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서울 용산구의회 발언

명영호 의원 발언

제77회 제2차 행정위원회1999-12-09

명영호 의원 프로필 보기 →

원건호위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제77회 용산구의회 행정위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 의사일정 제1항, 1999회계연도제2회일반·특별회계세입·세출추가경정예산안, 의사일정 제2항, 2000회계연도일반·특별회계세입·세출예산안 이상 2건을 일괄 상정합니다. 그러면 행정관리국장님 나오셔서 일괄해서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
인수

김인수행정관리국장

행정관리국장 김인수입니다. 존경하는 행정위원회 원건호 위원장님과 여러 위원님을 모시고 감사담당관 및 행정관리국 소관 1999회계연도제2회일반·특별회계세입·세출추가경정예산안과 2000회계연도일반·특별회계세입·세출예산안에 대해서 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 먼저 금년도 제2차 세입·세출예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 이번 안건은 정부시책사업으로 추진중인 새주소 부여사업의 시행과정에서 도로체계와 도로명 부여방식에 문제점이 발견됨에 따라 이를 보완개선 후 사업을 추진하고자 명시이월을 요청하게 되었습니다. 명시이월요구 예산액은 새주소 부여사업의 총예산 7억3,900만원 중 집행액 5,500만원을 제외한 6억8,400만원이며, 이를 예산과목별로 살펴보면, 일반운영비 5억2,600만원, 연구개발비 6,000만원, 자산취득비 9,800만원이 되겠습니다. 다음은 2000년도세입·세출예산안에 대해서 직제순에 따라 감사담당관 예산안을 먼저 설명드리고, 이어 행정관리국 예산안을 말씀드리도록 하겠습니다. 감사담당관의 2000년도 예산규모는 1999년도당초예산 7,600만원에서 14%가 증가한 8,700만원이 되겠습니다. 주요 계상 내용을 설명드리면, 직원들이 친절봉사를 지속적으로 향상하여 구민으로부터 신뢰받는 구정이 되도록 노력하고, 또한 행정업무를 공정하게 처리할 수 있도록 직원친절업무추진, 공직기강확립 추진, 민원 종합상담의 날 운영 등에 필요한 제반경비로 3,800만원을 반영하였으며, 인·허가 업무, 회계업무, 일반행정 업무 등에 대한 지속적인 지도와 감독을 실시하여 부조리를 사전에 예방하고자 감사담당관실 공무원 급량비와 여비로 4,900만원을 계상하였습니다. 다음은 행정관리국 예산안에 대해서 말씀드리겠습니다. 행정관리국 2000년도 일반회계 예산액은 1999년도 당초예산 411억8,700만원에서 10%가 증가한 452억9,100만원이 되겠습니다. 먼저, 총무과 예산액은 1999년도 당초예산 104억1,800만원에서 18%가 증가한 123억3,900만원입니다. 주요 편성내역을 구체적으로 설명드리면, 상용인부인건비와 제수당 등으로 10억3,500만원을, 직원들의 교육기회를 확대하여 행정수행 능력을 향상하고자 구청 내에 설치한 야간대학 위탁교육비 등으로 2,600만원을, 직원들의 사기진작과 일체감 조성을 위한 조직일체감훈련비로 5,900만원을, 구조조정의 원활한 추진을 위하여 공로연수자에 대한 연구활동비 지원으로 1,800만원을 반영하였으며, 금년도에 긴축재정 운영으로 편성하지 않았던 해외배낭여행을 내년도에는 실시하여 저하된 직원사기를 고양코자 3,600만원을, 우리구와 자매결연을 맺은 국내·외 도시와 우호협력증진을 위한 경비로 1억2,000만원을, 임용결격자로 판명되어 중도퇴직하게 된 직원들의 퇴직보상금으로 3억4,000만원을 반영하였습니다. 또한 주민자치센터 설치에 따른 냉·난방기, 컴퓨터 등 신규취득과 노후장비 교체를 위해서 2억1,800만원을 반영하였으며, 국고대여장학금 부담금으로 3억5,200만원을, 통·반장 활동보상금으로 6억1,700만원을 계상하였습니다. 아울러 부족한 사무실 공간 확보를 위한 구청사 증축공사와 제2종합민원실 설치로 대민봉사행정을 강화하기 위하여 영선사업비로 7억5,200만원을 반영하였으며, 주민들이 자유롭게 여가생활과 문화생활을 할 수 있도록 동사무소 기능전환에 소요되는 시설공사비로 동당 9,000만원씩 총 15억3,000만원을 반영하였습니다. 다음은 기획예산과 예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 기획예산과의 2000년도 예산은 1999년도 당초예산 288억9,800만원에서 6%가 증가한 307억7,300만원이 되겠습니다. 주요 편성내역을 설명드리면, 구·동 공무원인건비와 복리후생비 등이 편성되는 기관운영비에는 구조조정의 원활한 추진을 위하여 명예퇴직수당 10억원을 포함하여 총 270억5,200만원을 계상하고, 21세기 용산구 지역발전에 대한 청사진을 조감하는 용산포럼연구용역비에 1억원을, 무한경쟁시대인 새천년 지식·정보산업 시대에 대비한 인프라 확충에도 크게 역점을 두어 행정종합전산망과 도로시설물관리시스템 구축비로 7억2,400만원을, 전자결재시스템 구축과 사무용프로그램 등에 3억7,500만원을, 기타 시설비와 자산취득비 등으로 2억6,700만원 등 총 18억5,100만원을 행정전산화 경비로 계상하였습니다. 예비비에는 재해대책 등 예측할 수 없는 예산외 지출과 예산초과 지출에 충당하기 위하여 총 15억1,900만원을 반영하였습니다. 여기에는 공무원처우개선 관련 목적예비비 5억2,900만원이 포함되어 있으며, 이는 일반회계전체예산의 1.5%가 되겠습니다. 다음은 문화체육과 예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 문화체육과 2000년도 일반회계 예산은 1999년도 당초예산 14억4,100만원에서 16%가 증가한 16억7,400만원이며, 주민소득지원및생활안정기금특별회계 예산은 1999년도 7억3,200만원에서 6%가 증가한 7억7,600만원이 되겠습니다. 주요 예산내용을 살펴보면, 용산구소식발간, 통·반장 일간지구독, 각종 행사용품 구매와 생활체육교실 강사수당 등으로 총 6억8,100만원을 반영하였으며, 우리 구민의 자긍심과 공동체의식을 고양하기 위해 실시하는 구민체육대회와 시민체육대회 경비로 1억3,500만원을, 생활체육의 저변확산과 구민의 여가선용기회를 확대하고자 육성경기 정기대회, 생활체육육성대회 개최 등 민간경상보조금으로 9,100만원을, 용산문화원이 명실상부한 우리구 문화·예술의 산실로 거듭날 수 있도록 지원하는 보조금 9,900만원을 포함하여 각종 사회단체지원경비 등으로 4억400만원을 반영하였습니다. 또한 외국 관광객의 쇼핑명소인 이태원관광특구를 홍보하여 지역경제를 활성화하고자 안내홍보물 제작비로 3,000만원을, 용산역 광장에 우리구 주요관광코스를 안내하는 관광안내도를 설치하고자 2,000만원을 반영하였습니다. 끝으로 주민의 소득증대와 자립지원을 위해 설치한 주민소득지원및생활안정기금특별회계는 민간융자금 등으로 7억7,600만원을 편성하였습니다. 다음은 민원봉사과 예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 민원봉사과의 2000년도 예산은 1999년도 당초예산 4억3,000만원에서 18%가 증가한 5억500만원이 되겠습니다. 주요 편성내용으로는, 대민행정서비스 증진과 내방민원인의 편리를 도모하고자 협소하고 비효율적인 사무실공간을 재배치하여 현대화하기 위한 사무실대수선비로 1억5,900만원을 계상하였으며, 각종 행정우편물 발송에 따른 우편요금 등에도 2억800만원을 반영하였습니다. 이상으로 감사담당관과 행정관리국 예산안에 대해서 설명을 드렸습니다. 2000년도 감사담당관과 행정관리국 예산은 사업추진에 꼭 필요한 실소요 경비를 관계법령과정부의 예산편성지침에 맞추어서 알뜰하고 내실 있게 편성하여 우리구 재정이 더욱 튼튼해지고 건전해지는데 기여하도록 편성하였습니다. 위원님들께서 심도 있는 검토와 토론을 통해 감사담당관과 행정관리국 예산을 원안대로 통과해 주시기를 부탁드리면서, 이상에서 말씀드린 제안설명으로 부족한 부분과 미흡한 분야는 소관과장으로 하여금 질의·답변 시 소상하게 다시 설명 올리도록 하겠습니다. 점점 추워지는 날씨에 항상 건강하시고 위원님들의 가정에 행운이 함께 하시길 기원합니다. 감사합니다.

원건호위원장

김인수 국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 일괄해서 보고 해주시기 바랍니다.
병수

전병수전문위원

전문위원 전병수입니다. 의안번호 527번, 1999년도제2회일반·특별회계세입·세출추가경정예산안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 제안내용은, 서울특별시 시비를 지원받아 추진 중인 새주소부여사업이 시범구인 강남구의 시행결과 문제점이 도출되어 이를 해소코자 재설계를 하므로 사업기간이 연기됨에 따라 연내에발주가 어려워 명시이월코자 한다는 내용입니다. 지방재정법 제40조(세출예산의 이월)에 의하면 ‘세출예산 중 경비의 성질상 당해연도에 이월 사용할 수 있다.’ 하였습니다. 따라서 명시이월에 따른 문제점이 없는 것으로 검토되었습니다. 다음은 의안번호 528번, 2000년도일반·특별회계세입·세출예산안 중 본 위원회 소관에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 예산편성의 주요 안점은 국가경제의 회복에 따라 거래과세의 증수로 인한 조정교부금의 대폭증가를 기초로 새 정보화시대에 대비, 행정전산망 구축, 전자결재 컴퓨터구입 등에 중점을 두었고, 긴축재정으로 억제되었던 지역 개발과 생활문화 개선, 주민복지사업 등에 자원배분의 노력이 돋보인다 할 수 있습니다. 2000회계연도 세출예산 규모는 일반회계 985억8,290만원, 특별회계 220억9,470만원, 총 1,206억7,760만원으로 전년도예산 1,008억4,370만원보다 19.8%가 증액되었으며, 세입예산은 지방세수입 267억1,700만원, 세외수입 438억원, 시 본청의 조정교부금 398억1,500만원, 보조금이 4,600만원으로 편성, 의존재원인 조정교부금, 보조금이 전년보다 각각 39.3%, 28.5%가 증액되었습니다. 세출예산은 경상예산 563억3,600만원중 인건비가 298억9,300만원으로 전년도예산에 비하여 3% 감소하여 구조조정의 효과가 가시화됨을 볼 수 있으며, 사업예산은 617억3,200만원으로 전년도에 비하여 45.7% 증액되어 금년까지 긴축재정으로 억제되었던 수요에 대한 해소라 볼 수 있습니다. 본 위원회 예산은 496억6,600만원으로 전년도예산 444억4,000만원보다 11.8%가 증액 편성되었습니다. 국별로 살펴보면, 감사담당관의 예산은 8,694만원으로 전년도예산 7,629만원에 비하여 14%가 증액되었으며, 주요내용을 보면 일반운영비중 교육교재 인쇄비 및 포상금중 친절생활화평가 시상의 횟수를 증회, 직원교육과 대민친절봉사 증진을 위하여 계상하였습니다. 행정관리국 예산은 452억9,000만원으로 전년대비 411억8,700만원보다 10%가 증액되었으며, 주요내용을 보면, 총무과의 예산은 구조조정의 가시화로 인건비 2,500만원과 동행정 일반운영비 5억5,200만원 등이 감액되었으며, 증액 분으로는 직원사기 측면에서 위탁교육 및 조직일체감 훈련경비로 5,000만원과 직원퇴직에 따른 의료보험부담금 4억8,000만원, 임용결격자 퇴직보상금으로 3억4,000만원, 동사무소 기능전환에 따른 주민자치센터 설치 및 시설부대비로 16억원이 증액되었습니다. 기획예산과 예산은 구조조정에 의하여 인건비, 일반운영비, 여비, 업무추진비 등에서 1억5,200만원이 감액되었고, 직원복리후생을 위한 가계지원비로 20억원, 행정전산화비로 12억원이 증액되었습니다. 문화체육과 예산은 대민홍보강화, 문화생활향상 측면에서 1억원이 증액되었으며, 민원봉사과 예산은 민원시설비로 9,700만원을 증액하였습니다. 재무국 예산은 8억7,600만원으로 전년도예산 6억8,100만원 대비 29% 증액하였으며, 주요내용을 보면, 세무1과 예산은 전년도예산에 비하여 12.1%가 감액되었고, 재무과와 세무2과에서는 대민서비스 향상을 위하여 일반운영비를 각각 2,900만원, 2,300만원을 증액하였으며, 지적과 예산은 지적공부의 전산화를 위하여 자산취득비 5,600만원, 민원환경개선비 7,100만원이 증액되었습니다. 보건소의 예산은 34억1,100만원으로 전년도예산 24억9,500만원에 비하여 37% 증액되었으며, 주요내용은 직제개변에 의한 정원증가로 인건비, 경상적경비, 여비, 업무추진비 등에 8억원이 증액되었고, 대민봉사 향상을 위하여 보험교육 및 구료비, 방역재료비 등에 일부 증액되었습니다. 이상과 같이 2000년도 예산안에 대해 검토결과 구조조정에 의한 인건비, 일반경상비 등의 감축분을 대민봉사향상과 새 정보화시대에 대비 및 생활문화 개선 등에 할애하여 발전지향적인 예산편성으로 사료되며, 다만, 건전재정 운영을 위하여 대체로 한정적인 자치구세의 징수에 가일층 노력하여야 하겠으며, 세외수입 확대에도 새로운 각오로 필요하다 하겠습니다. 이상으로 전문위원 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

원건호위원장

전병수 전문위원, 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제1항, ’99회계연도제2회일반·특별회계세입·세출추가경정예산안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 총무과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 질의하실 위원님이 안계시면 질의와 답변을 종결하고 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건을 원안대로 처리하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항, 2000회계연도일반·특별회계세입·세출예산안 심사를 하겠습니다. 회의진행순서는 감사담당관 및 행정관리국 건제순에 의하여 위원님들의 질의에 대한 해당과장님의 답변을 듣는 순으로 진행을 하겠습니다. 그러면 감사담당관 예산안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답 식으로 진행하겠습니다. 감사담당관은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 감사담당관 예산안은 101페이지에서 104페이지입니다. 질의하실 위원님 질의해주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

이영섭위원

위원장!

원건호위원장

네, 이영섭 위원님 질의해주시기 바랍니다.

이영섭위원

이영섭 위원입니다. 103페이지에 보면, 직원 친절서비스 업무추진비, 친절활동 우수기관 시상 등은 수상자에 대한 활동비가 나가는 겁니까?
영식

김영식감사담당관

수상자에 대한 활동비가 아니고, 친절업무를 추진하기 위한 제잡비를 계상한 것입니다.

이영섭위원

그런데 지금 공무원으로서 친절봉사는 당연히 해야 되는 것 아니겠습니까? 그런데 지금까지도 거기에 대한 사례비가 나가야 된다고 생각합니까?
영식

김영식감사담당관

이것은 사례비가 없습니다. 부연설명을 드리겠습니다. 친절운동이라는 것은 지금까지는 전통적으로 공무원들의 도덕적이라든지 그런 것을 비효율적으로 양심에 의해서 해왔습니다. 그러나 지금은 민선자치시대를 맞이해서 각 자치단체에 행정서비스에 대한 질 높은 수준을 시민들이 요구하고 있고, 또 그렇게 해야 됩니다. 그러기 위해서는 전문가들을 양성해서 친절서비스교육을 시켜야 되고, 기법을 교육시켜야 됩니다. 그 다음에 시민들이 구청에 와서 또는 동사무소에 와서 민원을 볼 때 좀더 과학적이고 능률적으로 해줘야만 주민들이 만족을 느낍니다. 그러나 친절이라는 것이 인사라든가 이런 쪽이 아니고 더 나아가서 감동을 주는 행정을 하기 위해서는 우리 행정기관이 좀더 깊이 있고 내실 있는 친절행정을 펴야 하기 때문에 내년도 예산에서는 친절운동에 대해서 특별히 위원님들에게 협조를 요구하는 사항입니다.

이영섭위원

친절활동 우수기관 시상이라는 것은 어느 기관을 얘기하는 겁니까? 타 기관, 다른 기관을 얘기하는 거예요?
영식

김영식감사담당관

이것은 각 과나 동사무소를 연말에 가서, 시민들한테 가장 친절하게 행정을 했는가, 그 다음에 민원이 들어왔을 때 적극적으로 처리했는가, 또는 주민들이 왔을 때 설득을 시키고 이해를 시켰는가, 이런 것을 종합적으로 검토해서 가장 우수기관을 선정해서 시상하도록 하는 시상금입니다.

이영섭위원

선정을 할 때는 누가 합니까? 감사과에서 하나요?
영식

김영식감사담당관

주관은 감사과에서 하지만, 평가는 명년도에는 지난 번 구정질문에서도 위원님께서 말씀하셨지만, 주민들이 참여하는 방안을 우리가 적극적으로 검토할 계획입니다. 왜냐 하면 우리 구청만 가지고는 공정성이라든지 신뢰성이 완벽하다고 볼 수 없기 때문에 구민들이 직접 일부 참여해서 같이 하는, 그런 평가방법을 검토하고 있습니다.

이영섭위원

104페이지, 견문보고 우수부서 시상에 대해서 좀 설명해 주세요.
영식

김영식감사담당관

견문보고라는 것은 공무원들이 출근이나 퇴근, 또는 출장 중에 자기 업무와 관계없이 간판이라든지, 도로파손이라든지, 또는 시민들이 불편을 느끼고 있는 것을 글로 써내가지고 각 해당부서에 통보해 주면 그 부서에서 그때그때 적시에 시정하고 시민들이 불편을 느끼지 않도록 하는 제도입니다.

이영섭위원

자기가 그냥 자진해서 하는 일이군요?
영식

김영식감사담당관

네, 공무원 스스로 하는 것입니다.

이영섭위원

네, 잘 알았습니다. 이상입니다.

원건호위원장

이영섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 명영호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

명영호위원

명영호 위원입니다. 감사담당관은 일을 감사하는 거예요?
영식

김영식감사담당관

잘못이 있을 때에는 감사도 하지만, 예방감사를 중점으로 하고 있습니다.

명영호위원

지금 감사담당관은 5급 사무관이시지요?
영식

김영식감사담당관

그렇습니다.

명영호위원

감사담당관은 5급 이하들만 감사하고 있지요? 그 위에는 감사할 수 없지요?
영식

김영식감사담당관

하고 있습니다.

