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서울 중랑구의회 발언

김영숙 의원 발언

제228회 제3차 행정재경위원회2018-10-24

김영숙 의원 프로필 보기 →

최경보위원장

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제228회서울특별시중랑구의회(정례회)제3차행정재경위원회회의를개회하겠습니다.
그러면의사일정제1항2017회계연도세입ㆍ세출결산승인의건과의사일정제2항2017회계연도예비비지출승인의건을일괄상정합니다. 다음은마을협치과소관세입ㆍ세출예산집행잔액조서일반회계32쪽에서40쪽,42쪽까지,결산서45쪽,46쪽,47쪽,127쪽에서140쪽,142쪽,143쪽까지에대하여심사하도록하겠습니다. 마을협치과장은발언대로나오시기바랍니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 오화근위원님질의하시기바랍니다.

오화근위원

집행조서33쪽에보면요,찾아가는동주민센터운영에그예산현액하고집행액하고다음연도로이월시킨게이다음연도로이월시킨2억4,000만원이사고이월로되었는데올해어떻게많이집행이되었습니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 오화근위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가금년도5월달에찾동사업이됐는데요,그게찾동사업관련동개선사업비로배정된사업입니다. 그래서금년도에다집행했습니다.

오화근위원

35쪽에방범용CCTV도사고이월시키신것올해그러면진행이많이되었나요?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 오화근위원님질의에답변드리겠습니다. 특별교부세로교부된사항인데요,지금부서는옮겼지만도시안전과에서금년도9월,10월,11월해서CCTV공사를진행하고있는사항입니다.

오화근위원

그런데저희들이이렇게민원들어보면CCTV가이렇게다음연도에서이월해온금액도많은데지금설치대기하고있는것도많나요?
호동

박호동마을협치과장

저희가가장민원사항이많은부분이CCTV설치해달라는민원이많습니다. 그런데CCTV가현재통합관제센터에서관리하는CCTV가있고청소행정과에서하는무단투기CCTV가있습니다. 그런데현재통합관제센터에서나름대로민원이많은부분부터해서현재실시하고있습니다.

오화근위원

주민들은CCTV가대기하는그게너무길다고그런민원도있거든요. 그것좀바로바로처리될수있도록애써주셨으면좋겠습니다.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 오화근위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가CCTV한대설치하는데보통2,500만원정도소요됩니다. 예산은한정되어있고민원이많은발생지역부터순차적으로하다보니까대기시간이좀길수밖에없습니다. 왜냐하면예산은한정되어있고또원하는주민들은많고그래서일단순차적으로현재실시하고있습니다.

오화근위원

쓰레기무단투기CCTV같은경우도지금이렇게큰길이나이런데는그래도여러가지CCTV가있지않습니까? 도로에는도로것도있고지금방범용도있고골목에는방범용도있고여러가지가있는데청소CCTV는배정이안된곳너무지저분한곳이런곳들로우선선별로해서달수있도록해주셨으면좋겠습니다.
호동

박호동마을협치과장

네,관련부서에위원님말씀을전달해서예를들어서청소과에서하는CCTV는이동식으로많이하고있거든요. 그래서그런부분을전달해드리겠습니다.

오화근위원

여기다옮겼다가여기가조금개선이되면다른곳으로더지저분한곳으로옮기고이렇게되는거죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

오화근위원

지금그방범용CCTV는우리가추경에서해준스마트CCTV하고는완전히다른거죠? 스마트CCTV는아주작은것그다음에CCTV는청소CCTV는또다른큰것이죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

오화근위원

네,알겠습니다. 저는이상입니다.

최경보위원장

오화근위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김영숙위원님질의하시기바랍니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 32쪽에보면동청사리모델링해서예산이감리비가3,000만원예산을잡았는데집행이1,699만원집행하고집행잔액이1,300만원돈남았는데이감리비는왜남았는지요?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 김영숙부위원장님질의에답변드리겠습니다. 감리비분야는저희가당초설계내용이빠져서감리비가감소된부분입니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 설계가뭐가빠졌죠?
호동

박호동마을협치과장

망우3동이그내용이당초계획에서망우3동이설계비가빠지면서감리비가빠진겁니다.

김영숙위원

그런데그러면여기에주요내역에이렇게적으면안되죠. 중화1동,묵1동리모델링감리비집행잔액이라고여기다해놨잖아요.

최경보위원장

뒤에서직원분들이업무보조를정확하게해줘요. 정확하게답변하셔야돼요,천천히빨리안하셔도되는데.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 당초에망우3동,중화1동,묵1동리모델링감리비가예산을편성했데요,망우3동이신축을하다보니까그내용이감리비가빠진겁니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 전문가가아니라내용은확실히모르겠지만감리비는책정이된것아닌가요? 기존에건축리모델링을하든지아니면신축을할때감리비는책정이되어있는걸로본위원은알고있는데그럼감리비도예를들어서금액을조정할수있나요,나중에?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 당초에망우3동,묵1동,중화1동설계할때감리비를반영했는데망우3동이신축으로가면서그쪽으로예산이가다보니까감액된겁니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 감리는본위원이알기에는신축할때만감리비가저는들어가는것으로알고있습니다. 리모델링은감리비가안들어가는것으로알고있는데요. 리모델링하는것도감리비가들어갑니까?
경애

유경애행정국장

제가답변토록하겠습니다. 감리비는신축과그다음에리모델링에따라서설계에따라서감리비가듭니다. 예를들어서설계를100평을했다면100평에대한감리비도똑같이들어가기때문에리모델링에도감리비가들어갑니다.

김영숙위원

과장님,중화1동동청사리모델링한데가보셨나요,한번?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 공사할때는제가못갔고요,공사끝난다음에이번에동정책간담회하면서그때한번갔습니다.

김영숙위원

가서보시고하자가없다고합니까?
호동

박호동마을협치과장

지금중화1동같은경우에는저희가전체적으로공정은제가있을때안했고나중에제가보고받은바에의하면일단창문쪽에약간누수가있어서그부분만실리콘으로해서보수한적이있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 글쎄요,공사를할때우리가공사어떻게어떻게하겠다는그계획을,리모델링을어떻게어떻게하겠다는그계획을잡아서그계획에맞춰서예산을편성해서하자가생겼을시에는그것을보수하게끔했어야되는데우리가아마그게공사하고나서그업체에다가보수할날짜기간을정하는데본위원이알기로는지금과장님께서언급을했지만앞에베란다에실리콘으로실리콘이제대로안쏴져서1층에누수가된다고하는데그게애초에공사를잘못했어요,그것을애초에처음에. 왜냐하면베란다위에지붕도없이그냥벽에다그것을유리문을거기다가설치를하면비가오면당연히들이치죠. 당연히들이칩니다. 그냥우리가모르는일반적인상식으로도그것은당연히들이치고또1층에업무보고에있는동청사에물이들어와서누수가됩니다. 또한그것도문제고지금3층에프로그램하고있는장소에비가오면대야를놓고있습니다. 애초에처음에그것을리모델링할때그런것도꼼꼼하게살펴서그옛날에도동청사가오래되어서뒤쪽으로이렇게기물을놓기위해서의지를했었습니다. 지붕을이렇게해놨는데그게이제방수를제대로안해서거기가누수가되어서거기기물들이다젖고그랬었습니다. 그런예도있어서본위원도거기를누수안되게물이안새게꼼꼼하게잘좀관리하라고했더니비만오면거기가직원들이쫓아올라옵니다. 올라와서새나안새나손으로만져보고빗물이떨어지면거기다대야를놓고있습니다.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 제가점검을해서예를들어서그런부분이있으면보완하도록하겠습니다.

김영숙위원

네,그게공사가끝난지가꽤수개월됐습니다. 그럼에도불구하고리모델링을해놔서겉으로보기에는깨끗하고깔끔하게해놔서주민들이좋아하는데내면으로들여다보면그런실정입니다. 그러니까공사할때철저히그걸관리감독을했어야되는데어떻게해서그관리감독을철저히안해서누수가되는그런실정인지,예산은예산대로들어가고건물리모델링해놓고그런물통을놓고있는그런실정입니다. 어쨌든그부분도지금여기감리비가좀집행잔액이남아있어서본위원이얘기를하는겁니다. 이게집행잔액이남는것이우선은아닙니다. 철저하게관리감독을해서누수가안되게만들었어야되는데지금까지그것을그냥방치하고있습니다. 그러면올겨울에눈이많이올수도있습니다,혹시. 여름에비가많이와서고생도했지만눈이많이오면그게또침수되어서흘러서바닥에또혹시라도동청사에늦게예를들어서문을닫고아침에나와보면바닥이흥건하게젖을수도있습니다. 그런프로그램을지역주민이할때불편한일이벌어지는데어쨌든하루빨리가서보시고점검을해서누수안새게하시기바랍니다.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 김영숙부위원장님질의에답변드리겠습니다. 하자보수기간이있기때문에시공업체에요청해서뭐예를들어서그런부분이있으면재시공이라든지그렇게조치하도록하겠습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 보면동청사에리모델링을한다든지신축을한다든지하면사실은그런분야에우리직원분들이전문가가없어서그게관리감독이참잘안되는것같아요,본위원이보기에는. 망우동청사지었을때도마찬가지고그게만약에우리직원들이그런분야에조금전문가가있었으면그것을짚어서누수가안되게했을수도있는데전문가가없어서어쨌든그관리감독이참안돼서이런폐단이생기는것같습니다. 어쨌든지금상봉2동도신축하고있고망우3동도신축하고있는데그런신축하는부분동에관리감독을철저히해서누수가안되게혹시이러한똑같은일이또벌어지지않게잘좀관리감독해주시기바랍니다.
호동

박호동마을협치과장

김영숙부위원장님좋은말씀해주셔서유념해서망우3동이라든지상봉2동신축청사에대해서더세밀하게건축과하고협의하고그다음에거기책임감리라든지공사감독관하고긴밀히업무협의를해서그런문제가없도록하겠습니다.

김영숙위원

저는이상입니다.

최경보위원장

김영숙부위원장님수고하셨습니다. 과장님,이제는이렇게해야될것같아요. A/S가잘안되거나현격한부실공사가나타났다고판단되면그업체가우리중랑구에입찰을하는데제한해야되고수의계약은더이상말할것도없고반드시패널티를줘야될것같아요. 그렇게하지않으면지속적으로이런일이발생하거든요. 그다음에우리가부위원장님이말씀하셨지만전문가가없기때문에우리가감리를두는겁니다. 거기에감독,감리까지책임을지어줘야되고책임을물어야됩니다. 그래서이업체에대한패널티를분명히줘야돼요. 앞으로그렇게해주십시오,과장님.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 최경보위원장님말씀충분히동감하고요,저희가그렇게하는방향으로재무과라든지건축과라든지관련부서와협의해서패널티주고이렇게제재를하겠습니다.

최경보위원장

전체우리공사하는데서망우본동여러군데를하고있지만중화1동리모델링리스트를만드십시오. 그업체의어느업체가참여했고누가감리를했고감독을누가했고해서그업체에대한분명한패널티를줘야됩니다. 우리중랑구공사에는입찰에도부적합하게줘야되고참여하지못하게제한할수있는방법이있다면총동원해서제한을해야된다는말씀입니다. 아시겠죠,과장님?
호동

박호동마을협치과장

네,알겠습니다.

최경보위원장

그리고아까망우3동사무소는원래리모델링으로계획을했다가거기에감리비를편성한것같은데거기서다시저희가주차장사업으로예산은원래편성을해줬었는데나중에신축으로다시변경되는바람에이감리비가정확하게남은게망우3동의리모델링감리비죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

최경보위원장

그렇게남은게맞죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

최경보위원장

알겠습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김미숙위원님질의하시기바랍니다.

김미숙위원

김미숙위원입니다. 통장,이장,반장활동보상금에서잔액이4,200만원정도가남았습니다,과장님. 33쪽이요. 제가여쭤보고싶은것은,찾으셨나요? 여쭤보고싶은것은통장,이장이렇게공석으로되었을때에어떤공백의일에대해서거기에대한연계할수있는어떤일의행정이라든지행정을꼭하는것은아니지만이장님,통장님자체가. 그래도그분들이하시고계시는어떤업무라는게있지않습니까? 그래서공백이많이차질이생기지않습니까,이렇게많이남았을때?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 김미숙위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가통ㆍ반장지원은통장수당이매달나가는기준이기본으로나가는게20만원씩나갑니다. 그다음에회의참석수당이4만원,반장같은경우는추석연해서5만원보상금이나가는데일단은통장같은경우는저희가549명입니다. 우리구청전체에549명이고그다음에반장같은경우는공석부분이있기때문에보상금이좀남은것같습니다.

김미숙위원

공석으로된경우는바로바로이게연결이되지않나봐요,반장채용연결이?
호동

박호동마을협치과장

저희가통ㆍ반장이549명인데요,일단현재공석은28명이고요,그런데공동주택같은경우는통장하시는분이좀있지만단독주택이라든지기타지역에는통장모집하는데애로사항이있습니다.

김미숙위원

돈이남아서이것을좋아해야될지아니면그부분에서예산은세워져있으면서또어느부분에대해서는그냥소요되고거기에대해서어떤부분차질이있는것은아닌지제가이게궁금해서어쨌든예산을세웠으면그예산을집행을하기위해서우리가1년예산을세워서집행을하지않습니까? 그런데통장어쨌든그부분도4,200만원정도남았다면꽤많은부분에서비어있다고생각을하기때문에제가질의를드린겁니다.
경애

유경애행정국장

그부분에있어서는행정국장유경애입니다. 저희가통ㆍ반장을애초에예산을세울때현원에대해서세우게됩니다. 그런데현원에대해서세우게되면중간에그만둔사람,공석있는사람이렇게생겨서이것은잔액이어쩔수없이남을수밖에없고요.

김미숙위원

계속그렇게남아요?
경애

유경애행정국장

네,남을수밖에없고,우리총무과의인건비도사실그렇습니다. 직원이200명이다,예를들어서1,200명이다그러면그안에휴직한사람이라든지이런사람이언제발생할지모르니까요. 예산은기초산출은그렇게하기때문에이것은어쩔수없는사항같습니다.

김미숙위원

네,알겠습니다. 이상입니다.

최경보위원장

김미숙위원님수고하셨습니다.

김영숙위원

하나만더물어보겠습니다.

최경보위원장

네,김영숙부위원장님질의하십시오.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 지난번에도과장님한테얘기를드렸지만지금망우3동이동청사를이전하잖아요,그렇죠? 지금공사를하고있는데현재망우3동자리는뭐를할예정입니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 김영숙위원님질의에답변드리겠습니다. 지금현재망우3동현청사는신축할계획입니다. 신축할계획인데요,제가거기에내부적인검토사항이지만4층건물로신축하는데1층은작은도서관,2층에는성평등상담소그다음에공동육아방,그다음에3층,4층은마을활력소이렇게해서4층으로계획하고있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 지금망우3동자리를신축해서1층은작은도서관,2층은성평등무슨상담소,공동육아방또마을활력,
호동

박호동마을협치과장

네,마을활력소그렇습니다.

김영숙위원

활력소인가뭐이렇게한다고하는데,본위원이현장에가보니까현재이전하는곳이처음에애초에당초에거기를주차장으로우리가활용하려고그것을산것아닌가요,그렇죠?
호동

박호동마을협치과장

당초계획은주차장으로건설하려고했는데요,거기에2층,3층,4층까지주차55면하고그다음에1층에동청사로들어간것으로계획을바꾼겁니다.

김영숙위원

저희가현장에가보니까동청사를2층에다시설을하면주민들이그때도잠깐언급을했지만주민들이이용하기도불편하고또1층에보니까주민센터하고또업무보는동우리동사무소하고같이2개가1층에들어가는데거기에동청사가들어가게되면우리과장님도동에계셔보셨지만동에허드레하게둘게많습니다. 예를들어서청소하는비품이라든지또아니면사무실에서쓰는서류를한쪽에또보이지않게보관해야될곳도있고그러는데현재망우3동에있는동청사하고이전하는동청사하고평수가거의비슷하다고합니다. 비슷하다고하면예를들어서지금동청사는그렇게허드레한것을둘데가지하나어디에있습니다,사실곳곳에거기에. 그런데지금주차장으로하려다가동청사리모델링해서거기가동청사가들어가면그런허드레한데도놔둘데도없고또지금보면동청사를이전한다고해서예산을집행되어서거기리모델링하고있는데제가보기에는나중에혹시지금망우3동자리를다시신축하게되면동청사가현재망우3동쪽으로왔으면좋겠습니다,본위원이보기에. 왜냐하면거기는도로도인접해있고주민들이찾아오기도쉽고또한거기가나름대로공간도있을것같은데지금망우3동동청사이전하는데는공간도별로없을것이고또한주택가가밀집되어있어서동에업무보는것은상관없지만그옆에주민프로그램을하는그런프로그램장소가만약에거기서운영이된다하면거기그때망우3동동감사갔었을때동장께서는시끄러운것주민들의민원이발생되지않는프로그램을하겠다고하는데그러면현재거기프로그램하고있는주민들도있을것아닙니까? 그러면그주민들이동청사지은데로이전을해야되는데그분들이그러면이전만약에못간다그러면민원도그것도생각을해보셨는지,어쨌든말이좀길어졌는데본위원이보기에는지금동청사를이전해서일단업무를보다가현재망우3동자리를신축하면동청사가그리로옮겼으면좋겠습니다. 그거국장님다시한번검토해서,왜냐하면여러가지로거기가조건이지금보다도좋다고그러면괜찮은데가보니까주택가가밀집되어있고또나름대로동청사에이것저것비품놓을장소도마땅치도않고또걱정하는부분이어떤분은그렇게얘기하더라고요. 주차장을2층쪽저뒤에서올라가니까매연이괜찮다고하는데꼭거기만올라가는것도아니고1층에서부터올라가면거기가언덕배기니까매연이나오는것은기정사실입니다,단층도아닌데. 그리고또거기가보면외벽이없고유리로한다고하면지금방음이나또보온도잘안될텐데그것을또유지비를어떻게감당할것인지걱정이됩니다,솔직히. 그냥이런벽같으면냉ㆍ난방이잘되어있어서나름대로유지가될텐데그래도부족하지만나름대로잘될텐데유리로하면그게냉ㆍ난방이잘안됩니다. 아무리두꺼운유리라도잘안되는데어쨌든그런부분도한번생각을해보셔서하는게중요한게아닙니다. 나중에이게동청사를지어서이것을1,2년운영하다가다시또지을수있는그런여건이아니지않습니까? 한번지어놓으면30년넘게삼사십년을사용해야되는데잘한번숙지하셔서생각해보시고그것을어쨌든고민을해봐주시기바랍니다. 본위원이보기에는너무동청사이전하는곳이여러가지로하여튼부족합니다. 여러가지로부족한데,그것을한번고민좀해주시기바랍니다,국장님. 어떻게생각하시는지?
경애

유경애행정국장

행정국장유경애입니다. 동청사를옮긴다는것은한번,두번의의견을나눠서는못옮겼을것이고민선6기의정책적인사안으로이렇게봐집니다. 그런데그동청사를옮기면우리구청에서무작정한게아니라주민들의의견도수렴했을것이라이렇게믿어지고요. 두번째로의회에서도충분한논의가있었겠다는생각도듭니다,그때저는근무를안했기때문에. 드는데,현장에가보니까주차장하고동청사를같이공유하고있다는것은소음문제나이런것도그때당시에도의견이있었으리라이렇게생각이됩니다. 그래서지금현재가보니까그런면도고려를해야되겠다는생각을많이했어요,현장에가서. 그래서이청사를지을때는특별히우리건축과에청사담당영선계가있어서그면을위원님들이우려하고있는그러한문제점에대해서충분히숙지하도록그렇게하겠고요,지금현재는망우3동에현청사보다는앞으로옮겨갈청사는연면적으로해서는한78평정도넓습니다. 단면이이렇게넓죠. 여기는3층,4층으로되어있으니까그런데기존에있는것보다78평이더넓기는한데부위원장님께서하신말씀대로허드레기구라든지무슨장비라든지그런것을넣을데가용이하지않다고얘기하는데그면도철저하게살펴보겠습니다. 지적하신대로동청사가원활하고효율적으로이루어질수있도록공무원들이최선을다해서한번살펴보고문제성이있으면그때또논의를위원님들과같이하도록그렇게하겠습니다.

김영숙위원

그래요,어쨌든먼저이것을옮길때동청사를그리로옮길때나름대로집행부분들이논의를했고고민을해서그리로옮기겠지만본인이가서또현장에가보니까여러가지로좌우지간미흡한데혹시나중에또불편사항이나뭐또도저히거기서동청사가유지가안되고그러면지금망우3동자리거기신축을한다니까그리로옮기는방법도구상해보시기바랍니다. 어쨌든주민들이편하고나름대로접근성이좋고그러면주민들이크게불편안하면상관이없죠. 그런데우리가보기에,제가현장에가서보니까여러가지로미흡하고접근성도떨어지고그게애초에주차장으로하려고하다가지금동청사가1층에들어가는부분이니까글쎄그것도고민을해서주민들이원하면할수없지만그래도한번고민좀해봐주시기바랍니다.
경애

유경애행정국장

네,그문제점에대해서는심도있게고민을하겠습니다.

김영숙위원

저는이상입니다.

최경보위원장

김영숙부위원장님수고하셨습니다. 나은하위원님질의하시기바랍니다.
은하

나은하위원

나은하위원입니다. 32쪽에보시면상봉제2동복합청사건립에서요,시설부대비용까지포함해서100억7,200만원예산으로잡아놓고집행은51억원정도쓰셨더라고요. 그런데사고이월로53억원을남겨놓았는데도불구하고이월비가있음에도불구하고또33쪽을보시면시비보조금으로18억8,000만원정도나왔어요. 그런데이것도역시사고이월금으로넘어갔어요. 그러면제가알기로는이거도서관넣는용도라고했는데이렇게쓰지도않고계속사고이월금으로넘어온이런이유는어떻게,
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다.
은하

나은하위원

짓고있는데알고싶어서요.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 나은하위원님질의에답변드리겠습니다. 상봉2동청사가2016년도부터계속사업으로진행하고있습니다. 그래서저희가공사를하다보니까예를들어서사업예산을편성했지만부득이하게그연도에집행을못한부분은이월한사항이고요,그다음에시비보조사업은도서관같은경우는도서관하고보건지소가그쪽에들어오다보니까도서관사업비그다음에보건지소서울시비보조사업을나중에받다보니까그것을이월한사업입니다.
은하

나은하위원

그러시면지금2018년도에는예산을27억원밖에안잡았는데이사고이월금하고2018년도에는다소요가되나요?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 현재상봉2동청사는금년도공사를해서내년7월달에준공예정입니다. 그래서현재집행중에있고요,전체적으로예산이……. 마을협치과장박호동입니다. 나은하위원님질의에답변드리겠습니다. 지금2018년도예산은’17년도예산이월금하고’18년도예산하고플러스해서이렇게한겁니다.
은하

나은하위원

저기쓸수가있다는얘기죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.
은하

나은하위원

사고이월금은’18년가기전에?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.
은하

나은하위원

그러면여기시보조금도역시마찬가지만도서관넣는용도라면건물이다지어져야들어가는것아니에요?
호동

박호동마을협치과장

그돈은같이합쳐서쓰는돈입니다.
은하

나은하위원

네,이해했습니다. 그러시면36쪽에보시면면목4동에북카페추경으로받은예산이630만원이있더라고요. 면목4동북카페,이건추경이맞죠?

