김영숙 의원 발언

제가하겠습니다.

김영숙위원입니다. 동료위원이질의했던부분반복된질의가또있을수도있겠습니다. 제일처음에6쪽보면,2017년도하반기약1년간정책협력특보로채용되어근무한4급상당직원의채용규정및업무전반에대한자체감사를요청했는데요청한그결과를설명좀해주시기바랍니다.

네,김영숙위원입니다. 지금단체장께서선택이되셔서몇개월입니까? 그런데아직도지금그러면전에정책보좌관이,여러가지요청을했는데도불구하고아직도자료를못받았다?

빠른시일내에확인하시기바라고요.

그러면이번에또채용된정책위원은뭐를했습니까,지금까지?

그러면그분이오셔서지금까지무슨역할을했는지자료가있습니까,과장님?

자료좀주시기바라고요.

네,그전에했던정책보좌관은지금자료요청을해서아직도자료가아직수급이안돼서아직안왔다고하잖아요,그렇죠?

그거빠른시일내에받으시기바라고요.

지금현재정책보좌관이하고계신분그분역할이뭘했는지자료좀주시기바랍니다. 구체적으로혹시라도그분이뭐를했는지감사담당관께서는알고계신것있으면이야기좀해주시기바랍니다.

그래요,감사담당관께서는물론구청의직원들이나아니면여러가지사항이있었을때감사를한다든지지적을한다든지아니면그분이민원이들어왔을때그것을감사한다든지하는역할이라고본위원은보여집니다.

그런데과장님께서는이번에는감사하는것보다는,감사담당관께서는성과같은거이런것을감사하겠다고하셨죠?

성과같은것은꼭감사담당관이하셔야됩니까?

네,김영숙위원입니다. 본위원이알기로는성과감사같은경우에는그부서에서나름대로,그부서에서예를들어서일을얼마나했는지성과가어떻게되어있는지,나름대로서울시에서평가해서그분들의그부서의평가가내려와서상을받는다든지잘했다는,그런것으로본위원은알고있는데또특별히감사담당관께서이번에는어쨌든목표를성과감사를한다고하는것은본위원이보기에는좀맞지않는다고보여집니다. 말그대로감사담당관은감사하는그런역할입니다.

그부서에서,아니면예를들어서민원이들어왔을때민원을파악해서잘잘못을시시비비를가린다든지아니면뭐가잘못됐으면잘못된것을시정을하게하고조치를하는게감사담당관이라고본위원은알고있는데,어떻게성과를감사한다고합니까?

네,김영숙위원입니다. 어쨌든본위원이알기에는감사담당관은감사담당관에맞는그런직책을,직함을하셔야지각부서에서알아서다하지않습니까,성과같은것은? 또직원분들이예를들어서위법을해서무슨사업을하는것도아니고업무를하는것도아니고또어느연초든나름대로목표를정해놓고일을해서그성과를얻으면그부서에서본인도또한여러가지부분을검증을받고검사를받고또윗선에보고해서그게평가가좋으면,나름대로평가를받는거라고보이는데그런부분을감사담당관께서그성과를조사하겠다? 물론여러가지로복합되어있겠지만본위원이보기에는성과는아니라고보여집니다.

글쎄요,본위원이고정관념이있어서그러는지는모르지만,정책이또예를들어서감사담당관에서해야될업무가민원이라든지여러가지사건사고가있어서나름대로감사를하는것도알고있는데거기다가또성과까지관리하신다고하니,업무가많겠네요,과장님?

네,김영숙위원입니다. 감사담당관부서는우리구청에소속돼있는기관이아니죠? 따로독립된기관아닙니까?

그래요,본위원이알기로는감사담당관은독립된기관으로보이고,

어쨌든직원들이예를들어서근무하면서여러가지상황이벌어졌을때중립적이고아니면똑바로그것을조사해서판단해서그조치를한다든지나름대로그런역할을해줘야하는데그런역할을잘하실수있는지심히걱정됩니다.

그다음에아까잠깐과장님께서도언급했지만우리정책위원이하는역할은정무적인보좌를하면서대외적인협력도하고정책회의를개최한다고했죠?

그런데지난번에정책회의했을때,과장님그정책회의한거알고계십니까?

정책회의를하면말그대로정책회의를해야되는데본위원이알기로는정책회의를하면서당정협의회까지같이이렇게하는것같습니다.

그런데그게본위원이느끼기에는같이하는것같습니다. 엄연히구분되어있는데도불구하고당정협의회하고정책협의회하고같이하는것같습니다.

그러면지금여기당정협의회했을때여기지금우리정책위원이들어간것은뭡니까,과장님?

그러면물론정책하시는분이당무적인정책도하고우리당정정책도한다고지금과장님이이야기하시는데,그러면그분이특별히업무보는게뭡니까,그러면? 그사람이하는역할이?

네,김영숙위원입니다. 여기지방공무원법57조에보면요,‘공무원은정당이나그밖에정치단체의결성에관여하거나가입할수없다.’고되어있습니다.

그러면선을엄밀히그어줘야죠.

그리고그밑에보면동료위원이질의했던부분,찾동추진지원단민간위탁및심사위원회구성등에절차상위법한부분은없는지,그것을감사요청을했는데결과가어떻게되었습니까?

그러면그동안에예를들어서감사했던부분,지적사항이있었나요?

네,김영숙위원입니다. 본위원이지난번작년에동감사에가서찾동차량업무일지를제가봤습니다.

그런데업무일지를보니까차량이하루에,각동에찾동에차량이구비되어있어서업무보면서키로수는많지는않지만횟수가없습니다.

없는동도있습니다.

네,김영숙위원입니다. 먼저전구청장께서나찾소랑지금중랑마실이랑같은맥락이라보여집니다. 또한전단체장께서추진해왔던사업들이이얼마전에성과가난사업들도있습니다,결과가. 그런것도여기마실에지금나름대로성과된보고를보면그전에했던사업이마무리된사업들도많습니다,연계되어서. 중랑마실하시면서새로운사업이혹시뭐가있었나요,크게? 좀이슈된,나름대로된그런마실이,사업이?

네,김영숙위원입니다. 제가찾동사업이라든지마실사업이라든지나찾소사업을제가구분해서알려고하는게아니고그동안에있었던사업이마무리된것도있고또한중랑마실을새로운영하면서크게무슨이슈되어서나름대로우리중랑구의중랑마실을하면서이런성과가있었다는게혹시있으면이야기좀해달라이겁니다,과장님.

네,김영숙위원입니다. 과장님이지금언급하셨던부분은예전에나찾소사업이랑같이연계된사업입니다,솔직히.

그리고상봉초등학교진입로,제가그인근에살고있습니다. 그래서본위원이더잘알고있고요. 이것도어쨌든먼저단체장께서했던사업이지금어쨌든중랑마실을통해서이게연계돼서하는그런사업이라고보여집니다. 그것을누가했고누가안했고누가먼저했고누가나중에했고이것을이야기하려고하는게아닙니다.

