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서울 용산구의회 발언

장영수 의원 발언

제105회 제2차 행정위원회2002-12-04

장영수 의원 프로필 보기 →

근태

김근태위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제105회 용산구의회 행정위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 의사일정 제1항, 2003회계연도일반.특별회계세입.세출예산안을 상정합니다. 오늘은 감사담당관, 행정관리국 예산안을 심의토록 하겠습니다. 회의진행 순서를 말씀드리면 과 건제순에 따라 위원님들의 질의에 해당 과장님이 답변하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 행정관리국장님 나오셔서 감사담당관과 행정관리국 예산안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.
세열

송세열행정관리국장

행정관리국장 송세열입니다. 어려운 여건 속에서도 활발하게 의정활동을 펼치고 계시는 행정위원회 김근태 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2003년도 감사담당관.행정관리국 소관 예산안에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 제안설명은 직제순에 따라 감사담당관 예산을 먼저 설명드리고 이어서 행정관리국 예산을 보고드리도록 하겠습니다. 감사담당관의 2003년도 예산규모는 금년도 당초예산 1억3,000만원에서 18%가 증가한 1억5,000만원이 되겠습니다. 주요 계상내용은 구민에게 양질의 행정서비스를 제공하고자 친절업무 추진, 공직기강 확립 추진 등에 필요한 제반경비 3,000만원과 지속적인 감사.조사업무 수행에 따른 직원 급량비, 여비로 9,000만원을 반영하였습니다. 이어서 행정관리국 예산에 대하여 말씀드리겠습니다. 행정관리국 2003년도 일반회계 예산은 금년도 당초예산 585억4,000만원에서 18%가 증가한 692억9,000만원이며, 특별회계 예산은 주민저소득지원및생활안정기금 8억9,000만원이 되겠습니다. 총무과 예산은 금년도 93억8,000만원보다 8억5,000만원이 증가한 102억4,000만원으로 편성하였습니다. 주요 편성내역을 설명드리면, 먼저 금년도 임금협상을 통해 결정된 일용인부임은 금년보다 1억3,000만원이 증액된 16억7,000만원을 편성하였습니다. 매년 실시하고 있는 조직일체감훈련경비로 6,000만원을, 직원사기진작을 위한 휴양소운영비로 5,000만원을 계상하였습니다. 공무원 자녀 등의 대여장학금에 대한 우리구 부담금 5억원을 편성하는 한편 연금부담금과 건강보험료부담금은 지방자치단체 보전금 부담률이 다소 축소되어 금년보다 2억7,000만원이 감소된 32억5,000만원을 계상하였습니다. 학교시설과 교육환경을 위해 교육지원경비 2억원, 예비군육성지원경비로 3,000만원을 반영하였습니다. 원효1동청사 준공으로 인한 구청 본관 등 사무실 재배치에 따른 전기통신분야설치공사비, 본관 엘리베이터설치공사비 등으로 9억9,000만원을 반영하였습니다. 방독면보급사업을 점진적으로 확대하고자 내년에도 서울시비를 지원받아 1억2,000만원을 계상하였습니다. 다음은 주민자치과 예산에 대하여 말씀드리겠습니다. 주민자치과의 2003년도 일반회계 예산은 금년도 91억4,000만원보다 6억3,000만원이 감소한 85억1,000만원으로 편성하였습니다. 이는 선거비로 편성된 5억3,000만원이 내년도에는 선거가 없어 줄어든 부분이 되겠습니다. 주민저소득지원및생활안정기금특별회계 예산은 금년도 8억9,000만원과 같은 수준으로 편성을 하였습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면, 주민자치센터를 활성화하여 조기에 정착될 수 있도록 운영프로그램 홍보 및 강사수당, 주민자치위원회운영경비 등으로 4억원을 편성하였으며, 각종 사회단체의 행정참여 활성화를 위한 보조금과 이동도서관운영위탁사업비 등으로 4억1,000만원을 계상하였습니다. 중기재정계획의 연차별, 지역별 계획에 따라 낙후된 동청사를 신.증축하기 위하여 용산2가동청사 신축공사 12억1,000만원, 청파1동 토지매입비 9억2,000만원 등 총 42억4,000만원을 편성하였습니다. 다음은 기획예산과 예산에 대하여 보고를 드리도록 하겠습니다. 기획예산과의 2003년도 예산은 금년도 351억8,000만원보다 105억5,000만원이 증가한 457억3,000만원으로 편성하였습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면, 직원의 인건비성 관련경비는 정부정책에 따라 내년도 공무원 처우개선율 5.5%를 반영하여 인건비, 복리후생비 등으로 366억4,000만원, 주한미군 반환 공여지인 아리랑택시부지매입비로 66억원을 편성하였습니다. 공직사회에 경쟁의식을 도입하기 위한 성과상여금으로 8억원을 편성하였고, 전자정부의 행정전산화사업으로 총 15억1,000만원을 계상하였습니다. 끝으로 일반회계 예산의 1.6%를 재해대책 등 예측할 수 없는 경비에 대비코자 예비비로 20억3,000만원을 계상하였습니다. 다음은 문화체육과 예산에 대하여 말씀드리겠습니다. 문화체육과의 2003년도 예산은 금년도 16억6,000만원보다 6억8,000만원이 증가한 23억4,000만원이 되겠습니다. 주요 편성내역은 구민의 다양한 문화욕구를 충족하고 삶의 질 향상을 위하여 용산전자상가 축제, 주말예술무대행사, 용산문화원위탁사업 등 총 3억2,000만원을 반영하였습니다. 아울러 구민체육대회를 모든 주민이 참여하는 화합의 한마당으로 만들어 갈 수 있도록 1억8,000만원을 편성하였으며, 이태원관광특구 활성화를 위한 사업의 일환으로 관광특구 테마축제 등에 시비 50%를 지원받아 2억5,000만원을 계상하였습니다. 다음은 민원봉사과 예산입니다. 민원봉사과의 2003년도 일반회계 예산은 금년도 4억4,000만원보다 3,000만원이 감소한 4억 1,000만원이 되겠습니다. 주요 편성내역은 쾌적하고 편리한 민원실 환경유지와 우편요금, 피복비 등 일반운영비로 2억7,000만원을 계상하였고, 직원의 여비, 업무추진비 등으로 7,000만원, 민원안내도우미위탁운영비로 4,000만원을 계상하였습니다. 이상으로 감사담당관과 행정관리국 예산안에 대해 설명을 드렸습니다. 존경하는 위원님 여러분! 2003년도 행정관리국 예산안은 저비용.고효율의 긴축세출예산으로 편성함으로써 건전재정이 더욱 확고하게 뿌리내릴 수 있도록 꼭 필요한 경비만을 계상하였습니다. 이러한 점을 감안하시어 심도있는 검토와 토의를 통해 원안대로 의결하여 주실 것을 바라면서 보다 상세한 사업내용과 예산은 소관 과장들로 하여금 상세하게 답변을 드리도록 하겠습니다. 이상으로 감사담당관과 행정관리국 소관 예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.
근태

김근태위원장

행정관리국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
경철

배경철전문위원

전문위원 배경철입니다. 의안번호 703번, 2003회계연도일반.특별회계세입.세출예산안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 먼저 2003회계연도 구 전체 세입.세출예산안 규모를 살펴보면, 세입은 2002회계연도보다 11.7%인 142억6,000만원이 증액된 총 1,363억2,600만원으로 일반회계 1,263억7,400만원, 특별회계 99억5,200만원으로 일반회계 1,263억7,400만원중 자체수입은 45.9%인 580억3,400만원, 의존수입은 54.1%인 683억4,060만원으로 아직도 자체수입보다 의존수입이 높은 비중을 차지하고 있습니다. 특별회계 99억5,200만원은 의료보호기금 1,750만원, 주민소득지원및생활안정기금 8억9,770만원, 주차장 90억3,700만원으로 편성되었습니다. 세출부분은 1,263억7,400만원중 경상예산이 55.6%인 702억8,000만원, 사업예산이 42%인 531억2,000만원, 예비비등이 2.4%인 29억7,500만원으로 경직성예산인 경상예산이 사업예산보다 높은 비율을 차지하고 있습니다. 본 행정위원회 소관부서 예산안은 일반회계는 2002회계연도 예산보다 114억3,500만원이 증액된 761억1,500만원으로 편성되어 17.7%가 증액되었으며, 특별회계는 8억9,800만원으로 2002회계연도보다 40만원이 줄어 편성되었습니다. 소관부서중 감사담당관, 행정관리국에 대한 검토의견을 보고드리면, 감사담당관은 2002회계연도보다 18.3%인 2,500만원 증액된 1억5,900만원으로 편성되었으며, 주요내용은 경상적경비인 일반운영비, 여비, 업무추진비, 친절포상금 등으로 계상되었습니다. 행정관리국 전체예산액은 692억9,000만원으로 2002회계연도보다 18.4%인 107억4,900만원이 증액된 바, 총무과는 2002회계연도 대비 9.15% 증액된 102억4,200만원으로 총무운영비에서 2억9,100만원이 감액된 반면, 구 청사관리에서 7억4,200만원, 공익근무요원 관리전환에 따른 민방위관리비에서 4억800만원이 증액되었으며, 주요 편성내용으로는 인건비등 총무운영비 78억1,000만원, 구청사 관리에 17억7,000만원, 민방위관리에 6억6,300만원 등 주로 경직성예산으로 계상되어 있습니다. 주민자치과 예산은 85억1,200만원으로 2002회계연도 대비 12%가 감소된 바 이는 동행정 운영에서 선거관리비와 동청사 관리에서 청사임대료 등에서의 감소가 주 요인입니다. 예산편성의 주요내용은 동행정운영비에 34억9,400만원과 용산2가동청사신축공사 12억1,000만원, 용문동신축청사토지매입비 3억원, 청파1동청사토지매입비 9억2,000만원, 청파2동청사 신축 6억4,000만원 등 동청사 관리에 50억1,700만원이 계상되어 있습니다. 기획예산과 예산은 477억7,700만원으로 2002회계연도 대비 29.05%인 107억5,500만원이 증액되어 편성된 바 증액된 항목은 시설관리공단 민간위탁금 5억4,300만원, 인건비등 경상예산 34억8,000만원, 아리랑택시부지 매입비 66억원 등입니다. 주요 편성내용은 기획예산 9억4,700만원, 인건비 및 자산취득비등 기관운영비 432억7,300만원, 행정전산화 관련예산 15억1,800만원과 예비비 20억3,900만원 등이 계상되었습니다. 문화체육과 예산은 2002회계연도 대비 41.03%인 6억8,300만원이 증액된 23억4,800만원으로 편성된 바, 증액부분은 일반운영비 1억1,700만원, 민간이전 3억4,800만원, 보조사업 2억4,800만원 등이며, 반면에 일반보상금에서는 1억8,000만원이 감소되어 편성되어 있습니다. 주요 편성내용은 일반운영비 9억6,700만원, 업무추진비 1억9,000만원, 민간이전비 5억9,800만원, 사업예산 4억6,800만원 등이 계상되어 있습니다. 민원봉사과 예산은 4억1,200만원으로 2002회계연도 대비 48.29%가 줄어든 바 이는 병사관련업무 이관 및 호적부정리 완료에 따른 것이며, 예산편성 내용을 보면 경상적경비 3억5,100만원, 민원안내도우미 운영에 4,800만원, 자산취득비 1,200만원 등이 계상되어 있습니다. 이상 행정관리국 예산안에 대하여 검토한 결과 행정관리국 예산이 구 전체예산의 54.9%를 차지하고 있는 바 이는 기관운영비, 직원 인건비, 동청사 신축이전비, 아리랑택시부지 매입비 등 경직성 예산이 대부분으로 건전재정과 주민생활 안정 및 편의증진에 좀더 많은 예산을 편성하기 위하여는 경직성예산을 줄이는 노력이 필요하다고 하겠습니다. 이상 감사담당관, 행정관리국 소관 부서에 대한 전문위원 검토의견을 마치겠습니다. 감사합니다.
근태

김근태위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 감사담당관에 대한 예산안을 심의토록 하겠습니다. 감사담당관은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 감사담당관은 예산안 책자 97쪽에서 100쪽입니다. 효율적인 의사진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답 식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성규위원

위원장!
근태

김근태위원장

박성규 위원님 질의하십시오.

박성규위원

박성규 위원입니다. 97페이지 봐주세요. 일반운영비, 일반수용비 세목 중에 감사사례집 발간과 진정민원처리사례집 발간은 2002년도 예산과 2003년도 예산안이 동일금액으로 편성돼 있네요, 맞습니까?
종남

이종남감사담당관

네, 그렇습니다.

박성규위원

그러면 2002년도에 책자를 발간한 사례가 있습니까?
종남

이종남감사담당관

아직 발간을 안했는데 금년 중에 발간하려고 합니다.

박성규위원

없다면 예산만 매년 편성하기 위해서 전년도 편성된 예산서대로 2003년도에도 답습된 예산인지 과장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
종남

이종남감사담당관

2001년도에는 계획대로 발간했는데요,

박성규위원

발간했으면 책자를 어디어디에다 나눠줬나요?
종남

이종남감사담당관

2001년도에 발간해서 저희 각 실.과.동에 참고토록 전부 시달을 했습니다.

박성규위원

어떻게 만들었어요? 내용은 뭐예요?
종남

이종남감사담당관

연중 감사를 실시해 가지고 거기에서 지적된 주요사례를 향후 똑같은 사례가 반복되지 않도록 참고토록 시달했습니다.

박성규위원

지금 현재 나가있는 부서가 어디어디라고요? 동사무소하고, 각과에 가서는 못 본 것 같은데, 본위원한테 한번 보여주지요?
종남

이종남감사담당관

각 부서에 1부씩하고 동에 2부씩 배포했습니다.

박성규위원

지금 볼 수 있어요?
종남

이종남감사담당관

사례집은 지참을 안했는데 나중에 별도로 보여드리겠습니다.

박성규위원

그러면 진정민원처리사례집 발간은 분명히 했네요? 해서 각 부서에 다 나갔고, 병행해서 한 것은 아니네요. 그렇지요?
종남

이종남감사담당관

예.

박성규위원

이상입니다. 직원은 책자 좀 갖다주십시오.
종남

이종남감사담당관

예, 그것은 별도로 보내 드리겠습니다.
근태

김근태위원장

박성규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

장청수위원

위원장!
근태

김근태위원장

예, 장청수 위원님 질의하시기 바랍니다.

장청수위원

장청수 위원입니다. 98페이지 직원 친절 위탁교육 있지요?
종남

이종남감사담당관

예.

장청수위원

46명 인원은 선정을 어떻게 합니까?
종남

이종남감사담당관

46명은 부서별로 친절을 솔선수범 하는 직원들을 한사람씩 추천 받아서 금년에도 지난 10월달에 44명을 전문기관에 위탁을 해서 교육을 실시한 바 있습니다.

장청수위원

그러면 선정하는 인원은 동사무소도 포함된다든지 구청 전체적으로 했습니까?
종남

이종남감사담당관

예, 부서별로 1명씩 추천 받아서 실시했습니다.

장청수위원

선정하는 기준을 어떻게 두고 있습니까?
종남

이종남감사담당관

그것은 평소에 부서에서 근무하면서 남달리 친절한 칭찬을 받았다든지 또는 부서별로 전직원의 귀감이 되는 직원을 추천을 받아서, 그런 직원을 교육을 시켜서, 그 당사자에 국한되는 것이 아니고 그런 직원들로 하여금 친절이 전직원한테 전파가 되도록, 그런 취지로 교육을 실시하고 있습니다.

장청수위원

결과적으로 친절한 분을 친절교육을 더 시키는 결과가 되겠네요?
종남

이종남감사담당관

지금까지 위탁교육은 많이 실시를 하지 않았거든요. 그래서 점차적으로 그 대상을 확대를 해서 친절이 전직원한테 몸에 배도록 그런 방향으로 추진을 하겠습니다.

장청수위원

그러면 위탁처는 어디를 선정했습니까?
종남

이종남감사담당관

금년 10월에 위탁한 기관은 전문교육기관으로서 주식회사 국제매너센터입니다.

장청수위원

그리고 지금 여기 감사담당관에 보면 구정평가단 운영하는 것이 있지요?
종남

이종남감사담당관

예, 그렇습니다.

장청수위원

평가단을 운영할 적에 전반기 1회 하고, 후반기 1회 하지요? 1년에 2회를 하게 되어 있는데 전반기, 후반기 나눠서 1회씩 합니까?
종남

이종남감사담당관

예, 금년에는 그렇게 했습니다. 그런데 내년도부터는 매분기별로 1회씩 실시해서 상.하반기로 분기별로 종합해서 포상을 하도록 그렇게 계획을 짜고 있습니다.

장청수위원

그런데 평가를 할 적에 작년 같은 경우는 2회를 했으면 우수동이 지금 어느어느 동이에요?
종남

이종남감사담당관

금년도에요?

장청수위원

예.
종남

이종남감사담당관

금년도에는 한남2동이 최우수동으로 선정이 되었고, 우수동 2개동, 장려동 7개동 해가지고 전부 10개동을 표창을 수여했습니다.

장청수위원

그래서 그 우수동을 평가하실 적에 평가내용은 어느 것을 중점적으로 합니까?
종남

이종남감사담당관

평가는 1개 분야에 국한해서 보는 것이 아니고 청소분야라든지, 가로정비, 또 광고물관리, 친절분야 그런 분야에 대해서 중점적으로 점검을 하고 있습니다.

장청수위원

제가 말씀드리는 것은 평가내용을 볼 적에 자치센터가 되면서 동사무소업무가 구청으로 이관되어서 많이 들어왔지요?
종남

이종남감사담당관

예.

장청수위원

그러니까 가로정비라든지 광고가 동사무소 업무입니까?
종남

이종남감사담당관

구청에 주무부서가 있지만 가로정비라든지 청소라든지 그런 것은 관할 동에서 동장이 전혀 신경을 쓰지 않고 방치해 둘 수는 없는 사항입니다.

장청수위원

그래서 평가를 할 적에 구청에 이관된 업무가 많다든지, 아니면 환경적으로 굉장히 열악한 동이 있지요? 아무리 잘한다 그래도 열악한 동은 항시 구정평가를 할 적에 손해를 본다고 그러지요?
종남

이종남감사담당관

그래서 이번에도 저희가 평가를 하기 전에 평가에 참여하시는 분들 회의를 한번 해서 동별로 여건을 감안해서 취약한 지역이라고 해서 어떤 불이익이 없도록 그런 것을 평가시에 감안을 하시도록 그렇게 해서 가급적이면 객관적이고 공정한 평가가 되도록 저희 나름대로 기준을 설정해서 실시를 했습니다.

장청수위원

본위원이 질의를 하는 것이 평가라든지 평가위원 선정이라든지 이런 전반적인 것을 할 적에 구청업무라든지 평가위원이라든지 기준점이 정확하지 않은 상태에서 구정업무 평가를 하는데 경비를 많이 지출하는 것 아니냐, 실득이 없으면서? 그래서 질의를 하는 것입니다. 지금 현재로 평가를 하고 난 다음에, 지금 감사담당관에 보면 구정업무평가단에서 행사가 제일 많지요?
종남

이종남감사담당관

저희가 평가하는 업무가 여러 가지가 있긴 있지만 동을 대상으로 해서 매분기별로 정기적으로 하고 있는 비중 있는 업무라고 생각합니다.

장청수위원

실효가 없으면서 기준이 명확하지 않아서 저는 이 예산을 이렇게 해도 되는 것인지 제가 한번 여쭤 보는 것입니다. 그러면 1회에 구정평가를 할 때 보통 예산은 얼마정도 들어가요?
종남

이종남감사담당관

1회에 한 40만원 정도 계상을 했습니다.

장청수위원

전체 행사금액에 대해서 40만원 정도요? 예, 됐습니다. 차후에 이것을 보고해 주시기 바라고, 이상입니다.
종남

이종남감사담당관

예, 알겠습니다.
근태

김근태위원장

장청수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

장영수위원

위원장!
근태

김근태위원장

예, 장영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장영수위원

과장님, 너무 고생이 많으십니다.
종남

이종남감사담당관

괜찮습니다. 감사합니다.

장영수위원

저도 감기가 와서 가급적이면 입을 닫고 가만히 있으려고 했는데, 하나만 물어 볼게요. 99쪽에 감사, 조사 사정활동비라고 있지요?
종남

이종남감사담당관

예, 있습니다.

장영수위원

사정이라는 것은 어떤 것을 뜻하는 것입니까?
종남

이종남감사담당관

딱 부러지게 특정하게 설명 드리기는 좀 그렇고요, 저희 감사부서에서 어떤 외부기관이라든지 관련 부서, 서울시청도 있고, 그런 업무와 관련해서 여러 가지 협조 받을 사항도 있고, 그런 부분에 소요되는 경비로 보시면 되겠습니다.

장영수위원

제가 이것을 담당관님한테 왜 묻느냐 하면 주민들로 하여금 민원이 야기되었을 때 감사담당관실로 들어가지요?
종남

이종남감사담당관

예, 그렇습니다.

