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서울 중랑구의회 발언

장신자 의원 발언

제229회 제5차 예산결산특별위원회2018-12-13

장신자 의원 프로필 보기 →

서상혁위원장직무대리

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제229회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차예산결산특별위원회를개회하겠습니다.
그러면의사일정제1항2019년도일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출예산(안)과의사일정제2항2019년도중랑구기금운용계획(안)을일괄상정합니다. 다음은보건소보건행정과소관세입ㆍ세출예산안을심사하도록하겠습니다. 보건행정과소관예산안사업명세서일반회계세입부분21쪽,22쪽,25쪽,26쪽,28쪽,32쪽,33쪽,39쪽과세출부분473쪽부터490쪽에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 장신자위원님질의하시기바랍니다.

장신자위원

장신자위원입니다. 우리소장님7대때뵙고8대때또이렇게봬서반갑습니다. 우리과장님이하관계공무원여러분,보건소는우리중랑구민의건강을위해서수고하시는데늘노고가많다는것을본위원은잘알고있습니다. 결산검사에이어또이렇게내년본예산사업보고까지해주시느라고생하셨다는말씀드리면서질의에들어가도록하겠습니다. 아마상임위원회에서심도있게다뤘을것으로생각하고요,본위원은간단하게질의에들어가도록하겠습니다. 세출부분에서475쪽보면만성감염병관리사업이있어요. 그런데보면감액이980만원있는데왜감액편성을했을까하고이렇게보니까올해2018년도의X-선이동검진비가아마전액삭감이돼서그렇게된것같아요. 맞습니까?
미경

이미경보건행정과장

네.

장신자위원

만성감염병관리사업으로서결핵실장비유지비라든가이런부분에있어서사업목적이‘성매개감염병조기발견및치료를통해감염병확산방지에기여’그다음에사업내용도‘위생업소종사원,유흥업소종사자성매매감염병관리’이런식으로사업목적이그렇잖아요. 그런데거기에대한예산편성한것을보면사업목적과사업계획,사업내용에편성된예산하고는유흥업소종사자관리같은것은어떻게하실것인지그런부분에대해서간략하게답변부탁드리겠습니다.
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 장신자위원님질의에답변드리겠습니다. 유흥업소관계자를저희가직접관리한다기보다는건강결과서진단서가나갑니다. 그부분은매년나가는부분이고요. 만성감염병관리사업에당초에구비로결핵검진이들어가있었는데그게국가결핵사업이국ㆍ시ㆍ구비로많이내려옵니다. 그리고결핵이이제조금줄어드는추세에,조금이나마줄어들고있기때문에구비를삭감하고전액국ㆍ시비에서집행하려고줄여서이렇게많이줄어들었습니다.

장신자위원

네,답변잘들었고요. 2019년도계획을봤어요. 보니까유흥업소종사자및성병검진희망자검진실시로되어있더라고요. 그런데민간이전에보면의료및구료비가성병검진관련소모품등이게다예요. 그래서제가질의를드린거거든요.
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 이부분은저희가결핵실이2층에있습니다. 거기서결핵검진도할뿐더러성병이나다른질병있는분들이검사를희망하시면내원해서검사를해주고있어서이렇게잡았습니다.

장신자위원

네,예산편성한대로우리구민들의감염병예방에최선을다해주실것을당부드리겠습니다.
미경

이미경보건행정과장

네,감사합니다.

장신자위원

그리고476쪽중간에민간이전에서의료비및구료비가있어요. 본위원이질의하고싶은것은2018년도에입원명령대상환자지원금액이248만4,000원이었어요. 그런데내년에는150만9,900원으로감액해서산출을하셨고,그대신2018년도에는8명에서내년예산에는12명이증가돼서20명으로했어요. 이렇게산출할수밖에없는근거가있나요?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 이부분은국ㆍ시ㆍ구비로매칭돼서총액기준으로내려오는데이게1,000만원정도늘었습니다. 입원명령대상환자는결핵환자중에서약을6개월이상복용하면완치가되는데제대로복용을안하시고그런분들이증세가심해질경우에는저희가입원명령을하고있습니다. 그래서조금더결핵관리를강화하는차원에서이렇게인원을늘리고금액부분은정확한금액은아니고요,전체예산에맞춰서산출하다보니까이렇게됐습니다.

장신자위원

그렇게되면산출근거가잘못된거죠. 이렇게산출하면저희들은이사업명세서가지고만평가를하잖아요. 갑자기단가를돈100만원이차이나게감액편성을했잖아요. 그런데인구는늘어났어요. 그래서산출을할때이것은맞지않다,본위원이볼때는. 저희들은차액부분이라든가이런부분을가지고평가하니까질의를할수밖에없어요. 인원이20명으로늘어난경우는그만큼입원명령대상환자가늘어난건가요? 늘어나서이렇게20명한거예요,아니면국ㆍ시비를많이내려줘서이렇게증액편성한건가요?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 시에서가내시내려오고그럴때명수가지정돼서내려온다고합니다. 그리고말씀드린대로제대로치료받지않은결핵환자가조금늘었기때문에우리구만아니라전국적인단위에서늘어나고있다,이렇게봐서,

장신자위원

과장님,과장님께서답변하시는취지는제가알것같아요. 위에서대한민국통계를내서이런식으로가내시를내려주다보니까우리중랑구에서도이렇게편성할수밖에없다,이렇게받아들이면되는거잖아요? 그러면중랑구에이렇게내려준다면과장님께서는이인원이진짜이렇게20명이되는지그것부터파악을하셔야되잖아요. 8명이었다가12명이늘었을경우에120∼130%가늘어난거예요. 그렇다그러면그동안에관리를잘못한거라고본위원은생각이드는데실제로는,
봉신

이봉신보건소장

그것에대해서보건소장이잠깐말씀드려도될까요?

장신자위원

네.
봉신

이봉신보건소장

이제실제적으로액수는줄었는데명수는늘었기때문에의아하다는거잖아요.

장신자위원

네.
봉신

이봉신보건소장

그것에대해서는약품이내년에보험이되기때문에약값은내려갔습니다. 그렇기때문에감액이됐고요. 그다음에환자는왜늘었냐,그것은비순응이라는것은우리가약을처방했는데계속먹어야되는데이약이환자들한테굉장히힘들어요. 그러다보니까중도에그만두는분들이많아요. 이러한분들을비순응이라고하거든요. 이런분들이늘어났기때문에이런분들을관리차원에서더늘린것이고약값이줄었기때문에값은내렸다,이렇게이해하시면될것같습니다.

장신자위원

네,그러면2018년도집행률이어떻게돼요?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 저희구단순실적은’16년에는8명이었고’17년에는11명,그리고’18년11월현재8명이라서크게늘지는않았습니다. 그런데전체적으로시에서는늘어나고있다이렇게봐서내려온부분이기때문에,

장신자위원

그러니까이부분은지금실제적으로봤을때예산액은늘었어요,인원이늘었기때문에. 물론금액이감액이됐지만한사람당금액은감액이됐을지언정전체사업비로봤을때는늘었습니다,인원이늘었기때문에. 그런데제가2018년도집행률을봐도56.1%밖에안돼요. 그런데도불구하고이렇게편성됐다는것은그러면중랑구에서20명에대한인원을다소화할수있을까,본위원은그것을염려하는거예요. 그러면다음에감간주처리가되지않을까싶은생각에서제가질의를드리는거예요. 이런부분이과하게내려올때는과장님께서시에다제대로수용할수있는인원은이렇게되고이게그러면불용처리가되니까이런식으로예산편성을해야된다고말씀을드려야한다는거예요. 그래서다음부터는그렇게해서하반기에감간주처리가되지않도록했으면하는게본위원생각입니다. 그렇게해주시고요.
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 네,잘알겠습니다. 꼭말씀드리겠습니다.

장신자위원

네,그리고478쪽에보면보건분소운영이현재면목3ㆍ8동이죠?
미경

이미경보건행정과장

네,맞습니다.

장신자위원

그리고신규편성으로보건지소운영이한군데있어요. 이게어디예요? 상봉2동맞나요?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 상봉2동신축청사짓고있는1층,2층에들어갈예정입니다.

장신자위원

들어갈예정이죠? 그러면상봉2동까지한다그러면2개네요? 분소하고지소하고합쳤을때2개가앞으로운영이되는거죠?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 개념이조금다릅니다. 분소는쉽게설명하면진료를하고있고요,지소는진료없이만성질환자나건강취약계층에대해서예방이나프로그램건강지도그런쪽으로사업을할예정입니다.

장신자위원

네,5개년중기지방재정계획아시죠? 그것을제가살펴봤더니보건소분소하고지소5년동안통계낸게있더라고요. 2019년도에분소하고지소하고합쳐서2개소,2020년도에2개소,그런데2021년도에는1개소라고해놨어요. 그래서왜이런데이터가나왔죠? 저는좀궁금해서요. 여기5개년중장기계획78쪽에보면데이터가그렇게나와있어요. 그래서이해가안가서,여기에보면2021년도에는1개소로나왔거든요,78쪽에. 그래서특별한이유가있나싶어서. 여기데이터가잘못된건가요아니면이책자가잘못된건가요? 어떻게된거죠?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 정말죄송합니다. 오타를확인하지못했습니다.

장신자위원

오타가맞습니까?
미경

이미경보건행정과장

네,누계가3이라서변함이없는데.

장신자위원

없죠?
미경

이미경보건행정과장

네.

장신자위원

저희들은사업계획서를볼때5개년계획을저는중시여겨요. 왜냐하면지역주민들이중랑구발전하는것을어떻게재정계획을짰는지이책자를통해서볼것아니에요. 저희의원들도이책자를통해서심사를하는데이데이터하고,이데이터하고안맞는다는것은그러면이것은문제가있는거잖아요. 기획예산과에서이책자를만들었지만기획예산과에서도아마이것을잘못한것같아요. 이렇게오타난게여기뿐만이아니에요. 다른과도지금많이있습니다. 그래서제가다른과에도말씀드렸지만이런부분은다음부터이렇게오타가나지않도록해야,구민들이볼수있는책이거든요. 앞으로는그렇게해주실것을당부드리겠습니다.
미경

이미경보건행정과장

네,알겠습니다.

장신자위원

그리고마지막으로480쪽에보면자산취득비에서소형화물차1대를구입한다고그랬는데현재보면소형화물차가2대있어요. 그래서이차량을새로구입하는건지아니면있던것이오래돼서바꾸는건지봤더니기타수입에차량매각대금으로200만원이잡혀있더라고요. 그래서아마1대는매각을해서새로구입을하나보다제가이해를했는데그게맞습니까?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 네,맞습니다.

장신자위원

네,기타수입에200만원이잡혀있더라고요. 그러면2대있는것중에하나를매각하고새로구입하시는거죠? 총2대가되는거네요?
미경

이미경보건행정과장

네,대수에는변함없습니다.

장신자위원

그렇죠? 그부분은그렇게이해를했고요. 또마지막으로하나만제가더질의를드리겠습니다. 482쪽에보면동물복지위원회위원수당이있어요. 찾아가는동물보호교육도있고이게신규편성이됐는데여기에대해서간략하게답변부탁드리겠습니다.
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 장신자위원님질의에답변드리겠습니다. 동물팀이보건행정과에올10월1일에새로생겼습니다. 그래서신규사업으로편성을했고요. 동물복지위원회는동물보호법상동물에관한전문가를위촉해서동물관련종합계획이나구청장이필요한사업에대한자문을구하라고구성하도록돼있습니다. 이게법에는규정돼있지만우리구에아직조례는만들지못했습니다. 내년상반기중에조례를만들면서바로위원회를구성해서하려고편성한사업이고요. 그리고찾아가는동물보호교육1,000만원은어린이대상교육입니다. 동물에대한생명존중인식은어린이를대상으로하는교육이더효과적이고또집에돌아가서가족한테전파할수있는그런가능성이높고그렇기때문에초등학교,유치원,어린이집대상으로저희가신청을받아서이렇게하려고계획을잡았습니다.

장신자위원

그러면이교육을어디에서하실거예요?
미경

이미경보건행정과장

현장에찾아가서어린이집은어린이집,학교는교실찾아가서한20명내외로전문강사가찾아가서합니다.

장신자위원

네,그렇게하려고지금사업편성을하셨다는거죠?
미경

이미경보건행정과장

네.

장신자위원

본위원이생각할때는동물복지위원회위원수당같은경우10명으로위원예산편성을했는데꼭10명까지필요할까,그러면이것은수당을지급하는부분은외부잖아요. 외부인이니까10명,그리고우리보건소에서도위원이들어갈것아니에요?
미경

이미경보건행정과장

네,그렇습니다. 당연직하고,

장신자위원

그러면실제로는13∼15명이렇게될거아니에요. 그런데구태여위원수를이렇게10명까지할필요가있을까,본위원은그런생각을했어요. 특별하게10명이라고이렇게예산편성한이유가있어요?
미경

이미경보건행정과장

네,이게동물보호법상‘10명이상으로한다’이렇게돼있어서.

장신자위원

그래서그런건가요? 네,잘이해했습니다. 그리고동물보호한마당같은경우에는이게일자리창출에서넘어온것아닌가요?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 이것은신규사업입니다.

장신자위원

신규사업인데일자리창출에서혹시이사업안했었나요?
미경

이미경보건행정과장

일자리경제과에서하던유기동물보호업무가동물복지팀신설돼서넘어왔는데,거기서하지는않았었고저희가신규사업으로편성했습니다.

장신자위원

그래요? 동물보호한마당개최3,000만원예산편성을했는데이것은어떻게운영하시려고?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 동물복지팀이자치구별로지금계속생기고있는추세이고동물복지팀이자치구에올해새로생긴구가3개구이고기존에있던구가6개구가있습니다. 기존6개구에서이런동물복지관련축제행사를소규모로하는데도있고대규모로하는데도있고여기가단순히축제라기보다는동물관련프로그램도운영하고요즘TV에서하는문제행동있는그런동물에대해서행동교정상담도해주고기초미용이라든가펫티켓에대한홍보,그리고길고양이중성화사업인식개선그런사업도하고있고요. 또유기견입양홍보사업그런사업도하고있기때문에단순히놀기위한축제성행사라기보다는동물보호나생명존중인식개선을위한그런행사라고봐주시면되겠습니다.

장신자위원

실제로동물을좋아하는사람들은굉장히애착이많아요. 우리중랑구에동물놀이터서울시에서보조금내려왔었는데,그것아시죠? 중랑구민들이반대를해서그장소를찾지못하고다시반납할수밖에없는현상벌어진것알고는계시죠?
미경

이미경보건행정과장

네,알고있습니다.

장신자위원

그런부분도큰틀에서보면반대하는분들도그만큼많다는것을감안하셔야되고요. 물론동물애호가들에대한그런마음도헤아릴수있어야된다고본위원은봐요. 그런부분에있어서소장님이나과장님,관계공무원여러분들께서늘수고하시기때문에잘판단하셔서하시리라믿고요. 이런부분에있어서사업이라는것은처음에신규사업을할때계획을잘짜서잘이루어져야만그사업이성공하느냐성공하지않느냐하는데사업을처음에한번만들면없애기는힘들어요. 그래서그런부분까지도신중하게감안을해서구상하셔서잘이끌어가주실것을당부드리겠습니다.
미경

이미경보건행정과장

네,감사합니다.

장신자위원

늘우리중랑구민의건강을위해애써주시는우리과장님이하관계공무원여러분수고하셨다는말씀을드리면서요,이상질의를마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 없으시면본부위원장이간단하게질의드리겠습니다. 동물복지지원신규사업인데요,방금동료위원님께서도질의드린부분인데동물복지위원회위원이서울시동물보호조례에의해서진행되는사업인가요?

「없습니다.」하는위원있음

미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 서상혁위원님질의에답변드리겠습니다. 이게동물보호법에동몰복지위원회를구성할수있다,이렇게되어있고동물보호법에근거해서서울시랑동물복지팀이있는자치구에서동물보호조례를만들고있습니다. 저희가아직조례는팀신설한지가얼마안돼서못만들었는데내년에는상반기중에꼭만들예정이어서편성했습니다.

서상혁위원장직무대리

그러니까조례라든지그런부분때문에위원회를구성한다는거잖아요.
미경

이미경보건행정과장

네,그렇습니다.

서상혁위원장직무대리

그런데본위원이생각하기에는그내용은서울시조례에충분히다나와있고요,굳이위원회까지구성해서할필요가있나생각이듭니다,이부분에대해서는. 아까방문해서교육한다는것에대해서는취지를충분히공감하고필요하다고생각하는데동물복지위원회까지만들어서할필요가있나생각을하거든요. 서울시조례에대한내용도구체적인것이고,그부분에대해서굳이또우리구에서위원회를구성해서할필요가있나생각되는데어떻게생각하십니까?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 이복지위원회를만드는취지는제도적인기반을마련하고자조례를제정하고거기에수반해서조례에동물복지위원회를넣어서저희가동물복지이런사업을단순히단편적인사업으로하기보다는전체적으로전문가의자문도받고종합계획을전문가를참여시켜서같이민간협력차원에서하려는그런취지로하려고하고있습니다.

서상혁위원장직무대리

글쎄요,잘설득이안됩니다.
봉신

이봉신보건소장

보건소장이말씀드려도되겠습니까?

서상혁위원장직무대리

네,말씀하세요.
봉신

이봉신보건소장

서울시조례로있지만서울시의자문위원들이저희를자문해주는것은아니고서울시에서자기종합계획을할때그분들이서울시에관한정책에자문해주는것이고요,저희는저희구에있는자문위원들이우리종합계획이라든가우리구에맞는것들을하고저희가동물복지에대해서새로신설이되고직원들이잘모르기때문에지역에있는,지역실정에맞는그러한분들전문가들을위원으로위촉해서저희가자문을해서기초를잘하려고그럴의도로하고있습니다. 그리고조례도그렇게만들고그래서조례를만들면중랑구조례에근거한위원회를구성해야하기때문에위원회를구성하고자하는것이니까부탁을드립니다.

서상혁위원장직무대리

네,일단알겠습니다. 본위원이전체적인내용을살펴보니까동물복지팀도신설이됐고여러가지반려동물에대한제도가많이편성돼서올라와있는데요. 동물복지라는부분,사실복지라는개념은대상이사람이거든요,인간이거든요. 그런데동물복지라는단어도사실이게맞는지도모르겠고요. 동물보호라는것에대해서는충분히공감합니다. 그리고서울시조례내용도보니까중랑구김태수시의원님께서올린내용이더라고요,조례내용이. 이내용도보면단순동물복지뿐만아니라더중요한내용들은안전에대한거거든요. 동물보호,그리고맹견위험하니까여기관련한. 충분히그부분에대해서는필요하고,사실보건소의목적이뭡니까? 우리사람에대한것아닙니까? 그런데동물복지에대해서개념을혼동하게되면,우리보건소에도동물수의과인가요? 동물에관한이렇게해서이게또취지가혼동될수가있어요. 분명히개념을정리해서가져갈필요가있다고보거든요. 결국우리사람복지를위해서동물을보호해야하고안전강화를해야되기때문에전염병예방이라든지맹견관리라든지이런부분에초점이맞춰져야지동물자체에대한복지에맞춰지면안되거든요. 그리고동료위원님께서말씀하셨지만동물을불편해하는주민들도생각보다많고요. 그렇기때문에동물놀이터이부분도굉장히반대가심해서진행하지못하는이유인데결국에복지라는것은사람에대한대상이돼야되거든요. 그런데지금내용올라온것보니까동물보호한마당동물을즐겁게해준다는것인데이취지가보건소취지와는전혀맞지않는사업입니다,이런것들은.
봉신

이봉신보건소장

그것에대해서말씀을드려도될까요?

서상혁위원장직무대리

네,간단하게말씀하십시오.
봉신

이봉신보건소장

저도맨처음에동물복지해서보건소에온다는것이굉장히의아하고거부감도있었어요. 그런데사실은여기서복지라고했지만동물생명존중이라고봐야될것같아요. 동물을그러면좋게하는것이면‘사람도지금복지가너무필요한데왜동물복지를해줘?’이런생각을했는데지금보면사람의생태계가결국은동물의생태계하고같이연결됩니다. 동물의전염병이지금에볼라같은경우도원숭이에서오는거거든요,숙주가. 동물을다없앨수는없기때문에한편으로는동물의생명존중하고우리가동물을어떻게관리하는가하는것들을펫티켓같은것,또기르는사람과안기르는사람들의동물을대하는마음들을우리가인식개선을해야될필요가있고요. 그래서결국동물의건강이사람의건강과,또식물의건강과다연결이되는그런의미에서봐줘야한다고생각하고저희는그렇게홍보를할예정입니다.

서상혁위원장직무대리

네,맞습니다. 소장님의견에따라그부분은필요하죠. 필요하지만단순히팀이름을동물복지팀이라고하면일반주민들이방금말씀하신부분처럼오해를하시거든요. 그래서이부분에대한고민을해봐야될것같습니다. 본부위원장이말씀드린부분처럼그부분을명확하게구분해서가져가야하고요,동물복지도결국에는사람에대한복지가돼야하거든요. 우리주민들의복지가돼야되고반려동물을불편하게생각하는주민들도굉장히많습니다. 이부분에대해서문제가생기지않도록잘관리부탁드리겠습니다. 장신자위원님질의하십시오.

장신자위원

장신자위원입니다. 상봉2동보건지소운영에대해서8,000만원내려온것있죠?
미경

이미경보건행정과장

네.

장신자위원

그거지금어떻게진행되고있어요?
미경

이미경보건행정과장

보건행정과장이미경입니다. 장신자위원님질의에답변드리겠습니다. 그부분의8,000만원이2017년에내려왔었습니다. 그래서명시이월됐었고아직신축이안돼서8,000만원은고가의의료장비물품구입비로원래잡았던겁니다.

장신자위원

의료장비물품구입비예요?
미경

이미경보건행정과장

네,그래서내년예산에잡은것은시설관련자산취득비이고요.

장신자위원

여기에보면물품취득비3,040만원예산이편성됐어요. 그런데집행률이하나도없는거예요. 그러면왜집행이되어있지않나그랬더니물품구입비라고저한테자료를주셔서,그러면여기가내년에언제개소합니까?
미경

이미경보건행정과장

내년7월에개소합니다.

장신자위원

내년7월에개소하게되면8,000만원물품대금이잡혀있는데왜또3,040만원물품대금이여기에자산취득비로잡혀있을까저는그게의심스러웠어요. 그러면자료를주실때고가의의료장비라고자료를주셨으면제가질의를안해도되는데똑같은물품구입비로돼있으니까8,000만원물품구입비가있고또3,040만원물품구입비로예산편성해도되는건가싶어서제가질의를드렸습니다.
미경

이미경보건행정과장

네,죄송합니다.

장신자위원

네,잘알겠습니다. 이상본위원은질의를마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면다음으로위생과소관세입ㆍ세출예산안에대해서심사하도록하겠습니다. 위생과장이공석인관계로보건소장이대신답변하도록하겠습니다. 위원님들양해가되시겠습니까? 그러면위생과소관예산안사업명세서일반회계세입부분21쪽,23쪽,26쪽,32쪽,39쪽과세출부분493쪽부터495쪽에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 장신자위원님질의하시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

「네.」하는위원있음

장신자위원

장신자위원입니다. 우리위생과공무원여러분수고많이하십니다. 오늘이렇게예결특위를위해서만나뵙게되어서반갑습니다. 7대때만나뵀던직원분들계시고또새롭게만나뵙는직원분도계시는데아무튼우리중랑구민의건강을위해애써주시는관계공무원여러분수고하신다는말씀드리면서질의에들어가도록하겠습니다. 소장님,저는세입부분에있어서23쪽과징금에대해서간략하게질의를드리겠습니다. 과징금이2,100만원감액이됐는데거기에대해서간략하게부탁드리겠습니다.
봉신

이봉신보건소장

보건소장말씀드리겠습니다. 위생과관련해서공중위생법위반과징금하고음악산업및게임산업과징금을저희가감액을했습니다. 예전에는노래방을많이갔는데요즘에는미투이후로노래방산업이많이축소가돼서거기에대한과징금이올해적게수입이됐습니다. 그래서이것을저희가감액세입으로잡았습니다.

장신자위원

그래서지금2,100만원감액편성했다는거죠?
봉신

이봉신보건소장

네,맞습니다.

장신자위원

그리고세출부분에있어서494쪽에보면어린이급식관리지원센터설치운영에대해서간략하게답변부탁드리겠습니다. 제가자료에보면249개소에어린이급식관리지원을한다고자료에나와있던데소장님간단하게답변부탁드리겠습니다.
봉신

이봉신보건소장

네,맞습니다. 어린이급식관리지원센터는영양사가없는100인미만영유아보육시설에전문적인위생영양관리지원을하는것으로되어있습니다. 저희가영양사가없는관내100인미만영유아보육시설이249개소입니다. 그래서이들에대해서영양과위생관련전문업체에대학이라든지영양사회라든지이런데에위탁을하고있고요. 여기에는센터장을포함해서7명이근무를하고이들에대해서어린이집을방문하고위생관리순회방문지도와급식소컨설팅을해주고식단,레시피개발보급을하며원장,교사,조리원,어린이,학부모의위생관련교육을실시합니다.

장신자위원

관리지원센터운영에서1억부분을했는데,순회를해서관리한다고요?
봉신

이봉신보건소장

네,그렇습니다. 교육을합니다.

장신자위원

교육만,249개소에?
봉신

이봉신보건소장

249개소에서신청을받아서,

장신자위원

신청해서원하는곳만요?
봉신

이봉신보건소장

네,원하는곳만가서식단과레시피그리고종사자들의위생관리그다음에재료에대해서이것이유통기한이지났는지안지났는지이런것들을관리해줄계획입니다.

장신자위원

그러면세부사업추진계획46쪽에보면아까제가말씀을드렸지만어린이급식관리지원센터운영방침수립예산확보가올해10월에서12월예산확보를하셨다고여기에나와있던데그러면이예산이올해내려온건가요?
봉신

이봉신보건소장

10월에서12월에설치운영방침수립예산을확보하고자노력을했는데이게국비,시비,구비입니다. 그래서서울시나국가에서저희한테수요조사를합니다. 2019년도에설치할곳이있냐그래서저희가하겠다그러면서울시에올리면서울시에도예산을잡습니다. 그래서그런면에서서울시예산이잡히도록저희가하겠다는것이지확보를했다는의미는아닙니다.

장신자위원

그런데여기에보면예산확보이렇게해놨길래요. 저희들은,
봉신

이봉신보건소장

이예산확보는서울시예산.

장신자위원

서울시예산확보라고요?
봉신

이봉신보건소장

네.

장신자위원

그렇게돼있길래저는2018년도에보조금으로예산이내려온게있나싶은생각이들더라고요. 그래서질의를안할수가없었고요. 여기보면국비가30%옵니다. 국비30%,시비35%,구비35%인데이것을지금그러면조사는했어요? 반응은좋아요? 보육시설.
봉신

이봉신보건소장

어린이집원장님들께서작년,재작년에원해서저희가하게됐고요,지금25개중에서거의많이했고한예닐곱개만지금안하고있고저희가거의마지막으로하고있는추세입니다.

장신자위원

그러면어린이보육시설100인미만이249개소예요?
봉신

이봉신보건소장

네.

장신자위원

여기에대한세부적인자료있나요?
봉신

이봉신보건소장

어떤……. 계획서,

장신자위원

네,세부적인자료. 아니,저는교육지원과에,
봉신

이봉신보건소장

급식관리지원센터그것과는차이가있고요,거기는뭐냐하면,

장신자위원

아니요,알아요. 차이가있어서저는공공급식센터교육지원과에도그게있어서맥락이어떻게보면같이흘러가나그걸한번분석해보려고그래요. 교육지원과에서도어린이집242개소하고지역아동센터24개소인가,그리고복지시설70개를공공급식센터를통해서예산편성을했어요. 지역관내소상공인들경제살리기로해서는취지에맞지않다고본위원은그렇게생각하고있는데이부분에대해서지원센터운영을하니까어떤방식으로운영을하고지금소장님께서답변하셨듯이교육만하는건지그런부분을제가질의를드리고싶었어요.
봉신

이봉신보건소장

간단하게차이점은공공급식관리지원센터는식재료,그러니까생산지하고어린이집에식재료를제공하는과정까지하고저희는식재료를하지않습니다. 100인미만의어린이집들이위생이나영양이런것에취약하기때문에이분들에게아까말씀드린것처럼들어온식재료를가지고어떻게식단을하고아이들의영양관련해서음식을만들고위생적으로할것이며,식재료는어떻게보관하고그리고원장님이나조리사나아이들이나엄마들에게영양적인면에서어떻게해야되는지교육과프로그램을진행하고있습니다.

장신자위원

실제로어린이집보육시설에서아마1년동안교육해서수료를해야하는그런과정도있죠?
봉신

이봉신보건소장

뭐에대한수료…….

장신자위원

위생부분에대해서교육같은것받아야하는그런게있나요?
봉신

이봉신보건소장

아니요,없습니다.

장신자위원

없어요?
봉신

이봉신보건소장

네.

장신자위원

안전같은것그런경우는있어요?
봉신

이봉신보건소장

심폐소생술교육이라든지이런것은의무적으로하게되어있습니다만,

장신자위원

그렇죠? 그래서저는이부분도하는지그걸지금질의드린거예요.
봉신

이봉신보건소장

없습니다.

장신자위원

네,알겠습니다. 아마상임위원회에서심도있게다뤘을거라생각이들고신규사업부분에대해서질의를드리고싶어서제가질의를드렸습니다. 본위원은질의를마치도록하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

네,더질의하실위원님이안계시면본부위원장이질의드리겠습니다. 신규사업인데요,공중위생안전확보질의드리겠습니다. 사업내용이노래연습장업소와공중위생업소에책자제작해서배부하고지도점검되어있는데소장님께서구체적으로어떤사업인지설명부탁드립니다.
봉신

이봉신보건소장

몇쪽말씀하시는지…….

서상혁위원장직무대리

저는세부사업설명서48쪽인데요.
봉신

이봉신보건소장

네,이러한책자를제작하는것인데다른식품위생업소라든지미용업소이런데는협회차원에서다모아놓고위생교육을법적으로하게돼있습니다. 그런데노래방이라든지이런데는협회가없고그런교육이없습니다. 그래서행정처분이라든지불법이라든지이런것을잘모릅니다. 그래서저희가이런책자에행정처분기준이라든지어떤것이문제가된다든지이런것들을수록해서책자로가지고있고항상이것을볼수있도록책자제작해서배부를하고있습니다. 그럴계획으로있습니다.

서상혁위원장직무대리

네,그리고기타보상금에명예공중위생감시원활동비라고되어있거든요. 그러면이분들이현장방문해서감시활동을하는겁니까?
봉신

이봉신보건소장

네,맞습니다. 그게서울시전체로해서이분들이교육을서울시에서받고이런관련해서거기리스트를가지고가서그리스트에따라서점검을하고여기에서미비한것이있으면저희직원이직접나가서행정처분할것있으면행정처분하고,이분들이행정처분그런것은안되거든요. 그러니까먼저스크린하는정도로하고있습니다.

서상혁위원장직무대리

여기사업규모에노래연습장업소가약380개소라고돼있는데이건현재관내모든업소인가요?
봉신

이봉신보건소장

네,맞습니다.

서상혁위원장직무대리

위생감시원이10명이고17일로돼있는데요,그럼이10명이17일동안380개업소를다점검할수있나요?
봉신

이봉신보건소장

노래연습장만하지않고요,공중위생업소다같이하고요.

서상혁위원장직무대리

그러면더많거든요. 그러면1,880개업소인데10명이17일동안여기대상모두다방문하는겁니까?
봉신

이봉신보건소장

네,그렇게하고있습니다. 그리고또어느정도의저희가우선순위를정해서공중위생업소같은경우에는자율점검제도가있거든요. 자율점검해서거기에서봤을때기준이미달된다,그런데를저희가우선순위로이분들을내보내서하고있습니다.

서상혁위원장직무대리

그런데단순히계산을해도물리적으로불가능한데요. 1,880개업소를10명이17일동안다닌다는것은하루에1인당거의수십군데를다녀야되는데요,계산해보면. 이게가능합니까? 계산해보면전혀물리적으로맞지않아요,이동하고점검하고해도.
봉신

이봉신보건소장

여기에서공중위생업소가몇군데냐면숙박,미용·이용,목욕,세탁이것을다하는건데매해마다하는게아니고격년제로한다고합니다. 그래서반정도를한다고생각하시면될것같습니다.

서상혁위원장직무대리

그러니까1,880개소중에반정도한다는건가요?
봉신

이봉신보건소장

네,그래서격년제로하기때문에.

서상혁위원장직무대리

글쎄요,반이라고해도10명이17일동안이게다가능한지그것도쉽지않을것같거든요. 반이라해도거의1,000군데가까운업소인데이것그냥형식적으로점검이될수밖에없는데요?
봉신

이봉신보건소장

실무자선에서가능하다고합니다.

서상혁위원장직무대리

실무자누구십니까? 설명간단히부탁드립니다. 이게어떻게가능합니까? 물리적으로이동시간만해도이게안되는데.
봉신

이봉신보건소장

저희가자세하게실적하루에몇군데를갔는지자료를드리겠습니다.

서상혁위원장직무대리

네,자료제출부탁드리겠습니다. 그리고책으로제작하는건처음이지않습니까?
봉신

이봉신보건소장

아니요,여태껏해왔습니다.

서상혁위원장직무대리

그러면신규라는부분은어떤내용이신규라는거죠? 이게신규사업인데요?

장신자위원

신규사업아닙니다.

서상혁위원장직무대리

아,신규사업아닙니까?

장신자위원

네.

서상혁위원장직무대리

보니까’17년도에450건,’18년도450건. 그럼이미배부된업소도똑같이배부가되는건가요?
봉신

이봉신보건소장

네,이게1년다이어리식으로돼있습니다. 항상이분들이써야되니까만약에처박아놓고이러면안되니까해마다다이어리식으로돼서업소에배부를하고또이분들이새로신규로했다가나가는분들도있고이래서신규로들어오는분들을위해서추가로조금더여분을한겁니다.

서상혁위원장직무대리

이게단순히책자만된게아니라다이어리로되어서앞쪽에교육안내라는게되어있고요?
봉신

이봉신보건소장

네.

서상혁위원장직무대리

네,그부분에대해서는잘생각하신것같습니다. 이게단순히책자로만제작이되면대부분안읽거든요. 다이어리로하면그래도활용하면서내용을숙지할수있기때문에. 네,잘알겠습니다. 더질의하실위원님계십니까? 장신자위원님질의하시기바랍니다.

장신자위원

장신자위원입니다. 소장님,불법게임기수거있잖아요? 올해집행률은어떻게될것같아요?
봉신

이봉신보건소장

작년에저희가500만원정도를잡았는데이게경찰서에서해서저희는단순히이것을차량으로수거해서게임기장소에운반을해주는거거든요. 그런데작년에경찰에서많이해서저희가모자라서추경을했습니다.

장신자위원

그래요,소장님,2017년도에600만원예산을편성했다가올해551만7,000원을더편성해서1,151만7,000원예산편성했잖아요. 그런데집행률을보니까54%밖에안돼요.
봉신

이봉신보건소장

네,그래서이것은저희가집행하고,안하고가아니고경찰에서오는것에따라서저희가집행하는것이기때문에,그래서작년대비해서올해도똑같이예산을했는데경찰이올해다른것으로화재,안전이런것때문에굉장히바빠서지금게임기쪽에서는조금더비중을적게했기때문에처분기계가아직안온건데저희가그래서경찰에얘기했습니다. 어떻게할건가그랬더니앞으로더하겠다고그러는데어쨌든지저희가하는것이아니기때문에예산잡기가굉장히어렵습니다.

장신자위원

그래서올해기준으로해서내년에조금감액을해서예산편성을했으면또부족한부분은추경으로잡았어도되지않았을까본위원은그런생각이들더라고요. 어차피집행률도저조하니까그래서,
봉신

이봉신보건소장

그런데그게또어떻게될지몰라서일단저희도경찰에다얘기를하고그때그때그분들도중요사안이다르기때문에그런어려움이있습니다.

장신자위원

네,알겠습니다. 이상본위원은질의를마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님안계십니까? 더질의하실위원님이안계시면위생과소관예산안에대한심사를마치고이어서위생과에서관리하고있는식품진흥기금에대하여심사하겠습니다. 기금운용계획안105쪽부터115쪽식품진흥기금에대해질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면보건행정과및위생과소관예산안및기금운용계획안에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여약5분간정회하겠습니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

「네.」하는위원있음

10시59분 회의중지

11시21분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제229회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차예산결산특별위원회를속개하겠습니다. 다음은건강증진과소관세입ㆍ세출예산안명시이월비에대하여심사하도록하겠습니다. 건강증진과소관예산안사업명세서일반회계세입부분26쪽,28쪽,32쪽,33쪽,39쪽과세출부분499쪽부터530쪽,세입ㆍ세출예산안명시이월금118쪽에대해일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 장신자위원님질의하시기바랍니다.

장신자위원

장신자위원입니다. 과장님,반갑습니다. 우리관계공무원여러분들수고하신다는말씀드리면서질의에들어가도록하겠습니다. 상임위원회에서세심하게다뤘을거라믿고간략하게질의를드리겠습니다. 세입부분에대해서28쪽에보면반환금이있어요. 반환금3건이있는데반환금이좀크더라고요. 그래서거기에대해서간략하게답변부탁드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

장신자위원님질의에건강증진과장이답변드리겠습니다. 첫번째예탁사업반환금에대해서먼저설명을드리겠습니다. 저희모자보건사업은위원님도아시다시피해마다반환금이발생을했었습니다. 그런데그동안저희가세입에계상하지않았던것을올해상임위에서지적해주셔서이번에세입에반영을하게되었습니다. 그런데추가로보고드릴사항은출생아감소에따라서모자보건사업예산이2019년도예산은전반적으로감소하고있는추세를보이고있는상황입니다. 그동안에는모자보건사업이팽창예산이었습니다. 그런부분을세입에계상을했고,두번째는치매지원센터가국가책임제에따라서내년에이전이예상되어있어서동일로에있는현재치매센터가이전되면임대료를반환받을것으로예상하고일단계상을해놨다고보고드리고,세번째는정신건강토탈케어사업도마찬가지로예탁금이익년에보통반환이됩니다. 그래서이번에저희가예탁금을수입으로잡았다고말씀드릴수있겠습니다.

장신자위원

네,알겠습니다. 그리고세출부분에있어서499쪽보면난임부부지원에2018년도에7,216만원에서추경도또310만원있었죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네,저희가2019년도에3,900만원감액편성되었습니다.