오화근위원

주민참여,
은하

나은하위원

주민참여예산이에요?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 이부분은저희가참여예산으로받아서면목4동에북카페하고,
은하

나은하위원

깨비책방이요?
호동

박호동마을협치과장

북카페를조성한예산이되겠습니다.
은하

나은하위원

그러면혹시폭포공원의깨비책방하고는관계가없는건가요?
호동

박호동마을협치과장

네,그부분은별도로문화체육과에서책깨비도서관은별도로조성한사항입니다.
은하

나은하위원

그러면여기에서이630만원이다책으로들어간거예요?
호동

박호동마을협치과장

그렇습니다. 북카페조성비입니다,인테리어.
은하

나은하위원

시설비에포함해서?
호동

박호동마을협치과장

네.
은하

나은하위원

네,알겠습니다,저는깨비책방하고혹시관계있는지여쭤보려고. 잘알았습니다. 감사합니다.

최경보위원장

나은하위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 본위원은먼저세입좀보시겠습니다. 자치행정과세입이지금45쪽부터결산이되어있는데요,46쪽을한번보시면자치구조정교부금으로예산현액이4억8,100만원,실제수납액이4억8,100만원,이금액은어디다사용하신금액이시죠?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 그부분저희가결산서책자를제작했지만실제로세무1과현계에서그내용을오기기록한내용인데요,결산서책자를발행할때우리과에서발견했어야하는데그부분을놓친것같습니다.

은승희위원

과장님,제가지금3억원짜리얘기하는것아니고요,4억8,100만원그것질의드린겁니다.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 그부분은저희가서울시에서특별교부금받아서요,찾동관련전기차8,400만원그다음에찾동공공예산에3억7,000만원그다음에여름방학아르바이트학생1,900만원그다음에대통령선거관련홍보물800만원이렇게집행한내역이되겠습니다.

은승희위원

그래서제가세부적인내용은사업내용은아니까다소조금차이가있더라도그부분은제가이해하겠습니다. 밑에자치구기타재원조정수입,예산현액이없는데수납액이3억3,200만원이지금자치행정과에들어와있어요. 이것은뭐예요?
호동

박호동마을협치과장

제가먼저설명을드렸는데,

은승희위원

그렇죠?
호동

박호동마을협치과장

그부분은,

은승희위원

먼저답변하신부분이이부분이죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다. 세무1과에서현계에서그내용을우리과에할사항이아닌데우리과로오기한겁니다. 그런데저희가결산서책자를발행할때우리과에서이부분을잘못되었다이렇게해야하는부분을놓친것같습니다.

은승희위원

며칠자로자치행정과로들어왔는데요? 자치행정과세입으로며칠자로들어왔어요아니면결산서상에부기만이렇게잘못됐어요?
호동

박호동마을협치과장

책자상으로만저희가한겁니다,우리과로들어온게아니고요.

은승희위원

돈은하나도안들어오고?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면결산할때해당과에서검토하시죠?
호동

박호동마을협치과장

그렇습니다.

은승희위원

그러면이것은왜못보셨어요? 본인과에서쓴적도없는금액이지금본인과로세입이들어와있는데이것담당하신분은뭐하시느라이거못보고3억3,200만원,저희가결산할때자치행정과에‘자치행정과수납액3억3,200만원은무슨사업에쓰셨습니까?’분명히물어볼건데그것을왜체크를못하시고결산서에표기까지되게되어있어요. 업무들그렇게하시면안되죠. 여기를지금세무1과로다책임을회피하기에는여기에해당되는전과가자유롭지못하신거예요. 왜냐하면저희가그래서항상지금인센티브를걱정하고있는겁니다. 저희가2017년도에인센티브가3억3,200만원만들어온게아니에요. 5월11일날도5,000만원들어왔고요,5월29일날도1억1,000만원또5월29일날8,000만원,지금얘기하는,거론되는이인센티브금액은12월21일날들어왔습니다. 그러면이사업들이다세무과에서제대로해주기를기대하고있으면안돼요. 자기과에서확인을하셨어야죠. 그리고그밑에,물론과장님과는아니지만기획예산과도그렇습니다. 이많은인센티브금액중에조정교부금3억3,200만원만기획예산과로세입당초예산이라고해놔요. 제가조금전에열거한위에있는인센티브는여기세입잡지를않아요. 그러면어떻게하고있느냐? 해당과에서우리의회승인을받지않아서세출을하고있기때문에각과로세입을넘겨버리는거예요. 제가한과에서전체인센티브를다세입을잡고세출을놓고안에서사업을했어도야단을쳐야되는데전체인센티브가5억7,000만원이에요. 그런데그중에일부만지금기획예산과로잡혔고그것도일부는또세입은자치행정과로실제수납액으로잡혔고,이거지금중랑구회계가어떻게되고있는지모르겠어요. 어떻게처리를하고계시는지를모르겠어요. 뭘한가지를잘못하시려면통일성있게잘못을하시든지. 뭘잘못을하시면서도이렇게중구난방으로잘못을하시니저희하고지금뭐한번경쟁해보자,어디의회에서찾아내나못찾아내나한번보자는거예요,지금. 그래서예전의은승희위원같았으면이거가지고결산안하죠. 제가어떻게이거가지고결산,이거승인을해주겠습니까,잘못된걸가지고. 결산서다시작성하셔야돼요. 이거가지고어떻게승인을해주냐고요. 국장님,한번답변해보세요. 저희가지금인센티브금액이2017년도에들어온게5억7,290만원이에요. 그러면만에하나저희가십분양보해서이모든세입을인센티브관장을하는기획예산과에서세입을잡았다고하자고요. 그러면바로지금결산서47쪽에기획예산과세입이있어요. 그러면여기에자치구조정교부금,자치구기타재원조정수입,여기에이금액이들어와야되는거예요,5억7,000만원이. 그런데지금기획예산과는얼마만당초예산현액으로해놨냐하면3억3,200만원만해놨어요. 그리고실제수납액이없어요. 그래놓고이3억3,200만원은어디에가있냐하면은근슬쩍지금누구도모르는자치행정과로지금와있는거예요. 이것은자치행정과장님이사과를하시고살폈어야되는데못한다고칩시다. 그러면또나머지는어디가서찾냐고요,나머지. 5,000만원,1억1,000만원,8,000만원은어디가서찾냐고요,세입을. 이렇게통일성도없고이렇게중구난방입니다. 그것도제가다른것을지적하면서‘수정하십시오.’기회를줬는데,‘죄송합니다.’그부분만수정하시고,이러한부분을이결산에와서본인이이야기할때까지도아무도그어느누구도‘잘못됐습니다.’,‘이것은잘못된표기입니다.’,‘잘못입력입니다’라는이야기를하시지않아요. 일을안하신다는거죠. 결산을대비하고모든해당과에서본인들의결산내역을살펴보지않는다는거예요. 주민들이행정을믿고맡겨도되겠습니까? 그러면안돼요,과장님! 국장님! 세무1과가입력을잘못한것은당초책임이있습니다,물론. 보조금이내려온게모두가세무1과에와서오는데,거기도거기대로항변이있어요,사업제목만보고입력을하니까. 어떻게세무1과가모든과의사업내용을다알겠습니까. 그러면사업제목을보고그과에입력하면그러면거기가끝나느냐? 아니에요. 해당과에서이게우리과것이어서잘들어왔는지,우리과것이아닌데잘못들어왔는지확인하셔야될책임이있는거예요. 모든세입은세출과같아야됩니다. 그래서세입이100원이면세출도100원이어야돼요. 사업하고남은집행잔액으로해서모두예비비로들어가야된다. 원칙중의원칙이에요. 그러면자치행정과가세입에지금3억3,200만원이실제수납했다고들어와있어요. 이3억3,200만원에대한세출을저한테찾아주시라고요. 그래야될것아닙니까? 아니,저희도아는세입ㆍ세출의기본을이게지금전부서에서이렇게간과한다는게말이됩니까? 그리고제가국장님께질의드릴게요. 그리고나서도우리직원들이잘했는지안했는지하려고지금과가이전이돼서다른국에물어야되지만이전까지는행정국에있었습니다. 재무과하고협조해야되지만국장회의도하시고간부회의도하시니까요. 그거잘했는지못했는지검토하라고저희가결산할때결산위원선정해서검토하죠?
경애

유경애행정국장

네.

은승희위원

그리고그분들이‘이상없습니다.’도장다찍죠? 이거책임누구한테물어야돼요? 이거만약에제가‘이결산서잘못됐습니다.’해당과에서부인못하고‘맞습니다.’지금답변나왔어요. 이결산서갖고저희가승인하면이대로중랑구결산서라고정부부처까지올라가요,보고가돼요. 이거책임누가물어야됩니까? 중랑구이망신의책임을누가물어야돼요?
경애

유경애행정국장

행정국장유경애입니다. 이번에결산서를보니까총체적으로조금문제성이많이있는것을발견했습니다. 발견했고직원들이결산을하면결산위원회를거쳐서회계사가같이보게되어있는데그것도보지도않고결산서올렸다는것은대단히죄송하게생각합니다. 일단은세입과세출부분에서는세입은일괄적으로이부분이잘못된것은인센티브사업과간주처리되는면에서세입이나세출이좀잘못됐다고생각합니다. 일단은세무과에서현계도잘못돼있고또각과에서우리가쓰지않는,우리의계정과목이아닌세입이잡혀져있으면그것을살펴봐야되는데도불구하고살피지않았고총계정원장으로해서끝숫자만,마지막합계만맞춰서결산서를냈다는것은대단하게죄송하게생각합니다. 앞으로는그런일이없도록하겠고지금회계사문제도있는데회계사한테분명히책임을물어서이번에문책성을좀하겠습니다. 다음부터는결산감사에있어서이러한일이없도록하겠습니다.

은승희위원

앞으로의것은우리국장님이답변해주셔서저희가또한번속는셈치고기대를할수밖에없어요. 그런데지금의결산서가실은문제예요. 제가기획예산과,세무과답을찾아오라고했어요. 왜냐하면제가문제점을지적하면가능하면대안책을제시해드려요. ‘그렇게하십시오.’처음처럼막지적만하고그래서는될일이아니더라고요. 제시하는데,지금문제는뭐냐하면그러면이인센티브금액에대한세입이나세출이똑같은형식으로처리가됐으면수정하셔서정부에제출하는것에대한보고안은‘수정하는것을전제로해서저희가승인을해드리겠습니다’그러면돼요,단서를달아서. 그런데문제는지금인센티브가각각쪼개져있어요. 3억3,200만원만기획예산과로세입잡아서기획예산과가세출을잡기도그렇고요,나머지5,000만원,1억1,000만원,8,000만원은이거어떻게할거냐고요. 이미각과에이5,000만원가지고와서는문화체육과,공원녹지과가썼고요,1억1,000만원와서는세무1ㆍ2과,총무과,문화체육과썼고요,8,000만원와서는총무과,기획예산과썼고요,3억3,200만원에대한사업은9개과가썼어요. 이미세출이그쪽으로다나가있어요. 그러니이것을어떻게바로잡으라고하냐고요,어떻게. 우리중랑구2017년도결산서이거어떻게할거냐고요. 그래서여전히저는해답을드릴수가없어요. 어떻게하는게올바로된결산서표기인지는전부서가합동을해서갖고오셔야지저희가결산승인이나요. 도저히아는한은이결산서상으로는우리위원장님께도제가정식으로건의를드리겠지만저희상임위8명의이름을걸고이결산서상으로는승인을못해드려요. 적어도뭔가기본틀정도는바로잡아놔야결산승인이나지이렇게중구난방으로아무저기도없이되어있는결산서는저는위원회우리위원님들께말씀을드리고위원장님께정식으로건의를드리겠지만저희결산다끝나기전까지어떻게,현재이2017년도결산서의내용을어떻게바로잡겠다. 적어도이정도까지는바로잡겠다는개정된부분을가져오셔야지승인해드리지,그렇지않으면저희결산승인어렵다는것분명하게말씀드립니다. 아시겠습니까,국장님?
경애

유경애행정국장

이번결산에있어서는일단승인을부관으로좀해주십시오. 이것을어떤식으로승인을해주시면어떤식으로이결산서를다시해주겠다는것. 왜냐하면세입과세출의목록은총계정은맞으니까요,그내부적인세세한세부나장,관,항,세항,세세항이좀잘못돼서그러니까이것을부관으로좀명시해주신다면저희가기획예산과하고협의해서다시수정해서내는것으로해주시면좋겠습니다.

은승희위원

이게왜제숙제로넘어오는지잘모르겠습니다. 이게왜제숙제로,국장님넘어오는지모르겠습니다만제가몇날며칠을고민했는데방법이만약에있다면…….
경애

유경애행정국장

승인을먼저해주시고,

은승희위원

그렇게는안되고요.
경애

유경애행정국장

부관을해주십시오. 부관을해주시면,

은승희위원

국장님,이런방법은있을수있을거예요. 1차,2차온금액에대한처리를하신과들이있잖아요?
경애

유경애행정국장

네.

은승희위원

그방법별로세입을3차것을나누셔야돼요,결산서상에.
경애

유경애행정국장

네.

은승희위원

무슨말씀인지이해하십니까?
경애

유경애행정국장

네,이해하고있습니다.

은승희위원

그래야결산수입과지출이맞아요.
경애

유경애행정국장

네.

은승희위원

지금첫번째도와서2개과로나눴고요,두번째는4개과,세번째도2개과이렇게나눠서각각세입처리하셨거든요.
경애

유경애행정국장

네.

은승희위원

그런식으로마지막것을하셔야그나마,
경애

유경애행정국장

네,그렇게하겠습니다. 그렇게하도록,

은승희위원

제가답까지드립니다.
경애

유경애행정국장

제가부관을주시면,

은승희위원

그런것을해서하겠다는뭔가자치단체장의확인이없는한은저희가결산승인이어렵습니다. 왜냐하면승인하는몫은저희들몫이에요. 저희가승인해준거거든요. 그러니까그런부기변경을이번에는좀창피하지만하겠다는뭔가확실한책임자의답변이오셔야저희위원회에서도그것을놓고또그것을승인할지안할지검토하겠다는말씀을분명히드리니까그것은결산마감전에결과를보고하십시오.
경애

유경애행정국장

네,기획재정국하고검토해서저와부구청장님과기획재정국장과함께해서3차에걸쳐서했던것을다시제출토록하겠습니다.

은승희위원

네. 어떻게이다른과는어떻게3차것세입이지금자치행정과로들어가있는데자그마치세출을했던3억3,290만원에대한세출을했던,과로치면사업은9개사업이지만과로하면8개과인데세출을어떤예산으로하셨는지심히궁금합니다.
경애

유경애행정국장

3억3,290만원에대해서는세출과에서세입을잡도록하겠습니다.

은승희위원

문제제기와답까지또이렇게해드리는,제가마음이좋은건지우리직원들이머리를안쓰시는건지제가그부분은모르겠습니다. 하여튼그부분은일단그렇게정리하겠고요. 그다음과장님께질의리겠습니다. 제가전신총무과,행정지원과에도이야기했지만보조금도한번보십시오. 보조금도이결산서상에만보면자치행정과이거보조금결손어떻게하실건데요? 국고보조금이4억정도있을거라고예상하셨는데실제로들어온건2,800만원이에요. 시비보조금도36억이들어오겠다고예산을세우셨는데실제로들어온것은18억이에요. 이게어디로갔는지는제가결산서를다봤으니까알지요. 하지만당초세입ㆍ세출을세울때얼마나주먹구구식으로우선해놓고나중에맞는과로하면돼지뭐,그렇게하시면안돼요. 이렇게결손난주요인이뭡니까,과장님? 실제로보조금이이렇게안내려왔습니까,아니면이업무를하는다른부서로세입처리가됐습니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 그부분도지금세입부서세무1과에서예를들어서찾동관련인건비를우리과로세입을잡아야하는데총무과로잡는다든지그런문제가있었습니다. 그래서실제로36억을저희가세입예산을잡았는데실제로들어온것은18억정도들어왔는데그부분을저희가확인해보니까사회복지과인건비라든지동청사관련도서관하고보건지소그런부분이다른과로세입으로잡은것같습니다. 그래서실제수납하고차이가난겁니다. 그부분도잘못된겁니다.

은승희위원

그럼요,잘못되셨죠. 자치행정과는자그마치세입결손이보조금에서21억결손이있었는데이것을아무직원도찾아오지않았어요. 그것도아까처럼고유업무가없는게아니고찾동때문에,찾동직원. 그건당연히자치행정과에서들어와야되는데이게엉뚱하게어디로가있느냐면요,복지정책과,사회복지과이렇게다나뉘어져있어요. 그런데그어느누구도이것을바로잡을생각을안하셨더라고요. 참문제입니다,진짜. 과장님?
호동

박호동마을협치과장

네.

은승희위원

원칙적으로치면찾동에근무하는21억을받아가셨어야하는직원들이급여를다못받으셨어야돼요. 그런데급여다드렸죠?
호동

박호동마을협치과장

네,줬습니다.

은승희위원

뭔돈으로드렸어요? 자치행정과돈이없는데,무슨돈으로급여드렸느냐고요. 자치행정과에돈이없는데,실제로. 어떤돈으로드렸느냐고요. 그것을그렇게운영을하시면서도직원중에그누구도아무도이게잘못됐다는소리를안했어요. 참제가존경하는우리중랑구공무원여러분,일그렇게하시면안됩니다.
호동

박호동마을협치과장

네,은승희위원님지적사항제가충분히동감하고요,앞으로는간주처리부분이라든지징수결의할때우리과라든지우리가세입을잡을부분은세무과하고협의해서확인절차를확인하고,확인하고두번확인해서그렇게정리할수밖에없을것같습니다.

은승희위원

그래서국장님께다시한가지를더제안합니다. 세무1과에세입처리하시는분은물론행정직렬이시겠죠. 세무직렬은아니시겠죠? 그런데직원들은짧게는2년,뭐세무직렬일수도있고요,세무직렬이면더관리감독잘하셨어야되고요. 그렇지않아요? 그분들은돈만다룹니다,숫자만. 그래서각과의세입을담당,세입들어오면확인하는분들또세무과에세입을나눠주시는분들매뉴얼을하셔야돼요. 왜? 그직원이평생그자리에계시지않거든요. 우리공무원계의문제는실은그거거든요. 보직변경이런것때문에그업무에대한,전반적인업무는잘아시는데디테일하고이렇게전문적인업무에있어서는약하신게그거인것같아요. 그래서그것을미연에방지하기위해서매뉴얼이있으셔야돼요. 이것을이렇게하기까지는‘뭐,뭐를확인하고엔터키를눌러라’라는매뉴얼이있어야할것같습니다. 그렇게좀하시겠습니까?
경애

유경애행정국장

네,행정국장유경애입니다. 세무과에서는현계라는것이우리중랑의모든세입과세출,모든것을살림을어떻게규모있게살것인가해서세입과세출을잘잡아줘야되는데세입도목적대로세출이있는곳에세입이있고세출이있는곳에세입이또있어야되는것은사실입니다. 잘지적해주셨고요. 그러는데현계담당은사실상저맨처음에현계담당할때도가장고참이,가장빠른사람이이렇게했는데그래서제가물어봤어요. 현계담당이어떤사람이냐고했더니신규직원이하다보니까이러한면이있었다고이야기를해요. 그래서제가기획재정국장한테는이야기를분명히해서현계는우리중랑구청에걸쳐모든살림을사는곳이니까,다시그것에대해서짚어보겠고요,그다음에간주처리한다,특히보조금이라든지인센티브라든지이런것에대해서지금문제점이많은것같아요. 다른일반회계이런것은구의회의승인을받아야되니까승인을받기도그렇고안받기도그렇고하는애매모호한예산이들어온것에있어서지금문제점이많은것같아요,전반적으로봤을때. 이것에대해서는확실하게이번에제가매뉴얼을해서일단은기획재정국에세입과세출부분에과가다들어있으니그렇게하도록하고각과의서무주임이라든지직접업무를집행하는사람들에대해서도교육을한번시켜서다음부터는이러한결산서가나오지않도록최선의노력을다하겠다고그렇게약속드리겠습니다.

은승희위원

네,교육은당연히하셔야되는데좀더정확하게답변하셔야되는것은매뉴얼을만드셔야돼요,직원들이바뀌는관계로.
경애

유경애행정국장

그러니까요. 공람이나이게,

은승희위원

그래서그냥만들어서공람하시면안돼요. 그것은지금보고또어디로가요. 세무1과여기현계담당하시는분은필수책자로그것을늘옆에가지고계실수있도록,
경애

유경애행정국장

엔터키가넘어가지않도록공람을하겠다는이야기입니다. 그렇게하겠습니다. 죄송합니다.

은승희위원

네,꼭그렇게하셔야되고요,제가기획재정국을할때이이야기를또해야될지말아야할지참고민입니다.
경애

유경애행정국장

제가전반적인것을파악했으니까요,제가국장들회의나간부회의때분명히말씀드려서이러한일이없도록,결산이조금문제성이있다고보이기때문에이문제점을지적해주신데에대해서대단히고맙다고생각하고요,다음해부터는이러한일이없도록,있어도아주뭐사소하게할수있도록직원들의교육과관리자의관심도를높이도록하겠습니다.

은승희위원

그사소한실수는또우리결산위원들이잡아내주셔야되는것아시죠?
경애

유경애행정국장

알고있습니다.

은승희위원

네,그게바로잡아지지않고의회에승인요청올라오는것금년이마지막으로알고있으면되겠습니까,국장님?
경애

유경애행정국장

네,그렇게약속드리겠습니다.

은승희위원

네,우선여기까지하겠습니다.

최경보위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 원만한회의진행을위해약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

11시19분 회의중지

14시18분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제228회서울특별시중랑구의회(정례회)제3차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 오전에이어서오후에도마을협치과결산승인에대한질의답변을하도록하겠습니다. 은승희위원님오전에하시다가중단하셨는데계속하시겠습니까?

은승희위원

제가할까요?

최경보위원장

네,은승희위원님질의하여주시기바랍니다.

은승희위원

네,과장님! 오전에지적을많이해놓고식사잘하셨냐고여쭙기에는죄송하지만,식사잘하셨어요?
호동

박호동마을협치과장

네,맛있게먹었습니다.

은승희위원

어떻게,안그러신것같아요. 그러니까저희가의회에서드리는말씀을우리과장님혼자서다못하시니까제가늘말씀드리지만직원분들이메모를잘하셨다가이제정말그런실수가반복되지않도록해주셨으면좋겠습니다. 그런차원으로이해를좀해주세요,과장님.
호동

박호동마을협치과장

네,그렇게하겠습니다.