명영호위원

선진국에 보면 감사위원회라고 있어요. 감사위원회에는 의원이 들어가고 민간인이 들어가서 고급공무원들 잘못하는 것을 정책적으로 감사하는 것이, 그것이 정말 실질적인 감사인데, 우리는 보면 말단 직원들의 조그마한 일을 가지고 감사하는데 잘못됐다고 생각하지 않으세요?
영식

김영식감사담당관

그것은 현재 기초자치단체에서는 우리나라 제도상으로 감사과에서 주관이 되어있고, 감사위원회는 감사원에 있습니다. 그렇기 때문에 앞으로 그 문제에 대해서는 장기적으로 검토해서 제도가 도입이 되었을 때 가능하다고 하겠습니다.

명영호위원

우리 자치단체의 맹점이 감사원도 있고 시 감사도 있지만, 자치단체 232개 단체를 감사원에서 1년에 한 번씩도 할 수 없어요. 우리 이번에 처음했지요? 몇 년만에?
영식

김영식감사담당관

보통 3년 만에 1번씩 하고 있습니다.

명영호위원

3년 만에 하지만 돌아오는 순서가 안 되고, 그런 입장에서 하다보니까 감사원에서는, 내가 과장들하고 대화도 나누고 저녁도 같이 먹어도 지방의회가 있으니까 지방의회에서 알아서 하겠지, 하는 입장이라고. 그러다 보니까 민선자치시대에 고급공무원들의 행태가, 여러 가지 일어나는 일들을 감지하고 계시지요, 실질적으로?
영식

김영식감사담당관

그런 것은 시각에 따라 다르겠습니다마는, 현재 우리 지방자치단체의 제도상으로는 조금 전에 이야기 드렸습니다마는,

명영호위원

그러면 감사담당관에서는 구청장도 감사할 수 있지요?
영식

김영식감사담당관

구청장님은 구민들이 평가하기 때문에 그것은 직접적으로, 현재까지는 구청장님이 잘못한 것을 발견하지 못했습니다.

명영호위원

구청장 밑에 운전원들 차량일지 쓰는 것은 어디서 관리합니까?
영식

김영식감사담당관

차량일지 문제는 감사대상이 아니고, 차량을 관장하고 있는 부서에서,

명영호위원

구청장님 차량은 누가 차량일지를 감사해요? 총무과예요? 어디에서 해요? 하나도 안 되어 있다는데?
영식

김영식감사담당관

그것은 제가 확인 안 해봤습니다마는, 그것은 감사대상이 아니고 총무과에서, 예를 들어서 유류라든지,

명영호위원

구청에 근무하는 분들의 행태를 감사담당관은 잘 알고 계시겠지요? 박진영이라고 아세요?, 구민체육대회 때 열린음악회에 출연했던 박진영?
영식

김영식감사담당관

네.

명영호위원

우리 구청의 뭡니까? 지금?
영식

김영식감사담당관

공익요원입니다.

명영호위원

공익요원은 뭐예요? 공무원인가요, 현재?
영식

김영식감사담당관

현재 국방업무를 하고 있는 거지요.

명영호위원

국방업무인데, 월급 나오지요, 그 사람?
영식

김영식감사담당관

그것은 제 소관이기 때문에 해당부서에다가 ······,

명영호위원

그 사람이 출연료를 100만원 받았다는데 공익요원이 100만원 받아도 됩니까?
영식

김영식감사담당관

그것은 위법이 아닙니다.

명영호위원

괜찮아요? 그런 것은 관계없어요, 감사담당관이 보실 때?
영식

김영식감사담당관

네, 현 제도상에 관계없습니다.

원건호위원장

명영호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 구승남 위원님 질의해주시기 바랍니다.

구승남위원

과장님, 101페이지에 공직자윤리위원회라고 있는데, 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영식

김영식감사담당관

공직자윤리위원회는 현재 위원이 다섯 분 있습니다. 그런데 재산등록을 하는 공직자가 있습니다. 구청장이라든지, 의원이라든지, 감사공무원, 세무공무원, 그 재산등록을 심의하고 심사하는 기구입니다.

구승남위원

그러면 구청직원이 잘못하고 그랬을 때는 해당 안 됩니까?
영식

김영식감사담당관

이것은 재산등록에 관한 사항,

구승남위원

재산등록에 관한 사항만 합니까?
영식

김영식감사담당관

네, 그렇습니다. 그리고 심사하고, 또 공개할 것인가, 비공개할 것인가, 또는 퇴직공무원의 취업지원이라든지, 사 기업체의 취업승인 등에 관한 사항을 심의하는 것입니다.

구승남위원

위원장은 누구입니까?
영식

김영식감사담당관

위원장은 현재 정보성 변호사님이고, 부위원장은 황갑주 의원님, 그 다음에 위원은 김명언 서울대학교 심리학교수, 그 다음에 지역인사로서는 차봉오 염광학원이사, 그 다음에 우리 구청공무원으로서는 김인수 행정관리국장님 등 다섯 분이 맡고 있습니다.

구승남위원

과장님한테 묻겠는데, 용산관내의 동료의원님들이나, 또한 신문지상에, 일간지 에 구청 직원에 대한 어떤 불친절이라든지, 정확한 증거는 없지만 그런 것이 기재되었을 때 감사과에서 감사합니까?
영식

김영식감사담당관

네, 조사합니다.

구승남위원

지금 다 하고 있습니까?
영식

김영식감사담당관

네, 신고 들어온 것은 다 하고 있습니다.

구승남위원

신고 들어온 것만 합니까?
영식

김영식감사담당관

신문에 난 것도 하고 있고, 언론기관에 보도된 것도 하고 있고, 공무원에 한해서는 다 하고 있습니다.

구승남위원

그러면 작년에 시정신문이라든가 용산신문을 통해서 난 것들을 과장님이 자료를 다 갖고 있겠네요?
영식

김영식감사담당관

공무원에 관한 사항은 가지고 있습니다.

구승남위원

그러면 요 근래에 이런 말씀 들어 봤어요? 직원들이 의원들한테 “못된 놈” 어쩌구저쩌구 하는 얘기 들어 봤어요?
영식

김영식감사담당관

그런 얘기는 못 들어 봤습니다.

구승남위원

못 들어 봤어요? 정말이에요?
영식

김영식감사담당관

네, 못 들어 봤습니다.

구승남위원

아니, 우리 동네까지 널리널리 퍼져있는 것을 어떻게 감사책임자이신 과장님이 그것을 못 들었다면 말이 안 되지요.
영식

김영식감사담당관

저는, 행정조직이기 때문에 유언비어성이라든지 불확실한 것에 대해서는 아예 조사하지 않고 있고, 그런 것까지 감사과에서 한다면 그것은 사생활침해라든지 다른 문제가 발생하기 때문에 감사과에서는 자료가 명쾌하고 확실한 ‘6하원칙’에 의해서만 조사를 하고 있고 관리하고 있습니다.

구승남위원

모르겠단 말이지요?
영식

김영식감사담당관

그것은 금시초문입니다.

구승남위원

그래요?
영식

김영식감사담당관

네.

구승남위원

이상입니다.

원건호위원장

구승남 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 김봉현 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김봉현위원

김봉현 위원입니다. 김영식 과장님, 답변하시느라 수고가 많으십니다. 운영수당에 공직자윤리위원회라고 있는데, 현재 우리 청 내에 위원회가 한 50개가 있는 것으로 알고 있는데, 위원회수당이 어떠한 법적근거에 의해서 수당을 주게 되어있는지 한번 답변해 주십시오.
영식

김영식감사담당관

위원회 수당은 예산편성지침에 의해서 주는 것으로 알고 있는데, 그 소관은 제가 아니기 때문에 자세한 설명을 드릴 수 있는 자료가 없습니다. 죄송합니다.

김봉현위원

그런데 지금 50여 개 있는 위원회 중에서도 어느 위원회는 위원회수당이 나가고 어느 위원회는 수당이 나가지 않는데, 근거가 확실하지 않다면 수당을 안줘도 되는 것 아닙니까?
영식

김영식감사담당관

조례나 규칙이 있다면 반드시 줘야 합니다.

김봉현위원

조례나 규칙이 있으면 반드시 줘야 지요. 그 조례나 규칙이 없기 때문에 다른 위원회에서는 수당을 안주는 것 아니겠습니까?
영식

김영식감사담당관

그 문제에 대해서는 구체적으로 해당부서에 질의해 주시면 고맙겠습니다.

김봉현위원

총괄하는 감사실이기 때문에 나는 감사담당관한테 묻는 말인데?
영식

김영식감사담당관

앞으로 잘못된 것이 있다면 감사해서 환수한다든지 조치는 하겠습니다만, 현재 상태에서는 그런 것을 발견하지 못했기 때문에,

김봉현위원

그러니까 어떠한 조례라든가 규칙에 의해서 위원회수당을 주게 되어있는데도 불구하고 주지 않는다든가, 조례나 규칙이 없는데도 예산편성지침에 의해서 수당을 지급하고 있는 것이 있습니까?
영식

김영식감사담당관

예산이라는 것이 편성이 되어야 되는 것이지, 조례나 규칙이 있다고 해서 다줄 수는 없습니다. 그 중간에 위원회가 생겼다면 그것은 예산이 없기 때문에 못주는 것이고, 그러니까 이것은 그 부서에서 어떤 방침과 어떤 방향에 의해서 하고 있는가 하는 내용을 파악한 다음에 아마 보고가 되고, 위원님과 이야기해야 될 것 같습니다. 지금현재 상태에서는 제가 그 위원회에 관한 소관이 아니기 때문에 자료가 없습니다. 그것을 양해해주시기 바랍니다.

김봉현위원

다른 게 아니고 지금현재 한 50여 개 되는 위원회 중에서 위원수당이 나가지 않고 있는 과가 몇 개가 있어요. 그리고 정상적으로 조례나 법으로서 규정되어 있다면 절대적으로 주어야 되고, 이것을 예산을 주지 않아도 예를 들어서 일련의 수당을 주지 않아도 될 것을 구태여 꼭 주어야 되는 것인지, 나는 이 문제에 대해서 한번 묻고 싶어요. 이상입니다.

원건호위원장

김봉현 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 네, 김근태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
근태

김근태위원

김근태 위원입니다. 김봉현 위원님의 보충질의가 되겠는데, 감사실이 지금 감사하는 범위가 어디까지입니까?
영식

김영식감사담당관

공무원의 비리라든지, 또는 주민들이 불편을 느끼고 있는 사항, 또는 민원인에 대한 어떤 문제점이 있는 경우에 제반사항에 대해서 한계는 거의 분명합니다만, 제도개선을 한다든지 이런 문제가 있다면 우리가 감사해서 ‘6하원칙’에 의해서 처리하려고 하고 있습니다.
근태

김근태위원

본위원이 알기로는, 감사실에서는 모든 것을 다 감사할 수 있잖아요?
영식

김영식감사담당관

그런데 행정전반이기 때문에 사생활에 관한 것은 하지 않고 있습니다. 행정에 관한 사항은 다하고 있습니다.
근태

김근태위원

사생활이 아니고 행정에 관한 일이라든가 지금 금방 말한 예산집행이 잘 되었나, 못 되었나, 이런 것도 할 수 있잖아요?
영식

김영식감사담당관

네, 하고 있습니다.
근태

김근태위원

제가 왜 이런 얘기를 하느냐 하면, 감사원 감사가 자주 있지 않지요?
영식

김영식감사담당관

네, 그렇습니다.
근태

김근태위원

그리고 시 감사도 많이 안 오지요?
영식

김영식감사담당관

특정사항이 있을 때는 수시로 합니다.
근태

김근태위원

주로 보조사업만 감사하고 있지요? 그러니까 우리 구청 자체사업은 잘 안하는 것으로 들었는데 그것이 사실입니까?
영식

김영식감사담당관

우리 감사과에서 각 과의 어떤 운영상의 문제라든지, 시민들이 불편을 느끼든지 하고 있으면 그때그때 방침을 받아서 감사를 하고 있습니다.
근태

김근태위원

제가 이런 얘기를 왜 물어보느냐 하면, 감사원 감사나 시 감사가 자주 안 오니까 우리 자체 감사실에서 열심히 잘해야 되는데, 또 같이 있으면서 감사하기가 어렵잖아요? 그렇게 하다보니까 공무원들이 기강이 좀 해이해졌다는 느낌을 좀 받았고, 또 그런 얘기를 많이 하고 있습니다. 그러니까 감사실의 임무라는 것이 얼마나 중요한 것인가를 느끼셔야 되는데, 지금 답변하시는데 “우리 소관이 아닙니다. 그것은 사생활······. ” 위원회 수당이 나가는 것은 사생활이 아니고 당연히 그것은 행정하고 연관되는 것 아닙니까?
영식

김영식감사담당관

만약에 조금 전에 위원님께서 말씀하신 대로 위원회수당이 전반적으로 문제가 있다고 위원님께서 생각하신다면 감사과에서 계획을 세워서 감사를 한번 하겠습니다.
근태

김근태위원

그런 것을 조사를 해서 ‘아, 이것은 적당하다. 형평에 안 맞다.’ 이런 것도 잘 짚어줘야 되거든요. 감사실에서 그런 것을 지도를 해줘야 지요. 감사해서 벌만 주는 것이 아니라, “야, 이것 어느 위원회는 주고 어느 위원회는 안 나갔는데 형평에 안 맞지 않느냐? 없애려면 다 없애고, 주려면 다 줘야 된다.” 또 주면 “왜 줬는가?” 이런 것을 지도를 해줘야 지요.
영식

김영식감사담당관

네, 하겠습니다.
근태

김근태위원

네, 이상입니다.

원건호위원장

김근태 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 박정석 위원님 질의해주시기 바랍니다.
정석

박정석위원

103페이지, 민간실비보상금 있지 않습니까? 친절생활화 주민평가단 운영을 하시는데, 이것은 어떤 사람이 구성이 되어있고, 여기 보니까 수당이 2만원씩 되어있네요?
영식

김영식감사담당관

이것은 수당을 주는 것이 아니고, 우리가 2000년도에는 분기별로 한번씩, 조금 전에 말씀하신 대로 친절운동에 대한 평가를 구민들 중에서 선정해가지고 같이 참여하는데 식비라든지 교통비를 계상한 것입니다.
정석

박정석위원

그러면 그 동안 평가단의 운영을 분기별로 한 번씩 했었습니까?
영식

김영식감사담당관

명년도 신규사업입니다. 금년까지는 감사과 자체적으로만 했지, 주민들까지 같이 하지는 않았습니다. 그런데 앞으로는 좀 더 주민들하고 가까이 하는 공정성을 기하기 위해서, 또 우리가 못 느끼는 것을 주민들이 아이디어를 제공할 수도 있고, 또 새로운 것을 원했을 때에는 거기에 적극적으로 참여의 기회를 주기 위해서 명년도부터 시행하려고 하고 있습니다.
정석

박정석위원

그러면 어떤 사람들이 평가단에 들어갈 수 있는 것입니까?
영식

김영식감사담당관

지금 계획은 의원님들이 예산을 통과시켜 주시면 사회의 전문가, 그 다음에 어떤 편파적이 아니고 지식층을 참여시켜서 우리 행정서비스가 향상되는 쪽으로 운영하려고 하고 있습니다. 아직 선정한 분도 없고, 지금 계획만 되어있습니다.
정석

박정석위원

선정기준은 있을 것 아닙니까?
영식

김영식감사담당관

아까 말씀드린 대로 예산이 통과된 다음에,
정석

박정석위원

아니, 선정기준도 없이 그냥 무조건 예산만 올려달라는 것입니까? 어떤 계획이 있을 것 아닙니까? 그 계획을 말씀해보세요.
영식

김영식감사담당관

한 여섯 분 정도를 고루고루, 그러니까 어떤 특정분야가 아니라 건축이라든지, 주택전문가라든지, 시민운동 했던 분이라든지, 선생님이라든지, 또 전직교수라든지, 시간 있는 분들을 추천받아서 그 분들로 구성해서 운영하려고 하고 있습니다.
정석

박정석위원

계획은 다 서 있겠지요?
영식

김영식감사담당관

기본계획은 서 있습니다.
정석

박정석위원

그래서 거기에 대해서 물었습니다. 이상입니다.

원건호위원장

박정석 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님,

명영호위원

위원장!

원건호위원장

명영호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

명영호위원

명영호 위원입니다. 감사담당관님, 답변하시느라 고생이 많으신데, 저는 예산에 대해서는 다른 얘기를 안 하고 평소 김영식 감사담당관을 브레인으로 아는데, 한 가지 제안을 드릴게요. 지금 보면 감사담당관에서 사정이다, 조사다, 우리 말단직원들 너무 혹독하게 치우지 말고, 지금 공무원들 하고 싶어요? 말단직원들 너무 비리, 불친절. 비리, 이제는 많이 없어졌어요. 오늘 신문에도 났지만 경찰이 91%로 제일 많다는데, 우리 자치단체 공무원들은 옛날같이 비리 없어요. 그런데 한 가지 공무원 폐습이 있어요. 뭐냐? 제가 아까 감사담당관이 하는 일은 주민불편, 예방감사라고 했지요? 모 주민이 민원을 갖다 주면, “전화 드릴게요.” “나중에 연락해 줄게요.” 해놓고는 연락도 안하고 약속조차도 안 해요. 그게 우리 주민들한테 불편하고, 그러다보니까 질질······, 우리나라 공무원 행태는, 브레인이니까 잘 아시겠지만, 미국에서는 공무원에게 부탁하면 뭔가 해주려고 해요, 미국공무원들은. 일본은 정확히 판단해서 “이건 됩니다. 안됩니다.” 하는데, 우리는 좌우지간 뭐가 안 되는 거예요, 일이. 될 것도 안 된다고 하고, 그런 입장에서 시간 약속도, “며칠 있다 연락드릴게요.” 하고는 연락도 안 해줘. 옛날 이지모시의 이바스꼬 시장 아시지요? 책을 봐서 아시겠지요? 그 분이 능률협회 전국 1등을 했는데, 민원을 1주일이면 1주일, 15일이면 15일 약속을 하게 끔 해 가지고 능률협회에서 1등을 했어요. 우리는 보면 병폐야. 뭐 하나 의원이 부탁해도 주민이 부탁해도 “네, 하겠어요.” 해 놓고는, 뭐가 법규에 걸린다, 뭐 하는데, 그것 좀 어떻게, 하드웨어는 되어있는데 소프트웨어가, 감사담당관의 브레인이, 예방감사를 위해서 한 가지 제안을 내 가지고 주민들과 무슨 민원관계에서 약속을 했다면 약속을 지키는, 약속을 안 지켰다면 좀 제재가 되는, 그런 체제에 들어갔으면 하는데, 어떠세요.?
영식

김영식감사담당관

그 분야가 조금 전에 말씀드린 직원 친절업무 등 총괄적인 업무가 지금까지 체계화 되지 않았는데 명년도부터는 체계화해서 그런 분야를 중점적으로 하려고 노력하고 있습니다.

명영호위원

전화하면 살기 좋은 새 용산, 어쩌고 하는데, 군대식으로 잘하고 있지만, 그것보다는 소프트웨어 식으로 주민들의 피부에, 정말 구청 갔다 와서 인사 받아서 친절한 것이 아니고 일을, 안되더라도 전화를 해 주고 공문을 보내고, “이래서 안 됩니다. ”하는, 이러한 체제가 필요한데, 느끼지 않으세요?
영식

김영식감사담당관

저도 위원님 말씀에 공감하고 있습니다. 그래서 그 분야에 대해서는 공무원들 스스로 해야 할 자세고, 그렇게 가야 할 방향으로 알고 있습니다. 위원님 의견을 존중해서 그 분야에도 열심히 일하도록 그런 분위기를 만들어 가겠습니다.

