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서울 강남구의회 발언

오완진 의원 발언

제244회 제차 행정재경위원회2015-11-23

오완진 의원 프로필 보기 →

이인화위원장대리

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사에 앞서 김영삼 전 대통령 서거로 인해 여느 때보다도 더욱 더 정숙한 마음으로 임해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그럼 지금부터 행정재경위원회 소관 행정사무감사를 계속해서 실시할 것을 선포합니다. 오늘은 보건소와 도시관리공단 소관업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 보건소 소관업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 보건소장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 하시기 바랍니다.
보건소장 수고하셨습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 약 1분간 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시09분 감사중지

10시10분 감사계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사실시할 것을 선포합니다. 효율적인 회의진행을 위하여 보건소는 과 구분 없이 일괄 진행하도록 하겠습니다. 이점 참고하여 주시기 바랍니다. 그럼 보건행정과장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 하시기 바랍니다.
동업

신동업보건행정과장

안녕하십니까? 보건행정과장 신동업입니다. 업무보고에 앞서 우리과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이어서 보건행정과 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. (별첨1) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이인화위원장대리

보건행정과장 수고하셨습니다. 위생과장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 하시기 바랍니다.
길호

신길호위생과장

안녕하십니까? 위생과장 신길호입니다. 보고에 앞서서 위생과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이어서 2015년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (별첨2) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이인화위원장대리

위생과장 수고하셨습니다. 보건과장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 하시기 바랍니다.
영수

김영수보건과장

안녕하십니까? 보건과장 김영수입니다. 업무보고에 앞서 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 2015년도 보건과 주요업무 추진사항을 업무보고 책자를 중심으로 설명드리겠습니다. (별첨3) 이상으로 보건과 2015년도 주요업무 추진사항에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이인화위원장대리

보건과장 수고하셨습니다. 의약과장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 하시기 바랍니다.
응순

박응순의약과장

안녕하십니까? 의약과장 박응순 인사드리겠습니다. 2015년 의약과 업무를 말씀드릴 기회를 주신 위원님들께 감사드립니다. 업무보고에 앞서 의약과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 다음은 의약과 주요업무 추진사항입니다. (별첨4) 이상으로 의약과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이인화위원장대리

의약과장 수고하셨습니다. 그러면 보건행정과, 위생과, 보건과, 의약과 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 양승미위원 질의해 주십시오.

양승미위원

양승미위원입니다. 위생과장께 질의를 하겠습니다. 319쪽을 보시면 식품진흥기금 조례 관련 융자신청 및 융자대상현황에 보시면 식품진흥기금융자 용도가 있어요, 용도. 거기에 식품제조업소 시설 개선자금하고 일반 휴게음식점, 제과점 등 시설개선자금하고의 융자에 대한 차이점이 무엇인지 그리고 개선자금은 어떤 자격으로 융자를 신청했을 때 자격이 보여지는 것인지 거기에 대한 설명 좀 한번 부탁드리겠습니다.
길호

신길호위생과장

일단 자격을 말씀하셨는데 일반 시설개선자금은 그것은 강남구에서 식품 접객업을 하시는 분이면 누구나 시설개선자금을 받을 수 있고요. 그리고 모범음식점에 대한 육성자금은 모범음식점으로 선정이 되면 자격이 가능합니다.

양승미위원

모범음식점 육성자금에 대한 기준은 뭐에요? 모범음식점. 기준이 어떻게 되어 있죠? 기준이.
길호

신길호위생과장

모범음식점의 선정기준을 말씀하시는 겁니까?

양승미위원

네, 기준.
길호

신길호위생과장

그 부분에 대해서는 위생과장 보고드리겠습니다. 우선 모범음식점은 1년에 한 번씩 우리가 지정을 하게 되는데 우선 신청을 하면 그 부분에 대해서 우리가 현장조사를 하고 그리고 그 부분을 심의를 해서 선정을 하게 됩니다. 그런데 우리가 체크리스트에 의해서 점수를 절대평가를 하게 되는데 그때 85점 이상이면 모범음식점으로

양승미위원

모범음식점이 되려면 신청을 해야 되는 겁니까?
길호

신길호위생과장

예, 신청이 있어야 됩니다.

양승미위원

혹시 그러한 부분 업소에다가 홍보하는 거라든가 어떤 방법으로 홍보를 혹시 하셨는지 아니면 자체적으로 알아서 이렇게 신청을 하는 건지 어떤 방식입니까?
길호

신길호위생과장

일반적으로 홈페이지나 이런 데다 홍보를 하고요 그리고 음식점에서 모범음식점에 대해서 잘 알고 있기 때문에 그 부분에 대해서는 홍보가 어렵지 않다고 생각을 하고 있습니다.

양승미위원

홍보가 어렵지 않다니, 어떤 방법으로 하시는지 구체적으로
길호

신길호위생과장

우선 홈페이지에 공고를 하고요 그리고 우리가 식품감시원들을 통해서 이런 것이 있다라는 것을 평소에 업소를 다니면서 설명을 하고 있습니다.

양승미위원

업소를 다니면서
길호

신길호위생과장

일반적으로

양승미위원

관계 공무원께서 다니면서 하신다고요?
길호

신길호위생과장

감시원들이 점검을 한다든지 계도를 한다든지 홍보를 한다든지 할 때 같이 병행을 해서 홍보를 하고 있습니다.

양승미위원

병행해서 하신다고요?
길호

신길호위생과장

네.

양승미위원

거기 식품진흥기금 조례 시행규칙 제10조제1항4호를 보면 어린이 기호식품 우수 판매업소로 지정받고자 하는 자에 대한 시설개선자금으로 되어 있는데 우수판매업소로 지정하는 규정은 무엇이죠?
길호

신길호위생과장

그게 식품안전보호구역 내에 안전하고 위생적인 시설을 갖추고 그리고 고열량이나 저성향 식품과 이런 식품들을 판매할 때는 업소를 어린이 기호식품 우수판매업소로 지정을 할 수가 있습니다.

양승미위원

구체적으로 다시 한번만 설명해 주시겠어요?
길호

신길호위생과장

그러니까 식품안전보호구역 내라고 한다면 학교 담벼락에서 200m 이내를 그린푸드존이라고 하는데 그 안에 있는 업소 중에서 위생적이고 그리고 고열량 식품이나 이런 걸 판매하지 않는 업소를 어린이 기호식품 우수판매업소로 지정하고 있습니다.

양승미위원

혹시 그 기준의 근거 또는 어떠한 근거로 업소를 선발을 하고 계시는지? 그러면 현재 그 지정한 업소는 있어요? 지정된 업소는 있습니까?
길호

신길호위생과장

제가 알기로는 26개가 있는 걸로 알고 있고요.

양승미위원

알고 있어요? 아니면
길호

신길호위생과장

26개입니다.

양승미위원

26개가 있습니까?
길호

신길호위생과장

네, 그리고 일반음식점, 휴게음식점 그리고 학교 매점도 거기에 포함되어 있습니다.

양승미위원

그럼 우수판매업소를 어린이 기호식품에 대한 것을 해요. 하는데 그러면 지정할 때의 기준 그 다음에 취소할 때의 기준은 어떠한 근거로 이렇게 하고 계시는지?
길호

신길호위생과장

일단 그 부분은 우리가 저도 이 부분에 대해서는 공부를 많이 못해서 제가 답변드리기가 별도로 제가 말씀드리도록 하겠습니다.

양승미위원

알겠습니다. 보건행정과장께 질의하겠습니다. 109쪽에 보시면 의료관광 활성화 조례에 보시면 여기 109쪽에 보면 단, 가부동수일 경우 찬성으로 함. 이렇게 되어 있는데 본위원이 생각하기에는 무슨 위원회가 있으면 어느 위원회, 어느 위원회 있고 그 심의를 하는 기구면 정족수가 사실은 다 달라야 되거든요. 홀수로 되어 있는 것이 대부분인데 가부동수로 나온다고 그러면 인원이 예를 들어서 11명이어야 되는데 10명이 있을 경우에 이런 경우가 나오는 것이 있을텐데 이랬을 때 여기에 대한 근거가 혹시 뭐가 있어서 이렇게 하시는 건지, 왜 이렇게 하셨는지?
동업

신동업보건행정과장

양승미위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 그 부분은 심사를 할 때 저희가 올해 같은 경우에는 36개 기관이 신청을 해서 32개 기관을 선정을 했습니다. 그런데 심사하기 전에 먼저 최종 기관을 선정하기 전에 신청한 의료기관이라든가 일반기관을 대상으로 먼저 서면심사를 합니다. 서면심사를 해서 서면심사 점수가 100점 만점에 70점으로 하고요. 그리고 현장실사를 해서 하는 점수 30점 만점인데 그 점수를 평가를 해서 60점 이상 받은 그 신청 협력기관들에 대해서 저희가 선정심사위원회를 거쳐서 최종적으로 선정을 하게 되는데요. 그래서 이미 60점 이상을 받은 그런 업체라면 충분한 자격이 있다고 판단을 해서 동수일 경우에 탈락시키는 것 보다는 선정하는 쪽으로 가는 것이 바람직 하다고 생각이 들어서 그렇게 하고 있습니다.

양승미위원

그랬을 때 선정을 해주는 것이 바람직하다?
동업

신동업보건행정과장

네, 저희는 그렇게 판단을 하고 있습니다. 먼저 사전평가를 해서 60점 이상을 받은 그런 신청 협력기관들이기 때문에 가능하면 저희하고 같이 일할 수 있는 기회를 주는 것이 좋지 않겠나 그런 생각입니다.

양승미위원

그것은 어디인가 모순이 있는 것 같고 여기 보시면, 조례에 보시면 위원회의 기준에 보면 정족수, 의결정족수에 대한 내용이 없어요. 빠져 있는데 조례개정 해서 규정해야 된다고 본위원은 생각을 하는데 거기에 대한 과장님께서는 어떻게 생각을 하시는지?
동업

신동업보건행정과장

양승미위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 검토를 해서 개선 필요성이 있는지 검토를 해서 개정을 추진하도록 하겠습니다. 그 필요성이 있는 부분에 대해서는 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.

양승미위원

알겠습니다. 이상입니다.

이인화위원장대리

양승미위원 수고 하셨습니다. 이재민위원 질의해 주시기 바랍니다.
재민

이재민위원

이재민위원입니다. 먼저 보건행정과장님께 질의하겠습니다. 지금 보건행정과에서 다양한 성과도 많고 고생도 많이 하시고 계시는데 내가 조례 부분에 대해서 우리가 지금 수서동에 보건분소가 있죠?
동업

신동업보건행정과장

네, 그렇습니다. 있습니다.
재민

이재민위원

지금 보건 그것을 우리 강남구 행정기구 설치 조례를 좀 개정해야 되지 않는가, 결론은 그렇게 생각을 하는데 우리 지역보건법 하고 지역보건법 시행령 10조를 보면 일단 보건소 설치하고 그 다음에 해당 자치단체에 필요하면 보건지소를 둘 수 있다, 이렇게 되어 있어요. 그런데 우리는 지금 조례에 그런 사항이 없어요. 서초구의 예를 들면 행정기구 설치 조례에 그게 분명히 보건소 설치하고 다음 항에 몇 항에 따라서 보건소 및 보건지소의 명칭 위치를 둔다 라고 되어 있는데 그리고 또 우리 상위법에 보건지소에 설치가 있지 보건분소라는 것은 없거든요. 그리고 지금 우리 수서동에 주민센터 안에 있는 걸로 알고 있는데 지금 세곡동의 인구가 지금 현재는 4만3,000여명인데 곧 6만명에 육박을 하고 일원본동, 일원1동, 일원2동 해서 그 쪽에 현재 인구가 제가 보니까 한 12만이 돼요. 곧 아마 12만 이상이 육박이 되기 때문에 이제는 조례 규정에도 맞게 우리구 조례를 보건분소가 아닌 보건지소로 그렇게 개정을 해야 되지 않겠나, 그렇게 생각을 하고요. 또 하나는 우리 서울특별시 강남구 금연환경 조성 및 간접흡연 피해방지 조례가 있죠?
동업

신동업보건행정과장

네, 있습니다.
재민

이재민위원

거기 제5조에 보면 금연구역의 지정이 나오죠?
동업

신동업보건행정과장

네.
재민

이재민위원

책으로 펴면 194쪽 보시면 금연환경 조성 실적 해 가지고 금연구역 확대 해가지고 지금 현재 1,128개소가 나오는데 현재 우리 조례에는 마을버스라든가 버스정류장도 나와 있고 여기 지금 있는 금연구역 중에서 어린이집 주변하고 유치원 주변이 지금 굉장히 많잖아요. 그래서 그 어린이집 주변, 유치원 주변 하고 지하철 출입구 주변 여기도 조례 5조1항에 명시를 해야 된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 지금 제가 5대 때 강남구 금연환경 조성 및 환경에 대한 조례를 그때 발의해서 했는데 지금 그게 간접흡연 피해방지까지 들어가서 그때는 구속력이 없었어요. 그런데 지금은 그것을 어겼을 때, 금연지역에서 어겼을 때 10만원의 과태료가 부과가 되기 때문에 주민들이 그걸 적극적으로 우리가 알려야 조례의 개정이 되고 주민들한테 적극적으로 알릴 의무가 있다고 보기 때문에 조례에다가 그것을 다시 명시해서 개정을 해야 된다고 생각하는데 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
동업

신동업보건행정과장

이재민위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 두 가지를 질의해 주셨는데 먼저 지소부분에 대한 것부터 답변드리겠습니다. 지금 현재 저희 아까 말씀하신 대로 저희 강남구에는 보건소 지소가 아닌 보건분소를 운영을 하고 있습니다. 그 위치는 수서동 주민센터가 아니고 그 옆에 있는 강남체육센터 1층에 있습니다. 거기서 운영을 하고 있고요. 말씀하신 대로 수서동 부분, 세곡동 부분에 보금자리 주택도 많이 들어서고 인구가 상당히 많이 유입이 돼서 지금은 전에 하고는 그쪽 사정이 많이 달라지기는 했습니다. 저희도 당초에 그게 정확히 분소를 개소한 시점까지는 모르겠는데 2005〜2006년쯤 되는 걸로 알고 있습니다. 그때 개소를 했는데 그 당시에 지소보다는 분소가 그래도 좀 개소하는데 좀 쉽다는 생각에서 아마 했을 겁니다. 지소는 제약이 많고 분소 운영하는데도 전국적으로 하나도 없지는 않다고 봅니다. 분소가 있는데 저희 서울 시내에 몇 군데 지소를 운영하는 구가 있는데 조금 전에 저희한테 말씀해 주신 그런 내용은 검토를 해서 필요하다면 다시 한번 검토한 다음에 지소를 해서 하는 것도 필요하겠지만 또 최근에 보금자리주택 지역에 보건소 분소 관련해서 유치를 하려다가 그게 진행하다가 중단이 된 걸로 알고 있습니다. 제가 오기 전에 그래서 거기 자세한 내용까지는 제가 이 자리에서 답변을 못드리겠고요. 거기에 대한 내용은 제가 검토를 해서 따로 보고를 드리는 걸로 그렇게 하겠고요. 그리고 금연 시설을 조례에 명시가 안된 부분이 있다, 그 말씀 감사합니다. 저희도 거기까지는 미처 생각을 못했는데요. 이게 금연 관련해서 국민건강증진법 관련돼서 저희가 조례를 계속 개정을 하고 있는데 올해 같은 경우에도 100㎡ 미만 모든 음식점까지 확대를 해서 음식점, 휴게음식점 모든 부분은 다 금연시설로 그렇게 운영이 되고 있습니다. 거기에 더해서 금연지역까지도 더 추가를 하고 있는데 올해도 최근에도 70개소를 더 추가를 했습니다. 금연시설은 아까 위원님께서 말씀하신 대로 개소가 2,300여개가 되는데요 이 조례에 빠진 부분은 저희가 차기에 조례 개정하는 시기에 서둘러 가지고 그 부분도 추가를 해서 완전하게 조례를 정비할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.
재민

이재민위원

그것도 흡연 조례도 마찬가지고 이제는 분소는 일단 우리 행정기구 설치 조례를 그러면 분소를 또 지금 아까 말씀하셨는데 분소를 하실려고 하면 그 행정기구 설치 조례를 또 개정해서 보건소 및 분소로 한다 라고 그렇게 개정을 하시든가 아니면 지역보건법이나 시행령과 같이 그렇게 지소로 하시든가 그렇게 좀 정확히 해 주시기 바라고요. 흡연단속을 하시느라고 수고들 많이 하시는데 지금 흡연단속 인원이 6명인데 거기 시간선택제 임기제 공무원 4명 하고 기간제 근로자 2명이 있는데 그게 기간제 근로자가 금연단속을 할 수 있나요? 기간제 근로자는 그런 것을 할 수 없는 것으로 본위원은 알고 있는데
동업

신동업보건행정과장

이재민위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 말씀하신 대로 기간제 단속원은 단속권한은 없습니다. 지도를 하는 거고 기간제 같은 경우 에는 저희가 지도원도 그렇고 시설점검이라든가 이런 걸 하고 있고요. 단속권한까지는 없습니다. 저희가 그래서 시간제 직원을 채용을 해서 같이 흡연 위반자에 대한 단속을 하고 있습니다.
재민

이재민위원

글쎄요. 흡연위반자 단속 적발건수가 엄청 많은데 그래서 열심히 단속을 하고 계시는 것이 눈에 나타났는데 기간제 임기제 2명이 있다고 그래서 그러면 그 사람들은 시설이라는 것은 뭘 얘기하는 거죠?
동업

신동업보건행정과장

흡연을 할 수 없는 시설로 지정된 그 시설 안에서 흡연을 하는 경우 그런 경우 저희가 하지 못하도록 단속이라든가 이런 걸 하는데 그 분들은 단속권한이 없기 때문에 거기에 대한 금연구역 지정 표지라든지 그런 걸 제대로 이행을 하고 있는지 그런 내용들을 점검을 하고 계도를 하는 그런 업무를 하고 있습니다.
재민

이재민위원

같이 다니면서 보조 역할 정도 한다고
동업

신동업보건행정과장

시간제라든가 일반 직원들하고 같이 다니면서 독자적으로는 단속을 할 수 있는 권한이 없기 때문에 같이 복수로 다니면서 근무를 하고 있습니다.
재민

이재민위원

한 가지만 더 하겠습니다. 우리 의료관광에 대해서 정말 강남구는 본위원이 알기로 2010년부터 지방자치단체로는 처음으로 의료관광 활성화를 위한 조례도 제정을 했고 또 의료관광전담팀도 만들고 해서 국내에서는 의료관광의 사업을 선도적으로 추진해 왔다고 볼 수가 있습니다. 그래서 아까도 들어보니까 업무보고 보니까 성과도 커서 우리가 전국 대비 21.2%고 제가 서울시 외국인 환자 비교해 보니까 서울시에 우리가 36%를 차지하는 그런 큰 성과를 냈더라고요. 그리고 또 강남메디컬센터, 메디컬투어센터를 통해서 의료기관 실무자대상으로 맞춤식 교육을 한다든가 해외설명회를 한다든가 투명한 의료수가 기준을 마련하는 등 하여튼 다양한 업무를 하고 노력을 하고 있다는 거를 알고 있습니다. 그런데 이제 그런 모든 사업의 혜택이 이제 골고루 돌아가야 된다고 생각을 하는데 보면 대개 상위 30개 병원 위주나 대형병원 위주로 그런 혜택이 돌아가는 것 같은 책을 보니까 생각이 들어서 우리가 영세한 중·소병원에는 혜택을 좀 못 받고 있는 거 아닌가, 그래서 이러한 영세한 중·소병원까지 다 의료관광 혜택을 받을 수 있는 그런 아니면 의료관광 활성화를 위해서 앞으로 우리가 좀 더 신경쓰고 하는 그런 정책을 뭐를 갖고 있는지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
동업

신동업보건행정과장

이재민위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 좀 전에 말씀해 주신대로 저희 강남구는 2010년부터 작년 2014년 실적 나온 5년 연속 전국 지자체 1위를, 외국인 환자 유치기관 1위를 계속해서 달성을 하는 그런 실적을 올리고 있습니다. 지금 말씀하신 그 부분에 대해서는 일반 저희가 아까 보고, 업무보고 드릴 때도 말씀드렸지만 저희가 의료관광 협력기관으로 249개의 기관이 저희 강남구 보건소에 위촉을 해서 저희하고 같이 활동을 하고 있습니다. 그 의료관광 협력기관으로 위촉을 받고자 할 경우에는 사전적으로 보건복지부 산하에 있는 보건산업진흥원에 의료관광을 위한 외국인 환자의 유치업자로 등록을 한 그런 경우에만 저희 협력업체, 협력기관이 될 수 있는 자격이 있습니다. 그 협력기관이 된 병·의원 아니면 일반기관이 저희한테 강남구하고 협력기관으로 같이 일하겠다 할 경우에는 저희하고 일을 같이 하고 있는데 그렇지 않은 일반 아까 위원님께서 말씀하신 좀 소규모의 의원 같은 경우도 혜택을 줘야 되지 않냐 그러는데 그 부분까지는 저희하고 협력기관으로 유치된, 같이 협력을 해 주는 업체라면 저희가 지원해 줄 수 있는 부분 한도 내에서는 지원을 할 수 있는데 그렇지 못한 부분까지는 아직은 제도적으로 미비가 돼서 거기까지는 지원이 한계가 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
재민

이재민위원

아까 강남구에 의료기관이 아까 몇 개라 그랬죠? 아까 전체
동업

신동업보건행정과장

2,400
재민

이재민위원

2,400 기관 중에서 지금 협력기관에 들어온 게 한 200여 개 된다고
동업

신동업보건행정과장

249개소입니다.
재민

이재민위원

249개, 그러면 이제 일단 249개 중에서도 또 상위 30개가 이렇게 주로 위주로 선정이 돼서 또 더 많은 혜택을 받고 있는데 그러면 이제 이 사람들의 그렇게 강남구에서 그런 혜택을 줘서 그런 혜택을 받았을 때 혹시 이제 그 병원에서는 우리 강남구에 어떤 기여를 한다든가 이런 거는 없어요? 병원들이 우리 강남구에 기여하는 부분은 없나요?
동업

신동업보건행정과장

이재민위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 좀 전에 말씀해 주신 대로 저희 강남에는 2,470여개의 의료기관이 있습니다. 2,474개소가 있는데요. 그중에 저희하고 같이 일하고자 해서 사단법인 강남구 의료관광협회에 활동하는 협회 회원 병·의원 수가 196개고 일반기관이 53개소 이렇게 돼 있습니다. 그런데 저희한테 혜택을 주는 게 있냐라는 질의를 하셨는데요. 대부분은 저희가 1년 외국인환자 유치 500명 이상이라든가 1,000명 이상 이런 많은 환자 수를 유치한 의료기관을 보면 대형병원일 수밖에 없습니다, 사실은. 인력이라든가 모든 환경이 그렇게 돼 있습니다. 이 병· 의원에서 강남구라든가 주민들에게 혜택을 줄 수 있는 부분이 없느냐, 이런 말씀도 해 주셨는데요. 저희 의료관광협회의 회원으로 등록을 하게 되면 회비를 내고요. 또 회비 외에도 저희가 의료관광 관련해서 강남 메디컬투어센터를 운영을 하고 있습니다. 압구정동에 관광정보센터 하고 같이 1층에 한 161㎡ 정도 규모로 운영을 하고 있는데요. 그 센터를 설치를 할 때도 저희 순수한 구비가 아닌 거기에 들어간 비용이 한 1억9,000만원정도 들어갔습니다. 그중에 한 1억5,000정도를 회원들이, 회원사들이 협력을 해서 1억5,000의 그 비용을 강남구에 기부를 해 준 그런 사례도 있습니다.
재민