혹시중랑마실을지금몇개월을운영하고있었으니까,혹시눈에띄게예를들어서무슨어떤성과가우리들이,위원들이알수있게뭐가성과가있나하고질의드렸던부분인데요,별특별하게성과된부분은없다고보여집니다. 그리고먼저단체장께서했던‘나찾소’나지금중랑마실이나많이나간다고,횟수가많다고해서지역주민들이좋아하는지싫어하는지저는잘모르겠습니다만성과가중요합니다. 많이나간다고좋은건아닙니다,제가보기에는. 또많이나감으로써지역에민원이있어서오시는분은괜찮겠지만그외에다른분들은업무적으로도업무도볼수있는그런시간대가또뺏기게되고여러가지사실은일이또있습니다. 그게장단점이있다고보여집니다,본위원은. 어쨌든그것은단체장께서뭐중랑마실을하겠다,뭐하지말아라이얘기는아닙니다. 나름대로하되좀실속있게,또주민이민원을넣어서해결할수있는,솔직히주민이민원을해결할수있으면중랑마실안찾습니다. 본인이해결하죠.

그런데물론단체장님께서가서어떤민원을해결할수도있는부분이있겠죠. 없지는않겠지만,그성과가그렇게큰성과가아니라고보여져서본위원이어쨌든질의드린것이고,큰성과는그렇게크게는없네요,기다려봐야되겠네요,그러면중랑마실에대해서?

그래요,어쨌든지역주민을위해서마실사업이잘됐으면저또한바라는바입니다.

그다음에그밑에보면통장을새로교체하는과정에서절차나규정에맞지않게혹은부적절하게위촉된분들이없는지자체감사를요청을했는데,자체감사한결과부적절하게,맞지않게위촉된분들이있습니까?

그러면현재까지는아직없나요?

그래요,동료위원이아까잠깐들으니까잠깐언급을한부분인것같은데,본위원도사실은민원을들었습니다.

통장임기가2년된통장들도있습니다,돌아옵니다,이제앞으로,돌아온것이아니고. 그런데본인이통장을해보니까힘이들더래요. 생각보다많이힘이들어서통장을다시할까말까고민을많이해서혹시내가만약에도래돼서통장을못할것같으면어떻게하나싶어서주위분들한테통장을하라고권유를했더니그분하시는말씀이‘저보고통장을하라고누가왔던데요?’이러시더래요.

그래서‘누가요?’,누구라는얘기는안하더랍니다. 그래서본인이통장을다시할까말까고민하고있어서나름대로뒤에서본인이내가만약에통장을그때돼서그만두게되면누구를통장을하여튼만들어놔야되는데,내가나가도동에서알아서누구를위촉을하겠지만,그래도내가했던것만큼누구를또알아보는데그분한테연락을하니까그분하시는말씀이‘그렇지않아도통장하라고연락이왔어요.’라고얘기를하더래요. 그래서누가얘기했냐고하니까누구라고얘기안하고‘나보고통장하라고연락이왔어요.’ 그러니까본인이‘아니,내가임기도아직남았는데내가할까말까고민을하고있는데어떻게이게벌써뒤에서나름대로통장을하라고벌써이렇게하나?’ 그래서본인이고민을하고있다고합니다. 통장을다시해야되는지그만둬야되는지너무너무기분나쁘다고얘기를합니다. 그러면‘이게뭐야,나는?’,내가할까말까고민하고있는데벌써누군가가뒤에서통장을하라고벌써얘기를하고다닌다고합니다. 그런부분도조사를한번해보시기바랍니다.

김영숙위원입니다. 왜냐하면지역의특성상어느통은통장을서로하려고하는통들도있고요,어느통은몇번씩공고를붙여도안나오는통들이있습니다. 그런통들도있고,또한예를들어서동에서업무가나름대로그통의통장이없으면우리직원들이해야됩니다. 그렇죠,과장님?

그런부분도배려를해야해요.

이게임기가도래됐다고통장을새로교체하는것도좋지만또기존에했던분들이업무가반복적인업무이기때문에하시는분은요령이있어서잘합니다,나름대로. 그런데처음에하시는분들은참힘들어합니다. 특히민방위교육이나올경우는민방위교육통지서가나와서직접손에다전달해줘야합니다. 그런데방문을해도지금은사람이없습니다. 지금직업이천태만상이라만날수가없어서,통장어떤한분이A라는사람한테찾아가면그집에열번간적도있다고합니다. 그래서통장이나는이렇게힘든줄예전에는몰랐다고합니다. 물론또그분들이봉사정신이있어서통장들을하시죠? 다는아닙니다,일부가지금그런데,너무힘들어서통장을못하겠다고이러는분들도사실나옵니다. 그런데도불구하고또도래되지도않았는데통장을또뒤에서하라고이렇게하는것은제가보기에는그것은잘못됐다고보여집니다.

그것은아무리,

그것을한번16개동을다확인해보십시오.

그리고예를들어서저녁에늦게방문을하면무섭다고합니다,여성통장님들은,솔직히.

남자혼자계시는분들도요새는혼자사시는분들이많아서무섭다고합니다. 그리고문도잘안열어주고요,안에있어도대답도잘안하고그런다고합니다. 그래서통장들이나름대로애로사항이참많습니다. 뭐나름대로또그분들은또긍지를가지고하시는분들도많이있지만또통장분들이지금복지쪽에도지금많이관여를해서지난번에망우동쪽인가어디에또모자가돌아가신분들이있잖아요,그렇죠?

그것도매스컴에나오지않아서그냥유야무야됐는데그런것도사실있습니다,많고. 우리가손이채못가는이런곳이참많습니다. 그래서어쨌든찾동사업이라든지아니면보건소에서직원들을내보내서각동에인원이증원돼서운영을하고있는데,조금아까도제가얘기를했지만,언급을했지만그분들이실제로동에내려가서사업한운영일지를보면아주저조합니다. 저조해서그것도올해어쨌든그런시스템을바꿔서다시운영을해야될것이라고보여집니다,그부분은. 일단나중에다른과에제가질의를드리겠지만그부분도어쨌든다시한번고려좀해야될거라고보여지고요.

그다음에그밑에중랑구립테니스장조성과관련해업무협약과정및추진현황등전반적인부분에대하여자체감사요청을했는데,이것은테니스장은지금어떻게되고있습니까? 운영을하고있습니까?

그러면이것감사결과가언제나옵니까?

그러면이것도과장님지난번에도우리가이것을감사담당관조치를할때이것을여기다가얘기를했지않습니까? 조치를어떻게,

그러면과장님이부분은어떻게진행되고있는지얘기해주셔야죠. 진행되고있는것은그러면아무것도없습니까?

그러면운영되고있는지없는지도잘모르네,그러면과장님?

개인사견말해달라는것아닙니다,과장님. 어떻게지금운영하고있는지안하고있는지그과정은알고계셔야되잖아요,과장님.

그러면그밑에장학기금운영심의위원회와관련억단위이상의장학금지출에있어서면심의로이루어진데대한적절성여부자체감사,이것도아직그러면과정인가요? 감사결과가나와봐야지아나요?

조치된것도없고,그냥또아직과정이라고하니까질의하기가좀그러네,과장님.

그러면그뒤에도마찬가지겠네요,7쪽에도,과장님?

서울시교육청감사결과비리유치원으로발표된관내유치원에대해자체감사요청,이것했는데이것은결과가나오지않았습니까,이것은?

교육지원과소관인것압니다.

그러면지난번에유치원비리있었던것그러면교육청에서안내려왔습니까?

김영숙위원입니다. 이게언제얘기인데아직도결과가안내려왔고교육청에서아무런조치도없고,

그다음에시설관리공단정기감사했던결과얘기좀해주세요,과장님.