장신자위원

네,추경까지도해서이렇게예산편성해서사용을했는데도불구하고감액편성한이유하고그리고또여기보면집행률도43.8%밖에되지않아요. ’18년도집행률이이렇게낮은데도불구하고추경까지예산을편성해서했는지,그리고2019년도에이렇게감액편성을했는지에대해서간략하게답변부탁드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

네,위원님질의에답변드리겠습니다. 실제난임부부지원사업은2017년10월에보험이적용되었습니다. 체외수정이있고인공수정이있는데체외수정이보험이적용되면서사실은아까보고드린것처럼전반적으로감소하고있는추세인데저희가추경을편성했던이유는모자보건사업의인건비가조금모자라서편성을했는데2019년도에는난임부부지원에서밑에보시면모자보건보조인력비가분리되었습니다. 원래는난임부부인건비였는데난임부부사업이전반적으로축소가되면서모자보건사업전체인건비로올해부터는약간정리를해주면서추경에편성했지만남은것처럼보이고,실제로저희가내년에전반적으로복지부에서2018년집행률감안하여2019년도예산을교부했다는말씀을드릴수있겠습니다.

장신자위원

그래서난임상담사인건비지금과장님께서답변하셨듯이2,244만원편성을하셨어요,그렇죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

현재보면출산장려정책을국가에서도지금많이하고있잖아요. 그런부분인데도불구하고이렇게감액편성이돼서제가질의를드렸고또어떻게한편으로보면마음이아픕니다. 그래서그런부분에있어서우리과장님께서잘헤아리셔서앞으로도잘사업꼼꼼하게챙기셔서이끌어가주실것을당부드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

네,잘알겠습니다.

장신자위원

그리고500쪽지역자율형사회서비스투자사업(산모,신생아건강관리)에서집행률이82.6%예요. 미집행액이1억3,800만원정도있어요. 여기도마찬가지로1억5,579만9,000원추경편성해서7억9,000만원정도예산을했어요. 그런데집행률은남아요. 이것도답변부탁드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

장신자위원님질의에건강증진과장이답변드리겠습니다. 이사업은국가보조사업과시비사업과구비사업으로나누어집니다. 조금복잡한데,아까말씀하신82.6%는전액국고보조사업이고자료제출시점이82.6%이고100%집행이가능합니다.

장신자위원

이것은요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,국비보조사업은올해가능할것이고아까말씀하신1억5,000만원은저희가따뜻한중랑산후조리지원사업이라그래서지금예산서…….

장신자위원

그러면과장님,본위원이생각을할때는,
미룡

이미룡건강증진과장

505쪽하고연결해서설명을드리고싶습니다.

장신자위원

네,말씀하세요.
미룡

이미룡건강증진과장

따뜻한중랑산후조리지원사업은사실은올해구청장공약사항으로산후조리원을설치하는것이었는데저희가그거는도저히곤란해서따뜻한중랑산후조리지원사업을시작하게됐습니다. 그런데저희가조사를해보니까실제국고보조금과시비를지원받음에도불구하고저희가취약계층이많다보니까20%정도가이것을이용을못하고있는거예요. 그래서저희는과감하게산후조리원은안됩니다라고보고를드리고따뜻한중랑산후조리지원사업으로설문조사를2회차실시해서신규사업을시작하게되었고이것을추경에편성해서지금사업을시행하고있고내년에신규사업으로예산편성을했다고보고드리겠습니다.

장신자위원

추경에편성을따뜻한중랑산후조리지원사업으로,
미룡

이미룡건강증진과장

아까말씀하신추경이그내용입니다.

장신자위원

이내용이었어요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,구비를추가해서저희가애기엄마들한테부담을해드리는그런사업으로세팅을했다고말씀드릴수있겠습니다.

장신자위원

505쪽에보면산모신생아건강관리서비스에대해서특정병원만지원을하는지,여러병원을지원하는지답변부탁드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

이것은아기를낳으면집에서산후조리를받지않습니까? 그러면출산도우미가집으로찾아갑니다. 찾아가면정부에서일정부분을부담해주고저희가이번에한것은정부지원금을받음에도본인부담금이50만원에서한70만원정도나가는데그것을곤란해하는분들이많아서전액본인부담금까지지원을해줌으로써본인은한5만원정도내면산후조리도우미2주를받을수있는그런서비스내용입니다. 반응은굉장히좋습니다.

장신자위원

네,현재물론출산장려정책을위해서이런게굉장히필요해요. 그리고실제로이런부분이이루어져야만된다고봅니다. 그러면이부분은한병원에다만,
미룡

이미룡건강증진과장

제공기관이라고산후조리도우미를모집해서양성을시키고파견하는제공기관이따로있습니다. 그래서이번에저희가실제제공기관도증가하였습니다,일자리창출도일부했고요.

장신자위원

그러면특정병원만하는게아니네요?
미룡

이미룡건강증진과장

병원이아니라제공기관,

장신자위원

특정산후조리…….
미룡

이미룡건강증진과장

제공기관이,등록기관이따로있습니다.

장신자위원

등록기관이그러면몇군데나되죠?
미룡

이미룡건강증진과장

저희가9군데,이번에원래5군데였는데4군데가늘었습니다.

장신자위원

그러면그등록기관에파견을해서하는사업이라고요?
미룡

이미룡건강증진과장

등록기관이개설을하는거죠,의료기관은아니지만.
봉신

이봉신보건소장

이해를돕자면예전에파출부같은것있잖아요? 파출부풀을가지고있다가필요하면그분들을집으로보내잖아요? 이분들도한풀을가지고양성을하고양성된분들이집에2주간가서조리를해주는겁니다.

장신자위원

아,그런사업이에요? 그렇게하고이분들한테교육을시켜서?
미룡

이미룡건강증진과장

네,그기관에서.

장신자위원

그기관에서?
미룡

이미룡건강증진과장

소장님말씀하신것처럼인력풀을가지고있는거죠. 그래서요청을하면보내주는것이고.

장신자위원

그러면타구에서도이걸지금시행하고있나요?
미룡

이미룡건강증진과장

구비를투여하는구는서초하고저희구가유일합니다.
봉신

이봉신보건소장

이게국비사업이기때문에전체다시행을하지만혜택을받는분들은한정이되어있어요. 국비같은경우는기준중위소득80%만하고저희중랑구는다모든산모들에게혜택을주는겁니다.

장신자위원

중랑구는?
봉신

이봉신보건소장

네.

장신자위원

어떻게보면산후조리원비가요즘굉장히비싸요. 비싸서이런혜택을주는것도본위원은좋다고생각이듭니다. 그런데운영하는방법에,이부분을운영하는데잘하셔야지. 그렇잖아요?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

성공적으로잘이루어낼수있도록,그러면강남에서지금하고있다그러면거기반응은,언제부터했어요?
미룡

이미룡건강증진과장

서초구는한2년된것으로알고있습니다.

장신자위원

그러면혹시성공사례같은것있나요? 한번알아보셨어요?
봉신

이봉신보건소장

그것을제가말씀드리면서초같은경우는집에오는것을싫어하는분들은산후조리원가서하는분들이많이있고요,서초는경제적인수준이되니까. 집에오는분들을싫어하기때문에그렇게많이신청하지는않는데저희구같은경우는본인부담금이한50만원에서70만원정도되잖아요. 그런데이것을다부담하지않으니까산후조리원갔던분들중에서도2주간더조리를해서4주간조리를받는분들이있고요,그리고저희기준은도덕적인해이나또옆의구에서광진구같은데는안하거든요. 그러면잠시이쪽으로왔다가혜택받고갈수도있잖아요. 그래서저희는1년기간동안중랑구에거주해서여기서임신해서출산까지한분들에대해서만지원을해주고요. 반응은좋습니다,그런데민원은뭐냐하면1년이안됐는데나도혜택을받았으면좋겠는데하는이런분들의민원이있습니다.

장신자위원

아무튼이런부분을기왕에하시려고신규사업으로올려놨으니까사업이라는것은의지를가지고하면잘이끌어갈수있다고봐요. 꼭예산을편성해서삭감하는게최고라고본위원은생각하지않고있습니다. 처음에계획을잘세워서이런부분을이끌어간다면,또한다른구에비해우리중랑구가더업그레이드될수있는계기도되는거잖아요? 그래서그런부분도우리과장님이하관계공무원여러분들께서기왕에하시는사업잘성공적으로이루어낼수있도록최선을다해주실것을당부드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

네,최선을다하겠습니다.

장신자위원

그리고아까제가질의하던부분인데500쪽지역자율형사회서비스투자사업부분은추경했던사업은아까그사업으로가고그러고또2억8,400만원을증액편성해서9억1,900만원이잖아요. 지금보면이런사업들이5개년계획으로되어있잖아요? 제가재정계획표를보니까45억9,600만원으로되어있더라고요. 2019년도에9억1,900만원예산편성을했으니까그러면추경이없겠다,본위원은그렇게생각이들었어요. 이부분에대해서혹시추경이없겠죠?
미룡

이미룡건강증진과장

위원님질의에답변드리겠습니다. 2억원이증액된이유는복지부에서아까소장님께서잠깐설명드렸을때80%기준인데’19년도에는아마100%로확대할계획을가지고있어서예산이국비자체가조금증액되어서교부가된상태입니다. 그래서예측하기로는20%가조금늘어나는건데그게추경이발생할지안할지는사실은미지수라는말씀을드리고싶습니다.

장신자위원

100%로계산을해서2019년도부터’23년도까지계획을세워놓은것아니에요? 맞잖아요.
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

5년동안그렇게세워놨잖아요. 그렇게이해하면되겠죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

네,알겠습니다. 그리고503쪽에보면국가예방접종실시가있어요. 그런데6억3,800만원정도감편성을했는데아까제가말씀을드렸듯이중기지방재정계획을보면국가예방접종실시가계속늘어나는예산이에요. 늘어나는예산인데도불구하고감액한이유가있어요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,아까보고드린맥락하고좀비슷한데국가예방접종실시도그동안에국비보조사업자체가팽창된예산이었고출산율감소에따른대상자들이감소함에따른국비보조금의감액교부로예산이감액되었다고보고드리겠습니다.

장신자위원

여기에는계속2019년도,2020년도국가예방접종실시에서는엄청나게늘어나고있습니다,5개년계획으로. 그런데여기에서는왜감편성을했는지저는이해가안되는거예요. 그리고현재2018년도집행률도굉장히낮은데혹시감간주처리했는지.
미룡

이미룡건강증진과장

네,감간주처리했습니다.

장신자위원

전년도예산에비해감간주처리했죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

그래서제가질의를드리는거예요. 그러면5개년계획하고예산을많이편성해놓고지금보면집행률에비해서감간주처리가되어있고,이것은지금뭐가안맞는거예요.
미룡

이미룡건강증진과장

위원님이부분에대해서설명을드리겠습니다. 이중기재정계획을저희가작성할당시에는감액되기이전이라아마직원들이이걸작성할때,저도마찬가지겠지만조금해마다증액되는것을저희가기존에했던대로했던것같고요,감간주는이이후에가내시가내려왔다고,

장신자위원

그러니까감간주같은경우에는처음에가내시내려올때과다하게내려와서감간주처리가된다고본위원은봐요.
미룡

이미룡건강증진과장

맞습니다.

장신자위원

그래서좀전에제가질의를전과에도드렸듯이처음에가내시내려왔을때그런부분까지도앞으로감간주처리가될것인지,안될것인지계상을해서가내시받을때확실하게,서울시에서중랑구에예산을많이내려준다고해도전부다감간주처리되는부분이다른곳에쓰일곳에못쓰이는거니까,또국민의세금이잖아요? 이런부분은어떻게보면계상을잘못해서이런현상이벌어질수도있는거예요. 그래서그런부분까지도세심하게과장님,내년부터는이런일이발생하지않도록꼼꼼하게챙겨서해주실것을당부드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

보건소예산편성하는과정보니까보건소장님이라든가보건소에서오래계셔서그런지몰라도다른과에비해예산편성이짜임새있게잘되어있어요. 그런부분에대해서어떻게보면잘편성했다고생각도듭니다. 그만큼그동안의경험을통해서소장님께서해오셨던사업에대해서잘파악하고계셔서아마그렇게꼼꼼하게챙겼을거라고본위원은봅니다. 그래서그런부분에있어서앞으로도세심하게중랑구민의건강을위해서챙겨주실것을당부드리고요. 다른위원혹시질의할위원님계시면하고나서하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

네,본위원이질의간단하게드리겠습니다. 중랑산후조리지원사업동료위원님께서도질의하셨는데이게그동안에는정부지원으로만지원을해줬는데이제저희구에서구비부담해서본인부담90%까지지원이되는거잖아요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,그렇습니다.

서상혁위원장직무대리

정부지원으로만했을때신청하신분에한해서지원이되는거죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네,신청주의입니다. 모든복지서비스는신청주의원칙입니다.

서상혁위원장직무대리

그러면정부지원으로만했을때신청률이몇퍼센트였습니까? 소득과관계없이다지원되는거죠?
미룡

이미룡건강증진과장

아니요,80%미만입니다.

서상혁위원장직무대리

그러면대상자에서신청률이몇퍼센트였죠,정부지원만했을때?
미룡

이미룡건강증진과장

거의70∼80%정도는신청하는것으로,

서상혁위원장직무대리

70∼80%였고,그러면올해추경편성해서지금일부진행됐었잖아요?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

서상혁위원장직무대리

그러면본인부담90%지원한이후의신청률에대해서는아직파악이안되겠네요?
미룡

이미룡건강증진과장

아니요,파악이되어있습니다. 이것을저희가예산을편성할때실제전입전출을동주민센터를통해서다조사를했고약70%정도가1년이상거주하는것을전제로예산을편성했다고보고드릴수있겠고저희가1억5,500만원을367명예측을했었습니다. 동주민센터자료에기반하여했는데현재신청건수는352명입니다.

서상혁위원장직무대리

그러면정부지원했을때보다는신청률이높아졌다는거죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네,아까도말씀드린것처럼굉장히반응은좋습니다.

서상혁위원장직무대리

그러니까거꾸로말씀드리면정부지원했을때반대로20∼30%는그대상이됨에도불구하고,
미룡

이미룡건강증진과장

아까말씀드린20%가조사를해봤더니본인부담금의부담으로신청을못한케이스가20%였더라고요.

서상혁위원장직무대리

네,그리고또일부는이런내용을몰라서신청못한경우도있겠죠? 그런경우는잘없나요?
미룡

이미룡건강증진과장

거의모르지는않습니다. 왜냐하면등록할때저희가다안내를드리기때문에.

서상혁위원장직무대리

그러면본인부담금우리가90%지원함으로써전체70∼80%신청률을더끌어올리는효과가있기때문에,그럼반대로정부지원금도저희가더이용할수있다는거잖아요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,그렇습니다.

서상혁위원장직무대리

그런측면에서는좋은정책이라고보고요,이부분은아마서초구에서시작을했을거예요. 그쪽상황하고저희구상황이다르기때문에저희구에서는,이게일종의산후도우미이지않습니까? 가정에방문해서하는것에대한,아마인력파견업체에서할거예요,그렇죠? 모니터링부분을잘하셔야될것같습니다. 일하시는도우미분들이꼭한국인뿐만아니라조선족분들이나이런분들다양하게계시죠?
미룡

이미룡건강증진과장

파악은안되었습니다만제공기관과저희가간담회를실시했고위원님말씀대로정책을처음시행하는거라내년초에제공기관간담회,그러니까제공기관얘기도들어봐야되고엄마들얘기도들어봐야되거든요. 그래서서비스이용엄마들을대상으로만족도조사를1월에할예정이고그다음에제공기관을통해서실제도우미로나가신분들이엄마들에게받는스트레스가있으시더라고요. 말을함부로한다든가청소까지시킨다든가‘아줌마!’이렇게한다든가이런애로사항들이있어서그런것들까지저희가세심하게모니터링할계획은가지고있습니다.

서상혁위원장직무대리

이용하는산모도그렇지만도우미오신분들에대한민원도만만치않을겁니다.
미룡

이미룡건강증진과장

네,스트레스강도가높은것으로알고있습니다.

서상혁위원장직무대리

네,그리고구민들은이분들이파견업체소속된것으로인식하지않고우리구로인식을하거든요.
미룡

이미룡건강증진과장

네,그렇습니다.

서상혁위원장직무대리

산후도우미실제일하시는분들에대한모니터링을업체에만맡기지말고직접적으로관여해서그부분만잘관리하면굉장히성공할것같습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

네,알겠습니다. 더신경쓰겠습니다.

서상혁위원장직무대리

네,더질의하실위원님계십니까? 장신자위원님질의하시기바랍니다.

장신자위원

장신자위원입니다. 과장님,519쪽에보면치매지원사업이있어요. 그런데올해예산하고내년예산하고비교했을때약5,200만원정도증액편성을했어요.
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

새로증액편성한부분이치매안심센터임대료가있고요,맞죠? 일반운영비가신규로편성이됐는데,본위원이이부분은차후에질의를드리도록하고현재추경에서11억원편성했죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

그런데집행률이0%였어요.
미룡

이미룡건강증진과장

네,그렇습니다.

장신자위원

그런데지금어떻게진행하고있죠? 그리고제가추경자료를보니까11억원예산편성했는데도불구하고감간주처리가3억4,000만원이에요. 과장님,제가계속좀전에도질의했듯이똑같은현상이에요. 왜이렇게,이렇게밖에할수없나요? 돈을받아와서왜감간주처리를이렇게하는거예요? 국비1억7,000만원그다음에시비8,500만원,구비8,500만원이렇게감간주처리해서3억4,000만원이더라고요. 맞습니까,과장님?
미룡

이미룡건강증진과장

네,맞습니다.

장신자위원

여기에대해서간단하게답변부탁드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

아까모자보건사업도마찬가지지만국고보조금사업의한계성이라고말씀드릴수있겠고올해국가치매책임제가되면서치매안심센터를임대가아닌공공기관의소유로쉼터까지기능을보강해서하는국고보조사업이11억원이내려왔었고그다음에운영비를국가에서조금강하게하다보니까복지부에서전반적으로예산을많이편성해서내려왔었던사항이라서,

장신자위원

그런데이게왜그러는거예요. 퍼센트데이터분석때문에증가하려고그러는거예요? 도대체예산편성을할때국비,시비내려보낼때이렇게과하게내려보내주고나중에하반기에감간주처리해서가져가고이런현상이일어날때는제가계속질의할때말씀드리는부분이지만이런부분도변화돼야되지않나싶은생각이들고요.
미룡

이미룡건강증진과장

감히말씀을드리면복지부가그래도많이변화한겁니다. 제가보건소만이삼십년근무했는데예전에는저희보건소가복지부에대한불만이정말극도로높았었는데그나마많이변화된게이정도,

장신자위원

그런데더이해가안가는것은민간위탁금치료비지원이있어요,중증치매노인공공후견해서. 지금치매환자가증가하고있죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

국가에서확대지원을하고있음에도불구하고우리구에서는4,900만원감액편성했어요. 이거왜이런현상이일어났는지답변부탁드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

이것도기준중위소득퍼센티지가정해져있습니다. 120%미만의실제복지부에서A구에120%미만이몇명이면얼마를내려보내준다,이런개념이아니라대략나눠주다보니까이것도예산이과다편성되었던것으로,

장신자위원

그러니까이것도그러면올해잘못편성됐다는거예요. 그래서이런부분을질의안드릴수없어요,저희가볼때.
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

그래서이런부분이왜이렇게매년반복이되는지이런부분을조금씩계속시하고복지부하고예산편성하실때타협하고가야되지않나싶은생각이들어서.
미룡

이미룡건강증진과장

네,건의는드리고있습니다만이런,

장신자위원

그리고중증치매노인공공후견같은경우에는그러면주체가중랑구보건소건강증진과이죠?
미룡

이미룡건강증진과장

이사업은치매지원센터에저희가비용이가는사업입니다.

장신자위원

그래요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,왜냐하면센터에서지금치매사업을하고있고중증치매환자중에저소득층이거나독거노인들에게후견인을두어서그분들의수급현황을파악하고관리할수있도록후견인제도를이번에정부에서도입을했고이비용은중앙치매지원센터에이후견인이우리치매어르신을돌보기에적합한지를심판하는심판비용입니다. 그래서치매지원센터로가게되겠습니다.

장신자위원

그래요?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

주체는그래도우리증진과인것아니에요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,증진과입니다.

장신자위원

그렇죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네,그렇습니다.

장신자위원

아무튼이런부분에있어서제가질의드리는부분을내년도에는어차피이렇게예산편성이됐으니까,후년부터라도이런부분을조금씩계도할필요가있다,
미룡

이미룡건강증진과장

네,공감합니다.

장신자위원

과장님께서신중하게생각을해주시고요.
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

그리고529쪽에보면인력운영비금연상담사가있어요. 과장님,2018년도에추경으로2,876만4,000원예산편성했죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네,그렇습니다.

장신자위원

집행률이어떻게됩니까?
미룡

이미룡건강증진과장

집행률이지금많지않은것으로파악하고있습니다. 이부분을잠깐설명드리면저희금연상담사가기간제근로자에서이번에무기계약직으로전환을했습니다. 함에따라서예산추경을편성하게됐는데잔액이발생할것으로예상이됩니다.

장신자위원

그렇죠?
미룡

이미룡건강증진과장

네.

장신자위원

기존상담사인건비를2018년올해8,472만원예산편성했는데신규로이렇게편성한이유가있어요?
미룡

이미룡건강증진과장

아까고용전환에따른,

장신자위원

좀전에말씀하셨듯이?
미룡

이미룡건강증진과장

고용형태가기간제에서무기계약직으로전환함에따른신규편성,

장신자위원

신규편성,
미룡

이미룡건강증진과장

신규편성은아니지만신규편성입니다.

장신자위원

그러면인원은늘어난건가요?
미룡

이미룡건강증진과장

인원은그대로입니다.

장신자위원

그대로이고요?
미룡

이미룡건강증진과장

네,3명입니다.

장신자위원

이런부분까지집행률이저조하니까과장님2020년도예산편성할때는지금본위원이질의했듯이이런부분들을하나하나잘생각하셨다가꼼꼼하게예산편성도하시고사업도꼼꼼하게해주실것을당부드리고싶어요.
미룡

이미룡건강증진과장

네,그렇게하도록노력하겠습니다.

장신자위원

조금전에과장님께서답변하셨듯이이분야에서오랫동안사업을하셨다고하니까아마잘해내실거라믿습니다. 그외에도제가질의하고싶은게굉장히많아요. 많은데우리상임위원회에서심도있게질의를했을거라믿고점심시간도돼가고해서제가이만질의를마치도록하겠습니다. 늘애써주시는우리과장님이하관계공무원여러분변함없는중랑구건강을위해서많은사랑부탁드리겠습니다.
미룡

이미룡건강증진과장

네,감사합니다. 지적사항더꼼꼼히살피겠습니다.

장신자위원

네,이상본위원은질의를마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면건강증진과소관예산안에대한질의종결을선포합니다. 다음은의약과소관세입ㆍ세출예산안을심사하도록하겠습니다. 의약과소관예산안사업명세서일반회계세입부분23쪽,26쪽,33쪽,34쪽,40쪽과세출부분533쪽부터554쪽에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 장신자위원님질의바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

장신자위원

저는점심시간이됐으니까간략하게,우리과장님반갑습니다. 7대때같이상임위하다가제가복지건설로오다보니까이렇게특위에서만나게됐네요. 우리관계공무원여러분들늘수고하신다는말씀드리고요. 의약과도중랑구민의건강을위해서수고하신다는것저도잘알고있습니다. 너무나잘하고계시기때문에저는간략하게딱하나만질의를하고마치겠습니다. 543쪽에보면지역사회통합건강증진사업방문건강관리가있어요. 기간제근로자등보수가있는데보니까5명이감소됐어요. 인원을감원했는데혹시찾동하고관련이있는건지간략하게답변부탁드리겠습니다.
홍희

서홍희의약과장

의약과장서홍희입니다. 장신자위원님질의에답변드리겠습니다. 방문간호사기간제가현재7명이있습니다. 그런데기간제로9개월이상근무하게되면통합방문간호사업비로인력비를지급하려면무기직전환이이뤄져야됩니다. 그래서현재무기직으로전환하려고신청을한상태입니다. 그래서인원이줄었습니다.

장신자위원

네,알겠습니다. 늘애써주시는우리소장님,과장님,보건소는다른과에비해진짜짜임새있게예산편성을잘하셨더라고요. 그래서늘수고하신다는말씀드리면서이상으로질의를마치도록하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면의약과소관예산안에대한질의종결을선포합니다. 그러면의약과소관예산안에대한질의답변을끝으로보건소소관2019년도일반ㆍ특별회계세입․세출예산(안)과기금운용계획안에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여14시까지정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

11시59분 회의중지

14시09분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제229회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차예산결산특별위원회를속개하겠습니다. 이어서안전건설교통국도시안전과소관세입․세출예산안에대하여심사하도록하겠습니다. 도시안전과소관예산안사업명세서일반회계세입부분25쪽,32쪽,38쪽과세출부분411쪽부터420쪽에대해질의하실위원님계시면질의하시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 411쪽안전관리계획수립,안전관리계획책자제가갖다달라고했는데.
두인

홍두인도시안전과장

네,지금바로가지러갔습니다.

이병우위원

가지러갔습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,바로오면드리도록하겠습니다.

이병우위원

그것은오면이야기하는걸로하고요. 412쪽안전마을시설물유지관리관련해서질의를하겠습니다. 여기사업설명서를보면상봉1동,중화2동안전마을하자보수기간만료에따른시설물유지관리가증액이됐다고편성을해오셨는데,상봉1동은페인트도색,중화2동은태양광센서교체,보이는소화기정비등이라고만했습니다. 이게하자보수기간이적절했나요?
두인

홍두인도시안전과장

안전마을관련해서는상봉1동주민센터에있는체험장도같이포함되어있습니다. 그래서이번에예산잡은것은안전마을체험장옥상에보면거기안전마을체험장이6세내지7세유아들이와서체험하는시설인데옥상부분이상당히낙후되어있어서거기의옥상을정비하기위해서예산을1,200만원정도잡은것이고,

이병우위원

이게언제조성됐죠?
두인

홍두인도시안전과장

그게2016년도에조성됐습니다.

이병우위원

2016년도에조성된게벌써,
두인

홍두인도시안전과장

내년에이제3년차,

이병우위원

수리가들어가요? 원래하자보수기간을얼마로줬습니까?
두인

홍두인도시안전과장

하자보수기간은2년으로알고있습니다.

이병우위원

원래그렇게주나요? 하자보수기간이그정도밖에안됩니까?
두인

홍두인도시안전과장

보통시설물에대해서는2년으로제가알고있습니다.

이병우위원

그러면2년마다이렇게도색을해야된다는말씀이세요?
두인

홍두인도시안전과장

그정도는아니고요,옥상같은경우는잡풀같은게자라서상당히지저분해져있습니다. 그래서거기를보수하려고그러고요.

이병우위원

그시설이원래도색을안하고조성이되었습니까?
두인

홍두인도시안전과장

그시설은밑에데크가있고좌․우측으로는잔디같은게자라있습니다,잡풀같은것이. 지금겨울철이라서조금정리가되기는했습니다만여름철에는상당히지저분한상태입니다. 그리고상봉1동같은경우는보수공사하고이러면서도로가페인트같은게다지워졌습니다. 그래서안전마을로가는거기에분홍색페인트칠을하는게좋을것같아서그렇게예산을잡아놨습니다.

이병우위원

3년만에도색을다시하고특히또중화2동같은경우는태양광센서교체를하겠다고했는데요.
두인

홍두인도시안전과장

다는아니고일부파손됐다든지손상돼있는부분을하겠다는그런말씀입니다.

이병우위원

아니,이거야말로……. 파손입니까?
두인

홍두인도시안전과장

고장입니다.

이병우위원

아니,그러니까그고장의원인이사용자과실이에요,아니면?
두인

홍두인도시안전과장

그것을지금정확히는모르겠습니다.

이병우위원

그런것을파악하셔야되는것아닙니까? 덮어놓고예산을편성하실게아니라. 이게책임소재가어디에있는가를가리는것도저는집행부에관리책임이있다고보는데요. 어떻게생각하십니까?
두인

홍두인도시안전과장

저희가설치하고나서설치물각가정마다설치가되어있어서책임소재를따지기가상당히어려움이있습니다.

이병우위원

중화2동태양광센서가지금어디에돼있는거죠?
두인

홍두인도시안전과장

집집마다사람이지나가면감지에의해서센서가켜지는그런센서등입니다.

이병우위원

그러니까사용상의부주의나파손이런부분이아니면원래시설하는단계에서문제가있어서이것은하자보수를요구해야되는사항아닌가싶어서질의를드립니다.
두인

홍두인도시안전과장

저희도가능한예산부담없이당연히업체측에하자보수를요청하는데,

이병우위원

업체측에서는이사안에대해서뭐라고합니까?
두인

홍두인도시안전과장

업체측에문의는하지않았습니다. 이미기간이지났기도했고전부다하는것은아니고일부보수가필요한부분에대한사항입니다.

이병우위원

업체측에문의를안했다는게저는납득이안되는데요. 고장이나정상적으로작동이안되면먼저순서가당연히업체측에확인해야되는것아니에요? 일반적으로그렇지않습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그부분에대해서저희가업체측에일부부담여부가있는지사업하면서파악해보도록하겠습니다.

이병우위원

글쎄요,사업하면서파악할게아니라예산을편성하는단계에서이게체크가돼서올라왔어야되는게아니냐는게본위원생각인데요.
두인

홍두인도시안전과장

저희가전시설물에대해서파악은못했고그냥전수조사한사항입니다.

이병우위원

이부분은어쨌든시설한업체하고논의나확인과정이소홀했던것같습니다. 이부분도저희가특위에서논의를하도록하고요. 안전문화체험한마당참여자지원60만원이라는게어떻게집행이되는,
두인

홍두인도시안전과장

저희가안전문화체험한마당을보통봄철에체험활동을하고있는데요,거기자원봉사자들에대한식권이라든지이런사항을구입해서나눠주는그런사항이되겠습니다.

이병우위원

식권이요?
두인

홍두인도시안전과장

네,식권이라든지간식비이런사항입니다.

이병우위원

2,000만원행사에60만원이라……. 금액이좀큰것아닌가요? 안전문화체험한마당이우리구청1층로비에서하는행사얘기하시는거죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,1층로비에서. 올해같은경우에3월29일날개최를했습니다.

이병우위원

그러면여기의식권을구입하면구내식당에서식사를합니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,구내식당에서했습니다.

이병우위원

식권하고다른뭐가또있죠?
두인

홍두인도시안전과장

간식구매했습니다.

이병우위원

그런데10만원을증액한이유는뭐죠? 올해예산에는50만원이편성됐던데.
두인

홍두인도시안전과장

참여봉사자가꽤있는데아마비용이조금부족했던것으로파악이됩니다.

이병우위원

숫자가얼마나되는데요?
두인

홍두인도시안전과장

숫자는…….

이병우위원

올해식권을구입해서자원봉사자들한테지급을했었습니까? 그숫자라도일단저희한테말씀을해주셔야저희가심사하는데도움이될것같은데요.
두인

홍두인도시안전과장

저희가80명의식권을구입했습니다.

이병우위원

80명이요?
두인

홍두인도시안전과장

네.

이병우위원

그러면그비용이얼마죠?
두인

홍두인도시안전과장

저희가식권구입으로는80명29만6,000원이고그다음에간식비로는20만3,250원을지출했습니다. 그래서49만9,250원을지출하였습니다.

이병우위원

그러니까요,올해부족했었나요? 올해부족해서그런필요성이있으면모르지만특별하게증액사유가있는지?
두인

홍두인도시안전과장

저희식권값이500원인상됐습니다.

이병우위원

구내식당가격이요?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

네,그건제가그렇게이해하겠습니다. 알겠습니다. 안전교육체험장운영과관련해서제가몇가지여쭤보고싶은게있는데요. 이게지금계획은주당2회로되어있습니다. 설명서10쪽에보면뭐라고되어있느냐면사업내용에서매주월요일10시에서12시목요일1시30분부터3시30분상봉1동주민센터교육장에서하고첫째․셋째목요일은찾아가는안전체험교육운영을하겠다고했습니다. 그런데이게실제로보면계획은주2회인데올해는주2회정도는아닌것같습니다. 2018년11월말로52회라그러면주1회에서한달에한번도안되는숫자로추가가되는거죠? 사업내용별로하면주2회면100회여야돼요,2주를빼더라도. 그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그런데지금60회라고했으면이것을이렇게계획을짤게아니라그냥주1회로하고그리고참석인원하고제가계산을해보니까사실상회당평균한21명정도참여를해서교육을실시하는것같아요,그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

21명이최대치인가요아니면더여유가있나요?
두인

홍두인도시안전과장

그정도수준인데요,인터넷으로신청을받아서저희가교육을하고있습니다.

이병우위원

주로어디에서어린들이,
두인

홍두인도시안전과장

관내에있는어린이집6,7세원아들이되겠습니다.

이병우위원

어린이집하고유치원이대상이겠네요?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러면숫자를더늘리면안됩니까,한40명정도로?
두인

홍두인도시안전과장

유치원생아이들을늘릴수는있겠습니다만주의집중도가떨어져서그정도숫자가적정한것으로파악되고있습니다.

이병우위원

그러니까요,그렇다하더라도일단주2회는무리가있어보입니다,계획자체가.
두인

홍두인도시안전과장

네.

이병우위원

그리고실제로운영도그렇게안하고있고요.
두인

홍두인도시안전과장

오시는분들은가능한주민자치센터이기때문에거기비어있는시간에이용하는데,찾아가는것은원아들이여기오기어려운경우에찾아가게되는데아마찾아가는부분숫자가적었던것으로파악되고있습니다.

이병우위원

그리고체험복50개를올해구입했나요? 3만원에체험복50개구입한다고예산이편성되어있던데요. 이거집행이됐습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,체험복올해150만원집행하였습니다.

이병우위원

언제쯤구입하셨죠?
두인

홍두인도시안전과장

올해는체험복구매하지않았고요,내년에체험복이라든지그다음에체험장물품구매비로잡아놨습니다. 정정해서말씀드리겠습니다. 올해체험복50벌구매했습니다. 죄송합니다.

이병우위원

50개구매하셨어요?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

이게매년구입합니까? 아니면재사용하는,
두인

홍두인도시안전과장

매년구입하는사항은아닙니다.

이병우위원

매년구입안합니까?
두인

홍두인도시안전과장

네.

이병우위원

그러면위생관리라든지이런부분관리가잘됩니까? 50개를구입했으면한절반정도는사용하고절반정도는사용안하는부분인데관리가어떻게되어있는지그리고특히유아들같은경우에는면역력이약하기때문에잘아시겠지만위생관리가철저해야되고필요하면구입을더해서아이들의위생이나건강에무리가없도록해야될것같기도한데그부분에대해서는어떻게생각합니까?
두인

홍두인도시안전과장

저희가미처그부분에대해서는생각을못했는데요,바로그러한사항에대해서미흡함이있으면조치할수있도록하겠습니다.

이병우위원

현재체험복관리가어떻게되고있는지를여쭤보는거예요.
두인

홍두인도시안전과장

그것을제가미처,

이병우위원

아직파악못하셨나요?
두인

홍두인도시안전과장

네,파악못했습니다.

이병우위원

알겠습니다. 교육강사수당도2시간에15만원으로900만원이편성되어있습니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

올해60회를다했습니까?
두인

홍두인도시안전과장

올해같은경우는13만원으로잡았는데시간당1만원씩인상해서15만원으로편성했습니다.

이병우위원

아까제가말씀드렸던것처럼60회를하기에학생들의수요도라든지그다음에상봉1동주민센터에서이프로그램이진행될경우에자치회관프로그램이런것하고는중복되지않습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,이시간만큼은비워줘서저희가체험활동을할수있습니다.

이병우위원

그러면어찌됐든상봉1동자치회관이써야되는시간을우리가냉정하게말하면뺏어오는이런부분도있을것같아서아까제가그런제안을드린부분인데요,지금1년에60회라고되어있는데조정을하는게좋지않을까싶은생각을합니다. 주1회정도로해서50회정도로해도사업의운영이나진행에큰무리가없어보이는데,어떻게생각하십니까? 올해수요가넘쳤습니까?
두인

홍두인도시안전과장

올해같은경우는,

이병우위원

11월말까지지금,
두인

홍두인도시안전과장

60회정도지금예상이되는데요.

이병우위원

11월말현재52회라고했어요. 그래서이부분은제가보기에는충분히조절이가능할것같거든요.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

이병우위원

그래서일단이부분은60회로아니고가능하면50회로조정하는것으로한번저희가논의를해보도록하겠습니다. 그렇게이해해주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

이병우위원

우선저는여기까지하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 안녕하세요,과장님?
두인

홍두인도시안전과장

안녕하십니까?

은승희위원

승진하시고저는회의실에서처음뵙는것같습니다.
두인

홍두인도시안전과장

영광입니다.

은승희위원

제가영광입니다. 동에도근무하셨죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,묵2동장으로2년근무를했습니다.

은승희위원

그러게요,업무능력이탁월하신것은제가익히말씀으로만들었는데또이렇게예결특위에서직접뵈니까우리중랑구가더안전해질것같은신뢰가듭니다.
두인

홍두인도시안전과장

고맙습니다.

은승희위원

먼저동료위원님말씀하신것에보충으로조금말씀을드리면안전교육체험장운영에관해서는위치한동하고직접나가셔서계속적인운영이합리적인지검토를먼저하세요.
두인

홍두인도시안전과장

네,저도세번정도는나가봤는데요,간혹거기오시는주민자치센터수강생분들하고겹쳐서진솔한이야기를할기회가별로없었습니다. 그래서이기회로해서다시한번나가서그런사항을점검해보도록하겠습니다.

은승희위원

공교롭게제지역구에위치한주민센터건물에그게있어요. 그래서이자리에서속시원히말을다할수가없습니다. 처음설치자체부터가무리였고그이후에운영에있어서효과면이나이런것은이제검토해보실시기는된것같습니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그렇지않아도가뜩이나주민들이주민센터공간의부족을많이호소하고계시는데관에서하는일로인해서시간을비워둬야한다는것을강요받는것은실은주민께해드리기에는저희가옳은행정은아니거든요.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그렇죠? 아마인정하시는부분이있을것이고요,그체험장에만들어놓은시설들이정말체험을하기에제기능을현재하고있는지계수조정전까지한번가서살피세요.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

살피셔서무늬만있는체험장같으면이시기가과감히정리해야되는시기라생각하시면그것도올바른행정이라고저는생각합니다.
두인

홍두인도시안전과장

상임위에서한위원님께서는교육시간을늘릴수없느냐이렇게말씀해주셔서한번갔다가정색을하는걸봤습니다.