은승희위원

세출부분도제가좀지켜본바저희가행정구조상의편의를주기위해서세출예산을편성하면어떠한불합리한점이있는지를좀말씀을드릴테니정말부서에서어려움이있다면그렇게하실수밖에없겠지만업무가많아서검토를못해서똑같이그렇게되는부분이라그러면앞으로도또저희가말씀드릴수밖에없으니까잘좀들어보시고요,해당과에서검토해서반영하실수있는상황이면좀그렇게해주셨으면좋겠습니다. 저희가동의특성을모르는건아닌데요,우리가각동의동사무소가건물은하나예요,보통. 건물은하나고그안에동행정업무를보는공간이있고자치회관프로그램을하는공간이있습니다. 그리고그과도팀이다르죠. 그러다보니까예산을다달리편성하세요. 달리편성하다보면뭐든지그렇죠,저희가하다못해상점에가서물건을구매해도대형포장이되어있으면포장비라도절감이돼서금액이쌉니다. 그런데이것을소포장으로나누면그만큼비용이발생이되게되어있는거예요. 그리고관리운영에효율성도떨어질뿐더러그관리의이력을추적하는데도상당히어려움이있습니다. 지금우리동사무소가그런것같아요. 주민자치기반이되어서자치회관활성화라는명목하에동에관한모든예산이지금양분화되어있어요. 그러다보니까제가결산때말씀드렸듯이한곳에서물건을구매하는데한번은동유지관리비,동자산취득비에서사고,또한번은자치회관프로그램에서사고. 이게예산을낭비할수있는근본적인원인이라고저는생각합니다. 그래서관리운영체제가아무리자치위원회가있다하더라도저희동직원분들이다관리하는것이기때문에편성을해서세부적으로팀으로나눠서집행하시는것은당연히그렇게하셔야되겠지만전체적인한정책사업과한단위사업에그것을묶어서사용하시게해야지,단위사업을분리해서해놔버리시면요,이게바로그런문제점이발생됩니다. 그래서집행잔액조서를보면32쪽에첫번째나와있는게동청사유지관리라는세부사업이있어요. 이게뭐냐? 동사무소유지관리비예요,그렇죠? 그리고또넘어가면33쪽부터있는찾아가는동주민센터운영,이것도또뭐냐하면결국동사무소예요,이게다그렇습니다. 그리고또뒤로넘어가면35쪽도여기서부터자치회관이나오는데자치회관유지관리도결국은동사무소에있는것관리하시는겁니다. 물론업무가다르신것은알아요. 하지만이렇게산재될수밖에없다보니까어떤문제가발생하느냐,예컨대35쪽자치회관유지관리라는것은제가사업명을바꾸시라고제안을몇차례드렸습니다. 이게뭐냐하면사업예산서에보면면목3ㆍ8동용마복지하고중화,여기때문에지금이렇게구분하시면서이게자치회관유지관리라고표기가되어있어요. 그런데이것은누가보면전체16개동에있는자치회관유지관리처럼보입니다. 그리고실질적으로여기하고상관이없는지난연도에추경에확보하셨던,지금사고이월시키셨던이금액은뭐예요,1,000만원? 이것은여기하고전혀상관이없는묵동건이거든요,시설비. 그렇죠? 원래도이게사고이월이이사업에들어가면안됩니다,원래는. 어디로들어가야돼요? 차라리다른자치회관뭐로하든지아니면동전체로묶으면표기가되는게맞아요. 그런데해당과에서는지금35쪽잔액조서에시작하는자치회관유지관리사업에는예산서에보면분명히어디하고어디냐하면중화하고용마에관한사업비예요. 그런데그사업비에지금뭐가들어가있느냐하면묵동자치회관것이들어가있는거예요. 그래서요약하자면,다시정리하자면전체동청사및자치회관이렇게단위사업을묶으시든지정책사업을묶으시든지해서그청사에관한모든유지관리가한눈에나와야돼요. 그래야우리예산을심사하는사람도신내2동이면신내2동에들어가는총비용이얼마인지이것을알수있지,동청사따로,자치회관따로또이제제가말씀드리면뭐냐하면간주처리돼서나오는건또따로예요. 그게뭐냐,예를들어서33쪽첫번째표기된세부사업. 상봉제2동복합청사건립이어떻게다른세부사업으로이렇게나올수가있느냐고요. 상봉2동청사건립이지금원래있죠,동청사건립에? 그래서32쪽에상봉제2동복합청사건립이라는세부사업이있는데어떻게33쪽에또상봉2동복합청사건립이따로있냐고요. 이게뭐냐,왜그러느냐? 이거시비받아와서그렇다는겁니다. 그것은해당과에서저희가모든것을다찾아보지않으면일원화된관리가안되는거예요. 즉,상봉2동복합청사건립에도대체얼마만큼의시설비가총들어가는지찾을수가없어요,이력을. 이해하십니까?
호동

박호동마을협치과장

네,이해합니다.

은승희위원

그래서제가이런제안을드린게지금여러차례예요. 동시스템을전반적으로검토하셔서이제마을협치과로이름도바뀌셨으니정말어떻게본청과,마을협치과에서16개동을지원하고관리해줘야되는지가효과적인지봐서필요하면해당부서의팀이름도변경을하셔야된다고봐요. 유지관리팀,차라리아니면무슨사업관리팀,이렇게하시든지해야지이게행정팀,자치팀이렇게해놓으니까예산이이렇게포장포장하다보면중간에서새는,죄송합니다,저희입장에서말씀을드려서. 각사업마다시책추진업무추진비도다들어가야되거든요. 그래서다음연도예산편성할때까지시간이넉넉지않은이런면도있기는합니다만저희가또때를놓치면하기가참더어렵습니다. 그래서정말다른것은몰라도마을협치과에서이런면에있어서좀한번전반적인검토를해봐주셨으면하는당부를드리고요. 도대체동사무소에서하는동청사유지관리하고33쪽에나와있는단위사업구민감동친절행정구현의통합민원창구운영하고이게분리가되어야하는이유를저는모르겠어요. 이거동에서하는것아닙니까,통합민원창구? 이거동에서하는겁니까,안하는겁니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 통합민원창구는저희가공공운영비가담당공무원재보증보험이고요,그다음에자산취득비는통합증명발급에다른자산취득비입니다. 통계목이차이가나서별도로,

은승희위원

그러니까요,그래서여기서보면우리일선동에자산및물품취득,즉통합증명발급기같은것은이예산에서만구매하는것같잖아요. 그런데제가지난번감사때말씀드렸죠? 어디서어떻게또구매하셨는지. 제가자료또보여드려요? 이거아닌다른동업무,다른찾동업무,시에서내려온보조금,저희한테단한번도계상을안하세요. 왜? 일정치않다는이유로. 그런데저희한테추경이있으니까감추경을하든증추경을하든하실기회가있으니까,이제제가분명히압니다. 자치회관유지관리에대해서는시에서분명히보조금이있습니다,한해도거르지않고. 내년도본예산에보조금편성하세요. 그래서자치회관유지관리비,동유지관리비일목요연하게연간얼마의예산으로운영을해야되는지알수있게그렇게편성해주셨으면고맙겠습니다.
호동

박호동마을협치과장

네,마을협치과장박호동입니다. 저희가마을협치과가시보조사업이좀많습니다. 그런데실질적으로가내시가되면그게확정되면되는데자꾸변동되면실질적으로일하다보면담당업무를처리하면서두번일하는것이기때문에대부분시보조사업의본예산에편성하지않고간주예산으로해서편성하는경우가있습니다.

은승희위원

두번처리하는게힘들어서안하신다고하면그럼업무를그렇게하시면안되거든요. 그래서저도처음에는그런어려움이있어서‘아,그러십니까?’그랬어요. 그런데제가살펴보니까,제가행정재경위원회만참불행인지다행인지지금7년째입니다. 그래서아마지금과장님보다제가이력을더잘알수도있어요. 제가보건대이것은거의비슷한수준의금액이내려오고요,그러면그렇게한번하고서변경할수가없다면,기회가없다면하시라고못권하는데저희가추경이있지않습니까? 추경을하면지나치게많이잡았으면감추경을하시면되고요,저희가했던것보다더교부가됐으면증액편성하시면되고요. 그일이어려워서안하신다고그러면그건안되죠. 그러니까예컨대과장님이래요. 35쪽한번보실게요. 35쪽자치회관프로그램운영지원이라는세부사업이있어요. 이예산에지금예산현액이얼마냐면1억2,900만원입니다. 이1억2,900만원중에서구비가얼마예요? 이중에보조금이얼마예요? 그러면반대로본예산에이금액은얼마책정되어있습니까? 여기보조금하나도표기안되어있어요. 그런데여기는시보조금이얼마냐하면,5,000만원이넘어요. 즉,우리한테예산심사받으러오실때는5,000만원정도를뺀나머지금액만가지고이것을다하신다고‘어려우니까이거다주셔야됩니다.’그래요. 그런데알고보면매년이정도의금액이교부가됩니다. 한번통계내보세요. 결산서3년치만보시면나와요. 결산서에보조금항목에이사업으로보조금이얼마가나와서집행을했는지지금저희가지고있는이결산서3개년것만보면나와요. 더여러군데찾아보실것도없어요. 이제그정도의통계는당초예산에,본예산에넣어달라그말씀이에요. 저희가예산을삭감하고자하는목적이아니라,‘이사업을하는데정말로실질적으로1억원넘게돈이필요하구나,그런데구비분은이만큼필요하구나’하는것을알아야지된다는거예요. 또그래야지난번감사때지적드렸던분리발주하는,여기서도사고저기서도사고,똑같은품목을하루차이로한군데서그렇게구매하는것을방지할수있다고제가알려드리는것이니까,우리과장님이제마을협치과오신지얼마안되셨죠? 그렇죠,과장님?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

은승희위원

아마예측건대이과에계시면서다음연도감사를받으셔야될거예요. 다음연도결산도치르셔야될것이고. 그러면똑같은이런항목으로지적을받으시면지금처럼오신지얼마안돼서이전계시던분이하셨다는답변으로피해가실수없잖아요. 그래서드리는말씀이니까전부서직원분들협조얻어서검토하셔서요,바로잡을것은좀바로잡고개선할수있는부분은개선하시고그럼에도불구하고행정의집행을하는데어려움이있다면사전에저희한테말씀하시고,그러면저희도그런어려움을몰랐던부분이있다면또이해해드릴것은이해해드릴수있습니다. 그런데지금까지는시도조차안하세요. 그래서드리는말씀이니까전반적으로한번검토해봐주십시오,과장님?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇게하겠습니다.

은승희위원

국장님,이과가하는지좀살펴봐주시겠습니까?
경애

유경애행정국장

네,알겠습니다.

은승희위원

네,꼭좀그렇게해주시기를부탁드리겠습니다. 34쪽한번보시겠습니다. 대학생아르바이트운영사업에대해서질의를좀드리겠는데요,왜2016년도에여기에서이월금이발생했었죠? 어떤이유로? 지금보통저희대학생들같은경우에는서로하려고해서저희구비확보분의아르바이트하는것도부족하다고그랬는데,제가좀방을이사하는관계로이전서류를다갖고있지못해서이월사유를정확히모르겠어요. 전년도이월금액이1,816만원이지금이중에전년도이월금입니다. 왜이전년도에이예산을다쓰지못하시고이월하셨는지혹시아시는분계십니까? 혹시교부가늦게되셨나요? 특별조정교부금신청을해서또나누셨나요아니면인센티브에서이렇게나누셨을까요,저한테자료가없어서. 이것은한번그렇게살펴봐주시고요. 본예산에서6,600만원받으셨고전년도이월이1,800만원정도되시고그리고는금년에또특교로1,900만원하시고그게다합하면지금1억400만원이되나요?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다. 본예산이6,600만원,추경이1,900만원,사고이월이1,800만원그래서그렇게된겁니다.

은승희위원

그래서집행이지금1억이됐는데이거운영어떻게하셨어요? 우리가대학생아르바이트모집공고에난그학생들만으로운영했습니까아니면한기간에갑자기필요해서다른방법의운영방식을취하셨습니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 겨울방학동안엔저희가신청한540명이있는데요,저희가선발인원이총30명했고요,그다음에여름방학때60명을했습니다. 총해서90명을했는데요,그중에한340만원이집행잔액이됐는데예를들어서결근했다든지중도에포기한경우가잔액이남은겁니다.

은승희위원

아니요,제가그걸여쭙는게아니고요,다른년도에비해서한2배가량인원을더쓰신거거든요,하계절에. 그이유는저희좀알아요. 2017년도에이동식물놀이장,그렇죠?
호동

박호동마을협치과장

그렇습니다.

은승희위원

그거하려고계획에없이이동식물놀이장계획을처음에안잡아서예산확보를못해서,인력확보를못해서지금여기에했는데제가궁금한것은원래저희주민들도학생들도참이런데많이참여하고싶어해요. 문의를오면‘조건이통과가안되면못한다.’는얘기를하는데제가사전에자료를받아봤으면좋은데여기까지미처못살펴서지금질의를드리는건데그렇게인원이갑자기늘었어도조건에합당한,부합한학생들을대상으로한건지아니면2017년도하계절에는특수한상황이돼서학생자격만가지고있으면조건이충족되지않았어도인원을선발을해서채용을해서운영을했었던건지그것을묻는거예요.
호동

박호동마을협치과장

위원님도아시다시피우선선발을해가지고요,저소득층이라든지그사람들을선발하고자료를보니까우선선발여름방학때총60명을했는데요,저소득층우선선발18명했고요,그다음에전산추첨으로해서42명해서총60명이된겁니다.

은승희위원

그건요,과장님,저한테세부자료를좀주세요.
호동

박호동마을협치과장

물놀이관련해서,

은승희위원

모집계획부터선발대상자의자격이합당한지를봐야되니까그조건이나올수있게,그래서제가합당한분들이선발이되셨는지조건을볼수있는그게나온걸줘야지,그게안나오면또재차요구해야되잖아요? 뭔말인지이해하시죠? 그것을제가좀볼필요가있는것같아서요구를하는거니까그것을자료를좀주시고. 그러면2018년도에는지금8,700만원예산편성하셔서하셨는데동절기것빼놓고지금하절기에얼마집행하셨어요? 네,2018년도에. 그것도지금바로답변이어려운가요?
호동

박호동마을협치과장

네,

은승희위원

그러면현황도좀주십시오.
호동

박호동마을협치과장

네,그렇게하겠습니다.

은승희위원

금년도에어떻게운영되고있는지그것은뭐지금아니더라도자료준비되는대로주시면되겠습니다. 네,다른위원님하시고하겠습니다.

최경보위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

우선집행잔액조서35쪽방범용CCTV운영건을한번보겠습니다. 이게지금다음년도이월이총6억이고요,시설비는1,000만원그리고자산및물품취득비는5억9,000만원해서총6억이다음년도로이월이됐다고이렇게나와있는데요. 제가계산을해보니까시설비는75％과사용이됐고25％가다음년도로이월이됐는데요,자산및물품취득비는64.5％가안돼요. 이게10％정도의편차가나거든요. 그런데제경험상5％내지는3％정도의차가나면이해가되는데이건좀편차가너무커요,제가보기에. 왜냐하면시설비하고물품취득비하고저는거의평행해서간다고보거든요. 그래서혹시이게그냥편하게툭잘라서쓰고이월시키고이런게아닌가싶은데어떻게생각하십니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 그예산이특별교부세로받은건데요,그게2017년도10월달에우리한테교부가된겁니다. 그래서그게그년도에집행을못하고그부분을사고이월을시킨겁니다,6억부분그렇습니다.

이병우위원

시점을말씀드리는게아니고요. 그러면예컨대6억을받아서1,000만원은시설비로그다음에나머지5억9,000은물품취득비로이렇게나눴다이러게말씀하시는거죠,지금?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러면시설비가이게맞게되나요,이렇게구분을하면?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 실질적으로저희CCTV를설치하게되면보통2,300,2,500정도들어가는데거기에대한기계값이대부분차치합니다. 거기에지주를한다든지그런부분은금액이많지않고요,주로기계값이한90％이상차지합니다.

이병우위원

아니,그러니까제가말씀드리는것은,
호동

박호동마을협치과장

그래서시설비는그정도편성을한것이고요.

이병우위원

아니,그러니까이렇게나누는비율이적정하냐는거예요.
호동

박호동마을협치과장

과에서판단해서시설비하고자산취득비부분해서그렇게해서적정하게편성한겁니다.

이병우위원

적정하시다고요?
경애

유경애행정국장

CCTV는요,기계자체가비싼거지,약간의인건비하고나사나이런종류니까그에따른시설이거든요. CCTV는완전하게기계로와가지고장착하고이런거거든요. 그래서시설비적당합니다,이것은. 5억9,000에서1,000만원정도.

이병우위원

적당할수없죠. 왜냐하면그게적당하지않다는게집행금액에서나타나는거예요. 그러니까16억6,000만원중에10억7,000을물품으로취득을했잖아요. 그러면거기에소요된예산이예컨대3,000이다,집행액이3,000이니까요. 10억7,000만원정도의물품에시설비가3,000만원이집행이됐어요. 그러면예컨대나머지5억9,000에대한시설비로1,000만원을분리를해놓는게적정하냐는질문입니다,제질문의취지가.
경애

유경애행정국장

CCTV를제가교통행정과에있을때처음에달기시작했는데요,CCTV가시설면에서어떤것은이제고정을하나만하는것도있고지주가있는것도있고여러종류로나눠집니다. 한대시설하는데5만원드는데도있고또어떤데는20만원드는데도있는데이거시설비는그때그때형태에따라서틀리거든요.

이병우위원

그러겠죠. 그런데그렇게큰변차가날수가없어요.
경애

유경애행정국장

큰편차가날수도있죠.
호동

박호동마을협치과장

기존에있는지주를이용할수도있고새로지주를,

이병우위원

아니,그러니까제가말씀드리는것은우리가흔히말하는행정편의주의그부분에대한지적을드리려고제가이질문을하는건데요,그냥6억이왔어요,그래서그냥5억9,000은물품취득비로하고1,000만원은시설비이렇게툭뗀것아닌가.
경애

유경애행정국장

그쪽에서잘라서오지는않을겁니다.

이병우위원

잘라서오지는않을겁니다. 예컨대‘5억9,000은CCTV사고1,000만원은시설비로해라.’이렇게오지는않을거예요,예산이올때는. 그렇지않습니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 그부분은과에서저희가업무를추진하면서시설비부분이예를들어6억이왔는데시설비부분이한1,000만원이면되겠다,이렇게판단해서전체적으로해서그렇게편성한겁니다.

이병우위원

아니,그러니까되겠다고하는건좋은데요,1년동안위에서내려오기전에시설비가투입된통계들이있을것아닙니까? 대략몇대그리고시설비가평균얼마정도들어간다,이정도로해서이월을시키는게저는합당하다고보는데그렇지않고그냥좀극단적으로말씀드리면일을편하게하고싶어서5억9,000은물품취득비로하고1,000만원만시설비로이렇게분리를해놓은게아닌가라는지적을드리는거예요. 왜,편하잖아요,그러면? 그런데그렇게해놓고내년에예산편성하고실제로집행해보면그렇게안될거라고요. 그렇지않습니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 그부분은저희가임의대로한게아니고예를들어서견적을받는다든지그런절차를거쳐가지고편성,예측해서한게아니고견적을기본적으로받고,

이병우위원

견적을받고5억9,000,1,000,이렇게나눴다는말씀이세요?
호동

박호동마을협치과장

아니,시설부분은견적을받고그렇게절차를,

이병우위원

아니,그러니까이월을시킬때어쨌든그런고민들이충분히포함이돼야된다는말씀을드리는거예요. 너무쉽게이월해버리면다음년도에여기에발목이잡히는경우들이좀있습니다. 그말씀을드리는것이고요,35쪽맨마지막줄에아까우리동료위원님말씀하셨지만저는다른맥락에서좀말씀드리겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님,국장님금방답변하셨는데실제로25대정도의양입니다,이게5억9,000이면. 그런데모든방범용CCTV는100％거의다가기둥으로지주대를세웁니다. 그런데이1,000만원갖고는도저히할수가없으니까비율이맞지않다는거예요,여태까지집행예산하고. 이병우위원님,그말씀이죠? 그러니까이1,000만원갖고할수가없어요,25대를세울수가없어요. 전부지주대를세워야됩니다. 전봇대에다CCTV방범용다는데는거의없습니다,보시면아시겠지만. 그런말씀을해서이게비율이도저히맞지않는비율이편의적으로해놓은것뿐이라는이런지적이신것같아요.

이병우위원

행정편의주의에대한지적을하려고말씀드리는건데자꾸이상하게집행부공무원들이그냥쿨하게인정하실것인정하시면좋은데자꾸길어져서제가다른질문으로넘어가는겁니다.
경애

유경애행정국장

알겠습니다.

이병우위원

집행잔액조서35쪽보시면맨마지막칸입니다. 자치회관유지관리은승희위원님께서말씀하신바있는데저는좀다른맥락에서말씀을드릴게요. 이1,000만원이이월된1,000만원이요. 다음년도이월액1,000만원이찾아보고서조금의아했습니다. 그래서지금질문을드리는데이게전년도에도이월금이있어요. 그렇죠,이사업에. 혹시확인하셨습니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 이부분은저희가자치회관에통계목으로편성한이유는묵1동에자치회관이너무좁아서먹골역지하에자치회관을해주면좋겠다,그래서설계비로반영한겁니다. 그때당시,

이병우위원

500만원이요?
호동

박호동마을협치과장

1,000만원입니다.

이병우위원

아니,그러니까요. 이1,000만원이전년도에한번이월이됐어요,또. 1,000만원이이월된게아니고전년도에는500만원이이월된것같아요. 제가자세히는못봤는데얼핏봤는데그래서이거보니까이월금을적립해서이월하나하는질문이자연스럽게뒤따라오더라고요. 한번보세요,이월내역을. 확인해보시면전년도이월금이이사업에서500만원이있습니다. 그리고하여튼모르겠어요,제가보기에는적립식이월이야,이건. 확인하셨어요?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 500만원그부분은중화1동북카페조성관련된시설비입니다.

이병우위원

아니,그러니까요.
호동

박호동마을협치과장

그래서집행을하고이월해서집행을하고,

이병우위원

그러니까1,000만원을지금이월을하셨잖아요?
호동

박호동마을협치과장

네.

이병우위원

2017년에다음년도이월했죠? 그다음년도에이예산이어떻게편성이됐어요,2018년도예산서에?
호동

박호동마을협치과장

2018년도에사고이월해서요,금년도에먹골역지하설계,

이병우위원

아니요,확인해보세요. 확인하시고말씀하십시오. 그1,000만원이예산이어떻게편성이됐는지. 시설비로안되어있어요. 이월할때는시설비였는데다음년도예산편성에는자산취득비로되어있죠? 맞습니까? 일단알아들었고요,그러면어쨌든묵1동이월금은예산집행이안된거잖아요,올해? 사업이없으니까.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 저희가사고이월된설계비1,000만원은사용했습니다,2월달에. 금년2월달에했는데거기에설계를해서막상그쪽에이전하려고보니까본예산3억6,000인가편성돼있어요. 실제로공사하려고보니까5억이넘어서지금은민간시설로다시조정하는중입니다.