이재민위원

그 의료관광협회에서요?
동업

신동업보건행정과장

네, 그렇습니다.
재민

이재민위원

그거를 우리가 그렇게 기부 받을 수 있는 건가요?
동업

신동업보건행정과장

기부심사선정위원회에서 선정결과, 선정심의를 한 결과 기부대상으로 판단을 해서 기부를 받은 걸로 돼 있습니다.
재민

이재민위원

기부심사위원회에서요?
동업

신동업보건행정과장

네.
재민

이재민위원

아까 본위원이 그렇게 또 우리가 전국에 1위를 계속 하고 있다고 하는데 앞으로도 제가 보니까 서울시도 굉장히 이 의료관광활성화를 위해서 다양한 대책을 또 내놓고 있는 것 같아요. 그래서 그러기 위해서는 우리가 지금도 정책을 여러 가지 메디컬센터 그거를 관광정보센터나 이런 거 여러 기관을 통해서 우리가 하고 있지만 예를 들어서 우리가 환자가 오면 공항에서부터 병원까지 데려다 주는 그런 서비스를 한다든가, 실시를 한다든가 아니면 환자가 와서 체류, 이제 성형이나 오래 걸리는 일주일 이상 걸리는 사람들도 꽤 많을 거 아니에요. 그러면 그 사람들 호텔하고 지역호텔하고 연계해서 호텔비를 감해 준다든가 그 사람들이 음식점이라든가 주변의 카페 예를 들어서 청담동 한류스타거리까지 관광패키지로 해서 우리 해당 관광진흥과나 이렇게 관광진흥과 하고 같이 해서 좀 지역경제의 활성화를 그냥 저기만 하고 의료, 성형만 하고 바로 가지 않고 우리 강남구에 그래도 좀 돈을 풀 수 있는 그런 거를 같이 좀 해야 되지 않겠는가? 그래서 제가 이제 그런 어떤 정책을 갖고 있느냐, 이렇게 얘기를 했고요. 하여튼 같이 그 사람들이 수술하고 한 다음에 이제 그렇게 우리 문화체육과든가 이렇게 같이 해서 관광코스로 관광까지 할 수 있는 그런 정책을 하면 좋겠다라는 그런 생각을 해 봤어요. 대안을 제시를 해 봤습니다.
동업

신동업보건행정과장

이재민위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 네, 말씀하신 대로 의료관광이라는 게 상당히 범위가 넓습니다. 의료관광이라는 개념을 정의를 해 보면 개인이 자신의 거주지를 벗어나가지고 다른 지방이나 외국으로 이동을 해서 현지의 의료기관이나 아니면 요양기관, 휴양기관 등을 통해 본인의 질병치료라든가 아니면 건강유지, 회복 증진 등의 활동을 하는 것인데요. 이런 경우에 본인 건강상태에 따라서 현지에서 요양이나 관광도 하고 또 쇼핑이나 문화체험 등 활동을 겸하는 그런 거를 의료관광이라는 개념으로 저희가 널리 그 용어를 쓰고 있습니다. 그리고 좀 전에 말씀하신 서울시에서도 의료관광 활동을 하는 걸로 알고 있다 그러는데 맞습니다. 지난 10월 26일날 시장님께서 저희 강남의 한 의료기관을 방문하셔가지고 서울시 의료관광 종합계획도 발표를 하셨습니다. 그거는 서울시 일자리창출 순회일정의 한 부분으로 여기를 다녀가셨는데요. 거기에서 말씀하신 그런 내용들이 사전작업이 있었기 때문에 발표를 하신 건데 저희 강남구라든가 서울시 모든 구 보건소에 의료관광, 죄송합니다. 의료관광하고 관련해서 협조해 줄 수 있는 그런 의료협력기관을 저희한테 소개를 하고 아니면 거기에 대한 지원을 해달라는 요청이 있었습니다. 그런데 서울시에서 하는 의료사업도 대부분이 강남구의 의료관광과 관련된 성형이라든가 피부, 이런 대부분 외국인들이 선호하는 그런 의료기관이 밀집돼 있다 보니까 서울시에서 이번에 50개 의료기관을 지정하려고 했는데 저희 강남구에서 25개가 이미 관련 협력기관에 신청을 해서 그 중에 하나가 탈락해서 24개가 된 걸로 알고 있습니다. 서울시에서 하는 사업도 마찬가지인데요. 거기 아까 위원님께서 지적해 주신 픽업서비스라든가 호텔 연계해서 호텔의 할인혜택, 음식점 같은 데도 할인혜택을 줄 수 있는 방안이 있지 않냐, 그런 말씀 하시는데 저희 아까 업무보고 드릴 때 그 책자에도 보시면 책자 10쪽에 강남구 의료관광 협력기관 현황에도 보면 호텔 같은 경우도 있고요. 관련 그런 내용들이 있는데 이런 경우에도 저희가 퍼센티지라든지 이런 거는 일일이 얼마를 그 호텔에서 해 준다라고 할 수는 없지만 그건 호텔사정에 따라서 하는 겁니다. 그래서 사전에 저희 의료관광과 관련해서 예약을 하고 들어오는 그런 외국인 환자라면 일반적인 환자보다는 혜택을 주고 있는 걸로 그렇게 파악을 하고 있습니다. 그래서 저희가 노력하는 만큼 저희 의료관광사업과 관련해서 들어오는 외국인들한테는 조금이나마 혜택이 돌아가는 걸로 그렇게 파악을 하고 있습니다.
재민

이재민위원

하여튼 의료관광에 같이 우리 지역경제 그 사람들이 먹고 또 마시고 구경하는 것까지 같이 포함해서 해당 연계해 해당 과들하고 협력을 해서 의료관광이 활성화가 더 잘되기를 바라겠습니다. 이상입니다.
동업

신동업보건행정과장

네, 감사합니다.

이인화위원장대리

이재민위원 수고하셨습니다. 의료관광 협력기관 평가항목이요. 그 항목이 지금 기준이 높아서 큰 대기업 위주의 큰 시설위주로 가는 게 아닌가 싶은 생각도 드는데요. 이와 별도로 분리해서 우리 작은 업체들도 여기에 참여할 수 있는 그런 방안 같은 것들에 대한 연구는 없나요?
동업

신동업보건행정과장

위원장님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 평가항목도 그렇지만 저희가 아까 사전에 말씀드린 대로 우선 보건산업진흥원에 외국인 환자 유치기관에 등록을 한 그런 업체를 대상으로 신청을 받고 있고요. 올해에도 36개 기관을 저희가 신청을 받았습니다. 일반기관 7개, 의료기관 29개를 받았는데 그중의 4개 업체가 탈락을 하고 32개를 최종선정을 했습니다. 4개 업체가 탈락한 경우 같은 경우에는 다른 부분에서는 저희가 규모가 크고 작다를 떠나서 다른 부분에서는 제대로 돼서 현장실사를 하는 게 있습니다. 서면심사 70점하고 현장실사 30점인데 현장 실사하는 과정에서 대부분이 성형이나 피부나 이런 게 외국인들이 오는 게 수술 때문에 많이들 오시는데 수술을 할 경우에는 동시에 수술을 하려면 옆에 있는 수술실하고 겹벽이 돼 있어야 됩니다. 아니면 수술실 하나라 하더라도 드나드는 쪽하고는 겹벽의 분리가 돼 있어야 되는데 그렇지 않고 커튼이 쳐 있다든가 이렇게 돼 있는 그런 경우가 있었고요. 또 가보니까 어느 곳은 사무실이 아예 없고 일반 협력기관 경우 같은, 사무실 주소 같은 건 줬는데 그거에 대한 부재로 나오고 이런 게 있어서 저희가 4개 업체가 탈락을 했는데요. 저희 말씀하신 아까 이재민위원님이나 위원장님께서 말씀하신 대로 중소형 의료기관이 너무 적지 않냐, 이런 말씀을 하시는데 저희가 지금 운영하고 있는 협력기관을 보면 80% 이상 이 중소형 병·의원으로 돼 있습니다. 리스트는 책자에 있습니다.

이인화위원장대리

80%, 그러니까 리스트는 봤는데요. 그 병원들에 대한 지원이라든가 홈페이지 구성이라든가 그런 부분에 대해서는 어때요?
동업

신동업보건행정과장

위원장님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 지원은 다 일괄적으로 하고 있는데요. 올해도 지원예산이 6,000만원이 있습니다. 6,000만원 중에 저희가 37개 기관을 신청 받아서 25개를 선정을 했는데 지원내용은 홈페이지 구성이라든가 좀 전에 말씀하신 그런 다국어로 홈페이지를 구성한다든가 아니면 외국인들이 의료관광을 하는데 부족함이 없는 그런 사업을 운영할 경우에 저희가 이제 50% 범위 내에서 한 개 의료기관에 의료기관, 협력기관에 300만원까지 지원을 해 주고 있습니다. 그래서 그 부분은 저희가 대형이라든가 큰 종합병원 위주로 하는 게 아니고 들어온 신청에 의해서 거기에 판단을 해서 하는 활동사업이 맞다 라고 판단이 됐을 경우에는 신청자 모두 이제 예산범위 내에서 지원을 해 드리는 그런 시스템을 운영을 하고 있습니다.

이인화위원장대리

알겠습니다. 중소기업에 대한 지원이 조금 다소 기준에 부적합하더라도 지원을 하는 부분은 조금 다른 방안을 마련해서 해 주시면 더 좋겠다는 생각이 듭니다. 문백한위원 질의하여 주십시오.

문백한위원

문백한위원입니다. 451쪽을 보면 안마시술소와 안마원의 차이는 무엇입니까?
응순

박응순의약과장

안마시술소가 규모가 크고요. 시설기준이 있습니다. 보통 안마원 같은 경우는 안마사 한 분이 작은 면적에다가 안마용 침대를 한두 개 두고 안마를 하는 형태고요. 안마시술소 같은 경우는 방도 있고 이렇게 규모가 크고 시설기준이 다릅니다.

문백한위원

그러면 안마시술소나 안마원에 불법퇴폐행위를 하는데 이곳의 단속은 도시선진화담당관이 합니까? 아니면 어느 부서에서 합니까?
응순

박응순의약과장

지금 언론보도에서 도시선진화담당관에서 보도자료를 뿌린 것을 저희도 봤습니다. 근본적으로 이 단속은 경찰이 하는 일입니다. 그런데 이제 저희 같은 경우도 뭐냐 하면 경찰이 잡아서 불법 성행위방지법에 의거, 성행위방지법에 의거해서 잡아서 저희한테 이첩을 하면 저희가 그게 허가 받은 안마시술소인 경우는 행정처분을 하는 경우죠. 만약에 저희가 나가서 단속을 하게 되면 나가서 그 행위를 적발해서 그 행위를 다시 경찰에 고발해야 되는데 저희는 저희한테 부여된 업무는 안마시술소 수사권이 부여돼 있지 않기 때문에 안마시술소가 적법한 면적을 가지고 있는지 적법한 시설을 두고 있는지 이런 것을 점검할 뿐이지 가서 불법성행위를 하겠다고 방문을 열고 불법성행위가 있는지 없는지를 점검할 권한은 저희가 없습니다.

문백한위원

그건 경찰하고 합동을 해서
응순

박응순의약과장

예, 저희가 경찰서에서 하기도 하고 경찰서에서 저희한테 도움을 요청하면 저희가 같이 나가기도 하고 이렇게 하고 있습니다.

문백한위원

그리고 보건과장님한테 여쭈겠습니다. 지금 이것도 안마사에 관한 문제인데 강남구에 안마사 인원은 몇 명 정도 됩니까? 혹시 파악된 거 있습니까?
영수

김영수보건과장

예, 보건과장 답변드리겠습니다. 안마사 인원이 지금 파악된 거는 현재 없습니다.

문백한위원

아니 지금 책자 390쪽에 보면 안마사가 2명으로 나와 있거든요.
영수

김영수보건과장

이 사항은 안마시술소에 종사하는 여성종업원의 경우에는 성매매 감염병 및 후천성 면역결핍증 건강진단규칙에 따라서 건강검진을 받도록 되어 있습니다. 그래서 안마시술소 종사자 두 명이 건강검진을 받았다는 실적입니다.

문백한위원

아니 그러면 다른 곳 식품종사자 같으면 4만명이 넘고 그러는데 더 이건 뭔가 이상하지 않습니까?
응순

박응순의약과장

저희가 이제, 의약과장 답변 올리도록 하겠습니다. 관내에 안마시술소가 451쪽에 보면 25군데가 있고요 안마원이 10개 있습니다. 각각 시술소마다 안마사가 한 명 있는 데도 있고 두 명 있는 데도 있고 이렇게 있겠습니다. 그래서 합치면 관내 저희한테 신고를 받은 안마사의 숫자는 저희가 파악할 수 있습니다. 그렇지만 안마사라는 게 어떤 과정을 거치냐면 맹인이 되면, 시각장애인이 되면 이분들이 생계를 위해서 여러 가지 자격증을 따는 겁니다. 우리 운전면허증 따듯이 그래가지고 안마사자격증을 따서 안마업에 종사하는 사람도 있고 안마업에 종사하지 않는 사람도 있고 이렇기 때문에 이것에 관한, 강남구에 몇 명의 안마사가 살고 있는지에 대한 자료는 저희가 갖고 있지 않습니다. 그런데 위원님께서 원하시면 저희가 보건복지부에다가 연락을 해서 지금까지 안마사가 몇 명이 배출이 됐는지 이것은 저희가 차후에 문서로 보고를 해 드릴 수는 있습니다.

문백한위원

아니 여기 책자에 보면 종사자가 2명으로 돼 있습니다.
응순

박응순의약과장

네, 그건 아까 보건과장님 말씀하셨듯이 보건증을 위해서 검사한 사람 중에서 성병에 걸린 환자 중에서 안마사도 2명 있었다, 저는 그렇게 이해를 했습니다.

문백한위원

그리고 우리 구내에 에이즈 감염자가 몇 명 정도 파악되고 있습니까?
영수

김영수보건과장

문백한위원님 질의에 보건과장 답변드리겠습니다. 우리구에 현재 에이즈 감염자는 389쪽에 있는 대로 159명이 지금 감염자가 있습니다.

문백한위원

그러면 이 감염자의 관리는 어떻게 하고 있습니까?
영수

김영수보건과장

현재 감염자들은 저희가 초기에 양성자로 확인이 되는 경우에는 역학조사를 실시를 하고요. 본인 확인검사나 또 면역기능이 떨어지는 분들은 면역기능검사 등을 병원에서 검사받도록 지원을 하고 있고 진료비 중에서 본인부담금은 지원을 해 드리고 있습니다. 이 비용은 국비 50%, 시비 50%로 해서 이렇게 지원을 해 드리고 있고요. 금년도에 실인원 116명에 대해서 7,306만원 정도가 현재 지원이 되고 있습니다.

문백한위원

그러면 우리 보건소나 다른 의료기관에서 정기적으로 관리하고 이런 건 없다 이거죠.
영수

김영수보건과장

보건소에서 현재 이분들을 관리를 하고 있는 겁니다.

문백한위원

그러니까 관리를 하면 가령 예를 들어서 1개월에 한 번이랄지 분기에 한 번이랄지 그 사람들 뭐랄까
영수

김영수보건과장

예, 그 법에 몇 개월 주기로 이렇게 관리를 해야 된다는 규정은 없습니다. 그래서 저희가 이분들은 이제 통상 병원의 진료를 받기 때문에 저희가 진료비 청구라든가 역학조사라든가 또 병원 진료관계 이런 것 때문에 저희가 방문이나 또 전화 이런 것을 통해서 정기적으로 관리를 하고 있습니다.

문백한위원

본위원이 에이즈에 대해서 관심을 갖는 것은 에이즈환자들을 잘 관리해 가지고 다른 일반인들한테 다시 환자가 확대되지 않게 바라는 뜻에서 말씀드린 겁니다. 이상입니다.

이인화위원장대리

문백한위원 수고하셨습니다. 김병호위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병호

김병호위원

김병호입니다. 아까 양승미위원께서 질의할 때 보건행정과장이 위원회에서 결정이 돼서 가부동수면 가결로 본다고 그랬는데 가부동수는 부결로 봐야지 되는 걸로 알고 있는데 소장님 어떻게 알고 계세요?
네, 그렇게 해 주시기 바라고요. 421쪽에 보면 불용, 2015년도 예산대비 집행률, 불용된 내용이 있는데 그 내용 중에서 100% 다 지금 잘한 것도 있지만 44% 돼 있는 원격화상 진료 또 보건 진료운영비 같은 거, 노인불소도포, 스케일링 같은 거는 조금 저조율이 낮은데 이런 부분에 대해서는 신중히 검토해서 해야 되는 거 아닌가?
응순

박응순의약과장

예, 말씀드리겠습니다. 원격화상진료의 44%가 된 것은 저희가 왜 그러냐면 거기가 근로자의 퇴직금을 저희가 적립하게 돼 있습니다. 그런데 이제 퇴직이 안 되면 3년치씩 쌓이게 됩니다, 이 돈이. 그래가지고, 그렇기 때문에 미지급한 거고요. 퇴직금을 제외한 돈은 다 지급이 된 상태입니다.
병호

김병호위원

퇴직 때문에
응순

박응순의약과장

예, 그리고 또 보건소 진료운영에 46% 한 이유는 뭐냐면 지금 구매과정이 진행되고 있습니다. 이게 기계, 한 기계는 이번에 추경에 위원님께서 배정을 해 주셔가지고 지금 그 기계가 들어오고 있습니다. 조달청에서 입찰을 하는 중이라서 그렇게 하고 약간 기계들 저희가 싸게 샀습니다, 다른 보건소보다. 그런 사유가 있습니다. 그리고 나머지 불소도포, 스케일링 42%도 이게 뭐냐면 임금, 그 기간제근로자 10월 부분과 11월 임금을 아직 지급을 안 했기 때문입니다. 지불이 되면 다 그렇게 돼서 위원님 걱정 끼치는 일 없도록 모두 집행을 하도록 하겠습니다.
병호

김병호위원

잘 하시니까 잘 하리라 하고요. 그 다음 보면 444쪽에 보면 2014년도에 12개를 구입하고 의료기를요. 그 다음 2015년도에 9개를 했는데 이거는 회사별 용도가 차이가 나겠지만 어떤 방법으로 장비를 구입합니까? 444쪽인데요. 444쪽인가? 의료장비 관리현황 및 구비내역에 보면
응순

박응순의약과장

444쪽에는, 제가 가지고 있는 책자 444쪽에는 여러 가지 의료장비 보유현황이 나오는데 그거 말씀하시면
병호

김병호위원

네, 구입방법은 이제 회사별, 용도별 차이가 나는데 어떻게 해서 이렇게 선정을 하나 궁금해가지고
응순

박응순의약과장

저희가 구입하는 건 대부분 저희가 보건소에 있는 장비들이 비슷비슷하고 저희가 큰 종합병원처럼 이런 장비를 구하는 게 아니라 필수적이고 기본적인 장비인데요. 10년이면 내구연한이 지납니다. 그래서 내구연한이 지나면 지난 장비를 대상으로 저희 같은 경우는 100% 조달청에 가가지고 공개입찰을 하고 있습니다. 이런 조달구매로 진행하고 있습니다.
병호

김병호위원

조달청에서 하는 겁니까?
응순

박응순의약과장

예.
병호

김병호위원

그러면 내구연한이 딱 10년이다 하면 10년이 넘어서 합니까? 안에 미리 구입합니까?
응순

박응순의약과장

보통 10년에 구입하는 걸 원칙으로 하는데요. 이번 추경에 위원님께서 해 주시는 골밀도측정기 같은 경우는 저희가 11년째 구입을 하기도 하고 좀 내구연한이 지난 걸 더 쓰기도 하고 이렇게 하고 있습니다.
병호

김병호위원

상태를 봐서 이렇게 하는 거예요?
응순

박응순의약과장

네.
병호

김병호위원

그리고 아까 업무보고에 보면 대사증후군에 대해서 이제 제가 알기로는 세곡동의 주민센터에 있는 거, 그 있는 걸로 알고 있는데 업무보고 46쪽인데요, 보건과.
영수

김영수보건과장

네, 김병호위원님 질의에 보건과장 답변드리겠습니다.
병호

김병호위원

이용고객이 많습니까? 여기에.
영수

김영수보건과장

지금 이제 세곡동 건강증진센터 같은 경우에는 세곡동 주민센터 1층에 지금 개소가 되어 있고요 통상 한 명당 30여분의 시간이 소요되기 때문에 통상 한 하루 8명 정도 검진을 하고요, 왜냐하면 또 아침에 일단 공복상태에서 검진이 되어야 되기 때문에요 한 8명 정도 내에 지금 검진이, 대사증후군 검진은 그렇습니다. 그다음에 이제 일반 건강상담이나 이런 것은 오후에도 가능합니다.
병호

김병호위원

그러면 홍보가 많이 됐다는 것이에요?
영수

김영수보건과장

저희가 리플릿도 배부를 하고 세곡동 지역에 홍보를 지금 많이 그간 하고 있습니다.
병호

김병호위원

주위에 대사증후군 해서 많이 고통받는 분들이 있더라고요. 그래서 저도 저한테 물으면 거기가 가깝고 해서 많이 안내는 하지만 많은 분들이 알아가지고 홍보를 많이 해서 많이 이용했으면 좋겠다는 그런 뜻에서 제가 말씀드렸고요. 이제 우리 약국 휴일제가 있지 않습니까? 그렇지요. 휴일제는 일요일날 같은 때는 약국에 가면 문을 닫으면 그 어느 약국, 우리 동네에서 어느 약국에서 오늘은 영업을 합니다 하는 것이 표시가 되어 있습니까?
응순

박응순의약과장

옛날에는 당번약국이라고 해가지고요 그것이 일정 지역에 한두 곳을 하게 되었는데 그 후로 뭐가 생겼느냐 하면 편의점에서 약국에서 팔 수 있는 상비약을 다 팔게 됐어요. 그래 가지고 저도 애들이 아프고 이러면 편의점에 가가지고 타이레놀 이렇게 사고 이렇게 하니까 이것은 되고 또 만약에 병원에서 처방이 나온 경우는 휴일에는 병원에서 직접 처방약을 받을 수 있습니다. 그래서 요새는 약국이 당번약국의 휴일제도가 조금 옛날만큼 효용가치는 없고 대신에 추석 같은 때 명절, 설날 같은 때는 저희가 일일이 다 안내를 해드리고 있습니다.
병호

김병호위원

알겠습니다. 열심히 하세요.

이인화위원장대리

김병호위원 수고 하셨습니다. 여선웅위원 질의해 주시기 바랍니다.
선웅

여선웅위원

여선웅입니다. 소장님께 여쭤볼게요. 소장님 제출하신 출장내역 보니까 작년 11월에 CIS갔다오시고 올해 5월에 8일동안 중동갔다 오시고 10월달에 9일동안 또 유럽을 다녀오셨어요. 그런데 이것이 청장님 나갈 때마다 계속 같이 나가신 것 같은데 업무적으로 상관, 연계성이 이렇게 많은 출장이었습니까?
이번에 유럽 가실 때는 청장님께서 그것으로 영동대로 그것 관련해 가지고 벤치마킹 하러 가신다고 하셨는데 그거랑 우리 의료관광이랑 같이 이렇게 진행하셨다는 말씀이신가요?
알겠습니다. 그리고 이것은 간단한 것인데 2월달에 2월 27일날에 도시선진화담당관 개소식 갔다 오셨더라고요.
2월 27일날.
그것이 도시선진화담당관이 뭐 개소식 같은 것을 따로 한 것이에요?
구청 안에 있는 것도 개소식을 따로 하는 것이에요?
또 따로 사무실이 나온 줄 알고, 그리고 그 삼성서울병원 있잖아요. 여기에 저희 여기 보니까 민원이 가장 많더라고요. 뭐 숫자는 미미한데 민원 뭐 개인적으로 저희가 이 삼성병원에 부탁할 일이 있거나 아니면 여기가 3차 병원인데 여기서 진료받고 싶어하는 분들이 꽤 있잖아요?
그래서 이렇게 따로 이렇게 뭐 개인적으로 민원같은 것도 좀 하신 적이 있으세요?
그냥 여기 이렇게 진료 관련해 가지고 뭐 한다거나 아니면
부탁할 일이 많이 있습니까?
알겠습니다. 보건과장님께 여쭤볼게요. 감염병 예방 및 관리에 관한 법률 11조가 어떤 것인지 아시지요?
영수

김영수보건과장

규정을 좀 봐야 되겠는데 그 의료기관의 신고 그런 것 같습니다.
선웅

여선웅위원

네, 맞습니다. 7월에 우리 삼성병원 신고 고발하셨잖아요?
영수

김영수보건과장

네, 그렇습니다.
선웅

여선웅위원

그것이 어떻게 어떤 과정으로 이렇게 이루어졌지요?
영수

김영수보건과장

여선웅위원님 질의에 보건과장 답변드리겠습니다. 금년 5월 하순부터 메르스 사태가 터져서 잘 아시는 바와 같이 삼성서울병원에서 우리나라에서 제일 많은 감염자들이 병원에서 발생을 했습니다. 그래서 저희가 감염병 예방 및 관리에 관한 법률 제11조에 따르면 제1군에서 4군 감염병이 발생하였을 때는 병원장은 관할 보건소장에게 지체 없이 신고를 하도록 되어 있습니다. 그렇지만 삼성서울병원에서 지체 없이 보고한 건도 많이 있었는데 워낙 환자가 많이 발생할 뿐만 아니라 의사환자도 많이 발생하고 이러다보니까 저희한테 신고기간이 지체된 건들이 많이 있었습니다. 그래서 저희가 7월 9일인가 수서경찰서에 고발조치를 했습니다.
선웅

여선웅위원

지금까지 과정은 이런데요 지금 11월에 검찰에 송치되어 가지고 경찰 조사결과를 보니까 저희가 고발했던 내용이랑은 조금 많이 달라요. 그러니까 저희가 좀 쉽게 말해서 서울삼성병원 조금 봐주기 한 것 같은 그렇게 볼 수도 있는 내용이 같이 있거든요. 경찰조사한 것은 약 신고 누락 그러니까 지체 뭐라고 그럴까 신고누락이라고 연기, 좀 늦게 지체신고한 것 그 건수가 약 1,000건이라고 되어 있는데 저희가 고발할 때는 뭐 10건이었어요, 그것 어떻게 이렇게 차이가 많이 나지요? 경찰서보다 저희가 이런 자료를 더 많이 가지고 있지 않나요?
영수

김영수보건과장

저희가 고발을 한 건은 실제 지체 건수가 많이 있었는데 그것을 어차피 한 건으로 고발을 하는 것이기 때문에 제일 신고가 늦어진 그런 건을 대표로 해서 그것을 선정을 해서 고발을 하게 되었습니다.
선웅

여선웅위원

한 건이나 10건이나 어차피 한 고발 건수로 들어간다는 것이에요?
영수

김영수보건과장

네, 한 건으로 처리가 되기 때문에 그렇습니다.
선웅

여선웅위원

그러면 건수는 뭐 그렇게 이상이 없을 것 같은데 그래도 증거가 좀 많으면 많을수록 좋은 것 아니에요? 10건이랑 1,000건은 확연하게 차이가 많이 나는데.
영수

김영수보건과장

그래서 저희가 수서경찰서에 나중에 진술을 저희가 가서 추가로 모든 자료들은 전부 추가로 제출을 해 주었습니다.
선웅

여선웅위원

아까 기간도 말씀하셨는데 여기 진술서 이렇게 저희가 진술한 것 내용 보면 10일에서 15일로 했더라고요. 말씀하신 것처럼 최장으로 늦게 신고한 것이 경찰의 보고결과에 따르면 28일이거든요. 그런데 저희는 15일로 한 거예요, 그것도 뭐 또 어떻게 보면 한 번 지체했을 때에 그 기간에 따라서 뭐 이렇게 더 가중되거나 이렇게 되는 것은 아니겠지만, 아닌 것이지요?
영수

김영수보건과장

네, 그렇습니다.
선웅

여선웅위원

아니겠지만 어쨌든 경찰이랑 저희가 고발한 것이 내용이 차이가 많이 나서 이런 얘기가 많이 있어요. 그래 저희가 삼성병원 어쨌든 관내 가장 큰 병원이고 한데 삼성병원에 대해서 좀 봐주기 한 것 같다, 이런 말이 있는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
영수

김영수보건과장

그럴 의도도 없고 그런 일은 절대 없습니다.
선웅

여선웅위원

이상입니다.