은승희위원

그러니까요,그것은보기에는그래보이는데그것을안고가시는분들고통은그분들밖에모르거든요.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그게우리공공의다른장소에있다면더활성화되게하도록저도독려를해야되는데그게주민들이운영해야될공간에또다른피해를주는사업이라면이것은과연뭐가먼저여야되는지저는한번더권해보고싶습니다.
두인

홍두인도시안전과장

알겠습니다.

은승희위원

그래서제의견같으면안전체험하는시설이무늬만있는시설이기때문에벽에붙여놓고있는것가서보고오는게체험은아니거든요. 그리고거기서할수있는일부의체험이꼭그곳에서만할수있는것은아닙니다. 그건동의하실겁니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그래서안전교육체험장운영에관해서는저희가계수조정때까지해당과의의견을보류하겠습니다. 그래서해당과에서는좀더운영을해보겠다는결론이내리면제가이것을현재로서는말릴생각은없습니다만그체험장이위치한지역의주민들과같이호흡을하는선출직의원의의견으로는그곳은주민께오히려피해를주는관의시설이라는말씀은분명히드립니다. 참고하시기바라겠습니다.
두인

홍두인도시안전과장

심사숙고해서검토해보도록하겠습니다.

은승희위원

더불어서안전마을설치해놓은곳에보수작업하시겠다고그랬죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

아마한번더바닥에다분홍색페인트칠하면주민들구청으로쫓아오실겁니다.
두인

홍두인도시안전과장

저희는거기옥상의인조잔디를검토했었습니다.

은승희위원

좀전에질의답변중에분홍색페인트칠한게벗겨져서다시한번도색하신다고하셨던답변도있으셨거든요.
두인

홍두인도시안전과장

분홍색페인트는길쪽에있는겁니다.

은승희위원

그러니까요,상봉1동안전마을길이라고하는곳에한번만더분홍색으로페인트칠도색을하면‘우리세금가지고뭐하는거냐?’라는이야기분명히하실겁니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그것은재검토하세요.
두인

홍두인도시안전과장

네.

은승희위원

제가다른지역구까지는언급하지않겠습니다. 당연히아스팔트가운데다가분홍색으로칠해놓으면차지나가고사람지나가고하면,더군다나비오면씻겨가고눈오면염화칼슘뿌리고그게남아나겠어요? 발상자체가옳은발상은아니었어요. 상봉1동의안전마을에대한유지보수는재검토하실것을정중히권유드립니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

413쪽,414쪽처음에저희중랑구에서봤을때‘어머,이런좋은아이디어가중랑구에있었나?’했는데보니까서울시와아마전국적으로확산되고있는게그늘막과추위쉼터,
두인

홍두인도시안전과장

네,추위쉼터라고부릅니다.

은승희위원

네,어느분아이디어인지는모르겠지만상당히주민의안전과편의에도움을주고있는시설임에는분명한데요,제가금년도예산을지켜봤을때이부분에있어서많은부분특교신청도하시고보조금도또내려오고이런것을봤는데이렇게구비로따로편성요구를하셨어요. 수요조사를해서우리구비로더추가로해줘야될곳이보조금이나교부금내려오는것을계상했을때더필요해서이렇게요구하신건지아니면2019년도에는다른기관에서내려올수있는보조금이없다고생각해서요구하신건지답변해주시기바랍니다.
두인

홍두인도시안전과장

올해같은경우에는저희자체예산으로한6,200만원하고교부금으로2,000만원이내려왔습니다. 그래서저희가그늘막38개를설치했는데요,현재설치요구하시는곳이한여섯군데가있습니다. 그래서저희예산으로열군데정도는소요가될것같아서예산을편성했습니다.

은승희위원

그늘막이야기하시는거죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그늘막그렇습니다.

은승희위원

저도조심스럽게예측을하는데아마더늘어나기는할것같아요.
두인

홍두인도시안전과장

네,계속늘어나고있는실정입니다.

은승희위원

그런데아무데나설치할수있는것은아니지않습니까,그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

일단보행자의안전이먼저담보가돼야되는것이기때문에저희가하고싶어도아마해드릴수있는수량은거의한계치가되지않았을까싶습니다. 물론아직저희가발견하지못한곳도있겠지만.
두인

홍두인도시안전과장

네,그늘막은그런데추위쉼터는요즘설치하고나서는조금더신청이들어오기도합니다.

은승희위원

그래서413쪽에있는그늘막부분인데요,지금10개를예상하고요구하셨는데그래요,이것은안전과관련이있으니까가지고계시는것도나쁘지않은데이게수리비가이렇게개당50만원씩듭니까?
두인

홍두인도시안전과장

그늘막설치비가한200만원드는데요,재료비라기보다는사실인건비가요즘많이나가는것같습니다. 그래서고장이나거나그러면귀책사유를먼저따지게되는데대부분발견하기가어렵습니다. 그래서저희가수리를하는데통상일반적인비용을편성해놨습니다.

은승희위원

2018년도에는몇개나수리하셨어요?
두인

홍두인도시안전과장

올해저희가3개수리했습니다.

은승희위원

금년에요소요소할곳은거의다했다고봐야지되거든요.
두인

홍두인도시안전과장

네.

은승희위원

그런데금년에3개수리를했는데수리비를10개책정한것은좀과한듯합니다만예상을할수없기때문에,
두인

홍두인도시안전과장

저희가그늘막같은경우횡단보도나이런데설치되어있는데,간혹거기를상가로들어가는탑차라든지이런차들이치는경우가있습니다. 그분들이저희한테이야기를하고가면좋은데그냥갈경우가간혹있을것같아서,그런경우가실제로있기도하고요. 그래서그런비용이되겠습니다.

은승희위원

우선수리하시는것은동의하는데요,그늘막설치된곳에는거의사각지대가아닌CCTV에확보가되는시야에설치되어있습니다. 추후라도그것을귀찮아하시면절대안되시고그런시설물파손에대한정당한청구는분명히해야된다고봅니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇게하도록노력하겠습니다.

은승희위원

그래요,그부분그렇게이해하도록하겠고요. 뒷부분에쉼터부분은개당수리비가더들어요아니면산출을포괄로편성하신건지,이부분같은경우에는처음금년에도입을했기때문에아마산출기초가이렇게나오지않았나싶습니다만이250만원을가지고수리를몇군데정도하실수있다는견적입니까?
두인

홍두인도시안전과장

추위쉼터가단순하게천막같은것이찢어지는경우도있을테고또펜스살이휘거나그럴경우도있어서가격산정하기가상당히어렵습니다. 그래서1개정도분량의비용을잡아놨습니다.

은승희위원

현재몇개설치되어있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

지금추위쉼터는14개소설치되어있습니다.

은승희위원

요구가좀더늘어날것으로예상을하는데.
두인

홍두인도시안전과장

저희가설치한뒤에큰반응이없다가최근에날씨가추워지면서두세군데에서설치해달라는전화하고요구가있었습니다.

은승희위원

그늘막같은경우에는지주가세워지고공중에되어있는부분이기때문에설치가비교적공간을조금차지하기때문에용이하지만추위쉼터같은경우는바닥면적을다차지하고있기때문에보행자안전권이확보되지않으면설치가사실적으로어려운거죠,과장님?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다. 저희가버스중앙차로를검토했다가버스중앙차로가폭이좁아서일반지역으로바꾼그런사례입니다.

은승희위원

그런데다음연도에도이게6개정도필요할까요?
두인

홍두인도시안전과장

지금전화상저희가받은게한세군데되거든요. 물론거기에다설치하는것은아니지만날씨가추워지고하면그러한요구하는사항이있을것같아서편성을해놨습니다.

은승희위원

이부분은정리를하자면본위원생각으로는서울시전역으로지금이게확대돼서시행되고있는사업이기때문에이게’19도에는시에서교부를해주는금액으로도설치가가능하지않을까그렇게예상은합니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다. 겨울철에는아직교부금은없었습니다.

은승희위원

네,금년에추위쉼터는전구로확산되지는않은것같아요. 그래서아직그런데,이앞에그늘막같은경우에는저희가추가로설치해야될부분은조금구비를절약해보면어떨까제안을드리고싶은데우문이겠죠,해당과에는당연히구비를확보하고싶은의견이있어서요구하신거죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

네,알겠습니다. 이것은제가과입장에서한번검토를하도록하겠습니다.
두인

홍두인도시안전과장

감사합니다.

은승희위원

네,417쪽의재향군인회예산이도시안전과생기기전에는어디에편성이되어있었던금액입니까?
두인

홍두인도시안전과장

행정지원과에서사회단체보조금으로편성이돼있었습니다. 거기는사업비로저희가활용을했고요,운영비로는전혀쓴사항이없습니다.

은승희위원

그래서제가질의드리고싶은게이게업무협조가되지않으면물론운영비로중복지원을하지는않겠죠.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그런데이게토털금액에서빠져버리면이단체는사업비로계속똑같은금액이빠져나가고법정운영비는또따로보조를받으시고이러는거거든요.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다. 그래서행정지원과에서내용을알고있는것으로저도파악하고있습니다.

은승희위원

정확하게업무협조가되셔야할것같고요.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

이부분에대한법정운영비지원은저희도물론조례는있습니다만법정운영비지원의근거는상위법에명시되어있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

저희지원할수있다고조례는개정이되어있는데,

은승희위원

네,지원할수있다고조례는되어있습니다.
두인

홍두인도시안전과장

다른단체에준해서약50%씩잡았습니다.

은승희위원

민간단체보조금차원이아닌법정운영비말씀드리는거예요.
두인

홍두인도시안전과장

상위법에돼있습니다.

은승희위원

돼있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

근거없이심의했다가드리면그것저희도문제가되기때문에제가미처확인을못했기때문에여쭤보는것이고요,그대신에사회단체보조금도금년에증액이됐습니다. 그럼기존에이렇게따로운영비추가로받아가는단체는그것보다더예년에비한보조금을요구할수도있는데요,이런업무협조가되지를않으면그냥예전수준으로해서여기에지원이전혀안되는것으로알고그렇게지원근거를마련할수있으니까해당과에서그부분은행정지원과하고꼭소통을하시기를부탁드리겠습니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

네,419쪽보시면제가예전부터행정재경위원회에서늘걱정하던게드디어’19년도에목표달성이라고하기에는그렇지만그한계점에다다른것같습니다. 저희지금통합관제센터운영비.
두인

홍두인도시안전과장

네.

은승희위원

공공운영비가드디어’19년도에10억원을넘었습니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그래서제가아마몇년째그것제안을드렸는데이것을언제한번구정질문에해야지알아보실까싶습니다. 그렇게반영이어려운지모르겠는데저희통합관제센터는우리구청사에위치하고있지만여기서관리운영하고있는CCTV는우리구에서하는,경찰청관리소속주체의CCTV는뭐라고합니까? 방범용…….
두인

홍두인도시안전과장

방범용CCTV입니다.

은승희위원

방범용의관리주체는어디죠? 중랑경찰서아닙니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,경찰서에서지금하고있습니다.

은승희위원

그렇죠? 그런데지금이CCTV운영에관해서경찰서분담금은단한푼도없습니다. 그렇죠,과장님?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

네,이부분은처음에잘못단추를끼웠다고생각을해요. 저희가경찰청전체예산없는것을걱정할때가아니거든요. 저희는저희자치구예산을걱정해야될때인데이게벌써제가느끼기에도통합관제센터운영을하게된게한5년넘었죠? 문청장님계실때부터운영,
두인

홍두인도시안전과장

2013년도에조성된것으로알고있습니다.

은승희위원

그렇죠? 문청장님임기말부터이게운영이된거예요.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면이게지금한오륙년이넘는데물론큰그림에서보면중랑구주민들의안전을한곳에서관리한다는목적의달성은충분히하고있다고봅니다만운영비를100%자치구가떠안고간다는것은저는아주불합리한운영이라고생각을합니다. 그래서이건정식으로경찰청에운영비의분담비율을요구하셔야된다고생각을해요. CCTV는갈수록늘고운영비는당연히해마다늘수밖에없어요. 저희가CCTV달아달라는요구는꾸준히생기면회선도그래야되죠,전기요금도그렇죠,유지보수비도그렇고설치비보다실은오래되면될수록유지보수비공공운영비가더문제가된다는것을몇년전부터예측을했는데아직도예산서상에보면주관청인경찰서의예산은하나도볼수가없습니다. 그게그렇게과장님어렵습니까?
두인

홍두인도시안전과장

죄송합니다만,저희가조직개편이되면서10월1일부터저희과에서이업무를맡고있는데위원님께서말씀하신사항에대해서는죄송합니다만깊이생각을못해봤습니다.

은승희위원

네,중랑구에적을두고계신분은우선제일이중랑구의형편을살펴야된다고저는생각을합니다. 그렇죠,과장님?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면우리가이런통합관제센터를만들어서운영하지않으면방범용CCTV의관리는경찰서에서하게되어있어요. 아닌가요? 제가잘못알고있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

관리는지금저희가하고있는데요,경찰서에서와서녹화를떠가든지이렇게하고있습니다.

은승희위원

그러니까지금은우리청사에있으니까녹화를떠가는데,우리청사에통합관제센터를만들지않았다면경찰서에서필요로하는방범용CCTV는경찰서에서관리하셔야되는거잖아요. 아닙니까?
두인

홍두인도시안전과장

지금서울시에서도스마트시티해서내년부터사업을진행하는데요,

은승희위원

그러니까여기에우리구에서구비로설치한방범용CCTV도있지만경찰서에서관장하는CCTV가분명히있죠?
두인

홍두인도시안전과장

경찰서에서관장하지는않습니다. 전부다저희가관리,

은승희위원

아니에요,과장님.
두인

홍두인도시안전과장

경찰서에서하는것은저희가관리하지않습니다. 저희가예산을투입해서설치한CCTV만관리하고있습니다.

은승희위원

글쎄,지금답변은그런데제가이전에질의할때는경찰서것도우리통합관제센터안에들어와있다는답변을들었거든요. 그러면과장님,이렇게한번해보시죠. 현재우리통합관제센터에서운영하고있는CCTV의종류별로현황하고그종류별로운영비,공공운영비이런것들을한번차제에본예산편성후에,지금제가이시점에자료를요구하면너무시간이촉박하니까본예산다끝난후에원점에서한번재검토하셔서저희가정당하게운영비에대한요구를할부분이있으면그것을한번해보는기회를가져보면어떨까요? 저희한테도자료를주시고.
두인

홍두인도시안전과장

회의를마친뒤에저희가자료를준비해서드리고요. 그런사항에대해서는검토를한번하도록하겠습니다.

은승희위원

네,그렇게해주셔야혹여제가예전에답변하신분이잘못답변하신걸그대로알고있어서오해하고있다면저도제대로알고싶고요. 해당과에서만약에미처파악하지못하고있는게있다면한번다시파악해보는그런계기가됐으면좋겠습니다,과장님.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇게하도록하겠습니다.

은승희위원

네,420쪽우리도시안전과에서재난관리기금운영하고계시죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,관리기금운영하고있습니다.

은승희위원

이재난관리기금은무슨용도로운영되는기금입니까? 재난예방이목적입니까? 재난발생후지원이목적입니까? 아니면둘다입니까?
두인

홍두인도시안전과장

기금의용도를보고말씀드리겠습니다.

은승희위원

네.
두인

홍두인도시안전과장

재난및안전관리를위한공공분야재난예방활동이되겠습니다. 그리고재난발생을예방하거나줄이기위하여필요한연구용역,안전진단및보수ㆍ보강사업이같은예측할수있는사항에대해서미리대비하는그런사항도되고또예기치못한재난에대해서대응하는재난대비경비로말씀드릴수있겠습니다.

은승희위원

이게법정운영기금입니까? 법정에명시된기금입니까?
두인

홍두인도시안전과장

재난및안전관리기본법제67조에의한재난관리기금의적립조항에의해서기금을적립하고있습니다.

은승희위원

네,그러면저희예비비중에서도재난예비비가있거든요.
두인

홍두인도시안전과장

네,있습니다.

은승희위원

재난목적예비비,그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,

은승희위원

그것도법적으로그렇게자치구에서편성하고있으라고하는비율이있어서편성을하고있습니다.
두인

홍두인도시안전과장

네.

은승희위원

그런데전출금금년도에일반회계에서기금으로6억1,900만원전출을하시는데이기금을전출하는사유는무엇입니까? 지금기금이좀전에말씀하신그런목적을하기에저희가기금이부족합니까?
두인

홍두인도시안전과장

법적으로지방세의1%를재난관리기금으로적립하도록그렇게돼있습니다.

은승희위원

매년그렇게돼있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

3년치의평균1%입니다.

은승희위원

매년전출을하게되어있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

예비비별도,
두인

홍두인도시안전과장

예비비하고별도,

은승희위원

기금별도그렇게하게되어있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

저는예비비는알고있었는데기금의그렇게법적조항인것까지는몰라서,제가지금찾아보기는그러니까,제가보니까기금의금액이적지않게있어요.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면기금이얼마모아질때까지그렇게된다는조항도없고그냥매년의무적으로그렇게보내야한다는거죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

아,그렇습니까? 지금우리가기금까지는상정이안되어있어서기금은따로얘기를해야되는부분이기때문에기금에관한내용은기금상정할때말씀드리도록하겠습니다. 이상입니다.

서상혁위원장직무대리

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 제가질의시작할때책자를확인하겠다고그랬더니아니나다를까이책자단가가지금얼마로예산이편성돼있죠? 2018중랑구안전관리계획이게보니까총페이지가315페이지입니다.
두인

홍두인도시안전과장

3만6,000원으로단가를잡았습니다.

이병우위원

이책자가3만6,000원이다,이것적정한가격이라고생각하세요? 표지빼고는컬러도아닙니다. 내용물은다흑백이에요,그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,흑백입니다.

이병우위원

이정도의책자가이단가로제작되는것은본위원은동의할수없습니다. 제가계속지금이것을말씀드립니다. 감사담당관에서공직자윤리위원회연차보고서를8,000원에하던것을3,000원으로제가단가조정을했습니다. 이것도견적을새로받으셔서단가조정을해서저희한테제출해주세요. 저는이금액은인정을못하겠습니다. 혹시답변하실수있으세요? 다른의견있으신가요?
두인

홍두인도시안전과장

시간이되시면산출기초에대해서파악을해서말씀드리도록하겠습니다.

이병우위원

산출기초는제가계속해오고있는데요,출판사에서책을출간할때보통300쪽기준으로책자정가가보통1만2,000원에책정이됩니다. 이것은판형이크다는것외에는특별한게없어요. 그리고인세나저작권이런부분도없을뿐더러그래서적정단가로저는면당40원씩책정을하면충분하다고생각을합니다.
두인

홍두인도시안전과장

저희가많은부수를발행하지를않아서.

이병우위원

요즘은개인출판도많기때문에부수의많고적음은크게문제가안됩니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

이병우위원

그렇지않습니까? 그래서견적을다시받으셔서저희한테제출해주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇게하도록하겠습니다.

이병우위원

시간이없으니까중요한것만짚어야할것같습니다. 축제ㆍ행사장안전관리세부사업제가복지쪽업무는잘몰라서설명서를주로보면서정리를해왔기때문에설명서를기준으로하겠습니다. 설명서20쪽이요. 사무관리비에서질서유지,교통분야,노점상단속,질서유지이렇게해서예산이편성이돼왔는데메인무대안전및질서유지22만1,000원그리고145명이게22만1,000원이라는금액산출기준근거가어떻게됩니까?
두인

홍두인도시안전과장

저희가올해같은경우는메인무대경우관련해서145명을썼습니다. 그리고노점관련해서,

이병우위원

올해요? 예산서에는130명인데요.
두인

홍두인도시안전과장

그런데저희가특별인부같은경우인부임이14만1,507원입니다. 그래서이건8시간기준인데저희가12시간씩계약을했거든요. 그래서곱하기1.5하고그다음에기타보험료이런사항을들어서,

이병우위원

12시간전체를1.5합니까? 그렇지않잖아요.
두인

홍두인도시안전과장

저희12시간씩계약을했습니다.

이병우위원

아니,12시간계약하면12시간전체로1.5를계산합니까? 그렇게하면안되죠.
두인

홍두인도시안전과장

특별인부의노임단가가14만1,000원인데이건8시간기준입니다,저희지침상에. 저희가12시간씩계약을했으니까곱하기1.5를해줘야12시간이되니까그다음에기타보험료이런비용이되겠습니다. 그래서산출을1인당그렇게산출기초를잡았습니다.

이병우위원

행사장이세부사업만거의1억원정도되는예산이지금편성돼있는것이지않습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

145명씩메인무대안전및질서유지예요.
두인

홍두인도시안전과장

저희가물론행사기간메인은3일동안합니다만리틀로즈기간이라고해서전후로일주일씩합니다. 그래서한보름가까이정도하게되는데거기에대한인력이그만큼소요돼서올해계약한인력을기준으로해서산출을잡았습니다.

이병우위원

노점상단속의경우에올해예산에는12만4,000원이었습니다. 그런데내년에는19만8,000원으로늘었어요. 이것도설명을해주시죠.
두인

홍두인도시안전과장

보통인부같은경우에는11만8,130원입니다. 저희인원수342명을썼는데곱하기12시간이니까,

이병우위원

노점상단속을12시간씩할필요가있을까요? 질서유지는그럴수있다고생각을합니다만,
두인

홍두인도시안전과장

노점상단속이오히려24시간해야되는사업입니다.

이병우위원

네?
두인

홍두인도시안전과장

노점상들이밤에와서대기하는경우도있습니다. 그래서저희직원들도밤에오히려대기하기도합니다.

이병우위원

노점상단속그렇다고해서100명이넘게투입을해서단속을합니까?
두인

홍두인도시안전과장

교통분야,노점분야,연륙교위험시설물에배치되는인력다포함한인력이342명입니다.

이병우위원

이게지금전체인원이몇명인지혹시파악하셨어요?
두인

홍두인도시안전과장

네.

이병우위원

이렇게투입하시겠다고한인원전체가?
두인

홍두인도시안전과장

저희가작년같은경우는직원들이한2,800명,연인원입니다. 2,850명정도가근무명령이나서근무를했고요,올해같은경우는1,750명정도가근무를했습니다. 그래서용역하시는분들이있어서직원들이약40%정도근무인력이줄었거든요. 그래서상당히,

이병우위원

이인원을다더하면487명이에요. 이걸지금다구에서예산을투입해서1억원가까운돈을편성해서한다는게글쎄,이게정말시급하고필요한예산액수인지는검토를해봐야될사항인것같습니다. 그러면작년에예산편성이잘못됐다는의미인가요? 아까도말씀드렸지만올해노점상단속이12만4,000원이었는데내년19만8,000원으로올랐어요. 인원을줄이면서실제로올해예산하고비교증감을하면32만8,000원정도지만디테일하게내용을들어가면그렇지가않습니다.
두인

홍두인도시안전과장

위원님께서잘아시다시피장미축제장이사실굉장히넓습니다. 교통인원같은경우도복개천로에배치인원을거의20개소이상배치를해야되고그다음노점단속도마찬가지고그렇습니다. 그래서그런점을양해해주시면감사하겠습니다.

이병우위원

이게안전관리라고는하지만사실은질서유지아닙니까? 질서유지에아무리장미축제행사장이넓다하더라도거기에500명가까운인원을투입하면서예산을투입하고1억원가까운혈세를사용한다? 글쎄요,본위원은납득하기어려운부분이있어서저희가특위위원님들하고한번심도있게논의를해보도록하겠습니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,현장의특수한점을양해해주시면고맙겠습니다.

이병우위원

거기가제지역구라서저도자주다니는데이고현장이넓은부분이있지만어쨌든진입로라든지이런부분들을고려하면정말이정도500명가까운연인원이투입돼서해야될필요성이있을까하는생각입니다. 그러면행사장에가계시는직원분들은뭐하고계신다는거예요.
두인

홍두인도시안전과장

저희같은경우도제사례를들면연륙교에서한5시간근무를했는데정말조마조마하게근무를했습니다.

이병우위원

설명서22쪽민방위교육ㆍ훈련에대해서몇가지확인하겠습니다. 올해부터사이버교육이실시되는모양입니다.
두인

홍두인도시안전과장

사이버교육은올해했습니다.

이병우위원

올해부터시작했습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러면사이버교육이실시되고있고또전자고지도실시가되는데통지서제작이런부분은전혀감편성이안돼있어요. 이것적절하다고생각하십니까?
두인

홍두인도시안전과장

저희가내년도에처음전자고지로편성이돼서어떻게그결과가나올지몰라서그부분에대해서는저희가그냥종전같이이렇게편성했습니다.

이병우위원

그러면예산을이중으로쓰시겠다는마인드밖에안되는것아닙니까?
두인

홍두인도시안전과장

저희가지금동의서를,

이병우위원

그러니까종이고지서는종이고지서대로보내고,전자고지는전자고지대로하면이것은,
두인

홍두인도시안전과장

아닙니다. 전자고지서지금동의서징수율이한70%되는데요,그부분에대해서는저희가미처생각을못했습니다.

이병우위원

그러니까이부분도조정이필요하지않겠냐는취지에서질의를드린겁니다. 어느정도조정이필요합니까?
두인

홍두인도시안전과장

한70%동의를받았으니까50%정도는가능할것같습니다.

이병우위원

그러면조정안을해서저희한테제출해주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇게하도록하겠습니다.

이병우위원

이렇게제도가바뀌면그런내용들이예산에도반영이돼야한다고생각을합니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,저희가미처생각을못했습니다.

이병우위원

그리고민방위가로기게양용역은저희가마을협치과에서태극기게양부분예산을행정에서전액삭감했습니다. 본위원은이부분도형평성차원에서전액삭감이필요하다고보는데,과장님어떻게생각하십니까?
두인

홍두인도시안전과장

행정재경위원님들의뜻에따르겠습니다.

이병우위원

알겠습니다. 그부분도나중에계수조정할때저희가반영하도록하겠습니다. 2018년도예산서에보니까사이버교육을홍보하기위해서현수막배너제작이돼있던데올해는그게예산편성이안돼있더라고요. 특별한이유가있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

올해사이버교육을한번했기때문에대원님들이거의다사이버교육이있다는것을알아서그사항에대해서는,

이병우위원

충분한홍보가됐다고판단하신겁니까?
두인

홍두인도시안전과장

저희가민방위대원의교육참석률이거의99%됩니다. 그래서거의알고계신다고파악되고있습니다.

이병우위원

일단그부분은제가이해를했고요,실기교육강사수당이대폭증액됐습니다. 알고계시죠?
두인

홍두인도시안전과장

네.

이병우위원

횟수도7회가증가했습니다. 혹시특별한이유가있나요?
두인

홍두인도시안전과장

저희가소양교육강사님들의수당은15만원씩드리고있는데실기교육강사님들은그동안10만원씩드렸습니다. 그래서행안부에서도계속얘기가있어서내년부터는15만원으로반영하는것으로그렇게예산을편성하기로,

이병우위원

실기교육강사수당이회당40만원인데요?
두인

홍두인도시안전과장

저희가실기강의가3개강의로이루어져있습니다. 그래서그렇습니다.

이병우위원

그렇다고금액이이렇게대폭증가합니까?
두인

홍두인도시안전과장

이것은행안부지침에의해서저희가편성을,

이병우위원

행안부지침이어떻게나와있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

서울시토털로해서실기강사분들한테15만원씩지급하기로지침에내려와있습니다.

이병우위원

15만원씩지침이돼있는것을왜40만원으로편성하셨냐고여쭤보는데왜자꾸,실기교육강사수당이40만원곱하기88회로3,500만원이편성돼있어서질의를드리는데답변을자꾸엉뚱한답변을하시면시간이,
두인

홍두인도시안전과장

저희가2시간연속하는경우도있습니다. 그럴경우는처음에는15만원,두번째시간은10만원이렇게돼있습니다,그래서25만원이되고요.

이병우위원

일단그자료를제출해주십시오. 그러니까과목수가세가지인데,
두인

홍두인도시안전과장

세과목입니다.

이병우위원

그러면올해는예산편성이왜이렇게됐습니까?
두인

홍두인도시안전과장

올해는10만원씩3과목입니다. 올해는10만원씩돼있고내년부터는15만원인데2시간연속하시는분들은25만원이렇게되겠습니다. 저희도가능한예산을절감해볼까이렇게생각하고있습니다.

이병우위원

그리고횟수도늘었어요. 횟수도7회증가한것으로제가파악을했는데요.
두인

홍두인도시안전과장

소양강사부분에서보조금이덜내려왔습니다. 그래서그렇게편성이됐습니다.

이병우위원

보조금이덜내려온다고그러면우리구예산으로투입한단말씀이세요? 그러면보조금이덜내려오면횟수를줄이는게정상적인것아닙니까? 보조금이줄었다는데오히려횟수를늘렸어요.
두인

홍두인도시안전과장

민방위대원수는고정이돼있어서강의수를줄이기는어려움이있습니다.

이병우위원

최근에제가민방위교육을받아본적이없어서요,실기교육이라는것은어떤방식으로진행이됩니까?
두인

홍두인도시안전과장

민방위실기교육은1년차∼4년차민방위대원이대상이되고그이상5년차부터는아까말씀하신사이버교육으로전환이될수있습니다. 1시간교육을받습니다. 그런데1년차부터4년차까지는4시간이렇게집합교육을받고있습니다.

이병우위원

그게실기교육이에요?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그것을실기교육이라고합니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그게실기교육입니다.

이병우위원

소집,
두인

홍두인도시안전과장

응급처치,화생방이런교육을받고있습니다.

이병우위원

글쎄요,보통새벽시간에학교운동장에모여서하는그것을얘기하시는것아니에요?
두인

홍두인도시안전과장

그분들이사이버교육으로전환된그분들입니다.

이병우위원

그러면1년차∼4년차가그것말고따로다른시간대에합니까?
두인

홍두인도시안전과장

구민회관에서하고있습니다.

이병우위원

그것을1년에88회씩하신다고요?
두인

홍두인도시안전과장

네,그런데예전같은경우는400명,500명씩대규모로했는데교육효과가별로안나고하니까이제체험형으로실습형으로하는거라서,

이병우위원

88회면일주일에두번정도를한다는의미인데요.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다. 한번할때100여명정도씩구민회관4층소회의실에서하고있습니다.

이병우위원

일단행안부지침을저희한테제출해주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

이병우위원

이부분은저희가논의를,
두인

홍두인도시안전과장

서울시지침입니다.

이병우위원

네,서울시지침이요. 보통중앙정부에서이런지침을보내야되는것아닌가요,상식적으로? 이것을왜서울시에서하는지모르겠네요. 일단알겠습니다. 민방위집행계획이라고책자가또하나있는모양입니다. 그것도제가실물을봤으면싶은데요.
두인

홍두인도시안전과장

네.

서상혁위원장직무대리

책자준비하시는동안에다른질의…….

이병우위원

네,질의이어가겠습니다. 올해을지연습및충무계획,설명서34쪽,35쪽입니다. 제가집행내역을받아보니집행률이17.6%에불과하던데요.
두인

홍두인도시안전과장

올해을지연습을안했습니다. 그래서올해집행내역이적습니다.

이병우위원

그럼올해을지연습을안하면내년에는합니까?
두인

홍두인도시안전과장

을지연습은올해특수한사항에의해서안하게됐는데내년에는아마계속할것으로예측되고있습니다. 해마다하는훈련이라서저희가예산을잡았습니다.

이병우위원

충무계획도뭐가있던데요. 충무계획을정확히설명해주세요,제가이부분을잘몰라서.
두인

홍두인도시안전과장

저희가연말이되면충무계획을수립하고있습니다. 연말에충무계획을수립해서승인을받고각부서에서충무계획을담당하는부서에전달을해서보안으로관리를하고있습니다.

이병우위원

이게계획서죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

책자형태로제작이될것아닙니까? 이건보안사항이어서저희한테공개못할것아닙니까,그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다. 이게보안사항이라서,

이병우위원

일단견적은가능하시죠? 견적도안됩니까? 1만8,600원24종50부이렇게돼있어서,2,232만원이편성되어있는데요,
두인

홍두인도시안전과장

말씀드릴수있는사항이라면보여드리도록하겠습니다.

이병우위원

네,일단그부분은검토를하시고제출이가능하면제출해주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

그인쇄가비밀취급인가가있는그런데서인쇄를하기때문에그런사항을고려해주셔야될것같습니다.

이병우위원

계획한종당페이지가얼마나됩니까?
두인

홍두인도시안전과장

아까보신책자정도되겠습니다.

이병우위원

이책자정도요?
두인

홍두인도시안전과장

그것보다두꺼운것도있고그정도수준이되겠습니다.

이병우위원

그러면세분화해야되는것아닙니까? 24종이일률적으로1만8,600원으로잡혀있으면이것을그러면저희가검증을어떻게하죠? 이예산이적절하게편성이돼있다,안돼있다를?
두인

홍두인도시안전과장

저희가산출내역이라든지이런사항을보여드릴수있으면검토해서보여드릴수있도록하겠습니다.

이병우위원

예산과에건의를드려야할것같습니다. 이상황은예측못했던상황인데요,제가지금책자를계속모든부서에하고있는데가능하면책자를발행할때예산과에서지침을내려줄필요가있다고생각을합니다. 예를들어서판형별로그리고면별로해서예산지침을별도로해주시면우리가심사를할때훨씬많은시간을절감할수있다고생각하니까예산과에서그렇게전달을해주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

알겠습니다.

이병우위원

그부분은그렇게제가넘어가겠습니다. 아까동료위원님께서영상정보시스템운영관리에대해서질의를해주셨는데요,저는다른맥락에서말씀을드려야할내용이있어서. 설명서책자42쪽공공운영비에서CCTV회선요금잠깐보겠습니다. 전용회선이7만5,000원580대매월지금이금액이나가서이것만5억2,200만원인데요,인터넷회선요금3만5,000원85대,이것작년것하고비교하면좀의아합니다. 본위원은상식적으로납득이어렵습니다.
두인

홍두인도시안전과장

저희가CCTV회선이계속늘어나고있습니다. 연평균약50대정도씩늘어나고있어서거기에대한소요비용이되겠습니다.

이병우위원

2018년예산서를잠깐봐주십시오. 2018년예산서하고비교하면이건정말납득하기어려운편성입니다. 본위원이계산을해보니까이게편차가거의한1억원가까이됩니다.
두인

홍두인도시안전과장

회선이크게전용회선하고인터넷회선이있습니다. 그런데전용회선같은경우는,

이병우위원

1년사이에전용회선이2018년에는329회선이었다가2019년에580회선으로늘어납니까?
두인

홍두인도시안전과장

내년같은경우에는580회선으로,

이병우위원

그러니까올해회선하고내년도회선예산서를비교하시면서답변하세요.
두인

홍두인도시안전과장

네.

이병우위원

전용회선이2018년도에는단가가8만4,000원곱하기329회선12개월해서3억3,100만원정도였습니다. 인터넷회선은3만6,000원에307회선,그런데2019년에는인터넷회선은대폭줄어들고307회선에서85회선으로줄어듭니다. 대신전용회선이329회선에서580회선으로늘어납니다. 이것설명해주셔야돼요. 이차액이9,300만원이에요.
두인

홍두인도시안전과장

인터넷회선같은경우는저희가보안성이취약합니다. 그리고고장률이약간높습니다. 그래서지금은인터넷회선을최소한전용회선이나자가망으로돌리는추세에있습니다. 저희도전용회선으로약간비용은들어가지만보안성을강화하기위해서그렇게전용회선으로지금많이늘리고있습니다.

이병우위원

늘렸다는얘기예요?
두인

홍두인도시안전과장

네,바꿨다는말씀입니다.

이병우위원

지금설명서에이러한설명이돼있습니까? 생각해보십시오. 이렇게바꿔서지금증액된예산이거의1억원이에요.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

이게지금설명서에설명이돼있어요? 저는발견을못했는데.
두인

홍두인도시안전과장

작년같은경우는전용회선을329대잡았는데내년에는580대로한200대늘어난게저희가인터넷회선은줄어들고,

이병우위원

그러니까기존인터넷회선을전용회선으로변경했다는짤막한설명이다이고이로인한예산증가가1억원정도됐다는설명은없습니다. 그러면작년도예산서하고저희가비교를안해보면,이것은계획인거죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,실질적으로회선수가580회선으로늘어났습니다. 거기에대한비용이라고보시면되겠습니다.

이병우위원

회선수가늘었다고요? 전체회선은요?
두인

홍두인도시안전과장

인터넷회선을전용회선으로바꿨다는말씀입니다.

이병우위원

그러니까요,전체회선은거의한30회선밖에안늘었습니다. 그런데아까도말씀드렸지만인터넷회선은거의160회선정도가줄고전용회선은그숫자만큼이늘어난것아닙니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러니까이정도예산을투입해야될만한,
두인

홍두인도시안전과장

저희가지금회선수관리하는것이내년도에전용회선이580회선입니다. 그리고인터넷회선이올해보안사고도있고해서인터넷회선을전용회선으로,

이병우위원

어떤보안사고가있었다는거죠?
두인

홍두인도시안전과장

중국의해커들이저희인터넷망을타고육군본부에들어간내용이있었답니다.

이병우위원

중랑구저희내부망을,
두인

홍두인도시안전과장

저희인터넷망입니다.

이병우위원

우리구의인터넷망을타고육군본부해킹을시도했다는말씀이세요?
두인

홍두인도시안전과장

네,그래서저희가전용회선으로바꾸고있습니다.

이병우위원

전용회선으로바꾸면보안은완벽해집니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,보안은보안상품이별도로추가되는그런상품이되겠습니다. 보안성이더요구되는그런상품이라고보시면되겠습니다. 저희인터넷회선은공유기를통해서해킹시도가있어서그게육군본부에서적발이돼서저희한테내려온사항입니다.

이병우위원

그건공유기를잘못관리하신거죠.
두인

홍두인도시안전과장

저희가관리하는사항은아니었고,

이병우위원

그러면공유기를누가관리합니까?
두인

홍두인도시안전과장

KT에서.

이병우위원

공유기를우리가관리해야지왜그걸KT에서관리합니까!
두인

홍두인도시안전과장

죄송합니다,공유기는저희가관리하고있습니다.

이병우위원

그러니까요,공유기관리를저희가잘못했으니까해킹이시도된건데그렇다고이걸전용회선으로바꾼다고요?
두인

홍두인도시안전과장

지금보안성관련해서전자치구에서인터넷회선은거의안쓰는그런추세에있습니다.

이병우위원

설명이그렇게자꾸왔다갔다하시면저희가심사를뭘기준으로합니까? 집행부의답변을가지고저희가판단을할것아닙니까.
두인

홍두인도시안전과장

저희가내년도운영하는회선수하고평균비용하고해서자료를드리도록하겠습니다.