조치된사항을개별적으로받은게없는데요,과장님?

지금실행을하고있잖아요,과장님?

조치한것을,조치결과를지금실행하고있잖아요?

아니,일은벌써추진돼서하고있는데,조치결과는아직안내려왔다?

본위원이알기로는그것이어쨌든신분상에무슨,예를들어서조치라든지아니면재정상조치라든지아니면그런여러가지건을나름대로조치가진행되고있고벌써과정이한참지났는데아직도그런피드백을못받았다고요,감사과에서는?

그러면재정상은파악은안됐으면신분상조치된것을좀보여주십시오.

과장님알고계시다면서요,신분상조치된것은?

그러면과장님여기다가,감사과에다가조치라는것을쓰지말아야죠,그러면. 이것은시설관리공단에서이것은보고한다라고여기다가기입을해야죠,과장님.

그러니까여기다가기입할때요,과장님.

조치결과에여기부분에는시설관리공단에대해정기검사를실시할것이라고여기쓰지말고,여기다가차라리그러면시설관리공단에서할것이라고기입을하셔야죠. 그러면우리가질의를안하죠. 시설관리공단에다가우리가의뢰를하죠.

표기는다해놓고,답변은아직모르겠다고그러고,서류로봐야지얘기를하겠다,이렇게얘기하시면여기다가기입을하지마셔야죠,과장님.

그래도큰틀은알고계tu야되잖아요?

그리고그밑에있는감사지적사항사후관리강화계획에재무감사를포함시켜실시할것,이것도그러면잘모르나요,과장님? 재무과에서하는건가요,그러면이것은?

여기보면과장님19년1월에실시하는감사지적사항재발방지점검시즉시반영하였다고했는데1월달에그럼감사가끝났을것아닙니까,과장님?

그런것도사실은질의안하게여기밑에다가표기좀해주세요. 아직이것이해명이라든지아니면이의신청을한다든지이런것을여기다가표기를하시면저희가질의안하죠,그러면. 이것아직해명단계고이분들이만약에이의신청을해야되는구나,이의신청을할수있구나라는것을알수가있죠.

그다음에8쪽에보면공교롭게저희구청에처음들어오게되면한분이그렇게시위하고계시는분이꽤오래됐죠?

그분거기서시위하고계신지몇개월이나됐을까요?

물론그분이1인시위하시는것이타당하다,안타당하다,뭐이것을떠나서작년여름부터그분이제가계신것으로알고있습니다.

그러면우리구에서도,물론예를들어서법적으로나아니면도의적으로나해결될부분이아닌것을알고있습니다. 알고있지만,그래도우리구에서신경을써서그분이그렇게하는것을정리를하셔야지언제까지그분을그냥저렇게놔두고있을겁니까? 만약의경우,또지금여름이돌아옵니다. 올여름에폭염이있을지없을지는모릅니다. 거기서만약에거기서그렇게계시다가쓰러지거나이러면,물론뭐개인이1인시위해서개인이쓰러진것을어떻게할수는없겠지만그래도그것은본위원이보기에는아니라고보여집니다.

어떻게해서라도어쨌든해서저분이,뭐보기좋습니까? 혹시라도다른지역의,또타구에서아니면누구라도제3자가보면구청에서뭘얼마나잘못했길래,뭐아는사람은알겠지만혹시라도지나가는사람들이보면뭐라고얘기하겠습니까? 저것도하나해결을못하는저런구청이다라고얘기를할것아닙니까?

또이것은우스갯소리입니다. 아이들이지금1층에어린이집우리운영하고있습니다. 그아이들이보고뭐라고얘기하겠습니까? 아주창피합니다.

그분이물론나름대로지금은뭐즐기면서하시는것도같고,제가보기에는,어쨌든그런부분도있고. 어린이집아이들이집에귀가하면서그할아버지하는것을보고집에와서그런다고합니다. ‘할머니그할아버지가춤을이렇게이렇게춰.’ 그러면서흉내까지낸다고합니다. 그리고글씨조금아는아이들은저것쳐다보면글씨에뭐라고쓰여있지않습니까?

그러면하루이틀도아니고그것을구에서나름대로조치를하셨어야죠. 지금수개월동안저렇게방치하고있는것은잘못됐다고보여집니다.

본위원도그건알고있습니다. 알고있지만,

그러니까그게뭐한두달이고며칠이고이런것은또이해가가지만긴시간을저렇게한다는것은우리구에서도책임이있습니다,저것은.

그게좋은모습도아니고,

예를들어서모직원의이름까지거기써가지고거론돼서그렇게하는것은,그직원은뭡니까?

그러니까그직원은뭡니까? 업무보고,그분이무슨뭐잘못해서하는것도아니고,

업무본죄로,그과에본인이근무한죄로이름이그렇게거론돼서쓰여있고,우리구에서도책임이있습니다,저것은.

얼른정리좀해주십시오. 너무보기도안좋고또그분도연세가많으셔서건강이어쩐지는잘모르겠습니다만또그런것도있고,또한그분이자꾸청내에들어와서계시는것도보기도안좋고요. 물론사람인지라어디든지들어갈수있지만그래도어쨌든저렇게하시면서청내에들어와서1층에있는것도사실은안타깝기도하고보기도싫고그렇습니다.

그것을어쨌든빠른시일내에그것을어떻게했었어야지저렇게그냥수개월동안저렇게그냥방치하고그냥놔두고있습니까?

여름돌아오기전에어떻게하십시오. 여름돌아와서더위에혹시라도뭐가잘못되거나그러면괜히서로안좋습니다. 사실은모양새도서로안좋고.

직원분들도안좋고,결국은누가욕먹습니까? 구청장이욕먹습니다.

저는이상입니다.

행정지원과?

36만9,600원.

국장님한테질의를좀하겠습니다. 김영숙위원입니다. 제가하나법령을한번읽어드리겠습니다. ‘공무원은정당이나그밖의정치단체의결성에관여하거나가입할수없다.’라고지방공무원법에있습니다,제57조. 그다음에공직선거법‘정당의정강정책에주의주장을선거구민을대상으로홍보․선전하는행위.다만,당해지방자치단체장의선거의예비후보자또는후보자가되는경우에는그러하지아니하다.’라고되어있고,그뒤에보면지방자치단체장,’여러가지각호에해당하는경우를제외하고지방자치단체의사업계획,추진실적그밖에지방자치단체활동사항을알리기위한홍보물또한홍보지․소식지․간행물․시설물․녹음물․녹화물그밖의홍보물및신문․방송을이용하여행하는경우를포함한다.’이것은지방자치단체장이선거에나올때하는조항입니다. ‘공무원․국회의원과보좌관․비서관․비서및지방의회의원을제외하고제53조제1항4호및제6호에규정된기관등의상근임․직원,통․리․반장,주민자치위원,예비군중대장또기타관변단체상근임직원등이들단체대표자는각호에해당하는행위를하여서는아니된다.’고되어있습니다,여기공직선거법에보면. 그런데우리공무원들은중립을지키고일을하고있습니까,국장님?

