, 지금 현재까지 보고를 보면 시상은 열 세 분을 하고자 하는데 지금 응모가 열 두 분이란 말입니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 위원님 그거 말씀드릴게요.
은승희위원
네.
원태
최원태문화체육과장
이것은 3월 31일까지 기준으로 해서 만든 것이고, 5월 31일 날까지 지금 현재 75명에 150여 응모작이 접수가 됐습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 아, 그렇게 지금 왔다는 얘기인가요?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그 중에 그럼 관내하고 관외는 어떻게 되나요, 비율이?
원태
최원태문화체육과장
아직 구분은 못 했습니다. 지금 현재 우리 홈페이지에 접수됐기 때문에,
은승희위원
네, 은승희 위원입니다.
원태
최원태문화체육과장
오늘까지 접수가…….
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 저희가 자치단체장이 선출직이기 때문에 저는 실은 그것을 염려했었거든요. 공모돼서 선발이 되고 나면 자치단체장이 시상을 할 텐데 여기에 부상이 현금이란 말입니다. 사업 성질이 왜곡되지 않도록 잘 검토 후에 시상을 검토하셔야지 될 거라고 저는 생각을 하니까 그 염려가 따르니까 그 부분 충분히 검토하셔서 방법을 연구하시고요.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
제가 또 하나 의견을 제안하자면 저는 가능하면 이런 부분은 우리 지역주민들의 재능을 계발하는 차원에서 관내 주민들한테 공모했으면 하는 바람이 실은 있었습니다만 인프라가 한계가 있으니까 사업을 하면서 아마 전국 단위인지, 지금 서울시 단위입니까, 전국 단위입니까?
원태
최원태문화체육과장
전국 단위입니다.
은승희위원
그것도 전국 단위거든요. 우리 열악한 재정에 전국 단위의 시상을 하면서 하는 것은 저는 아직도 회의적입니다. 어쨌든 금년에 이렇게 하시고자 했으니까 해 보되 한번 공모하신 분들이 관내에서도 충분히 운영할 만큼 모집이 된다면, 내년에 이 사업을 유지하시겠다고 하면, 대상을 저는 관내로 축소를 시키고 우리 주민들한테 기회를 더 드리고 오히려 한 분이라도 차라리 시상 내역을 더 늘린다거나, 이렇게 사업검토를 해봐 주시길 제안을 드리고자 합니다. 그렇게 한번 검토해봐 주시겠습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇게 한번 관내에 대상으로 할 수 있는지 검토하고요 또 이제 오늘까지 접수가 마감되고 나서 위원님 말씀대로 우리 주민이, 제 생각에는 그렇습니다. 여기가 공모 주제가 중랑구를 소재로 한 작품이기 때문에 아직 모르겠습니다만, 그것을 타 시ㆍ도에서 와서 보고 할 수는 있겠지만 관내가 많을 것이라고 아직 집계는 안 나왔습니다. 위원님께 나중에 알려드리겠습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 그러면 다음 회기에 저희하고 다시 상임위에서 만날 수 있을 때 과장님 그때 한번 보고를 해주시죠.
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
다른 위원님 질의하실 거 있다고 하시니까 저는 여기까지 하고 조금 이따 하겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현
왕보현위원
왕보현 위원입니다. 고생이 많으신데요, 꼭 짚고 가야 할 것 같아서 몇 가지 질의하겠습니다. 사실 옹기테마공원을 만들면서 거기 과거의 문화 부분을 계승, 발전시키고 재현하기 위해서 상당히 많은 노력을 했습니다. 사실은 공원에 불을 때는 가마를 넣기를, 인식의 변화를 주는데 상당히 많은 시간이 필요했고 거기에 대해서 무수히 많은 얘기를 했어요. 그리고 그 가마를 만들 때도 우리가 전통 가마의 재현 방법을 통하고 물론, 현실에 과학적인 부분을 접목시킨 부분도 없지 않아 있을 것이라 생각합니다. 그래서 누차 강조했지만 그 가마는 불을 때서 과거에 대한 부분을 재현해야 된다, 이런 얘기를 해서 만들었습니다. 그래서 중간에 문제가 있다고 해서 다시 한 번 재검토해서 많은 직원들 하고 봉사자들 하고 관계되시는 분들하고 모여서 문제점에 대한 부분을 보완을 해서 이제 불을 땔 수 있다고 해서 불을 땠었어요. 그런데 사실은 물론 이제 큰 가마이기 때문에 거기에 불을 땔 수 있는 용량에 대한 부분을 채우기에는 많은 문제점을 가질 수도 있겠지만, 그래도 옹기 부분을 자꾸만 만들다 보면 많은 양이 나오니까 큰 가마에 대한 부분은 아마 최소한 분기별 정도는 때야 되지 않느냐, 그런 의견을 제가 했는데 아까 동료 위원이 질의하는 중간에 '그 가마는 땔 수 없다.' 라고 말씀하실 때, 제가 참 깜짝 놀랐고요, 또 설상 그런 얘기를 들었더라도 시도해보지 않은 사항을 단정 지어서 ‘가마는 불을 안 땔 것이다. 이것은 어떤 형태의 이벤트 성의 가마다.’ 라고 했을 때에는 본 위원이 오랜 세월을 이 가마를 하기 위해서 했던 의원으로서는 억장이 무너지는 그런 부분이 되고 이것이 전통가마가 아닌 부분이라고 하면 무용지물이라고 생각을 하고요, 저희가 그 가마를 100년 후에 지나게 되면 우리 후손들은 거기가 문화재가 될 거라고, 그런 수준까지 꼭 해야 된다는 내용을 수차 강조했던 내용입니다. 만약에 그게 진짜 불을 땔 수 없다, 그러면 부실 공사입니다. 그 많은 돈을 들여서 이벤트로 가마를 짓는데 그런 노력의 필요가 있겠습니까? 과장님께서 다시 한 번 재정비를 해서 부실공사면 다시 부셔서라도 다시 재현을 해야죠. 그렇지 않습니까? 그것은 공사를 맡은 사람들이 그런 내용에 대한 부분은 인지하고 있을 거라고 생각합니다. 가마가 무너지면 당연히 재시공해야 되는 것 아닙니까? 그런 부분에 대한 것을 다 약조를 하고 했을 거라고 생각하고요, 그래서 과감하게 우리가 한번 때볼 필요가 있다. 진짜 이게 전통가마로 만들었는지, 부실 가마인지. 또 가마는 1,300℃에서 1,500℃의 고열로 올라가는데 가마가 터질 것인지, 그것은 모르죠. 그렇게 만약 만들었다면 진짜 부실 공사죠. 어떻게 생각하십니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아까 제가 다른 위원님의 질의에 답변했는데, 제가 올해 1월에 왔기 때문에, 작년에는 거의 옹기가마가 완성된 상태이고 제가 아까 위원님 말씀대로 시연을 못 했습니다. 그런데 제가 배요섭 옹기장하고 이걸 한번 때보자고 저도 그랬어요. 옹기가마가 전통식으로 만들었는데 그분께서 이것은 못 땐다고 지금 땔 저기가 아니라고 그래서 그렇게 말씀드린 것이고 위원님 말씀대로 저도 공사과정에서 개입은 제가 못 했습니다. 그래서 위원님 말씀대로 바로 날을 잡아서 배요섭 옹기장님하고 때보고 몇 가지 해서 해보고 이게 진짜 부실이냐, 아니냐는 그때 하자보수 기간도 있기 때문에 한번 그렇게 하도록 하겠습니다. 위원님 저도 뭐 들은 이야기를 제가 말씀드린 거라 죄송합니다.
보현
왕보현위원
아닙니다, 저도 그런 이야기는 들은 바가 있습니다.
원태
최원태문화체육과장
그래서 제가…….
보현
왕보현위원
하지만 그 분이 감수하고 그분 지도하에 가마를 만든 거거든요. 그렇지 않아요?
