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서울 중랑구의회 발언

은승희 의원 발언

제236회 제5차 행정재경위원회2019-12-05

은승희 의원 프로필 보기 →

최경보위원장

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제236회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차행정재경위원회회의를개회하겠습니다.
그러면의사일정제1항2020년도일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출예산안과의사일정제2항2020년도중랑구기금운용계획안을일괄상정합니다. 이어서기획재정국소관2020년도세입ㆍ세출예산안과2020년도중랑구기금운용계획안에대한심사를하도록하겠습니다. 기획재정국장나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.
검복

위검복기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장위검복입니다. 존경하는행정재경위원회최경보위원장님그리고행정재경위원회위원님여러분! 항상구정발전의원활한추진을위하여아낌없는협조와성심을다하여주시는위원님께깊이감사드리며,2020년도세입ㆍ세출예산안보고에앞서기획재정국소속과장을소개해드리겠습니다. 서인석기획예산과장입니다. 고형철기업지원과장입니다. 이유경일자리창출과장입니다. 이명행재무과장입니다. 조선래세무1과장입니다. 임군호세무2과장입니다. 2020년도기획재정국소관세입ㆍ세출예산안에대한제안설명을드리겠습니다. 먼저세입예산안입니다. 2020년도기획재정국소관세입예산은2019년당초예산3,009억4,300만원대비13.5%증가한3,417억1,600만원입니다. 이중서울시로부터교부되는조정교부금이1,670억5,800만원으로기획재정국세입에서가장많은48.8%를차지하며재산세,등록면허세등지방세수입이817억5,300만원으로23.9%를차지합니다. 부서별세입예산편성내역을말씀드리겠습니다. 기획예산과세입예산은2,359억6,200만원으로2019년순세계잉여금547억8,900만원,부동산교부세140억5,300만원,조정교부금1,670억5,800만원,시설관리공단경영기획실이자수입등세외수입6,200만원을편성하였습니다. 다음기업지원과세입예산은4억5,800만원으로창업지원센터임대료1,700만원,전통시장시설현대화사업국ㆍ시비보조금4억4,100만원을편성하였습니다. 일자리창출과세입예산은47억8,700만원으로사회적경제지원센터임대료3,000만원,증지수입및과태료등세외수입1,700만원,공공근로및지역공동체일자리사업등국ㆍ시비보조금47억4,000만원을편성하였습니다. 재무과세입예산은69억1,700만원으로공유재산임대료및공공예금이자수입등경상적세외수입21억3,400만원을편성하였고토지매각및국유재산관리에따른과태료등임시적세외수입으로47억8,300만원을편성하였습니다. 세무1과의세입예산은917억2,500만원으로재산세등지방세수입을전년대비101억2,600만원을증액한799억7,200만원을편성하였으며,시세징수교부금등세외수입117억5,300만원을편성하였습니다. 세무2과세입예산은18억6,700만원으로면허세수입17억4,600만원,증지수입및촉탁수수료세외수입8,600만원등을편성하였습니다. 다음은2020년도기획재정국소관세출예산안에대한제안설명을드리겠습니다. 2020년도기획재정국일반회계세출예산규모는2019년당초예산256억9,200만원대비54%가증가된395억8,600만원입니다. 각부서별세출예산안을설명드리겠습니다. 먼저기획예산과입니다. 2020년세출예산안은281억1,500만원이며전년대비132억4,200만원이증액된규모입니다. 주요편성내용을말씀드리면구정운영기획에2억900만원,건전한재정운영에118억7,400만원,법제통계운영에1억8,300만원,예비비로157억600만원,행정운영경비에1억3,800만원을편성하였습니다. 기업지원과입니다. 세출예산은21억2,000만원이며전년대비28억1,900만원이감소되었습니다. 주요편성내역을말씀드리면중소기업육성지원에14억7,000만원전통시장활성화에5억3,700만원,행정운영경비에1억1,200만원을편성하였습니다. 다음은일자리창출과입니다. 2020년세출예산은75억7,000만원이며전년대비33억7,400만원이증액된규모입니다. 주요편성내용을말씀드리면일자리정책사업에2억9,500만원,청년지원사업에1억1,300만원,공공일자리사업에40억9,700만원,농축산진흥관련분야등에29억5,600만원,행정운영경비에1억300만원을편성하였습니다. 다음은재무과입니다. 2020년세출예산은3억1,300만원이며700만원이증액된규모입니다. 주요편성내용을말씀드리면공유재산관리사업에1억2,000만원,회계관리사업8,100만원,행정운영경비에1억1,200만원을편성하였습니다. 다음은세무1과입니다. 세출예산6억9,000만원이며전년대비1,000만원이증액된규모입니다. 주요편성내용을말씀드리면시ㆍ구세세입목표달성사업에2억4,500만원,세원관리및세수확충사업에2억2,900만원,행정운영경비에2억1,700만원을편성하였습니다. 다음세무2과입니다. 세출예산은7억7,600만원이며전년대비8,000만원이증액된규모입니다. 주요편성내용을말씀드리면지방세부과및징수사업에4억5,000만원,체납관리사업에2억4,700만원,행정운영경비에1억7,900만원을편성하였습니다. 다음2020년도기금운용에대해보고드리겠습니다. 기획재정국소관기금은중소기업육성기금한계로2020년도수입은융자금상환금및이자수입예치금회수금으로44억8,300만원을편성하였고,주요지출은어려운중소기업재융자계획으로28억원을편성하였습니다. 이상으로2020년도기획재정국세입ㆍ세출예산안및기금운용계획안을보고드렸습니다. 2020년기획재정국소관예산이원안대로가결될수있도록위원님들의적극적인관심과지원을부탁드립니다. 감사합니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 그러면기획예산과를제외한공무원들께서는업무에임하시다가해당부서심사시에입장하여주시기바랍니다. 그러면기획예산과장나오셔서2020년도주요업무계획에대해보고하여주시기바랍니다.
인석

서인석기획예산과장

존경하는행정재경위원회최경보위원장님그리고행정재경위원회위원님! 안녕하십니까? 기획예산과장서인석입니다. 먼저늘지역발전과구민의복리증진을위하여헌신하시는위원님들의노고에감사의말씀을드립니다. 2020년도주요현황보고에앞서기획예산과소속팀장을소개해드리겠습니다. 김중택기획조정팀장입니다. 나성준예산팀장입니다. 오미영법제통계팀장입니다. 다음은배부해드린유인물에의거기획예산과소관주요업무현황에대해보고드리겠습니다.

최경보위원장

수고하셨습니다,과장님. 그러면예산안사업명세서세입부분16,23,27,29,42쪽과세출부분197쪽부터202쪽,예비비202쪽기획예산과예산안에대해일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 지금우리가보고있는예산서책자의최종편집,인쇄책임부서가기획예산과죠?
인석

서인석기획예산과장

기획예산과서인석입니다. 네,맞습니다.

이병우위원

기획예산과에서예산업무를총괄,컨트롤타워역할을하는이유가뭐라고생각하십니까?
인석

서인석기획예산과장

조직기능상기획예산과가하게돼있습니다.

이병우위원

그러니까조직기능상하게돼있는데왜하나의부서내지하나의팀에이업무를총괄하도록했겠냐는거예요,그취지가.
인석

서인석기획예산과장

각부서간의일관성있는예산편성을위해,

이병우위원

그렇습니다. 일관성입니다. 제가다른과들심사를할때이것은기획예산과에책임있는부분이다라고예산팀에주문을몇번을했는데그에대한피드백이돼있는지답변을좀듣고싶은데요.
인석

서인석기획예산과장

일단위원님들이지적한부분은우리예산담당팀원들이배석을해서계속모니터링을하고있고직접가서설명을드리는경우도있고,해당부서에서직접설명을드리라고하는경우도있고했는데그부분이좀미흡했던것같습니다.

이병우위원

일단제가지적했던내용들다피드백해서별도로계수조정전까지보고해주시고요,자료도지금안주시는게있습니다. 제가사례를한번들어드리도록하겠습니다. 사업명세서179쪽. 스포츠클라이밍월드컵,여기총사업비가5억원에시비4억원,구비1억원돼있어요. 이게제가어제체육청소년과예산심의할때확인을했더니본예산안에편성된예산이아니에요. 이른바쪽지예산으로확보할예정이랍니다. 이런예산편성가능한가요?
인석

서인석기획예산과장

전체클라이밍월드컵을개최하는데한7억원정도들어간다고하더라고요. 그래서일단전체적으로그림을그렸을때구가부담해야할돈이1억원,서울시가5억원,그다음에단체가한2억원정도돼서하는데,물론서울시예산도동시에예산이편성되면좋겠지만그래도우리구라도의지를보여야서울시에서예산을편성해줄것같아서일단은해당부서의의견을존중해서우리구예산을일단1억원을반영했습니다.

이병우위원

그러니까4억원이아직편성이안돼있어요,알고계시죠?
인석

서인석기획예산과장

지금서울시에서도,

이병우위원

그러니까알고계시죠,예산편성이안돼있다는건?
인석

서인석기획예산과장

네,일단,

이병우위원

서울시집행부에서예산편성이현재안돼있다는사실은알고계시죠?
인석

서인석기획예산과장

그래서그시의원한테방문을해서우리중랑구의견을피력을했습니다.

이병우위원

아니,그러니까요. 본예산안에편성도안된예산이지금올라와있는이사실,제가정반대사례를다시한번알려드릴게요. 이것은제가아직팩트로정확하게확인은안했는데하도황당해서오늘기획예산과할때하지않을수가없어요. 217쪽보시겠습니다. 패션봉제고급과정교육. 400만원이죠? 세부사업설명서83쪽한번보십시오. 이사업이시비1억이지금,지원조건이시비1억,구비400만원이라는데우리예산서에는없어요. 83쪽입니다. 중간쯤에있어요. 우리의회는그냥시비매칭사업이면이게어디에사용되는지알지도못하면서공공운영비만편성해드려야됩니까? 어떻게이런정반대의예산편성이될수있는지모르겠어요. 이게서울시본예산에편성이돼있는지저는거기까지는확인못했습니다. 일단집행부가의회에제출한자료만가지고지금판단하고있는거예요. 이것확인해주시고요,
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

일단이게본예산에편성이됐다는전제하에말씀을드리겠습니다. 어떻게이런예산편성이가능하죠?
인석

서인석기획예산과장

일단제가구체적으로확인해보겠지만,

이병우위원

아니,드러난팩트만가지고말씀하세요. 제가그전제로한다고하잖습니까?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

1억원이일자리창출과패션봉제고급과정교육으로편성이됐다는전제를하고이부분에대해서기획예산과장님이답변을좀해주세요. 어떻게이런예산편성이가능한지.
인석

서인석기획예산과장

일단시의1억원은시민참여예산으로,

이병우위원

그런경우에는가능합니까?
인석

서인석기획예산과장

어차피,

이병우위원

그러니까시민참여예산이면이런식의예산편성이가능하다는취지세요?
인석

서인석기획예산과장

어떤질문을하는지제가조금,

이병우위원

1억원이우리가어디에사용되는지알수가없어요,그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

그러면세부내역이디테일하지않다는그런,

이병우위원

디테일하지않은정도가아니라1억자체가빠져있잖아요,지금,예산서에. 서울시청본예산에는포함되지않은월드컵예산은4억씩올라와있고,이게올라와있다는전제로지금말씀드리는것입니다. 아니면이것은허위공문서작성이에요.
인석

서인석기획예산과장

이것은이제그,

이병우위원

아니,그러니까시민참여예산이면이렇게예산편성이되어도가능하다는얘기예요?
인석

서인석기획예산과장

시민참여예산일경우에는매칭사업이아니기때문에우리예산서에표기되진않고서울시예산서에반영을해서재배정을받아서쓰는형태로이루어지니까,이게주민참여예산이라는게구에서발굴해서예산편성해서하는경우도있고시에서전체적으로,자치구단체로해서하는예산이투트랙으로운영이되고있거든요. 그래서만약에,

이병우위원

따로돌아도된다는얘기예요,지금?
인석

서인석기획예산과장

아니,그러니까여기에우리예산,

이병우위원

아니,그러니까제가전제를한다고말씀드렸잖아요. 그러니까답변을명확하게하셔야해요. 시민참여예산의경우에는이런식으로예산편성이돼있습니까? 다른데도이렇게편성이된사례가있어요,내년도예산안에?
인석

서인석기획예산과장

이부분은다시한번확인하고보고드리겠습니다.

이병우위원

아니,이것은보고의사항이아니라니까요. 기획예산과에서아까일관성말씀하셨잖아요. 어떤일관성이있는거예요,이게지금? 저는적어도표기는해줬어야한다고생각합니다. 사업설명서에는표기하는것은왜사업명세서에표기를안합니까? 패션봉제고급과정교육이거우리가예산승인어떻게해드려야해요? 그냥닥치고승인해야됩니까,아무것도모르는데. 금액조차올라와있지않은데. 그러니까주민참여예산이면이런식의예산편성이가능하다는거예요,아니면잘못됐다는것입니까? 입장을명확하게밝혀주세요.
인석

서인석기획예산과장

확인해보고입장을,

이병우위원

뭘확인한다는거죠?
인석

서인석기획예산과장

그러니까그1억이지금까지판단하기로는서울시주민참여예산에반영된것으로확인을했는데예산편성자체가주민참여예산으로했을때는구비매칭사업이아니기때문에시예산과의예산서에만표기되는것인지아니면우리도같이주민참여예산으로중랑구청예산서에표기해야하는지를한번확인해서다시보고드리겠습니다.

이병우위원

이게지금첫사례예요?
인석

서인석기획예산과장

이렇게시참여예산으로하는것은이번이처음인것같고자체적으로단일건으로구비없이100%,아마시에올려서하는사례는있을것같은데일정부담을구에서하고시에서하는것은저는아직못본것같습니다.

이병우위원

일단알겠습니다. 저는이런식의예산편성이,이게정반대잖아요. 이게설령서울시주민참여예산이라고하더라도저는이런식의예산편성은여태껏본적이없어요.
인석

서인석기획예산과장

네,위원님말씀충분히공감합니다. 부기라도달아서전체사이즈가얼마정도되는데여기서구가부담해야할부분은얼마다,이렇게표기를해야하는데표기가좀미흡했던것같습니다.

이병우위원

그러니까요,이것을최종적으로컨트롤타워역할을하시는부서가기획예산과고그책임자가과장님이시잖아요.
인석

서인석기획예산과장

네,맞습니다.

이병우위원

그러니까결국최종적인책임은우리기획예산과장님에게귀결되는것맞죠.
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

일단그렇게짚어드리고,제가어제또하나,작년에제가본예산심사를할때생활임금적용을8시간씩하라고말씀을드렸어요. 그런데역시나올해도생활임금적용이7시간밖에안됐습니다.
인석

서인석기획예산과장

이부분은우리가기획예산과에서컨트롤할수는없는부분이고위원회에서25개자치구와얼마정도에편성됐냐에따라서아마심도있는결과끝에지금1,310원인가이렇게나온것으로알고있는데요.

이병우위원

그러니까요.

최경보위원장

1만310원아니에요?
인석

서인석기획예산과장

1만310원,네,죄송합니다.

이병우위원

좋습니다. 그러면아까일관성말씀하셨죠? 제가행정사무감사때일관성을줄기차게얘기했는데요,예산서181쪽보십시오. 제가어제체육청소년과에는얘기를했습니다. 181쪽청소년커뮤니티공간조성,기간제근로자인부임몇시간돼있습니까?
인석

서인석기획예산과장

8시간돼있습니다.

이병우위원

왜8시간이죠?
인석

서인석기획예산과장

일단이것이일관성도굉장히중요한행정의일부분이지만그사업이,또야간에해야되는경우도있고이럴경우에는부서의의견을존중해서8시간으로했습니다.

이병우위원

그렇게말씀하시면7시간으로편성된다른부서들내지는다른사업들의부서장들이무책임한것이되는거예요,그답변하나로. 기획예산과가일관성을가져가셔야됩니다,이런부분들은. 왜이부서만,이사업만8시간을적용하죠?
인석

서인석기획예산과장

아까도말씀드렸듯이이병우위원님말씀대로일관성있게모든기간제근로자는7시간으로딱,

이병우위원

아니,그러니까기준을정했으면예외없이적용이돼야죠.
인석

서인석기획예산과장

아마부서에서7시간으로했을때는,

이병우위원

그러니까부서에서강력하게어필하면봐줍니까? 그게일관성이에요? 그건아니잖아요.
인석

서인석기획예산과장

상황판단을해서적합하다고판단될경우에만그렇게,

이병우위원

제가확인해드릴게요. 생활임금을적용하고8시간을적용한게여기밖에없나요? 제가아직뒷부분을다못봐서.
인석

서인석기획예산과장

한6개정도과가있습니다,아니5개과요.

이병우위원

5개사업에.
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

5개세부사업에예외적으로적용을했다.
인석

서인석기획예산과장

지금체육청소년과,세무2과,공원녹지과,보건행정과,의회이렇게돼있습니다.

이병우위원

의회는제가알고있어요. 의회는속기하시는분들이고,그래서하여튼그부분에대해서리스트를좀정리해서저한테제출해주시고요. 공단에예산을편성할때제가어제도잠깐언급을했는데요,컴퓨터내지는노트북에가격을달리책정했어요. 알고계십니까?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

어떻게다르죠?
인석

서인석기획예산과장

물론컴퓨터를구매할때는조달발주를해서예산낭비는그렇게많지는않은데,그게이제뭐쓰는,

이병우위원

조달발주인데왜금액이다르냐고요. 본청에서쓰는컴퓨터하고구청에서쓰는컴퓨터하고공단에서쓰는컴퓨터가다달라요,금액이. 어떻게다른지알고계신지를여쭤보는거예요,저는.
인석

서인석기획예산과장

그런데그조달발주항목이컴퓨터라고다1종류만있는게아니거든요. 그래서필요부서에서조달청의리스트를보고사양이어느정도되는지필요하다고해서산출근거를해서조금가격차이는있는것으로확인했습니다.

이병우위원

그러니까요,구청에서사용하는노트북은130만원짜리고공단에서사용하는노트북은123만원짜리에요. 그리고공단에서사용하는컴퓨터는97만원그리고저희는얼마로돼있죠? 100만원으로돼있나요? 하여튼금액이달라요. 그런데또모니터는5,000원이비싸더라고요. 동일한물품에대해서기획예산과가저는컨트롤타워의역할을할수있다고생각을합니다. 그렇잖아요. 이것은보기에따라서공단은123만원짜리노트북쓰고구청은130만원짜리노트북쓰라는거예요. 조달발주라면서요.
인석

서인석기획예산과장

네,조달발주입니다.

이병우위원

그러니까적어도최소한의일관성을가져가셔야하는데그렇지못하고있고요. 제가다른부서할때도말씀을드렸지만예를들어서무인경비시스템사용료도저는일관성있게가져갈수있었다고생각을합니다. 저희가예산심사를하면서이부분에대해서지적을왜하겠어요? 저희가자주눈에띄니까말씀을드린것입니다. 그런데부서마다,시설마다액수의편차가너무커요,조금씩이면괜찮은데. 일단그런부분들,기획예산과와관련된전체적인부분들을짚고저는다음에다시하겠습니다. 이상마치겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 과장님,2020년도저희총예산규모가얼마나됩니까?
인석

서인석기획예산과장

올해요?

은승희위원

2020년도.
인석

서인석기획예산과장

2020년도요?

은승희위원

네.
인석

서인석기획예산과장

7,538억원입니다.

은승희위원

금년도에는얼마였습니까?
인석

서인석기획예산과장

금년도에는6,675억원이었습니다.

은승희위원

작년에도1,000억정도인상됐다고,
인석

서인석기획예산과장

네,1,018억**

은승희위원

또저희가금년도예산심사를하면서다소인상은되겠거니,복지사업이있어서. 그런데이렇게1,000억원가까운금액이또증액이될거라고생각을못했는데,저희재원이이렇게늘어나게된가장궁극적인요인은어디에있다고분석하셨습니까?
인석

서인석기획예산과장

일단은우리자체세입에서는부동산가격이올라서,그부분에서좀올랐고요. 두번째는서울시에서지금내후년에는어떻게될지모르겠지만올해까지는재정여건이좋아서보조금을우리구에다른구보다좀많이줬더라고요,퍼센티지로. 보통100%에서뭐몇프로되는데우리는101%정도를줘서그부분에서조금더늘어나고전체재정규모로봐도인구는12위인가13위정도되는데전체예산규모는한7위정도돼서지금민선7기들어와서이렇게늘어난부분은사실,물론복지매칭사업도있기때문에올라간부분도있지만아까이야기한재정측면에서도타구에비해서3위정도로높게준부분도있습니다,서울시에서배정을할때. 그런부분에서좀늘어난것같습니다.

은승희위원

네,결론적으로얘기하면의존재원이늘어난거고요,저희자체적인수입은감소했어요. 특히세외수입같은경우에는감소폭이확연하게드러났습니다. 맞죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

세외수입같은경우에도임시적세외수입이,사실자치구입장에서는좀소극적으로밖에편성을할수없습니다. 왜냐하면적극적으로편성하다보면기준재정충족도를충족시켜줄때그세입으로보고덜주기때문에좀소극적으로편성하는부분이있기때문에그렇고,전체적으로지방세에대해서는전체규모로는좀늘어나긴늘어났습니다.

은승희위원

뭐든지장ㆍ단점이있어요. 더많이받아오기위해서꼼수아닌꼼수,어떻게보면살림으로치면,내가더가련하게보여서좀더많이받아오자,이런면도있는데잉여금관리하고예비비관리하시는것을보면우리자치구만생각할수없는대한민국의국민중에하나로서는이게바른예산흐름인가라고생각안할수가없습니다. 또그만큼재원이늘어났을때저희속담에‘줘도못먹는다.’는속담이있어요. 세출예산의편성을한계가있어서이것밖에못한건지아니면다음연도에좀더큰사업을하기위해서이렇게묶어놓고가는것인지저로서는자세한설명을들은바가없기때문에그냥짐작밖에할순없는데요,그냥제생각으로는생각보다많은돈이내려오니까우선각부서에더다시해서세출예산편성하라고할시간도없고,그러니까우선묶어놓으신거예요. 맞나요,과장님?
인석

서인석기획예산과장

아닙니다.

은승희위원

그럼뭡니까?
인석

서인석기획예산과장

일단아까잠깐말씀드렸듯이2020년까지는전체경기를서울시만봤을때어느정도재정이부동산세도올리고해서재정여건이괜찮은데,작년보다예비비를한30억원정도더편성했는데그런부분이좀미심쩍은부분도있기도하고그다음에2020년도에조직개편이라든가예측하지못할게감지되는것이1건,2건정도있어서작년보다는예비비를확보를해놨는데사실이것이확정된게아니기때문에위원님들한테말씀드리긴뭣하지만집행부나름대로고민을해서작년보다는조금올려놨고그다음에25개자치구예비비편성한것을보니까강남이한800억원정도를묶어놓더라고요. 그래서우리구도적은편은아니지만중간정도로예비비를운용하고있고정부에서는자꾸경기가안좋으니까예비비를빨리빨리쓰라는공문도내려오기는하는데위원님말씀대로효율적인예산집행을하려면예비비가제로되는게가장합리적인방법입니다. 그런데구입장에서는자체수입은없고의존재원이많으니까조금불안한측면에서예비비를좀,법정경비가1%로돼있는데목적예비비로좀더많이뽑아놓고하는것은실질적으로,그렇게해서지금운영을하고있는데,하여튼그부분은조금개선해야될필요성은있다고생각합니다. 이재원을묶어놓으면구민에게돌아갈사업을해서주민들에게효과적인사업을해야되는데묶인돈이있으면내년으로이월되니까그렇고,하여튼추경예산이나이런것을반영할때좀더적극적으로예산편성하도록노력하겠습니다.

은승희위원

과장님의답변첫마디가‘아닙니다.’이렇게나오셔서요. 저는제가짐작하는것에서좀더내다보는그런답변이나오실것으로기대를했는데미루어짐작한답변들이이렇게나오셨어요. 전체적인운영을하는입장에서그렇게계획을잡고가시는것에있어서제가잘못했다는얘기를드리고자이렇게말씀을꺼내는게아니고요. 그래도적정선이라는게있고법에서규정한것을우리는지켜야할의무라는것도있습니다. 자치구에서현재금년여건상이렇게했으니까뭐내년도재정이나빠지면그렇게써야하니까우리는어쩔수없다,이렇게변명의여지가있는게있고또법에서그렇게하라고했을때는최소한그기준은지키려고노력을해야되는데조금전에언급하신저희의예비비수준은과장님께서강남을갖다비교를하시면요,세입자체가틀리거든요. 재산세공동분할에서도강남은거의서울시에서제외되는구를예로들으시면재정자립도가20위권밖에있는저희구가이게,무슨새가무슨새따라가다가뭔일난다고요,적절한비유는아닌것같습니다. 앞으로모델을강남구처럼우리가자체재원을많이가지고일으킬수있는그런구로변화될것이라는기대심리를충족을한다는것이면모르지만우선금년도예산편성에있어서비교를그런쪽으로한다그러면전동의하기어렵고요. 그래서‘저희가좀더예산을꼼꼼히살펴야되는구나’라는생각을또했습니다. 그래서우리예산과에뭐부터얘기해야될지제가지금머리에서정리가안돼요,솔직한말씀으로요. 우선기본적으로조금개선됐으면,제가바란건데과의의견을듣고‘개선하십시오.’라고해야하는상황먼저말씀을드리도록하겠습니다. 저희예산심의에도움을주고자세부사업설명서만들어서저희한테배부하시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

가지고계시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그아무쪽이라도,예산과의세부사업설명을한번보겠습니다. 제가지금딱펼친게11쪽인데요,사전절차이행여부의칸이있습니다. 여기보면이사업이중기재정계획에들어갔는지,아니어서엑스(X). 투자심사대상인지엑스(X). 공유재산관리계획승인이났는지엑스(X). 다그런식으로표기하고있습니다. 그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

과장님혹시저희예산심사들어가기전에저희상임위에서공유재산관리계획안어떻게결정났는지소식들으셨습니까?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그러면세부사업계획서의공유재산관리계획승인에엑스(X)가아닌오(O)라고표기된사업이있어요. 그것은어떻게되는거죠? 여기서는승인이났다고세부사업계획서에표시를하셨는데,
인석

서인석기획예산과장

5개심사한사업,

은승희위원

5개중에서부결된건이2개있습니다. 그건은그러면어떻게해야되죠? 이미저희한테보고할때는공유재산관리계획승인이렇게표기를해서보고를해주셨는데이것은적합한표기가아닌것같습니다. 이세부사업계획서의표식이행안부에서고지된안이있습니까?
인석

서인석기획예산과장

네,우리가임의로한게아니라재무회계시스템에서예산편성할때그부서에서입력을하면출력을하면이것보기도,글자도작고저도지적을한번했습니다. 어차피돈주고인쇄하는건데이렇게글자도작아야되냐,물론내용도중요하겠지만. 재무회계시스템에서이것입력한것을그대로하다보니까이렇게된건데,아까위원님이말씀하신것은사전절차라는게공유재산심의도받아야되고투자심사도받아야되는데아마담당,엊그제한게공유재산관리계획승인을10억이상의회에받도록되어있는것을안한것으로체크가되어있고,물론예산올리기전에그전에하면되기때문에예산전에그안건을상정한것은맞는데통과가됐다고한것은잘못표기가된것같습니다.

은승희위원

네,바꾸셔야되겠죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

여기세부사업계획서를보면이미이단계를거치신것으로보이는표기입니다. 그렇죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

은승희위원

시스템은재무과에서관리를한다고했지만저는이것은예산과에서관리를하셔야된다고봐요.
인석

서인석기획예산과장

이시스템은예산과에서관리하는데시스템명칭이재무관리시스템이런,

은승희위원

그러면거기까지는그냥별생각않고그동안보신것같은데이부분에대한명칭은어떻게바로잡는지승인요구랄지계획을세웠다든지수립했다든지이러한정확한예산의합당한명칭으로앞으로는개선해서제작해주시기를바라겠습니다.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그리고저희가법에서예산심의를하기위해서는,또지방재정의효과적인관리를위해서중기지방재정계획이라는것을만드셔야되는게법적요건이에요. 그렇죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네,맞습니다.

은승희위원

이책자의제작비도그래서우리기획예산과에서관리하고계십니다. 세출예산서198쪽에보면중기지방재정계획책자예산요구가있어요,1만5,000원씩80부만들겠다. 일단이80부는어디에공유하십니까?
인석

서인석기획예산과장

일단의회하고해당각부서에서업무참고용으로활용하고있습니다.

은승희위원

저희가예산서제출의필수목록이공식적으로기록에남는기록입니다. 맞죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

예산안,예산확정,기타모든등등이. 이요구예산이적절한지는제가나중에세출할때말씀을드리도록하겠습니다만이책자이름이뭐냐하면중기지방재정계획이에요. 그래서연수는몇년을관리하고있냐면5개년을관리하고있습니다,매년수립을하고있고요. 이사업안에단년도에계획을해서그해에끝나는사업이들어가는게적당하다고보십니까? 1개연도단위사업이에요.
인석

서인석기획예산과장

장기계획,재정을어떻게효율적으로활용할수있을지를미리예측하기위해서중기재정계획을세우는데위원님이말씀하신대로단일성으로끝나는것을굳이이렇게넣을필요가있냐,그부분에대해서는물론저도동의하는데금액이큰경우에는향후에유지관리보수비용도들어갈수도있고사업만딱,건물만지었다고끝나는게아니기때문에뒤에도부기를해놨어야되는데그것은증축하는것으로사업이종료된다는것으로보면굳이중기재정계획에는필요없을것같은데만약에계속사업을유지할때다시운영을하는데얼마들어가는지이것을하면넣어서관리를하는게좋을것같습니다. 어차피중기재정계획이라는게큰그림을그려놓고재정배분을연도별로어떻게투입할건지를하기위해서하는게목적이니까요.

은승희위원

그래서제가세부적인내용을보고과장님께지적해드려야되는내용까지지금답변에다들어와있어요.
인석

서인석기획예산과장

저도팀장님한테들어서,

은승희위원

살펴보시니까그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

이책페이지에다집어넣으면늘어나서뒤에목록으로만빼서인쇄를했는데중요사업은계속반복적으로하는게맞는것같습니다.

은승희위원

네,사전에제가말씀을드렸고요,결론을그렇게내셨다니다행스러운데요,95쪽에있는사업이중랑미디어센터건립이에요. 중랑미디어센터건립및유지도아니고운영도아니고그냥건립이에요. ’20년도한해에다끝나요. 이책자기록그대로남는겁니다,의회에서예산다통과되고나면. 이부분은금년에변경될수밖에없겠지만요. 그렇죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그래서제가이예산도심히걱정입니다,이미이렇게다만드셨을텐데이것다수정하시려면. 제가심히걱정이에요. 어떻게단년도의이러한사업이중랑구첫번째중지지방재정계획사업으로올라올수있는지,죄송합니다,제가안쓰고싶은표현인데정말한심스럽습니다. 이렇게하시면안돼요,과장님.
인석

서인석기획예산과장

좀더면밀히살피겠습니다.

은승희위원

그리고조금전에말씀하신뒤에목록으로다넣으셨다는것은제가팀장님한테도말씀을드렸는데이목록이다중장기계획이면중랑구큰일납니다. 이것은세부사업목차를그냥요약해서쭉하나도빠짐없이다넣으신거예요. 여기에있으니까앞에넣지않는다? 이것은어불성설이에요. 저희가분명히가운데노란색간지를넣고주요사업설명서라고넣은것은중랑구의중장기계획사업을누가보더라도한눈으로이사업을보면중랑구는중장기향후5개년동안이사업을중점적으로중장기사업으로한다고알려드리는책자인데견해차이는있을수있겠지만’20년도중장기계획의93쪽을한번보세요. 7번금요문화공감,8번서울장미축제,9번용마폭포문화예술제,이게저희중장기계획이에요? 이것늘해오던사업이에요,반복사업말그대로. 어떻게이런것넣을생각을하시고단년도에매입하는중랑미디어건립을넣을생각을하시고,반대로’19년에만든계획서를한번볼까요? 저는이사업들은이제,해당과에그랬어요. ‘이제이사업포기하셨나봐요,중장기계획을안하시고.’ 창업지원센터건립또패션벨리조성,기타등등이러한중장기계획은’20년도에는하나도없이다빠졌어요. 그리고지금넣은게금요문화공감등등이우리중랑구중장기계획이래요. 이것신중하게중장기계획세우셨다고저희가인정해드릴수있겠습니까,과장님? 좀전에그많은예산,내년도예산전망그렇게하셨다고생각하신분들이중장기계획하셨다고저희가인정해드릴수있겠냐고요. 답변혹시하실수있으세요? 무슨답변이나올수있을까요,여기서?
인석

서인석기획예산과장

부족한부분이많다고생각합니다.