국장께서는지금중립을지키고일을하고있다고했는데아까도오전에동료위원이질의한부분에당정협의회책자가지금여기나와있습니다. 당정협의회를하는것을잘못됐다고이야기하는것은아닙니다. 당정협의회할수있습니다. 그렇죠? 그런데이책자를만들때어느예산으로이것을집행해서썼습니까? 당정협의회는그당의협의회를하는겁니다. 회의하는것이기때문에회의자료를본인들이만들지안만들지그것은본인그당에서하는겁니다. 그한것을만든것을이야기하는게아니고이책자를어디서만들었습니까?

네,본위원도알고있습니다. 여기위에보면중랑구청4층기획상황실에서만들었다고표기가되어있습니다. 이책자를만들때당정협의회를하는것을본위원이아까도언급했지만‘하지마라,하라’이소리는아닙니다. 그러면이책자를만들때이당정협의회책자는어느돈으로이것을써야됩니까,국장님?

개인적인생각묻지않았습니다,국장님.

공무원으로서해야할,제가질의하는부분에공무원이중립을지키고해야할이야기를하는겁니다. 개인이야기물어보지않았습니다,제가.

그러니까행정국에서만든것은아니지만이거예산을어디서집행했습니까? 기획상황실지금예산과에서집행했다고했잖아요,그렇죠?

그러면국장님께서는이내용을알고있습니까?

그러니까국장은이것을알고계시느냐고요.

그러면책자가잘만들어졌다고보여집니까?

김영숙위원입니다. 이것을책자로만들때우리공무원들께서는이것을만든것을,본위원은잘못됐다고얘기를한게아닙니다. 책자를만들때,이것을책자를만들면이게지역주민들이볼수있는책입니다. 책은손이달리고발이달려서나가는것이아니라누군가가,이것은나갈수가있는책자입니다. 그러면이당정협의회책자는그당에소속되어있는분들만보는게책자입니다. 이것은내용을들여다보면이것은전에단체장이나아니면전에사업했던것을연계해서지금똑같은사업도있고새로들어온사업도있기야있겠지만이표기에는그러면그지역의의원들이들어가든지아니면이책자에만들때그지역에있는의원을집어넣지말든지해야지,어떻게이것은지역주민들이보면이것은더불어민주당의원들만그지역에서활동을하고사업을관심을갖고하는것이지,자유한국당의원들은아무일도안하고그냥가만히있는그런책자입니다. 누구라도볼수있는책자아닙니까? 그러면당직자,여기당정협의회에참석한분들만이책자를주는게아니지않습니까? 제가알기로이것60권을만들었다고합니다. 그60권이다어디로갔는지나중에기획예산과에다가제가질의를하겠지만이책회수해야합니다. 그리고예산을우리가집행할때,예산을집행했을때이런책자만들라고예산집행한것아닙니다. 예전에저희들이그전에단체장이했을때,당정협의회할때저희는책자이것못만들었습니다. 만들지못해서이것못만든것아닙니다. 그리고이책내용에보면여기어디전구의원이들어가있더라고요. 전구의원우리는알지도못합니다,이것. 들어보지도못하고,보고듣지도못한내용이고. 그런데이것을어떻게책자로만들어서당정협의회를한다고이것을합니까?

저희가어저께나름대로회의를열어놓고회의를주관을못한것은뭐일부에서는무슨인사말때문에이렇다고하는데,인사말때문에그런것아닙니다. 예산을어떻게이런것을들여서당정협의회책자를만듭니까? 저희가예산줄때이런당정협의회책자만들라고예산집행했습니까? 얘기해보세요,국장님.

국장님께서는그자리에없어서모르겠다,그러면이책자를만들때국장님은몰랐습니까?

여기지금보면주관처가다있습니다,나름주관처들이. 주관처들이있는데국장님께서이것을모른다고하는것은말이안되지않습니까,국장님? 이것을만들어서최종적으로,예를들어서승인을받았을것아니에요,이런책자를만들겠다고하는. 물론국은틀리지만행정국장님은이내용을알고계셔야합니다. 어떻게이런책자를만들면서위원들은아무도안들어가고한쪽위원들만들어갑니까? 당에서당정협의회하는것은할수있습니다,얼마든지. 얼마든지할수있어요,그것은. 그렇지만책자를만들어서중랑구에서예산을들여서36만9,600원예산을들여서이책자60권을만들었습니다. 그런데과연이60권은누가가지고있는지? 당정협의회에참석한그당의위원들은가지고있겠죠. 그런데그나머지책은다어디에있습니까? 그리고당정협의회할때우리구청직원들이참석해야합니까?

국장님,당연히시의원이나국회의원이나,국회의원은국회에서국비로예산을받아서와야지중랑구가여러가지살림을살고운영을할수있고,시의원은시에서당연히예산을갖고와야죠,그렇죠? 그러면구의원은구의원이이사업을합니까? 이런여러가지,지금표기는한20장표기됩니다. 그러면이사업을구의원들이할수있습니까?

같이한다는의미는뭡니까? 같이하면위원들이들어가야죠. 아니면위원들을여기다가넣지말아야죠. 그지역에는위원들이있습니다. 그위원들을다넣어야죠. 어떻게한쪽으로만위원들을여기다가집어넣습니까? 그러면일반인이보면,뭐하는겁니까,이건? 그래서어제같은경우가생기는겁니다. 반쪽의회,20만5,000명이운영하는구청장,의장,반쪽위원들입니다. 그리고구청장께서협치,중랑미래,이래서지금사업을하고구청장께서운영을하려고합니다. 그런데무슨협치합니까,이게? 말로만협치지. 그러면직원들도중립을지켜서단체장께서아니면여러가지사항을봐서이것은아니다싶으면직언을해주셔야죠. 그냥같이따라다녀요,그냥. 말로만협치하지말고요,협치하십시오. 책임과의무가따르는겁니다. 책임만하시지말고요,의무도하십시오,의무도. 그리고공무원은중립을지켜야합니다. 한쪽으로치우치면안됩니다. 그러면중랑구가뭐가되겠습니까? 산으로갑니다,중랑구가. 저는이상입니다. 조금이따가하겠습니다.

제가하겠습니다.

김영숙위원입니다. 동료위원이질의한부분,맞다안맞다저는논하기싫습니다. 그러면먼저당정협의책자만들때이렇게만들었습니다. 그런데저희몇몇의원들이‘당정협의회책자는당에서만든거지,구청에서만든게아니다.’ 나름대로이안의사업들은중랑구사업입니다,타구사업이아니고. 그러면의원들이당연히기입이돼야하고,그러면이게예산에서집행해야되는게맞다고하면그다음에책자를왜이렇게만들었습니까? 똑같이만들어야지,이책자랑. 왜이렇게만들었습니까,이책자는,이것은?

국장님,기획예산과얘기하지마시고요,행정국장한테얘기하잖아요. 예산을총괄해서집행하는데가행정국아닙니까?

아,그리고행정국도아닙니까?

그러면행정국은뭐하는겁니까? 말그대로행정하는겁니까?

그러면행정을똑바로하셨어야죠. 책자를만들때그러면이렇게만드는게맞습니까? 이렇게만드는게정당하다고하면그러면이책자를만들지말아야하죠,그러면. 그다음에어떻게이책자를만듭니까? 똑같이만들어야죠,그러면예산을들여서.