이병우위원

올해까지는공유기를통해서해킹을시도당했다그러면그것은저희가공유기관리를제대로하면됩니다. 저는그렇게봅니다. 제가인터넷보안에대해서큰지식은없지만상식적으로보통의일반국민들은그렇게판단을합니다. 그리고그것만으로도큰해악은아직까지본위원의경우는없었고요,그런데공유기를통해서해킹시도가있었다고인터넷회선을1억원씩투입해서전용회선으로바꾼다? 이것과잉반응아닙니까?
두인

홍두인도시안전과장

전용회선580대는이미지금다바꾼상태입니다.

이병우위원

전용회선으로이미바꿨다고요?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

예산통과안되면어떻게하시려고요? 예산통과안되면어떻게됩니까? 설명해보십시오. 인터넷회선을전용회선으로바꾸고예산통과안되면어떻게그걸유지하시려고덮어놓고먼저바꿉니까? 회선을바꿔서1억원가까이되는예산이추가로투입되는상황이면이것은당연히의회승인을받아야되는요인이고의회에서승인안해주면이것유지어떻게하실거예요,이요금을? 자신있으신모양입니다. 증액된부분만큼삭감하면어떡하시려고그래요?
두인

홍두인도시안전과장

내부적인방침을통해서인터넷회선의어떤문제나우려사항이있어서내부적인방침을정하고,

이병우위원

그러니까본위원은그게과잉대응이아니냐는거예요. 공유기를타고해킹시도가있었다고인터넷회선을전용회선으로싹다바꾸면서1억원씩투입하자그러면그게쉽게납득이됩니까? 인터넷회선을이용해서보완을계속해오지않았어요? 홍보전산과랄지이번에행정지원과예산올리신것보면그런부분들에대한예산이충분히반영돼있어요.
두인

홍두인도시안전과장

지금각자치구에서인터넷회선을쓰는구는거의없는것으로파악되고있습니다.

이병우위원

아까동료위원님께서말씀하신것처럼이것은경찰청방범CCTV회선은아닌가요? 그것도해당이됩니까?
두인

홍두인도시안전과장

전체회선을말씀…….

이병우위원

CCTV회선이인터넷회선하고이게공유기로지금연결이되어있다는말씀을하신겁니다,그렇죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그런데이회선을타고육군본부를해킹한다는것하고CCTV회선을인터넷회선에서전용회선으로변경하는인과관계가있나요?
두인

홍두인도시안전과장

저희가보안과관련해서인터넷보안장비를검토해본사항이있는데교체비용이한2억5,000만원정도가나왔습니다. 그리고또인터넷회선이해킹위험성이있어서아까말씀드린것처럼보안성에대한,

이병우위원

그렇다고인터넷회선을안씁니까? 그건아니잖아요. 문제는지금CCTV회선이워낙에비용이고액입니다,비용자체가. 전용회선하고거의2배이상차이가나는,
두인

홍두인도시안전과장

네,금액은그렇습니다.

이병우위원

그런상황인데하여튼이부분에대해서는저희한테설명서든구체적으로자료를제출해서저희가그걸보고판단할수있도록자료를제출해주세요. 제가이것가지고시간을더소비할수가없어서요.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

이병우위원

네,본위원은이만마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면본위원이간단히말씀드리고마무리하겠습니다. 과장님께서복지상임위진행할때방금동료위원님께서질의하신전용회선에대한답변하고지금말씀하신답변이많이다릅니다. 그때답변하셨을때는타구에지금전용회선으로바꾸는추세라고답변을하셨고중국해커가우리쪽공유기타고육군본부들어갔다는얘기저도처음듣는얘기거든요. 그런데이부분은굉장히,사실관계확인을확실히하셔야될것같습니다,그이유에대해서. 그리고그게맞다면저희구도피해자아닙니까? 중국해커가우리중랑구쪽목표로온게아니라육군본부를위해서우리쪽공유기를거쳐서온것이면왜저희구비를들여서우리가이렇게전용회선으로바꿀이유가뭐가있습니까? 그이유가맞다고하면요. 저희가오히려국방부를통해서보상을받아야될상황인데. 하여튼이부분은추후에서면으로제출해주시고요,그리고또다른자료요청한부분도빠른시일내에제출하시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님이안계시면도시안전과소관예산안에대한심사를마치고이어서도시안전과에서관리하고있는재난관리기금에대하여심사하겠습니다. 기금운용계획안71쪽부터79쪽재난관리기금에대해질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 은승희위원님질의바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님,앞에서제가일반회계에서전출금이법정의무금이라는얘기는들었는데요,법적으로의무적으로재난기금을따로운영하라고하는취지는예방및물론예상치못한재난이발생했을때그때복구개념도아마포함하고있을거라고생각을합니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면지금재난기금에서세입원이전입금하고예치금이자수입외에는전혀없거든요. 그런데세출부분에있어서좀전에말씀드린그목적에꼭필요해서편성을한세출금액이라고말씀하실수가있나요?
두인

홍두인도시안전과장

재난에대비하는금액도대상이된다고말씀드릴수있습니다.

은승희위원

그러면이일을재난에대비한다고그러면거의한과의존재이유를저희가심각하게검토해야되는상황이먼저발생을합니다. 그래서먼저말씀을드리면75쪽에보면재료비부터제가살펴보면수해예방물품해서2,500만원요구하셨죠? 기금에서수해예방물품사신다고요.
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

이것하고똑같은세부사업의편성목으로들어있는과가치수과의이금액하고똑같은것으로해서6,450만원편성하고있습니다,수해예방물품산다고요. 또넘어가면76쪽에이걸제가다얘기를해야될지,두번째편성목에보면하수도시설물유지보수에서1억원요구하셨죠?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

지금이것기금관리는도시안전과인데이일을주로하는과가중랑구의치수과예요. 하수도시설물유지보수로일반회계에혹시얼마예산편성되어있는지아십니까? 지금똑같은사업이에요. 이사업으로얼마편성하고있는지아십니까?
두인

홍두인도시안전과장

9억7,500만원편성한것으로,

은승희위원

아닙니다,16억원편성되어있습니다. 그밑에하수관로준설및청소역시마찬가지예요. 치수과에얼마편성하고있는지아십니까? 지금기금에서1억원한다고하셨는데치수과에서이사업똑같이한다고얼마요구하셨냐면20억원요구하셨어요. 그밑에하천시설물응급복구,말은응급복구인데둔치시설하고하천시설보수역시그과에13억원편성되어있습니다. 저는이세부사업을놓고이게정말기금에서꼭해야할사업인지인정하기가힘들어요. 오히려그사업의일부부족한사업예산을여기서편성한다고밖에볼수없어요. 만약에치수과에서그사업비가없고긴급한재난을대비하기위해서예방차원에서복구를대비해서이렇게예산편성요구를하셨다면제가충분히인정을하겠습니다만무려여기의몇십배되는금액이치수과에서편성이돼서운영하고자요구를하고있는데재난기금에서또이렇게세출사업으로편성요구를하신다는것은저희로서는납득하기어렵고요. 오히려법정기금을이렇게비율을정하면서까지일반회계에서특별회계로전출을시켜서기금을운영하라고하는것은말그대로예방목적보다는우리중랑구에없으면좋을만한재난이닥쳤을때그것에대한활동비내지는처리비로하고자법적으로기금을따로관리해서운영해라,저는이렇게해석하는면이더합당하다고생각을합니다. 지금말씀드린그러한여러가지세부사업이고유업무를하는과에서다편성을하고있는데도이재난기금에서따로요구하신특별한사유가있는지그부분에대한답변을해주시기바랍니다.
두인

홍두인도시안전과장

저희가해마다재난관리기금에서그부분에대한편성이있어왔던것으로알고있습니다. 위원님말씀하신사항처럼본예산에이런예산이잡히는게맞다고저희도판단이되는데일시에이걸또편성을그쪽으로전부다하기에는상당한부담이되기도하고그래서이번에지난해에비해서조금감편성을했습니다. 해마다이부분에대해서조금예측될수있는사업이기때문에치수과의본예산을통해서반영할수있도록노력해가도록하겠습니다.

은승희위원

계수조정때까지도시안전과하고치수과하고협업을해서오세요. 같은품목인데똑같은것도예컨대과장님,약을하나를사더라도낱개하나포장을사는것하고큰포장을하나사는것하고값이달라요. 그러면어차피필요한것이면치수과의그많은금액에서좀더해서재난때사용을하는게좋은지기금이라는것을운영하기때문에편성목은다똑같은데이렇게따로따로해서요구를하셔야지합당한건지이게다주민의세금인데절약도되면서고유기능을할수있는지이부분은어느한쪽이포기를하셔야돼요.
두인

홍두인도시안전과장

네,치수과와상의하도록하겠습니다.

은승희위원

그래서이게기금에서꼭이렇게해야지만재난발생했을때대비가된다그러면저희가인정을해드리지만그럴때또집행하도록재난예비비는따로편성을하고있거든요. 그런데이렇게정말고유목적을하기위해서법정전출금비율까지답변이맞다면그비율까지하면서매년전출을하고있는데여기서본위원회에서봤을때정말꼭필수불가결한요소가아닌데세출항목을편성하는것은저희로서는이해해드리기곤란하니까치수과하고도로과나기타해당과하고상의를하셔서이게필수불가결한요소아니고는가능하면기금은만약에있을,있어서는물론안되겠지만그런재해나이런것이닥쳤을때사용할수있도록재난기금위원회가있지않습니까?
두인

홍두인도시안전과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그고유목적에사용할수있도록이것은오히려적립금으로놔두는게어떤가라는게본위원생각이니까해당과하고업무협업하셔서나중에계수조정때이부분은과장님께다시의견을한번여쭙도록하겠습니다.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다. 충분히검토하도록하겠습니다.

은승희위원

네,그리고그앞쪽의75쪽을보면요즘관에서운영하는필요행정장비를구매하는것보다리스를했을때더효율성이좋다는얘기는제가많이듣고있습니다만이거야말로수방점검차량인데요,이수방점검차량을특별히임차를해서운영하셔야되는특별한사유가있습니까?
두인

홍두인도시안전과장

치수과에서검토하기를구매하는것보단리스를하는것이더비용효율면에서는나을것같아서그렇게검토가됐었습니다.

은승희위원

그러면이렇게기금에서임차를하면실질적인운영은또어디서합니까?
두인

홍두인도시안전과장

치수과에서하고있습니다.

은승희위원

이것도치수과에행정차량얼마나보유하고있는지이것꼭필요한것인지,이것은이렇게하지않아도역시그러한일이생겼을때혹여그렇게긴급하게사용할수있는지같이검토해봐주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그리고이용도로사용하는차가꼭12개월다필요한건지그것도같이검토해주십시오.
두인

홍두인도시안전과장

네,같이검토하도록하겠습니다.

은승희위원

이상마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면도시안전과소관예산안에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여약5분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

15시29분 회의중지

15시41분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제229회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차예산결산특별위원회를속개하겠습니다. 다음은건설관리과소관세입ㆍ세출예산안에대하여심사하도록하겠습니다. 건설관리과소관예산안사업명세서일반회계세입부분17쪽,20쪽,22쪽,24쪽,25쪽과세출부분423쪽부터429쪽에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님,반갑습니다.
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

안반가우신가본데?
은실

신은실건설관리과장

잘부탁드립니다.

은승희위원

제가우리과장님뵈니까일을몰고다니시나봐요. 저희상임위원님들이건설관리과때문에아마머리에쥐가많이나셨을것같아요. 그러니그세출사업을다편성하시느라고얼마나노고가크셨겠습니까. 걱정은이것을다이렇게편성을받으셔도1년에이것을다하셔야되니제가뒤에계신직원분들염려를안할수가없겠습니다. 그래서직원분들의복리차원에서라도저희가일부일을조정해드려야되지않나싶을정도로신규로편성된사업들이상당히많아요. 건설관리과세입부분은제가과장님의예산살피셨던경력을믿고따로언급을안하겠습니다. 이제가셨으니까금년세입총괄들어온것살피시고혹시계상되어야되는데아직도그외수입으로뭉뚱그려서있는게있으면내년에는세입추계본예산에될수있도록잘살펴주시고또너무소극적으로추계를한게있다고판단이되시면잘현실적으로반영해주실것을부탁드리는것으로세입부분은마치도록하겠습니다. 과장님,어떻게답변이충분히가능하시죠?
은실

신은실건설관리과장

건설관리과장신은실입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 세입부분은제가그러지않아도많이신경을쓰긴했고적극적으로하려고노력은했습니다. 그런데제가처음이다보니까혹시1년을내년에생활하다보면이부분은미흡했구나하는부분이발견되면다음연도에반영할때꼭반영토록하겠습니다.

은승희위원

네,제가아주믿어의심치않습니다. 충분히그렇게하실수있는분이라는걸알기에그것은그렇게기대를해보겠고요. 세부사업별로먼저말씀드리기전에424쪽도시미관수준향상및관리라는세부사업의207번을보면연구개발비가있어요. 그래서중랑공공디자인기본계획수립을하시기위한연구용역을2억3,000만원주고내년도에아마하실계획으로지금사업구상을하신것같아요. 이것은어떠한연구용역인지답변을부탁드리겠습니다.
은실

신은실건설관리과장

건설관리과장신은실입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가중랑구도시디자인기본계획수립한지가2008년이후로는한번도수립한적이없습니다. 그래서10년이지났고중랑구가이드라인이없다보니까저희부서에서도업무일할때가이드라인을제시해달라는의견도많았고그래서중랑구다운디자인가이드라인을수립하기위해서이용역비를반영하게된겁니다. 10년동안은저희가그냥살아왔다고보시면될것같습니다.

은승희위원

그래서이제본질문을드리겠는데요,이연구용역을해서결과가나오면앞으로중랑구에있어서공공디자인의가이드라인이확립될것같아요,그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면다른디자인이나개선사업이나모든사업은저는이용역결과가나온후에하셔야된다고생각을합니다. 왜냐하면세부적으로단편적으로하다보니까그동안가이드라인없이주먹구구로해서하다보니까용역을하시겠다는의미잖아요,큰그림에서?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그런데이연구용역을제외한나머지세부사업들은하고나면추후에이게여기서나오는가이드라인하고배치가됐을때다시뜯어없앨겁니까아니면보완을할겁니까? 그래서우리과장님께서연구용역실시를꼭해야된다그러면뒤의디자인관련한세부사업을미루셔야될것같고요. 아니면이렇게세부사업별로디자인사업을하시겠다그러면이연구용역은무늬만있는연구용역밖에안된다는의견을일단제시합니다. 어떻게생각하십니까?
은실

신은실건설관리과장

이연구용역을진행하게되면1년동안아마준비될거라고생각이됩니다. 그래서이적용은2020년부터2024년까지한5개년을사용하게되는데요,지금연구용역을진행하면서중랑의디자인에대해기본적으로고쳐나가야될것,개선해나가야될것들을안하고손을놓고있다는것은또행정을하지않은복지부동이될수도있는부분이있습니다. 그래서제생각으로는일단저희가중랑구이지만서울시내에있는한기초자치단체이니까서울시가이드라인을준용하고진행을하겠습니다. 그래서우리가생각하는큰틀에서벗어나지않는범위내에서사업은진행을하고구체적으로2020년부터진행하는것은우리가이드라인을적용해서진행하는것으로하겠습니다.

은승희위원

일단’19년도에이수많은금액을들여서서울시준용을하여서하고그리고용역을하면이준용에맞춘용역결과가,거의비슷한용역결과가나올수밖에없다는게저의예측이에요. 그러면용역을하지맙시다,서울시가이드라인을준용해서어차피하실거면. 만약에요구하신대로다이사업을하시면지금건설관리과2019년도요구액이50억원이거든요. 그런데이용역을빼고다른일부소소한사무관리비나이런것빼면한40억가까이가다시설이에요. 40억가까이시설을해놓고이용역결과하고반대되는어떠한시설물이나왔을때저는낭비성시설물이되지않을까염려하는거고요. 우리큰틀에서나오는그림하고배치되는,반대되는그러한시설물이또뜬금없이존재하지않을까염려하지않을수없습니다. 그래서이연구용역에대한필요성이더절실한건지아니면세부사업별로해야되는디자인사업이나기타등등을하셔야되는게더시급한건지우리과장님께서는계수조정전까지어렵겠지만판단을해주실것을당부드리겠습니다.
은실

신은실건설관리과장

정말어렵습니다.

은승희위원

네,어려운것압니다. 저희는기준이있어야예산심의를하거든요. 어떤것이든지큰사업을하기위해서는타당성조사먼저하고요,그러고나서실시설계하고이러는데여기에이용역이없었다면저희가세부사업별로적절한지만심의를하면돼요. 그런데큰그림의용역을하시겠다고했는데또세부사업별로토털로치면몇십억의사업비를요구하셔서이게과연합당한편성요구인지에대한판단때문에말씀드린거니까그부분에대한것은해당과의의견을계수조정때제가듣고요. 이것하고는별개로그러면일단세부사업은추진하시겠다고한것에대한심의를하도록하겠습니다. 423쪽으로다시앞으로오시면저희친척중에도다른분야에능력이있어서디자인계통에있는분이있어서디자인쪽에종사하시는분들의재능비가얼마나부르는게값인지는제가익히알고있습니다. 그런데뒤에서용역도하고모든계획을몇십억단위사업을하면서도시미관수준향상을관리하기위해서총괄디자이너를두셔서주1회씩자문을얻으시겠다고이렇게계획을세우셨어요. 이게어떠한사업에따라서분기별로라도모아서자문을얻으시겠다는게아니고연중자문을구하시겠다고예산편성요구를하셨는데단가가비싸다,싸다얘기는제가언급을못하겠습니다,그분들은부르는게값이더라고요. 기준단가의적용을받지않는범위에들어간다고스스로들생각하시고일을하시는분이기때문에그런데이총괄디자이너에대한자문을월4회씩12월간저희가받을만한일이실제로있을까요,과장님?
은실

신은실건설관리과장

저희가단가기준은실은엔지니어링기술부분의노임단가를적용해서35만9,350원을적용한것입니다. 그리고저희가2019년도에는도시디자인이라든가거리특화라든가이런추진할사업들의세부사업이저희신규사업도많다는걸아까위원님도말씀하신것과같이저희가추진해야될사업이많고앞으로총괄디자이너가역할을할부분들은상시적으로굉장히많을것으로지금추측이되고있습니다. 저희가사업이많은만큼이분의역할은점점커질수밖에없는상황이거든요.

은승희위원

그러면그밑에있는디자인소위원회이런분들은뭘하시나요? 중랑구디자인에서어떤역할을하시나요?
은실

신은실건설관리과장

총괄디자이너제도를운영하는것하고디자인위원회자문단구성하는것하고는좀,약간연계성이있긴합니다. 그런데총괄디자이너제도를운영한다고해서이한사람이모든걸결정하는것이아니라디자인자문단을저희가20명에서5명을증원해서각분야를범죄심리하고커뮤니티,그다음에도시교통,조경,인문학이런부분들을보강해서총괄디자이너하고디자인심의위원회하고같이연계해서심도있게진행을하기위해서이런추진을하는사업입니다.

은승희위원

네,심도있게하는건좋은데그렇게되면저는너무심도가있어서결론이안날까봐걱정입니다. 이것은저의견해입니다,과장님.
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그래서이부분은저희위원님들하고저희도심도있게논의를해보도록할것이고요. 그밑에도시디자인기본계획수립제안서평가위원심사수당그랬는데그러면이도시디자인기본계획수립제안서는누가어느때만들어서평가를받게됩니까?
은실

신은실건설관리과장

제안서말씀하시는건가요?

은승희위원

네,사무관리비네번째편성목에보면도시디자인기본계획수립제안서및평가위원심사수당편성요구하셨죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

이심사수당을만약에편성받으셔서운영을하시면이분들이평가하는것은어느때만들어진제안서를가지고하는건지,
은실

신은실건설관리과장

저희가용역을발주하게되면업체공모가들어옵니다. 그러면그업체공모한것에대한제안평가심사위원회수당이되겠습니다.

은승희위원

그러니까어느용역,어느용역에대한심사표인가요?
은실

신은실건설관리과장

공공디자인기본계획수립할때.

은승희위원

아까1년걸리신다면서요.
은실

신은실건설관리과장

이렇게저희가공모를하게되면그것가지고협상에의한계약을추진하면서거기제안심사수당이반영되는것입니다.

은승희위원

중랑구전체공공디자인을한번해보시겠다고아까용역하신다고그랬죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

과장님,전체그림에대한용역하신다그랬죠?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그럼그용역을저희가심사할수는없어요,큰그림이나오는결과보고서가나오는거니까.
은실

신은실건설관리과장

아니,만약에우리공공디자인기본계획을수립한다고해서제안을하게되면여러업체들이저희구에신청을할겁니다. 공모를하게되면그공모하는업체를어디를선정할것인지에대한제안접수부분입니다. 그래서그제안접수받은걸가지고어느업체가가장적정한지를제안심사를하게되는것입니다.

은승희위원

네,알겠습니다. 그럼그용역하고같이묶여져있는사업비라는말씀이시죠?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

네,그부분은제가그렇게이해를하고용역이실시되면이것도필요한것이고용역이실시되지않으면이것도필요하지않는것이고그렇습니다,과장님.
은실

신은실건설관리과장

그렇습니다.

은승희위원

네,그밑에시설물유지관리점검자문위원수당은또어느것을하는것입니까? 423쪽제일끝에편성목,시설물유지관리점검자문위원.
은실

신은실건설관리과장

도시시설물유지관리비말씀하시는,

은승희위원

자문위원수당편성요구하셨는데이것은어느시설물유지관리를하는데자문을받기위한수당이냐는거예요.
은실

신은실건설관리과장

시설유지관리대상들이있습니다. 그래서하자보증기간이완료된시설물에대해서유지관리하는부분입니다. 연중2회시설물에대한안전점검을실시하고있습니다. 그래서문제가발생했을때들어가는유지관리비라고보시면될것같습니다.

은승희위원

자문위원수당이라는거죠? 자문을받을수도있고안받을수도있고그런겁니까아니면연중2회연례적으로실시하고있습니까?
은실

신은실건설관리과장

연례적으로실시하고있습니다. 이것은시설물에대해서외부전문가의점검을받는것입니다.

은승희위원

점검하는사람따로있고자문을또따로받고그렇다는거죠?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다. 19개시설물을저희디자인팀에서설치한게있습니다. 19개시설물이있는데그것에대해서시설물하고조성공간이돼있는데그부분에대해서안전성을저희가연2회정기점검을합니다. 대형시설물같은경우에는용역세척을한다든가이렇게진행을하고있는부분이있습니다. 그래서거기에대한점검참석수당이되겠습니다.

은승희위원

그점검관리하시는분들은따로있으시죠? 점검하시는분.
은실

신은실건설관리과장

네,외부전문가를해서진행하고있습니다.

은승희위원

그러니까점검하시는분따로있는데그점검하시는분의의견을가지고또자문을구하신다는거죠?
은실

신은실건설관리과장

아니죠,그비용이되겠습니다.

은승희위원

그비용이라고요?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

점검하시는분에대한인력비는어디에편성되어있습니까?
은실

신은실건설관리과장

그참석수당이라는것이7만원편성돼있습니다. 외부전문가점검참석수당이요.

은승희위원

점검하시는분,시설물점검자가누구시냐고요.
은실

신은실건설관리과장

그점검자수당이7만원편성돼있는것입니다.

은승희위원

그러면점검자인것이고그분들이점검해온것을자문을받는건아니,
은실

신은실건설관리과장

그런건아닙니다.

은승희위원

그러니까요,그런데여기는지금점검을한자문위원수당이라고이렇게되어있어서,저는점검따로했고그것에대해서자문을구하는거냐고묻는건데그건아니라는것이죠?
은실

신은실건설관리과장

네,자문이라는용어는잘못기록된것같습니다.

은승희위원

네,알겠습니다. 424쪽그세부사업에시설비가들어가있어요. 도시미관수준향상을시키고관리하겠다는세부사업에시설비가들어가있어요. 뭐냐하면중랑천변야간경관개선사업,과연이세부사업에들어가야되는시설비인지참의구심이들고요. 어떻게야간경관개선하실계획이에요? 천변어느쪽,제방쪽아니면도로쪽? 이게관리부서가다따로있다는걸알고있거든요. 도대체건설관리과에서는어느쪽이건설관리과업무여서이시설비가있는지제가궁금해서그래요.
은실

신은실건설관리과장

치수과,공원녹지과는상설로운영되는조명에대해서진행하는부분이있고요,저희가하는부분은경관의개념이라고보시면될것같습니다. 저희가망우로야간경관사업이종료됨에따라서세부사업을없애고도시미관세부사업에이부기사업을넣게된겁니다.

은승희위원

야간경관이라는것은결국은많은시설비가조명쪽에들어가겠죠,과장님?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다. 저희가하고자하는것은,

은승희위원

얼마전까지예산팀에계셨고문화체육과수장이셨고지금은건설관리과에계셔서중랑천에대한예산이어떻게편성됐는지누구보다도잘아실텐데요,중랑천을중심으로하는축제의예산이올해급격히증가를한데다가그중에일부조명분은이과로빼고또유지는이과로빼고요,그런데거기에그것과관련된야간경관을또건설관리과가따로2억을요구하셨어요. 적정한지는저희위원님들하고판단을하도록하겠습니다. 그다음에있는사가정역젊음의거리부터상봉먹자골목특화거리조성의부기를이렇게하셔서그런건지시설비및부대비인데요. 기본계획을하시겠다는겁니까,기본계획을한후에실시설계까지한비용이이렇게시설비로요구를하신겁니까?
은실

신은실건설관리과장

금년도에추경에는타당성용역을실시한것이고그걸기반으로해서기본계획하고실시설계까지포함한시설비가되겠습니다.

은승희위원

실시설계면설계까지인가요,아니면다조성하는시설비,
은실

신은실건설관리과장

실시설계까지입니다. 조성비는아닙니다.

은승희위원

조성비는또언제.
은실

신은실건설관리과장

2020년도에.

은승희위원

타당성용역은얼마씩들었죠?
은실

신은실건설관리과장

1억편성했습니다.

은승희위원

그용역비로사가정하고상봉먹자두군데같이하셨나요아니면따로따로인가요?
은실

신은실건설관리과장

각각진행했습니다.

은승희위원

각각1억씩?
은실

신은실건설관리과장

네,그리고사가정역젊음의거리조성은서울시보도환경개선과에서역세권사업비로저희가요청한부분이있습니다. 그래서이기본계획하고실시설계용역비시설비를반영해주시면저희가시비를더확보하는데큰도움이될것같습니다.

은승희위원

그러면타당성조사1억씩들여서각각하고기본계획하고실시설계또한쪽2억,상봉먹자거리2억씩이렇게지금한사업에초기자본구비로3억씩투자하시고그리고는시비는얼마확보하실수있을것같으세요?
은실

신은실건설관리과장

저희가한15억은요청한상태입니다.

은승희위원

2개사업에요?
은실

신은실건설관리과장

아니요,사가정역만.

은승희위원

사가정역에15억?
은실

신은실건설관리과장

시에서는2개사업이선정안된다그래서현재1개사업만공모한상태입니다. 사가정역부분은선정이거의확실시되고있는부분입니다.

은승희위원

그러면상봉먹자골목조성비는어떻게저희가자부담해야됩니까?
은실

신은실건설관리과장

내년도공모에또한번도전을해보겠습니다.

은승희위원

내년도에요?
은실

신은실건설관리과장

아니면다른사업비를시에서받을수있는지저희가적극검토해서실제로실시설계하고시설을하는부분에서시비나다른외부자원을확보하도록노력하겠습니다.

은승희위원

그러면추경에확보한용역비용역발주들어가셨나요?
은실

신은실건설관리과장

용역진행중에있습니다.

은승희위원

그러면결과는언제나옵니까?
은실

신은실건설관리과장

결과는내년3월쯤에될것같습니다.

은승희위원

그러면과장님,일은가능하면긍정적으로바라봐야되지만또염려를하지않을수없는부분이있기때문에만약에그타당성조사에서타당하지않다는결론이나오게되면이비용들은다쓸수가없게되는겁니다. 그렇죠,과장님? 그렇잖아요. 따라서이사업비기본계획과실시설계는실은타당성조사결과가나온후에요구를하셨어야적합해요. 타당성조사를했더니이렇게나왔다,그러니주십사이렇게얘기를하시는게실은가장시기적절한거였습니다. 그런데지금용역중인데용역결과가어떻게나올지도우리가모르잖아요. 그런데이렇게미리요구하시는것은시기가너무빨랐다는말씀을일단드립니다. 용역이예측가능하면용역을왜합니까? 뻔한거면.
은실

신은실건설관리과장

큰방향성에대해서타당성용역이라고보시면감사하겠습니다.

은승희위원

저희가이번회기동안에,정례회중에저희상임위에서처리한동의안이하나있어요. 그게뭐냐하면저는용어가귀에쏙쏙아직익진않습니다만,젠트리피케이션?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

역주행하고있는거거든요,이것은실은. 거기에가입을하면서이렇게조성을하는건제지역은아닙니다만거기원주민으로서쭉그거리에서계시는분들은많은우려를하고계시다는여론이있다는데혹시알고계십니까?
은실

신은실건설관리과장

젠트리피케이션때문에저희가해야할일을안할수는없을것같습니다. 왜그러냐면사가정주변이젊은이들이많이찾아오는지역이고또역세권이고해서거기뒷골목같은경우에는너무슬럼화되어있는건사실입니다. 그래서좀더젊은이들이찾아올수있는지역,그다음에골목상권을살리자는의미가더크다고보시면될것같습니다.

은승희위원

네,저도살리자는의지로읽혀지는데요,거기에지금하고계시는분들은왜그런염려를하시는지모르겠다고요. 그리고이번회기에그러한분들의염려를덜어드리고자그협약에가입하겠다는동의를요구하셨다고요,저희지방자치단체에서. 그것은실은상반되는일이거든요. 그래서이용역이어떻게나올지는모르겠어요. 기존것을얼마나잘유지를시켜주면서새롭게변화시켜나가는방향으로나올지는모르겠지만염려가되는것도사실입니다. 만약에해당부서에서이사업비확보를하신다면주민의그러한불안을덜어드리는데초점이분명히일부분은맞춰져야된다고저는생각을합니다. 혹여받으신다면그부분충분히고려하시기를바라겠습니다.
은실

신은실건설관리과장

네,알겠습니다.

은승희위원

425쪽에제지역이아니라서정확하게사업명만으로유추가안돼서그러는데요,사가정공영주차장옹벽갤러리화사업이있어요. 이것은지금사가정역젊음의거리조성하는곳과혹시거리가겹치지는않습니까?
은실

신은실건설관리과장

겹치지않습니다,전혀다른거리입니다.

은승희위원

전혀다른겁니까?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그러면이옹벽갤러리사업하고별도로426쪽으로넘어가면도시미관저해시설환경개선하신다고2억7,400만원요구하셨죠?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

이것은어떻게하시려고요구하신겁니까?
은실

신은실건설관리과장

도시미관저해시설이라는것은거리에보시면지역봉사하시는단체분들의부스가설치되어있는걸많이보셨을겁니다. 청소년육성회라든가자율방범대라든가이런시설들이지역봉사를하시는분들인데요,저희가조사를해보니26개가있었습니다. 그런데지역봉사하시는데지역의도시미관을저해하고있고그렇다면지역봉사하시는분들도신명나게봉사하실수있는여건을마련하기위해서한마디로컨테이너부분입니다. 그래서컨테이너부분을좀더단체의성격에맞게,아니면도시미관과어울리도록저희가디자인을해서환경을개선하고자하는사업입니다.

은승희위원

과장님,그컨테이너가사용승인된건물이아니에요.
은실

신은실건설관리과장

네,알고있습니다.

은승희위원

저희가예전처럼하면지게차불러들어내야되는건물이에요.
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그런데거기에우리관에서돈을들여서단장을해준다고요? 과장님!
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

발상이참안어울리게독특하셨네요. 그러면그렇게해주면아직확보하지못한다른단체에서컨테이너놓을장소마련해라해서우리도단장해달라요구들어오면어떻게하실거예요? 이렇게개선해주시면그것은관에서불법시설물을인정하시는거거든요. 그거검토하셨어요? 계수조정때까지검토해서오십시오,아셨죠?
은실

신은실건설관리과장

네,알겠습니다.

은승희위원

우선여기까지하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 동료위원님께서말씀하신423쪽도시미관수준향상및관리세부사업에서총괄디자이너자문비가있는데이부분에서잠깐짚고가겠습니다. 주1회면디자이너라는직업적특성을고려하면이자문이가능할지사실의문스럽습니다. 어떻게생각하세요?
은실

신은실건설관리과장

건설관리과장신은실입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가월4회정기2회,비정기2회이렇게해서4회를잡아놓기는했습니다. 저희가요구할때는이분이수락한다는한정내에서진행하는부분이기때문에시간을내주실거라고생각이들고요. 주1회는그분도힘들지않을까싶어서저희가,

이병우위원

제가보기에도그래요. 월1회도버거울수있겠다는생각을합니다. 왜냐하면자문의형식도형식이지만어쨌든자문의내용도문제가되지않겠습니까? 총괄디자이너자격으로저희한테주1회씩자문을한다? 저는이게창작자한테는고문이아닐까싶어요. 어떻게생각하세요?
은실

신은실건설관리과장

충분히이분도별도로진행하시는사업도있고학교에도나가시고하는분이라분명히그럴부분이있을텐데요. 저희가서면으로먼저자료를보내주고이러면사전검토를해주시고가능여부에대해서답변을주시고그럴부분도예측은하고있습니다. 그래서저희가예측은월정기2회,비정기2회이렇게잡아놓기는했습니다만실제로이분이참석하는부분에대해서수당을지급하도록하겠습니다.

이병우위원

일단이부분도저희가특위에서논의를하도록하겠고요. 그다음에아까동료위원님께서지적을해주셨기때문에저는다른부분을말씀드리겠습니다. 자산취득비에그래픽작업용컴퓨터맥컴퓨터1대,워크스테이션2대그리고모니터3대이렇게요구하셨는데이컴퓨터는어느분이사용하십니까?
은실

신은실건설관리과장

저희디자인팀에전문디자이너들이있습니다. 그래서직원들이사용할겁니다. 우리직원들이사용하기위해서요청한겁니다.

이병우위원

어떤용도로사용을하시죠?
은실

신은실건설관리과장

디자인작업을할때본인들이사용할수있는업무용입니다.

이병우위원

세분이계세요?
은실

신은실건설관리과장

저희가시간선택임기제두사람하고조명하나그다음에일반디자인하나,행정전문하나해서5명이있습니다.

이병우위원

5명이이3대의컴퓨터를사용하신다는거예요?
은실

신은실건설관리과장

네,현재시급한것은그부분입니다.

이병우위원

그러면그위에그래픽소프트웨어는왜4조지요?
은실

신은실건설관리과장

행정직한분전문가가있는데요,그분빼고디자인전문으로채용된네사람에대해서4개를신청하게된것입니다.

이병우위원

아니,그래픽용컴퓨터는3대인데왜소프트웨어가4대냐는질의예요.
은실

신은실건설관리과장

아,3대인데왜4개냐? 1대는있습니다. 저희가쓰고있는컴퓨터가1대있고요.

이병우위원

그래픽디자인용컴퓨터1대가있다는말씀이세요?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러면그동안에구입않고왜지금구입하죠? 그컴퓨터를구입할때같이했어야되는것아니에요? 그러면그컴퓨터는하드웨어만있고소프트웨어는없이얼마나방치가돼있었던거예요?
은실

신은실건설관리과장

그전에는전문디자인이1명이었습니다. 그런데좀보강해서지금인원이추가돼있는상태입니다. 그리고소프트웨어같은경우에는1년단위계약으로해서저희가사용하고있습니다.

이병우위원

1년단위로사용하는소프트웨어가,그프로그램이뭐죠?
은실

신은실건설관리과장

그래픽소프트웨어입니다.

이병우위원

그런이름의소프트웨어가어디에있습니까?
은실

신은실건설관리과장

죄송합니다. 일러스트하고포토샵이런소프트웨어가되겠습니다.

이병우위원

일러스트의정확한프로그램이름을제가잘모르겠는데,하여튼일러스트레이션이라고본위원은알고있는데그소프트웨어가격하고포토샵의가격이일단다르고요. 그렇지않습니까?
은실

신은실건설관리과장

네.

이병우위원

그리고어쨌든사용하는사람이3명이고컴퓨터가4대라고말씀을하시면,그러면지금각각의개수가어떻게됩니까? 일러스트레이션하고포토샵하고. 포토샵이1년단위로계약을하는프로그램입니까?
은실

신은실건설관리과장

저희가통합권을하나사게되면1년을사용할수있는것입니다.

이병우위원

그것을4조사신다고요?
은실

신은실건설관리과장

1개조에하나씩사용권이주어진답니다. 그래서4개조를살수밖에없는사항입니다. 이부분에대해서는자료가미흡했습니다. 좀더보강해서제가바로작성해서보고드리도록하겠습니다.

이병우위원

알겠습니다. 아까동료위원님께서사가정역젊음의거리건을말씀하셨는데요. 저는설명서를보고있어서,51쪽한번봐주십시오. 사가정역젊음의거리조성의총사업비가당해연도예산액하고일치합니다. 이거맞게된겁니까? 그다음상봉먹자골목특화거리조성도총사업비하고당해연도예산액이정확히일치해요. 이게맞는건가요?
은실

신은실건설관리과장

이것은2019년도예산저희가요구한예산안입니다.

이병우위원

위에사업기간한번봐주십시오. 사업기간이어떻게돼있죠?
은실

신은실건설관리과장

2020년12월31일까지로되어있습니다.

이병우위원

네,답변이다르죠?
은실

신은실건설관리과장

여기서는저희가총사업비를,

이병우위원

그러면2020년에는뭐합니까?
은실

신은실건설관리과장

지금총사업비의부분을저희가자세하게기록을못한부분은기본계획하고실시설계에대해서나오면세부적으로저희가예산을,

이병우위원

그러면공백으로놔둬야죠. 그렇지않습니까,그게맞는거아니에요? 공백으로두든지이게시스템이어떻게되어있는지잘모르겠습니다만중기지방재정계획이랄지이런부분이있으면5개년이면5개년,최소한추정치를하시든지아니면공백으로놔두는게합리적인것이지총사업비하고당해연도예산액이같으면실시설계하고끝나는건가요? 이사업설명서상으로는그렇게판단할수밖에없어요. 그렇지않습니까?
은실

신은실건설관리과장

네,저희가그부분은좀미흡했습니다. 죄송합니다. 총사업비를기록했어야됐는데저희가이번에실시설계용역할사업비에대해서만,

이병우위원

그러니까당해연도예산액만기재하신거잖아요?
은실

신은실건설관리과장

네,죄송합니다.