명영호위원

그런 데로 질을 좀 높이는, 내년도에는 공무원분들이, 지금 비리가 많이 없어요. 그런 소프트웨어를 해서 질이 높은 공무원이 되게끔, ‘저 공무원은 용산구청에 근무하고, 우리나라 공무원들이 괜찮은 공무원이다’ 이런 ·····, 지금 소방서가 잘하고 있어요. 119구급대에 제가 한번 실려갔어요. 그래서 나중에 고맙다고 5만원을 주니까 안 받아요. 그리고 어저께 신문에, 불자동차가 오면 의례 돈 주게 되어 있잖아요? 근데 안 받잖아요. 소방서는 고쳐 가는데, 우리 구청은 그런 것을 질을 좀 높이는, 지금 잘하고 있지만 조금 더 높이는, 향상 할 수 있는 예방감사를 새천년도에는 연구해주시기 바랍니다. 이상입니다.

원건호위원장

명영호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 감사담당관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 감사담당관님, 수고하셨습니다. 감사담당관 직원은 퇴장해주시기 바랍니다. 다음은 총무과 예산안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 총무과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 총무과 예산은 107페이지에서 137페이지까지입니다. 질의하실 위원님 질의해주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

감사담당관 직원 퇴장

이영섭위원

위원장!

원건호위원장

이영섭 위원님 질의해주시기 바랍니다.

이영섭위원

이영섭 위원입니다. 과장님, 총무과에 말하자면 공원녹지과, 이런 것도 해당이 되는 겁니까?
경성

정경성총무과장

몇 페이지인가요?

이영섭위원

108페이지요.
경성

정경성총무과장

인부임에 대해서 질의하신 거지요?

이영섭위원

네.
경성

정경성총무과장

상용인부임은,

이영섭위원

아니, 본위원의 질의는, 공원녹지과면 공원녹지과 소관이 아니냐? 또 구민의 날 행사 예산도 문화체육과에 또 있지요?
경성

정경성총무과장

그렇지요.

이영섭위원

왜 그렇게 하는지 거기에 대해서 답변 좀 해 주세요.
경성

정경성총무과장

인건비에 대해서는 상용인부관리가 조직관리부서에서 통합관리토록 하라는 행자부의 예산편성지침이 있습니다. 그래서 총무과에서 상용인부 전체, 구민회관관리 9명과 공원녹지관리 17명, 도로시설물관리 14명, 하수시설물관리 16명 등 이들에 대한 임금이나 수당, 연금부담금, 피복비 등이 일괄해서 총무과 예산에 세워있기 때문에 그렇습니다. 그리고 두 번째로 말씀하신 구민의 날 행사 관계는, 구민의 날 행사에 구민의 날 기념식을 먼저 하도록 계획이 되어있기 때문에, 구민의 날 기념식을 하자면 기념식에 관련된 사전홍보라든지 그에 맞는 무대설치, 이런 경비가 총무과와 분산되기 때문입니다. 그 점 이해해 주시기 바랍니다.

이영섭위원

본위원이 질의코자 하는 것은, 그것을 총무과면 총무과에서 일괄로, 또 구민의 날 행사에 기록되어 있는 것을 보면 여기저기에 해놨어요. 111페이지에 구민의 날 행사라고 해서 나와있는데, 116페이지에 보면 구민의 날 행사가 또 있어요. 이것이 뭡니까, 도대체? 왜 이렇게 해놓는 겁니까?
경성

정경성총무과장

111페이지 구민의 날 행사는 아까 설명올린 대로 예산의 목이 다르기 때문입니다. 수용비로 편성된 구민의 날 관련된 축포라든지 초청장, 육교현판, 현수막을 만든다든지 이런 것은 예산의 성격상 수용비에 해당되기 때문에 수용비에 편성되고, 116페이지 구민의 날 행사는 시책추진사항입니다. 그래서 주요행사에 대한 시책업무추진비입니다. 예산의 항목이서로 다르기 때문에 갈라지는 겁니다.

이영섭위원

그런데 항목이 다른 것은 다 다르잖아요, 지금. 여기 저기 분산시켜놓은 무슨 이유가 있는 것 아닙니까?
경성

정경성총무과장

전혀 없습니다.

이영섭위원

110페이지 처우개선비라는 것은 어떻게 되는 겁니까?
경성

정경성총무과장

그것은 봉급이 매년 인상되는 부분만큼의 인상분입니다.

이영섭위원

총액이 전부 인상분이지요?
경성

정경성총무과장

네.

이영섭위원

이것이 몇 명 분이지요?
경성

정경성총무과장

아까 설명드린 대로 상용인부 전체에 대한, 구민회관관리 9명, 공원녹지관리 17명, 도로시설물관리 14명, 하수시설물관리 16명을 총 합한 그 분들의 인상분 예산입니다.

이영섭위원

그러니까 여기에 나와있는, 예를 들어서 공원녹지과에 인명란이 있으면 여기에다 인상분 몇% 하는 게 낫잖아요? 여기에 별도로 해 놓으니까, 처우개선비 인상분 해서 같이 올려주면 알아보기 좋잖아요? 어째서 이렇게 전부 분산을 시켜놨는지,
경성

정경성총무과장

그 상용인부를 통합관리 하는 통합부서에서 하도록 되어있고, 그리고 부서별로 인원수가 다르기 때문에 그 수별로 금액을 환산해서 이렇게 갈라질 수밖에 없는 것 아니겠습니까?

이영섭위원

좋습니다. 다음 115페이지, 외빈초청여비에 국내외 자매도시 초청, 여기에 대해서 구체적으로 말씀해 주세요. 이런 것도 세밀하게, 자체하게 기재를 해서 한 눈에 볼 수 있게끔 해줘야 되는 것 아닙니까?
경성

정경성총무과장

그 부분은 알고 계시다시피 베트남의 퀴논시라든가 미국의 새크라멘토 시, 중국의 선무구, 제주도에 있는 서귀포시, 여러 자매도시 운영이 있습니다. 그 운영을 하는데 기존의 우호관계를 계속 유지하기 위해서는 내년에도 본래의 취지에 맞추어서 초청도 하고 방문도 해야 되기 때문에 지난 해 예산에 준해서 예산을 편성해놓은 것입니다.

이영섭위원

지난 해보다 조금 줄었네요? 이것이 몇 개 도시예요?
경성

정경성총무과장

방금 설명 드린 것처럼 국내 1개 도시와 국외 3개 도시입니다.

이영섭위원

거기에다 또 자매도시 교류사업 추진이라고 116페이지에 해놨네요?
경성

정경성총무과장

방금 설명드린 것은,

이영섭위원

좋습니다. 다 달라가지고 이렇게 해놓은 것은 아는데, 그래도 어느 위원님이라도 알아보기 쉽게 바로 바로 거기에다 같이 연결을 해 놓는다든지, 앞으로 예산을 짤 적에 이런 식으로 하지 말고 한 눈에 볼 수 있도록 할 수 없어요? 여기 저기 찢어놓지 말고.
경성

정경성총무과장

예산기본서가 규칙상 항목별로 나열하도록 되어있기 때문에, 불편한 점이 있으시다면 죄송하게 생각합니다만, 지금현재 우리 예산제도 자체가 품목별 예산제도로 운영하고 있어서 어쩔 수 없이 그렇게 편성이 될 수밖에 없는 내용입니다.

이영섭위원

이상, 질의 마치겠습니다.

원건호위원장

이영섭 위원님, 수고하셨습니다. 명영호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

명영호위원

명영호 위원입니다. 116페이지 시책추진업무추진비 예산이 2억7,364만원인데, 제가 잘 몰라서 하나하나 여쭤 볼테니 답변해 주세요. 신년인사회 500만원은 신년인사 할 때 쓰는 거지요?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다.

명영호위원

한미친선협의회 운영 400만원은 한미친선협의회 위원님들하고 밥 먹는 거예요?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다. 간담회도 하고요.

명영호위원

자매도시교류사업 추진비 3,000만원은 자매도시에서 오고 하면 쓰는 돈이지요? 가는 돈이에요?
경성

정경성총무과장

방문도 해당되고,

명영호위원

자매도시는 해외가 아니고, 서귀포 하나지요?
경성

정경성총무과장

자매도시는 해외까지 포함되어 있습니다.

명영호위원

이것도 해외에 나갈 수 있는 돈이에요?
경성

정경성총무과장

해외에 나갈 때 쓸 수도 있고 초청해서 오는 경우도 쓸 수 있습니다.

명영호위원

115페이지에 보면 해외자매도시 시찰 5,000만원, 타 기관 계획연수 900만원,
경성

정경성총무과장

국내·외자매도시초청 4,000만원, 이것은 여비입니다.

명영호위원

그것은 여비지만, 그것 말고 그 위 국외여비에 해외자매도시 시찰이라고 해서 5,000만원 계상되어 있잖아요? 그것하고, 이것 3,000만원은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

위의 해외자매도시시찰 5,000만원은 국외만 나가는 것이고요,

명영호위원

그렇지, 그리고 자매도시교류사업 추진은? 잘못 알고 있는 것 같은데요, 이것은 국외에 나갈 수가 없는 돈으로 알고 있는데?
경성

정경성총무과장

아닙니다. 그러니까 앞 페이지는 여비이고, 뒤는 업무추진비입니다.

명영호위원

어떤 여비? 국내외자매도시 초청 4,000만원짜리? 그것은 여비지.
경성

정경성총무과장

아니, 해외자매도시에 나가는 여비, 그것은 여비지요.

명영호위원

5,000만원? 타 기관 계획연수 900만원?
경성

정경성총무과장

그것은 그 앞 성격과는,

명영호위원

자체 해외연수는 직원들 거지요. 3,600만원?
경성

정경성총무과장

그렇지요. 일명 배낭여행이라든지, 금강산여행을 간다든지, 그런 직원들 ······,

명영호위원

그 다음에 대의회활동비 1,800만원, 이것은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

의회와 여러 가지 업무협의차, 또 간담회라든지에 소요되는,

명영호위원

우리 의원들이 연수 갈 때 주는 100만원이 이 돈에서 다 나옵니까?
경성

정경성총무과장

네, 여기에 해당됩니다.

명영호위원

이 돈에서 나와요?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

그러면 우리는 이 돈 필요없으니까 삭감해도 되겠네요? 이게 왜 여기에서 나와? 내가 8년 동안 보더라도 대의회활동비는 우리 의원들과 예산 끝나고 뭐할 때 식사하는 것인데, 그것으로 돈이 나갑니까? 구청장이나 부구청장이 우리 해외연수 갈 때 주는 돈이 여기에서 나가는 돈이에요? 자매도시갈 때 100만원, 200만원 주는 돈이 여기에서 나가는 돈입니까?
경성

정경성총무과장

그렇지요.

명영호위원

그러니까 올해 우리가 축구대회 끝나고 점심 한번 먹었는데 돈이 없다는 얘기가 뭡니까?
경성

정경성총무과장

업무추진비라는 것이 주요한 행사, 이런 것에 관련되어서 쓰이는 경비이기 때문에 당연히 그 돈에서 쓸 수 있는 것이지요.

명영호위원

그 동안 돈 준 것은 구청장 판공비, 부구청장 판공비가 아니고 대의회활동비에서 썼군요?
경성

정경성총무과장

시책업무추진비가 크게는, 일괄 얘기할 때는 큰 개념으로는 판공비가 여기에 포함된다는 뜻입니다.

명영호위원

이것 지금 서류를 볼 수 있지요, 대의회활동비 쓴 것?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

보여주시고, 구민의 날 행사 2,000만원, 아까 이영섭 위원도 얘기했지만, 이것 1억3,500만원 안에 들어간 거지요? 구민의 날 행사 시민체육대회, 그렇지요? 아까 행정관리국장님 설명에 시민체육대회 구민의 날 1억3,,000만원 포괄적으로 문화체육과도 들어가고, 그렇지요?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다.

명영호위원

구 행정종합조정 480만원은 뭡니까? 그것은 어디에 쓰는 거예요?
경성

정경성총무과장

행정을 하다보면, 여러 가지로 조정사항이 연간 많이 나오게 됩니다. 그래서 그때그때 이것은 경비가 많지 않기 때문에,

명영호위원

그 다음에 각종 행사지원비 2,000만원, 이것은 또 어디다 쓰는 겁니까?
경성

정경성총무과장

구민의 날 기념이라든지, 바둑·장기대회를 한다든지, 열린문화 한마당 운영을 한다든지, 저소득노인 간담회를 한다든지, 이런 많은 행사들이 있습니다. 그때그때 행사에 관련된 경비지원 사항입니다. 일일이 다 나열을 못하지만 연간 굉장히 많습니다.

명영호위원

구정업무추진비 4,000만원은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

이것도 을지연습을 한다든지, 수재민돕기 추진을 한다든지, 창업지원센터를 운영하는데 지원한다든지, 구정의 전반적인 업무추진비 성격으로 쓰여집니다.

명영호위원

구행정 활성화 추진비 4,000만원은 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

그런 것은 한경대학교 위탁업무 추진하는데 지원을 한다든지,

명영호위원

그것은 위탁교육등록금 나와 있잖아요?
경성

정경성총무과장

등록금 외에 지원 사항들이,

명영호위원

그러면 교수들 술 사주나요?
경성

정경성총무과장

예를 들면 서로 자매결연을 하는데 간담회를 한다든지, 식대 지원이라든지, 예를 들면 그렇습니다.

명영호위원

특수시책사업추진 2,000만원은 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

따뜻한 겨울보내기를 추진하는 사업을 지원한다든지, 호적이나 지적, 재무회계 등 전산화사업을 추진하는데 지원한다든지, 예를 들면 갈월복지관 건립에 여러 가지 필요한 추진을 하는데 지원한다든지, 여러 가지 특수한 시책사업을 ······,

명영호위원

갈월복지관 건립에 돈도 나가지만, 또 거기에 필요한 돈이 양쪽으로 다 사회복지과에도 들어가 있던데,
경성

정경성총무과장

건설공사에 들어가는 것이 아니고요,

명영호위원

대외기관 활동비 500만원은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

그것은 구청에서 타기관, 우체국이라든지 유관기관을 불러 모셔가지고 기관장 협의회를 한다든지, 그런 대외기관 활동비입니다.

명영호위원

방위협의회 500만원은 뭡니까? 작년에도 있었어요?
경성

정경성총무과장

방위협의회도 최소한 분기마다 한 번씩은 방위협의회가 열리고, 어떤 군사훈련을 한다든지 할 때 간담회 경비입니다.

명영호위원

공로연수 연구활동지원 1,800만원, 이것은 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

네, 이 부분은 주로 집행이 많이 안 되고 있었습니다마는, 공로연수라는 것이 공직자가 정년퇴임 약 6개월 내지 1년 전에 미리 공로연수를 발령받게 되면 정년퇴임일까지 연수기간으로 연구를 한다든지, 별도로 개인사무실에서 근무를 할 수 있는 기간입니다. 그 기간 중에 여러 가지로 지원할 수 있는 경비입니다.

명영호위원

한사람 주는 것이 1,800만원이에요?
경성

정경성총무과장

그래서 이 공로연수가 내년에는 더 많아 집니다, 점점.

명영호위원

그래서 이 돈은 어떻게 줘요, 어떤 명목으로? 구청장이 촌지 식으로 주는 거예요? 기준도 없는 예산안 아니에요, 이게? 지금 공로연수 때문에 사회에 물의가 되어서 공무원에 30년, 35년 근무해서 잘 모셔야 되는 것이 우리 입장이지만, 시민들이 볼 때는 6개월동안 여기 구민회관 와서 놀고, 월급 다 타고, 보너스 다 타고 그렇잖아요? 그리고 또 공로연수 연구활동 지원은 작년에 없었던 것이지요?
경성

정경성총무과장

지난해에도 있었습니다마는, 집행을 안했었습니다.

명영호위원

집행을 안 한 것을 또 올려서 집행을 안 하시게?
경성

정경성총무과장

아닙니다. 내년에는 특히 우리 구에도 공로연수대상자가 상당히 많을 것으로 예상되고, 이 분들이 공로연수기간 중에 국내 산업시찰을 한다든지, 국내·외 방문을 위한 여행비도 여기서 지원을 할 수 있는 내용들입니다.

명영호위원

구민의 날 체육대회하고, 시민체육대회 1억3,500만원, 또 올해같이 그런 식으로 행사를 하려고 예산에 집어넣은 것입니까, 총무과장님? 우리 동료위원이 격년제로 하면 어떻겠느냐고 아이디어도 줬는데?
경성

정경성총무과장

네, 그것은 충분히 검토하고 있습니다. 지난해에 했기 때문에 내년에도 반드시 한다고 예산을 세운 것은 아닙니다. 여러 가지 경제사정이나 모든 것을 종합해서 격년제가 가능하다면 긍정적으로 검토하겠습니다.

명영호위원

열린음악회는 텔레비전에 나오는 거예요, 무슨 방송국에서 나오는 거예요, 뭐예요? 어디서 주최한 거예요?
경성

정경성총무과장

그것은 문화체육과에서 주최했습니다.

명영호위원

아니, 주최했는데, 지금 열린음악회라고 구민들이 현혹이 되는 것 같아요. 열린음악회라고 하니까 텔레비전에 나올 줄 알고 그런데, 텔레비전에는 안 나왔지요, 이게?
경성

정경성총무과장

그렇습니다.

명영호위원

라디오라도 나왔어요?
경성

정경성총무과장

뉴스에는 나왔습니다.

명영호위원

그것을 갖다가 몇천만원씩 들여서 거기다가,
경성

정경성총무과장

‘열린’이라는 뜻이 ‘KBS열린음악회’ 그것은 아닙니다만, 구민 전체한테 개방해가지고 한다는 그런 뜻으로 이해해 주시기 바랍니다.

명영호위원

송대관 노래 3곡 부르는데 450만원 줬다는데, 300만원 받았다는 정보가 들어오는데, 그런 것을 가지고 노래 3곡 해서 한 번에 날라갈 것을 텔레비전에도 나오지 않는 것을, 주민의 혈세가 그냥 나가도 올해 1억3,500만원 집어넣어서 또 합니까?
경성

정경성총무과장

그것은 제 소관이 아니라서 잘······,

명영호위원

연구 좀 해봅시다. 제 소관이 아니니까 총무과에서 올라온 것은 삭감해도 되겠네요? 그 다음에 동사무소 기능전환 9,000만원씩 17개동에 15억3,000만원, 좋아요. 우리 동부이촌동과 원효1동에 1억1,000만원씩 2억2,000만원 예산을 작년에 해줬는데, 그럼 우리 동부이촌동은 지금 얼마 썼습니까? 동사무소 기능전환을 하기 위해서 원효1동하고 동부이촌동에 2억2,000만원을 해줬어요. 알고 계세요, 올해예산에? 그것 동부이촌동 것만 얼마 썼는지 말씀해 주세요.
경성

정경성총무과장

네, 그것은 끝나고 별도로 보고 드리겠습니다.