본위원이얘기했잖아요. 당정협의회할수있다고얘기했잖아요,그렇죠? 그리고예전에저희들이당정협의회할때는이렇게안했습니다. 이렇게했습니다,솔직히. 이렇게하고다회수했습니다. 왜,혹시타당에서괜히별것도,물론중랑구의사업이지만그래도타당에서보면,또예를들어서지역주민이혹시라도이게100%된다는보장도없고,사업이라는것이또안될수도있고,임기전에될수도있고또임기가끝나서도사업이추진이잘안될수도있고,뭐진행과정에서끝날수도있고라고하니까,당정협의회책자는우리는하지말고그냥A4용지에다가이렇게복사해서오신분들나눠서회의하고,나중에다수거를했습니다. 혹시라도무슨뭐무슨일이생길지도모른다는걱정들을하셔서,그래서저희는회수다했습니다. 그러면지금동료위원이질의한부분처럼이게당정협의회는어찌됐든구에서하는사업이기때문에당연히만들수있다고하는데,당연히는아닙니다. 당정협의회는말그대로당원들이그당에소속되어있는분들이당정협의회를하는것으로저는알고있습니다,제가잘못판단해서잘못알고있는지모르겠지만. 그러면이것을회의한것을제가잘못했고,회의자료로만든것이잘못됐다고얘기하는것은아닙니다. 그러면당정협의회책자를만들때예산을들여서,중랑구예산을들여서만든것은본위원이알기로는저는아니라고보여집니다. 그리고또한저희가예산집행할때당정협의회책자만들라고저희가예산집행한것아니지않습니까? 그리고이사업은각동17명위원들이하는나름대로사업입니다. 예산따오는것은국회의원,시의원이따오는것이고요. 그사업은구청장이하는겁니다. 그러면구청장은17명의위원들하고같이사업을하는것이지,어떻게한쪽위원만,당의원들하고같이사업을하는겁니까? 그얘기를하는것이지,이것을책자를만든것을잘못했다,이책은잘못만든거죠,이렇게만드는것은아니죠,예산들여서,본위원이알기로는. 또이책자가아니어도우리지금여기에책자,집행부가만든책자있습니다. 그책자에도다있습니다. 그책자에그대로간추려서각동마다이것을만들어놓은겁니다,이게. 그러면어떻게같은의원들끼리,의원들은안집어넣고. 그러면의원들을안집어넣으면17명의원이다하는겁니다,이것은. 꼭이름을거기다가집어넣어야지사업을하는겁니까,의원들이?

김영숙위원입니다. 제가공무원들을일하지말라고하는것은아닙니다. 일하지말라고하는것은아니고,뭐든지예산을들여서집행을하거나아니면무슨사업을하려고할때심사숙고하게하셔서해야죠,일들을. 물론사람이하다보면잘못할수있습니다,사람이하는일이니까100%다잘할수없습니다. 그러면이것은해서는안되는그런일들이있고요,해서도약간의그냥쉽게말해서야단한번맞고그냥지나가는일도생길수도있습니다,있을수도있습니다,사람이하는일이니까. 그러면이런것을할때는심사숙고하게하셔야죠. 구는양당체계입니다. 그러면한쪽당만보고일을하시면안되잖아요. 결국은이것누구한테이게돌아갑니까? 단체장한테돌아가는겁니다,결국은. 집에서얘들이잘못하면누구한테갑니까? 엄마,아버지한테갑니다. 어미,아비가뭘얼마나가르쳤길래새끼가저모양이냐고,저따위로키웠냐고이렇게얘기합니다. 똑같은겁니다. 직원들이잘못하면결국은구청장이욕먹는겁니다. 뭐든지그럽니다,뭐든지. 그것뿐이아니고다른것도마찬가지입니다. 일부직원들은이유도모릅니다. 왜의원들이왜저렇게하고본회의장도못열고저러고있는지. 저도놀랬습니다. 어저께모직원이와서‘의원님왜그러세요?,뭐때문에그러세요?’묻더라고요,모과장이. ‘모르세요?’ ‘몰라요,몰라서물으러왔어요.’이렇게얘기합디다. 국장님뭐다안다고요? 전직원이,1,500명직원이다안다고요? 아닙니다.

일부만압니다,일부,소속돼있는일부.

김영숙위원입니다. 지금민선7기가들어와서지금까지사실은저희자유한국당의원들은그렇게얘기했습니다. 우리들끼리모여서회의를하면서뭐라고얘기했냐,단체장이새로됐으니까사업을하게예산을올라온것예산을삭감하지말고다주는방향으로합시다. 그리고예산다준다음에나중에쓰고나서감사때한번꼼꼼히우리가짚어봅시다라고얘기했습니다. 그래서8명위원들이다그렇게동의를했습니다. 예산을집행을하게하고일을하겠다하니,또이번에예산증액된것은6,657억정도가되는데한1,082억증액이됐는데일을그렇게한다고하니얼마나일을잘하려고이렇게예산을편성을해서사업을한다고하니,어쨌든예산편성할때주자,주고나중에감사때우리가꼼꼼히따져서한번그때짚어보자. 또단체장께서새로돼서나름대로포부가있고또새로이지역에새로공천받아서와서사업을한다고하니그러면잘할수있도록우리위원들한번예산을드리도록하자해서예산을편성을했습니다. 했는데결과를지내와보니까한8개월정도지내와보니까구청장님께서하는소통또협치전혀안되고있습니다. 참답답합니다. 또단체장이됐으면,41만구민대표가됐으면통크게클린하게화끈하게젊은분이라면저는하실수있다고보여져서사실은반은기대했습니다. 반신반의,솔직히기대했는데너무실망이큽니다. 어떻게이렇게소통이안되고협치도안되고아주막혔습니다. 누가소통을어떻게하는지가다가끊긴건지,도중하차돼서누군가가브레이크걸어서소통을안시키는지협치를안하는지전혀소통이안되고있습니다. 이근래의일을봐도그렇습니다. 전혀소통이안됐습니다. 소통이된줄알고사실은저희도기대를많이했습니다. 또본인이잘숙지해서위원님들얘기잘알아들었다,숙지해서나중에말씀을드리겠다라고해서저희가기다렸습니다. 그런데돌아온것이아무것도,소통이안돼있더라고요. 원위치더라고요,보니까. 그러면그분이어떻게중랑구를이끌고중랑구를그사업을하시려고하는지심히걱정됩니다,이렇게소통이안돼서.

위원장님!

감사든아니든발언권을얻었으면늦든안늦든제가알아서합니다.

위원장님이제지하실수없습니다. 왜제지합니까?

다업무하고관련된거지제가무슨개인얘기했습니까,여기서?

행정국장도알아야죠. 우리공무원들도알아야죠.

제발언안끝났습니다,위원장.

제발언안끝났잖아요.

제발언안끝났어요.

행정국장님께서는제소관이아니다,이것은재정국소관이다라고얘기하시는것은본위원이보기에는잘못됐다고보여집니다. 그래도행정국장이면전반적으로알고계셨어야죠,다. 행정국인이행정만내가한다,재정국은재정국이것만한다. 그것은아니라고보여집니다. 전반적으로알고있어야죠,국장들은요,다들. 그리고그내용을나름대로단체장한테보고를하고또잘못된것은지적을하고그렇게해서시정을해서이게중랑구가잘살게해야되는거죠. 내소관이아니다? 제가분명히얘기했죠. 국장님행정국소관아닌것압니다. 그렇지만직원들하고국장님께서는알고계셔야되니까제가말씀을드린다고얘기했잖아요.