이인화위원장대리

여선웅위원 수고 하셨습니다. 양승미위원 질의해 주시기 바랍니다.

양승미위원

양승미위원입니다. 의약과장께 질의하겠습니다. 534쪽에 보시면 노인불소도포, 스켈링 사업 관련 대상기준 해 가지고 예산집행 현황이 있어요. 거기에 보시면 집행잔액이 집행액하고 이렇게 보시면 거의 어느 것은 절반도 안 되고 여러 가지가 있는데 그 스켈링 그러니까 불소도포는 치료를 이렇게 불소도포를 해 주면 치료를 하면 이것이 그 해에 그냥 하루에 한해서 도포를 했기 때문에 치료를 하는 기능인지 아니면 한 번 불소도포를 하면 기간이 오래 가고 어떠 어떠한 효과가 있는 것인지요?
응순

박응순의약과장

뭐냐 하면 이제 불소도포는 충치를 예방하기 위해서 그렇게 하는 것인데요 이것이 애들도 하고 또 어르신도 아주 나이드신 어르신도 하고 그러는데 뭐냐 하면 양치질을 잘 못하시니까 이렇게 해놓으면 그 해에만 하는 것이 아니라 지속이 되지요. 몇 년 지속이 되지요.

양승미위원

불소도포를 하면 그 치료기간이 길다?
응순

박응순의약과장

그런데 이것이 평생간다 이런 것은 아니지만 사람마다 조금씩 다르겠지만 이렇게 하고 또 예산을 위원님 말씀은 예산을 다 쓰지 않았느냐, 이런 말씀으로 제가 이해를 하는데 이것은 보건소에 찾아오셔 가지고 원하시는 어르신들 대상으로 이렇게 저희가 하고 있으니까

양승미위원

이 추진실적 차트를 보시면 총 1,091명이에요. 그런데 그 대상자수는 5만6,340명이더라고요. 그래서 물론 5만6,340명이 다 받는 것은 아니겠지만 그 %를 보면 굉장히 저조한 그런 부분들이 있고 그 다음에 스켈링 하신 분 166명이에요. 그래서 이 사업이 여기에 여러 가지를 보면 안 맞지 않는가?
응순

박응순의약과장

그러니까 이 사업이 들어오게 된 것이 과거에 왔는데 이번에 이 사업을 하고 나서 뭐 변한 것이 뭐냐하면 스켈링이 이제 보험으로 의료보험으로 편입이 됐잖아요? 요새는 의료보험이 되어 가지고 1만원씩만 내면

양승미위원

스켈링은 지금 그렇게 되어 있지요.
응순

박응순의약과장

그렇게 되어 있으니까 그런 수요가 많이 줄었고 5만 몇 천명이라는 것은 여기서 65세 이상 노인인구를 대상으로 이렇게 저희가 저소득층을 대상으로 써놓은 것이니까 이런 분들은 이만큼 할 수 있다, 이렇게 예정이고 또 지금은 이게 통계가 10월말 기준일 것이에요. 그래 가지고 아마 이 예산도 올해 연말까지는 저희가 다 소진할 것으로 이렇게 예상하고 있습니다.

양승미위원

그래서 그 부분도 한 가지 제가 조금 궁금해서 4/4분기 때 전액 집행을 할 예정이라고 그랬는데 어떤 방식으로 어떻게 진행을 해서 다 전액 집행을 하실 것인지?
응순

박응순의약과장

여기가 항목을 보시면 기간제근로자 보수와 기타 사무관리비, 의료비 이렇게 구성이 되잖아요

양승미위원

사무관리비는 전액 다 집행을 하셨는데
응순

박응순의약과장

네, 그러니까 기간제보수비는 인건비를 앞으로 10월 12일날 내면

양승미위원

그러니까 노인, 노인분의 불소도포하고 스켈링은 어떻게 하실 것인지?
응순

박응순의약과장

그러니까 이것이 뭐냐하면 제가 항목을 두 가지로 나눠서 지금부터 답변 말씀을 올리도록 하겠습니다. 그러니까 예산을 어떻게 집행할 것이냐 라는 문제에 관해서는 이 예산항목 자체가 스켈링하는 분들이 많이 올수록 예산이 비례해서 늘어나는 예산이 아니라 이분이 오든 적든 지금 기간제 근로자의 임금을 지급하고 또 이 일을 하다가 필요한 자재들이 떨어지면 조금 사고 이런 예산이니까 이런 예산은 다 지급을 할 수 있다 이런 말씀이고 그러면 또 위원님 두 번째 말씀하신 지금 이것이 뭐야 스켈링을 166명밖에 안 했는데 앞으로 대상자는 5만6,000명인데 좀 이것을 늘려라 이런 말씀에 관해서는 제가 아까 말씀드렸듯이 의료보험이 되어 가지고 조금 수요는 떨어졌지만 위원님 말씀대로 저희가 지속적으로 노력해서 많은 어르신이 오셔서 진료를 받을 수 있도록 노력 하겠습니다.

양승미위원

본위원이 생각하기에는 어르신들을 위해서 그리고 지금 장수들을 많이 하시잖아요, 지금 모든 어르신들이. 현대의학이 많이 발전해서 또 내지는 뭐 모든 부분들이 좋아져서 그랬는데 어르신들을 위해서 이 예산을 거기에 걸맞는 사업으로 어떻게
응순

박응순의약과장

바꾸는 것이 어떻게

양승미위원

네, 편성을 해서 하면 좋지 않겠느냐 그렇게 생각을 하는데
응순

박응순의약과장

제가 위원님 말씀하신 것도 저희가 고려를 해서 다음에 더 좋은 방안으로 말씀드리도록 하겠습니다.

양승미위원

알겠습니다. 보건과장님께 질의하겠습니다. 391쪽 이렇게 보시면 회계 급여관리 실태 여러 가지 다 있어요 그랬는데 여기에 보시면 맨 마지막 단에 보시면 재정관리 해가지고 홈페이지에 후원금 공개라고 되어 있는데 괄호 열고 닫고 이것이 지금 공개가 되어 있습니까?
영수

김영수보건과장

태화복지관 것은 공개가 되고 있습니다.

양승미위원

페이지에
영수

김영수보건과장

홈페이지에 공개가 되고 있습니다.

양승미위원

되어 있어요? 알겠습니다. 이상입니다.

이인화위원장대리

양승미위원 수고 하셨습니다. 이재민위원 질의해 주시기 바랍니다.
재민

이재민위원

이재민위원입니다. 보건과장님께 379쪽 방역에 대해서 분무와 연무가 있는데 그 분무하고 연무하고 차이가 뭔가요?
영수

김영수보건과장

이재민위원님 질의에 보건과장 답변드리겠습니다. 분무는 쉽게 말하면 물에 희석해서 살포를 하는 것이고요 연무는 방역약품에 유제라든가 확산제 이런 것을 희석을 해서 연기 형태로 살포가 되는 것으로 보시면 되겠습니다.
재민

이재민위원

그러면 주로 연무는 어디에다가 해요?
영수

김영수보건과장

연무는 확산지역이 넓기 때문에요 저희가 이제 좀 광범위한 이런 개방지역이라고 할까요 이런 쪽에 주로 소독을 하고 있습니다.
재민

이재민위원

그래요. 그러면 보통 아파트나 다세대나 이런, 그런 데 할 때는 어디에다가
영수

김영수보건과장

그런 쪽은 보통 분무소독을 하고 있습니다. 이제 면적이 좁고요 연무형태로 퍼져나가면 화재 오인이나 이런 소지도 있고 그래서
재민

이재민위원

약이 내용도 좀 틀려요?
영수

김영수보건과장

약은 이제 똑같은 약인데요 유제가 있고 물에 녹는 수용성 약품이 있고 그렇습니다.
재민

이재민위원

보면 강남구가 25개구 중에서 소독의무대상시설이 3,400여개로 아마 25개구 평균에 4배 정도 많은 것으로 제가 알고 있는데 또 그럼에도 불구하고 소독의무 대상시설에 대한 과태료부과 건도 하나도 발생하지 않았더라고요. 그리고 또 올 여름에 아마 제가 드린 민원도 몇 가지가 되는데 지역주민들이 아파트나 다세대에서 모기 때문에 소독을 해달라는 민원을 드렸는데 그냥 바로 바로 잘 해주셔서 주민들이 고맙다는 그런 인사를 제가 받아서 제가 대신 고맙다고 수고 하셨다는 말씀을 전해 드리고요 앞으로도 지금 겨울이지만 겨울에 들어가고 있지만 지금도 사실 모기가 있어요, 집안에 모기가 한두 마리 갖고 잠을 설치거든요. 그래서 아직도 아파트나 이런 데 다세대, 다가구에 논현동 같은 경우에는 본인들이 어쩌다 그런 사람도 만나기는 해요, 우리 논현동에는 소독을 안해 줘요 뭐 이렇게 말하는 주민도 있기는 하는데 그래서 내가 얘기만 하시면 보건소에서 해 줍니다. 제가 답변은 했는데 그런 주택이 많은 동 위주로 겨울이지만, 겨울에 들어가지만 소독 좀 더 열심히 해 주시기를 당부 드리고요. 보면 351쪽 보면 희귀난치성질환 의료비가 100% 우리가 집행률을 보였는데 우리 지금 강남구에 이런 난치성질환이 질환자가 몇 명 정도 되고 이 사람들이 이것이 지금 기정예산이 6억4,860인데 이 사람들이 보통 1인당 어느 정도, 얼마 정도 혜택을 받는지 또 여기에는 국·시비는 없는지 그것좀 한번 답변 바랍니다.
영수

김영수보건과장

이재민위원님 질의에 보건과장 답변드리겠습니다. 그 희귀난치성 질환은 이제 말 그대로 혈우병이라든가 크롬병 이런 치료가 안 되는 질병들에 대한 의료비 본인부담금을 지금 지원하는 사업입니다. 그래서 이 자세한 인원이나 지원액은 저희가 별도로 제출을 해드리겠습니다.
재민

이재민위원

그래요. 그것은 별도로 해 주시고요. 우리가 U-헬스케어도 우리 보건과 소관인가요?
영수

김영수보건과장

네, 그렇습니다.
재민

이재민위원

U-헬스케어센터 운영 실적을 2014년도 보면 작년에 비해서 이제 굉장히 방문자 수라든가 의약검사, 체성분 숫자가 굉장히 많이 감소가 됐거든요. 제가 논현2동 지역구다 보니까 논현2동을 예를 들어 보더라도 그 방문자수가 한 60% 감소했고 의약검사나 체성분 검사도 거의 67% 이렇게 감소 했어요. 지금 우리가 3군데가 있잖아요. 양재천, 논현2동, 일원1동이 있는데 보면 다 지금 감소추세로 되어 있거든요. 그래서 이것이 왜 이렇게 감소가 되고 있는지 이것이 처음에 취지는 취약계층이나 저소득층을 위해서 의료서비스사업으로 시작이 된 건데 왜 이렇게 활용도가 낮아졌는지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
영수

김영수보건과장

논현2동 같은 경우에는 저희 보건소가 2013년 12월 22일자로 현재 위치로 이제 이전함에 따라서 보건소하고 센터 위치가 근접을 하게 돼서 통합서비스를 받을 수 있는 보건소를 이용하는 인원이 증가된 걸로 지금 분석이 되고 있고요. 올해에는 전반적으로 메르스 사태 때문에 6월, 7월, 8월 초순까지 저희 보건소뿐만이 아니라 헬스케어센터에도 방문자들이 감소한 걸로 이렇게 저희가 분석을 하고 있습니다.
재민

이재민위원

그러면 메르스 때문에 그렇게 줄었다고 하시는 군요? 글쎄 이제 보면 논현2동 같은 경우에 기초생활수급자, 독거노인, 한부모, 차상위 해서 제가 알기로는 229세대에 한 359명이 지금 혜택을 받을 사람들인데 그분들이 메르스 때문에 그런 건지 아니면 우리 논현2동의 동주민센터 들어가면 한 귀퉁이에 이렇게 있어서 뭐 이렇게 눈에도 잘 안 띌뿐더러 앞에 입구에 그런 건강을 위해서 이용을 할 수 있는 U-헬스 시스템이 있다는 거를 또 안내도 사실 없어요. 그래서 지금 말씀하신 대로 보건소가 이제 가까이 왔기 때문에 거기로 이동을 했으면 어차피 논현2동은 그냥 없애는 것도 방법이 아닌가, 이런 생각이 드는데 그거 어떻게 생각하세요.
영수

김영수보건과장

저희가 논현2동 센터에 대해서는 내부적으로 지금 검토를 해서 내년 초에는 지금 폐쇄를 내부적으로 일단 검토를 하고 있습니다. 그래서 인원은 양재천이나 이런 쪽으로 해서 재배치라든가 이런 걸 현재 내부적으로 검토를 하고 있는 단계입니다.
재민

이재민위원

글쎄요, 일단 그 폐쇄를 하려고 하면 미리 좀 안내를 하고 또 갑자기 폐쇄하지 말고 주민들한테 안내를 좀 하고 각 단체회의 때에도 안내를 좀 하고 폐쇄를 하는 게 어떤가 라는 생각이 들었고요. 아까 제가 보건분소에 관해서 말씀드렸는데 보건소장님께 질의해 볼게요. 아까 보건행정과장께서 보건소 분소를 하나 지금 더 할 계획이라고 말씀을 하셨는데 아까 본위원이 말한 대로 지금 수서, 세곡, 일원동에 인구가 그렇게 많고 하는데 또 분소 같은 경우에는 법이나 법령이나 조례 그런 근거도 없는데 그거는 제약이 없고 하기 쉽다는 이유로 또 분소를 만든다? 그거는 이해가 안 되고, 모든 그런 여건을 봐서도 인구면이라든가 우리 강남구 변화를 봐서 제대로 정말 법령의 조례를 근거한 지소가 더 생겨야 된다고 생각하고. 또 이게 우리 조례도 개정이 되어야 된다고 생각하는데 그거에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변바랍니다.
지소요?
그러면 지금 세곡동에 분소를 또
건강증진센터요?
그러면 지금 서울시내에 분소가 몇 군데가 있습니까? 그럼?
구마다 다 있어요?
취약지역이요? 지금 본위원이 알기로는 서초구가 지소로 돼 있는데
서초구에요?
그러면 여기 지역보건법 하고요, 지역보건법 시행령 제8조는 보건소 설치에 관한 건이고 그 다음에 10조는 보건지소에 관한 설치에 대한 법이거든요. 10조 보면 보건지소는 읍면마다 1개씩 설치할 수 있다. 다만 지역주민보건의 의료를 위하여 특별히 필요하다고 인정되는 경우에는 필요한 지역에 보건지소를 설치 운영하거나 여러 개의 보건지소를 통합하여 설치 운영할 수 있다 이렇게 돼 있거든요, 지역보건법 시행령에. 그러면 지금 보건소는 하나 설치하고 필요한 지역에 보건지소를 설치 운영할 수 있다고 했는데 그게 그렇게 지금 우리 소장님 말씀은 굉장히 지소를 설치하는 게 까다롭다고 말씀을 하시네요?
그리고 지역보건법에도 지금 방금 말씀 드린 건 지역보건법 시행령이고 지역보건법 13조에는 또 보건지소의 설치가 또 나와요. 그래서 지방자치단체는 보건소의 업무수행을 위하여 필요하다고 인정하는 경우에는 대통령령으로 정하는 기준에 따라 해당 자치단체의 조례로 보건소의 지소를 설치할 수 있다, 이렇게 돼 있거든요. 그러면 그렇게 지소를 설치하는 게 그렇게 힘들지 않다고 생각을 하는데
그럼 지금 그 정원 때문에 지금 힘들다고 생각하는 거예요?
그러면 서울 25개 구 중에서 지소하고 분소하고 있는 그 자료 좀 한번 주시기 바랍니다.
이상입니다.

이인화위원장대리

이재민위원 수고하셨습니다. 문백한위원 추가 질의해 주십시오.

문백한위원

이재민위원님 방역활동을 잘해서 모기가 많이 줄었다고 칭찬해 주셨는데 여기에는 지금 새마을지도자들이 방역반이 있죠?
영수

김영수보건과장

예, 그렇습니다.

문백한위원

제가 알기로는 새마을에서 방역활동을 상당히 열심히 하고 있는 것 같던데 우리 보건소에서도 적극 좀 잘할 수 있도록 지원 좀 부탁하는 뜻에서 얘기했습니다. 왜냐면 새마을지도자들은 진짜 말 그대로 봉사거든요. 그런데 거기에서 보면 일주일에 3회 내지 4회씩 아침 동트기 전에 하고 또 오후에 하고 이렇게 두 차례씩 열심히 하더라고요. 그래서 우리 보건소에서도 새마을 방역단에 칭찬도 좀 해 주시고 격려 좀 해 주시란 뜻에서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

이인화위원장대리

문백한위원 수고하셨습니다. 한용대위원 질의하여 주시기 바랍니다.

한용대위원

한용대위원입니다. 시간이 없으니까 제가 묻는 말에 간단간단하게 대답을 해 주시기 바랍니다. 보건소장하고 보건행정과장이 사업설명서 보고를 하는데 지난해 우리나라 외국인 전체 환자 수는 26만6,501명이고 이 중 우리구가 5만6,388명을 유치했다고 하는데 전체 21.2%를 차지했다고 그랬거든요? 그런데 이게 지금 2015년도 사업을 보고하면서 이게 지금 언제 겁니까? 통계가?
동업

신동업보건행정과장

한용대위원님 질의에 보건행정과장이 답변드리겠습니다. 통계자료 정식으로 나오는 게 매년 입력은 전년도 실적을 3월 2일부터 3월 31일까지 보건산업진흥원에 외국인 환자 유치 등록기간에 입력을 하도록 되어 있습니다. 그거를 분석을 해서 발표하는 게 5월쯤인데요. 올해 같은 경우는 2014년 발표를 보건복지부에서 5월 29일날 발표를 했습니다. 그 근거를 가지고 보고를 드리는 겁니다.

한용대위원

이게 유치라는 게 유치한 걸 어떻게 압니까?
동업

신동업보건행정과장

한용대위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 실적은 외국인 환자를 유치하겠다 라고 보건산업진흥원에 등록한 그 유치등록기관이 의무적으로 자기들이 유치한 실적을 수시나 아니면 수시로 못했을 경우에는 1년에 한 번은 3월 2일부터 3월 말까지 전년도 실적을 입력을 하도록 되어 있습니다. 그거에 근거해서 발표를 보건복지부에서 하고 있습니다.

한용대위원

우리나라에 거주하고 있는 외국인들이, 그 사람들도 아플 거 아니에요?
동업

신동업보건행정과장

네.

한용대위원

그러면 어느 병원에라도 아프니까 가야 될 거란 말이에요?
동업

신동업보건행정과장

네.

한용대위원

그런데 그 사람들도 우리 유치실적에 포함되어 있는 거예요?
동업

신동업보건행정과장

외국인으로 등록된 그런 경우에는 외국인 환자로 분류는 안 되고요. 그러니까 외국인 등록 외에 장기체류를 위해서 치료를 목적으로 온 그런 분들만 해당이 됩니다. 예를 들면 미군 가족 같은 경우에도 외국인으로 등록이 분류가 안 됩니다.

한용대위원

그럼 저는 지금 이게 유치라는 게 우리가 이렇게 유치활동을 해가지고 온 사람들을 이야기를 하는 건지 그리고 굉장히 정확하잖아요, 5만6,388명 이렇게 똑 떨어지고 26만6,501명 이러니까
동업

신동업보건행정과장

한용대위원님 질의에 보건행정과장이 답변드리겠습니다. 그 숫자는 정확할 수밖에 없습니다. 각 협력기관에서, 유치를 하겠다는 협력기관에서 자기들이 유치한 실적을 거짓 없이 입력을 하도록 돼 있습니다. 그 수치는 명확한 걸로 저희가 판단을 하고 있고요. 이제

한용대위원

예, 됐습니다. 위생과장한테 묻겠습니다. 식품제조 가공업소 등의 이물·부정불량식품 관리에서 실적을 578건을 민원신고 내용을 했는데 이 보고서 33쪽이에요. 보고서 33쪽인데 이게 조치결과를 보면 굉장히 뭐라 그럴까 행정조치한 내용이 굉장히 좀 솜방망이라 그럴까 굉장히 약한 것 같은데 578건을 조치를 했는데 어떤 과태료도 하나도 없고 영업정지도 하나도 없고 왜 그렇습니까? 아, 일단 근거법이 뭡니까?
길호

신길호위생과장

식품위생법에 의해서 합니다.

한용대위원

그런데 이렇게 느슨합니까?
길호

신길호위생과장

그 밑에 내용을 보시면 578건 중에서 타 기관으로 이첩하는 경우가 많이 있습니다. 제조공장이 소재지에 있는 경우 그 쪽으로 이첩을 하게 되고요. 그리고 민원을 진행하다 보면 조사가 불가능한 경우도 있고 그리고 민원을 취하하는 경우가 많이 있습니다. 그거를 대부분이 경미한 사건들이 많이 있어서 행정처분으로 끝나는 경우가 있습니다.

한용대위원

전부가 경미한 사건이에요? 거의 다? 2015년도에 한 것은 하나뿐이니까 전부 경미한 사항인 것 같아요?
길호

신길호위생과장

지금 처분을 안한 것들은 경미한 사항이죠. 우리가 처분을 할 수 없는 그런 양정의 것입니다.

한용대위원

그럼 처분은 어떻게 합니까?
길호

신길호위생과장

처분은 나름대로 시정명령이나 과태료

한용대위원

아니, 그러니까 현장에 가서 조사를 해가지고 오면 그 팀장, 과장, 소장 결재 받아서 처리를 합니까? 위원회가 있습니까?
길호

신길호위생과장

예, 최종결정은 과장 전결이 되겠습니다.

한용대위원

과장 전결로 합니까?
길호

신길호위생과장

예.

한용대위원

위생과장이 너무 사람 좋은 거 아니에요?
길호

신길호위생과장

아, 그렇지 않습니다.