이병우위원

그러면저희가예산을심사하려면올해예산이이정도투입되고그다음단계에어느정도전체예산액이나와야되는게기본이지않습니까?
은실

신은실건설관리과장

네,맞습니다.

이병우위원

주요업무계획에는나와있나요? 제가지금주요업무계획을안들고와서. 거기에는보통나오죠,추정금액이라도?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

이병우위원

얼마로되어있죠?
은실

신은실건설관리과장

죄송합니다. 주요업무계획보고서에도금년도사업비에대해서만설계용역비에대해서만작성된부분이있습니다. 저희업무계획할때다시조정해서총사업비가반영될수있도록조정하겠습니다. 위원님말씀이맞습니다.

이병우위원

의회에서예산승인을안해줘도할말이없겠습니다. 그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

꼭해주시기바랍니다.

이병우위원

밑에상봉먹자골목특화거리조성도그래요.
은실

신은실건설관리과장

네,똑같이그렇게미흡한부분이있었습니다.

이병우위원

예산서를보면예산서세부사업이Ctrl+C,Ctrl+V가되고텍스트만조금바꾸면되겠다는것을여기서발견합니다. 금액이똑같아요,그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

이게같이진행하는사업이다보니까,

이병우위원

글쎄요.
은실

신은실건설관리과장

죄송합니다.

이병우위원

세부사업이다른데당해연도예산편성액이똑같다? 이것예산편성제대로된것맞습니까?
은실

신은실건설관리과장

용역비다보니까같이진행하고특화거리라는똑같은거리조성이기때문에저희가같이편성된예산이라고볼수있겠습니다. 저희가이사업에대한총사업비가기록이돼야되고금년도에는얼마가필요하다이렇게,

이병우위원

총사업비가어느정도돼서이정도의기본계획및실시설계가들어가야된다고저희한테승인을요청하셔야되는데,
은실

신은실건설관리과장

네,맞습니다.

이병우위원

이렇게예산을편성해서제출을해주시면저희가뭘보고심사를합니까?
은실

신은실건설관리과장

너무내용이지엽적으로작성된것같습니다. 죄송합니다. 주요업무계획은모두담아서작성토록하겠습니다. 용역비를반드시편성시켜주시기바랍니다.

이병우위원

이부분도저희가특위에서논의를하도록하겠습니다. 우선저는여기까지하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김진영위원님질의바랍니다.

김진영위원

김진영위원입니다. 과장님,고생많으십니다. 정말일복많네요,과장님. 건설관리과지금제가전체적인사업내용을쭉보면서두가지생각이들었습니다. 증액된부분도거의한45억원정도증액됐고,여성과장이건설관리과가서굉장히세심하게도시를살펴보고정말아름답게만들려고하는가하는그런점이하나있었고요. 또하나는이번에전반적으로예산이많다보니까그냥뭐라도만들어서할수있는것모든것을해서예산편성을했나하는두가지생각을갖게됐습니다. 그러면서방금전에선배위원님께서말씀하신그부분에적극적으로저도동의합니다. 동의하면서,질의에들어가도록하겠습니다. 여기보면425쪽에골목길안전디자인사업이라고해서한3,000여만원정도이것은전년도하고증감이없어요. 골목길몇군데를안전디자인사업하려고계획을하고있습니까?
은실

신은실건설관리과장

이것은취약골목길에대한안전디자인사업비가되겠습니다. 그런데저희가작년,

김진영위원

이게예전에여성무슨안심디자인골목그런것하고같은가요? 예전에그런게있었는데.
은실

신은실건설관리과장

연계성은있습니다.

김진영위원

연계성은있다고봅니까?
은실

신은실건설관리과장

네.

김진영위원

그러면이것을대충몇개정도나?
은실

신은실건설관리과장

금년도에는안전한골목길사업을2개소했습니다. 그리고또하나는참여예산으로면목4동에건강계단을조성했고요.

김진영위원

3,000여만원이것에대해서는안전디자인사업을2개정도하려고한다는것아닙니까?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

김진영위원

제가볼때는,그때여성이안심하고다닐수있는안심거리뭐디자인거리해서있었어요.
은실

신은실건설관리과장

네.

김진영위원

제가들어와서처음했는데750만원을들여서했는데할게없었어요,예산이너무너무부족했었거든요. 그래서지금해놓은곳가보면그때갖다놓은화분이라든가벽화그린것만조금살아있고조형물에대해서제가조예가없다보니까어떻게표현해야될지모르겠는데하여튼쇠를빨간색,노란색색칠해서돼있는그것만남아있고예산750만원가지고뭘,원래내가하고자하는대로되지를않았어요. 그래서내가왜몇개골목을하려고하느냐물어봤던것은3,000만원가지고몇개를할까그러면1,500만원가지고한골목을하려고하는것아닙니까?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

김진영위원

제가몇년전에750만원가지고했던그골목이지금걸어가면한100보정도되려나? 예산750만원가지고어림반푼어치도없었거든요. 지금몇년이흘렀어요,그러면지금물가가굉장히상승했을거라고요,인건비도올랐고. 또디자인하는사람들은아까선배위원님도말씀하셨지만부르는게값이라이것가지고그렇게되는지이것은조금의문을가지게됩니다. 이거다시한번더생각을해보셔야될것같다는말씀을드리고요. 과장님,생각은어떠십니까? 이것조사를해보고이렇게예산을잡았는지,지금온갖것을다잡아서예산엄청난데도있고또이런데는빡빡하게잡은거거든요,제가볼때2개를한다는것은. 과장님,어떻게해서이런산출이나왔나요?
은실

신은실건설관리과장

이게매년연례적으로저희가진행하는사업이기는합니다. 주민공모에의해서골목길을선정해서2개소를선정해서진행하는사업입니다. 위원님이말씀하신것처럼여러골목길이들어오기는할것같습니다. 이렇게됐을때우선저희가계속선정해서했던것은2개소이기때문에2019년도에도2개소를계획하고있는것입니다.

김진영위원

네,지금답변은제가이야기했던질의하고조금다른데,어쨌든2개소하기에는그거리에따라서약간차이점은있겠지만내가한경험상으로봐서는예산이다른것에비해서적게잡혔다는것을말씀드리고싶습니다. 하나를하더라도제대로하는게낫지지금그골목을제가자주들락거리는데부끄러워죽겠어요. 내가왜이렇게간악한짓을해서예산만낭비를했나지금굉장히부끄러워요. 그래서드리는말씀입니다. 그것도언제제가기회가되면마저마무리를하려고합니다. 지금내가너무부끄러워서거기를걸어다닐수가없어요,예산만낭비한것같아서. 제뜻이무슨이야기인지아시겠죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

김진영위원

그리고보니까유난히신규사업이많습니다,그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

김진영위원

구청장님이새로오셔서구청장님공약사업도있을것이고여러가지그런것을합니다만,여기여러가지있지만쭉넘겨서보면도시갤러리사업이있어요. 4억2,400만원정도가이번에증액됐는데이거어떻게하시려고,어떤건지전체그림을어떻게그리려고이렇게한건지한번설명해주시기바랍니다.
은실

신은실건설관리과장

도시갤러리사업은도시경관과관련해서주민아이디어발굴하고공공시설물에대해서갤러리화를해서도시미관을개선하고자하는사업입니다. 첫째는도시정원디자인공모를통해서정원에대한주민들의생각이지금많이변화되고있는것같습니다. 그래서정원디자인을어떤식으로구성할건지에대해서학생공모를통해서디자인공모를한번하고자하는신규사업이되겠습니다. 그리고하나는아까은승희위원님이지적하신컨테이너부분불법인것은사실입니다. 불법시설이기는하지만지역에봉사하고있어서저희가쉽게걷어낼수없는부분도사실입니다. 그래서기왕에설치되어있는것이라면좀더미관을갖춘시설로해서봉사하시는분도기분좋고외부에서보는사람들도눈을찌푸리지않는그런시설로도시미관을하고자이렇게예산을올리게된것입니다.

김진영위원

김진영위원입니다. 그러면우리구에도시정원이라고하는게몇개나있습니까?
은실

신은실건설관리과장

저희가디자인정원공모를처음으로시행하고자하는것입니다. 그래서작은정원이라도한번각각꾸며보자는취지를담아서모형을주민들한테보여주는거죠. 이것도장미축제하고연관되어있기는사실입니다. 저희가작은정원은이렇게가꿀수있다는볼거리를제공하는부분이되겠습니다.

김진영위원

지금대충이야기하는그런건데9,900만원이잡혔어요. 지금몇개라는것에대한설명을정확하게못하시는데9,900만원을잡아요?
은실

신은실건설관리과장

9,900만원은도시디자인공모전입니다. 그것은학생디자인공모를4㎡10개,16㎡10개그다음에작가초청정원한3개이렇게해서제작비가9,900만원이되겠습니다.

김진영위원

그러면학생들이한그디자인을가지고도시정원을꾸미는데제작비가이정도든다는거죠?
은실

신은실건설관리과장

공모한디자인을그대로설치제작하려고하는겁니다.

김진영위원

그것은그렇게넘어갈게요. 426쪽에아까선배위원님이질의하셨는데도시미관저해시설환경개선이요. 여기팀장님도계십니다만얼마전에망우본동의자율방범초소였던가아마그랬을겁니다. 거기에벽화를그려달라는민원이들어와서사실은거기를갔었어요. 그런데그때우리팀장님이아마지금내기억으로는이게허가시설이아니고정식적인시설이아니기때문에아직은확답을드릴수없다는답변을제가받았던기억이나거든요. 그랬을때아까선배위원님이질의하셨습니다만이것을그러면전반적으로뭐라도하기는해야되겠더라고요. 중간중간동별로가서보면대체적으로지금잘어우러지는데그게하나떡들어가서서있으니까미관상보기는안좋아요. 그런데이게불법인데이것을이렇게해도괜찮은가,말하자면단속기관이어디입니까? 우리구아닙니까? 단속기관이어디입니까?
은실

신은실건설관리과장

건설관리과입니다.

김진영위원

담당과에서불법시설물을예쁘게꾸며서뭐어떻게하겠다는거예요? 그건내가좀이해가잘안되네. 여러가지를잘본다고해도이관계는우리가……. 그러면아까선배위원님말씀하셨지만김진영이옆에뭐하나만들어놓고‘이거예쁘게해주세요.’하면그러면‘이거불법이어서안됩니다.’할수있습니까? 그게안되잖아요 이것은깊이생각해보셔야될것같다는생각이듭니다. 과장님,어떻습니까? 예쁘게하자는생각만가득들어서자기과에서불법단속해야될건물을이렇게하려면이것은내가봤을때너무의욕이과한것아닌가,아니면청장님께서처음오셔서중랑구전체를멋지게새롭게디자인해보고만들어보라는그런오더를주문하셨기때문에각과에서의욕적으로돈은있겠다,예산있겠다,하여튼해보자하는데까지지금그렇게돼올라온게많습니다,보기에. 그러나무조건우리가삭감하려고하는의회는아니니까요. 그렇다하더라도이것은조금심했다싶습니다. 여기까지하고요,이것은과의논을하십시오. 뭐할말있습니까? 할말있으면해보십시오.
은실

신은실건설관리과장

제가건설관리과라는과에와서단속하는게대부분사업이었습니다. 제재를가하는게대부분이고과태료부과하고이행강제금부과하고대부분그런업무였는데요,디자인팀이저희건설관리과에오면서거리를걸으면서전수조사를해봤습니다. 그런데그동안너무난잡하게설치되어있던시설물이너무많았던건사실입니다. 그래서저희가이번에신규사업으로올린가로통합지주,가로비우기그런사업도제안하게된것입니다. 아까말씀드렸다시피업무의모순은좀있기는합니다. 그런데지역봉사하시는분들지금현재까지설치되어있는것을더이상은늘어나지못하게저희가제재를하기는하겠지만현재설치되어있는것을당장철거할수없는상황이라면좀더보완을해서거리를살려보자이런취지가있습니다.

김진영위원

김진영위원입니다. 과장님,충분한마음이해합니다. 이게양면성이있어요,그렇죠? 봉사하는분들이그렇게하니까그냥박스처럼지어진데쑥들어가게하는것보다예쁘게꾸며서하면좋죠. 그러나이게문제가,아마그것을틀림없이눈에불을켜고보는사람들이있을거라고요. 그랬을때아까제가앞서말씀드렸듯이자기집옆에다가뭘,지금불법건물때문에아침마다어르신한분계속하고있는분계시죠? 만약에뭘하나했는데그런분들이‘너희는이렇게하는데왜우리만단속하냐?’하면어떻게하느냐는거죠. 내가행정위원회에서도이야기했지만과잉충성하다보면반드시화를부릅니다. 정도를넘어서는안된다. 공무원들‘법,법’하잖아요. 법어긋나는짓절대로안하잖아요,또했다가는큰일나고. 내가볼때이것은정말다시한번생각해봐야돼요. 방범초소방범대원들이와서김진영을때릴지모르겠지만이것은한번생각해보십시오. 제가양면성이있다는것은분명히말씀을드립니다,인정하고. 그런면에서잘해서과의전임원들끼리잘의논해보십시오.
은실

신은실건설관리과장

네,이번에망우본동에통학로만들면서자율방범대초소가하나있습니다. 거기가안전한통학로개념으로서자율방범대컨테이너가서있던것으로봅니다.

김진영위원

팀장님,지금여기가먼저우리가본그쪽입니까?
은실

신은실건설관리과장

네,송림길말씀하시는겁니다. 송림길부분에저희가컨테이너부분을이번에안전통학로만들면서그부분도다시조정을,

김진영위원

그래서같이해보려고하다보니까전체를한다?
은실

신은실건설관리과장

조정을했습니다. 아이들이지나가면서거기주변에등을달아서예쁘게꾸며디자인을색다르게했습니다.

김진영위원

그러니까인정한다는거죠,저도공감하고. 허나그이후에만에하나라도벌어질수밖에없는일이있을때를대비하라는거죠.
은실

신은실건설관리과장

그리고새로신규로저희가설치하겠다는것은아닙니다.

김진영위원

아니,설치가아니라설치하겠다는것아니라는것알아듣고있거든요. 그럼에도불구하고이것은참굉장한모순이있는그런사업이라는것을말씀드리고요. 그것은하여튼알아서하십시오. 잘한번보십시오. 제지역구민원이었기는하지만이것은하여튼잘보시기바랍니다. 이건저혼자하는일도아니고위원님들이보면내가볼때이것은어렵지않을까싶고,426쪽에거리가게특화거리조성신규가또하나있네요. 이것을보니까‘태능시장내노후화된판매대를정비하여특색있는거리조성으로지역경제활성화사업’이렇게되어있습니다. 맞습니까?
은실

신은실건설관리과장

네,맞습니다.

김진영위원

이게기업지원과에서도전통시장예쁘게꾸미기이렇게해서판매대하는사업이또있습니다. 그러면기업지원과에서하는것은태능시장쪽이안들어가나봐요? 안들어가서여기다시,그것하고다릅니까?
은실

신은실건설관리과장

이사업은다릅니다. 기업지원과에서하는것은인정받은시장에대해서관리하는부분이고저희과같은경우는가로정비팀이있습니다. 그팀은노점이나적치물이나이런것들을단속하고철거해야되는그런역할을하고있는업무입니다. 그런데지금태능시장길에는한’87년부터복개되면서부터진행한노점거리가있습니다. 한129개정도되는데그거리가게를서울시에서그러면기존에설치되어있는거리노점을없앨수없으면거리가게내에서허가제를한번시행하는것을시범으로해보자는가이드라인을서울시에서제시했습니다. 그래서이참에저희도그러면,한30년동안태능시장거리가게노점이있습니다,그노점에대해서저희도한번시범특화거리를해보자는취지에서이사업을진행하게된것입니다.

김진영위원

김진영위원입니다. 노점뒤쪽에본가게들이쫙되어있죠?
은실

신은실건설관리과장

그렇죠,상가를가지고있는게있고노점이있고,

김진영위원

네,그것을지금우리아파트같이사는분이있는데제가엄청많이시달리고있거든요. 가게손님도없고가게가안나간대요. 불법그것을인정해주고그런데거기다또꾸며놓으면이제내가맞아죽게생겼네요. 그것을잘살펴보시고해야돼요. 그뒤쪽안쪽의점주들은그게자기들재산이잖아요. 그게앞쪽에불법뭐라고하죠?
은실

신은실건설관리과장

노점,거리가게라고합니다.

김진영위원

거리가게가관에서쉽게‘치우십시오.’한다고쉽게치울수있는사람들이만들어놓은것은아니라는것까지제가알아요. 무슨뜻인지알겠죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

김진영위원

그때한번하려고했는데난리가,뒤집어진적이한번있다는말이죠. 그럼에도불구하고안에는어마어마한자기자산을투자해서만들어놓은데예요,그뒤쪽상점은. 만약에예쁘게해서특화거리를만들어준다했을때그뒤쪽에있는분들이어떤반응이올까그것도한번,사전에충분한논의가있었는지모르겠습니다만하고난다음에시작해야되지않을까싶은데요. 과장님생각은어떠세요?
은실

신은실건설관리과장

그게굉장히예민한부분입니다. 그래서거리가게특화거리를진행하는사업의가장핵심은생계를하시는분들과일반인들의보행로를확보하는상생을목적으로하는특화사업입니다. 기존에사업체를가지고있는,대부분1층에상가가있을겁니다. 그래서1층상가분들하고노점하고또일반주민들하고충분한면담을거쳐서서로합의점을찾도록노력할예정이고조례를제정할예정에있습니다. 그래서거리가게를운영하게되는사람의재산상태라든가이런기준을명확히해서허가제를하고그다음에승계도못하도록그런기준을,기존에안되는부분을허가를하되또규제를하고자하는그런부분들이있습니다. 지금생계를하고있는분들한테당장이것을치우십시오라고할수없는부분이있습니다. 그래서그런어려운사항이있는데그것을함께상생하고자하는대안을지금마련하고있는것입니다.

김진영위원

네,김진영위원입니다. 다좋습니다. 함께살아가야되고그런데,그리고조금전에제가말씀드렸듯이그앞에노점을만드신분들이쉽게물러가는분들도아니고요. 어떤경우는위협까지하는그런경우도있었다고그러더라고요. 그래서이게우리가생각하는대로다그렇게되면너무좋은데거기가아마보통어려운일이아닐겁니다. 앞으로이사업을함에있어서무지하게힘든일들이많이벌어질것이라는것을염두에두고어쨌든해당상임위에서아마여러가지로충분히짚었을겁니다. 거기의구의원님도계시고그래서이것은한다고하니까하여튼그렇게하고,거리가게자문단회의참석수당이있습니다. 이것은무슨자문을해줍니까,이사람들이?
은실

신은실건설관리과장

저희가거리가게자문단을구성할예정에있습니다.

김진영위원

어떤분들로구성을합니까?
은실

신은실건설관리과장

건축,디자인,간판이런식으로해서종합적으로특화거리를구상하고있고요. 저희추경에한2,000만원학술용역비를받아서지금용역을진행중에있습니다. 그래서그런부분들이설계되면그것에따라서저희가특화거리를어떻게구상할건지에대해서좀더구체적으로나오게되면거기에맞는위원들을선임해서진행할예정에있습니다.

김진영위원

네,김진영위원입니다. 상임위에서충분히짚었을것이고또앞으로동료위원들이짚을거라저는여기서끝을내면서제가한가지말씀드리고싶은것은지금과도신설이되고과장님들이다바뀌었어요. 그러면서구청장님최고사령관이또바뀌었어요. 이때최고책임자가그밑의국․과장들에게바라는사항들이분명히기대가있을거라고저는봅니다. 그다음에이번구청장님이한3,4개월전부터전지역을몇바퀴돌면서많은구민들에대한민원도받고그래서공약사업이이번에많이신규로올라왔다는것저희도압니다. 여야를떠나서그럼에도불구하고지금관리공단에서이뤄지고있는여러가지사항이라든지사업쪽으로우리행정재경도마찬가지였고복지건설도제가자세히보지는않았지만넘기면서보니까우리국․과장님들이너무나의욕을많이발휘한거야. 그래서결과론을말씀드리면감당할수있는만큼하는게가장오래갈수있고좋은것이다,효과면에서도그렇고,그것을저는말씀드리겠고요,다행히이모든사업들이내년도에저희가행정감사할때정말서로간에기대하는정도만큼의효과가있고예산이낭비되지않고정말누이좋고매부좋고윗분도만족할수있고국․과장들도,직원들도고생한만큼의성과가나오면좋은데저희도이렇게되면현장을많이안가볼수없잖아요,신규도많이생겼고예산이워낙많이투입됐으니까. 해오던사업이야어찌됐다하더라도,그랬을때여러가지저희도괴롭고담당과도괴롭고하는일이혹여생길까봐그것도저는염려가됩니다. 건설관리과를두고이야기하는게아니라전반적으로봤을때그렇더라는것을제가말씀드리고어쨌든윗분들에대한지시사항을수행하고지시를받아서그대로하는것도좋지만바른말을해서안되는것은안된다고말할수있는것또한윗분을모시는하나의도리라고생각합니다. 그런측면에서많이생각해보시고팀원직원들고생시키지말고할수있는만큼하시면좋겠다싶습니다. 과장님한말씀듣고질의마치도록하겠습니다.
은실

신은실건설관리과장

저도굉장히부담스러운건사실입니다. 그렇지만저희가그동안진행하지않았던도시를다시보게된,지금은도시를시작하는첫발을내딛는시기라고봅니다. 2019년도에는우리중랑이라는도시를어떻게가꾸어갈건지에대한큰틀의방향성을지금잡고시작하는첫발걸음입니다. 그래서그런부분때문에저희가신규사업도많이올리게된것입니다. 그런부분을위원님들이양해해주시기바라고요,저희직원들예산이낭비되지않도록최선을다하겠습니다.

김진영위원

네,어떤일을시작하는첫발내딛는데저희가제동을거는형식이돼버렸는지모르지만본위원이지금까지살아오면서저도많은직장을거쳐서여기까지오지않았습니까? 사업도해보고그러면서본위원이느낀,순전히제개인의경험을가지고말씀을드리는겁니다. 그렇기때문에그런점가지고말씀을드렸지,처음하는데용기를북돋아줘야되는데그런면에서는그럴수없는입장이라미안한마음이듭니다.
은실

신은실건설관리과장

아닙니다,감사합니다.

김진영위원

잘해주시기바랍니다.
은실

신은실건설관리과장

네.

김진영위원

이상마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님,425쪽에도시갤러리사업이라는세부사업이있어요. 그러면이안에들어있는편성목들은도시갤러리사업을하는데필요한금액요구하시는거죠?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면그사무관리비가결국밑에첨가되는것으로이어져와야지이게합당한데이사업을지금디자인공모를하실모양이에요,그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

정원디자인입니다.

은승희위원

그러니까,정원디자인. 그럼시설부대비가이정원디자인공모를해서거기에채택된분들것이설치가돼야되는시설비요구가맞습니다. 그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그런데시설비요구는전혀엉뚱한것이죠?
은실

신은실건설관리과장

이시설비는갤러리지만사무관리비위에도시정원디자인공모전제작을하게됩니다. 그부분은사무관리비로잡혀져있습니다.

은승희위원

그러니까요. 정원공모전하시죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그러면공모를어떻게받으세요? 실물정원으로받으세요아니면디자인으로제안을받으세요?
은실

신은실건설관리과장

디자인으로제안을받아서제안심사,

은승희위원

그렇죠? 그게공모전이에요.
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

공모전은그래요. 그러면우리는공모전운영을어떻게하시냐면공모하고거기서온사람들1등,2등,3등최우수상선정해서시상하고이게공모전이에요. 그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그런데9,900만원이든다는게말이안되고요,그렇죠? 너무잘아시잖아요. 그공모를활용하시려면그것에따른시설비요구를하셔야되는거예요. 예산너무잘아시잖아요,우리과장님. 그다음도시갤러리사업위에계획한것하고전혀엉뚱한그밑에사가정공영주차장옹벽갤러리화사업이들어왔고요. 이세부사업하고맞지도않는,뒤의것은아까전에타당성이어떤것에대해서충분히논했으니까그것은저희예결위원님들하고논의를하도록하겠습니다. 426쪽보시면상단에나와있는세부사업거리가게단속및관리사업어느팀에서하십니까?
은실

신은실건설관리과장

가로정비팀에서합니다.

은승희위원

가로정비팀이요? 그러면하단에나와있는거리가게특화거리조성은어느팀에서하십니까?
은실

신은실건설관리과장

같은팀입니다.

은승희위원

그러면한팀에서한쪽은정비단속하고한쪽은양성화특화거리만들고지금이러시겠다는거예요,관에서.
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

한팀에서같은직원이하루는단속하고하루는특화거리양성화시키겠다고하시는거예요.
은실

신은실건설관리과장

단순하게생각하면그렇게할수있습니다.

은승희위원

이것은예선서상에그렇게나와있어요.
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

가로정비팀이라는곳에서새로기간제근로자까지채용하셔서가로정비를하시겠다는거예요. 그래서요구를1억원하셨어요. 그러면말그대로좀전에말씀하신생계유지를위해하시는분들에대한정비를하시겠다고해놓고,그밑에5,700만원을가지고는이거리가게를특화거리로조성을하시겠다는거예요. 저희가포커스를어디다맞출까요?
은실

신은실건설관리과장

아까도말씀드렸다시피거리가게라는것은저희가허가를낼수있는것은아닙니다.

은승희위원

그러니까과장님,다른건제가아까동료위원님질의응답중에서충분히사업설명은들었고요,제가추경때예결위에들어오지않았기때문에그용역비편성을받으신것에대해서는제가여기서논할수는없습니다,그것은동료위원님들의고유권한이기때문에. 그런데이두가지사업만놓고질의를드리는거예요. 가로정비팀이라는곳이하는일이가로를정비해서단속도하고그래서거기서갖고온것보관도해서물품보관창고비도달라고하고,그러면결국은뭐냐하면다른여러가지처럼산재되어있는도로시설물비우기도하고통합도하고한다는것은결국정형화까지는아니어도정비를해서깔끔하게하고불법을단속하고이러시겠다는것아닙니까,그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그게고유업무죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그런데그밑에똑같은거리가게인데여기는특화거리로조성을해주시겠대요. 관이이래서됩니까? 둘중의하나는포기하셔야돼요. 주민들한테뭐라고그러실래요? 가로정비팀하시는일이이런것단속하시는업무라고하실거예요? 이런것특화거리조성해주는일이라고하실거냐고요. 뭐라고답을하실거냐고요.
은실

신은실건설관리과장

가장기본적인것은단속하는업무죠.

은승희위원

네,그럼포커스를거기다맞추겠습니다.
은실

신은실건설관리과장

이것은제가부연설명을잠깐드리겠습니다.

은승희위원

저희가시간이많지않아요.
은실

신은실건설관리과장

서울시에서같이진행하는부분입니다.

은승희위원

아니,저희한테서울시얘기하지마세요. 저희는자치구심의하고있습니다. 제가여쭤봤잖아요,팀의고유업무가뭐냐고. 그리고혹여나노파심에서얘기를하는데우리불법노점상이라고하시는분들’19년도부터조금제도가바뀌죠?
은실

신은실건설관리과장

거리가게허가제라는부분인데요,그게전체를허가하는건아닙니다.

은승희위원

그렇죠,그런데한쪽은단속을하고한쪽은특화거리로해서허가를내주고그러면단속당하신분들은어떻게생각하시겠습니까? 그기준은누가해요?
은실

신은실건설관리과장

그렇다고태능시장에있는거리가게가30년이상된곳인데지금당장어떻게조치를할수있는사항은아닙니다.

은승희위원

과장님,30년전의그모양그대로유지하고있는것아니에요. 그곳의역사를아시잖아요.
은실

신은실건설관리과장

네,단계,단계진행을해왔습니다.

은승희위원

그렇죠? 그런데관이앞장서서양성화를하는데에대한동료위원님의걱정그것절대간과하시면안돼요. 그러면접근은이렇게하시면안된다고봐요. 시간이더걸리더라도양쪽측의점주들의의견조율이먼저지이렇게관에서특화거리를조성하겠다고사업비를편성해서이렇게하시는것은너무앞서가시는거예요. 어떻게다대처하시려고그러는지저는정말모르겠어요. 정말걱정이돼서드리는말씀입니다. 그래서그부분은저희위원님들하고심도있게,오늘제가그다지좋아하지않는데‘심도있게’를건설관리과때문에참많이씁니다. 논의하도록하겠습니다. 옥외광고물로넘어오면사무관리비맨끝의편성목에보면시민게시판을교체하겠다고하셨습니다. 저희시민게시판이현재몇군데있습니까?
은실

신은실건설관리과장

19군데있습니다.

은승희위원

그중의11개를지금교체해야됩니까? 이것게시판19개맨처음에설치했을때부터그동안유지관리해온내역을주십시오. 그리고11개교체하겠다고한곳의현황사진이있으면사진이라도첨부해서저희한테자료를주십시오. 이게지금꼭이루어져야하는사업인지저희가자료를보고검토를하도록하겠습니다. 가능하시죠?
은실

신은실건설관리과장

네,’95년도에설치되고지금까지교체된게없어서요.

은승희위원

그러니까한번볼게요.
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그리고428쪽에,옥외광고물전수조사해서DB구축하려고하시나봐요.
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

만약에하시게되면저희구에서는처음하시는거죠?
은실

신은실건설관리과장

2008년도에한번한것으로알고있습니다.

은승희위원

2008년도에한것에서그러면보완하시는건가요?
은실

신은실건설관리과장

2008년도에한번하고,그이후부터는광고라든가옥외광고에대해서사업추진이좀미진했습니다. 그래서지속적인관리를못하고있던건사실입니다.

은승희위원

그러면이용역은기간이얼마나걸립니까?
은실

신은실건설관리과장

상반기한180일정도예측하고있습니다.

은승희위원

한6개월정도걸리겠네요?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그러면빨리용역발주를한다해도7,8월은되어야결과물이나올거라고생각이드는데이것또한마찬가지입니다.
은실

신은실건설관리과장

6월말까지로하겠습니다.

은승희위원

네,하여튼최대한서두르면그렇게되는데,이것을하는이유는전반적으로거리광고물을조사해서필요없는것,주인없는것,난립되어있는것이력조사도하시고앞으로관리하시려고하는것이죠?
은실

신은실건설관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

중랑구전체에해당이되죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

알겠습니다. 일단은이렇게기초조사를실시하시려고하는데전출해서사업을그렇게하시겠다고해서반년동안그럼어떤일을그렇게10억만큼이나하시려고하는지기금에서여쭙겠습니다. 그리고책자는동료위원님이따로하실것같고,그밑에민간이전불법광고물신고양성화지원인데이게민간이전이고민간경상사업보조란말이에요. 신고를하면건당50만원을드리겠다는겁니까? 이것사업을어떻게하시겠다는거죠?
은실

신은실건설관리과장

저희가옥외광고물전수조사를하게되면그분들한테불법광고물에대해서안내라든가계고를보낼예정에있습니다. 그렇게됐을때자진해서양성화를하겠다고저희지금계획상으로는양성화기간을설정해서그기간안에신청을하면저희가지원을해주는사업이되겠습니다.

은승희위원

결국은불법광고물에대해서양성화를하겠다고,쉽게얘기하면간판개선을하겠다고하신분한테지원하겠다는거죠?
은실

신은실건설관리과장

그렇습니다. 그기준에맞춰서하게되면,

은승희위원

이게결국은간판정비사업이에요.
은실

신은실건설관리과장

그렇습니다.

은승희위원

네,간판정비사업비가지고하셔도되죠?
은실

신은실건설관리과장

그것하고는차원이다른,

은승희위원

어떻게다른가요?
은실

신은실건설관리과장

간판이아름다운거리조성은블록이라든가섹터를정해서그부분에대해서집중으로추진하는사업이되겠습니다. 그래서저희가한간판당250만원정도지원을10년전부터계속진행하고있던사업입니다. 그런데이것은저희가신규사업으로한것은일반,그러니까섹터를정하지않은지역의간판들에대해서저희가DB구축을하게되면불법이라든가무주간판이라든가이런것들이많이있게됩니다. 그런것을할때주민들한테불이익만주기보다는마중물같은역할을하기위해서이양성화사업을진행하고자하는사업입니다.

은승희위원

네,알겠습니다. 그밑에부착방지판이번에는어느구간설치하시려고그러시나요?
은실

신은실건설관리과장

저희가특화거리라든가간판이아름다운거리를조성할때금년2018년에저희가진행을하다보니까지중화를전부하지못하는상황입니다. 그리고불법부착방지를붙여놓은곳도기간이오래된것들이너무많았습니다. 그래서그것을같이교체를해야지만간판개선한것이라든가도로미관이라든가같이상생효과가있었습니다. 그래서내년도에사업비를추가해서올리게된것입니다.

은승희위원

그러니까요,그대상지를어디로해서2,000개를하셨냐고요.
은실

신은실건설관리과장

지금대상지는아직간판이아름다운거리가딱지정이돼있지않기때문에추후에,1차적인것은서울시비를저희가현재까지확보한것으로정보를받았을때는태능시장주변거리하고그다음에신내구길그정도가되겠습니다. 현재확정된거리는그렇습니다.

은승희위원

네,일단알겠습니다. 일반회계여기까지하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 먼저428쪽에있는간판이아름다운거리조성홍보용책자5,000원곱하기1만권이것기존에책자제작된게있습니까아니면지금계획이신규인가요?
은실

신은실건설관리과장

저희가처음으로제작을하고자하는사업입니다.

이병우위원

이게몇페이지정도제작하실겁니까?
은실

신은실건설관리과장

B4소책자크기로해서,

이병우위원

B4요?
은실

신은실건설관리과장

B5,소책자작은책자로해서,

이병우위원

그래서몇페이지정도요?
은실

신은실건설관리과장

페이지까지는생각을못해봤습니다.

이병우위원

페이지를특정하지도않고어떻게금액이나옵니까?
은실

신은실건설관리과장

30쪽이내로1만매를생각하고있습니다.

이병우위원

이거누가배포합니까?
은실

신은실건설관리과장

저희가합니다.

이병우위원

1만매를요?
은실

신은실건설관리과장

어떻게되는것이냐면저희가내년도에는사업인ㆍ허가부서하고사전경유제를추진할계획이있습니다. 사업자가새로인ㆍ허가신청을할때간판에대해서사전정확한정보가있어야지만,간판제작을할때제작업체들한테속는경우도종종있었거든요. 그래서그런것을방지하기위해서사전경유제를시행해서저희가안내를할때책자를배부하고,

이병우위원

배부를어느부서에서하시냐고요.
은실

신은실건설관리과장

안내를할때저희부서에서도하고인ㆍ허가부서에서도하고그렇게제작할예정에있습니다.

이병우위원

1만부를요?
은실

신은실건설관리과장

네.

이병우위원

배부는사실실질적으로적극적으로찾아가서하는게아니라찾아오시는분들한테소극적으로그냥본인들이가져가는이런형태아니겠어요? 비치하시고.
은실

신은실건설관리과장

그런부분도있고요,인ㆍ허가부서에서교육도합니다. 그럴때나눠주고요.

이병우위원

1만부를요?
은실

신은실건설관리과장

한번에1만부이렇게는아닌거죠.

이병우위원

아니,한번에1만부아니라는말씀저도알아요.
은실

신은실건설관리과장

네,그런건아니고요.

이병우위원

1만부를배부하려면예컨대500부씩배부를해도스무번정도의교육이필요한데그런계획이현재없으시잖아요,그렇죠?
은실

신은실건설관리과장

사전경유제를통해서할생각이있고,저희가약간과하게한건사실있습니다.

이병우위원

금액도예산부서하고오전에도얘기를했지만어쨌든책자부분은예산부서랑협의를하시고요,30쪽정도면이금액은과합니다,분명히말씀드리는데. 어느정도의색도랄지이런부분은제가잘모르겠습니다만이부분은너무지나치게추상적이고요,페이지부분도그렇고그안에어떤콘텐츠를담을지에대한부분도그렇고좀더심도있게고민이필요해보이고요. 배부방법도글쎄요,차라리이금액을들이지말고현수막을몇개다는게훨씬더효과적인홍보수단이아닌가생각을하게됩니다. 이부분도저희가특위에서논의를하도록하겠습니다. 동료위원님들이말씀하신내용이지만제가다른맥락에서지적을해야될부분이있어서요,426쪽거리가게특화거리조성이것지금설명서로만보면판매대를정비하고새로운특색있는판매대를제작,설치한다고되어있어요. 맞습니까?
은실

신은실건설관리과장

그것도일부분있습니다.

이병우위원

일부분이요?
은실

신은실건설관리과장

네.

이병우위원

총사업비가얼마죠?
은실

신은실건설관리과장

여기도총사업비표기가잘못됐습니다.

이병우위원

아니,그러니까총사업비가얼마로표기됐는지확인해주세요. 0이하나더붙었죠? 도대체저희는뭘보고예산심사합니까? 당해연도예산액이5,720만원인데총사업비는5억7,200만원이에요. 이거오타입니까,아니면뭐예요?
은실

신은실건설관리과장

잘못작성했습니다.

이병우위원

그렇고요,이게시비,구비매칭사업이라고지원조건을명시하셨는데,6040으로요. 그러면저희가예산을확보해야시비가투입된다는말씀이신가요?
은실

신은실건설관리과장

네,저희가어느정도의지를보여줄부분이있어서,

이병우위원

그러면확보가된건아니겠네요?
은실

신은실건설관리과장

며칠전에현장을나왔다갔습니다. 그래서저희가지금6040인것으로사업이선정되는것은확정이된듯하고요. 다만저희가요구하는부분은서울시에서,

이병우위원

그런데시설비가5,000만원,문제는설계비예요. 왜설계비입니까?
은실

신은실건설관리과장

금년도에용역을했지않습니까? 그래서실질적으로어떻게구성을할지설계비를편성,

이병우위원

어떤설계를한다는거죠? 매대면그냥통일적인디자인해서하면되지이게무슨설계비까지필요한사항이에요?
은실

신은실건설관리과장

여기를단순하게판매대만개선하는게아니라도로라든가조명이라든가간판이라든가이런종합적인것을생각하고있습니다.

이병우위원

그러면시비는어떻게투입이되는거예요? 전체설계비중에저희가40을부담하고시가60을부담하는형태인가요?
은실

신은실건설관리과장

아닙니다. 이부분은저희가특화거리조성하는데지금예측을하고있는게총15억8,000만원정도됩니다. 처음에는저희가매칭비40부분을요청했습니다. 예산요구를했었는데저희가지금진행하는부분에시에서추진하는거리가게를우리중랑구를시범으로해서시비100%를지원받으려고노력을하고있는중에있습니다. 그래서그부분이6040이될지100%가될지결정이나면만약에6040인사업으로선정이되게되면40%에대해서는추경에요청할예정에있었습니다. 그래서일부만담아놓은부분입니다.