김영숙위원입니다. 저희위원들은사실우리직원들일할수있게하는것이저희의원들입니다. 일을못하게하지는않습니다,사실. 그런데직원들일하는것을또방해하고,예를들어서의욕떨어지게이렇게하려고하지않습니다. 그런데어찌됐든이것은,이일에대해서는어찌됐든단체장께서잘못판단을하셔서,판단이아니라잘못생각을하셔서이렇게직원들이힘든겁니다,본위원이느낀것은. 앞으로는이런일이없어야됩니다. 또한이것보다더한일이생길수도있습니다. 소통과협치를행정국장으로서잘좀해주시기바랍니다.

저는이상입니다.

제가하겠습니다.

김영숙위원입니다. 예전에저희가당정협의회할때는구두로했습니다. 그리고그냥A4용지에다가그냥우리끼리하고그냥다회수했습니다. 책자를안만들었습니다,아까도분명히말씀드렸고. 또한여기에제가이것을만든것을잘했다,잘못했다,당정협의회는A4용지로만들든뭐로만들든,뭐만드는것뭐말안합니다,당정협의회에서하는거니까. 그렇지만여기에지금표기돼있는이시ㆍ구의원들은,여기에지금시ㆍ구의원들자체내에서자기네들끼리사업한것이라면이해가갑니다. 그렇지만여기보면17명의원들이다할수있는그런당정협의회입니다. 그러니까당정협의를본인들끼리하면말안합니다. 본인들끼리하면누가뭐라고얘기합니까? 본인들끼리하는것은. 그리고이것일목요연하게책자를만들어서뭐보기좋았다? 페이퍼용지는뭐일목요연하게못만듭니까? 그리고본위원이알기로는그예전부터당정협의회책자는구예산들여서책자안만들었습니다. 그때는돈이없어서못만들었는지,뭐가무서워서못만들었는지안만들었습니다. 이게마치당정협의회책자만든것이떳떳하다,잘했다,저는그렇게보이지않습니다. 왜냐하면,당정협의는당에서,지금그러면거기에다른17명의원들이다거기동석을해서회의를하고그런것도아니지않습니까? 일부한쪽당만가서당정협의를한것아닙니까? 그러면할수있어요,회의는. 또뭐만들수있어요,자료는얼마든지. 왜,일목요연하게누가봐도우리직원들이보거나아니면당에서보거나거기에참석하신분이보시면할수있습니다. 굳이여기다가위원들을집어넣어야되냐? 그러면당정협의회에가면거기에시ㆍ구의원들,국회의원들다있죠? 또한쪽에서는뭐당협위원장이라든지예를들어서시의원은없지만,시의원,구의원나중에혹시있으면,있을수있습니다,있을수있어요. 그렇지만이것을꼭여기다가표기를이렇게해야합니까? 그러면누가보더라도그러면당정협의회온분이누군지는모르겠습니다. 어떤분이왔는지모르지만이분들이보면그러면한쪽당에서사업하는것밖에더됩니까,이것은? 그러면우리같은17명의원들은뭐했습니까,나머지의원들은? 그얘기를하는것이지,당정협의회이것을,무슨한것을가지고얘기하는것아닙니다. 또책자를만든것은본인들이당에서만든것누가뭐라합니까? 10권을만들든100권을만들든누가뭐라고얘기합니까? 그렇지만처음에우리가예산을편성했을때당정협의회책자만드는예산편성했습니까? 예산편성할때저희그렇게안했습니다. 당정협의회책자목록있습니까,만들라는? 36만9,600원우리가예산편성했습니까? 그리고저희가본회의장에8명의의원들이안들어간것은본위원이알기로는다른의도없습니다. 여태까지8개월동안에있었던,단체장께서한것에여러가지복합돼서저희가거기그자리에안들어간거죠. 어느것하나를가지고우리가뭐그거때문에안들어갔다? 그건아닙니다. 제일처음에알았던것은우리가이겁니다,당정협의회책자. 그런데어떻게와전돼서이상하게돼서이상한말이돌더라고요. 아닙니다,그것은. 이것뿐이아닙니다,사실은. 우리가본회의장에안들어간것은,자한당이안들어간것은여러가지가있습니다. 그거뭐여기서구구절절이야기할필요는없고요. 그래서안들어간겁니다,협의가잘안돼서. 그리고‘본회의장에안들어가놓고는상임위때와서이야기한다?’그건동료위원이그렇게말하는거아닙니다. 들어가고안들어가는것은그의원마다다기관입니다. 본인들이알아서판단해서하는겁니다. 이것을상임위원회때여기서논하는것은의원으로서그건잘못됐다고보여집니다. 이상입니다.

김영숙위원입니다. 속기한번복사해서주십시오,속기사.

제가하겠습니다.

김영숙위원입니다. 과장님,17쪽에현장방문지원전기자동차찾동운영계획,이렇게해놨는데찾동운영을어떻게하고계세요?

김영숙위원입니다. 그러면전기자동차운영을혹시그동안에운영한내역서있습니까?

그러면내부계획을어떻게하달해서보냈는지그것자료좀주시기바랍니다. 그리고지금각동에간호사분들이내려가있는데,그간호사분들이지금보건소하고같이,사업을따로따로하고있습니까아니면어떻게운영하고있습니까?

1명씩나가있고,또방문간호사들이나가있고,보건소에서.

그래서아마2명씩각동에내려갈것이라고보여지는데,

행정국장께서는지금찾동사업으로해서직원들이지금복지사하고간호사하고내려가있는데각동에동청사들이신축이된동청사들은그렇게,나름대로직원들이이렇게근무하기가조금나을수도있고,또한동청사가오래된동청사들은직원하고간호사들하고또사회복지사들이내려가있는동들은동청사가,주민센터가아주협소합니다. 협소해서한번동에방문해서가보면민원인들보다우리직원들이더많습니다. 그리고책상들을넣어놔서여직원하고남직원하고같이한층에같은사무실안에서책상을같이맞대고있는것을보면여직원들이참불편할것이라고보여집니다. 왜냐하면칸막이도없고,파티션도가려져있지도않고그냥책상들이다비치되어있어서직원들이불편할것이라고보여지는데,그것한번가서보신적있습니까,국장님?

어떻게노력하고있습니까,국장님?

다른동들은요?