원태
최원태문화체육과장
네, 저도 그렇게 알고 있습니다. 그분에게 자문도 받고,
보현
왕보현위원
물론 생각에 대한 부분은 조금 차이가 있을 수 있지만 공사하시는 분들하고 그분하고 어떤 것은 모르지만 본 위원이 기술적인 부분을 어떻게 알겠습니까? 가마를 어떻게 만드는 기술적인 부분은 알지 못하지만 어려서부터 봤던 추상적인 그런 내용에 대한 부분은 알고 있죠. 그런데 기술적인 부분은 가마를 어떻게 만들고 가마가 어떻게 해서 형성이 되고 가마가 일반, 과거에도 보면 기술자들이 가마를 만들어서도 그게 무너진 경우도 많이 있었어요, 가마가 실질적으로. 그래서 그 가마가 하나 완성되기 위해서 불을 때고 다시 보완해서 다시 그 위에 흙을 덮고 다시 칠하고 그래서 위에 자꾸만 진흙들이 계속 덕지덕지 붙어서 멀리서 보면 용 모양이 나온다 해서 용가마라고 그랬어요. 통 가마를 많이 진흙들이 올라가서, 그래서 용의 깃같이 쫙 가마가 크지 않습니까, 길고, 옛날에는 80m 정도 했으니까. 그 속에 계속 덕지덕지 진흙이 올라가서 용가마라는 칭호가 생긴 거거든요. 그러니까 시도를 안 해보면 그게 제대로 된 가마인지 아닌지 어떻게 압니까, 사실은. 1,300℃, 1,500℃ 정도 열을 올려서 가마를 구워내야 되는데 터질 수도 있고 문제가 있을 수도 있고 여러 가지 있지 않겠습니까? 그렇지만 우리가 그것을 보완해서 제대로 된 가마를 만들어놔서 덕지덕지 진흙이 붙어서 용 모양이 나오도록 해서 진짜 중랑구에 가면 그런 옹기를 만드시는 분이나 자기를 만드시는 분들이 와서, ‘아, 내 작품을 한번 저기에 구워보고 싶다.’ 그리고 지난번에 장미축제 때 시연하는 그 친구들이 와서 하는 얘기가, 그런 이야기를 하니까 ‘내 작품도 거기 들어가서 한번 굽게 되면 영광스럽겠습니다.’라는 이야기를 하더라고요, 그 축제 도와주는 전공한 친구들이. 그래서 반드시 한번 그렇게 해야 될 것 같습니다.
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다. 위원님 말씀대로 한번 옹기장님하고 해서 한번 실질적으로 때 보겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 왕보현 위원입니다. 사실 물론 말씀을 하시다 보면 답변하는 여러 가지 부분이 순간적으로 아까 같이 그렇게 나올 수 있어요.
원태
최원태문화체육과장
네.
보현
왕보현위원
그런데 과장님이 고민하고 답변해야 될 사항이 뭐냐 하면 아트갤러리센터의 사업하고 계획하고 여러 가지 말씀을 하시다가 개관식 때의 비용이 과다하다고 위원님이 얘기할 때 과장님도 과다하다고 말씀하셨어요. 과다하다는 것은 지금 밑에 있는 담당자, 직원, 계획 잘못 세운 것이고요, 거기 팀장, 문제가 있는 것이고요, 과장님도 과다하게 된 것을 과다 지출하는 것은 문제가 있는 것 아닙니까? 저는 그 이야기를 들었을 때 참 깜짝 놀랐습니다. 사람이 생각하기 나름이고 여러 가지 부분이라고 볼 수 있지만, 어떤 사람은 10분 동안 얘기를 해서 100만 원 받는 사람이 있고 수천만 원 받는 사람이 있고 여러 가지 그런 부분이 다 틀려요. 저도 한참 연설하고 다닐 때 한 시간에 50만 원 받은 적도 있어요, 저도. 생각하기에 대한 관점이나 이런 부분이 틀릴 수 있는데 그것을 총 책임지는 과장님이 과다하다 해버리면 그 계획한 담당자, 그것을 주도했던 팀장, 과장님은 뭐가 되는 겁니까, 그러면? 과다하면 어떻게 돼요? 과다한 거 책임지실 겁니까, 과장님? 과장님, 과다한 거 책임지실 거예요? 본 위원은 그렇게 생각합니다. 실질적으로 여러 가지 부분의 일을 하다 보면 위원들이 누차 얘기해요. 공사할 때마다 이건 과다한 것 같다. 왜 일반 건축비는 사오백만 원이면 건축 짓는데 왜 관공서는 칠팔백만 원하느냐, 무수히 많은 얘기를 해요. 과장님은 한 번도 거기에 과다하다는 얘기를 안 하더라고요. 환경적인 부분, 여러 가지 어떤 그런 부분에 의해서 그렇게 지을 수밖에 없다고 위원들이 얘기하는 내용과 과장님의 답변은 반드시 틀리다 이거 거예요. 우리 위원들에 대한 과장님의 답변은 책임이에요. 거기에 대한 책임소재가 같이 들어가지 않습니까, 답변에. 그래서 그런 부분에 대한 것은 잘못됐다. 그리고 발언에 대한, 적정한 발언에 대한 부분을 분명하게 하셔야만 부적절한 발언을 통해서 밑에 있는 직원들이 자기 스스로를 저하시키는, 그런 부분에 대한 것은 자제해야 된다고 생각하는데 과장님은 어떻게 생각하세요?
원태
최원태문화체육과장
네, 문화체육과장 최원태입니다. 제가 아까 과다하다고 말씀드린 것은 제가 뭐 책임을 지어서 그런 게 아니고, 물론 이광기라는 사람이 유명 연예인이고 그래서 10분에 50만 원도 받을 수 있고 100만 원도 받을 수 있습니다. 그러나 전반적으로 이 행사 전체를 놓고 봤을 때 조금 제 개인적으로도 그렇고 조금 그런 게 있다고 말씀드린 것이지, 이게 뭐 잘못 나왔다, 그런 의미로 받아들인 것은 아닙니다.
보현
왕보현위원
그렇지만 그 발언대에서 말씀하시는 그 부분은 속기도 되고 많은 사람들이 이 내용을 봐요, 많은 사람들이. 우리가 이 속기한 것을 우리만 갖고 있는 게 아니고 국립도서관에도 보내고요, 보내는 데가 많이 있습니다. 그래서 서로 다 입장에 대한 부분을 분명하게 인지하셔서 답변하셔야 된다.
원태
최원태문화체육과장
알겠습니다.
보현
왕보현위원
네, 이렇게 말씀드리면서 본 위원은 마치겠습니다. 이상입니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 과장님, 동료 위원들이 질의하실 때 답변에 관한 것을 좀 명확히 해주십시오. 여기서 이야기하면 이렇고, 저기서 위원이 이야기하면 이렇고. 이런 것은 감사장에서 그런 식의 답변은 옳지 않은 것 같습니다. 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 과장님, 현황 9쪽부터 도서관에 대해서 쭉 보고를 해주고 계십니다. 16년도에 도서관 사업이 엄청 많이 확대가 됐어요. 그리고 나서 이제 그것을 관리하시는 입장이거든요, 거의. 금년에 새로이 신설된 곳은 어디 가 있습니까, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
금년에는 장미도서관하고 작년에 책깨비 도서관.
은승희위원
하여튼 금년에는 제방위에 한 그 도서관이 신설되는 것이고 지금 나머지 작은도서관이라고 해야 될까요, 공중전화 부스처럼 한 것은 16년도에 다 설치하신 상황이시죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
네, 그러면 이제 작년에 설치해서 반 년 넘게 유지관리하고 있는데 자체적으로 그렇게 만들어 놓은, 우리가 도서관이라고 표현하기에 조금 그렇습니다만 책을 접하게끔 배치를 시켜놓은 곳이라고 저는 얘기를 하고 싶어요. 그건 도서관이라고 표현하기에는 적절치 않는 것 같습니다만, 운영해보니까 좀 어떠시든가요?
원태
최원태문화체육과장
꿈꾸는 작은책방, 빨간 거,
은승희위원
네, 맞아요, 꿈꾸는 작은책방.