장영수위원

들어가면 그때 조치를 어떻게 하고 있습니까?
종남

이종남감사담당관

일단 저희한테 진정민원이 접수가 되면 저희 민원관리팀에서 그 내용을 검토해서 각 부서에서 직접 처리해야 할 사항은 바로 이첩토록 시달을 하고, 거기에 관련 공무원이 개입이 되었다든지 감사과에서 직접 조사해야 할 그런 부분에 대해서는 직접 조사처리하고 있습니다.

장영수위원

제가 말씀드리는 것은 주민의 민원이 야기되었을 때 물론 진정을 넣으면 각 부서로 민원담당이 보내는 것으로 알고 있는데, 그 후에 그 부서에서 그 민원이 해결이 안되었을 때는 어떻게 하고 있습니까?
종남

이종남감사담당관

민원사안별로 여러 가지 특성이 있겠습니다만, 경우에 따라서는 반복적으로 제기되는 민원이 있습니다. 그런데 그것은 어떤 법상으로 전혀 불가한 사항이라든지, 또는 이해관계가 얽혀서 합의가 되지 않는다든지 그런 사항인데, 그런 사항에 대해서는 저희가 나름대로 이해설득을 시킨다든지 아니면 관련법령을 개정해서 할 사항이 있다면 관련부처라든지 관련부서에 그런 사항을 통보해서 하는 것으로 시행되고 있습니다.

장영수위원

감사담당관실에 순찰차가 1대 있지요?
종남

이종남감사담당관

예, 있습니다.

장영수위원

제가 일전에 담당관님한테 전화드린 사항 있지요?
종남

이종남감사담당관

예.

장영수위원

그것 조치가 어떻게 되었습니까?
종남

이종남감사담당관

그것은 바로 저희 직원이 현장에 나가서, 위원님도 아마 현장에서 뵌 것으로 제가......,

장영수위원

저는 못 봤는데요? 제가 그 말씀을 드릴게요. 예산에 이것이 들어 있기 때문에 얘기가 되는 것인데, 예산에 안 들어 있다면 얘기가 안되고. 여러분들이 고생하는 줄도 알아요. 감사담당관에 볼 것도 없어요, 사실은. 예산도 적고, 주로 공무원, 공무원 사이에 다룬다는 것이 힘들다는 것도 알고, 그런데 어느 특정인이 주민을 괴롭힌다든가 주민들의 원성이 있을 때, 특히 제가 나라는 것을 인정해 달라는 것도 아니고, 가서 보니까 대한민국에 있을 수 없는 행동을 하고 있는데 그것을 보다가 지쳐서 각 부서에다, 부구청장님한테도 연락을 드리고 했는데 제일 말단 직원들만 나오더라고요, 보니까. 해결이 안돼요, 그것이. 주민들이 언성을 높이고 아우성을 치는데 거기에서 그래도 누가 책임질 수 있는 분이 한분이라도 나오셔서 그런 문제를 과감히 해결을 해줘야지, 그것은 삼척동자한테 물어봐도 이야기 거리가 되는 것입니다. 길을 막아버리고 못 다니게 한다는 것이 말이 되는 것입니까? 어느 특정인이라고 해서 우리가 그렇게 생각을 하면 안되고 한사람으로 인해서 백사람이 손해를 본다는 것은 있을 수 없는 일 아닙니까? 그래서 내가 보다 지쳐서, 내가 봐도 한심스러워요. 이 과로 가면 저쪽 과로 가라고 하고, 저쪽 과로 가면 저쪽 과로 가라고 하고, 이것이 그러다 보니까 4개과가 중복되더라고요. 그래서 보다 지쳐서 내가 담당관님한테 전화를 했는데, 그래서 내가 그 자리에 주민들하고 있었어요. 직원 나온 것 하나도 못봤어요.
종남

이종남감사담당관

가서 위원님 뵙고,

장영수위원

나 안 봤어요. 누구예요?
종남

이종남감사담당관

우리 순찰차 남직원이 있거든요. 그래서 그 사항은 바로 시정조치가 된 것으로 제가 확인을 했습니다.

장영수위원

시정조치는 지금도 덜 되고 있는데, 담당관님은 저희 구의원을 어떻게 생각하는지 몰라도 저희들은 저희들 나름대로 주민들이 투표로 뽑아준 사람입니다. 대변인인데, 그런 어려운 사항이 있을 때 저희들한테 이야기하지 구청으로 안 갑니다. 그러면 우리는 구청에다 이야기를 합니다. 그러면 어느 부서라도 나와서 바로 속시원히 해결이 안되더라도 나와서 하는 척이라도 하면 상호간에 체면이 서고, 그래야 그 다음의 일은 다음 부서가 와서 해결할 수 있는 문제인데, 제가 보다 지쳐서 그렇게까지 했는데도 안나왔어요, 감사담당관에서.
종남

이종남감사담당관

아니, 제가......,

장영수위원

아니, 한 말씀 더 할게요. 담당관님이 좀 나오면 안됩니까?
종남

이종남감사담당관

여하튼 위원님 말씀은 좋은 지적을 해주셨는데요, 경우에 따라서는 그 즉시 현장에 나갈 수 있는 상황이......,

장영수위원

아니, 그러니까 구의원이 나가 있는데 담당관님이 좀 나오시면 안되냐고요?
종남

이종남감사담당관

그때는 제가 상황이 여의치 못해서 저희 조사계 전담직원이 있어서 전담직원이 현장을 돌고 있는 상황에서 연락을 해서 바로 현장을 확인하고......,

장영수위원

안 왔어요. 제가 보지를 못했고, 내가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 아까 서두에도 말씀드린 바와 같이 서로간에 체면이 있고 이목이 있는 거니까, 그러면 내가 직접 밑의 하급직원들한테 전화를 하지 담당관님한테 왜 전화를 합니까? 내가 전화를 한 뜻은 담당관님이라도 나오셔서 한번쯤 돌아보시면 과연 용산구청에서 공무원들 자세가 이렇다 하는 것도 있을 수 있는 것입니다. 구의원만 거기 가서 죽치고 서 있으라는 법 없어요. 안 그래요?
종남

이종남감사담당관

예, 맞습니다.

장영수위원

그러니까 앞으로는, 지난 것은 과거지사로 돌리더라도 우리가 손발이 맞아야지 손발이 안 맞는데 어떻게 일을 합니까, 안 그래요? 그러니까 앞으로 좀 시정을 해주시고, 제가 이런 말씀도 안 드리려다 드리는데 혼자 속에다 넣어놓고 감사담당관님 "아, 저런 사람이구나" 하는 것보다도 말씀을 해서 잘못된 것은 시정해야 될 것 아닙니까? 이상입니다.
종남

이종남감사담당관

예, 하여튼 본의 아니게 심려를 끼쳐드려 대단히 죄송합니다.
근태

김근태위원장

장영수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이진달의원

위원장!
근태

김근태위원장

이진달 위원님 질의하십시오.

이진달의원

이진달 위원입니다. 감사담당관실에 기술직 직원이 있지요?
종남

이종남감사담당관

예, 1명 있습니다, 토목직이오.

이진달의원

토목직 1명입니까?
종남

이종남감사담당관

예.

이진달의원

예를 들어서 도시정비과에 도시계획업무상으로 지구지정을 받았다, 그 지역의 건축허가는 누가 합니까?
종남

이종남감사담당관

건축허가는 건축규모에 따라서 구청장이 허가하는 경우도 있고, 시에서 하는 경우도 있습니다.

이진달의원

과 단위로 이야기하는 것입니다.
종남

이종남감사담당관

그것은 건축과에서 하지요.

이진달의원

건축과에서 해요?
종남

이종남감사담당관

예.

이진달의원

그 다음에 공원지구지정을 받았을 때는 어디에서 합니까?
종남

이종남감사담당관

건축허가 말씀입니까?

이진달의원

예, 건축허가나 관계되는 각종허가 종류별로.
종남

이종남감사담당관

건축관계는 건축과에서 하는 것으로 알고 있습니다.

이진달위원

그 다음에 문화관광특구 지정을 받았을 때 어디서 합니까?
종남

이종남감사담당관

분야별 업무처리 부서에 대해서는 제가 구체적으로 확인을 못했습니다.

이진달위원

그걸 못하시고 어떻게 감사를 해요? 문화재 지구지정을 받았을 때는 어디에서 허가권을 가지고 있습니까? 그래서 이게 문제예요. 용산구청의 감사의 사각지대가 바로 여기입니다. 지금 과장님 답변하신 게 다 안 맞아요. 특구지정을 받으면 해당과에서 허가권 행사를 합니다. 예를 들어서 주택과에서 도시재개발지구지정을 했을 때 건축허가 어디서 해요?
종남

이종남감사담당관

건축과에서 하는 걸로 알고 있습니다.

이진달위원

건축과에서 하는 것이 아니죠. 공부 좀 더 하셔야겠어요.
종남

이종남감사담당관

네.

이진달위원

각종 건설산업에 수의계약은 얼마 이하를 하고 있습니까?
종남

이종남감사담당관

수의계약이 기존에 3,000만원으로 알고 있습니다.

이진달위원

1,000만원 할 때에 전자입찰 하는 경우하고 순수한 임의 수의계약을 어떻게 구분하세요?
종남

이종남감사담당관

전자수의계약 할 때는 인터넷에 띄워 가지고, 그러니까 실질적으로는 공개입찰하고 별다른 점이 없는 것 같습니다.

이진달위원

공부 좀 더 하십시오. 미안한 말씀입니다만 얘기가 안되네요. 건설산업기본법이라든지 각종 관계기술법을 보십시오. 그리고 거기 설계도서를 보면 표준시방서라든지 전문시방서의 설계권자, 준공권자, 감독권자 자격여부가 문제돼요. 예를 들어서 공원지구에 허가를 행사했는데 소규모 공사를 한다, 1,000만원 이하다, 해서 공원녹지과 같은 데 건축직이나 토목직이나 없죠? 공원녹지과는 전부 임업직 밖에 없죠?
종남

이종남감사담당관

거기도 토목직이 있습니다.

이진달위원

토목직은 한 사람 있습니까?
종남

이종남감사담당관

네. 그러면 소규모 공사를 할 때에 누가 설계를 하며 감리는 누가 합니까?
요즘에 설계는 일정기준이 되면 용역설계를 주는 것으로 알고 있습니다.

이진달위원

1,000만원 이하를 용역을 줘요?
종남

이종남감사담당관

일정기준이 되면요.

이진달위원

그러니까 1,000만원 이하 공사도 용역을 줍니까?
종남

이종남감사담당관

소규모는 부서에서 바로 설계를 할 테고 대단위공사인 경우에는.....,

이진달위원

담당과에서 임의로 설계를 해요. 지금 하고 있죠? 건축과에 청사 영선팀이 있잖아요?
종남

이종남감사담당관

네, 있습니다.

이진달위원

그쪽을 활용해야 돼요. 그런데 해당 과에서 지금 임의로 설계를 하고 있습니다. 실제 소규모 공사라 해서 하고 있어요. 그래서 행정법에 어떻게 되어 있습니까? 권한 없는 자의 행정행위는 무효가 되죠?
종남

이종남감사담당관

네.

이진달위원

분명히 그렇습니다. 이런 걸 제가 왜 말씀드리느냐 하면 과에 가서 감사를 해서 처벌하라고 주문하는 게 아니고 이런 관계규정을 모르고 하고 있으니까 예방감사를 좀 하세요. 사전에 가르쳐 주고 이렇게 하면 당신들이 다친다, 법에 어긋나면 다치는 것 아닙니까? 저도 공무원출신이지만 공무원들이 법규를 위반한다는 것은 상상을 못했어요. 그런데 용산구청에서 법규를 위반하고 있는 소규모공사가 여러 군데 있어요. 여기에 대해서 전문적으로 교육을 한번 시키든지, 그리고 건축과, 토목과 등 전문적으로 하는 대형공사는 관계가 없어요. 다 법규에 의한 대형공사니까 공개입찰하고 다 하니까 거기에 대한 착오가 있을 수 없겠죠. 문제는 수의계약 소규모 공사가 문제가 되는 겁니다. 그리고 토목, 하수 같은 데는 전기기계 팀이 있죠?
종남

이종남감사담당관

네.

이진달위원

전기기계 팀이 있으니까 관계없는데 우리 용산구에 통신직이라든지 조경직은 있습니까?
종남

이종남감사담당관

조경직은 별도로 없고 임업직입니다.

이진달위원

통신직은 있어요?
종남

이종남감사담당관

통신직은 있습니다.

이진달위원

하여간 제가 더 길게 얘기 안 하겠습니다. 구체적으로 지적을 않겠어요. 공식화된 회의니까 종합적으로 감사담당관님께서 업무적으로 소상하게 파악을 하셔 가지고 예방감사 차원에서 이걸 전부 챙기세요. 실제 감사원 감사라든지 시 감사같은 데는 시일이 없으니까 소소한 것은 손을 안댈 것입니다. 대형공사는 현장에 가보자 하지만 소규모 공사는 손을 안대니까 이런 현상이 생긴 것 같아요. 그 다음에 하나만 더 질의하고 끝내겠습니다. 아까 장영수 위원님도 질의를 하셨는데 구정 4대 목표 중의 하나가 친절 아닙니까?
종남

이종남감사담당관

네, 그렇습니다.

이진달위원

담당부서가 감사담당관실인데, 그전에 행정관리국장님께서 사석에서 얘기를 하면 "이렇게 이렇게 하는 게 공무원들의 친절이라고 생각이 되고, 그렇게 하는 공무원들은 지지도 받고 주민들한테 사랑도 받는다." 하는 말씀을 드렸더니 "우리 용산구청은 참 한발 더 나가서 감동을 준다." 이런 말씀을 하더라고요. 그렇게 하면 오죽 좋겠습니까? 그런데 가장 기본적인 얘기를 하지요. 공무원들이 예의문제를 조금 신경을 써야 돼요. 예를 들어서, 물론 민주사회는 평등사회고 특히 공산주의가 주장하는 게 평등인데, 평등이란 게 사실 잘 안 맞죠. 중공군이 한때 평등하게 한다고 해서 군대에서 계급장을 없앤 적도 있습니다만 말이 안 되는 소리이고, 그래서 공산주의가 여러 가지로 몰락을 하고 있습니다. 그런데 우리 사회에는 현실적으로 사회적인 신분과 지위라는 게 있어요. 그래서 사회적인 신분에 따라서 행동을 잘하면 그 사회가 건전한 사회고 제대로 못하면 그 사회가 문제가 있는 사회다, 늘 얘기하지 않습니까? 지금은 그렇지 않습니다만 과거 영국 왕실이 존경을 받는 이유가 뭐냐? 2차 대전 때 공주가 군복을 입고 군용차량으로 군수물자를 수송을 하고 역대 왕을 계승할 인물들은 사관학교에 입학을 해가지고 군에 복무를 하고 국가에 대한 충성과 봉사를 배운다 이겁니다. 그래서 늘 지지를 받아왔는데, 사회적인 신분이란 게 있어요. 우리 구청에 위원회를 운영하거나 장위원님 말씀대로 민원을 제기했을 때 대단히 죄송한 말씀인데 국장님이나 과장님 조금 신경을 써주시면 좋겠어요. 아까 장위원님 말씀대로 과장한테 전화를 했을 때는 과장이 책임 있게 답변을 해야 됩니다. 저도 상당히 느끼는데, 과거 행정 할 때 신경을 많이 썼어요. 위원회 위원들을 소집을 할 때 특별히 모셔야 되겠다, 하는 분한테는 과장이 직접 전화했어요. 며칟날 회의니까 참석해 주십사 하고, 그런데 참 미안한 말씀이지만 우리 과장님 상당수는 뭐든지 직원한테 다 시키더라고요. 물론 바쁠 수도 있고 때에 따라서 그럴 수도 있어요. 그것이 다 틀리다는 얘기는 아니지만 그런 배려 정도는 할 줄 알아야 된다는 겁니다. 그리고 아까 지적대로 그런 사소한 일 같으면 직원한테도 전화할 수 있으면 직원이 답변하면 되죠. 그러나 조금 중요한 일이면 책임 있는 과장이 책임 있는 답변을 해줘야 돼요. 사안에 따라서 과장이 처리할 수 있는 사안이다, 팀장이 처리할 수 있는 사안이다, 직원이 처리할 수 있는 사안이다, 일의 경중에 따라서 구분도 될 수 있겠죠. 그러나 그런 전화를 받았으면 반드시 최종결과를 직접 전화를 주셔야 돼요. 그건 기본입니다. 친절 차원 이전에 상대에 대한 기본입니다. 결과를 반드시 알려줘야 돼요. 되든 안되든, 안될 때는 안 되는 이유, 사실은 공무원들이 안될 때 잘해야 돼요. 무엇을 줄 때는 소홀해도 상대방이 기분 나빠하지 않습니다. 내가 이익을 얻으니까, 허가를 받았다든지 포상을 받았다든지 할 때는 조금 소홀히 해도 주민이나 민원인이 불만 안 가져요. 왜냐? 자기 이익이 생기니까. 그런데 허가를 안 해줬다, 처벌을 한다, 벌금을 매긴다, 이럴 때는 기분 나쁘다는 겁니다. 사람이 인지상정이에요. 자기 잘못은 뒷전이고, 벌금 받고 과태료 물고 하니까 기분 나쁜 거예요. 그게 인지상정이라는 말입니다. 그럴 때에 공무원들이 '죄송합니다.' 자기가 잘못한 것처럼 '관계법규에 의해서 도와드리려고 했는데 안되어서 죄송합니다. 이해를 해주십시오.' 이렇게 하는 것이 바로 친절 아니겠는가, 또 필요하다면 내 소관 업무가 아니더라도 '병무청에 전화를 해보니까 선생님 민원사항의 경우는 이러이러한데 이렇게 조치를 하시는 게 좋겠습니다. 제가 문의를 해봤습니다.' 또 다른 과에, 용산구청이 아니고 다른 구청, 시청 이런 데까지 해줘야 감동이지, 입으로만 감동이다, 친절이다 하는 얘기는 성립이 안되죠. 상대방이 만족을 해야 감동입니다. 상대방이 만족을 해야 친절입니다. 그게 결과가 좋던 나쁘던 상대방이 납득을 하고 만족을 할 때 그게 바로 친절이라고요. 개념을 그렇게 정리해주시고요, 물론 잘 알고 계실 테지만 제가 군더더기 말씀드려 죄송합니다. 이상입니다.
근태

김근태위원장

이진달 위원님, 수고하셨습니다. 위원님들, 여기는 예산 다루는 데입니다. 그러니까 참고 자료는 간단하게 질의해 주시고 예산에 대해서 집중적으로 질의하시기 바랍니다. 윤매근 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤매근위원

윤매근 위원입니다. 과장님, 친절마일리지 우수직원 시상, 여기에 대해서 질의하고 싶습니다. 제가 볼 때는 시상이 너무 적은 것 같은데 과장님이 상세하게 말씀을 해주십시오.
종남

이종남감사담당관

잘 못 들었습니다.

윤매근위원

친절마일리지 우수직원 시상 관계는 지금 예산이 너무 적은 것 같아서 여기에 대해서 과장님 말씀 좀 해주십시오.
종남

이종남감사담당관

이것은 상반기, 하반기로 나누어서 지급을 하는데 개인당 지급액이 10만원입니다.

윤매근위원

용산구직원 5명씩 2회인데, 이것이 더 많은 우수직원을 시상할 수 있는 요인으로 예산을 더 올려 가지고 많이 할 수 있는지를 묻는 겁니다.
종남

이종남감사담당관

포상대상이 많으면 거기에 따라서 예산도 반영할텐데 선정을 해보면 매년 비슷한 표창인원 선정을 해서 그렇게 실시를 해온 걸로 알고 있습니다.

윤매근위원

용산구 공무원들이 포상 받을 수 있는 사람이 그렇게 적다고요? 5명밖에 안됩니까?
종남

이종남감사담당관

그 외에도 매월 우수친절공무원 선정을 해가지고 별도로 시상하는 게 있습니다.

윤매근위원

그러면 어떤 방식으로 우수직원을 뽑는가 말씀을 해주세요.
종남

이종남감사담당관

부서별로 추천을 받아서 선정을 하는 경우도 있고, 또 저희한테 친절공무원으로 신고가 되어서 저희가 사실여부를 확인해서 선정을 해서 표창하는 경우도 있습니다.

윤매근위원

왜 이런 말을 묻느냐 하면 정말로 받아야 되는 친절공무원이 받지 못하고 안 받아야 되는 공무원이 받고 있다 라는 생각이 많이 들거든요. 과장님이 그런 말씀을 들었는가 말씀을 해보세요.
종남

이종남감사담당관

제가 와 가지고는 표창 받은 직원에 대해서 그런 여론은 제가 직접 듣지는 못했습니다.

윤매근위원

예산을 더 올리더라도 정말 구의 공무원들이 표창을 많이 받을 수 있도록 감사담당관에서 더 철저히 해주기를 부탁드리는 의미에서 말씀을 드리는 겁니다.
종남

이종남감사담당관

감사합니다.

