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인천 서해구의회 발언

김용인 의원 발언

제205회 제2차 복지도시위원회2015-09-16

김용인 의원 프로필 보기 →

김용인부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 금일 일정을 시작하기에 앞서 본 위원회 위원장이신 이한종 의원님께서 인천광역시 서구 공동주택관리지원 조례 일부개정조례안을 대표발의 하심에 따라 대표발의자이신 이한종 의원님으로부터 직접 제안 설명을 청취하고자 부위원장인 본 위원이 의원발의 개정조례안에 대한 회의를 진행하도록 하겠습니다. 성원이 되었으므로 제205회 인천광역시 서구의회 임시회 제2차 복지도시위원회를 개의하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항, 인천광역시 서구 공동주택관리지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 본 조례안을 대표발의 하신 이한종 의원님으로부터 제안 설명을 듣도록 하겠습니다. 이한종 의원님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
한종

이한종의원

안녕 하십니까 이한종 의원입니다. 제안 설명에 앞서 본 의원에게 제안 설명의 기회를 주신 김용인 복지도시위원회 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 의안번호 2078번 인천광역시 서구 공동주택관리지원 조례 일부개정조례안의 제안이유를 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 지방재정법 개정에 따라 공동주택에 대한 지방보조금 지원 기준 및 대상을 명확히 하여 투명하고 예측가능한 행정이 이루어질 수 있도록 안전하고 쾌적한 주거환경 조성에 기여코자 개정하는 사항으로 주요내용으로는 안 제4조 제2항 각 호에 공동주택지원 및 대상 사업을 구체적으로 명시하여 예산지원 근거를 명확히 하였고 나머지 부분은 알기 쉬운 법령정비 기준에 따라 띄어쓰기 및 용어 등을 정비하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부하여 드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며 이상으로 인천광역시 서구 공동주택관리지원 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김용인부위원장

이한종 의원님 수고하셨습니다. 잠시 자리하여 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원님 검토보고가 있겠습니다. 안기운 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기운

안기운전문위원

전문위원 안기운입니다. 본 일부개정조례안은 지방재정법 개정에 따라 안 제14조에 보조금 지급대상 사업을 구체적으로 명시하였습니다. 검토사항으로 예산의 지원 범위와 규모 등은 시행규칙으로 위임되어 있으므로 조례개정과 함께 시행규칙의 개정 시 타 구에 지원기준과 비슷한 수준으로 개정에 대한 검토가 필요하다 하겠습니다. 제출안건의 별지 인천광역시 및 공동주택관리 검토 자료의 군구별 지원 사항 액을 참조하여 주시기 바랍니다. 그 밖의 부분은 한글맞춤법 및 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞춰 개정한 사항으로 원안검토 하였습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김용인부위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안과 관련하여 해당부서장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 손부원 건축과장님 발언대로 나오셔서 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
부원

손부원건축과장

건축과장 손부원입니다. 먼저 우리 집행부에서 이러한 조례안을 개정하는 것을 마련했어야 되는데 위원님께서 직접 발의해서 이렇게 개정안을 올려 주신 것에 대해서 감사드립니다. 그리고 특별한 의견은 없습니다.

김용인부위원장

손부원 건축과장님 수고하셨습니다. 자리하여 주시기 바랍니다. 다음은 질의 및 답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 답변하실 분을 호명하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 이한종 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.
한종

이한종의원

지금 제가 제안 설명에도 말씀을 드렸지만 타구 비교해서 검토한 사항으로 우리가 상한선을 3천 2백만원으로 되어 있는데 이게 5천만원으로 상한을 안을 냈습니다. 이게 타구에 비교해서 낸 내용이고 지금 우리 서구에는 구 도심권의 아파트가 굉장히 영세한 지역으로 있습니다. 그래서 주거환경개선과 주민의 안전생활을 도모하기 위해서 한다면 최소한도 일부분만을 지원하는 것은 좀 국한되어 있어가지고 좀 더 기여를 좀 높이자 해 가지고 상한선을 5천만원으로 이렇게 한 것에 대해서 위원님들 참고하셔서 본 공동주택관리 지원에 대해서 잘 될 수 있도록 협조해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.

김용인부위원장

또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 문순석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

문순석위원

과장님 따로 보고하세요. 지금 위원이 질문하는데 그렇게 둘이 이야기합니까?
부원

손부원건축과장

죄송합니다.