김영숙위원입니다. 저희위원들은그것을건의를할수가없습니다. 예를들어서만약에건의를했으면무슨다른생각이있어서건의하는것처럼와전이돼서건의를못하겠습니다,좋은자리가있어도. 모르겠습니다,다른동은어쩐지모르지만. 하여튼본위원이알기로는그렇게알고있습니다. 뭐추천을하고싶어도무슨다른색깔로쳐다들보고있어서추천을할수가없고,구청에서찾아서그런데를,좋은데를착안을해서주민들이불편하지않도록해야지,예를들어서찾동사업에차량운행을하고복지사를내려보내고간호사를내려보냈어도지금은어떻게운영이되고있는지모르지만지난번에동감사때가서보니까전혀움직이는모습이안보입니다. 예를들어서찾동사업의차량운행일지를보면하루에한두건입니다. 어디가서기름을넣은것1건,어디잠깐방문한것1건,이렇게밖에없습니다. 그런동도있고아닌동도있겠지만보편적으로그렇습니다. 그리고지난번에매스컴에는안나왔지만망우동에서모녀사건있지않았습니까? 그런것도이슈가안돼서그렇지만지금현재각동에이런사업을하고있는데도불구하고,물론개개인이가정가정마다방문해서직원들이어떻게할수는없지만,찾을수는없지만그래도우리가사업을하는것만큼그런일들이많이생깁니다,지역에다니다보면. 그게통장들하고같이연계해서이런통장들이그지역에그통에다른분들보다더그통에주민들을더많이접하고또그지역에사는주민들의여러가지실정들을잘알고또잘파악하고있는데도불구하고그게잘이루어지지가않는것이라고보여집니다. 직원들이고생하고애를많이쓰는만큼잘그게발굴하기가쉽지않습니다. 또지난번에보증금이라든지계약금이라든지전세금이라든지월세라든지이런데를,예를들어서3,000만원,5,000만원,1억그렇게계산을해서나름대로조사를하려고했는데도불구하고개인정보때문에그게어렵다고그럽니다. 그래서인근의어떤뭐동의통장들은못하겠다고합니다. 우리들한테이런것까지시킨다고못하겠다고합니다. 그것을지금동에보면통장들이다른것도물론가지고민원인하고접해야되는부분도문도안열어주고만나기도어려운데,그것까지같이겸직해서하려고하니까못하겠다고합니다,그런것을. 또그것도본위원이알기로는개인정보때문에그런것을우리통장들한테같이한다는것은,물론직원하고통장하고같이나가는것은본위원은또이해를합니다. 왜냐하면직원분들이그통에주민들의현황파악이잘안되고통장들은잘알고있어서그통에나름대로주민들을알아서방문을할수가있고,또예를들어서얼굴을알아서방문을할수있지만그런부분을통장들한테그런것을일을시킨다는것은제가보기에는아니라고보여져서제가한번건의를했더니바로회수가됐어요,통장들을안시킨다고얘기를하는데. 모르겠습니다,다른동들은어떻게하고있는지. 그부분도자치행정과에서그것을검토를해주시기바랍니다. 어떻게통장들한테그런일을시키는지,혹시과장님알고있습니까?

조례에되어있어도그들이개인들의정보를통장들이다알게되는것아닙니까? 이사람이월세를얼마를살고있는지,전세를얼마를살고있는지,그냥가서그분들을방문할수없잖아요? 개인정보를알고통장들이갈것아닙니까? 그러면그런개인정보를통장들이알아야됩니까,우리직원들이대동해서가야합니까?

김영숙위원입니다. 본위원은통장분한테직접들은얘기입니다,이얘기는. 통장님께서민방위훈련통지서가나와서그것을주민을만나서전달해주는것도어려운데,만나기쉽지않은데어떻게세대마다,예를들어서어렵게사는,나름대로저소득층이나이런분들말고도그런분들을조사를하라고통장들한테시키니,저희가동에서시키니가서방문을했지만그분들이만나주지도않고또한그러한것을아주꺼려한다고합니다. 자기가얼마짜리를사는지이런것을꺼려하는데그것을통장들을하라고하니저희는도대체도저히통장일을못하겠다고얘기를하더라고요. 그래서‘어떻게그것을통장들을시킬까,동에서,개인정보때문에시킬수가없는부분인데?’,제가그렇게얘기를했어요. 해서제가그다음에다시한번가서확인을해본결과통장이가서동에서가서얘기를하니까또동에서그것을다시통장님들,그러니까통장들을다준게아니고몇몇분들만줬다고보여집니다. 그통장들몇몇사람들한테만줘서그것을조사를해봐라했는데본인들이도저히조사를못하겠다,민방위훈련고지서도전달못하는상황인데이것까지우리를시켜서도저히못해서통장자체를아예못하겠다고얘기를했다고그러더라고요. 그래서어쨌든그부분은동에서다시그것을받았다고얘기하더라고요,조사하는그부분은. 그래서그얘기를들어서혹시이것이개인정보때문에통장들한테이런것까지또해야되나,또과장님께서지금보면통장들의역할이뭐…….

복지도우미나뭐찾동사업이런것으로할수있다,이렇게되어있는데,어쨌든복지도우미나찾동사업뭐이런것은통장들이할수있지만이런것까지통장들을시키면그통장들이일도못하지만또그세대에사시는분들이오픈을안해줍니다,절대로자기개인프라이버시가있어서. 이런것도잘숙지를해서또통장들한테일하는것을잘좀탄력적으로해야지,예를들어서지금각동에통장들이없는동도있을것이라고보여집니다. 100%다지금통장들이다되어있습니까? 위촉돼있습니까?