윤매근위원

이상입니다.
근태

김근태위원장

윤매근 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

황흥섭위원

위원장!
근태

김근태위원장

황흥섭 위원님 질의하시기 바랍니다.

황흥섭위원

황흥섭 위원입니다. 강사요원 위탁교육에 대해서 며칠간 교육을 하며 어디에서 하는데 비용이 이렇게 100만원이 드는가 설명 좀 해주세요.
종남

이종남감사담당관

금년도에 교육한 사항을 말씀드리면 3명을 5일간 전문교육기관에 위탁을 해가지고 교육비 지급한 게 260만원 정도 되고요, 총 3회에 걸쳐서 했는데 두 번째는 3박4일간 전문교육기관에 위탁해서 교육을 했고요, 그리고 금년 10월부터 12월 사이에 매일은 아닙니다만 11주간에 전문위탁기관에 위탁을 해서 교육을 실시하고 있습니다.

황흥섭위원

위탁교육 받으신 분들이 직원을 위해서 교육을 했나요?
종남

이종남감사담당관

교육을 제가 와서도 두 번인가 실시를 했습니다. 그리고 친절교육장이 구민회관 내에 별도로 설치가 되어 있습니다.

황흥섭위원

교육이 어디 교육인지 몰라도 한 사람이 3일 내지 5일 하는데 100만원이라면 아무리 전문교육이지만, 100만원씩 2명 해서 200만원이 책정되어 있는데,
종남

이종남감사담당관

1인이 88만원씩 3사람 해서 264만원입니다.

황흥섭위원

여기에 분명히 2명으로 되어있는데요?
종남

이종남감사담당관

그것은 별도로 교육받은 겁니다, 2명이 3박4일간.

황흥섭위원

제가 묻는 것은 3박4일동안 하는데, 교육이 3박4일동안 한 사람이 100만원 주고 받는 교육이라면 보통 교육이 아니잖아요?
종남

이종남감사담당관

한사람이 아니고 2명입니다.

황흥섭위원

한 사람에 100만원씩 아니에요? 여기 2명에 200만원이잖아요?
종남

이종남감사담당관

3명에 264만원이고요, 밑에 별도의 교육일정 잡아서 교육시킨 것은 2사람에 144만원입니다.

황흥섭위원

강사요원 위탁교육 해서 100만원씩 2명 해서 200만원 아니에요? 그러면 한 사람이 결과적으로 100만원 아니에요? 그러면 한 사람이 3박4일동안 100만원 주고 교육한다면 교육이 어떤 교육이기에 그렇게 비싼 교육이냐는 말이에요.
종남

이종남감사담당관

그것은 한번 교육받을 때마다 100만원씩 지급하는 것이 아니고 여러 번 나눠가지고 별도 계획을 세워서 위탁교육을 시키는 것입니다. 한번에 전부 하는 것이 아니고요.
근태

김근태위원장

담당관이 잘 모르시는 모양인데 98페이지를 보시고 답변해 주시기 바랍니다.
종남

이종남감사담당관

98페이지 강사요원 위탁교육 200만원을 말씀하시는 것 같은데요, 한 사람에 한번 교육비로 들어가는 것이 아니고요, 내년도 교육을 2명에 대해서 그렇게 예산을 잡아놓은 겁니다.

황흥섭위원

그러면 2명이 3박4일 교육받아서 1,200명 직원을 교육시킨다는 것이 힘들잖아요? 그러면 여기에다 횟수를 좀 해서 해놔야지, 누가 봐도 100만원×2명 해서 위탁교육 하면 한 번 받는지 네 번 받는지 다섯 번 받는지 알 수 없잖아요? 그렇게 하면 제가 질의도 안했을 것이고, 한가지 더 질의하겠습니다. 급량비에 대해서 3가지가 있는데 감사담당관실 직원이 26명인가요?
종남

이종남감사담당관

네.

황흥섭위원

급량비에 대해서 276식 하면 토요일, 일요일 빼고 다 집어넣은 것 같고, 또 밑에 기획조사 및 순찰업무 추진, 또 기강감찰 업무추진 해서 급량비가 다 포함되는데 점심 먹고 나가서 또 순찰업무 한다고 해서 한번을 더 하는 것인지, 아니면 이 사람들이 빠지는 것인지, 아니면.....?
종남

이종남감사담당관

그것은 경우에 따라서 새벽이나 심야에 순찰업무를 수행할 때가 있습니다. 그런 경우에 급식을 하도록 편성해놓은 것입니다.

황흥섭위원

알겠습니다. 그러면 한가지만, 제가 이것은 아까 위원장님한테 주의를 받았으니까 한마디만 더 하겠습니다. 견문보고를 올리면 확인을 하지요?
종남

이종남감사담당관

네.

황흥섭위원

100% 확인이 됩니까, 아니면 그냥 한번 지시하면 그것으로 끝납니까?
종남

이종남감사담당관

견문보고가 들어오면 관련부서로 처리토록 전부 이첩을 합니다. 그래서 관련부서에서 조치결과를 보고 받아서 처리하고 있습니다.

황흥섭위원

조치결과를 받아서 하는 것은 알고 있습니다. 문제는, 예를 한가지 들겠습니다. 견문보고를 제가 순찰하다가 하나 있어서 직원한테 올렸는데 지금 3개월이 지났는데도 아직 그대로입니다. 심지어, 지금 그 직원이 안나왔습니다마는, 주위 사람들한테 얘기 좀 그만해라, 우리가 해줄테니, 하고는 3개월이 지났는데 아직도 안했습니다. 그런데 제가 이런 얘기하는 것보다는, 동사무소에서 하는 것은 칼 같아요. 안하고는 못 배기고 사진을 찍어 보내라고 하고, 구청에서는 어떻게 두루뭉실 넘어가서는 되지 않는 것이 많습니다. 제가 몇 가지를 지적하고 싶은데 일일이는 못하고, 발령 나서 다른 구로 간 직원도 있고, 저번 감사때 정식으로 얘기하려니까 "제가 3일내로 조치하겠습니다." 해놓고는 발령이 나서 가버리고 지금까지도 안되어있어요. 이것은 예산과는 틀립니다마는 한마디 과장님께 드렸고, 거기에 대해서 확인해서 조치 좀 해 주셨으면 합니다.
종남

이종남감사담당관

별도로 내용을 주시면 확인해서 조치하도록 하겠습니다.
근태

김근태위원장

황흥섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 감사담당관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 감사담당관 직원은 퇴장해 주시기 바랍니다. 휴식을 위해서 10분간 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

감사담당관 직원 퇴장

「없습니다」하는 위원 있음

11시 05분 정회

11시 15분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 총무과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 총무과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 총무과는 예산안 책자 101쪽에서 128쪽까지입니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박성규위원

위원장!
근태

김근태위원장

네, 박성규 위원님 질의하시기 바랍니다.

박성규위원

박성규 위원입니다. 간단하게 몇 가지만 묻겠습니다. 115쪽 포상금 목에 공로연수 공무원 연수비 500만원씩 3쌍 합계 1,500만원하고 111쪽 국외여비 세목중 6급이하 퇴직예정자 15쌍 해외연수비 2,400만원이 편성되어 있는데 이는 동일한 예산과목 성격으로 보이는데 각각 과목을 달리해서 편성하게 된 사유가 무엇입니까?
경옥

김경옥총무과장

사실 위원님께서 지금 지적하신 것과 마찬가지로 재직직원 해외연수비나 퇴직예정자 연수비나 그 뒤에 있는 공로연수 공무원연수비나 명목은 같습니다마는 뒤에 공로연수를 받는 분들은 5급 이상 공직자, 그러니까 자기가 재직기간이 1년 남아있는데 1년의 공로연수를 신청해서 내주신 분 5급 이상, 그러니까 지금 이성구 국장님, 최명환 동장, 주원종 동장 3인에 대해서 500만원씩 해서 1,500만원 책정한 것이고요, 그 앞에는 6급 이하 퇴직예정자입니다. 6급 이하 퇴직예정자 15명에 대해서는 1년보다는 6개월이나 그런 사람들한테 15명 부부동반해서 동남아를 순방하고 돌아올 수 있게끔 사기진작 차원에서 저희들이 편성을 해놓은 것입니다. 그렇기 때문에 사실상 명목은 같은 취지라고 보시면 되겠습니다.

박성규위원

6급 이하 공로연수자가 모두 약 20년 이상 재직하고 퇴직하시는 공무원이시지요?
경옥

김경옥총무과장

네, 맞습니다.

박성규위원

그러면 동일한 대우를 해줘야 되지 않겠습니까?
경옥

김경옥총무과장

그런데 공직이라는 것이 아까도 위원님들께서 지적하시다시피 지위라는 것이 있습니다. 그렇기 때문에 6급 이하 공직자와 5급 이상 공직자와는 구분을 많이 하고 있습니다. 그렇기 때문에 5급 이상 공직자에 대해서는 좀 예우를 많이 해 주는 것 같고 또 6급 이하 공직자들한테는 자기 직급에 따른 예우를 하고 있습니다. 이해해 주시기 바랍니다.

박성규위원

본위원 생각인데요, 과장님, 6급 이하 공로연수자도 모두 20년 이상 재직하고 계시는 분들이기 때문에 퇴직하시는 공무원에 대해서는 동일한 대우를 해줘야 되지 않느냐 본위원 생각은 그렇습니다. 과장님 의견을 다시 한번 말씀해 주시고 추후에 다시 한번 검토를 해주실 수 있을지 말씀해 주시지요.
경옥

김경옥총무과장

위원님께서 얘기하시는 것은 충분히 이해가 갑니다. 그러나 5급 이상 공직자는 적어도 30년 이상 자기 전생애를 사실상 바친 공직자가 많이 있고, 또 지금은 심사승진으로 끝나지만 예전에는 3, 4년 내지 때에 따라서는 10년 이상 시험을 보기 위해서 노력해서 합격했고, 또 5급이라는 직위를 부여받음으로써 그만큼 중요한 업무를 한 관계로 인해서 우리 구 뿐만 아니라 어느 구나 어느 지방자치단체, 또한 국가기관도 중앙부처도 이와 같이 예우를 하고 있는 전례에 따라서 저희들도 하고 있으므로 이점은 좀 이해해 주시고, 앞으로는 5급 이상과 6급 이하에 대해서 격차가 많이 나지 않도록 충분히 검토해서 앞으로 반영하도록 하겠습니다.

박성규위원

알겠습니다. 그러면 과장님 의견을 믿고 내년도 예산편성할 때 지켜보겠습니다. 117페이지에 보면 맨 상단에 해외자본이전 세목에 우호도시 중국 소흥시 '시계탑' 건립 예산 3,000만원을 편성하게 된 사유는 무엇인지 자세히 답변해 주시기 바랍니다.
경옥

김경옥총무과장

답변드리겠습니다. 금년 2월 26일날 우리 구에서 중국 절강성에 있는 소흥시에 우호도시 관계로 인해서 방문을 했습니다. 방문해서 중국 소흥시 관계자들과 모든 것을 검토한 결과 그곳 소흥시에 공원 하나를 건립하는데 마침 그 이름이 용산이라는 이름이랍니다. 그래서 용산회관을 거기에 건립할 적에 우리 용산구청 측 대표단에서, 그렇다면 우리하고 어떠한 연관도 많고 중국에는 우리 한민족들도 많이 살고 하니까 우리 코리아라는 상징과 용산이라는 이미지를 심어주기 위해서 거기에다 용산구에서 마크를 넣고 해서 시계탑을 하나 건립해 줌으로써 거기를 오가는 관광객이나 외국관광객들이 우리나라를 좀더 알고 우리나라를 좀더 이해하고 우리의 국력을 좀더 해외에 알릴 수 있는 그러한 계기가 되는 관점에서 우리측 대표단에서 그곳에 시계탑 하나를 건립해서 기증해주겠다, 한 약속으로 인해서 내년도에 그 공원을 건립하게 되면 저희들이 시계탑을 건립하고자 예산편성을 하였습니다. 여러 위원님께서 이점 충분히 배려하시고 이해해 주셔서 우리 용산이라는 이미지를 중국 소흥시에도 널리 알리고 심어준다는 점에서 꼭 예산에 편성해 주시고 이해해 주시기 바랍니다.

박성규위원

과장님 뜻은 참 좋습니다. 그러나 용산구의 재정규모는 서울시 25개 자치구 중 하위권에 있는 것을 알고 계시나요?
경옥

김경옥총무과장

알고 있습니다.

박성규위원

재정자립도가 빈약한 실정인데 과장님 생각에는 용산구에서 소흥시 시계탑 건립에 3,000만원이라는 돈을 꼭 편성해야 되겠습니까?
경옥

김경옥총무과장

이 관계는 우리측 대표단이, (자리에서
세열

송세열행정관리국장

- 그것은 제가 그때, 여기 이진달 위원님도 계십니다마는 일행으로 갔었습니다. 그래서 그렇게 편성한 배경을 좀 설명을 드리겠습니다. 그때 경제인하고 소흥시를 갔는데 갈 때는 왜 갔느냐 하면 소흥시에서 저희한테 먼저 한번 투자유치단이 왔었습니다. 거기에다가 자기네들이 전자상가를 유치하기 위해서 우리 전자상가를 모델로 해서 배우러왔습니다. 그래서 일행들이 전자상가를 배우고 자기네들도 전자상가를 유치하고 싶다 그런 뜻이 있어서 그때 전자상가를 중심으로 한 경제인들, 나진상가.전자랜드를 주축으로 한 경제인단하고 저희하고 해서 거기를 갔었습니다. 가서 보니까 지금 총무과장 얘기하던 거기에 용산이라는 용 용(용)자 메 산(산)이라는 우리하고 똑같은 그런 지명이 있어서, 거기까지 가서 용산이라는 지명이 있어서, 거기가 무슨 공원이더라고요, 바로 시청앞에. 그래서 경제인단에서 먼저 얘기가 나왔습니다. 경제인단에서 우리 여기다가 전자단지니까 전자시계를 하나, 용산공원에다 용산이라는 마크를 넣어서 우리가 전자가 유명하니까 전자시계를 하나 하는 것이 의미가 있겠다 해서 전체적으로 경제인단하고 구청에서 갔던 분들의 의견이 맞았습니다. 그래서 그때 거기에서 소흥시 관계자들하고 교류를 하고 그럴 때 우리가 이런 것을 여기에다 기념으로 또 용산을 알리고 전자상가를 알리는 뜻에서 하나를 하려고 한다 해서 그때 같이 약속을 했었습니다. 그래서 이것은 다른 지역 같으면 안했는데 용산이라는 지명이 있고 또 그러한 뜻이 있어서, 또 전자상가에 전자시계를 한다는 뜻에서 이 예산을 세운 겁니다. )

박성규위원

알겠습니다마는, 재정자립도가 빈약한 실정으로 우리 구는 빠듯한 살림을 해야 되는 입장 아닙니까? 구태의연하게 예산편성을 하는 그런 것은 앞으로 자제를 해 주시고, 거기에 대해서 충분히 국장님 설명이 계셨고 과장님 말씀도 계셨기 때문에 다른 것을 묻겠습니다. 123페이지 시설비및부대비 목에 편성한 구청 본관 엘리베이터설치 공사비로 2억원을 편성한 사유는 무엇이며, 어떻게 설치하실 계획이신지 답변하여 주시면 고맙겠습니다.
경옥

김경옥총무과장

지금 우리 용산에서 복지행정에 구정의 4대목표를 가지고 추진하고 있습니다. 그러면서도 구청에 엘리베이터가 없어서 장애인복지에 굉장히 차질을 빚고 있는 것이 또한 사실입니다. 그래서 장애인이 전용할 수 있는 13인승 엘리베이터를 구청 본관에다, 지금은 현재 총무과 좌측에 설치하는 것으로 안을 잡고 있습니다마는, 이 관계는 건축과 기술진과 긴밀한 협조하에 위치를 선정해서 금년만큼은 꼭 설치하고자 합니다. 그 설치내역을 참고로 말씀드리면 정확한 내역은 설계를 해봐야 알겠습니다마는 저희들이 알아본 결과로는 엘리베이터 기계값이 5,000만원 정도 소요되고요, 또 외장이 약 5,000만원, 또 엘리베이터 장내 시설비가 4,000만원, 그리고 기존 벽 철거하고 거기에 따른 제공과잡비 6,000만원 해서 2억원을 예산편성했습니다. 그러나 최대한으로 예산을 절약하는 차원에서 설계를 하고 설계에 대한 검토를 충분히 해가지고 우리가 가장 편리하면서도 효율성 있는 그러한 엘리베이터를 설치하고자 합니다. 이 문제는 지금 우리구 복지행정의 일환뿐만이 아니고 우리 구청의 지적사항입니다. 장애인들이 청장님실에 올라가려면 바뀌 달린 것 들고 이렇게 하고, 또 구청직원 중에서도 사실 장애인이 몇 명 있는데 그 사람들이 결제 받으러 위로 올라 다니거나 회의할 적에, 또 5층 강당에서 행사할 적에 올라올 때 보면 이것은 사실상 꼭 필요한 사항입니다. 위원님들께서 그렇게 선처해주시기 바랍니다.

박성규위원

물론 과장님 말씀을 듣고 보니까 사업을 미리 해야 될 사항인데요, 양쪽에 보면 건물이 노후 되어 가지고 중앙으로는 안될 것 같고 양가에 외벽으로 달아내야 될 것 같은데 진입로라든가 문제가 있을 것 같은데, 물론 기술검토를 해야 알겠지만 굉장히 심사숙고를 잘하셔서 이왕 하는 거 불편이 없도록 해야 될 것 같습니다.
경옥

김경옥총무과장

네, 알겠습니다. 불편이 없도록 충분하게 검토하겠습니다.

박성규위원

하나만 더 묻겠습니다. 128페이지 마지막 줄에 보시면 자산및물품취득비 목에 방독면 구매는 2002년도 예산서에서도 3,918개 구매에 1억2,890만3,000원이 편성되었어요. 2003년도에도 동일한 숫자 및 금액이 계상되어 있는데, 이는 보조금 사업으로 알고 있는데 사업추진은 언제까지, 어떻게, 누구에게 지급할 계획으로 있는지 과장님께서 상세하게 답변하여 주시면 고맙겠습니다.
경옥

김경옥총무과장

방독면 구입사업은 10개년 사업입니다. 그래서 2001년부터 앞으로 2010년까지 계속 10개년 사업의 일환으로 추진되고 있는 사업으로서 예산이 작년과 금년과 동일하다는 것은 방독면 가격이 3만2,900원으로 동일하고, 이것은 시비 50%와 구비 50%입니다. 이 방독면이 옛날에는 어떤 화생방에만 쓰는 방독면이었는데 현재는 다용도 방독면입니다. 그래서 화생방 가스에도 견딜 수 있고 집안에 화재가 났을 적에도 이 방독면을 쓰고서 일을 할 수가 있습니다. 그런 관계로 인해서 전 민방위대원들한테 방독면을 연차적으로 해서 전원에게 지급하는 이러한 사업이 되겠습니다. 그렇기 때문에 우리 구에서 민방위에 편성되어서 방독면을 지급 받은 사람이 타구로 전출가면 주민등록 민방위관계란에 방독면을 지급했다는 표시까지 해서 보내주고 있습니다. 이 사업은 앞으로 10개년 사업으로 추진되기 때문에, 우리 구만 추진되는 것이 아니고 전국적으로 238개 자치단체가 시행하는 그러한 사업입니다. 그러나 그 숫자만 용산구는 타구에 비해서 인원이 적기 때문에 숫자에 대한 차이만 있지 전 민원방위대원들한테 한 사람에 하나씩 방독면을 지급한다는 취지에는 전국적으로 변함이 없습니다. 그런 관계로 인해서 저희들도 금년에도 1억2,800만원하고 내년에도 이 금액은 매년 편성해야 되는 것으로 이해해주시기 바랍니다.

박성규위원

과장님 효율성을 갖춘 예산안 편성을 해주셔서 본위원이 격려를 해드립니다. 아까도 본위원이 말씀드렸습니다만 용산 재정규모가 서울시 25개 자치구중 하위권에 있음에도 거기에 맞춰서 잘 편성해주신 총무과에 대해서 격려를 표합니다. 이상입니다.
근태

김근태위원장

박성규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

장청수위원

위원장!
근태

김근태위원장

장청수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장청수위원

장청수 위원입니다. 과장님, 117페이지 학교교육시설 정비지원에 대해 설명 좀 해주시겠어요.
경옥

김경옥총무과장

지금 학교에 저희들이 지원을 하고 있습니다. 그런데 예산이 작년에도 2억원을 편성했고 금년에는 저희들이 3억5,000만원을 원래 편성하려고 했습니다만 예산과하고 예산협의과정에서 2억원으로 편성을 했습니다. 먼저 금년도에는 당초예산이 2억원이고 위원님들께서도 아시다시피 추경에 1억5,000만원을 편성해서 3억5,000만원을 가지고 17개 학교에 3억4,900만원이라는 돈을 가지고 저희들이 지원을 해왔습니다. 우리구에는 총 34개 학교가 있는데 아직도 미지원한 학교가 9개교나 있고 또 지원한 학교라도 예산이 없기 때문에 일부만 지원한 학교가 있습니다. 그래서 금년에도 2억원의 예산을 가지고 열악한 학교의 환경이라든가 그런 곳에 지원하고자 해서 2억원을 편성한 것은 최소한의 예산으로 편성되었으므로 위원님들께서 이해해주시기 바랍니다.