이병우위원

그러니까결국은그사업비는의미없이집행이된거잖아요? 그러니까제지역구라제가그부분을말씀을안드릴수가없는데묵1동먹골역지하유휴공간을활용하겠다고해서설계비를투입을하셨으면이게처음부터끝까지과정을좀예측을해서하셔야되는데이설계비가1,000만원이사용이됐다그러면,집행이됐다그러면이건그냥의미없이날아간돈입니다,속된말로. 그렇지않습니까? 왜냐,추가설비가너무많이들어가서실제로는그사업을예측했던대로진행을못하는것아닙니까? 민간시설을알아보는중이니까요. 그렇지않습니까?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그런부분이에요. 그래서이게이월을하는게능사가아니고요,필요하면과감하게잔액으로처리를하는것도저는행정을하는올바른자세중의하나가아닌가라고생각합니다. 이만하겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님,집행잔액조서35쪽에자치회관프로그램운영지원부터쭉속칭자치회관의자치회,위원회운영에관한프로그램에대한지원이쭉나와있는데요. 여기에서되어있는여러가지사무관리비,행사운영비,기타등등의사업과그밑에아래에서두번째권역별지역특화사업지원이라고또2,500만원이있습니다. 그리고또한장넘어가면36쪽에자치회관특화사업지원해서또2,000만원이렇게있어요. 각각어떻게다른겁니까? 다지금이게자치회관특화사업이라고표기가된게35쪽에도또36쪽에도틀리다그러면하나는권역별이라고되어있고요,하나는그냥되어있습니다. 어떻게따로따로집행하셨나요?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 권역별특화사업은4개동씩묶어서하는사업이고요,그다음에자치회관특화사업은시비로저희가받아서면목본동하고면목4동에자치회관물품이라든지구매한내용이되겠습니다.

은승희위원

그게특화사업이에요? 얼마나계획이없는지아까처음에말씀드렸던그거하고같고요,똑같은사업인데이렇게지금다분리해서이렇게넣어놓고있어서문제가많이되고있고요. 우리가마을협치과에서자치회관특화사업이라고보고하는사업들중에생각나시는게어떤것들이있으십니까,특화사업?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장입니다. 지금현재제가파악을좀못하고있는데요,각동별로아마자치회관프로그램에거기에진행하면서예를들어서저소득층프로그램이라든지장애인프로그램이라든지그걸가지고특화사업으로그렇게한것같습니다.

은승희위원

그런것들은그앞쪽에35쪽자치회관프로그램운영지원에다편성을하셔요. 지금말씀하신우리가딱생각해도방금과장님답변하신그런사업들이특화사업이라고다알고있고보고할때도보통그렇게하시거든요? 그런데그러한사업비는먼저있는자치회관프로그램운영지원의예산서보면다있는사업이에요. 사업비가따로있어요. 그런데자치회관특화사업이라고해서권역별로묶어서뭘하냐면4개권역이라고묶어서일정금액딱내려놓으면서‘이시기에이거특화사업하십시오.’이러고내려주십니다,실제로. 저를보세요,제가제지역이있어서알아요. 그러면4개권역이요,이것때문에머리를앓습니다. 본청에서돈은내려오는데4개동이묶고3개동이묶어서특화사업은해야되는데,제가지금아니면개선이안되니까,지금은이전에해오던거안하면큰일나는줄아는직원분들하고지금다행히수장이바뀌셔서없앨건없애야된다라고지금이아니면적기가아니라고생각을해서다시말씀을드리는거예요. 제지역은상봉1동,신내2동입니다. 어디하고묶이냐면신내1동,망우본동하고묶여요. 특화사업할게없으니까고민하다고민하다늘하면뭐하냐면망우산걷기대회해요. 이게특화사업이냐고요. 망우산걷기대회한달에한번잦으면한달에두번도합니다. 온갖직능단체,하다못해무슨산악연맹,보건소,이게특화사업이아니에요. 제가지난년도예산편성할때도이거특화사업이러니까과감하게과에서이제예산절감차원문제를떠나서이것은꼭필요한사업이아니라고판단이되니까‘삭감하고가십시다.’라고얘기를해도늘예산서에올라오면확보안하시면무슨큰일이나는것마냥‘이것꼭해야됩니다.’,‘꼭잘하겠습니다.’해서어떻게집행했는지보면또똑같아. 하다못해자치위원회임원진들끼리권역이모여서회의를하면요,이것은뭐나가서말씀하셔도되고안하셔도되는데같은동지역대우리위원장님도있고저도있습니다. 위원장님들끼리서로싸워요. ‘이번에는당신네동에서가서주관을하시오,이번에는당신네동이하시오.’ 그런데오히려뒤쪽에나와있는36쪽처럼구비는좀절감을하시고요,이제. 과감히없애시고요,이게지금여기표기가빠졌어요,원래는이렇게되시면안돼요,이런경우에는. 시비지만주민참여로따온것은주민참여라고표시를해주셔야돼요. 이거보면100％구비같잖아요. 여기에있는특화사업은뭐에요? 이거시의공모에서따오신거죠? 그럼옆에부기를해주셔야돼요,내용을. 앞으로특화사업은이렇게하셨으면좋겠습니다. 구비는정말하는거하라그러면힘드시니까이제그만과감하게접으시고정말자치회관에서뭔가특화적으로하려그러면시에서공모많이하니까그쪽에서시비확보해서하는식으로전환을하셨으면좋겠습니다. 잘하는부서,권역별도있겠지만만들려니까권역별신문만들고요,만들려니까권역별특화사업하고요,동에서돈내려왔으니까해야되고요,이게현실이에요,제지역만있는게아니고. 동에도계셔보셨나요,우리과장님?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면아실거예요. 그러니까이게행정이과감하게딱정리를해야될때는하셔야돼요. 그래서제가정식으로제안을드립니다. 우리구비로편성하는권역별지역특화사업2,500만원,저는아마이거사업없애도오히려잘하셨다는얘기듣지,‘왜잘하고있는것없앴습니까?’소리는오래안들으실거예요.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 금년에는편성안했습니다. 행사안하는걸로금년에는.

은승희위원

안하십니까?
호동

박호동마을협치과장

네,금년부터.

은승희위원

잘됐습니다. 잘됐고요,앞으로뒤에36쪽에있는이렇게시에서이런사업많이공모하잖아요,과장님? 어차피이제앞으로자치위원회가많이기틀이잡아져있어서공모사업이시에서뜨면각동별로이렇게특화적으로해서공모를하면저희한테청장님도그렇고국장님도그렇고과장님도그렇고노력하시는데조금만더하시면많이시비확보해서특화사업하실수있을거예요. 그러니까앞으로특화사업은말그대로진짜특화사업이될수있게구비는그렇게절감하는차원으로갑시다.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 부연설명드리면자치회관특화사업이라는명칭저희가시에공모올때제목이자치회관특화사업입니다. 그래서아까말씀드렸지만면목본동하고면목4동에커뮤니티공간을설치한비용입니다.

은승희위원

그러니까요,그거잘하셨다고요. 그거좋고앞으로도각자치회관16개의동에서자치회관에서특화사업을하고자하는계획이세워지면빨리시에공모해서저희가시비로확보해서하시자는얘기에요. 그것은저희가애쓰셨다고더격려해드릴게요. 아셨죠,과장님?
호동

박호동마을협치과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그렇게하셨으면좋겠습니다. 37쪽그동안에참우리가활성화시키고했는데도참어려웠던게마을공동체사업이에요. 이사업에대해서이해도가조금부족하면전반적으로태동을했을때부터이사업에대한이해도가부족하면더러시각적으로봤을때‘이거주민세명,네명,다섯명만모여서뭐한다그러면돈주는것아니야?’이렇게보실수있을만큼우리중랑구는그동안홀대받던사업중의하나인데제가타자치구에가면너무너무활성화가잘돼서부러워했던것중의하나입니다. 그런데결산서상에만보면이게우리구에서2억2,800만원마을공동체육성지원한것같아요,실은. 그런데이게실은구비가아니거든요. 구비는참초라합니다,얘기하기도부끄러울만큼. 특히나모여있는지금민간경상사업보조1억8,300만원예산확보하셔서집행을거의다하셨다고하는데이중에구비는얼마죠,과장님?
호동

박호동마을협치과장

구비는3,000만원입니다.

은승희위원

네,3,000만원밖에안돼요. 나머지는다그러한공동체활동하시는분들이과에협조얻어서이거다시에가서따오신거예요. 그랬는데18년도에는조금생색내려고1,000만원증액하셨거든요,그렇죠? 그걸로도저희가잘활성화된다면예산의크기는제가얘기하지않겠습니다. 그런데시에서마을공동체활성화를하는것에일단은저희한테마중물식으로이렇게기회는마련해주셨는데저는이게쇠퇴화돼서는안된다고생각을하고요,자치구에서도할수있는여력은앞으로좀기울여서했으면좋겠는데단,어느곳의색깔이짙게편중이되면안돼요. 원취지에맞게,아직처음해봤어도,잘하는분들만말고. 정말동에서이런공동체사업을할수있게수범사례들을,우수사례들을전파를해서많은분들이구비로참여할수있게우리가이제좀홍보를하셔야될것이라고생각을합니다. 어떻게생각하세요?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 저희가마을활동하고소통을하면서서로대화도많이나누고지금현재저희가판단하는것은그분들이이야기하는것하고우리가접근하는방법은약간좀괴리가있습니다. 그래서그것을해소하는방법이뭐냐,서로소통하고의견을조율해가면서위원님이우려하신대로그렇게한쪽에치우치지않게끔예산을균등하게배분해서집행하도록하겠습니다.

은승희위원

네,그래서일선부서에서그렇게기존의어려운고비를넘기고제궤도에들어온마을활동가들이또사람이뭘하다보면욕심이생기죠,자기들더활동하고싶고. 그래서그목소리때문에행정하시는분들이어려움이있다는건저희도압니다. 그래서저희가의회에서얘기를해드리는거예요. 이것은어느똘똘뭉친활동가들만지원하는게아니라기존에했던데도당연히일부지원,적정해야되겠지만하지못하고있는데,양성하는데,우리는앞으로조금더개발하는데주안점을맞추라는지적이있었다,권고가있었다고저희가숨통을틔워드리는거니까요,그대신해당과에서는아직시행되지않고발굴되지않은곳을적극발굴하시려고노력을해야되고요,뭔가그실적을보여주셔야지또그분들한테도이해를시키는데도움이될겁니다. 그러니까그렇게좀해주셨으면좋겠고요. 그게필요하다면그위에마을일꾼양성프로그램운영에서지금행사운영비에서200만원전용해서빼주셔서뭘했냐면행사실비보상금주셨어요,그렇죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

은승희위원

이게원래행사실비보상금이필요한사업입니까? 자,과장님.
호동

박호동마을협치과장

그부분은그분들이예를들어서타시ㆍ도라든지견학갈때실비보상비로저희들이준겁니다.

은승희위원

과장님도알고저도알고요,그렇게이용됐으면제가이런얘기안하고요. 제대로행사실비보상금이필요한사업이되게본예산에편성을하셔서견학가게해주시라는얘기에요,발굴하셔서. 원래는할의지가없어서하려고했으면원래본예산에행사실비보상금이편성이되셨어야돼요. 그런데편성을안했죠? 그런데시에서보조금이행사운영비로186만원내려오니까그돈으로사무관리비,행사운영비쓸수있으니까이분들모시고워크샵가고하는데행사실비,운영비전용해서쓰신거잖아요. 이제는이렇게그들만의잔치가되게하지마시고요,또했다는보고만하기위한것하지마시고정말마을일꾼양성하는사업계획하셔서행사하시고좋은데잘하는데있으면견학도가시고그렇게앞으로해주십사당부드리는겁니다,과장님.
호동

박호동마을협치과장

네,알겠습니다.

은승희위원

이해하시죠?
호동

박호동마을협치과장

네.

은승희위원

꼭그렇게앞으로는추진이될수있도록해주시기를부탁드리겠습니다. 어쨌든2018년도이제거의마무리가되고있고요,다음년도예산편성해야되는데부디본위원이당부드렸던것,업무가참많으실줄압니다. 이제각종연말정산도해야되고동별로또송년회도해야되고,하지만그게다가아니고우리가발전되는방향으로나아가야되는것이기때문에부디그냥간과하지마시고잘살피셔서뭔가변화된마을협치과의모습을내년도예산편성안에서제가볼수있게되도록기대를하겠습니다,과장님.
호동

박호동마을협치과장

네,내부적으로검토해서하겠습니다.

은승희위원

수고하셨습니다. 저는이상마치겠습니다.

최경보위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김영숙위원님질의하시기바랍니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 지난번에도본위원이질의를한것같은데토요일날,일요일날아니면근무시간외에프로그램개강을하는걸제가초대때처음에초선때행정재경위원회2년있다가복지로갔다다시행정으로왔습니다. 그때도제가본위원이그런프로그램을개설을하라고그때부터얘기했습니다. 그런데자료를보니까4군데가운영을하고있어요,4군데동만. 그때나지금이나똑같습니다. 더개설한데도없고또권장한데도없고또한권장해서각동의동장들한테강제성은아니지만그래도지역주민들을위해서그런프로그램을개설좀해달라고했더니4개동만운영을하고있습니다. 또저녁에근무시간외에프로그램하고있는것은에어로빅이나뭐작은그런프로그램만있고나머지동들은프로그램을개설을안하고있습니다. 왜지금까지그렇게4개동만프로그램을운영을하고있는지답변좀부탁드립니다.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 김영숙부위원장님질의에답변드리겠습니다. 마을협치과에서각동을관할하고있지만위원님도알다시피각동에있는자치회관프로그램은동장하고자치위원회심의사항입니다. 거기서결정이돼서프로그램을운영하는걸로알고있습니다. 그런데각동별로자치회관시설이라든지보안관계라든지여러가지가문제있기때문에저희가실질적으로여러가지저번에도말씀드렸지만자치위원장회의때도한번언급을했던부분이있고요,이번에또저희가10월12일쯤에공문으로각동에이런민원사항이있으니까프로그램좀개설해달라이렇게시달한적이있고요,또위원님말씀대로저희가한번각동장들개별적으로만나가지고토요일,일요일프로그램이안된이유가뭔지한번파악을해서별도로위원님한테보고를드리겠습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 본위원이알기로는어쨌든그게프로그램을개설을하면그동의책임자가동장이거든요. 그렇기때문에물론신경도쓰이고또한우리직원들도사실은그업무에프로그램을운영을하게되면신경이쓰입니다. 그래서본위원이지난번에도뭐제안이라면제안이라고질의를드렸지만자치회관은자치위원회에서관리를하는것아닙니까? 그러면그것을자치위원들이돌아가면서관리를하든지아니면동청사가개설을하면안되는그런곳도있을것이라보여집니다. 왜냐하면센서인가뭐가돼있어서문을못여는그런데도있습니다. 그런데도물론있는데는어쩔수없지만개설을할수있는데는개설을해서지역주민들이프로그램을참여해서그동안의주중에받았던스트레스풀러나오는그런프로그램도개설을좀해야지,그냥문닫고딱있어버리면그지역주민들이,왜냐하면옆동에는인근에있는동에는프로그램을개설을해서운영을오랫동안하고있는동들도있습니다. 어느동이라고언급은안하겠지만그런동도있습니다. 그러면주민들은왜그동은지금몇년째저렇게하고있는데왜우리동에는개설을안해주냐,그렇게건의를해서제가어쨌든그것을한번얘기를드려보겠다얘기는했는데,동에동장들한테강제사항은아니라고보여지는데그래도주민들이원하면프로그램개설을해서운영좀하게하십시오. 그리고여러가지여건이있어서센서가있는데는주민들도그런데원치않습니다,안들어갑니다. 개설을해서프로그램을운영을좀하게해주시기바랍니다. 하여튼내년에도제가지켜보겠습니다. 어떻게프로그램이얼마나개설이되었는지지켜보겠습니다. 개설하게노력좀해주십시오,과장님.
호동

박호동마을협치과장

네,각동의실태조사를한번해서그렇게하겠습니다,조사를해보겠습니다.

김영숙위원

그다음에34쪽에보면지난번에도제가언급을했지만여기항목에도있습니다. 북한이탈주민지원지역협의회운영이래서우리구예산이300만원운영비가되어있고사무관리비도150만원되어있고시책업무추진비도이렇게되어있는데본위원이그때도잠깐언급을했지만북한이탈주민지역협의회운영이면북한이탈주민들이많이좀참석을해줘야되는게맞지않습니까,그렇죠? 그런데여기자료에보면이탈주민은8명밖에안되고나머지는그냥자문위원들이더참석을많이했습니다. 이런부분도본위원이보기에는잘못되어있다고보여집니다. 어쨌든내년도부터는이것도한번잘참고하셔서지금현재대통령께서도북한하고교류를잘하도록많이노력을하고있지않습니까? 그러면더불어서우리중랑구도이런이탈주민이많이참석을해서같이공유할수있고또일단이분들이남한에왔으면남한주민들하고같이잘어울리고소통하는그런계기가되어야되는데자료에보면이탈주민은8명밖에참석안하고자문위원이더많습니다. 한20명가까이됩니다. 그러면이게이탈주민을위한사업이아니지않습니까? 그렇죠,자문위원들사업저기행사지.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 김영숙부위원장님질의에답변드리겠습니다. 그사업은평통에서추진하는사업이기때문에저희가행정지도을통해서위원님이지적하신대로사업목적에북한이탈주민이많이참석할수있도록행정지도를할것이고요,지금여기에나와있는북한이탈주민지역협의회라고있습니다. 거기의구성을설명드리면우리구청하고경찰서,북부고용지원센터,적십자봉사그에대한업무추진비하고사무관리비입니다. 그래서그내용으로집행된사항이고요. 평통예산사업은다시한번저희가체크해서이렇게하도록하겠습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 제가평통자료를가지고있는데요,지난번에도제가감사때언급을했지만이게참석자인원을싸인을받으면제대로싸인을받으세요. 실제명수는그렇게되지않는데이사업비는그렇게초과가되어서사업비가지출이됐습니다. 그러면결과보고서이것을주지말아야죠,그러면차라리. 이것하고맞게그러면예산하고맞게이게집행이되어야죠,그렇죠? 집행은맞습니다. 여기다몇명참석해서몇명얼마경비쓴것나온것맞습니다. 그런데여기에보면참석인원을체크해보니까참석인원이그만큼안됩니다. 그러면엄밀히따지면이분들이거나머지금액환수해야됩니다. 돈으로따지면얼마안됩니다,사실. 얼마되지않지만우리구에서예산집행하는것도보조금지불하는것도금액은많다면많고적다면적은데적어도어쨌든보조금을지원해주면그보조금에맞게장부정리도해야되죠. 그런데장부정리이렇게하면안됩니다. 또하나궁금한것질의한번드리겠습니다. 여기평통회원들이실제로중랑구에거주안하고서류상타구에살아도여기평통에자문위원으로위촉이될수있습니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 그부분은제가확인해봐야겠는데요,일단평통위원위촉공개는분야별로해서단체장이추천한부분도있고당에서추천한부분도있고그다음에평통자체에서추천한분도있고종류가단체별로있습니다. 그렇지만제가알기로는거주지하고사업장기준으로해서평통위원을선정하는것으로알고있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 그러면여기에주소가기재된분은사업장은여기고집주소는그러면타구일수도있다이얘기입니까,그러면요?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

김영숙위원

어쨌든자료에보면타구분들이많네요,여기자료에보면. 그분들제가이지역에서중랑구에서사업을하는지안하는지거기까지는파악을못해봤지만어쨌든타구분들이많네요. 지방변두리인근에있는남양주에사시는분들도있고그러네요,있기는. 이것도글쎄요,어쨌든추천하시는단체에서여러가지분야에서추천을해서이분들이위촉됐겠지만자료에보면어쨌든주소가그렇게되어있어서궁금해서질의드렸고요,어쨌든다음부터는내년도에는보조금사업이것평통뿐이아닙니다. 예를들어서우리지역의여러가지보조금지원하는단체들이있습니다. 그단체들도보조금을우리가주면나름대로보조금사업에맞게사업을해야되는데그사업을안하는곳도있습니다. 부서가틀려서제가얘기는안하겠지만,언급은안하겠지만그래도꼼꼼히잘살펴서우리세금이잖아요,이사업비보조금돈도?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

김영숙위원

사업이어쨌든잘쓸수있도록보조금지원해주는금액이잘좀살펴서내년도에도혹시예산집행할때참고좀해주시기바랍니다.
호동

박호동마을협치과장

그렇게하겠습니다.

김영숙위원

저는이상입니다.

최경보위원장

김영숙부위원장님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,안계시면집행잔액조서33쪽에과장님,위원장이두가지만간단하게여쭤보겠습니다. 우리가작년에올해2월28일부로350명이되었든가요,인원수가정확한지모르겠는데통장이임기가만료됨으로써다시위촉을할수있는여러가지공백기간이있었는데그공백기간으로인해서통장워크숍불참자발생이나그다음에통장수당등의잔액이전년도보다많아지지않았을까요,과장님전년도보다?

「없습니다.」하는위원있음

호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다. 금년도정확히2월,

최경보위원장

2월28일.
호동

박호동마을협치과장

28일자로해서일제히통장이교체하면서공백이보통,

최경보위원장

공백이상당히있었을거예요.
호동

박호동마을협치과장

2달,3달,현재공석통장이18분으로되어있습니다.

최경보위원장

네,그런잔액도있으시죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

최경보위원장

그리고장학생수미달로인한집행잔액도상당히있는데저희가줄기차게요구했던것은통장님들이수십년하는게아니고젊어져야된다. 왜젊어져야되느냐우리가통장님들수고하신통장님들도와드릴수있는방법은젊은사람들이중학생이나이런분들이자녀를둔분들이통장이새롭게들어오면고등학교가면장학금을받는게있잖아요. 과장님,맞죠?
호동

박호동마을협치과장

네,그렇습니다.

최경보위원장

그래서어려운사람들이들어오시면장학금이라는게큰액수는아니지만상당히그래도가정에보탬이되고하는금액이기때문에기왕이면이런분들로교체를발굴해서했으면좋겠다고몇번을제안했었습니다. 그래서이집행잔액역시이번에이런공백기간그리고아직선발이되어서지급하지않은것도있겠지만이번에이렇게새로선발되신분들이렇게보니까지금현재중학교2,3학년이라든가현재고등학생을둔자녀들의이런정도의연령대가그렇게많이들어오지는않으셨죠,이번에한것도300명이넘는분들도? 물론다시재위촉이되신분들도이제통장법을개정할겁니다만위촉이되신분도몇십명이되십니다. 통장을계속연속해서하신분들직계배우자나존비속까지해서사오십명되는데,그런분들빼놓고새로들어오신분들이이런혜택을주실분들이혹시보셨나요,어느정도나되시는지?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 지금제가통계자료는연령대별로통계자료는제가없어서답변을드릴수가없는데요,처음에조례개정할때연령제한을없앤이유는권익위원회에서연령제한을하면안된다해서이렇게연령을폐지한게있고요,그것도법률적으로귀속한사항은아니고권고사항입니다.

최경보위원장

여기연령을제한하라는얘기는저희가전혀안했고요,기왕이면그런학생을그런어려운가정그다음에장학금을받고줄수있는이런분들이많이들어오셨으면좋겠어,기왕에고생하시니까. 통장님들이고생하시잖아요. 고생안하시는건아니거든요. 그런데하시는분이계속해먹는이런것은폐단이많아서이것은정말없애야,왜그러냐면그런분들이그런혜택을받아야되는데계속문을안열어주고지키고있으니까실제로장학금을받고싶어도못받아본분들이많이계시잖아요,과장님.
호동

박호동마을협치과장

네,최경보위원장님말씀에충분히동감하고요,저희가기회가되면동장들회의를통해서동장들한테그런내용을구체적으로설명좀,

최경보위원장

다시지속적으로통장해촉이이루어질겁니다,임기가되면. 그래서새로통장을뽑을때새로위촉하실분들은이런것참고해주라는이런것을꼭이야기를말씀하셔야될것같아요.
호동

박호동마을협치과장

네,그렇게하겠습니다.