명영호위원

그런데 그것을 쓸 때도 말이지요. 지금 동장실에 방음벽을 만들려고 2,300만원 공사비로 ‘해냄건설’에서 했어요. 며칠 전에 또 2,000만원이나 들여서 또 ‘해냄건설’에서 했는데 문짝 2개 갈고 위에 조금 하고, 한 것도 없는데, 그런 공사는 누가 발주를 합니까? 동장이 발주합니까, 주민자치회에서 합니까, 총무과장이 마음대로 합니까?
경성

정경성총무과장

네, 발주를 총무과에서 했습니다.

명영호위원

그러면 총무과에서 하면 그 동네 대표의원이 된 사람한테 이 동네 동사무소를 어떻게 하면 되는지에 대한 견해도 한번 없이 그냥 합니까? 총무과가 그렇게 동사무소를 구석구석 잘 알아요? 그런 식으로 행정이 됩니까?
경성

정경성총무과장

그 부분은 설계 그 자체를 총무과에서 할 능력이 없기 때문에 건축분야 부서에 설계의뢰해서 그 설계사항대로 발주를 합니다.

명영호위원

멀쩡한 동장실을 방음벽이라 해서 2,300만원 쓰고, 또 문짝이나 뜯어갖고 2,000만원 쓰고, 나중에 수의계약특별위원회에서 다 조사를 하겠지만, 시방서 보고 시민운동회하고 인테리어 업자들하고 다 조사를 하겠지만, 뻔히 아무 것도 아닌데다 돈을 쓰고, 동장한테 물어보면 “우리는 몰라요, 총무과에서 하니까. ” 구의원이 무슨 공사를 하는지도 모르고, 예산만 잡아주면 어떻게 쓰는지도 몰라요. 이런 체제가 되겠어요? 물론 우리 의원들이 동작구 식으로 공사감독위원회를 동네마다 만들어서 동네 소규모공사는 우리 의원들이 감독하게끔 하겠는데, 감독하는 자체도 없고, 누가 감독합니까? 건축과에서 하지요?
경성

정경성총무과장

그렇지요.

명영호위원

그러면 총무과에서 일한 것을 건축과에서 감독합니까? 재료가 제대로 들어갔나, 베니어가 들어갔나, 페인트가 잘 되었나?
경성

정경성총무과장

네, 감독지정을 해서 건축과에서 감독을 합니다.

명영호위원

잘 되고 있지요? 이것이 우리나라 지방자치법의 맹점이에요. 일본 같은 데는 계약을 하나 해도 우리 위원회에다 얘기를 하고 하는데, 여기는 예산만 잡아주면 동사무소도 몰라, 주민자치센터에도 한 번도 얘기를 안 해.
경성

정경성총무과장

네, 잘 알았습니다. 내년에 추진되는 동 기능전환 사업비 9,000만원씩 15억 계상되어있는 그 부분은 충분히 주민의견을 반영해서,

명영호위원

주민들이 토론해서 올라와서 집행하게끔 하는 것이 현실적 아니겠어요? 이것 담당 동의원이 예산만 세워주고 무슨 수리를 하는지도, 그러면 예산을 세워주고 싶지도 않잖아요?
경성

정경성총무과장

네, 잘 알았습니다.

명영호위원

담당 동의원은 전혀 공사하는 것도 몰라, 그래서 동장한테 물어보니까 “우리도 몰라요, 총무과에서 하니까. ”
경성

정경성총무과장

그래서 주민센터가 그 동에 뭐가 필요한지 충분한 여론수렴을 통해서 수요에 맞게 공사를 하도록 하겠습니다.

명영호위원

그리고 총무과장 새로 오셔서 이상하게 구청사 시설비가, 지금도 얼마냐면 6억7,600만원이 올라왔어요. 좀 질의하겠습니다. 총무과장이 올라와서 이상하게 일을 너무 열심히 하는지, 보기 좋게 하려는지, 저번에도 기껏 예산 추경에 해달라고 해서 해줬더니 ‘해냄건설’하고 ‘나래건설’ 13건에 3억3,000만원 주고 말이지. 한번 좀 질의해 봅시다, 6억7,600만원에 대해서. 131페이지, 노후선로 교체 및 단자함증설 등 1,900만원은 뭡니까? 작년에도 이런 일이 없었는데 6억7,600만원이 올라왔어요. 공사를 그렇게 시급하게 해야 됩니까?
경성

정경성총무과장

그것은 전화선로입니다.

명영호위원

꼭 고쳐야 됩니까, 그걸?
경성

정경성총무과장

전화선로가 기존의 전화선로망은 굉장히 적기 때문에 지금 모든 것이 충족이 안됩니다.

명영호위원

키폰전화기 2,510만원, 이건 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

네, 그것도 같이 연결되는 사항입니다.

명영호위원

증설이 되어야 돼요?
경성

정경성총무과장

지금 현재 기존 전화기 가지고는 전부 키폰기능이 여러 가지로 다기능에 대한 대처가 안 되기 때문에 증설사항입니다.

명영호위원

구청사 방송선로 교체공사 3,500만원 이것은 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

구청사 전관방송을 위한 방송선로하고 스피커가 대부분 청사신축 당시에 설치된 시설입니다. 그것에 대해 노후된 것을 새로운 시설로 바꾸어서 잡음발생이라든지 신호단절사항, 부서간 음질불균형 등,

명영호위원

잡음이 많이 나나 보죠?
경성

정경성총무과장

네, 많이 납니다.

명영호위원

구청사 광장 녹지대 정원 등 설치공사는 저번에 예산에 들어가 공사를 하는 것 같던데 3,000만원은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

아, 그것은 담장설치를 제거하고 외부에 한 것입니다. 이것은 내부사항입니다.

명영호위원

구청사 냉난방 휀코일 모터 등 교체보수공사 1,600만원, 이것은 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

’89년도에 설치된 청사 내 중앙공급식 냉난방 휀코일유니트가 총 163개였었습니다. 그런데 약 10년이 경과됨으로써 대부분의 기기가 노후되어 있습니다. 그래서 냉난방 공급이 전혀 안되고,

명영호위원

청사 제4별관 3층 경량구조 증축공사 1억7,289만4,000원, 이건 뭡니까?
경성

정경성총무과장

그것은 한빛은행 위에다가 경량구조로 해가지고 사무실을 증축하는 사항입니다. 현재 청사 본관에 사무실이 굉장히 협소하고 모자랍니다. 그래서 그 공간을 활용하기 위한 증축공사입니다.

원건호위원장

저, 명영호 위원님, 간단하게 하시고, 다른 위원님 하시고, 또 준비하셨다가 또 하시고, 그렇게 해주시기 바랍니다.

명영호위원

네, 이것 6억7,600만원만 물어보고 다른 위원님들 여쭤 보시지요. 청사본관 통신실 등 증축공사 5,960만원 이것은 또 뭡니까? 조금 이따가 답변해 주세요. 청사본관 및 제1별관 2층 연결통로 설치공사 4,000만원, 연결통로가 없어서 불편했습니까?
경성

정경성총무과장

본관하고 뒤의 제1별관 사이에 건물이 떨어져 있습니다. 떨어져 있는데, 그것이 예를 들면 본관4층에서 뒤의 별관3층으로 간다든지, 본관3층에서 별관3층으로 간다고 할 때 내려와서 다시 가야 되고, 여러 가지 업무능률상 문제가 있다고 해서, 바로 연결되는 통로를 만들어서 바로 왔다갔다 할 수 있게,

명영호위원

본관2층 종합민원실 설치공사 6,000만원, 이것은 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

그것은 재무과 윗부분에, 그러니까 민원봉사실 윗부분에 있는 그 공간이 있습니다. 거기다가 경량구조로 사무실을 넓히기 위한 공사입니다.

명영호위원

구청사 사무실 재배치공사 2,000만원, 작년에도 몇천만원 들어갔는데 또 들어가요?
경성

정경성총무과장

그것은 본관만 한 것입니다. 그러니까 지금 별관들에 대한 재배치공사는 이번에 손을 못 대었습니다.

명영호위원

마지막으로 해외연수 5,000만원에 대해서 질의하겠습니다. 115페이지, 해외자매도시시찰 5,000만원, 이것은 왜 기획해서 올라온 것입니까? 또 간답니까, 청장님이?
경성

정경성총무과장

아까 서두에서 설명을 드렸습니다마는, 한번 자매도시를 우리가 자매결연을 맺어놓으면 그냥 있음으로 해서 그 우호관계가 유지되는 것이 아니기 때문에, 계속 그 우호관계를 유지하고, 또 우리가 초청도 하고 자꾸 왕래를 함으로써 여러 가지 경제 분야라든지, 많은 부분을 발전시킬 수 있습니다.

명영호위원

우호관계를 하기 위해서 부인도 또 베트남까지 데리고 가는 사례로 해서 우호관계가 됩니까? 직원들은 작년에 해외연수 한 번도 못 갔어요. 왜 그렇게 정신들을 못 차립니까? 윗 사람들이솔선수범하고 구민을 위해서 일하겠다는 자세들을 가져야 지요.
경성

정경성총무과장

그런데 부인들 간 것은 개인 민간인들이지요. 민간인들이 자비부담으로 간 것이기 때문에, 그것은 해당이 안됩니다.

명영호위원

청장 부인이 갔잖아요? 미국도 갔다 왔지요?
경성

정경성총무과장

거기 간 것도 자비부담입니다.

명영호위원

자비부담이라도 어디 지금 도덕적으로 예산으로 가면서 부인이 거기 퀴논시 가서 대우 받으러 갑니까? 정말 잘된 일입니까? 거기 쫓아간 행정관리국장님하고 총무계장님하고 잘 됐다고 생각합니까? 직원들은 해외연수 한 번도 못 갔어요.
경성

정경성총무과장

그것은 예산지원 사항이 아닙니다.
근태

김근태위원

위원장! 의사진행발언입니다. 장시간 했으니까 10분간 정회를 했으면 좋겠습니다.

명영호위원

하나만 하고요.

원건호위원장

네, 하나만 하신다니까 양해해주시기 바랍니다.

명영호위원

타 기관 계획연수 900만원은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

이것은 서울시나 타 자치구 직원과 함께 토목이라든지, 하수, 청소, 환경 등 이런 특수분야에 대한 합동연수지원입니다.

명영호위원

이런 것은 좋지요. 자체 해외연수 3,600만원, 직원들 배낭여행 좋습니다. 이 5,000만원을 삭감할 용의는 없습니까? 내년에 또 나가겠어요?
경성

정경성총무과장

그것은 아까 설명드린 것처럼 반드시 해외자매도시와의 교류는 계속 유지를 해야만 여지껏 쌓아온 여러 가지 실적들이,

명영호위원

뭘 쌓아왔습니까? 새크라멘토 시와 뭘 쌓아오고, 퀴논시와 뭘 쌓아왔어요? 얘기 좀 한번 들어봅시다.
경성

정경성총무과장

그러니까 그런 것은 가시적 성과가 금방 나타나는 것이 아니기 때문에 시일을 두고 계속 서로 어느 부분이 우리가 서로 지원해야 될 것인지 많은 대화를 하고 자주 만나 봄으로써 여러 가지 해결점이 나온다고 생각합니다.

명영호위원

이상입니다.

원건호위원장

명영호 위원님, 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위해서 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 16분 정회

11시 27분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 구승남 위원님 질의해주시기 바랍니다.

구승남위원

구승남 위원입니다. 과장님, 새주소부여사업 추진에 대해서 여쭤보겠습니다. 이것이 4페이지에 걸쳐 나와 있는, 급량비에 새수소부여사업 추진, 국내여비에도 나와 있고, 123쪽, 125쪽에도 있고 그러네요. 전부 얼마입니까? 한 3,000만원 정도 되네요. 여기에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
경성

정경성총무과장

전반적으로 설명을 다 드리겠습니다. 새주소부여사업 추진사항이 원래 강남구를 시범구로 정해서 추진을 했었습니다. 거기에서 시행을 하다보니까 필요 없이 많은 도로명을 부여해가지고 실제로 운영하는데 민원인들한테 많은 불편을 주는, 여러 가지 문제점이 많이 발견되었습니다. 그래서 그 부분에 대한 여러 가지 개선을 해야 되겠다 해서, 시정개발연구원의 연구팀에 용역을 줘가지고 ’99년 7월부터 ’99년 9월까지 여러 가지 전반사항을 재설계용역을 한바 있습니다. 거기에서 나오는 결과에 따라서 이번에 새로이 도로구간 설정이라든지 도로명 제정작업을 진행중에 있습니다. 진행중에 있는 관계로 금년에는 일단 배정된 예산을 그대로 못하고 내년에 그 결과에 따라서 도로명판 제작이라든지 건물번호판 제작 등 제반사업의 소요기간이 조정되게 된 내용이 이번에 일단 이월하게 되었고요,

구승남위원

국내여비의 새주소부여사업 추진에 1만원씩 5명 84회, 거기에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
경성

정경성총무과장

업무추진비부터 설명을,

구승남위원

차비입니까?
경성

정경성총무과장

여비하고 급량비하고, 그런 내용입니다. 국내여비 내용은 업무수행을 위해 관할구역 내 출장을 다닐 때 쓰이는, 공무원여비규정에 의해서 국내출장여비를 계상해놓은 것입니다.

구승남위원

그러면 새주소부여사업 여기는 급량비네요? 급량비에 5,000원씩 5명 125일. 좀 틀리지요? 여기는 1만원 5명 84회.
경성

정경성총무과장

그것은 여비고, 급량비는 식대고,

구승남위원

식대가 더 많잖아요? 이것을 한곳에 몰아서 할 수 없다고 아까 말씀하셨지요?
경성

정경성총무과장

그것은 출장일수하고 매일 근무일수하고, 출장을 안 나가고 내부에서 작업을 하면 급량비만 소요되기 때문에 그것은 반드시 일수가 ······,

구승남위원

작년에도 추진했던 겁니까?
경성

정경성총무과장

금년에 쭉 계속 해오고 있습니다. 내년에 연결되는 사업입니다.

구승남위원

과장님, 부지런히 일하는 것은 보기 좋고 아름다운 것입니다. 열심히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

원건호위원장

구승남 위원님, 수고하셨습니다.

이영섭위원

위원장!

원건호위원장

네, 이영섭 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김준곤위원

위원장님, 의사진행발언 있습니다. 회의를 효율적으로 하기 위해서 시간을 정해가지고 위원님들한테 할당시간을 주시든지, 다 질의해 버리시니까 질의를 중복하기도 그렇고, 그런 게 있습니다.

원건호위원장

김준곤 위원님 말씀하신대로,

이영섭위원

제 말을 잠깐만 들어 주세요. 그렇게 되다보니까 예산과는 전혀 무관한 얘기까지 나오게 되고, 좀 효율적으로 진행해주시기 바랍니다.

원건호위원장

알겠습니다. 김준곤 위원님 말씀하신대로 위원님들 발언하시는데 5분이다, 10분이다, 이렇게 지정해 주는 것보다도 위원님들 자신이 요점만 간추려서 효율적인 질의를 해 주시고요, 또 제가 당부 드리고 싶은 것은 지금 질의 안하신 분들이 많이 계세요. 그러니까 우선적으로 질의 안하신 위원님들께 발언권을 줘가지고 예산심의를 효율적으로 하게끔 협조 좀 해주시기 바랍니다. 그러면 우선 이영섭 위원님 말씀하시지요.

이영섭위원

이영섭 위원입니다. 지금 김준곤 위원님 좋은 말씀하셨는데, 내년도 예산, 중대한 예산을 다루고 있는 시간입니다. 그런데 시간을 두고 예산을 다뤄야 되고 이런 식으로 한다는 것은,

원건호위원장

그러니까 아까 말씀드린 대로 좀 효율적인 질의를 해가지고, (장내소란) 말씀하시는 취지를 충분히 알았으니까, 우선 이영섭 위원님 질의하세요.

이영섭위원

이영섭 위원입니다. 121페이지에 제1별관 냉난방기 구매, 구청사 냉난방 휀코일 및 휀 구매, 금년도에는 난방기구가 없었습니까?
경성

정경성총무과장

아까 말씀드린 대로 오래되어가지고 교체한 것도 있고, 그 동안 IMF로 인해서 전부 불요불급한 경비를 집행 안하다가 이번에 새로 들어가는 경비도 있고, 여러 가지 내용이 복합되어 있습니다.

이영섭위원

금년도에 이것을 사용 못했습니까?
경성

정경성총무과장

새로이 들어가는 것도 있고, 오래되어 가지고 아까 보고드린 대로 잡음이 많이 난다든지 성능이 현저하게 떨어져서 교체해야 될 부분이 있고 그렇습니다.

이영섭위원

좋습니다. 또 동사무소 주민자치센터 설치하는데, 현재 동사무소에 냉난방기 시설이 다 되어있지요?
경성

정경성총무과장

냉난방기가 되어있습니다마는, 민원실에 되어있기 때문에 자치센터를 운영하는 것하고는 별개로 시설을 해야 되는 사항입니다.

이영섭위원

자치센터 전체적으로는 쓸 수가 없고, 자치센터를 어떠한 시설로 하는 방향에 따라서 전부 시설을 해야 된다는 겁니까?
경성

정경성총무과장

그 부분도 아까 명위원님이 질의한 내용과 연결이 되겠습니다마는, 내년에 자치센터를 설계할 당시부터 주민의견을 충분히 들어서 어떤 시설이 들어가는 것이 가장 효율적인지 판단해가지고 그에 걸맞는 냉난방 시설을 하겠습니다.

이영섭위원

그러면 그 밑에서 동행정 추진에 냉방기는 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

이 부분은 민원봉사실이라든지 동사무소에 국한된 부분입니다.

이영섭위원

현재 동사무소에 냉난방기가 있는데 이것을 또 설치해야 되고, 그 위에 주민센터로 하는데 또 해야 되고, 이것이 다 있지 않습니까? 다 그게 그거 아니에요?
경성

정경성총무과장

아닙니다. 최근 몇 년간 아까 말씀드린 것처럼 IMF로 인해서 장비교체를 해야 됨에도 예산을 절약코자 그 동안 계속 억제해오던 것을 이번에 사무능률이 크게 저하되어서 이번에 노후된 행정장비를 교체하는 과정입니다.

이영섭위원

좋습니다. 다음 122페이지에 국고대여장학금 부담금 35억원 있지요? 이것이 뭡니까?
경성

정경성총무과장

공무원연금법 제72조, 동법시행령 관련규정에 의해서 직원자녀들 대학생 학자금을 융자해 주는 겁니다. 졸업 후 2년거치 3년상환으로 다시 상환 받는 학자금융자 내용입니다.

이영섭위원

그러면 이게 몇 명에 해당되는 금액입니까?
경성

정경성총무과장

약 150명 예상했습니다.

이영섭위원

추정이지요?
경성

정경성총무과장

네, 추정치입니다.

이영섭위원

금년에는 몇 명 했습니까?
경성

정경성총무과장

금년에도 같은 수준입니다.