장청수위원

지원되는 학교가 고등학교도 있습니까?
경옥

김경옥총무과장

지금 지원하는 곳이 초등학교가 11개, 중학교가 4군데, 고등학교를 2군데 지원을 했습니다.

장청수위원

고등학교 2군데는 어느 학교인지 볼 수 있습니까?
경옥

김경옥총무과장

보성여자고등학교에 1,500만원 지원했고, 서울디지텍고교가 사실 여기는 장애인들만 고용되는 학교입니다. 그래서 여기에서 엘리베이터가 없어서 상당히 고전해 가지고 엘리베이터를 설치하라고 저희들이 6,800만원이나 지원했습니다.

장청수위원

그러면 고등학교는 그렇게 2군데입니까?
경옥

김경옥총무과장

아니, 보성여자중.고등학교는 보성여자중학교에 지원을 했고 선린인터넷고교에 2,000만원 지원했습니다.

장청수위원

제가 여쭤 보려는 게 그걸 여쭤 보려는 거예요. 선린인터넷고등학교는 제가 알기로는 용산구 주민이 다니는 학교가 아닌 것 같아요. 각 구라든지 지역의 추천을 받은 학교이고, 될 수 있으면 지역주민들이 있는 학교에 지원해주십사 하고 부탁드리는 겁니다.
경옥

김경옥총무과장

알겠습니다. 앞으로는 틀림없이 우리구 주민들이 주로 이용하는 학교에 지원하는 것으로 하겠습니다.

장청수위원

그리고 119페이지 대여장학금 부담금, 이것도 설명해 주시겠어요?
경옥

김경옥총무과장

대여장학금 부담금이 금년 대비해서 약 2억6,600만원이 사실상 감액 편성되어 있습니다. 이것은 원래 상환에 대한 추계기간이 변경되었습니다. 왜냐 하면 전년도에는 9월 1일부터 해서 금년 8월 31일까지인데 이것이 금년도 7월 29일날 중앙부처 공무원연금관리공단에서 저희들한테 공문이 오기를 4개월 상환지급기간이 증가되면서 즉 1월 1일부터 12월 31일까지, 그러니까 회계연도와 맞추는 걸로 공문이 내려오다 보니까 4개월 것을 미리 저희들이 상환을 받습니다. 상환을 받는 관계도 있고 해서 금액이 감액 편성됐고, 또 하나는 작년보다 금년에 들어가는 직원들의 대학교 학생 자녀수가 연차적으로 감소되고 있다는데 있습니다. 그래서 금년에는 약 5억900만원 정도만 편성을 해도 우리 직원들 자녀나 본인들이 학교 다니는데 학자금을 지원할 수 있다고 충분히 검토한 결과 약 2억6,600만원을 감액 편성했습니다.

장청수위원

이상입니다.
근태

김근태위원장

장청수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

홍기윤위원

위원장!
근태

김근태위원장

홍기윤 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍기윤위원

홍기윤 위원입니다. 113페이지 특수 시책사업추진이라고 있죠? 전년도에도 똑같이 2,000만원 특수 시책사업추진을 했는데 전년도에는 어떠한 사업을 추진했는지 말씀해 주십시오.
경옥

김경옥총무과장

답변 드리겠습니다. 거기에 보면 특수 시책사업추진비라고 2,000만원이 있는데 구청장 구정업무 활성화 등 포괄적인 경비로 해서 거기면 보면 각종 행사지원비, 구정 업무추진비, 구행정 활성화추진, 특수 시책사업추진비 해서 총 1억1,000만원입니다. 그런데 주로 금년에는 이태원 관광특구 활성화나 또는 한남동 상세구역사업을 추진하는데 소요되는 추진비를 편성을 하였습니다만 솔직히 말씀드려서 작년에 무엇을 편성했는가는 제가 공부를 미처 못했습니다. 그것은 회의 끝나면 별도로 보고를 드리겠습니다.

홍기윤위원

사업 추진한 것 있으면 설명을 해주셔야 되고 내년에도 할거라면 뭐 뭐 하겠다 라는 것을 세밀히 설명을 해주셔야죠.
경옥

김경옥총무과장

내년도에는 관광특구활성화의 일환하고 도시계획상세구역 같은 것을 하게 되면 시청하고 그런 데서 경비도 나가고 그런 명목으로 잡아놓은 겁니다. 이것은 사업비가 아니기 때문에 이해해주시기 바랍니다.

홍기윤위원

그리고 117페이지, 우호도시 중국 소흥시 '시계탑' 건립, 이것 설명 좀 해주시기 바랍니다.
경옥

김경옥총무과장

이건 아까 박성규 위원님께서 질의해서 제가 답변하고 국장님이 보충답변까지 드렸는데요, 추가로 답변드리겠습니다.

홍기윤위원

됐습니다. 나중에 동료위원한테 물어보겠습니다. 이상입니다.
근태

김근태위원장

홍기윤 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

황흥섭위원

위원장!
근태

김근태위원장

황흥섭 위원님 질의하시기 바랍니다.

황흥섭위원

황흥섭 위원입니다. 구민회관 관리에 대해서 잠깐 물어보겠습니다. 일용인부라는 게 상용직이죠?
경옥

김경옥총무과장

구민회관에 일용인부가 상용직 맞습니다.

황흥섭위원

포괄적으로 더하기가 힘들어서 그런데 보너스까지 다 해서 한 사람당 한 달에 얼마정도 되나요?
경옥

김경옥총무과장

구민회관에 근무하시는 분들이 188만9,000원, 월 약 190만원을 받습니다. 이것은 보너스하고 상여금하고 직책수당, 위험수당 다 포함해 가지고 월 평균을 내니까 188만9,000원입니다.

황흥섭위원

공무원들 초봉이 전체 다 합쳐서 얼마 정도인지 알고 계십니까?
경옥

김경옥총무과장

제가 알기로는 9급 신규직원이라면 여자직원은 1호봉, 남자직원은 3호봉으로 오는데 그 사람들 전부 다 합쳐 가지고 제가 생각할 때 160만원 정도 받는 것으로 알고 있습니다.

황흥섭위원

좋습니다. 제가 막일 하시는 분들이 월급이 많다고 하는 건 아닌데 상용직도 분명히 구청에서 월급을 주고 하는 사람들인데, 제가 왜 이 소리를 하느냐 하면 지난번에 의회가 열렸을 때 구청에서 돈을 주는 사람한테, 과장님이 그렇게 모욕을 당하는 것을 보면 도대체 구청에서는 왜 상용직한테 끌려 다니는 거예요? 누가 누구를 부리는지 모를 정도예요. 그날 흥분을 해서 그 사람들한테 싫은 소리도 했습니다만 공무원들은 과장님들한테 감히 누가 앞에서 제대로 말 한마디도 못하지 않아요? 그분들은 아무리 그렇다해도 공무원 초봉보다 많이 받고, 힘든 일 하는 줄은 알고 있습니다. 그렇지만 어떻게 된 게 그런 사람들이 의회에 와 가지고 안하무인격으로 정말 창피해서 얘기를 못할 정도의 그런 말을 내뱉는데도 어느 한 분 그분들에게 불이익을 주는 사람이 없어요. 도대체 무엇 때문에 그런 거예요? 청장님이 옛날부터 직접 고용해서 큰소리를 못치는 겁니까, 무엇 때문에 그러는 겁니까? 설명 좀 해주세요.
경옥

김경옥총무과장

제가 공무원노조나 직협을 담당하고 있는 과장으로서 먼저 죄송스럽다고 사과부터 드리겠습니다. 상용직은 직장협의회가 아니고 노조성격을 띠고 있습니다. 그런데 그날도 구의회 와서 한 것뿐만이 아니고, 저하고 전화통화를 했는데 거기에서도 '총무과장, 이 새끼 저 새끼!' 이건 귀에 담을 수가 없을 정도여서 저도 전화기를 내려놨다가 나중에 끊은 적이 있습니다만, 상용직 인부들이 상당히 흥분된, 그러한 걸 가지고 자기한테 불이익이 오면 어쩌나, 사실은 불이익도 없는데 제대로 상황판단도 하지 못하고 외부세력만 끌어 들여가면서 하다보니까 공직자들은 사실 할말이 있어도 참고, 거기서 같이 이야기를 하고 그 사람들하고 상대를 해봤자 사실 그 사람들한테서는 욕만 한마디 나올걸 두 마디, 세 마디, 네 마디 더 나오다 보니까, 그리고 공직으로서의 직업을 가지고 있다보니까 저희들이 참는 것이지, 청장님께서 이 사람들을 처음에 임용했기 때문에 할말을 못하고 그러한 점은 추호도 없습니다. 그리고 이 사람들이 사실상 공원녹지과, 토목과, 하수과, 저희 과에 있는데 가장 밑에서 일하는 직원이다 보니까, 또 노조라고 해서 노조가 되면 세상에 아무런 두려울 것도 없고 그러한 생각과 마인드를 가지고 있는 사람들이 그분들입니다. 그렇기 때문에 저희들이 그러한 점에서 될 수 있으면 마찰을 하지 않고 조용히 문제해결을 하고자 해서 저희 구청 직원들이나 간부들이 참고 넘어가는 것이지, 이 문제가 구청장님이 이 사람들을 임용한 것도 아닙니다. 그전부터 계속해서 임용되어 왔기 때문에 위원님께서 그러한 점이 있다는 것을 이해해주시기 바랍니다.

황흥섭위원

그러면 과장님, 재발방지책이 없고 입에 담지 못할 욕을 하는 사람도 불이익이 하나도 없고 그냥 그렇게 넘어가는 것입니까, 아니면 상용직들도 상벌이 있어서 뭐를 하는 겁니까? 아무 것도 없는 것입니까?
경옥

김경옥총무과장

이 사람들은 1년씩 관계과에서 재임용하게 될텐데요, 그런 데에서 제재를 가하면 가할 수가 있습니다마는 사실 사람 사는 사회에서 어떠한 기물을 부쉈다든가 그런 큰 것이 아니고 폭언을 가지고 그렇게 제재하는 것이 사실상 당사자가 당해보면 좀 어렵습니다.

황흥섭위원

공무원들은 30년, 20년 근무하다가도 구조조정을 당해도 말 한마디 못하고 나가는 형편입니다. 이것은 어떻게 하든지 구청 차원에서 노조가 있더라도 강력하게 해서, 자기네 생업에 지장이 있고 불이익 받는 것은 항의 할 수 있습니다. 그러나 일반 직원도 아니고 과장님들한테 그렇게 낯뜨거운 소리를 하고 있는데 아무런 제재가 없다면 앞으로 그 사람들 세상이 올 것 같아요. 의회에 와서 소리 지르고 하는 것을 봤습니다마는 구청장님실에도 간다는 소리를 들었습니다마는, 채용할 때 무엇을 받아가지고 한다든가 해야지 그 사람들한테 끌려다니면서 그렇게 수모를 당하면서도 과장님들이 말 한마디 못하는 현실에서, 그러면 그 사람들을 공무원으로 채용해서 2,000만원 정도 연봉 주면 얼마든지 채용할 수 있잖아요? 채용할 때 그러한 것을 생각해서 무엇을 받는다든가 해서 앞으로는 절대 그런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.
경옥

김경옥총무과장

알겠습니다. 위원님께서 이렇게 성원해 주시니까 저희로서는 힘이 납니다. 앞으로는 위원님 말씀대로 좀더 강력하게 대처해 나가겠습니다.

황흥섭위원

이상입니다.
근태

김근태위원장

황흥섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

홍기윤위원

잠깐만, 빠진 것이 있어서 다시 보충질의 하겠습니다.
근태

김근태위원장

네, 홍기윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍기윤위원

128페이지 방독면 구매에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 방독면 착용법을 교육시킵니까?
경옥

김경옥총무과장

민방위 대원들한테 민방위 교육할 때 실기교육으로 강사가 방독면 착용방법이라든가 방독면에 대한 구조라든가 방독면을 관리하는 방법이라든가 이러한 것에 대해서 강의를 하고 있습니다.

홍기윤위원

민방위 담당 직원들도 착용법은 분명히 알고 있겠지요?
경옥

김경옥총무과장

민방위 담당 직원들은,

홍기윤위원

사실 민방위 대장도 착용을 못해요. 그래서 이것을 그냥 사서 세대당 돌려준다는데 문제가 많이 대두됩니다. 지금 얘기도 들리고, 지금 착용도 못하는데 유사시에 그것을 착용해야 되는데 어떻게 할 겁니까?
경옥

김경옥총무과장

착용방법과 관련한 것을 민방위 대원들한테 교육할 때 관리방법이라든가 구조......

홍기윤위원

교육을 언제 시켰어요? 나는 교육받았다는 소리는 아무한테도 못들었어요.
경옥

김경옥총무과장

저희가 민방위 교육을 시킬 때 4시간 교육을 하는데 과목에 화생방이라는 시간이 별도로 있어서 화생방 교육을 할 때 방독면에 대한 것은 필수적으로 나오고 거기에 대해서 실기교육도 합니다.

홍기윤위원

직접 교육도 한다는 얘기지요? 그런데 왜들 그렇게 모릅니까? 담당직원부터 모르고 민방위대장도 못하고,
경옥

김경옥총무과장

담당직원은 거기에 들어가서 교육참여는 하지 않기 때문에 저희들이 앞으로는 담당직원도 교육장에......

홍기윤위원

그러면 일반인들은 어떻게 합니까?
경옥

김경옥총무과장

일반인들은 안 주고 민방위대원들한테만 줍니다. 민방위대원들은 다 교육을 받았기 때문에 활용할 수 있는 것으로 저는 믿고 있습니다.

홍기윤위원

착용방법 교육을 다른 것보다도 이렇게 예산을 들여서 배포하는 것이니까 교육시간을 할애해서 많이 알게끔 해 주시기 바랍니다.
경옥

김경옥총무과장

앞으로는 민방위 교육을 할 때 화생방교육만큼은 제가 직접 나가서 어떻게 하는가 꼭 챙기겠습니다.

홍기윤위원

이상입니다.
근태

김근태위원장

홍기윤 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 총무과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 중식을 위하여 14시까지 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 중식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 55분 정회

13시 58분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 주민자치과에 대한 예산안 심사를 하겠습니다. 주민자치과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 주민자치과 일반회계는 예산안 책자 129쪽에서 142쪽이고 주민소득지원및생활안정기금특별회계는 403쪽에서 416쪽입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성규위원

위원장!
근태

김근태위원장

박성규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성규위원

박성규 위원입니다. 131페이지 둘째 줄에 보면 일반운영비 목에 있는 인터넷전용회선사용료가 32만원, 9회선에 12개월 계산해서 3,456만원을 편성하셨는데 이는 2002년도에도 동일금액으로 편성되었지요?
진선

한진선주민자치과장

네, 그렇습니다.

박성규위원

인터넷 월 전용회선 사용료가 32만원씩 계상되어 있는 것은 본위원의 생각으로는 좀 비싸다고 생각이 됩니다. 왜냐 하면 일반가정집에서도 하나로통신 등 인터넷통신사에 가입하면 월 1회선의 사용료가 3만원에서 3만5,000원 정도면 사용할 수 있거든요. 그래서 2회선 내지 4회선을 쓰고자 할 경우 비용 추가되는 것을 각 동사무소에서 9개 동에 있는 것으로 알고 있거든요.
진선

한진선주민자치과장

네, 그렇습니다.

박성규위원

그래서 인터넷전용회선사용료는 비싸다고 생각되는데 과장님 생각은 어떠신지, 그리고 나머지 금액은 삭감하고자 하는데 과장님께서 답변해주시기 바랍니다.
진선

한진선주민자치과장

좋은 지적을 해주셨습니다. 말씀하신 대로 작년에 주민자치센터를 하면서 전용회선으로 했었습니다. 그래서 요금이 32만원 계산했지만 실제로 50만원 정도가 더 나갔어요. 지난번에 맨 처음에 계약을 할 적에는 기술적으로 전용회선을 쓰지 않으면 일반회선 하기 어려워서 지난달에 우리가 다시 검토를 해서 이번에는 기술이 향상됐기 때문에 일반회선으로 끌어들이는 것으로 새로 계약을 하고 있습니다. 지금 지적하신 대로 32만원이 아니라 내년에는 4만원 정도로 재계약이 될 것으로 예측이 되어서 실질적으로는 여분이 과다 책정된 건 사실입니다.

박성규위원

그렇죠?
진선

한진선주민자치과장

그렇습니다.

박성규위원

4만원도 비싸요. 가정에서 우리가 사용하는 것도 회선당 3만3,000원에서 3만5,000원이거든요.
진선

한진선주민자치과장

넉넉하게 4만원으로 계산하고 있습니다.

박성규위원

나머지 50%는 삭감할 수 있겠네요?
진선

한진선주민자치과장

네, 그렇습니다. 지난 번 작년 수준으로 하다보니까 검토하기 전 금액이기 때문에 그렇게 되었습니다. 지적을 잘해주셨습니다.

박성규위원

50% 삭감하시는 것으로 하고, 답변을 잘해주시니까 간단하게 하나 더 물어보겠습니다. 138페이지 밑에서 셋째 줄에 보시면 민간이전 목에 각종 사회단체보조 1억2,000만원을 편성하셨는데 이는 언제, 어떻게, 어떤 단체에게 지급하는지 말씀을 해주시고, 또한 2002년도에는 지출한 실적이 어떻게 되는지 과장님께서 상세하게 답변해주시기 바랍니다.
진선

한진선주민자치과장

구민단체는 작년도 예산하고 똑같이 편성은 됐습니다. 이것은 어느 단체에 해주느냐 하면 응모를 통해서 접수된 사업을 용산구조례규칙정책심의회에서 심사해서 지원대상사업과 지원금액을 연초에 결정을 합니다. 심사내용은 단체의 성격과 사업의 타당성, 효과성, 단체의 조직력, 추천능력, 재정상태, 사업분야별 기여도, 사업추진실적 등을 감안해서 지원을 하고 있는데요, 통상 60여 개 단체가 신청을 합니다. 그래서 전부 다 해주는 게 아니라 지금 말씀드린 심사위원회에서 타당한 단체에 대해서 지원을 해주는데 지금 지적하신 구체적인 것은 제가 기억을 다 못하겠고 양해해 주신다면 차후에 회의가 끝난 후 상세히 보고를 드리면 어떻겠습니까?

박성규위원

어느 단체인지도?
진선

한진선주민자치과장

이 자리에서 기억을 잘 못하겠습니다. 죄송합니다.

박성규위원

그러면 전년도에 나간 것은 뭐예요?
진선

한진선주민자치과장

2002년도에는 24개 단체에 약 1억 정도가 나갔는데요, 대략 단체를 보면 자연보호 용산구협의회라든가 민족통일 용산구협의회, 서울지검서부지청 범죄예방위원회 용산구지구당 협의회 쭉 해 가지고 14개 단체 정도가 되겠네요.

박성규위원

과장님 생각할 때는 이건 보조가 꼭 필요한 겁니까, 아니면 삭감해도 되는 겁니까?
진선

한진선주민자치과장

제가 볼 때는 이 단체가 이것보다 더 많은 60여 단체가 되는데 우리가 최소한으로 줄여서 하는데 더 이상 줄일 여유는 없다고 제 개인적인 과장입장에서는 생각을 합니다. 양해해주신다면 원안통과 해주셨으면 하고 부탁을 드리겠습니다.

박성규위원

민간이전은 뭐고, 각종 사회단체보조금도 주민자치과에서 나가요?
진선

한진선주민자치과장

주민자치과가 생기기 전에는 문화체육과 소관이었거든요. 그게 주민자치과가 생기면서 저희과에서 이관 받아 가지고 운영하게 된 겁니다.

박성규위원

알겠습니다. 맨 밑의 줄에 보시면 민간위탁금 세목으로 이동도서관운영 위탁사업비로 1억3,014만6,000원이 편성됐네요. 이는 2002년도 예산서에 임의보조단체보조금 세목으로 9,203만6,000원이 편성됐죠?
진선

한진선주민자치과장

네, 그렇습니다.