최경보위원장

그래서그런어려운분들이들어오셔서자녀들이혜택을볼수있게끔,그런분들이많아지면중랑구가더젊어지고더활기차고좋아질것같은그런생각이들어서질의를드렸습니다. 장시간수고하셨고요.
호동

박호동마을협치과장

네,그렇게하겠습니다.

김영숙위원

잠깐만,잠깐만.

최경보위원장

네,부위원장님.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 제가지난번에동감사갔었을때우리국장님한테제가한번부탁을드린거가있는데면목4동에통합민원기설치좀해달라고내년도예산편성해서해달라고했는데국장님답변을하셨는지모르겠네.
경애

유경애행정국장

아직제가업무보고를받지않고요,제가그것은마음속에가지고있는데그쪽에민원이라든지여러가지통계도보고해서수요조사한번해보고합리적인판단으로하겠습니다.

김영숙위원

그래요,알겠습니다. 왜냐하면저희가개인적으로가서찾아가서그것을어떻게한게아니라그동의동장께서민원이너무많고업무가과중하니그민원인이많이방문을해서동에여러가지서류를떼어달라고해서통합민원발급기를설치해줬으면하는,제가애로사항이뭐냐고물어봤더니그얘기를하더라고요. 어쨌든국장님그부분도잘조사하셔서필요하면발급기설치해주시기바랍니다.
경애

유경애행정국장

네,알겠습니다.

김영숙위원

저는이상입니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

죄송합니다,제가하나빼먹어서요. 묵2동청사관리비지금예산상으로는어떻게진행이됩니까?
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 저번행정사무감사에도잠깐말씀드렸지만현재저희가땅을매입하려고,

이병우위원

아니,올해에도이월이되나요? 이월이불가능하죠?
호동

박호동마을협치과장

사고이월했기때문에불용이,

이병우위원

불가능하죠?
호동

박호동마을협치과장

네,불가능합니다. 그래서저희가공유재산심의회를변경신고를해서현재전의원이하는곱창집건물은사지않고그뒤쪽의묵사랑하고위쪽에있는연립주택을다세대주택이죠,그부분을공유재산을,

이병우위원

그러면예산편성을새롭게합니까?
호동

박호동마을협치과장

올해는저희가편성이공유재산심의를먼저의회에받아야하기때문에를먼저받고가능하면내년에추경이라든지이렇게진행할예정입니다.

이병우위원

그러니까한3년을이월하다가결국은제자리에돌아온거네요,냉정하게말씀드리면?
호동

박호동마을협치과장

위원님도아시다시피저희가매입을하려고보면터무니없이금액을많이달라고그러니까,그런다고해서저희가도시계획을남의사유재산을임의대로공공청사로그을수도없고주로협의해서매수하는형태를갖추고있는데요,저희들이나름대로최선을다해서할계획입니다.

이병우위원

최선이야2년전,3년전에도최선을다한다고말씀하셨겠죠. 문제는돌고돌고돌아서지금원점으로왔다는말씀을드리는거예요.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 저희도현재바로옆의건물,번지수는정확히기억이안나는데그분들이매도의사가있습니다. 그래서공유재산변경신고변경을해서추진할예정입니다. 위원님이도와주십시오.

이병우위원

제때사업이추진안되어서제가보기에는애초에청사를신축한다고계획을세웠을때대비해서제가보기에는세네배정도의예산이투입되지않을까라는우려를하지않을수가없어요. 그래서어찌되었든새롭게왔다고하면올해예산서부터는좀더꼼꼼하게진행을해주시고추진을해주셔야이런일이,제가보기에는묵2동은잘못추진되면또3년뒤에원점에가있을수있다는걱정을하지않을수가없습니다,상황자체가지금.
호동

박호동마을협치과장

마을협치과장박호동입니다. 공개적으로제가말씀드릴부분은아니고저희나름대로준비를하고있습니다.

이병우위원

일단알겠습니다. 하여튼차질없이철저하게추진해주십사하는부탁을드리고요,어쨌든3년을돌고돌아제자리에왔다는사실을지금예산서상으로확인하는입장에서지역구의원으로서이걸지역구민들한테어떻게말씀을드려야될지참담합니다. 그래서이런위원들의고충을헤아려주십사하는건의를드립니다. 이상입니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님이안계시면이것으로마을협치과소관결산에대한질의종결을선포합니다. 수고하셨습니다. 원만한회의진행을위해약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

15시31분 회의중지

15시47분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제228회서울특별시중랑구의회(정례회)제3차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 간담회중위원님들과논의한대로문화관광과,체육청소년과에대한2017년도회계연도결산및예비비지출승인의건을일괄심사하도록하겠습니다. 그러면문화관광과소관세입ㆍ세출예산집행잔액조서47쪽에서52쪽,54쪽과결산서49쪽,50쪽,152쪽에서161쪽,166쪽167쪽과체육청소년과소관세입ㆍ세출예산집행잔액조서52쪽에서54쪽,104쪽에서105쪽까지,결산서49,50,69,70쪽과161쪽부터167쪽까지,241쪽부터243쪽까지에대하여심사하도록하겠습니다. 문화관광과장은발언대로나오시기바랍니다. 질의하실위원님계시면질의하시기바랍니다. 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 우리문화체육과직원여러분들주말동안우리갑쪽의대표행사인용마폭포축제무사히잘치르시느라고애쓰셨습니다. 과장님,수고하셨어요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호고맙습니다.

은승희위원

먼저본위원은세입을보도록하겠습니다. 49쪽을보시면요,문화체육과의기타수입인그외수입이당초에1억5,200만원이세입목표였었는데실제로수납된세입은2억4,000만원이넘습니다. 이렇게많은금액이세입개정으로따로나오지못하고그외수입으로뭉퉁그려서편성되는것은바람직하지않다고저희상임위에서말씀을드렸고요. 그래서일부는이제세입개정을새로이하셔서2018년도에는일부분을반영했습니다. 그런데도아직도서관과체육센터는묶여서역시’18년도에도그외수입이개정이되고있는데이미좀일부반영을했는데이말씀을다시꺼내기는좀그렇습니다만이렇게그외수입이생각보다많게된원인은어디에있다고파악하고계십니까,과장님?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호문화관광과장이답변드리겠습니다. 존경하는우리은승희위원님말씀에저희가먼저세입추계에대한항목분류를잘못해서이러한현상이발생했다는것을미리사죄를드리겠습니다. 사실공단에서올리는세입추계에대해서는작년도우리위원회에서말씀하신대로세심한검토가필요했는데올해도세입에서저희가항목을잘못넣는바람에현재임대료수입이사실공유재산임대료항목으로들어가야됨에도불구하고기타사용료로집어넣어서잘못넣은금액이현재까지약1억5,400만원정도가된것으로지금파악을하고있습니다. 그래서이게기타사용료부분에서는현재예산우리가세입예산을잡았을때48억4,700만원으로잡았는데이것이50억2,498만원으로104％가세입이잡혀있는것으로되어있고공유재산임대료부분은바로이러한잘못된과정때문에현재40％의수납률로그렇게추계가되었습니다.

은승희위원

제가질의드렸던내용하고답변하고조금차이는있지만맥락은같아요. 도서관과체육관시설의임대료,사용료또문화센터수강료이런기타등등의목이추계가가능한부분이면세입개정으로분류가되어서당초세입할때이미보고가되어서그세입으로추계가되어야되는데그게그냥뭉뚱그려져서그동안그외수입으로해서편성이되었고늘결산을하면그것보다훨씬많은금액의결산금액이나왔고이게늘그래서잉여금이많이발생하는주원인이되는항목이기도합니다. 그래서많이반영을해서’18년도같은경우에는지난연도보다한1억3,000만원을그외수입에서감편성을해서세입개정을하셨어요. 그렇기때문에잘앞으로는될것이라고믿습니다만이제’18년도들어오는그외수입항목을세무과에협조요청을하셔서받아보셔서요,지금시점이라도받아보셔서따로세입개정을해야될항목이있다면다음연도예산편성하실때세입부분에꼭추가편성해서본예산에서명쾌하게세입부분이나올수있도록그렇게살펴주시기를바라겠습니다,과장님.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

그리고50쪽에보면지역발전특별회계보조금이라고그래서1억2,700만원의보조금이있는데요,제가받아본자료를보니까이게학교잔디운동장용으로받아오셨더라고요. 이게어느학교에사용된것입니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호학교는면목초등학교가되겠습니다. 면목초등학교에3,700만원정도받아왔고요,그다음에태릉고등학교에약9,000만원해서총1억2,700만원을국비로교부를받았습니다.

은승희위원

이런경우에는어떻게사업계획서를저희가올려서이렇게내려옵니까? 제가자주내려오는보조금이아니라서질의를드리는겁니다. 지역발전특별회계보조금이라는것은우리가사업청구를해서거기에선정이되면이보조금을저희가교부받게되나요? 과정이어떻게됩니까,이부분은?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단은국비중에서도교육쪽은문화체육관광부쪽에서지금생활체육시설지원사업으로내려오고있습니다. 일단학교에서사업계획서를우리구청으로제출하게되면저희가시청으로다시제출을해서문광부로올라가는그런사항이되겠습니다.

은승희위원

보통학교에관한시설비면교육지원과로교부가되는게보통원칙일텐데이것은체육시설로분류가되어서교부가된것같고요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.

은승희위원

그러면요즘은이렇게교부가될때이렇게시설비에교부를해주면보통은단서가주민들께개방하는단서가많이붙던데이사업에대한계획서를저희에게주십시오. 그래서당초목적에맞게시설이,시설은다해서완료가된상태인가요,1억2,700만원은현재?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,완료가된사항입니다.

은승희위원

그래서원래우리가교부요청했던목적과현재활용목적이좀맞는지저희가살펴볼필요가있으니까이부분은저희에게교부요청했을때의계획서하고교부후에집행내역까지해서저희에게자료를주시기바라겠습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

집행잔액조서47쪽을보시겠습니다. 과장님제가지난번감사때이부분에있어서‘자료를주십시오.’했는데아직저에게자료가안왔죠,민간인국외여비? 어떤단체가어떻게해서동행을했었는지,그증빙자료일체요구를제가했었는데제가내일올까,모레올까기다려봤는데주를넘기고지금결산이들어왔는데도저희에게자료가제출되어있지않는데그러면뭘보고저희가결산을하죠? 합당한분한테이게지출이되었는지지출목적에맞게지출이되었는지감사때지적을하고결산을하기위해서자료요청을했는데지금까지이게자료가오지않으면이거뭘보고결산을할까요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호죄송합니다. 미처제가챙기지를못했습니다.

은승희위원

준비는되었나요,자료는?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그당시에갔던공연팀의단원하고대표가지금명단이저한테들어와있습니다.

은승희위원

네,과장님그거제가개개인의명단은그때제가먼저처음에요청해서받은자료에있었어요. 그랬는데우리가공금을투자해서우리중랑구를대표로하는것을표현하기위해서섭외된이분들에대한공공인증할만한뭔가왜그분들이선발이되었는지선발의이유와조건에대해서다자료를주십사한거고요. 그것은여기서답변으로어려우니까제가중간에라도볼수있게지금이라도있는것저희위원회에제출해서볼수있도록해주십시오.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

그부분은제가그것을보고결산심의를해야될것같습니다. 담당분들은우리직원한테주시든지아니면만들어진게있으면저희위원들에게자료를제출해주시기바라겠습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

계속해요,위원장님? 아니면다른위원님하시고할까요?
은하

나은하위원

계속해주세요.

은승희위원

네,47쪽함께해요,문화나눔사업보시겠습니다. 다시한번전반적인차원에서건의를드리는부분인데요,저희가지금함께해요,문화나눔도그렇고서울장미축제부분도그렇고그밑에있는용마폭포예술축제도그렇고저희가이사업에예산이얼마가소요되는지를알아보려면어디를봐야되느냐면본예산서하고혹여추경에추가로예산요구를하셨나라는것을보지않고는결산서가나오기전에는실질적으로소요되는금액을잘모릅니다. 그런데본위원이이상임위에오래있으면서살펴본결과서울장미축제를비롯해서용마폭포문화예술축제,함께해요,문화나눔이늘시비보조금이교부가됩니다. 그런데또이제다음달에하게될본예산에는이사업에보조금계상이아마안올겁니다. 그러면저희가예산심사하는데공정성이객관성이담보가되지않습니다. 즉,이사업을정말구비이만큼가지고하시려고하는것인지아니면여기에우리가몰랐던어떤보조금이더확보가되어서하는것인지그부분을모릅니다. 그래서서울장미축제같은경우에도2017년도에본예산에서2억3,000만원편성받으셨었거든요. 그런데지금예산액을보면3억4,000만원이에요. 이건어디에서증액이된것이냐면역시시비에서9,000만원왔습니다. 용마폭포문화예술축제도본예산에서는얼마편성받으셨냐면7,100만원편성받으셨어요. 그래서저희주민들이혹시중랑구의예산서공개된것을보면아,이용마폭포문화예술축제가7,000여만원을들이고이렇게하는구나라고알거예요. 그런데실제로는1억1,300만원이들었어요. 이것도역시보조금이4,000만원들어가있는겁니다. ‘함께해요문화나눔’도마찬가지예요. ‘함께해요문화나눔’도본예산은얼마냐1,736만원입니다. 그런데결산을하고났더니금액이얼마로늘었냐면3,836만원이에요. 이런식의사업편성은이제정말딱근절을하시고예상이되는부분은본예산에표기를해주셔야될것같은데어려움이있으실까요,아니면가능하실까요,과장님?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금위원님말씀에전적으로공감을합니다. 그러나저희가보통각종축제라든가일반체육시설에대한보조사업들이러한부분들은주로연말에인센티브사업이나보조금형식에의해서주겠다고해서선정이되는경우가조금있습니다. 그래서애초부터시비라든가국비가본예산잡기전에내려온다면그것을당연히표기를해드리는것은마땅하다고생각을하고요. 그러나그외에내려오는것들에대해서는참작을해주셨으면고맙겠습니다.

은승희위원

과장님,장미축제가언제열리는지아세요,중랑구에?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,5월달에열리고있습니다.

은승희위원

그런데연말에내려오면축제어떻게해요? ‘함께해요문화나눔’이어떤행사인지아세요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알고있습니다.

은승희위원

그런데연말에내려오면이거어떻게해요? 평상시에하는건데. 그거아니에요. 아시잖아요,시에근무하셔서.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.

은승희위원

이예산은시에축제행사로포괄로잡혀있는거예요. 각지역에행사있으면교부되는겁니다. 잘아시면서그러세요. 그것은사전에다음연도계획이이미시가다음연도에서똑같이편성하고저희보다예산편성먼저하게법적으로되어있어서저희보다발빠르게포괄예산이나다음연도계획이세워지고있습니다. 그래서가능한부분까지는저는그렇게해달라는것이지그냥전혀모르는데예산서에표기하고아니면뭐말고이게아니고요. 제가지켜보니까이것은그렇게되더라. 그러니까권하는거니까요,과장님한번살펴보셔서요,하실수있는부분이라고판단이되시면본예산에이사업의총규모를알수있게그렇게적시를해주십사부탁을드리는겁니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

이제함께해요,문화나눔같은경우에바로다음달예산심사할때예산편성이오면’17년도에도그랬습니다. ‘1,736만원가지고이것이런이런것해야됩니다.빠듯합니다.’라고늘예산편성받아가세요,저희가삭감의여지가없게. 그런데이렇게결산을하고나면2,000만원의보조금이내려와서이렇게늘어나는그러한추세가됩니다. 그래서말씀드리는것이고주민들께문화행사나여러가지기회를뺏자는게아니고요,적어도이제반복성으로되는것정도는저희가본예산서에서총사업비를알수있게하자는차원이니까요,하실수있는범주에있는사업이라면가능하면그렇게해주십시오,과장님.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

48쪽에휴관광도시중랑도이정도되면이제본예산에들어와도될사업이에요. 제가알기로제기억에도2년인가3년째이렇게되고있습니다. 물론2017년도에는어쩔수없이보조금이내려오니까구비분이필요해서추경에는보고를했었던사업이에요,추경에구비확보분이필요로해서. 그래서이부분도결산을할때는다음연도에반영하기위해서하는것이니까이게계속사업으로하실계획이있으시면이부분도나중에시비내려온다음에추경이나간주처리로만하실생각하지마시고요,이제앞으로구비분이필요한부분에간주처리용납안될겁니다. 그러니까이게본예산에올라와야되는사업인지판단하셔서역시같은맥락으로처리해주시기바라겠습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

그리고아무리공모사업이라고해도분명히구비분이있는데공모사업먼저땄다고나중에추경요구해서구비받아가는것이제는저희가용납못합니다. 이사업을살펴보시면왜그런얘기를하는지우리과장님이아실거예요. 이사업이공모사업으로6,000만원확보하셔서반강제적으로이게구비매칭분이필요합니다. 그래서확보해가신사업비거든요. 공모사업에구비매칭분이필요하면구비먼저확보하시고그다음공모비받으셔서이월시키시는한이있더라도절차를제대로밟으셔야됩니다. 아시겠습니까,과장님?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

이제는이렇게공모땄는데이거구비가필요해요,추경에주시든지그것도안하면다른과는예비비로확보를해서쓰는것도있어요. 이게말이나됩니까? 그특정저기의목소리를들어서그사업을따면서제가다른부서에서할얘기지만그공모사업하겠다고예비비를썼다고저희한테승인요청을받아야할판인데어디이게가당키나한일입니까? 그런데이것은다행히예비비는쓰지않았지만추경에서확보된부분이지만앞으로는그런식으로요구를하셔도저희의회차원에서승인이날리가만무하니까앞으로문화지원과에서혹여그런사업을하실때는공모에확정이되어서보조금받으셨더라도구비분은분명히제대로절차를밟고하고그전에먼저구비확보분부터하시면서운영해주시기를바라겠습니다,과장님.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

또한중랑아트센터죠,이제?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.

은승희위원

중랑아트센터의지금저희직원이몇분나가계세요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금저희구일반직원은3명이나가있습니다.

은승희위원

공무원이요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.

은승희위원

네,그렇게운영되는데가없거든요. 나라에서자격을준공무원이센터의업무를돕기위해서나가는경우는참극히드뭅니다. 많아야한분정도로파견이되는데제가이전에도말씀을드렸는데아직도그체제로가고계시네요,세분. 문체과맨날일하시면직원부족하다고하면서도우리정규직직원이아트센터에세분이나나가계세요. 거기에다가일자리창출차원에서한다는명목하에기간제근로자도쓰고계셔요,코디네이터일자리해서. 아트센터가물론우리주민들한테문화의장소와문화를접할수있는기회를제공하는것이지만비용대비이루는목표가낮다면운영의방법은과감히생각하셔야돼요. 그리고제가감사때말씀을거기까지는못드렸는데그많은전시를하고그많은작품을하면서운영에심의를받으라고하는운영심의위원회는단한차례도열지않고누구의의견으로운영되고있는지저는심히의심스럽습니다. 지금2017년도에아트센터가2억원의돈이들어갔어요. 그런데아트센터를운영하기위해서는운영심의위원회를운영해서거기서심의를거쳐서하라고분명히조례에되어있는데,수감서류한번찾아보시면알겠지만심의위원회는단한차례도열리지않았습니다. 그러면이것은저희가추측건대센터장혼자의독단으로운영하는거예요. 즉,우리는구비를들여서어떤문화에관심이있는센터장한분의취향에맞춰서운영되고있다고밖에볼수가없어요. 이거앞으로운영어떻게하시겠습니까? 앞으로도계속그런체제로운영하시겠습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금위원님께서말씀하신우리중랑아트센터에대한부분은잘아시는바와같이심각한실제운영사항이존재하는것은사실입니다. 그것은아마조직부터시작해서사업추진하는내용들,추진체계이런지금말씀하신모든부분이맞다고생각합니다. 그러나우리직원들이파견나가는부분에있어서는실제로어떠한행위에대해서책임을질수있는사람은결국공무원밖에없기때문에일단기안을한다거나거기에들어가는회계를한다든가또정책을결정한다든가이것은공무원들이하는것이고요. 그래서지금까지우리공무원세명이나가있지만실제기획을하고회계를하는부분들은고참6급이지금나가서일을하고나머지부분들은8ㆍ9급이나가서일을합니다. 그다음에또임기제한분이나가계시고요. 그래서이부분은일단,

은승희위원

거기에공공근로도계시죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다. 뉴딜일자리정책사업의일환으로저희가뉴딜인원을두명을지금쓰고있습니다. 그래서일단이부분은아까말씀드린대로그쪽에서발생하는모든책임문제에대한일환으로우리직원들이나가서일을하고있다고생각해주시고요. 그다음에말씀하신운영심의위원회가아트센터가개관되고나서말씀대로지난번저도행정사무감사를준비하면서위원회회의를봤는데유일하게한번도개최가된사실이없었습니다. 그래서아마그부분도역시우리아트센터운영심의위원회를조금더활성화시키려면심의위원들의여러가지조언도받아야되겠고해서시행하도록지시를했습니다만,현재거기서실제리더를하고총지휘를하는우리센터장님께서어쨌든아까위원님표현하신대로‘본인의예술적인취향’이렇게표현을하셨는데,일단독단적인체제로운영되는것은사실입니다. 그러나또한편으로생각하면물론이런진행사항에있어서의미스나잘못된점은있었지만일단예술이라는또그런측면에서본다면조금은참작은할수있는여지가있다고생각합니다. 결론적으로지금아트센터의조직그다음에운영,사업,전체를조언해주고지도감독하는운영심의위원회이런전반적인사항들은다시재점검할필요가있다고저도생각합니다.

은승희위원

네,과장님이중랑아트갤러리를아트센터로리모델링하는과정을옆에서겪지않으셨기때문에,이게재탄생하는과정의생생한이력에대해서는다모르시는게당연합니다. 그리고저희가참많은부정적인견해를냈음에도불구하고집행부가지리적인위치의불리함을무릅쓰고활성화시켜보겠다고해서바로이제지금아트센터로조례도바꾸고운영방법도바꾸고전문센터장도초빙하고이렇게해서운영되어가고있는데요,혹여바쁜업무가끝나시면지난연도에센터에서어떠어떠한분들을모셔서기획했고어떻게그분들께예산이집행되었는지한번살펴보시면그운영방법을그냥이대로두면안되겠구나하는저희의생각하고일부분명동의하시는부분이있으실겁니다. 그래서본위원은원래부터따지면그곳의기부채납을변경해서지하로받은것자체가잘못되었지만그렇다고그냥방치할수없고그부분이이제예전보다는많이좀더그래도주민들이찾아가는공간이되어가고있는것은상당히긍정적으로생각합니다만당초저희가원했던목표만큼은아직상당히도달하지못하고있는상태이고요,그것은우리의문화수준을따지기에앞서먼저우리주민들에게다가가기편한공연그리고모든주민에게특정한것은제약이없이개방되어야된다는원칙,이런게지켜지지않으면구에서아트센터를운영하는의미가저는없다고보기때문에차후에저희가또관리감독을좀더철저히해야되겠지만먼저근무하셨던분들의의견이나이전에이력을좀들으셔서앞으로운영계획은꼼꼼히잘살펴서저희한테다시는이런지적이발생되지않도록운영해주실것을당부드리겠고요. 또한메모가가능하신지모르겠는데중랑아트갤러리운영같은경우에는제가예산을다살펴봤는데제가찾아볼수있는범위에서는본예산에서는1억4,701만원그리고시비가2,000만원내려왔고요,그리고추경에서1,622만원확보하셔서제가지금가지고있는자료로서는1억8,523만원이예산액이전부입니다. 그런데지금결산에서보면2억363만원이되는데제가이차액분의세입부분을어디서지금찾지를못하고있어요. 그러니까이담당하시는분은우리결산서에서찾을수있고하는이런부분아니고차액이나는부분을좀찾으셔서저희에게어디서이중랑아트갤러리의예산이더와서집행이됐는지좀찾아서따로보고를해주셨으면좋겠습니다. 그건가능하시죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,가능합니다.