이영섭위원

125페이지 봅시다. 동사무소 방문격려, 주민과의 간담회추진, 이 성격이 다 비슷한 성격 아니겠어요?
경성

정경성총무과장

동사무소 방문격려는 금년처럼, 예를 든다면 주민화상입력을 추진하느라고 고생을 많이 했다든지, 여러 가지로 을지연습에 야간근무를 했다든지, 복합적인 여러 가지 사항이 생겼을 때 직원 사기앙양 차원에서 점심 한끼 같이 하면서 직원들을 격려해 주고, 그런 내용들에 대한 목표로 들어가 있는 경비입니다. 주민과의 간담회는 동 직원과는 성격이 좀 다릅니다.

이영섭위원

그러니까 동사무소 방문격려도 역시 동직원하고 주민이 같이,
경성

정경성총무과장

아닙니다. 동직원입니다.

이영섭위원

순전히 동직원입니까?
경성

정경성총무과장

네, 우리 공무원들을 상대하는 겁니다.

이영섭위원

주민과의 간담회는 주민과?
경성

정경성총무과장

네.

이영섭위원

총무과에서도 방역소독을 합니까?
경성

정경성총무과장

청사관리를 하고 있기 때문에, 법에 정해져 있습니다. 1년에 얼마씩 하도록,

이영섭위원

이런 것은 보건소 소관으로 넘겨도 되는 것 아니겠어요?
경성

정경성총무과장

보건소에서 할 수 없는 사항이 있습니다.

이영섭위원

보건소에서 거의 방역소독을 맡아서 하고 있지 않습니까?
경성

정경성총무과장

보건소의 기능이나 장비로는 연막소독 수준에서 더 이상 전문방역소독은 이루어지지 않고 있습니다. 그래서 전문업체, 전문기관에 의뢰해서 하는 소독내용입니다.

이영섭위원

그러니까 본위원이 얘기하고자 하는 것은, 이것을 보건소 소관으로 넘겨가지고 보건소에서 전문업체를 선정한다든지 해서 해야 되지 않느냐, 아까도 본위원이 말씀을 드렸지만, 자꾸 여기저기, 총무과에서 할 것이 아니면 다른 과로 과감히 넘겨줘 가지고 그 소관에서 일을 할 수 있도록, 간단하게 얘기해서 방역소독 같은 것은 보건소에서,
경성

정경성총무과장

아니, 그것은 공공청사관리 차원에서의 방역소독입니다.

이영섭위원

청사관리도 모든 면을 보건소 소관으로 넘겨서 할 수 있는 일이지 않느냐 이겁니다.
경성

정경성총무과장

보건소는 일반주민을 상대로 하는 소독이고, 공공청사관리 차원에서 하는 소독하고는 조금 구분이 됩니다.

이영섭위원

보건소에서 어떻게 해서 주민에 대한 것만 해야 됩니까? 관내 청사가 되었든 뭐든 할 수 있게 되어있지 않습니까?
경성

정경성총무과장

보건소에서 하는 방역소독은 그런 건물을 상대로 하는 소독이 아니지요.

이영섭위원

현재 그것을 안하고 있는데 앞으로 보건소에서도 할 수 있는 일이지 않느냐 이겁니다.
경성

정경성총무과장

그것은 보건소와 협조해서 할 수 있는 수준이 되는 것인지 검토해서, 그것은 협의를 해보겠습니다.

이영섭위원

이상, 다른 위원님 질의하실 분이 계실테니까 마치겠습니다.

원건호위원장

이영섭 위원님, 수고하셨습니다. 그러면 약속한 대로 김준곤 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김준곤위원

약속한 대로가 아니라 어쩔 수 없이 해야 되는 사항 같은데, 지금 쭉 명위원님, 이영섭 위원님 질의를 잘 들었습니다. 속기사는 우리 질의·답변하는 것, 토시 하나 안 빼먹고 잘 쓰고 있지요? 잘 쓰고 있으리라 믿습니다. 예산 심의 하면서 제가 황당한 게, 위원님께서 전혀, 사실 그렇습니다. 청장이 취임한지 1년반이 지나고 있는데 젊은 청장으로서 아주 열심히 또 율동적으로 구정을 이끌어 나오고 있다고 저는 개인적으로 그렇게 평가를 하고 있습니다. 그런데 그중에서도 총무과 예산이 아주 포괄적인 예산이 있기 때문에 어떤 근거 없이, 전혀 근거 없이 청장이 큰 잘못이나 한 듯, 또 구청 공무원들이 무슨 큰 부정에 개입한 듯한 발언을 계속 하시는 것을 보고 참 안타까운 생각이 들었습니다. 우리가 의정활동을 구의원으로서 하는 이유가, 아시다시피 용산구 자치구가 올바르게 돌아가고, 또 구민들한테 그만큼 우리의 행적이 공개되고 또 열심히 하고 있다는 것을 하기 위해서 이렇게 하는 것인데, 꼭 그렇게 하셔가지고 청장이 잘못이 있는 듯한,

명영호위원

위원장! 의사진행발언 있습니다. (장내소란)

원건호위원장

김준곤 위원님, 아까 협의한 대로,

명영호위원

예산과 관계가 있습니다. 전혀 예산에 관계없는, 어디를 갔다 왔니, 근거 있게 얘기하는 거예요? 그래서 구민들을 현혹시키지 말라는 말이에요. 왜, 잘하고 있는 청장을 정치적으로 흠집내가지고, (장내소란)

원건호위원장

의견조정을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

11시 44분 정회

11시 59분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 중식을 위하여 오후 2시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시 00분 정회

14시 02분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 총무과에 대해 질의하실 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김봉현위원

위원장!

원건호위원장

네, 김봉현 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김봉현위원

김봉현 위원입니다. 회의에 앞서 한 말씀만 드리겠습니다. 총무과장님은 위원들의 질의에 성실하게 답변해 주시기 바라고, 위원님들께서는 예산에 대한 질의에 답변이 미흡할 때는 대안을 제시하여 올바른 행정이 될 수 있도록 말씀해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

원건호위원장

김봉현 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 명영호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

명영호위원

명영호 위원입니다. 예산서 107페이지부터 질의하겠습니다. 구민회관 관리 9명으로 되어있는데, 보통인부 7명은 뭐하는 겁니까?
경성

정경성총무과장

보통인부는 주로 청사관리 청소하는 사람입니다.

명영호위원

청소요원이에요? 주차요원은 어디로 들어갑니까? 구민회관에 근무하는 분이 총 몇 명이에요? 여기는 보통인부 7명, 보일러공 1명, 전기기능사 1명인데?
경성

정경성총무과장

여기는 상용직만 넣었습니다.

명영호위원

총 구민회관 근무하는 분이 몇 명이에요?
경성

정경성총무과장

20명입니다.

명영호위원

그러면 20명이 뭐합니까? 청소요원이 몇 명이에요? 보통인부가 청소원이에요?
경성

정경성총무과장

청소인부가 5명입니다.

명영호위원

그러면 여기 예산서에 올라온 7명은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

청소원하고 경비인원이 7명이 되겠습니다.

명영호위원

청소요원 아주머니도 들어가는 거예요, 여기에?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다. 상용잡급으로.

명영호위원

그러면 20명에서 9분이면 11명은 뭐하는 겁니까?
경성

정경성총무과장

관장도 있고, 그 외 상용직 외에,

명영호위원

관장은 몇 급이에요?
경성

정경성총무과장

7급입니다.

명영호위원

지금 누가 와 계십니까?
경성

정경성총무과장

김태원.

명영호위원

그 다음에 관장님 빼면 10분 남았는데, 주차요원도 들어갈 것 아니에요?
경성

정경성총무과장

관리실 안에 직원 3명이고, 남자직원이 1명이에요? 남자직원은 뭐예요?
8급 김상돈 직원입니다.

명영호위원

관장님 7급 및에 8급 1명, 그리고 옛날에 여자직원이 1명 있었는데 또 1명이 늘었더라고, 민선자치 2기 되면서. 그 분은 뭐하시는 거예요?
경성

정경성총무과장

여자 한 분은 예식장 담당이고, 여자 한분은 기능직이고.

명영호위원

옛날에 예식장 할 때도 그렇게 예식손님이 많아도 한 명 이었는데 이제 두 명이 되었더라고. 그런데 예식이 더 줄어서 얼마 없는 것으로 알고 있는데?
경성

정경성총무과장

네, 그래서 그 부분을, 내년부터 구민회관 관리도 민간위탁 분야로 지금 추진하고 있습니다.

명영호위원

연구하고 있지요? 좀 연구가 되어야 되지요?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

이것 구민회관에 보일러공 1명, 전기기능사 1명은 필수적이지만, 여기 주차요원이 거기에 몇 명이 들어가 있어요?
경성

정경성총무과장

지금 2명입니다.

명영호위원

2명이면 주먹구구식으로 100만원씩이면 1,200만원, 2,400만원 아니에요? 그러면 구민회관 주차요금 징수가 1,000만원도 안 들어오더라고. 그렇지요? 그런 것을 구민회관 인원을 잘 좀 운영을 해 주세요, 민간에 위탁하든지. 제가 8년 있었는데 옛날에는 그런 인원이 많이 없어요, 20명. 20명 있을 필요도 없고, 옛날에 시우회에서 했을 때도 마찬가지고, 청소요원 몇 명, 보일러공 하나, 전기기사 하나인데, 이것은 뭐 사무여직원 하나 있었던 것이 또 둘로 늘어나고, 그런 입장이에요. 다른 위원님 질의 있어서 저는 다음에 또 하겠습니다.

원건호위원장

명영호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

김봉현위원

위원장!

원건호위원장

네, 김봉현 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김봉현위원

김봉현 위원입니다. 조금 전에 어떤 위원님께서 국고대여장학금 부담금이라고 질의한 적이 있습니다. 거기서 우리 과장님 답변을 들을 때, 학자금 대출 금액이라고 그러셨는데, 장학금이라기보다도 학자금대출금이라고 하면 안 되겠습니까?
경성

정경성총무과장

네. 법정용어가 그렇게 되어있는데, 그것을 바꾸는 방향을 검토하겠습니다. 오해하도록 제목이 잘못되어 있는 것 같습니다.

김봉현위원

지금 우리 청내에 장학금지급 현황을 보면 통장자녀장학금, 새마을장학금, 또 이번에 장학금 하나 생긴 것이 있지요?
경성

정경성총무과장

꿈나무장학금입니다.

김봉현위원

그 외에 장학금 지급이 또 있습니까?
경성

정경성총무과장

없습니다, 구에서는.

김봉현위원

구에서는 없습니까? 3가지밖에 없습니까?
경성

정경성총무과장

네.

김봉현위원

그런데 꿈나무장학금은 저소득층 자녀에 대한 장학금을 지급할는지 모르겠지만, 지금 조금 잘못되어있는 새마을장학금이나 통장자녀는 지목이 되어있기 때문에 모르겠습니다마는, 일단은 그래도 새마을협의회에 관계된 분들은 지금 중류층에 있는 그런 분들이에요. 그런 분들 자녀에게 장학금이 지급된다고 하면 “우리 저소득주민의 자녀들은 소외감을 갖지 않느냐?” 이런 말들이 동네에서 많이 나오고 있는데, 그 문제에 대해서는 시정할 용의는 없습니까?
경성

정경성총무과장

그 부분은 문화체육과 소관입니다. 그래서 제가 답변드리기가 그렇습니다. 그러나 그 문제는 일단 관계과에 협조를 통해서 검토를 시켜보도록 하겠습니다.

김봉현위원

하여튼 어떠한 장학금을 주고받는데 대해서는 좀 흥미를 느낄는지 모르겠지만 장학금을 지급하면서 우리 저소득 주민에게 배려가 될 수 있도록 많이 활용해 주시기를 부탁드리며 제 질의를 끝내겠습니다.
경성

정경성총무과장

네, 잘 알겠습니다.

김봉현위원

김봉현 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 박정석 위원님 질의해주시기 바랍니다.
정석

박정석위원

박정석 위원입니다. 120페이지에 총무과 자동차 대폐차 있지 않습니까?
경성

정경성총무과장

네.
정석

박정석위원

중형차 1대, 소형차 1대, 소형승합차 1대, 이것은 어떻게 되는 겁니까?
경성

정경성총무과장

네, 중형승용차는 기존에 ’92년식 차량으로 부구청장님이 지금현재 타고 계시는 차량입니다. 그 차가 내구연한 6년을 훨씬 초과해서 지난 해 예산을 우리가 편성해서 올렸습니다마는 반영이 안됐고, 이번에 다시 반영된 부구청장님 차량이고, 소형승용차는 엑셀2332로 행정용 차량입니다마는, 이것도 내구연한 6년을 훨씬 넘어서 이번에 대폐차 해야 될 차량이고요, 그 다음에 소형승합차는 봉고 4438차량인데, 이 차는 더군다나 ’91년식 차량입니다. 그래서 내년에 대폐차 하고자 하는 내용입니다.
정석

박정석위원

이것이 전부 관용차지요?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다.
정석

박정석위원

그러면 근무시간에만 이용하게 되어있는 것이지요?
경성

정경성총무과장

업무의 연장선상에 있는 사항은 이용할 수 있습니다.
정석

박정석위원

그러면 차량입고는 몇 시까지 되어야 됩니까?
경성

정경성총무과장

일상 근무시간 내에 입고가 되어야 되겠습니다마는, 우리 구청에서 하는 업무가 일과 이후에도 행사가 많이 있기 때문에 업무의 연장선상에서 그 행사가 끝날 때까지는 연장된다고 봐야 되겠지요.
정석

박정석위원

차를 33대 관리하신다고 그랬지요, 총무과에서? 내가 기억하기로는 33대이던데, 그러면 이 33대가 매일 들어오고 있어요?
경성

정경성총무과장

당연히 들어와야 지요.
정석

박정석위원

당연히 들어와야 되는데 정확하게 들어오느냐 이거지요.
경성

정경성총무과장

차량을 통합관리 하는 측면에서 여러 가지 종합관리는 하지만, 실질적인 배차운영은 관계과에서 합니다. 토목과 덤프트럭은 토목과에서 하고,
정석

박정석위원

아니, 그러면 다른 것은 놔두고, 1호차, 2호차는 어디서 관리해요?
경성

정경성총무과장

총무과에서 합니다.
정석

박정석위원

이것은 내가 감사때 물었던 것인데, 더 깊이 물을까 하다가 안했는데, 과장님은 그랬지요, 분명히? 내가 연료일지하고 차량일지 보자고 그랬더니 다 준비되었다고 그러셨지요?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다.
정석

박정석위원

그런데 지금까지 내가 못보고 있는데요, 어떻게 된 겁니까, 시간이 이렇게 흘렀는데도?
경성

정경성총무과장

1호차 일지를 못 보셨습니까?
정석

박정석위원

1호차, 2호차 일지는 못 봤지요. 없는데 어디로 봅니까? 그리고 관용차가 외부에 있는 것을 제가 계속 보고 있어요. 한 달 동안을 봤어요. 아십니까? 한 달 동안을 새벽 6시에 가서 확인을 다했다고. 그러셨잖아요, 차량이 꼭 들어온다고? 그런데 그것 관리를 좀 잘해 주십시오. 그 연료비가 다 어디서 나가는 겁니까? 한 달 동안 제가 그 차량을 봤더니 구청에는 한 번도 안 들어갔더라고.
경성

정경성총무과장

보충해서 다시 설명을 올리면, 특히 좀 예외적인 얘기가 되겠습니다마는, 1호차의 경우는 늦게까지 주로 행사참여를 많이 하고, 그래서 늦은 시간에 구청에 와서 입고를 했다가 이른 아침에 또 나가고 하는 것도 어떤 측면에서는 낭비요인이 있지 않겠습니까? 그래서 그런 것은 인근에 가까운 데 파킹했다가 아침에 다시 운행되고 하는, 일부 그런 내용이 있습니다.
정석

박정석위원

인근 주차장이 아니고, 관저에 들어가 있지요, 그 차가.
경성

정경성총무과장

특히 1호차는 2호차하고 성격이 틀려서 의전전용 차량이기 때문에 단순히 출퇴근만 하는 차량하고 개념이 약간 조금 다릅니다.
정석

박정석위원

그렇게 말씀하셔야 지요. 내가 몰라서 묻는 것이 아니고 다 알고 묻는데, 자꾸만 다 들어온다고 그러면 저녁때 가서 차량 확인해 보고 안 들어오면 어떻게 하려고 그러십니까? 솔직히 얘기하시면 되지요. 그리고 아까 김봉현 위원이 감사담당관 할 때 물었던, 각 위원회가 정확하게 몇 개가 있습니까?
경성

정경성총무과장

그 부분도, 전체위원회가 몇 개 있는지는 총무과에서 ······,
정석

박정석위원

아니, 총무과장님이 각 위원회가 몇 개 있는지 파악을 못하고 계세요?
경성

정경성총무과장

그것은 기획예산과 소관입니다.
정석

박정석위원

그것은 또 기획예산과 소관이에요? 아니, 아까 김봉현 위원님이 물을 때는 총무과에서 한다고 그랬는데, 물으니까 또 기획예산과로 넘어갑니까?
경성

정경성총무과장

52개 위원회가 있습니다.
정석

박정석위원

52개중에서 1년에 한 번도 안하는 것도 있지요?
경성

정경성총무과장

그런 위원회가 그 전에는 많이 있었는데, 위원회 통·폐합이라든지 여러 가지 조사를 통해서 많이 없앴습니다.
정석

박정석위원

52개 위원회가 있는데, 거기에 예를 들어서 인원만 해도 얼마고, 이것이 전부 위원장이 부구청장님이시지요?
경성

정경성총무과장

아니, 위원장님이 국장님도 있고, 일부는 민간인 이하는 위원회도 있고, 또 구청장님이 직접 위원장인 것도 있고, 전부 위원회별로 성격이 다릅니다.
정석

박정석위원

그럼 내가 보니까 예산이야 얼마 아니지만, 이 52개 위원회라면 예산이 상당히 과별로 많을 것입니다. 총무과야 내가 알기로는 2~3개 밖에 안 되겠지만, 사실 필요 없는 위원회는 과감히 없애는 것이 좋겠습니다, 제가 봐도. 어떻게 생각하십니까?
경성

정경성총무과장

그 위원회 운영에 대한 것은 소관별로 각 과에서 운영을 하고 있습니다마는, 전체 총괄관리는 기획예산과에서 하고 있습니다. 그래서 그 위원회가 아까 위원님 말씀하신 것처럼 1년에 한번도 열리지 않는 그런 부실위원회가 있다든지 필요 없는 위원회가 있다면 계속 조사해서 통·폐합 추진 중에 있습니다.
정석

박정석위원

이상입니다.

원건호위원장

박정석 위원님, 수고하셨습니다. 명영호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

명영호위원

명영호 위원입니다. 해외 얘기를 또 드리겠습니다. 115페이지, 해외자매도시 시찰에 5,000만원을 계상하셨는데, 민선자치2기 되면서 청장님이 우리 자매도시 한 번씩 다 순방하지요?
경성

정경성총무과장

네, 다 했습니다.