원태
최원태문화체육과장
제가 구체적으로 어떤 아직까지 얼마를 빌려 가고 그런 내용은 잘 파악은 못 했습니다, 구체적으로는 지금 현재.
은승희위원
은승희 위원입니다. 저하고 많은 동료 위원님들 하고 우리 구청장하고 의견이 같은 부분이 사업에 있어서 앞으로 나아가고자 하는 방향이 같은 부분 중에 한 부분이 바로 이 도서관 개념이에요. 그런데 이제 제가 여기에 적절한 비유인지 모르겠지만 과유불급이라는 단어도 있고요, 적재적소에 이게 있을 때 효과가 최대한 발휘가 되는 건데 시도는 저는 참 좋았다고 생각합니다. 구비가 아니고 시에서 어떻게든지 시비 확보해서 각 어린이도서관, 공원 이런 곳에 배치를 하셨어요. 그리고는 지금쯤은 평가분석표가 좀 나와 주시면 좋겠어요, 저는. 아직 안 나오셨다는 거죠? 제가 자료를 받아봤을 때도 평가분석은 아직 없으시더라고요.
원태
최원태문화체육과장
네, 아직은 정확히 없습니다.
은승희위원
제가 좀 화려하질 못해서 성격이, 태어나길 시골에서 태어나고요, 좀 여성스럽지를 못해서 제가 저희 집에도 막 장식을 하는 걸 싫어합니다. 저는 뭐가 있는 자리에 있는 게 좋고요, 청소를 잘 못해서 깔끔한 게 좋습니다. 그것은 하나에 뭐냐면 느려서 그럴 거예요. 이걸 해놓고 관리를 못하면 안 하느니만 못하는 일이 얼마 안 살았지만 느껴지더라고요. 제가 돌아다니는 반경 안에서 보는 꿈꾸는 작은책방은 이제 조금만 더 있으면 애물단지가 될 거라고 저는 생각합니다. 동장님들은 무슨 죄이며 우리 도서관팀은 도대체 뭐 때문에 저기를 해야 되는 건지. 차라리 저는 제안을 하고자 합니다. 꿈꾸는 작은책방을 정말로 유동인구가 많고 책의 종류도 다양하게 하기 위해서는 차라리 예전 공중전화 부스처럼 네다섯 개를 붙여서 놓으세요, 차라리. 저는 그렇게 생각합니다. 달랑 하나, 거기에 어떠한 책을 놓을 수가 있으며 거기에 책에 대한 선호도가 다 틀릴 텐데 또 관리도 그만큼 힘들고. 차라리 저는 이쪽 부스에는 인문학, 이쪽 부스에는 간단한 수필 뭐 이런 식으로 해서 오히려 차라리 봉수대공원에도 한 서너 개의 꿈꾸는 책방이 놓여 있으면 그 안에 들어가서 저는 선택할 것 같아요. 그런데 달랑 하나에 거의 책 교체도 없이 관리만 힘들고, 그래서 지금 아직 1년이 채 안 지났기 때문에 이것을 바로 변경해서 조치하는 것은 해당과로서는 답을 못 하실 거예요. 그런데 관심 있는 제 시각으로 봤을 때는 절대 밖에서 보이지 않는 어디에 어린이공원이 있는지도 모르는 곳에 놓인 이 빨간 전화부스 같은 것, 효과 별로 없어요. 차라리 집약적으로 도서도 좀 선택해서 볼 수 있게 그렇게 해서 한번 비치해 보고 그리고 나서 비교분석을 한 다음에 앞으로 그게 좋으면 더 증대시켜 나가면 어떻겠느냐 하는 제안을 드리고자 합니다. 혹시 답변 가능하시겠습니까?
원태
최원태문화체육과장
위원님 말씀대로 저희가 구체적인 평가분석을 아직 못했습니다. 그 이후에 팀하고 해서 집약적으로 하는 방안을 검토하겠습니다, 위원님 말씀대로.
은승희위원
네, 하여튼 그런 견해도 있다는 것을 분명히 좀 검토하실 때 반영하셔서요, 가능하면 효과가 극대화되게 해드려야 되지 않겠습니까, 주민들께. 과장님, 몇 번 가보셨겠지만 옹기테마공원 저 위에 가도 그 빨간 공중전화 부스 그거 하나 있습니다.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
제가 더러 가는데요, 열어보는 분 한 분도 안 계세요. 제가 갔을 때마다 열어보는 분 한 분도 안 계세요. 잘 활용되는 곳을 찾아서 오히려 저는 활용도를 높였으면 한다는 제안을 드리니까 한번 그렇게 검토해봐 주시기를 바라겠습니다. 또한 중랑천 제방위에 있는 그것은 이름이 책깨비도서관, 그렇죠?
원태
최원태문화체육과장
장미 작은도서관인가요?
은승희위원
아, 책깨비는 폐 버스죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
장미 작은도서관. 이거 실행에 옮기시기 전에 벤치마킹하려고 여러 군데 방문하셨더라고요. 그렇죠, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
네, 저는 일단은 좋습니다, 제가 거기를 자주 가지는 않지만. 또한 그렇게 책을 접할 수 있는 장소를 마련해주셨다는 것에서는 좋은데 과장님 지금 과 계시기 전에 다른 과도 계시고 또 동에도 계시고 그래보면 주민들께서 뭐라 그러시냐면 어떤 직능단체나 뭘 하기 위해서 ‘어디다 컨테이너 박스 하나 놨으면 좋겠는데 장소 좀 마땅한 곳 없습니까.’ 라고 문의하는 것 혹시 들으신 적 있으십니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 면목3ㆍ8동에서 들었습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 과장님도 있으시죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
저희처럼 지역구를 가진 위원들은 그런 문의 참 많이 받습니다. 그런데 그분들한테 해드릴 수 있는 답은 뭐냐 면요, 불법 건축물이 되기 때문에 예전에는 그냥 갖다 놓으면 그냥 장땡이었는데 지금은 절대 안 됩니다. 그리고 그거 점유료 내지 않고 무허가 건물이더라도 사용, 그게 정확한 용어는 제가 모르겠네요. 그거 내지 않으면 놓을 수가 없는 거죠, 현재?
원태
최원태문화체육과장
네, 일반적인 컨테이너 박스는 그런 것으로 제가 알고 있습니다.
은승희위원
네, 그러면 제가 이제 질의를 드리겠습니다. 중랑천 제방 위에 컨테이너 이용해서 놓은 그 장미 도서관 건축물 시설 허가 받은 겁니까?
원태
최원태문화체육과장
아직 협의는 못 받았습니다, 현재는.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그 허가를 신청하기도 어렵고 허가를 내도 신청해줘도 문제죠, 그거? 거기는 천 제방 위에 건축물이 놓여있을 수가 법적으로 없는 공간이죠? 제 얘기가 틀립니까, 과장님? 하천관리법에도 아마 그게 저촉이 될걸요. 지금 한 곳은 다 준공, 준공이라고 하기도 그렇지만 이미 다 완료가 됐고, 저쪽 겸제교 쪽에 있는 것은 지금 현재 진행 상태가 어떻습니까?
원태
최원태문화체육과장
거의 다 돼 가고 있습니다.
은승희위원
거기도 다 되고 있습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 6월 말쯤에 잡고 있습니다.
은승희위원
그러니 과장님 이걸 어떻게 할까요? 저는 왜 이 좋은 아이디어, 좋은 시설을 관이 먼저 이렇게 불법적인 것을 안으면서까지 하시는지. 정말 꼭 해야 된다면 어떤 어려움이 있더라도 먼저 법적인 허가 절차를 거치고서 하셨어야 해요. 이거 이제 앞으로 정식으로 문제가 될 가능성이 많습니다. 혹시 민원 들으셨을지 모르겠지만 그거 지켜보고 계시는 주민들 많으시거든요. 그런 면에서는 과장님, 한 번도 접근해보고 대책 같은 것 논의해 보신 적 없으십니까? 답변이 안 되시나요, 지금?