박성규위원

세목이 달리 편성된 사유와 어떤 용도의 사업비인지, 또한 직영으로 운영할 계획은 없는지 과장님께서 상세하게 본위원이 알아들을 수 있도록 답변해주시기 바랍니다.
진선

한진선주민자치과장

이동도서관은 저희가 현재 위탁운영을 하고 있습니다. 다른 구의 예를 보면 도서관을 직영 운영하는 데도 있습니다. 저희는 재정 여건상 위탁 운영하는 것이 비용이 적게 드는 것 같기 때문에 실제 여기서 1억3,000만원의 예산을 잡았습니다만 작년에는 9,700만원 정도를 잡았었는데 이번에는, 지금 이동도서관이 어디 있느냐 하면 구민회관 3층 내에 있는데 조금 오래되어 가지고 장비가 열악합니다. 그래서 모빌락이라든가 도서구입비라든가 인건비가 조금 상승된 게 있어서, 거기 직원이 사서 2명하고 운전원 1명이 있습니다. 인건비 상승을 계산해서 약 3,200만원 정도를 증액해서 편성되었습니다.

박성규위원

직영으로 운영할 계획은 없어요?
진선

한진선주민자치과장

현재는 어렵지 않은가 개인적으로 판단됩니다.

박성규위원

2002년도 예산서에 임의단체보조금하고 세목이 달리 편성된 사유는 뭡니까? 사업비로 들어갔습니까?
진선

한진선주민자치과장

이것은 사업비성격이고요, 위의 것은 임의단체보조금 형태이기 때문에 약간 성격이 틀립니다.

박성규위원

그러면 올리지 말고 동결을 하면 안돼요?
진선

한진선주민자치과장

이것은 깎게 되면 장비가 굉장히 열악합니다.

박성규위원

어떤 장비를 말씀합니까?
진선

한진선주민자치과장

컴퓨터라든가, 책장 같은 게 나무로 되어 있어요. 모빌락이라 해 가지고 동사무소에 가면 돌리는 게 있습니다. 그걸 하게 되면 장소가 줄어들게 돼요. 그래서 장비를 현대화 해줘야 될 것 같고, 구청에 도서관이 있다면 모르는데 그런 게 아니고 이동도서관 형태로 하기 때문에 어려운 여건 하에 있습니다. 아무리 어렵다해도 기본적인 것은 해줘야 할 것 같아서 편성을 했으니까 양해해주시면 대단히 고맙겠습니다.

박성규위원

주민자치과에서 하는 업무가 많죠?
진선

한진선주민자치과장

네, 그렇습니다.

박성규위원

20개 동 관리라든가 잘 아시겠지만 동사무소 주민자치센터건립이 용산구에서 많이 진행되고 있는 것으로 알고 있거든요. 과장님께서 의원님들한테 사전에 보고를 해 가지고 현장에 나가서 동청사 신축부지가 합당한지 주민들이 이용하시는데 불편이 없는 지역인지 여러 가지 조사를 충분히 할 수 있도록 그렇게 해서 앞으로는 탁상행정보다는 현장행정, 그러니까 의원님들이 각 동의 일은 너무 잘 알아요. 의원님들하고 많은 대화를 하셔 가지고 주민의 불편이 없도록 그렇게 해서, 한번 건립하면 10년 이상은 내다봐야 하지 않아요? 잘 지을 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
진선

한진선주민자치과장

고귀한 말씀 주셔서 고맙습니다.
근태

김근태위원장

박성규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

장청수위원

위원장!
근태

김근태위원장

장청수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장청수위원

장청수 위원입니다. 조금 전에 박성규 위원님께서 말씀하신 것에 보충질의를 드리겠는데요, 각종 사회단체보조금 있죠?
진선

한진선주민자치과장

네.

장청수위원

그것이 여러 가지 단체에 나간다는데 지금 예산액이 계속 나가면서 확인은 어떻게 합니까?
진선

한진선주민자치과장

정기적으로 감사과를 통해서 적정여부를 감사를 하고 있습니다. 지난 11월에도 일제감사를 한 사실이 있습니다.

장청수위원

본위원이 보충질의를 드리는 것은 각종 사회단체에서 활동이 없으면서 보조금이 나가는 경우가 많거든요. 그런 점을 우려해 가지고 여기서 실질적으로 활동을 하지 않는 단체라든지 이런 데는 삭감을 해도 좋지 않겠나 하는 뜻이 있어서 질의를 드리는 건데요, 앞으로 꼭 예산을 집행해야 한다면 과장님께서도 예산집행이라든지, 제가 먼젓번에 행정사무감사에서도 지적을 했는데 활동일지라든지, 활동상황이라든지, 사진이라든지 이런 모든 것을 확인을 해야 그분들이 실질적으로 활동을 하는 것이지, 확인을 안하고 무계획하게 계속 예산을 낭비해서는 문제가 있지 않나 해서 보충질의를 드립니다.
진선

한진선주민자치과장

금년도 점검한 것을 감안해서 내년도 집행시에는 반영이 되도록 노력을 해보겠습니다.

장청수위원

그리고 142페이지에 자산및물품취득비에 동 신축청사 집기구매가 있는데, 집기구매라는 것은 무슨 집기를 들 수 있겠습니까? 3개 동이네요?
진선

한진선주민자치과장

이것은 저희가 신축청사를 몇 개 짓고 있거든요. 그래서 내년도에는 용산2가동이나 서빙고동, 원효1동이 준공이 될 것으로 예측이 되어서 거기에 따른 행정집기 예산을 잡아놓은 겁니다.

장청수위원

예를 들어 무슨 물품을 들 수 있어요?
진선

한진선주민자치과장

사무용품집기하고 주민자치센터에 필요한 쇼파라든가 책상, 의자, 민원대 이런 것을 얘기합니다. 청사가 새로 지어지기 때문에 용도에 맞게 집기를 집어넣으려고 하는 겁니다.

장청수위원

행정장비는 별개죠?
진선

한진선주민자치과장

그렇습니다. 행정정비가 아니고 새 청사이기 때문에 사무용품집기를 말하는 겁니다.

장청수위원

알겠습니다. 그리고 134페이지 지명위원회라고 있죠? 지명위원회라고 명칭이 있는데 이건 어떤 건지 설명해 주시기 바랍니다.
진선

한진선주민자치과장

지명위원회라는 것은 각 단체별로 있습니다. 이것은 동명이 바뀐다든가 가로명을 새로 짓는다든가 구 자치단체에서 이름을 제정할 적에 거기에 의견을 반영하기 위해서 심의하는 기구입니다. 그래서 지금 현재 당장 뭐가 있어서 한 것이 아니라 예측이 되기 때문에 예산반영을 한 것이고 실제 지명위원회 개최가 안되면 예산은 불용이 되겠습니다. 그러나 실질적으로 그런 게 예측이 되기 때문에 잡아놔야 할 필수적인 예산이 아닌가 생각합니다.

장청수위원

종전의 새주소부여사업하고는 별개 겠네요?
진선

한진선주민자치과장

바로 그런 것을 심의하는 겁니다. 도로명 같은 것을 할 적에,

장청수위원

도로명이오?
진선

한진선주민자치과장

도로명이라든가 가로명 이런 것이 만약에 지금 되어 있는 명칭이 불합리하다 그러면 다시 변경해 달라는 요청이 있을 수 있거든요. 그런 걸 예측해서 그때는 심사위원회를 열어야 되기 때문에 위원수당이라든가 위원회 회비정도를 예산에 반영하는 겁니다.

장청수위원

지금 개최된 것은 없죠?
진선

한진선주민자치과장

지금 현재는 없습니다.

장청수위원

앞으로 정확한 일정도 없고요?
진선

한진선주민자치과장

네, 그렇습니다. 예측이 되는 것이기 때문에 잡아놓은 겁니다.

장청수위원

이상입니다.
근태

김근태위원장

장청수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 주민자치과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 주민자치과 직원은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 다음은 기획예산과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 기획예산과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

주민자치과 직원 퇴장

기순

박기순기획예산과장

기획예산과장 박기순입니다.
근태

김근태위원장

기획예산과는 예산안 책자 143쪽에서 164쪽입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성규위원

위원장!
근태

김근태위원장

박성규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성규위원

박성규 위원입니다. 과장님, 용산구의 재정규모는 서울시 25개 자치구중에서 몇 번째나 됩니까?
기순

박기순기획예산과장

재정규모로는 22위입니다.

박성규위원

재정자립도가 빈약한 실정에도 효율적으로 예산편성을 잘해주셔서 우선 과장님을 비롯해서 직원들한테 수고했다는 말을 드리고, 간단하게 몇 가지만 물어보겠습니다. 148페이지 밑에서 셋째 줄에 보시면 자산취득비 목에 있는 도서구입비 세목 중 종합자료실 도서구입비가 2002년도에도 500만원에서 1,000만원 증액된 1,500만원으로 편성되었는데 이렇게 증액된 사유가 무엇인지 과장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
기순

박기순기획예산과장

저희가 매년 도서구입비로 500만원씩을 편성했었습니다. 그런데 금년에 제가 기획예산과장으로 부임해서 보니까 현재 자료실이 5층에 18평 정도의 협소한 자료실을 운영하고 있습니다. 그런데 마침 원효1동 동청사가 내년 중에 준공예정이기 때문에 동청사가 개청이 되면 본관 내지는 새로 지은 원효1동 동청사 일부가 여분이 있을 것 같습니다. 그래서 18평 규모의 자료실을 50평 이상의 규모의 하나의 자료실로 확대개편해서 우리 직원들도 이용할 수 있는 많은 자료를 추가로 보충해놓고 거기에다 컴퓨터시설 그리고 동영상으로 볼 수 있는 동영상물도 준비해서 직원들뿐만 아니라 일반시민도 이용할 수 있는 자료실로 개편하기 위해서 거기에 따른 자료구입비로 1,000만원 정도를 2003년 예산에 추가로 반영시켜 놨습니다.

박성규위원

그러면 50평 내에 동영상 같은 것을 구비합니까, 아니면 밖에 멀티비전으로 해서......?
기순

박기순기획예산과장

안에 컴퓨터로 동영상이나 비디오 같은 것을 볼 수 있는 그런 것을 추가로 설치해 가지고 직원들도 여가시간에 와서 동영상물을 보고 일반주민들도 이용할 수 있는 분들은 이용할 수 있는 시스템으로 가기 위해서, 이 예산으로 부족합니다만 일단은 도서구입을 해서 현재 부족한 도서를 보충하는데 쓰기 위한 도서구입비입니다.

박성규위원

그러면 50평은 확정 받았어요?
기순

박기순기획예산과장

현재 사무실 배치가 확정이 안되었습니다. 그래서 확정이 될 적에 자료실 50평 정도를 확보할 수 있도록 총무과에 협조를 요청해놓고 있습니다.

박성규위원

사무실 협조를 꼭 받아야겠네요? 과장님 말씀대로라면 직원들한테도 참 좋겠네요.
기순

박기순기획예산과장

그렇습니다. 제 개인적인 의지는 꼭 받으려고 노력하고 있습니다.

박성규위원

노력이 아니라 위원들한테 이번 기회에 꼭 도와달라고 하세요. 직원들한테 좋은 일인데, 도와 달라고 하면 적극적으로 도와드릴 겁니다. 위원장님, 메모했다가 위원장님께서 적극적으로 좀 도와주십시오. 그리고 149페이지 상단 둘째줄에 보면 민간이전 목에 시설관리공단 민간위탁금으로 5억4,291만원이 편성되어 있는데요, 주차장특별회계를 포함한 전체금액은 얼마이며 민간위탁금에 대한 사용용도에 대하여 과장님께서 상세히 답변해 주시기 바랍니다.
기순

박기순기획예산과장

저희가 2003년 1월1일자로 시설관리공단 발족할 계획 하에 한국자치경영평가원을 통한 용역심사 결과 하나의 시설관리공단 설립이 타당한 것으로 나와서 거기에 맞는 행정절차를 추진하고 있습니다. 그중에 여기에 반영된 시설관리공단 민간위탁금 5억4,297만1,000원은 민간위탁 시설 중에 구민회관하고 구청사, 그 다음 보건소에 대한 청소용역비에 대한 일반행정비 예산입니다. 그리고 특별회계로 9억9,383만2,000원을 별도로 편성해 놨습니다. 여기에 나와있는 시설관리공단 민간위탁금 5억4,297만1,000원은 조금 아까 말씀드린 2개 기관에 대한 인건비하고 거기에 대한 경영비용입니다.

박성규위원

그러면 주차장특별회계를 포함한 전체 금액입니까?
기순

박기순기획예산과장

특별회계하고 일반회계 포함한 15억3,680만3,000원입니다.

박성규위원

이것은 삭감을 할 수 있는 부분이 아니네요?
기순

박기순기획예산과장

저희가 내년도에 시설관리공단 운영을 위한 최소의 비용으로 시설관리공단추진반에서 요청해온 사항이기 때문에 이것은 시설관리공단 운영상 꼭 필요한 비용임을 이해해 주시면 고맙겠습니다.

박성규위원

이것은 용역회사에 줘서 한 겁니까, 아니면 그냥 산출금액을 뽑은 겁니까?
기순

박기순기획예산과장

지금 여기에 나와있는 예산기초는 용역결과를 기초로 해서 인건비와 제비용을 뽑은 겁니다.

박성규위원

용역 결과에 의해서?
기순

박기순기획예산과장

네, 용역결과를 바탕으로 해서 나온 비용입니다.

박성규위원

159페이지 시설비및부대비 목에 아리랑 택시부지 매입비가 66억원 편성되어있는데 2002년도 추경예산 편성시 50억원을 편성하여 합계 116억원이 되는 바 계약시기는 언제이며 2003년도에 부지매입비로 얼마를 지급하는지, 또한 납부에 있어서 연부납부 방법이 있는 것으로 알고 있는데 국방부와 어떤 조건으로 계약을 하실 것인지 상세히 답변해 주시기 바랍니다.
기순

박기순기획예산과장

지금현재 2002년도 추경때 50억원을 추경에 반영한 바 있습니다. 그것은 2002년도 12월 말 전에 계약을 전제로 해서 50억원의 예산을 반영한 바 있는데 현재 아리랑 택시부지 관련 국방부 사업단과 협의한 바에 의하면 현재 LPP계획, 소위 말해서 한미 양국간 연합토지관리계획이 국회에서 비준동의가 끝났습니다. 그래서 이제는 국방부에서 그 토지를 매각할 수 있는 시점이 되었는데 다만, 그 토지에 대한 환경평가를 해야 되기 때문에 환경평가기간이 다소 2, 3개월 지연되는 것으로 저희한테 통보한 바 있습니다. 그래서 그 결과가 나오면 저희가 계약을 하는 것으로, 그래서 금년중에 가능하면 계약할 예정인데 국방부의 사정에 의해서 다소 지연되지 않을까 이런 생각을 합니다. 다만, 국방부 사업단이 요청한 것은 구 재정 여건을 충분히 설명드렸습니다. 그래서 구정연건상 가능하면 5년 연부로 해줬으면 좋겠다, 이런 말씀을 드린 바 있고 다만, 국방부의 사업단 측에서 어떤 조건으로, 어떤 계약기간으로 우리한테 요구할 지에 대해서는 아직 구체적으로 저희한테 제시한 바가 없기 때문에 저희가 국방부의 안을 받는 대로 위원님들께 기회가 있으면 자세히 설명드리도록 하겠습니다. 현재는 구체적인 안이 안 나왔다는 것을 말씀드립니다.

박성규위원

지난 번 행정사무감사때 5년 연부로 해서 추경에 계약하기 위해서 50억원을 좀 해달라고 하신 것으로 알고 있는데,
기순

박기순기획예산과장

네, 그렇습니다.

박성규위원

그러면 아직 계약도 안하셨잖아요?
기순

박기순기획예산과장

현재는 계약이, 그 당시 추경때도 5년 연부로 계약할 것으로 희망하고 있었습니다. 그래서 국방부 사업단에 5년 연부로 할 수 있도록 최대한 협조요청한 바 있습니다. 그러나 국방부 사업단에서는 거기에 대한 확실한 답변을 주지 않고 있는데 우리 용산구의 재정형편을 충분히 이해하고 있는 상태로서 좀 더 지켜봐야 되는 입장입니다.

박성규위원

그러면 부지매입비는 얼마나 지급할 예정입니까?
기순

박기순기획예산과장

현재 감정평가로 280억원 정도 보고 있는데 현재 가격을 280억원에서 300억원 정도를 제시하지 않을까 봅니다. 다만, 국방부 측에서도 가격에 대해서 정확하게 요구하거나 가격에 대한 어떤 언질을 구체적으로 준 바는 없습니다. 다만, 감정평가 결과 280억원 정도 나왔습니다.

박성규위원

그러면 진행된 게 별로 없네요? 감정평가 280억원 나왔고, 지난 번 추경에서도 50억원을 달라고 해서 드렸는데 5년 연부도 확정적인 것도 아니고.
기순

박기순기획예산과장

현재는 그렇습니다. 저희는 가능하면 추경에 반영할 정도로 의지를 가지고 추진한 것이기 때문에 가능하면 금년 안에 계약을 끝내고 또 5년 연부로 해서 우리 재정형편에 맞도록 매입을 했으면 하는 희망사항인데 이것에 대한 결정권을 가지고 있는 국방부 사업단에서 구체적인 어떤 대안을 제시하지 않았기 때문에 저희 의지와 관계없이 좀 지지부지하고 있는 상태입니다. 이해해 주시기 바랍니다.

박성규위원

그러니까 아까 본위원이 말씀드린 대로 지난 번 추경에서 과장님께서 5년 연부로 계약하기 위해서 50억원을 편성해달라고 해서 분명히 해드렸는데, 본위원이 물어봤어요. 그런데 지금까지 원점에 와있어요. 그래서 몇 가지 본위원이 물어보니까 아무 준비된 것이 없네요? 그러면 국방부와 어떤 조건으로 계약을 어떻게 할 것인지 그것은 준비가 되어 있습니까?
기순

박기순기획예산과장

그렇습니다. 조금 아까 말씀드린 대로 저희가 기본적인 것은 5년 연부로 하겠다는 것이 기본적인 것이고, 가격은 감정평가가격으로 해서 최소의 비용으로 매입하는 것으로 계획을 가지고 있습니다.

박성규위원

자료가 있어요? 국방부 측하고 협의는 했어요?
기순

박기순기획예산과장

그러니까 지금현재 공식적으로 그것과 관련해서 의사를 나눈 적은 없습니다. 다만, 비공식적으로 국방부 사업단장, 또 실무자들, 실무과장들, 이 분들하고 수차에 걸쳐서 대화를 나눴습니다.

박성규위원

대화만 했습니까?
기순

박기순기획예산과장

정식으로 그쪽에 요구를 해도 그쪽에서 아직은 구체적이고 공식적인 대화를 할 수 있는 입장이 아니기 때문에 국방부 자체에 거기에 대한 기본적인 계획이 나와야 저희한테 공식적인 대화제의를 하지 않을까 생각합니다. 그래서 저희는 끊임없이 기회 있을 때마다 우리 용산구의 기본적인 계획이라든지 의지는 계속 그 분들한테 주입시키고 있는 형편입니다.

박성규위원

그러면 어떤 근거에 의해서 66억원을 잡았어요?
기순

박기순기획예산과장

2003년에 66억원을 잡은 것은 우리가 5년 연부로 했을 경우에 금년도에 계약금을 주고 그 다음 50억원, 50억원 이런 식으로 매년 5년 연부로 하다 보면 우리가 지금 얘기하는 280억원에서 300억원이 될 것이다. 그러니까 5년 연부면 금년도하고 내년도 해서 110억원 아니겠습니까? 그 다음 해에도 50억원, 50억원, 이렇게 연차적으로 50억원씩 잡고 마지막에 잔금을 치르는 방향으로, 그런데 지금 이것도 우리 용산구 재정형편을 생각해서 5년 연부를 희망하고 있는 사항이지 그 쪽에서는 정확하게 5년 연부를 주겠다는 언질을 한 바가 없습니다. 그런 면에서 용산구의 재정형편이 답답한 형편에 있습니다.

박성규위원

국.공유지 매입은 10년까지도 해줄 수가 있잖아요? 구청에서 재개발지역이나 이런 데를 보면 10년 상환도 하거든요?
기순

박기순기획예산과장

네, 그렇습니다. 그것은 그쪽 의지에 달려 있습니다. 그래서 그 분들의 솔직한 답변을 들어보면 국방부 사업단 입장에서는 국가로부터 아리랑택시부지 뿐만 아니라 미군이 가지고 있던 땅에 대해서 LPP계획에 의해서 내놓는 땅은 거기에서 나오는 돈으로 미군부대도 이전하고 모든 시설도 해주고 하는 독립채산제로 운영해라, 국가에서 더 이상 미군부대 이전에 따른 어떤 비용을 지원할 수 없다, 그렇기 때문에 자기네들도 상당히 고민하고 있다, 이런 얘기를 하면서 용산구의 재정형편이 어렵다는 것을 감안해서 최대한 용산구 아리랑 택시부지에 대한, 용산구가 매입하는 것에 대해서는 최대한 협조하겠다, 여기까지는 비공식적으로 얘기한 바 있습니다.

박성규위원

그러면 과장님 말씀대로라면 금년에 계약이 가능하네요? 계약을 하기 위해서 66억원을 책정한 것 아닙니까?
기순

박기순기획예산과장

그것은 2003년도 예산입니다.