은승희위원

그래서저희가현재진행한대로예산이만약에결정이된다면부득이하게부결된이부분에있어서수정이불가피합니다. 그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그래서정말이것은누가보더라도중랑구의중장기계획을한번찾아봤을때이사업이중랑구의중장기계획이구나인정될만한사업으로목록을다시정렬하셔서편집해주시기를부탁드리겠습니다.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그리고그렇게되면저희한테다시배부하셔야죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

꼭그렇게되길기대하겠습니다. 다시금액으로돌아와서예비비로가지고계신부분에대해서먼저말씀을드리겠습니다. 저희’20년도총예비비가몇프로입니까?
인석

서인석기획예산과장

전체예산대비말씀하시는거죠?

은승희위원

네,몇프로예비비갖고계시죠?
인석

서인석기획예산과장

2.1%…….

은승희위원

총예산의.
인석

서인석기획예산과장

일반회계대비해서2.1%,

은승희위원

아니요,전체예산의.
인석

서인석기획예산과장

특별회계까지포함해서하면,

은승희위원

몇프로예요?
인석

서인석기획예산과장

1.8%정도되겠습니다.

은승희위원

저희한테또부록으로제출해주신이책자보고답변해주세요. 요약을해서주신책자의27쪽부터일반회계,특별회계전체의세출총괄표가나와있습니다. 여기28쪽에보면예비비가표기가되어있어요. 저희전체예비비차지하는프로가몇프로입니까? 몇프로죠?
인석

서인석기획예산과장

2.86%로되어있습니다.

은승희위원

네,우리법정예비비몇프로로하라고되어있습니까?
인석

서인석기획예산과장

1%로되어있습니다.

은승희위원

할수있다입니까,1%내외로한다입니까?
인석

서인석기획예산과장

한다입니다.

은승희위원

이것저희어떻게하실거예요?
인석

서인석기획예산과장

그밑에단서조항이다만재난이나,

은승희위원

물론있습니다. 목적예비비가나왔어요,지방자치단체좋으라고. 그런데그다음으로넘어가서31쪽한번보세요. 특별회계도분명히회계맞죠?
인석

서인석기획예산과장

네,맞습니다.

은승희위원

특별회계예비비몇프로입니까?
인석

서인석기획예산과장

34.68%입니다.

은승희위원

네,이것은어떻게하실거예요?
인석

서인석기획예산과장

예비비관련해서일반회계예비비는법적으로일반회계에서1%범위내에서해야되고다만재난이나재해에필요한경우에는별도로편성할수있다고되어있는데특별회계에대해서는특별한규정은,

은승희위원

없는한예비비를안둬도된다고되어있어요,법에는.
인석

서인석기획예산과장

그런데이게특별회계는그목적에밖에못쓰기때문에설령그게예비비로편성됐더라도긴급한사항이발생하면,물론의회에서는사전에동의를받고쓰는게원칙이지만의회동의없이쓰기때문에그목적부분에대해서는오해의소지가있을것같은데하여튼법상특별회계에대해서는예비비에대해서는조금유도리가있는것같습니다.

은승희위원

제가시간에도쫓기고있고과장님하고이자리에서원칙을따지기에는일단제가알고있는지식이너무부족하고요,과장님을곤란하게하고자하는의도가아니기때문에말씀드리고자하는부분을먼저말씀드리겠습니다. 제일처음에말씀드렸던예산의효율적인관리가정말저희필요해요. 그리고중장기계획이정말왜잘세워져야되는지에대해서제가굳이예비비를거론한이유는이렇게많은예비비를가지고있음에도불구하고전출금이저희가또있어요,그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

아마이전출금을보내지않았으면저희예비비아주더문제가많았을겁니다. 전출금어디어디보내셨어요,이번에?
인석

서인석기획예산과장

특별회계로보내는것은법상보내는것은재난기금…….

은승희위원

재난기금으로6억5,000만원보내셨어요.
인석

서인석기획예산과장

네,그것은1%로범위가정해져있습니다.

은승희위원

옥외광고기금으로얼마보내셨어요?
인석

서인석기획예산과장

작년…….

은승희위원

금년에편성요구액이6억전출예정입니다. 의료특별회계로4,100만원이고요,건축안전에8억8,500만원이고요. 다이게억단위인데제가금방뭐라고얘기했나요? 재난기금6억5,000만원,옥외6억원,의료4,000만원,건축안전거의9억원이렇게특별회계및기금으로전출시킨총액이20억이넘어요. 그런데도저희는잉여금이순세계잉여금으로300억이넘고요,그냥잉여금은540억이고요. 우리과장님한테제가굳이이렇게조목조목말씀드리는이유는제가결산보기가두렵습니다,과장님. 과장님,제가결산보기가두려워요.
인석

서인석기획예산과장

물론변명으로들으실수도있겠지만올6월달에가내시로서울시에서조정교부금이240억정도가,원래조정교부금은예산편성하게해야되는데서울시에서재정을운영하다보니까잉여자원이있으니까자치구로한5,000억정도를분배해서우리시에서도240억정도가내려와서이돈이잉여금으로빠져서금액이늘어났습니다.

은승희위원

그러니까일선부서에꼭그렇게전달하세요. 주민들이뭔가요구해서불편사항을얘기할때‘저희돈이없어서못합니다.’이런얘기하지마시라고요. 그얘기는안맞아요. 정확하게답변하시려면‘저희가사업계획에서그것을못세웠습니다.’이러셔야돼요.
인석

서인석기획예산과장

하여튼이부분을다고려해서추경때최대한반영하겠습니다.

은승희위원

저희가이제주민들이뭔가요구를할때‘글쎄요,예산이있나모르겠네요.’이소리이제못한다고요. 관리잘해서금년부터다시원년이라생각하시고요,관리잘하셔서운영해주세요,과장님.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다. 명심하겠습니다.

은승희위원

그리고세입부분에있어서제가기획예산과앞선부서에전체과에언급을했던부분이예산의흐름을중기지방재정계획에도보면66쪽에지역통합재정통계로해서총평같은관리방안이나와있습니다. 조금전의얘기하고연관이있는건데두번째보면기금은전출금규모를감소하고자생할수있는방안이필요하다는총평을기획예산과에서실은것맞잖아요,중기지방재정계획에있는거니까.
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

좀전에는지금어디다쓸지몰라서가지고있는예비비전출금갖고문제였다면저희가세출예산을심의하면서모든부서에그렇게얘기를했습니다. 중기지방재정계획을보니까앞으로저희가향후2,3년안으로다시어려운형편이도래될텐데그러려면세외수입관리가참중요하다,그래서수입이없으면세출계획자체를못세우는것아니냐라는것에한과도부인을못합니다. 그런데특수사정이어서억울한면도있겠지만한가지사업을예를들어보겠습니다. 재무과것재산매각수입,세입에서재산매각수입들어가는항목이23쪽,임시적세외수입의재산매각수입이재무과가’19년도에얼마의세입계상을했냐면32억의세입계상을했어요. 그렇죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

확인하셨죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

9월말일자로부과징수를제가확인해봤습니다,재산매각수입의재무과의부과징수. 부과는1억4,000만원부과했고요,징수는4,800만원징수했어요. 그러면여기서연말까지더징수가된다고했을때넉넉잡아도최소얼마의세입결손이나냐면30억의세입결손이납니다. 맞습니까,과장님?
인석

서인석기획예산과장

현재상태는그런데확인을한번해봐야될것같습니다. 세입부분이라서제가정확하게들여다보지,

은승희위원

그러니까쉽게,제가정확한금액을얘기한게아니고그냥큰그림에서말씀을드리는거예요. 재무과에서’19년도세입추계를32억을했는데9월말까지4,800만원들어왔어요. 그런데10월,11월,12월석달동안좀더들어왔다고예상을하고서결손예상액이최소30억은된다는얘기죠.
인석

서인석기획예산과장

제가추측을해보면이게재산매각이기때문에1개정도매각을하느냐,안하느냐에따라서99%에접근하느냐아니면아까말씀하신것처럼그런것같은데,이게물건이뭔지를한번확인해보겠습니다.

은승희위원

그러니까그물건이,여기는반복적으로이렇습니다,반복적으로. 저희한테는최소1년에한차례,크게는두차례의추경이있어요. 얼마나세입추계가중요한지는적어도재산매각수입이이정도진행되고진행여건이불투명하다면이것을본예산에서덜컥세입으로이렇게30억씩잡아놓고30억에대한세출계획을세우게하는책임은누가물어야되냐고요,책임은. 제가가장쉽게볼수있는예만이렇게들었습니다. 다른임시적세외수입도꼼꼼히저희가이런얘기를들으면금년징수율보고3년동안들어온것봐서가장근접하게하려고노력하는부서도많아요,과장님. 그런데그냥이렇게세입추계를아직도꼼꼼히하지않고방만하게하는부서도있습니다. 그래서제가앞선부서에그랬어요. 제가동료위원님들의협조를얻어서내년도부터는징수된상황을보고이렇게세입추계를성실하게하지않은부서는그결손된부분만큼세출예산을무조건삭감하겠다,제얘기이해하세요,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그것을꼭전부서에전달하세요.
인석

서인석기획예산과장

일단설령전년도에예산편성할때내년도를예측해서세입이이정도로들어올것으로예측했는데불가피한경우가발생하면감추경이라도해서반영하도록하겠습니다.

은승희위원

당연하죠. 당연한것아니겠습니까? 저희가그러면결산상잉여금이그렇게많이남겠습니까? 그렇게발빠르게움직여주셔야돼요,과장님. 그냥이렇게한번세워놓고나몰라라,이것은내가살림하는것아니고나는내부서만하면된다,그렇게생각하시면안됩니다. 모든부서공유꼭하시고교육내용에꼭집어넣어서그렇게살피도록해야합니다. 꼭그렇게해주실겁니까,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

은승희위원

네,우선여기까지하겠습니다.

최경보위원장

원만한회의진행을위해약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

11시19분 회의중지

11시33분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제236회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 세출예산서197쪽보시겠습니다. 공정을여기다가들이대면제가뭇몰매를맞을수도있습니다만감사한일인데다행인지불행인지제가구의원생활을금년까지하면햇수로10년을하고있습니다. 그러면서본의원이허하지않았던것중에하나가금년도에요구하신구정백서제작입니다. 일하시는부서에서는필요하기때문에만드신다고요구하실수는있어요. 그런데저희는보통늘삭감을했었기때문에거기에동의해주신전대의원님들께서는저희의의견에같이동의를해주셨기때문에거의선출직청장의임기중에한번정도이렇게했었습니다. 그런데’20년도에구정백서제작하시겠다고예산요구하셨는데가장최근에구정백서제작했던때가언제입니까?
인석

서인석기획예산과장

기획예산과장서인석입니다. 아마의회에서도지적사항이있어서매년제작을하다가최근에는격년제로하는것으로바뀌어서,

은승희위원

그러니까가장최근에한게언제냐고요.
인석

서인석기획예산과장

’18년도에300부제작했습니다.

은승희위원

그래서이제한번하시겠다는얘기죠? 격년으로생각하시니까,그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네,그렇습니다.

은승희위원

과장님이보시기에구정백서가제작되면가장크게창출되는효과는뭐라고생각하세요?
인석

서인석기획예산과장

일단민선으로돼서4년주기로행정이이루어지기때문에그때마다패턴이다를수도있고정책방향도다를수있어서백서라는게했던일을후대에해당부서에서이것을보고하라는그런차원에서만들기때문에자료를일목요연하게정리해서후대에서볼수있는이런것을주기적으로하는것도필요하다고판단돼서과거에는아마1년에한번씩했던것같습니다.

은승희위원

그래서과장님그취지로만드시는것이기때문에축약해서모아서임기에한번하시는게효과도크고예산도절감하고그럴것같다는게저희견제감시기관의의견이었습니다. 그래서저는속으로조금기대를했었어요. 이제만2년아직안됐잖아요.
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그렇죠? 그래서지난연도에안올리셨기때문에현청장님께서는적어도햇수로2년을넘기고마지막해에하는것은너무속보이는것이니까그때쯤한번하시겠거니했는데다소이릅니다,내년도에제작하시겠다고그렇게계획세우는것은. 그런데가능하면임기중에한번은발자취를남겨놓는데는저도동의합니다. 선출직이와서뜻을펼쳤고주민을위해서봉사를했고후대에족적을남기는그자체를반대하지는않는데과장님께한번동의를구하고자합니다. 금년말고내년쯤제작해보시는것은어떨까요?
인석

서인석기획예산과장

위원님말씀에동의는하는데이게책이라는게공무원조직도그렇고텀이너무길면4년동안의자료를다찾고이렇게하려면참사실어려운부분도있고4년에한번하는것은텀이너무길다고는생각됩니다.

은승희위원

그러다과장님,청장님이것제작한후에더큰업적을남기시면어떡하겠어요?
인석

서인석기획예산과장

업데이트를해서거기는종합으로가는거죠,2년동안이아니라4년동안종합으로가고지금은중간단계에서한번하고비전도제시할수도있고.

은승희위원

이것만드시면e북으로도공유하시죠?
인석

서인석기획예산과장

네,공유합니다.

은승희위원

그래서제가조금시기가이른듯한생각이드는거예요. 평상시에자료모집해서평상시에업데이트하시다가책자로발간하는것은조금더모아서하시면어떤가싶은생각에제안을드리는것이니까한번검토하셔서계수조정때답해주실수있으실까요? 아니면꼭’20년도에만드셔야되겠습니까?
인석

서인석기획예산과장

제개인적인생각으로는꼭한번만들고싶습니다.

은승희위원

제가우문을했어요. 그렇지않으면예산서에싣지않으셨을텐데. 저는생각의차이를좁혀볼까해서질문을드렸습니다. 그밑에더행복한우리동네이야기책자는또어떤것을만드실건가요? 이것도청장님얘기가아니고이것은또다른얘기인가요?
인석

서인석기획예산과장

이것은동장님들이동에손님이왔을때동을설명할수있는자료가없어서일단올해시범적으로만들어봤습니다. 이게동별로16건을자체로만듭니다. 용역줘서하는것도아니고문방구에가서편집만하고이렇게하는데,동사무소에손님이왔을때이것을보면서우리동은이런사업을하고동의일반현황은어떻고이렇게설명하는자료인데이것을분기별로업데이트해서동에서주로홍보를하는,주민들한테알려주는그런역할을합니다.

은승희위원

가져오신것도신내2동것가져오셨네요?
인석

서인석기획예산과장

무심코뽑아온게신내2동입니다. 이것도기회되면위원님들한테보여주면동의자랑하고싶은게뭔지,자원봉사하는사람들은어떤사람이있는지,2020년도예산은신내2동에얼마가들어가는지이런내용까지다들어가있거든요.

은승희위원

저는그렇게표본실물을보기전에그생각을했어요,과장님. 구정에관심이있는주민이라면홍보에서만드는구정소식이오면그냥폐지로내보내지는않습니다. 저도가능하면이소식지에실린내용은꼼꼼히살펴보려고노력합니다. 그러면동네얘기가참많이실려요. 저희가심의기관이어서그렇다기보다는매월정기적으로나오는소식지에도이렇게실리는데굳이이렇게더행복한우리동네이야기책자를만들려고하시나보여드리려고실은갖고왔어요. 그런데지금실물을보니까한권의책자에우리동네전체얘기를싣는게아니고각동별로특이사항을넣은책자를만드시겠다는거죠?
인석

서인석기획예산과장

네,그래서신내2동이렇게해서전체적인,

은승희위원

그러면1,000만원갖고16종류를몇권씩발간하시려고그래요?
인석

서인석기획예산과장

일단16개동에는다보내고그다음에국․과장님들이나필요한부서.

은승희위원

동에홍보하는건데국․과장님들한테왜줘요?
인석

서인석기획예산과장

국․과장님도전체적인사항을다아셔야되니까요.

은승희위원

모르신대요,그것안보면?
인석

서인석기획예산과장

그런데이게우리담당이노력해서다발굴해서동하고협의해서만든,이게품이굉장히많이가더라고요. 그런데돈보다도이것을보고동장님들이수시로바뀌는데동에대해서모르니까이것을스터디하고주민을만났을때하고이것을안본상태에서주민을만났을때하고는대화의질이달라질것같아서기획을하게,

은승희위원

긍정적으로받아들이겠습니다.
인석

서인석기획예산과장

감사합니다.

은승희위원

그런데산출기초가그냥달랑1,000만원이렇게되어있어서질문을안드릴수가없었어요.
인석

서인석기획예산과장

네,이것을한번제작해보니까250만원정도들어가서아마그렇게,한번경험이있기때문에그렇게산출한것같습니다. 이게전집처럼이렇게,

은승희위원

옆에서저희동료위원님이오히려예산모자라지않냐고걱정합니다.
인석

서인석기획예산과장

우리가용역을주는게아니라자체워딩을다하고편집만하기때문에그렇게많은돈은안들어갑니다.

은승희위원

네,과장님은필요에의해서요구를하셨을테니까이부분은그냥답은안듣고요,저희로서이게굳이만들어지면어떤효과가있을까생각되는게여러개있지만그밑에행정우수사례PT제작은과연이것을꼭하셔야되나싶은생각이저의생각입니다. 다른동료위원님하고이것은생각을해보도록하겠습니다. 원탁회의일부인상요구하셨어요.
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

횟수가늘어납니까,회당들어가는비용이늘어나는겁니까? 여기전혀산출에그냥,우리예산과에서예산서를이렇게편성하시면저희가다른부서에무슨이런예산서가있냐소리하기가참난감해요,산출기초가.
인석

서인석기획예산과장

2회에걸쳐서원탁회의를해보니까저도계속참석을했는데가장문제점이중간에오신분들이빠져나가는게가장문제점이더라고요. 시작할때는100명으로시작했는데사진찍을때보면70명,60명이정도돼서중간에이벤트도하고사람들이끝까지같이할수있는토론회가되기위해서이벤트를뭐로할까고민하기위해서300만원더증액편성했습니다.

은승희위원

과장님,아니면그런것아닐까요? 한다고선정됐으니까왔는데바빠서가시는것? 원탁회의도검토하세요.
인석

서인석기획예산과장

일단원탁회의,

은승희위원

더러저한테절좋아하시는분들이걱정해서그럽니다. 저분이여당소속구의원인지야당소속구의원인지모르겠다는소리를제가더러듣습니다만소속은분명히현구청장과같은정당의소속이지만제가늘잊지않고일을하려고노력하는게자치단체장도주민이행정을하라고뽑아주셨고요,저도주민이견제감시잘하라고뽑아준사람입니다. 그래서가능하면공정하게얘기하고싶어서드리는얘기예요. 제가보는시각으로좀전에말씀하신그이유때문에늘리는거라면차라리한번을하더라도내실있고짧게하세요. 이벤트때문에늘리는것은저희가용납이어려워요. 원탁회의에이벤트보러가는것은아니지않습니까,말그대로? 그래서그부분은저희위원님들하고충분히논의하도록하겠습니다. 197쪽그밑에공공문장감수는처음시작할때3개년정도넉넉잡아,아니면2년정도하면충분하겠다,원래한번하고예산다들어낼뻔했는데강하게의지표현했는데제기억으로도지금이것한4,5년됐어요. 아직도공공문장감수더해야됩니까?
인석

서인석기획예산과장

공공문장감수라는게각실,국에서주민들한테홍보하는,

은승희위원

알고있어요. 알고있는데지금까지한것으로도부족하냐고요.
인석

서인석기획예산과장

이것은멈출수가없는사업입니다. 이것샘플을가져와봤는데이렇게하면이렇게수정을해서주거든요.

은승희위원

과장님,그것은만들려고하는것마다수정을받으니까그런것이고요. 내가이렇게만들었는데이렇게수정됐다를활용하면건건마다받을필요없는거예요. 저희는공문안만들어봅니까? 활용을하셔야죠. 그때마다점검받아서만드실거예요,앞으로도쭉계속? 금년에300만원늘렸는데내년에는공문더많아지면,행정이많아지면더늘어나겠네요?
인석

서인석기획예산과장

저도조사를해보니까공공문장을하는데가2015년부터시작을했는데우리구만계속스테이를해서예산을딱해놓고강남하고하남시가여기에서합니다. 거기는1,900만원,1,800만원이정도로해서그쪽에서중랑구도너무인상을안해주니거기서,

은승희위원

저희는처음하던데서계속하고있나요?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그아파트단지안에검색하면점으로나오는뭐였는데,제가검색할때그곳이었는데…….
인석

서인석기획예산과장

우리글진흥원.

은승희위원

네,그사이트들어가보셨어요?
인석

서인석기획예산과장

사이트는못들어가봤습니다.

은승희위원

저희가해보세요,감수. 그들이강남하고하남은올려줬는데중랑구안올려줬다고볼멘소리하는소리만듣지마시고요,우리자체가먼저검증해보세요.
인석

서인석기획예산과장

저도처음에담당이이것을올려서공공문장감수를뭐하러하냐,그냥알아서자체적으로하면되지,그래서샘플을한번보는순간제마음이바뀌어서이렇게,

은승희위원

과장님,모든것에돈을들여서효과가전혀없는것은연속으로할수는없어요. 효과가있는것은맞아요. 있었는데맨처음에이것을시작할때이렇게해서샘플링을해서전과에보급을하겠다,우리가검수를받아봤더니그동안은이런형식으로공공문장을하면맞는줄알고했는데국립어학원에조금조예가깊은분들한테검수를받아봤더니이것은이렇게전환하는게더효과적일거라고해서방금말씀하신것처럼저도샘플을딱보고나니까그다음연도예산은한번더줘도되겠다는생각이들었어요. 그런데계속그렇게반복이라니까요. 자체적인발전은없어요. 활용이안돼요. 더군다나이렇게인상,지금이사업을계속해야될지말지도저희가고민인데더군다나이런인상은아주수용하기가저희로서는좀어렵습니다. 다시우리자체적으로반대로역으로한번검수해보시고요,계수조정때과장님답변듣겠습니다.
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

199쪽,198쪽부터연결된건데요,제가이것은정확히운영조례를아직안찾아봐서정확하게알고있는상황이아니라서먼저궁금한점을묻겠습니다. 제가알고있는198쪽맨밑에있는지방보조금심의위원회수당,저희지방보조금은법에한도도정해져있고요,총세출액의상한가가정해져있습니다. 그걸못넘게되어있어요. 제가자료를받아봤더니그부분은지키셨어요. 그럼중간에혹시뭐변경이있을수있고증가가있을수도있고,평가도하시나요,지방보조금혹시평가도하시나요?
인석

서인석기획예산과장

지방보조금을한정된범위내에서지급을하기때문에심의만하고있습니다.

은승희위원

지방보조금심의위원회심의만하고있는거예요?
인석

서인석기획예산과장

네,심의위원회가별도로있습니다.

은승희위원

그러면그밑에횟수가왜6회나하시죠?
인석

서인석기획예산과장

그게한3년정도평균횟수로정해서,

은승희위원

지방보조금심의위원회에서다음년도예산에올라온지방보조금사업에대한심의말고또하는게뭐뭐있어요.? 지방보조금심의위원회가하는일이뭐냐고요. 제가알고있기로는순수한구비로보조금사업하는것에대한심의를하라는심의위원회인데과장님제가알고있기로다시말씀드릴게요,설명들으시느라고혹시놓치셨을까봐. 지방보조금심의위원회는순수구비로보조금을줘서하는사업에대한심의로제가알고있습니다. 그렇죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네.

은승희위원

그런데이게왜1년에6회,조금전에과장님말씀대로하면그러면내부적으로결정할때심의한번하는건데혹시더있다고하면추경때그런사업이더잡혀지게되면하는경우가발생할거라고저는생각이들어요. 그러면최소추경이많으면두번아니면한번,평가는안하신다니까. 그런데왜이렇게6회씩이나하셔야되는지,계획을왜6회를잡으셨는지요?
인석

서인석기획예산과장

이게원래정기적으로하는것만딱있다면은승희위원님말씀대로2회를하든3회를하든분기별1회를하면되는데이걸운영하다보니까추가로이렇게들어오는경우가있어서,물론이제서면의결하는것도있지만보통1년에한6회정도로하는데,

은승희위원

그러면이렇게해주세요. 금년도제가현재제일마지막에했던내년도사업보조금심의건은받았습니다. 금년도에나머지횟수,몇차례,무슨건으로,사업비얼마로,어떻게심의를하셨는지자료를주시고작년것도한번주십시오. 몇차례했고,
인석

서인석기획예산과장

18,19년도것,

은승희위원

네,18,19년도에이보조금심의를그냥몇회했다고그러시면안되고요,그심의에서무슨안건을심의했는지그것을축약해서자료를제출해주십시오.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그리고그위에지방재정계획수립심사에용역과제심의위원회수당있죠? 이분이외부위촉직이한분이신가봐요?
인석

서인석기획예산과장

네,한명입니다.

은승희위원

다른구성원들은그럼다우리당연직이신가보죠? 그런용역과제심의위원회왜하세요? 이것은저희가위원회구성현황을좀봐야될것같습니다. 위원회구성현황을좀제출해주십시오.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

은승희위원

199쪽에,고민을좀많이했습니다만거론을안할수가없어요. 업무추진비2,000만원증액요구하신게19년도에뭐가달라져서증액요구하신거죠?
인석

서인석기획예산과장

이것은기획예산과에서쓰는용도가아니라포괄비로잡아놨다가조직개편이나아니면연말에긴급히필요한부서에재배정해주기위해서포괄비성으로잡아놓은겁니다.

은승희위원

없었잖아요.삭감됐었잖아요.
인석

서인석기획예산과장

과거에,

은승희위원

그러니까있었는데삭감됐었잖아요. 왜.행정지원과나기획예산과에서중복편성한업무추진비다,기존에몇천만원가지고있는업무추진비로도충분히할수있다는전대의동료위원님들의의견을받아들여서이부분은들어냈었던업무추진비예요. 그런데이거지금다시넣으셨거든요,그것도행정지원과도아니고예산과에서.
인석

서인석기획예산과장

네,제가넣자고했습니다.

은승희위원

저희로서는고민이좀되는부분입니다.
인석

서인석기획예산과장

이게위원님들이나중에계산할때보시면아시겠지만이게기획예산과에서쓰는지아니면조직개편돼서다른불요불급한데가있을때심의는아니더라도결재를받아서재배정해주는사업인지는물론결산할때하시겠지만기획예산과에서쓰려고남겨둔돈은아닙니다. 전체적으로,

은승희위원

그런것을이전에는행정지원과에서많이가지고있었어요. 이거말고도또다른명목으로기획예산과도더있었어요. 정말위원들도보람을느끼는게중복,한세부사업인데업무추진비서너개씩있는,저희로서는도저히이해불가한,그게지금도존재합니다. 정책사업안에업무추진비를넣으라고되어있기는해요. 그런데세부사업하나인데업무추진비가서너개씩항목이있어요. 이해가가십니까?
인석

서인석기획예산과장

그런데좀,

은승희위원

그래서많이거르고걸러서현재있는업무추진비형태로지금가고있었는데,들어냈던게지금다시들어왔어요. 이부분은정말이게필요해서우리과장님께서주장해서넣으신건지아니면기존의업무추진비를조금더절감해서집행하시면행정지원과나마을협치과나다른데서하시면하실수있는지고민은좀해봐야될필요성이있고요,또새로운부서가생기고새로운단위사업이생기고세부사업이생기면빠짐없이거기마다업무추진비를꼭계상하시거든요. 그래서이렇게포괄로가지고계시는게적당한지는저희가고민이필요한부분입니다,과장님.
인석

서인석기획예산과장

그래서저희가처음에와서예산팀에주문을한게행정지원과에는여비나급량비에대해서인원이들쑥날쑥할수있으니만날이거가지고추경에편성하지말고뭐10만원,20만원가지고편성하지말고그부분은행정지원과에포괄비로좀어느정도예측을해서남겨놓고업무추진비정도는또불요불급하게쓸데가있을수도있으니서울시기준에서벗어나지않는범위내에서,그리고제가한번전체적으로25개구청을보니까조금하위로편성돼서그러면중간정도로해서올해1억3,000만원정도를올렸거든요. 그래서그범위내에서부서로너무주라고한다고주지말고일단포괄비로잡아놨다가연말에행사가많거나꼭필요한부서에재배정하는용도로사용했지기획예산과에서이돈2,000만원을써야겠다고편성한것은아니라는것을알아주시면감사하겠습니다.

은승희위원

그렇게연말에주요행사가몰리는곳에주자고하는의도가저희가삭감한이유중에하나에요. 뭐냐하면업무추진비는쓰는부서만해요. 왜,일많이하는부서. 어떻게보면한직,인기없는과는업무추진비도적어요.직원은많은데. 그래서그런명분하에저희가그때삭감을했던거예요,그업무추진비가어떻게집행되는지를저희가다보고서. 주로몰리는데가행정지원과,자치행정과,기획예산과,문화관광과이런데예요. 예측도거기만주로되시잖아요. 그런데거기는세부사업별로업무추진비자체도많이갖고있어요. 그런데포괄로편성해서결국은또그리가더라는거죠. 그래서저희가들어냈었던항목이라는것을말씀을드리고요. 당연히저도저한테잘해주셨으니까19년도집행내역,편성현황저도다봤고요.시에서내시한총액한도액넘지않은것은알고있습니다. 그럼에도불구하고이부분을말씀드리는것은좀전에말씀드린그러한명분때문에드린말씀이고,저희가이부분은정말허투루생각하지않고심각하게고민을해보겠습니다,과장님. 왜제가이업무추진비를갖고얘기하면서과장님한테사정하듯얘기해야하는지는모르겠습니다만하여튼저희도이전에할때그런명분으로했었다는점을알아주십시오.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

최경보위원장

은위원님,중식후에시작하겠습니다.

은승희위원

아닙니다,저는한마디만더하면됩니다. 과장님,반대로잘하셨다는말씀드려야되는부분이에요. 공단에인건비편성을각사업부서별로편성을해놓다보니까여유자금이다른부서에많이있는데도현업부서에서부족한걸로인해서추경요구도하고전형도발생해서보수만큼은우리본청에서행정지원과나기관별로편성하듯이공단도그렇게편성하는게바람직하겠다는제안을우리의회에서드렸는데2020년도에그렇게받아들이셨어요. 그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네,7개부서에있던걸한쪽으로몰았습니다.

은승희위원

네,그래서참고맙다는말씀꼭드리고요,미안한얘기는제가아직공단세부사업예산서를다보지를못했어요. 그래서이게잘편성됐는지에대한,공단에대한예산은공단심의때좀더말씀을드리도록하겠습니다. 네,수고하셨습니다. 저는이상마치겠습니다.