원태
최원태문화체육과장
…….
은승희위원
과장님, 답변석에 오셔요. 저는 그 누구보다도 제가 예전 같지 않아서 시력이 좀 안 좋아져서 마음만큼 책을 많이 못 봅니다, 그게 좀 안타까워요. 거기다가 예전에는 많은 정보를 꼭 책을 통해서만 봐야 하는 경우가 있었는데요, 지금은 그거보다 손쉬운 손안에 자료가, 이 핸드폰이라는 정보가 너무너무 크다 보니까요, 이 도서관이 실질적으로 책을 접하는 것에 대한 고유 기능이 많이 쇠퇴해 가고 있습니다. 그것은 제가 피부로 느끼기 때문에 그 누구도 부인을 못할 거예요. 많은 기회를 주고 많은 장소를 제공하는 것은 저는 찬성을 하지만 시대의 변화도 맞춰야 되고요, 더군다나 그걸 관에서 할 때는 어떤 문제점도 가능하면 없이 일을 시행하셔야 된다고 보는데 지금 답변을 못하시는 것은 아마 거기까지 생각을 못하셨는지 아니면 알지만 대책을 강구하신 적이 없었는지, 그렇지만 이것은 장기적으로 봤을 때 다시 분명히 원점에서부터 잘 검토하셔서 이제라도 조금 무리가 가더라도 양성화할 수 있는 방법이 있다면 기왕에 해 놓은 거니까 그 방법을 찾으셔서 이 장미도서관과 작은도서관이 혹여라도 꽃도 피어보기 전에 철거해야 되는 일이 없도록 해당 과에서는 대책 강구를 하셔야 될 거라고 저는 생각합니다. 바로 좀 이것은 대책 강구하시겠습니까, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다. 충분히 제가 아직 검토를 못한 상태이고 그래서 그렇게 하겠습니다.
은승희위원
이거 두 개 예산 얼마인지 아시죠? 5억이에요, 5억. 과장님.
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
5억 들여서 하는 거예요. 구비 아니라고 돈 아닌 거 아니에요. 참 안타까운 점 많습니다. 이 부분은 해당 부서에서 정확하게 다시 법적 검토도 하시고요 또 앞으로 대책까지 마련하셔서요, 그게 세워지는 대로 저희 위원회에 보고해 주십시오, 과장님. 다음 내년 감사 때 수감서류에만 싣지 마시고 이것은 되는 대로 보고해 주십시오, 과장님.
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
그리고 11쪽부터 생활체육에 대해서 쭉 보고를 하고 계십니다. 우리 중랑구가 생활체육회가 활성화돼서 시민체육대회에 제가 들으니까 10연속 우승하셨다는 것 같아요. 맞습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 거의 확정은 안 됐지만 거의,
은승희위원
네, 거의 그렇게 돼 가고 있다고, 이것은 아마 앞으로도 어느 구도 도저히 따라올 수 없을 거라고 생각합니다. 그러다 보니까 주민들의 욕구가 더 많아지세요. 그렇죠, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
제가 지역에 관한 일이기도 하지만 업무협조가 얼마나 긴밀히 이루어졌는지 확인차 질의를 드리도록 하겠습니다. 신내 근린공원에 공원녹지과에서 작년에 중랑천에 개장한 수영장을 대체하기 위해서 이쪽 부분에 두 군데 공원, 제가 지금 정확히 이름이…….
원태
최원태문화체육과장
친수공간,
은승희위원
네, 친수공간을 계획하는데 그 중에 한 곳이 신내 근린공원으로 지금 낙점이 돼서 아마 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 곳에서 생활체육을 즐기시는 주민들께 그 공간이 없어지는 것에 대한 안내나 사전 주민의견이나 이러한 것들을 우리 해당 과인 문화체육과에 의견을 혹시 수렴하신 적이 있습니까? 있으면 답변해 주십시오.
원태
최원태문화체육과장
의견수렴 아직 안 했습니다.
은승희위원
그 예산이 특교로 내려오죠? 특교로 내려온 걸로 저는 알고 있습니다.
원태
최원태문화체육과장
공원녹지과에서 추진하거든요, 그 부분.
은승희위원
그렇죠? 저는 특별교부금으로 받아오신 것으로 알고 있거든요. 참 안타깝습니다. 요즘 그런 민원 들어올 텐데 알고 계십니까, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
현재 우리 과로 들어온 민원은 없습니다.
은승희위원
아직 안 들어오셨나요? 그거 모르셔도 문제예요. 다시 그러면 아직 상황 파악을 못 하고 계신 것 같으니까요, 그런 민원을 호소하고 계신 주민분들이 계시니까 아침, 저녁으로 그곳에서 에어로빅도 하시고요, 체조하시고 하시는 단체들이 있으십니다. 그런데 전혀 공지도 없었고 여기다 그것을 만드는데 대체를 어떻게 해주겠다는 얘기도 없었고 그리고 지금 그 사업 시행한다라는 것만 소문이 무성하다고 합니다, 저는 알고 있었지만. 저는 그런 의견수렴 거칠 것이라 생각을 하고 특교를 요청했을 것이라고 생각했는데 지금 와서 보니까 그것을 안 하셨더라고요. 사후 약방문이 될지도 모르지만 소수이지만 그분들한테도 의견을 들으시고 대책을 강구해주실 수 있는 방법이 무엇인지 해당 과에서 대책을 세우셔야 될 것 같은데요, 과장님.
원태
최원태문화체육과장
제가 이제 녹지과에서 그 얘기는 한 번 들었습니다. 그런데 거기서 뭐 주민의견 수렴한다고 그랬는데 현재는 정확한 일정이 저희하고 어떤 그런 것은 없었습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그 친수공간도 예산이 10억이에요, 과장님. 그게 또 과장님네 과의 일 아니니까 더는 언급 않겠습니다만 과장님네 과에서 해주셔야 될 것은 뭐냐 하면 친수공간은 공원녹지과하고 얘기를 하겠습니다만 그 곳에서 기존에서 쓰시던 우리 주민들이 장소를 박탈당한 것에 대한 대책 그것은 선행조건이라고 생각을 합니다, 그것은 문화체육과에서 해주셔야 되고요. 의견 수렴하셔서 대책마련까지 계획 세워주십시오.
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
앞에서 우리 동료 위원님께서 워터슬라이드에 대해서는 보고 받으셨고 질의하셨고요, 저는 한 가지 당부만 드리면 해당 과에서 알고 계시겠지만 안전에 대한 것이 첫째니까요, 만전을 기해주셔서 운영해 주시기를 바라겠고요, 마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리고 마치도록 하겠습니다. 문화원에 대한 예산 집행이나 관리 감독까지는 아니어도 업무협조 하는 과가 우리 문화체육과로 알고 있습니다. 제가 지난 연도에 문화원이 우리 감사담당관에게서 받은 감사내역을 가지고 지적을 드린 바가 있습니다. 그래서 수감서류에 지금 보고해 주셨죠, 36쪽에? 수감서류 아, 이것은 문화원에 관한 것 보고한 것이고 그때 우리 직원은 알고 계실 거예요, 문화원이 본청의 감사에서 뭐 뭐가 지적이 됐었는지. 혹시 과장님은 그것 알고 계십니까, 어떤 것을 지적받았는지?
원태
최원태문화체육과장
문화원은 제가 정확히 지금 내용을 모르거든요.
은승희위원
모르고 계세요?
원태
최원태문화체육과장
여기 자료 보니까 이제 시정사항하고 권고가 합쳐서 한 18개 지금 있습니다.
은승희위원
네, 은승희 위원입니다. 그 정도 시정사항과 권고가 있었으면 그다음에 그게 제대로 이행이 되었는지 관리감독 하셨을 것이라고 저는 생각을 합니다. 보고해주시죠, 어떻게 되었나요?
원태
최원태문화체육과장
네, 지금 이 시정감사 요구에 대해서 저희가 이것에 대해서 시정조치 결과를 저희가 내용을 받았습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 언제 받으셨요? 며칠 자로 받으셨어요?