문순석위원

문순석 위원입니다. 지금 공동주택관리 지원 조례하고 우리 다세대주택 보조금이라고 4억 나가는 것 있죠?
부원

손부원건축과장

네.

문순석위원

그것하고 다른 점이 무엇입니까?
부원

손부원건축과장

다른 것이 아니고 같습니다.

문순석위원

같은 것을 지금 올린 것입니까? 지금 다 하고 있는 것 아니에요?
부원

손부원건축과장

다 하고 있는데 지금 옹벽이든지 이런 것이 있으면...

문순석위원

다시 물어볼게요. 공동주택 보조금에서 지원되는 지금 현재 사항에서 지금 이 조례에서 늘어나는 부분이 무엇 무엇입니까? 추가된 부분.
부원

손부원건축과장

위험물이죠. 그러니까 시특법에서 정한 시설물의 안전관리에 관한 특별법에서 정한 그 위험시설물에 대해서는 상한선을 두지 않고 지원해 줄 수 있는 그것 하나가 틀려진 것입니다.

문순석위원

그러면 과장님 다 시 한번 물어볼게요. 지금 우리가 지원하는 금액은 한정이 되어 있죠?
부원

손부원건축과장

현재는 그렇습니다.

문순석위원

아니 우리가 예산은 한정이 되어 있다는 말이에요. 그러면 그것을 심의위원회를 열어가지고 본위원이 검토한 바로는 100개 정도 약 물론 좀 더 되고 들 되고 해서 100개 정도 올라오는데 100군데 거기서 지원되는 것을 보면 50군데 정도 반 정도 지원되는데 이게 상한선을 늘려 놓으면 혜택을 받는 사람들 숫자가 줄어든다는 생각을 안 합니까? 예를 들어서 지금 보면 7백만원까지는 그게 자부담 없이 하는 것으로 되어 있죠?
부원

손부원건축과장

네.

문순석위원

그리고 7백만원 넘어가서 천만원이면 30%는 자부담 구에서 부담 70% 이렇게 되는데 만일에 이것을 금액을 늘려가지고 보통 천만원 많게는 2천만원 이런 정도로 해주고 있는 것으로 자료를 보면 그래요. 그런데 5천만원씩 해주면 이게 어떻게 됩니까? 수혜 받을 사람들 점점 적어지는 것 아닙니까?
부원

손부원건축과장

그럴 수도 있지만...

문순석위원

왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지원해줄 수 있는 예산은 증액을 시키지 않고 지원할 수 있는 금액만 늘려놓으면 혜택을 받을 수 있는 사람 숫자가 현저하게 줄어든다 이렇게 말씀을 드리는 거예요. 물론 불가피하게 다급한 사람들은 해 주어야죠. 왜냐하면 옹벽이 무너진다든가 당장에 무슨 일이 있으면 거기부터 우선적으로 해야 맞는데 지금 보면 그런 하나의 사업이 금액이 많이 지원되는 것은 그것은 하나의 사업으로 올려가지고 해 주는 것이 낫지 4억에 들어 있는 돈은 한정이 되어 있고 여기에 지원되는 금액만 늘려놓으면 지금 50군데 받는 데가 어떻게 보면 10군데 밖에 혜택을 못 받는다 이런 현상이 있는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
부원

손부원건축과장

위원님 말씀대로 그런 폐단이 있어가지고 우리가 지금 말씀하신대로 4억에서 위험시설물에 대한 지원은 4억에서 하지 않고 그 위험시설에 필요한 보수비용은 따로 거기에 추가로 해서 예산에 그렇게 올려서 시행하려고 하고 있습니다.

문순석위원

그러면 보조금 4억에 대한 것은 지급하는 대로 하고 지금 증액된 부분은 따로 예산을 편성해서 한다.
부원

손부원건축과장

네.

문순석위원

그렇게 답변 안 하시면 이게 오해하게 됩니다. 저 같은 질문을 하는 위원들이 또 생긴다는 말이에요. 왜냐하면 금액은 정해져 있는데 거기다 50군데씩 해 주다가 금액을 올려가지고 예를 들어서 10군데 해 줘버리면 나머지 현장에 가보면 다 과장님 답사 안 가보셨죠?
부원

손부원건축과장

일부는 갔습니다.

문순석위원

가서 보면 정말 우리가 생각했던 것보다 더 급한 데가 많거든요. 그런데 그런 데를 한 군데라도 더 하려면 제가 볼 때는 이거 내년 예산 편성하실 때 다세대주택 보조금 지원 금액을 조금 조정해야 될 것입니다.
부원

손부원건축과장

네 알겠습니다.