그러니까요,뭐재건축이런데는당연히공석일것이고,나머지없는동에통장들도있을것이라고보여집니다,100%. 왜냐하면이게통장들도하시는것을보면처음에는뭣모르고남들이하니까자기도해보겠노라고한번했다가막상해보니까너무힘들고못하겠다고이러는통장님들이계십니다. 그런데그옛날에는기존에했던통장들이오랫동안했기때문에그래도그냥새로운사업이라든지새로운일이주어지면주어진대로잘했는데지금은새로된통장들께서는다는파악을못했지만,제가555명다파악을못했지만,일부새로된통장들은못하겠다고하는분들이사실많습니다. 그래서아마모르겠습니다,다음에통장들이2년뒤에다시도래가돼서어떻게될지는모르겠지만어쨌든그런실정입니다,통장들도. 그리고아까제가행정지원과에서국장께서답변하신부분에대해서제가잠깐나가느라고질의를못했는데,저희가어저께본회의장에서우리자유한국당의원들이거기회의에참석을안한것은,예를들어서인사말을안시켜서거기에참석을안했다,그것은아닙니다,국장님. 그것때문에참석을안한것은아닙니다. 어떻게국장께서는그렇게알고계십니까? 분명히작년도2018년도10월경에저희가어떻게어떻게하겠노라고의회에다가공문을보냈다고얘기를하셨는데,저희는그것을몰랐습니다. 그리고그다음에2019년도1월9일날신년인사회가있었습니다,면목동체육회관에서. 그랬을때저희자유한국당부의장께서행정부에다가물어봤습니다. 당협위원장인사말은있냐,없냐. 분명히있다고해서당협위원장을모시고간겁니다,제가알기로는. 정확히저는그렇게얘기를들었습니다. 그랬던것이지,그게작년도10월달에공문을의회로보냈다고했는데저희는의회에보낸것잘모르겠습니다,어떻게했는지. 그리고역대,뭐그게답이맞는지,안맞는지아니면당협위원장들국회의원들인사말을해야되는무슨규약이냐규칙이나있습니까? 그게법이있습니까? 현직의원들만인사말을시키고당협위원장들은인사말을안시킨다라는그런무슨법조항이있습니까? 법조항이있으면자료좀주시고요. 또한역대,물론그전에는자유한국당이물러서그런지모르지만역대에는그렇게안했습니다. 당협위원장도인사말시켰습니다,본위원이알기로는큰행사장에나갔을때. 모르겠습니다,개인적으로소소하게뭐동에서있었던일,그것은잘모르겠습니다,각동마다어떻게했는지는. 그렇지만큰행사에는본위원이알기로는,큰행사에도본위원은많이참석합니다,바쁘지않으면무슨일이없으면참석하는데,그때도당협위원장도인사말을시켰습니다. 또한어저께본회의장에저희자유한국당의원들이참석을안했던것은여러가지로복합되어있어서그자리에안들어간겁니다. 무슨인사말을안시켜서어저께본회의장에안들어갔다? 그것은아닙니다,국장님. 그리고저희자유한국당의원들이뭘얼마나집행부를귀찮게굴고힘들게해서힘들다고합니까? 저희힘들게한것없습니다. 뭘힘들게했습니까,저희가? 힘들게한것없습니다. 의원들이당연히궁금하고자료요구할수있습니다,얼마든지요. 자료요구한것아직안온것도있습니다,현재까지요. 일부만왔습니다,일부만. 현재까지안왔습니다,자료요구한것. 그런데우리가뭘그렇게힘들게했습니까,자유한국당이? 중랑구는공교롭게두당이있습니다,여당,야당이. 타구는어쩐지는모르겠지만여태지금까지그렇게왔습니다. 그러면물론당협위원장인사말시킨것이대단한것아닙니다. 그랬다고세상이바뀌고,그랬다고해서천재지변이나고이런것은아닙니다. 본위원이보기에는가진자의특권이라고보여집니다. 횡포라고보여집니다,나쁘게말하면. 어폐가있는지모르지만그것은아니라고보여집니다. 저희가수차,많이는아니지만‘단체장께서이부분에대해서고민좀해주시기바랍니다.’이런것이지,해달라고뭐떼쓰고가서이런것아닙니다. 단체장께서뭐라고답변이왔냐면‘고민해보겠습니다.’얘기했습니다. 그런데고민이아직도고민을하고있는중인가봅니다. 그것이지,무슨그것때문에저희가본회의장에안들어갔다? 그것은아닙니다,국장님. 저희가집행부를일하게하죠,일하게하지말게하는것은없습니다,저희가. 그리고저희가그동안에뭐법은아닙니다만그렇게해야한다는법이있는지없는지는모르지만통상적으로십수년간그렇게내려왔습니다. 그러면예부터법이아니면,법이없으면하던대로통상적으로도보편적으로다합니다,그게법인지알고그렇게해야되는건줄알고. 그렇게우리도배워왔고그렇게해왔습니다,저희들도. 마치무슨인사말을안시켜서이렇게한다,인사말을안시키면무슨크게뭐가난리가쳐들어오는것마냥안된다,된다,그러면서어떻게소통을한다,협치를한다,같이상생하자,그얘기하는자체가참모순이라고보여집니다. 어떻게41만구민을대표해서일을할수있다고보여집니까? 분명히말씀드리는것은국장님께서잘못알고있습니다. 저희가인사말때문에어저께본회의장에안들어간것아닙니다,분명히말씀드리지만. 그리고그인사말에무슨법이나규약이나뭐가있으면자료주십시오. 그렇게해서인사말을못시킬수밖에없다라는,있으면주십시오. 또법이없어도사람이법법하다가법테두리안에서죽습니다,누구든지. 법만늘어나서내가법만들어놓고내가받들어져서내가죽습니다. 사람이살면서융통성있게생활을지내야하죠,뭐든지. 예를들어서단체장께서나름대로뭐가,생각이이렇게이렇게곧아서이렇게해야되겠다라고하면밑에직원들이‘이것은아닙니다.이렇게하면다우리직원들도,의원들도또여러가지도다불편하고또이렇게해서크게우리한테큰도움이되고큰뭐가생기는게아닙니다.’라고직언을해주셔야죠. 이게뭡니까? 민선7기들어와서잘해보겠다,잘하겠다,예산도1,000억씩증액해서하려고하는데. 협치잘하시고요,소통잘해주시기바랍니다. 저는이상입니다.

제가하겠습니다.

뭐이게회의를하다보니까또동료위원들끼리서로핑퐁으로되는,그렇게되는게참안타깝습니다. 또옛날옛적얘기까지들추면,옛날옛적까지다나오네요,이제? ‘너네들은그렇게했는데지금내가하는것이불륜이아니다,로맨스다.’이렇게하는것밖에안들립니다. 또한서초구청에서,서초구가하든뭐강남구가하든거기는그구에서알아서하는겁니다. 누구됐는지저는잘모릅니다,구청장이누가됐는지국회의원이누가됐는지잘모르지만. ‘너네들이,너네당이그렇게하니까우리구도그렇게한다.’,그것은아니라고보여집니다. 그구는그구에서,지금아까도동료위원이얘기했다시피정무적인판단은구청장이알아서하는겁니다. 누가하라고그래서하고하지말래서안하고이러지는않을것이라고보여집니다. 본인이판단해서해야될것같으면하고안해야될것같으면안한다고보여집니다. 그러면옛날에,그옛날에2008년도에있었던일,그것을지금되짚어서그러면그전년도에그앞년도에했었을때는어떻게했는지전잘모르겠습니다. 또그앞에구청장이했을때는어떻게했는지모르겠고. 그옛날은내가뭐살았는지안살았는지모르겠습니다만옛날것까지되짚어서이렇게하면본위원은아니라고보여집니다. 현재,현재가중요합니다. 현재가어떻게하느냐가중요한거지,옛날에내가잘살고옛날에없이살고이런것뭔소용이있습니까? 지금현재가중요한거지. 남의구얘기뭐하려합니까? 남의구에서그러면그렇게하면우리구도따라합니까? 그것은아니라고보여집니다. 그리고동료위원이얘기했듯이정무적인판단은구청장이알아서하는겁니다. 그래서저희자유한국당의원들이중랑구가나름대로소통하고협치하고해야되니까,예전에도어떻게했는지모르지만‘같이상생해서같이나가야되니구청장께서잘좀고민을해주십시오,이런부분을’그랬더니구청장께서‘고민을해보겠습니다.’라고한겁니다. 지금까지고민하고있는중이라고보여집니다,답이없으니까. 예를들어서내년에총선이어떻게될지모릅니다. 누가될지,어떤당이될지,바른미래당이될지,정의당이될지모릅니다,아무도요. 누가압니까,그것을? 모릅니다. 옛말에가진자가베풀라고했습니다. 무슨호주머니에있는돈빼내는것아닙니다. 돈달라는것아닙니다. 같이협치하고소통하고이러려고하는거지,한쪽으로치우치고한쪽으로가고반만가고이게무슨협치하고소통입니까? 옛날에사례를들면한도끝도없습니다,밤이새도못합니다. 365일가도다못합니다,옛날얘기끄집어내면. 지금당장우리가,지금현재취해져있는것,이부분을지금논하고자하는겁니다. 직원들앞에서당적으로얘기하는것은참창피한얘기입니다. 그러면직원들은어디로갑니까? 산으로갑니까? 바다로갑니까? 강으로갑니까? 쥐구멍으로갑니까? 단체장께서정무적인판단을잘해주시기바랍니다. 41만주민과소통하고협치하고앞으로3년몇개월남은것,본인이나,단체장이나저희나나중에,또주민들이선택해서이자리에올수도있고못올수도있습니다. 못올수도있습니다. 우리공무원들은60세까지해야됩니다. 어쨌든중랑구에있든타구에가든,어쨌든직원들은근무를해야합니다. 그러면직원들,우리젊은직원들잘보고배우도록또단체장이나국과장들이잘해주시기바랍니다,중간에서. 저는이상입니다.

위원들전부주세요. 그자료,공문보냈다는것. 지금주세요.