명영호위원

내년에 갈 필요가 없잖아요, 이제? 그래서 굳이 자매도시에서 안 오면 안 되는 입장이라면 나중에 추경에 하고, 이 해외자매도시시찰 5,000만원을 직원들 자체 해외연수에 플러스 해가지고, 직원들도 3,600만원 어떻게 잡았는지 몰라도 배낭여행 180만원 주지 말고, 서초구청처럼 각 과별로 과장이 단장해서 4~5명씩 해 가지고, 6명이든지 7명이든지 과별로 선진자치단체를 가서 보고 느끼고, 그래서 서초구청에는 민박맨션을 얻었어요, 일본에. 그래서 과장이 통솔해서 5~6명 간단 말이에요. 지금 지방자치 배우려면 일본이 제일 낫습니다. 우리 자매도시인 퀴논시나 새크라멘토 시, 선무구도 좋지만 배울 것은 지금 일본입니다, 제가 알기로. 그러면 일본에 민박맨션을 얻어가지고, 비행기표만 사주고, 전철, 철도만 해 주는 겁니다. 그러면 각 과마다, 우리 과가 25개과 있지요?
경성

정경성총무과장

네, 25개과입니다.

명영호위원

그러면 5명씩이면 각 과장이 단장이 되어서 청소과면 청소과에 가서 그 일본의 자치단체에 가서 보고, 배낭여행 다니면서 맨션에서 밥해 먹고, 이런 입장에서 25개과에 5명씩만 잡아도 125명이지요? 125명에 비행기값 약 35만원이면 돼요, 왕복. 전철비하고. 그런 식으로 실질적인 우리 직원들 사기진작의 해외연수를 할 용의는 없습니까, 과장님?
경성

정경성총무과장

네, 지난 번 사무감사 때 잠깐 언급을 했습니다마는, 내년 직원들 사기앙양을 위한 자체 해외연수는 지금 방금 말씀하신 타구 사례라든지, 직접 가야 할 공무원들의 여론도 좀 묻고 그래서 제일 좋은 업무추진비를 택해서 개선하는 방향으로 검토하겠습니다.

명영호위원

그래서 지금까지 보면, 예쁜 사람들만, 좋은 자리에 있는 사람들만 가잖아요? 그러니까 과별로 과장이 진두지휘해서 단장이 되어서 5~6명씩 가게끔 해서, 건설관리과라면 그 나라의 건설관리과에 가서 리포트를 써오게끔, 실질적인 배낭여행 식으로 하면 어떨까요? 그래서 이 5,000만원을 직원들에게 자체연수비 3,600만원에 플러스해서 8,600만원 하면 어떨까요?
경성

정경성총무과장

아까도 내가 여러 번 설명을, 지금 중복된 부분인데, 해외자매도시 그 부분은 지금 우리가 벌써 몇 년간 공을 들여오면서 기반을 닦아오고 추진을 해나가고 있습니다. 그런데 내년에 이 예산을 전액 삭감해서 가야 될 필요성이 있음에도 못 간다든지, 그 기반이 무너지게 된다는,

명영호위원

그러면 세부적으로 좀 질의하겠습니다. 새크라멘토 시하고 뭐가 지금 관계가 되어있습니까? 한번 얘기해보세요, 총무과장님이 보실 때?
경성

정경성총무과장

지금 새크라멘토 시 뿐이 아니고,

명영호위원

그 다음에 퀴논시하고 무슨 관계가 지금 되어 있습니까?
경성

정경성총무과장

퀴논 같은 데도 그 나라에 우리나라에는 없는 무궁한 자원이 많고, 앞으로 먼 장래를 내다보면, 우리가 그 분들의 도움을 받아야 할 부분도 많습니다. 지금 당장 가시화된 실적이 눈에 안 보인다고 해서, 먼 훗날을 내다보고 우리가 그것을 그렇게 단정할 수 없는 것 아닙니까? 그래서 여지껏 지금 추진해온 자매도시 그런 것을 볼 때, 내년에도 계속해서 이런 기반 위에서 계속 우호를 가지고 추진해야 된다고 생각합니다.

명영호위원

뭐가 자원이 있다고, 자치단체에서 무역공사를 만들 수도 없고, 무슨 경영마인드도 없고, 그러려면 직원들 사기진작을 위해서 각 과별로 해외배낭여행을 시키면, 그런 아이디어를 안 하고, 그냥 5,000만원 덜렁 해서 이렇게 간다는 겁니까? 그렇게 되면 우리 의원들이 나중에 의결하겠지만, 좋은 아이디어를 내 가지고 지금까지 잘못된 것, 새천년도부터 해외여행도 잘하겠다, 그런 자세가 돼야지 의결해 주고 하지, 그냥 똑같이 그런 식으로 한다면, 이제는 옛날 것은 좀 덮어두자 이거예요. 좀 연구를 해가지고 창조적인 아이디어를 가지고 실질적인 우리 구 주민들의 피부에 맞는 예산을 쓸 수 있는 아이디어를 가져야지, 뭉텅 5,000만원 해가지고 우우 갔다가 아무 실적도 없이, 구민에게 보고도 없이,
경성

정경성총무과장

예산이 세워젔다고 반드시 쓴다고도 생각할 수 없습니다마는, 아무튼 IMF 어려운 여건 속에서도 우리가 그 사업을 계속 유지해오고 있었습니다. 그런 부분들을 좀 이해하시고, 앞으로 이 사업은 충분히 이루어질 수 있도록 해주시기 바랍니다.

명영호위원

다른 위원님들이 질의가 있으니까 제가 질의를 마치고, 이따 다시 질의하겠습니다.

원건호위원장

명영호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 김봉현 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김봉현위원

김봉현 위원입니다. 124페이지 평통행사지원금이 있어요. 평통행사지원금에 대해서는 어떠한 법적근거가 있습니까? 사회단체라든가 어느 단체에 아무렇게나 예산을 편성할 수 있습니까? 평통행사지원금으로 2,000만원이 계상되어 있는데, 법적근거가 있으면 저한테 보내주세요.
경성

정경성총무과장

법적근거는 없습니다.

김봉현위원

근거 없는 예산은 예산편성지침에 의해서 아무렇게나 할 수 있습니까?
경성

정경성총무과장

평통이 아시다시피 우리나라 헌법기관으로 되어있고, 우리나라는 통일을 위해서 구성된 그런 기관이 여러 가지 많은 사업을 하고 있습니다. 통일정세보고회라든지 통일강연이라든지 민주평화통일자문회의 등 일련의 회의들을 자치단체에서 일정액을 지원해서 활성화 하고자 하는데 그 목적이 있는 예산을 지원하는 사항입니다.

김봉현위원

본위원이 생각할 때는 그렇습니다. 이것은 대통령자문기관이기 때문에 국가의 예산을 지원받아서 지원해줘야 된다 라고 생각하는데 과장님, 어떻게 생각하십니까?
경성

정경성총무과장

국가의 예산을 지원받아 가지고 해줄 수 있다면 자치단체로서도 상당히 바람직하지요.

김봉현위원

지금까지 없었던 예산을 편성해서 지원해준다는 것은 잘못된 부분 아닙니까?
경성

정경성총무과장

이 예산이 금년에 처음 지원하는 것이 아니고요, 계속 지원해오고 있고,

김봉현위원

전년도 예산이 800만원 지원이었어요. 그러면 전년도 예산이 800만원인데, 어떻게 2,000만원까지 올라갈 수가 있어요?
경성

정경성총무과장

그 부분은 타구 사례를 보면, 타구보다 용산구 평통인원수가 2배 가까이 많습니다. 그리고 일상적으로 타구 지원 금액을 대비해온 수치에 의하면 기 지원금액도 상당히 적은 부분이 있었습니다. 거기에다 인원수도 많고 해서 타구와 형평을 맞춰서 인상했습니다.

김봉현위원

예산을 편성하는데는 타구의 형평성을 맞춰서 예산편성이라는 것은 있을 수가 없습니다. 본위원이 생각하기는, 이 평통행사지원금에 대해서는 절대 부당하다고 생각합니다. 왜냐 하면, 전년도에 800만원 지원금이 되어있는데 2,000만원 계상이 되었다면 이는 120%가 올라간 것 아니겠습니까? 과장님, 이것 잘못되었다고 생각 안하십니까?
경성

정경성총무과장

방금 보고 드린 것처럼 제가 생각할 때는 기 지원금액이 적었고, 평통 인원수가 타구에 비해서 월등히 많기 때문에,

김봉현위원

그렇다고 할지라도, 예를 들어서 800만원이던 것을 50% 해서 1,200만원 지원한다는 것은 있을 수가 있지만 2,000만원까지 끌어올린다는 것은 잘못되었다고 생각합니다. 이것을 시정해주시기 바랍니다, 과장님. 이상입니다.

원건호위원장

김봉현 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 박정석 위원님 질의해주시기 바랍니다.
정석

박정석위원

지금 김봉현 위원님이 질의하신 평통지원사업 있지 않습니까? 이것을 꼭 구청에서 이렇게 해야 되는 겁니까?
경성

정경성총무과장

일상적인 관행으로 자치구에서 이렇게 지원을 해오고 있습니다.
정석

박정석위원

일상적인 관행이라고 하셨는데, 우리는 말씀하신대로 800만원이 2,000만원으로 엄청 많이 올랐는데, 무슨 특혜 주는 겁니까, 뭡니까? 이것은 말도 안 되는 소리지, 평통위원은 어느 구마다 인원이 똑같은데, 우리 구는 재정이 풍부해서 이렇습니까?
경성

정경성총무과장

인원을 구에서 위촉한 것이 아니고요, 위원 구성 내용을 제가 어떤 기회에 한 번 보니까 각 직능단체별로 국가에서 임명을 했는데, 그 주소지가 용산으로 되어있을 때는 용산에서 관리토록 되어있습니다. 그러다보니까 용산에 동부이촌동도 있고, 주택지 좋은 데가 있고 하다보니까 인원수가 많습니다.
정석

박정석위원

용산 사시는 분을 다 하는 것은 좋은데요, 우리 예산이 남아돌아가서 이렇게 많이 지원을 해 주느냐 이거예요. 더 개발할 데도 있고 한데, 이 지원 사업을 꼭 일류호텔에서 해야 되고, 이래서 이렇게 많은, 한번에 500만원씩 지원을 해준다는 것은 말도 되지 않는 소리입니다. 과장님은 이것이 정당하다고 생각하세요?
경성

정경성총무과장

그렇습니다.
정석

박정석위원

정당하다고요?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다.
정석

박정석위원

이렇게 해줘야 된다고?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다.
정석

박정석위원

소신이 아주 똑바르시네요. 예산이 풍부해서 이렇게 많이 준다니까 나중에 두고 다시 봐야겠습니다. 또 한 가지 묻겠습니다. 115쪽 국내·외 자매도시 초청하는 것은 우리 자매도시에 있는 분들이 여기에 오셨을 때 비용으로 쓰는 겁니까?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다.
정석

박정석위원

그 다음 116쪽에 자매도시교류사업 추진 3,000만원은 또 뭡니까?
경성

정경성총무과장

이것은 업무추진비입니다.
정석

박정석위원

이것은 또 뭐에 쓰는 거냐고요?
경성

정경성총무과장

지방자치단체가 공식적으로 초청하는 인사에 대한 소요경비 중에 항공료라든지 숙박료, 식비, 이런 것들은 국내·외 자매도시 초청여비로 지급을 하고요, 지금 위원님께서 질의하신 것은 그 외에 연회비라든지, 선물증정이라든지, 이런 기타 경비로 쓰이게 됩니다.
정석

박정석위원

그러면 외빈초청경비 말고 또 교류사업 하는데, 그러면 이 돈하고 해서 외국에서 들어오는 사람들 7,000만원 예산이 잡혀있네요?
경성

정경성총무과장

네.
정석

박정석위원

똑같은 금액인데 한 군데에다 넣지 왜 이렇게 따로 따로 넣는 거예요?
경성

정경성총무과장

목이 다르기 때문에, 여비하고 업무추진비하고 예산항목이 다릅니다.
정석

박정석위원

초청비용하고 자매도시교류사업은 업무추진비라 여기에서 사용하는 겁니까? 틀린 겁니까?
경성

정경성총무과장

네.
정석

박정석위원

그런데 얼마나 교류를 많이 추진하는지는 모르지만, 작년도보다 많이 잡혀있는 것 같네요. 요새 용산구 예산이 많이 후해진 것 같네요? 총무과 예산은 아주······,
경성

정경성총무과장

지난해에는 IMF로 해서 경제가 어려워서 기준액의 70%만 감 운영하다가 이번에 그것을 감안해서 약간 인상된 부분이 있습니다.
정석

박정석위원

그러면 IMF가 끝났기 때문에 용산구 예산이 풍부해졌습니까?
경성

정경성총무과장

그렇지는 않습니다.
정석

박정석위원

많이 좀 해 주십시오. 이렇데 쓰지 말고. 이상입니다.

원건호위원장

박정석 위원님, 수고하셨습니다. 김근태 위원님 질의해주시기 바랍니다.
근태

김근태위원

김근태 위원입니다. 이 부호를 우리는 잘 모르겠는데, 부호가 이해가 안가가지고, 여기에 대해서 설명 좀 해 주시지요. 그러니까 일반경비면 100인데 인건비는 똑같은 101번으로 나가야 되는데, 다른 데 인건비는 틀리고, 어디에 두고 부호를 만든 겁니까? 이것은 우리 구청에서 한 것이 아니지요? (직원, 위원님께 설명) 이것을 볼 때마다 내가 느끼는 것이 뭐냐 하면, 이것을 잘 몰라요. 이것이 복식이 아니고 단식이라서 보통 신경 쓰이는 것이 아니에요. 자꾸 질의가 반복 나오잖아요? 우리 구하고는 관계가 없겠지만, 이런 것도 행정자치부에 건의를 하든가 해서 고쳐볼 필요가 있는 것이 뭐냐 하면, 한 과에서도 여행비, 업무추진비가 있고, 뭐가 있고 뭐가 있고 하는데, 한 과는 일목이어야 되거든요. 예를 들어서 인사관리비가 있고 운영비가 있고, 운영비도 여러 가지가 있잖아요. 그래서 혼동되어서 반복된 질의를 자꾸 하게 되고, 나중에 가서는 결론은 똑같단 말이지요. 심지어, 지금 김봉현 위원이 예산이 있느냐고 물어보는데, 이것 따져봐야 돼. 그러면 총무과에서 여행으로 쓸 수 있는 비용이 얼마냐, 그 다음 문화체육과가 체육행사 하는데 얼마 들어가 있느냐, 그런데 지금 보면, 구민의 날 행사라 하면 문화체육과에서 하는 줄 알고 있는데, 주민들은 이렇게 알고 있어요. 그런데 예를 들어서 단상은 총무과에서 하고, 뭐는 문화체육과에서 하고 이렇게 되니까, 또 부호를 찾다보니까 안 맞는 거예요. 그래서 내가 질의한 이유는, 지금은 안 되겠지만 이것을 행정자치부에 건의하든가, 이것 만드는 기관에 건의해서, 누가 봐도 하자 없이, 이것이 단식이라서 하나 빠지면 다 빠져버린다는 말이에요. 그런 게 있지요? 한군데 빼면 다 빠져버려요. 그러니까 복식부기를 하든가 해서 근거를 확실하게 남겨둬야 되는데 그런 것이 아쉽고, 131페이지, 구청사 광장 녹지대는 어디를 말하는 거지요?
경성

정경성총무과장

녹지대는 청사 내부에 있는 녹지대입니다.
근태

김근태위원

그것 다 했잖아요?
경성

정경성총무과장

그것은 담장 밖에 있는 것을 지난 번에 했었습니다.
근태

김근태위원

정원을 어디를 말하는 건가요?
경성

정경성총무과장

본관 주차장 옆에도 녹지공간이 있고요, 여러 곳 있습니다.
근태

김근태위원

그리고 청사 제2별관은 옛날 한빛은행 건물, 그것을 말씀하시는 거예요?
경성

정경성총무과장

증축하는 것은 한빛은행 위에 경량구조를 증축하는 겁니다.
근태

김근태위원

증축해서 어디에 쓰시려고요? 공간을 뭘로 이용할 거예요?
경성

정경성총무과장

지금 청사 내 각 사무실이 많이 협소하고 부족합니다. 그런 것을 나중에 재조정 해가지고 활용하기 위한 것입니다.
근태

김근태위원

130페이지 시설장비유지비 동청사 9,300만원, 이것은 어떤 시설을 말씀하시는 거예요?
경성

정경성총무과장

이것은 보광동청사 시설관리용역료 3,600만원이 포함되어 있는 것입니다.
근태

김근태위원

그러면 구청사도 용역을 주겠다는 거예요, 준 거예요?
경성

정경성총무과장

이것은 시설장비유지인데, 동청사 전체 시설장비유지비 중에 거기에 3,600만원이 포함되어 있어서 9,300만원으로 나와 있습니다.
근태

김근태위원

이상입니다.

원건호위원장

김근태 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님,

김준곤위원

위원장!

원건호위원장

김준곤 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김준곤위원

김준곤 위원입니다. 질의에 앞서 오전에 제가 질의를 하다가 중간에 중단되는 바람에 질의를 못하고 오후에 하게 됐습니다. 우선 오전에 소란한 부분에 대해서는 제가 용산구 의원의 한 사람으로서 깊이 반성하고 있습니다. 하지만 우리가 집에서도 장유유서(長幼有序)라 해서 부모님들을 모시고 형제간에 위 아래가 있듯이 그런 부분에 대해서는, 아마 제가 서울시에서 전국 최연소의원으로 당선되어서 지금까지 의정활동을 쭉 해왔습니다만, 2대 때는 그런 것을 잘 몰랐었는데 3대에 와 가지고 나이 어린 문제 때문에 의정생활 하는데 적지 않은 문제가 된 적이 있었던 것 같습니다. 그런데 의회도 마찬가지로, 사회에서도 장유유서가 지켜지고 또 그것을 바라신다면, 의회에 들어와서 이 의정 단상에 앉은 이상은 여기에도 분명 장유유서가 있습니다. 그 부분도 앞으로 더욱 더 존중해 주시면, 또 제 나름대로 의정활동을 하는 데에 있어서 그간의 경험을 지금 계시는 의원님들과 같이 공유하면서 얘기함으로써 좀더 그 분보다도, 물론 아직 살아온 연륜이라든지 이런 것은 부족한지 몰라도 의정활동에 있어서는 여러 의원님 못지 않은 일을 해낼 수 있기 때문에, 그런 부분에 있어서 인정해주실 것은 인정해 주고, 또 제가 지킬 것은 지키도록 하는, 그런 풍토를 만들어주시고, 또 제가 아까 시간부분에 대해서 그렇게 하자는 부분도, 우리가 질의해야 될 부분도 많고, 또 다른 위원님들에게도 기회를 줘야 되고, 보다 더 심도 있는 논의를 하기 위해서 제안한 것인데 그것이 다른 방법으로나마 오해를 산 것 같아서 그 부분에 대해서도 이해해 주시기 바라면서 질의를 시작하겠습니다. 123페이지 공공요금 및 제세에 보면 자동차에 관련된, 자동차세, 차량보험료 등등 쭉 나와 있는데, 과장님, 혹시 우리 구청 승용차를 몇 대 보유하고 있는지 아세요?
경성

정경성총무과장

33대입니다.