최경보위원장

네,은승희위원님수고하셨습니다. 중식을위하여14시까지정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

12시01분 회의중지

14시12분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제236회서울특별시중랑구의회(정례회)5차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 오전에이어서오후에도기획예산과질의답변을하도록하겠습니다. 김영숙부위원장님질의하시기바랍니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 오전에이어서오후에도기획예산과심의를해야할텐데오전에동료위원이많이질의해서전반적으로전년도에도한천억정도증액됐고내년예산에도한천억가까이증액됐어요. 그런데보통과별로다예산심의한건아니지만앞의몇개부서가예산편성한부분을보면앞으로우리중랑구가어떻게해야될그런비전에대한예산편성이아니고보통보면소모성예산이지금많이편성돼있는걸로보입니다,안타깝게. 왜냐하면소모성은그냥없어지는예산입니다. 그런데뭔가를비전을세워서거기에대한포커스를맞춰서예산편성을하면또한비전이라는것은실행할수도있고아니면실행하면서조금의차이는있어서진행이되리라보여집니다. 그러면결과적으로는나중에성과가이루어지는면이있으리라보이는데보면다예를들어서업무추진비아니면수당아니면원탁회의,무슨회의에소모성으로많이지출되고비전에대해서는예산이앞의부서에도보면그렇고기획예산과에서도지금예산편성한것을보면비전에대한예산편성은없습니다. 그렇게예산편성하게된동기를과장님설명해주시기바랍니다.
인석

서인석기획예산과장

민선7기들어서2019년도에전년도보다1,018억이증액됐고그다음에2020년도에도862억이증가됐는데요,전체예산규모로보면전체예산의58.8%가복지예산이고지금우리과는지원부서이기때문에위원님이보시기에도1회성,소모성,중랑발전에큰보탬이안되는예산이라고보실수도있겠지만이런걸잘해야지사업에서포트를해줄수있는업무라고생각을하고요. 그리고도시개발도작년도에비해서6.2%늘었고교육문화도4.7%늘었고전반적으로예산이늘어났습니다. 물론일회성이런것도같이동반해서늘어나긴했으나다른분야그러니까중랑구전체5개분야로나누어서보니까경제중랑분야를제외하고나머지4개분야는다조금씩상승했고제일많이상승한데가아까도말씀드렸듯이복지예산인데한14∼15%가까이늘어난게복지가가장많이늘어나게됐습니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 전체적인예산을보면과장님께서도잠깐언급을했지만58.8%가복지예산,한20%는우리공무원들인건비,나머지가지고사실은사업을해야하거든요. 그런데그나머지가지고사업이본위원이보기에는비전이있는그런사업에예산에편성되어있으면나름대로앞으로민선7기가틀이어떻게나가야된다는비전이보여져야되는데그런건사실안보입니다,안타깝게. 물론제가업무파악을전부서를다한것은아니지만우리행정쪽에보면그런면이좀안보이니까안타깝습니다. 또아까과장님께서도오전에언급했다시피재정의세외수입이나중에는한정돼있으리라보입니다,어느시점에도달하면. 그런데우리가서울시에서보조금을받아오는예산이전년도보다올해는다른타구에비해서많이받아와서예산이아무래도조금여유로워서예산편성을이렇게하신것같은데,예를들어서개인적으로얘기하면사람들이주던것을나중에안주면폭동이일어납니다. 그런것도대비하셔야돼요. 지금예산이얼마있다고예산이좀넉넉하다,전년도에도예산이1,000억정도증액되고이번연도에도862억정도증액돼서예전보다는여유가있어서풍요롭게각과별로예산편성한것으로보이는데,만약의경우재원이못들어오거나많이감액이돼서들어온다면그때는어떻게하실대비가있습니까? 그럼예비비에서또꺼내서예산편성해서사업하실겁니까? 예비비도예를들어서우리중랑구는공교롭게산하고강이밀집된구입니다. 그래서혹여그런예비비도사실은타구보다많이비축해놔야될거라고보입니다. 그런것도감안하셔서올해는나름대로이렇게예산편성을해서위원님들이어떻게해야할지결과는계수조정때하겠지만혹여내년에도만약의경우예산편성을하시게되면이렇게많이소모성으로하지마시고비전있는그런데에많이치중해서사업계획을세웠으면좋겠습니다,과장님. 답변해주시기바랍니다.
인석

서인석기획예산과장

네,김영숙위원님께서걱정하시는부분이실례로복지예산인데지금복지예산이매년증가하고는있습니다. 우리가단독으로하는것도몇가지가있지만국가와시와의매칭사업이거의대부분이라서기초단체에서이부분은국가나시하고같이가야될부분이고,위원님이말씀하신이복지와더불어서중랑이발전할수있는예산도거기에동반해서편성해야된다고는생각합니다. 예를들면중랑구의상업지역이1.9%인데서울시전체가4.3%정도됩니다. 그래서이것을늘리려고예산반영해놓은것도있고요,그다음에기업유치하려고그런데에도예산을반영해놓고나름대로반영을했는데좀부족한부분도있지만그런부분도좀신경써서예산에반영하도록하겠습니다.

김영숙위원

네,저는이상입니다.

최경보위원장

김영숙위원님수고하셨습니다.

김진영위원

제가짧게먼저하고마무리해주세요.

최경보위원장

네,김진영위원님질의하시기바랍니다.

김진영위원

수고가많으십니다. 점심맛있게드셨죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

김진영위원

오전에아마상당한질타를들으셨을지모르겠지만제가이제재선하는데지금행정재경은1년차조금넘었거든요. 오전에사실부끄러움도느꼈고제가부족한것을다시느꼈습니다. 선배위원님과동료위원에대한여러가지,기획예산과의가장중요한부분을짚어주시는데에대해서우선감사하게생각하고우리기획예산과역시상당히많은,여러가지를참고할수있는부분들이있었겠다하는생각을가져봅니다. 과장님,공감하시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

김진영위원

저역시1년차인데지금많이배우고있습니다. 배우면서하고이렇게합니다. 앞서두분께서짚으신것그외에뭐그렇게중요한게있겠습니까,그렇죠? 그럼에도불구하고조금궁금한게있어서요. 지금197쪽에중랑비전원탁회의에대한것,지금우리가원탁회의한게몇년됐죠?
인석

서인석기획예산과장

2018년10월에한번하고내년에하면세번째입니다.

김진영위원

세번째죠? 지금세번하면서인원들은매번바뀌나요,원탁회의에참여하는분들은?
인석

서인석기획예산과장

계속바꾸려고노력하고있기도하고바꿔가려고노력하는데그래도한50%정도는중복되는사람이있는것같습니다.

김진영위원

쉽지는않죠. 그게자연스러운것이면좋은데그게어떻게기획된것이라든지,원탁회의에참여하는사람들이바뀌지않는것이기획된것이라든지하면곤란합니다. 과장님제말뜻이무슨뜻인지알겠죠? 원탁회의의원근본취지가주민들이끌어내는좋은정책을가지고그걸모아서결과물을가지고우리가반영해보겠다는데처음에그게목적이지않았습니까? 그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네,맞습니다.

김진영위원

그런데그게만약에기획돼서늘참석하는사람들이한50%정도,분위기를맞추기위해서50%정도를그대로두고나머지50%를어떻게해서뽑든지그렇게해서뽑는다면의미가없고요,그리고그런것은아무나참여를못합니다. 그렇죠? 제가딱한번참석해봤는데,처음에제가굉장히반대했던사람중의한사람이거든요. 왜원탁회의를하느냐고했는데,가서진행되는것을보니까이게잘가꿔나가면상당히좋은효과를거둘수있겠구나하는것을거기서받았습니다. 그래서제가지금몇번했냐고묻는것은,그리고인원이고정인원이냐계속바뀌느냐고물어봤던것은이게기획돼서고정인원이계속있으면이건변화가없어요. 물론100%이것을다른사람을하기도쉽지가않습니다. 그렇죠? 왜냐하면여기에관심이있는사람은어느정도의,이런표현이적절한지모르겠습니다만사회의여러가지또우리구의여러가지면에서사회적으로개념을가지고있으셔야참여가가능한거거든요. 그래서자기의견을낼수있는그런부분이있기때문에누구나아무나참여하기는쉽지않다는거예요,성격상. 공감하십니까?
인석

서인석기획예산과장

네.

김진영위원

그럼에도불구하고충분히사람들이자꾸만순환되고바뀌어서새로운사람이또새로운정책,의견을낼수있도록그렇게해주셨으면좋겠다는주문을우선드리겠습니다. 그리고또하나,제가그때한번참여하고지금기억으로주제자체가처음참석하는사람들이접근하기는조금어렵겠다는것을느꼈습니다,제수준에서. 그래서저희도그런쪽으로다른데에많이참여해보거든요. 내년이면3회인데진행하는교수가계속바뀝니까? 우리가이걸위탁을주는거죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

김진영위원

위탁체가계속바뀝니까?
인석

서인석기획예산과장

위탁체는처음할때분위기가좋아서,

김진영위원

금년에도계속합니까?
인석

서인석기획예산과장

올해까지는계속했는데내년에는다시한번검토를해볼,

김진영위원

아니,제가바꾸라는건아니고,어쨌든위탁체도처음시도하는거고,우리구도처음이란말이죠. 그러면처음에거기에오는분들을우리가모집을할때그분들의이력을받는건아니잖아요.
인석

서인석기획예산과장

네,인터넷으로신청을받습니다.

김진영위원

네,이력을받는건아니죠,그분들이가지고있는약력을. 그러면그분들의수준이라고표현을해야할지그분들도모르게진행하는것이기때문에아마진행하는위탁체의교수가될지모르겠습니다만그분역시주제선정이쉽지가않았을겁니다. 제얘기가무슨얘기인지공감이갑니까?
인석

서인석기획예산과장

우리가기본적으로주제는어떻게해야할지,진행을어떻게해야할지는회의를거쳐서세팅을해놓고,작년까지는각테이블별로전체주제를다뤘는데내년에할때는테이블별로경제면경제,문화면문화,이렇게개선하려고고민하고있습니다.

김진영위원

네,지금그말씀참잘해주셨는데요. 그러면각테이블별로주제가다르다고하면테이별로주는주제에따라서거기에앉는사람,구성원들이어느정도는주제에맞는구성원들이앉아줘야해요. 그래야최소한의뭐라도나올수가있거든요.
인석

서인석기획예산과장

관심분야를신청할때나는문화에관심이있으면문화쪽으로하게하고거기에또모여있으면퍼실리테이터가있기때문에회의진행이나그런것을컨트롤하는사람이한사람이있습니다.

김진영위원

네,봤습니다,저도. 그래서이제한세번정도,2020년도에하면이제조금은우리과에서도이제익숙해졌고그분위기가,어떻게방향을잡아야할지가어느정도될것이고또그다음에새로운위탁체가될지교수가바뀔지어떨지는모르겠지만과에서익숙해졌고지금얘기하는이런것들이접목되서하면좀더업그레이드된원탁회의가되지않겠는가하는그런생각을해봤습니다. 그래서주문을드리자면주제를원탁별로그분들이감당해낼수있는그런주제가좋겠다는거죠,그리고거기에관심이있는사람들이,
인석

서인석기획예산과장

그부분에추가로말씀드리면젊은세대를많이확보하려고내년에할때는.

김진영위원

그게낮이면직장때문에쉽지가않을것이고.
인석

서인석기획예산과장

그래서고민을한번해보겠습니다.

김진영위원

그렇게해서젊은세대만가지고도이세상이안되잖아요,함께해야되니까. 또연령별로다양하게해보는것도나쁘지않겠다하는생각도해봅니다.
인석

서인석기획예산과장

원래모집을하면100명이상은옵니다. 한백삼사십명오면성비도구분하고아까위원님이말씀하신것처럼관심분야도고려해서100명정도세팅을하거든요. 올해도3회차니까홍보를많이해서많은인원이오게해서거기서우리가연령대나이런것을다고려해서원활한원탁회의가되도록노력해보겠습니다.

김진영위원

네,그렇게애써주시기바랍니다. 그러면여태그분들이두번을했는데거기서나온의견들이우리정책에반영된게혹시있습니까?
인석

서인석기획예산과장

지금110건정도가나왔는데요,경제분야에11건,도시개발에21건이런데거기에서나온정책을물론기존에하고있었던것도있지만완료된게14건정도했고추진중인게49건,장기과제나참고사항이47건정도가됩니다. 이게그냥넘어가는게아니라계속이것을모니터링하고됐는지안됐는지도점검하고있습니다.

김진영위원

그러면점검해서최종적으로우리정책에반영될수있도록하는마지막단계는어떻게거칩니까?
인석

서인석기획예산과장

사업에적용한게마지막단계라고보는겁니다.

김진영위원

사업에적용하기직전까지,이것은사업에적용하면좋겠다는결정은마지막에어디서합니까?
인석

서인석기획예산과장

이것은우리가모든걸정리해서전부서에뿌려주면거기서실행가능한지아니면참고사항으로가능한지를부서에서검토해서결정을하는겁니다.

김진영위원

네,지금까지추진된사항,방금말씀하신그런자료를,저는웬만하면자료요청을안하는편입니다. 그자료만좀주시기바랍니다.
인석

서인석기획예산과장

네.

김진영위원

우리상임위전체에하나씩주시면괜찮겠다싶습니다.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

김진영위원

저는여기까지하고요,그다음에2019년도예산집행현황을봤더니여기보니까구정연구단운영에해서특별교부금이4,800만원내려온게있네요?
인석

서인석기획예산과장

네.

김진영위원

그게지금28%정도집행이되고,이자료를아마11월달정도에받은것같아요. 그이후에어떻게변동이있는지모르겠습니다만그게한3,400여만원정도잔액이남아있거든요?
인석

서인석기획예산과장

구정연구단집행률이28.4%라서집행전망을한번해보니까집행전망을해도한70%정도밖에안나옵니다. 그런데이게서울시에서특별교부금으로받아서하는것이기때문에1,2,3월달까지는돈이내려오기가힘들어서이예산을이월시켜서1,2,3월달까지써야합니다. 그래서올해까지한70%정도는집행이가능하고그나머지돈은이월을시켜서써야지내년3월달에내려오면그돈으로구정운영단을운영할수있습니다.

김진영위원

지금28%정도가됐는데오늘이12월5일이거든요. 그런데한70%까지끌어올릴수가있습니까?
인석

서인석기획예산과장

이게큰금액이아니기때문에전체예산이4,800만원이라서지금우리가서포트하는,인건비주는것도있어서집행을하면한70%까지는쓸수있을것같습니다.

김진영위원

알겠습니다. 그리고지금추경들어간것도,이건예비비니까앞에서짚었으니까특별히짚을것은없고요. 성과중심의업무평가해서추경으로한8,900만원들어간게있거든요. 이것도지금거의다됐네요. 그러면저는여기까지하고요,어쨌든제가다시한번더말씀드리고싶은것은오전에정말중요한얘기들이많이있었다,그래서우리도마찬가지겠지만우리집행부특히기획예산과에서우리과장님얼굴보기가,저는어디갔다오신줄알았어요.
인석

서인석기획예산과장

죄송합니다,자주찾아봬야하는데.

김진영위원

아니,자주볼일이없는데자꾸올라올일은없고요,바쁘신데어쨌든어떤사항을의회가알아야되겠다싶을때는우리의원전체도좋겠고요,아니면우리도회기가없을때는한자리에있기가쉽지않으니까개별적으로라도해서자주설명을해주시면이럴때시간단축할수있는것도됩니다. 그런설명이전혀없다가이런경우가오면자꾸자꾸질의를해야되니까시간을길게잡아먹게되니까벌써상당한시간이많이먹었거든요. 그런것도줄일수있는방법이우리과장님이,혹은우리팀장님들이의회하고자주소통하다보면좋은결과가오지않을까,또이런데좀줄이는게좋은결과,여기앉아있기가쉽지가않잖아요,우리도힘들지만. 그런걸줄이는것은그런소통이좀필요하다싶은생각이듭니다. 과장님도생각같으시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

김진영위원

오늘오전에좋은말씀,유익한얘기저도공부를순간적으로많이했는데요,어쨌든중랑이여러가지로상당히변화가특히올1년이중랑의리모델링의한해였다고저는개인적으로그렇게내립니다. 어쨌든여야를떠나서요. 어떻게보면‘도대체이게뭔가,돈이많으니까막퍼재끼네.’할수가있겠지만제경우는그렇게바라보지않습니다. 어쨌든어두침침했던곳이밝아졌고돌부리에치일수밖에없는길이평평해져서다니기좋고또엄마들이아이들유모차끌고다니기도너무좋고,상당히좋은변화가진행되고있다는것을저는지금굉장히긍정적으로평가하고있거든요. 그래서앞으로우리가2년6개월정도남았습니다. 우리임기도마찬가지거든요. 그때까지우리청장님이내세운공약사항,또그걸여러가지로실천함에있어서직원들이많이힘들수도있을겁니다. 그러나올한해가정점을찍었다고보고아마내년부터조금은,그럼에도불구하고신규가많이올라왔더라고요. 조금은그래도익숙해져서많이괜찮지않겠나하는그런생각을가져봅니다. 과장님도고생해주시고요,우리직원들정말고생많이하셨습니다. 저희도열심히최선을다해서구민과함께,집행부와함께구민의행복을위한좋은의정을펼칠수있도록노력하겠습니다. 과장님한말씀듣고끝내겠습니다.
인석

서인석기획예산과장

열심히하겠습니다.

김진영위원

질의마치겠습니다.

최경보위원장

네,김진영위원님수고하셨습니다. 오화근위원님질의해주시기바랍니다.

오화근위원

오화근위원입니다. 점심맛있게드셨어요?
인석

서인석기획예산과장

네.

오화근위원

어떻게보면1년동안고생하시고수고하신것의결과물이라고도볼수있는예산을하시면서애많이쓰셨다는말씀전해드리고요. 저는워낙에앞에서좋은말씀도많이하셨고또여러가지시정해야될문제라든가이런것들에대해서다말씀하셨기때문에저는개인적으로궁금한것만몇가지여쭙겠습니다. 197쪽에보면아까선배위원님은공공문장감수에대해서말씀하셨으니까,그밑에신규사업이있죠,과장님? 이것에대해서설명해주시겠습니까?
인석

서인석기획예산과장

네. 인식조사말씀하시는거죠,구정인식조사?

오화근위원

네,거기에2,900만원이신규로잡힌거죠?
인석

서인석기획예산과장

네,이게구정전반에대해서모집단을1,000명정도로해서구정에대해서어떻게생각하는지여론조사를하는건데요,1,000명정도전화인터뷰를해서우리가질문꼭지를해서전화인터뷰를하는것하고,그다음에포커스그룹이라고해서4개그룹으로8명씩해서중랑구청에대해서집중질문도하고바라는게뭐고이런여론조사를해서거기에서모아진의견을가지고중랑구에동별로맞춤형정책을펴는데도필요합니다. 예를들면망우동주민한테물었는데망우동에는앞으로구나이런데서무슨정책이가장필요하냐물었을때,예를들면교통이불편하다,동별로도하고나이별로도하고이렇게해서전반적으로구청구민들이원하는걸다수집합니다. 수집을해서데이터분석을해서망우동에는어린이집이가장현안사업이구나아니면어디는,이게이제사업을하기위한기초데이터를수집하는겁니다. 쉽게한마디로말씀드리면구민의견을들어보는겁니다.

오화근위원

네,요즘에는여론조사하기가참쉽지않아요. 오는전화들도잘안받고여론조사라고하면거의끊고,저희도전화작업같은것들을많이해봤기때문에그게쉽지않은데,지금마을협치과에통ㆍ반장도계시잖아요. 혹시그분들의통장회의록을보신적이있나요? 없으시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

오화근위원

통장회의록에건의사항같은것들이있어요. 그런데동사무소에나가서저희가직접감사해본결과거의다,사실통ㆍ반장은어떻게보면그마을의주민과가장밀접한관계에있는분들이라고생각합니다. 그런데그분들의회의록이1년이면올라오는건수가한서너건,네다섯건이정도고,거의다쓰레기치워주세요,뭐이런거예요. 저는이렇게돈들여서인식조사하시는것보다도오히려실질적으로구민들과같이의견을나눌수있는,그분들의의견도굉장히중요하다고생각합니다.그런데일지에보면거의없고,일지가없어서제가일지를요구했습니다. 그래서아마일지가있을텐데그동안어떻게했냐하니까사인만했답니다. 회의참석했다는확인으로그걸로수당을받기위해서. 그런데실질적으로통ㆍ반장이그러려고있는건아니지않습니까? 그렇다면그분들의의견도들어보고하는것이훨씬더효과적인것같아서제가이게어떤일인지궁금해서여쭤봤습니다.
인석

서인석기획예산과장

그것도좋은생각이신데요,그의견을무시한다는게아니라전화인터뷰는무작위로추출하거든요. 물론10대,20대,30대,남성,여성나중에다표본은맞게하지만중랑구전반적인의견을들으려면그룹화된통ㆍ반장님들한테물으면,물론제가폄하하는발언은아니지만그의견이그의견일수도있으니구청전체에대해,그러니까실질적으로구정에바빠서참석못하시는분들의의견이뭐가있는지,직장인들은어떤생각을하고있는지,학생들은어떤생각을하고있는지를골고루의견수립을하려면사실여론조사하는방법이가장효과적이라고는생각하는데예산이수반돼서그게좀안타까운부분이지만한번쯤해보는것도,해보는게아니라한번쯤해서진짜구민들이원하는뜻이뭔지좀파악해서,

오화근위원

그럼이것은1년에한번씩하실건가요?
인석

서인석기획예산과장

만약에부진한부분이나이런부분이있으면,예를들면주민의구정에대한만족도가지금30%이다. 그런데30%면아직까지중랑구에서일을못한다고평가가나왔으니까,또1년을더행정을해보고진짜구민들이좀행복해지는지,여론조사해서,그러니까연속성이좀있게하면나중에어디가서홍보할때나이럴때도좀활용할수도있고,그러니까결과를홍보하는것도있지만정책을펼때도펼수있는정당성을확보하는데도주민의견을들었다는것이확보가되면행정에대한신뢰도좀높일수있고,

오화근위원

네,이해하겠습니다. 그런데과장님,여론조사는질의가뭔지에따라달라진다는것알고계시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

오화근위원

그것은그렇게이해하겠습니다. 그다음에198쪽이요,아까도저희선배위원님도말씀하셨는데중기지방재정계획책자1만5,000원에80부이렇게하셨는데이게지난번에는1만원이었거든요.
인석

서인석기획예산과장

작년에말씀하시는것,

오화근위원

네,작년예산이요.

이병우위원

2018,2019년다1만원입니다.

오화근위원

네,1만원이었는데갑자기1만5,000원이된특별한이유가있나요?
인석

서인석기획예산과장

제가인쇄물단가는,하여튼2019년도에했던책자면단가를다그대로적용하라고했는데이부분은아마2019년도에는안하고아마2018년도것에서좀올린것같은,

오화근위원

2018년도1만원이었고2019년도다1만원이었습니다.
인석

서인석기획예산과장

2019년도에는,

오화근위원

2019년도예산책자262쪽거기보면사무관리에중기지방재정계획책자1만원108부. 그것은나중에확인하시고요.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

오화근위원

그래서제가1만원이었는데1만5,000원이면이게특별한뭐가있나해서여쭤봤습니다.
칼라가더많이들어가나? 뭐아니면칼라를하시는지,하여튼,그것,
인석

서인석기획예산과장

요즘인쇄물이,

오화근위원

그런데지금과장님이말씀하시는인쇄물은거의다비슷하게돼있다고하셨는데,과장님.
인석

서인석기획예산과장

1만4,100원이라고,

오화근위원

네?
인석

서인석기획예산과장

2018년에1만4,100,

오화근위원

예산서에262쪽에있습니다.
인석

서인석기획예산과장

예산은그렇게잡아놨었는데실질적으로집행할때견적을받아보니1만5,000원정도와서깎아서1만4,000원정도에계약을해서,

오화근위원

그럼과장님,여기도그럼1만5,000원인데1만9,000원할수도있는거네요?
인석

서인석기획예산과장

그런데이제예산서,

오화근위원

그렇게말씀하시면안되고여기지금저희한테숫자로제시해준것에대한설명을요구한거예요. 그럼이거결산하신다음에이거하실거예요,실질적으로얼마를저기했는지?
인석

서인석기획예산과장

아니,2018년도에예산편성할때는중기재정계획책자를수립하는데1만원정도로예측을해서했는데실질적으로책자를반영하는시점에견적을받아보고계약을하려다보니까1만5,000원정도가격이나와서조금감액을하고실질적으로집행한것은건당1만4,100원에계약을했으니까,

오화근위원

네,2018년도에는그렇게했으니까,
인석

서인석기획예산과장

그러니까2019년도예산반영할때는2018년도를준용을해서1만5,000원에예산편성,

오화근위원

아니라니까요. 과장님뭔가지금착각하고계시는건데요,2018년도에그렇게해서1만4,000원에지불하셨다고하면그것은인정하겠어요. 그런데2019년도예산책자에는그렇게안돼있다니까요. 그럼제가이책자를이거,표시한거보여드릴까요?
인석

서인석기획예산과장

이게예산반영할때1만5,000원을잡아야되는데,

오화근위원

네,그러니까2018년도에초과가돼서1만5,000원을잡았어야되면2019년도에는1만5,000원으로됐어야한다는거죠.
인석

서인석기획예산과장

네,그래서아마그,

오화근위원

그런데1만원으로돼있다니까요,2019년도에?
인석

서인석기획예산과장

그래서부수를아마조정해서,

오화근위원

부수도똑같아요,108부.
인석

서인석기획예산과장

실질적으로이제그,

오화근위원

아,이번에는또80부야.
인석

서인석기획예산과장

네,그래서부수조절을좀한것같습니다.

오화근위원

지금과장님이말씀하시는인쇄가격에대해서는전예산과거의비슷하게했습니다그러시는데그렇지않다는게그밑에전부다나와있어요. 내년에는추경두번하실예정이신가보죠?
인석

서인석기획예산과장

최근몇년간1,2차추경한것이두번정도를계속해왔거든요. 선거가있는해는,기본적으로2회하는것으로예산을반영했습니다.

오화근위원

네,그밑에보세요,198쪽. 198쪽예산편성및운영에일반운영비사무관리에보시면본예산안이있고본예산안사업명세서가있어요. 그렇죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네.

오화근위원

보고계시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

오화근위원

그거1만원에150부,5만3,000원에150부라고돼있잖아요. 뜬금없이150부,이런게전예산에는몇부를몇회하겠다,말하자면추경도두번하면2회하겠다,이런식으로표기가됐었는데이게상세한내용이없이그냥얼마짜리몇부,그런데부수는다늘어나있어요. 부수는거의배수준으로늘어나있어요. 100부하던게막150부,그런데본예산은두번하지는않잖아요? 본예산하고본예산안이100부가150부가된특별한이유가있나요,과장님?
인석

서인석기획예산과장

일단이부분은위원님이말씀하신것처럼본예산에몇부얼마,그다음에추경에몇부,이렇게해야이해하기도쉬운데뭉뚱그려서해봤기때문에다시이것을풀어서보고를드리겠습니다.

오화근위원

그러니까뭉뚱그려서하셔서저희가보기가어려운데일단봤어요. 봤는데,그이유가있냐는거죠. 100부가갑자기150부가된특별한이유가있냐는거죠.
인석

서인석기획예산과장

작년보다늘어났다는그말씀이신거죠?

오화근위원

그렇죠. 262쪽전년도예산에보면,본예산안해서3만원,100부,1회이렇게돼있잖아요. 이100부가느닷없이150부가된특별한이유가있냐고여쭤보는거예요.
인석

서인석기획예산과장

일단부수는제가50부가늘어난부분에대해서는별도로보고드리겠습니다.

오화근위원

네,그런식으로뭐든지뭉뚱그려져있다는거예요,이게지금. 사무관리이부분만봐도그래요. 전에는말하자면성과계획및성인지예산서라고해서했는데지금은여기성인지예산서따로성과계획서따로돼있어요. 그것도200부씩이나. 그런데성인지예산서는또70부야. 과장님,자꾸시간이없다니까,저희또어제처럼밤에야근해야할지모르니까그냥제가궁금해서여쭤보는건데이런식으로다뭉뚱그려져있다는거죠,상세하게돼있지않고. 그러면서늘어나있어요. 그런데과장님말씀대로조금늘어난것은뭐인쇄비의차이라든가그러면이해를하겠는데갑자기부수가그렇게많이늘어나면제생각에는무슨특별한이유가있지않을까,그래서여쭤본것입니다.
인석

서인석기획예산과장

제가여기까지는확인을못했는데요.

오화근위원

네.
인석

서인석기획예산과장

작년부수하고올해부수가늘어난부분에대해서는어디에배부하는지다시한번확인해서우리과끝난이후에별도로자료를드리겠습니다.

오화근위원

네,이것도똑같아요,과장님. 추경예산안,추경예산안사업설명서,추경예산안,이게추경예산안이2개가있어서내년에는추경예산을두번하시려고하는가보다그렇게이해는했어요. 그런데여기서갑자기부수가100부에서220부씩으로막늘어난거예요,배도넘게. 두번하시는것은이해를해요,추경예산안하고그런게. 이게금액이많아서가아니라기획예산과에서예산을잡으시면서이렇게뭉뚱그려잡아주시면저희가볼수가없다는거죠.
인석

서인석기획예산과장

네,하여튼의원님지적대로작년과올해해서자료를드리겠습니다.

오화근위원

네,그부수가맞지않으니까그것좀,
인석

서인석기획예산과장

배부처가나와야부수가나오는데아마작년예산서에는100부곱하기2회로이렇게해놓은것도있고올해는그냥,

오화근위원

네,그거다이해한다고요. 그래서200부라고하면두번이니까그것도다이해한다고요. 그런데그렇지않은부분들이지금여기있으니까이따가회의끝나고제가보여드릴게요.
인석

서인석기획예산과장

네.

오화근위원

네,그래서혹시라도또이게무슨배부처가많이늘어났는지아니면특별한이유가있는지궁금해서여쭤봤습니다.
인석

서인석기획예산과장

물론부서가조금늘기는했는데그게원인인지아니면뭐가원인인지한번파악을해보겠습니다. 죄송합니다.

오화근위원

네,그리고아까선배의원님도말씀하셨는데,201쪽에보면창의혁신행정이라고이게아마연말에다시상하시나보죠? 아이디어공모라든지,우수한과제수행이라든지이런것들을연말에다시상하시나봐요.
인석

서인석기획예산과장

네.

오화근위원

그래도너무집행률이낮은데지금12월달인데집행률이낮아도너무낮은것같아서.
인석

서인석기획예산과장

지금22.2%를집행했는데요,12월까지한번해보니까한94%까지는집행가능하다고전망을하고있습니다.

오화근위원

94%로전망하신다고요?
인석

서인석기획예산과장

네,들어가는데가입상주민인센티브770만원,입상공무원인센티브150만원,직무관련포상금270만원그래서최종적으로한90만원정도만집행잔액이발생하고나머지는연중에거의집행가능하다고,

오화근위원

사무관리비에만보면창의학습동아리지원이라고돼있는데여기에대해서설명좀해주십시오,과장님.
인석

서인석기획예산과장

창의학습동아리는말그대로직원들끼리어떤,예를들면독서모임을한번만들어보자,신청을하면기획예산과나해당부서에서승인을해줍니다. 승인을해주면이사람들이활동할때활동비좀지원해주는그런내용입니다.

오화근위원

활동비로요?
인석

서인석기획예산과장

네,활동비지원해주고그다음에도서도지원해주고학습시간도인정해주고,직원들에게지원하는그런것입니다.

오화근위원

저희지금구청직원들에게한다는것이죠?
인석

서인석기획예산과장

네,예를들면독서동아리가될수도있고,운동동아리가될수도있고여러가지.

오화근위원

그리고제가여기한가지놓친게있는데그부분에있어서197쪽포상금에보면10만원씩3팀에게2회주던것을20만원씩3팀에게1회를주면우수자포상인데이렇게되면포상금은늘어나고우수작이3개나올수있지만10만원씩해서2회할때는우수작이6개정도나오는데6개정도나오는게더효과적이지않나요? 197쪽,제가지금넘어갔는데다시되돌아왔어요,이것을질문을못해서요. 밑에부분쯤에포상금이있는데요.
인석

서인석기획예산과장

포상금은봤는데그게작년예산서와틀리다는것이죠?

오화근위원

네,작년예산서에는10만원씩해서3팀에게2회를포상했어요. 금액이달라진게아니고굳이말하자면우수작이6개가나올수있는것을3개로줄이고포상금은올려주면서우수작은적게나오게하는이유가있으신가해서요.
인석

서인석기획예산과장

일단10만원이라는포상금이조금적다고체감을할수없을금액이니어느정도포상을받는다는인식을심어주려면최소한20만원정도는되어야하지않을까그래서단가인상을했어요.

오화근위원

네,과장님의그런생각이라면저는2회가맞다고봅니다. 20만원씩올려서라도2회를하는게맞다고봅니다. 지금과장님께서말씀하신대로의생각이시라면포상금을늘리고횟수를줄이는것보다포상금을늘리더라도횟수는그대로해야되는게옳지않나본위원은생각합니다. 과장님생각은어떠세요?
인석

서인석기획예산과장

전반적으로재작년이나작년같은경우에는상ㆍ하반기로나눠서10만원씩많은사람을줬는데적게주면서좀그래도체감할수있는금액으로주는게직원들에게동기유발도시킬수있다고생각해서이렇게한것같습니다.

오화근위원

제생각은좀달라요. 왜냐하면과장님이그렇게생각하신다면어쩔수없지만제생각에는세분보다여섯분의자존감이올라가는게더중요하다고생각합니다,
인석

서인석기획예산과장

양적이냐,질적이냐그차이인데,

오화근위원

그렇죠.
인석

서인석기획예산과장

그것은집행할때위원님말씀참고해서10만원씩나눠서여섯명을줄건지아니면20만원씩세명을줄건지그건집행과정에서또바뀔수가있으니까,

오화근위원

금액이달라지진않았는데제생각은그렇다는것을말씀드리는거예요.
인석

서인석기획예산과장

그것은한번직원들의여론이나검토를해서많이주는게좋은지,많게적게주는것이좋은지검토를한번해보겠습니다.