박성규위원

그러니까 내년도에는 계약이 가능하네요?
기순

박기순기획예산과장

내년도에는 어떻든 간에 계약할 겁니다.

박성규위원

이것이 그렇습니다. 이태원이 관광특구로 묶여있잖아요? 이태원 진입로가 전체 센터가 되어야 되는데 이태원이 관광특구 활성화가 안되는 원인도 아리랑 택시부지거든요. 그래서 본위원이 자꾸 질의하는 것인데, 과장님께서 내년에, 지난번 추경 때처럼 55억원을 배정해주시면 계약하겠습니다, 해놓고 일단 미뤘단 말이에요. 물론 사정이야 있었겠지만 최대한 노력을 해서 내년에는 계약체결을 해가지고 용산구의 센터가 되는 관광특구를, 용산구에 관광특구가 하나 있다는 것이 좋지 않습니까? 잘 활용해서 용산구 구민이나 용산구 재산취득을 득할 수 있도록 노력을 해 주시면 고맙겠습니다.
기순

박기순기획예산과장

네, 노력하겠습니다.

박성규위원

감사합니다. 이상입니다.
근태

김근태위원장

박성규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

장청수위원

위원장!
근태

김근태위원장

네, 장청수 위원님 질의하시기 바랍니다.

장청수위원

장청수 위원입니다. 145페이지 기획예산과에 대해서 여쭈어봐야 되겠는데요, 휴대용 전화요금에 대해서는 1만6,200원이 되어있는데 무엇을 기준으로 해서 요금이 산정 되었습니까?
기순

박기순기획예산과장

이것은 과장이 가지고 있는 공용 휴대폰이 있습니다. 그것에 대한 사용료입니다.

장청수위원

혹 쓰다가 부족할 때라든지 그런 것은 없어요?
기순

박기순기획예산과장

우리가 가능하면 행정용 휴대폰을 많이 사용하지 않습니다. 평균적으로 이 정도 사용하는 것으로 예산을 잡았는데 좀 부족하면 이 비용 외에 추가되는 비용은 개인부담으로 처리하고 있습니다.

장청수위원

전체적으로 구청에서 사용하는 휴대폰은 1만6,200원으로 잡혀있더라고요?
기순

박기순기획예산과장

네, 그렇습니다.

장청수위원

그리고 148페이지 시책 및 제안제도 입상자 시상이 증액되어 있는데 무슨 좋은 뜻이 있습니까?
기순

박기순기획예산과장

시책 및 제안제도 증액은 작년도까지 예산이, 2000년도에 300만원 잡혀있었는데 금년도에 540만원으로 240만원이 증액되었습니다. 그것은 일반 시민들에게서 받는 제안제도, 그 다음 공무원들로부터 받는 하나의 시책에 대한 제안, 시상금이 최우수인 경우 작년에 30만원, 우수 20만원, 장려 10만원 주던 것을 좀 시상금을 높여서 최우수 50만원, 우수 30만원, 장려 20만원 이렇게 시상금을 좀 높였습니다. 이것은 하나의 시민들로부터의 제안에 대한 동기부여 이런 것도 있고, 또 직원들에 대한 똑같은 좋은 시책을 받기 위한 그런 점에서 격려 차원에서 예산을 좀 올려서 약 240만원 정도의 증액이 된 것 같습니다.

장청수위원

작년에 좋은 제안입상자 내용이 시책에 반영된 건이 있어요?
기순

박기순기획예산과장

그렇습니다. 일반 시민들로부터 받은 2002년도 제안은 저희가 받아놓고 시상은 이번 대선 때문에 못하고 있습니다마는 직원들로부터 받은 시책사업에 대해서는 지난달에 시상한 바 있습니다. 그 중에서 대표적으로 한가지만 소개해 드리면 무의탁 노인에 대해 세탁해 주는 것, 이것이 용문동에서 제안해가지고 이것을 채택해서 운영하고 있고 또 우리 구 자체에서는 시민과에서 제안한 휴대폰으로 민원을 안내하는 그런 제도를 또 우리가 시책으로 받아들여 가지고 시행을 한 바 있습니다.

장청수위원

그리고 156페이지 위원회 심사수당이 있지요? 이것이 5,000만원 되어있는데 250명이잖아요? 그러면 위원회가 굉장히 많겠네요?
기순

박기순기획예산과장

156페이지 위원회 심사수당은 기관운영비에 잡아놨는데 사실은 각 부서에 위원회 심사수당이 잡혀야 됩니다. 그런데 왜 여기에 250명분의 예산을 잡아놨느냐 하면 금년도 예산에 과거에는 위원회 참여수당만 5만원에서 7만원까지 지급하도록 행자부 지침이 있었습니다. 그런데 금년도에 하나의 심사수당을 추가로 줄 수 있도록 넣어놨습니다. 그것은 뭐냐하면, 예를 들어서 어떤 설계라든지 또는 어떤 사업에 대해서 하루나 이틀에 걸쳐 그 자료를 심사했을 경우 참여수당 외에 추가로 지급할 수 있는 예산지침이 내려와서 저희가 포괄비로 잡아놓은 수당입니다.

장청수위원

그러면 여기에 들어가는 위원회 내역이 있지요?
기순

박기순기획예산과장

네.

장청수위원

그것을 저한테 제출해 주시고요, 예산과는 별개의 것인데 종전에 동 홈페이지 정리에 대해서 제가 행정사무감사때 질의를 했는데 요새도 동사무소 홈페이지 정리를 하고 있습니까?
기순

박기순기획예산과장

홈페이지는 지난번에 한번 위원님께서 지적하신 이후에 저희가 내년도에 용산구 포털사이트라고 해서 동 홈페이지, 우리 용산구 각과의 홈페이지를 하나로 해가지고 전체적으로 용역회사에 줘서 홈페이지를 전체 한번 뜯어고칠 작정입니다. 2003년도에 그것을 다시 정비하기 위해서 우리가 이번 예산에 반영해 놨습니다.

장청수위원

그게 몇 페이지에 있는 것이지요?
기순

박기순기획예산과장

용산구 정보포털사이트 구축이라고 해서 행정전산예산에, 163페이지 위에서 셋째 줄입니다.

장청수위원

그러면 여기에 국.과라든지 동사무소 예산이 다 포함된다는 말이지요?
기순

박기순기획예산과장

그렇습니다. 포털사이트 9,800만원 속에 다 포함되어 있는 예산입니다.

장청수위원

이상입니다.
기순

박기순기획예산과장

그리고 위원님께서 아까 위원회 수당 관련한 위원회 명단을 말씀하셨지 않습니까? 그런데 여기에 나와있는 위원회라는 것은 용산구에서 운영하는 각종 위원회를 다 포함하는, 그래서 그 위원회에서 특별히 참여수당 외에 심사수당을 줬을 때 그때 지급하기 위해서 만든 예산이기 때문에 특정한 어떤 위원회라고 규정돼 있는 것은 아닙니다. 그것을 좀 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

장청수위원

네, 알겠습니다.
근태

김근태위원장

장청수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 기획예산과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 기획예산과 직원은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 다음은 문화체육과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 문화체육과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 문화체육과는 예산안 책자 165쪽에서 180쪽입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

기획예산과 직원 퇴장

박성규위원

위원장!
근태

김근태위원장

박성규 위원님 질의하십시오.

박성규위원

과장님, 고생 많으시지요? 문화체육과 업무가 많지요? 간단하게 몇 가지만 물어보겠습니다. 167페이지에 보면 통장, 반장, 일간.주간.지역신문 등 기타 구독료가 나가는데 그게 어떤 신문들이지요? 대한매일하고 신용산신문입니까?
병순

손병순문화체육과장

네, 신용산신문, 시정신문, 서부신문, 시민일보 등 여러 가지가 있습니다.

박성규위원

그런데 과장님께서는 상당히 유능하신 분인 줄 알았더니 이번에 보니까 본위원이 실망을 했어요. 왜냐하면 우리 노인정이 있잖아요? 노인정이 몇 군데인지 알고 계시지요?
병순

손병순문화체육과장

60군데로 알고 있습니다.

박성규위원

노인정에 한번 가져갈 계획이, 아까 얘기한 대로 복지에 중점을 두는 게 용산구청 아닙니까? 그러면 노인정에도 신문을 넣어드리면 어때요? 통장, 반장 외에 노인정.
병순

손병순문화체육과장

지금 통장, 반장에게 나가는 신문은 대한매일신문이 있고 통장한테 나가는 것은 신용산신문이 있습니다. 그리고 대한매일신문은 '72년도 국무총리훈령으로 정부 홍보를 하라는 지시가 있어서 '72년 5월부터 통.반장, 그때는 새마을지도자까지 나갔습니다. 그런데 지금은 예산상 사정에 의해서 '98년 2월부터는 대폭 축소가 됐습니다. 그래서 지금 반장은 한 67%, 통장은 다 나가고 있습니다.

박성규위원

대한매일이오?
병순

손병순문화체육과장

예, 금년기준입니다. 그리고 지금 노인정에는 소식지 이외에는 다른 것은 안나가고 있습니다. 그런데 대한매일신문을 보니까 저도 문화체육과장으로 오기 전에 동장을 한 23개월 했기 때문에 복지라든가 이런 것은 피부로 느꼈습니다마는, 저도 동장으로 있을 적에는 박위원님과 같이 그런 생각이 있었습니다. 그런데 이 대한매일신문이 정부의 홍보지 배포이기 때문에 감사원 감사도 받고 많은 사정기관의 감사를 받은 일이 많은데 통.반장 이외에 다른 곳에는 배포를 할 수 없게끔 되어 있더라고요.

박성규위원

그러니까 꼭 대한매일을 떠나서 모든 신문이라든가 잡지, 소설책, 이런 부분도 있지 않습니까? 거기에 보면 부속실에 신문 얼마, 이렇게 나와 있잖아요? 다 봐야 되겠지만 특히 우리가 65세 이상 노인들이 거주하는 노인정에 가보면 대다수 노인들이 화투를 치신다든가 별로 하는 게 없어요. 이분들 여론을 청취해보면 신문도 좀 보내주고 잡지책도 보내줬으면 좋겠다는 얘기를 본위원이 듣고서 과장님한테 건의를 하는 겁니다.
병순

손병순문화체육과장

그리고 첨부해서 말씀드릴 것은 저희들이 지역신문을 통.반장이라든가 이런 분들에게 배부를 하는 것은 '97년도에 중앙선거관리위원회 질의사항 답변이 어떻게 됐느냐 하면 상여금을 주는 통장 이외에 반장이라든가 다른 단체에 배포를 했을 적에는 선거법 위반이 돼서 이런 것을 배부할 수가 없습니다. 그리고 금방 홍보 및 교양도서는 여기에 보면 부속실이라든가 이런 데 많습니다마는 저희들이 행정을 하다보면 홍보에 대한 것은 상당한 중요성이 있기 때문에 부속실이라든가 기능과에는 필히 구독을 해야 되는 그런 부분이 있거든요. 그리고 각 노인정이라든가 복지시설에 배부를 하려면 상당한 예산이 추가가 돼야되는 실정인데 지금 현 실정에서는 제가 예산을 충분히 반영도 못했고, 그 다음에 문화체육과로 부임한 지가 3개월 정도 되었기 때문에 이런 예산사정을 충분히 헤아리지 못해서 2003년도에는 그런 시설까지는 예산을 반영하지 못한 실정입니다.

박성규위원

알겠습니다. 미처 생각을 못하셨다니까 말씀을 드리고요, 지금 문화체육과에서 발간하는 시책홍보라든가 자료가 여러 건 나오지요?
병순

손병순문화체육과장

예.

박성규위원

그것은 지금 노인정에 배부하고 있습니까?
병순

손병순문화체육과장

예, 지금 대표적인 게 매월 만드는 소식지, 그 다음에 저희들이 홍보지라고 하면 CD롬이 있었는데 2년 내지 3년 주기로 하는 것이기 때문에 그것은 각 노인정에 동을 통해서 배포가 됐을 겁니다. 그리고 또 어떤 축제행사라든가 이럴 적에는 기획예산과에서 구정홍보책자와 구정시책소개를 같이 CD롬을, 저도 동장 때 받았습니다.

박성규위원

그런데 하여간 노인정에 한번 가보면 전혀 들어오는 게 없어요. 그래서 다시 말씀드리지만 과장님이 조금만 생각을 해서 팀장님들한테 회의를 하실 적에 한번 나가봐라 해서, 문화에 대한 모든 발간에 많은 예산을 쓰는 데가 문화체육과 아닙니까? 그러니까 노인들도 생각하는 문화체육과가 돼달라는 말씀을 드리고, 169페이지 상단에서 셋째 줄에 일반운영비, 운영수당 세목에 어린이야구단 감독.코치수당이 있는데 2002년도에는 코치수당이 없었거든요. 그런데 내년도 예산에 360만원을 편성하게 된 이유는 무엇이고 과장님께서 꼭 이게 필요한 것인지 상세하게 답변하여 주시기 바랍니다.
병순

손병순문화체육과장

용산구에는 어린이야구단 하나를 운영하고 있습니다. 작년에는 감독수당으로 월 100만원씩 해서 1,200만원이 돼 있었는데 2003년도에 코치수당을 월 30만원씩 360만원 추가를 한 것은, 지금 사실은 야구가 올림픽이라든가 아시안게임에 정식종목으로 채택 돼 있고, 또 우리나라의 야구선수들이 일본이라든가 미국에 가 있는 박찬호 선수라든가 이런 유명한 선수가 많습니다. 이런 선수들의 양성, 국위를 선양하는 데는 좀더 체계적인 훈련을 하기 위해서 감독 한 사람으로 하기는 좀 그런 것 같아서 코치를 하나 더 두기로 해서 그렇습니다.

박성규위원

그러면 여기에 감독 한 사람으로 어렵다고 말씀하셨는데 총 운영은 주로 어디에서 합니까?
병순

손병순문화체육과장

운영장소는 용산초등학교입니다.

박성규위원

초등학교 내에서 운영합니까? 우리가 지원하는 것은 감독만 지원하는 겁니까?
병순

손병순문화체육과장

아니오. 지금 저희들이 지원하는 것은 감독수당하고, 어린이 야구에 대한 용품이라든가 시설, 휀스, 야구안전망, 그 다음에 야구장을 운영하다 보면 주위에 도로와 일반주택이 인접해 있기 때문에 안전시설 같은 것을 지원하고 있습니다.

박성규위원

그러면 월 몇 회 운동을 합니까?
병순

손병순문화체육과장

월 몇 회가 아니고 제가 알기로는 주 3회 내지 4회 정도 하는 것으로 알고 있습니다.

박성규위원

본위원이 알기로는 어린이야구단은 감독만으로도 충분하거든요. 그런데 코치까지 꼭 필요 없는데 코치수당을 넣는 것은 본위원이 생각할 때 좀 잘못된 것 같아요. 그래서 이 예산을 삭감했으면 싶은데, 거기에 대해서 과장님 생각은 어떻습니까?
병순

손병순문화체육과장

제가 모두에도 말씀드렸습니다마는 앞으로 자라나는 희망을 가지고 있는 야구선수들에게, 용산구에서 그 선수들이 대성되었을 적에 용산구에서 감독뿐이 아닌 코치와 이런 체계적인 훈련을 통해서 대성되었다는 그런 것을 할 수 있게끔 우리 용산구에서 코치를 두었으면 하는 저의 생각입니다.

박성규위원

과장님 생각에는 코치가 필요하다?
병순

손병순문화체육과장

예.

박성규위원

우리 어린이야구단이 처음 발족된 게 몇 년도입니까?
병순

손병순문화체육과장

2001년 5월에 창단되었습니다.

박성규위원

그러면 얼마 안됐네요? 운영을 쭉 해보니까 어때요?
병순

손병순문화체육과장

운영을 해보니까 지난번에 성적이 아주 좋았습니다. 전국대회에 나가서 우승도 하고 그 다음에 지난 여름에 필리핀까지 원정경기도 갔다오고, 우리나라 대표로 갔다왔습니다.

박성규위원

그래서 감독이 해도 충분한데 코치도 써야 되겠다, 그 얘기입니까?
병순

손병순문화체육과장

예.

박성규위원

과장님이 꼭 삭감을 안하신다면 나중에 얘기해서 다시 한번 거론하기로 하고요, 174페이지 상단에서 셋째 줄에 보면 업무추진비 시책추진업무추진비 세목에 용산구청장기 전국리틀야구대회 개최비 1,240만원을 편성하게 된 사유에 대하여 과장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
병순

손병순문화체육과장

저희들이 용산구청장기 전국리틀야구대회를, 조금 전에 말씀드린 어린이야구단하고 연관이 있겠습니다마는, 창단 1년만에 전국대회에서 우승을 해서 대한민국 대표로 필리핀까지 원정을 나가고, 또한 우리나라의 초등학교 야구팀이 20개 정도 있는데 이것을 용산에서 한번 개최를 하면 용산구에 대한 선양이라든지 그 다음에 우리 초등학교에 있는 야구단이 활발한 운동을 할 수 있는 계기가 될까 싶어서 개최하는 겁니다.

박성규위원

그러니까 예산을 잘 볼 줄 모르면 페이지만 바꿔놓고, 잘 보세요. 전국리틀야구대회 해서 1,200만원 잡아놓고 감독수당, 또 코치도 둬야 되고 이것말고도 아까 말씀대로 기타 잡비 휀스라든가 보수비로 얼마, 이렇게 해서 되겠어요? 그래서 본위원이 얘기하는 것은 최소한 코치수당만이라도 줄여서, 감독이 잘하고 있잖아요? 코치를 두면 서로 의견이 달라서 잘 못할 수도 있다고요.
병순

손병순문화체육과장

조금 전에 초등학교 대표팀 감독수당이라든가 코치수당하고 지금 전국리틀야구대회 1,240만원에 대한 예산내용을 보면 250명 정도 참가했을 적에 행사용품비가 한 500만원, 부상품이 한 500만원, 심판비가 한 240만원, 하여튼 최소한 줄여서 다른 중학교, 고등학교 전국대회 규모를 보면 몇 억원씩 들어가는데 초등학교는 줄이고 줄여서, 그 다음에 심판도 40게임에 연인원 한 120명이 심판을 보게 되는데 한 게임당 한 사람한테 심판비를 다른 전국대회 규모면 최소한 10만원 이상 줘야 되는데 우리가 야구에 관계되는 분들하고 협의해서 용산이 뜻 있는 이런 대회를 하니까 2만원씩 해서 아주 초긴축적으로 저희들은 세운 겁니다.

박성규위원

우리 문화체육과에서 운영하는 민간대체가 많잖아요. 체육시설도 문화유적탐방교실, 용산문화예술강좌, 용산예술인초대전, 용산문화원위탁사업 등 예산을 지금 몇% 쓰고 있는지 알고 계세요? 그렇기 때문에 꼭 이것을 해야 되겠다 이런 관념보다도 감독만으로도 지금 잘 운영을 하고 있다고요. 또 2, 3년을 진행해보고서 꼭 코치가 필요하다고 과장님이 판단하시면 그때 가서 넣어야지, 재정규모가 서울시 25개 자치구 중에서 22위입니다. 그래서 본위원이 말씀드리는 거예요. 삭감을 꼭 해야되는 목적을 떠나서 그런 부분이 있으니까 코치수당 문제는 예결특위에서 다시 다루도록 하겠습니다. 그리고 177페이지 봐주세요. 민간이전 부분에 민간행사보조위탁 세목에서 주말예술무대비가 행사지원비 2,060만원을 포함한 2억60만원을 어떤 사업에 사용하게 되었는지, 그리고 또 편성하게 된 사유에 대하여 과장님께서 상세하게 본위원이 잘 알아들을 수 있도록 답변해 주시기 바랍니다.
병순

손병순문화체육과장

지금 저희들이 주말예술무대라는 것을 금년도에 새로 신설했습니다. 그런데 저희 용산구는 타구에 비해서 공연시설이 없습니다. 그래서 주민들이 상대적으로 문화적 혜택을 못 받고 있는 실정입니다. 서울시내 25개 자치구 중에 문화공연행사가 10회 미만인 구는 저희구를 포함해서 마포구, 강서구, 관악구 4개 구이고, 영등포구와 중구가 있습니다마는 중구와 영등포구는 방송국과 국립극장이 있기 때문에 거기에서 상당한 혜택을 많이 보고 있습니다. 그러면 저희들 구에서 매월 넷째 주말에 공연을 하게 된 이유는 지난 2002년도 그러니까 금년 구민의 날 문화행사 때 보니까 계획만 잘 짜면 주민들의 굉장한 호응이 있겠다, 또한 요사이는 재정규모와 그런 것을 박성규 위원님께서 말씀을 하셨습니다만 지금은 배고픔 이런 것은 상당히 상대적으로 많이 줄어들었고 문화적인 욕구가 주민을 비롯해서 우리 서울시내에 있는 주민의 공통된 점일 것입니다. 그래서 우리 계절에 맞게끔 학생들을 위해서는 방학기간 동안에 학생을 위한 공연, 5월에는 노인을 위한 공연, 또 11월에는 장애인의 달을 맞아서 장애인을 위한 공연, 이런 갖가지 이런 행사를 하면 주민들에 대해서도 좋을 것이고, 그 다음에 우리가 행사의 개최는 예술기관과 각 직능단체, 노인회라든가 장애인회라든가 이런 곳과 공동으로 개최하려고 합니다. 이 예산자체는 2억60만원입니다만, 1억8,000만원은 순수한 출연하는 출연료에 대한 것이고,

박성규위원

출연료라는 것은 가수나 코미디언 출연료입니까?
병순

손병순문화체육과장

그렇지요.