문순석위원

2억이나 3억을 더 올려서 그리고 이런 데도 해주고 그래야지 지원 금액은 정해져 있는데다가 아니 예산은 정해져 있는데 지원활동만 늘려놓으면 수혜자가 줄어드는 것이죠. 이상입니다.

김용인부위원장

또 질의하실 위원님. 이한종 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.
한종

이한종의원

과장님 하나 묻겠습니다. 지원은 적용범위에서 도시환경정비법과 정비법에서 정한대로 시행을 하는데 그냥 신청하면 그냥 신청한대로 지원해 줍니까?
부원

손부원건축과장

그렇지는 않습니다.
한종

이한종의원

그러면 예를 들어서 위험물지역이라 하면 ABCDEF 이렇게 등급을 지정하죠?
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.
한종

이한종의원

그러면 거기에서 C급이나 D급을 받았었을 때 어떻게 지원해요?
부원

손부원건축과장

시특법 지원내용이 아니면 지금 이 지원조례에서 변경되는 부분에 대한 말씀을 하는 것입니다.
한종

이한종의원

그러면 지금 문순석 위원님께서 질의하신 내용에 그 내용이잖아요. 예산은 한정되어 있고 지원이 한쪽으로 몰리게 되면 수혜 받는 자가 50군데라면 한 군데 밖에 지원해줄 수 있다 그것이 맞는 얘기에요?
부원

손부원건축과장

그렇지는 않습니다.
한종

이한종의원

이상입니다.

김용인부위원장

또 질의하실 위원님. 문순석 위원님.

문순석위원

질문내용이 이해가 안 가시는 것 같은데 이한종 의원님 그런 내용이 아니고 지금 이 공동주택 보조금은 심의위원회가 있어가지고 거기서 심의를 하고 또 여기 담당 팀장님이 앉아 계시는데 팀장님이 지역을 다 다닙니다. 다녀가지고 해줘야 되는지 우선순위를 정해가지고 지원을 해 주는데 어느 한 군데에다가 지원을 다 해주고 그런 뜻으로 이것을 이야기하는 것이 아니고 예산은 한정되어 있는데 금액이 늘어나면 혜택을 받는 사람이 줄어드는데 거기에 대한 대책을 묻는 것입니다. 그래서 예산을 올리셔가지고 불가분하게 지원이 많이 되는 데가 있다 하더라도 지금 같은 수준에는 최소한 지원을 받아야 되지 않는가 그 정도 수준에...
부원

손부원건축과장

그러니까 지금 현재 시행하는 것처럼 그 사업은 지금 위험시설물에 대한 D급이라든지 E급에 지원해주는 그 금액하고는 별도로 현재처럼 똑같이 진행하는 것입니다.

문순석위원

그리고 지금 보면 5년 동안 이렇게 쭉 보면 우리가 작년인가 이거 조례를 제정해가지고 도색까지 하게 되어 있죠?
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.

문순석위원

그런데 지금까지 도색된 데가 있는가요?
부원

손부원건축과장

빌라는 많이 있습니다.

문순석위원

빌라에 도색한데가 지금 있어요. 작년까지.
부원

손부원건축과장

네.

문순석위원

몇 군데나 있습니까?
부원

손부원건축과장

경기장 앞에.

문순석위원

그것은 이 기금에서 한 것이 아니잖아요?
부원

손부원건축과장

네 시에서.

문순석위원

그때 아시안게임 기금으로 나와서 한 것이지 이 4억에서 경기장이나...
부원

손부원건축과장

그 두 군데 정도 있는 것으로 알고 있습니다.

문순석위원

그러니까 이 기금에서는 하지 않았지 않느냐 이 말이죠?
부원

손부원건축과장

네 이 금액에서는 하지 않았습니다.

문순석위원

그것을 묻는 거예요. 그런데 지금 내가 질문 드렸을 적에 두 군데 했다고 하면 마치 4억 중에서 한 것으로 보여 지잖아요. 그것은 아시안게임을 위해서 시에서 돈이 나와서 그것으로 지금 아시안게임 경기장주변 환경자금으로 한 것입니다. 지금 여기에 보면 음식물쓰레기처리시설 및 친환경시설 설치개선 지원된 것 5년 동안 한 번도 없죠?
부원

손부원건축과장

현재까지 없습니다.