이병우위원

참어렵네요. 달리적절한용어는떠오르지않습니다. 다음428쪽아까말씀하셨는데불법광고물부착방지판이게효과가있다고생각하세요?
은실

신은실건설관리과장

현재까지새로부착한것은효과가있는것같습니다.

이병우위원

글쎄요,저는이것을붙이시는분들이그사정에맡게진화하지않을까생각을하고요,한2,3개월지나면이방지판은무용지물이될가능성이대단히높다는게그동안의경험치에서나온본위원의결론입니다. 어떻게생각하세요?
은실

신은실건설관리과장

저도중랑에사니까걸어보기도합니다. 그래도최근에교체된것들은계속유지되고있는것으로판단하고있습니다.

이병우위원

글쎄요,본위원은그것을잘못느끼겠어요.
은실

신은실건설관리과장

너무오래된것을,

이병우위원

아니요,단속을워낙요즘은열심히하셔서아침에붙이면저녁에떼가는이런단속이오히려단속의결과물이지방지판의효과라고는저는동의못합니다. 본위원은그렇게생각해요. 단속반이이것을철거해서우리가미관상깨끗해보이는지아니면그방지판이실제로불법광고물부착자체를못하게하는효과가있어서그런지는사실검증이필요합니다. 그렇지않습니까?
은실

신은실건설관리과장

저희가붙여봤을때는붙지않았습니다.

이병우위원

아직진화를덜한모양입니다. 하여튼그동안경험치에의하면이부분은아마곧무용지물이될가능성이큰데이정도예산을투입해서하는것보다는차라리단속을훨씬강화하는게효율적인사업이아닌가생각을합니다. 그래서이부분도저희가계수조정때특위위원님들과논의하도록하겠습니다.
은실

신은실건설관리과장

위원님,저희가부착방지를붙여놓은게굉장히오래된곳들이되게많습니다. 그것교체하는것만하더라도거리가깨끗해지긴합니다. 그래서저희가부착방지는추가를해야되는상황에있습니다.

이병우위원

한번여쭤볼게요. 지금계획하고있는부착방지판의규격이어떻게됩니까?
은실

신은실건설관리과장

2m정도됩니다.

이병우위원

땅에서부터요?
은실

신은실건설관리과장

아니,중간에전주에보면교통같이노란색까만색줄처져있는부분이있습니다. 거기중간부터해서위쪽까지한2m정도로붙이게됩니다. 밑바닥부터붙이지는않아요.

이병우위원

아니,그렇다하더라도아까도말씀드렸지만진화한다니까요. 그렇지않습니까? 그렇게생각하지않으세요? 진화하는데진화를가로막을정도로이게원천봉쇄할만한가로판이라고확신하십니까?
은실

신은실건설관리과장

제가원천봉쇄라고자신있게말씀드릴수는없지만그래도그것을붙여놓으면좀더예방이되지않을까생각은하고있습니다.

이병우위원

이게제품비는얼마이고설치비는얼마죠? 최소한그런부분정도는저희한테설명을해주셨어야한다고보는데요.
은실

신은실건설관리과장

그것은작성해서바로자료로드리겠습니다.

이병우위원

일단알겠습니다. 저는여기까지하겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면건설관리과소관예산안에대한심사를마치고,이어서건설관리과에서관리하고있는옥외광고발전기금에대하여심사하겠습니다. 기금운용계획안39쪽부터47쪽옥외광고발전기금에대해질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 은승희위원님질의바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

은승희위원

은승희위원입니다. 인간이가능하면어떠한것을판단할때잣대가형평성이맞으면참좋아요. 간혹종종있기도합니다. 그런데제가너무감사하게지금3대에거쳐서선출직을하고있는데요,일반회계에서특별회계나기금으로전출금을보내는것에대해서그동안참용이하지는않았었어요,과장님. 충분히알고계시죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그런데특수목적을띄는그러한기금이아니고또자체재원조성이있는그러한기금에서이렇게일반회계에서전출금을한방에10억원씩하는경우는참자주볼수있는그런회계처리는아닙니다. 그건인정하시죠,과장님?
은실

신은실건설관리과장

네,인정합니다.

은승희위원

그러면이게왜이렇게기금전출금으로갔을까제가곰곰이한번생각을해봤어요. 굳이기금에서그동안에들어오던이자수입이나이행강제금과태료이러한부분에서재원조성해서그것에맞춰서연간세입ㆍ세출봐서하던것을왜굳이기금으로전출을시켜서이렇게하셨을까하는짐작을하면예산서를보기전에첫째는이렇게짐작할수있을거예요. ‘이기금의재원조성이워낙어려운가보다,고유사업은해야하는데기금운영의목적은해야하는데너무어려운가보다,그러면기금을만들어놓고하려고전출을하나보다’가첫번째이유로누가보더라도조금만예산을안다면생각을할겁니다. 그래서그렇게알고제가기금의안을열어보고깜짝놀랐어요. 10억원을가지고와서10억원을다쓰시네요? 그걸왜기금으로보내셨어요,그럴거면일반회계에서하시지. 이게무슨경우예요? 기금조성의목적도아니고10억원을가지고와서10억원을다쓸거면뭐때문에기금으로옵니까? 일반회계에서하셔야죠. 이런예산편성이어디있어요,세상에. 저희가그렇게허수아비처럼보이세요? 주민들의대표집행부견제감시하는의원들이그렇게허수아비처럼보이세요? 우리집행부공무원님들! 봐서소리들으면잔소리한번듣고,거기까지못살피면잘됐다그냥넘어가고. 어떻게10억원을일반회계에서기금으로전출을시켜서받아놓고그것을한몫에털어서세출을합니까? 답변가능하면해보세요,과장님. 그답변하실때이것을왜전출을시켜서기금에서집행을하시게됐는지그것까지설명하셔야됩니다.
은실

신은실건설관리과장

실은옥외광고발전기금이법정기금이다보니까저희가아까위원님이말씀하신것과같이세입부분재원을확보할수있는부분은너무미흡했습니다. 매년들어왔던것도한50%정도밖에세입이징수되지않은건현실입니다. 그리고주민들한테이행강제금이라든가과태료를부과해야되는부분들이있어서그런부분들을적극행정을하기에는좀부담이있었습니다. 그래서세입을증대하는데는미흡했습니다. 그래서기금조성이힘들어서결국은일반회계기금을기금조성을위해서전출을보낸건사실입니다. 아까위원님이말씀하신게다맞는말씀입니다. 저희가전출을보내면서사업비를잡은것은사업을하겠다는단순한의지로그렇게한것같습니다.

은승희위원

지금앞뒤말이안맞는것스스로인정하시죠?
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

그러면이부분은저희위원님들하고심도있게,정말심도있게논의하겠습니다.
은실

신은실건설관리과장

대신건의를하나드린다면,저희가서울시…….

은승희위원

또서울시예요?
은실

신은실건설관리과장

서울시에서저희가사업비확보한게있습니다. 그사업비를확보해서8억5,000만원을확보했는데그부분에대해서는6040으로저희가사업을진행해야합니다. 그래서그부분에대해서40%만이라도기금전출금에서사용할수있게도와주시기바랍니다. 안그러면그게타구,

은승희위원

40%가얼마예요?
은실

신은실건설관리과장

한5억7,000만원정도가됩니다.

은승희위원

잘얘기해보세요.
은실

신은실건설관리과장

세출사업비는5억7,000만원정도로간판이아름다운사업비로편성을해야됩니다,기금세출에서는.

은승희위원

중랑구가너무아름다워질까봐,제가자고일어나면아름다워지고자고일어나면또아름다워질까봐경기날까봐무서워죽겠어요,과장님. 제가여기서근30년사는데요,한1년사이에내가몰라볼정도로아름다워질까봐실은걱정이에요. 이정도면제가청장님개인면담요청이라도해야될까봐요.
은실

신은실건설관리과장

기금조성을위해서전출금을인정해주시고요,기금부분에서저희가집행할수있는부분만큼만위원님들이배려를해주신다면감사하겠습니다.

은승희위원

우리해당과에서더군다나예산을너무잘아시는과장님께서그러한점이있다하면그것은일반회계에서충분히예산확보하셨어도된다고봐요. 시에서많은분들의도움을받아서8억5,000만원의예산확보가됐는데이게당연히우리도구비보조금을줘서주민들께뭘할때자비부담은요즘다있습니다. 그러면당연히자치구부담이얼마정도있어야되겠죠. 그런부분에대한사업설명과이해가부족할까봐이것을기금으로전출을시도하셨다는것자체가첫째잘못된것이고요,그리고이것을아까말씀드린것처럼근본은뭐냐,기금의재원조성이목적이에요,일반회계에서의전출은. 그런데그것을가지고전출을시켜놓고그것을한사업에뭉뚱그려서한입에털어넣는다? 이것은주민을우롱하시는거예요. 좀전에해당과업무를하시고자하는부서장의부탁은저희가또심도있게위원님들하고논의를해보겠습니다. 그런데주민들의정서에과연저희가얼마만큼의예산을수용해서드릴지는모르겠지만이부분을어떻게설명을드려야될지무척난감합니다. 그것은해당과도다음연도,또아까질의응답중에추경언급하시는데존경하는김진영위원님께서말씀하신상급자에대한업무를같이하는직원들의직언,또우리가농담삼아하는예스맨,노맨잘판단을해주셔야될것같습니다. 이정도면저희한테악역해달라고하는것으로비춰지는것밖에안돼요. ‘싸움은의회에서해주십시오,우리는하라는대로합니다.’그렇게밖에안보여요,과장님. 답변은못하셔도인정은하실거라고저는미루어짐작합니다. 그래서답변은좀전에사업에대한필요성들은것으로하고요,이부분에있어서논의는우리위원님들하고정말심도있게해보도록하겠습니다. 그리고불법현수막수거보상비이게혹시자치구와상급기관매칭해서보상금이지급됩니까아니면내려오는분량따로,우리자치구분량따로보상을해줍니까?
은실

신은실건설관리과장

매칭사업비입니다.

은승희위원

이것은몇대몇입니까?
은실

신은실건설관리과장

64입니다.

은승희위원

어디가6입니까?
은실

신은실건설관리과장

서울시가6입니다.

은승희위원

그러면이것은지금기타보상금에2,700만원요구하셨는데요,제가암산을잘못해서시예산까지내려오면토털금액이얼마나됩니까,이게40%면? 사업비가얼마라는것을아시니까이렇게지금요구금액이나왔을것아니에요.
은실

신은실건설관리과장

보통한6억5,000만원정도됩니다.

은승희위원

불법현수막,
은실

신은실건설관리과장

수거보상제.

은승희위원

보상금이6억이라고요?
은실

신은실건설관리과장

죄송합니다. 6,900만원입니다. 저희가2018년도에도진행한부분이한6,900만원정도됩니다.

은승희위원

집행률은어떻게돼요?
은실

신은실건설관리과장

집행률은거의예산의범위안에서지급을하기때문에초과되게되면저희가지급을못하는부분이있습니다. 그래서예산범위내에서지급하고있습니다.

은승희위원

네,그러면수거된현수막은어떻게합니까?
은실

신은실건설관리과장

저희가창고가있습니다. 창고에다일단갖다놓긴합니다만그것을예전에는리폼도해서가방도만들고이렇다는데실은그것을회수해가서제작비가더많이든다고요즘에는가져가지않고결국은버려지게되는것입니다.

은승희위원

그러면이것은시하고상의하세요. 우리가그것을재활용을못하는데이렇게매칭비로계속수거해오는것에대한보상비를지급해야되는지아니면시에서100%달라고그러세요.
은실

신은실건설관리과장

건의하겠습니다.

은승희위원

네,그렇게건의하십시오,과장님.
은실

신은실건설관리과장

네.

은승희위원

이상마치겠습니다.

서상혁위원장직무대리

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면건설관리과소관예산안및기금운용계획안에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여약5분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

17시26분 회의중지

17시49분 계속개회

은하

나은하위원장

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제229회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차예산결산특별위원회를속개하겠습니다. 다음은교통행정과소관세입ㆍ세출예산안을심사하도록하겠습니다. 교통행정과소관예산안사업명세서일반회계세입부분21쪽,22쪽,25쪽,28쪽과세출부분433쪽부터437쪽에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 국장님께서등판하셨네요.
학진

김학진안전건설교통국장

네,지금들어왔습니다.

이병우위원

네,수고하셨습니다. 저는사실예산서만봐서는제가특위도처음이고복지쪽업무를잘몰라서설명서를중심으로자료를봤습니다. 그래서페이지불러드리는것은설명서페이지라는것을미리말씀드리고시작을하도록하겠습니다. 교통행정운영관련해서설명서74쪽일반운영비사무관리비중에직원업무택시제운영비가작년에360만원이었는데올해거의2배가까이증액이됐습니다. 특별한사정이있는지한번설명을듣고싶은데요.
석재

송석재교통행정과장

교통행정과장송석재입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 직원택시사용료는현재직원들이택시를쓰면서업무를증가하기도해서노조에서도요청을하고직원들의요청이많이있었습니다. 그래서저희가그요청에따라서2배로이렇게증액한,

이병우위원

여비하고어떤연관성이있죠?
석재

송석재교통행정과장

여비는주로관내에출장하는데여비를사용하고요,관외시청이라든지다른쪽,

이병우위원

중랑구관내를벗어나면택시로업무를수행하신다는그런취지인가요?
석재

송석재교통행정과장

지금100%는아닌데요,여비하고개념이약간다르게직원택시는여비의범위에서벗어나는범위를사용하시더라고요,직원들이. 각부서에카드를줘서그카드로직원택시를사용하고있습니다.

이병우위원

그러면이금액이우리구청직원들전체가사용하는금액인가요?
석재

송석재교통행정과장

네,구청직원들만사용하고있습니다.

이병우위원

저는이부분이일단여비하고의형평성이랄지관계문제가있는데이게혹시꼼수내지는편법으로편성된편성목이아닌가라는생각을지울수가없습니다. 그런데직원업무택시제가언제도입됐죠?
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 직원업무택시가2016년4월1일부터3년주기로계약을하게됐습니다.

이병우위원

편성의근거는따로있나요? 여비외입니까아니면여비로할수없는부분에대해서여비는공제를하고,그러니까이택시를이용하는경우에여비가공제되는지를여쭤보는겁니다.
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 택시를사용하면그날당일여비는지급이안되는걸로그렇게되어있습니다.

이병우위원

글쎄요,저는이렇게직원들한테선택지를주는것이게과연여비를어쨌든중앙정부차원에서금액을규제하는것은가능하면그금액의범위안에서업무를수행하라는그런취지에서1일여비를한2만원정도로규제를하고있을텐데요,거기에서벗어난금액을택시쪽으로가는게과연적절한지고민이되고요. 올해금액이360만원이었는데내년도에700만원으로증액하고그러면또내년도에는얼마나증액할까요? 이건당연히선택지를주면여비를포기하고택시를선택할겁니다. 그렇지않습니까,인간이경제적인동물인데? 이런식으로하면늘어나는수요를감당하지못해서매년기하급수적으로이예산이증가되는것은불보듯뻔한데저희가이예산을승인해줘야될지는고민을,저희위원님들하고같이논의를해봐야될사항이라고본위원은생각을합니다. 일단이부분은이정도짚고넘어가도록하겠습니다. 그위에기간제근로자등보수해서현장조사원인건비하고전산입력원인건비이부분을보고제가예산과에는따로말씀을드렸습니다만다시한번말씀을드리면내년부터는이런식의편성은지양해주십사하는부탁을드리기위해서제가다시언급을하겠습니다. 현장조사원인건비가작년까지는최저임금제를적용해서8시간편성을했고내년도예산에는생활임금제를적용해서7시간으로편성을했습니다. 그래서생활임금제를도입하는취지가무색해진측면이없지않아있다고본위원은생각합니다. 여기에대해서과장님답변부탁드립니다.
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 네,위원님지적도맞는말씀입니다. 그래서일단은저희가조사하는기법에따라서탄력성을가지고운영하다보니까기본인건비에대해서는생활제로쓰고그범위내에서이들을이용해서잘조사할수있는방안으로저희가이렇게생각을해서편성하게됐습니다. 근본적으로지금이병우위원님께서지적하신부분은저도동감하고있습니다.

이병우위원

네,내년도예산편성할때는이부분을고려해서정부시책이어쨌든소득주도성장아니겠습니까? 생활임금제도입이근로시간을줄이면서편성하라는그런취지는아니었을겁니다. 저는이부분에대해서어쨌든유감의뜻을표하면서이부분도넘어가도록하겠습니다. 82쪽보시겠습니다. 공공운영비중에우편요금이예전에는민원여권과에서편성을했는데요,올해예산안은보면개별부서에서우편요금을편성해서제출을하셨어요. 이부분도설명이필요해보입니다. 일반요금2,000통790만원,등기우편요금2,130원2,900통해서7,400만원,그다음에환부료이것도예산과에서한번확인이필요해보입니다. 옆에서지켜보셔서아시겠지만환부료가지금부서마다다릅니다. 이것확인해서계수조정전까지저희한테제출해주시기바랍니다. 일단설명을해주시죠.
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 저희교통행정과같은경우는업무특성상현재많은민원과고지서발급이되고있습니다. 그래서민원여권과에서일괄업무예산을편성하는것을원칙으로두지만우편요금이많은부서는각부서에서실정에맞게예산을잡아서집행하자는내부적합의와지침이있었습니다. 그래서그것에의해서저희가매년3년우편료지출내역을평균해서그금액을잡아서편성하게됐습니다.

이병우위원

그러면그편성만큼이민원여권과에서감해졌는지,그런데지금민원여권과는오히려증액해서제출했거든요. 개별부서별로편성이돼있는부분들은민원여권과에서그걸반영해서예산편성에반영을해야될텐데민원여권과가빨리하는부서다보니까미처못짚었어요. 어찌됐든이상황에대해서는민원여권과에크로스체크를해서이부분이감해졌는지이부분을체크해서필요하면민원여권과예산에이부분을반영해야된다고생각을합니다. 그부분도참고해주시고요. 그밑에업무추진비,차량무상점검업무추진비100만원이편성돼있습니다. 이건어떤용도로편성이된거죠?
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 이게올해처음업무추진비를편성하게됐는데요,사실은저희가이번에신규사업으로장애인차량무상점검하고추석귀경무상점검을신규사업으로잡았습니다. 우리중랑구에는중앙자동차정비업소하고그냥일반정비업소2군데에서이런편의를봐주고있는데기본적인소요경비나이런것들은그들이다내고하는데저희가나가보면20∼30명이나와서소요를전부주민들편의를위해서해주고있더라고요. 이분들에게밥한끼못사주고매년그런형편이되다보니까올해이렇게편성을잡게됐습니다. 재료비라든가이런것들을드리게되면선거법문제도있고일반다른비용으로사용하게되면그런문제가있었기때문에일단업무추진비로사용을해서그분들에게식사라도제공해주고이렇게하는방향으로무상점검도시기를늘리고대상도장애인까지이번에늘려서그렇게100만원을편성하게된원인이있었습니다.

이병우위원

사업설명서에무상점검에대한언급이없어서요.
석재

송석재교통행정과장

업무보고책자에있습니다.

이병우위원

업무보고책자에있습니까?
석재

송석재교통행정과장

네.

이병우위원

저희가특위때는업무보고를따로안해서제가미처못챙겨봤는데요,그래서설명서를제가주로봤는데설명서에그런내용이없어서좀뜬금없다는생각이들어서했습니다. 그밑에교통특별사법경찰업무수행활동비960만원이것도처음편성이됐습니다. 이것도설명을해주십시오.
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 특정업무경비는행자부지침에특수업무를사용하는사람들에게특정업무경비를지급하게되어있습니다. 이게포괄비로총무과에서편성이돼있다가이번에우리과로가져오게됐는데요,행자부에서지침이특사경TF팀이있어야지준다는지침이있어서이번에구청장방침을저희가10월달가을에받았습니다. 특사경업무는점점늘어나고밤이고낮이고무보험차량,방치차량수사하다보니까직원들의애로가굉장히많아서그러면이일을방침을받아서특사경TF팀을팀장은겸임하고3명에대해서TF팀을구성해서총4명으로이번에특사경팀을구성하게됐습니다. 그래서시행일자는내년1월부터시행을하니특사경업무수행경비를편성해달라요청을해서이렇게요청하게됐습니다.

이병우위원

특별사법경찰이수행하는업무가주로어떤거죠?
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 우리공무원들이민간에대한사법업무를하지못하기때문에저희들이북부지검의지검장으로부터특별수사증을받게됩니다. 우리과에서는저를포함해서5명이특별사법업무수행증을받는데그중에민간무보험차량운행적발에대한수사권과그다음에방치차량그사람들에대한수사권이저희한테있습니다. 그렇기때문에취조를하고그사람들을추적하고수사를해서검찰에송치하는그런업무를우리교통행정과특사경팀에서하고있습니다.

이병우위원

어떤단계를거쳐서그업무를수행하시죠? 신고가들어옵니까,아니면?
석재

송석재교통행정과장

현재무보험차량같은경우는CCTV나교통안전공단에서그자료가넘어옵니다. 보험가입이안됐는데운행을했다,그런데저희관할주민이다그러면운행기록을가지고,

이병우위원

그러면그걸왜경찰에이첩을안하죠? 그런단계를거쳐서한다그러면굳이이걸저희가특별사법경찰이아니라그냥일반경찰한테이첩을해서수사를하거나조사를하거나할수있는것아니겠어요?
석재

송석재교통행정과장

물론그렇게해도무방하겠지만지금그권한이포괄적으로지자체로주어졌기때문에그범위내에서수행을하게된사항입니다.

이병우위원

조사권만있는겁니까?
석재

송석재교통행정과장

네,조사해서송치까지이렇게하고있습니다.

이병우위원

결국은경찰로보내는겁니까,아니면?
석재

송석재교통행정과장

검찰로보냅니다.

이병우위원

검찰로송치합니까?
석재

송석재교통행정과장

네.

이병우위원

그러면경찰수사단계가생략되고검찰로바로간다는말씀이에요?
석재

송석재교통행정과장

네,저희가경찰업무를수행합니다.

이병우위원

글쎄요.
학진

김학진안전건설교통국장

예전에경찰에서하던업무가저희지자체로이관이된겁니다. 경찰업무가저희한테이관이된겁니다.

이병우위원

장기적으로이게맞는지는잘모르겠어요. 왜냐하면어쨌든자치경찰제가도입이될예정이기도하고그래서이부분을이렇게한번편성해놓으면해마다반복적으로편성이될텐데요.
학진

김학진안전건설교통국장

이건저희구만이아니고모든구에서특사경업무를하는것은지침에의해서다편성이되고있기때문에그렇게하고있습니다.

이병우위원

아니,그런데직원들이고유업무가있는데이걸하기위해서수사를하고송치를하고하면그시간내지는그에너지만큼고유업무에집중하지못하는이런부작용도있을것아닙니까? 이부분도,
석재

송석재교통행정과장

자체가고유업무로보시면되겠습니다.

이병우위원

네분이다그업무를하시면이과의다른업무가있을텐데요,그렇지않습니까?
학진

김학진안전건설교통국장

특사경업무가저희구청에몇가지있는것으로알고있습니다. 식품단속이라든지여러가지경찰에서이관돼서하는게몇가지있는것으로알고있습니다.
석재

송석재교통행정과장

팀장은겸임이고요,직원은고유업무로그것을하고있습니다.

이병우위원

과장님도가지고계시다면서요?
석재

송석재교통행정과장

네,5급은수당이,

이병우위원

아니,그러니까수당은없지만어쨌든,
석재

송석재교통행정과장

없지만특사경업무수사지휘를하도록제가클릭을해야되니까요,검찰에넘길때.

이병우위원

일단알겠습니다. 다음83쪽교통시설물설치및관리세부사업인데요,저희가받은자료에의하면11월12일까지집행률이62.3%에불과합니다. 그럼에도불구하고예산을50%나증액편성하셨어요. 이것도설명이필요해보입니다.
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 교통시설물설치는연간단가계약에의해서저희가처음에착수금주고기성금주고완료되면연말에완료보고서를보고주기때문에사실집행률이낮은건사실이었습니다. 그렇지만지금5,000만원증액된것은저희가일제히한번조사를했습니다. 노후시설물표지판이라든가이런것들조사해보니사실많이노후되고낙후된부분이많이있고그간민원이들어와서저희가작성해놓은기록된그런부분들이많이있어서개수나단가나이런부분을맞춰서내년에는좀더일률적으로주민편의를위해서이렇게5,000만원증액하게됐습니다.

이병우위원

혹시예산을받게되시면그러면어쨌든순차적으로적극적으로편성하셔야지,11월12일기준으로62.3%면그러고연말에그걸다몰아쓰시고예산은증액편성하신다는것은사실은적절한예산편성방법은아니라고생각합니다. 그렇지않습니까?
석재

송석재교통행정과장

그게아니고요,저희가공사는계속하지만잔금은공사완료보고서를보고단가맺은업체기때문에,

이병우위원

결제일자만늦어지는겁니까?
석재

송석재교통행정과장

결제일자만늦어지는겁니다.

이병우위원

네,무슨말씀인지알겠습니다. 설명서86쪽차없는거리유지관리10만원씩6개소편성을해오셨는데요,차없는거리가지금몇군데죠?
석재

송석재교통행정과장

두군데있습니다.

이병우위원

두군데인데왜여기는6개소입니까?
석재

송석재교통행정과장

양쪽에두군데씩해서4개소가되는거죠,앞에,끝에. 그런데여분으로2개를더준비해서내년에는우리가지금노후된게있어서6개를준비해서그렇게차없는거리에써야되겠다,이렇게판단하게됐습니다.

이병우위원

이게현수막입니까?
석재

송석재교통행정과장

지금은입간판으로준비했습니다.

이병우위원

입간판인데그럼교체를하는건가요?
석재

송석재교통행정과장

네,지금노후돼서부러지고그래서내년에는새롭게제작을해서,

이병우위원

입간판인데굳이예비가있을필요가있을까싶은데요.
석재

송석재교통행정과장

지금거의많이노후되고,

이병우위원

아니,그러니까지금노후돼서교체하신다는것은그게4개라면서요. 2개가여분이라고말씀하시니까. 입간판인데그게여분이…….
석재

송석재교통행정과장

그게여분이왜생기냐면중간에입간판이파손되는경향이있습니다. 그래서저희가매년쓰다보면플래카드도찢어지기도하지만입간판자체도,

이병우위원

그럼지금설치되어있는것제작하실때4개를제작하셨습니까?
석재

송석재교통행정과장

4개를제작해서운영하고있었는데요,일부파손되는게있어서여분으로2개를더해서준비를해놔야겠다고,

이병우위원

파손이안되면버리는것아닙니까?
석재

송석재교통행정과장

파손이안되면그대로쓰고있죠. 계속쓰는데요.

이병우위원

아니,여분인데무슨. 파손이안되면어쨌든2개는사용처가없는것아니에요?
석재

송석재교통행정과장

그게계속파손이안되고있으면내년에는예산을안잡도록,

이병우위원

지금차없는거리가구청뒷길하고또한군데가어디죠?
석재

송석재교통행정과장

동부시장한50m거리그쪽에막고있습니다.

이병우위원

지금구청뒷길은그게노후가됐는지잘모르겠습니다. 왜냐하면본위원이그길을주로이용해서출퇴근하기때문에특별히잘모르겠고요,동부시장쪽도마찬가지라고봅니다. 일단알겠습니다. 저희가이부분가지고시간을지체할이유는없을것같아서일단이렇게짚기만하고넘어가도록하겠습니다. 88쪽자전거이용활성화부분보겠습니다. 방치자전거스티커제작구매이것은뭐죠? 500원씩1,000매를하신다고했는데.
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 일단은저희가신고가들어오거나현장조사를할때방치자전가가있습니다. 그러면저희가스티커를붙여놓고언제까지안치워가면자동으로폐기를하겠다는그런문구인데요,방치자전거가상당히많아짐에따라서저희가스티커를구매해서내년도에사용할그런금액입니다.

이병우위원

네,알겠습니다. 명칭만으로는제가이해가잘안돼서. 다음자전거교통안전체험장관리실운영경비가182만원편성되어있는데요,이게저희가민간에위탁한시설이죠?
석재

송석재교통행정과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그런데무인경비시스템,전기료,인터넷요금을왜우리가부담을해야되죠? 이정도는그업체에서부담을하는게맞는것아닌가요? 운영주체가그쪽일것아닙니까?
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 체험장운영에대한것은강사료하고거기에대한홍보비이런것들로주로편성이됐고기본적으로시스템에대해서는우리구에서지금까지그렇게배려를해준것이지금까지해왔습니다.

이병우위원

아니,그러니까그걸왜세금으로해야되냐고요. 운영을하라고2,354만원을저희가보전해주지않습니까?
석재

송석재교통행정과장

네.

이병우위원

그러면이안에서운영경비는지출을했어야되는것아닌가요?
석재

송석재교통행정과장

아까도말씀드렸다시피이지출항목에서는강사료하고거기에대한홍보,안내이런기본적소프트비용으로그렇게그분들이위탁비용으로체험장산정이돼서저희한테정산보고도하고저희도거기에따른예산소요를맞춰서지급을해줬고요. 크게따지면지금이병우위원님께서지적하신대로말씀을생각해보면그것도포함해서편성을해도되겠다는생각이들지만현재로서는일단하드적인부분은관에서편의적인부분을제공해줬고지금까지그렇게,

이병우위원

이럴거면위탁을왜합니까,직영을하지?
석재

송석재교통행정과장

한번검토해보겠습니다.

이병우위원

이부분도제가특위에서한번논의하도록하겠고요,그밑에자전거보관소설치200만원씩5개라고되어있는데요,이건어디다설치할계획이죠?
석재

송석재교통행정과장

자전거보관소요?

이병우위원

네.
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가보관소설치요청한장소가지금상당히많이있습니다. 시급한곳리스트를작성했는데정확하게위치는따로내년도에뽑아서나오면이병우위원님께제공하도록하겠습니다. 지금제가정확하게위치를모르겠지만…….

이병우위원

장소별로자전거를보관할수있는자전거대수가다를거고요,그러면당연히시설비도다르게편성이돼야될겁니다. 제가왜위치를특정하셨는지여쭤보는이유가그런부분들인데요,200만원씩5개이렇게해서1,000만원. 글쎄요,이게계획에근거한예산편성인지는의문스럽습니다. 그리고밑에자전거보관소정비이것도같은맥락인것같고요,설치비가200만원인데정비에45만원씩소요가된다? 좀납득하기어려운금액이고요. 그다음에자전거공기주입기설치및정비도지금우리구에서공기주입기를설치해서관리하고있는데가있나요,기존에?
석재

송석재교통행정과장

네,지금39개소가있습니다.

이병우위원

39개소나있어요?
석재

송석재교통행정과장

네.

이병우위원

혹시따릉이있는데인가요?
석재

송석재교통행정과장

따릉이가아니라일반자전거입니다.

이병우위원

일반자전거보관소에공기주입기가설치돼있어요?
석재

송석재교통행정과장

네.

이병우위원

이게수동입니까,자동입니까? 에어펌프로하는건지?
석재

송석재교통행정과장

에어펌프하고수동하고혼재돼있습니다. 전부다자동도아니고현황은제가한번…….

이병우위원

일단그리스트를저희한테제출해주시고요,자전거교통안전체험장컨테이너이설에2,000만원을편성하셨는데이건원래컨테이너설치를어디에한거죠?
석재

송석재교통행정과장

기존에자전거보관소가필요하다해서,

이병우위원

아니요,자전거보관소말고요,자전거교통안전체험장컨테이너.
석재

송석재교통행정과장

컨테이너저희가설치를했습니다.

이병우위원

그런데왜이설을해야됩니까?
석재

송석재교통행정과장

현재묵동지역에설치를했는데요,뚝방위에. 그런데거기지역주민이밑에서굉장히보기에안좋다,장미축제그거리에축제를하는장소에너무흉물스러우니이설을요청한민원이집단으로연설을해서한60∼70명이,

이병우위원

이시설이용을어느정도하죠?
석재

송석재교통행정과장

거기는회원들이거의다이용을하는데요,그회원들이상당히많이이용하고있습니다.

이병우위원

체험장인데그걸왜회원들이이용을합니까?
석재

송석재교통행정과장

회원이가입을해서체험을하기때문에요.

이병우위원

이것제가내용을잘모르니까요,일단설명서라든지사업현황을주시고요. 말그대로체험장은회원들이이용하는시설은아니라고저는생각을합니다. 그렇지않습니까? 체험을반복적으로체험할이유는없는것아니겠어요,말그대로체험장인데?
석재

송석재교통행정과장

체험장은뚝방밑에있는것이고체험장컨테이너는거기에회원자전거,회원들등록하는곳사무실로쓰고있습니다,체험장이아니고.

이병우위원

어디로옮깁니까?
석재

송석재교통행정과장

그래서저희가건너편,

이병우위원

거기는민원이안들어올까요?
석재

송석재교통행정과장

그쪽은동부간선도로쪽이라그쪽이일단타진을해보니사람들이좋다는반응이나와서.

이병우위원

일단무슨말씀인지알겠습니다. 노면표시도색은넘어가고요,감리비편성이새로된것같습니다. 설명서90쪽에감리비가3,700만원돼있는데이건어떤맥락이죠?
석재

송석재교통행정과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 행자부예산편성지침에보면시설부대비,공사감비리가공사액의2.06%를잡게돼있습니다. 저희가공사를하게되면,

이병우위원

올해추경에편성을한번하셨지않나요? 제가상임위가좀달라서.
석재

송석재교통행정과장

네,추경편성한것도감리비가포함돼있는금액이었습니다. 그런데이번에는예산편성목록에구분이돼있어서세부적으로예산편성을해야되니까이렇게저희가구분해서편성을하게됐습니다.

이병우위원

알겠습니다. 저는이만마치겠습니다.
은하

나은하위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님,방금동료위원이질의한노면표시도색및제거이게시설비가2억6,000만원이라고하셔서감리비,부대비편성하셨죠,그렇죠?
석재

송석재교통행정과장

네,그렇습니다.

은승희위원

이시설이한곳에설치되는시설이에요?
석재

송석재교통행정과장

중랑구전역에설치,

은승희위원

연간으로,전역으로하실거죠?
석재

송석재교통행정과장

네,그렇습니다.

은승희위원

이게감리비,부대비설치가합당해요?
석재

송석재교통행정과장

그래서전역에공사를시키고전역에대한감리를저희가명도라든가이런게제대로되어있는지,

은승희위원

과장님,제가상식이부족해서그런지는모르겠는데요,한사업예컨대상봉2동복합청사를짓는다,100억짜리다,그것에대한감리비,시설부대비당연히법정비율로잡게되어있습니다. 그런데지금이시설비는중랑구전역에있는것을연간으로하셔야되는총괄시설비를요구하신거잖아요,그렇죠? 그리고거기에횡단보도,횡단보도예고,문자,기호,방향표시이러한것들을하는건데이러한것에도감리비와시설비를법적으로편성을해야되는지기준을제가잘모르겠어서요.
석재

송석재교통행정과장

은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 저도공부하면서궁금해서알아봤습니다. 시지침에도그렇고노면표시는이게저희들이보기에제대로그려져있는지를사실전문적으로판단하기가어렵습니다. 그래서휘도라든가명도라든가제대로그어졌는지횡단보도,중앙선이런것들은굉장히주민생활에밀접하기때문에감리를두어야된다고명시가돼있더라고요. 그래서이런게있었구나저도이번에공부하면서알았습니다. 그래서편성지침도찾아보고,

은승희위원

네,그래요. 저도그책을봤는데저는아직그부분을못봤으니까자료를주시고요.
석재

송석재교통행정과장

네.

은승희위원

좀과잉해석같기는한데근거가있어서했겠죠. 네,잘알겠습니다. 이상입니다.
은하

나은하위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김진영위원님질의하시기바랍니다.

김진영위원

과장님,고생많으십니다. 저는하나만간단하게,지금각과별로심의위원들이참많습니다,그렇죠?
석재

송석재교통행정과장

네.

김진영위원

우리교통행정과도그렇고. 그런데보면중복된심의위원들이굉장히많아요. 그래서이것도앙면성이있습니다만오래한사람은그만큼전문성을키운사람이라그런좋은점이있는가하면심의위원을하고싶어하는사람들이굉장히많아요. 그렇게됐을때하고싶은사람들이못하는경우가있거든요. 그래서그런것을중복되는심의위원이나오랫동안했던사람들은,지금우리조례상으로되어있는게두번연임할수있던가요?
석재

송석재교통행정과장

네,보통그렇게알고있습니다.

김진영위원

그렇게되죠? 그래서중복된심의위원들은피해야되겠다,보통보면한네다섯군데정도하고있는이런분들이많거든요. 그런것을올해는,우리국장님여기계십니다만각과별로그런것은전반적으로정리를하셨으면좋겠다싶습니다. 그것은쉬운거니까하실수있으시죠?
학진

김학진안전건설교통국장

네.

김진영위원

그다음에사업명세서433쪽일반운영비에보면기업체교통수요관리홍보물제작이라고돼있는데거기에보니까그밑에교통유발부담금경감심의위원회이게먼저우리했던것하고는다른위원회죠? 이게무슨위원회입니까?
석재

송석재교통행정과장

김진영위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가교통유발부담금을산정하기전에자율프로그램이라고그런게있습니다. 주차장관리에서울시에서요구하는프로그램을잘이행하는정도에따라서경감을해줍니다. 그래서경감심의위원회에서자료제출을낸것을보고그게타당한지,안타당한지경감심의회의견을들어서그자료된곳에경감을해주는그런위원회가되겠습니다.

김진영위원

김진영위원입니다. 자율프로그램이라는게어디서어떤프로그램을하는겁니까?
석재

송석재교통행정과장

예를들어서교통유발부담금이라면주차장사무실이있기때문에교통이유발되니까그주차장에사용하지않도록셔틀버스를운영한다든지일반적으로자전거를이용할수있도록자전거를배치한다든지요일제를준수한다든지이렇게프로그램이쭉있습니다. 그러면그사람들이프로그램에따라서0.1점씩해서미미하게그점수를가지고저희가유발부담금계수에다가감을해서부과를하게되는그런겁니다.

김진영위원

자율프로그램하는경우가많습니까?
석재

송석재교통행정과장

우리관내에는한65군데정도이렇게돼있습니다.

김진영위원

어쨌든보니까지금심의위원들이한10명정도가돼서조금많다싶었는데한60군데가되는군요. 그러면60군데가동시에되는건아니지않습니까,그렇죠?
석재

송석재교통행정과장

저희가다접수를받아서연말에한번교통유발금부과하기전에1년에1회합니다.