오화근위원

네,알겠습니다. 이상입니다.

최경보위원장

오화근위원님수고하셨습니다. 김진영위원님질의하시기바랍니다.

김진영위원

제가아까빠뜨린게있어서. 올해우리가예산이전반적으로많이증액이됐고또그다음에여러가지축제,센터,다들여다보고계시니까아실것입니다. 그런것은무지하게많이지금만들어졌거든요. 약간의낭비성으로도볼수도있고또주민들이그만큼즐겼다고도볼수가있고두가지측면을갖습니다. 그런데이게100인원탁회의주제에적합한지는모르겠습니다만제가맨처음에2014년도에초선으로들어올때우리인구가44만,몇명이었지요,우리가. 43만명이었거든요. 그런데지금한4,5년째지금3만명이줄어버렸어,거의4만명이. 그래서100인원탁회의에저도사실,농촌같은곳은조건을부여해서인구유입에대해상당히많이할게좀있더라고요,또많은관심을가질수있는만큼그런것도있고그런데,사실이런도시는쉽지않더라고요. 그럼에도불구하고100인원탁회의가이런저런많은사람들이있으니까인구유입에대한정책이무엇이있나하는것을하나좀올려보면어떨까하는. 하여튼뭐이것은제생각이니까한번의논을해보셔서적합하다싶으면거기도해봐주시고요,그다음에그분들에대한의견이,다양한사람이100명이모였으니까무슨의견이라도나올것이란말이죠. 그다음또하나는아기키우기좋은중랑에대한정책. 지금우리가아기키우기좋은정책이라고해서딱국ㆍ공립늘리는것밖에없어요.
인석

서인석기획예산과장

산후조리원.

김진영위원

그것은극히일부고. 그래서그2개를한번100인원탁회의에주제를내주면어차피다양한연령층에서오니까좀좋은의견이나올수있지않겠는가하는생각을해봅니다. 과장님과에서도한번의논해보시고지금우리보면여기도전부젊은층이거든요. 한번의논해보시고또우리국ㆍ과장님회의때도한번그것을해가지고,우리가지금자꾸만인구가이리줄어서는안되잖아요. 앞으로SH도들어오고여기GTX도되고하면여러가지좋은여건이많이있어서이사올사람이있을지모르지만저는뭐뼈를여기에묻을겁니다만갈데도없고. 또너무좋아요여기가난. 그럼에도불구하고인구가좀어떻게,와줘야돼. 우리이렇게좋은공기있고양쪽산소통산이있는데가없어요. 강남가면숨이턱턱막혀버리잖아요. 그런데이것이지금홍보가안되는거야.
인석

서인석기획예산과장

그래서저희도고민을그쪽분야에서안해본것은아닌데초등학교까지는괜찮은데중학교로갈때쯤여기에젊은어머니들께서중학교를어디로가야될지고민을한다고그러더라고요.

김진영위원

그게아마이제뭐학교,
인석

서인석기획예산과장

중학교,그래서교육경비도계속늘려서이렇게방정환교육센터도만들고이러는것이,중랑을떠나고싶은이유가뭐냐,제일많은게교육이거든요.

김진영위원

네,시간이너무많이가서. 어쨌든그걸로한번해가지고방정환교육센터를가지고그것을커버할수있을까,저는그것은좀의문입니다,솔직히. 조금더들여다봐야되겠지만,방정환교육센터도사실은할말이좀많아요. 그런데우선지켜보고있는중입니다. 그래서그것을한번올려봤으면좋겠고,그리고지금적극적으로홍보해야할것이이런저런것도좋지만지금우리중랑구양쪽의산이,망우리공원산,봉화산이건뭐돈주고살수없는것아닙니까,그렇죠? 지금서울시에서아마이렇게좋은조건에있는곳이없을것입니다. 저는지금17층에살고있는데망우리산이우리집앞병풍이에요. 사계절바뀌는게너무너무좋거든요. 그러한홍보를올해는좀많이하면좋겠다는생각을가져봅니다. 그다음에우리구청장님이지금까지일추진하시는것보면굉장히추진력이대단해요. 그것을직원들이맞춰가려니까이제엄청나게힘든거거든요. 구청장님의이런추진력이라면저는뭐든지할수있을것이라고믿고있기때문에이런말씀을드리는것입니다. 과장님,제얘기가뭔지잘아시겠죠?
인석

서인석기획예산과장

네,그래서작년에추경예산에반영해서봉화산마스터플랜하고중랑천마스터플랜을지금용역중에있는것으로알고있습니다.

김진영위원

네,중랑천,참그것은빠뜨렸네,내지역이아니다보니까. 이기적인생각으로또내지역만좋다고,중랑천도그렇습니다. 하여튼그래서올해는좀이런것을충분히,우리가장미축제도좋고그렇지만지금우리가사계절을가지고있는,이산소통이양쪽에있는이것자체가굉장한자원이거든요. 그래서이런것을충분히홍보해서우리인구유입에도움이될수있는그런게있나한번그쪽에다물어보시고또전문가들에게도물어보고,또우리직원들도한번생각해보시고,저희도또좋은게뭐가있는지한번짜내보고그렇게하겠습니다. 제가무리한요구는아니죠,과장님?
인석

서인석기획예산과장

네,그렇습니다.

김진영위원

그래서하여튼지금보니까예산이무척많이늘어났잖아요. 예산이이렇게많이늘어난만큼,또구청장님이추진력이강한만큼우리도과감하게뭔가를한번시도해보자는것입니다. 인구유입에대한것하고아이들을키우기좋은중랑을만들기위한정책을.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

김진영위원

네,부탁드리겠습니다. 마치겠습니다.

최경보위원장

김진영위원님수고하셨습니다. 원만한회의진행을위하여약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

15시04분 회의중지

15시19분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제236회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 과장님,일자리창출과예산혹시점심시간에확인하셨나요아니면더기다려야합니까?
인석

서인석기획예산과장

1억원그거말씀,

이병우위원

네.
인석

서인석기획예산과장

그것이서울시예산에는반영이돼있습니다.

이병우위원

반영이돼있어요?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

반영이되었는데우리예산서에는안올렸다는말씀이신거죠?
인석

서인석기획예산과장

그게아까말씀드린것처럼매칭이면,

이병우위원

그러니까그게적정하다고생각하세요,과장님은?
인석

서인석기획예산과장

예를들면그런사업이많거든요. 푸도국에망우산에무슨공사를한다그러면그게어르신복지과에만예산이편성되어있는전체사업이면,

이병우위원

보십시오. 단위사업이라고있어요,이게. 패션봉제고급과정교육단위사업입니다,217쪽인데요,여기에일반운영비만올라와있고시에서구체적으로준배정액도여기에는기재가안돼있고세입에도당연히기재가안돼있겠죠. 그러니까이게지금정반대의두가지예산이올라와있다고제가말씀드리는거예요. 체육청소년과클라이밍월드컵은편성이안돼있는데도올라와있고,일자리창출과예산은편성이돼있음에도불구하고안올라오고,이런상반된예산안이편성돼서의회에제출되는게적정한지를여쭤보는거예요,지금. 시정하셔야죠?
인석

서인석기획예산과장

일자리과는이렇게편성하는게맞는것같은데,

이병우위원

일자리과가이렇게편성하는게맞다고요?
인석

서인석기획예산과장

네,일자리과는맞는것같은데그,

이병우위원

그러면우리는일반운영비만심사해야하나요?
인석

서인석기획예산과장

네,그게재배정해서내려오는돈이기때문에우리가잡을수는없습니다.

이병우위원

안잡는게맞다는취지예요?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

코미디같은답변을하시네. 그러면예를들어서우리가이예산은심사할수없다고거부해서전액삭감하면어떻게되는거죠? 일반운영비시에서받아서하시나요? 그러면일반운영비도시에서받아서해야죠. 이것을왜구비로편성합니까?
인석

서인석기획예산과장

일단사업비만서울시예산에반영돼서그400만원이공공운영비나뭐이런비용이랍니다.

이병우위원

아니,그러니까제목말고는아무것도없어요. 그러면이공공운영비400만원이어떤사업에들어가기위해서이공공운영비가필요한지우리가판단을해야할것아니에요. 이런식의예산편성이용인된다고하면의회가예산심사를왜합니까,하지말아야지. 그럼일반운영비도시에서받아서하셔야죠,전액시비로. 전액시비로내려오는사업도우리예산안에반영이되어있어요. 전액시비사업도아닌데금액도안올라와있고제목만올라온일반운영비를의회한테심사하라고제출할수가있어요,상식적으로?
인석

서인석기획예산과장

그러니까전액되는것도반영되는것과안되는것이재배정해주는사업은시예산만반영을,

이병우위원

그러니까이런식의예산편성은용인할수없다는취지의말씀을제가드리는거예요. 그것을기획예산과에서컨트롤하라고말씀드리는것인데자꾸그렇게할수있다고답변하시면,저랑계속논쟁하셔야되는거야. 이부분입장정리해서계수조정전까지보고해주시고요,안그러면제가동료위원들설득해서일반운영비전액삭감할수있어요. 우리구2020년도예산안에시책추진업무추진비총액이얼마입니까,현재? 이번에편성된예산이.
인석

서인석기획예산과장

10억7,400만원입니다.

이병우위원

10억7,400만원이요? 일단알겠습니다. 제가전체규모가얼마나되는지확인하는데시간이오래걸릴것같아서질문드렸고요,아까우리선배위원님께서말씀하셨는데,구정백서부분은2018년에300부정도제작하셨다고답변을주셨는데이게지금400부로올라와있어요. 저는문화관광과장미축제백서그다음에도록이부분때도제가잠깐말씀을드렸는데백서는기록물을만들어서보존내지는보관하겠다는게목적이죠?
인석

서인석기획예산과장

네,맞습니다.

이병우위원

그런데백서를400부씩이나제작하겠다고예산편성한특별한이유가있습니까? 400부씩이나기록물을남겨서보관할의미가있을까요?
인석

서인석기획예산과장

용도가해당각부서,유관기관그리고도서관이런데에비치하는용도입니다.

이병우위원

백서도마찬가지고,아니,그러니까요. 그유관기관이우리나라지방자치단체가300개가안되는데,우리나라기초지방자치단체가다합쳐도300개가안돼요. 그리고어쨌든2018년에300부를제작했는데400부를올렸을때는이것은저는백서를마치홍보물로착각한결과물이아닌가라는우려를하지않을수없고요,2020년부터2024년까지중기지방재정계획도마찬가지예요. 예를들어장미축제라든지우리가반복적으로해오던사업이들어가는것도중기지방재정계획을일종의홍보물로착각하시는결과물이라고저는생각합니다. 저는그부분에대해서말씀드리고요.
인석

서인석기획예산과장

그게행사비라서이게,투자심사를받은사업이라서넣었다고,

이병우위원

아니,글쎄,자꾸길어지니까. 그아래더행복한우리동네이야기책자는16개동전체를만드나요?
인석

서인석기획예산과장

네,16개동전체.

이병우위원

16개동전체를만드는데1,000만원이면오히려이것은비용이더적은것아니에요?
인석

서인석기획예산과장

아까오전에말씀드렸듯이이게아웃소싱을주는게아니라,

이병우위원

아니,그러니까아까신내2동만들때비용이얼마나들었다고했죠?
인석

서인석기획예산과장

240만원정도,

이병우위원

그러니까요.
인석

서인석기획예산과장

네,그래서이제,

이병우위원

4권밖에못만들어요,1,000만원가지고.
인석

서인석기획예산과장

아니,전체16부를했습니다.

이병우위원

아니,16개동을다만드는데200,
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그러면,
인석

서인석기획예산과장

그래서이제분기별,

이병우위원

그게동별로몇부씩제작한거죠?
인석

서인석기획예산과장

16개동15부씩.

이병우위원

15부씩,그러면1,000만원이면몇부를제작하시겠다는거예요,지금거꾸로?
인석

서인석기획예산과장

1,000부정도됩니다.

이병우위원

동별로1000부요?
인석

서인석기획예산과장

아니요,전체,

이병우위원

1부당1만원씩책정한것입니까,지금?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

1부당1만원씩이아닐건데요. 일단알겠습니다,무슨말씀이신지는. 그다음에행정우수사례PT제작,잠깐만요. 구정백서가지금500만원곱하기400부해서2,000만원이집행이됐는데뒤에201쪽통계연보가e-book인데315만원이에요. 책자로인쇄를하는것도아닌데.
인석

서인석기획예산과장

그런데e-book형태로만들어도자료와,그다음에,

이병우위원

백서는안그래요.
인석

서인석기획예산과장

네?

이병우위원

백서는안그래요. 백서는5만원이에요,1부당.
인석

서인석기획예산과장

백서는사실디자인이나이런비용이거의안들어가고텍스트위주로하기때문에디자인하고는크게,

이병우위원

통계연보에무슨디자인이들어갑니까?
인석

서인석기획예산과장

통계연보는그래프도들어가야되고데이터이런그래프때문에자체로할수도있겠지만,자체로하면,

이병우위원

보통자체로제작하는거아니에요? 통계연보를외부에외주를줍니까?
인석

서인석기획예산과장

일단용역주는것으로해서예산을반영한것입니다.

이병우위원

글쎄요,통계연보를,통계연보야말로해마다반복적으로만드는책자고,백서보다오히려작성이쉬울수도있는데,어떤측면에서보면. 왜냐하면그것은이미데이터들이다나와있는거잖아요.
인석

서인석기획예산과장

통계연보말씀하시는거죠?

이병우위원

그럼요,기본적인데이터는있는거죠. 그데이터를모으는거나백서에서데이터를모으는거나큰차이가없는것같은데통계연보는e-book으로발간하면서315만원이책정돼있고구정백서는부당1만원씩책정됐다고그러면예를들어서그러면그냥종이책으로만들어서e-book으로변환하면되는거예요,냉정하게말씀드리면.
인석

서인석기획예산과장

통계연보는그래픽정도이런게좀많이들어갑니다. 구정백서는거의90%가텍스트고. 그래서구정백서는뭐디자인,

이병우위원

무슨말씀인지알겠습니다. 너무길어질것같으니까이쯤하겠습니다. 중랑비전원탁회의는위탁운영을하고있습니다,지금. 그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

위탁운영을하는데업무추진비가200만원이편성이돼있어요.
인석

서인석기획예산과장

네,그게2차례하다보니까업체와커뮤니티가형성이안되면,

이병우위원

처음부터위탁했나요?
인석

서인석기획예산과장

네,처음부터했습니다.

이병우위원

처음부터위탁운영을했는데,위탁운영을하는데업무추진비라,글쎄요,저는좀생경하기는합니다. 증액사유도아까이벤트말씀하셨는데이게,원탁회의는말그대로난상토론인데,저는그렇게생각합니다. 이벤트가있든없든가실분들은가신다고생각합니다.
인석

서인석기획예산과장

제가2차례,올해는주도적으로참여를했고,

이병우위원

그러니까이벤트가없어서가셨다고판단하신모양이에요.
인석

서인석기획예산과장

이벤트는하나의예를든것이고이사람들이끝까지있게하는방법이뭘까를고민을한번해봐야되겠다,

이병우위원

끝까지있을사람을선발해야죠.
인석

서인석기획예산과장

그러면가장이상적인방법이긴한데그게안될경우에를대비해서그런아이디어만,

이병우위원

그러니까그게안바뀌면,끝까지참석해서본인의의견을개진하고토론에참석할사람으로선발되지않으면예산을올리고이벤트를하고다른어떤방안을강구해도저는가실분들은간다고봐요,본질적으로. 문제를본질적으로해결할생각을해야지그렇게주먹구구식으로해결책을모색하는것은적당한해결방법이아니라고저는생각을합니다. 그밑에공공문장감수. 저는이것은사실공공문장감수는제가어제오늘면목동쪽으로점심식사를하는과정에황당한현수막을하나봤어요. 유휴간호사를모집한다는현수막을봤어요. 이것은사실유휴라는어휘는사람한테적용하면안되거든요. 그런데그런표현이버젓이등장하는것은일단공공문장감수가지금실효성있게진행되지않는다는하나의반증이기도하고요,그다음에또하나는공공문장감수로해서업체에게비용을주는이문제가아니라직원들교육을해서해결해야될문제입니다,역시. 사람한테쓸어휘와땅이나물건한테쓸문장을구분못하는것은이건감수의문제가아니고교육의문제예요. 동의하십니까?
인석

서인석기획예산과장

네,그부분은동의를하는데기획예산과에서는능동적으로그것을발굴해서하기는,

이병우위원

그러니까행정지원과와협의하셔서,이것은사실공공문장감수로문제를해결하려고하면한계가있어요. 당장유휴간호사모집한다는현수막이나붙잖아요. 이건사실은우리구얼굴에먹칠을하는행위입니다. 저는이부분은감수를통해서해결할문제가아니고직원교육을통해서해결책을모색해야한다고생각을합니다. 그아래구민과의소통을위한구정인식조사에2,900만원이편성이됐는데,국장님,지난번에제가청년정책연구용역회의그때같이참석하셨죠? 그때청년정책연구용역비가얼마예산인지혹시알고계십니까?
검복

위검복기획재정국장

예산용역금액은정확히제가기억이,

이병우위원

2,200만원이었어요.
검복

위검복기획재정국장

2,200만원,그정도된것같습니다.

이병우위원

그런데그때제가회의석상에서말씀드렸던말씀이어떤말씀이었냐면장미축제BI개발에도5,000만원씩편성하는데청년정책의어떤기본틀을세우는연구용역에2,200만원투입하니까연구용역결과가그렇게부실하게나올수밖에없는거예요. 저는같은맥락으로제목도사실은참,사실은이런것도공공문장감수를하셔야돼요,하시려면. 구민과의소통을위한구정인식조사. 그러면구정인식조사를해서구민과소통을합니까? 그거아니잖아요. 저는이설문,구정인식조사이조사행위자체가구민과의소통이라고인식을해야된다고생각을해요,우리집행부에서. 그렇지않습니까? 구정인식조사를해서어떤소통을하시겠다는거예요? 그건아니잖아요. 구정인식조사를해서정책에반영하겠다는것이잖아요. 공공문장감수를하실거면이런것을감수하셔야돼요. 그거나란히있어요,공공문장감수위에있고아래에구민과의소통을위한구정인식조사. 아까그방식이FGI방식이라고그랬죠? FGI포커스그룹인터뷰
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그방식이1,000명이면이금액으로턱도없습니다.
인석

서인석기획예산과장

아니,전화인터뷰가1,000명이고포커스그룹은32명,

이병우위원

32명이요?
인석

서인석기획예산과장

네,4개그룹.

이병우위원

전화설문조사는저는무의미하다고생각하고요,왜냐하면구정인식조사정도의설계문안은일단문항이많습니다. 그러니까우리가선거여론조사내지는국정지지도여론조사하고는완전히달라요. 이것을전화인터뷰방식으로,전화설문그것도면접조사를할게아니고ARS로할것아닙니까?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그렇잖아요. 그것은말그대로예산낭비하고끝날사안입니다. 정말할거면제대로하셔야되고요,2,900만원가지고전화인터뷰하고FGI한다,이것그때청년정책연구용역도4개그룹으로나눴다고제가기억하고있거든요. 그런데그연구결과도역시저는후한점수를줄수없었습니다. 그런측면에서하실거면이것좀더면밀히검토하시고추경에올리시는게맞다고생각하는데과장님은어떻게생각하세요? 이것은편성자체가너무정책적인고민이부족한편성목이라고저는생각합니다. 아까도말씀드렸지만전화여론조사방식으로구정인식조사를하는것은일단실효성이거의없습니다. 거기서우리가원하는샘플의숫자,글쎄,응답률이얼마나될지모르겠어요,1,000명돌렸을때.
인석

서인석기획예산과장

아니,1,000명을돌리는게아니라1,000명이될때까지하는겁니다.

이병우위원

1,000명될때까지하려고하면,방식을잘모르셔서그래요. 우리가선거여론조사나국정지지도할때도1,000명한테돌려서응답률따지는데1,000명이될때까지하면일단그과정에서통계왜곡이일어날수밖에없어요. 그리고비용도기하급수적으로늘어날겁니다. 1인당얼마씩책정하신거예요,비용을?
인석

서인석기획예산과장

일단이것은여론전문업체에견적을받아서,

이병우위원

견적을한번줘보세요.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다. 그리고전화인터뷰내용하고FGI로하는것은문항자체가다릅니다. 예를들면전화인터뷰는아주노멀한,그러니까중랑에뭐가가장필요한것같냐,교통이문제냐,교육이문제냐,이런단순한것을1,000명으로해서전체적인그림을그리고,포커스그룹은그룹별로해서디테일하게들어가서하는거기때문에물론결과도분석을하면다르겠지만그래서전반적으로전화인터뷰를1,000명정도해서,

이병우위원

무슨말씀인지알겠으니까견적서제출해주세요.
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

제가견적서보고판단하겠습니다. 그아래공무귀국보고서우수자포상,아까동료위원님께서말씀하셨지만원래10만원씩3팀,2회하던것을20만원씩,3팀,1회로대상자는줄이면서금액은올리는방식인데요,저는이부분은그렇게생각합니다. 우리가국민의세금으로국외연수를보내죠. 국외연수를보내는데귀국보고서는당연히만들어야되죠?
인석

서인석기획예산과장

의무사항입니다.

이병우위원

그렇잖아요. 당연히만들어야되는귀국보고서를시상을한다? 너무후한것같아요. 그리고아까10만원,20만원하시면서유인효과가덜하다이런말씀하셨는데그렇지않아요. 우리공무원들생일축하금3만원가지고도노조가강력하게요구해서편성했다고그렇게말씀하시는데10만원은3만원의3배가넘어요. 그러니까그런방식은저는곤란하다고생각하고요. 다시강조하지만의무적으로작성해야되는귀국보고서를평가해서포상을한다,글쎄요,저는그냥이것은잘만들어야되겠다는유인을하겠다는,동기부여를하겠다는발상자체가참납득하기어렵다는말씀을드리지않을수없어요. 의무적으로만들어야되는데그것을그러면이포상제도가없으면적당히만들고포상제도가있으면잘만들고저는이러지않을거라고생각합니다. 오히려이부분은귀국보고서가부실하게작성되거나우리가흔히하는말로짜깁기하거나표절하거나이런부분에대해서제재할생각을해야지포상이능사는아닌것같습니다. 그아래종합자료실도서구입이있는데요,이것은제가궁금해서그러니까2019년에집행된도서목록있죠,리스트?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그것을자료로제출해주십시오.
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

우리구청직원들이무슨책을보는지제가궁금해졌습니다,이자료를보면서. 그리고198쪽홍보물및자료90만원은이게뭐죠? 세부사업명은성과중심의업무평가인데요,이게위원들한테나가는자료입니까아니면홍보물은어디에나가는거죠?
인석

서인석기획예산과장

공유촉진정책수립발굴할때그부분을홍보하는,

이병우위원

그러니까그홍보대상자가어느분들이에요? 이홍보물이어느분들한테배부가되죠? 일단이홍보물실물을우리위원회에제출해주시기바랍니다. 이것2019년에도집행이됐죠?
인석

서인석기획예산과장

2019년도에는12월에집행할예정입니다.

이병우위원

2018년도에는집행했습니까?
인석

서인석기획예산과장

네,2018년도에는이미끝났고요.

이병우위원

네,그것실물을한번주시고요.
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

홍보물이12월달에작성이돼서배포가된다는것도납득하기힘들어요. 이런식의예산편성은저는바람직하지않다고생각합니다. 건전한재정운영세부사업에중기지방재정계획책자이게아까동료위원님이말씀하셔서중복인것같지만저는다른맥락에서말씀드리겠습니다. ’19년부터’23년까지책자가178쪽이었고요,2020년부터2024년까지책자는190쪽이었습니다. 12쪽차이가나는데요,이게책자2개예요. 이책자하고이책자는사실거의같은책자라고보셔야됩니다,그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그렇잖아요,단가를50%씩올려야될특별한이유는없어요,제가보기에는.
인석

서인석기획예산과장

50%올린게아닙니다.

이병우위원

2018년에도,2019년예산서에서도이것단가가1만원이었어요.
인석

서인석기획예산과장

그게예산편성하고실집행액이다르기때문에실질적으로위원님이지적한것은2018년도에실질적인단가가예산편성은1만원이되었으나실질집행한,

이병우위원

2018년,2019년예산이다1만원에편성이됐다니까요.
인석

서인석기획예산과장

그러니까1만원에편성이됐는데실집행액이1만4,100원인데2019년도예산편성할때,

이병우위원

그러면2018년도에는얼마에제작하셨어요?
인석

서인석기획예산과장

1만4,100원에제작했습니다.

이병우위원

2018년,’19년이다같은금액으로제작이됐다고요?
인석

서인석기획예산과장

네,그래서2019년도예산편성할때1만5,000원을편성해야되는데1만원으로편성,

이병우위원

잠깐만요,그러면2019년도예산편성을잘못하신거죠?
인석

서인석기획예산과장

네,맞습니다.

이병우위원

그것도기획예산과가. 그렇잖아요.
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그리고작년에제가본예산심사할때중점적으로봤던게책자자료집이었어요,다. 단가가너무안맞아서감사담당관공직자윤리위원회연차보고서에기준을맞춰서자료단가를다시산정해와라해서거의많이삭감을했었어요. 그러면보시겠습니다. 제가지금갖고있는책자가이책자인데요,비교를해드릴게요. 기금운용계획안이게2019년예산서에1만2,000원으로편성됐었던책자입니다. 자,이것은얼마에제작하셨어요?
인석

서인석기획예산과장

실집행액을말씀하시는,

이병우위원

네.
인석

서인석기획예산과장

그것은자료를확인해봐야될것같습니다.

이병우위원

이책자는1만2,000원이었다가1만7,000원으로증액을했어요. 단가를올렸습니다. 중기지방재정계획은1만원에서1만5,000원으로올렸어요. 그러면이2개의책자를한번보십시오. 어떤게더가격이높아야되죠? 이것은190쪽이고요,전체자료의쪽수도중요하니까요. 중기지방재정계획은147쪽이에요. 약50쪽정도차이가납니다. 그리고이것은컬러는아예없어요,이것은표지가컬러예요. 어떤게더비쌀것같습니까?
인석

서인석기획예산과장

그런데인쇄물단가가견적에의해서받아서하는데위원님이말씀하신것처럼페이지수하고컬러가몇도가들어가느냐에따라서도금액에영향을미칠수도있고,

이병우위원

차이가커요,차이가큽니다.
인석

서인석기획예산과장

그다음에제일영향을미치는게부수가몇부냐,다량으로하냐소량으로하냐. 예를들면이런것같은경우에는우리가했어도이게1만원들어가거든요.

이병우위원

잠깐만요,문제는이게부수가더많아요.
인석

서인석기획예산과장

그러니까그게더싼거죠.

이병우위원

자,보십시오. 요즘은부수가큰의미가없어요. 이유가뭔지아십니까? 예전에는인쇄물이윤전기가돌아갈때최소돌려야될숫자가있어서그시절에는부수에따라서단가가유동적이기도했습니다. 요즘은안그렇습니다. 요즘은일단몇쪽이냐가중요한것이고이게컬러냐흑백이냐의문제가가장단가에큰영향을미치는것이지부수는의미가없다고보셔야돼요. 현실세상물정을잘모르시는겁니다,지금.
인석

서인석기획예산과장

집행할때예산낭비가없도록타견적받아보고,

이병우위원

아니죠,저희가예산심사를하는것은과다편성되는것을막기위해서저희한테예산삭감권한을주는거예요,제도적으로.
인석

서인석기획예산과장

이게,

이병우위원

잠깐만요,지금말씀은예산주면집행하는과정에서예산낭비없도록하겠다고말씀하시는데그비용은1년동안묶여있는겁니다. 그렇잖아요. 그러니까저희가예산심사를할때삭감을하는이유가그런부분들이에요. 과다하게편성된예산이다른데사용될수있는여지를열어주는거지,이것을1년동안묶어놓으라고저희가예산심사하는것은아니란말이에요. 그러니까예산서부분에대한전체적인견적서하고그다음에집행내역을저희위원회에자료로제출해주세요.
인석

서인석기획예산과장

네,올해예산반영한것은올해추경때나이런단가를적용해서예산을반영했는데한번더확인해보겠습니다.

이병우위원

예산서는제가전체적으로뭉뚱그려서했고요. 그다음에본예산성과계획서그다음에추경예산안사업설명서,성과계획서,간주예산서,그다음에기금운용계획서이것5개는올해신규로편성이됐더라고요. 전년도에는어떻게만드셨어요,그러면? 그렇죠,2019년도예산서에이항목이없어요.
인석

서인석기획예산과장

작년에기금운용계획은1만2,000원,60부,1회이렇게잡혀있는데요.

이병우위원

기금운용계획안은있어요. 기금운용계획서는없어요.
인석

서인석기획예산과장

추경에반영했답니다.

이병우위원

추경에반영됐어요?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

기금운용계획서를추경에반영합니까? 2019년도예산안이어떻게편성이된거죠,도대체? 그런기본적인게왜추경에반영됩니까? 그래서제가말씀드리는거예요. 우리청장께서는요즘은추경이예전하고달리추경을자주편성한다고말씀하시는데추경을너무믿으니까본예산편성이이렇게부실하게되는것아니냐는말이에요. 자꾸이러면앞으로추경은우리가1년에한번으로제한할수밖에없어요. 어떻게그런예산이추경안에올라옵니까,상식적으로? 말이안되죠. 그렇지않습니까? 더군다나기획예산과에서. 다음넘어가겠습니다. 그아래지방보조금심의위원회수당을아까선배위원님께서‘왜6회로편성했습니까?’라고여쭤봤더니6회씩되는경우가왕왕있기는해요. 제가지금행정사무감사수감서류갖고있거든요. 2017년6회했는데그중에대면회의는두번밖에없어요,네번이서면입니다. 2018년다섯번했는데세번이대면,두번이서면이에요. 2019년이게3월31일기준이니까세번했지만세번중에두번은서면심의였습니다. 올해는서면,대면이어떻게되어있죠,2019년?
인석

서인석기획예산과장

대면한번,서면네번입니다.

이병우위원

그보세요. 그런데왜여섯번씩,
인석

서인석기획예산과장

아,대면두번,서면열번.

이병우위원

최근3년간2018년이대면회의가제일많아요,세차례.
인석

서인석기획예산과장

네,세번했습니다.

이병우위원

여섯번씩예산을편성할이유가없죠.
인석

서인석기획예산과장

의회에서왜자꾸서면으로하냐,

이병우위원

그러니까제가말씀드리잖아요,자,보십시오. 서면심의를지양하고가능하면대면심의를해라라고주문을하는데도불구하고올해그게시정이안되고있잖아요. 시정도하지않으면서예산편성만6회씩하는게이게이율배반이죠. 말이앞뒤가안맞지않습니까. 동의하시죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

199쪽예산성과급2,000만원은이것수령인이부서입니까? 아니면개인입니까?
인석

서인석기획예산과장

부서입니다.

이병우위원

부서예요?
인석

서인석기획예산과장

네,부서도있고개인도있고산재해있습니다.

이병우위원

저는예산과에서예산서의부기명을이렇게해오시는것은대단히부적절하다고생각합니다. 그렇죠? 부기명을작성하는것은예산사업명세서를보는독자들이이것만봐도충분한정보를획득할수있도록작성이돼야됩니다. 그런데예산성과급은2,000만원,예산액도2,000만원똑같은동어반복이에요. 이렇게할거면부기명을왜둡니까,둘이유가없죠. 이것몇개부서에나가는거죠,2,000만원이?
인석

서인석기획예산과장

매년다른데2019년도같은경우에는13개사업에대해서나갔습니다.

이병우위원

13개사업에요? 13개사업에2,000만원이나갔나요? 금액이어떻게되죠?
인석

서인석기획예산과장

13개사업에1,960만원나갔습니다.

이병우위원

거의다나갔네요. 자,보십시오. 사업명세서가애초에부기명이상세하게작성됐으면과장님도추가적으로자료를확인할필요가없으시죠?
인석

서인석기획예산과장

성과급이라는게이렇게예산이편성되어있으면물론예산심의받을때도부기명을해야되는데실질적으로집행할때는이게돈을주는것이기때문에계획서는아주신중하게수립해서하고있습니다.