문순석위원

지금 여기에 보면 굉장히 범위가 넓어졌어요. 예를 들어서 에너지절감 및 절수시설 설치개선 이것도 제가 알기로는 한 번도 없고 여기에 보면 거의 지원되지 않는 내용들을 많이 넣어놓았는데 이렇게 넣어놓고 지원 금액을 올려놓고 이해가 갑니까? 예산 늘려야죠?
부원

손부원건축과장

그렇습니다. 지금 그래서 예산을...

문순석위원

이상입니다.

김용인부위원장

최규술 위원님.

최규술위원

과장님 수고가 많습니다. 아니 제가 옆에 앉아 있는데 보니까 대표발의자가 이한종 의원이고 발의자에 문순석 의원님 이름까지 올라가 있는데 이게 지금 말씀을 이렇게 말씀하시면 아니 사인하실 때 그러면 이거 안 읽어보시고 사인하셨는지 궁금하고...

문순석위원

아니죠. 사인은 다 했어요.

최규술위원

그러니까 이것을 읽어보고 사인을 하셨을 것 아니에요. 그런데 지금 얘기하시는 것은 지금 얘기하는 것이 이 법이 그러면 잘못되었다는 것인지 안 그러면 무엇인지 명확하게 말씀을 해 주시든지 과장님 이 공동주택 지원조례 할 때에 빌라면 빌라에서 필요하면 거기에서 그러니까 시공사까지 지정해가지고 금액 뽑아가지고 저희들한테 올리는 것 아닙니까? 우리가 돈을 줘가지고 회사를 지정하는 것이 아니지 않습니까? 맞죠?
부원

손부원건축과장

그렇습니다.

최규술위원

그러면 그쪽에서 만약에 내가 빌라에 살고 있다 우리 대표가 우리가 담장이 무너지고 있으니까 이것을 보수하는데 업체를 선정해가지고 견적을 받아 보니까 5백만원이다 그래가지고 저희들한테 도와 달라 그래가지고 건축과에서 선정을 해 가지고 도와주는 것 아닙니까? 저도 여기에 공동주택 심의위원으로 들어가 있고 문순석 위원님도 거기에 같이 들어가 있습니다. 맞죠?
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.

최규술위원

그러면 지금 이 안에 가장 큰 것이 뭐냐고 하면 증액이지 않습니까? 금액.
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.

최규술위원

지금 얼마로 되어 있죠. 3천으로 되어 있습니까?
부원

손부원건축과장

3천 2백 50만원까지.

최규술위원

그게 5천까지 올리자는 것 아닙니까?
부원

손부원건축과장

네.

최규술위원

그것은 들어오는 것이 5천짜리가 정말 필요해가지고 5천짜리가 들어오는데 그것을 그러면 타구에 비해서 우리가 현저하게 떨어져가지고 5천으로 올린다는 것인데 그것을 그냥 그렇게 말씀하시면 되지 이거 지금 증액이 안 되고 그러면 만약에 여기에서 과장님이 올렸는데 지금 여기에서 조례안은 통과되었고 만약에 금액이 정리가 안 되면 이거 다시 5천에서 3천 내리실 거예요. 그거 아니지 않습니까? 그러니까 말을 명확하게 해 주셔야죠. 그리고 여기에 문순석 위원님도 사인을 하셨기 때문에 올라간다는 것은 뻔히 다 아시면서 사인했으면 그 얘기는 나중에 다시 얘기를 하십시오. 위원님 사인하셔가지고 올렸지 않느냐고 그렇게 얘기하셔야지 지금 잘못 들으면 이거 무슨 사인해놓고 다시 조례 바꾸자는 것입니까? 그거 아니지 않습니까? 명확하게 대답을 해 주십시오.
부원

손부원건축과장

그러니까 우리 문순석 위원님께서 말씀하신 의도는 그러니까 하지만 그 금액을 올리니까 예산도 더 편성해서 올려야 되지 않느냐.

최규술위원

그러니까 더 편성이 안 되면 어떻게 할 거예요 된다는 법이 있습니까?
부원

손부원건축과장

협조를 해 주시면...

최규술위원

그러니까 지금 안부터 통과가 되고 있는데 무엇을 일어나지도 않는 일을 걱정하고 그러세요. 알겠습니다.