한용대위원

이 규정은 내가 한번 찾아보겠습니다마는 그리고 의약과장한테 묻겠습니다. 자금 53쪽에 보면, 보고서 53쪽에 보면 실적 있잖아요, 추진실적? 거기 그 밑에 보면 의약업소 진정민원이 있는데 주로 어떤 진정민원입니까?
응순

박응순의약과장

관내 병원에 들려가지고 불친절했다 부터 시작을 해가지고 병원에 불만이 있다, 이런 게 대부분 오시죠.

한용대위원

앞으로는 보고서를 만들 때 진정민원이, 이런 진정민원이 있었으면 이 진정민원에 대해서 어떻게 처리를 했는지 그 처리결과가 있어야지 진정민원만 이렇게 들어와 있다고 750건 들어왔다고 해놓으면 이거는 보고서로서의 가치가 없고 어떻게 조치를 했느냐 하는 거를 앞으로는 적시해 주시기 바랍니다.
응순

박응순의약과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 저희가 큰 자료에는 조금 나와 있습니다.

한용대위원

그리고 여기에 대해서 자료를 제출을 좀 해 주시기 바랍니다.
응순

박응순의약과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

한용대위원

그리고 감사자료 257쪽에 보면 위생과장 소관일 거예요, 소송비용이 있죠? 소송비용이 쭉 나와 있는데 257쪽 40번부터는 체납이 되어 있어요. 위반 사항은 소송비용이고 과세대상은 김00이고 처분내역은 얼마고 이런데 이게 무슨 내용입니까?
길호

신길호위생과장

예. 이 부분은 소송비용이 과태료, 잠깐만요. 240쪽에 보면 소송비용이 작년에 비해서 한 100건 정도가 좀 늘어나 있습니다. 이 부분은 제가 와서 보니까 보통 소송이 끝나면 소송비용을 누가 부담을 할 것인지 법원에서 판결을 하고 그러는데 그 부분에 대해서 좀 소홀한 부분이 있어서 제가 오면서 정리를 하는 과정에서 보통 판결이 나면 소송비용은 원고의 부담으로 한다, 피고의 부담으로 한다, 그런 내용에 의해서 법원의 확정비용을, 그러니까 확인을 받아서 부과를 한 내용들입니다.

한용대위원

누가 부과하는 겁니까?
길호

신길호위생과장

네, 우리가 부과를 하죠. 그러니까 이긴 사건에 대해서.

한용대위원

부과하고 나서 뒤에 관리는 전혀 안 된 거죠, 이게?
길호

신길호위생과장

아니, 이제 이게 부과한 지가 올해 얼마 안 되고요.

한용대위원

40번 같은 경우에 77만2,380원 해가지고 쭉 이게 100 몇 십만원, 300 몇 십만원 이렇지만 이게 전체적으로 하면 엄청난 몇 억이 될 것 같은데 몇 천만원 될려나, 몇 억이 될려나, 이게 뭔가 관리가 있어야죠?
길호

신길호위생과장

체계적으로 관리를 할 겁니다. 지금 현재 체납은 했고요. 절차에 따라서 징수를 할 겁니다.

한용대위원

40번부터 시작해서 112번까지 내용이 어떤 내용인지, 언제 맨 처음 과세라고 해야 되나, 이거 부과를 했고 2차 독려를 했고 한 사항을 자료를 내주시기 바랍니다. 이 관리가 제대로 안 됐다는 생각이 들어요. 그 다음에 221쪽 소비자 식품위생감시원 활동비라고 해가지고 집행률이 40.2%인데 이건 지금 식품진흥기금에서 쓰는 거죠?
길호

신길호위생과장

예, 그렇습니다.

한용대위원

그런데 왜 이렇게 집행률이 적습니까?
길호

신길호위생과장

예, 예산이 조금 많이 잡히기도 했습니다.

한용대위원

예산을 많이 잡았다고 볼 수 있는 건데 이건 2016년도 기금 우리가 심의할 때 좀 많이 삭감을 해야 되겠어요. 이게 지난번에도 보고 지금도 보니까 40%밖에 안 됐는데 일단
길호

신길호위생과장

이 부분에 대해서

한용대위원

잠깐만 들어 보세요.
길호

신길호위생과장

네.

한용대위원

소비자위생감시원은 자격이 어떻게 되는 거예요?
길호

신길호위생과장

자격은요

한용대위원

어떻게 모집하는 거예요?
길호

신길호위생과장

예, 식품위생법에 다 나와 있습니다. 지금 소비자위생감시원의 자격으로 지금 돼 있는 거는 소비자단체 임직원의 해당 단체장이 추천을 한다든지 그리고 식약처에서 고시하는 교육과정을 마친 자로서 시행령18조의

한용대위원

그래서 우리가 보건소에서 뽑는 거죠?
길호

신길호위생과장

예.

한용대위원

그럼 무슨 일을 합니까?
길호

신길호위생과장

보통 시설을 확인하거나 그리고 홍보, 계도

한용대위원

그러니까 유흥업소 같은 데서는 기금 밑에 있는 여기 불법 영업하는 그 부분을 가지고 지금 할 거고 소비자 식품위생감시원은 주로 어디를 나갑니까?
길호

신길호위생과장

주로 일반 음식점, 휴게 음식점 등을 나가죠. 단란이나 유흥이나 이런 쪽에는 보통 공무원이 나가고요. 주로 위생 점검이나 청결 그리고 계도, 홍보 쪽에 활용을 하고 있습니다.

한용대위원

이것도 마찬가지로 2015년도에 근무한 내역하고 점검한 내용, 결과 좀 제출해 주시고요. 그 다음에 220쪽에 보면 공중위생법상 폐업신고 미이행 과태료 처분을 해서 이게 자꾸 체납이 생기니까 이거는 없애는 게 낫지 않느냐 해서 보건복지부에 건의를 했다고 그랬는데 결과가 나왔습니까?
길호

신길호위생과장

지금 우리가 확인한 바로는 아직 상임위에서 계류 중인 걸로 그렇게 확인하고 있습니다.

한용대위원

언제 올렸습니까?
길호

신길호위생과장

그것이 2014년도에 제가 올린 걸로 알고 있습니다. 유선상으로만 우리가 통화를 하고

한용대위원

아니, 우리가 2014년도 감사할 때 지적을 했잖아요. 내가 이야기를 한 것 같은데
길호

신길호위생과장

네. 맞습니다.

한용대위원

내가 이야기를 했는데 올린다고 그러고 올리고 아직 결과는 없고 그렇습니까?
길호

신길호위생과장

예. 아직 유선 상으로 확인을 했습니다.

한용대위원

그러면 지금 체납사항은 그대로 있는 거죠? 못 받고 있는 거죠?
길호

신길호위생과장

받은 데도 있지만 못 받은 데가 아무래도 폐업을 하고 나가버렸으니까

한용대위원

그러니까 폐업한 사람이 사실은 내기는 내야 되지만 폐업 신고 늦게 했다고 과태료 매겨놓고 그거 받아라 그러면 사실 낼 사람이 있겠어요?
길호

신길호위생과장

예, 그래서 우리가

한용대위원

위생과장 같으면 내겠어요?
길호

신길호위생과장

그렇지만 폐업을 했으면 폐업신고를 해야 되는 거는 당연히 해야 된다라고 생각을 합니다만

한용대위원

말은 맞는데 그냥 일반상식으로, 그러니까 그런 경우는 법이 좀 너무 지나치다, 나는 그런 말씀을 드리는 거예요.
길호

신길호위생과장

예, 동감합니다.

한용대위원

35쪽에 보면, 마지막입니다. 강남구 의료관광 홈페이지 온라인 마케팅 용역에서 8,800만원 계약을 한 게 있는데 이게 뭐하는 거예요?
동업

신동업보건행정과장

보건행정과장이 한용대위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 이제 홈페이지 검색 광고라든가 SNS 이런 홍보를 하고 있는데요. 외국어로 된 홍보를 해야만이 외국에서 직접적으로 온라인을 통해서 확인할 수 있는 그런 게 있습니다. 그래서 거기에 대한 인력운영을 하고 그 비용을 지불을 하는데 그 관련된 용역비용입니다.

한용대위원

그런데 8,800만원이면 이게 상당히 비싼 용역비 아니에요?
동업

신동업보건행정과장

네, 한 달에 한 800만원 정도 들어가는 비용입니다. 저희가 운영하는 게 보건소 홈페이지에 한국어, 영어, 중국어, 일어, 러시아어 이렇게 5개를 하고 있고요. 강남메디컬투어센터에는 거기에 추가를 하나 더 해서 아랍어까지 하고 있습니다. 또 하나 리본 홈페이지라고 상품화된 특화된 상품을 위한 홈페이지 거기에는 아랍어를 뺀 똑같이 보건소 홈페이지와 같이 5개 언어를 하고 있는데 총 16개 사이트를 운영한다고 보시면 됩니다. 그거를 각각 전문 외국어를 할 수 있는 인력이 수시로 강남구에 대한 의료관광에 대한 홍보를 하는 비용을 용역을 통해서 지불하는 겁니다.

한용대위원

그리고 질의하는 중에 하나 물어볼게요. 강남보건소 홈페이지 들어가면 검색은 어떻게 하죠? 검색창이 별도로 어디서 검색하죠?
동업

신동업보건행정과장

한용대위원님 질의에 보건행정과장 답변드리겠습니다. 검색은 저희 강남구청 홈페이지 들어가면 하단 밑에 보건소로 또 들어갈 수 있는 부분도 있고요. 강남구 보건소 홈페이지를 열면 오른쪽 위쪽으로 보면 돋보기 같은 빨간색으로 된 동그랗게 돼 있는 게 있습니다. 거기를 누르면 검색이 시작될 수 있게 되어 있습니다.

한용대위원

아, 그거를 대개 이렇게 하면 검색창이 이렇게 딱 뜨잖아요. 그런데 돋보기 창으로 이렇게 해놓으면 우리 같은 사람은 잘 모르지.
동업

신동업보건행정과장

그거 말고 각 보건소 안내나 진료안내 같은 거는 바로

한용대위원

아니 그러니까 그렇긴 그런데 내가 뭘 찾으려고 하면 의료상식도 없고 하니까 그냥 이렇게 치면 딱 나와야 되는데
동업

신동업보건행정과장

아, 검색창이 바로 떠야 되는데 그 네모진 게 이제 안 뜬다는 말씀이시죠?

한용대위원

검색창을 바로 띄워놓는 거는
동업

신동업보건행정과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

한용대위원

어려워요?
동업

신동업보건행정과장

가능합니다.

한용대위원

기술적으로? 돋보기로 해놓으니까 잘 모르죠. 이상입니다.

이인화위원장대리

한용대위원 수고하셨습니다. 오완진위원 질의하여 주시기 바랍니다.
완진

오완진위원

오완진위원입니다. 시간이 많이 갔기 때문에 간단간단하게 얘기하겠습니다. 효사랑 으뜸 업소하고 효사랑 헤어샵을 운영을 해서 경로효친사상을 고취하는 건 좋은데 법적으로 왜 노인 65세인데 굳이 70세로 했는지 잘 이해가 안가고요. 뭐 그거까진 좋습니다. 효사랑 으뜸업소라는 간판만 걸어놓고 일부메뉴에만 적용해요. 예를 들면 닭고기, 소고기, 돼지고기, 국밥 등등등 다 하는데 노인이 갔는데도 얼굴 보면 아, 이사람 나이 좀 먹었구나 하면 연세가 어떻게 되셨습니까? 하고 해 줘야 되는데 안 해 준다 이 말이에요. 그래서 내가 나이가 몇 살이오 하면 그때서 여기 보십시오 하는데 국수하고 밥만 10% 할인입니다. 이런 식의 업소가 있다 이 말이에요. 요걸 좀 잘 관리를 해서 서비스이용 만족도라든가 제도의 실효성에 대해서 조사를 하고 설문을 해서 앞으로 잘 좀 해 줬으면 좋겠습니다. 다음에 약수터에 대해서 질의드릴게요, 약수터. 여기 보면 약수터 28개소에서 94건을 의뢰했는데 22건만 적합이고 72건이 부적합이에요. 그러면 이러한 내용을 보건소에서는 공원녹지과에 통보하면 공원녹지과에서는 A4용지에 쓴 거 쭉 한 거를 갖다가 붙여놓는데 가보면 그게 관계없이 잘 보지도 않고 비용만 적고 하니까 여러 가지 물통 같은 거를 가져가서 엄청나게 퍼다가 집에서 먹고 있는데 요것도 좀 특단의 조치가 있어야 되겠다, 참고를 해서 잘 좀 해 주세요. 또 보건과장님 치매, 중풍, 정신병 이런 것들이 예방이 가능합니까?
영수

김영수보건과장

오완진위원님 질의에 보건과장 답변드리겠습니다. 치매, 정신병 등은 증상 진행을 완화할 수 있는 이런 프로그램들을 저희가 운영을 하고 있습니다. 예를 들면 치매 같은 경우에는 치매조기 선별검사라든가 이런 것들을 시행을 하고 있습니다.
완진

오완진위원

예방은 안 되고 사전 초기에 발견할 수 있다 뭐 그런 말씀인가요?
영수

김영수보건과장

예, 그렇습니다.
완진

오완진위원

그 정신보건센터에서 보면 우울증, 정신질환, 자살고위험군 이렇게 해서 취급한다고 돼 있는데 요즘 공황증이란 말을 쓰던데 공황증은 어디에 해당하는 겁니까? 여기에 해당 안 되나요?
영수

김영수보건과장

공황증은 정신질환에 해당이 되지 않습니다.
완진

오완진위원

해당이 됩니까?
영수

김영수보건과장

안 됩니다.
완진

오완진위원

아, 안 된다고요?
영수

김영수보건과장

네.
완진

오완진위원

외국인들은 잠만 잘 안 와도 정신과에 가서 의사에게 면담을 하고 상담을 하고 치료를 받는다는데 우리나라 사람들은 정신과에 가면 저 미친놈 소리 들을까봐 안 가는 경향이 많아요. 그래서 치매·중풍, 정신병 제가 여러 가지 여쭤봤는데 이런 거에 대해서 강남구청뉴스에 이러 이러한 것은 어떻게 처리한다든가 홍보를 한다든지 아니면 보건소에서 인원을 구성해서 지역별로 노인정을 방문해서 이렇게 이렇게 하라든지 이런 홍보를 좀 많이 해 줬으면 좋겠어요. 어떨 때 보면 보건소에서 보고하는 거 보면 나도 처음 듣는 소리가 많아요. 그러니 저 노인정에 있는 노인들은 전혀 무슨 소리인지 모른다 이 말이에요. 좋은 일을 하고 잘하면서 홍보가 안 된 경향이 많으니까 조직적으로 계획을 해서 잘 홍보를 해 줬으면 좋겠다. 이상입니다.

이인화위원장대리

오완진위원 수고하셨습니다. 여선웅위원 질의하여 주시기 바랍니다.
선웅

여선웅위원

저는 동영상 시청하려고 약간 회의중지를 해야 되나요, 감사중지? 바로 설치 가능합니까?

이인화위원장대리

그러면
선웅

여선웅위원

지금 되면 바로 하겠습니다. 한 10분 정도 간단하게 빨리 끝내겠습니다. 이게 SBS에서 쉽게 말해서 쉽게 볼 수 있게 카드리스 형태로 만든 것인데요 제가 동영상으로 잠깐 편집해 보았습니다. 한번 보시고 제가 말씀 이어 가도록 하겠습니다. 소리는 안나오니까요. 제가 읽을까요? 한창 인기가 올라가고 있던 지난해 5월 여기서 음식을 먹고 일행 6명 모두 장염에 걸렸다는 한 손님의 전화가 왔습니다. 이씨는 모든 피해보상을 해주겠다고 했지만 보상은 필요없고 구청에 신고하겠다며 막무가내였습니다. 그리고 2시간 뒤 5명의 구청 직원이 실태조사가 나왔고 한 달이 채 되지 않아 영업정지를 당했습니다. 이씨는 보건환경연구원에서 더 놀라운 소식을 듣게 됩니다. 검사 결과 영업정지 대상이 아니었다는 것입니다. 구청 위생과 담당자는 실험 결과서를 들이밀자 검사 결과지를 잘못 봤다, 실수였다고 잘못을 시인하고 영업정지 취소 처분을 내렸습니다. 하지만 식중독 식당이라는 소문이 나가지고 이 식당은 망해가기 일보 직전이었습니다. 직원들은 무더기로 가게를 떠나면서 가게 운영자체가 어려웠습니다. 올해 5월 폐업 신고 했고 현재 임대료 미납도 처해져 있습니다. 구청은 업무상의 실수라고 하고 있습니다. 이상입니다. 동영상은 이걸로 끝났습니다. 저는 이 사례를 듣고 나서 이게 굉장히 화재가 됐는데요 저는 앞서 삼성서울병원 말씀드린 것처럼 저희 강남구가 강자한테는 강하고 약자한테는 약하다, 아니 강자한테는 약하고 약자한테는 강하다, 이런 생각을 지울 수가 없습니다. 아까 위생과 이야기도 나왔지만 어쩔 때는 솜방망이 처벌, 어쩔 때는 엄격한 기준으로 이렇게 처해져 있어 가지고 이런 것이 들쭉날쭉이다, 이런 생각을 지울 수가 없습니다. 위생과장님께 여쭤볼게요. 이 민원신고에 대해서 혹시 알고 계시나요?
길호

신길호위생과장

네, 알고 있습니다.
선웅

여선웅위원

어떻게 된 내용이죠? 혹시 간략하게 개요좀 설명해 주시겠습니까?
길호

신길호위생과장

그게 작년 2014년 5월달에 아마 신고가 들어온 것으로 알고 있고요. 신고가 와서 현장을 검체를 해서 보건환경연구원에 검사의뢰를 했고 보건환경연구원에서 검사통보가 왔는데 그때 다른 데는 다 음성인데 그 한 항목만 양성으로 나왔습니다. 옆에는 적합이라고 되어 있었는데 담당 직원이 다른 데는 음성이고 양성이라는 그 문구만 보고 처분을 한 것입니다.
선웅

여선웅위원

그 기사를 보면 두 시간 만에 검사요원이 출동을 해 가지고 검사를 채취했다고 하는데 그게 조금 일반적인가요? 아니면 저희가 좀 빨리 한 건가요? 보통 신고하면 언제 이렇게 조사에 바로 들어갑니까?
길호

신길호위생과장

보통은 바로 들어가죠. 들어가는데 아무래도 혼자 나가는 것이 아니고 보건과의 보건담당직원이 있습니다. 검체 직원하고 같이 하다 보면 보통 2시간 이내는 하는 걸로 알고 있습니다.
선웅

여선웅위원

원래 저희가 약간 2시간 이내로 출동을 합니까? 이게 빠른 편은 아니라는 말씀인 거죠?
길호

신길호위생과장

그렇죠. 아무래도 왜냐하면 그 음식물이라는 것이 자기가 먹던 음식 있잖아요. 이런 것들이 가능하면 보존상태로 그대로 있는 상태에서 해야 되기 때문에 그렇게
선웅

여선웅위원

이게 사건번호가 몇 번이에요? 여기 소송 중에 있는 거 혹시 여기서 알아볼 수 있습니까?
길호

신길호위생과장

소송요. 무슨 소송이죠?
선웅

여선웅위원

이거 행정소송이나 한 거 아닌가요?
길호

신길호위생과장

소송한 거 없습니다.
선웅

여선웅위원

그럼 어떻게 처리가 됐습니까?
길호

신길호위생과장

제가 7월달에 거기에 발령나서 보니까 확인을 했고 담당직원이 저한테 와서 실수를 했노라고 그래서 바로 취소를 했습니다. 처분취소를.
선웅

여선웅위원

취소하고 여기 그러면 쉽게 말해서 이 민원인 피해자는 따로 행정소송이나 이런 거 없이 그냥
길호

신길호위생과장

그러니까 처분을 바로 취소를 했기 때문에 영업정지의 실행이죠. 그게 8월달부터 영업정지가 들어가야 되는 건데 우리가 7월달에 통보를 했단 말이에요. 그러니까 아직 영업정지가 실행되지 않은 상태였죠. 보통 영업정지 해서 가게 문을 닫고 해야 되는데 그 시간이 도래하지 않은 바로 그러니까 7월달에 처분취소를 했다는 얘기입니다.
선웅

여선웅위원

이 민원인이 저희한테 소송건 것은 없어요?
길호

신길호위생과장

없습니다.
선웅

여선웅위원

아직 소송건 거는 없다는 말씀이세요?
길호

신길호위생과장

글쎄요. 아직인지는 모르겠는데 네, 없었습니다.
선웅

여선웅위원

지금 보도에 따르면 소송 건다고 하는데 이게 만약에 소송을 걸게 될 경우에 저희가 이렇게 손해배상 할 가능성이 높습니까? 아니면 적습니까? 우리 과장님이 보시기에.
길호

신길호위생과장

글쎄요. 어떤 이유로 소송을 할 건지 그것은 잘 모르겠고요. 그것은 소송이 접수되면 그 사안에 따라서 대응을 할 겁니다.
선웅

여선웅위원

아니 그러니까 이게 만약에 이제 지금 국가 손해배상으로 만약에 할 것 같은데 만약에 하게 된다면 만약에 돈을 물어주면 돈을 구청에서 물어줘야 돼요? 아니면 실수한 직원이 해 줘야 되는 겁니까? 어떻게 되는 거죠?
길호

신길호위생과장

글쎄 그것은 소송을 해봐야 아는 거고요. 그 사안이 손해배상 그러니까 식중독 통보로 인해서 매출이 줄어들고 결국은 문을 닫은 것인지 여부는 소송해서 가려봐야 아는 것이고 저는 개인적으로는 그걸로 인해서 문을 닫았다고 생각하지 않습니다. 그것이 불특정한 다수한테 그게 통보가 된 것이 아니고 그 개인한테 통보가 된 것인데 그것이 소문이 나서 그걸로 인해서 종업원이 그만뒀다는 것도 이해가 안가고 또 불특정한 손님들이 그것을 알고서 거기에서 매출이 떨어졌다는 것은 그 매출의 변화나 이런 것을 나중에 소송이 오면 변화를 보면 알 수 있을 거라고 생각되고요.
선웅

여선웅위원

그러니까 쉽게 말해서 강남구 때문에 망하지 않았다 이렇게 보시는 거예요?
길호

신길호위생과장

예, 그렇게 생각하고 있습니다.
선웅

여선웅위원

알겠습니다. 여기 최초에 민원신고 내용이나 그 다음에 저희가 언제 누가 출동을 했고 그 다음에 어떻게 처분이 이루어졌고 이 분이 어떻게 이의신청을 해 가지고 다시 취소 저희가 실수라고 어떻게 판단했는지 관련 자료를 제출 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이인화위원장대리

여선웅위원 수고 하셨습니다. 제가 좀 말씀드릴게요. 저희가 정신보건법에 의하면 정신보건센터를 조례로 설치할 수 있도록 되어 있잖아요? 그러니까 설치하여야 하는 것은 아니지만 설치할 수 있는 규정이 있습니다. 지금 보면 서울시 25개구 중에서 11개구에서는 조례가 설치되어 있습니다. 우리구에서도 그것을 함께 설치해 주셨으면 하는 바람이 있습니다. 그리고 추경에 했던 우리가 보통 추경이 올해에 3월하고 7월에 있었는데요. 6월에 구매한 캐비넷이나 그 다음에 기간제 근로자 이런 분들은 지금 실행된 것이 5월이나 6월쯤에 계획이 되고 실행이 됐더라고요. 그러면 한두 달 사이에 추경을 반영할 수 있었는데 예산전용 한 부분들에 대해서는 다음부터는 이런 일이 없었으면 합니다. 여기에 대해서 주의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건소 소관사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 약 90분간 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. (이인화 부위원장, 문인옥 위원장과 사회교대)

「없습니다」 하는 위원 많음

12시25분 감사중지

13시57분 감사계속

문인옥위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사 실시를 선포합니다. 그러면 도시관리공단 소관업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 도시관리공단이사장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 하시기 바랍니다.
상주

김상주도시관리공단이사장

강남구 도시관리공단 이사장 김상주입니다. 보고에 앞서 공단간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개) 그럼 지금부터 도시관리공단 2015년도 주요업무보고를 드리겠습니다. 공단 일반현황에 대하여 보고를 드리고 금년도 주요업무 추진실적에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. (별첨5) 이상으로 2015년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문인옥위원장

도시관리공단 이사장 수고 하셨습니다. 그러면 도시관리공단 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 문백한위원 질의해 주시기 바랍니다.