이병우위원

저희는지금예산심사를하고있잖아요. 저희가예산심사를할때정보를최대한자료만가지고도필요한정보를충분히취득할수있도록부기명을작성해주시는게저는맞다고봐요.
인석

서인석기획예산과장

그런데이게13개사업이될지15개사업이될지는모르는데평균해서그렇게잡도록하겠습니다.

이병우위원

일단무슨말씀인지알겠습니다. 그아래199쪽공단및출자․출연기관운영지원에서시책추진업무추진비가300만원책정되어있는데요,여기는글쎄요,저는조금동의하기어려운부분이많습니다. 왜냐하면이것은그냥실제로하는,모르겠습니다,예산서안에나와있는세부편성목에따라서그게없어서그런지는모르겠습니다만편성목만놓고판단을하면인쇄물소모품그다음에공단조직혁신유공표창장그리고는없어요. 그런데업무추진비는300만원이나책정이되어있습니다. 이것적정하다고생각하세요?
인석

서인석기획예산과장

120만원이전년도보다늘었는데요,이게문화재단설립도있고해서…….

이병우위원

문화재단설립에대비해서두배를더올립니까? 120만원이었던것을300만원으로올려요?
인석

서인석기획예산과장

아니,180만원이었던것을,

이병우위원

아니,그러니까180만원이증액됐으니까두배이상올라간거죠. 그렇잖아요. 그다음200쪽,제가이건다른과심의할때말씀을드렸는데아직자료를안주셔서,부서별로경비를작년것하고올해것을비교해보니까편차가너무컸어요. 그래서이게어떻게된건지세부자료를주십시오라고말씀을드렸는데저한테아직자료가안왔어요,우리위원회에.
인석

서인석기획예산과장

몇쪽을말씀하시는,

이병우위원

전체적으로그래요. 공단관련예산편성이제가예를들어드리면맨앞에있는게행정지원과니까행정지원과를한번볼까요? 이것은경비가이중으로편성되지않았을경우에는상상하기어려운방식의예산편성이라고보여집니다. 90쪽한번보겠습니다. 90쪽시설관리공단위탁운영에서공사공단경상전출금에서구민회관경비가내년도예산안에는1억8,100만원이에요. 그런데2019년예산서에는3억4,800만원입니다. 관상복합청사경비도비슷해요. 4억4,800만원에서3억800만원. 이편차가너무커서제가다른과에상시로배석하시는예산팀직원분한테이것확인을해주십시오라고말씀을드렸어요. 이부분은자료를제출해주셔야됩니다.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

이병우위원

컴퓨터문제는아까제가말씀드렸으니까더이상반복하지않겠습니다. 그아래소송사무지원이그대로입니다,2019년예산서하고. 그리고예산증액이나감액도없어요. 이런경우는저는어떻게의심을하냐면예산이과다책정됐겠구나라는생각을합니다. 지금현재소송사무지원일반운영비행정소송비용하고민사소송비용,고문변호사비용이것집행률이각각어떻게되어있죠?
인석

서인석기획예산과장

전체1억7,600만원이잡혀있는데지금55.6%를집행했고집행전망은한75%정도까지를예측하고있는데이게소송에졌을때비용3,000만원이잡혀있는데올해는패소한건이없어서이부분이많이남아있고요. 최근3년간평균해보면,

이병우위원

잠깐만요,사무관리비부분,제가지금말씀드린게사무관리비잖아요. 그렇죠? 소송배상금이니이런것은얘기안하고있으니까일반운영비1억3,200만원,그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

이일반운영비집행내역은어떻게되어있습니까?
인석

서인석기획예산과장

그부분은통으로뽑아놨는데그부분은집행률이90%이상될것같고요,지금단지남는게소송배상금이많이남았습니다. 3,200만원잡혀있는게지금집행이360만원정도밖에안됐거든요.

이병우위원

그러니까사무관리비가지금얼마나집행됐어요?
인석

서인석기획예산과장

…….

이병우위원

확인이어려우면자료로제출해주세요. 넘어가겠습니다.
인석

서인석기획예산과장

네,알겠습니다.

이병우위원

201쪽무료법률상담관수당이12만원씩52주책정이되어있는데요,이분이몇시간정도하시죠?
인석

서인석기획예산과장

4시간합니다.

이병우위원

4시간이요?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그러면1시간에3만원씩이라고보면되겠고요,52주한주도안거르고다하십니까?
인석

서인석기획예산과장

그게인원이8명으로운영되기때문에윤번제로나오기때문에,

이병우위원

아,윤번제로요?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그래서52주는다한다고요?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그러면일주일에한분씩만상담하시는건가요?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그것은제가이해했습니다. 그아래창의혁신행정에서창의학습동아리지원이현재활동중인동아리가있습니까?
인석

서인석기획예산과장

네,있습니다.

이병우위원

몇개동아리죠?
인석

서인석기획예산과장

지금6개동아리입니다.

이병우위원

6개동아리에45만원이에요?
인석

서인석기획예산과장

책도서지원해주고이렇게미미하게지원해주고있습니다.

이병우위원

창의학습동아리지원이라는편성목을마련하셨으면그이름에걸맞게예산도편성이돼야되고실제적으로글쎄요,이분들이동아리활동하면서무슨책을읽는지갑자기궁금해지는데,일단알겠습니다.
인석

서인석기획예산과장

아까말씀드린일반운영비사무관리비가11월19일현재로65%정도집행됐습니다.

이병우위원

사무관리비도요?
인석

서인석기획예산과장

사무관리비만.

이병우위원

과다책정된게맞잖아요. 과다책정된게맞잖아요.
인석

서인석기획예산과장

하여튼3년치를해보겠습니다. 예산이라는게딱맞춰서어떻게편성할수,

이병우위원

아니,그러니까애초에제가말씀드렸잖아요. 작년것하고똑같이예산이편성되는것은예측이가능합니다. 제가의심하는게맞는거예요. 이것은과다편성된결과물이라고생각을해요. 왜냐하면부족했으면증액을했을텐데증액을안한것은넉넉한겁니다.
인석

서인석기획예산과장

그런데위원님,한사례만들면지금예를들면법률고문이조례상10명으로되어있는데실제운영은7명으로하고있고6명으로할때도있었거든요.

이병우위원

과장님,추경을두번씩이나하잖아요. 추경을두번씩이나계획하고계시잖아요. 그러니까제가자꾸일관성을말씀드리는이유가있습니다. 그러면추경을하시지말든가추경을하실거면과다편성을하시지말든가하나만하셔야지둘다하시면곤란합니다. 202쪽예비비항목보시겠습니다. 이예비비를편성하실때의회에서예산이삭감되는부분은아예고려를안하시는것같아요,그렇죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

왜안하시죠? 예비비가많이남으면우리가시에서내지는국․시비를받을때페널티가있죠?
인석

서인석기획예산과장

없습니다.

이병우위원

없어요? 저는있는것으로알고있어요.
인석

서인석기획예산과장

없습니다.

이병우위원

예비비가많으면,
인석

서인석기획예산과장

나중에신속집행에도이금액이들어가기때문에집행률은영향을주지만일반조정교부금주는데는페널티는없습니다.

이병우위원

아닌데,저한테다른분이말씀하시는것은그래서예산삭감을많이하면안된다고얘기하시던데.
인석

서인석기획예산과장

예산삭감이요?

이병우위원

네,의회에서예산삭감을많이하면예비비가늘어나서우리가보조금을배정받을때불리한측면이있다고말씀을하시더라고요.
인석

서인석기획예산과장

그런데본예산에반영됐다가삭감되는부분은구자체적으로증액이없다는것을전제로했을때예비비항목중에서내부유보금으로해놨다가그돈을추경에반영하고이렇게,

이병우위원

그러니까유보금이든예비금이든많이남겨놓지말라는얘기이고요. 어찌됐든요즘의정부정책은적극재정아니겠어요?
인석

서인석기획예산과장

그측면은맞지않습니다. 예비비가많이남는,

이병우위원

그러니까요.
인석

서인석기획예산과장

또예산편성하는입장에서,

이병우위원

그러니까예산을편성하실때의회에서삭감되면예비비의법정비율이넘어설수있는부분도있고하니까예비비를편성할때너무많은금액을편성하지말라는얘기예요. 그렇잖아요. 매년의회심사결과삭감된금액은다예비비로가는것아니겠습니까?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

그런데그런부분은전혀반영하지않고,예측하지않고덮어놓고예비비를거의맥시멈으로편성을해요. 그것잘못된거죠. 의회에서예산이삭감될것이라는것은충분히예측가능한영역아니겠습니까? 그러니까내년부터는예산편성하실때‘의회삭감/이부분을반영하셔야됩니다. 예를들면올해미디어센터건립42억아마전액삭감될겁니다. 그리고주차장녹지공간으로조성하는5억2,000만원그것도아마전액삭감될가능성이농후해요. 그금액만해도벌써얼마입니까? 전체일반예비비72억의반을넘어가요.
인석

서인석기획예산과장

그런데예산편성할때미디어센터건립이삭감을전제로하기에는,

이병우위원

그러니까제가말씀드리는취지는금액을특정하라는말씀이아니라의회에서삭감된부분을예측하고최소한의여유분은남겨두라는말씀을드리는것아닙니까,취지가.
인석

서인석기획예산과장

물론큰취지에는동의하지만이게예산편성하는입장과또위원님들입장이약간,

이병우위원

대립형이죠,대립되는데반대편에있는저희의입장들을전혀고려하지않고예산에반영하지않으니까지금말씀드리는것아닙니까? 제취지에는동의하신다고생각합니다. 맞죠?
인석

서인석기획예산과장

네.

이병우위원

장시간수고하셨습니다. 이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면기획예산과소관2020년도세입․세출예산안에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위해약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

16시06분 회의중지

16시24분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제236회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 이어서기업지원과소관예산안에대하여심사하도록하겠습니다. 기업지원과장나오셔서2020년도주요업무계획에대하여보고하여주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

안녕하십니까? 기업지원과장고형철입니다. 지역발전과구민복지향상을위해노력하시는행정재경위원회최경보위원장님과위원님들께감사의말씀을드립니다. 먼저주요업무보고에앞서기업지원과팀장을소개해드리겠습니다. 김남희기업유치팀장입니다. 김유준패션봉제팀장입니다. 임우상기업지원팀장입니다. 이성원시장지원팀장입니다. 기업지원과주요업무계획에대하여보고드리겠습니다.

최경보위원장

네,과장님수고하셨습니다. 그러면예산안사업명세서세입부분16,27,30,35쪽과세출부분191쪽부터196쪽까지기업지원과예산안에대해일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 네,은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

네,은승희위원입니다. 사전설명을충실히하시는부서중에아마대표가우리기업지원과장님이아니신가싶습니다. 그래서늘저희입장에서는감사하게생각하고있습니다. 앞으로도그렇게매사에적극적으로열심히맡으신업무를해주실거라고기대를하면서요,오셨을때아쉬웠던점에대해서말씀드린부분직전과에언급을했고요,또저하고얘기한후에바로예산팀을찾으신걸로제가들었습니다만앞에사업이있고뒤에사업목록이있어서같다는얘기는실은옳은얘기는아닙니다,뒤에는중랑구전체사업이다되어있는것이기때문에. 그래서제짐작에당연히들어갈거라고생각을하고못챙기신거라고생각이듭니다. 맞습니까,과장님?
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 맞습니다.

은승희위원

우리과장님이처음그얘기를저한테들으셨을때억울하셨겠지만그래도보여지는서류에,만들어진서류에누락이되는것은그렇게보여질수있다는것도인정하시죠?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그래서제가예산과에부득이공유재산심의에서원래계획했던것하고조금달라지는게있어서중장기계획서에변형을줘서새로구성해야될지도모르는상황입니다. 그때의욕있게야침차게하시려고했던게반영될수있도록의견을꼭개진해주시기를부탁드리겠습니다.
형철

고형철기업지원과장

잘알겠습니다.

은승희위원

저희처럼몇회에걸쳐서예산서를보면어떨때는어느하나를보고모든것에신뢰가가기도하고요,또어떤것은한가지를보면‘이거이예산믿을수있겠어?’하는데세출사업예산서208쪽에보면서울시동북권자치구패션봉제발전협의회운영을하는데현수막비가제가현재까지본예산서상에서는유일하게이가격으로편성하신것같아요. 예산팀에서말안하던가요?
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 그것까지는제가못챙겨봤습니다. 6만6,000원에대한단가까지저희가솔직히못챙겨봤고요,아마작년에저희가동북권협의회회장구이기때문에두번을현수막을설치하면서그기준으로아마편성한것같습니다.

은승희위원

그러니까과장님은저한테잘하셨다는얘기를들어야되는데요,그건때문에전부서가오버해서책정한게되는거거든요. 그래서그것은전좋은뜻으로이해하기로했습니다. 7만원으로책정했다가6만6,000원든다고해서저희1,400여명공무원이잔액을어떻게하시는분들이아니라는걸저희는너무나잘아는데사람이느낌과기분이라는게있는거거든요. 그래서참놀라면서도의아했던부분이이부분이라어떻게보면저개인적으로는기업지원과세출예산은그냥안보고넘어가도되겠다이런생각이얼핏스쳤습니다. 그런데역시나조금살펴봤을때크게무리있는부분은아직은제가발견하지못해서참다행스러운데제가궁금했던점은질문을드리도록하겠습니다. 그리고세입부분에있어서는예산팀이또각부서에전달해달라는얘기가있었으니까그부분은과에서는생략하도록하겠습니다. 207쪽첫번째에있는제로페이및모바일서울사랑상품권발행운영이라고되어있는데요,세부사업명을이렇게보면이게시정책사업의협조인것같은느낌이듭니다. 그런데예산편성요구를보면시에서교부해주는금액은전혀없고구비만편성이돼있어요. 그래서지금예산서상표기는없지만어떻게병합이되는예산사업인건지아니면저희가이것을구비로했을때다른걸로인센티브를받는건지설명해주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 지역사랑상품권이서울시에서1,000억을발행합니다. 그래서저희가100억을우선적으로했고요,이100억이할인율이있습니다. 지역사랑상품권이라는것은할인을해야만사람들이사기때문에7%의할인율이있는데서울시에서5%를내겠다,그다음에자치구에서2%를낸다,그다음에나머지것에대해서는저희가홍보를해야하기때문에부담분에대해서2%2억을책정했고요,그다음에홍보비를저희가한1,000만원정도를책정했습니다. 그다음에100억은,

은승희위원

과장님,잠깐만요. 과장님은잘아시니까설명을하는데저희는생소해서좀천천히하셔야될것같아요.
형철

고형철기업지원과장

알겠습니다.

은승희위원

서울시에서우리구로서울사랑상품권으로100억을배당했다는소리인가요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그런데그100억을저희가가져오기위해서는자치구분담비율2억을책정하면100억어치상품권을가져온다는말씀인건가요?
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다.

은승희위원

그러면98억은서울시에서재정보증을하는겁니까?
형철

고형철기업지원과장

100억은누가재정보증을하는게아니고요,시민들이사는겁니다. 시민들이상품권을사는거거든요. 그게일종의재정부담으로작용되지않고다만할인을해줘야만살거아닙니까? 예를들면1,000원을사면일정부분보조해야만사람들이사서쓰도록하기때문에보통그걸할인분이라고하거든요. 할인율은7%인데일반적으로우리가온누리상품권은5%입니다. 그러니까제로페이때문에2%를더준거죠. 그래서서울시에서의욕적으로하던건데자치구에서할인율을2%부담하고서울시에서5%부담해서7%를할인해주자,그러면이100억을저희관내에서다쓸수있는겁니다.

은승희위원

사전설명때들었는데이제기억이나요. 두번째인데그런데도제가이렇게못알아듣겠으니.
형철

고형철기업지원과장

아닙니다,헷갈릴수,

은승희위원

아니,그게아니고이거어떻게홍보할까요?
형철

고형철기업지원과장

저희도이제서울시하고,

은승희위원

그업무를하시는담당부서장한테두번째설명을듣는데도빨리이해가이렇게안되는데자칫이부분에많은부담을여기과장님을포함한공무원들이떠안아야되는게아닌가라는걱정이앞섭니다.
형철

고형철기업지원과장

홍보에대해서저희는서울시와같이하려고합니다. 제로페이홍보도많이보셨겠지만이게제로페이와연계된사업입니다. 사실지역사랑상품권을자치구에서도저희가최초로한번청장님지시를받고검토를했었습니다. 그런데중랑구만가지고는어렵다고해서저희가나름대로서울시에다비공식적으로요청한적이있었습니다. 그런데그때는전혀소식이없다가제로페이가되면서제로페이활성화차원에서지역사랑상품권을같이연계하고있고요,홍보도서울시쪽에서는자기들이총괄적으로홍보를해주겠다. 다만,자치구에서는지역실정에맞는홍보를해줬으면좋겠다는이야기가있어서,아직최종적으로그게확정이돼서내려오지는않았습니다. 우선적으로가내시형태로예산편성을해달라고요청이있었고요.그렇기때문에저희가예산편성을했고홍보계획은저희가확정되는대로세부적으로한번세우고의회에보고를드리도록하겠습니다.

은승희위원

그러면결국중랑구민이중랑구안에서100억어치의상품권소비를다하면우리구부담분이다소진이되겠지만혹여그렇게소비되지못하면이것은조금남게되는금액이겠네요?
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다.

은승희위원

공기업으로자치단체간이전도아니기때문에저희가사업비보유하고있다가기간별로이렇게하시는건가봐요?
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다. 상ㆍ하반기로서울시는계획하고있는것같습니다. 상ㆍ하반기로나눠서할건데저희는이제이렇게판단했습니다. 25개구청중에서11개구가신청했거든요. 그런데저희가100억을신청해서공격적으로했습니다. 왜그런가하면저희가전통시장이굉장히많습니다,타지역에비해서. 그래서다른지역보다굉장히여건이좋고이100억이고스란히저희관내에서쓰이기때문에엄청난경제적인파급효과가있을거라고저희는예측하고있고요,그래서다른지역보다는오히려저희입장에서는폭을넓혀서요청을했다고나름대로저희가정책을추진하고있습니다.

은승희위원

부디성공적인정책이되길바라겠는데요,자칫한계층의부담으로떨어지는그런정책사업이되게는하지말아주시기를간절히당부드리면서요,더불어서지켜보시고물론처음에홍보하다보면처음에는집행률이조금낮겠지만20년도에추경이몇차례있을지모르겠습니다만한번추이를지켜보시고필요하시면감축을검토하는,만약에뭐더돼서더추경으로요구하시면더없이좋겠지만잘살펴보시면서예산받으시거든그렇게운영하시길바라겠고요. 그밑에한가지더여쭙겠습니다. 좀전에설명을해주실때양원지구기업유치최종심의가내일날짜로되어있다고하셨나요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

은승희위원

이번에는그정도는공개하실수있죠? 몇개업체가,
형철

고형철기업지원과장

2개업체가들어왔는데1개업체는조건이맞지않아서세부사업서를저희가반려했고요,1개업체에만들어왔습니다.

은승희위원

그러면1개업체갖고도심의가열리나요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

은승희위원

적격여부만?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다. 그전에우리가일반적인수의계약도두번째까지입찰했을때1개기업이왔을경우에는수의계약도가능하기때문에저희가나름대로법률검토도했었고요,그판단은위원님들이저희가70점을기준점으로했기때문에70점이하면저희가계약할수없고70점이상이면그업체와저희가계약하는형태로운영할계획입니다.

은승희위원

조금아쉽네요.
형철

고형철기업지원과장

저희도굉장히아쉽습니다. 대기업이나중견기업을저희가목표로했고지식산업센터처럼투기바람이일지않기위해서조건을강하게했기때문에지금도어떤면에서는그런분야에서는너무엄격하지않았냐하는의견도일부있습니다만저희가나름대로중견기업정도로유치하려고했기때문에거기에대해서는저희가일관되게나갔다고생각하고있습니다.

은승희위원

그래서아까설명하다가내일심의라고해서이게유치가끝나면실은내년도요구하는것은조금삭감해도되겠다싶은생각이들었는데요,혹여내일결정이안날가능성도없지않아있을수있겠군요,장담은못하겠지만.
형철

고형철기업지원과장

그건제가여기서장담못합니다. 다만,이양원지구외에도저희가기업유치를꼭양원지구처럼만하는게아니고저희가다른땅도지금고려하고있고요,그다음에스마트시티가들어오면서그인근에아마시에서정책적인산업센터같은것도하기때문에그런전반적인중랑구기업유치로봐주시면될것같습니다.

은승희위원

그래요,만약에내일결정이되면우리중랑구기업지원과에서과연우리의마지막남은보루,그것에어느기업을유치했는지결정이공개가될겁니다.
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다.

은승희위원

저희한테서두고두고‘어휴’소리안나오게‘정말애쓰셨습니다.’일부러찾아가서라도‘고생하셨습니다.’이런소리나오게끝까지잘추진해주시기를부탁드리겠습니다.
형철

고형철기업지원과장

네,잘알겠습니다.

은승희위원

네,이상입니다.

최경보위원장

네,은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 저는작년예산서에있다가올해에는빠진것부터좀점검하고확인하고넘어가겠습니다. 작년예산서271쪽에중랑패션벨리조성연구용역타당성조사용역이1억8,000만원이편성돼있는데이게이월이됐죠?
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 그렇습니다.

이병우위원

올해타당성조사용역을발주를안한특별한사정이있습니까?
형철

고형철기업지원과장

그것에대해서는저희가면목패션벨리하고앞에보면구민회관을포함해서행정타운조성이있습니다. 서울시하고해보니까패션밸리만가지고는용적률이2단계가높아져야합니다. 지금3종에서준주거로높여져야되는데서울시역사상2단계가높아질수가없다. 다만,면목행정타운과연계를하면,연계가능할것같다고판단하고있고요. 두번째서울시에서강력한,

이병우위원

거리가얼마나되죠?
형철

고형철기업지원과장

50m도안됩니다.

이병우위원

야,그래요?
형철

고형철기업지원과장

그래서지금면목행정타운연구용역결과가중간보고가아직안나왔습니다. 그래서저희가9월정도에나오면그걸연기해서바로발주를하려고했었는데요,저희가도시계획과하고확인해보니까이게내년도로어쩔수없이연기됐는데저희만별도로발주를하면연기해서할수밖에없기때문에부득이하게이월할수밖에없었습니다.

이병우위원

그럼내년에는발주가됩니까? 언제쯤발주가됩니까?
형철

고형철기업지원과장

네,바로할겁니다. 저희가중간보고서나오면바로하려고합니다.

이병우위원

나오면요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

이병우위원

일단무슨말씀인지알겠습니다. 예산서에는있다가올해예산서에는지금안돼있어서확인차질문드렸고요,제가올해보다보니까업무추진비가자꾸눈에들어오더라고요. 205쪽중랑창업지원센터건립업무추진이200만원에서300만원으로지금증액이됐어요. 그런데모르겠습니다,이게특별한증액사유가있습니까?
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 저희가아무래도기업유치내지는창업지원을하다보니까요,외부인들하고특히SH라든지LH라든지또서울시라든지협의할일이많아졌습니다. 올해저희가제로페이때문에조금업무추진비를썼습니다만굉장히어려웠습니다,현실적으로. 그래서저희가일부업무추진비를예산과에강력히요구해서증액을부탁드렸습니다.

이병우위원

우리예산과는강력히요구하면많이들어주는것같더라고요. 생활임금도보편적으로는7시간을적용하는데8시간적용하는게있는것보면역시강력한게좋은것같아요. 힘있는부서라서그런지모르겠습니다. 다음206쪽소자본창업강좌교육교재가1만7,000원씩60부편성이됐고이것은작년하고지금같은수준인데요,혹시지금교재가보관용이있나요?
형철

고형철기업지원과장

다나갔다고합니다. 별도로제가구해서드리겠습니다.

이병우위원

혹시e-book이나이런걸로는남아있는게없나요? 제가교재를한번보고싶어서요.
형철

고형철기업지원과장

네,알겠습니다. 저희가바로찾아봐서드리도록하겠습니다.

이병우위원

알겠습니다. 이건자료를제출해주시거나아니면제가열람이라도할수있게해주시고요.
형철

고형철기업지원과장

네,알겠습니다.

이병우위원

206쪽중소기업홍보판매장터운영부분에서제가작년예산서에서는못봤던게크레인사용료그리고공통전기설치,초기화재진압용소화기대여,LPG가스배관제작및설치. 이건추경에편성했나요아니면다른재원이있었나요?
형철

고형철기업지원과장

저희가작년에해보니까화재위험이굉장히많았었고LPG가스가쇠로돼있지않고일반호스로돼있다보니굉장히위험했습니다. 그래서이번에는안전하게하기위해서,

이병우위원

그러니까올해에는어떻게했었는지.
형철

고형철기업지원과장

올해는그거없이했었습니다.

이병우위원

이걸아예안했어요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다. 배관도쇠로돼있는게아니고일반적인고무호스로해서했었던겁니다. 그렇기때문에이번에추가로저희가한겁니다.

이병우위원

그러니까2019년에는이게사용이안됐었는데,
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다. 그래서문제가조금있어서저희가보완했습니다.

이병우위원

제가봐도필요한것같아요. 하다못해소화기도없이대사를치렀다는게저는안믿겨집니다. 네,무슨말씀인지알겠고요. 제로페이모바일은아까선배위원님께서질문하셨기때문에저는하지않도록하겠습니다. 그아래면목패션봉제특정개발진흥지구운영자문료가2019년예산서에는10만원씩,7명,3회이렇게돼있다가내년도예산안에는100만원씩2회로금액은10만원이줄었지만부기명이많이바뀐것같습니다. 이건설명이좀필요해보입니다.
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 이면목패션진흥지구가본격적으로내년부터는도시재생과연계해서하고있습니다. 기존에는작은자문이라고봤는데이번에는실제적으로깊이있는자문을할필요가있다고보고요,특히법적관계같은경우가많이발생할것같아서저희가실질적인면에서100만원정도가필요해서2회정도생각을하고있고요.

이병우위원

몇분한테?
형철

고형철기업지원과장

저희가분야별로해야되기때문에요,보통한다섯분정도이렇게한번에해서도시기획,건축,교통분야해서한20만원정도다섯분으로해서실제로열명한테2회정도로생각을하고있습니다. 현재까지구체적인단가까지는저희가계상을못했고요.

이병우위원

자문료를지급하는법률적인근거가따로있습니까?
형철

고형철기업지원과장

자문료는통상적인법률근거보다는저희가이제특정개발진흥지구이고도시재생사업을하고있기때문에,

이병우위원

아니,근거가있으셔야돼요. 왜냐하면이게현금이지급되는사안이기때문에법률적인근거가없으면문제가되기때문에일단이법률적인근거를확인해서자료로제출을해주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

자문료에대한근거는저희가수거하긴하겠습니다. 법적인조례나규칙이나지침같은경우에제가솔직히,

이병우위원

설명서39족을제가같이봤거든요. 그런데추진근거가서울시전략산업육성및기업지원에관한조례,그다음에국토의계획및이용에관한법률제37조,동법시행령제31조이렇게적시가돼있는데이걸로,모르겠어요,이게지금사업에대한추진근거는될수있을지모르겠지만자문료를지급하는근거는저는좀어렵다고보고요. 그아래에상생협의체위원수당도마찬가지에요.] 이것도근거나같나요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다. 그조례가있습니다. 상생협의체조례가있기때문에,

이병우위원

우리조례가있다고요?
형철

고형철기업지원과장

상생협의체는저희가기본적으로특정개발진흥지구이기때문에서울시지침에의해서일상적으로계속지급이,

이병우위원

일단근거를정리를해서제출해주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

알겠습니다. 참고로심사수당같은경우는해당될지안될지모르겠지만심사수당같은경우에는지방자치단체장이필요하다면하는게행정지침이기때문에요,저희가좀더검토해서위원님께서면으로제출하도록하겠습니다.

이병우위원

그아래시책추진업무추진비가전체예산이2,000만원이안되거든요. 전년도예산안에1,983만8,000원정도돼있는데업무추진비가지금500만원이책정이돼있었어요. 작년도같은경우에는7,000만원정도의예산액이어서,그런데예산이감액이많이됐음에도불구하고업무추진비는지금감액이안돼있거든요. 이부분에대해서설명좀부탁드립니다.
형철

고형철기업지원과장

제가아까말씀드렸다시피도시재생사업과연계가됩니다. 200억짜리를가져왔는데내년도에는사업예산이직접내려오는게아니고요,내년도에는주로연구용역형태고다만이시책업무추진비가면목패션진흥지구에대해서이루어지기때문에저희가도시재생사업까지포함한업무추진비로보시면될것같습니다. 이것좀이해를부탁드립니다. 저희가이단일사업만가지고있는게아니고요,도시재생사업이내년에본격적으로하기때문에저희가작년11월25일,

이병우위원

도시재생사업은기업지원과소관업무가아니잖아요. 도시재생과가따로있잖아요.
형철

고형철기업지원과장

저희가했습니다. 이건저희가발주를했고저희가계속했기때문에,도시재생과에서한게아니고요,저희가직접요청했고저희과가주관했었습니다. 그래서그렇게이해해주시면감사하겠습니다.

이병우위원

제가듣기에는그다지설득력있는답변은아니신것같고요,그아래신내양원지구첨단기업및시설유치여기에도전문가자문료가있거든요?
형철

고형철기업지원과장

똑같다고보시면될것같습니다.

이병우위원

같은부분이니까이부분도같이근거를,
형철

고형철기업지원과장

전반적으로저희가자문료하고심사수당은근거를정리해서제출하도록하겠습니다.

이병우위원

그밑에업무추진비도마찬가지에요. 여기에도500만원이편성이돼있는데이부분도하여튼본위원이보기에는조금과다한게아닌가하는우려를합니다. 그다음젠트리피케이션방지지방정부협의회운영,이게전년도에는200만원이었다가100만원으로줄었어요. 저는이런경우는드물게봐서,
형철

고형철기업지원과장

회장구가성동구청장님이시고85개자치구가다포함돼있는데요,그때예산이많이필요하지않다고해서100만원삭감했던내용입니다. 일종의회비라고보시면될것같습니다.

이병우위원

그러니까연회비인데보통연회비가이렇게절반씩주는경우를제가처음봐서.
형철

고형철기업지원과장

저희도그쪽에서왔기때문에그렇게편성을했었습니다.

이병우위원

알겠습니다. 그리고중랑경제정책자문단주요업무현황보고하실때도잠깐말씀을해주셨는데요,이부분도마찬가지로근거를좀제시를해주셔야될것같고요,그리고이건신규사업이기때문에혹시사업계획서가있으면같이제출해주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

네,있습니다. 그런데저희가조례를개정해서이번에하려고했었는데요,시기적으로조금안맞아서일단사업계획서는만들었고요,추가적으로내년초에저희가정식조례를만들어서또운영할계획입니다. 사업계획서는바로제출하도록하겠습니다.

이병우위원

조례가먼저마련이돼야아마이사업이정상적으로집행이될것같은데요,사업비가.
형철

고형철기업지원과장

사업비지출은아마거기에필요할것같고요,다만저희가구성하고포럼형태이기때문에본격적인사업은조례가개정된다음에추진할예정이고요.

이병우위원

하여튼이세부사업관련해서자료를제출해주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

네,알겠습니다.

이병우위원

그리고209쪽맨위의전통시장대상캠페인등홍보물,이게신규죠? 신규로들어온거죠? 400원곱하기1000장이요.
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

이병우위원

이게대상이상인들입니까아니면이시장을이용하는고객들인가요?
형철

고형철기업지원과장

상인들대상으로합니다. 친절뭐이런여러가지홍보팜플렛을저희가제작을,좀필요한게많았습니다. 특히그분들한테제로페이라든지오늘의상품권이라든지이런경우에저희가홍보를할수있는캠페인을같이하는거죠. 그래서그분들한테저희가캠페인을하는겁니다,저희직원들이가서요. 그런개념입니다.

이병우위원

그아래전통시장이벤트사업지원은2019년에도예산편성이돼있었던데이거집행내역이혹시있으면,
형철

고형철기업지원과장

네,알겠습니다. 2019년도집행내역제출하도록하겠습니다.

이병우위원

그아래면목골목시장시설현대화사업아케이드천막보수가이번에새로들어왔죠?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그전에올해했던노출전선정비사업은완료가됐습니까?
형철

고형철기업지원과장

거의완료가됐습니다.

이병우위원

그래요? 그것도집행내역한번제가참고하게제출해주시고요.
형철

고형철기업지원과장

네,알겠습니다.