김준곤위원

그런데 이런 공공요금및제세 부담률과, 제가 제안을 하겠는데, 만약 렌트카를, 자동차에 대한 내구연한이 있지요?
경성

정경성총무과장

6년입니다.

김준곤위원

그런 것과, 렌트카를 이용했을 때를 비교해봤을 때 어느 것이 더 경제적인가를 검토해보신 적 있습니까?
경성

정경성총무과장

아직은 없었습니다.

김준곤위원

그것을 왜 안하세요?
경성

정경성총무과장

그것은 최종결과가 아직 안 나와서, ○김준곤위원 검토 중입니까?
네.

김준곤위원

그러면 그 부분에 대해서도 어느 정도인지는 하고 있다는 얘기네요?
경성

정경성총무과장

네, 인지는 하고 있습니다.

김준곤위원

올해 좀더 빨리 검토를 하셔가지고 이런 부분에 대해서 좀더 새로운 대안을 제시했더라면 좋을 뻔 했습니다. 그런 부분들에서도 세심하게 생각을 해 주시고요, 그런 부분도 이제는 자꾸 변화되는 사회이기기 때문에 예산 사용하는 데에 있어서 도움이 되는 부분이 있는 것 같아서 질의 드렸습니다. 다음은 출연금을 묻겠습니다. 전년 예산액이 3억7,200만원 돼있네요? 122페이지, 기타 출연금에 국고대여장학금 부담금이오. 이것은 어떤 성격의 출연금입니까?
경성

정경성총무과장

아까 김봉현 위원님이 질의했던 내용하고 중복되는데요, 이게 대여장학금으로 표현이 돼 있는데, 공무원자녀 대학생에 대한 학자금대여금입니다. 공무원들 퇴직금을 담보로 하여 대여를 해줘가지고 졸업후 2년 거치 3년 상환을 하는 대여금입니다.

김준곤위원

작년도보다 줄어든 이유는 뭡니까? 예산 계상된 게 조금 줄었네요?
경성

정경성총무과장

이 예산에 대한 내용은, 어느 정도 소요될 것이다 라는 것을 공무원연금관리공단에서 산출해가지고 통보가 옵니다. 그것은 지난 해 연금관리공단에서 쭉 운용해본 결과를 토대로 해서 산출해가지고 통보가 오면 그만큼을 여기서 배정하는 사항입니다.

김준곤위원

알겠습니다. 그리고 125페이지 일반보상금에 대해서 질의하겠는데요, 전년도예산이 7억7,500만원에서 올해 6억8,900만원으로 8,600만원이 경감돼서 계상됐는데, 통·반장들 인원이 축소되니까 보상금이줄어든 겁니까? 맞습니까?
경성

정경성총무과장

통·반장 조정을 통해 가지고 인원이 줄은 탓입니다. 그 인원의 10%를 계상하기 때문에,

김준곤위원

민간실비보상금도 시민체육대회 참여시민 보상이라 해가지고 돼있는데, 올해 몇 명 정도가 참여했습니까? 걷기운동 말씀하시는 거지요?
경성

정경성총무과장

아닙니다. 여기에 나와있는 것은 시민체육대회에 대한 것입니다. 금년에는 시민체육대회를 열지 않았습니다.

김준곤위원

그러면 작년예산에 3,000만원이 편성돼 있었잖아요?
경성

정경성총무과장

금년에도 2,000만원 돼있었지요. 그런데 전액 집행을 안했지요, 시민체육대회가 없었기 때문에.

김준곤위원

올해 다시 2,000만원 계상돼있는 거네요?
경성

정경성총무과장

네, 2000년도 예산으로요.

김준곤위원

어떤 용도로······,
경성

정경성총무과장

시민체육대회가 격년제로 열리고 있습니다. 금년에 시민체육대회가 개최 안 됐기 때문에 집행을 안했고, 내년에는 개최될 예정으로 있습니다. 그랬을 때 지원됩니다.

김준곤위원

공공요금및제세 부분에 대해서는 올해 물가인상이라든지, 공공요금 인상부분에 대해서 맞춰가지고 산출하신 내역인가요?
경성

정경성총무과장

네.

김준곤위원

여비에 관해서 잠깐 질의하겠습니다. 동행정운영 경상적경비, 여비, 산출기초를 보니까 월액여비, 관내출장여비 라고 해서 282명이라고 돼있는데, 282명의 근거가 어떻게 되는 겁니까?
경성

정경성총무과장

현재 동직원 숫자입니다.

김준곤위원

이것은 급여성으로 나가는 겁니까?
경성

정경성총무과장

네.

김준곤위원

그러면 이 부분에 대해서는 급여성으로,
경성

정경성총무과장

네, 정액제로 일괄 지급하는 겁니다.

김준곤위원

어떻게 쓰든지 말든지, 그것은 관여를 안 하시는 겁니까?
경성

정경성총무과장

네, 그렇습니다. 그냥 한번에 보수하고 똑같이 지급하는 월액여비입니다.

김준곤위원

그러면 얘기가 틀리잖아요? 여비라는 게 업무상 필요에 의해서 하는 여비를 말하는 겁니까, 아니면 출·퇴근 시 대중교통수단을 이용하는 여비를 말하는 겁니까?
경성

정경성총무과장

여비에는 일괄로 주는 월액여비도 있고, 그때그때 갈 때마다 지급하는 여비가 있습니다. 이것은 동 직원들 사기앙양책으로 지급되는 월액여비입니다.

김준곤위원

알겠습니다. 이상입니다.

원건호위원장

김준곤 위원님, 수고하셨습니다.

이영섭위원

위원장!

원건호위원장

이영섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영섭위원

이영섭 위원입니다. 130쪽에 보면 구청사유지비 7,400만원, 구민회관유지비 3,300만원, 이 내용이 뭡니까? 간단하게 얘기해 주세요.
경성

정경성총무과장

구나 동의 모든 시설, 또 장비, 이런 것들을 최적의 상태로 유지하기 위한 유지관리비입니다.

이영섭위원

그러니까 구청사에 대한 유지관리비겠지요?
경성

정경성총무과장

네.

이영섭위원

그러면 그 밑의 재료비에 구청사 조명기구 유지, 구민회관 대강당 조명기구 유지는 뭡니까?
경성

정경성총무과장

구청사, 구민회관 대강당 조명기구를 전체 바꾸는 내용입니다.

이영섭위원

바꾼다고요? 다 교체하는 유지비예요?
경성

정경성총무과장

고장 난 것을 바꾸는 겁니다.

이영섭위원

본위원이 얘기하는 것은, 구민회관 대강당 조명기구가 합쳐져야 되는 것 아닙니까? 왜 이렇게 별도로 따로 따로 해놔요?
경성

정경성총무과장

그것은 재료비고요,

이영섭위원

이래서 자꾸 번복되는 질의가 되는데요, ○총무과장 정경성 일반수용비하고 재료비하고 구분이 되는 겁니다.
그러면 모든 것을 재료비하고 전부 다 따로 따로 해야지요. 여기 예를 들어서 구청사유지비 하면 종목별로, 과별로 전부다 넣어야 지요. 다른 것은 주무과 한과에서 하는데 왜 재료비라고 해서 별도로 이렇게 넣습니까?
경성

정경성총무과장

예산편성지침에,

이영섭위원

좋습니다. 121쪽에 보면 주민자치센터 설치 등에 21억7,000만원이 책정돼 있어요. 그런데 132쪽에 동사무소 기능전환이라고 해서 9,000만원씩 17개동 15억3,000원, 이것은 뭡니까?
경성

정경성총무과장

121페이지에 있는 주민자치센터는 2000년 전면 시행할 동사무소 기능전환에 따른 문화복지공간 조성을 위한 장비구매비입니다. 132페이지의 동사무소 기능전환에 대한 동청사 예산은 17개동, 그러니까 원효1동하고 이촌1동을 제외한 17개동에 대해서 내년 6월 동사무소 기능전환 전면시행 지침에 따라서 동사무소 당 9,000만원을 계산해가지고 그것을 합산한 예산이 되겠습니다. 그 내용으로는, 각 동별로 운영프로그램을 선정해가지고 이를 바탕으로 해서, 아까 보고 드린 것처럼 청사를 자치센터화 할 수 있도록 개선하는 겁니다.

이영섭위원

그러면 행자부에서 확정적으로 동사무소 기능전환을 전체적으로 하라는 지침이 내려왔습니까?
경성

정경성총무과장

지금 기본계획은 그 방향으로 가고 있습니다마는, 계속해서 그 부분에 대한 문제점이나 파생될 여러 가지 것을 전부 파악해가지고 내년 6월말까지 충분히 검토해서 이것을 전면 확대시행 할 것인지, 아니면 좀 보완할 것인지, 여러 가지가 지금 계속 검토중에 있습니다.

이영섭위원

그러니까 행자부지침에 의해서 하는 일이기 때문에 이 예산은 나중에 추경에 해도 되겠네요, 아직 확정된 게 아니니까.
경성

정경성총무과장

이게 만일에 7월 1일부터 전면시행 한다면 그 안에 공사를 해야 되기 때문에 그렇지는 않습니다.

이영섭위원

어떻게 확정된다는 뭐도 없는 것 아닙니까, 지금?
경성

정경성총무과장

기본방향은 하는 것으로 돼 있습니다.

이영섭위원

자꾸 본위원이 번복된 질의를 하는 건데, 이런 것도 주민자치센터 설치비 들어갈 적에 같이 동사무소 기능전환 해서 넣으면 보기가 좋은데, 자꾸 페이지를 다르게 여기 저기 갈라놔요. 이런 것은 앞으로 시정돼야 된다고 봅니다.
경성

정경성총무과장

아니, 예산편성지침에······,

이영섭위원

그리고 하나 물어봅시다. 133쪽에 지하철역사 내 현장민원실 설치는 뭡니까?
경성

정경성총무과장

지하철을 이용하는 시민들이 구청까지 오지 않고도 거기에서 직접 제증명을 발급받을 수 있다든지, 주민편의제공을 위한 민원실을 지하철에 바로 만들 수 있다면 여러 가지로 아마 편의성이 보장될 겁니다. 그런 부분을 해소하기 위해서 지하철공사의 협조를 받아서 그것을 설치하고자 하는 겁니다.

이영섭위원

이게 그러면 처음 시행하는 겁니까?
경성

정경성총무과장

네, 용산에서는 처음 시도하는 겁니다.

이영섭위원

그러면 이것을 지하철공사에 의뢰를 해서 그쪽의 예산을 가지고 하는 방법은 없습니까?
경성

정경성총무과장

거기에서 공간만 확보를 받아가지고 운영하는데 소요경비는 우리가 부담을 합니다.

이영섭위원

만약에 민원실 설치를 해놓는다면 전주민이 누구나 다, 예를 들어서 주민등록등본이 필요하다 했을 때는 거기에서 다 되는 겁니까?
경성

정경성총무과장

온라인발급이 가능한 것은 거기에서 직접 되고, 거기에서 전달해가지고 해야 될 사항 같은 것도 거기에서 접수를 해서 나중에 퇴근 시에 지하철에서 내려서 찾아가지고 간다든지, 여러 가지로 많은 편리한 점이 있을 겁니다.

이영섭위원

이상입니다.

원건호위원장

이영섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님,

명영호위원

위원장!

원건호위원장

명영호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

명영호위원

옛날에 보면 동사무소에 소규모사업 해서 포괄적으로 2억원이 잡혀가지고 보안등이라든지 동에서 필수적인 요건이 있으면 각 동장이 구청에 얘기해 가지고 쓸 수 있는 돈이 있었는데, 올해는 그 돈이 하나도 없지요? 소규모사업 공사비, 있습니까? 보안등은 토목과에 있겠지만, 소규모사업은 하나도 없지요?
경성

정경성총무과장

네, 그것은 없습니다.

명영호위원

그래서, 우리 동부이촌동 잘 알고 계시지요?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

지금 인구가 2만4,000명에서 3만명이 다 되는데 거기는 전부가 아파트촌이에요. 그러면 지금 바르게살기협의회 회원들이 돈을 내가지고 경축일마다 국기를 갖다 답니다. 회원들이, 주민들이 돈 내 가지고. 그래가지고 나한테 얘기가, 지하철역 앞에 국기봉이라도 몇 개 세워주면 어떻겠느냐고, 이런 얘기를 하는데, 그런 데 쓸 돈이 하나도 없지요?
경성

정경성총무과장

해당 동에서 요청을 하면 지원할 수 있습니다.

명영호위원

뭐로 지원합니까?
경성

정경성총무과장

총무과 예산에서 지원합니다.

명영호위원

돈 있습니까? 어떤 돈입니까?
경성

정경성총무과장

동에 지원하기 위한 경비가 있습니다.

명영호위원

어디 있어요? 예산에 있어요?
경성

정경성총무과장

동 기능전환을 위한 예산을 세운 것에서 지원할 수 있습니다.

명영호위원

그것은 17개동에서 9,000만원씩 해서 했잖아요? 그것은 17개동에서 하는 거잖아요? 쓸 수 있는 걸 한번 얘기를 해보세요.
경성

정경성총무과장

거기에서 쓸 수 있습니다.

명영호위원

거기 뿐이 아니에요. 총무과장님, 재건축을 하다보니까, 우리 동네 강촌, 코오롱 아파트 알고 계십니까?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

재건축을 하다보면 건설업자들은 자기안의 것만 다 한단 말이에요. 그리고 지금 한 7, 80평이 붕 떠있어요. 우리 동네, 그 깨끗한 동네가. 그래서 동 주민들이 거기에다 화단정리를 좀 해달라고 하는데 쓸 돈이 없어요. 그 다음에, 우리 동부이촌동은 좀 레벨이 높잖아요? 알고 계시지요?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

다 4, 50평 아파트이고, 또 적은 건 30평도 있지마는 좀 문화가 있는 거리를 주민들이 하겠다고 해서 시가 있는 마을로 해서 시라도 동네길거리마다 하려고 하고, 또 담에 그림을 그려가지고 정말 좋은 동네를 만들려고 하는데 그런 돈이 쓸 게 하나도 없어요.
경성

정경성총무과장

그 부분은 진즉 배정을 한 바 있는데요?

명영호위원

그것도 100만원인데, 그나마도 지금 동장이 전화왔지마는, 나도 공무원이었지만, 주민들이 한 400만원 든다고 해서 100만원만 내가 하기로 해서 100만원을 이기호 자치팀장님한테 얘기했더니 100만원을 내려줬대요, 동사무소에서. 며칠 전에 노인회장으로부터 연락이 왔는데 100만원을 못쓴대요, 못쓰게 했대요. 그래서 내가 동장한테 화를 내고, 자치팀장한테도 1,000만원도 아니고 1억원도 아니고 돈 100만원을 주민들이 떼먹겠느냐, 지금 벽화라든지 그림을 그려놨는데 330만원 들었는데 100만원을 구의원한테는 내려줬다고 하고, 주민들이 가니까 예산을 집행할 수 없다고 하고, 한심스 러운 작태가 보이고 있어요. 그래서 내가 어떻게 된 것인가 보자 했더니 아까 동장이 앞으로 연구 좀 하겠다고 하는데, 핑퐁 쳐요, 핑퐁. 구의원을 갖다놓고 바보 만드는 거예요.
경성

정경성총무과장

아니, 동에서 요구를 해 와가지고 구에서 배정을 했는데,

명영호위원

쓸 수 없다고 그래요, 엊그제까지 쓸 수가 없대요. 그런 행정이 지금 우리가 돌아가고 있다고요. 그래서 지금 생각다 못해 각 동네마다 소규모사업 하게끔 예산을 좀 올리지 하나도, 지금 총무과장님 얘기하신 9,000만원씩은 각 동 시설비예요, 시설비.
경성

정경성총무과장

그 관내에 대한 사항은 총무과에서 검토할 사항이 못 되고, 동 청사에 국한된 것은 동 행정 운영으로 지원할 수 있겠습니다마는, 관내에 여러 가지 일어나는 사항은 소관과 별로 검토해야 될 사항입니다.

명영호위원

소관과가 아니지요.
경성

정경성총무과장

아니, 토목사업은 토목과에서 검토해야 되고, 그런 사항입니다.

명영호위원

국기봉 같은 것, 예를 들어서 주민들이 바르게살기위원회에서 몇 백만원 자기들이 돈 내 가지고 경축일마다 20m 도로에 전부다 하는데, 국기봉을 좀 해 달라고 해도 뭐 돈 쓸 게 없잖아요?
경성

정경성총무과장

해당 동에서 국기봉 관련되는 것은 요구를 하면 예산에 반영해서 검토를 하겠습니다.

명영호위원

화단이라든지, 벽화라든지, 이런 걸 포괄적으로 동 소규모사업 하게끔 해서 구의원님들이나 동 주민들이 쓰게끔, 옛날에 총무과에 2억씩이나 놔뒀어요.
경성

정경성총무과장

그러니까 그 부분은 꼭 필요하다면 동장이 판단해서 요구하면 관계과하고 총무과에서 소관해가지고 협의해서 반영을 하겠습니다.

명영호위원

그리고 우리 동네 동부이촌동 동장실에다 방음벽 한 것, 그것 누가 공사했어요?
경성

정경성총무과장

동장실에다는 방음벽을 안 했습니다.

명영호위원

창문 있던 것을 창문 없이 다 수리한 건 누가 한 겁니까?
경성

정경성총무과장

1층을 얘기하시는 겁니까?

명영호위원

2층에.
경성

정경성총무과장

2층은 동장실이 없어졌지요.

명영호위원

원래 동장실이었는데, 동장실을 갖다가 창문 있고 회의도 하고 했는데 그것을 방음벽을 해서 문짝이 하나도 없게 해놨어요. 그건 누구 아이디어입니까?
경성

정경성총무과장

2층에 노래교실을 하기로 돼 가지고,

명영호위원

노래교실하고 플루트 한다고 해서 그랬는데, 거기는 아파트촌이고, 노래를 아무 리 시끄럽게 해도 들리지를 않는 동사무소예요. 누가 그 아이디어를 냈어요, 과장님?
경성

정경성총무과장

동에서 요청된 사항입니다. 노래교실로 활용하겠다,

명영호위원

동 기능전환에 원효1동 1억1,000만원, 우리 1억1,000만원인데, 얼마 쓴 것 좀 서면으로 달라고 했는데 안주고 있어요. 얼마 썼어요?
경성

정경성총무과장

1억1,000만원중에 7,700만원을······,

명영호위원

뭐 뭐 썼습니까? 제가 아는 것은 방음벽 한 것 2,300만원하고, 며칠 전에 공사한 것 2,000만원하고 해서 4,300만원만 아는데, 또 뭐 있습니까? 아까 서면으로 달라고 했잖아요?
경성

정경성총무과장

네, 서면으로 드리겠습니다.

명영호위원

너무들 하니까 그래요. 담당 구의원이 동장실에 갔다가 깜짝 놀랐어요. 룸싸롱처럼 만들어놨어요. “이것 뭡니까?”했더니 방음을 했대요. ‘야, 돈이 남아돌아가는 구나! 정신없구나!’ 거기에서 동민들 운영도 하고 동장실이었는데, 노래하려면 지하실에 하든지, 거기에 하더라도 방음할 필요가 없는 거예요, 거기.