박성규위원

그러면 주말예술무대는 어디에서 하실 계획입니까?
병순

손병순문화체육과장

장소는 구민회관, 여름에는 한강고수부지, 가족공원, 그렇지 않으면 또 그때 가서 적당한 장소, 대학강당이라든가,

박성규위원

아니, 구민의 날 행사가 있잖아요?
병순

손병순문화체육과장

구민의 날 행사는 아까 제가 말씀을 드렸습니다만 지금 연 50회를 하는 구가 강남, 서초가 50회, 그 다음에 강북이라든가 성동......,

박성규위원

아니 과장님, 다른데 말씀하시지 말고 주말예술무대를 구민의 날에도 탤런트라든가 가수를 초청해서 1년에 1번씩 하지요?
병순

손병순문화체육과장

예, 1번 하지요.

박성규위원

1번 하는데, 이것을 과장님께서 다시 신규사업으로 개발했다는 아닙니까? 그런데 여기 구민회관에서 다시 한다면 주민들을 동원하겠지요, 동참하게끔 홍보를 해가지고, 그렇지요?
병순

손병순문화체육과장

예.

박성규위원

그러면 아까 과장님 말씀대로 60개 노인정에 예산이 모자라서 잡지책이라든가 신문이라든가 노인들이 필요한 것도 제대로 전달을 못하는 입장에서, 이것은 선거법하고 상관없습니까? 그것은 선거법 문제가 있다면서?
병순

손병순문화체육과장

선거기간동안에는 이런 공연이 저촉이 되는가 모르겠습니다마는, 아직까지 그런 것까지는 검토를 못했습니다만, 왜 그러냐 하면 구민의 날 행사를 1번 하는 것을 저희들이 계속 잡고 있는데 노인정의 노인분들에게 이런 공연이 취향에 맞는 공연이면 상당한 호응이 있거든요.

박성규위원

차라리 노인정에 가서 영화를, 예를 들어서 용문동이면 용문동에 노인정이 4∼5군데거든요. 그 분들한테 어디에서 옛날 영화 같은 것을 향수에 젖어 있는 그 분들이 생각하는 것이 있어요, 65세 이상 노인들이. 그런 영화상영 같은 것, 이런 프로그램이 좋지, 구민회관에 잔뜩 모아놓고 오셔 가지고 가수가 노래부르고 춤추고 한다고 해서 다 좋아하는 것은 아니예요. 그런 면도 있는데, 이 주말예술무대는 우리가 이번에 전국수해로 인해서 구민행사를 하지 않았잖아요? 하지 않고 여기에서 아까 말씀대로 주말예술무대 식으로 했지요?
병순

손병순문화체육과장

예.

박성규위원

그것을 보시고 아마 아이디어를 창출하신 것 같은데, 문제는 이것은 1년에 1번 구민의 날 행사를 하니까, 구민은 날 행사도 예산이 많이 지원이 되잖아요? 얼마 지원이 되지요?
병순

손병순문화체육과장

2억원입니다.

박성규위원

그러니까 그것으로 대체를 하시고, 주말예술무대는 좀 삭감을 할 계획은 없습니까?
병순

손병순문화체육과장

그런데 장황하게 설명을 드려서 죄송합니다마는 배경이라든가 각계각층의 취향에 맞는 테마를 가지고 하는 것은, 60개나 되는 노인정을 찾아다니면서 영화를 상영한다든가 이런 것은 상당한 무리가 있기 때문에, 지난번에 구민의 날 대중가수를 동원해서 한 것은 예를 들면 노인......,

박성규위원

아니, 그것이 아니라 60개 노인정을 다 가라는 것이 아니고 몇 군데 모여서, 요즘은 스크린이 참 좋아요, 크고. 그렇지요? 그러면 다 설문조사를 하는 거예요. 어느 동네는 어떤 영화를 좋아한다. 참 좋잖아요? 그래서 그런 계획안도 좋은 안이 있을 텐데 꼭 노인들을 여기 구민회관에 모셔다 놓고 주말예술무대라는 것을 만들어서 꼭 해야 될 필요성이 있느냐, 본위원이 생각할 때는 그래요. 그러니까 과장님께서 이것을 다시 한번 검토를 하셔서 아까 코치수당 문제하고 주말예술무대 1억60만원은 좀 삭감을 하시고 다른 것으로, 아까 본위원이 말씀드린 대로 다른 것으로 병행을 할 계획은 없으신지 그래서 물어보는 것입니다. 다른 것으로 할 계획이 없으십니까?
병순

손병순문화체육과장

글쎄요, 저는 지금 다른 것이 떠오르는 것이 없습니다마는 영화상영에 대해서는 저희들이 용산문화원을 통해서 영화상영을 해보니까 2회 상영하는데 한 400만원 내지 500만원 듭니다.

박성규위원

그러니까 그것이 잘못된 것입니다. 테잎하고 모니터만 하나 구입하면, 이것이 지금 일산에서 시행을 하고 있어요. 그런데 거기에 본위원이 며칠전에 가봤어요. 그런데 거기에 손수건을 가지고 울면서 보시고 나서 이분들의 이야기가 "아, 좋다!" 그러니까 우리가 노인의 입장에서 한번 생각을 해봐야 된다 이거지요. 이것은 외적이지, 내적은 없거든. 실질적으로 실속 있는 것은 아니다 이거예요, 노인들을 위해서라든가 주민들을 위해서. 이것은 주말예술무대라는 큰 타이틀만 있고 사실은 각동에서 20명, 30명씩 모아서 "와!" 해가지고 노래하고 이렇게 하는 것보다 어차피 구민의 날 행사를 하니까, 구민의 날 행사에 구민을 위해서 가수들이 나와서 하고 다 하지 않습니까? 구민한마당축제를 하기 때문에 그것은 연계성이 있지 않느냐 해서 본위원이 말씀을 드리는 것이니까, 다시 한번 좀 생각을 해달라는 것인데 과장님께서 생각을 계속 못하신다고 하니까......,
병순

손병순문화체육과장

생각을 못하는 것이 아니고 위원님, 주말공연이라 하니까 자꾸 대중가수만 생각을 하시는데, 노인들을 위해서는 국악한마당이라고 지금 우리나라 유수한 창을 하시는 분들, 잘 아시겠지만 장사익이라든가 이런 분을 한번 모시면 한사람 1회 공연하는 데도 1,500만원 내지 2,000만원이 듭니다. 그런데 그런 분들을 이벤트사에 지난번에 우리가 교통방송을 통해서 구민의 날 행사에 가수를 10팀 모셨는데 그 분들을 우리가 개별적으로 섭외를 한다면 최소한 출연료를 6,000만원 내지 8,000만원을 줘야 됩니다. 그런데 우리가 이벤트사를 통해서 교통방송과 연계를 하니까 1,800만원으로 끝났거든요. 그러니까 이런 것은 예산이 없는 데서 2억60만원 이런 정도니까 상당히 많은 비율은 차지하고 있습니다마는,

박성규위원

과장님, 한번만 더 생각하시면 우리 관내에는 대학교가 있지요? 숙대가 있습니다. 숙대에 가면 학생들이 예술인도 있고, 음악인도 있고 다 있습니다. 그런 사람들 한번 활용해 볼 생각 안해보셨어요? 우리 관내에는 공원이 있습니다. 한 2개 동에 공원이 있습니다. 거기에서 소단위로, 외국에 나가 보셨잖아요? 정말 격이 없는, 주민하고 한발 가깝고 가식이 없잖아요. 외적보다도 실질적으로 거기에서 민요 같은 것이라든가, 학생들이 많이 있습니다. 활용을 하게 되면 이만한 예산도 안들어가고 용산구에 자랑스럽지 않아요? 용산구에 대학교 하나가 있다는 것도 큰 것이지 않습니까? 그것을 활용을 하자는 거예요. 그것을 활용을 해서 진짜 구민들한테, 노인들뿐만 아니라 젊은 사람들까지 다 가까이 가서 대화도 하고, 주간에 야간에 그 시간에 맞춰서 이런 프로그램을 좀 개발했으면 어떤가 해서 말씀을 드리는 것이고, 이것은 과장님께서 주말예술무대 예산을 꼭 넣어야 되겠다고 하시면 구체적으로 다시 한번 조사를 해보고 나서 하시는 것이 좋지 않으냐, 본위원의 생각은 그렇습니다.
병순

손병순문화체육과장

위원님의 예술의 마인드가 저에 비하면 한차원 높으신 것을 제가 절감을 했습니다. 앞으로 그 의견 충분히 제가 숙지를 하기 위해서 검토를 하겠습니다. (자리에서
세열

송세열행정관리국장

- 제가 말씀드리겠습니다. 박성규 위원님 좋은 말씀을 하셨습니다. 아까 노인정의 노인분들을 모시고 옛날 영화 틀어드리는 것은 상당히 좋습니다. 그래서 저희가 영화필름을 구입해서 하는 것은 상당히 돈이 많이 들고, 지금은 장비가 발전되어서 비디오테잎하고 이동스크린 걸어놓고 하면 됩니다. 그래서 저희가 장비가 빔프로젝트도 사고 해서 장비가 있습니다. 그것은 한번에 돈도 많이 들어갈 것 같지 않아요. 그래서 노인정을 다 돌기는 어렵지만 3, 4개동, 인근 동끼리 모여서 노인정에서 튼다든가 그렇지 않으면 동사무소 건물에서 튼다든가 해서 그것은 검토해서 내년에 시행을 한번 해보겠습니다. 상당히 좋은 것 같습니다. 그리고 일산인가 어디에서 하니까 좋은 것 같으니까 저희가 거기도 가서 실정도 한번 알아보고 해서 그런 방향으로 검토를 해보겠습니다. 그리고 아까 신문도 저희가 보면 노인정에서 신문이 하나 정도는 들어가겠지 하는데 안 들어가는데 사실 신문 1부 정도는 매일 들어가야 합니다. 그래서 여기 있는 예산 범위 내에서 노인정에서 신문이 하나씩 들어갈 수 있고 잡지라도 들어갈 수 있도록 예산을 활용할 수 있도록 노력을 하겠습니다. )

박성규위원

그리고 구청에도 쉼터가 있잖아요? 쉼터주변의 주민들하고 관과 민, 대학생들이 나와서 저녁때 커피도 한잔씩 나누면서 토론도 하고 이런 시대가 와야 돼요. IT시대가 뭡니까? (자리에서
세열

송세열행정관리국장

- 주말예술무대는 내년도 신규사업으로 넣었는데 월1회 정도 해보면 어떻겠는가 하고 생각합니다. 그래서 이것은 필요예산으로 넣어놓았는데 시기적으로 기념일, 노인의 날이라든가 아까 얘기한 대로 장애인의 날이라든가 이런 것을 기념해서 저희가 이벤트무대를 꾸며서 문화수준을 총족시켜 주고자 하는 생각에서 넣었습니다. 풀(full)로 잡아 주시면 저희가 노인정에 그런 테마를 가지고 이런 예산을 써서 문화 이런 쪽에 노인층 위주로 해서 많은 지원을 하겠습니다.) 좋은 말씀을 하셨고요, 물론 과장님의 뜻도 받아들이겠습니다. 구민회관에서 일을 한번 해보시고, 각 동별로 다니면서 숙대나 이런 데 요청을 해서 주민과 격의 없는, 정말 멋있잖아요? 조금만 생각하면 아이템이 반짝반짝 나오잖아요? 그렇게 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.
병순

손병순문화체육과장

예.

박성규위원

그리고 179페이지 상단에서 넷째 줄과 다섯째 줄에 보면 시설비및부대비, 시설비 목에 어린이야구단 휀스 및 시설 제작 설치비 1,500만원과 어린이축구단 휀스 및 시설 제작 설치비 1,500만원이 2002년도에도 동일 금액으로 편성되어 있고, 2003년에도 편성요구 하셨는데 휀스 및 시설제작은 1번 설치하면 몇 년간은 시설비가 필요 없는 것으로 알고 있는데 내년도 예산을 재차 편성요구 한 사항은 전년도 예산을 답습한 것은 아닌지 과장님께서 답변을 해주십시오.
병순

손병순문화체육과장

그것을 지금 예산서에 전부 다 부기를 못해서 이런 질의를 하신 것 같습니다. 지금 휀스설치비가 1,500만원 1식으로 해서 했는데, 야구장을 예를 든다면 아까 저희들이 야구장 주위에 도로도 있고, 주택민가도 있고 해서 안전에 대한 휀스를 설치한다고 말씀드리지 않았습니까?

박성규위원

예.
병순

손병순문화체육과장

그런데 그 길이 자체가 160m가 됩니다. 그런데 지난번에 우리가 1,500만원을 가지고 할 수 있는 거리는 한 80m 내지 100m밖에 못합니다. 그래서 작년에는 휀스 1,500만원을 다 쓰지 못했습니다, 왜냐하면 다른 보호막이라든가 이런 것을 하기 때문에. 그래서 2003년도에 1,500만원 시설비를 하더라도 2004년도에 또 예산을 편성해야 될 그런 사항입니다. 왜 그런가 하면 지금 3,000만원이라든가 4,000만원이라든가 이런 예산을 시설비에 2003년도 예산을 세우면 2003년도에 끝나는데 그 길이가 길기 때문에 그래서 연차적으로 할 수밖에 없습니다.

박성규위원

길이가 길기 때문에 연차적인 작업입니까?
병순

손병순문화체육과장

그렇습니다.

박성규위원

그러면 한번 해 놓으면 오래 가는 거지요?
병순

손병순문화체육과장

이것 상당히 오래 갈 것입니다.

박성규위원

예산을 이렇게 해 놓으니까 누구든지 볼 때는,
병순

손병순문화체육과장

예, 그러니까 예산 부기상 이것을 전부다 표시를 못해서......,

박성규위원

나는 또 재차 편성해서 유능한 과장님이 잘못하지 않았나 해서, 이것은 그러면 연차적인 사업이기 때문에 얘기를 않겠습니다. 그리고 하나만 더 묻겠습니다. 아까 신문이 반장에게 대한매일을 60%?
병순

손병순문화체육과장

금년 기준에는 67%, 지금 본예산 2003년도에는 59%입니다.

박성규위원

왜 67% 외에는 나머지는 안 들어가는 것입니까? 형평성에 안 맞잖아요?
병순

손병순문화체육과장

형평성에 맞지 않는데 예산 사정 때문에 그렇습니다. (자리에서
세열

송세열행정관리국장

- 더 넣으면 좋겠는데 예산이 한정되어 있으니까,) 그래서 저희들 선정기준은 3년 이상 된 반장을 우선해서 동에서......,

박성규위원

3년 이상 기준단위로 해서 잘랐습니까?
병순

손병순문화체육과장

우리가 지침은 그렇게 해 놓고 선정되는 인원은 동에서 받고 있습니다.

박성규위원

통장은 100%인데 67%면 3년 단위든 기준을 정하지 말고, 반장들이 나름대로 자부심을 갖고 구청을 열심히 돕는 사람들 아닙니까? 대한매일신문 67% 보고 나머지 33% 안 본다면 생각을 해보세요, 바꿔놓고 생각을 해야지, 항상. 그렇지 않습니까? 다른 데는 예산을 잔뜩 해놓고 깎지도 못하게 해놓고 여기 33% 해봐야 얼마입니까, 금액이? 지금 얼마씩이지요, 9,000원이지요?
병순

손병순문화체육과장

작년에 1만원이었었는데 2001년 단가기준으로 9,000원씩 계약을 했고, 2003년도에는 일간지가 1만2,000원이 되었습니다.

박성규위원

지금 1만2,000원 된 것입니까, 9,000원에서 1만2,000원?
병순

손병순문화체육과장

그래서 이 예산을 지금 59%를 하더라도 지금 일간지 예산이 한 6,000만원,

박성규위원

아니, 잠깐만 33% 따져보세요. (자리에서
세열

송세열행정관리국장

- 다하려면 1억5,000만원 더 넣어야 합니다. ) 33% 전체 다 하려면?
병순

손병순문화체육과장

예.

박성규위원

그런데 본위원이 생각할 때는 그래요. 하여간 반장님들한테 혜택 주는 것이 뭡니까? 없지요? 지금 없는 것으로 알고 있거든요.
병순

손병순문화체육과장

중추절하고,

박성규위원

글쎄, 그것 외에는 없잖아요. 그러니까 최소한 대한매일신문이라도 볼 수 있도록 내년 말고 내후년에는, 2004년도에는 좀 신경을 해주십시오.
병순

손병순문화체육과장

문화체육과장이 할 수 없는 이야기를 우리 박위원님이 해주시니까 제가 아주 신이 나서 열심히 더 하겠습니다.

박성규위원

그리고 구청에서 1만2,000원 이것은 뭐예요, 아까 말씀이?
병순

손병순문화체육과장

일간지가 전체입니다.

박성규위원

하여간 그렇게 하시고 문화체육과는 하루종일, 내일까지 해도 다 못할 것입니다. 그런데 과장님께서 열심히 하시겠다고 하니까 믿고서......,
병순

손병순문화체육과장

그리고 위원님, 중앙일간지도 그렇지만 우리 용산지역 주민들이 실제로 피부에 닿는 소식이라든가 이런 것은 지역신문이 훨씬 더 생생하게 구정소식이라든가 우리 관내에 있는 공공기관이라든가 모든 필요한 부분을 훨씬 더 보도를 상세하게 하거든요.

박성규위원

그러니까 우리 지역신문이 신용산신문 밖에 안나오는 것으로 알고 있는데요?
병순

손병순문화체육과장

용산을 무대로 하는 것은 신용산신문 하고 용산신문이 있는데 용산신문은 잘 안나오고, 그리고 다른 전국매일이라든가, 시민일보라든가, 시정신문이라든가, 서부신문이라든가, 시대일보라든가 이런 것은 서울 전역 그렇지 않으면 서부지역 마포, 용산, 서대문, 은평 4개 구를 주로 다루는 지역적인 신문이 상당히 많이 있습니다.

박성규위원

다 지원됩니까? 예산이 다 나가요?
병순

손병순문화체육과장

예산이 나가는데 일부분만 하기 때문에 그런 것도 아까 중앙일간지 할 적에 주민들의 욕구충족이라든가......,

박성규위원

활성화시키는데 보면 매일 구청기사만 다 써놓고 의회기사는 찾아볼 수가 없어요. 의원들이 실제로 이렇게 열심히 일한다는 것을 모르는 것 같아요.
병순

손병순문화체육과장

그것을 취재하러 저쪽에 기자님이 계시지 않습니까?

박성규위원

본위원이 얘기하는 것은 지역신문이 있으면 예산도 편성을 해서 지원해주고 구에서 구민을 위해서 어떤 일을 한다, 이런 것도 활성화될 수 있도록 과장님께서 열심히 해주세요. 2004년도에 팍팍 올리시라고요.
병순

손병순문화체육과장

적극 검토하겠습니다.

박성규위원

이상입니다.
병순

손병순문화체육과장

고맙습니다.
근태

김근태위원장

박성규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

장청수위원

위원장!
근태

김근태위원장

장청수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장청수위원

장청수 위원입니다. 아까 주말 예술무대 박성규 위원님 얘기 중에 저도 같이 하는 얘기인데, 이제까지 구의 행사라는 것은 구민회관이라든지 이촌동에 거의 편중되어 있거든요. 그래서 박성규 위원님도 얘기했지만 대학교는 숙대의 강당이라든지 효창공원 이런 데를 이용하지 않더라고요. 그래서 일부 구 주민들이 보면 행사가 항시 이쪽으로 편중되어 있어 가지고 저쪽 지역주민들은 참여도가 굉장히 낮은 것을 참고 해주시고, 매일신문 얘기는 남들보다 피부에 와 닿는 얘긴데 반장들이 일부는 매일신문을 보지 않고 있으니까 반장들 사기문제라든지 모든 면에서 보면 조금 잘못됐다고 생각을 해요. 반장이면 똑같은 반장인데 어떤 반장은 매일신문이 들어가고 어떤 반장은 안 들어가는 것은 사기문제가 있다고 생각합니다. 본위원은 다음 문제에 대해서 일문일답 식으로 간단히 질의하겠습니다. 173페이지 동지원금하고 171페이지 동지원금이 분리된 이유가 무엇입니까? 구민체육대회에서 동지원금이 350만원씩 분리가 되어 있거든요?
병순

손병순문화체육과장

사실은 예산과목에 우리가 350만원을 쪼갠 것은 전부 체육회 행사를 위해서 동에 700만원이 가는데 왜 그렇게 했느냐 이런 말씀인 것 같은데, 우리가 시책업무추진비로 해서 350만원, 일반운영비로 해서 350만원 이런데, 저희들이 예산 비목에 보면 같은 과목가지고 쓸 수 있는 게 있고 쓸 수 없는 게 있거든요. 그래서 물품을 산다든가 이런 것은 일반운영비로 해야 되는 거고, 그 다음에 순수한 지원은 시책업무추진비로 해서 그런 예산과목 상에 문제점이 있습니다.