문백한위원

문백한위원입니다. 이사장님께서는 새로 취임하시고 처음으로 행정사무감사에 나오셨는데 이사장은 경영성과 계약을 체결하였다고 보여지는데 구체적으로 어떤 내용인지 설명해 주시기 바랍니다.
상주

김상주도시관리공단이사장

도시관리공단 이사장 김상주입니다. 죄송하지만 어떤 계약을 제가

문백한위원

경영성과요. 경영성과 계약을 체결하셨는데 구체적으로 어떤 내용인지요?
상주

김상주도시관리공단이사장

경영성과 계약은 제가 알고 있기로는 아마 이전 공단 이사장 하고의 성과평가 계약과 지금 새로 임용된 공단 이사장의 성과평가 계약이 상이한테 어떤 내용이 상이하게 계약이 됐냐, 그 말씀을 물어보시는 것 같은데요. 지금 그렇게 물어보시니까 제가 구체적으로 내용을 제가 아직 인지를 못하고 있는데 내용이 파악되는 대로 별도로 보고를 드리겠습니다. 죄송합니다.

문백한위원

그리고 145쪽을 한번 보십시오. 거기 보시면 구청에서 퇴직하고 공단으로 가는 간부들이 많은데 이사장께서는 이러한 간부들의 인사가 바람직하다고 생각하십니까? 본위원이 생각할 때는 공단에서 오래 근무한 직원들에게 승진기회를 주고 이사장은 전문경영인으로 운영하는 것이 바람직하다고 생각하는데 이것에 대해서 한번 말씀해 주십시오.
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 위원님 의견에 동감을 합니다. 다만 공단업무라는 것이 구청에서 운영해야 될 시설을 대행해서 운영할 수 있도록 공단의 모든 업무를 위탁을 하고 그걸 운영을 하는 것이 공단입니다. 현재 공단에는 6개부서의 부장들이 근무를 하고 있는데 장단점이 있습니다. 기존에 있던 근무하던 직원 중에서 발탁을 해서 부장을 시키는 반면 또 내부에 있는 직원만 가지고는 구청시설을 제대로 운영하는데 나름대로 한계가 있습니다. 그래서 나름대로 구청에서 관련된 업무와 관련해서 경험이 많은 직원들이 와서 그것도 한시적으로 하게 됩니다. 3년 이내에서 1년씩 근무를 잘하게 되면 3년까지 연장이 되게 되는데 최대한 장점을 발휘해서 운영이 잘될 수 있도록 그렇게 운영하도록 하겠습니다.

문백한위원

그리고 또 2014년 불법주차과태료 부과징수액을 보면 94억이 징수되었는데 구청으로 세입조치하는 과정에 대해 설명해 주십시오.
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 저희가 불법주차단속을 하게 되면 저희가 고지서를 부과를 하게 돼 있죠. 고지서를 부과를 하게 되면 그 금액은 전부 구청세입으로 조치가 되는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

문백한위원

구청으로 세입처리 된다 이거죠? 그리고 156쪽 보시면 이사장 경영성과 계약을 수정했는데 수정이유는 무엇이고 수정사항에 대해 설명해 주십시오.

문인옥위원장

처음에 질문하실 때 그 내용이죠?
상주

김상주도시관리공단이사장

아까 말씀드린 대로 경영성과 평가에 대한 내용은 제가 자료가 보완이 되는대로 별도로 보고를 드리겠습니다.

문백한위원

이상입니다.

문인옥위원장

문백한위원님 수고하셨습니다. 오완진위원님 질의해 주시기 바랍니다.
완진

오완진위원

오완진위원입니다. 조금 전에 보고하신 주요업무보고 책자 3쪽을 보면 인력현황이 나오는데 정원 284명에 현원이 262명 해서 22명이 현재 부족합니다. 그렇죠? 찾으셨습니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 그렇습니다.
완진

오완진위원

부족한 이유가 어디에 있다고 생각하십니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

위원님도 아시겠지만 정원이라고 하는 인원 숫자하고 실제로 운영하는 숫자하고는 조금 차이가 있습니다. 저희가 확보된 정원을 전부 현원으로 충원을 하면 좋겠습니다마는 내부적으로는 자율적인 감축이라고 말씀을 드려야 되나요. 어쨌든 최소한 타이트하게 조직을 운영한다는 차원에서 확보된 정원만큼 전부 인원을 채용을 하지를 않습니다. 다만 저희가 수시로 1년에 한 번씩 나름대로 조직진단을 해서 조직진단결과에 따라서 인원을 충원하는 걸로 현재 그렇게 추진을 하고 있습니다.
완진

오완진위원

정원 대 현원이 100% 운영되기는 쉽지 않은 것인데 제가 생각컨대는 이렇게 생각합니다. 첫 번째는 서울자치구 전체 공단이 19개가 있다고 제가 파악하고 있는데 맞습니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

현재 서초를 제외한 24개 구에서 공단을 운영을 하고 있습니다.
완진

오완진위원

그중에서 우리 강남공단이 평균임금이 19개 중에서 18번째로 적다 이렇게 제가 파악하고 있는데 이게 맞습니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

그건 좀 계산하는 방법이나 자료에 따라서 상이할 수 있다라고 봅니다. 저희가 기본연봉, 부가급여가 포함되지 않는 기본연봉만 가지고 저희가 비교를 했을 때는 중위권으로 저희가 알고 있고요. 그 다음에 기본연봉과 연봉에 포함되지 않는 부가급여를 전부 포함을 했을 때는 중상위권으로 올라간다고 그렇게 알고 있습니다. 그래서 저희 공단입장에서는 기본연봉을 기준으로 해서 항상 수치를 계산하기 때문에 공단입장에서는 항상 중하위권 밑이라고 생각을 하고 있고 구청에서는 모든 부가급여를 포함해서 산정을 하기 때문에 중상 이하로 구청은 판단하는데 어쨌든 이 급여관계는 각 공단에서 정확한 수치를, 통계치를 주지를 않기 때문에 사실 객관적인 자료라고 보기는 사실 어렵습니다. 그게 뽑을 때마다 수치가 틀려지는 어려움이 있습니다.
완진

오완진위원

어떤 기준으로 파악하느냐에 따라서 다소 차이가 있다고는 볼 수 있겠는데 제가 파악한 자료에 의하면 가장 낮은 임금을 받고 있다라고 파악하고 있고요. 또 한 가지는 대우가, 대우가 또 제일 안 좋다. 예를 들면 복지포인트가 동대문구 같은 데는 170만원인데 우리 강남구는 50만원밖에 안 되는 최하위를 유지하고 있다, 이것도 안 맞습니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 복지포인트는 거의 바닥권인 건 사실입니다.
완진

오완진위원

결론적으로 낮은 임금에다 낮은 대우다 그러다보니까 이직률이 많고 바로 보충이 안 되다보니까 업무량이 증가하고 이런 악순환이 계속되는 거 아니냐 그런 생각을 해 봅니다. 금년도 3월 5일날 각 국장들과 부구청장이 참석한 자리에서 주요시책심의를 했는데 여기에서 강남구 도시관리공단 보수체계 개선안에 대한 심의가 있었습니다. 그 결과가 뭐냐, 임금인상률 결정통보에 앞서서 공단과 노조와의 협상을 통해서 공단의 보수체계 개선과 노조요구사항에 대한 원활한 합의가 이루어지도록 하라 하고 결과가 나왔어요. 혹시 이 자리에 노조하고 관련된 사람 나온 사람 있습니까? 없나요?
상주

김상주도시관리공단이사장

노조하고 관련은 없지만
완진

오완진위원

그런데 이와 같이 임금인상률에 대해서 공단과 노조가 충분한 협상을 해서 그들의 요구사항을 해결하라고 했는데 이렇게 임금과 대우가 안 좋다라고 하는 것은 노조와 제대로 협상이 안 됐다고 하는 생각을 지울 수가 없는데 어떻게 생각하십니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

글쎄 노조와 지금 현재 임금 관련해서 별도로 협의를 한다는 사항보다는 모든 직원이 어느 직장에 있는 직원이든 보수가 올라가는 것은 모두 원하는 바입니다. 그리고 위원님이 지적하신대로 강남구의 업무량에 비해서 강남구 도시관리공단에 있는 직원들의 보수가 약한 것도 사실입니다. 그래서 금년초에 금년도 연봉을 책정을 할 때 나름대로 구청과 협의과정에서 예년보다는 훨씬 많은 퍼센티지로 임금을 인상을 했습니다. 금년도는 5,580원이었는데 또 내년도에는 6,030원으로 인상이 되게 됩니다. 그래서 이런 최저임금과 관련돼서 저희가 2016년도에도 구청과 협의를 해서 가급적이면 높은 인상이 되도록 공단에서는 최대한 노력을 할 예정입니다.
완진

오완진위원

네, 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 임직원 채용현황을 보면 작년 11월부터 금년 10월까지 임직원을 75명을 채용을 했는데 그중에 강남구민은 16명입니다, 제가 따져보니까. 그런데 그 강남사람들 중에서도 16명 중에 11명이 대체직이에요. 그러니까 결과적으로 실제는 임직원 채용은 강남사람 5명밖에 안 된다 그런 결론이 나오는데 가능하다면 우리 강남구 사람들을 많이 채용하는 게 안 좋을까요? 왜 이렇게 뭐라고 표현해야 됩니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

그렇지 않아도 저희가 강남구에 거주하는 분들의 면접을 할 때 나름대로 접근성이라는 부분이 있습니다. 그 부분에서 강남에 거주를 하게 되면 저희가 높은 점수를 드리게 되는데 생각보다 주차요원에 신청하는 강남구 거주하는 분들이 생각보다 그렇게 많지가 않습니다. 그래서 저희도 자체적으로 가급적이면 강남구에 거주하시는 분을 저희가 채용을 하는 것으로 현재 노력은 하고 있습니다. 그런데 결과는 그렇지 않습니다.
완진

오완진위원

네, 알겠습니다.

문인옥위원장

오완진위원님 수고하셨습니다. 우리 공단에 노조가 공식적으로 설립이 돼 있나요? 인정이 돼 있는 기구인가요?
상주

김상주도시관리공단이사장

2014년도 9월달에 등록이 됐습니다.

문인옥위원장

등록이 돼 있나요?
상주

김상주도시관리공단이사장

예.

문인옥위원장

그러면 그 노조하고 우리 공단하고의 어떤 같이 회의를 한다든지 어떤 접근점을 찾는다든지 정례회 같은 게 있나요, 혹시?
상주

김상주도시관리공단이사장

지금 주기적으로 노조에서 요구하는 사항에 대해서 노조대표하고 그 다음에 공단대표하고 숙의를 하고 있습니다. 계속 숙의를 해 가는 과정입니다.

문인옥위원장

특별한 성과물이 있다거나 그러지는, 접점이 이루어지고 그러지는 않고 일단 의견을 개진하는 정도 이런 정도만 되고 있는 건가요?
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 의견을 개진을 하면서 그중에 해결돼 나가는 것도 있고 또 나름대로 좀더 심도 있게 검토를 해야 될 부분도 있고 그렇습니다.

문인옥위원장

이재민위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재민

이재민위원

이재민위원입니다. 우리 강남구 도시관리공단이 언제 출범했죠?
상주

김상주도시관리공단이사장

1999년도 출범한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
재민

이재민위원

1999년도에요?
상주

김상주도시관리공단이사장

네.
재민

이재민위원

그때도 도시관리공단으로 그렇게 출범했나요?
상주

김상주도시관리공단이사장

네, 1999년도에 강남구 도시관리공단으로 출범한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
재민

이재민위원

네, 그런데 우리가 민선, 제가 알기로는 민선5기에 출범한 게 아니었나요, 민선5기에? 2010년도에 아니고 1999년도에 출범했어요?
용호

강용호본부장

네, 99년도 9월 1일이 정확히 맞습니다.
재민

이재민위원

1999년이에요?
용호

강용호본부장

예.
재민

이재민위원

그러면 사업수지가 흑자가 난 게 2010년부터 흑자가 난 건가요? 본위원이 알기로는 사업수지가 2010년도에 55억원이었다가 2014년도에 152억인가에 돼서 최우수 무슨 경영상인가 뭐도 수상한 걸로 제가 기억을 하고 있는데 맞습니까?
용호

강용호본부장

네, 2010년도에 제가 이게 한 55억으로 알고 있습니다.
재민

이재민위원

그러니까 2010년도에 55억 최초 수지가, 사업수지가 났고 2014년도에 이제 152억의 경영성과가 많이 난 걸로 그렇게 알고 있는데 그런 큰 성과로 외부적인 성과가 났음에도 불구하고 우리 감사과의 감사결과를 보면 우리 공단의 업무실태 전반에 대한 감사를 통해서 보면 관련규정을 준수하지 않았다든가 아니면 부적정한 업무처리를 했다든가 해서 굉장히 문제점이 많은 걸로 드러났어요. 그래서 이제 좋은 그런 152억원이라는 흑자를 냈음에도 불구하고 지금 그러한 명예롭지 않은 그런 사항이 많다고 보여지는데 그중에서도 우리 우선 저는 거주자우선주차 101쪽에 보면 우리가 거주자우선주차 관리 운영기준이 개정됐다 그랬잖아요. 그게 지금 개정된 주요 부분이 뭐죠? 101쪽 보면 우리가 지적사항 작년 감사에서
용호

강용호본부장

본부장이 답변드리겠습니다. 그거 우리 감사가 지적이 돼가지고 우리가 거주주차면은 전용면이 있습니다. 전용면이라는 것은 자기 건물 앞에 우리가 만든 게 전용면인데 그 전용면을 그동안에 우리가 3개월 이상 미사용하더라도 우리가 본인이 원하지 않으면 계속 놔두고 있었는데 그거를 3개월 이상 계속 미사용일 경우에는 현장방문조사 후에 우리가 직권으로 폐쇄할 수 있도록 그런 근거규정을 집어넣은 겁니다.
재민

이재민위원

그거 하나만 개정됐어요?
용호

강용호본부장

그거 외에도 몇 개
재민

이재민

위워 개정됐어요? 그거 하나만 개정됐어요?
용호

강용호본부장

그런데 가족 같은 게, 예를 들면 가족 간의 명의변경을 그동안은 근거규정이 없었는데 명의변경도 가능하도록 그렇게 해 놨습니다. 두 가지를 개정했습니다.
재민

이재민위원

그러면 우선 나중에 거주자 우선자 관리 운영기준 개정한 거 그것 좀 일단 이따 자료 주시고요.
용호

강용호본부장

네, 알겠습니다.
재민

이재민위원

과태료 체납자한테는 거주자우선주차를 배정을 합니까? 안 합니까?
용호

강용호본부장

원래는 안 하는 게 맞는데 물론 그 내용도 감사에 지적이 돼가지고 지금은 일체 우리 하지 않고 있습니다.
재민

이재민위원

지금은 안 하고 있어요?
용호

강용호본부장

네, 그전에는 우리가 그냥 해 줬습니다.
재민

이재민위원

그래서 보면 2012년부터 14년까지 3년간 해야 되지 않아야 될 곳에, 그러니까 체납이 됐는데도 몇 건 잘못 조치가 됐죠, 그거? 배정을 안 해야 되는데 배정을 한 거
용호

강용호본부장

700여 건 정도로
재민

이재민위원

예?
용호

강용호본부장

700여 건 정도 됩니다.
재민

이재민위원

700여 건이 아니라 3년간 보니까 5,375건이나 되는데요. 그런데 이제 그렇게 체납을 했는데 체납한 부분을 다 받았나요, 체납, 체납자한테
용호

강용호본부장

그거는 우리가 독려 안내문을 다 보냈습니다, 납부해 달라고.
재민

이재민위원

독려 안내문만 보냈어요?
용호

강용호본부장

예.
재민

이재민위원

보면 그렇게 많이 또 체납자에게는, 과태료체납자에게는 거주자우선주차를 배정하지 않아야 되는데도 그렇게 많은 건수를 지금 배정을 했고 또 배정한 그 578건에 대해서는 지금 아직까지 체납자 49명에 대해서 현재 주차구획을 배정했거든요. 그래서 일련의 이런 거, 우선 배정 받은 모든 건에 대해서 체납여부를 확인을 하시고 징수를 하셔야 되는 걸로 알고 있고 이렇게 관리 운영기준을 명의변경 허용과 같은 그런 기준이 이렇게 제대로 실시가 안 되고 있기 때문에 이거는 중요한 사항이기 때문에 이런 거를 조례에다 반영을 해서 시행하는 것이 좋을 것 같은데 이 문제, 이 건에서는 어떻게 생각하세요? 이 문제에 대해서는요.
용호

강용호본부장

글쎄요, 저희들이 행정관리기준을 개정하는데 조례까지 저희들이 생각을 별도로 하지 않았습니다.
재민

이재민위원

그러면 일단 이거는 또 주민들한테는 굉장히 중요한 문제예요. 거주자우선주차 이것도 민원에 의해서 또 그어졌다가 민원에 의해서 삭선도 하다가 이러거든요. 그래서 민원은 항상 역민원이 있기 때문에 그거를 긋는, 그을 때도 그렇고 삭선할 때도 그렇고 하여튼 충분한 주민들의 의견수렴에 의해서 해야지 지금 논현2동 같은 경우에 음식점거리에 거기도 민원, 역민원이 나오고 있는 걸로 알고 있거든요? 그래서 그런 거를 하여튼 신중하게 충분한 의견수렴을 거쳐서 좀 시행해 주기 바라고요.
용호

강용호본부장

예, 알겠습니다.
재민

이재민위원

운영관리기준 그것 좀 주세요, 자료.
용호

강용호본부장

예, 알겠습니다.
재민

이재민위원

이상입니다.

문인옥위원장

이재민위원님 수고하셨습니다. 추가하시겠습니까?
병호

김병호위원

예.

문인옥위원장

김병호위원님 질의해 주십시오.
병호

김병호위원

거주자우선주차를 하는데 거주자우선주차를 그어놓으면 금 그어놓은 그 안에다 주차를 해야 되는데 그 주차를 금 그은 안에 안 하고 삐딱하게 해가지고 주차, 다른 차가 통행하는데 굉장히 불평이 많은데 그런 거는 단속합니까?
용호

강용호본부장

김병호위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 거주자 동 담당하는 직원이 동별로 해가지고 5명이 있는데 저희들이 수시로 순찰 나갑니다. 물론 민원, 예를 들면 그런 경우에는 보통 민원이 들어오거든요? 내 차가 못나가니까 빨리 부정주차 단속해 달라, 그런 민원 들어오면 저희들이 바로 현장 가서 바로 단속을 해가지고 부정주차 부과하고 심할 경우에는 또 견인까지 해오고 저희들이 그런 민원이 들어오든 안 들어오든 수시로 또 순찰 나가기 때문에 문제가 생길시 단속을 하고 있습니다.
병호

김병호위원

가급적이면 고지 발부할 때 그런 안내문을 써주시기 바라고요. 이제 우선주차를 그어놓고 나머지 통로에 대해서 해서 자기 집 안으로 주차가 들어가는 주차가 있잖아요, 그렇죠? 그런데 불법으로 중간에 있어가지고 들어가지를 못하는 경우가 많이 있어요. 그런 거는 보니까 저녁에 이렇게 늦게 집에 들어가다 보면 다른 주차 때문에 못 들어가는데 또 야박스럽게 이게 어느 집인지 아는데 야박스럽게 할 수도 없고 하는데 그런 거는 단속을 많이 해야 될 것 같은데 어떤 방안을 가지고 있습니까?
용호

강용호본부장

그것도 이면도로 같은 경우에는 주로 신고에 의해서 저희들이 단속을 하고 있더라고요, 보니까. 이면도로상에 있는 거 주로. 그거는 저희들이 이게 원래 원칙적으로 계도입니다, 계도위주기 때문에 저희들이 건수 단속만 하다보면 여러 가지 민원이 생기기 때문에 이면도로상은 저희들이 거의 대부분이 신고에 의해서 하기 때문에 저희들이 나가서 단속위주로 하지 않습니다.
병호

김병호위원

단속을 해가지고 과태료를 한다든지 교훈하지 말고 계도를 해가지고 그렇게 할 수 있도록 적극적으로 해 주시고요.
용호

강용호본부장

예, 알겠습니다.
병호

김병호위원

한 가지 추가로 질의하겠습니다. 강남구스포츠센터 거기 보면 제가 우리 지역이라서 자주 가는데 보면 너무 그쪽의 복도라든지 사무실 안에 보면 너무 우중충하더라고요. 불도 이 정도는 밝아야 되는데 너무 컴컴하더라고요. 그거 좀 개선할 수 있는 방안, 몇 개 올라오기는 올라왔는데 그런 부분도 신경 써주셔 가지고 구민들이 이용하는 체육관이 깔끔하고 쾌적하게 할 수 있도록 이렇게 해줘야 되는데 혹시 강남 그 스포츠센터 나가본 적 있습니까?
용호

강용호본부장

예, 저는 수시로 나가고 있습니다. 그래서 위원님이 말씀하신대로 저희들이 강남에 우리가 저희 공단에서 5개 체육시설을 관리하고 있는데 사실상 강남이라고 하기에는 상당히 부끄러울 정도로 시설이 낙후돼 있습니다. 아시다시피 대부분이 20년이 넘다보니까 시설이 노후화 돼 가지고 저희들이 구청 문화체육과에 이야기를 해가지고 이야기를 수없이 해가지고 내년에 예산이 좀 이렇게 내년에는 이제 용역비하고 기초조사비가 반영돼 있어가지고 그 결과에 따라 가지고 문화체육관광부에다가 공모 또는 추경에도 반영해서 내년에는 아마 대대적으로 보수공사를 하려고 하고 있습니다.
병호

김병호위원

대대적으로 한다고요?
용호

강용호본부장

예.
병호

김병호위원

이런 얘기를 참 안 하려고 했는데 그쪽의 수서, 일원 그쪽에 보이지 않게 강남구에 살면서도 역차별을 받는 그런 점이 있다고 저는 생각하고 주민들도 그렇게 느끼거든요? 이쪽에 좀 갑쪽에는 시설이라든지 그런 게 상당히 깔끔합니다. 그것 좀 참고해서 집중적으로 개선해 주시기 바랍니다.
용호

강용호본부장

예, 유념하겠습니다.
병호

김병호위원

이상입니다.

문인옥위원장

김병호위원님 수고하셨습니다. 추가해서 문화체육관광부에서 어떻게 공모를 해서 예산을 받아올 수 있는 그런 건이 있나요?
용호

강용호본부장

위원장님이 염려하신대로 저희들이 내년초에 구청에서 용역발주를 하게 됩니다. 용역, 우리 노후시설

문인옥위원장

5개 체육시설을 다 같이 하실 거예요?
용호

강용호본부장

예, 용역발주하고 기초조사하게 되면 그 결과 따라가지고 저희들이 공모로 추진할 체육시설 또는 우리 추경에 반영할 부분 구분해 가지고 그거에 따라서 사업을 추진할 예정입니다.

문인옥위원장

문화체육과 하고는 좀 이야기는 진행을 하셨나요?
용호

강용호본부장

네, 긴밀히 저희들이 협의를 하고 있습니다.

문인옥위원장

제가 누누이 말씀을 드리지만 체육시설이 너무 진짜 노후화가 돼서 우리 강남 주민들이 가장 접하는 곳이 또 체육시설인데 그거는 좀 신경을 써주시기 바랍니다.
용호

강용호본부장

네.

문인옥위원장

우리 이인화위원님 아까 질의해 주시기 바랍니다.

이인화위원

일단은 연봉제나 호봉제 중에서 도시관리공단에서는 어떤 걸 선택하고 계신가요?
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 도시관리공단이사장 김상주입니다. 그 동안에는 호봉제와 연봉제를 좀 가미한 혼합된 그런 보수시스템으로 형성이 됐었고요. 앞으로도 아마 성과급여에 의한 연봉제를 평가를 하고 책정하더라도 기존에 있는 체계를 전혀 무시할 수 없는 기존 직원들이 받던 보수체계는 나름대로도 인정을 하면서 그것과 플러스 일을 잘하느냐 못하느냐에 따라서 차등을 주는 그렇게 혼합된 방식으로 보수체계를 가져갈 계획입니다.