원건호위원장

감깐만요. 위원님들, 질의하실 게 많습니까? 많으면 좀 휴식하고, 어떻게 했으면 좋겠어요?

명영호위원

10분만 쉬었다 또 하지요. 물어볼게 너무 많아요.

원건호위원장

많으시면 휴식을 위해서 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시02분 정회

15시 13분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해주시기 바랍니다. 김근태 위원님 질의해주시기 바랍니다.
근태

김근태위원

명영호 위원이 동사무소 방음벽 가지고 자꾸 몇 번씩 말씀을 하시는데, 그것은 우리 원효1동을 보고 한 것 같습니다. 그 이유는 뭐냐 하면, 우리가 기능전환 할 때 동사무소에 무엇무엇 할 것이냐고 주민들한테 물어보니까 사물놀이도 해야 되겠고, 노래방도 해야 되겠고, 그런데 사물놀이를 하려면 우리 동 같은 경우는 소리가 나니까, 지하도 없고 그래서 방음벽을 해달라고 우리가 오더를 냈어요. 그러니까 우리 것 하면서 같이 견적을 받아서 한 것 같고, 내가 변명, 설명이 아니라 그래서 아마 그렇게 한 것 같습니다. 그리고 평통에 2,000만원 지원한 것, 제가 몇 번 보니까 한 번 행사하려면 한 500만원 들어가요. 그런데 네 번을 잡아놨는데, 우리 김봉현 위원님께서 옛날에 800만원인데 왜 이렇게 많이 올라갔느냐고 그랬는데, 그 동안에 우리 박해복 회장님이 출연도 많이 했지만 활성화가 안 되었어요. 한 두 번 하고 말았는데 금년에는 좀 잘 해봐야 겠다, 또 새로 회장도 바뀌고 그래서 예산을 좀 많이 주시는 것 같은데, 그러면 “회장단에서 출연해서 해야 되지 않느냐?” 그 출연하는 것도 한계가 있어요. 나는 그전에는 어떻게 해왔는지 모르지만, 내가 거기 평통에 들어가서 보니까 늘 내는 분만 내는데, 그것도 안 된다 이 말이에요. 그래서 아마 지원을 많이 해줘서 금년에는 평통이 잘 될 것으로 생각합니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

원건호위원장

김근태 위원님, 수고하셨습니다. 행정관리국장님, 보충설명을 좀 해 주시지요.
인수

김인수행정관리국장

행정관리국장입니다. 우리 행정위원회 위원님들께서 정말로 심도 있게 2000년 예산에 대해서 심의를 해 주시고, 정말로 저희가 볼 때도 상당히 발전적인 위원회라고 생각이 되고, 또 좀 더 주민들에게 받은 세금을 가지고 좋은 곳에, 꼭 필요한 곳에 쓰지 않느냐는 질의에 대해서 제가 공감합니다. 좋은 질의를 해 주시고, 심도있게 검토해 주셔서, 저희 욕심대로는 상정된 예산은 가능하면 원안통과 시켜주시면 감사하겠고, 조금 전에 우리 김근태 위원님께서 설명이 계셨고, 김봉현 위원님께서 질의를 하신 사항에 대해서 제가 잠깐,

명영호위원

위원장!

원건호위원장

네, 명영호 위원님 말씀하십시오.

명영호위원

제가 예산심의 중이니까 다른 얘기는 하지 말고 간단하게 해 주십시오.

원건호위원장

네, 김인수 국장님, 간단하게 해 주세요.
인수

김인수행정관리국장

네. 평통자문회의에 예산을 지원하는 근거가 어디 있느냐고 해서 아까 총무과장께서 답변을 나중에 하려고 답변을 못했는데, 이 근거는 민주평화통일자문회의법 시행령 제30조제4항입니다. 거기에 보면, 국가 또는 지방자치단체는 예산의 범위 내에서 인원수와 평통에 대해서 지원할 수 있도록 규정이 되어 있습니다. 그 규정을 저희가 받아서 매년 평통에 이런 규정에 따라서 지원을 해왔습니다. 올해 이렇게 많이 했느냐고 질의를 하셨는데, 그 내용은 새로운 천년을 맞아서 정말 평화통일의 ······, (자리에서 ○ 명영호 위원 - 위원장! 평통에 대해서 이제 그만 하시고, 우리 위원님들이다 알고 있는 거니까,) 그래서 활성화를 위해서 한번 회의를 하면 500만원 이상이 들어가기 때문에 그런 예산이 많이 소요됨을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

원건호위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까?

명영호위원

위원장!

원건호위원장

네, 명영호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

명영호위원

명영호 위원입니다. 아까 얘기한 것을 조금 더 하겠습니다. 1억1,000만원을 동기능전환 예산으로 올렸는데, 김근태 위원님 좋은 얘기하셨는데, 방음벽을 하는데 담당 동 의원이, 나는 며칠 뒤 끝나고 나서 가보고 깜짝 놀랐어요. 이것이 17개동에 15억3,000만원 들어오는 것을 앞으로 의원님들이 이렇게 당하지 않을 수가 없다, 이거예요. 왜? 정말 거기에 공사가 필요하냐, 안 하냐, 이런 입장이 들어가야 되는데, 그것을 우리 공무원들은 참 열심히 성실히 다 하지만 경영마인드가 안되잖아요? 그러면 자치회에 물어봐서 하든지, 우리는 자치회가 있어도, 자치회에서 결정되어서 그 방음벽을 한다는 얘기는 하나도 없고, 우리 3층을 증축하기로 한 것을 IMF 때문에 삭감이 되어서 장소가 협소하니까 지하실만 청소년도서관으로 하는 것으로 의결되어서 자치회에서 얘기했었어요. 그러고 나서 보니까 방음벽이 되어있는 그런 입장이고, 며칠 전에도 또 2,000만원 공사하는데 문짝을 뜯어서 “이게 뭐요?” 하니까 “우린 몰라요. 총무과에서 하는 거예요.” 이런 입장이에요. 그런데 아까도 우리 위원님들 의정활동 하다보면, 주민들이 이것 해 달라, 예를 들어서 안 되겠지만, 국기봉, 화단, 시가 있는 벽화, 그런데 예산이 하나도 없어요. 그리고 이번에 1억1,000만원에서 7,500만원 쓰고 3,500만원 남았다고 그러던데, 그렇지요? 불용이 되었지요, 우리 동네? 아까 그렇게 들었어요. 그러면 우리 예산에, 아까도 총무과장님이 사적으로 얘기했지만, 청장님이 오셔서 우리 2층 회의실을 나무로 하는데 한 3,000만원 드는 것을 “해드리겠습니다.” 하고 선포하셨단 말이에요. 그런데 여기는 예산이 없어요. 총무과장님, 그것은 어떻게 합니까? 무슨 예산에서 해줄 수 있습니까?
경성

정경성총무과장

아까 말씀드린 대로 동기능 전환에 따른 예산을 반영해 놨습니다. 그래서 그것은 풀(full)로 잡아놓은 예산이기 때문에 그 경비에서 가능하다면, 그것이 필요하다면 충분히 할 수 있습니다.

명영호위원

아, 그것은 가능해요?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

그 다음에 바르게살기협의회에서 국기봉하고, 몇 푼 안되는 것이고 조금씩인데, 그런 것도 여기서 쓸 수 있습니까?
경성

정경성총무과장

그런 것은 별도 검토하겠습니다.

명영호위원

그러면 동장이 보고하면 됩니까?
경성

정경성총무과장

네, 검토를 하겠습니다.

명영호위원

내가 며칠 전부터 스트레스를 받았는데, 노인회장도 얘기하고, 100만원을 해주기로 해놓고 못쓰게 한다는 그런 얘기가 있는데, 아예 돈이 없어서 안 된다 그러면 작업도 안 시켰는데, 하고 나서 돈을 못주겠다고 그래서, 이제는 긍정적으로 검토한다고 그러는데, 그런 입장이에요, 지금.
경성

정경성총무과장

네, 잘 알았습니다.

명영호위원

그 다음에 아까 박정석 위원님이 얘기하셨는데, 작년에 자매도시업무추진비 2,000만원을 잡았는데, 그 업무추진비는 자매도시에서 오면 여기서 연회 해 주고, 밥 사주고 그러는 것 아닙니까? 해외 나갈 때 쓸 수가 없잖아요? 업무추진비, 해외 나갈 때 쓸 수 있습니까?
경성

정경성총무과장

쓸 수 있습니다.

명영호위원

해외연수비 1,100만원을 추경에 잡아줬지 않았습니까? 1,100만원을 베트남 간다고 그래서 잡아줬는데 370만원을 따로 썼더라고요. 그것은 업무추진비 2,000만원에서 쓴 것이지요?
경성

정경성총무과장

네, 업무추진비.

명영호위원

다른 의회고 다른 구청들 보면 의원들한테 의결한 것 2,000만원이면 한 1,000만원 따로 또 업무추진비 갖고 나가서 100만원씩 나눴다고 그러더라고. 그래서 신문에도 나고 그랬잖아요. 370만원, 우리는 그런 일 없고, 퀴논 시 갈 때 선물 산 것이지요? 370만원 무엇으로 쓴 것입니까?
경성

정경성총무과장

선물 외에도 거기 체재에 관련된 여러 가지 경비로 복합적으로 쓴 것입니다.

명영호위원

그런데 예산법상에 해외자매도시시찰이라고 그래서 5,000만원, 1,100만원 하면 그 돈 가지고 해외 나가서 써야 되는 것이 아닌가, 업무추진비에 지금도 3,000만원, 4,000만원해서 7,000만원 잡혀있어요. 그러면 해외 나갈 때 그것 또 쓸 수 있다는 거예요?
경성

정경성총무과장

그러니까 국외여비하고 업무추진비하고는 별개지요.

명영호위원

그러면 저번에 370만원 쓴 것은 무슨 돈으로 썼어요? 자매도시업무추진비 2,000만원으로 쓴 거예요?
경성

정경성총무과장

그러니까 시책추진업무추진비요.

명영호위원

그렇지요? 그것은 국외여비가 아니잖아요? 업무추진비잖아요? 업무추진비를 해외 나갈 때 쓸 수 있냐 이거지요.
경성

정경성총무과장

쓸 수 있지요.

명영호위원

그래서 다른 지방자치단체에서도 이것이 문제가 되어서, 그러면 우리 의원님들이 해외여비, 예를 들어서 5,000만원을 의결해줬다 그러면 지금 자매도시 업무추진비 3,000만원, 4,000만원 들어와 있지요? 7,000만원 또 쓸 수 있네요? 5,000만원은 비행기 값하고 7,000만원 갖고 가서 쓸 수 있네요? 그렇습니까?
경성

정경성총무과장

이해를 돕기 위해서 여비는 숙박비라든지, 항공요금, 일비, 이런 데 쓰이는 것이 여비이고, 업무추진비는 자매도시업무추진과 관련해서 간담회라든지, 선물을 산다든지, 또 거기 국가를 방문해서 체재 시 제잡비라든지 이런 곳에 업무추진비를 쓸 수 있기 때문에, 서로 목적이 달라서 따로 계상되는 겁니다.

명영호위원

따로 써도 돼요?
경성

정경성총무과장

네.

명영호위원

그러면 올해 4,000만원하고 3,000만원 잡혀있는데, 작년에 보니까 그렇게 들어갑니까? 작년에는 2,000만원하고, 5,000만원 들어갔어요. 이것 옛날에 민선자치1기 때 서커스단인가 뭐 들어와서 호텔비 주느라고 그때 많은 폭을 잡은 것으로 알고 있는데, 이제 그런 일이 없잖아요? 3,000만원, 4,000만원 다 필요합니까, 7,000만원이?
경성

정경성총무과장

네, 필요합니다. 아까도 제가 보고를 드렸습니다마는, 기이 이렇게 우리가 자매도시로 결연을 맺고 지금 움직이고 있는 이런 기반위에서 딱 그 도시 외에도 추가로 산유국이라든지, 더 선진국이 있다든지, 우리 용산구에 어떤 이익이 있다면 그런 자매도시도 추가로 자매결연을 맺을 수 있고, 이런 발전적인 계획을 잡기 위해서 예산은 꼭 필요합니다.

명영호위원

내가 우리 의회에서 운영위원회에서도 그렇고, 일본 대동구하고 용산구청하고, 아마 총무과장은 모르실 거예요. 강덕기 구청장 때, 한일친선협의회에서 국가에서 일본 대동구하고 용산구하고 자매가 되어있습니다. 알고 계십니까?
경성

정경성총무과장

그것은 명위원님한테 들어서 제가 알고 있습니다.

명영호위원

그래서 강덕기 구청장님하고 용산에서 한 40명, 제일 제가 어린 나이에 대표로 갔는데 40명이 가서 교민들하고 융숭한 대접과 앞으로 민간경제교류를 하자고 그래서 십몇년 전에 간 적이 있습니다. 그것은 알고 있습니까?
경성

정경성총무과장

공식적인 기록을 제가 본 일이 없습니다.

명영호위원

그래서 그런 차에 우리 1대 의원님들 20여 명을 모시고 대동구를 방문해서 융숭하게 대접을 받고 오고, 그 분들이 또 오셔서 偰청장님 때도 자매하자 해서 자매도시를 하기로 하고, 13일날 오는데, 총무과장한테 내가 말씀을 드렸어요. “13일날 오니까 알아서 하십시오.” 그랬더니, 계장시켜 가지고 뭐하고, 그래서 내가 기분 나빠서 구청에 안 모시고 간다고 그래버렸는데, 그런 데하고 옛날부터 민간자매지만 되어있는 입장인데, 총무과장님! 13일날 거기 의원이 의장까지 6명이 와요. 그래서 내가 구청에 총무과장한테 채널을 주었지 않았습니까? 오니까, 구청방문하고 저녁하려고 그랬더니, 왜 대의회활동비 1,800만원을 얘기하느냐 하면, 이기호 계장은 돈 없대요. 그러면 관두라고 내가 그랬는데, 그래서 지금 내가 뒤져보니까, 어떻게 1대서부터 우리 해외연수 갈 때 100만원, 200만원 주는 것, 이것 부구청장님 따로 30만원, 50만원 주는 것은 대의회활동비에서 안 나갔대요? 지금 보니까 우리 의원님들 가는 것은 대의회활동비 1,800만원 주는 것에서 100만원, 200만원, 나는 개인적으로 생각해서 ‘청장님 판공비 쪼개서 주는 구나. 고맙다!’ 이랬는데, 우리가 예산해준 것 1,800만원에서······, 대의회 활동비란 무엇이냐? 다른 데 의회를 보세요. 내가 운영위원장 협의회 회장이라 얘기하는 것이 아니고, 대의회비는 정말 의원님들 고생할 때 집행부하고 같이 밥도 먹고 이러는 것이지, 그런 데 쓰라고 그러는 것 아니에요. 내가 더 조사하고, 나중에 더 가르쳐 드리겠지만, 기가 차서 얘기 드리는 거예요. 그런 한치의 눈도 없으면서, 이것 3,000만원, 4,000만원, 7,000만원을 잡아놓고, 무슨 선진국타령. 얼마나 좋습니까? 강덕기 옛날 구청장님 때 그렇게 민간교류해서 우리 의회에서 초청해서 왔으면 구청에서 커피라도 한잔 산다든지 이런 것을 얘기해도,
경성

정경성총무과장

네, 잘 알겠습니다. 위원님이 좋은 방향으로 건의를 해 주시면 긍정 검토하겠습니다. 그 부분도 자매결연이 추가로 가능한 것인지 검토를 하겠습니다.

명영호위원

設청장님때, 행정관리국장님도 있지만, 자매결연하자고 해서 그 분들이 자매결연 때문에 오는 것입니다, 지금. 될지, 안될지 모르지만. 우리 의회가 하는 것이 아니고 자치단체장들끼리 하는 것이니까.
경성

정경성총무과장

이번에 의회에서 공식초청단입니까?

명영호위원

네.
경성

정경성총무과장

의회에서 우리한테 공식협조요청을 해주시기 바랍니다.

명영호위원

그래요? 집행부한테 우리가 공식협조요청을 해야 되는 군요? 알겠습니다. 다른 위원님 질의 때문에 질의를 마치겠습니다.

원건호위원장

명영호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

명영호위원

없으면 제가 또 하겠습니다.

원건호위원장

네, 명영호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

명영호위원

명영호 위원입니다. 시설비 6억7,600만원, 이것 다 필요합니까?
경성

정경성총무과장

네, 필요합니다.

명영호위원

해외연수 5,000만원, 필요합니까?
경성

정경성총무과장

네, 필요합니다.

명영호위원

그렇게 말씀하시겠어요?
경성

정경성총무과장

의욕적으로 일을 하기 위해서 필요합니다.

명영호위원

직원들 자체해외연수 보완은 아직도 없지요, 3,600만원은?
경성

정경성총무과장

3,600만원을 가지고 집행할 때 아까 보고 드린 것처럼 해당직원들이라든지, 타구 사례도 충분히 검토해서 효율적 방안으로 집행하겠습니다.

명영호위원

아까 행정관리국장님이 얘기l했지만, 구민의 날하고 시민체육대회 해서 1억3,500만원을 포괄적으로 총무과에 잡고, 문화체육과에 잡았는데, 내년도 구민의 날 또 행사할 것입니까, 1억3,500만원 써가지고?
경성

정경성총무과장

아시다시피 지난 ’98년도에는 우리 구민체육대회를 열지 않았습니다. 그래서 이번 ’99년도에는 했는데, 이 부분도 예산사정이라든지 다른 여건들을 복합적으로 검토해서 가급적이면 격년제 추진방안을 긍정 검토하고 있는 사항입니다.

명영호위원

제가 왜 이런 얘기를 하느냐 하면, 해외연수를 얘기했더니 “아, 의회에서 의결해줬으니까 우리가 갔다 왔지요.” 이런 얘기를 하셔. 말 잘하시는 우리 국장님께서. 하도 어이가 없어서 지금 얘기를 드리는 겁니다. 다 좋게 해서 우리가 의결해 줬는데, 우리 의원들만 바보가 되는 거야, 지금. 그래서 지금 꼼꼼히 해서 이런 루스(loose)가 안 나게끔 지금 한번 연구해 보는 겁니다.
경성

정경성총무과장

알겠습니다.

명영호위원

하여튼 뭐, 나중에 우리 의원님들하고 계수조정 할 때 다시 들어가겠지만, 질의를 마치겠습니다.

원건호위원장

명영호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 총무과 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 총무과장님, 수고하셨습니다. 한 가지 안내말씀을 드리겠습니다. 행정관리국 예산안 심사가 내일까지이므로 오늘 총무과 예산안 심사를 하고, 내일 기획예산과, 문화체육과, 민원봉사과 예산안을 심사하고자 하는데 이의 없으시지요? 이의가 없으므로 오늘 예산안 심사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 제77회 용산구의회 행정위원회 제2차 회의를 모두 마치고, 내일 오전 10시에 3차 회의를 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 31분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록