장청수위원

알겠습니다. 그리고 175페이지에 구립합창단 예산이 다른 모든 단체보다 조금 많이 되지 않나 생각이 드는데요, 단복제작이라 해가지고 작년에는 700만원을 썼는데 올해는 400만원이 되어 있거든요. 이렇게 매년 해야 합니까?
병순

손병순문화체육과장

단복제작은 최소한 3년 정도 되어서 단복을 제작을 해야 될 겁니다. 그런데 지난번에는 왜 700만원이고 2003년도에는 400만원을 하느냐 하면, 지금 단원을 신규모집 하고 있습니다. 지금 기존회원들은 2002년도에 했기 때문에 2003년도에는 다시 제작할 필요성이 없기 때문에 줄은 겁니다.

장청수위원

예산이 줄은 건데, 그러면 결과적으로 매년마다 단복이 항시 보강인원 때문에 지급되어야 겠네요?
병순

손병순문화체육과장

그렇죠. 그리고 지급되고 한 3년 되면 퇴색이 된다든가 공연을 하고 나면 옷이 닳는다든가 이렇기 때문에 3년 정도 넘으면 다시 일괄적으로 해야 될 겁니다.

장청수위원

다른 경로당이라든지 이런 데서는 불우한 시설이라든지 지급되는 것보다 이런 합창단에 정기적으로 단복 때문에 지급이 된다는 것은 조금 개선해야 되지 않겠느냐 생각합니다. 그리고 179페이지 애국선열사진.어록게시판 설치 27개소로 되어 있는데 지금 선정이 되어 있습니까?
병순

손병순문화체육과장

지금 위치는 저희들이 해놓은 상태입니다.

장청수위원

해놓은 상태예요?
병순

손병순문화체육과장

네.

장청수위원

내역은 보통 무엇을 하고 있어요? 간단하게 말씀해주세요.
병순

손병순문화체육과장

저희들이 왜 애국선열사진.어록게시판을 설치하려는가 하면 우리구에는 백범 김구선생을 비롯한 애국선열과 효창공원, 전쟁기념관 호국관련시설이 많습니다. 그리고 지금은 도덕이라든가 젊은 사람들이 상당히 예의도 없고 상업성이 범람한 도시거리를 우리 용산만이라도 문화가 숨쉬는 거리로 만들기 위해서 이런 것을 발상하게 되었습니다. 그런데 버스정류장이 저희 관내에는 191개소가 있는데 한강로 변에 어록게시를 할 수 있는 곳은 벽면이 있는 정류장만 할 수 있습니다. 벽면이 있는 정류장이라도 한강로 변에는 서울시버스조합에서 직영을 하기 때문에 광고판이 설치가 되어있어서 할 수가 없습니다. 그리고 벽면이 없는 승차대가 18개소가 있고, 승차대가 미 설치된 정류장이 131개가 있습니다. 그러면 벽면이 있는 27개소는 저희들이 유형을 보면 세 가지 유형이 있습니다. 세 가지 유형은 제가 지금 사진을 준비 못했는데 '+'자형으로 되어 가지고 'ㄱ'자형으로 되어 있는 게 있고, 그 다음 뒤가 이렇게 되어 있는 면이 있고, 그 다음에 세련된 면이 있는데 이것을 A, B, C등급으로 해서 지금 위치는 선정을 했습니다만, 위치선정을 하고 우리가 앞으로 선정위원회를 구성해 가지고 그 문구는 어떻게 하느냐 이런 것도 백범기념관하고 유족 측, 그러니까 아까 애국선열 그분들하고 삼의사분들하고 효창공원에 있는 일곱 분들하고, 그 다음에 남이장군이라든가 김유신, 김대건, 김소월, 박목월 선생님 같은 유족 측하고도 협의를 해서 하려고 하는데 지금 예산을 세우고 난 뒤에 1월달 정도 되어서 선정위원회를 구성해서 구체적으로 할 계획입니다.

장청수위원

정확한 계획은 안나왔겠네요?
병순

손병순문화체육과장

네, 정확한 계획이 시행된 건 아직 안나와 있습니다.

장청수위원

본위원이 질의하고 싶은 것은 선열이라든지 옛날부터 내려오는 명소라든지 이런 데에 어록을 한다는 것은 이해를 하겠는데, 혹 잘못되어 가지고 게시판이 과장님 말씀대로 버스장에 해서 금방 파손된다든지 무용지물 되는 일이 있어서는 안되지 않겠냐는 생각이 듭니다. 예산이 굉장히 큰데, 2,700만원이죠?
병순

손병순문화체육과장

네. 그래서 구조물 유지관리는 교통버스 승차대이기 때문에 교통행정과에서 구조물유지관리를 하고 대신 내용물관리는 문화체육과에서 하도록 잠정적인 내부방침을 받고 있습니다.

장청수위원

이상입니다.
근태

김근태위원장

장청수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

황흥섭위원

위원장!
근태

김근태위원장

황흥섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황흥섭위원

황흥섭 위원입니다. 유소년축구교실은 몇 개나 운영하고 있나요?
병순

손병순문화체육과장

4개 하고 있습니다.

황흥섭위원

어린이축구 방문경기보조가 2,400만원인데 어떻게 하는데 2,400만원이나.....,
병순

손병순문화체육과장

용산관내에 초등학교 학생들이 금년 8월달에 동경도 제1조선초등학교 초청으로 4박5일 동안 금년에 갔다왔습니다. 그래서 2003년도에 답례형식으로 4박5일 일정으로 서울을 방문하게 됩니다. 그래서 항공기를 제외한 체재비라든가 기념품이라든가 제반경비가 2,400만원입니다.

황흥섭위원

알았습니다. 다음 야구에 대해서 물어보겠습니다. 갑자기 야구에 대해서 6,000만원 정도가 계상이 되었는데 과장님, 6,000만원이면 동사무소에 조그마한 사업들을 얼마나 할 수 있는지 알고 계세요? 전국에서 우승을 해서 필리핀을 갔다왔다는데 누가 육성해서 갔다 온 건지, 순수하게 용산구청에서 팀을 만들어 가지고 연습을 해서 갔다 온 건지, 아니면 다른 학교선수 모집을 해서 갔다왔는지 솔직하게 얘기해주세요.
병순

손병순문화체육과장

초등학교의 선수선발이라든가 이런 것은 용산구청에서 직접 선발을 할 수 있는 입장은 못됩니다. 야구를 좋아하는 학부형들이 몇 개 초등학교 소질 있는 학생들을 모아서 하고 있습니다.

황흥섭위원

그런데 야구라는 게 보통 축구라든가 농구처럼 대중적인 게 아니죠? 용산에 초등학교 야구부 있는 학교가 남정초등학교 하나 딱 있죠?
병순

손병순문화체육과장

네, 그렇습니다.

황흥섭위원

거기 선수들 주축으로 해서 나간 거죠?
병순

손병순문화체육과장

그렇죠.

황흥섭위원

그러면 하나 하나 물어보겠습니다. 1,000만원, 2,000만원 같으면 넘어가는데 1개 종목에 6,000만원이란 것은 용산구청에서 엘리트체육을 육성하는 것 같은데 처음부터 물어보겠습니다. 용산구청장배를 해가지고 전국에 리틀야구선수권대회를 한다는데 호응도가 지금 굉장히 높다고 생각하십니까?
병순

손병순문화체육과장

아직 개최를 해보지 못해서 모르겠습니다만 예상은 용산구에서 구청장배를 하면 매스컴을 타면 호응이 상당히 높을 걸로 예상을 하고 있습니다.

황흥섭위원

용산구민들이야 용산구청장님 하면 대단하지만 전국에 야구하는 사람들이 일개 구청의 구청장배 한다고 해서 전국에서 들끓듯이 많이 오는 게 아니에요. 그리고 야구란 것은 돈이 보통 많이 들어가는 게 아닙니다. 중.고등학교도 재단에서 협조를 엄청나게 해도 예산이 없어서 야구부가 해체됩니다. 우리 구가 돈이 많아 가지고 강남구 같이 쓸 예산이 많아 가지고 하면 이것도 좋지만, 우리 용산구 재정으로 더군다나 대중화되지도 않은 야구를 육성한다는 것은 본위원이 보기에는 아직까지 시기상조인 것 같고, 코치가 자격이 있는 코치입니까, 아니면 감독하고 코치가 선정이 되었는가요, 아니면 무턱대고 한 건가요?
병순

손병순문화체육과장

지금 야구선수들이 프로라든가 프로에 입문을 못하고 중.고등학교, 대학교에 야구선수를 한 인적자원은 많습니다. 실제로 초등학교라든가 이런 데에 감독, 코치할 사람들은 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 야구에 대해서 상당히 잘 아는 사람으로 지금 영입을 한 것으로 알고 있습니다.

황흥섭위원

장소선정은 어디다 했습니까?
병순

손병순문화체육과장

용산초등학교입니다.

황흥섭위원

용산초등학교에 야구부가 있나요?
병순

손병순문화체육과장

없습니다.

황흥섭위원

없죠? 지금 회원수가 얼마나 되나요?
병순

손병순문화체육과장

회원수가 지난번에 25명이었는데 졸업한 학생이 5명이 있어서 20명정도 됩니다.

황흥섭위원

졸업한 학생이 야구하는 중학교에 많이 갔어요?
병순

손병순문화체육과장

지난번에 보니까 졸업생이 거의 다 유명한 학교에 입학했습니다.

황흥섭위원

그러면 용산초등학교에서 일과 후에 일주일에 세 번 정도 연습을 한다고 했는데 야구선수가 일주일에 일과 후 세 번 코치 받아서 선수가 된다고 생각하십니까?
병순

손병순문화체육과장

초등학생 때는 너무 많이 하면 질려 가지고 소질 있는 사람도 그걸 못하는 게 아니겠습니까?

황흥섭위원

임창용 선수 그저께 텔레비전에 나와서 얘기하는 것 들었어요? 학교 다니면서 공부를 하나도 못해 갖고 아무것도 모른대요. TV에 나와서 그런 소리를 해도, 그래도 안됩니다. 실질적으로 초등학교라든가 중학교 야구선수들은 공부 안해요. 과장님, 일과 후에 공부하는 것 같지만 그 사람들은 야구밖에 안 해요. 그래도 선수가 안되어 가지고 중도탈락하고 하는데 우리 구청에서 얼마나 재정이 많고 해서 그걸 육성하려고 거대한 꿈을 갖고 하시는지 전 도저히 이해가 안가요. 과장님, 선수에 대한 것을 그냥 우습게 하루에 두서너 시간 운동하면 잘 되는 것 같은데 절대 아닙니다. 운동하는 것은 운동하는 선수들의 부모들한테 물어보면 압니다. 얼마나 힘든지, 공무원의 자제분들 축구선수, 야구선수 시키지 못해요. 월급 한푼도 안 써도 거기에 다 들어갑니다. 전국에서 우승했다니까 제가 가보지는 못했지만 저는 의심이 가요. 모아 가지고 일주일에 두서너 시간씩 해서 전국대회를 우승했다는 자체는 좀 그렇고, 야구대회도 한번 고려해보세요. 왜냐 하면 전국에서 용산구청장배 전국리틀야구대회 호응도가 굉장히 높다고 생각하시는 모양인데 본위원이 생각하기에는 그렇게 높지 않아요. 우리 용산구청에서 길거리농구대회, 이런 소리하면 우리 직원들이 다 알면서 그런다고 하지만, 길거리농구대회 하는데 팀이 적으니까 축구하는 운동장에 가서 선수 5명만 데리고와라, 와서 기권해도 되니까 왔다가 입장식만 하고 가라, 이런 형편이에요. 농구도 그렇지만 농구는 그래도 야구보다는 대중화가 많이 되었습니다. 그런 상태에서 지금 다른 종목도 아니고 야구에다 6,000만원이 넘는 돈을 1년에 쏟아 붇고 갑자기 하려고 하는 저의를 모르겠어요. 하여튼 그것은 다음 예산할 때 하겠지만 본위원이 생각하기에는 이거은 너무 꿈이 큰 것 같고, 아직까지 용산구 자립도로 봐서는 한 종목에다 6,000만원이라는 돈을 쏟아 부을 계제가 아니라고 봅니다. 이상입니다.
근태

김근태위원장

황흥섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 문화체육과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 문화체육과 직원은 퇴장해 주시기 바랍니다. 다음은 민원봉사과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 민원봉사과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 민원봉사과는 예산안 책자 181쪽에서 186쪽입니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

문화체육과 직원 퇴장

박성규위원

위원장!
근태

김근태위원장

네, 박성규 위원님 질의해 주십시오.

박성규위원

과장님, 고생 많으십니다. 예산안 책자 181페이지를 봐주세요. 아래에서 넷째 줄에 보면 일반운영비 목에 일반수용비 세목에서 주민만족도 평가 100만원이 편성되어 있지요? 주민만족도 평가는 언제 어떻게 평가했으며, 평가결과에 대하여 어떤 조치가 있었는지 과장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
선영

이선영민원봉사과장

민원봉사과장 이선영입니다. 주민만족도 평가는 1년에 한번씩, 제가 와서 해봤는데요, 민원행정서비스에 대해서 주민들의 욕구를 정확하게 파악하고 그 실정을 구정에 반영하기 위해서 설문조사를 실시하고 있습니다. 거기에 대한 소요비용으로 100만원을 잡았는데, 대체적으로 올해 한 것을 보면 만족도 결과가 다양하게 나왔는데 주민만족도에서는 80점 이상이 나왔고, 부족한 부분에 대해서는 구청 청사에 대한 화장실, 특히 1층 화장실이 불편하다는 여론이 많아서 시정하기 위해서 지금 고치고 있습니다. 그런 식으로 여기에서 평가를 한 다음에 각 실.과에 통보를 해서 시정이 되도록 조치를 취하고 있습니다.

박성규위원

그러면 과장님, 평가내역을 전 행정위원님들한테 하나씩 복사해서 줄 수 있지요?
선영

이선영민원봉사과장

네, 별도로 보내드리겠습니다.

박성규위원

위원장님을 비롯해서 부탁드리고요, 또 삼각지에 보면 현장민원실을 운영하고 계시잖아요? 호응도가 어떻습니까?
선영

이선영민원봉사과장

그것은 작년 5월달에 삼각지 현장민원실이 생겼는데, 제가 와서 보니까 솔직히 지난 번 행정사무감사때도 거론이 되었던 사항인데, 위치가 주민들이 많이 요구하는 장소가 아니에요. 그래서 저도 와서 장소를 이전할 계획으로 생각을 하고 여러 군데 찾아봤고 또 주민들이 많이 이용하지 않기 때문에 이용도를 높이기 위해서 저도 다각적으로 노력해봤고, 옛날에는 성업공사라고 하는, 지금은 한국자산공사가 다량민원을 가지고 와요. 한번 올 때마다 2, 300건씩 민원을 가지고 오는데 그것을 작년 7월부터 유치해서 구청이나 동사무소에서는 바빠서 못해 주기 때문에 그쪽에서 서류를 해줘서 활용도는 높은데 솔직히 말해서 주민들의 호응도는 낮기 때문에 아까도 몇몇 위원님한테 제가 의논을 드렸는데 향후에는 이것을 용산역전이라든지 그런 쪽으로 주민들이 많이 다니고 이용할 수 있는 장소로 옮겨볼까 하고 계획은 가지고 있습니다.

박성규위원

그러니까 남영역이라든지......,
선영

이선영민원봉사과장

그런데 남영역 같은 데는 장소가 없어요.

박성규위원

효창공원 같은 데에는 실질적으로 구민이 다 움직이거든요?
선영

이선영민원봉사과장

그래서 저희도 그런 생각을 가지고 추진을 하고 있습니다.

박성규위원

그런데 설치한 후에 증가는 많이 되고 있습니까?
선영

이선영민원봉사과장

증가는 늘어나는 추세이고 조금 전에 설명드렸듯이 한국자산공사에서 하루에 200건씩,

박성규위원

그것을 제외하고는?
선영

이선영민원봉사과장

그것을 제외하고는 하루에 20건 정도밖에 안되기 때문에,

박성규위원

왜냐 하면 무인경비시스템 용역이라든가 임차료라든가 들어가는 금액이 많지요?
선영

이선영민원봉사과장

네, 그래서 저희도 이전하려고 장소를 물색 중에 있습니다.

박성규위원

꼭 부탁드립니다. 주민들이 정말 필요한 위치에 자리를 해 주시기 부탁드리겠습니다.
선영

이선영민원봉사과장

네, 지적해 주셔서 감사합니다.

박성규위원

이상입니다.
근태

김근태위원장

네, 박성규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

장청수위원

위원장!
근태

김근태위원장

네, 장청수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장청수위원

장청수 위원입니다. 과장님, 182페이지 복사용품 및 프린터, 팩스토너가 3,200만원 예산이 있는데 복사용품 및 프린터는 어떤 용품들을 주로 얘기하시는 거지요?
선영

이선영민원봉사과장

저희 민원실에서 대부분의 민원을 차지하는 것이 호적등.초본하고 주민등록등.초본이 가장 많거든요. 팩스민원하고, 그런데 저희가 호적인구가 전국에서 세 번째로 많아요. 그렇기 때문에 거기에 따른 민원신청 양이 굉장히 많습니다. 팩스민원, 호적등.초본 거기에 소요되는 경비입니다.

장청수위원

그런데 과장님, 이것을 한번 파악해보셨는지 모르겠는데 복사기에서 A4용지에 복사되는 비용하고 프린터기에서 나오는 비용하고 가격은 알고 계세요?
선영

이선영민원봉사과장

그것까지는 제가 파악 못하고 있습니다. 파악을 한번 해보겠습니다.

장청수위원

이것을 아무렇지 않게 생각하는데 제가 가끔 구청의 직원이라든지 동사무소 직원들을 보면 프린터기로 한 장이 필요할 때는 별 문제가 없는데 100장, 200장씩 이것을 프린터기로 뽑아버립니다. 그러면 프린터기로 뽑으면 지금현재 한 장에 50원 정도 먹히고 복사기로 하면 십몇원 정도 먹히는데, 여기에서 굉장히 예산이 좌우되는데 프린터기에서 하는 것은 실질적으로 컴퓨터에서 나오는 것이라든지 팩스민원은 할 수 없지만 직원들이 프린터기에서 나오는 화상도가 굉장히 좋거든요. 그래서 이것을 무의식중에 복사기로 하지 않고 프린터기로 출력시켜 버리거든요. 그래서 제가 이런 것을 볼 적에 3,200만원 정도 금액일 때 어느 정도는 줄일 수 있다는 뜻입니다. 그래서 뒤에 186페이지에 보면 디지털 복합기라는 것이 있는데 무엇무엇 들어가 있는 것인지,
선영

이선영민원봉사과장

팩스, 복사기, 프린터기 기능이 겸해서 3가지가 다 들어가는데 참고적으로 말씀드리면 저희가 복사를 하는 것보다는 프린터에서 직접 서버가, 호적을 주민들한테 발급하려면 옛날에는 복사를 해서 줬는데 서버가 연결되어서 창구에서 곧바로 출력해서 나가게끔 되어있기 때문에 복사보다는 프린터를 많이 쓰고 있습니다.

장청수위원

그래서 제가 이것을 생각해서 구입하셨는가 생각을 했는데, 실질적으로 프린터기에서 뽑을 때는 굉장한 돈이 들어가는 것으로 알고 있어요. 그래서 복합기로 쓸 때는 20원, 30원 적은 돈이라도 1년 예산 할 적에는 굉장한 돈이 나옵니다. 지금 182페이지 프린터기 유니트가 굉장히 비싼 값이거든요. 그래서 직원들한테 무의식중에 프린터기를 많이 쓰는 사례가 있는데 이것도 조금 생각해서 행정장비를 운영했으면 좋지 않겠나 해서 말씀드립니다.
선영

이선영민원봉사과장

네, 위원님 말씀도 맞고요, 저희가 이런 문제를 없애기 위해서 작년도에 각 서버를 서고하고 각 창구별 서버를 연결해서 복사를 안하고 곧바로 원본을 출력할 수 있도록 해서 1년에 복사기용지만 2002년도에 700만원을 절감한 사실이 있습니다.

장청수위원

네, 이상입니다.
근태

김근태위원장

장청수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 민원봉사과에 대한 예산안 심사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제105회 용산구의회 행정위원회 제2차 회의를 마치고, 제3차 회의는 내일 오전 10시 30분에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 52분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록