은승희위원

네,그리고제가세부사업이다른세부사업일때예산을쓸때는같은세목간이어도전용해야된다고제가알고있는데,이게잘못알고있는지. 지금중랑아트갤러리운영이라는사업하고그밑에있는중랑아티스트와열린문화공감이라는것은분명히세부사업이다른세부사업인데아트갤러리에있는예산을이쪽아티스트열린문화공감으로좀주시면서이게전용이아닌변경으로해서쓰셨더라고요. 이게적절합니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단우리가보통사업에서이정책항목을지칭할때정책사업,단위사업,세부사업,통계목이렇게정하고있습니다. 그래서위원님말씀대로세부사업간에는반드시전용해야되는것이맞고요,지금이세부사업밑에동일한단위사업일경우에우리가세부사업밑에…….

은승희위원

같은단위사업에통계목이같으면변경이가능합니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다. 지금예산편성지침에따라서동일한단위사업일경우에는변경으로승인을한다는지침이있어서변경으로한것같습니다.

은승희위원

세부사업이틀리면변경이안되고전용해야된다는게맞는지,그위에단위사업별로통계목이같으면변경해도되는지는저도좀한번확인을해봐야되겠는데요,보통이런경우에아트갤러리운영행사운영비에서돈을갖다가중랑아티스트열린문화공감으로쓰는데이게변경이가능한지제가좀정확지가않아서.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금위원님말씀을들으니까제가그표현을좀잘못했는데요,일단단위사업이위가되고요,그다음에세부사업이아래가되겠습니다. 죄송합니다.

은승희위원

자,그러면요,이것은저도한번살펴보겠는데만약에그냥제가알고있는정도까지가좀더정확한데과에서이것을그렇게했다면다음에는이렇게쓰시면안되는것이고요,정확하게휴관광도시중랑이라는사업에서이게전용이일어났어요. 그런데통계목이사무관리비,기타보상비,시설비이러니까이안에서자금을세부사업이라할지라도전용해서썼는데세부사업이지금다른데변경해서쓰셨거든요. 그래서이부분에있어서는제가여기들어오기전에좀더확실히살펴보고지적을할거면지적하고이해할거면했어야했는데저도한번더살펴본다는게그것을놓치기는했습니다만살펴보셔서이부분에예산의변경이나전용흐름이잘못됐다면다음에는바른흐름에맞춰서그렇게집행하십시오,과장님.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

글쎄,저는그렇게안알고있는데일단은제가정확하게알아야말씀을드리는데요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호제가부연해서설명을드리면동일한단위사업일경우또,

은승희위원

같은목에서는변경이가능합니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,동일한통계목에서는변경으로승인한다는,

은승희위원

그러면같은단위사업이라도목이틀리면전용을해야되는건가요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

은승희위원

하여튼그것은제가좀더살펴보도록하겠습니다. 일단여기까지하고다른위원님하시고하겠습니다.

최경보위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 나은하위원님질의하시기바랍니다.
은하

나은하위원

집행잔액조서50쪽에보시면요,책읽는중랑있죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

여기에서2017년예산이27억5,900만원이있는데요,그런데지금여기에서집행잔액조서의이예산액은추경에서나온건가요? 추경으로제가보니까국ㆍ시비매칭사업인데예산이55억2,100만원인데요,대략. 그다음에집행을47억을했어요. 그런데사고이월이5억6,000만원이나왔는데집행잔액은2억4,600만원이남아있어요. 이게추경예산으로받은것같은데요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호문화관광과장입니다. 존경하는나은하위원님의질의에답변드리겠습니다. 책읽는중랑의예산현액은55억2,102만원으로되어있고요,2017년도에집행했던금액은결산서에있는그대로47억1,400만원을집행했습니다. 그리고47억1,400만원을집행하고남은한8억원중에서5억6,000만원은2018년도로이월했고요,거기에집행잔액이나타나는것이그밑에나와있는항목별로작은도서관사무관리비,작은도서관공공운영비또시책업무추진비중에서집행잔액,행사실비에서또집행잔액,전체적인자산및물품취득비집행잔액,
은하

나은하위원

네,그것은알겠는데요,
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇게해서전체책읽는중랑세부사업의집행잔액이되겠고요,이중에는구비도지금포함돼있고요.
은하

나은하위원

구비가많이들어있어요. 32억2,700만원이구비더라고요. 시비가6억9,300만원이고국비가5,100만원이들어있어요. 그런데본예산때도27억5,900만원이있는데추경에서이렇게많이받았어요. 그런데왜이월금은이거왜이월금이남아있을까요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호문화관광과장김연호입니다. 나은하위원님질의51쪽,
은하

나은하위원

50쪽이요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호50쪽입니까?
은하

나은하위원

집행잔액조서50쪽.

최경보위원장

집행잔액조서50쪽,책읽는중랑.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단남아있는이유로는양원숲속도서관의사고이월금3억원하고공단직원인건비절감부분이되겠습니다.
은하

나은하위원

아니,그러면제가말씀드리고싶은것은깨비책방있잖아요? 깨비책방에담당과에서한번들어가보셔요. 책이거의없어요. 구비가제대로안되어있고깨비책방이라는운영만한다고무성하게말은나있고실제구비되어있는책자는별로없고이런부분에서돈은이렇게,본예산에서27억5,900만원을다쓰고도또이렇게55억2,100만원이라는돈을이렇게많이,47억원이라는돈이집행이됐는데그자그마한깨비책방에는책한권도제대로구비되어있지않다는것이저는도대체이해가안가서제가말씀드리는거예요. 한번지금담당부서에서시간내서가보시면,깜짝놀랐어요,저는한번들어가보고,책이그렇게없어서. 여기보니까집행잔액은47억원이라는돈이나갔는데과연이돈이다어디에쓰였는지궁금합니다. 그자그마한책방에도책하나구비도제대로안되어있으면서구립도서관도아니고아주작은책방에책이제대로구비되어있지않는다는것이좀이해가안가서,제가지금궁금해서여쭤본것이고요,한번꼭참석해주시고요. 새마을금고는그래도1,476만원이명칭개선으로들어가있더라고요,새마을금고는. 그래도책이들어간것같아요,그쪽에는.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

네,그렇죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.
은하

나은하위원

그런데깨비책방은도대체가들어가있지도않고그런데깨비책방하고새마을금고하고유지비도1,400만원이라는돈이들어갔는데어떻게해서유지비가나가는지,전기요금이41만원씩12개월이나가있는데그런부분도검토좀해주시고요,이제부터라도좀잘관리를해주셨으면좋겠어요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

이런부분,운영비라고할까요. 그리고여기에서보면교육기관에대한보조라는것은무슨의미죠? 여기에서지금3,964만원이집행되어있는데밑에세부내역에,세부사업에보시면교육기관에대한보조,바로그책읽는중랑의세부사업이에요,밑에쭉내려가시면.

오화근위원

작은도서관운영활성화,그밑에.
은하

나은하위원

여기는잔액도없이다써졌는데어떤곳에쓰였는지.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금말씀하신것에대한작은도서관운영활성화사업중에통계목으로되어있는교육기관에대한보조사업3,964만원은작은도서관사업에지원한것으로되어있습니다.
은하

나은하위원

작은도서관에요,그러니까앞으로는이런부분을좀더세심하게관리해주십사해서말씀드리는것이고요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

구립도서관도역시국ㆍ시비매칭사업이더라고요,밑에보시면구립도서관.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

여기도역시추경으로받은것같아요,이것도. 2017년도본예산은500만원밖에없더라고요,본예산은.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

그런데추경에서12억8,300만원이라는돈을받아서국ㆍ시비이것도매칭사업인데9억8,400만원이집행됐어요. 그러면나머지2억6,000만원이사고이월로넘어왔어요,여기도보면. 그런데이런부분이굳이이렇게추경에서본예산에계획성없이이렇게추경에서굳이받아야될필요성이있었는지궁금합니다. 이많은돈이추경에서한꺼번에다쓰였다는게,이사업들이전부다. 책읽는중랑이나구립도서관운영이나이런부분들이이짧은기간에이렇게계획성없이쓰였다는것이저는궁금합니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,지금구립도서관운영의집행은말씀하신대로예산이12억8,300만원이잡혀있고요,그다음에집행은9억8,400만원을했습니다. 그중에2018년도로이월한금액이2억2,000만원이되고아마잔액은지금우리잔액조서에나와있는대로약한3,844만원이되겠습니다. 저희가지금도서관을운영할때는우리구비만이아니고시비와국비가같이들어와서집행하도록되어있습니다,현재. 그래서일단아까질의하셨던교육기관에대한보조내역같은경우도구립도서관에마찬가지로통계목항목이있습니다. 그래서교육기관에대한보조내역같은경우도공공도서관운영지원사업에는시비가지금100%지원돼서2억4,700만원이되고요,그다음에도서관개관시간연장사업비해서여기또한1억5,400만원인데이중에국비가45%,시비가45%,구비가15%해서2017년도부터매칭사업으로되어있습니다. 그래서이게지금세부통계목으로들어가게되면한다섯가지정도의집행통계목이있게되겠습니다. 이중에구비가들어가는경우는다섯개중에하나밖에없습니다. 조금전에말씀드린대로도서관개관시간연장사업비해서여기에1억5,400만원이항목으로편성이되어있는데이중에1억5,400만원중에구에서매칭사업으로부담하는금액은1,540만원정도가되겠습니다. 그래서이전체교육기관에대한보조내역이5억정도가되는데,5억정도에서우리중랑구가부담하는금액은약한1,540만원이고이나머지금액들은전부다국비하고시비가여러가지로혼용되어있어서,좀그렇습니다.
은하

나은하위원

제가말씀드리는것은사고이월도이렇게많이남아있고계획성없이이렇게갑자기추경으로많이받아서다쓰지도못하면서계속사고이월로넘기시고이렇게하는것들이좀더체계적으로다음부터는,물론어쩌다추경에많이받을수도있죠,때에따라서상황에따라서는. 그러나좀계획성있게해주셨으면하는바람이고요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

여기에서또전혀제가이해가안가는부분이사무관리비에서회의미참석수당이라고하는데회의에참석한사람들의수당을말씀하는건가요,여기에서?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.
은하

나은하위원

자문위원이나이런분들?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.
은하

나은하위원

그수당이남아있는수당이42만원. 네,어쨌든깨비책방에책구비좀구성있게잘챙겨주시고요,나머지이런부분,이렇게큰사업돈이액수가많이들어가는사업들을좀더세심하게관리해주셨으면하는바람입니다. 이상입니다. 나은하위원이었습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다. 위원님의질의에제가보충답변을잠깐드려도되겠습니까?
은하

나은하위원

네.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호저희가다음해로넘기는이월사업이나명시사업같은경우는주로계속사업으로서공사가그당해연도에끝나지않거나,이런사업에저희가다음해로이월을시킵니다.
은하

나은하위원

네,그렇죠.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그래서주로이월금액이공사비라든가감리비이걸통괄하는시설비가주로되겠습니다.
은하

나은하위원

네,어쨌거나여기사고이월금이책읽는중랑에서5억6,000만원,구립도서관에서2억6,000만원,시설비에서도2억3,000만원이라는돈을어쨌든2018년도에안써지면넘어가는돈이잖아요. 2018년도까지다쓰실수있는사업인가요? 계획이있으신가요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금저희가사고이월같은경우는그다음해로넘겨서그다음해에쓰지않으면불용이됩니다.
은하

나은하위원

네,불용이되니까.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그러나또목적이분명한경우에는명시이월이라해서한번더기회를주고있습니다. 그래서명시이월같은경우는그렇게자주일어나지는않는데,
은하

나은하위원

명시는거의없더라고요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,명시이월은거의없습니다. 그래서명시이월같은경우는명시라고저희가기재를하고있습니다. 그래서나은하위원님의질의에맞춰서저희가시설비뿐만아니라나머지이월하는이런사업에대해서도꼼꼼히챙겨서많은금액들이이월되지않도록노력하겠습니다.
은하

나은하위원

아무튼행정감사하는도중에느낀건데진짜선배위원님께서너무너무잘,감사하시는걸보면서정말이다음에는이런일들이없었으면좋겠어요,진짜. 이런큰금액들이잘합리적으로제대로쓰실수있도록관리를잘해주셨으면하는바람입니다. 감사합니다. 이상입니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

최경보위원장

나은하위원님수고하셨습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 은승희위원님께서좀전에아트갤러리건에대해서말씀을해주셨는데요,저는다른맥락에서한번이부분에대해서짚어야될필요가있다고생각돼서질의를하겠습니다. 2017년도에아트갤러리와관련돼서투입된예산이총5억5,000만원입니다. 단위세부사업이3개,아트갤러리운영,기획전시사업,리모델링그런데예산은이렇게늘어가고있는데요,실제로기획전시하는것을보면거꾸로가고있다는느낌을저는받습니다. 예를들어서혹시수감서류를갖고계시는분이계시면좋은데요,2016년전시내역은굉장히타이트했습니다,스물여섯종류. 그런데2017년에이게아홉종류로내려와요. 2018년에는다섯종류입니다. 그런데심지어2018년도다섯종류중에서는송곡여고,중랑사진가협회를빼면사실상세개만기획전시가된거예요,물론8월말까지겠죠. 그래서중랑아트센터는우리동료위원님께서말씀하셨지만이건좀근본적인재검토가필요한사항이라고저는보이고요. 그다음에또하나말씀드리고싶은것은도서구입비가1,000만원이에요,리모델링하는과정에서. 저희의회사무국1년도서구입비가얼마인지혹시아십니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그것까지는…….

이병우위원

200만원입니다. 의회사무국의1년도서구입비가200만원인데아트갤러리도서구입비가1,000만원이에요. 그래서제가좀궁금해졌습니다,저역시책을좋아하는사람으로서. 그래서도서목록을좀제출해주시고요,아트갤러리에서어떤종류의도서를구입했는지볼필요가있을것같고요,그외또한1,500만원정도를자산및물품취득비로구입했어요,리모델링사업안에서. 이부분도좀세부내역을우리의회에제출해주십시오. 다시말씀드리지만전시내역을한번짚어보시고,연도별로. 2016년에서2017년,2017년에서2018년넘어오는과정에저는좀실망스럽다는말씀외에는다른표현이제가생각이안납니다,기획전시이내용만놓고봐도. 이런부분을집행부에서꼼꼼히챙기셨다면사전에제어가충분히가능했다고저는봅니다. 그리고2018년의경우에도이게좀심해지는경우인데요,하나의기획이2016년에는보통뭐2주이정도였어요,그러니까26건이가능했겠죠. 그런데2018년의경우에는두달이런식입니다,2개월씩. 그래서이건좀어쨌든우리가초심으로돌아가서,아트갤러리에서아트센터로바뀐거죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.

이병우위원

그단계로우리가다시한번돌아가서초심을회복할필요가있지않을까생각하고요,필요하면인적쇄신도필요하지않나,여기까지검토를해야된다고생각합니다. 저희가결산을하는것은2017년예산이어떻게잘사용됐는지를보는부분도있겠지만내년도예산안에이런부분들이반영돼야된다고생각합니다,지금예산시즌이기도하고요. 그런측면에서이부분에대해서꼼꼼히좀챙겨보시고2018년예산그리고내년도운영에는이런내용들이좀반영이되었으면하는바람에서건의드렸습니다. 이상입니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,잘알겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하여주시기바랍니다.

은승희위원

네,은승희위원입니다. 그러한아트센터가이번추경에예산올렸다가삭감당했죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.

은승희위원

과장님,잘살피셔야됩니다,아트센터.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

네,다시결산으로돌아와서요,전문적으로시설을하시는부서가아니어서그러셨나보다짐작은됩니다만예산편성할때놓쳐서는안되는부분들이사업을시행하시다보면어쩔수없이변경건이나전용건으로발생이되는경우가특히2017년도에문화체육과에서좀많이발생했어요. 그중에많이발생했던게놓친부분이뭐였느냐하면감리비부분입니다. 시설비편성이되고서실제로일을하다보니까이사업을할때감리비가있어야되는데감리비로편성을안받아놔서변경하신건이좀몇건이돼요. 혹시아십니까,과장님,몇건이나되는지? 먼저49쪽에아트갤러리리모델링에서도시설비로되어있는게감리비가없어서변경을313만1,000원변경하셨어요,감리비가없어서. 또뒤로넘어오시면50쪽에구립도서관운영에시설비를추경에2억5,800만원확보하시면서여기에도감리비를편성을안하셔서바로이금액,363만3,000원이라고된부분이이거변경해서쓰신거예요. 당초에예산요구하실때얼마나꼼꼼히잘살피셔서하셔야되는지를전년도감사결산을보고느끼셔야됩니다,과장님. 직원들잘챙기도록독려좀하셔야되겠죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

네,이렇게부득이하게전용이나변경이일어나는경우도있겠지만당초예산수립할때놓치는부분이발생해서예산에변경이발생되는부분은앞으로는우리과장님이지휘하는과에서는발생이되지않도록내년도예산편성하실때부터놓치는부분이없도록잘살펴주시기를바랍니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

50쪽,제가저보다도서관을더좋아하는후배위원님들이생기셔서제가가능하면도서관에관해서는언급을좀자제하고자,후배분들에게기회를좀드리고자하는데이전에했었던사업에대한결산이기때문에말씀을드리지않을수가없네요. 추경에예산을확보하실때는가능하면당해연도내에집행이가능한것만을요구해주셔야되는데연말에교부가됐거나교부세가갑자기내려왔거나해서부득이하게이월시키지않고이렇게추경에확보하고서이월시키는부분은추경예산요구액자체가무리였다는소리밖에저희가해드릴수가없어요. 그래서지금이구립도서관운영같은경우를보면추경에2억5,800만원요구를해서받으셔서사고이월을3억5,000만원을시키셨어요. 본예산것까지합해서이월을시키셨다는것이거든요. 그래서이러한부분은저희한테늘그런지적을당하지말고제가다른부서에서는그렇게동료위원이아주좀확실하게얘기를하시던데본인이좋아하는도서관사업이라이렇게얘기를안하는것같은데요. 추경예산확보하시고당해연도집행못하는게계속누적이되면다음연도예산에배가되는예산의페널티를좀받으셔야돼요. 이거구비확보했다가못쓰는것그냥이렇게우습게아시면안됩니다. 또한추경에결산하고서잔액이잉여액이이렇게남으니까이걸로그냥사업하기위해서한다? 이런차원으로하셔도안돼요. 꼭필요한것그렇게하셔야되고요또하나는예를들어드리면그옆에쪽수를달리해서51쪽으로넘어옵니다. 같은사업이에요. 역시도서관에공단의전출금에도자산취득이나이런게다있는데도본청에서,본과에서자산및물품을취득한다고2017년도추경에이예산으로5,000만원확보하셨어요. 그앞에시설되는시설의공사를하고난다음에여기에뭔가에자산과물품을채워넣어야된다고그래서5,000만원을확보하셨는데집행은500만원이고이월이1,900만원이에요. 그런데잔액은180원이에요. 나머지돈은어디로갔을까요,예산현액이2,500인데? 나머지돈이어디로갔을까요? 다시말씀드릴게요. 이사업에추경에5,000만원확보하셨어요. 그러면예산현액이5,000만원이있어야되는데예산현액이지금얼마냐면2,500만원밖에안돼요. 그럼그2,500만원정도의돈이어디로갔냐고요,추경에달라그래서드렸는데. 이게정말불요불급한사업이어서요구하셨을까요? 저는절대그렇게판단이되지않습니다. 이게어디로갔냐면이월시킨시설비로은근슬쩍넘어갔어요. 얼마나주먹구구로예산편성요구하셨는지반성하셔야되는항목입니다. 무슨얘기인지과장님,이해하셔요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알고있습니다.

은승희위원

원래이사업추경에요구하셨던것뭘하시려고요구하셨는지는아십니까? 2017년도에구립도서관에추경은어떤부분에서요구하셨는지는파악하셨어요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호가구및전산장비를사는것으로요구를했던것같습니다.

은승희위원

그런데왜못하고이월시키셨죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단이물품을취득하기위해서는공사가좀완결이돼야되는데시설개선설계준공검사가공사완결이안됨에따라가지고이것이그다음해로넘어갔습니다. 넘어가서다음해에원래하려고했던가구,인테리어하고냉ㆍ난반기를산것으로돼있습니다. 돼있는데어쨌든그부분도제가꼼꼼히앞으로는챙겨서위원님질의대로저희가추진을잘할수있도록제가살펴보도록하겠습니다.

은승희위원

네,과장님,어쨌든다저희들이세금으로확보되는예산이니까요,가급적꼭필요한곳에쓰일수있도록앞으로는또적기에집행될수있도록그렇게예산편성해주시기를바라겠고요,계시지않았을때의일을가지고이렇게자꾸거론을해서죄송합니다만51쪽에시설관리공단위탁전출금도한번이건너무금액이크기때문에다시한번짚어서말씀드립니다. 지금도서관도그렇고다른것도그렇고공단에서위탁운영을저희가하고있는데왜우리본청에서꼼꼼히살펴야되느냐,제가감사때도한번말씀을드렸지만이전출금에있어서경상전출금이추경에9,200만원요구를하셨어요. 그래서확보를하셨습니다. 그런데집행잔액을보니까1억6,000만원이에요. 제가감사때도한번말씀을드렸는데요,이런부분또좀전에말씀드린추경의확보자산취득하겠다고하고그돈은자산취득하는데쓰이지않고시설비로보내버리고또,이러한것들이어떻게보면과전체의신뢰도를떨어트리는아주좋은예가됩니다. 그러니까우리과장님이제부터이과의수장이되셨으니까잘살피셔서금년도에참문화체육과결산에제가너무메모해야될게너무많았어요,진짜. 어떻게직원들이운영을이걸다복잡한데도하셨는지모를만큼너무변경도많고전용도많고추경요구도많고이월도많고할수있는예산의흐름에서볼수있는것은문화체육과에서다하신것같아요. 전년도이월비도많고명시이월,사고이월,하여튼할수있는결산서에나올수있는모든항목을거의다한부분씩은차지하고있었던17년도였던것같습니다. 계획하고달리운영될수밖에없는특별한사정도알지만왜당초계획을꼼꼼히잘세우셔야되는지결산을하면서저희가입이아프도록말씀을드리는부분이니까내년도예산에잘살펴주시기를바라겠고요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

더불어서52쪽보시겠습니다. 문화체육과같은경우에는본예산도있지만기금도있습니다. 기금은보통체육시설에관한개ㆍ보수도하고요,또체육회운영에관한지원도하고그렇습니다. 그래서저희가본예산심사를할때일반회계에서기금에서할수있는것을편성을하는것을가급적이부분에서이런데서예산절감을하고‘이것은본예산을편성하지말고기금에서하십시오.’라고권하는데도혹시나모를상황에대비하기위해서포괄예산으로편성해서늘가지고계시는부분이중간에있는체육시설의신설및유지관리에요. 찾으셨습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,찾았습니다.