과장님, 시간이 자꾸 가는데요,
원태
최원태문화체육과장
작년에 이 지적사항 받은 것을 쭉 해서 감사담당관하고 저희 과로 이렇게 보고를 받았습니다. 자료는 여기 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 저 애쓰신 과장님 곤란하게 해드릴 생각 없고요, 시정요구는 했어요, 해당 과에서 한 게 아니고 감사담당관에서. 그때 문화체육과도 말씀드리고 감사담당관에도 얘기를 했는데 너무나 다행스럽게 우리 감사담당관이 요즘 일을 아주 열심히 하시는지 시정요구에 대한 재차 확인을 하셨더라고요. 그런데 감사담당관 조사에 의하면 2016년도에 감사를 초에 해서 시정요구를 했는데 2017년 3월 현재까지 아무런 조치를 하지 않았다는 결과 보고서가 있습니다. 이 이후에 조치가 되었다는 게 있다는 지금 말씀이신 건가요?
원태
최원태문화체육과장
감사담당관에서 제가 받은 서류는 감사담당관의 시정요구서가 갔고 여러 개 중에 아까 몇 가지라고 하셨죠, 과장님 지적받은 게?
18가지인가요,
은승희위원
네, 그 중에 한 가지만 했대요. 그리고 나머지는 아직 전혀 하지 않고 있다고 감사담당관 보고서에는 그렇습니다. 그런데 그게 며칠 자냐면 2017년 3월까지예요. 이후에 시정이 되어서 해당 과와 감사담당관에 있는데 감사담당관이 저한테 자료를 안 준 겁니까 아니면 과장님이 지금 답변을 기피하시는 겁니까? 시정요구 된 것 있습니까, 이 이후에? 정리하겠습니다, 과장님. 맡으신 분은 다시 현장 나가셔서요, 감사라는 것은 지금 우리 과장님도 감사받고 계시지만 이 자리만 끝나면 되는 게 아니고요, 발전적으로 나아가고 혹시 알고도 아니면 모르고도 잘못된 방향으로 갔거나 아니면 건전하지 못한 방향으로 갔던 것에 대한 지적을 받으면 그것을 개선하는데 의미가 있는 거예요. 저는 그렇게 생각을 합니다. 그러면 자체적으로 알아서 하면 좋은데 그것을 안 할까봐 방지를 하는 게 조치에 대한 이행결과를 보고를 받는 겁니다. 그래서 저희도 지적사항을 내려보내면 수감서류에 조치사항을 보고를 받고 있고요. 그렇죠, 과장님? 해당 과에서 다시 한 번 내려보내시고 결과 보고받으셔야 되겠죠, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그렇죠?
원태
최원태문화체육과장
네.
은승희위원
역시 이 또한 결과 보고받으시면 상임위에 보고해 주십시오.
원태
최원태문화체육과장
네, 알겠습니다.
은승희위원
네, 장시간 애쓰셨고요, 이렇게 할 얘기 다 해놓고 말씀드리기 좀 송구하긴 합니다만 감사이기 때문에 뭐 이렇게 했다는 것 양해해 주시기 바라겠고 더 나은 문화체육과가 되길 바라면서요, 그럼에도 불구하고 축제로 인해서 애쓰신 모든 직원분들께 고마운 마음은 역시 변치 않고 크다는 것 그렇게 알아주셨으면 고맙겠습니다. 네, 수고 많으셨고요, 이 자리에서 말씀드린 내용은 다시 한 번 정리를 하자면 내년도에는 개선되는 그런 모습을 보고 싶어서 드리는 말씀이니까 꼭 유념하셔서 그렇게 실행해 주실 것을 다시 한 번 당부드리겠습니다. 과장님, 짧게 마지막 답변하시겠습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇게 이 지적사항은 저희가 최대한 보완하는 쪽으로 노력하겠습니다.
은승희위원
네, 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 위원장이 몇 가지만 질의드리겠습니다. 수감서류 업무현황 자료에 13쪽하고 14쪽하고 연계되는데요, 14쪽에 보시면 신내동 체육공원 수감서류 9쪽에 보시면 이게 실제로 내용이 좀 다른데요, 풋살장 1면하고 테니스장 7면이 이게 확정된 겁니까? 신내 차량기지에 지금 만들려고 예정하고 있잖아요.
원태
최원태문화체육과장
구립 테니스장 말씀하시는 거예요?
최경보위원장
아니, 구립 테니스장은 별도고 신내체육공원 차량기지에 지금 만들려고 하고 있잖아요.
원태
최원태문화체육과장
네.
최경보위원장
그런데 거기에 이제 이쪽 수감서류 9쪽에는 풋살장 1면, 테니스장 7면이 있는데 풋살장은 없는 것을 만드는 것이고 테니스장은 기존에 있던 것을 뭐 보완한다는 얘기인지 지금 업무현황 자료하고 내용이 틀립니다. 그래서 그것을 확실히 이게 확정된 것인지 제가 여쭤보는 겁니다.
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장 최원태입니다. 최경보 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 여기가 9쪽 신내동 체육공원 감사 수감서류에 있는 것은 이게 이제 당초 계획이고요, 당초에 그렇게 하려고 그랬는데 그쪽에서 반대를 하는 바람에, 우디안아파트 주민들이 그래서,
최경보위원장
그러니까 풋살장을 차량기지의 직원들이 이용하기 위해서 만들어주는 겁니까 아니면 안 만드는 겁니까? 그것만 간단하게 답변하세요. 지금 협의된 내용이 뭐 어떻게 되는 것인지 결과는?
원태
최원태문화체육과장
지금 현재는 14쪽에 있는 것처럼 축구장하고 야구장만 지금 해 놓은 것으로 되어 있습니다.
최경보위원장
그러면 기존의 지금 차량기지 내에 있는 테니스장 그것은 뭐 새로 보완을 하거나 시설을 개선하거나 이런 계획은 없으십니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 없고요, 거기는 축구장하고 야구장만 1면씩 이렇게 협의가 완료된 상태에 있습니다.
최경보위원장
직원들이 요구했던 풋살장이나 이런 것도 안 하는 모양이죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 현재 지금 안 하는 것으로 알고 있습니다.
최경보위원장
그러면 순수하게 축구장하고 우리가 야구장만 조성한다는 얘기죠?
원태
최원태문화체육과장
네, 그렇습니다.
최경보위원장
그리고 이게 지금 실제 계획보다 좀 늦어지고 있는데 과장님 알고 계십니까? 왜 늦어지고 있죠, 지금 조성이, 실제 우리가 계획했던 것보다 늦어지고 있는데?
원태
최원태문화체육과장
저희가 하여튼 작년 연말에 사고이월된 것인데 인조잔디 설치 계약하고 하다 보니까 조금 늦어졌습니다. 그래서 금년 8월에는 완공을 지금 목표로 하고 있습니다.
최경보위원장
그럼 지금 사업계획에는 전혀 문제가 없습니까, 공사 발주해서 하는 데는?
원태
최원태문화체육과장
네, 현재는 없습니다.
최경보위원장
현재는 뭐 어떤 장애 없습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 현재는 이제 장애가 다 협의가 끝난 상태고 장애는 없습니다.
최경보위원장
네, 알겠습니다. 그리고 우리가 구립 테니스장 IC 주변에 설치한다는 것 이것 예산은 과장님 100％ 지금 시비 확보되었나요? 정확하게 말씀해 주십시오, 과장님. 구리 ? 포천 그 건설사업단하고 이 부지에 대해서 사용에 대한 것도 확실히 협의가 되었는지 안 되었는지까지 같이 말씀해 주시기 바랍니다.