이병우위원

210쪽동부골목시장시설현대화사업고객지원센터건립이전액구비예요. 저는전통시장현대화이사업에서100%구비로집행되는게드물어서이부분좀설명을부탁드립니다.
형철

고형철기업지원과장

원래작년까지5억7,200만원의사업비를저희가확보를하고추진하고있었습니다. 그런데공사하는과정에서암반이나왔습니다. 굉장히큰암반이나와서서울시하고그쪽에요청을했는데이게이미사고이월까지했던사업입니다. 그래서저희가다시사고이월을하면2년이더걸립니다. 그렇기때문에청장님한테보고를드리고2년이또걸리면집도다부숴놨고파고있는데암반돌출이일어나서서울시하고중소기업청에수없이이야기했는데도불구하고그러면2년을기다려라,현대화사업신청을하고심의를해서해야된다고해서어쩔수없이1억5,000만원정도의구비를투입해서암반제거작업에필요한예산이되겠습니다. 그래서이것은저희도참어떻게보면국비확보해서하는게맞지만시기적으로나현실적으로구비를투입하는걸로내부적으로결정이돼서그렇게하는걸로했습니다.

이병우위원

이게지금9월달에착공이됐다고보고를하셨는데요,만약에예산승인안나면어떻게하시려고.
형철

고형철기업지원과장

제가계속말씀드렸다시피전통시장쪽은대부분국비,시비매칭사업입니다. 대신에저희가굉장히많이가져왔습니다.가져왔고또앞으로도가져올예정이기때문에이부분은꼭필요한사업이고시기상어쩔수없고그렇기때문에위원님들께양해를부탁드리겠습니다.

이병우위원

그러면이게총사업비가5억7,200만원인가요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그중에지금우리구비로부담하는게얼마죠?
형철

고형철기업지원과장

아닙니다. 총사업비가7억2,000만원이되는거죠.원래5억7,000만원인데요.

이병우위원

5억7,200만원에1억5,000만원이추가된다는말씀이신가요?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다. 구비가12%,5억7,200만원,

이병우위원

그러니까요,5억7,200만원의12%가이미구비로집행이됐다는말씀이시잖아요.
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다.

이병우위원

글쎄요,하여튼전통시장시설현대화는국비가많이지원되는사업인데구비를이만큼부담하게되는게저로서는조금유감스럽다는말씀을드리겠습니다.
형철

고형철기업지원과장

저희가다른쪽에확보를해서요.

이병우위원

다른건다른거고요.
형철

고형철기업지원과장

죄송합니다. 어쩔수없이갑자기암반이나왔기때문에요. 그옆에어린이집이하나있습니다. 그래서그분들이저희한테굉장히항의를많이했었고바로옆에서소리가나서새로운공법을쓸수밖에없는그런상황이었습니다. 무리하게해도할수있었겠지만그것보다는안전하게하는게낫겠다고저희가판단했습니다.

이병우위원

일단알겠습니다. 밑에동원전통시장상점가활성화지원사업에서시장매니저지원사업도신규로들어와있는데요.
이게3개월해서실효성이담보될수있을까요?
형철

고형철기업지원과장

2019년7월부터2020년3월까지9개월간이미들어가있고추후에나머지3개월에대한예산편성입니다. 그래서이것도국비70%,구비30%이기때문에이미작년에9개월치는이미들어가,

이병우위원

그러면왜국ㆍ시비는부기가안돼있어요? 옆에그냥30%만이렇게부기명에만표기가돼있고국ㆍ시비는지금표기가안돼있어서. 이거자료좀제출해주세요.
형철

고형철기업지원과장

네,알겠습니다.

이병우위원

맨아래211쪽에다기능복합기.이게아마새로구매를하시는모양인데제가왜이부분을말씀드리냐하면요,제가다른과에서얘기하려고체크해놨다가맨마지막에있어서놓친부분인데요. 이건예산팀도같이유의해서들어주십시오. 우리의회사무국에서2019년도에다기능복합기,앞에있는게다기능복합기인데,저게월15만원씩렌트를하고있어요. 다기능복합기를구매할경우에내구연한이얼마나되죠?
형철

고형철기업지원과장

통상적으로사무용품은5년으로알고있는데.

이병우위원

그렇죠,그러니까이게구매를하는게경제적으로유리한지,렌트하는게유리한지따져봐야하는문제가있다고생각합니다. 그래서제가다기능복합기구매하는데를알아보니까기획예산과에있더라고요. 제가아까잠깐놓쳤는데,이부분을기획예산과에말씀을드리려고하다가제가놓치고간부분인데,이건예산팀에서협의를한번해보십시오. 렌탈이유리한지,구매가유리한지. 왜냐하면렌트비가월15만원이면저는렌탈이훨씬유리하다고생각합니다. 그래서이부분은기획예산과하고협의하셔서계수조정전까지저한테의견를주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

네,알겠습니다.

이병우위원

이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

네,이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 안계시면우리가지식산업센터1부지가경찰서옆에분양률을우리가어느정도파악하고있나요?

「없습니다.」하는위원있음

형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 저희가오늘도그것때문에확인해보니까요,한90%분양돼있고2부지는한50%정도돼있습니다.

최경보위원장

2부지는50%.
형철

고형철기업지원과장

1부지같은경우는남겨놓은것같습니다,자기들이필요할때더비싸게팔기위해서. 100%라고보시면될것같습니다.

최경보위원장

그리고우리가양원지구에청장님이하국장님과장님들도다대기업을유치하기위해서우리구에서도굉장히노력을했는데실제로대기업은응모를하지는않았나보죠?
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 아마중견기업이라고보시면될것같습니다.

최경보위원장

중견기업정도. 그래서대기업은일단2차까지했어도응모를안하고,
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다. 일단누구나다알수있는기업입니다. 확정이되면보도를내겠습니다만,

최경보위원장

어차피어떤심의를하게되면결정이될지안될지모르겠지만우리로서는부지가다마련돼있고추진을해야될그런입장이잖아요.
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다. 올해까지LH에서는통사정을하고,왜냐하면자기들도저게안팔리면문제가있다고하기때문에요. 그것을떠나서저희는최대한객관적이고공정하게해서내일심의회를합니다만내일되면바로확정하는거고요,혹시안되면저희가조건을낮추면되는데조건을낮추면굉장히여기투기바람이일어나서우려했던사항이발생할수있기때문에저희가고민중에있습니다.

최경보위원장

네,여하튼잘추진해주시고요. 실제로지식산업센터1,2부지그다음에지식산업센터2부지옆에창업지원센터,창업지원센터는앞으로도SH나LH나이쪽하고도풀어야할일들이많이있잖아요. 업무적으로풀어야할일들이많이있어서,아까동료위원도업무추진비를말씀하셨는데제가알기로는풀어야될것들이많은걸로알고있습니다. 실제로창업지원센터,지식산업센터1,2부지가다준공이돼서입주를하게된다면한1,500개이상이되죠? 기업이들어올게최소1,500개이상정도? 기업의종류가벤처,첨단기업등여러가지가있겠지만전체적으로따지면창업지원센터까지한다면아마한1,500개이상은되겠죠?
형철

고형철기업지원과장

호실로따지면그정도되는데요,저희가확인해보니까한개호실만하는게아니고3개,4개호실까지같이계약하고있습니다.

최경보위원장

그렇죠
형철

고형철기업지원과장

그러니까원래그정도숫자를받는데호실로따지면1,500개정도가되는데실질적으로따지면그것보다는조금덜할것같습니다. 넓게쓰는약간큰기업들이들어오기때문에호실로따지면그정도되는데실제로들어오는기업은1,000개정도로예상하지않겠나,저희가그렇게보고있습니다.

최경보위원장

어차피그렇게되면1,000개정도의작은기업들이집단으로신내동에모이게되는데우리가경제정책자문단도구성하는것은주변에많은환경이,특히기업이유치되는우리중랑구에없었던이런환경의변화에따라서이자문단을미리만들려고그러는겁니까,어떤겁니까? 그런의미도있습니까?
형철

고형철기업지원과장

그렇습니다. 제가기업지원과장을한1년반개월했는데요,저희가가장약한게디벨로퍼(Developer)들하고접촉이좀어려웠습니다. 중구나종로나서초,강남같은데는그분들이굉장히많은데저희입장에서는일종의전문가나이런게인력이조금약하기때문에포럼의형태로해서그분들을끌어들여서그분들이자연스럽게의견도제시하고기업을유치하는그런방향으로저희가유도를좀해보려고합니다. 실험적인계획인데요,꼭필요하다고보고추진했습니다.

최경보위원장

네,저희가여태까지중랑구에는이런환경이없었기때문에처음으로이런많은기업이,뭐대기업은아니지만,작은이런기업들이집단적으로이렇게모이게되기때문에이런경제정책자문단도미리만들어서거기에대한대응하고연구하고우리가방향을제시하고이런것들이정말필요는한것같습니다. 그리고최근에서울시에서컴팩트시티를신내동에또발표하셨잖아요.
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

최경보위원장

어떻게할지는저는모르겠습니다만거기에도일부임대주택,임대아파트말고일부시설이주변에들어올가능성이있습니까,혹시?
형철

고형철기업지원과장

공공형지식산업센터라고어제도저희가회의를했습니다만지식산업센터못지않게1,000개이상의기업이유지될수있다고보고있고요,그거포함하고그다음에6호선차량기지이전했을때까지장기적으로저희가계획을세워야되고발전방향까지제시하기위해서는그런정책자문단이꼭필요하다고저희가보고있습니다.

최경보위원장

잘추진해주시기바랍니다. 더질의하실위원님이안계시면기업지원과소관2020년도세입ㆍ세출예산안에대한심사를마치고이어서기업지원과에서관리하고있는중고기업육성기금에대해서심사하겠습니다. 기업지원과장나오셔서2020년도중소기업육성기금운용계획안에대해설명하여주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

안녕하십니까? 기업지원과장고형철입니다. 2020년도중소기업기금운용계획에대한제안설명을드리겠습니다. 중소기업육성기금은중소업체지원을통한경영안정및지역경제활성화를위하여1993년구에서기금을출연하여2019년12월말현재136억5,300만원의기금이조성되어있습니다. 현재153개업체에123억5,000만원이대출중에있으며기금잔액은13억300만원입니다. 1993년이후현재709개업체에545억350만원의기금을융자지원하였으며,현재대출금리는1.5%,2년거치3년균등분할상환조건으로지원하고있습니다. 2020년도는융자상환금및이자수입,예치금회수금이44억8,300만원규모로예상되어수입으로편성하였고상ㆍ하반기각14억원씩총28억원을어려운중소기업체에융자할계획으로골고루지원이될수있도록최선의노력을다하겠습니다. 2020년도중소기업육성기금운용계획안을원안대로통과시켜주시길부탁드립니다. 감사합니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 그러면2020년도중랑구기금운용계획안17쪽에서24쪽중소기업육성기금에대해심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 중소기업육성기금이상반기,하반기나눠서집행이되게돼있죠?
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 네,그렇습니다.

이병우위원

올해중소기업육성기금심의위원회개최현황이어떻게되죠?
형철

고형철기업지원과장

2회개최했습니다.

이병우위원

다대면으로했습니까,서면으로했습니까?
형철

고형철기업지원과장

서면이아니고요,실제모여서했습니다.

이병우위원

대면회의로하셨단말씀이신거죠?
형철

고형철기업지원과장

네,그렇습니다.

이병우위원

일단그부분은제가작년부터계속강조해드리고있는부분이어서,저는적어도예산이집행이되고특히중소기업육성기금융자금이집행되는금액은일단금액이수십억단위이기때문에서면심의는기본적으로사실은금지해야된다고생각합니다. 그래서그런측면에서다시한번확인차질문을드렸습니다. 앞으로도이중소기업육성기금심의위원회는반드시대면회의를해서의견도수렴하고꼼꼼히체크할수있는부분은할수있도록그렇게운영해주시기바랍니다.
형철

고형철기업지원과장

네,반드시그렇게하도록하겠습니다.

이병우위원

네,수고하셨습니다. 이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 융자금회수는대체적으로계획대로다잘되고있죠?
형철

고형철기업지원과장

기업지원과장고형철입니다. 100%라고보시는게,담보를잡고있기때문에은행에서하고있습니다.

최경보위원장

네,더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면기업지원과소관2020년도세입ㆍ세출예산안및기금운용계획안에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

17시16분 회의중지

17시27분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제236회서울특별시중랑구의회(정례회)5차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 다음은일자리창출과예산안에대해심사하도록하겠습니다. 일자리창출과장나오셔서2020년도주요업무계획에대하여보고해주시기바랍니다.
유경

이유경일자리창출과장

안녕하십니까? 일자리창출과장이유경입니다. 먼저지역발전과구민복지를위해열심히노력하시는최경보행정재경위원장님을비롯한위원님들의노고에감사를드리며그동안일자리창출과업무가원활히추진될수있도록많은도움을주신데다시한번깊은감사의말씀을드립니다. 업무보고에앞서일자리창출과담당팀장님들을소개해드리겠습니다. 이수오일자리정책팀장입니다. 김진민청년지원팀장입니다. 우태희일자리사업팀장입니다. 백병현도시농업팀장입니다. 이준희생활경제팀장입니다. 이어서2020년도일자리창출과소관주요업무계획에대해간략히보고드리겠습니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 그러면일자리창출과예산안사업명세서세입부분16,21,25,27,28,30,35쪽과세출부분215쪽부터227쪽까지일자리창출과예산안에대하여일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 혹시소식을들으셨는지모르겠는데요,오전에기획예산과와제가논쟁아닌논쟁을했던게일자리창출과예산안때문이었습니다. 혹시얘기들으셨어요,과장님?
유경

이유경일자리창출과장

일자리창출과장이유경입니다. 네,얘기들었습니다.

이병우위원

217쪽패션봉제고급과정교육,이게지금설명서에만시비1억원을받는다고기재가돼있고의회에제출된예산안에는일반운영비400만원만올라와있어요. 시비1억원이예산안에빠진특별한이유가있나요?
유경

이유경일자리창출과장

1억원이저희한테보조금으로내려온다는얘기만들었고아직확정되지않았습니다. 지금까지확정된것은없고요. 일단보조금으로확정이되어야,저희가아니면가내시라도내려오면저희가예산으로잡을건데그런게없어서예산으로잡기가좀,

이병우위원

그러면순서가일단확정이되고나면추경에편성하는것이합당한것아니었어요?
유경

이유경일자리창출과장

그런데저희가사업을2월부터바로시행을합니다. 그런데추경으로잡으면사업시행이또늦어지고그래서부득이하게이렇게먼저잡았습니다.

이병우위원

확정이안돼도예산안에올린사례가있어요. 체육청소년과인데,클라이밍월드컵4억원을시본예산은아직편성도안돼있고요. 그런데일자리창출과1억원은서울시청본예산에편성이된것으로저희가확인을받았습니다.
유경

이유경일자리창출과장

저희는아직통보를못받았습니다.

이병우위원

아까기획예산과장이저희한테그렇게답변을하셨거든요. 서울시본예산에편성이되어있다고.
유경

이유경일자리창출과장

그럼제가다시한번확인해보겠습니다. 저희는안된것으로알고있습니다.

이병우위원

지금확인해서상임위끝나기전에보고해주시고요,중요한사실이니까. 저는이런형태의예산안은본적이없어요. 세부사업명만패션봉제고급과정교육이라고명시하고일반운영비만400만원이예산안에편성이된,혹시과장님은이런예산서를본적이있으세요?
유경

이유경일자리창출과장

사실이런예산편성한것이저도처음입니다. 그런데시민의제로이게발굴이돼서예산사업이확정된것이기때문에저희공무원으로서도처음으로이렇게예산편성했습니다.

이병우위원

그러니까체육청소년과는아직편성이안돼있어요. 그러니까이른바쪽지예산으로,실링이라고표현들하던데실링예산으로그것도아직확정도되지않고금액도불분명한데4억원을시비보조금으로편성하고1억원을우리구비로편성을해서예산심사를받고있습니다. 거기에비춰보면일자리창출과에서올린패션봉제고급과정교육은누가보더라도부적절한예산편성이고심의라고생각합니다. 저는이부분을어제,이사실을보면서어떤생각을했냐면‘이건일종의의회모독이다.’라는생각을합니다. 이예산이우리상임위내지는특위에서승인안받으면어떻게하실거예요? 승인못받으실경우에. 이런예산심사는의회로서는할수없다는명분으로일반운영비400만원을삭감할경우에대안이뭐죠?
유경

이유경일자리창출과장

저희가공공운영비를편성을안하면시에서사업비도내려오지않게돼있거든요. 그러면이사업자체를사실은못하게되는것입니다.

이병우위원

그러니까1억원을볼모로삼아서지금400만원을타내겠다는것밖에안되는거예요. 다른과에서도이런사례가있으면저희가이해를할수있습니다. 그런데다른과는지금정반대의사례를지금제가제시해드리잖아요. 다른과는본예산에편성조차안됐음에도불구하고올려서심의를받는데일자리창출과는반대로가고있으니까지금드리는말씀입니다. 더군다나패션봉제교육장은과장님기억하시겠지만작년에우리상임위원회에서어떻게약속하셨죠? 일자리창출효과가미미하면사업자체를없애시겠다고하셨어요. 그러면이제그위로한번올라가보겠습니다. 패션봉제교육장운영올해성과가어느정도죠?
유경

이유경일자리창출과장

지금6기,7기,8기운영하고있습니다. 6기졸업생중에는취업자가20%,5명나왔고요,7기에서는아직진행중이고취업자가나온것은없습니다.

이병우위원

그러니까7,400만원정도의예산을투입해서취업률이20%란말씀이세요?
유경

이유경일자리창출과장

6기에그랬습니다.

이병우위원

7기는아직종료가안됐습니까?
유경

이유경일자리창출과장

종료됐는데아직취업에대해서계속얘기중이고요,완료가안됐습니다.

이병우위원

과장님께서는어떻게평가하세요,그성과에대해서?
유경

이유경일자리창출과장

예산대비해서취업률이저조한것은저희도인정합니다. 그런데위원님께서좀봐주셔야될게취업률하나만으로만판단하지마시고요,저희중랑의특이한사업구조가봉제업체가좀많다보니까이런교육장하나는꼭필요합니다,취업을위한. 그래서이교육을받고졸업을해서,

이병우위원

취업을위한교육이취업과연결이안되고있잖아요. 그래서지적을드리고있는거잖아요,2년째.
유경

이유경일자리창출과장

네,그부분에대해선드릴말씀이없습니다.

이병우위원

그럼에도불구하고예산은증액됐어요.
유경

이유경일자리창출과장

그것은인건비부분인데생활임금이인상이돼서그인상분만큼만증액이된것입니다.

이병우위원

홍보물도증액이됐고요,일반운영비도사무관리비가230만원증액이됐어요.
유경

이유경일자리창출과장

그홍보물부분은저희가수강생을모집을할때현수막으로모집이되는게제일광고효과가컸습니다. 그래서현수막홍보비용이조금더추가돼서그렇게늘어났습니다.

이병우위원

강사료,한분이죠,강사가?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

강사가한분인데매일합니까,교육을?
유경

이유경일자리창출과장

주5일합니다.

이병우위원

주5일이요? 231일,시간당3만5,000원이에요,시급이.
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

적정하다고생각하십니까?
유경

이유경일자리창출과장

이3만5,000원이란금액은인근교육장비슷한교육강사료하고저희가비슷하게책정을했습니다.

이병우위원

인근강사가,
유경

이유경일자리창출과장

다른교육장,다른구에서운영하는.

이병우위원

그럼자료를좀제출해주시고요.
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

저는개인적으로이렇게생각합니다. 이부분은작년에도제가줄기차게말씀드렸지만일자리창출을목표로,그목적으로운영이되고진행이되는사업입니다.그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

그럼에도불구하고수년간예산투입대비일자리창출하고,취업과연결이되지않는이모순이지속적으로반복되고있어서작년에저희가예산을드리면서내년에도성과가이렇게미미하면이사업은접겠다는게저희입장이었고과장님도그부분에동의하셨어요. 그러면이시점에서패션봉제교육장운영,이사업이지속돼야될이부분에대해서일자리창출내지는취업과연결,이부분에초점을맞췄을때과장님은이사업이계속돼야한다고생각하십니까?
유경

이유경일자리창출과장

올해교육이종료된건아니거든요. 지금6기,7기,8기가있는데8기에서는현재취업자가5명이나왔고더늘어날예정입니다. 그래서끝나고종합적으로판단을해보면2018년도보다는취업자가늘어날거거든요.

이병우위원

얼마나늘어날것이라고예측하시죠?
유경

이유경일자리창출과장

2018년도에는취업자가한18%정도되거든요,평균하면. 2019년도는20%넘을것이라고생각합니다.

이병우위원

20%요?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

18%에서20%는통계학적으로무의미한숫자예요. 저는그렇게생각을합니다. 그래서하여든패션봉제교육장이부분은저희가계수조정때다시논의를하겠지만작년에저희가약속했던부분이저희는지켜졌다고인정할수없는수치란말씀을드리고요. 일단예산이편성이돼있고심사를해야되기때문에기간제근로자인부임관련해서확인좀하겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님,잠깐만요. 제가그거관련해서추가로여쭤볼게있는데요. 과장님,이게패션봉제조합에서강력하게요청을하는거거든요. 앞으로중랑패션지구에대해서패션에대한여러가지사업을우리가벌이는데이런교육장에대해서조합에서,조합장이라고하나요,회장이라고하나요? 이쪽에서강력하게요청을하기도하고작년에도했는데없애면안된다고얘기를했는데그쪽하고연계하거나이렇게안되나보죠,어떤교육생에대해서? 그렇게돼야만취업률도높일수있고할텐데그게원활하게잘안되나보죠? 그쪽에서는이것을절대,뭐우리구의회에서이런얘기가나왔다는얘기까지하고실적이저조할때는생각해보겠다이렇게얘기했을때그쪽에서강력한항의도온것으로제가알고있어요,패션조합쪽에서. 그런데그쪽과연계를해서취업이나교육생들을알선하는쪽으로,서로프로그램이나이야기가잘안되나보죠?
유경

이유경일자리창출과장

교육장을운영하는강사가특정업체조합원입니다. 그래서특정조합의조합원인데,

최경보위원장

특정조합이면우리면목패션지구이조합원이아니에요?
유경

이유경일자리창출과장

중랑패션조합의조합원입니다. 그래서위원장님말씀처럼업체와연계를하려고많이노력을하는데우리중랑구업체자체들이조금영세합니다. 졸업생들이현장에가보면영세한사업장에불만을가지게돼서취업을안하게되고그런경우가종종있어서취업까지완료되기가좀시간이많이걸립니다. 좀실망을하면저희가다시설득과정을거쳐서월급이나이런것으로다시트라이도하게되고졸업생이바로취업으로연결되지가않고조금시간이걸리는것도있고,전반적으로문제는영세한사업장이많아서그것이좀문제입니다.

최경보위원장

그러니까중랑패션조합측과유기적인어떤상호연락관계가안되냐는거죠. 아니,취업률을어떻게다보장할순없잖아요. 또숙련된사람들을원할것이고이러기도하는데그런부분에대해서중랑패션지구조합쪽과얘기를해서,이교육이반드시자기들이있어야된다고얘기를하거든요,이교육장이있어야한다고. 왜냐하면중랑의봉제산업의여러사업을앞으로하는데있어서반드시그것은필요합니다,그래서꼭해주셔야한다고여러루트를통해서건의를하거든요. 그렇게까지건의를하는데서로유기적인연락관계를통해서취업난이나이런것도단한사람이라도더이렇게할수있도록서로업무협조가잘돼야할것같은데요,과장님.
유경

이유경일자리창출과장

조합쪽에서도그렇고저희쪽에서도그렇고많이연계를하려고하는데중랑패션조합자체가조금영세한업체들이모여서만든조합입니다. 그쪽조합원이강사를하고계시고. 그래서중랑패션조합조합원들을대상으로있는업소에많이취업을시키려고저희도노력을하는데그렇게취업과이어지는결과가조금미흡합니다.

최경보위원장

아니,그러니까상호적으로,유기적인연락이잘되고있냐고제가묻는거지,그렇다고취업을100%하거나몇프로달성이있거나이런게아니잖아요. 교육을해서그교육생들이단몇명이라도취업을하게되면거의성공한거라고저는보거든요. 그렇기때문에그런관계에있어서잘되고있냐고제가여쭤본것입니다.
유경

이유경일자리창출과장

네,유기적으로협조하고있습니다.

최경보위원장

네,알겠습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

이강사분이요,일급이제가계산해보니까21만원이에요. 그다음에또하나는주5일이라고말씀하셨죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

주5일이면230일이아니에요. 주5일강의를하면260일입니다. 30일정도의차이가나는데한달이거든요. 이차이는왜나온것이죠? 1년이52주고요,주5일씩하면260일이맞습니다. 그러면당연히토,일요일빠지니까상관없는거고요. 공휴일을감안하더라도30일이면한달이라니까요.
유경

이유경일자리창출과장

저희교육자체가12개월을하는게아니고2월부터시작을하거든요. 1월한달은쉬고2월부터12월까지이어지기때문에11개월입니다,총.

이병우위원

11개월중에,
유경

이유경일자리창출과장

네,주5일.

이병우위원

그래서1달을빼니까주5일씩해서231일이란말씀이신것이죠.
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

일단무슨말씀인지알겠고요. 이분은4대보험이나세금관계는어떻게정리가되고있죠,지금? 강사료지급하면그것으로끝나나요?
유경

이유경일자리창출과장

여기강사료는기간제근로자처럼저희구청소속으로돼있는게아니어서,본인이지역의료보험은따로낸답니다.

이병우위원

그것은제가이해를하겠어요. 그러니까이부분이,소득이있는곳에세금이있어야죠. 더군다나이것은관에서지급이되는건데저는이분이소득신고를정상적으로하고있을거라고생각안합니다.
유경

이유경일자리창출과장

이부분에대해선저희가다시한번알아보겠습니다.

이병우위원

이분입장에서보면,저는그러니까이부분에대해서왜제가자꾸비판적인입장을견지하냐면교육이필요하다는것은저도인정합니다. 문제는뭐냐하면패션봉제교육장운영그아래새로올라온패션봉제고급과정교육. 저는이게왜취업과연결이안되냐면요,실제봉제업자들이필요로하는교육과동떨어져있기때문일가능성이농후하다고생각합니다. 그래서고급과정교육이필요한것아니겠어요? 그러면일자리창출과에서는작년에우리의회하고약속한것도있고하니양자택일할수도있다고저는생각합니다. 기존에하던패션봉제교육장운영,이세부사업과고급과정교육중에택일하라고하면과장님은어떤것을택하시겠어,만약에?
유경

이유경일자리창출과장

취업과직결되는것은고급과정이라고생각합니다.

이병우위원

그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

일단그렇게확인하고요. 또하나는기간제근로자인부임이275일에서290일로늘었어요. 왜이런거죠? 2019년예산서에는275일이었는데내년도예산안에는290일로늘었습니다.
유경

이유경일자리창출과장

작년에저희본예산편성을할때기간제임금에대해서기획예산과에서일괄적으로좀조정이있었습니다. 그런데조정을강제적으로한것은아니고부서에서조정을할테니까12개월이필요하면의견을내라고했었는데저희부서에서좀그것을놓친면이있었습니다. 그래서275일로잘못본예산에편성이돼있었고올해는제대로된것입니다.

이병우위원

자꾸이렇게골대를옮기시면곤란한데,곤란한질문받으면자꾸골대옮기기를시도하시는것같아요. 아까2월부터,그러니까1년중에11개월이라고했죠,교육이? 그러면기간제근로자는1년에몇달을근무하죠?
유경

이유경일자리창출과장

12개월합니다.

이병우위원

12개월을다합니까? 교육이없는데도요.
유경

이유경일자리창출과장

기간제근로자는2월부터교육을시작하기는하지만1월부터저희가모집도해야하고교육장조성도좀해야합니다. 그래서기간제근로자근무는1월부터필요합니다. 강사는2월부터강의가들어가니까2월부터근무해도되지만,

이병우위원

그러면이분들은토요일에도출근하시는모양이죠?
유경

이유경일자리창출과장

주5일근무입니다.

이병우위원

주5일근무예요?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

주5일근무면290일이안나올건데요.
유경

이유경일자리창출과장

월차,주차수당을근무일에포함을해서290일로늘어나는내용입니다.

이병우위원

잠깐만요,이게계산이맞는지한번따져봐야할것같습니다. 그리고기간제근로자인부임에식사비가포함이됩니까,안됩니까?
유경

이유경일자리창출과장

포함되지않습니다.

이병우위원

포함되지않습니까?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

저는일단이부분은제가좀계산을해봐야하는데질의를이어가야하기때문에. 주5일근무면1년에근무일수가290일이나올수가없어요.
유경

이유경일자리창출과장

주5일에다가월차,주차수당을일수로계산해서여기일수를늘려놓은것입니다. 월차,주차를따로빼서예산값으로잡지않고.

이병우위원

뺐어야하는것아니에요? 별도로계산해야하는것아닙니까? 이것은마치근무일수가290일인것처럼돼있어요.
유경

이유경일자리창출과장

이부분에대해서는저희도확인해보겠습니다.

이병우위원

그다음에또하나요. 지금생활임금위원회주무부서가어디시죠?
유경

이유경일자리창출과장

저희입니다.

이병우위원

일자리창출과에서생활임금을관리하는데제가아까기획예산과에확인했더니5개과에서8시간씩편성한사례가확인이됐어요. 혹시알고계십니까?
유경

이유경일자리창출과장

몰랐습니다.

이병우위원

기획예산과장의답변은강력하게요구하면인정을해준답니다,하루8시간씩근무하는것으로. 생활임금을관리하는주무부서에서이런사실을놓치고7시간씩편성하는이부분이,저는생활임금위원회주무부서인일자리창출과에서의회에서제가하기전에기획예산과에요청을해야한다고생각합니다. 작년에도제가말씀드렸지만최저임금을적용하지않고생활임금을적용하려는취지는소득을늘려주는것아니겠습니까? 그런데8시간이아니고7시간씩으로근무를하게하면,그리고그시간에급여를지급하면생활임금제도를도입하는취지가무색해지는것아니겠어요?
유경

이유경일자리창출과장

저희생활임금위원회에서결정하는것은생활임금금액에대해서,

이병우위원

그러니까결정하는거죠. 어쨌든생활임금을관리하는주무부서가일자리창출과면이부분에대해서기획예산과에문제제기도하고우리과만이라도해달라,이건체면의문제이기도해요. 강력하게요구하면8시간해준답니다. 실제로사례가있고요,5개과에서. 이제앞으로넘어가서215쪽보시겠습니다. 구인구직만남의날행사에서일자리박람회로편성목을,부기명을바꿨는데요. 500만원씩4회하다가1,000만원씩2회,예산은똑같지만횟수가반으로준셈이죠,그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

이병우위원

이유가있나요? 왜4회하던것을2회로줄이죠?
유경

이유경일자리창출과장

구인구직사업은소규모입니다.

이병우위원

소규모든대규모든,4회하던것을2회로줄이는것은,저는이런부분에서주무부서의의지를읽을수있다고생각을하거든요. 4회하던것을2회로줄여야되는이유.
유경

이유경일자리창출과장

4회를2회로줄였다는것을포인트를두지마시고,박람회라는것으로보시면박람회는여러사람,여러업체가모여서여러사람을매칭시켜주는거거든요. 저희가작년에구인구직말고박람회를올해했는데너무반응이좋았었습니다. 구인구직소규모로하는것보다구직신청서,구인신청서등록건수가굉장히많았습니다. 대규모로하는것이주민들에게더일자리매칭시킬수있는확률이높았기때문에내년에는박람회로한번해보자,그렇게해서,

이병우위원

올해만남의날행사개최횟수가몇번이죠?
유경

이유경일자리창출과장

올해4월에했었습니다,한번.

이병우위원

한번했습니까?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

그러면저희가예산삭감해도할말이없으시겠네? 한번하셨기때문에,그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

저희가단독으로한게4월에한번했었고요,그다음에여성가족과랑합동으로한게또한번있었습니다,여성인력개발센터하고해서.

이병우위원

그러니까어쨌든예산서상의계획은1년4회였잖아요.
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

그러니까4회중2회만하신거잖아요. 그리고올해,
유경

이유경일자리창출과장

소규모사업을대규모로바꾼것입니다. 소규모로네번하던것을대규모로두번하겠다,이렇게내용을바꾼것이기때문에그렇게좀봐주시면되겠습니다.