은승희위원

네,1억,이사업비는제가정확히기억합니다. 그냥포괄예산입니다. 세부편성목이통계목이없어요. 즉,중랑구전체의체육시설및신설및유지관리를하기위해서가지고계신다는거예요. 그럼저희의회에서는뭐라고권해드리냐면기금에서쓸수있는금액이또편성이돼서가니까‘이금액은가능하면구비를절약하는차원에서편성하지맙시다.’그러면꼭필요하다고요구를해서편성을받아가시는데하다못해문화체육과에서17년도본예산에서편성받으신1억도어떠한이유인지는모르겠지만다음연도로4,000만원을이월시키셨어요. 이것은무슨이유때문에이렇게하셨습니까? 평상시체육시설유지관리안하셨다는것이고요아니면할만한게발생이안됐다고볼수밖에없어요. 그런데결산서에서는내역을집행잔액조서에는표기를하나도안하셨어요,지금. 저희가좀번거롭지만결산서에뭐라고표기하고이월시키셨나찾아봤어요. 그랬더니여기이유를뭐라고표기를하셨냐면차량기지야구장,그부분이라고표기를해놓으셨어요. 자,그러면제가다시질의를드릴겁니다. 이부분내년에도요구를하실겁니다. 이사업비뭐에쓰실겁니까? 그러면‘만약에모를체육시설의유지관리차원으로포괄적으로이를갖고있어야됩니다.’그럴거예요. 그런데지난년도에하려다가못하고그밑에보면신내차량기지체육시설설치비유지관리해서8억의돈이보조금도받고교부금도받고해서하는사업이별도로있는데그사업을포괄예산사업비에서나눠서하려고이월시키셨다는것이거저희가내년도본예산에도포괄예산1억요구하면드려야되겠습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호체육시설의시설유지는저희가전혀예측못하는부분들이일어날수가있기때문에그것을미리예측을해서반영을하는사업입니다.

은승희위원

그럼과장님,기금관리하시는분한테좀도움받아보세요. 기금의체육시설유지관리비있습니까,없습니까,사업비,기금에서? 기금관리하시는분,과장님한테기금세출내역보여드리세요. 기금의체육시설유지관리나기타등등에사용할수있는그세출예산지금편성되어있습니까,안되어있습니까? 여기도제가찾아드려야되나요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호저희가지금현재가지고있는기금은체육진흥기금입니다. 그래서2018년도현재한9억8,000정도로되어있고요. 지금은승희위원님께서질의하신공공체육시설의개ㆍ보수라든가이런것은항목상으로는기금운용에서현재는활성화지원으로생활체육관리및생활체육활성화지원으로의일단항목이되어있습니다.

은승희위원

그래서거기서필요하시면개ㆍ보수도하시죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호체육진흥기금에서는현재개ㆍ보수를하는사업은없는것으로되어있습니다.

은승희위원

그러면이체육진흥기금갖고우리주민들이이용하는체육시설의유지관리를해서는안된다는조항이있습니까? 그건없어요,그렇죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

은승희위원

그러면체육진흥기금갖고지금뭘하고있느냐면요,생활체육활성화,전국대회입상자들격려금,지도자수당,체육회운영비,체육회사무실사용료,이런것들을쓰고있는데요,이기금은저희구의여기기금조성이될수있을만한시설이있어서들어와서오는건데저는구비를절약을하고이기금도물론우리구비이긴하지만이렇게당초목적대로사용되지못하고다음연도로이월시킬것을굳이일반회계로편성하지마시고이제기금에이예산을편성하고구비1억은절약하자는제안이거든요. 그런데도우리과장님께서는그래도만일의사태에모르니까일반회계에서역시또포괄예산으로이렇게편성하고가셔야된다는거죠,견해는?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단기금의사용은기금운용위원회의심사를거쳐서사용하도록되어있습니다. 그래서기금운영위원회에서어떠한결정을내릴시저희는또시급하게시설을개ㆍ보수를해줘야되는데운영위원회를개최하고이것을쓴다는시일상의그런문제가발생할수있다는것을참작해주시기바랍니다.

은승희위원

기금이라는것은기금운용의기본계획이있습니다. 그래서이기금을가지고어떤목표로사용하겠다고정해놓고사용을하는데요,체육진흥기금의개요는첫번째가공공체육시설의신설및유지관리가첫번째에요. 그리고두번째가각종체육대회지원을통한생활체육활성화입니다. 그런데저희중랑구는지금첫번째것은전혀하지않고기금에서사용할수도있는데그것은전혀하지않고그동안십수년동안생활체육지원활성화에만돈을썼다는거예요. 그래서이곳에지금많은돈이있습니다. 일반회계에서편성을해놓고쓰지도못하고또다른목적으로다음연도에이월시킬만큼그정도로밖에중요치않은항목이라그러면고유목적으로사용해야할수있는돈이있으니저는다음연도에는이돈은일반회계에서좀절약을해서다른사업을하실수있게기회를주자는내용이고요. 우리과장님이자리에서그러겠다,아니다답변하시기는아직검토도부족할것이고혼자결정하실사항은안되실테니까요,저희위원회에서제안하는내용이무엇인지저는충분히이해는하셨으리라고보니까검토하셔서다음연도예산편성하실때일반회계에줄일수있는방법에동의를하시면그것은예산편성하실때좀참고를하십시오.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

그래야지,여기서우리과장님한테제가답을듣고갈수있는사정이,아마답을하실사정이안되시나봅니다. 그리고53쪽에제가어린이눈썰매장운영에대해서도추가자료요구했는데이것도또한아직저희한테오고있지않습니다. 처음교부금신청할때당시의계획서그리고이게왜처음에는중랑캠핑숲에서시행을하려고하다가사유지부지로옮겨가서토지사용료를500만원씩이나지불을했어야됐는지,그변경이유를정확히근거를갖고저희한테제시해주십사했는데이거서류구비하기가그렇게어려우십니까,과장님?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단위원님께서요청하신그내용은간략하게지금제가현재가지고있습니다. 그래서일단제가이것을바로드리고요,지금2017년도에눈썰매장관련해서본예산은2억7,000으로잡혀있었고요,집행액은그해에500만원을위원님말씀대로집행을했습니다.

은승희위원

과장님,답변중에죄송한데이것은저희가예산준적이없어요,한푼도저희가안줬어요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호아,이것은특별,

은승희위원

네,이것은구에서요청해서승인받아서하신사업이아니라니까요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그래서일단예산에편성됐던게저희가2억7,700이었습니다. 그래서특별교부금으로2억이왔었고요,구비가7,700만원이일단돼있었습니다. 그래서총2억7,700만원중에서2017년당해연도에500만원을집행을했고그다음해인2018년도에2억7,200을이월을시켰습니다.

은승희위원

과장님,제가그과정은감사때이미제가설명을드렸잖아요,그렇죠? 제가과장님께감사때이게이렇게해서예산은자치단체장께서요구해서2억가져오시고인센티브받아온것중에서7,700그쪽으로때려넣으시고계획서상에서는중랑캠핑숲에다아이들한테눈썰매장제공하겠다고해서시에서돈가져오셔놓고서는변경이됐단말이에요,변경이. 개인사유지에다가이걸하셨단말이에요. 변경된사유를가져오라고그랬잖아요,변경된사유. 그리고그날당일날행사개장비로얼마쓰셨어요? 당일날이거개장식에. 1,000만원쓰셨어요. 세부내역서갖고오라고그랬잖아요. 저희감사위원들의얘기가말같지않으세요? 감사지나서감사끝날때까지다른부서,다른국다할때까지도지금안내시고결산할때까지도저희한테자료도지금안가져오시고. 지금뭐하시자는겁니까,이거? 제가지금과장님이설명하시는그것을몰라서질문드리는게아니잖아요. 이미감사때‘이부분은이렇게해서됐는데이런문제가있으니이것을보기위해서는변경된세부자료를주십시오.’라고하고이렇게까지제가안했습니다. 그러면저희가자료를보고잘못된것은구정질문에서지적을하든아니면지시사항으로내려보내든지적사항으로내려보내든하게하려고기회를드린건데. 그렇게하시면안되죠,과장님.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,세부자료를조속히드리도록하겠습니다.

은승희위원

그때도주신다고그러셨거든요? 언제주실거예요? 다끝나고요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호오늘중으로전달해드리겠습니다.

은승희위원

저희도직원분들을그냥잘하셨다격려만해드리고싶어요. 그런데그렇게적어도의회상임위에와서답변하신것은,제가늘그러잖아요. 과장님혼자서못하십니다. 이자리에서답변하시는분이어떻게그것까지다기억하시겠어요? 그럼업무맡으신분들이메모하셨다가과장님을좀도와드리기도하셔야죠. 그래서팀장님도계시고직원분들도계시는것아니겠습니까? 아니면번갈아가면서한번답변석에서보실래요? 그래서감사때그정도로하고자료요구를했을때는그자료를보고저희가결산때뭔가잘못된개선사항을요구를하든지아니면저희가이해못한부분이있으면이해를하든지하려고요구를한건데결산에임할때까지그런준비를안해주시니까저희로하여금이렇게굳이톤이올라가게하는것아니겠습니까? 하여튼원만하게회의를진행해야되는데이렇게좀다소억양이높아져서송구스럽긴한데요,우리전직원분들이좀그런면에서는협조를해주셨으면고맙겠고요,원래는마무리를마지막에54쪽에있는걸로해서좀훈훈하게하려고그랬는데중간에좀계획이차질이됐습니다만우리문화체육과사무관리비를처음에확보할때조금부족하셨는지추경에또한약700만원정도요구를하셨는데잔액을보니까이것도다쓰시고없어요. 그래서실질적으로어떻게보면업무에비해서정원수가가장조정이돼야되는부서가저는문화체육과라고생각을했는데이제업무분장이돼서문화와체육이분리가됐으니까그나마좀수월해지셨다고생각을합니다만국장님이제까지과장님께제가호통을치고과장님께이런말씀드리기송구하니까요,우리국장님께서일선부서에서너무나기본경비가제로가나오는상태로예산이편성되지않게그것은우리국장님이좀살펴주십시오.
경애

유경애행정국장

네,알겠습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호고맙습니다.

은승희위원

네,이상마치겠습니다.

최경보위원장

네,자료는좀빨리갖다주시고요. 나은하위원님질의하시기바랍니다.
은하

나은하위원

선배위원님께서다짚어주셨는데저도궁금한한가지가있어요. 52쪽에보시면체육시설관리비생활체육활성화지원이있어요. 여기도보니까문화체육과는어떻게거의구비가80％인데요,8,90％까지는된다고봐줘야될것같아요. 자,보세요. 2017년도예산이69억1,300만원을예산에서편성을했어요. 그런데또추경에서계속지금이큰금액들이추경에서드러나는게100억이라는돈이또추경으로했어요,이것도국ㆍ시비,구비매칭사업인데구비가거의80％이상이네요,보니까. 그러면집행은78억4,000을했어요. 나머지또이월금액이23억이나됩니다. 집행잔액은3억8,500만원. 이거누가이해를하시겠습니까,이것을? 이렇게계획성없이,아까도제가계속번복했던게그건데진짜이해가안갑니다,저는정말로. 이렇게많은돈을가지고물론제가배드민턴장이나족구장이나축구장이나가보면정말생활체육으로많이활성화가돼서참보기는좋고너무흐뭇했어요,저는. 그렇게안다녀봐서몰랐는데참흐뭇하고좋았는데해도해도너무한다싶은생각에지금제가다시한번마지막으로말씀드립니다. 이런부분제발,지금계속선배위원님께서말씀하셨지만예산편성지금부터라도우리행정국장님과또체육과과장님께서정말책임감이막중하실것같습니다,앞으로. 그래서이것을자꾸질책하기이전에앞으로잘하자는의미에서말씀드리는거니까요,잘새겨주시고요. 또여기에서인공암벽장운영에있어서,자,보세요. 제가볼때는9,700만원이라는이공공운영비민간위탁금,자산및물품취득비,그암벽장에서이런운영비가이렇게나많이들어갈수있을까요? 저는이자료받고싶습니다. 어디어디에쓰이는지궁금합니다,이쪽은특히나.
경애

유경애행정국장

자료제출토록하겠습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호나은하위원님질의에답변을드리겠습니다. 일단52쪽체육시설관리및생활체육활성화지원에약105억정도의예산이포함이돼있고요,그다음에당해연도2017년도에78억4,800만원이집행이됐습니다. 그래서나머지이월액과집행잔액이약26억정도되는데요,이건은저희와재단으로나가는우리시설관리공단으로위탁해서나가는돈이합산이되어있습니다. 그래서일단우리문화체육과에서실질적으로쓰고있는것은바로밑에있는문화체육시설기반조성약35억정도가저희에게편성이돼있고요,54쪽보시게되면시설관리공단으로위탁해서나가는돈이약64억이되겠습니다.
은하

나은하위원

그렇다면더군다나더진짜자료를이자료도받아보고싶습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그래서지금저희가일단35억중에서실질적으로저희가12억정도를집행을했는데요,나머지금액은다음연도로이월을시켰고요,아까도말씀드린대로여러가지체육시설에대한저희가개ㆍ보수지원이라든가혹은또체육시설에대한새로신규사업에시설이다완공되지아니함으로해서이렇게다음연도로넘어간이런이월사업들이좀있어서사고이월된집행액이좀많다는것을말씀드립니다.
은하

나은하위원

생활체육활성화로넘어갔다하지만아무튼이런큰금액들의이런금액이17년예산에69억하고17년추경에73억이남아있는돈빼면두개합하면162억인데그짧은기간에추경예산으로빼가지고아무리생활체육에다활성화시킨다고했어도과연그게다소진이됐는지그돈들이제대로쓰였는지정말로궁금합니다. 이거자료좀뽑아주세요. 이생활체육에과연,암벽도제가보니까운영비가이렇게까지들어갈리가없다는,저는몰라요,짧은소견에제생각이지만궁금하고요. 역시나이큰금액이이렇게움직여졌다는것짧은시간에추경에그것도추경으로,그것도구비가80％이상이고,이금액으로이렇게쓰였다는이자료좀받아주세요. 합하면162억입니다,17년예산하고추경하고쓰인돈이. 그래서이부분자료좀받아주세요,인공암벽장운영비하고요. 이상입니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까?

은승희위원

은승희위원입니다. 먼저이전에요구했던민간인국외여비의서류를지금주셨는데이것은계획서를주셨거든요. 다녀오셨으면이것에대한평가표도있으실것이고요,일체를다달라고그랬는데지금이것은가시기전에계획서만주신거예요. 그리고민간인에대한항공료,또일비,식비제공을하신것에대한지급결의일체서류주시고요,지금잠깐검색을해보면여기가셨던공연팀은인터넷상에는뜹니다. 그런데여기에단원들이올라와있는데확인되는단원은다섯분밖에안돼요. 나머지는지금현재이사이트에서보면나머지분은유령인이세요,확인이안됩니다. 해당과에서이거검토하셨어요? 그리고이렇게저희한테증빙이될만한민간인열분이가셨다는증빙이될만한것을이렇게불투명한이런사진으로주시면저희가확인이안돼요. 아,이게원본인가요? 이게이분들이카잔루크시에가셔서하신건지아니면여기안에서공연을하신건지구분이되지않으니까요,저희에게우리구비를투자를해서민간인에게,그리고이분들이됐다는거지왜이분들이선정됐다는이유도없고계획서말고실행한다음에결과서그리고이대금지급한지급결의서이것을전체를다주십시오. 그리고처음에저한테주신자료가지금제사무실에있어서그러는데제기억으로는그때는민간인열분이라고기억한것같은데지금현재이서류보고는아홉분이라고되어있거든요. 하여튼이런차이까지도좀더꼼꼼히살피셔서요,제가방금추가로요구한것하고잘확인해서전반적으로다시좀축약을하셔서자료를다시제출해주실것을요구하겠습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

은승희위원

이사진상으로는제가봤을때카잔루크시에서하셨다는증명이확실치가않습니다. 뭔가증빙이될만한이분들이아홉분이가셔서하셨다는뭔가를좀보여주십시오. 자료를주십시오.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

네,그리고제가지금이자리에서한번언급을할까아니면구정질문에서말을할까하다가기왕에발언권을얻어서해당과에서도어차피답변준비를좀하셔야될것같아서잠깐언급을하자면요. 52쪽에봉화산근린공원야외배드민턴장조성사업해서시설비5억지금편성되어있는것,17도년도에사고이월시키시고그전해에명시이월시키셨고왜사업이진행이안됐는지는본위원이잘알고있습니다. 그래서제가지난번에혹시감사때우리동료위원님이질의를하셨는데제가자리에없어서못들었는지는모르겠지만이거금년도에원인발생이현재까지이루어지지않으면이거다반납하셔야되는금액인거죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.

은승희위원

네,그래서처음부터저희가사전조사없이시에서좀무리하게예산이내려온경우도없지않아있습니다만그곳을또우리주민들에게체육시설로드리기위해서해당과의노력도저는충분했다고평가는안합니다. 그런데제지역이상봉1동,신내2동인데우리과장님이제오셔서긴시간이지나지않아서정확하게잘모르실지는모르겠지만저희중랑구에는참자연적인요소가좋습니다. 하나는그게봉화산이고하나는망우산,용마산이렇게있는데요,봉화산은여러개동이걸쳐서어우러져있는산입니다. 묵동,중화동,상봉동,신내동이렇게다여러개동에서주민들이이용하실수있는산인데유독상봉1동에서이용하시는진출입로가상당히좋지않습니다. 중화동,묵동에서또신내동에서오는곳,특히나중화동,묵동,신내동쪽에서는사유지부분을많이매입을하셔서주민들께공원화시켜드렸어요,시공원이니까시에서예산을좀확보를하셔서. 그런데상봉1동주민들이봉화산을올라가시게하기위해서는이쪽구청뒤쪽으로오거나아니면신내테크노타운뒤에정말조금오솔길처럼되는데를놨거나아니면중화동에위치한약수터길을올라가거나이길밖에는없습니다. 그래서본위원이좀한번검토를해봤는데이봉화산로,우리구청에서봉화삼거리까지가는엘지쌍용아파트건너편절사지면이공원부지입니다,용도가. 그런데거기는처음에공사할때그냥경사면으로했는데그밑에토질이암반이에요. 그래서거기다가조경수를심을수가없어요,뿌리를깊게내릴수가없기때문에. 그래서절개면에다그냥기술적으로콘크리트타설뿌린다음에기껏해야심는게해마다무슨개나리조금뭐철쭉조금이렇습니다. 그래서제가제안을드리는거예요. 구정질문도할계획입니다만지금그부분은양쪽인도가인도라고할수없을만큼협소합니다. 특히저희지역에불편한장애인분들이많이거주를하시는데그쪽에전동휠체어나그냥휠체어를밀고가는활동보조인이도저히같이걸어갈수없는인도를현재띄고있습니다. 그래서인도확장권에대한계획은이미지난번에구정질문을해서사업의타당성은다인정을하셨는데이제문제는그쪽이공원부지이다보니까시에협조요청을좀해야될필요가있고그래서그어려움이있는데또너무일이겹쳐서시에서그부분을포함한중화역까지용역이들어가버렸어요. 그래서제가지금일추진이좀더뎌지고있는데,지금본론으로들어가면이5억이봉화산근린공원에체육시설을조성하기위해서확보된금액이기때문에지금그절사지면을깎아내고어차피거기는공원이니까그곳을상봉동주민이이용할수있는공원시설부지로좀계획을한번수립을하시면훨씬더활용도가좋고주민들도이용도가좋고또구청으로오는길에옆면에잘조성된체육시설과공원시설이있다그러면훨씬더좋을것같아요,반납을하지않고좋은계획이될수있을것같아서제안하고자하는데지금갑자기들은계획이기때문에우리과장님답변은좀곤란하실겁니다. 그래서그부분은공원녹지과,도로과하고협조를하셔서요,가능하면어렵게확보한5억을반납할게아니라그런식으로좀변경을해서집행하시는계획도한번검토해봐주실것을개인적으로부탁을좀드리겠습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

은승희위원

네,이상입니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김영숙위원님질의하시기바랍니다.

김영숙위원

47쪽에구립여성합창단운영부분을보면2016년도에는4,400만원정도예산이편성이되었고올해는6,600만원정도예산이편성이되어있는데합창단인원이몇명이나됩니까,우리중랑구에?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호합창단의정원은규정되어있지않습니다만현재25명의단원들이활동을하고있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 이단원들이중랑구에거주하는단원들입니까,다25명이?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금현재중랑구에거주하는단원으로되어있습니다. 단,지휘자와반주자는예외로하고있습니다.

김영숙위원

그래요,과장님단원들혹시중랑구에사는지타구에사는지한번조사해본적있습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호저희가위촉장을따로드리고있습니다. 그래서일단우리구립여성합창단에단원으로신청을할경우에그신청서가저희한테올라오게되어있습니다. 그신청서를가지고위촉장을만들기때문에일단확인을한다고말씀드릴수가있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 본위원이알기로는합창단에지원서를쓸때는중랑구에살다가합창단에단원이되면주소가여기안있습니다. 그런분이몇분계십니다. 그거한번확인해보시기바랍니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

김영숙위원

그리고이번연도에단원복을해준것으로알고있는데그러면25명다이거단원복을해줬습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

김영숙위원

한벌에얼마씩단가가책정되어있나요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호저희가2년마다한번씩단원복을드리고있고요,한벌당현재35만원으로되어있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 한번합창단들대회가보신적있나요,과장님은?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호아직가보지는못했습니다.