이인화위원

그러다보면 직제, 작년에도 질의는 했었는데 직제가 혼선이 있잖아요. 그리고 이게 명확하게 정말 합리적인 방안에서 합리적인 선에서 이게 연봉이 정해졌다라는 이야기가 잘 안 될 것 같은데 그거에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

말씀드린 대로 기본 그동안에 직원들이 받던 그 호봉제에 따른 기본급여 거기에 저희가 내년부터 별도로 성과급여에 의한 연봉제를 실시를 하는데 그동안에는 근무성적 평정에 의해서 평정결과에 의해서 아까 말씀드린 대로 성과를 작년의 예를 보면 120에서 크게는 240까지 차등을 둬서 그거를 직원별로 저희가 연봉책정을 했는데 앞으로는 개인능력, 개인사업 수행평가에 대한 평가 퍼센티지를 지금보다는 훨씬 높여서 저희가 연봉을 책정할 계획입니다. 그리고 연봉을 책정하는 기준은 개인평가에 대한 연봉을 책정하는 기준은 그동안에 3년 동안 추진했던 실적을 평균으로 해서 그거를 목표로 해서 저희가 직원 개개인별로 저희가 성과연봉을 책정할 계획입니다. 그래서 위원님 말씀은 그런 제로베이스를 전부 무시하고 아마 연봉을 책정을 했으면 어떻겠냐라는 말씀이신 것 같은데 기존의 호봉에 의한 보수체계를 전혀 무시할 수는 없고요. 또 직원들도 그거에 대해서는 굉장히 걱정들을 많이 하고 있습니다. 그래서 기존 호봉제에 대한 보수체계는 인정을 하되 해마다 그 성과금 얼마큼 더 잘하고 못하느냐에 따라서는 그 폭을 조금 전에 말씀드린 개인평가에 의해서 조정을 하겠다. 그래서 기존 호봉에 의한 보수체계와 그다음에 성과에 의한 연봉을 혼합해서 하는 이런 체계로 앞으로 갈 계획입니다. 아마 이 사안도 저희가 그동안에는 임직원 위주로 했는데 금년도부터는 현업에 있는 업무직까지 모두 포함을 해서 현재 연봉제를 실시를 하고 있거든요. 나름대로 타 공단에 비해서는 상당히 앞서가는 그런 보수체계를 시행을 하고 있다 그렇게 생각을 하고 있습니다.

이인화위원

일부에서는 성골, 진골 얘기도 나오는 것 같은데요. 이런 얘기가 나오지 않도록 앞으로 좀 합리적인 선에서 모든 걸 결정을 해 줬으면 하는 바람입니다. 물론 그렇게 하시겠지만 더 각별히 주의하셔서 해 주시면 좋겠고요. 그다음에 노조회의가 있다고 아까 얘기를 하셨는데 그러면 2015년도에는 몇 번이나 있었습니까? 정기회의입니까? 아니면 비정기 회의입니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 제가 정확한, 그동안에 단체교섭이 3회가 있었고요. 이번 달에 한 번 더 하게 되면 총 4회를 하게 되는 겁니다.

이인화위원

저희한테 지난번에 예산에 올라온 거에는 7회로 돼 있어요. 제가 2015년도 예산서를 보면 거기에 7회로 예산은 되어 있거든요. 물론 7회를 딱 지켜가지고 해야 된다 이런 건 아니지만 이게 7회로 되어 있을 때는 정기적인 걸로 저는 생각을 했는데 이게 비정기적인 회의인가 보죠?
상주

김상주도시관리공단이사장

정기적이라기보다는 보통 2개월에 한 번씩 하는데요. 노조 측의 요구에 의해서 대부분 이루어집니다. 그래서 두 달에 한 번 정도 꼴로 한다 이렇게 생각을 하시면 되고 또 두 달이 안 된다 하더라도 급하게 또 노사가 협의할 사항이 있으면 기간이 두 달이 안 되도 하는 경우도 있고 그렇습니다.

이인화위원

일단은 올해 4번이라고 하면 두 달에 한 번은 안 열린 거네요, 그러면?
상주

김상주도시관리공단이사장

네, 수치상으로 그렇습니다.

이인화위원

그러니까 그런 회의나 회의자료를 그러니까 어떤 제목에 의해서 했는지 회의주제가 무엇이었는지 그것을 한번 제출해 주시기 바라고요. 회의를 언제 했는지 그것도 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 저희가 2015년도 예산을 봤을 때 이제 2014년도하고 2015년도에 급여가 많이 깎였잖아요. 성과에 의해서 급여가 많이 줄어서 작년에 논란이 많았는데 예산할 때, 급여가 안 줄었나요?
상주

김상주도시관리공단이사장

도시관리공단 이사장 김상주입니다. 급여가 개인들이 받는 보수가 줄어든 적은 없습니다. 보통 예산편성은 정원 대비해서 예산편성을 하기 때문에요 저희가 정원이

이인화위원

경영성과에 의해서
상주

김상주도시관리공단이사장

302명에서 286명으로 줄었기 때문에 그 예산은 줄었습니다.

이인화위원

그러면 경영성과 그 평가에 의해서 줄었다라는 것은 무엇인가요?
상주

김상주도시관리공단이사장

그것은 경영평가에 의해서 별도로 성과급을 연말에 전년도 실적에 대해서 지급을 하게 됩니다. 그런데 저희가 2012년도까지는 저희가 나등급을 받아서 상당히 많은 %를 저희가 성과급을 탔는데 작년과 금년은 경영평가를 다등급으로 받아서 저희가 성과급 %가 많이 내려갔습니다. 그것은 많이 깎였습니다. 그것은 경영평가 결과에 의한 것이기 때문에 일반보수하고는 조금 다른 개념입니다. 성과급에 대한 평가입니다.

이인화위원

그러니까 경영평가에 대한 것 기준을 정하실 때도 모든 직원이 같은 비율로 그것이 평가대상이 돼서 같은 비율로 전체적으로 줄은 것인가요? 아니면 뭐 개별적으로 어느 부서나 아니면 개인이나 그런 식으로 나뉘어 가지고 차등이 있는 것인가요?
상주

김상주도시관리공단이사장

네, 성과급에 대한 평가도 그것도 아까 말씀드린 대로 나름대로 그 평가기준이 있습니다. 그래서 앞으로 시행되게 될 성과급 평가계획은 사업부서 평가 몇 %, 그 다음에 개인 사업수행능력 평가 몇 %, 그 다음에 근무평정에 의한 평가 몇 %, 이런 %에 의해서 성과금 나오는 것도 개별적으로 조금씩 차이가 나게 됩니다.

이인화위원

이 질의를 왜 드렸느냐 하면 지금 5쪽에 보면 2015년도 예산대비 집행률 하고 2014년도 불용된 예산 현황 및 이유 해서 불용액들이 사실 많아요. 물론 그 기준에 의해서 정해졌기 때문에 이것이 금액이 남는 것이다 라고 하실 수 있지만 여기에 보면 사회보험부담금이나 기타 복리후생비 이런 데서도 줄었거든요, 그런데 기타 복리후생비나 이런 것 인원이 줄어서 이것이 줄었습니다 라고 말씀하시면 그것에 대해서는 할 말은 없습니다. 그렇지만 제가 2013, 14, 15년도의 비용에 대해서 제가 개인적으로 비교표를 만들어 본 것이 있어요, 거기에 만들어 본 것 보면 일단 직원복리 부분에서는 상해보험하고 콘도사용 이런 것들도 빠져있거든요. 그러니까 이런 것은 뭐 크게 들어가는 돈이 아님에도 불구하고 이런 것을 줄여서 조금 조금 줄여가지고 이것이 뭐 이익이 남았다 내지는 불용이 됐다 라는 것은 저는 조금 이런 부분은 너무 치사하지 않나, 물론 근무환경이 좋아야 직원들도 힘을 내서 일을 할 텐데 이런 사소한 부분을 줄여서야 되겠나 라는 생각이 들고요. 그 다음에 근무복에 대한 부분, 그 다음에 체육대회 단기보험, 교육용 서적, 직무 OJT교육회의, 공동체훈련, 창립행사 이런 자잘 자잘한 내용가지고 이것이 이런 것은 오히려 해 주시는 것이 더 근무하는 사람들의 입장을 봤을 때 더 근무할 기분이 나지 않겠나 싶습니다. 이것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

도시관리공단 이사장 김상주입니다. 네, 옳으신 말씀입니다. 어쨌든 직원들 후생복리 차원에서 나름대로 좀 충족되게 직원들한테 돌아가야 직원들 사기도 올라가서 일을 더 열심히 하는데 복리 후생 분야가 열악한 것은 틀림없습니다. 그리고 또 저희가 경영평가를 받는 지표 중에 하나가 사업수지와 관련된 것도 있지만 또 구청으로부터 받은 대행사업비 절감률도 또 경영평가를 받는데 또 무시 못할 또 평가 항목 중의 하나입니다. 그러다보니까 이제 항목별로 절약절약 하다보니까 이제 그런 점이 있었던 것 같습니다. 다만 이제 좀 위안이 되는 것은 금년도 예산편성에서 삭감이 됐던 해외연수비라든지 또 보험료라든지 이런 것은 지금 아직 심의가 끝나지는 않았지만 그래도 내년도 예산에는 2014년도에 삭감됐던 항목이 2016년도 예산에 새로 반영이 돼서 좀 위안이 되는 부분입니다.

이인화위원

네, 알겠습니다.

문인옥위원장

이인화위원님 수고 하셨습니다. 한용대위원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

한용대위원

한용대위원입니다. 경영지원부장 좀 앞으로 나오세요.
영선

송영선경영지원부장

경영지원부장 송영선입니다.

한용대위원

2014년도 임직원 인센티브 성과금 지급을 할 때에 1월달에 지급 했지요?
영선

송영선경영지원부장

네, 그런 것으로 알고 있습니다.

한용대위원

그런 것으로 알고 있는 것이에요 아는 것이에요?
영선

송영선경영지원부장

그 당시에 제가 경영지원부장으로 있지 않았기 때문에요.

한용대위원

그러면 누구였었어요?
영선

송영선경영지원부장

그 당시에 노지윤 경영, 지금 기획부장이 경영지원부장으로 있었습니다.

한용대위원

그러면 노지윤 부장 나와 보세요.
지윤

노지윤경영기획부장

경영기획부장 노지윤입니다.

한용대위원

2015년 1월달에 성과금 지급했지요?
지윤

노지윤경영기획부장

네, 그렇습니다.

한용대위원

그때 이사장은 누구한테 지급한 것입니까? 김상주 이사장한테 한 것이에요? 신승춘 이사장한테 한 것이에요?
지윤

노지윤경영기획부장

그것은 전임 이사장이 될 것입니다. 저희가 성과금은 1년씩 밀려서 나옵니다.

한용대위원

이사장한테는 몇 % 주었어요?
지윤

노지윤경영기획부장

정확한 %는 제가 기억이 나지 않습니다.

한용대위원

한번 찾아 보세요, 지금. 몇 % 주었는지? 자, 이사장한테는 150%를 주고 다른 밑에 직원들은 전부 130%를 주었어요. 이사장한테 150% 준 특별한 이유가 있습니까?
지윤

노지윤경영기획부장

구청에서 그것은 정해준 것으로 알고 있습니다. 이사장, 직원들 지급률도요 저희가 하는 것이 아니라 구청에서 지급률이 내려옵니다. 인센티브는.

한용대위원

인센티브 주는 것을 왜 구청에서 하지요?
지윤

노지윤경영기획부장

그러니까 보통 평가가 가등급, 나등급으로 이렇게 나옵니다. 그래 갖고 마등급까지 있는데 마등급일 경우는 없고 다등급일 경우는 151%에서 201% 사이인가 뭐 그럴 것이에요, 그것이 그게.

한용대위원

아니 그런데 그것을 구청에서 등급을 매겨서 주는 것은
지윤

노지윤경영기획부장

등급은 행정자치부에서

한용대위원

아니 등급은 다등급은 행정자치부에서 나오는데 그것을 가지고 2억 얼마지요? 2억9,200만원이 나왔다 이것이에요? 그러면 그것을 나눠야 될 것 아니에요?
지윤

노지윤경영기획부장

네, 그렇습니다.

한용대위원

나누는데 왜 이사장한테는 특별히 150%를 주고 나머지 직원들한테는 전부 130% 주냐고 내가 묻는 것이고
지윤

노지윤경영기획부장

임원하고 직원하고는 좀 틀린 것으로 알고 있습니다.

한용대위원

담당을 했으면 왜 대답을 제대로 못하지?
지윤

노지윤경영기획부장

저기 이사장님은 그렇게 단순하게 하는 것이 아니라 여러 가지 지표를 평균을 합니다. 그래서 경영평가하고 이사장 경영성과평가가 S등급부터 D등급까지 또 추가가 되겠는데요. 그것을 평점을 해서 드리게 되어 있습니다. 우리 직원들은 행정자치부

한용대위원

그러니까 그 평정을, 평가를 누가 하냐 이것이에요, 평가를 2억9,200 나온 것을 어떻게 가를 것이냐 하는 것은 도시관리공단에서 했을 것 아니에요, 구청에서 그것 하는 것은 이상하지?
지윤

노지윤경영기획부장

구청에서 하고 있습니다, 구청에서.

한용대위원

아, 그래요?
지윤

노지윤경영기획부장

네, 일괄적으로 %로 내려옵니다.

한용대위원

그러면 나중에 알아보도록 하고 들어가시고 다시 부장 나오세요.
영선

송영선경영지원부장

경영지원부장 송영선입니다.

한용대위원

지금 이사장 연봉이 얼마에요?
영선

송영선경영지원부장

7,000 조금 더 되는 것으로 알고 있습니다.

한용대위원

얼마요?
영선

송영선경영지원부장

5,600〜5,700쯤 되는 것으로 알고 있습니다.

문인옥위원장

그것을 확실히 알고 말씀을 하세요. 책자에는 5,500 얼마로 나와 있는데.
영선

송영선경영지원부장

네, 그 정도쯤 알고 있습니다.

한용대위원

아니 그 정도가 아니고 정확하게 이야기를

문인옥위원장

정확하게 말씀을 하셔야지요, 숫자를.
영선

송영선경영지원부장

5,699만9,580원입니다.

한용대위원

연봉이요?
영선

송영선경영지원부장

네, 그렇습니다.

한용대위원

연봉이 5,690만원?
영선

송영선경영지원부장

네, 그렇습니다.

한용대위원

연봉이 5,690만원인데 월액이 550만원이면 연봉이 6,700이잖아요?
영선

송영선경영지원부장

그것은 부가수당이나

한용대위원

아니 그러니까 연봉 개념이라고 하면 지금 우리 공무원들이 받는, 하위직 공무원들이 받는 것은 호봉제고 구청의 4급 이상 공무원들이 받는 것이 전부 연봉제란 말이에요. 그러니까 연봉제는 받는 것이 다 들어가는 것이 연봉제 아니에요?
영선

송영선경영지원부장

총액개념의 연봉으로 저희가 책정이 되어 있는데요.

한용대위원

그러면 이사장이 5,690인데 실제로 받는 금액은 그러면 얼마예요? 연봉이 5,690이다 하면 5,690 나누기 12하면 그것이 월액이 나오는데 그렇게 나누면 500만원이면 6,000만원이잖아요? 그러면 500만원이 안 된다는 이야기지. 그것이 이상하고 그러면 연봉에다가 뭐가 더해지는 것이에요?
영선

송영선경영지원부장

그것은 가족수당 하고요 급식 보조비, 업무추진비

한용대위원

그러니까는 총 받으면 얼마 받는 것이에요? 그것은 월급이 아니잖아요, 월급이.
영선

송영선경영지원부장

그것 총 받는 부분은 제가 다시 말씀을 다시 드리겠습니다.

한용대위원

별도로 자료를 뽑아가지고

문인옥위원장

지금 여기서 확인이 안 되는가요? 그것이.
영선

송영선경영지원부장

지금은 제가 확인할 수가 없고

한용대위원

그것 왜 확인이 안 되요? 그것 확인하는 것이 가장 기본적인

문인옥위원장

그것 기준표가 있을 텐데 왜 확인이 안 된다고 그러시지.

한용대위원

그게 기본적인 사항이지, 본부장 것하고 이사장 것하고 2개를 전부 같이 뽑아서 지금 우리 이것 끝날 때까지 만들어서 주시고
영선

송영선경영지원부장

알겠습니다.

한용대위원

그러면 2015년 1월달에 670만원 이사장한테 나간 것은 신승춘 이사장한테 나갔다 이것이지요?
영선

송영선경영지원부장

그것 성과금 말씀하십니까?

한용대위원

네.
영선

송영선경영지원부장

네, 그렇습니다.

한용대위원

네, 알겠습니다. 들어가십시오, 만들어 주시고 이사장님한테 내가 한번 묻겠습니다. 이것이 내가 공단에 이렇게 가끔 전화를 할 때 헷갈리는 것이 주차사업부하고 주차관리부하고 또 경영기획부하고 경영지원부하고 이렇게 말하자면 이름이 헷갈려요 항상. 그래서 내가 언제인가 한번 이야기를 해야 되겠다 했는데 오늘 이 기회를 통해서 제가 말씀을 드리면 한번 직원들한테 하고 전부 다 같이 한번 상의하셔 가지고 이것을 부서 이름을 뭐 이렇게 거창하게 경영기획부, 경영지원부 이렇게 할 것 뭐 있어요. 뭐 예를 들어서 인사, 총무, 인사위원회, 노사협의회, 교육 이러면 이것은 총무부가 딱 적격이겠는데 이것을 꼭 경영지원부 해 가지고 그 이름이 헷갈려, 보는 사람이. 저는 상당히 공단하고 그래도 자주 이렇게 접촉을 하는 부분이잖아요. 그런데도 내가 헷갈리면 다른 분들은 말할 것이 없지, 그리고 내가 맨날 주차관리부에 전화한다는 것이 주차사업부에 전화하고 이렇게 헷갈리는 것이에요. 그러니까 내가 사무분장을 보니까 주차사업부 같으면 공영주차장 노외든지 노상이든지 그 주차하는 부서니까 뭐 거기에 걸맞는 이름을 붙이고 이것은 주차관리하는 것이고 거주자우선주차니까 거기에 따라서 붙여야지 주차사업부, 주차관리부 이러니까 이것이 헷갈리잖아요. 그래서 이 부분에 대해서는 한번 연구를 하셔가지고 한두 달 연구하셔 가지고 별도로 이야기를 해 주시기 바랍니다. 어떻습니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

공단이사장 김상주입니다. 좋은 의견이라고 받아들이고요 나름대로 검토를 해보겠습니다. 그런데 저희가 앞에 경영자를 붙인 것은 일단은 저희가 기업이기 때문에 공공성도 중요하지만 경영성과도 굉장히 중요합니다. 그래서 경영을 앞에다 붙였습니다. 그래서 일반적으로 얘기하는 기획업무를 총괄하는 부서를 앞에 경영을 붙여서 경영기획부 그다음에 이 경영을 잘 할 수 있도록 지원하는 부서 총무라든지 인사라든지 회계라든지 그래서 경영지원부, 그다음에 사업부서는 아시다시피 체육센터는 체육사업부에서 현재 하고 있고

한용대위원

이것은 제대로 딱 떨어지니까
상주

김상주도시관리공단이사장

주된 사업이 주차분야인데 주차분야가 이제 아시다시피 크게 3가지로 나눠집니다. 공영주차장이나 노상, 공영주차장을 운영하는 그러니까 결국은 주 사업입니다, 공단에. 주 사업으로 하는 주차사업으로 하는 그러니까 공영주차장을 운영하는 부서를 주차사업부라고 저희가 명칭을 했고요. 그 다음에 주차관리부 거기는 주로 거주자주차 관리하고 그 다음에 구청의 불법주차에 대한 단속지원을 하고 있는데 거기는 사업개념보다는 거주자우선주차면을 관리를 하고 또 주차단속을 불법주차단속을 지원하는 파트기 때문에 주차사업과 구별이 되는 주차관리라고 저희가 이름을 붙였습니다. 이 이름은 뭐 저희가 독자적으로만 생각을 하는 것은 아니고 전국에 있는 공단에 명칭을 나름대로 참고를 하고 고심 끝에 했는데

한용대위원

한번 연구해 보세요.
상주

김상주도시관리공단이사장

위원님 또 말씀을 또 저희가 참고를 해서 한번 더 고민을 해보도록 그렇게 하겠습니다.

한용대위원

주요업무보고 12쪽에 보면 탄천주차장 노후시설 보강이라는 제목이 있는데 여기 추진실적 2번째 보면 사업예산은 2억3,260만원인데 2억2,600만원으로 예산절감했다, 이렇게 되어 있는데 자체 감리하고 도색해서 그렇다고 그러는데 이것이 2.2%예요, 2억3,200에 대해서 519만6,000원이면 이것은 낙찰차액도 안 되는 금액인데 이것을 예산절감 했다고 그러시는 이유는 뭐예요?
상주

김상주도시관리공단이사장

도시관리공단 이사장 김상주입니다. 어쨌든 저희가 도로굴착과 관련된 토목직들이 있기 때문에 자체감리해서 예산을 절감을 한 것이고 또 도색은 저희가 거주자 주차면에 대한 도색인원이 있습니다. 그 도색인원이 여기에 참여를 해서 예산이 절감됐다는 그런 취지에서 예산이 절감이 됐다라고 여기 쓰여진 사항이고요. 낙찰차액 관계는 제가 좀 다시 한번 말씀을 하시니까 살펴봐야 될 것 같습니다. 2억3,200에서 이 정도만 절감이 된 것인지 더 이상 절감이 된 것인지 좀 살펴보겠습니다.

한용대위원

2014년도 예산실적하고 2015년도 예산실적을 보면, 비교해보면 강남스포츠센터가 2014년도에는 5억2,900에 적자를 어떻든 수지불균형을 봤는데 2015년도 현재는 1억6,600의 수지불균형을 봤어요. 이것이 이제 상당히 보면 수지가 개선됐다고 일반적으로 볼 때는 판단이 되는데 거기에 대한 특별한 이유가 있습니까?
상주

김상주도시관리공단이사장

어떤 자료 말씀을 하시는지?

한용대위원

이것 주요업무보고 자료 7쪽에 보면 중간쯤 강남스포츠문화센터 있거든요.
상주

김상주도시관리공단이사장

이사장 김상주입니다. 지금 얘기를 들어보니까 이제 말씀하신 대로 2014년도 말 기준하고 또 9월 30일이기 때문에 다소 차이가 나고 그 다음에 나름대로 인력에 따른 변동이 있답니다. 그래서 이것에 의해서 차이가 났는데 구체적으로 왜 금액이 1억6,600하고 5억2,900이 차이가 나는지에 대해서는 자료로 별도로 해서 드리도록 하겠습니다.

한용대위원

마지막으로 하나만 더 물어보겠습니다. 우리 감사자료 68쪽인데요 67쪽 쭉 있는데 도시관리공단 하고 현대백화점 하고 2014년 9월 1일자 계약한 계약서를 좀 봐주시기 바랍니다. 이 계약서를 보면 5조에 공단은 2014년 10월 1일부터 2017년 9월 30일까지 3년간 현대백화점에게 주차장관리 운영권을 설정하여 준다, 이렇게 되어 있지요?
상주

김상주도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

한용대위원

그 다음 9조를 보면 사용료는 연 79억6,000만원입니다. 그 사용료의 최초납입은 계약체결 후 10일 이내, 이후는 연차별 계약기간 종료 10일 전까지 하니까 2년차 같은 경우는 2015년 9월 20일 이전에 돈을 납부를 해야 되는 거고요. 제10조를 보면 “주차요금 변경 시 사용료 변경” 이래서 한번 읽어보면 “공단에 의하여 주차장시설 이용자로부터 징수하는 주차요금이 변경된 경우 공단의 주차요금의 비율에 따라 변경된 사용료를 현대백화점은 납부하여야 한다” 우리가 12월 1일부터 주차요금이 200원에서 400원으로 이제 인상이 되기 때문에 200원에서 400원으로 주차요금이 변경이 됐단 말이에요. 변경이 되는데, 변경이 되면 “주차요금의 비율에 따라서 변경된 사용료를 현대백화점이 납부하여야 한다” 이렇게 돼 있는데 맞죠?
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 공단이사장 김상주입니다. 예, 문구는 맞습니다. 문구는 맞고요.

한용대위원

그래서 제 의견을 말씀을 드릴게요. 200원에서 400원으로 인상이 됐으니까 작년 9월달에 200원에서 400원으로 됐다면 바로 79억6,000만원을 전부 다 받아야 되는데 총 3년 계약했으니까 36개월 중에서 2014년 10월 1일부터 2015년 11월 30일까지 14개월 빼고 36분의, 79억6,000 곱하기 36분의 22 이렇게 해서 앞으로 48억6,400만원을 더 징수를 해야 된다고 본위원은 생각을 하는데 어떻게 생각하세요? 다시 부연 설명을 드리면 2년차 사용료는 2015년 9월 20일까지 이미 납부가 됐습니까?
용호

강용호본부장

네, 납부가 되었습니다.

한용대위원

납부가 됐는데 얼마 됐습니까?
용호

강용호본부장

26억5,300만원입니다.

한용대위원

26억5,300만원 됐죠? 그러면 11월말까지는 맞아요, 11월말까지는. 12월 1일부터 우리가 인상이 되니까 인상되는 부분만큼 주차요금도 올려야 되거든요? 주차요금이 이제 200원에서 400원으로 가니까
용호

강용호본부장

예, 그렇습니다.

한용대위원

그러니까 이것도 26억이 더 들어와야죠.
용호

강용호본부장

본부장이 답변드리겠습니다. 계속해서 위원님이 말씀하신 바와 같이 저희들이 계약서 제10조에 따라가지고 이제 주차요금이 인상이 되면 당연히 추가로 더 받아야 되기 때문에 그럼 이거를 얼마나 더 받아야 될 것인가, 조문만 가지고는 확실히 제가 얼마 더 받아야 되는지 금액을 산출하기가 상당히 힘든 면이 있어가지고

한용대위원

왜 힘듭니까? 난 전혀 힘들지 않던데, 왜 힘듭니까?
용호

강용호본부장

저희들이 조문만 가지고는 금액이 바로 제 머리에서 바로 계산이 안 나오더라고요.