문순석위원

잠깐만요 제가 보충으로 지금 잘 모르시고 말씀하시는 것 같은데 조례를 발의했을 적에 그 내용을 봤느냐 못 봤느냐를 가지고 이야기하는데 사실은 이렇습니다. 왜냐하면 조례를 발의하면 이것을 내용을 다 읽어봤느냐 안 읽어봤느냐 그것도 중요하지만 더 중요한 것은 이 조례 발의한 사람이 금액이 지금 현재 얼마인데 그 금액가지고 어떻게 쓴다는 예산편성까지 조례안에 넣어놓지는 않습니다. 그것은 시행규칙이고 이 조례가 이렇게 개정이 되었을 적에 시행하면서 불편함이 없는 가를 물어보는 것인데 그것을 마치 사인한 사람들은 전부다 다 알고 있으니까 물어보지도 말라고 하면 여기 지금 보면 사인한 사람이 일곱 분이 됩니다. 일곱 분은 여기 앉아서 이 조례안에 대해서 질문을 하지 말아야 됩니다. 그런 논리가 어디가 있습니까? 말도 안 되는 얘기를 하는 것이지.

최규술위원

아니 그게 아니고 가장 대표적인 것이 무엇입니까?

문순석위원

발언권을 얻어서 하세요.

최규술위원

아니 발언권 얻었습니까? 여기에서 지금 손들었을 때 먼저 얘기했지 않습니까? 발언권 주셨어요. 안 주셨잖아요? 심우창 위원님 손들었는데 그냥 대답하셨지 언제 발언권 줬습니까?

문순석위원

최규술 위원님 지금 다른 위원이 얘기할 때 저 같은 경우에는 가로 막고 이야기한 적이 없습니다. 그리고 분명히 말씀하시는 분이 양해를 했기 때문에 이야기했어요.

최규술위원

아니 심우창 위원님 언제 양해하셨어요?

김용인부위원장

아니 최규술 위원님 잠깐만 문순석 위원님 말씀하세요?

문순석위원

이 조례안에 사인할 적에 이 조례에 들어가는 금액이 얼마입니다 하고 앞에다 써놓고 조례안 사인해본 위원님들 계십니까?
한종

이한종의원

문순석 위원님 죄송한데 그 문제 건에 대해서...

문순석위원

제 말씀 끝나면 하세요. 저도 부위원장님한테 발언권을 얻어서 하는 거예요.

김용인부위원장

이한종 의원님 좀 계셔 보세요. 말씀하세요?

문순석위원

여기에 조례에 사인할 적에 전부다 금액을 적어가지고 이 조례에 사인한 위원님들 계시면 한번 말씀해 보시고 지금 이 조례가 이대로 통과되었을 적에 예산범위 내에서 부족한데 이것을 어떻게 했으면 좋겠나를 이야기하는 것입니다. 그런데 마치 사인한 사람들은 이 조례에 대해서 이야기하지 않아야 된다는 그런 논리로 이야기하면 얘기가 안 되는 것이죠. 이상입니다.

김용인부위원장

조금 있다가 하시고 우리 심우창 위원님 하십시오.

최규술위원

아직 들지도 않고 제가 먼저이지 않습니까?

김용인부위원장

아니 아까 먼저 들었어요.

심우창위원

최규술 위원님 먼저 양보하겠습니다.

최규술위원

제가 말씀드리는 것은 여기 일부조례안을 올렸습니다. 여기에서 가장 큰 포인트가 3천만원에서 5천만원으로 증액시키는 것이 가장 큰 포인트였습니다. 그 포인트를 올렸는데 이한종 의원님이 대표발의를 했습니다. 그 옆에 문순석 의원님이 사인을 하셨고 그러면 제일 큰 포인트조차도 안 짚고 나오셔가지고 지금 그러면 그게 올라가는 것이 여기에 만약에 지금 증액되는 것이 문제가 생겼다고 하면 아예 사인을 안 하셨어야죠. 사인은 다 해놓고 지금 3천에서 5천 올라가는 것이 조례안으로 올라 왔는데 그러면 이것을 가지고 지금 말씀하시니까 제가 옆에서 들으면서 답답해가지고 하는 소리입니다.
부원

손부원건축과장

3천만원에서 5천만원 올리는 것은 조례안에서 나오는 것이 아니라 이 조례안이 통과되면 우리가 시행규칙을 결정해서 나오는 것입니다.

최규술위원

그렇죠. 아니 거기에 가장 여기 핵심 안이 무엇이냐고 제가 묻고 있지 않습니까? 그게 핵심이 아닙니까?
부원

손부원건축과장

그렇습니다.