김영숙위원

타구의합창단단복맞춘것을비교해보십시오,우리중랑구의합창단원들단복하고,타구의합창단들이입은단복하고한번비교를해보십시오.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

김영숙위원

본위원이본결과,죄송합니다. 좀초라합니다. 어차피단복을해주려면그단복을몇년입도록해줘야되는데그냥2년입고폐기하라는건지그게단복이좀허술합니다,다른구의단복보다. 그리고또본위원이지금은합창단들대회하는데초대장이안와서못가봤지만어쨌든본위원은본의아니게예술회관도한번갔었고몇번거기를동참해서합창대회를참석한적이있습니다. 그런데다른타구는단원들이꽤많습니다. 그런데우리구는보편지금제가알기로는한20명에서30명안쪽,25명도안넘는것같습니다. 아주적습니다,합창단원들이. 그러면그런대회에나가서보면다른구의합창단에비해서반밖에안됩니다,우리합창단원들이. 어쨌든우리합창단도지난번에도제가질의드렸는데차라리이렇게그냥성의없이단원도충족이안되면차라리합창단을없애든지하지왜이렇게계속지속적으로놔두게하느냐고했더니없애면안된다고얘기를하더라고요,집행부가. 예전에한번신년하례식인가그렇게갔었을때우리합이합창을하지않고지역에있는학교에서운영하고있는합창단원들이나와서합창을했는데너무잘하더라고요. 진짜너무잘하더라고요. 이거물어봤어요,제가요. 단복이라든지어떻게운영을하고있냐했더니본인들이자부담해서그것을운영하고있다고하더라고요. 그래서본위원이우리중랑구에도이런데가이렇게또나름대로본인들이좋아해서학교같은데이런데서시설을빌려서연습을해서이렇게구청장신년하례식때와서합창을하는것을보고너무잘하더라고요. 비교가되더라고우리합창하시는분들잘못하고못해서그러는게아니라약간의비교가되더라고요. 그리고어차피단복을해주려면합창단들은중랑구의얼굴이라고그러면얼굴이라고볼수가있습니다. 그러면이왕해줄거면단복을장기간아주몇십년입으라는것은아니고나름대로입었다가약간보수해서또입을수있게,고쳐서리본이나아니면악세사리를달아서입을수있게해야되는데본위원이보기에는너무허술합니다. 혹시만약에이번연도에단복을이렇게해줬다고하니까제가단복은보지않았습니다. 단복을해줄때잘입을수있도록그냥일회성으로해주지않도록신경을써주시기바랍니다,과장님.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

김영숙위원

그리고합창단들이나름대로합창대회를아니면본위원이지역의행사때가보면합창단들이무대에서있는걸별로못봤는데주로행사운영비가여기120만원이책정되어있는데뭔행사를했는지혹시내역서가있나요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호행사0운영비는우리구립여성합창단이전국몇개대회에참석을하십니다. 예를들어서2017년도당해연도같은경우에는울산전국합창경연대회에나가셨고요,그다음에또전국합창경연대회참가를하신다거나정기연주회를또개최를한다거나할때쓰이는비용이되겠습니다.

김영숙위원

그러면언제했죠? 울산전국합창대회언제했습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호2017년도1월부터12월까지울산문화예술회관그다음에대통령상전국합창경연대회에는대전한밭대학교아트홀이렇게자료가되어있습니다.

김영숙위원

그러면우리중랑구에서는언제참석을했었나요,여기울산문화예술회관의합창대회를?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,참석을했습니다. 참석을해서이지금세부집행내역을보면일단저희는고속도로통행료하고참가하신여행자단체보험료정도그다음에관광버스를대절해주고그다음에가셔서식사하시는정도만지원을해주고있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 그러면잠은어디서잤나요,이사람? 숙박들은어디서했나요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호거리가멀경우에는숙박을하지만울산같은경우는당일갔다온것으로대전도마찬가지로당일갔다오셨다이렇게말씀을드리겠습니다.

김영숙위원

그러면한번갔다왔나요? 그러면울산문화예술합창대회는한번갔다왔나봐요,그럼요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호대전한밭대학교아트홀에서개최된대통령상전국합창경연대회해서두번갔다왔습니다.

김영숙위원

그러면뭐상받아온것은있나요,혹시?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호2017년도10월28일날개최된대통령상전국합창경연대회에서은상을수상했습니다.

김영숙위원

은상받으면시상금이나시상품이나아니면그냥받아온게혹시있습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단이때대통령상전국합창경연대회은상을받았을때300만원을시상금으로받아오셨습니다.

김영숙위원

300만원받아온시상금어디에있나요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호지금우리합창단에경연대회에참가시에시상금운영관련해서는이보다그이전인2015년도에저희가거제합창경연대회에서시상금을받은사실이있습니다. 그때시상금관련해서분배에대한문제가있는그런까닭에저희가2016년도에합창대회시상금및지원금운영방침을세워서시달을했습니다. 그래서여기에업무추진비는시상금총금액의20％이내그다음에포상금중에서30％이내에서지휘자와반주자가가져갈수있도록했고요,그다음에사업비하고사업에따른그런여러가지운영비는50％이상으로하도록그런지침을내린바있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 우리가합창단의행사운영비라든지시책업무추진비라든지행사실비보상금이라든지이런것을주는데그러면시상금을받아서오면지휘자얼마,반주자얼마그리고나머지는이분들사업비에쓴다,그렇게지금얘기를하시는데2015년도에거제도합창대회에가서대상을받아와서요,제가그때당시자료를보니까반주자얼마,지휘자얼마,각각단원들통장으로다송금을시켰습니다. 물론그분들이시상금을받아와서또나름대로고생해서시상금받아온것을저희가달라고그러는것은아닙니다. 그렇지만시상금받아온것을명분있게써야죠. 예를들어서단원들끼리지휘자랑반주자랑다나눠가졌습니다,보니까. 그리고회식하는데얼마,저녁먹는데얼마다그렇게썼습니다. 그래서그때본위원이그것을질의해서시상금을받아서오면예를들어서우리중랑구의장학금제도라든지불우이웃돕기라든지이런것을얼마일부를쓰고그때는아마2015년도에는시상금이꽤많았습니다. 그래서그일부를썼다고그러면본위원이이해가가지만본인들이수고했다고해서본인들이그냥다그렇게썼습니다. 자료를보니까각각단원들한테통장으로다들어갔습니다. 그리고나머지는본인들회식하고썼습니다,자료보면. 이번에도시상금이많지는않습니다. 많지는않지만물론지휘자나반주자가고생을해서약간의시상금의몇퍼센트를준다는것은또어떻게보면이해도가지만그러면나머지금액을가지고사업운영비로뭐썼습니까,이거나머지가지고? 사업운영비가따로주는데이분들사업운영비뭘썼습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호저희는일단수상을해서이분들이오시게되면지출계획을따로사전에운영방침에따라받아서지출완료된건에대해서만정산보고를받고있습니다. 그래서사실지금운영방침에사업비및운영비이렇게되어있지만실제적으로이분들이가서노력하고힘들여서또한그런공로도있다고판단되기때문에일단본인들합창단원의수고했다는그러한명목으로회식을한다든가이런부분들을좀관대하게허락을하고있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 이분들이개인적으로본인들이좋아서개인적으로당신네들이자비를내서합창을해서나름대로배워서그런대회에나가서시상을받아왔으면본인들이쓰는것말을안할수도있습니다. 또한쪽으로보면중랑구를대표하는합창단이대회나가서금상이든은상이든동상이든받아오면격려해주고박수쳐주고좋아해야죠. 그렇지만이분들이합창연습을할때우리구에서지원을다해줍니다. 그리고지금구민회관에서나름대로거기사용을하고있어요. 내가알기로는월,목연습을하고있는데거기에운영비도나가고있잖아요,이분들. 그러면이분들이가서나름대로고생을해서시상금을작든크든받아서오면본인들이그냥그렇게나눠갖는게아니고나름대로중랑구를위해서뭔가를나름대로해야죠. 다하라는것은아닙니다. 일부다만얼마라도나름대로그것을불우이웃돕기를하든장학기금을좀내든이렇게해야되는명분이있어야지그냥예를들어서본인들이하고싶은노래는가서구청에서구에서예산집행해서하고대회나가서시상금받아온건자기네끼리그냥써버리고그렇게하면안되잖아요. 지난번에2015년도에제가그것을우리담당과장한테얘기를해서이거앞으로이렇게하면안된다고제가언급을했는데이번에도또똑같이이렇게하네요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그…….

최경보위원장

명확하게2017년도시상금받았어요,2017년도? 지금2017년도결산하고있는데’17년도,
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,맞습니다.

최경보위원장

얼마를받았어요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호2017년도에300만원받았습니다.

김영숙위원

300만원받았다그랬잖아요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그래서지금위원님말씀대로운영지침에강제규정으로이것을뭐중랑구장학기금으로얼마를내라는그러한규정은사실없습니다. 없기때문에지금이건과관련해서저희가또면밀히검토를해서일단강제규정을넣는것을한번검토하도록하겠습니다.

김영숙위원

과장님,강제규정은아닙니다. 강제규정은없습니다. 없어요. 그건없고본위원이얘기하고싶은것은본인들이좋아서개인적으로합창연습을해서중랑구를대표해서나가서시상금을받아왔으면본인들이쓰면말안합니다. 그래도우리중랑구구민이합창대회나가서상을받아와서왔으면고맙다고칭찬해줘야되고하는데이분들이연습하는것은구예산으로다연습하지않습니까? 그렇죠? 과장님,구예산으로연습안합니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호구예산으로연습하고있습니다.

김영숙위원

그렇죠? 그러면대회를나가면중랑구를대표해서나간것아닙니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.

김영숙위원

그러면시상금을받아왔으면무슨불우이웃돕기를하든장학기금을내든그렇게하라는규약은아니고이왕이면일부는조금본인들이떳떳하게보람있게우리가나가서시상을해서이렇게받아왔으니나름대로우리중랑구의어려운분들한테이렇게후원을한다든지이러면그마음이더따뜻한데본인들이2015년도에도보면그렇게다소진했습니다. 그리고그때도제가과장님께서과장한테앞으로는시상금받아오면이런식으로쓰면안됩니다. 그리고그것도회식하고이런것도모자라서남으니까각자개인통장에다넣어줬습니다. 저그자료있습니다. 개인통장에다넣어줬습니다,그것을. 그렇게하는것은본위원이보기에는잘못했다지적한다기보다는조금중랑구를대표해서나갔으면나름대로보람있게시상금을써야지그냥자기개인들끼리다그렇게나눠갖고식사하고이러는것은잘못된것아닌가요?
경애

유경애행정국장

행정국장유경애입니다. 김영숙부위원장님질의에답변고자제가하겠습니다. 일단시상금에대해서는강행규정이전혀없습니다. 어디나강행규정이없는데그건좋은의견입니다. 이계기로해서합창단원들과함께의논을해보고어떻게하면을효율적이고의미있게쓸수있는지같이소통을한번해보겠습니다. 여기서강행규정으로해서한다는것은안될같고그래서요,합창단원과지휘자와함께앞으로시상금이나왔으면우리가유도를그런식으로한번해보겠습니다.

김영숙위원

그렇죠,그렇게하자는얘기지무슨강행규정은없습니다.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,알겠습니다.

김영숙위원

왜냐하면구예산이안들어가면이런얘기할필요도없죠. 없지만구예산이들어가고중랑구의대표로나가서나름대로시상을받든표창을받든하면진짜기뻐하고좋아하고칭찬해줄일이죠,사실. 그런데내면적으로보면그게좀안타까워서질의를드린것이고또한합창단원들의연령제한이있습니까,과장님?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호일단연령제한은만60세로되어있습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 그분들이이제60세에도래하면합창을그만둬야됩니다,연령이그렇게우리조례가그렇게되어있기때문에. 그런데지금우리가65세까지는65세되어야만어르신이라고나름대로경력우대뭐가나오잖아요,그렇죠? 그러면그나머지60세에서65세사이는그분들을나름대로합창하고싶어하는분들이많은데그분들이갈데가없어요. 60세중랑구에서합창단을연령때문에못하고그만두게되면경로당에복지관에갈수도없고연령이안되어서. 그래서그분들이다는아니지만그런얘기도하더라고요. 그러면연령제한을두지말든지우리도자연나이가되면복지관이나이런데로갈텐데60세로정년을만들어놓으니까어디갈데가없다는거예요. 이런가요가아니고합창은이런일반가요하고틀리잖아요. 그래서이분들이그런애로사항을얘기하더라고요. 우리도그러면65세까지해주면65세이상되면우리는복지관으로가겠다. 그런데60세로제한을두니까나머지5년동안은뭐하냐우리하고싶은노래를못한다,그렇게얘기를하거든요. 그것도한번우리중랑구조례를원래는본위원이알기로는그연령을원래는그게안되어있잖아요,그렇죠?
경애

유경애행정국장

제가얘기하겠습니다.

김영숙위원

그런데우리중랑구에는또연령으로제한이되어있어서그것도한번검토해보시기바랍니다.
경애

유경애행정국장

행정국장유경애입니다. 지금합창단원을제가와서만나보니까요,합창단이굉장히힘들더라고요. 합창단원도모집하기힘들고합창단원의나름대로저희한테요구사항도많고소통하다보니까굉장히힘들구나,이런것을느꼈고요. 일단은우리합창단을하시다가중간에계시는나이에계시는분들은문화원에실버합창단을운영하고있습니다. 실버합창단을운영하고있는데지금합창단도모집하기힘들고그러니까그것도또한단원들과한번수요조사를해보겠습니다. 탄력적이고효율적으로운영토록하겠습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 왜냐하면이분들이합창을하다가중간에그만두게되니까그런연령때문에갭이생기니까참안타까워하더라고요,어디로가야될지모르고. 또우리국장님께서실버합창단이있다고그러는데실버합창단도65세되어야가는것아니에요,국장님?
경애

유경애행정국장

아닙니다. 60세이상,

김영숙위원

60세부터요?
경애

유경애행정국장

네,많이활성화되어있습니다,문화원에.

김영숙위원

지난번에제가2015년도에는없었거든요. 그런데새로생겼는지모르겠지만어쨌든그러면또실버합창단이있다고제가얘기를해야되겠네요,그러면혹시라도물어보면.
경애

유경애행정국장

수요조사를해서요,효율적으로,

김영숙위원

그것도한번우리중랑구에서,왜냐하면또젊은사람들이합창단에들어오면진짜좋죠,솔직히예쁘고잘하고. 그런데지금그렇게젊은사람들이없습니다. 그리고합창단들얘기들어보면매주주2회정도노래부르러같이해야되는데그것도시간조절하기도어렵고나름대로애로사항은있기는있습니다. 그분들도애로사항도있기는있는데연령들이우리가나름대로젊은사람들은직장을가진사람들이많아서약간중간층에계신분들이참애매모호하신분들이있습니다. 그런분들도같이,왜냐하면합창하는사람은우리일반인하고좀틀립니다,목소리가. 그래서어느정도65세까지같이합창을하면괜찮을거라고보여지는데어쨌든그것도하여튼합창단원들하고한번의논해서좋은방향으로해주시기바라겠습니다.
경애

유경애행정국장

네,좋으신의견입니다. 그렇게하겠습니다.

김영숙위원

저는이상입니다.

최경보위원장

네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까?
은하

나은하위원

저마지막으로잠깐.

최경보위원장

나은하위원님질의하시기바랍니다.
은하

나은하위원

51쪽에양원꿈꾸는숲속도서관조성이있어요. 그런데여기에예산이3억이있는데이월액으로3억이그대로나갔어요. 이것은2018년도에다쓰여질수있는건가요? 그냥간단하게여쭤볼게요.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,다썼습니다.
은하

나은하위원

썼어요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.
은하

나은하위원

알겠습니다. 이상입니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 더질의하실위원님이안계시면위원장이질의하겠습니다. 올해도시상을혹시하셨나요,우리구립합창단이?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.

최경보위원장

시상금받은게있나요,올해도?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호있습니다.

최경보위원장

올해도있어요?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네.

최경보위원장

그러면올해도다집행은어떻게어떤식으로했는지과장님이상세하게는모르실것이고전처럼똑같이집행을했을까요,올해도?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

최경보위원장

이미다?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

최경보위원장

그리고합창단단복이개인당한벌에어느정도가격이죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호35만원으로알고있습니다.

최경보위원장

한벌에35만원?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

최경보위원장

거기에단복이몇백만원짜리도있죠?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

최경보위원장

단복에맞춘것에따라서,그런데저희가이렇게합창단단복실은그래요. 이렇게구립합창단을저는여러군데서뵈었습니다. 왜그러냐면복지관이런데서도이렇게어르신들한테공연을해드리고있고어떤중랑구의큰행사가있을시에합창단들이항상나와서공연을합니다. 그래서가끔은이렇게접해서보고요,하는데뭐얼마안있으면구립합창대회거기도나오실겁니다. 나오셔서할텐데단복이드레스라는것이실제로이렇게보면요,모두가똑같이입고그조명아래서이렇게하면다한마디로말해서아름답게보이는것같아요. 그래서물론단복이좋으면더화려하게보일수도있겠지만예산이적은데도나가서대회에서입상도하시고이렇게한대서저희구를대표하는중랑구구립합창단은실제로과장님공인입니다,공인.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호그렇습니다.

최경보위원장

과장님,그렇지않습니까?
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호네,그렇습니다.

최경보위원장

여성합창단은중랑구를대표해서가는한마디로선수들이기때문에공인이어서그런여러가지지금김영숙부위원장님이말씀하신이런것들도시정할것이있으면이렇게시정을해주셨으면감사하겠습니다,앞으로는.
과장

광과장문화관

겸 체육청소년과장김연호알겠습니다.

최경보위원장

더질의하실위원님이안계시면문화관광과및체육청소년과소관결산에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

18시01분 회의중지

18시12분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제228회서울특별시중랑구의회(정례회)제3차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 다음은민원여권과소관세입ㆍ세출예산집행잔액조서55쪽,56쪽,결산서51쪽,168쪽부터170쪽을심사하도록하겠습니다. 민원과장은발언대로나오시기바랍니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 위원님들질의준비하시는동안에과장님이렇게민원여권과에서우리주민들하고이렇게응대하는것이가장많은부서인데실제로우리직원들에게물론아주친절하게대하시고당연히교육하시겠지만혹시라도우리주민들이와서민원여권과의어떤민원여권과에민원을넣은이런유형같은것이혹시있습니까?
인숙

김인숙민원여권과장

민원여권과장김인숙입니다. 최경보위원장님질의에답변드리겠습니다. 제가근무한이례는한건도없었고요,오히려저희직원들친절하다고칭찬의소리가몇건있었습니다.

최경보위원장

잘하신일이고요,또실제로저번에말씀하시기를한직원이계속적으로이게교대가없이,어떤증명서발급이나이런것교대없이계속근무하십니까? 교대없이,거기뭐라그러나번호판이라고하는가요? 번호그것만우선스톱시켜놓고크로스시켜놓고다음분이대신옆에서하지만보통얼마하고얼마동안교대하거나이렇게하는것은없습니까? 그런식으로하지않습니까,직원들?
인숙

김인숙민원여권과장

통합민원창구말씀하시는것같은데요.

최경보위원장

네.
인숙

김인숙민원여권과장

그게직원이각분야별로3명,4명씩이렇게근무를하면서민원들이만일에뒤에대기자가있으면저희직원들이한사람끝나면옆의사람또이렇게해주고계속연속해서같이돌아가면서하기때문에요,민원이만일에많을경우에는세명이면한명이잠깐10분정도쉰다든가그런식으로패턴을이어가고있습니다.

최경보위원장

네,그런식으로그러면여권업무도,여권업무는몇분이보시죠,여권?
인숙

김인숙민원여권과장

여권이지금앞에서네명이있고요,또교부에한명있고,

최경보위원장

교부는한분만계세요,교부는?
인숙

김인숙민원여권과장

네.

최경보위원장

교부는그러면한분만계시면누가그분화장실갈때는어떻게해요?
인숙

김인숙민원여권과장

중간중간옆의직원이대신해주시고요,

최경보위원장

아니,그러니까시스템이그렇게로테이션이되어서원활하게돌아갈수있어야지쉬는시간도없이격무에시달리게되면여러가지애로도발생할수있을텐데그러니까그업무가같은파트에서여러분들이계시기때문에크로스해놓고다른분이업무를이렇게하실수있잖아요.
인숙

김인숙민원여권과장

최근에저희구로요,구리,갈매,다산그쪽에아파트가대단위로입주를했습니다,위원장님. 그런데그쪽에서업무를봐야되는데중랑구청으로와서여권이니뭐니그런민원서류를발급받으러옵니다. 그래서민원이지금폭주하고있는상황인건맞습니다. 그래서저희직월들이고생을많이하는데그래도이제로테이션으로시키고이렇게융통성있게진행을아직까지는하고있습니다.

최경보위원장

네,그렇게원활하게잘과장님진행해야될것같아요. 특히주변환경이변해서갈매나이런쪽보면동사무소나자치회관이나이런데가접근성이아무래도2층에도있고그런것같아요. 그래서아직은잘다듬어지지않아서우리는주차하기도편리하고하니까우리쪽으로또중랑구분들이여기갈매나어디죠? 저기별내이런데로연접지역에많이이사를가서사셔서원래아셔서편리하니까이쪽으로많이오셔서민원인들이더많이늘어나신것같아요. 우리양원지구가생기면더민원이늘어날수도있을텐데알겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

은승희위원

은승희위원입니다. 애쓰시는우리민원여권과과장님직원분들늦은시간까지수고많으십니다. 방금저희위원장님질의하신것에답변을들으면서저희가몰랐던부분을압니다. 근교에이렇게공동주택이많이들어오면서어디서나할수있는공통업무로되다보니까우리구로그런민원인이몰린다는소리를듣고아이고진즉에알고조금더격려를해드릴걸하는반성도해봅니다. 그런데저희가출ㆍ퇴근을하다보면항상그부분을지나요. 그런데늘밝은모습으로계셔서저는큰문제,어려우실줄은알았지만그렇게까지큰어려운문제가있을것이라고는못했는데하여튼국장님.
경애

유경애행정국장

네.

은승희위원

저희민원여권과과장님,직원분들격려좀많이해주십시오.
경애

유경애행정국장

네,그런측면에서이번에환경개선을많이해줬습니다. 총무과에얘기해서직원들더밝게하기위해서오늘아침에부구청장님이그부서장이적극적으로해서우리구청에서가장환경개선이잘된사무실이라고견학하라고해서아침에다녀왔습니다.

은승희위원

네,고맙습니다. 그것은전체적인차원에서했고요,우리국장님의따뜻한세심한배려도한번씩해주시면더좋으실것같습니다.
경애

유경애행정국장

밥도잘사줍니다.

은승희위원

네,결산이니까굳이꼭한말씀을드리자면요,잘안하시는것을우리민원여권과에서전임과장님이해주셨던게통합콜센터운영비가좀과하게책정된것같으니까오히려감추경을하셨었어요. 그런데그때‘이정도면되시겠습니까?’그랬더니그정도면될거라고했는데결산보고깜짝놀랐습니다. 자칫잘못하면모자랄뻔했습니다. 그렇죠,과장님?
인숙

김인숙민원여권과장

민원영권과장입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 120콜센터분담금이요,본예산가내시액에는2억8,900만원이내시액이내렸었는데요,그게중간에재평가로해서분담금이요,5,858만원이줄었어요. 그런데그게정말정확하게완벽하게맞게떨어져서잔액이560원밖에안남았습니다. 아슬아슬,

은승희위원

이런것은과장님오히려저희가불안해요. 그러니까요,이제그렇게발맞추어서추경때확정된내시로이렇게결산다하고서잔액이남아도그렇게내려왔기때문에확보를했다가남았어도저희가뭐라고할수는없습니다만발맞추어서예산을감추경해주신것도너무고마운데요. 가능하면만원단위는남기시면앞으로는조금이나마업무하시는데도움이될까싶어서농담아닌농담식으로말씀을드렸습니다. 다음건뭐도와드릴것은없지만우리과장님직원들좀지금처럼잘살펴주시고요,또솔솔치않게저희세입원이되는여권업무도나날이늘고있습니다,민원업무도그렇고. 그래서하여튼어려움이있으시면직접말씀을못하시는거면저희를통해서건의를해주시면저희가국장님께건의를드리도록할테니맡은업무고된업무이기는합니다만힘을내시고열심히해주시기부탁드리겠습니다.
인숙

김인숙민원여권과장

감사합니다.

은승희위원

이상입니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면민원여권과소관결산에대한질의종결을선포합니다. 그러면오늘회의는이것으로마치고행정재경위원회4차회의는10월25일10시에개회하고자합니다. 이의없으십니까? 산회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

18시23분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록