김진영위원

10명이필요합니까?
석재

송석재교통행정과장

네,집중심의를해야겠죠.

김진영위원

네,알겠습니다. 하여튼올해도교통행정과가할일이많습니다. 전반적으로보니까한3억6,000여만원정도증액이됐습니다. 신규사업은크게없는것같은데,다른부서에비해서그렇게많지는않은데어쨌든예산이이만큼증액된만큼업무도늘어나지않겠습니까,그렇죠? 업무가늘어나는만큼그만큼고됩니다,직원들도그렇고. 여태동안잘해오셨지만2019년도에도교통행정과여러가지업무잘해주시기바랍니다.
석재

송석재교통행정과장

잘알겠습니다.

김진영위원

과장님가신지얼마안되셨는데특별하게교통행정과가보니까내가이런걸한번해보고싶다는그런게있으면한말씀하시고질의끝내도록하겠습니다.
석재

송석재교통행정과장

김진영위원님말씀따라서저희교통행정과저를포함해서전직원이주민의편익을위해서최선을다하고또중간중간에우리존경하는위원님들이주민편의에교통에따른불편사항이있으면언제라도전화를주시면저희전부서가힘을합쳐서교통편의를위해서최선을다하겠다그런다짐을드리면서답변을갈음하겠습니다.

김진영위원

네,이상질의마칩니다. 수고해주십시오.
은하

나은하위원장

김진영위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면교통행정과소관예산안에대한질의종결을선포합니다. 의석을정돈하여주시기바랍니다. 다음은주차관리과소관세입․세출예산안을심사하도록하겠습니다. 주차관리과소관예산안사업명세서일반회계세입부분25쪽과세출부분441쪽에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 은승희위원님질의하시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

은승희위원

은승희위원입니다. 우리구의회에서애쓰시다가업무많은부서로가셨어요. 과장님,이렇게다시뵙게되어서반갑습니다.
석희

이석희주차관리과장

네,반갑습니다.

은승희위원

예산심사를해야되니까저희가전관예우도해야되는데걱정입니다. 주차관리과에서과태료부과하시죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

주로어느때과태료를많이부과하십니까? 과태료어느때부과하시죠?
석희

이석희주차관리과장

아무래도출퇴근시간대에큰대로변에주차가되어있다든가이럴때민원전화를받고나가서단속을많이하고있습니다.

은승희위원

그러면우리가속칭이야기하는불법주차과태료는주차관리과에서부과하는게아니죠? 맞나요? 우리주차단속원들이나가서과태료부과하는것있죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그것에대한세입은어느과로들어갑니까?
석희

이석희주차관리과장

세입은저희과특별회계로들어오고있습니다.

은승희위원

그렇죠?
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

그러면일반회계에서하는것은운수과태료부과하시는거죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

금년도현재수납이얼마예요?
석희

이석희주차관리과장

운수과태료가지금세가지정도되는데요,저희가208건에2,100만원정도징수를했습니다.

은승희위원

징수를2,100만원하셨어요?
석희

이석희주차관리과장

아,징수결정을했습니다.

은승희위원

그리고수납은요?
석희

이석희주차관리과장

수납은지금138건에한960만원정도됩니다.

은승희위원

그래요,저희가지금가장사각지대에놓여있는게바로이부분인것같습니다. 주차관리과는단속원까지운영하면서주차문제에대한단속은하는데이분들은운수라는게차고지에정차해야되는데그렇게하지않는부분에대한과태료이야기하시는거죠?
석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 차고지를위반해서주차해서부과하는것도있고버스나택시가운행하면서위법을저질러서부과하는게있겠습니다.

은승희위원

네,저희가다알고도말을못하는부분이차고지부분이에요. 운행하면서하는부분들은거의미납이발생을안할거라고저는생각합니다. 저희가전반적으로물론특별회계에서이야기하겠지만,주차실태에대해서조사를하시겠다고하는데저희가너무느슨하게관리하는게아닌가하는생각을좀처럼지울수가없습니다. 그래서이부분은징수율제고에정말만전을좀더기해서과태료부과를하는차량은우리가많이눈감아주는데도부득이하게꼭할수밖에없는차량일텐데이것에대한징수가이렇게낮아서는개선이될가능성이안보인다고생각합니다. 자,이렇게해서당해연도미납이됐다그러면그다음에관리는어떻게됩니까?
석희

이석희주차관리과장

미납이되면저희가체납독촉고지서를발부해서계속독려를하고계속납부를안한다거나하면차량압류하고그런조치를취하고있습니다.

은승희위원

실질적으로차량압류까지가는경우는얼마나됩니까?
석희

이석희주차관리과장

정확한숫자는제가지금모르겠습니다.

은승희위원

거의없죠. 그렇죠,과장님? 그러다보니까이분들이그냥금요일오후부터시작하면어느한곳이라고특정할수없을정도로그렇게불법주차를하십니다. 그래서이부분에는특단의계획을세우셔서앞으로관리운영해주실것을부탁드리겠습니다,과장님.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇게하겠습니다. 방법을다양하게찾아보겠습니다.

은승희위원

저는다양하게찾는게아니라그차량은차주추적이충분히가능한차량들이잖아요?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

저는의지가없다고밖에볼수가없어요.
석희

이석희주차관리과장

네,열심히독촉하겠습니다.

은승희위원

네,절차를제대로밟으셔서저는그렇게해야된다고생각합니다. 그래야그분들의불법주차를막을수있다고생각합니다.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇게하겠습니다.

은승희위원

이상입니다.
은하

나은하위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 여기도지금일반우편이있는데등기우편요금350통,일반우편50통이정도는민원여권과를이용했어야하는게아닌가싶은데요?
석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 민원여권과같은경우에는수시로발생하거나이런경우에주로이용하는데물론건수로보면그쪽을이용해도큰무리는없는데,지금까지교통행정과에있을때도그쪽에별도로편성했었고해서저희도별도로편성했습니다.

이병우위원

기존에도이렇게편성했으니까편성을하신다는말씀이세요?
석희

이석희주차관리과장

네,이게연간으로보면한4,000건정도되는데,

이병우위원

다른부서들은우편발송량이많아져서별도로편성했다고답변을주로하셨어요. 그런데이정도면민원여권과에서업무협조차원에서할수있는게아닌가싶어서,우편물이오면수령을하는부서가민원여권과아닙니까? 그렇잖아요?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그래서이정도는별도편성하시는것보다는민원여권과에업무협조를구하는게더낫다고본위원은생각합니다. 어떻게생각하세요?
석희

이석희주차관리과장

그부분은민원여권과하고협의해서앞으로시정하도록방법을찾아보겠습니다.

이병우위원

네,알겠습니다. 일반회계에서는이만하겠습니다.
은하

나은하위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이어서주차장특별회계세입부분583쪽,584쪽과세출부분597쪽부터604쪽에대하여심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 은승희위원님질의하여주시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님,제가세입에대해서자료를받았는데요,주차관리과에서주차장사업수입으로징수는제가받았을때목표는46억원인데33억원징수를하셨고주차위반과태료15억원을부과하셨는데11억원을징수하셨어요.
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

이부분에대해서미납되는부분은어떻게처리합니까?
석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 저희징수율이조금씩높아지고있습니다. 사전고지서를내보내면사전고지서기간동안에납부하면20%할인을해주고나중에고지서가발급되고체납이되거나그러면차량압류라든가예금압류,부동산압류를통해서저희가적극적으로대응하고있습니다.

은승희위원

앞으로이부분도징수율을높일수있도록애써주시기를부탁드리겠고요.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇게하겠습니다.

은승희위원

과장님,특별회계를유지하는목적을2019년도에앞으로좀더빨리달성할수있는원년이되는해인것같습니다. 왜냐하면뒤에배석하신분들의급여및모든것들이다른직원들과동등하게전체인력편성하는데로옮겼어요.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그렇죠? 그것을꾸준히제안했던사람으로서저도나름보람으로생각합니다. 그러면이특별회계를운영하면서인력운영비가편성이된부분들은말그대로주차장에관한목적을달성하기위해서뭔가세입원을마련하기위해서최소의인력으로운영을하신다고저희가평가를해야됩니다,그렇죠?
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

행정업무를뺀.
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

그러면2019년도에그부분으로인해서세입얼마추계하셨어요? 그분들활용하시면서들어오는세입으로얼마를추계해서올리셨습니까?
석희

이석희주차관리과장

지금인건비부분에서한,

은승희위원

아니요,세입을.
석희

이석희주차관리과장

전체세입을말씀하시는겁니까?

은승희위원

아니요,그분들이활용운영해서들어오는세입,지금시간선택제직원들을운영해서그분들로인하여들어오는세입을얼마잡으셨어요?
석희

이석희주차관리과장

어차피단속은시간선택제단속요원36명이지금현장에서단속하고그분들이단속한자료를근거로해서과징팀에서부과를해서징수를하는데,

은승희위원

그게지금예산서583쪽에나와있는주차관리과주정차위반과태료세입이그부분이죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

얼마,15억원이죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면세출부분으로넘어가면이15억원의세입을얻기위해서행정은빼고저희가인력비만얼마가세출로잡혀있습니까?
석희

이석희주차관리과장

…….

은승희위원

15억원의세입을얻기위해서이인건비는얼마가잡혀있냐면13억9,000만원이에요.
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

그렇죠? 그러면여기서상계처리하면얼마가남습니까,저희가?
석희

이석희주차관리과장

거의남는게없는데요,현년도기준으로해서는그런데그게체납부분이계속누적되어서상당히많습니다. 그러다보니까전체적으로는좀…….

은승희위원

네,그건제가아는데기업으로치면이러한운영은곧다같이망하자는운영이에요. 이것은순수인건비만지금말씀드린거거든요. 이것에관한행정지원은하나도언급하지않고이것을발급하는무슨과태료용지비용,행정지원비용이것다빼고순수그사업으로인해서활용하는인력비대들어오는세입을이야기하면15억원벌자고약14억원을쓰고있어요.
석희

이석희주차관리과장

네,맞습니다.

은승희위원

국장님,이런운영하시는게바람직하다고생각하세요?
학진

김학진안전건설교통국장

물론경제적으로만보면그런데아무래도저희는공익적인측면도따져야되니까종합적으로판단해야되지않을까생각하고있습니다.

은승희위원

제가답변을그렇게예상했었어야했는데질의가우문이었네요. 그러면다르게여쭤볼게요. 국장님이운영하는사업체예요.
학진

김학진안전건설교통국장

네.

은승희위원

15억원버는데14억원을써요. 그것계속운영하시겠어요?
학진

김학진안전건설교통국장

개인적으로는그렇게할수가없겠죠.

은승희위원

그렇죠? 물론관이라는게있어서특수한성격이있습니다. 저희가꼭부과해서수입을창출하는게다가아니고전체적인주차질서를바로잡아나간다는공익적인목적을더앞세운다면이렇게계산하는게맞지는않을겁니다. 그런데아무리관이라고해도어느정도여야죠. 어느정도여야된다고저는생각합니다. 그러면현년도인력운영은몇분으로하셨습니까?
석희

이석희주차관리과장

36명입니다.

은승희위원

그러면금년에혹여임기를완료하고퇴직을예정하고계시는분은몇분이십니까?
석희

이석희주차관리과장

얼마전에두분이나가셨고이번에신규로15명을다시채용합니다.

은승희위원

아까서른여섯분이라고그러셨어요?
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

두분나가셨어요. 그러면서른네분이시네요?
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

그러면이번에열다섯분은채용하면현원이몇분이되시는거예요?
석희

이석희주차관리과장

지난번에2명이나가고2명이다시채용돼서현재도36명입니다.

은승희위원

서른여섯분이시죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

현재그러면금년말기준으로아니면근시일내기준으로퇴직예정자가몇분이시냐고요.
석희

이석희주차관리과장

12월말기준으로15명입니다.

은승희위원

열다섯분이요?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면그부분만큼만보충을하실계획인거죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그런데만약에제가방금말씀드린것처럼세입․세출을비교했을때이것은비효율적인인력운영이다해서저희동료위원님들과조정을해서먼저효율적인운영을하라고해서이예산이쉽게이야기해서반토막이났다그러면,이미공고다나갔죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

어떻게하실래요? 이미열다섯분채용공고다나갔는데지금예산심의중이에요. 결정된바도없고요. 그런데이미채용공고다했어요. 서류접수언제까지예요?
석희

이석희주차관리과장

오늘인가내일그렇습니다.

은승희위원

그런데이예산이렇게다받는다는보장은100%없잖아요.
석희

이석희주차관리과장

네,그것은그렇습니다만지금까지36명으로유지해왔기때문에그정도인원은있어야된다고생각해서36명기준으로해서예산을편성했습니다.

은승희위원

5개년평균서른여섯분으로운영하셨어요?
석희

이석희주차관리과장

그건아닙니다.

은승희위원

그렇죠? 제가지금행정에대해서질타를드리는거예요. 언제인가부터이러한행정에대해서저희의회에서많은지적을받으셔서얼마전까지는의회심사가다끝난다음에채용공고하셨습니다,예산확보하신다음에. 그런데이게금년에보니까이미채용공고가다나가버렸어요,예산확보안하시고요.
석희

이석희주차관리과장

네,위원님지적사항이지극히정당합니다. 맞는데,예산이편성되고채용을들어가게되면한2개월정도공백이생기기때문에부득이하게그렇게했습니다.

은승희위원

그것은계약기간을연초에서연말로하지않으면되는거예요. 한해만그렇게고생하시고있는분들로운영을하시고다음부터채용하시는분들의계약은그것에맞춰서하셔야지맞지,그게지금답변이라고이야기하시면안돼요.
석희

이석희주차관리과장

네,그것은위원님생각이맞는것같습니다. 앞으로채용하면임기시작을3월1일로하면예산편성해서채용해도시간이충분하기때문에,

은승희위원

당연하죠.
석희

이석희주차관리과장

그렇게하는방법강구하겠습니다.

은승희위원

제가복지쪽상임위를안하고있어서바로잡아진뒤에계속정착이됐겠지생각하고들여다보지못했었는데,이번에예결위를들어오면서예산을보니까이게다시예전으로돌아간거예요. 도대체누구방침으로이렇게가는겁니까? 국장님전결입니까아니면청장님결재사항입니까? 예산확보도안하고채용부터하는것은? 국장님이답변하시죠.
학진

김학진안전건설교통국장

아까과장이말씀드렸다시피저희가한번재고를해보고지금인력수급이날짜가그렇게맞춰졌기때문에아마그렇게한것같은데,저희가다시한번지금위원님이말씀하신것을재고해보도록하겠습니다.

은승희위원

인력수급의날짜는누가조정하는데요,국장님?
학진

김학진안전건설교통국장

여태까지채용을…….

은승희위원

분명히제가몇년전에그러한행정의부당한절차에대해서지적을했고요. 이건만이아니라다른건도많이그렇기때문에예산이수반되는사항은반드시예산확보를하고난후에채용을하십사권했고일부그렇게정착이되어가고있었습니다. 그런데이게다시예전으로돌아갔어요. 이부서만아니고다른부서도있지만여기가유독채용인력이많았기때문에제가여기다가말씀을드리는데요,어떻게보면하나를울려서여러군데경종을울리기위해서는저희가시범사례로한번견제에들어가야되지않나생각을제가지금신중하게하고있는중입니다. 그래서그부분은저희예결위위원님들하고심도있게논의를하도록하겠습니다. 그리고과장님,603쪽을보면인력운영에있어서조금변화가보입니다. 임기제직원의인력운영이2018년도하고달리운영하실계획인가봐요?
석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 2018년도에임기제는4명이었는데내년부터는2명으로줄어든이유가시설팀이교통행정과로내려가면서임기제1명이내려갔고요,그전에우리과로되어있던직원이지난번에발령나면서원대복귀됐기때문에남아있는직원2명만편성했습니다.

은승희위원

네,임기제는제가그러면알겠고요,그밑에시간선택제주차단속원이라고여기서부터표시된게저희가밖에서뵈면알수있는주차단속하러다니시는분들이시죠?
석희

이석희주차관리과장

네,맞습니다.

은승희위원

우리예산팀,제가그자료달라고했는데왔습니까? 그렇습니까? 행안부에서예산편성지침을내려주죠,과장님?

「인사팀에요청했다고하는데요,바로드리겠습니다.」하는직원있음

석희

이석희주차관리과장

네,맞습니다.

은승희위원

이지침에는자치단체에서예산편성을하는데이기준에맞춰서하라는그러한지침의가이드라인입니다. 그런데제가이책어디에도시간선택제직원에대해서성과연봉을주라는근거를못찾았어요. 제가아는성과연봉이라는것은이런맥락이아닙니다. 이분들이채용될때성과연봉제로채용되시나요?
석희

이석희주차관리과장

그렇지는않습니다.

은승희위원

이것은언제부터성과연봉을지급하기시작하셨어요?
석희

이석희주차관리과장

연봉제는아닌데성과급의성격입니다.

은승희위원

그것은그렇게답변하시면안되고요,저희한테요구하신것을지금성과연봉이라고하셨고요,이차이도보통성과급우리일반직직원하고별반다를게없어요. S등급은350만원을주고그리고뒤에넘어가면B등급은170만원을줘요. 똑같은업무를하시기위해서채용되신시간선택제직원이신데어떤분일곱분은별도로350만원의성과연봉을받고나머지열네분은170만원의성과연봉을받는것도이게불공평하다고저는생각하고요. 이분들계약조건에이렇게성과연봉을지급한다는조항이있느냐는거예요. 그리고저희가시간선택제직원에게성과연봉을줘도합당하다는근거를계수조정전까지갖고오세요.
석희

이석희주차관리과장

그부분에대해서는어차피공무원의분류가행정직과일반기술직,임기제,기간제이렇게다양하게돼있는데모든공무원에대해서성과급을받기때문에거기에준해서같이편성을한겁니다.

은승희위원

저희가공무원이라고하면물론줄수도있는데요,성과상여금이라고표현할수있는,그렇죠? 성과상여금을줄수있는기준은분명히있어요,어디까지주라고.
석희

이석희주차관리과장

제가갖고있는자료에는2018년2월22일날행정안전부예규25호로지방공무원보수업무등처리지침에보면시간선택제공무원도성과연봉에포함된다고되어있습니다.

은승희위원

그런데중랑구에서유일하게이곳에근무하시는분들만성과연봉을받으세요. 이예산서전체에시간선택제가참많이계십니다. 그어느데도성과연봉을받는데가없어요. 그런데유독여기근무하시는분들만성과연봉을받으세요. 그것은형평성에서어긋납니다. 그래서그분들을채용할때그것을드린다는근로조건제시가있었냐고요. 있었으면그걸저희한테계수조정전까지주십시오. 아니면이것은다른시간선택제근로자들에게역불공정이되기때문에이것은저희가조금검토해봐야될상황이되겠습니다.
석희

이석희주차관리과장

제가답변드려도되겠습니까?

은승희위원

네,하십시오.
석희

이석희주차관리과장

제가볼때는같은직원이기때문에일반직원에준해서주는것은맞을것같은데만약에다른부서에서그게안돼있다면그쪽에서반대로불이익이되지않겠나생각이드는데,직원들의복지는법에규정된범위내에서는최대한주는게괜찮다고생각합니다.

은승희위원

네,저도예산이더있으면더드려도좋을것같아요. 그런데저희가그냥어디만더주고어디만안줄수도없는것이기때문에이것은자료를제시하시는것을보고판단을하겠고요. 이일에근무하시는분들에대한성과연봉을언제부터주기시작하셨는지,어떻게판단해서주셨는지그자료일체를주십시오.
석희

이석희주차관리과장

네,알겠습니다.

은승희위원

언제부터성과연봉을주시기시작했습니까?
석희

이석희주차관리과장

정확한연도는모르겠습니다. 파악해보겠습니다.

은승희위원

네,이것언제부터성과연봉을주시게됐는지주시기시작한때부터성과연봉S등급,A등급,B등급받은분들의성과표,분석표이런것도정확히자료를제시해주시기바라겠습니다.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇게하겠습니다.

은승희위원

우선여기까지하겠습니다.
은하

나은하위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 예산서598쪽보시겠습니다. 자동차세는배기량별로같지않습니까? 공공운영비자동차세가소형승용,중형승용이렇게되어있는데요.
석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 소형,중형,특수로해서분류되어있는데요,소형은모닝,레이,엑센트이런종류이고중형은지금단속차량으로쓰고있는투싼입니다. 그리고특수차량은렉카차량이되겠습니다.

이병우위원

행정지원과에서예산편성한항목을잠깐보시겠습니다. 행정지원과에서지금자동차세를어떻게편성했냐면소형승용은11만원,중형승용은32만3,000원자동차세금액이달라요. 이거맞게편성된것맞습니까?
석희

이석희주차관리과장

네,편성에는문제가없는것으로알고있습니다. 그리고자동차세가어차피연식이라든가차종이라든가,

이병우위원

조금달라요?
석희

이석희주차관리과장

배기량에따라서조금차이가나기때문에일괄적으로단정짓기에는조금그렇습니다.

이병우위원

아니,연식이다르고그러면연식별로라고하면오히려9만5,000원씩4대이렇게하면안되는것아니에요?
석희

이석희주차관리과장

이것은저희…….

이병우위원

이것예산과에서한번확인을해주셔야될것같고요. 자동차세부분이,뭐곤란한사항있나요? 평균값이라고요? 일단알겠습니다. 그런데차량유지비는또달라요. 차량유지비가행정지원과에서가져온소형승용은317만원,중형승용136만2,000원,중형승합562만5,000원,그다음에특수차량328만6,000원이렇게편차가나는게,모르겠어요,차량운행거리라든지이런부분이되겠지만어쨌든조금납득이어렵습니다. 자동차세부분도그렇고주차단속차량유지비도그렇고요. 그래서이게제대로편성이된건지한번확인을해주시고계수조정전까지저희위원회에보고해주시기바랍니다.

「발언권이없는데죄송합니다.평균값으로저희가계상을해서,몇백개차량을다할수가없어서평균값이라생각해주시면되겠습니다.」하는직원있음

석희

이석희주차관리과장

제가답변드려도되겠습니까?

이병우위원

네.
석희

이석희주차관리과장

저희과같은경우에는이차량으로계속몇년을유지해왔기때문에매년기름값지출되는금액이있기때문에그평균을잡았습니다. 그리고저희가차를갖고있는게단속용이다보니까운행횟수가많고연식도오래되다보니까기름도많이먹는부분도있고이게차종에따라서,연식에따라서,주행거리에따라서다르기때문에일괄적으로말씀드리기는그렇습니다만저희들은최대한전년도,그전년도운행된실질적으로지출된것을근거로해서평균잡았습니다.

이병우위원

주차단속차량유지비위에한번보시죠. 단속차량및견인차량보험료에8대가일괄적으로96만원으로편성돼있습니다. 이런부분은저희가예산심사하는데객관적인자료라고보기어렵습니다. 그렇지않습니까?
석희

이석희주차관리과장

네,그것은차종에따라서세부적으로나열하면좋은데그부분은좀,

이병우위원

자동차세나주차단속차량유지비이런항목에서는최소한크기별로내지는기능별로라도분류를해주셨는데단속차량및견인차량보험료에서96만원이렇게뭉뚱그려서해주시면저희가심사를어떻게합니까? 일단편성의근거가되는자료를제출해주시고요.
석희

이석희주차관리과장

알겠습니다,그렇게하겠습니다.

이병우위원

그리고그밑에무인단속CCTV전용회선사용료51개소10만원씩잡혀있습니다.
석희

이석희주차관리과장

네.

이병우위원

우리예산서419쪽보시겠습니다. 전용회선이요금차이가이렇게납니까? 이거조금전에제가해서기억이금방나서찾았는데요,419쪽전용회선요금이7만5,000원으로되어있습니다.
석희

이석희주차관리과장

네.

이병우위원

그렇죠? 이것도확인해서제출을해주시기바랍니다.
석희

이석희주차관리과장

이부분은제가조금설명을드리겠습니다.

이병우위원

간단하게해주세요.
석희

이석희주차관리과장

이부분은제가제안이라면제안인데구청전체의CCTV현황에맞춰서전체현황을파악해서거기에따라서일정통신사하고일괄계약을하면할인율을많이받지않을까싶습니다. 저희는대수가적다보니까할인율이낮았고안전과같은경우에는대수가많다보니까할인율이높았던것같습니다.

이병우위원

일단어찌됐든자료를제출해서,어쨌든필요한좋은제안이라고생각하시는데예산편성하실때미리하시지그랬어요. 이것을저희한테질의받으시고나서답변과정에서그런말씀을하시면저희로서는조금…….
석희

이석희주차관리과장

지금까지는이렇게했는데내년도아직계약이안들어갔기때문에지금이라도그렇게하는게괜찮지않겠나생각합니다.

이병우위원

그러니까조정을해서제출해주시라고요.
석희

이석희주차관리과장

통신사하고협의를해야하기때문에시간적으로좀그렇습니다.

이병우위원

그러면저기에맞춰서반영을할까요? 삭감을할까요?
석희

이석희주차관리과장

저희쪽에서는지금,

이병우위원

도시안전과에서제출한이것가지고하면좀그러실거아니에요. 그래서가능하면협의해서저희한테제출해주십시오.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇게하겠습니다.

이병우위원

598쪽그밑에포상금. 제가이번예산심사의키워드를‘공정’이라고자주말씀드리는데요,불법주정차단속활동포상금직원은10만원,시간선택제내근도10만원,시간선택제외근은5만원입니다. 시간선택제내근이나직원들이단속하는주차위반과태료하고어떤차이가있습니까?
석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 내근을하다보면사실상민원에굉장히많이시달립니다. 전화로심한이야기도많이듣고찾아와서도굉장히심한행동을하기때문에그래서내근하는업무가좀더어렵고상담하기가힘들다고해서그쪽은10만원을했고요,외근은아무래도CCTV차량가지고지나가면서단속을하고또민원이있으면거기에나가서위반과태료붙이고들어오기때문에상대적으로업무의강도가낮다고해서그렇게차등을뒀습니다.

이병우위원

어찌됐든적정하다고생각하십니까?
석희

이석희주차관리과장

부서장입장에서그정도는괜찮다고봅니다.

이병우위원

시간선택제아까동료위원님께서성과연봉제부분은말씀을해주셨으니까넘어가는데어쨌든이부분은글쎄요,적절한지본위원은선뜻납득이잘안됩니다,솔직히말씀드리면. 이부분도고민을해주셔야될것같습니다. 공정이라는키워드를보면,저는글쎄요…….
석희

이석희주차관리과장

제가아까자료를얼핏봤는데자치행정과이쪽도시간선택제성과연봉예산이잡혀있는것같습니다.

이병우위원

일단그부분은저희가확인을하도록하고요. 600쪽입니다. 주정차위반과태료체납고지서발송해서330원씩3만통을발송하는데여기에소요되는비용이1억8,800만원이에요.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

이병우위원

이렇게체납고지서를발송해서과태료납부되는비율이혹시지금데이터로나와있는게있습니까?
석희

이석희주차관리과장

잠시만요.

이병우위원

시간이없으니까그것도자료로부탁드립니다.
석희

이석희주차관리과장

네,알겠습니다.

이병우위원

그리고제가이건궁금해서여쭤보는건데요,601쪽일반보상금의기타보상금에서중곡초등학교지하주차장,면일초등학교지하주차장그러니까학교부설지하주차장인것같은데요.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

이병우위원

운영수익금배분하고관련된자료를저희한테제출해주십시오. 저희가한번봐야될것같고요. 이건질의답변으로설명될사항이아닌것같습니다. 그래서그자료를제출해주시기부탁드리겠습니다.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇게하겠습니다.

이병우위원

602쪽주차장수급실태조사용역이게새로편성이됐는데요.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

이병우위원

206블록이면어느정도죠,중랑구전체중에?
석희

이석희주차관리과장

중랑구전체면적을가로세로300m로블록화했을때그면적이나오는데그블록수에따라서서울시에서용역비산출근거를딱만들어서법에의해서3년마다하게끔되어있어서내년에그해당연도가돌아오기때문에편성을한겁니다.

이병우위원

중랑구전체에대한용역을정기적으로한다는거죠?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다. 3년마다하고있습니다.

이병우위원

네,알겠습니다. 이상마치겠습니다.
은하

나은하위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하여주시기바랍니다.

은승희위원

과장님,특별회계에서일반직직원들의인건비가행정지원과로갔습니다.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그금액이얼마정도됐죠?
석희

이석희주차관리과장

한14억∼15억원정도됩니다.

은승희위원

네,14억∼15억원이지금빠져나갔는데요,597쪽에보면총괄이나와있습니다. 매년운영하던데에서정규일반직직원의14억원이빠져나갔는데도총액이오히려늘었어요.
석희

이석희주차관리과장

네,한1%정도늘었습니다.

은승희위원

네,그래서이게어떻게된일인가봤는데우선크게증액된부분의사업이어떤,어떤것입니까,과장님?
석희

이석희주차관리과장

크게보면내년에무인단속CCTV를한5대정도설치할예정이고요. 그리고시설관리공단에서관리하고있는공영주차장무인화가안된게몇개있어서무인화를시키는사업하고공영주차장유지관리비가주로늘어난부분입니다.

은승희위원

네,그래서제가여기서질문하고싶은건뭐냐하면603쪽에공영주차장무인관제시스템구축을하시겠다고그래서한곳에9,000만원씩5개소하신다고그랬거든요.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면이게구축되기전에는사람이관리하나요?
석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면이렇게구축하는이유는무엇입니까? 경비를줄이고자하는이유도있겠죠?
석희

이석희주차관리과장

무인화시키면우선관리인력이없어집니다.

은승희위원

좀줄어야되겠죠? 그런데혹시공단에서편성한전출금확인해보셨어요? 저희는이렇게본예산본청에서무인시스템5개소를구축해주는데공단은전혀달라진게없어요. 어떤걸감했죠? 이렇게5개소구축을해주는것에따라서공단은어떤데서경비절약이됐다고지금판단하십니까?
석희

이석희주차관리과장

무인화를시키면초기비용은많이들어가고있습니다.

은승희위원

아니요,과장님제가지금말씀드리잖아요. 무인화를시키는목적은상주인력을줄이고무인화를시키는건데,그러면이예산에4억5,000만원이들어요.
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

그러면4억5,000만원의첫단계는중간에설치하는기간도있으니까적어도이정도는아니어도뭔가이것을관리주체에서그만큼의예산이절약되는걸저희가보아야하는데전혀이게반영이되지않았어요. 제가못찾은것인지,반영이안된것인지해당부서장께제가지금질의를드리는겁니다.
석희

이석희주차관리과장

무인화를시켜서운영을하면운영수익금이좀늘고있습니다. 그래서장기적으로가면유인화비용보다는수익이훨씬커질것같습니다.

은승희위원

과장님제질문을잘이해를못하는,
학진

김학진안전건설교통국장

제가한가지말씀드리면요,제가잠깐말씀드리겠습니다.

은승희위원

네.
학진

김학진안전건설교통국장

망우선5개소지금설치하는것으로돼있지않습니까?

은승희위원

네.
학진

김학진안전건설교통국장

제가아는바로는중화1동의거기는사람이하던것을,민간위탁으로하던것을무인화하는것으로알고있고요,망우선하부에보면4개구역이있는데그것을신규로무인화를설치하는것으로알고있거든요. 예전에는거기가거주자우선주차장으로사용이됐었는데지금은그것을공영주차장으로거주자도저녁에는쓰고낮에는시간단위공영주차장으로사용을하려고그렇게다섯군데를무인화하려고하고있습니다.

은승희위원

어찌됐든그렇게했던곳의다섯곳에하면그만한경비는줄여야되는것아니겠습니까?
학진

김학진안전건설교통국장

네군데는신규다보니까아직지출되는게없었고요.

은승희위원

신규로조성되는주차장자료한번주시고요. 어디다무인시스템운영하시려고하는지기존개소하고그개소에들었던경비,인력운영비1개소지금교체하시려고하는곳,그러면적어도그정도라도줄어야되는거거든요.
학진

김학진안전건설교통국장

네,맞습니다.

은승희위원

그렇죠?
학진

김학진안전건설교통국장

네.

은승희위원

그자료를저희한테주셔야판단하는데도움이되겠습니다.
석희

이석희주차관리과장

알겠습니다.

은승희위원

그렇게주차장특별회계에있던일반직군의급여를행정지원과로옮겨라했던이유는여기서들어오는세원을법정경비인일반직직군의급여로다쓰지말고그만큼은주차장을조성하는고유목적에쓸수있게적립을하자는것이첫번째목표였어요. 그런데그것을하는원년의해에인건비는갔는데반대로세출사업이늘었어요. 그럼그렇게하는의미가하나도없어요,과장님.
석희

이석희주차관리과장

이게우연의일치라고봐야될지모르겠는데,인건비가넘어가면서사실상무인화사업을내년으로마무리지으려고하다보니까그쪽예산이많이늘어서어쩌다보니까1%가전체예산에서늘게됐습니다.

은승희위원

그것은한군데만늘고나머지네군데는국장님답변에의하면신규라면서요. 그러니까그한군데느는것은9,000만원이에요. 14억원을일반회계로보냈는데14억원을적립해서새로운주차장을건설하는데종잣돈이되는게아니고이게오히려1억원이늘었다고요. 그러면이것일반회계로간의미가없다고요.
석희

이석희주차관리과장

예산으로봐서는그런데예비비부분으로보면많이늘었습니다.

은승희위원

11억원이늘었네요,과장님.
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

그래도인력비보낸것충당은못하시죠?
석희

이석희주차관리과장

내년에투자끝나고나면앞으로좋아질것으로예상하고있습니다.

은승희위원

그래서그의미를잊지마시라는거예요.
석희

이석희주차관리과장

무슨말씀인지충분히알겠습니다.

은승희위원

네,왜냐하면그렇게제가근9년가까이얘기를해서이제바로잡았는데그목적이무엇인지를해당과에서알고같이노력을해주셔야우리중랑구에절대적으로부족한주차장을확립할수가있습니다. 가능하면이런특별회계에서하지않아도되는사업은일반회계에편성하세요.
석희

이석희주차관리과장

알겠습니다.

은승희위원

무슨말씀인지아시죠?
석희

이석희주차관리과장

네.

은승희위원

특별회계는말그대로특별한고유목적을하기위해서하는건데여기서세입이좀있다고일반회계에서해도되는사업까지아직너무많이특별회계에세출이있습니다. 그것검토하셔서가능하면앞으로는일반회계로사업이넘어오고특별회계는고유목적을할수있게적립이좀더될수있도록그렇게운영해주실것을당부드리겠습니다.
석희

이석희주차관리과장

네,그렇게하겠습니다.

은승희위원

네,이상마치겠습니다.
은하

나은하위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님이안계시면주차관리과소관예산안에대한질의종결을선포합니다. 의석을정돈하여주시기바랍니다. 다음은도로과소관세입ㆍ세출예산안에대하여심사하도록하겠습니다. 도로과소관예산안사업명세서일반회계세입부분18쪽,21쪽,28쪽과세출부분445쪽부터454쪽에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 김진영위원님질의하시기바랍니다.

김진영위원

과장님오랜만입니다.
수범

이수범도로과장

안녕하세요.

김진영위원

과장님지금눈이굉장히많이왔죠?
수범

이수범도로과장

네,그렇습니다.

김진영위원

오늘도로과가뭐했습니까,하루종일?
수범

이수범도로과장

어제야간부터비상이걸려서저희들야간에대기하고제설작업도계속했습니다.

김진영위원

지금완전히맥이빠져있겠습니다,그렇죠? 저도사실궁금한건너무많습니다만해당상임위에서이미한번짚었고또아침에눈이제가올때무지하게많이쏟아졌어요. 오늘도로과직원들무지하게고생하겠구나하는생각을하면서왔는데너무너무고생하셔서저는일단질의를안하고해당상임위의견을존중해서저희가계수조정할때하도록하겠습니다. 이제지금부터또눈이오기시작하기때문에아마계속적으로오지않을까싶습니다. 우리도로과직원들고생많이한다는말씀을드리고,미끄러지지않도록조심해서구민들이안미끄러지게도로도잘정리해주시기바랍니다. 질의마치겠습니다. 과장님지금많이피곤하시죠?
수범

이수범도로과장

네,그렇습니다.

김진영위원

저희도하여튼빨리끝내야합니다. 이상마치겠습니다.
은하

나은하위원장

김진영위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 동료위원인김진영위원님말씀에저도100%동감합니다. 애쓰시고요,특히나동절기각별히업무임하실때안전관리잘하시면서해주시기를부탁드리겠습니다. 과장님,도로과가금년에63억원을증액했어요. 금액으로치면아주많습니다. 사업내용을보면많은부분이도로개설쪽에신규가있는것같습니다. 그동안꼭필요한데못했던게중랑구재원이생기면서몰아서하게된것인지아니면아직시급을다투지않는데들어오는사업이혹여있는지제가도로에대해서다모르기때문에,그리고건수가너무많아요.
수범

이수범도로과장

도로과장이수범입니다. 저희들이사실은그동안예산사정도있었고요,또도시계획이결정된도로이기때문에미집행도로가한30개소있는데2020년7월에도시계획결정사항이다실효가됩니다. 그렇기때문에저희들이금년도하고내후년에집중적으로도로사업을하려고하는데요,도로사업을하지않으면사유지대지이고또폭이좁은곳이2020년도에도시계획결정이실효되기때문에그렇게되면도로를폐쇄하거나건축물이라든지여러가지지장물을설치해도저희들이그걸막을수있는방법이없기때문에최대한2020년도까지미집행도시계획도로에대해서최대한많이집행하려고하는상황입니다.

은승희위원

그러면’19년도에이정도로하시면미집행도로집행하는율이얼마정도나완수됩니까?
수범

이수범도로과장

30개중에서올해3개소,내년에7개소그러면한20개소가남죠.

은승희위원

그러면방금조금전답변에의하면20개소정도더하셔야된다는건가요?
수범

이수범도로과장

저희들이우선적으로하는것이지목이대지인부분,지목이도로인부분은실효되더라도어느정도괜찮기때문에지목이대지인부분을집중적으로우선적으로하려고하고있습니다.

은승희위원

네,물론사전검토철저히하시겠지만그렇게해서도로개설이나고난후에또다른필요없는소송에휘말릴수있는그런여지가또있을수도있습니다.
수범

이수범도로과장

그렇습니다.

은승희위원

예산편성받으시면시행하기전에그런부분사전검토꼼꼼히하셔서추후에추가비용이발생되거나아니면그런행정적인다른절차에휘말리는일없도록그렇게해주시기를바라겠고요. 제가지번표시로만놓고보면여러군데여서잘모르겠는데,’19년도에하시려고하는데가주로큰길가쪽이많습니까아니면주택가사이사이도로개설이주로많습니까?
수범

이수범도로과장

주택가사이입니다.