원태
최원태문화체육과장
문화체육과장입니다. 현재 지금 5억은 저희가 지금 특교로 확정되었고요, 5억 3,500만 원이 이제 시에 저희가 신청예정중에 있습니다. 그리고 구리 ? 포천간 고속도로사업단하고 협의는 현재 지금 5면은 고가도로 하부에 확정이 되었고요, 지금 5면은 현재 IC 주변에 이렇게 유턴하는 데 그 주변에다가 지금 만들 예정에 있는데 아마 좀 법령상 이것이 좀,
최경보위원장
제가 아까도 우리 동료 위원님이 말씀했지만 우리 구청이 제방 둑에 건축물을 설치하는 것은 이것은 법적으로 안 될 겁니다. 그런데 해야 되지 않음에도 불구하고 우리 구청이 먼저 그런 것을 단속하고 과태료를 물리고 위반하면 이런 입장인데 우리가 먼저 위반을 하면 그럼 우리는 과연 주민들에게 ‘당신들 법을 지켜야 됩니다, 주민 여러분 그렇지 않으면 과태료 부과합니다.’ 이렇게 할 수 있겠습니까? 그래서 제가 이제 IC 주변 테니스장 얘기하는 것은 지금 나진구 청장께서 마치 10면이 전부 확정되어서 한 것처럼 행사 때마다 테니스 행사 때나 진즉부터 얘기를 하고 다니십니다. 그래서 제가 알기로는 아직 정확하게 그 10면 확보도 안 되는 것, 예산도 확보 지금 말씀하신 대로 안 되는 것으로 알고 있는데 마치 10면이 확보된 것처럼 이렇게 홍보하고 다니는 것은 옳지 않다는 얘기입니다. 과장님, 그렇지 않나요? 아니, 과장님도 수행을 하시니까 아시잖아요. 10면 확보된 것처럼 말씀하고 다니시잖아요. 아니, 예산도 다 확보 안 되고 5면은 확보되었다고 하더라도 5면도 협의이고 그 5면도 실제로 거기에 마땅히,
원태
최원태문화체육과장
5면은 확보가 되었습니다.
최경보위원장
그러니까 5면은 확보가 되고 5면도 실제로 그 IC 주변에 테니스장을 조성하는데 법적인 문제가 없는지 여러 가지로 검토해서 해야 될 것 아닙니까? 그런데 마치 10면이 확보된 것처럼 얘기를 하고 다닌다는 말입니다, 구청장이. 이것은 어떻게 보면 허위잖아요, 허위. 만약 10면이 확보가 안 되면 어떻게 할 거예요? 테니스를 하시는 테니스 동호인들을 우롱하는 것밖에 되지 않나요? 네, 됐습니다, 과장님. 그리고 어제도 우리 행정국에 자치행정과, 홍보전산과 계속 지적을 했고 우리가 행감 때마다 지적하는 사항입니다. 문화체육과도 독서문화진흥위원회에 안 모 씨라는 분이 계십니다. 이 분이 4월 10일까지 일곱 군데 저희가 자료 받았는데 여섯 군데인데요, 날짜가 틀리기 때문에 일곱 군데 위원회에 있습니다. 과장님, 혹시 20쪽 수감서류에 보면 있는데 위원회 안 모 씨랑 개인적으로 아시는 분입니까?
원태
최원태문화체육과장
안○
최경보위원장
네, 그런데 이분이 어떤 전문이 있는지는 모르지만 우리 중랑구의 각종 위원회를 다 거칩니다. 해촉이 되면 다시 다른 위원회, 해촉이 되어서 독서문화진흥위원회에 지금 3월 23일 자로 위촉된 것 맞습니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 그때 이제 독서문화진흥위원회 새마을 구 문고 회장이기 때문에 넣었습니다.
최경보위원장
아니, 우리 행감 때마다 지적하지만 넣는 것은 좋다니까요, 전문성이 있거나 하면 좋은데 이분이 일곱 군데 각종 위원회에 뭐 이거 다 이 전문이 아닐 텐데 다 걸쳐 있는데,
원태
최원태문화체육과장
저는 모릅니다. 이번에 와서 알았습니다. 제가 문화체육과 오면서 이 분을 구 지회장을 알았습니다.
최경보위원장
아니, 우리가 행감을 하는 것은 행감을 해서 지적하고 우리가 하는 것은 개선이 되고 안 되면 왜 안 되느냐, 그것을 개선을 안 하면 행감 할 필요가 없잖아요, 행정감사가 무슨 필요가 있습니까? 국정감사가 무슨 필요가 있겠습니까, 개선이 안 되면? 아니, 이분이 이렇게도 유명하신 분이냐는 거죠. 저는 이거 참 대단하신 분인데, 저는 이분을 개인적으로 모르는 분입니다. 모르는 분인데 제가 전반기 복지상임위원회에 있을 때나 지금 행정에 왔을 때나 누차 복지나 행정에서 지적하는 것이 이것입니다. 아니, 중랑구에 인적 네트워크가 이렇게 없어서 한 분이 위원회를 여섯 군데, 일곱 군데 이렇게 하는 것 이거 바람직한 것 맞아요, 과장님? 답변 한번 해보십시오.
원태
최원태문화체육과장
저희는 이분은 제가 아까 말씀드렸듯이 제가 구청에 와서 진흥위원회 그 분이 다섯 군데, 여섯 군데는 잘 모르겠습니다. 이 분도 여기 와서 처음 안 것이고요, 단 여기서 중랑구 구지회 문고 회장이기 때문에 독서문화, 어차피 문고가 14군데 있기 때문에 동별로. 그래서 이분을 여기에 넣은 것이고 제가 그것에 대해서 이분이 다른 위원회에 간 것은 전혀 모릅니다. 이분도 여기서 알았습니다.
최경보위원장
과장님, 위원회 모집할 때 그러면 일반 당연직 아니면 공개모집합니까, 홈페이지에 띄웁니까 아니면 개인의 알음으로 우리가 이 사람 그냥 넣어 이런 식으로 합니까? 솔직히 말씀해 주십시오.
원태
최원태문화체육과장
여기 독서문화진흥위원회 구성은 이제 독서문화 관련 뭐 도서관이나 문고 또는 독서 이용자, 도서관 이용자 아까 얘기했던 대로 그분이 이제 구문고 지회장이기 때문에 이렇게 넣었습니다.
최경보위원장
아니, 그러니까 추천을 받은 겁니까 아니면 제가 말씀드린 대로 공개모집합니까 아니면 홈페이지나 이런 것을 통해서 공개모집합니까 아니면 그런 단체에 있었기 때문에 그 사람이 그냥 이 사람 누가 추천해서 넣어 그러면 넣는 겁니까?
원태
최원태문화체육과장
네, 주로 이제 도서관 쪽하고 추천을 받아서 저희가 했습니다.
최경보위원장
저희들이 하여튼 매년 지적하지만 내년에도 이제 저희가 행감에 들어올지는 모르겠습니다만 이게 위원회 임기가 2년인가요, 과장님?
원태
최원태문화체육과장
네, 일반적으로 2년, 3년 이렇습니다.
최경보위원장
다시 또 여러 위원회에 걸쳐있는 이런 유명 인사들에 대해서 다시 한 번 저희들이 점검할 겁니다, 행정감사 때.
원태
최원태문화체육과장
알겠습니다.
최경보위원장
아무튼 뭐 여러 위원들도 격려도 수고하셨다는 말씀도 많이 하셨습니다. 그런데 또 행정감사이니만큼 잘못된 부분을 지적하는 것이 우리 위원들의 마땅히 해야 될 임무가 아닌가도 생각합니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 문화체육과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 다음은 민원여권과장 나오셔서 담당팀장 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
두열
이두열민원여권과장
안녕하십니까? 민원여권과장 이두열입니다. 평소 존경하는 행정재경위원회 최경보 위원장님 그리고 지역발전과 구민의 복리증진을 위하여 애쓰시는 행정재경위원회 위원님들의 노고에 감사드립니다. 2017년 주요사업계획 및 추진실적 보고에 앞서 민원여권과 소속 팀장을 소개하겠습니다. 김홍섭 문서민원팀장입니다. 장주안 가족관계등록팀장입니다. 여권민원팀장은 정년퇴직을 앞두고 장기재직휴가중이어서 소개해 드리지 못함을 양해해 주시기 바랍니다. 그럼 배부해 드린 자료에 의거 일반현황과 2017년 주요사업계획 및 추진실적 순으로 보고를 드리겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 민원여권과 소관 업무에 대한 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하시기 바랍니다.