이병우위원

행사규모가2배로커지나요?
유경

이유경일자리창출과장

커집니다.

이병우위원

일단무슨말씀인지알겠습니다. 제가올해예산서를보면서작년에는눈에안띄었다가올해눈에띈대목이업무추진비였습니다. 하나의단위사업에2개의업무추진비가편성이돼있어요. 일자리플러스센터운영업무추진,그리고일자리위원회운영업무추진,이게적정하다고생각하세요? 하나의세부사업에2개업무추진비가편성이돼있는게,그아래에도마찬가지예요. 지역산업맞춤형자치단체공모사업도업무추진비가2개로편성이돼있고요. 뭐특별한이유가있으면좀설명해보시고요,저로서는조금납득하기어려워서질문을하는것입니다.
유경

이유경일자리창출과장

그런데일자리플러스센터업무와일자리위원회업무는다르기는합니다. 그런데그런것을말씀드리면일자리플러스센터는직원이6명이근무하고있고여기일자리플러스센터에서는사무실에서만근무하는것도아니고현장에나가는것도많거든요. 그러면그쪽직원들을격려할일도많고또플러스센터에서는구인구직매칭을하기때문에구인업체도찾아다녀야되고그런쪽에서는업무추진비가많이들어갑니다. 그리고일자리위원회같은경우에도일자리에따른업무이기때문에이것에대해서는제가좀할말이없고따로설명드리겠습니다.

이병우위원

일자리위원회가올해회의가몇번개최됐죠?
유경

이유경일자리창출과장

지금12월에예정되어있습니다.

이병우위원

한번이요?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

1년내내안하다가12월에몰아서하시는게결국은예산심사때문에그러시는것같은데제가작년에말씀을드렸어요. 집행률이,시간표를안지키면예산을삭감하겠다. 우리선배위원님께서다른과하실때세입을잡았다가결손이나면그것을세출에연동을시켜서예산을삭감하시겠다고그러는데저는선배위원님보다좀모질어서징벌적예산삭감을아마들고나올지도몰라요,올해. 제가어차피특위에들어가기때문에. 집행률이저조하거나예를들어서12월,그러니까예산서가제출되고난다음에사업을하면그리고주요업무계획에계획되어있던그시간표를안지키는경우에는제가고민을많이해봤습니다. 어떤예산을삭감할까. 업무추진비가제일만만한것같아요,타격도클것같고.
유경

이유경일자리창출과장

그런데위원님,일자리위원회같은경우는12월에할수밖에없습니다. 왜냐하면일자리위원회안건이당해연도에한사업설명하고내년도에할사업에대해서의견을듣는자리이기때문에1년것결산하는의미가있거든요. 그래서12월에할수밖에없습니다.

최경보위원장

12월20일입니다.
유경

이유경일자리창출과장

의회기간때문에,

최경보위원장

참고로해주십시오. 제가일자리위원회위원입니다.

이병우위원

일자리위원회예산어떻게편성되어있어요? 7만원곱하기10명곱하기2회예요.
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러면한번은깎아도되죠? 그러면업무추진비도반으로깎아도되죠? 반박해보세요.
유경

이유경일자리창출과장

두번은해야됩니다. 왜냐하면연초에,

이병우위원

안하셨잖아요,문제는. 2019년에안하셨잖아요.
유경

이유경일자리창출과장

네,안했습니다.

이병우위원

해야되는데안하셨잖아요. 그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

연초에한번못했습니다.

이병우위원

그러니까요,논리적으로반박을해보시면제가수긍할수있으면수긍해드릴게요. 두번하시기로한것한번밖에안하셨으니까업무추진비도반으로깎는게맞잖아요. 아니에요? 제가억지부립니까?
유경

이유경일자리창출과장

일자리위원회는위원님,연말것은말씀을드렸고연초에도작년에계획한사업이제대로이루어질수있도록연초에도한번모여서의견을들어야합니다. 두번하는게맞는데올해연초에안한것은저희부서에서잘못한부분입니다.

이병우위원

그러니까요,징벌적예산삭감.
유경

이유경일자리창출과장

일자리위원회안건은주민들일자리하고직결되는것이니까저희공무원이잘못한것으로인해서주민들이피해보는일이생기지않도록,

이병우위원

주민들이피해보는것은별로없을것같은데요,업무추진비니까. 제가나름고민많이해서업무추진비를겨냥하는겁니다. 일단그렇게말씀드리고요. 사회적경제지원센터도290일일하는게이런맥락인가요?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그런데여기는휴일수당12일을더하면302일이되는데요. 216쪽사회적경제지원센터운영기간제근로자등보수.
유경

이유경일자리창출과장

교육장은주말근무가없는데사회적경제지원센터는거기보시면노동자종합지원센터도있고청년공간도있거든요. 그쪽에서는주말에쓸수도있기때문에저희기간제가주말에도근무를해야될경우가있습니다. 그것을대비해서휴일수당을잡아놓은것입니다.

이병우위원

그러니까사회적경제지원센터의문을열기위해서근무를시킨다는말씀이에요? 그것도두분이?
유경

이유경일자리창출과장

근무를위해서잡은,네,그렇습니다.

이병우위원

평일에근무하는것과똑같이휴일수당이2명한테지급이되는거잖아요?
유경

이유경일자리창출과장

네,2명이1년의주말을다잡은것은아니거든요. 휴일에교대근무를해야되기때문에2명으로계산을해놓은겁니다.

이병우위원

그러면교대근무면총근무일수가290일그리고12일,24일을더보태는거잖아요. 이게물리적으로가능한가요? 그러면사회적경제지원센터가1년365일문을여나요,거의?
유경

이유경일자리창출과장

2명이12일이면24일거든요. 그러면1년에주말이면90일정도가나오는거니까.

이병우위원

과장님,1년이365일이에요,그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

1년은52주입니다. 주5일근무이면여기서100일정도가빠지는거예요,365일중에. 100일이상이빠지게됩니다,주5일근무만하게되면. 그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

290일이나오면안된다는말씀을드리는데,
유경

이유경일자리창출과장

여기290일은월차하고주휴수당이포함된290일이고밑에휴일수당은주말근무에대한휴일수당입니다.

이병우위원

다더하면365일이넘어가겠네요,그러면? 주휴수당이렇게포함시키면곤란하죠,일단.
유경

이유경일자리창출과장

그부분에대해서는저희가다시검토해보겠습니다.

이병우위원

일단그말씀을드리고요. 그리고무인경비시스템은제가기획예산과에자료를받아와라해서받아왔는데이게너무천차만별이라이것은아마나중에기획예산과하고저희가협의를해서합의점을도출해야될문제이긴합니다. 일단12만원에서35만원으로거의3배가까이증액이됐어요,월단가가. 이것은좀일반적이지않습니다.
유경

이유경일자리창출과장

저희캡스직원이현장가서견적을낸견적서가있거든요. 나중에위원님께견적서를보여드리겠습니다.

이병우위원

네,제출해주시고요.
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

그다음에인터넷서비스및전화요금도3만8,500원에서8만원으로증액이됐어요.
유경

이유경일자리창출과장

이부분도공용부분하고각사무실마다인터넷이들어가거든요. 애초에계획한것보다늘어나서이렇게인터넷요금이늘어났습니다.

이병우위원

업체에서부담해야되는것아니에요? 이것부담을사무실이어떤사무실이라는거죠?
유경

이유경일자리창출과장

기업사무실에는인터넷이들어가지않고공유오피스하고공용부분이있거든요. 그부분에들어가는인터넷요금입니다.

이병우위원

회선이몇개죠?
유경

이유경일자리창출과장

8개입니다.

이병우위원

8개회선이요?
유경

이유경일자리창출과장

네,사무실이8개이고회선확인해보겠습니다.

이병우위원

3만8,500원인경우에는회선이몇개였죠,그전에?
유경

이유경일자리창출과장

1개입니다.

이병우위원

그러니까이렇게디테일하게질문이들어가면답변이꼬이는거예요. 일단알겠습니다. 일자리창출과는제가전체적으로시책추진업무추진비편성이적정한지여부는제가좀더고민을해보고동료위원님들하고상의를해서결론을내리도록하겠고요. 2019년도예산서에있다가올해예산서에빠진사업중의하나가바꿈미마을공방운영이었어요. 이것은어떻게,사업이중단된건가요아니면이제끝난건가요?
유경

이유경일자리창출과장

사업이종료된내용입니다.

이병우위원

사업이종료됐습니까?
유경

이유경일자리창출과장

네.

이병우위원

2019년예산서279쪽잠깐보실까요? 사업이끝나서이사업은더이상추진하지않는다는거죠? 280쪽자산취득비에기계류및집기류가있어요,300만원. 이것은어떻게처분됩니까?
유경

이유경일자리창출과장

집행내역확인해서보고드리겠습니다.

이병우위원

알겠습니다. 221쪽생활임금위원회운영관련해서보겠습니다. 생활임금위원회가첫째,생활임금위원회가몇분으로구성되어있죠?
유경

이유경일자리창출과장

일곱분으로구성되어있습니다.

이병우위원

일곱분중에수당을지급하는위원이몇분이죠?
유경

이유경일자리창출과장

…….

이병우위원

네분입니다.
유경

이유경일자리창출과장

네,네분입니다.

이병우위원

잘못됐죠? 그리고생활임금위원회를1년에한번하면되죠? 더해야됩니까? 두번씩해야될특별한이유가있나요?
유경

이유경일자리창출과장

생활임금위원회의역할이생활임금을정하는것이긴하지만생활임금위원회위원들이변동이있을수있거든요. 10명이내로구성하게되어있는데저희가일곱분으로구성되어있기때문에혹시또위원이변경될경우가있으면그때소집을해야되기때문에2회로책정,

이병우위원

그때는소집할이유는없어요. 제가다른위원회를다봤는데위원은변경돼도3년동안한번도회의소집않고그과정에위원전체가변경되는경우가있어도회의소집안합니다. 그리고그것은회의소집안건이될수없어요.
유경

이유경일자리창출과장

변경이라는게7명에서누가바뀌는변경을얘기한게아니고요,

이병우위원

아니,그러니까일부변경이든전체변경이든두번소집해야될특별한이유가없다는말씀을드리는거예요,제가. 그것은생활임금결정할때그때처리해도무방하다고생각합니다. 그래서생활임금위원회가굳이연간두번개최될특별한이유를저는발견하지못했어요. 그리고지금과장님말씀도그다지설득력있지않거든요. 그래서이부분도저희가계수조정때참고하도록하겠습니다. 노동자종합지원센터운영은이게사실상민간위탁인데요,이것역시시책추진업무추진비가적정한지한번저희가고민해야될부분이라고생각합니다. 그리고문제의중랑행복제2농장,제가추경때도말씀을드렸었고일자리창출과는도시농업에거의올인하고있다는느낌을제가많이받습니다. 올해제가1년내내받고있는느낌인데요,이렇게시급하게그것도전액구비로6억원가까이되는예산을투입해서제2농장을조성해야하나요?
유경

이유경일자리창출과장

지금저희가위원님아시다시피신내동에제1농장이있습니다. 그런데지역적으로신내동에있다보니까면목동이나그쪽주민들의요구가굉장히많았었습니다. 지역안배차원에서그렇게저희가내년에조성하려고하는거니까그런관점에서봐주셨으면좋겠습니다.

이병우위원

제1농장이운영된지이제사실냉정하게따지면1년정도밖에안된거예요. 그러면거기에대한성과에대한분석도하고이사업을확대하는게맞는지,2농장을조성하는게타당한지에대해서검토하기에는저는그운영기간이턱없이부족하다고생각합니다. 그럼에도불구하고1년해보고2농장을조성한다,저는시기상조라는말씀을드리지않을수없어요.
유경

이유경일자리창출과장

그런데위원님,다른사업하고다르게도시농업농업에대한사업은바로바로단기적으로저희가눈에보일수있는농작물이자라기때문에바로바로성과도나타나고그것에대한주민들의만족도도저희가바로체감할수있습니다. 그리고한가지또말씀드리자면저희가느끼는그런주관적을빼고라도객관적으로도이번에서울시에서도시농업에대해서평가한자치구에서저희가3위했습니다. 저희가그동안업무한것과주민들의만족도종합적인판단결과거든요.

이병우위원

그것과제2농장을조성하는것과는큰연관성이없다고생각하고요.
유경

이유경일자리창출과장

위원님께서성과에대해서말씀을하셨기때문에,

이병우위원

그것은그것이고요,그성과에대한우리가올해1년해보면예를들어서안했던새로운사업을하는경우에는평가가갈리는부분도있지만대체적으로긍정적인평가가나오는경우가일반적이에요. 그래서시기상조라는말씀을드리는겁니다. 더군다나이것은시비보조도없어요. 다른도시농업하고달리100%구비사업입니다. 이것을우리가성급하게6억원이라는예산을투입해서제2농장을조성하기에는저는시기적으로너무빠르다는말씀을드리지않을수가없습니다. 그다음도시농업복합공간조성,이부분도구비는3억원이고시비가15억원이라그렇긴합니다만이것하고제2농장조성하고맞물려서생각했을때는더더욱도시농업에너무많은우리구예산이투입되고있다는우려를하지않을수없어요. 이부분에대해서도,물론도시농업복합공간아까말씀드린대로시비가압도적으로많지만이것하고연관을시켜보면제2농장조성이훨씬더설득력이떨질수밖에없다는말씀을드리고요. 어쨌든그위에있는도시농업박람회도같이하는이런것을종합적으로고려했을때과연2020년도에우리가제2농장을조성하는게적절한지이부분에대해서는저희가계수조정때동료위원님과좀더심도있게논의를해야된다고생각해서지적을해드렸습니다. 여기까지하겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

은승희위원입니다. 본위원이시작후에조금늦게들어온관계로혹시중복된사항에대한질의가있으면말씀해주시면질의를하신분과소통을하도록하겠습니다. 먼저동료위원님질의하신것답하시는중에217쪽의바꿈미사업이이쯤들어와야되는데더편성을안하셨어요. 저도질의를드리고자했는데우리과장님께서그사업은종료됐다얘기하시고저희동료위원께서너무도반갑게’19년도자산취득비에대해서언급을해주셨고요,우리과장님은그것을자료로제출하신다고그러셨습니다. 더불어서본위원도같이추가적인자료를요구하겠습니다. 왜냐하면본예산서에있는300만원의자산취득비만제출하실까봐,원래는아니잖아요.
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

원래는사업종료되는이사업에10월달에본예산보다도더많은2배이상이되는금액을변경하셔서자산취득을하셨죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

어떻게생각하세요,그런행정은? 그리고또한동료위원님질의한것처럼그렇게구매한자산은어떻게하실거예요? 그래서세세하게,저희가지난연도에이사업비를드리면서과장님그때도계셨기때문에그때당시에사업종료를하자고간곡하게권했어요. 그런데우리과장님이꼭해야됩니다,얘기하셔서했는데부득이정말사업을종료할수밖에없는상황이됐으면이런매몰비용은집행하면안되는거였어요. 어떠한사유로10월4일자로변경,변경은어디까지가결재라인입니까? 변경결재라인이과장님까지입니까아니면국장님까지입니까?
유경

이유경일자리창출과장

국장까지입니다.

은승희위원

국장님께질의드리겠습니다. 금년12월말일자로종료되는사업에변경을해서자산을취득했다고서류가올라왔을때어떤생각으로결재하셨습니까?
검복

위검복기획재정국장

10월4일날결재한사항에대해서제가정확하게기억은못하는데요,옆에얘기들어보니까패션봉제바꿈미교육장을제가한번가봤습니다. 가봤는데그사업이종료되는시점에서그기계를샀냐고말씀하시는데그기계는아마다른교육장에도사용하는기회가있을것같습니다.

은승희위원

어디로옮기시려고요? 자산을그렇게막샀다가다른데로갖다욱여넣으면돼요?
검복

위검복기획재정국장

필요해서구매를하게됐는데그것은,

은승희위원

어디서필요해서요?
검복

위검복기획재정국장

필요하게돼서주민들이요구하고그기계가필요하다,

은승희위원

그러니까두달있다가종료하는데그기계가필요해서사주셨다고요?
유경

이유경일자리창출과장

위원님,그것은제가따로설명을드리겠습니다. 여기서말씀드리기좀곤란한면이있어서요,따로말씀드리겠습니다.

은승희위원

저는전혀곤란한게없습니다.
유경

이유경일자리창출과장

죄송합니다. 따로말씀드리겠습니다.

은승희위원

제가왜그얘기를따로들어야되는지는모르겠지만저는이렇게해석하겠습니다. 여기서대답하기곤란하시다,어려우시다,저는그렇게해석하겠습니다. 세세한자료왜이렇게일어났는지,차후어떻게하실것인지까지정확하게자료하셔서제출하시기바라겠습니다. 제가보편적으로그런말씀을드려요. 물론모든사례에서다그렇지는않지만한가지사례를보면많은부분에신뢰를드릴수도있고요,한가지를사례를보면반대의상황이일어날수도있고그렇습니다. 바꿈미도마찬가지이고요,또하나동료위원님말씀하셨던주말농장제2농장하시면서조성하면조성완료시기를언제로보십니까?
유경

이유경일자리창출과장

올해착공은들어가서분양은내년에할예정입니다.

은승희위원

저한테사전에답변하신것하고는다르네요?
유경

이유경일자리창출과장

네,그부지가일몰제로7월1일로저희한테소유권이넘어오는데그게어떻게될지공원녹지과에알아보니까아직정해진게없어서저희도그러면내년도로분양은미뤄야되겠구나이렇게판단이됐습니다.

은승희위원

다시질문드릴게요. 조금전에답변하신그부지가어떻게될지몰라서라는얘기는거기다제2주말농장을조성할수없을수도있다는얘기인가요?
유경

이유경일자리창출과장

그뜻이아니고요,7월1일자로저희구소유가되는것은확실합니다. 그런데그시기가앞당겨질수도있고7월1일까지갈수도있고그시기가정확하지않다는얘기입니다.

은승희위원

그것제가아는데요,과장님,궁여지책으로답을찾아오신것같은데일몰제대금은내년상반기에다지급하게법에되어있습니다. 그것은답이안돼요. 그런데도분양내년에하시려고요? 그런것도세세히,원래금년안에보상완료하기로했던거예요,시에서. 그런데중랑구가어떤무슨이유로중랑구가빠지고내년도에보상하기로했고요,지금시에서책정된예산이시에서통과가되면그것은상반기중에보상이에요.
유경

이유경일자리창출과장

저희가공원녹지과에알아본바로는저희계획대로가맞았거든요. 위원님지금말씀주신것저희가다시한번확인해보겠습니다.

은승희위원

네,그래서제가지적을하고난다음에확인해서지금그답변이나온건데처음추진하실때는2020년도에조성해서2020년도에분양하실계획이었잖아요,처음시작하실때는.
유경

이유경일자리창출과장

분양까지는아니었습니다.

은승희위원

과장님,저한테그렇게말씀하셨잖아요.
유경

이유경일자리창출과장

저희가그때잘못판단을해서공원녹지과하고다시협의를해보니까분양까지는안되겠다고해서,

은승희위원

아니,그것은그러니까공원녹지과하고다시협의한후의답이고,공원녹지과하고다시협의하기전에는2020년도에조성해서2020년도에분양하실계획이었잖아요.
유경

이유경일자리창출과장

분양까지는못할상황입니다.

은승희위원

과장님,저하고말장난하세요? 제방에오셔서나눴던말씀은그러면,
유경

이유경일자리창출과장

제가위원님께말씀을드릴때제가공원녹지과하고아직보상에대해서정확하게확인을못해본상황에서말씀을드린것이고,

은승희위원

그러니까요,그전에과장님답변은’20년분양까지한다였잖아요,공원녹지과만나기전에는.
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

지금그것을여쭤보는거잖아요,그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

그러면분양하면분양대금받아서수입창출되죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

세입계정안올린것제가말씀드렸었잖아요.
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그런데지금왜자꾸그렇게답변을하세요. 원래계획대로예산서에요구한계획대로하면제2농장’20년도에조성하셔서분양까지하시는계획이었죠? 그런데지금그분양분에서창출되는세입분은계상하지않으신거예요.
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그런데알고봤더니다시녹지과하고협의를해봤더니’20년도분양은어렵다,이답변인거잖아요,그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

현실은그렇게될지안될지더지켜봐야되지만원래예산서편성시점에저희한테상정할때는일자리창출과에서제2농장분양분에대한수입은계상을빠트린거예요. 맞죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

바꿈미도그렇고그러한부분에있어서우리과장님께서꼼꼼하게세세하게잘살피시는줄제가압니다. 지금도그렇게하실거라고믿어요. 믿고싶은지모르겠어요. 그런데왜이렇게자꾸펑크가나는일이발생을하는지안타깝습니다,과장님. 결론이안날얘기니까여기서그부분은그만마무리하고요. 우리일자리창출과에서’20년도에보조금으로계상한금액총액이얼마입니까?
유경

이유경일자리창출과장

…….

은승희위원

47억정도됩니다,그렇죠? 지금일자리창출과세출예산서215쪽맨위를보면누계가나와있어요.
유경

이유경일자리창출과장

네,47억입니다.

은승희위원

네,47억정도되죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

그러면일부일자리사업에있어서더내려오기도하고감해서보조금이내시가되기도하고그렇습니다. 그것은큰금액이왔다갔다하지는않습니다. 그렇죠? 그런데’19년도에현시점에우리일자리창출과에서보조금으로받은예산이얼마인줄아십니까? 제가기준날짜로받은것에의하면15억입니다. 이것은뭐가빠진것이냐면좀전에말씀드린약47억쯤되는본예산에계상된보조금은뺀금액입니다. 즉,예산서에표시된보조금은빼고간주처리가되어서보조금으로받은금액이그만큼된다는거예요. 그중에는일부계상하지못할수밖에없는사업도분명히있기는합니다. 예를들면노동복지센터운영에1억1,000만원내려온게원래저희한테설명하실때지원금이시에서내려온다고얘기를하셨나요? 제가그런사전설명을들은적이없는데어쨌든그부분도1억1,000만원이내려왔고요. 서울형도시텃밭조성하는데얼마의보조금이또내려왔습니까? 저희가예산서상만놓고보면그규모밖에안하는것같아요. 또사회적기업지원사업이저희세출예산서215쪽아래쪽에있습니다. 사업비’19년도에1,280만원갖고하셨는데200만원줄여서1,080만원요구하셨죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

예산서상에보면사회적기업활성화에어려움이있으신가보다,그래서활성화가안되니까자구책으로조금예산을삭감해서올라왔나보다이렇게생각할수밖에없어요. 그런데실질적으로’19년도에이사업얼마가지고진행하셨습니까? 이것은매년보조금이내려옵니다. 총금액1억4,000만원이에요. 그렇죠,과장님?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다. 1억4,000만원.

은승희위원

제가조금전에본예산에계상한보조금은적용하는인원수가달라지거나아니면정책이달라지거나그러면간주처리라는허용절차에의해서더해서플러스증액이되기도하고요,줄면감하기도하고그렇습니다. 그러한조절할수있는법적허용절차가분명히있어요. 즉,얼마가될지몰라서본예산에계상을하지못합니다는이제는통하는때가아니에요. 그런데이렇게지속적으로보조금이내려오는사업까지도이렇게예산서에표시하지않고단순하게구비이만큼만갖고사업을한다고계속표기할수밖에없는무슨특별한사유가있습니까?
유경

이유경일자리창출과장

그런데저희사회적기업예산은사업비가아니고요,위원님,인건비등지원금이거든요. 그러면이것은사회적기업내부사정에따라달라지는경우가많습니다,인건비나지원금이. 저희가그것을어느정도규모가될지예측할수가없어서그것을잡지못한그런내용입니다.

은승희위원

제가조금전에말씀드렸죠? 감하기도하고늘리기도한다고. 예산은추정치예요,모든게,세입은특히. 뒷부분에있는공공일자리,공동체일자리,무슨일자리다여기예산서에요구한대로정확히들어맞아서계상하셨어요?
유경

이유경일자리창출과장

공공근로사업은가내시가내려오는내용이고사회적기업은,

은승희위원

그러니까공문있는것만올리겠다는거잖아요. 그래서동료위원님이혹시말씀을하셨는지모르겠지만패션봉제교육과정교육말씀하셨습니까? 패션봉제교육고급과정교육은사업계획서에는시비1억확보했다안내하시고예산서에는표시안하시고그러는거예요. 그러한예를저희가금년에마지막안내해드리는해가됐으면좋겠습니다,과장님. 살피셔서예산서안에서가능하면한구의모든사업을다봤으면좋겠습니다. 앞으로간주처리로내려오는보조금은간주처리를허용하는의미는뭐냐하면너무잘아시겠지만그비용으로내려오는즉,보조금만으로100%사업을하는비용만저희가허락하는거예요,원칙은. 구비매칭분이있는사업은저희가원래는허락하지않아요. 의회의승인을받아야되는거죠. 정말이렇게소극적으로일을하시면저희가그부분에예산총칙에정확하게규정을지어서총칙을바꿀수밖에없어요. 살피셔서본예산때충분히계상할수있는사업이라고생각이들면내년도에는달라지는예산서를저희가만나볼수있도록노력을기울여주실것을부탁드리겠습니다,과장님.
유경

이유경일자리창출과장

네,알겠습니다.

은승희위원

네,제가한가지예만들었지만다른여러가지사업도거기에해당이되니까꼭그렇게해주시기를바라겠습니다. 아셨죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,알겠습니다.

은승희위원

패션봉제고급과정은어디서시행할겁니까? 217쪽에있는것은?
유경

이유경일자리창출과장

사업시행은저희과에서합니다.

은승희위원

아니요,장소가어디냐고요.
유경

이유경일자리창출과장

장소는바꿈미공방있는그자리에서할겁니다. 바꿈미공방사업시행했던장소가있습니다. 거기서시행합니다.

은승희위원

바꿈미하고그러면패션봉제고급과정교육하고뭐가다른가요?
유경

이유경일자리창출과장

바꿈미공방은봉제취업을목적으로한게아니고여러가지가죽이나공방에대한전반적인교육을하는곳이고요,고급인력과정은패션봉제에대한전문과정입니다.

은승희위원

그위에패션봉제교육장은요?
유경

이유경일자리창출과장

교육장하고고급과정하고차이점을설명드리면패션봉제교육장에서는옷을예로들면옷한벌을만드는그런과정을교육하는곳이고고급과정이라는것은취업하고바로직결되는한부분만,소매면소매,칼라면칼라이런부분집중적으로전문교육을시키는그런교육입니다.

은승희위원

과장님이그렇게설명하시면많이다른것같은데요,그러한작업이한곳에서불가능하다는근거는어디에있습니까?
유경

이유경일자리창출과장

교육장을말씀하시나요?

은승희위원

패션봉제교육장에서는한부분만만드는교육을하면안된다고어디명시되어있습니까?
유경

이유경일자리창출과장

그런게아니고교육장에서는다양한분야를경험하고싶은주민들을다모아서하기때문에한부분만교육시키기는조금곤란합니다.

은승희위원

결론은바꿈미교육장공간을바꿈미는종료가됐는데다른것으로또그것을하시는거네요. 그렇죠,과장님? 그러면다시질문을바꿔볼게요. 패션봉제고급과정교육에저희구비400만원이확보되지않으면예산서에는없지만기확보됐다고세부사업설명서에기재해주신1억은어떻게됩니까?
유경

이유경일자리창출과장

공공운영비확보조건으로사업은진행돼야됩니다.

은승희위원

네,그것은저희가그러면판단하겠습니다. 이부분도혹시동료위원님이언급을하셨는지모르겠는데221쪽사업보시겠습니다. 마을공동일터질의가있으셨나요?

이병우위원

안했어요.

은승희위원

안하셨나요? 제가이것은의구심이들어서요. 여기마을공동일터는어디에있는데입니까?
유경

이유경일자리창출과장

면목동하고망우동에있습니다.

은승희위원

그렇죠,두군데죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

그래서기간제인부2명쓰시는거죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

이것예산확보받으셔야관리하시는분들쓰시죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그러면만약에이것예산안드리면오늘자로난채용공고는어떻게하실까요? 과장님,행정그렇게우습게하지마세요. 저희의회의승인을그렇게가볍게여기지마세요. 우리공무원들이좋아하는법적근거절차분명히있지않습니까? 저희한테이것운영하겠다고예산요구하는이시점에받을줄알고채용공고를내요? 아직도그런게바로잡아지지않아요. 그런데그것은차후다른문제이고요,여기는어떻게운영을합니까,현재? 주며칠운영하죠?
유경

이유경일자리창출과장

주며칠이라는것보다일감이많을때는주말에도하고일감이없을때는줄이고이런식으로운영이됩니다.

은승희위원

운영일지있죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,있습니다.

은승희위원

주시고요.
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

과장님이관리하시는현장이니까살펴보시면주말에도쉬지않고계속일하는게얼마만큼이나됩니까? 거기서근무하시는분들타가시는보수저희가보면다알거든요. 그렇죠? 자료.
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

여기책정하신것처럼기간제근로자가365일중에313일에,휴일수당22일에그러면이게며칠입니까? 335일이에요.
유경

이유경일자리창출과장

위원님,마을공동일터는운영이어떻게되냐면주민들은본인이시간이날때마다파트타임처럼와서일을하지만거기를관리하는기간제는주민들이나왔을때언제든지같이일을할수있도록거의매일근무하신다고보시면됩니다.

은승희위원

그런데기간제가1년에30일쉬고계속나와서일을하신다는거잖아요. 휴가도안가고그냥집안에애경사도없고그렇다는,여기그렇잖아요.
유경

이유경일자리창출과장

이예산서에있는날짜처럼거기근무하시는,저희는센터장이라고부르는데거기기간제근로자두분은여름휴가빼고는휴가도안갑니다. 갈수가없어요. 왜냐하면일감이많을때든적을때든본인은항상있어야되거든요.

은승희위원

과장님,거기서일하시는분들도몇몇분제가알아요. 1년365일그렇지않지않습니까? 왜그러세요,과장님정말.
유경

이유경일자리창출과장

위원님제가일지를보여드리면서설명을드리겠습니다.

은승희위원

여기근무하시는기간제근로자가335일근무하신다는거예요,과장님?
유경

이유경일자리창출과장

313일에월차하고주차는포함이된거니까그날짜를빼면근무일자는나오거든요.

은승희위원

기간제근로자들출결상황관리어떻게하십니까?
유경

이유경일자리창출과장

저희출근부사인받습니다.

은승희위원

수기로?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

그것믿을수가없어요. 오늘갖고오라그러면내일다작성해서갖고오실거니까. 저희로서는이것은그러면정말이렇게한분을근무하시게하는것은관에서인력을혹사시키시는거예요. 이것노동부고소당하셔도할말이없는거예요. 이게근로기준법에맞는지도모르겠어요. 이건저희야말로관리하시는노동복지센터에한번여쭤봐야될것같아요. 정확하게현실에맞게혹시조정할수있는게있다면과장님계수조정때까지이걸한번답을주시고요.
유경

이유경일자리창출과장

네,검토하겠습니다.

은승희위원

조금전에요구한이분들의근무에관한모든관련서류그리고거기종사자들의수령금확인대장있죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

그런거일체를내일오전중으로저희상임위로제출하십시오.
유경

이유경일자리창출과장

네,알겠습니다.

은승희위원

우리과장님은그사업에있어서지금계상이과하게책정됐다는것은인정하기어려우신거죠? 이만큼있어야된다고생각을하시는거죠?
유경

이유경일자리창출과장

검토해보고다시말씀드리겠습니다.

은승희위원

검토해볼여지는있습니까?
유경

이유경일자리창출과장

네,검토해보겠습니다.

은승희위원

227쪽에,제가못들은것같아서한번더여쭤보겠습니다. 도시농업복합공간은어디에조성합니까,장소가?
유경

이유경일자리창출과장

청남공원주차장바로밑에구유지배밭있는부지가있습니다. 그쪽으로들어갑니다.

은승희위원

시설비이렇게15억받아서우리구비3억투자해서하는데요,제가궁금한것은이거지어지고나면운영비는어떻게됩니까? 근거공문있죠? 이렇게조성할테니운영비는어떻게해라분명히공문있으실거예요. 그공문제출하세요.
유경

이유경일자리창출과장

네,알겠습니다.

은승희위원

그러면이조성준공시기는언제로예측하십니까?
유경

이유경일자리창출과장

여기도올해착공이들어가서내년에준공할예정입니다.

은승희위원

금년안에준공식없으신거예요,그렇죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,없습니다.