한용대위원

나는 머리에서 다 계산이 되던데
용호

강용호본부장

일단 저희들이 현대백화점 담당부서하고 이야기를 했습니다. 일단 우리가 계약서 조항에 따라서 돈을 더 받아야 되기 때문에 얼마 더 받을지 나름대로 검토를 해가지고 통보해 주겠다고 이야기는 해놨습니다.

한용대위원

누구한테 통보를 해 주겠다고
용호

강용호본부장

현대백화점에다가

한용대위원

통보했습니까?
용호

강용호본부장

아니, 저희들이 저번에 가가지고 우리 주차요금이 12월 1일부로 인상이 되는데 그러한 계약서 조항에 따라서 우리가 사용료를 더 받아야 되기 때문에 얼마 저희들이 검토를 해가지고 그 금액을 알려주겠다고 이야기를 했습니다. 그래서 저희들이 현재 그것도 이제 검토 중에 있습니다.

문인옥위원장

12월 1일부터 실시를 할 건데 지금 검토를 하고 계시면 어떻게 돼요?
용호

강용호본부장

조만간에 저희들이 아마

한용대위원

조만간이 아니고 지금 오늘이 며칠입니까?

문인옥위원장

이미 시행이 됐
용호

강용호본부장

금액이 아직까지 남아있지만

문인옥위원장

현대백화점이 이의는 제기를 하지 않나요?
용호

강용호본부장

아니, 그 쪽에서는 왜 그러냐 하면 저희들이 계약서 조항에 따라 돈 더 내는 게 맞는데 얼마 내는지 아직 통보를 못 받았어요. 그 쪽에서는

한용대위원

강용호 본부장이 계산이 잘 안 되면 내가 지금 계산을 해 드릴게요. 그냥 계산하는 대로 현대백화점에 통보를 하시면 돼요. 그러니까 2년차는 이미 이제 26억이 들어왔으니까 26억5,300만원이 들어왔으니까 12개월 중에서 2개월은 빠져야죠. 2015년도 10월, 11월 두 달 빠지고 2016년 9월말까지 10개월 동안 받는 거란 말이에요?
용호

강용호본부장

네.

한용대위원

그러니까 26억5,333만원 곱하기 12분의 10 하면 22억1,100만원이 나와요. 22억1,100만원을 저 사람들은 납부를 해야 되고 내년도 9월 20일 이전에는 26억 곱하기 2 해서 52억을 납부를 해야 되죠. 그러니까 계산이 너무 간단한데 200원에서 300원 올랐다면 그렇지만 딱 배로 올랐으니까 모든 게 딱 보이니까 간단하잖아요. 그런데 뭐 계산이 복잡합니까?
용호

강용호본부장

주차요금은 실내 주차요금도 월정기 주차요금도 있지 않습니까? 월 정기 주차요금

한용대위원

아니, 그거하고는 전혀 관계없이 월정기 주차요금이고 그런 게 무슨 관계있어요. 그렇게 이야기하면 안 되죠.
용호

강용호본부장

물론 대부분은 시간 주차로 운영되는 게 지금 많습니다, 현대백화점 측에.

문인옥위원장

그런데 검토를 하신다고 그랬는데 지금 시간은 없는데 어떤 방법으로 지금 검토를 어디에다 밖에다 뭐 이렇게 의뢰를 해서 자문을 구해 보는 중이에요? 아니면 협상을 하는 중이에요?
용호

강용호본부장

예, 현재 밖에다가 자문을 받고 있는 중입니다.

문인옥위원장

밖에다가 어떻게 자문을

한용대위원

밖에다가 웬 자문을 할 필요가 뭐 있어요.
용호

강용호본부장

이거는 저희들이 좀 더 신중해져야 되기 때문에 또 이거는 금액이 한두 푼 금액이 아니고 상당히 수억이 되는 금액이기 때문에

한용대위원

아니, 들어보세요.
용호

강용호본부장

예.

한용대위원

한두 푼이고 두 푼이고 간에 10조에 이, 내가 그동안에 쭉 이야기를 안 하고 있다가 이제 오늘 지금 드디어 하는 건데 나는 지난번에 구정질문 할 때부터 이런 문제가 있을 거를 아예 미리 예견을 하고 있었어요. 올리면 같이 올린다. 그런데 이게 무슨 초등학교 졸업한 사람 같으면 충분히 해석이 가능한데 이걸 가지고 뭐 어렵다고 외부에 물어보고 그래요. 변호사한테 물어볼 거는 안 물어보고 안 물어볼 거는 물어보고 그렇게 하는 거예요? 그러니까 일단 시간이 없잖아요. 12월 1일부터 시행이 되는데 그 이전에 저쪽에다가 일단 통보를 해서 저쪽에서 소송을 제기하든지 어떤 기회를 줘야지 가만히 있으면 안 되죠. 오늘이 며칠입니까? 열흘뿐이 안 남았는데. 이사장님, 12월 1일 이전에 현대백화점에 통보하실 거예요?
상주

김상주도시관리공단이사장

예, 공단이사장 김상주입니다. 예, 통보를 해야죠, 금액은

한용대위원

통보는 해야 돼요.
상주

김상주도시관리공단이사장

예.

한용대위원

그러니까 싸우는 거는 현대백화점도 억울하기는 안 하겠어요? 1년에 52억씩 주고 이거 하려면 억울하지. 그러니까 소송을 해서 뭐 어떻게 될지 그거는 나중 이야기고 우리가 할 일은 해야지요.
상주

김상주도시관리공단이사장

이미 현대백화점 측에 12월 1일자로 공영주차장 1급지일 경우에 200원에서 400원으로 인상해서 받아야 된다는 공문은 이미 통보를 했고요. 지금 말씀하신 그 사항도 12월 1일자로 통보를 해야 되겠죠.

한용대위원

그러니까 계약은 도시관리공단하고 현대백화점하고 한 거잖아요, 구청하고 한 게 아니고. 그러니까 지금 현재는 구청은 관계없고 도시관리공단이사장이 현대백화점 사장한테 통보를 해야죠.

문인옥위원장

거기가 공영주차장이잖아요, 지금 현재. 밖으로 보기에는 공영주차장으로 돼 있기 때문에 현수막 붙어있지 않아요? 200원에서 400원으로 인상된다고? 안 가봤지만. 붙어있죠? 지금 통보를 하셨죠? 다 통보 해놓으셨죠?
용호

강용호본부장

예, 통보 다 했습니다.

문인옥위원장

그러니까 이용자들도 400원으로 오른다는 걸 알고 있고 그러기 때문에 충분히 한용대위원님 말씀처럼 외부에 자문을 안 구해도 계산은 나오는 건데 지금 현대백화점하고 먼저 이야기를 좀 나눠본 게 있나요?
용호

강용호본부장

예. 이야기는, 저희들이 찾아가서 이야기를 다 나누었습니다.

한용대위원

이야기는 뭐라고 나눴, 내용이 뭡니까?

문인옥위원장

그거를 수용을 안 하는 모양이죠?
용호

강용호본부장

우리가 요금인상에 대해서 우리가 요금인상이 됐으니까 추가 사용료를 더 징수를 해야 되겠단 거기에 대해서는 다 수긍을 했습니다.

문인옥위원장

아, 수용을 했어요?
용호

강용호본부장

정확한 금액은 아직까지 그 쪽은 모르고 있죠, 금액만 통보하면 됩니다.

한용대위원

그런데 현대백화점에서도 사실은 수용을 해야 되는데 수용하기는 어렵겠죠. 1년 치면 52억을 내야 되면 실제로 제가 볼 때는 26억은 저기서 이득을 보고 있는 거예요. 적어도 그 땅을 공짜배기로 쓰고 1년에 한 4〜5억 정도는 이익을 보고 있다고 저는 보는 거예요. 땅을 공짜배기로 쓰고 그냥 돈은 그 정도로 들어온다고 내가 보는데 그걸 지금 뭐 외부에 물어보고, 외부라는 게 뭡니까? 변호사한테 물어본다는 이야기입니까?
용호

강용호본부장

주로 변호사보다 회계사라든지 이런 쪽이 이렇게

한용대위원

아니

문인옥위원장

정확하게 말씀을 하세요. 회계사라든지 지금 쪽이 아니고. 지금 정확하게 어디다 맡겼을 거 아니에요? 어디에다 맡기셨어요?

한용대위원

말씀하세요.
성수

김성수주차사업부장

주차사업부장 김성수입니다. 한용대위원님 설명에 답변드리겠습니다. 저희들이 제10조에 의해 가지고, 비율대로 한다고 해가지고 지금은 실질적으로 26억3,333만원으로 돼 있는데 거기다 곱하기 2를 해 가지고 하면 됩니다. 하면 되는데 저희들이 변호사 자문도 받아야 되고 원가용역기관에다가 두 군데다가 저희들이 용역을 줬습니다. 두 군데에다가

한용대위원

그러니까 원가용역을 왜 주느냐고요?
성수

김성수주차사업부장

왜냐하면 만약에 저희들이 현대백화점에서 소송이 들어 올 때를 대비를 해가지고 저희들이 먼저 예방차원에서 얼마 정도를 적정히 받아야 하는지를

한용대위원

아, 이보세요. 거참 희한한 사람들이네? 아니, 200원에서 400원으로 올랐는데 우리 계약금액 있잖아요. 79억6,000이. 도시관리공단에서 당초에 수의계약을 할 때, 그때는 두 군데, 세 군데에다가 해야 될 거를 안 하고 회계사한테 원가계산 하는 걸 안 하고 한 군데 덜렁 해가지고 우물땅주물땅 하게 해놓고 지금 와가지고는 전혀 필요가 없는 거를 왜 돈 들여서 또 한다는 이야기예요.
성수

김성수주차사업부장

아닙니다, 저희들이 이제 실질적으로 공단의 입장은 현대백화점에다가 52억6,666만원을 받아야 되는데 저희들이 현대백화점에 공문을, 통보를 했습니다. 200원에서 400원으로 인상 됐으니까 우리가 현대백화점하고 협의를 하려고 통보는 해놨거든요.

한용대위원

그러니까 나는 기본적으로 지금 도시관리공단에서 생각이 잘못돼 있는 게, 일단 우리는 우리 할 일을 하라 이거예요. 우리 할 일을 하고 그 다음에 저쪽에서 억울해서 소송이 들어오든지 그러면 자기들이 알아볼 거 아닙니까? 원가계산을 뭐 어떻게 이건 도저히 원가에 안 맞다. 안 맞다 하더라도 당초에 200원에 줄 때를 계산을 너무 싸게 준 거예요, 200원에 하는 자체가. 그래놓고는 지금 와가지고 그런 식으로 원가계산 물어봐가지고 아, 이게 가격이 너무 높다 이러면 어떻게 할 거예요? 바꿔줄 거예요?
성수

김성수주차사업부장

아닙니다, 저희들이 그걸 검토를 변호사

한용대위원

구청장하고 상의했어요?
성수

김성수주차사업부장

아닙니다. 왜냐하면 구청하고 상의를 하려고 저희들이 원가계산도 하고 사전대비를 하고 있는 겁니다

한용대위원

아니, 그러니까
성수

김성수주차사업부장

현대백화점의 돈을 안 받으려고 하는 거는 아닙니다, 저희들이.

한용대위원

그러니까 26억 받던 게 52억이 돼야 되는데 아, 이건 너무 많다 하니까 지금 깎아 주려고 원가계산을 지금 하는 거 아니에요? 아니, 어떻든 결과적으로 너무 많다는 생각이 들어가지고.
성수

김성수주차사업부장

위원님 그거는 절대 아니고요. 왜냐하면 저희들이 이제 실질적으로 1급지를 갖다가 200원에서 400원으로 인상이 됐는데 거기에 대해가지고 원가를 갖다가 정확히 산정을 해놓고 현대백화점하고 협상을 해가지고 우리가 이제 52억 부과를 했을 때 현대백화점하고 협상을 하려고 부과를 해놓고 그 쪽에서 소송이 또 들어오겠죠. 소송이 들어올지 모르겠습니다. 납부를 할지 그거는 그때 가봐야 알겠지마는

한용대위원

그러면 그때 가서 결정하면 되지 지금 미리 원가계산을 해 본다고 하는 거는 그건 나는 잘 안 맞다고 봐요.
성수

김성수주차사업부장

그래서 저희들도 12월 1일이 되면 이달 말, 이제 30일이 다음주 월요일인데 그때 가서 조치를 취하겠습니다. 저희들이 관련규정에 돼 있는 대로, 위원님 말씀대로.

한용대위원

그러니까 그전에 해야 된다 이 말이지 나는, 12월 1일 이전에.
성수

김성수주차사업부장

공문으로 그때 우리가 확정이 되고 난 뒤에 통보를 해줬어요, 200원에서 400원 인상됐다고.

한용대위원

그러니까 200원에서 400원 인상됐다고 하는 거는 그건 당연하게 해줘야 되고 그 다음에 후속조치가 그러니까 우리가 계약을 이렇게 했으니까 이만큼 요금이 인상됐으니까 당신들 얼마를 앞으로 더 내야 된다 라고 그걸 통보를 해 주고 언제까지 내라고 또 세 번째는 해 주고 그렇게 해야지 이게 순서가 맞는 거죠. 전혀 지금 아무것도 안 하고 있는 상태 아니에요.
성수

김성수주차사업부장

저희들이 11월 30일까지는 결정을 해 가지고 구청에 승인을 받고 통보를 하겠습니다.

한용대위원

왜 11월 30일까지 해요? 12월 1일부터 요금이 인상이 되는데 그 이전에 다 이루어져야죠.
성수

김성수주차사업부장

그런데 그게 기간이 10월 1일부터 돼 있잖아요. 그래서 이제 10월달 하고 11월달은 빠지고 12월달부터 했는데 저희들이 그걸, 우리가 공단이 손해 보지 않을 정도로 해가지고 저희들이 한번 협상을 해서 고지서를 보내겠습니다.

한용대위원

협상을 할 게 뭐, 협상할 게 있어요. 들어가세요.
성수

김성수주차사업부장

이상 답변 마치겠습니다.

한용대위원

이사장님께서는 사전조치를 다 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

문인옥위원장

지금 그게 통보를 하는 것도 12월 1일부터 실시를 하는데 30날 통보를 하는 것도 그거는 상도의상 어긋난 이야기죠. 우리가 아무리 미리 공문을 보냈지만 그래도 자세한 구체적인 내용을 그냥 그 사람들은 추상적으로만 생각을 할 거 아니에요. 그러면 미리 이야기를 해서 아까 말씀하신 대로 월 정기는 어떻고 2017년부터 인상분은 어떻게 어떻게 할 것인가 그런 것을 정확하게 이야기를 해 주셔야 거기서도 대비책을 세우죠, 그거는. 우리가 아무리 행정기관이라고 12월 1일부터 올린다 그렇게 이야기를 하면 그 쪽에서는 또 그냥 합니까? 그리고 지금 현대백화점 그 계약서는 노외주차장이고 노상주차장에, 율현동에 있는 거 있지요? 율현동에 있는 거를 보면 제가. 66쪽인가요? 계약서를 쓰고 또 각서를 받아오셨더라고요? 계약서를 쓰고 각서를 받은 이유가 뭐예요? 각서내용이 계약서에 다 기재돼 있는 내용인데 보기 흉하게 “각서” 그래가지고. 각서가 몇 쪽이지, 72쪽인가. 그거를 받은 이유가 있나요? 각서를 받는 이유가?
용호

강용호본부장

예, 거기에 대해서 본부장이 답변드리겠습니다.

문인옥위원장

80쪽이네요.
용호

강용호본부장

예.

문인옥위원장

그 내용이 특별한 것도 아니에요. 전부 그 계약서에 명시돼 있는 것들이거든요?
용호

강용호본부장

아까 이사장님께서 말씀드렸다시피 그 지역이 일반 주민들이 주로 이용하는 지역이 아니고 이제 중고매매상사 이런 분들이, 외부인들이 이용하다보니까 저희들은 뭐냐면 이런 지역에다가 혹시나 자동차 전시 시설 같은 이런 불법 시설을 운영할 우려가 있기 때문에 그런 각서를 좀 받게 되었습니다.

문인옥위원장

그 내용이 계약서 내용도 충분히 다 있고 계약서대로 이행을 안 하면 해지의 절차를 밟고 시설 반환하고 그렇게 하기로 돼 있는데 그게 의심스러워서 걱정이 돼서 지금 각서를 또 쓰셨다는 이야기예요?
용호

강용호본부장

아마 좀더 염려돼서 저희들이 추가로 받은 것 같습니다.

문인옥위원장

이거는 우리가 너무 갑질 행정을 하는 거죠, 이게 있으므로 인해서. 다 계약서에 충분히 돼 있는 거를 뭐 하러, 그럼 계약서가 무슨 필요가 있습니까? 그리고 주차장을 운영을 하는데 운영인력을 8명으로 했는데 8명은 우리가 이렇게 그 정도는 있어야 되니까 정해준 거예요? 그 사람들이 올린 거예요?
용호

강용호본부장

아니요, 그분들이

문인옥위원장

그 분들이 8명으로 운영을 하겠다
용호

강용호본부장

예, 자기들이

문인옥위원장

그거는 그럼 우리가 체크를 하고 있나요? 8명이 확실하게 그 쪽에서 활용을 하고 있는 건지
용호

강용호본부장

특별히 저희들이 얼마 전에 한번 현장에 가봤는데 저희들이 이제 계약마감기한이 거의 내년 1월달이 다 왔기 때문에 저희들이 계약만료 2개월 전에 합동 재물조사를 하게 되어 있습니다. 저희하고 거기하고. 그런데 현장에 가보니까 여러 가지 지금까지 어떻게 운영됐는지 운영수지를 물어보니까 당초 예상과 달리 상당히 적자에 허덕이고 있는 거로 아마 그 이야기가 돼 있는 걸로 알고 있습니다.

문인옥위원장

보기만 해도 제가 그냥 계산만 해도 이게 운영이 수익이 전혀 날 거 같지 않더라고요. 3억4,400을 내고 나면 운영 인건비도 안 나올 것 같아요.
용호

강용호본부장

자기네도 인건비가 1명에 5,000만원 되면 토털 5억 정도 되기 때문에

문인옥위원장

모자라겠던데요.
용호

강용호본부장

지금 수익금이 한 2억도 채 안 되는 걸로 제가 판단하고 있습니다.

문인옥위원장

공개경쟁입찰을 해서 이렇게 올라간 거예요?
용호

강용호본부장

예, 그렇습니다. 예전에는 1억6,000만원인데 그 쪽에서 많이 쓴 거죠.

문인옥위원장

그러니까 8명을 확실하게 쓰고 있는 거는 확인이 됐다는 이야기죠?
용호

강용호본부장

예, 맞습니다.

문인옥위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 이인화위원님 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다.

이인화위원

저희가 용역발주를 할 때 3,000만원 이상은 용역발주를 입찰로 하나요?
용호

강용호본부장

예, 그렇습니다. 입찰을 하고 있습니다, 용역발주 3,000만원 이상.

이인화위원

그러면 여기에 나와 있는 자료들 보면 몇 개 업체가 어떻게 돼 있는지 어떻게 입찰을 했는지 그런 거는 안 나와있거든요. 1억이 넘는 것들도 있고 3,000만원 넘는 것들도 있고 한데 상세내역이 있긴 해요. 그렇지만 이것을 입찰을 공고 내실 때 어디다 내세요?
용호

강용호본부장

자료의 9쪽을 보시면 입찰 계약 방법 다 나와 있거든요.

이인화위원

아니, 계약방법 말고요. 그러면 공고는 홈페이지에다만 공고를 하시고 하시나요? 용역발주를?
용호

강용호본부장

조달청 G2B 거기에다가

이인화위원

나라장터에다가 하시죠?
용호

강용호본부장

네.

이인화위원

그러면 나라장터에 했을 때 이게 지금 몇 개 업체 정도가 들어왔는지 그런 자료를 좀 저희가 볼 수 있을까요? 그때 당시에.
용호

강용호본부장

아마 G2B 하면 업체가 상당히 많은 업체가 들어올 겁니다. 제가 볼 때는, 업체는

이인화위원

그러니까 그 자료 좀 제출해 주세요. 나라장터에 띄워놓고 띄워놓으면 거기에 조건들이 있거든요. 이러이러한 업체들이 해야 된다는 기본조건들이 있으니까 그 기본조건하고 그때 입찰에 응했던 업체들 리스트하고요, 해서 그것 좀 해 주세요.
용호

강용호본부장

네, 알겠습니다.

문인옥위원장

이인화위원 수고하셨습니다. 양승미위원님 질의해주시기 바랍니다.

양승미위원

양승미위원입니다. 145쪽에 보시면 불법주차 과태료 징수액 단속인원하고 현재 부정주차단속 견인건수, 신고건수가 있어요. 이렇게 보시면 신고건수는 1만5,135건인데 견인건수는 14년도에 보면 1월부터 12월까지 2,171건에 불과해요. 이것이 왜 이런 현상이 일어난 건지.
용호

강용호본부장

본부장 답변드리겠습니다. 신고건수는 주차민원콜센터에다가 이게 이제 1만5,000건이 접수가 이제 되면 저희들이 부정주차단속을 저희들이 우리 공단에서 합니다. 그런데 민간 견인하는 기사들이 있거든요, 업체. 거기에는 불법 주정차는 민간에서 합니다. 저희들이 놔두게 되면 우리가 거주자의 우선 구역에 부정주차는 공단 직원한테 전산으로 보내고 지시를 하고요, 우리 콜센터 직원이. 그 다음에 일반 불법 주정차는 민간 견인업체에서 지시하기 때문에 그중에서 1만3,000건은 일반 업체에다가 통보를 나간 거고요. 우리 공단 직원은 2,100건 통보 나간 겁니다.

양승미위원

아, 그럼 이게 1만5,000건이 다 이렇게 견인조치가 된 겁니까?
용호

강용호본부장

견인해 달라고 신고했기 때문에 견인된 걸로 알고 있을 겁니다. 아마 견인업체에다가 통보하기 때문에. 1만5,000건 신고를 했는데 신고해도 보통 2시간 이내 보통 현장에 가다 보니까 그 안에 이 차가 다른 데로 이동하게 되면 그래서 2,000건 정도만 이렇게 견인해 갔다 합니다.

양승미위원

다시 설명을 해 주세요, 전부 다.
용호

강용호본부장

1만5,000건이 견인해달라고 신고가 들어 왔는데 그러면 신고 들어오면 우리가 이제 콜센터 여직원이 이렇게 지령을 때립니다, 이제. 가장 가까운 지역에 있는 주차단속 공무원들한테

양승미위원

자, 신고건수 1만5,000건이에요. 견인건수 2,171건이에요. 그러면 체계가 어떻게 됐든 이렇게 됐든 저렇게 됐든 처리가 다 돼야 되는데 여기 지금 문서상으로는 1만5,000건이에요, 1만5,135건. 그런데 처리건수가 견인건수가 2,171건밖에 안돼요. 그런데 도시관리공단에서 다시 또 민간업체한테 주든 어떻게 하든 처리가 이렇게 밖에 안됐다고 여기 돼 있는데 본부장께서 말씀하시는 것은 답변으로는 맞지 않는 것 같습니다.
용호

강용호본부장

양해해 주신다면 우리 담당부장이 자세한 설명드리도록 하겠습니다.

문인옥위원장

담당부장 앞으로 나오세요.
성중

김성중주차관리부장

주차관리부장 김성중입니다. 저희가 거주자는 뒷골목에 주차면을 선을 설치를 해가지고 운영을 하게 되는데 실질적으로 이제 저희가 약 8,700면 정도를 운영을 하고 있습니다. 그러면 이제 사용자가 주차면이 비어있을 때 갑자기 다른 외부에 차가 들어 와가지고 주차를 했을 때 저희 콜센터로 부정주차 단속요청을 하는 겁니다. 그러면 이제 이 요청 건에 대해서 저희 콜센터에서 우리 공무원들한테 지령을, 단속을 일단 1차적으로 하는 겁니다. 그리고 이제 단속을 하고 나서 그 다음에 견인차가 2차로 출동을 하는데 보통 저희가 2시간 내에 민원을 처리하는 것을 원칙으로 하고 있습니다. 그래서 단속을 하면 대개 1차로 70% 이상은 자동으로 출차가 되기 때문에 견인은 좀 양이, 이렇게 보시다시피 실적이 좀 감소되는 그런 추세에 있습니다.