최규술위원

그러면 그 핵심을 알고 사인을 하셨을 것 아니냐고요?
부원

손부원건축과장

그러니까 그 핵심이라는 것은 집행부에서 나중에 시행규칙 할 적에 결정하는 것입니다.

최규술위원

과장님 왜 자꾸 갑갑하게 그렇게 말씀하지 마시고 지금 대표발의입니다. 대표발의에 발의자에 분명히 문순석 의원님 계세요. 그러면 이 조례안의 가장 큰 포인트가 3천에서 5천 올리는 거예요.
부원

손부원건축과장

그게 아니고요.

최규술위원

뭐가 아니에요?
부원

손부원건축과장

조례안에서 올리는 것은 세부적으로 정하는 것이고 제4조 12호가 추가로 들어가는 것이 제일 핵심 포인트입니다.

최규술위원

제가 그러면 이한종 의원님한테 한번 여쭈어볼게요. 의원님 이 조례안의 가장 큰 포인트가 무엇입니까?
한종

이한종의원

주택관리정비법에 상한선이 조례안 명시로 정해져 있는 상한선 금액이 3천 2백에서 5천으로 올리는 것이 주목적이에요.
부원

손부원건축과장

그 상한선이 정해져 있는 것은 시행규칙에서 정해지는 것입니다.
한종

이한종의원

그러니까 시행규칙에 모법에 그러니까 이 조례에 안이 규정이 변경이 돼야 시행규칙을 만들 수 있는 것 아니에요.
부원

손부원건축과장

안이 변경되면 여기서는 조례안에서는 금액에 대해서는 나오지 않습니다.
한종

이한종의원

그렇죠. 시행규칙은 내용적으로 부수적으로 뒤에 제가 별표를 붙여 놓았지 않습니까? 각 구에 비교해가지고.
부원

손부원건축과장

그래서 3천에서 금액 조정하는 것은 집행부에서 시행규칙으로 조정하는 것이지 의회에서 조정하는 것은 아닙니다.
한종

이한종의원

그러니까 다시 얘기해서 시행규칙을 만들려면 조례로 지정이 되어야 시행규칙을 부과를 달 수 있 것 아니에요. 조례가 만들어져야 되잖아요?
부원

손부원건축과장

그렇습니다.
한종

이한종의원

현행법 조례로 만들게 되면 시행규칙을 상한선이 3천 2백밖에 안 되잖아요?
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.
한종

이한종의원

그렇죠?
부원

손부원건축과장

네.
한종

이한종의원

그러면 거꾸로 얘기를 한다면 목적이 그거 아니에요. 그렇죠?
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.
한종

이한종의원

그러면 그렇게 답변을 하셔야지 조례에 금액이 안 들어갔다고 해서 이것을 만드는 것이 아니고 구성을 하기 위해서 조례를 상정한 것인데 그것을 아니라고 이렇게 말씀하시면 안 되지 목적이 그거 아니에요. 조례를 만들어서 시행규칙을 상한선을 조정하는 것 아니에요. 그러면 반대적으로 거꾸로 뒤집어놓고 봤었을 때에 시행규칙을 맞추기 위해서 조례를 만드는 것 아니에요. 그렇잖아요?
부원

손부원건축과장

그렇죠.
한종

이한종의원

그 얘기에요. 그러니까 이 문제 건에 대해서 이 조례안에 대해서 실행하는 것에 대해서 정확하게 법에 논리적으로 이해를 해 주시고 이 사항은 문순석 위원님이 발의한 사항은 5천만원인데 이를테면 5천만원인데 수혜자가 한정되어 있고 그 다음에 구에서 지원해줄 수 있는 금액도 한정되어 있는데 한사람 가지고 열사람 몫을 할 수 없다 그러니까 이렇게 하게 되면 혜택을 받는 사람이 줄어들 것 아니냐 이런 내용인데 그것은 집행부에서 효율적으로 예산을 확보해서 지원이 꼭 필요한 사항은 예산을 확보해서 증액을 해서 처리하면 될 것이다 이렇게 생각을 하고 있으니까 이 문제에 대해서는 더 이상 어떤 사견의 의견을 놓고 해 주시지 말 것을 당부 드립니다.
부원