은승희위원

주택가사이요?
수범

이수범도로과장

네,대체로’70년도에도시계획결정된곳이죠.

은승희위원

아,그렇습니까? 그러면이것은너무포괄적으로제가부탁을드리는건지모르겠지만이렇게도로개설이될때중장기적으로봤을때개설만이능사가아니라주택가주변은정말필요한일방통행로확보를해야되는공간이있을거라고저는판단이듭니다. 그래서이러한사업을하실때여기딱한군데만보지마시고주변을통째로큰그림으로보셔서일방통행으로해놓는게훨씬주민들의안전과통행에효율적이라고그러면같이검토하셔서실시해주시면하는바람도가져봅니다,과장님.
수범

이수범도로과장

네,교통과하고잘협의해서하도록하겠습니다.

은승희위원

네,이렇게한번하고난다음에따로추가로주민의요구가있어서실시하게되면설계비용부터다시발생되는일이늘생기는경우가있더라고요. 그동안주민들께서어느지역에일방통행로를해달라고들어왔던민원사항이분명히있을겁니다. 혹시여기하고자하는데가요구됐던곳하고연관되는부분이있으면같이검토해서효율적으로해주실것을당부드리겠습니다.
수범

이수범도로과장

네,알겠습니다.

은승희위원

네,그리고448쪽의제설부분말씀을드리고싶은데요. 저희가시비내려올것예상하고구비요청하신건가요,과장님?
수범

이수범도로과장

시비는매년고정적으로1억원이지원되고있습니다.

은승희위원

좀더오지는않습니까?
수범

이수범도로과장

더오는경우에는,

은승희위원

더올때도있던데요?
수범

이수범도로과장

더올경우에는예를들어서불규칙적으로오는건데요,제설장비가노후화돼서제설장비를구매해야할때,또제설장비를정비하고자할때이럴때는불규칙적으로저희들이요구를하면시에서검토해서내려주고있습니다.

은승희위원

그럼과장님지금고정적으로1억원내려온다는것은제설제구매비로보통내려오죠?
수범

이수범도로과장

용역비하고제설제구매비.

은승희위원

그렇죠?
수범

이수범도로과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그것은이제본예산에포함시키세요,과장님.
수범

이수범도로과장

네,알겠습니다.

은승희위원

고정적으로내려오는것은. 그래야저희가전반적으로중랑구제설에필요한비용을한눈에알수있는데요,아직까지도이게본예산에표기가안되는것같습니다. 검토하셔서,물론대부분기술직직원분들이많기때문에그런데까지꼼꼼하게살피시는게역부족일지아니면하실수있을지는제가판단하긴그렇습니다만과장님답변중에고정적으로내려오는보조금은이제당초예산에편성해서가는게저는맞다고봅니다. 그래서그부분도검토하셔서반영하실수있는부분이있으면다음연도에는그렇게반영해주실것을부탁드리겠습니다.
수범

이수범도로과장

네,잘알겠습니다.

은승희위원

마지막으로한가지만질의드리면,우리도로과에서늘추경에요구를하시는금액이있었어요,당초예산에확보를못하셔서요. 이렇게많은금액이늘었는데도로개설말고혹시연간보수계획이나유지계획에필요한만큼다확보하셨습니까,’19년도?
수범

이수범도로과장

네,그렇습니다. 포장하고도로시설물정비를금년도추경분을포함해서’19년도예산을편성하다보니까추경분만큼증액된부분입니다.

은승희위원

네,그래서더불어서부탁드릴것은저희가그동안에주민들의민원이있을때늘예산때문에해주고싶다는것은공감을하시면서못해서추경이후로밀려나는경우가있었습니다. 물론낭비를해서도안되지만그동안해드려야했는데그러한문제때문에못해드렸던곳에대해서해당과에서더잘아실거라고생각을합니다. 거기다가아직우리가미처접하지못한이면쪽에관리해야하는도로까지도꼼꼼히살피셔서그동안많이파내고묻고하는이작업굴착과복원,
수범

이수범도로과장

굴착복구.

은승희위원

네,굴착복구가반복적으로돼서꼭옛날각설이옷처럼생긴도로들을자체적으로발굴하셔서정비하시는해가될수있도록운영해주시기를부탁드리겠습니다.
수범

이수범도로과장

네,잘알겠습니다.

은승희위원

이상입니다.
은하

나은하위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

시간이별로없어서한가지만질의하도록하겠습니다. 예산서449쪽에보면일반운영비가로등전기요금이있는데요,저희가어쨌든많은예산을들여서지금LED등으로교체를하고있지않습니까?
수범

이수범도로과장

네,그렇습니다.

이병우위원

제가이게얼마나에너지절감내지는비용절감에효과가있나계산을해봤더니거의미미합니다,예산편성된걸보니까. 전기요금이게지금맞게편성이돼있는건지일단먼저여쭤보겠습니다.
수범

이수범도로과장

네,그렇습니다. 적정하게저희들이편성했습니다.

이병우위원

LED100W그다음에일반100W요금차이를제가단가를계산해보니까불과5원정도밖에차이가안나요. 저희한테알려진바에의하면굉장히저렴한시설이라해서저희가많은비용을들여서교체를하고있는데제가지금계산해보니까37원대32원,5원도채안되는것같아요. 전기요금절감효과가이정도에불과하다면우리가과연LED등으로교체할이유가있을까라는근본적인의문이제기됩니다. 어떻게생각하세요?
수범

이수범도로과장

도로과장이수범입니다. 저희들이LED로교체하는것은250W나200W를LED100W로주로교체하고있고요. 물론소비전력이적어서에너지절감도있겠지만컷오프라고해서조명공해도예방하고또시인성도좋고수명도한3배에서4배정도,

이병우위원

오히려수명은그렇지않은것같아요. 제가집에서써보면물론가격차이가있고생산지에따라서차이가있겠습니다만LED가일반형광등이나인버터전구에비해서훨씬수명이길다고알려져있는데한2,3년지나면서경험한바에의하면그렇지않다,이게과연경제적인조명등인가하는의문이제기되고있는것같아요. 일단이부분에대해서지금까지사용을해보셨으니까,개인적으로가정주택에서이런데이터는사실별의미가없지만행정기관의빅데이터를활용하면분석은최대한가능하다고저는봅니다. 그래서이게어느정도의요금절감효과가있고이런부분들이분석이될필요가있다,그리고그게공공의이익측면에서제시될필요도있다고본위원은생각합니다. 어찌됐든이예산심사단계에서이부분에대해서거론하는게적절한지모르겠습니다만추후에라도이부분에대한데이터분석을해서한번공유를했으면하는그런부탁을드리겠습니다.
수범

이수범도로과장

도로과장이수범입니다. 사실은LED등은서울시전체25개구청이같이공유를하면서LED등으로전체적으로교체하는그런추세입니다.

이병우위원

문제는시에서돈안주잖아요.
수범

이수범도로과장

가로등은시도로에있는부속물이기때문에시에서돈을지원해줍니다. 다만골목길에있는보안등은저희구비로하고있는데보통250W를100W로하기때문에지금까지저희들이한50%정도절감된것으로검토한적이있습니다.

이병우위원

그러니까다시한번그부분에대해서,저희가보기에는우리가확인할수있는,눈으로볼수있는정도의확인이필요한것은사실은객관적인데이터아니겠습니까? 그데이터를한번조사나분석을하셔서저희가공유하는것도의미가있다고생각해서이렇게건의드립니다.
수범

이수범도로과장

네,알겠습니다.

이병우위원

이상마치겠습니다.
은하

나은하위원장

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면도로과소관예산안에대한심사를마치고이어서도로과에서관리하는도로굴착복구기금에대하여심사하겠습니다. 기금운용계획안119쪽부터128쪽도로굴착복구기금에대해질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 더질의하실위원님이안계시면도로과소관예산안과기금운용계획안에대한질의종결을선포합니다. 의석을정돈하여주시기바랍니다. 다음은치수과소관세입ㆍ세출예산안과명시이월비에대하여심사하도록하겠습니다. 치수과소관예산안사업명세서일반회계세입부분16쪽,18쪽,19쪽,20쪽과세출부분457쪽부터466쪽,세입ㆍ세출예산안명시이월금118쪽에대해일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하시기바랍니다. 은승희위원님질의하시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님오랜만에뵙습니다.
권구

이권구치수과장

네,안녕하십니까?

은승희위원

치수과전직원분들너무애쓰시고요,직업의3대업종이있는데일하시는데가경치가좋고냄새가안나고그런데면좋은데그렇지않은곳에서주로일을하시는분들이라어떻게특별상여금이라도우리국장님께더지급해드리면안될까건의하고싶은과중의하나입니다. 하여튼금년에애쓰신것도감사하고요,내년에도더계속우리주민들의편의를위해서애써주실것을부탁드리겠습니다.
권구

이권구치수과장

네,잘알겠습니다.

은승희위원

과장님,457쪽에제가상임위가이쪽이아닌관계로예산에대해서잘모르는데이제까지제가그냥한번쯤예결위는안들어와도살펴봤었는데안보던공공운영비에악취저감시설상수도요금이라고있는것같습니다. 이게원래있었는데제가못봤습니까아니면새로들어온겁니까?
권구

이권구치수과장

새로들어온겁니다.

은승희위원

이게어떻게운영을해서상수도요금이발생하게된거죠?
권구

이권구치수과장

치수과장이권구입니다. 은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 457쪽악취저감시설상수도요금에서50만원씩5개소해서2,500만원편성요구한사항이있습니다. 이건어떤사항이냐면하수도악취제거를위해서면목유수지말단부에보면차집관거로들어가는부분하고우리유수지쪽으로들어오는박스말단부가있습니다. 거기서악취가많이나기때문에저희들이작년에시비1억2,000만원을확보해서악취저감시설을설치했습니다. 에어커튼하고워터스프레이라고그래서상수도를고압분사시켜서황화수소를녹여주는그런시설이있습니다. 그래서그게악취저감하는시설인데그시설을유지관리하기위한상수도요금이고요,나머지4개소는저희가또별도로시비를확보해서우리구청주변4개소박스에지금설치작업을하고있습니다. 그래서그에대한상수도요금을새롭게편성한거라고말씀드리겠습니다.

은승희위원

그러면그시설을하는데이용될수있는용수가상수도밖에는없나요?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

은승희위원

제가알기로예전에정책적인면이있기는하지만망우로쪽에실개천이흐르게하는데에하는수원이변전소에서버리는물을활용한다,이렇게들었던것같습니다. 그게흘러가는경로가어떻게되는지는모르겠는데먼저말씀하신면목유수지말단부분은그게거기까지가는것은불가할것같긴합니다만,물론면목동쪽에서도변전소가있기는있습니다. 그런데이쪽구청부분은바로10단지옆에변전소가있어서혹시그물을활용할수있는방법은없을까요?
권구

이권구치수과장

제가설명드리겠습니다. 지금실개천말씀하신부분은한전전력구라고있습니다. 한전의공동구식으로만들어놓은전력구가있는데그게터널로만들어져있습니다. 그런데터널이라는게완전방수가안되기때문에지하에있으면주변에있는지하수가터널안으로물이들어오게돼있습니다. 그래서그물을놔두게되면누전이라든지여러가지문제가생기기때문에그것을펌핑해서지상으로해서하수도로방출한다든지실개천물같은경우는한전공동구의물을펌핑해서지금거의대부분은중랑천으로방류하고있습니다. 그리고그물일부를활용해서우리가실개천을하고있고요. 지금위원님말씀하셨듯이그쪽의물을악취제거하는물로활용할수없냐는말씀이신데일단사실지하수는냄새도나고기본적으로하수도악취제거를하기위해서황화수소를녹여주는것은이공법자체가상수도를활용하도록그렇게돼있습니다,그효과를높이기위해서는. 그렇다는말씀을드리겠습니다.

은승희위원

이게기술이있는건가보죠?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다. 특허기술되겠습니다.

은승희위원

네,다른물을쓰면효과가떨어진다.
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그렇습니까? 이러한시설은갈수록늘어난다고볼수있겠네요?
권구

이권구치수과장

네,그렇게봐야할것같습니다.

은승희위원

그런데상수도요금이참만만치않아요,과장님.
권구

이권구치수과장

네,덧붙여서말씀드리고싶은게우리가내년도에하수악취제거를위한장기계획을세워서한4년동안추진할계획으로있는데요,악취제거하는방법이여러가지방법이있습니다. 그방법중의한가지방법이고요,말씀드렸듯이워터스프레이시설은될수있으면최소화시켜서하도록그렇게하려고하고있습니다.

은승희위원

네,워낙기술이수반되는사업부서일이기때문에제가섣부르게아는체하고싶지는않은데요,저희는예산서상의금액으로사업을어쩔수없이봐야되는기준이또한기준이기도합니다.
권구

이권구치수과장

당연한지적사항이라고저는생각합니다.

은승희위원

네,그래서혹여필요한시설인데경비절감을할수있지않을까싶어서주제넘게얘기를드렸는데요,필요한거면해야죠. 그런데이렇게공공목적이라고볼수도있는것에대한상수도요금도일반상수도요금하고적용이같습니까?
권구

이권구치수과장

네,같다고합니다.

은승희위원

그것은한번상급기관에건의를해서요,
권구

이권구치수과장

그것은우리구의문제는아니거든요. 유사하게다른구도같이이런시설을활용하고있습니다. 그래서저희들이그부분사례조사를한번해서좋은선례가있다그러면저희도개선하는방법으로해보겠습니다.

은승희위원

적절한지는모르겠지만보채는아이한테하나더준다고저희도감면요구를한번상급기관에아니면보조요구라도그렇게한번해보시면어떨까싶습니다.
권구

이권구치수과장

네,관련규정이있다든지선례가있다고하면저희들이벤치마킹하도록하겠습니다.

은승희위원

네,감사하고요,제가앞에서재난기금관리하고있는부서에게치수과에한번업무협조를해보라고부탁을드린게있습니다. 혹시요청받으셨습니까?
권구

이권구치수과장

네,도시안전과예산심의끝나고과장하고제가면담을했습니다.

은승희위원

그전에제가예결위에서과장님뵀을때과장님의어려움을한번들었던기억이나요. 그런데아직도그게개선이안되고있는것같습니다.
권구

이권구치수과장

네.

은승희위원

언젠가는정착을시켜야될것같습니다.
권구

이권구치수과장

네.

은승희위원

금년에한번해보시죠,과장님.
권구

이권구치수과장

답변드리겠습니다. 지금은승희위원님말씀하셨듯이누차에걸쳐서예산편성할때마다지적해주시고,저도나름애로사항을말씀드리고했던기억이충분히있습니다. 그리고금년에는기금을과거에비해서규모를줄여서저희들이감편성하기는했습니다만우리가하수도하고하천관리함에있어서기본적으로주민들요구사항이있다보니까그부분을해소하기위해서는기본적으로편성해서가야되는부분이있었는데그부분들이일반예산에서부족하다보니까이렇게됐습니다. 그래서이번만큼은그냥넘어가줬으면좋겠습니다.

은승희위원

과장님,금년도에일반회계예산이부족했다는말은우리아무도공감을못해요. 왜냐하면그러기에는신규사업이너무많았거든요. 그리고또제가재차그렇게권하는이유는재난기금이라는게꼭치수과에한정돼서사용할수있는용도는아니거든요.
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그리고예방차원도있지만예상치못한재난이닥쳤을때실은사용하기위한기금적립이라고저는생각을합니다.
권구

이권구치수과장

네.

은승희위원

그래서드리는말씀이고요. 지금협조를요구했던과의부서장께서그렇게말씀하시면이전과에서답이뻔한데요,한번쯤그렇게과감하게하시고정말필요하면추경에확보하시죠,과장님.
권구

이권구치수과장

네,추경에확보해주신다고그러면얼마든지그렇게할수있을것같습니다.

은승희위원

그러면그부분만큼실상치수과에서필요한금액임에는분명합니까?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

은승희위원

국장님이답변하셔야될것같은데요. 그과하실때는공무때문에자리에안계셨었어요. 그런데도시안전과에서관리하고있는재난기금의세출로잡히는게다치수과사업이에요.
학진

김학진안전건설교통국장

네,많습니다.

은승희위원

그게기금에서그렇게사용하면아주부적절하다고생각을합니다.
학진

김학진안전건설교통국장

네.

은승희위원

그래서제가그과에이사업의주된과인치수과에협조를요청해서이것은기금의좀더고유목적에가까운데사용을하게해보자고했는데지금과장님께서그사업도본과에서는필요하다고그래요. 그러니어느쪽을저희가건드려야될지이게참고민입니다. 원래는기금에서그렇게일반회계에서해야할사업을나눠서쪼개쓰라고기금운영하는건아니지않습니까,국장님.
학진

김학진안전건설교통국장

네.

은승희위원

기금은정리를하고요,그금액만큼치수과추경에서예산확보해주시죠.
학진

김학진안전건설교통국장

네,저희가도시안전과하고상의를해서일반예산으로해서편입할수있는부분은상의를해서위원님한테말씀드리도록하겠습니다.

은승희위원

국장님한번살펴보세요. 그기금세출보면치수과에있는고유사업이그대로가있어요.
학진

김학진안전건설교통국장

네,그런면이좀있습니다.

은승희위원

좀있는게아니라그래요. 그러니까계수조정전까지그렇게한번검토해봐주십시오.
학진

김학진안전건설교통국장

제가급격하게,치수과전문업무라서제가,

은승희위원

안전과하고치수과하고그렇게한번검토하셔서정말필요한부분이면당연히드려야죠. 그런데그게과연기금에서사용하는게적절한지말씀드리는거니까두부서하고우리국장님하고한번상의하셔서계수조정때답변해주십시오.
학진

김학진안전건설교통국장

네,상의해보도록하겠습니다.

은승희위원

네,한가지만더질의드리겠습니다. 치수과에서공단에위탁주는게중랑천수영장입니다.
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

은승희위원

다음연도에수영장개소를늘리거나아니면넓히거나할계획이있는건가요?
권구

이권구치수과장

은승희위원님질의에답변드리겠습니다. 2019년도예산서상에는잡혀있지않습니다만최근에중랑천물놀이장쪽의수영장확장과관련해서서울시교부금이10억원이배정됐습니다. 그래서지금저희가그와관련해서,현재성인이들어갈수있는수영장이없습니다. 수심이80cm밖에안되고있습니다. 40cm,60cm,80cm그래서1.1m이상돼서성인들이이용할수있는수영장설치민원이사실있었고,그다음에예산이10억원이확보됐기때문에그와관련해서우리가연말안에관련용역을발주해서모르겠습니다,절대공기가내년도개장할때까지할수있는지여부는저희가판단을해보겠습니다만할수있다그러면무조건내년도까지는해야될것같고요,상황봐서빨리진행시키도록그렇게조치하겠습니다.

은승희위원

네,제가간주처리에서그내용을봤습니다. 그런데그냥시에서교부가된건지우리가사업계획서를당연히올렸겠지만,이게아마확장이돼도공단에위탁될가능성이많은데공단예산서에서는그내용이하나도없어요,운영비라든지계획이라는게.
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그래서내년도사업계획에들어갔어야되는사항이면빠진게되는거고요. 그래서그부분에대해서제가질의를드리는건데그러면공기를서두르셔서전체적으로조성하는게아니라확장이기때문에아마가능할것같기도합니다. 그렇게되면공단전출금도일부추경에하셔야되는계획을세우셔야되겠네요?
권구

이권구치수과장

네,그럴수도있을것같습니다. 그리고시설비범위안에서예를들어서내년도여름철전에만약에개장이된다고하면주어진시설비범위안에서일부물값이라든지이런것도활용할수있기때문에그것은만약에부족하다그러면추경에추가편성한다든지이런방법을쓰면가능할거라고판단을하고있습니다.

은승희위원

네,그부분은좀,처음에할때그렇게했으면참얼마나좋았을까,제가그과정을지켜본사람중의하나라서요. 이제라도그렇게하면제대로수영장이될것같습니다. 그리고기존에물놀이시설공단에서편성해온예산과장님확인하셨죠?
권구

이권구치수과장

네.

은승희위원

금년에비해서운영기간이좀줄었더라고요.
권구

이권구치수과장

네,지금운영계획을공단에서나름세운게있습니다. 그런데현재확정된사항은아니고요.

은승희위원

세입을보면운영기간일수해서입장료세입이있지않습니까? 그부분이좀줄었어요. 그래서보니까운영일수를25일인가에서20일로줄인것같습니다. 그것은모르고계셨습니까?
권구

이권구치수과장

그건아니고요,우리가물놀이장을처음에개장할때앞뒤로해서무료로운영하는기간이있었습니다. 그리고하절기에만유료로운영을했었는데지금공단의내년도운영계획을보면무료운영기간은최소화시키고유료하는것으로계획을잡았는데세입이줄어든이유에대해서잠깐설명을올리겠습니다. 현재우리물놀이장외에도신내동이라든지이런물놀이장들이많이들어섰고그다음에이동식물놀이장이런시설들이들어서고그다음에내년도에는광진의하류쪽에물놀이장이하나들어섭니다. 그러면전체적으로우리물놀이장이용하는인원이좀줄어들거라고예상을하고있고요. 그다음에최근패턴이아이들을동반한어른들이많이들어오고있습니다,어른들비율이좀높아지고있습니다. 그래서어린이를동반한어른같은경우는입장료의50%를DC해주도록우리조례에되어있습니다. 그러다보니까입장료가상대적으로줄어들것을예상해서세입이적게잡혔다는말씀을드리겠습니다.

은승희위원

과장님설명을들으니까제가충분히이해는가는데요,공단예산서세입산출을운영횟수20회라고표기를했어요. 이렇게하면저희같은경우는예산서를보면내년도에중랑천물놀이장은유료운영기간이20일이구나이렇게보입니다. 지금말씀에의하면오히려인원수를조정하든지,왜냐하면들어가는사용료는우리가정해져있으니까요. 이렇게했어야되는데횟수를줄여버리니까지금확장해서더늘린다고하는데운영횟수를줄이는게과연이게제대로된계획이었나를물어볼수밖에없었거든요. 그럼운영기간은금년하고비추어봤을때특별히조정되는것은없는데방금말씀하신그런주변여건때문에전반적인세입이좀줄것이라예측한다이말씀인거죠?
권구

이권구치수과장

네.

은승희위원

네,알겠습니다. 이상마치겠습니다.
은하

나은하위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 김진영위원님질의하시기바랍니다.

김진영위원

과장님,고생많으십니다. 제가복지건설4년을하다가이제행정재경으로가고과장님처음뵙는것같습니다. 그렇죠?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

김진영위원

그때제기억에는참성실하게하시는분이라는게제기억속에남아있습니다,과장님에대한제개인적인기억이. 계속적으로그렇게하시리라믿고요. 우선질의전에요즘온수관사고가많이터집니다. 그렇죠?
권구

이권구치수과장

네,지역난방,

김진영위원

그표현이온수관이맞나요?
권구

이권구치수과장

지역난방.

김진영위원

지역난방?
권구

이권구치수과장

네.

김진영위원

우리구에는혹시특별한그런게없나요?
권구

이권구치수과장

우리지역은현재없습니다. 그런데사실지역난방은제소관사항이아니라서.

김진영위원

아,그것은어디입니까?
학진

김학진안전건설교통국장

아마일자리창출과에서,

김진영위원

일자리창출과?
학진

김학진안전건설교통국장

그쪽에서할겁니다.

김진영위원

이게치수과하고맞아떨어지는것같은데어떻게또일자리창출과로갔을까요?
학진

김학진안전건설교통국장

열관리를그쪽에서하거든요.

김진영위원

김진영위원입니다. 지금보면각과가그과하고전혀안맞는사업들이몇개들어가있는과가있어요. 뜬금없이에너지관리가들어가있다든가그게아마일자리창출과지싶어요.
학진

김학진안전건설교통국장

네.

김진영위원

저희가생각할때는그게일자리창출과하고는전혀안맞는거거든요. 어떤부분때문에그렇게갔는지는모르겠습니다만이게일단치수과가아니기때문에,요즘하여튼뉴스에하도많이나와서우리구는괜찮은가해서걱정스러워서질의를드린겁니다. 459쪽보시면요,이번에보니까치수과증액부분이한40억원됩니다,그렇죠?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

김진영위원

그중에지금이렇게쭉보니까,우리가지금빨리8시안에끝내자고약속을했기때문에큰틀에서빨리질의드리겠습니다. 간단하게답변해주십시오. 여기한20억원정도가집중적으로반이상되어있는데가면목동서일대주변노후하수관개량하고요,그다음에묵동도시재생사업지구내노후하수관정비여기에한20억원이투입됩니다.
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

김진영위원

여기에대한설명부탁드립니다.
권구

이권구치수과장

네,설명드리겠습니다. 사실이부분은우리가전략적으로접근한부분이있다는말씀을드리겠습니다. 왜냐하면우리가하수관개량공사단위사업비로우리구비를편성하게되면시비를우리편성금액의50%를지원해주도록되어있습니다. 우리가10억원을편성하면매칭으로시비5억원을추가로편성받도록되어있습니다. 그래서면목동서일대주변하수관상태가안좋기때문에저희들이시비를추가로5억원을더받아서주변일대하수관을정비하자는측면에서반영을했고요. 그다음에묵동도시재생사업구간하수관개량공사도이걸전체적으로보면한62억원정도들어가는사업입니다만그중에시비,국비를한30여억원우리가확보를했고요. 이것도확보를해서추가적으로나중에시비,국비를전체적으로확보해서도시재생사업구간에대한하수관개량을전체적으로하려고하는그런사업이라고말씀드리겠습니다.

김진영위원

김진영위원입니다. 그러면면목동서일대주변이나묵동도시재생지구여기가가장적합했었나요,아니면여기가가장노후된데라서여기를선택하신건가요?
권구

이권구치수과장

서일대주변은저희가사전조사해서노후도가심한구간이고요. 그다음에묵동도시재생사업구간은도시재생사업에하수관개량이포함이안돼있었기때문에시에서도도시재생사업구간에대해서는하수관개량이전체적으로필요한구간은병행정비해야겠다는의지를가지고있습니다. 그래서그사업이반영됐다고말씀드리겠습니다.

김진영위원

김진영위원입니다. 지금우리가쭉심의를하다보니까각부서별로어떤게있느냐면구비를확보해놔야만시비를딸수있다는공모사업이라든가그런게몇개가있거든요. 저희가심의를할때만약에그공모사업이잘안된다든가시비를받을수없다든가할때는이게결국불용처리가되거나그렇게되지않겠습니까,그렇죠? 올해도보니까우리중랑구에불용처리가전체적으로굉장히많더라고요. 그런경우를생각했을때과연이것이정당한가사실제의견으로는판단하기가어렵다,그렇습니다. 그래서과장님한번이점에대해설명해주십시오.
권구

이권구치수과장

네,말씀드리겠습니다. 우리치수과같은경우는대부분사업이라는게기존하수관을개량내지는확장개량하는그런사업들이기때문에우리관내에지금40년이상경과된하수관이약44%정도됩니다. 그래서우리가예산만확보된다고하면주민들한테꼭필요한하수관개량사업은사실은재원이없어서못하지,재원만확보되면얼마든지할수있다는말씀을드리겠습니다.

김진영위원

방금제가말씀드린게재원,우리가10억원을확보해놓으면시에서5억원을반드시받을수있느냐를,
권구

이권구치수과장

네,가능합니다.

김진영위원

가능합니까?
권구

이권구치수과장

네.

김진영위원

네,아무튼치수과일이녹록한일은결코아닙니다. 2019년도에도지금이것만해도벌써어마어마한일이네요. 도시재생사업이여러군데있고하니까치수과업무가아마더많이늘어나지않을까싶습니다. 전체예산이증액되면일이그만큼늘어난다는거거든요. 아무튼고생해주시고요,표도안나는것이고이건생색도안나는일인데너무나업무가과중하다싶습니다. 고생해주시고건강잘챙기시고2019년도멋진출발하시기바랍니다.
권구

이권구치수과장

네,열심히하겠습니다.

김진영위원

이상질의마치겠습니다.
은하

나은하위원장

김진영위원님수고하셨습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 저희가약속한시간에서몇분안남았는데제가꼭확인해야될건이몇건있어서3가지만하겠습니다. 459쪽묵동도시재생사업지구내노후하수관로정비이게신규사업인데요,이게왜구비로편성이됩니까? 설명을해주십시오.
권구

이권구치수과장

네,말씀드리겠습니다. 이병우위원님질의에치수과장이답변드리겠습니다. 서울시하수도조례에보면구비,시비분담이라는게있습니다. 그래서900mm이상하수관개량사업은시비로지원해주도록돼있고900mm이하는구비로하수도를개량정비하도록조례상으로규정이되어있습니다. 아까도말씀드렸듯이도시재생사업구간은지금우리가도시재생사업으로해서시비를정확히제가금액은,한100억원정도지원이돼서도시재생사업을진행중에있는데그도시재생사업에는하수관개량이포함되어있지않은상태입니다. 그래서기도시재생사업을하게된다면서울시방침이그구간에대한하수관도병행정비해야될필요가있다싶어서서울시에서그구간에대한설계비를우리한테2억2,000만원지원을해줬습니다. 그래서현재용역이발주돼서착수단계에있습니다. 이구간이전체적으로보면한15㎞정도되는데저희가사전에조사를해봤더니한11㎞정도하수관상태가불량한상태입니다. 그러면그하수도를개량하는데돈이얼마나들어가냐,한62억원정도소요되는것으로판단을하고있습니다. 지금그중에서국비18억원,시비29억9,500만원,약30억정도그래서한48억원정도는이미시비,국비가확보돼있는상태고요. 그래서나머지부분은구비를확보해서하도록그렇게되어있기때문에우리가10억원편성요구했고요.

이병우위원

그러면저희구비로편성해야될총사업비는얼마입니까? 총사업비중에구비,
권구

이권구치수과장

우리는전체적으로한14억2,000만원정도필요합니다.

이병우위원

14억2,000만원이요?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그럼추가적으로는4억2,000만원만투입하면된다는말씀이신가요?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

이병우위원

일단알겠습니다. 그문제는그렇게넘어가고요. 460쪽하수악취저감대책추진이라고나와있는데이걸신선하다고해야될지,좀뜬금없다고해야될지모르겠습니다. 이게가능한가요? 다른자치구나중앙정부에서선례도있습니까?
권구

이권구치수과장

이병우위원님질의에치수과장답변드리겠습니다. 이사업은지금서울시에서도강력한의지를가지고있는사항이고요. 앞서서진행된구청들이광진이라든지몇개구청에서비슷한사업을진행하고있다는말씀을드리겠습니다.

이병우위원

효과가있나요?
권구

이권구치수과장

저희가이사업을내년부터2022년까지약4개년에걸쳐서추진을하려고하는데현재악취등급이4등급,5등급에해당이되는데이것을저희가3등급이내로낮추겠다는의지를가지고추진하는사항이고요,이것을우선적으로내년도에전체적인실태조자를해서악취지도를작성해서악취저감방안을만들어서우선순위를정해서’22년까지추진하려고하는사업이되겠습니다.

이병우위원

그러니까다른자치구에서이걸실시하고있다고하면그자치구들도초기단계아니겠어요?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러니까이사업은실효성이아직까지는검증되지않은사업인게아닌가싶어서여쭤봅니다.
권구

이권구치수과장

지금사업이완성단계가아니기때문에사업전후효과가도드라지게드러나는사항은없고요,그런데분명한사항은하수악취저감이라는게방법이여러가지방법이있습니다. 제일중요한부분이악취의가장큰원인이되는게정화조에서펌핑식정화조하고자연유하식정화조라는게있는데거기서펌핑할때하수도에악취가많이발생하게됩니다. 그래서정화조에공기주입장치라는걸설치하게됩니다. 그러면공기주입장치를설치하게되면악취의한95%이상은잡는걸로검증이되어있습니다,그런부분은.

이병우위원

그런데그건개인이설치해야되는것아닌가요?
권구

이권구치수과장

그래서지금그런부분들이…….

이병우위원

그것을관에서설치하실계획을가지고계신가요?
권구

이권구치수과장

규정상100인이하펌핑식정화조같은경우는개인이설치하도록의무화되어있습니다,최근에법이되어있어서.

이병우위원

신축인경우겠죠?
권구

이권구치수과장

그렇습니다. 그렇지만기설치된것은개인이설치하도록돼있지만사실설치안하면그만이거든요. 그래서그런부분에대해서우리가공기주입장치를설치하지않으면하수악취는사실영원히잡을수없는상황이될수도있습니다. 그래서지금광진같은경우는구비를확보해서악취가많이나는규모가큰정화조에대해서는공기주입장치를설치해주고있는상황입니다. 그래서우리도그걸벤치마킹해서악취가많이발생되는지역이라고하면점진적으로개선해나가야되는게우리할일이아닌가이렇게생각을하고있습니다.

이병우위원

현재로서가장유력한저감대책방법이공기주입장치겠네요?
권구

이권구치수과장

네,공기주입장치하고하수관청소,준설이런사항들이되겠습니다.

이병우위원

아까말씀하신것처럼악취의강도를낮추는,저감하는것이라고하면제가보기에는하수도보다는정화조쪽으로집중하지않을까그런,
권구

이권구치수과장

제일크다고보면맞습니다.

이병우위원

예측이그렇게가능한것같습니다. 일단알겠고요,궁금해서여쭤봤고요. 마지막으로461쪽시설비및부대비중간에있는건데요,묵동천터널분수정기점검및시설유지관리200만원씩6회1,200만원,그리고묵동천터널분수재정비5,000만원. 이것2개중에하나는없어야되는것아닌가요,같은데아닙니까?
권구

이권구치수과장

설명올리겠습니다. 묵동천터널분수정기점검이라는것은이게전기시설하고같이있습니다. 제가숫자는정확히기억을못하겠습니다. 175㎾이상되는전기시설같은경우는자격이있는전기점검기관에서점검을받도록되어있습니다. 그래서우리운영기관에점검을받도록한사항이고요,그다음에터널분수재정비라는것은저희들이여름에만터널분수를가동하다보니까묵동천쪽에지금설치되어있는터널분수가예를들어서노즐이막힌다든지여러가지문제점이많이발생이됩니다. 그래서매년재가동하기전에노즐교환이라든지노즐청소이런부분에대해서정비하는데소요되는비용이라고말씀드리겠습니다.

이병우위원

예컨대터널분수재정비편성목은내년도예산에만반영이된것아니겠습니까? 올해까지는없었죠? 그렇지않습니까?
권구

이권구치수과장

맞습니다. 올해는그부분이편성이안되어있었고요,그간정비를안하다보니까노후도가심해서,

이병우위원

잠깐만요,묵동천터널분수가지금같은장소를말씀하시는거맞죠?
권구

이권구치수과장

네,맞습니다.

이병우위원

작년에도187만5,000원씩여섯번정기점검및시설유지관리를했습니다. 그렇게해서1,125만원의예산이편성됐고요. 그러면재정비를하시겠다고새로운항목을편성하셨으면숫자를줄이든지,그렇지않습니까? 정기점검및시설유지관리횟수를줄이든지단가라도낮아야되는데단가도187만5,000원에서200만원으로증액이됐고요,횟수는그대로예요. 그래서이것2개중에어느하나는무리가있어보인다는지적을드리는겁니다.
권구

이권구치수과장

정기점검은,

이병우위원

아니그러니까요,재정비를하시면횟수라도줄어야된다는게본위원의생각이에요,상식적인생각인지는모르겠습니다만.
권구

이권구치수과장

정기점검은아까도말씀드렸듯이일정175㎾이상되는전기시설에대해서는법에서한달에한번씩정기점검을하도록규정이되어있습니다. 그리고그점검비는대가기준에의해서산정이되는건데제가지금정확한금액까지는,작년대비해서대가기준이조금올라간것같습니다. 그래서그것은횟수를줄이거나그럴수있는사항은아니라고말씀드리고요,

이병우위원

재정비를하는경우에는법규정에단서조항이랄지예외조항이있지않습니까? 그런게당연히있을것같은데요? 상식적으로그렇지않습니까?
권구

이권구치수과장

아니,시설에대한하자점검이아니고요.

이병우위원

시설자체에대해서재정비를하시겠다고5,000만원을편성하신것아니겠어요?
권구

이권구치수과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그런데정기점검및유지관리를별도로또한다그러면이건예산낭비죠. 이런부분에대한법규정에단서나예외조항이없다그러면오히려제도가잘못된것아니냐는말씀을드리고싶은거예요. 그렇지않습니까?
권구

이권구치수과장

위원님말씀,

이병우위원

재정비라는큰예산을투입하는,
권구

이권구치수과장

위원님말씀의취지는재정비를하게되면점검횟수라든지비용이좀줄어야된다는취지의말씀이라는것은알고있습니다. 그렇지만터널분수정기점검은시설에대한점검보다는전기시설에대한점검이주로포함되어있다는말씀을드리고요,밑에있는터널분수재정비는노즐이라든지배관이라든지이런부분에대한정비를말씀드리는겁니다. 그래서그거하고연계해서볼수있는사항은,

이병우위원

배관,노즐하는데정기점검하는것보다더많은몇배예산이들어간다는게조금,
권구

이권구치수과장

그시설정비하기위해서들어갑니다.

이병우위원

아니,그러니까전기시설은정비를안합니까,재정비할때?
권구

이권구치수과장

전기시설도정비가필요하다면하지만,

이병우위원

그러니까요.
권구

이권구치수과장

그런데이정비는전기시설에대한정비는아니라는말씀이죠.

이병우위원

그러면이번5,000만원편성된것은전기시설재정비는안한다는말씀입니까?
권구

이권구치수과장

네,현재포함되어있는것은배관이랄지이런부분들이주로포함돼있다고말씀드리겠습니다.

이병우위원

그러면애초에계획을세우실때정기적으로하든필요해서하든하면시설전체에대해서재정비를하시는게,그렇게예산을편성하는게적절한예산편성인것아닌가요? 그런데시설전체중에정기점검및시설유지관리를하니까전기시설은정비를안하고……. 자꾸길어지니까이것자료를,
권구

이권구치수과장

네,그렇게하겠습니다.

이병우위원

제출해주시면제가판단하겠습니다. 저는이상마치겠습니다.
은하

나은하위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면치수과소관예산안에대한질의종결을선포합니다. 그러면치수과소관예산안에대한질의답변을끝으로안전건설교통국소관2019년도일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출예산(안)과기금운용계획(안)에대한질의종결을선포합니다. 그러면오늘회의는이것으로마치고제6차예산결산특별위원회는12월14일금요일오전10시에개회하고자합니다. 이의없으십니까? 산회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

20시12분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록