양승미위원

그랬을 때 주간과 야간에 견인건수하고 신고건수는 어느 정도 %가 나눠지는지?
성중

김성중주차관리부장

주로 이제 견인건수가 주간에는 사람들이 바로 주변에 있기 때문에 견인 실제로 이동건수가 많고요 야간에는 주차를 하고 또 예를 들어서 밥을 먹는다든지 주변으로 이렇게 조금 들어가는 사례들이 있기 때문에 야간에 실질적으로 견인건수가 많다고 그렇게 집계가 되고 있습니다.

양승미위원

네. 야간에 견인건수가 많다고 말씀을 하셨는데 야간에 민원이 들어오면, 신고가 들어오면 그걸 해결한 건수는 %로 몇 %가 되며 지금 여기 자료로 제출해 주실 수 있으신지 아니면
성중

김성중주차관리부장

네, 야간에는 저희가 콜센터 분석을 집계별 별도로 분석을 해서 자료를 제출을 하도록 위원님한테 제출을 하겠습니다.

양승미위원

본부장님께서는 이런 부분들을 혹시 많이 알고 계시는지? 본위원이 생각하기에는 솔직히 제가 그러한 일이 있어서 몇 년간이죠. 몇 년간에 걸쳐서 제가 한 5번, 6번 정도 됐어요. 그것도 저녁에 그리고 한겨울에 그리고 어떤 때는 1시간씩 기다려 본 적도 있었었고 처리가 한 건도 안 됐어요. 제가 왜 야간을 여쭤보냐면 아니 어쩌면 그렇게 1건도 처리도 안 되고 전화도 안와 나중에는. 어떻게 됐습니까? 그게 처리가 됐습니까? 라는. 그래서 그랬을 때 정말 자기가 있는 업무에서 정말 의무를 책임감을 다하면서 근무를 하고 계신 건지, 구민을 위해서 정말 내가 조금 더 생각해서 정말 편한 행정업무를 해 주시는 건지, 본위원이 봐서는 정말 이렇게 표현하면 어떻게 생각하실는지 모르겠지만 업무 태만이 아닌가. 그리고 제가 지금 본위원이 질의를 하는 과정에도 정말 답변이 너무 좀, 제가 오히려 미안할 정도 같은 그러한 식으로 이렇게 답변을 해 주시면 그거는 아니지 않느냐. 그리고 지금 제가 본위원이 이렇게 봐서는 인센티브 있죠? 1대당 견인하는데 과태료, 스티커 발부해서 나오고 아니면 견인차량 인센티브 있어요? 없어요?
성중

김성중주차관리부장

저희 공단은 인센티브 제도가 없고요. 민간 쪽에 동향하고 선진이 있는데 각각 5대씩 10대가 운영이 되는데 업체 시스템에 의해서 1대당 약 1만1,000원 정도 인센티브가 주어지는 걸로 알고 있습니다.

양승미위원

공단 안에 근무하시는 직원들한테는 인센티브라는 그러한 것은 아무 것도 없다, 주차에 관한 부분은?
성중

김성중주차관리부장

예, 그렇습니다.

양승미위원

그리고 지정주차도 있고 견인조치가 되고 있는 것도 있고 여러 가지로 보면 실제 해야 할 곳에 단속이 굉장히 미비하게 돼 있어요. 물론 다 아실 겁니다. 제가 이렇게 말씀드리는 부분은 아, 양승미위원이 무슨 부분에 이렇게 질의하고 이야기를 하려고 하는가 분명히 아실 거예요. 실제 해야 될 장소는 안하고 이 장소에 가면 많이 있다 라는, 사실 그 장소에 보면 교통 불편이 별로 없어요. 그런데 굉장히 쉽게 뗄 수 있고 막 주루룩 되어 있는 데 가서 스티커, 과태료 발부를 할 수 있는, 스티커 발부할 수 있는, 물론 그 장소도 불법은 불법이죠. 그런데 실질적인 부분은 그렇게 안하더라. 그러한 부분, 제가 말씀드리는 부분들은 정말 구민을 위해서 정말 해 주셔야지 과태료만 징수하려고 거기 혈안이 다 돼서 그런 식으로 하면 안되지 않겠느냐, 거기에 본부장님께서는 어떻게 생각하시는지?

문인옥위원장

우리 부장님은 들어가셔도 되겠습니다.
용호

강용호본부장

본부장 답변드리겠습니다. 공단에 제가 와보니까 금년, 작년부터 보면 견인실적이 상당히 줄어 들었습니다. 물론 여러 가지 원인이 있겠습니다마는 견인이 상당히 많이 줄어들었거든요. 예를 들면 시스템도 문제 있죠. 민간업체는 실적급이다 해 가지고 1대당 1만1,000원씩 수당을 받는데 저희들은 열심히 하나 똑같이 월급주다 보니까 시스템적인 문제가 있고 또 저희들이 주차관리과에다 건의를 한바 있습니다. 저희들이 야간당직을 없애 달라, 왜 그러냐면 야간당직을 없애고 주간에 열심히 뛰고 견인해 가려는데 야간에도 근무하게 되면 그 다음날 하루 쉬기 때문에 주간 실적이 줄어들거든요. 여러 가지 건의를 하더라도 구청은 또 건의를 안받아 주다 보니까 여러 가지 있는데 저희들이 볼 때는 필요할 때 저희들이 견인을 해야죠, 민원을 받더라도. 필요한 장소에 가가지고. 현재 견인기사가 3명 있는데 아마 시스템적으로 여러 모로 개선해 가지고 필요한 곳에 꼭 견인을 하도록 하겠습니다.

양승미위원

항상 행감 때나 질의할 때 보면 말씀들만 잘 하시던데 그러한 부분들은 실지 피부에 와닿게 그런 식으로 해 주셨으면 감사드리겠고요. 143쪽에 보면 해당지역은 황색실선이 없는 도로로써 주차로 인해 타 교통 막을시 위반차량 당사자에게 연락을 한 뒤에 20분 후에 단속이 된다고 되어 있는데 시간은 어떻게 이런 것은 어떻게 정해지고 주정차 위반은 또 어떻게 몇 분이라고 정해지고 그러한 부분들이 어떻게 정해지는 것인지?

문인옥위원장

번호가 몇 번이죠?

양승미위원

24번요. 황색실선이 없다고 했는데 도로에 황색실선이 없는 곳이 굉장히 많거든요. 어떻게 이 기준이 정해진 거고 그리고 본위원이 알기로는 연락한 후에 20분 뒤에 단속을 한다고 되어 있어요. 이게 지금 현재 이렇게 이루어지고 있는 것인지?
성중

김성중주차관리부장

주차관리부장이 답변드리겠습니다. 저희가 구청 지침에 의해서 저희 공단에서 단속공무원 60명을 운영을 하는 지원역할을 지금 하고 있습니다. 그런데 뒷골목에 이면도로 같은 경우는 가급적이면 순찰이라든지 적극적으로 단속을 아까 위원님들이 말씀하신 대로 과잉단속 때문에 민원이 야기되기 때문에 그래서 가급적이면 순찰단속은 안하고 민원이 제기됐을 때는 저희가 접수를 통해가지고 접수를 처리를 하는 그런 시스템이고요. 그 다음 황색선은 어찌됐든 주차단속을 금지하는 구역인데 일부 뒷골목에는 이런 실선, 황색선이 없는 경우도 있습니다. 그래서 그런 경우는 민원인하고 마찰도 생기고 그렇기 때문에 사실 이동조치 하라는 그런 예고도 계도도 좀 하고 그렇게 하면서 단속을 이동조치가 안됐을 경우에 20분 후에 단속을 하는 그런 사례들이 되겠습니다.

양승미위원

지금 그렇게 다 강남구 전 지역을 다 그렇게 하고 계십니까?
성중

김성중주차관리부장

저희가 주차관리부장으로서 주무부장으로서 단언하건대 거의 이렇게 이루어지고 있다고 그렇게 생각을 하고 있습니다.

양승미위원

일단 알겠습니다. 거기에 대한 부분 또 구민에 대한 여러 가지 불편사항을 지금 말씀하신 부분에는 구민을 위해서 여러 가지 해 주시는 것 같아요. 155쪽에 보시면 이사회 관련해서 회의가 있어요. 여기 보시면 제131회 서면, 132회 5차 정기회, 133회 서면, 정기회, 정기회, 서면 이렇게 있는데 회의 참석수당은 얼마나 되죠? 참석수당이 있나요? 없나요?
용호

강용호본부장

수당 있습니다. 2시간 이내는 10만원이고 2시간 이상 되면 15만원 이렇게 지급하고 있습니다.

양승미위원

2시간 이내는
용호

강용호본부장

10만원, 이상 되면 15만원 지급하고 있습니다.

양승미위원

2시간 이상은 15만원. 그러면 서면으로 할 때도 수당을 지급하셨나요?
용호

강용호본부장

예, 그때는 지급하지 않습니다. 참석할 때만 지급하고 있습니다.

양승미위원

서면으로 할 때는 지급을 안하신다? 여기 보면 한 달에 두 번 회의를 한 데가 있는데 그럼 그 회의가 정해져 있지 않고 그때 그때 소집해서 회의를 진행을 하나요?
용호

강용호본부장

예, 저희들 안건 있을 때마다 하기 때문에 평균 2개월에 한 번 정도 한다고 보면 됩니다.

양승미위원

서면으로 할 때는 지급을 안한다 그러셨죠? 또 안했습니까?
용호

강용호본부장

그렇습니다.

양승미위원

알겠습니다. 이상입니다.

문인옥위원장

양승미위원 수고 하셨습니다. 김병호위원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.
병호

김병호위원

주차견인에 대해서 제가 여쭤볼려고요. 주차 통로가 있어가지고 그 통로에 주차를 이웃에서 주차를 해놔 가지고 주차가 들어갈 수가 없어가지고 그냥 세워놓은 거예요. 그런데 그럴 때 어떻게 합니까? 얘기 잘 들었습니까?
용호

강용호본부장

거주자 주차면 얘기합니까?
병호

김병호위원

그게 아니고 거주자 주차가 아니고 자기 집으로 주차를 들어가야 되는데 그 통로에 주차가 불법주차가 있어가지고 들어가지 못하고 세워놨어요. 그럴 때 세워놓은 사람이 자기 차가 가야 될 것 아니에요? 그래서 이 주차를 치워달라고 했을 때 거기에서는 어떻게 합니까?
용호

강용호본부장

저희들이 공단 콜센터에다 전화주시면 콜센터에 우리가 해당 단속건마다 통보 다 하고 또 저희들한테 견인해 달라고 신고 들어오면 견인조치까지 합니다.
병호

김병호위원

그러면 자기 집에 못들어간 주차 견인합니까?
용호

강용호본부장

그런데 사도같은 경우에는
병호

김병호위원

사도가
용호

강용호본부장

사도가 아닙니까?
병호

김병호위원

어디까지 사도인지 어디까지
용호

강용호본부장

사도 같으면 저희들이 어떻게
병호

김병호위원

그냥 도로죠.
용호

강용호본부장

공공도로 아니니까
병호

김병호위원

그럼 어떻게 하는 거예요? 그때는요?
용호

강용호본부장

양해해 주신다면 우리 담당부장님이 답변드리도록

문인옥위원장

부장님 앞으로 나오셔서 답변해 주세요.
성중

김성중주차관리부장

주차관리부장 김성중입니다. 지금 주택가에 요즘은 차량이 빈번하게 많기 때문에 그런 민원들이 굉장히 많이 제기되는 그런 실정이 있는데 실질적으로 내 차가 지금 주차장에 들어가야 되는데 못들어간다, 그러면 주민들이 혹시 우리 콜센터를 알게 되면 전화를 아마 접수가 됩니다. 그러면 저희 공무원이 현장에 나가가지고 사도인지 아니면 일반 우리 도로인지를 판단을 하고 거기에서 공무원이 단속 스티커를 부착을 합니다. 그리고 그 상황에 따라서 견인장을 동시에 아마 붙일 겁니다. 그러면 이 지령이 콜센터로 넘어가 가지고 콜센터에서 견인기사를 요청을 하고 그렇게 해서 견인조치까지 되는데 문제는 사도라고 해서 경계석을 기준으로 해서 이렇게 도로 기능이 아닐 때는 저희 단속 공무원이 출동을 해서 단속이 불가하게 되겠습니다. 그래서 그것은 민원인한테 통보를 하고 이러 이러한 사유로 해서 단속이 안된다는 말씀을 남기고 저희는 철수하게 되는 그런 체계가 되겠습니다.
병호

김병호위원

제가 생각하기도 그렇게 해야 되는데 그럴 경우에 주차단속이라든지 견인하는 사람들의 교육이 잘못 돼 가지고 자기 주차장에 못들어 갔는데 먼저 세워놓은 그 분이 신고를 해서 자기 주차장에 못들어간 것을 견인하는 경우가 많이 있어요. 무슨 얘기인지 아시겠습니까?
성중

김성중주차관리부장

예.
병호

김병호위원

그래가지고 굉장히 불편해 가지고 그 사람들이 다시 갔다 오는 경우가 있더라고요. 그런 민원이 종종 들어옵니다, 주택가에서는. 그래서 항상 그런 교육을 철저하게 시켜 가지고 주차견인을 잘 하셔야지 그렇지 않으면 주민들이 상당히 불편하고 또 아까운 정해진 시간에 아주 그냥 낭패를 당하는 경우가 있습니다. 참고하셔서 그런 부분에서는 어떻게 단속해야 되는가 하는 것을 충분히 또 어떻게 견인해야 되는가 하는 것을 충분히 교육을 잘 시켜서 주민들이 불편함이 없도록 해 주시기 바랍니다.
성중

김성중주차관리부장

네, 알겠습니다. 저희가 단속을 하는데 있어서 주민들이 억울함이 없도록, 피해를 보지 않도록, 불이익을 보지 않도록 계도중심으로 하고요. 실적건수는 절대 지양을 하도록 그리고 추진을 하도록 하겠습니다.
병호

김병호위원

알겠습니다. 들어가세요.

문인옥위원장

김병호위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이인화위원 질의해 주시기 바랍니다.

이인화위원

요즈음 경기가 많이 안좋아요. 그래서 말씀인데 점심시간대에는 주차를 2시간 정도는 안하시죠, 주차단속을. 그런데 혹시 저녁식사 시간대에 물론 그 시간에 주차단속을 안하게 되면 비용이 줄어드는 측면은 있겠으나 경제 활성화 측면에서 저녁식사 시간대에도 주차단속을 안하는 그런 방안은 생각해 보신 적 없나요?
용호

강용호본부장

본부장이 답변드리겠습니다. 저희들 단속업무는 구청 소관업무인데 저희는 보조업무거든요. 그런 것은 구체적인 것은 우리가 지침이 구청에서 내려와야 저희들이 하기 때문에 물론 그건 구청하고 이야기해 보겠습니다마는 거기에 대한 것은 구청하고 얘기를 해봐야 될 것 같습니다. 지침이 그런 것이 있어야 되기 때문에.

문인옥위원장

저도 지금 그게 궁금한 것이 아까 단속 공무원이 60명을 지원을 받는다고 말씀하셨어요. 우리 국장님이 답변하실 때. 그런데 주차관리과 하고 우리 도시관리공단 하고 업무가 명확하게 어떻게 되는 거예요?
용호

강용호본부장

본부장 답변드리겠습니다. 저희들이 주차관리과 하고 구청하고 저희들이 위탁 협약에 대한 것은 주차단속 업무에 관한 보조에 관한 위탁협약입니다. 저희들이 60명 그 분 소속은 구청의 주차관리과 소속이고요 근무지만 공단에 근무하고 있고 모든 지시하는 것은 구청의 지시를 받습니다. 주차단속팀장 지시를 받고. 그래서 모든 것은 구청에서 지시가 내려와 가지고 저희들이 지원해 주는 것이지 단속업무가 저희들 업무가 아니고요. 단속도 콜센터 같은 경우 단속 보조업무, 보조 지원업무기 때문에 모든 것은 구청의 지침이 와야 됩니다. 예를 들면 점심시간대 단속한다 안한다 이것은 구청에서 지침이 있어야 하는 것이지 저희들 임의대로 하는 것은 아닙니다.

문인옥위원장

그러면 그렇다 치고 우리 도시관리공단 우리 행정재경위원회 소관이기 때문에 이런 의견이 나오는 것을 주차관리과에 의견을 이야기를 할 수 있잖아요?
용호

강용호본부장

의견 전달하겠습니다.

문인옥위원장

물론 알고 있을 거고 거기에서도. 그러면 밤에 가끔 주차관리과에서 이렇게 도로에 나와서 단속하고 그러더라고요. 그런 부분도 그럼 우리 도시관리공단에 파견 나와 있는 공무원들 하고 같이 하는 거예요? 아니면 주차관리과
용호

강용호본부장

저희들이 파견이 아니고 우리 공단에 근무지만 공단이고 강남구 주차단속 공무원들 그 분들이 단속하는 거죠, 공무원들이.

문인옥위원장

그러면 그 민원콜센터도 어쨌든 지금 구청 소관이에요?
용호

강용호본부장

예, 위·수탁 협약에 의해서

문인옥위원장

운영은 하고 있고
용호

강용호본부장

예, 저희들이 협약을 맺어가지고 공단

문인옥위원장

구청에서 보면 위탁인 거네요?
용호

강용호본부장

예, 저희들 업무 다 위탁이죠. 위탁 대행 받아가지고.

문인옥위원장

구청에서 보면?
용호

강용호본부장

예.

문인옥위원장

그런데 그 민원콜센터를 제가 한번 밤에 저도 붙어 있어가지고 좀 부당해서 전화를 민원콜센터를 하니까 계속 요즘에는 자동응답만 나오잖아요? 그래서 연결이 안되고 그게 자동멘트가 나오기 때문에 참 어디다 말을 할 수 없는 답답함이 있던데 밤에는 그렇게 운영이 되는 거예요?
용호

강용호본부장

저희들이 콜센터는 24시간 계속 운영되고 있습니다.

문인옥위원장

그게 몇 시 이후에는 사람하고 대화를 할 수가 없고 그냥 자동응답으로 되니까 이게 답답하더라고요.
용호

강용호본부장

저녁에는 근무인원수가 그대신 적죠. 낮시간대 보다는 인원수가.

문인옥위원장

인원수가 적으니까 그러면 내가 직접 하소연을 해서 이거 지금 붙어있는데 잠깐 세워놨는데 이렇게 됐다, 부당하다 라고 의견을 말을 할 수가 없더라 그 말이죠. 민원콜센터는 기계하고만 이야기를 해야 되기 때문에.
용호

강용호본부장

근무자가 있어서 전화를 받거든요. 근무자 있어가지고.

문인옥위원장

받아요?
용호

강용호본부장

예.

문인옥위원장

연결이 굉장히 안되던데요? 한번 제가 경험을 해봤는데. 그럼 민원 콜센터가 지금 위탁을 해서 하면 우리 도시관리공단 조례에 사업품목에 들어가 있어야 되지 않아요? 그 콜센터사업도. 지금 여기 조례에는 사업에 민원콜센터 운영은 없는데?
용호

강용호본부장

우리가 위·수탁 계약서에 따라서 운영하는 거거든요.

문인옥위원장

위·수탁 계약서에 의해서
용호

강용호본부장

조례가 아니고.

문인옥위원장

조례에 따라서 하는 게 아니고?
용호

강용호본부장

예, 위·수탁 계약서에 따라가지고.

문인옥위원장

그러면 주차단속 보조업무 위탁에 관한 협약서?
용호

강용호본부장

네, 그겁니다.

문인옥위원장

네, 알겠습니다. 이인화위원님 계속 질의하십시오.

이인화위원

그거 관련해서 제가 잘 몰라서 그러는데요. 지금 저는 144쪽에 보면 142쪽, 143쪽 해 가지고 다 민원내용이 있고 처리결과가 있잖아요. 그러면 이게 실무적인 차원에서 도시관리공단 쪽에서 이런 민원이 있다라는 것을 인지를 하고 그러면 조금 전에 말씀하셨듯이 어떤 제도에 의해서 지시가 내려와야지 우리는 그거에 의해서 합니다 라고 하셨는데요. 그럼 실무적인 이런 민원에 대한 내용을 협의할 수 있는 그런 기회나 회의나 그런 것은 없나요?
용호

강용호본부장

저희들이 구청의 주차관리과에서 수시로 저희 공단에 와가지고 우리 주차단속 공무원들을 상대로 교육을 시킵니다. 하고 또 저희들 업무협의도 수시로 하고 있고요.

이인화위원

그러니까 주차관리과에 이런 민원이 있습니다. 이런 거 개선을 해야 되지 않겠습니까? 라는 제안을 하시나요?
용호

강용호본부장

예, 합니다.

이인화위원

그러면 저희가 아까 말씀드려도 되는 사항인 것 같아요. 주차관리과에다 얘기할 것이 아니고 그러면 아까 말씀드렸듯이 저녁시간, 저희 위원회가 달라서 그렇지만 도시관리공단은 저희 위원회 소속이니까 저녁식사 시간대에 완화하는 거에 대한 것을 한번 의견을 만들어서 제시를 해 주시고요.
용호

강용호본부장

예, 알겠습니다.

이인화위원

그리고 요즘 지나다니다 보면 1대1 거주자우선주차에 1대1 주차제도 해 가지고 플래카드 붙어 있더라고요. 그거에 대해서는 어떻게 실효성이 있나요?
용호

강용호본부장

본부장이 답변드리겠습니다. 지금 거기 서울시에서 지침 내려와서 저희들이 역삼2동, 삼성2동 시범적으로 하고 있다가 저희들이 하반기부터는 전 동으로 확산해서 하고 있는데 그렇게 주민들의 반응을 보니까 한 주차장을 두 사람이 공동으로 쓰다 보니까 잘 협조가 안됩니다. 현재 40명밖에 되지 않는 것으로 알고 실적이 상당히 미미합니다.

이인화위원

홍보가 조금 더 적극적으로 되어야 되지 않나 싶은 생각이 드는데
용호

강용호본부장

홍보는 열심히 하고 있습니다마는 주민들이 자기 주차장을 다른 사람하고 같이 쓰는 거에 대해서는 상당히 좀 부정적인 생각이 많더라고요.

이인화위원

인센티브는 없고요. 그렇게 주차를 같이 썼을 때.
용호

강용호본부장

하게 되면 물론 사용료는 같이 쓰는 사람이 일부를 내거든요, 원 사용자한테.

이인화위원

알겠습니다.

문인옥위원장

이인화위원 수고 하셨습니다. 아까 말씀드렸던 자료 한용대위원님이 요청하신 거랑 노조 회의자료랑 다 같이 한꺼번에 제출해 주시기 바랍니다. 아직 그거 한용대위원님이 말씀하신 것은 확인이 되셨나요? 아까 임금표

한용대위원

아니요. 자료 준다고 했는데, 한번 가져와 보세요.

문인옥위원장

12월 1일부터 노외 주차장 인상 지금 다 현수막 붙여놨잖아요. 거기에서 민원 많이 들어오고 그러지 않아요? 우리 대치2동 주민센터 같은 경우는 문화센터 이용하는 사람들이 굉장히 불만이 많더라고요. 지금 그렇지 않아도 1시간 반밖에 안 줘가지고 주차요금을 많이 내는데 그게 부담이 된다고 구의원들, 지역구 의원들 많이 괴롭히는데 민원 많이 들어오지 않아요?
거기 주소가, 전화번호 주차관리과로 돼 있나요?
용호

강용호본부장

공단으로 돼 있습니다.

문인옥위원장

공단 걸로 돼 있죠, 다.
용호

강용호본부장

공단 이사장 이렇게 돼 있습니다.

문인옥위원장

그런데 아직 민원이 안 들어왔다는 거죠?
용호

강용호본부장

예.

문인옥위원장

그럼 개인적으로만 이야기를 하나요? 콜센터에 전화해도 전화가 안 되는 거 아니에요, 혹시? 하실 말씀 있으세요?

한용대위원

한용대위원입니다. 지금 자료를 받았는데요. 이사장 연봉은 5,699만9,520원인데 부가급여가 1,000만원 있어가지고 총 연봉은 6,700만원 되는 거네요. 그래서 그걸 월로 나누면 월 558만9,000원 정도 되고 본부장님 같은 경우는 기본 연봉이 5,100만원인데 부가급여가 640만원 해서 5,700만원, 5,750만원, 그걸 월로 나누면 한 479만원 정도 되는데 이 외에는 없습니까? 더 받는 거? 그래도 많이 받으시네요. 이상입니다.

문인옥위원장

한용대위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시관리공단 소관업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치도록 하겠습니다. 25일 수요일에는 그 동안의 감사과정에서 미진하였던 부분을 국별 구분없이 종합적으로 보충감사를 실시하고 강평 후에 감사종료를 할 예정이오니 위원 여러분께서는 일정에 참고하시기 바랍니다. 감사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

15시49분 감사종료

출처 서울 강남구의회 회의록