손부원건축과장

그런데 제가 말씀드리는 것은 이렇게 갈팡질팡 하는 것 같이 위원님들께서 느끼실지도 모르지만 원칙은 지금 의원님께서 말씀하시는 이 금액을 상한 시키려고 이 조례안을 개정을 하기는 합니다. 하지만 원칙적으로 따지면 금액을 여기서 논의할 것이 아니라는 얘기죠.
한종

이한종의원

그렇죠.
부원

손부원건축과장

그것은 집행부에서 당연히 해야 될 일이기 하지만 여기서는 4조 12호가 여기서 넣을 것인지 말 것인지 그것에 대해서만 여기서 의논하면 된다고 이렇게 길어지기 때문에 제가 이렇게 좀 답변하는데 갈팡질팡...
한종

이한종의원

그러니까 4조에 공동주택지원에 지원의 대상에서 이것이 조례가 안 되어 있기 때문에 이것을 만들어놓은 것 아니에요. 그 이하 이상이 없는 것 아니에요. 그렇죠. 나머지 것은 집행부에서 결정하면 되는 것 아니에요. 그렇죠?
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.
한종

이한종의원

문순석 위원님 최규술 위원님 그렇게 이해해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김용인부위원장

본 위원도 그렇게 생각됩니다. 그거 지난번에 제가 질의하겠습니다. 4억을 가지고 110명이 신청했죠?
부원

손부원건축과장

네 그렇습니다.

김용인부위원장

그래가지고 몇 명이 지원했나요?
부원

손부원건축과장

거의 60 몇 군데 지원한 것으로 알고 있습니다.

김용인부위원장

다 천만원씩만 하고 다른 사람 7백 나가고 그렇게 했죠. 천만원 이상 해준 사람 없죠?
부원

손부원건축과장

몇 군데 있습니다.

김용인부위원장

뒤에 팀장님 천만원 넘은데 가 몇 군데에요?
경남

황경남공동주택센터팀장

구체적으로는 기억은 안 나는데 천만원 이상은 꽤 있습니다.

김용인부위원장

지금 이한종 의원님 발의한 그것이 지금 문순석 위원님 말씀하신 것도 맞는 말이에요. 무슨 말이냐 하면 지금 현재 4억을 가지고 돈을 주다 보니까 지금 모자란다고 하는 거예요. 그래서 지금 우리 이한종 의원님 발의하신 그 말씀이 그 돈은 그러면 5천만원 될 때는 그 돈에서 나가느냐 안 그러면 다시 예산을 세워서 줄 것이냐 아까 그렇게 말씀을 했거든요. 그러니까 과장님이 그것은 별도로 예산을 세워서 주겠다 예산을 올리시겠다고 말씀하셨지 않습니까? 그러니까 지금 우리 이한종 의원님 발의하신 것은 5천만원까지 거기서 주자고 이야기를 하셨지 않습니까? 그런데 3천 2백 50만원이죠? 지금 3천 2백 50만원 나간 것은 1년에 거의 한사람도 없을 걸요 작년에도 없죠?
부원

손부원건축과장

동진아파트 있었습니다.

김용인부위원장

그러니까 그거 한번 딱 있었죠. 그러니까 지금 이 금액이 들어와도 최고 금액을 주지 않으니까 혹시나 5천만원까지 들어오는 사항이 있으면 그 5천만원을 주자고 하는데 그 돈은 다시 예산을 세워서 과장님이 예산을 세워서 그것을 주겠다고 하는 것 아니에요.
부원

손부원건축과장

거기까지는...

김용인부위원장

아직까지 거기까지는 안가고 조례 그 방법이죠?
부원

손부원건축과장

아니요. 그것까지는 4억에서 지원을 5천만원까지 해주고 여기에서 4조 이번에 개정조례안에 넣은 4조 12호 시설물의 안전관리에 관한 특별법 시행령에서 D급이나 E급으로 정해진 그런 위험시설물에 대해서만 별도의 예산을 세우는 것입니다.

김용인부위원장

예산을 세워서 그러면 그렇게 이해하시면 되죠. 그렇게 되어 있잖아요. 이해 안 하고 계속 싸우고 그렇게 말씀을 하시니까.

최규술위원

아니 그거 이해했다니까요.
한종

이한종의원

부위원장님 다 시 한번 드리는데 집행부에서 제가 묻는 말에 대해서 지금 답변을 했지 않습니까?

김용인부위원장

네.
한종

이한종의원

더 이상 이것 가지고...

김용인부위원장

내가 보니까 이해를 못하시는 것 같아요.
한종

이한종의원

이해 다 했어요?