은승희위원

혹시추경때운영비꿈도꾸지마세요.
유경

이유경일자리창출과장

이것은착공밖에못합니다. 준공은내년입니다.

은승희위원

그리고이부분에있어서시에서많은보조금을줘서건립을하게된다는문의에저희가앞으로떠안게될운영비문제는꼭짚고넘어가야되기때문에자료를좀봐야겠습니다. 그자료빠른시간안에제출하십시오.
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

이상마치겠습니다.

최경보위원장

네,은승희위원님수고하셨습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 제가아까체크만해놓고못해서빠뜨렸는데선배위원님께서말씀해주셨는데요. 마을공동일터운영기간제근로자인부임이2019년예산안에는275일이었습니다. 그런데내년도예산안에는313일로늘었어요.
유경

이유경일자리창출과장

아까위원님지적하셨을때말씀드렸듯이이것도동일한내용이었습니다. 일괄조정한다는그런계획을받고저희가정정을했어야했는데저희부서에서놓친면이있어서275일로일괄조정된내용이었습니다.

이병우위원

그게무슨말씀이세요?
유경

이유경일자리창출과장

기획예산과에서조정하겠다는통보를저희가받았는데

이병우위원

조정은시간이죠,그건시간이고요,저는지금날짜를말씀드리는거예요.
유경

이유경일자리창출과장

275일이,

이병우위원

그러니까2019년에는275일이었는데2020년예산에313일로늘었잖아요. 이게벌써며칠이에요. 인력운영을어떻게이렇게하죠?
유경

이유경일자리창출과장

그러니까지금숫자상으로275일이아니고원래290일로다른사업은들어갔으면맞고저희도290일에서313일로늘어나는그런내용이어야되는데이갭이조금큰것은사실입니다. 그런데290일에서213일로늘어나게저희가편성이됐어야됩니다.

이병우위원

왜요?
유경

이유경일자리창출과장

275일로저희가일괄조정을할때저희부서에서정정을했어야했는데정정을못해서275일로일괄조정이된내용이었습니다. 다른사업아까말씀하셨을때설명해드렸듯이그내용하고비슷한내용이고요. 그래서저희가290일로해서그렇게해서인건비가나갔어야했는데270일로잘못나간부분은있고요. 그래서갭이더크게계산이되는거죠. 313일도,

이병우위원

또2019년도예산서가잘못편성됐다고말씀하시는거예요?
유경

이유경일자리창출과장

조금부족하게……. 네,10일정도는잘못됐습니다.

이병우위원

아,정말타임머신있으면내년으로가서내년도예산안한번보고오고싶네요. 일단알겠습니다. 이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 은승희위원님질의하시기바랍니다.

은승희위원

본위원이한가지꼭확인해야할사항이있는데놓쳐서다시발언기회를얻었습니다. 226쪽보시겠습니다. 서울형도시텃밭조성금액이상자텃밭은조금늘려서하셨습니다. 그런데거기에따라서당연히재료비도늘었겠죠. 이재료비420만원과장님다필요하세요,이상자텃밭하려면?
유경

이유경일자리창출과장

위원님,19년도에저희가옥상텃밭이랑학교텃밭,싱싱텃밭을굉장히많이조성했습니다. 옥상11개,학교8개,싱싱경로당에2개. 텃밭을많이조성하다보니까재료비가내년에는조금많이들어가는내용입니다.

은승희위원

과장님.서울형도시텃밭조성에서250만원을변경해서다른데로줬거든요,19년도에? 그게뭐냐하면요,재료비에요. 19년도에서울형도시텃밭재료비하나도안쓰셨어요. 제가날짜도알려드려요? 어떻게된건지말씀하실수있는거예요,제가알려드려요?
유경

이유경일자리창출과장

내용은저희가안내판으로전용한부분은있고요.

은승희위원

여기서제가확인해야할사항은뭐냐하면요,서울형도시텃밭의재료비를250만원편성받으셨죠?
유경

이유경일자리창출과장

네.

은승희위원

그리고2019년5월15일날이재료비250만원을사무관리비로변경해서쓰셨습니다. 맞으시죠? 그것만확인하면돼요.
유경

이유경일자리창출과장

네,맞습니다.

은승희위원

결국19년도에서울형도시텃밭은재료비를한푼도안쓰신거예요. 그것만확인하면됩니다. 맞죠?
유경

이유경일자리창출과장

네,그렇습니다.

은승희위원

네,이상입니다.

최경보위원장

은승희위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 과장님일도잘하시는데위원님들이지적하셨던것꼼꼼하게더잘살펴주시기바랍니다. 더질의하실위원님이안계시면일자리창출과소관2020년도세입ㆍ세출예산안에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여10분간정회합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

18시51분 회의중지

19시04분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제236회서울특별시중랑구의회(정례회)5차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 다음은재무과예산안에대해심사하도록하겠습니다. 재무과장나오셔서2020년도주요업무계획에대하여보고하여주시기바랍니다.
명행

이명행재무과장

안녕하십니까? 재무과장이명행입니다. 평소우리구지역발전과구민복리증진을위해애쓰시는최경보위원장님을비롯한행정재경위원회위원님들께감사의말씀을드립니다. 2020년도재무과주요업무계획보고에앞서재무과팀별팀장을소개해드리겠습니다. 정갑철재산관리팀장입니다. 정운수계획팀장입니다. 조연주지출팀장입니다. 김종필보상팀장입니다. 보고순서는일반현황에이어주요업무순으로보고드리겠습니다.

최경보위원장

네,과장님수고하셨습니다. 그러면재무과소관예산안사업명세서세입부분16,17,21,23쪽부터26쪽그리고28쪽과세출부분231쪽부터234쪽까지재무과예산에대하여일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 232쪽지출회계관리에서간단하게확인좀하겠습니다. 결산서가2019년도예산서에는단가가9만1,000원이었는데요,이번예산서에는5만1,000원으로거의60%수준밖에안되는것같아요. 그리고대신부수가80%에서110%두배이상늘었습니다. 그건좀설명이필요해보이는데요,설명좀해주시죠.
명행

이명행재무과장

재무과장이명행입니다. 이병우위원님질의에답변드리도록하겠습니다. 작년에저희가결산보고서를거의90부를했었는데이번에거의80부를더해서170부를만들었습니다. 각과에서수요가부족하다는그런의견들이있어서더만들다보니까수량이늘어나다보니까단가가조정된것으로이해해주시면고맙겠습니다.

이병우위원

아까제가다른과에서도말씀드렸지만수량이늘어나는것하고단가가늘어나는것은사실별개의문제입니다,요즘은예전하고달라서요.
명행

이명행재무과장

저희가업체한테받기를,

이병우위원

쪽수는다같을것아닙니까?
명행

이명행재무과장

거의그렇다고봐야죠.

이병우위원

그렇잖아요. 그러면이건결국은반대로생각하면어떤의미냐면그동안결산서가지나치게높은단가로제작이됐다는걸반증하는거예요. 그리고80부에서170부로2배이상늘어나는것도마찬가지인데요. 예를들어서결산서는지금170부를제작하시겠다고하셨는데알기쉬운결산보고서는또100부입니다,이번에신규로편성됐는데요.
명행

이명행재무과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그리고다른성과보고서랄지성인지결산서그리고결산검사의견서이런것들은또80%그대로유지하고있습니다.
명행

이명행재무과장

이제곧각부서에서필요로하는어떤중요도라고할까요,그런요구에의해서부수를조금늘렸는데작년보다는조금씩늘렸습니다.

오화근위원

거의배야.

이병우위원

조금늘린게아니고배를늘렸으니까말씀드리는거예요. 결산서하고집행잔액조서가지금2배이상늘어난거거든요.
명행

이명행재무과장

네,그렇습니다.

이병우위원

알기쉬운결산보고서는새롭게만드는특별한이유가있습니까?
명행

이명행재무과장

네,알기쉬운결산보고서는작년까지는만들수도있고만들지않을수도있기때문에저희가만들지않았는데금년부터는최초로의무시행이되기때문에,

이병우위원

선택사항에서필수사항으로바뀌었다는말씀이십니까?
명행

이명행재무과장

그렇습니다.

이병우위원

일단그렇게이해하겠고요. 어찌됐든2019년올해우리가5월달에결산을했던그결산서는단가가9만1,000원에제작된겁니까?
명행

이명행재무과장

네,그렇습니다.

이병우위원

사무관리비집행내역하고견적서영수증같이좀제출해주시기바랍니다. 저희가이건확인이필요해보이는사항입니다.
명행

이명행재무과장

그렇게하겠습니다.

이병우위원

계약심의위원회가제가수감서류를봤는데2017년,2018년,2019년. 2019년은3월30일까지만입니다만어찌됐든행정감사때수감서류를기준으로말씀드리면3년동안개최된사례가없어요. 올해는개최가됐었습니까?
명행

이명행재무과장

네,올해서면으로하나개최했습니다.

이병우위원

2017년자료에보면,2017년이래서면을참석수당을집행을하셨어요. 이건잘못된거거든요. 서면심의는회의수당을지급하면안됩니다.
명행

이명행재무과장

네,그때지적을받아서,

이병우위원

그러니까요,그러면2017년,2018년,2019년공히3개년동안계약심의위원회는대면심의가없었기때문에이걸2회로굳이유지해야될특별한이유가있습니까?
명행

이명행재무과장

그래도예측이불가하기때문에잡아놓는것이맞다고판단이됩니다.

이병우위원

이건잡아놔도또서면심의하실것같은데요,제경험상. 반드시잡아야한다는말씀이세요? 이거한번만잡으면안됩니까? 다른부서들도예를들어서저희가상임위에서얘기를해서올해예산서부터보니까한번씩만편성된위원회회의수당이있어요. 그래서그걸감안하면그리고예컨대모르겠습니다,지금기획예산과는내년에추경을두차례계획하고있다고하니까예컨대상반기에대면회의를개최해서수당이지급돼서여지가없다고하면저는추경도가능하다고생각하고요,그런경우를대비해서저는추경이있다고생각합니다.
명행

이명행재무과장

그렇게큰금액이아니니까인정을해주셨으면고맙겠습니다.

이병우위원

일단무슨말씀인지알겠고요,저희가나중에계수조정때다시한번논의하도록하겠습니다. 이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

네,이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,김영숙위원님질의하시기바랍니다.

김영숙위원

김영숙위원입니다. 저는세입부분만좀궁금해서질의를드리겠습니다. 16쪽에재무과맨밑에보면전년도에비해서어쨌든예산액을1,844억정도증액해서편성을해놨는데설명좀해주시기바랍니다,구유재산하고주거용하고사업용이있는데.
명행

이명행재무과장

네,김영숙부위원장님질의에답변드리도록하겠습니다. 지금구유재산하고조금씩이제늘어나는데요,그것은공시지가하고면적이약간늘어났기때문에공시지가가증가한만큼늘어났다고보시면되겠습니다.

김영숙위원

공시지가가늘어나서예산이조금증액이됐다. 전년도에생각했던것보다공시지가가좀올랐네요?
명행

이명행재무과장

네,공시지가가,

김영숙위원

조금씩오르겠죠,공시지가라는것은? 변동이좀있겠죠,그때그때. 그러면특별한건없네요? 공시지사가올라서예산이조금증액된거네,그러면? 21쪽에보면채용및증명발급증지수입이라고했는데증지수입이전년도에비해서조금감액이됐나,예산편성이조금감액이되어있는데?
명행

이명행재무과장

작년같은경우에채용같은경우가상당히많았다고보이고요,이제어느정도정리가됐기때문에내년도에는조금줄것같아서저희가4년평균을해서조금감소시켰습니다.

김영숙위원

4년평균을책정을해서감액하고증액하고하나보죠?
명행

이명행재무과장

네,그렇습니다. 수요같은것들을저희가예측할수있는부분들은예측을하는데이정도면충분할것같아서했습니다.

김영숙위원

그다음에23쪽에보면정기예금이자수입이기타수입이증액이좀됐는데이자가보통보면증액되는게아니고이자율이저조한데어떻게이건증액이됐는지요?
명행

이명행재무과장

이부분은저희가금리는변동이되는데전체적으로저희가가지고있는보유,평잔액이증가가되기때문에그래서이게늘어난겁니다.

김영숙위원

평잔액이증가가된다?
명행

이명행재무과장

그러니까저희가보유하고있는금액이1,200만원에서1,500만원정도가평잔으로계속가지고있거든요. 그금액이커지기때문에이자수입이많아진다는거죠.

김영숙위원

그러면이자가붙어서원금이많아지니까이자율이더올라서그렇다?
명행

이명행재무과장

네,맞습니다.

김영숙위원

그래서이게예산이좀증액이돼서4억6,000만원정도증액이됐네요,그러면?
명행

이명행재무과장

예산이증가가되기때문에같이따라올라갑니다.

김영숙위원

따라서올라간다?
명행

이명행재무과장

그렇습니다.

김영숙위원

그다음에24쪽에보면이것도마찬가지네요,구유재산하고주거용하고사업용이공지지가가올라가기때문에같은맥락이다.
명행

이명행재무과장

그렇습니다.

김영숙위원

그다음에26쪽에보면행정차량을매각을했는데이것은차액이이렇게났는데왜,
명행

이명행재무과장

몇쪽말씀하시죠?

김영숙위원

26쪽,우리가예상했던것보다그러면차량매각에돈을더받았나보죠?
명행

이명행재무과장

이것은저희가수요조사를해서책정을해놓은겁니다. 각부서에서내년도에이제,

김영숙위원

매각할것을?
명행

이명행재무과장

네.

김영숙위원

만약에이게감가상각이돼서더저조할수도있잖아요. 금액이예상했던것보다더내려갈수도있잖아요.
명행

이명행재무과장

네,그런데아마오차범위내에있지않을까이렇게생각이됩니다.

김영숙위원

어쨌든우리중랑구의재산이예를들어서매각이많이돼서재산보유가아무래도점점저조해질텐데.재무과나기획예산과나비슷하겠지만예산을책정할때그런것도많이고려해서내년도에도,2020년도에는어차피예산을편성했지만2021년도에도그런것에대비해서예산편성을해주시기바랍니다.
명행

이명행재무과장

네,그렇게하겠습니다.

김영숙위원

왜냐하면아까제가잠깐언급을했지만우리가지금재정자립도는얕은데지금시에서나름대로타구보다우리중랑구가아마한101%예산을더받아왔다고하더라고요. 그래서조금은여유로워서사업계획을세워서지금전반적으로예산편성을했는데안타깝게도재무과하고는소관이다르겠지만소비성이런게많이책정이돼서개인적으로좀안타깝습니다. 왜냐하면무슨비전이있는그런것에예산이투입돼서예산편성을했으면좋은데,본위원이보기에는소모성에예산이많이편성되어서개인적으로너무안타깝고결과가좀좋아야되는데저희세외수입은줄어드는데예를들어서시에서받아오는그런교부금이만약의경우적어지면그때는복지비라든지아니면저희가크게보면복지예산은한56.6%정도가복지예산이고한20%는공무원들봉급이고나머지가지고사업을하는건데예를들어서그게많이감액이되어서내려오면,줄어들어서내려오면주던것을안주면폭동이일어납니다. 그렇죠? 그런것을많이대비해서예산편성을해주셨으면좋겠고또한재무과에서도우리중랑구에소유하고있는여러가지물품들아니면지분을갖고있는것을매각하는것도많이없으리라고보입니다,매각들을많이해서. 그런것도감안을해서내년도에도살림살이좀잘해주시기바랍니다,과장님.
명행

이명행재무과장

알겠습니다.

김영숙위원

저는이상입니다.

최경보위원장

김영숙위원님수고하셨습니다. 오화근위원님질의하시기바랍니다.

오화근위원

과장님,안녕하세요? 애많이쓰십니다. 저는한가지만여쭙겠습니다. 232족계약심의위원회에아까동료위원이계약심의위원회수당을여쭤봤는데요,그밑에보면특정제품선정평가위원회수당이있지않습니까? 그것에대해서설명해주시겠어요?
명행

이명행재무과장

네,재무과장이명행입니다. 오화근위원님질의에답변드리도록하겠습니다. 특정제품선정위원회이걸하게되면이제위원들이거의하루종일여기서특정제품에대해서하게되기때문에현실화시켰습니다. 지금저희가일반적으로공유재산이라든가이런데수당을7만원정도로일괄적으로하고있는데여기는전문가들이기때문에타구사례들을참고해서현실화시켰다고말씀을드리겠습니다.

오화근위원

전년도예산에는그게7만원에10명으로해서5회잡혀있었잖아요? 그런데이번에는33만원으로6명으로2회가잡혀있어서이게이해가안되는부분이어서.
명행

이명행재무과장

30만원.

오화근위원

네,30만원으로요.
명행

이명행재무과장

그래서수당을이렇게현실화시켰다고보시면되겠습니다.

오화근위원

현실화시켰다? 여기서는위원회가열린적이있습니까?
명행

이명행재무과장

네,있습니다.

오화근위원

실적이어떻게되나요?
명행

이명행재무과장

올해한번열렸습니다.

오화근위원

한번이요?
명행

이명행재무과장

네,이게특정제품이라고하는게말마따나특정제품이라든가아니면특정공법으로1억원이상에서선정이돼서하는것이기때문에그것을심의하는위원들이라고보시면되겠습니다. 그러니까전문성을갖추고있어야지이게특정제품인지아니면특정공법인지판단할수가있습니다. 일반사람들은이것을판단하기힘들죠. 그러니까전문성을갖추고있기때문에전문성을갖추고있는만큼의수당을드리는겁니다.

오화근위원

이게지금위원회수당이30만원으로잡혀있으면다른데도물론다전문가들이하시고교수님들서부터다하는데차라리시간을표기해주는게낫지않을까. 이렇게하면오해의소지가있지않을까요,형평성에도맞지않고? 아무리현실화시켰다할지라도오해의소지가있을것같습니다.
명행

이명행재무과장

네,오화근위원님질의에답변드리도록하겠습니다. 위원수당에관한것은조달청협상에의한계약,제안서평가세부기준에이게나와있거든요.

오화근위원

그럼전년도예산이잘못된거네요? 전년도에는7만원으로돼있었는데그럼전년도예산이잘못된겁니까?
명행

이명행재무과장

모든위원회수당들을7만원에하다보니까거기에맞춰서책정자체를그렇게했는데사실내년부터현실화한겁니다.

오화근위원

네,그렇게알겠습니다. 그러면거기계약심의위원회가지금서면으로열렸었잖아요? 그런데시책업무추진비계약심의위원회운영업무추진비는다쓰셨죠?
명행

이명행재무과장

네,그렇습니다.

오화근위원

그리고다시또예산에올리신거죠,전년도것은다쓰고?
명행

이명행재무과장

네.

이병우위원

제가잠깐보충질문하겠습니다.

오화근위원

네,동료위원님보충질문하는걸로,

최경보위원장

네,이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

네,이병우위원입니다. 제가세부사업설명서를봤더니특정제품선정평가위원이일단우리조례에는없어요. 그렇죠?
명행

이명행재무과장

조례에는없습니다. 이게감사담당관에서아마,방침을받아서하는겁니다.

이병우위원

그러니까요,근거법령이뭐죠?
명행

이명행재무과장

2014년도에특정제품선정절차개선…….

이병우위원

잠깐만요,제가지금세부사업설명서를보고있는데요. 여기서는지금어떻게설명이돼있냐면서울특별시중랑구수익물품특정제품선정평가위원회구성운영요령이렇게나와있습니다.
명행

이명행재무과장

네,그렇습니다.

이병우위원

여기에지금금액이변경됐습니까,여기에서?
명행

이명행재무과장

금액자체는지금,

이병우위원

금액은안나와있고문제가그거예요,지금. 가능하면조례에근거해서집행이되는게맞고요,조례가없으면규칙이든,이건규칙도아닙니다,그냥구성요령이에요. 이걸법적근거로해서7만원하던수당을30만원으로증액하는것은글쎄요,저는형펑성에맞지않다고생각하고요. 제가그이유를말씀드리겠습니다. 223쪽에결산검사위원이있어요. 결산검사위는30일을하니까좀다르게볼수도있습니다. 그런데하루를기준으로놓고따지면결산검사위원보다3배가많은겁니다. 그렇죠? 결산검사위원도하루종일하죠.
명행

이명행재무과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그렇잖아요. 결산검사위원도구의원한분을빼면다전문가들이죠.
명행

이명행재무과장

그렇습니다.

이병우위원

그렇잖아요. 그렇게비교를하면형평성에안맞는건명백한겁니다. 그래서이분들이하루종일한다고하면특정제품선정평가위원이어떻게운영되는지는제가잘모르겠어요. 그런데어찌됐든결산감사위원하고형평성을고려한다면7만원하던것을30만원으로증액하는것은저는좀과하지않나생각합니다. 그래서이부분에대해서는조금논의가더필요해보입니다.
명행

이명행재무과장

그런데아까근거를조달청지침협상에의한계약제안서세부기준에의해서말씀을드렸는데오프라인에서는2시간미만이면25만원,2시간이상이면30만원,온라인은20만원이렇게돼있고또질높은저거를하기위해서는사실은수당을현실화시켜서전문가가솔선해서참여할수있도록이렇게하는게좋지않을까,이런생각이듭니다. 그러니까억지로참여하는것보다는사실솔선해서선정할수있는,

최경보위원장

전문가가제대로평가를해야한다는말씀이시죠?
명행

이명행재무과장

네,맞습니다. 제대로평가하기위해서는그만큼의어떤비용이,

이병우위원

일단다른구사례를한번확인해봐주시고요,계수조정전까지자료를좀제출해주십시오.
명행

이명행재무과장

네,그렇게하겠습니다.

이병우위원

이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 저는한가지만,우리가일반재산토지가한122필지,2,800평정도되는데우리가매년매각을하지만적극적으로현재인접해있는우리구민들이사고자하면적극적으로매각을해줘야,우리가필요없는땅,일반재산은거의우리가사용용도가우리구에서행정재산으로사용하고자하는것외에이것은거의그외의토지들아닙니까,지금112필지.

「없습니다.」하는위원있음

명행

이명행재무과장

그렇다고봐야합니다.

최경보위원장

사고자하면적극적으로매각도하고있습니까?
명행

이명행재무과장

그렇진않습니다.

최경보위원장

아,그래요?
명행

이명행재무과장

이게아주소극적으로바뀌어서저희가가지고있는땅을어떤사업을하려고매입하고자하면그게가격도너무높고행정기관에서그걸취득하려고하면가격도높게부르기때문에가급적이면지금있는재산들은팔지않고그냥놔두고오히려그분들이사업을할수없으면저희들한테팔라고이렇게권고도하고있는사안입니다.

최경보위원장

우리가행정재산으로나중에사용하고자하는땅외에짜투리땅이라든가별필요없는나무,큰대지옆에붙어있다든가이런것들은우리가실제로크게필요하지않잖아요,중장기계획이없다면. 그래서구민들도그것을삼으로써굉장히편리하게자기재산권을행사할수있는이런것도있거든요. 그러니까이런것도적극적으로팔라는얘기는아니지만정말필요없는땅은팔아야될것같아요. 우리가굳이계속가지고있어야할필요가있을까생각합니다. 과장님생각은어떠세요?
명행

이명행재무과장

네,지금최경보위원장님말씀이맞습니다. 그러니까거기에땅을팔아서중랑구전체에효과가나타난다고하면그건팔아야한다고생각하지만어떤개입업자의배를불려준다든가하는그런사항이국한된다거나,또아니면그땅을사서는예전에많이지었던빌라라든가이런것들을신축하게되면구재산같은게훼손된다고생각을하기때문에이런것들은조금이제적극적으로,

최경보위원장

그런것들은지양하고있는편이다?
명행

이명행재무과장

그렇다고보시면되겠습니다.

최경보위원장

알겠습니다. 더질의하실위원님안계시면재무과소관2020년도세입ㆍ세출예산안에대한질의종결을선포합니다. 다음은세무1과예산에대해심사하도록하겠습니다. 세무1과장나오셔서2020년도주요업무계획에대하여보고하여주시기바랍니다.
선래

조선래세무1과장

안녕하십니까? 세무1과장조선래입니다. 항상구정발전을위해수고하시는최경보행정재경위원회위원장님,그리고각위원님들께감사의말씀을드립니다. 2020년도주요업무계획보고에앞서서세무1과담장팀장님들을소개하겠습니다. 세입총괄팀장임종춘입니다. 재산1팀장김영수입니다. 재산2팀장박상옥입니다. 재산평가팀장안성만입니다. 법인관리팀장박연아입니다. 세외수입팀장김성호입니다. 지금부터세무1과2020년도주요업무계획을보고드리겠습니다.

최경보위원장

세무1과장님수고하셨습니다. 그러면예산안사업명세서세입부분15,21,22,23,28,29쪽과세출부분237쪽부터241쪽까지세무1과예산에대해일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까?

김영숙위원

제가하나만하겠습니다.

최경보위원장

김영숙위원님질의하시기바랍니다.

김영숙위원

세입부분만제가한번질의를드리겠습니다. 전년도에우리중랑구의세입징수율이얼마나됩니까?
선래

조선래세무1과장

저희가중랑구전체구세는98.2%가되겠습니다. 시세는95.3%입니다.

김영숙위원

이게언제통계낸것이죠?
선래

조선래세무1과장

전년도10월통계했을때그렇습니다.

김영숙위원

10월통계때요?
선래

조선래세무1과장

네.

김영숙위원

의외로성과가좋네요,그렇죠?
선래

조선래세무1과장

네,저희중랑구같은경우에는,세입징수같은경우는시에서좋은점수를많이받아서인센티브도타오고있습니다. 올해2억5,500만원타왔습니다.

김영숙위원

네,지난연도에도우리가인센티브를좀받아왔는데이번에도서울시에서인센티브를받아오셨네. 진짜우리직원분들고생많이하셨고요. 구세가98.2%,시세가95.3%면직원들이고생들많이하셨다고보여집니다. 그리고올해도어쨌든세금을많이걷어서주민들은별로안좋아하겠지만세입을많이받아서예산을또쓸수있게많이신경좀써주시기바랍니다.
선래

조선래세무1과장

감사합니다.

김영숙위원

수고하셨습니다.

최경보위원장

김영숙위원님수고하셨습니다. 이병우위원님질의하시기바랍니다.

이병우위원

이병우위원입니다. 제가웬만하면안하려고특위에가서하려고했는데하나여기서체크하고가야할사항이있어서요. 237쪽지방세모바일문자서비스이용료가나와있는데요,첫째는단가가75원이에요.
선래

조선래세무1과장

세무1과장조선래입니다. 이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 네,맞습니다,75원입니다. 이게전자정부구현에서그동안우리가종이고지서로해서보내던것을서울시에서종이없는전자문서로하기위해서KT와계약을맺었습니다.

이병우위원

KT하고만요?
선래

조선래세무1과장

네,KT와맺었지만KT에서전핸드폰을가진납세자에게같이보내는것입니다.

이병우위원

D/B는현행화되어있는D/B인가요,그러면?
선래

조선래세무1과장

D/B는저희과세자료정기분을위주로해서,

이병우위원

그러니까제가말씀드리는것은,문자메시지라는것은모바일은휴대폰으로발송이되는것이지않습니까?
선래

조선래세무1과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그D/B가두가지문제인데하나는,금액이지금계약이그렇게체결이된것입니까,단가가75원으로?
선래

조선래세무1과장

네,그렇습니다.

이병우위원

금액이꽤높네요.
선래

조선래세무1과장

그런데우편요금으로봤을때,

이병우위원

우편요금이아니고요,우리가일반적으로문자메시지를보내는비용대비하면굉장히비싼거예요.
선래

조선래세무1과장

이것은저희가납세자들을모르지않습니까? 모르기때문에KT에우리가과세정보를,

이병우위원

그러니까제가말씀드리고싶은것은그거예요. 두가지문제라고말씀드렸잖아요. 하나는단가가지나치게,우리가일반적으로사용하는문자이용료보다높다는것이고요,두번째는19만3,139건이죠?
선래

조선래세무1과장

네.

이병우위원

이게지방세입니까,재산세입니까? 그러니까예컨대재산세예요?
선래

조선래세무1과장

재산세,자동차세,주민세다있습니다.

이병우위원

주민세다있습니까?
선래

조선래세무1과장

네,다있습니다.

이병우위원

70%는어떤,
선래

조선래세무1과장

70%는저희가19만3,000건을보냈을때거기에서성공할확률이70%로보고있습니다.

이병우위원

성공확률이요?
선래

조선래세무1과장

네,그렇습니다.

이병우위원

그러면이19만3,000건의D/B중에,이게예를들어서휴대폰에는주소를확인할길이없잖아요.
선래

조선래세무1과장

네,그렇습니다.

이병우위원

예를들어제가KT가입자다그러면최초가입당시에주소지로등록이돼있고이것을업데이트를안해놓으면현재납부의무자가살고있는지역이달라질수있다는말씀을드리지않을수없거든요. 그러니까문자메시지가가고안가고는별개의문제예요. 문자메시지는발송이되지만두가지경우가다있는데요. 문자메시지는발송이되지만그문자메시지수신자가우리구의납세의무자가아니거나,반대로우리구에지방세를납세할의무자인데주소가현행화가안돼있어서문자메시지를못받는경우도있을거란말이에요.
선래

조선래세무1과장

이병우위원님질의에답변드리겠습니다. 이내용은그렇습니다. 저희가D/B에의해서문자를보내면주소에관계없이그분이어디에살든,우리납세자인경우에는그사람이받고승낙을하게돼있습니다. 승낙을했을때밑에전자고지발송이라고해서160원이나중에추가가되는것입니다.

이병우위원

그러니까최초에보내는문자메시지는발송,그러니까본인동의를받기위한,
선래

조선래세무1과장

안내입니다.

이병우위원

그런절차이고두번째는160원,더비싸지는것이잖아요.
선래

조선래세무1과장

그것은본인이전자고지를받겠다했을경우그렇게되는것입니다.

이병우위원

일단알겠습니다. 이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

이병우위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면세무1과소관2020년도세입ㆍ세출예산안에대한질의종결을선포합니다. 다음은세무2과예산에대해심사하도록하겠습니다. 세무2과장나오셔서2020년도주요업무계획에대하여보고하여주시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

군호

임군호세무2과장

중랑구발전과구민복지증진을위하여많은노력을기울이고계시는행정재경위원회최경보위원장님을비롯한위원님여러분,안녕하십니까? 세무2과장임군호입니다. 오늘제236회중랑구의회정례회를통해세무2과소관주요업무에대해보고드리고위원님들의좋은의견을듣게됨을매우뜻깊게생각하며깊은관심과격려의말씀부탁드리겠습니다. 그러면주요업무현황보고에앞서세무2과팀장님을소개해드리겠습니다. 김정희세입정리팀장입니다. 장영식자동차세팀장입니다. 구기성주민세팀장입니다. 최원숙지방소득세팀장입니다. 정승지38세금징수팀장입니다. 김진수체납차량관리팀장입니다. 지금부터세무2과2020년도주요업무현황을보고드리겠습니다.

최경보위원장

수고하셨습니다. 그러면세무2과예산안사업명세서세입부분15,21,28쪽과세출부분245쪽부터250쪽까지세무2과예산에대해일괄심사하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 이병우의원님질의하여주시기바랍니다.

이병우위원

안녕하십니까? 이병우위원입니다. 제가웬만하면질의답변없이보내드리고싶었는데하나를좀체크를해야할사항이있어가지고요. 247쪽에서248쪽으로넘어가는부분인데요,기간제근로자등보수이부분인데이건아마예산팀에서체크를해주셔야할것같아요. 제가의회사무국예산심사할때우리속기하시는분들때문에문의를드렸더니좀상반된답변이왔어요. 기간제근로자지방소득세신고납부안내인부임여기는지금시간으로되어있고요,우리사무국에속기하시는분들은날수로되어있는데제가이날수를계산해보니까209시간이면하루8시간씩계산하면26일쯤되거든요. 그러면이분들은4대보험이아니라고용과산재만되는것으로제가의회사무국심사때는확인을받았거든요. 이내용이맞는지체크해서계수조정전까지우리위원회에알려주시기바랍니다. 이상질문마치겠습니다.

최경보위원장

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면세무2과소관2020년도세입ㆍ세출예산안에대한질의종결을선포합니다. 세무2과예산안심사를끝으로기획재정국소관2020년도세입ㆍ세출예산안과기금운용계획안에대한질의종결을선포합니다. 그러면오늘회의는이것으로마치고행정재경위원회6차회의는12월6일10시에개회하고자합니다. 이의없으십니까? 산회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

20시03분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록