보현
왕보현위원
왕보현 위원입니다. 해당 과가 올 때마다 말씀드리지만 200만 명이라는 큰 축제에 우리 과장님을 비롯해서 우리 직원 여러분들 너무 많이 수고하셨다는 말씀드리고 여러분의 수고가 중랑구 브랜드가치를 올리고 많은 사람들에게 행복을 나눠주는 좋은 시간이 아니었나 생각을 합니다. 우리 과장님 건강하시죠?
두열
이두열민원여권과장
네, 건강합니다.
보현
왕보현위원
네, 사실 우리 과장님 한 15년 전에 제가 처음 뵈었었는데 그때 열정적으로 일하셨던 그런 모습이 어제 같은데 32년이라는 공직을 마무리하는 시간에 우리가 같이 이렇게 왔습니다. 과장님과의 많은 추억을 뒤로하면서 사실 그동안에 32년의 공직을 하시면서 후배들에게 모범이 되었고 또 한 과를 진행해 나가면서 솔선수범하게 잘 진행했고 약간의 어떤 육체적으로 어려움이 있음에도 불구하고 마지막까지 최선을 다하는 그 모습이 아마 후배들에게 많은 귀감을 남기지 않았나 이런 생각을 하면서 우리 과장님 퇴직하고 나셔서 건승을 기원하겠습니다.
두열
이두열민원여권과장
네, 감사합니다.
보현
왕보현위원
뭐 하실 말씀 있으시면 하십시오. 우리 후배들에게 뭐 좋은 말씀 있으시면 한번 하시죠.
두열
이두열민원여권과장
후배들보다도 제가 이제 사무국에 근무하다 보니까 장기간 근무를 해서 위원님들의 배려가 많이 있지 않았었나 이렇게 생각됩니다. 항상 고맙게 생각합니다.
보현
왕보현위원
주로 공직은 의회에서 많이 하셨죠, 대부분?
두열
이두열민원여권과장
네, 의회에서 한 두 번에 걸쳐서 9년 가까이 했습니다.
보현
왕보현위원
아, 그렇습니까?
두열
이두열민원여권과장
네.
보현
왕보현위원
어쨌든 과장님이 여러 가지 어떤 행동을 모범된 부분을 추억으로 가슴에 간직하고 앞으로 퇴직하시고 나서도 많은 부분으로 또 그동안에 개인적으로 못 했던 일 열심히 하시면서 좋은 일 건승을 기원하겠습니다. 고맙습니다.
두열
이두열민원여권과장
감사합니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 아직 날짜가 많이 남은 관계로 이별은 안 하겠습니다, 아직. 감사에 성실하겠습니다, 저는. 농담이고요, 애쓰셨습니다. 장미축제 많이 지원하시고 그러시느라고 건강 헤치지 않으셨으면 참 좋았을 걸요. 그래도 이렇게 이 자리에서 다시 뵙게 되어서 반갑고요, 다가올 무더위에도 건강 조심하면서 잘 나시길 바라겠습니다. 궁금한 것 좀 감사지만 너무 그동안 민원여권과는요, 그냥 패스가 좀 많았어서요, 지금 아니면 궁금한 것을 여쭤볼 기회가 없을 것 같습니다. 그래서 몇 가지 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 현황에서 보면 다산콜센터 4쪽에 보면 이제 보고해 주시고 수감서류 2쪽에 있는데요, 지금 다산콜센터를 민원여권과에서 보고를 해주시는 것은 다산콜센터를 관리하는 주무과이기 때문에 그러신 건가요, 과장님?
두열
이두열민원여권과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다. 저희가 하는 것은 저희가 주무과로서 서울시 콜센터에 주무과로서 그 업무를 수행하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그 주무과라는 것은 자치단체간 부담금만을 이렇게 건네주는 것을 얘기를 하시는 건가요 아니면 그것으로 인해서 즉, 120콜센터를 운영을 함으로 해서 발생되는 민원처리 및 기타 등등까지 다 하셔야지 주무과라고 하실 수 있는 건가요?
두열
이두열민원여권과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 부담금은 저희 과에 예산을 편성해서 거의 분담을 하고요, 민원처리는 해당 부서에서 이렇게 처리를 하고 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그런데 왜 제가 궁금한 것은 이러한 부분에 민원처리를 한다고 해서 타과에서 많은 부분의 예산을 편성해서 있거든요. 오히려 주무과는 자치단체간 부담금만 갖고 계세요. 그리고 해당 과의 과장께서는 민원이 발생하는 과가 예컨대 도로과면 도로과로 이첩하고 그렇죠, 그렇게 하신다는 거잖아요?
두열
이두열민원여권과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그런데 다산콜센터에서 발생하는 민원처리를 위해서 다른 과에서는 업무추진비를 비롯해서 기타 등등을 많이 가지고 있더란 말입니다. 해당 과의 주관 과장님으로서 견해가 어떠신지 혹시 용기 있게 말씀하실 수 있다면 앞으로 저희가 참고를 하게끔 도와주십시오.
두열
이두열민원여권과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 아까 위원님께서 말씀하신 대로 저희는 분담금만 부담을 하고 기타 이제 데이터베이스 자료라든가 이제 그런 것을 저희가 제공하고 있는데요, 여타 실, 과에서도 아무래도 현장에 나가서 하는 그런 사업들이 있다 보니까 거기에 따른 업무추진비를 편성하지 않았을까 이렇게 사료됩니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 너무 도망가시는데요.
두열
이두열민원여권과장
죄송합니다.
은승희위원
제 질의가 그 내용이 아닌 줄 알면서도 아마 우문현답을 하신 것 같습니다. 네, 인정합니다. 그 부분은 여기까지만 하도록 하겠습니다. 6쪽에 보면 정보공개에 대한 보고를 해주시고 계시는데요, 수감서류에 보면 공개가 비교적 많았는데 비공개를 결정하시는 정보도 있는 것 같아요. 이런 경우는 어느 경우에 주로 비공개를 하십니까?
두열
이두열민원여권과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일례로 보면 어떤 법에서 위임되어서 정해진 사항들, 예를 들면 지방세기본법에 보면 82조 같은 경우에 보면 비밀유지조항이 있습니다. 그러니까 납세자의 납부내역이라든가 납부금액 이런 것들은 비공개로 처리를 하도록 되어 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러면 그렇게 법에 명시가 되어 있는 부분을 공개 처음 서식 받을 때부터 하면 공개요구를 하지 않을 텐데 접수는 받고서 위원회를 열어서 비공개를 결정한다는 일의 순서상으로 너무 낭비하고 있는 것 같거든요. 법에 이 부분은 명시를 하면 안 된다고 했으면 처음 공개청구 요구를 받을 때부터 ‘이 부분은 공개하셔도 안 되는 겁니다.’ 고지를 하면 굳이 이렇게 정보공개를 하지 않으실 것이고 여기에 저희한테 보고를 할 때 이 부분에 비공개라고 보고하지 않으셔도 될 것 같은데요, 과장님.
두열
이두열민원여권과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 내용을 보면 그 민원인께서 그런 처음에 저희한테 정보공개를 요구를 합니다. 그런데 민원인이 아무래도 그런 세목 세목 조항까지는 아마 알지를 못해서 저희가 답변을 하면 그런 부분을 추가적으로 요청을 하는데 그런 부분은 저희가 이런 부분은 정보 비공개로 처리하도록 되어 있습니다, 통보를 하는데 그것을 이제 민원인이 그 내용을 다시 또 이의신청을 합니다. 그러면 저희가 이제 정보공개심의위원회를 열어서 거기서 결정을 해서 그것을 공개를 하든가 아니면 각하를 해서 비공개로 결정을 하든가 해서 통보를 하고 있습니다. 그래서 민원인들이 아마 그런 세세한 법 조항을 인지하지 못해서 그런 절차적인 행정력 낭비가 있지 않을까 이렇게 생각합니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그 법조문이 그렇게 명시화가 되어 있다면 그것을 좀 이게 정보공개는 어떻게 인터넷으로도 가능하나요 아니면 꼭 방문하셔서 청구를 하게 되어 있으신가요, 절차가?
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 방문도 가능하지만 인터넷으로도 가능합니다.
그래서 그럼 고지가 안 되겠군요. 네, 잘 알겠습니다, 그 부분은. 우리 그리고 현황에 7쪽에 원스톱 서비스 참 이렇게 좋은 것 도입하셔서 애써주고 계신 것 같은데요, 이제 이 부분에서 제가 조금 궁금한 것은 우리가 연간 출생신고 하는 건수는 아주 많습니다. 그런데 이제 원스톱 서비스가 참 좋은데 출생신고를 하면서 양육수당 신청까지 같이하게 하는 건에 대한 보고가 ’17년도에는 13건, 수감서류에는 ’16년도 게 나왔나요? 이렇게 원스톱으로 해서 지금 출생신고하고 양육수당 신청한 것에 대한 ’16년도 처리는 몇 건이신 거죠?
두열
이두열민원여권과장
은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2016년도에는 113건입니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 수감서류에 몇 쪽에 있죠, 제가 금방 찾지를 못하겠어서, 4쪽? 아, 그러네요, 2016년도에 74건인데요, 그렇죠, 보고서?
두열
이두열민원여권과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
네, 74건. 그러면 이제 제가 질의드리고 싶은 것은 우리 출생신고를 지금 구청에 오셔서 할 때 원스톱 서비스를 제공한다는 건가요?
두열
이두열민원여권과장
민원여권과장 이두열입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 양육수당 신청은 동사무소에서 출생신고 접수 시에 가능하도록 그렇게 되어 있습니다.
은승희위원
그러면 지금 여기 보고한 이 건은 우리 민원여권과에 오셔서 하는 게 아니라 일선 동에서 출생신고를 하면서 동시에 양육수당 신청을 하신 분이 74건밖에 안 된다는 거면 너무 저조하거든요.
두열
이두열민원여권과장
이것은 저희 구청에 오셔서 접수한 거예요.
은승희위원
그렇죠? 구청에 오셔서 출생신고 하신 분이고 하면서 양육수당 한 것이고 그런데 제가 궁금한 것은 일선 동에서 출생신고 하시는 분들은 이런 원스톱서비스를 받으시는지, 받으시는데 민원여권과에서 한 게 아니기 때문에 누적이 보고로 올라가지 않은 것인지 아니면 동은 이렇게 원스톱서비스를 실행하고 있지 않은 것인지, 그게 궁금한 겁니다.
두열
이두열민원여권과장
민원여권과장 이두열입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 동주민센터에 신고한 부분에 대해서는 동에서 직접 처리를 하기 때문에 저희가 누계를 찾기가 좀 그렇습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러니까 답변은 동에서도 출생신고 할 때 양육수당 같이?
두열
이두열민원여권과장
네.
은승희위원
네, 알겠습니다. 그렇게 이해하도록 하겠습니다. 우리 지금 민원여권과에서 운영하고 있는 위원회가 몇 개죠?
두열
이두열민원여권과장
민원여권과장 이두열입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원회 2개 운영하고 있습니다.
은승희위원
그 중에 이제 공개정보심의위원회 운영하고 계시는데요, 제가 조금 조례를 이 부분에 있어서 아까 질의드린 내용을 좀 보려고 살펴보다 보니까 지금 위원 중에는 당연직으로서 행정국장님이 위원직이 계시네요?
두열
이두열민원여권과장
네, 그렇습니다.
은승희위원
그런데 조례에 보면 위원장을 위원회 위원이 아닌 분이 지명하게 돼 있더라고요? 이게 혹시 상위법에 그렇게 되어 있습니까 아니면 우리 조례만 그런 건가요? 개정할 수 있는 가능성이 있는 건가요?
두열
이두열민원여권과장
민원여권과장 이두열입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조례에 그렇게 돼 있고요, 밑에 규칙에 보면 행정국장이 위원장을 하도록 그렇게 되어 있습니다.
은승희위원
은승희 위원입니다. 그러니까 제가 지금은 조례를 보고 있으니까 조례에 그렇게 되어 있는 것은 아는데요, 우리 조례가 이렇게 만들어지게 된 근거가 혹시 상위법의 근거를 두고 있느냐는 거죠.
두열
이두열민원여권과장
민원여권과장 이두열입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 추진근거를 보면 정보공개에 관한 법률에 의해서,
은승희위원
죄송합니다. 법률 이름 좀 천천히 말씀해 주시겠습니까?
두열
이두열민원여권과장
공공기관의 정보공개에 관한 법률 제12조 같은 법 시행령 제11조에 의거해서…….
은승희위원
네, 알겠습니다. 그러면 그건 제가 참고를 좀 하도록 하겠고요, 혹여 그런 규정이 없다면 위원회의 위원도 아니신 분이 위원장을 지명한다는 것은 저는 좀 납득이 안 가서요. 뭐 조항이 있다고 그러면 그걸로 이해를 하도록 하겠습니다. 네, 수고하셨습니다. 저는 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하시기 바랍니다.
조희종위원
네, 조희종 위원입니다. 우리 이두열 과장님께서는 사무국에 근무하시다가 민원여권과에 부임하셔서 이제 32년이라는 세월을 근무를 마치고 아마 정년을 앞두고 계신 것 같은데 퇴임하시더라도 가족분 모두 건강하시고 즐거운 행복한 나날을 보내시기를 바라고 건승을 기원 드리겠습니다. 그리고 우리 이제 민원여권과에 보면 행감 서류를 봐도 그렇고 전년도의 행정사무감사결과 지적사항 및 조치결과 민원여권과 소관 지적사항 해당사항은 없음, 감사원, 서울시 자체감사 지적사항 해당사항 없음, 그래서 민원여권과에서는 글자 그대로 민원인을 상대로 하기 때문에 아마 애로사항도 없지 않아 많이 있을 거라는 생각이 듭니다. 그렇지만 민원여권과인 만큼 민원인을 상대할 때에 우리 중랑구 친절행정구현을 위해서 업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 우리 과장님 또 직원들 배석하고 계시는데 우리 후배 직원들께 간단하게 소감이라든지 아니면 그동안에 근무했던 남기고 싶은 말씀 있으면 한번 한 말씀 해 주시기 바랍니다.
두열
이두열민원여권과장
네, 민원여권과장 이두열입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 후배들한테 남기고 싶은 것은 항시 상대방을 배려하는 마음을 가지고 근무하다 보면 부서가 화합되게 잘 운영될 것이라고 생각을 합니다. 그래서 나보다는 상대방을 배려하는 마음을 가지면 좋겠다 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다.
조희종위원
네, 조희종 위원입니다. 항상 인간은 만나면 반드시 또 헤어짐이 있기 마련입니다. 또 나가시더라도 항상 건강하시고 건승을 기원드리겠습니다. 네, 이상 마치겠습니다.
최경보위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님 청춘을 불사르면서 수십 년간 공직생활을 하셨는데 이제 마무리하실 날이 얼마 남지 않으셨는데 다시 제2의 인생의 출발이라고 저는 생각합니다. 그래서 늘 건강하시고 또 우리 의회와는 각별한 인연이 있으신 것 같습니다. 그래서 우리 의회에서도 고생하신 것 위원장이 여러 위원님들을 대신해서 진심으로 감사의 말씀을 드리고 위로의 말씀을 드리고 또 몸이 좀 불편하신데 늘 건강하시고요, 행복하십시오. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 민원여권과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 민원여권과 소관 업무에 대한 질의 답변을 끝으로 행정국 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 오늘 행정사무감사를 마치고 6월 1일 10시에 행정사무감사를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 금일 행정사무감사 종료를 선포합니다. 수고하셨습니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
18시08분 감사종료