김용인부위원장

이해했어요.그러면 네 알겠습니다. 또 질의하실 분. 전재운 위원님.
재운

전재운위원

전재운 위원입니다. 우리 공동주택관리 지원 조례는 다른 존경하는 위원님들보다 제가 조금 공부를 많이 한 상태라서 있는데 혹시 자료요청 좀 할게요. 타구에 예산이 어느 정도 올해 예산이 어느 정도인지 하고 그리고 왜냐하면 조례안에 관계되어서 그래서 작년에 지원 받은 공동주택 현황 좀 본 위원한테 갖다 주시면 고맙겠습니다.
부원

손부원건축과장

네 알겠습니다.
재운

전재운위원

이상입니다.

김용인부위원장

더 이상 질의하실 위원님 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 손부원 건축과장님 의견 있으십니까?
부원

손부원건축과장

없습니다.

김용인부위원장

손부원 건축과장님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 전재운 위원님.
재운

전재운위원

전재운 위원입니다. 인천광역시 서구 공동주택관리지원 조례 일부개정조례안은 이한종 의원님이 제출한 원안대로 의결하여 줄 것을 동의합니다.

김용인부위원장

또 다른 위원님 의견 계십니까? (“네 없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 의견이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 인천광역시 서구 공동주택관리지원 조례 일부개정조례안은 전재운 위원님께서 동의하신 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이한종 의원님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음 의사일정 진행에 앞서 회의장 정돈을 위해 약 5분간 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (“네 없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 5분간 정회를 선포합니다. 2. 인천광역시 서구 도시계획위원회 운영 조례 일부개정조례안 (김용인 부위원장과 이한종 위원장 사회교대)

10시 36분 정회

10시 43분 속개

한종

이한종위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 의사일정 제2항, 인천광역시 서구 도시계획위원회 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 권순태 도시개발과장님 나오셔서 본 안건에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
순태

권순태도시개발과장

안녕 하십니까 도시개발과장 권순태입니다. 평소 서구 도시발전과 삶의 질 향상을 위해 헌신 노력하시는 이한종 복지도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊이 감사드립니다. 그러면 저희 과 소관 의안번호 2097호 인천광역시 서구 도시계획위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 안건의 개정사유는 반부패 청렴시책 추진분야와 관련하여 국민권익위원회 제도개선 권고에 따라 권고과제를 이행하고 안건의 처리기한 타 위원회와의 중복 위촉제한과 청렴서약서 제출 등을 명문화 하여 도시계획위원회 심의과정이 투명성을 제고코자 합니다. 주요 개정내용으로는 위원회의 안건 처리에 관한 사항으로 안건처리는 안건상정 요청을 받은 날부터 60일 이내로 하고 반복 횟수는 3회를 초과할 수 없다라는 내용과 타 위원회의 중복 위촉 제한 횟수를 서구 도시계획위원회 위촉된 위원은 구의 다른 위원으로다섯 군데를 초과하거나 다른 지방자치단체에 도시계획위원으로 세 군데를 초과하여 중복 위촉할 수 없다라는 내용을 신설하였으며 다음으로 위원 위촉 동의 및 청렴에 관한 사항으로 위촉된 위원은 동의서 및 청렴서약서를 제출한다는 내용을 신설하였습니다. 또한 위원의 해촉 및 제척․기피․회피에 관한 사항으로 위원회 품위유지와 참여도에 따라 당사자의 동의 없이도 해촉 할 수 있도록 하고 위원 본인 및 이해관계인의 안건에 대한 심의나 자문의 제한 등 세부조항을 신설하여 도시계획위원회의 심의과정을 투명성을 제고코자 하였습니다. 이상으로 도시개발과 소관 서구 도시계획위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
한종

이한종위원장

과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리하여 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 안기운 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기운

안기운전문위원

전문위원 안기운입니다. 본 일부개정조례안은 효율적인 위원회 운영을 위하여 위원회의 구성 및 위원의 자격제한 등을 정비한 조례입니다. 수정사항으로 현행 조례 제3조제1호 중 “국토해양부장관”을 “국토교통부장관”으로 한다. 안 제4조제3항제1호 중 “구의회”를 “인천광역시 서구의회”로 하고, 제2호의 “행정기관의 공무원”을 “도시관리국장”으로 하며, 같은 조 제6항 중 “제출한다”를 “제출하여야 한다”로 한다.안 제6조의2제2항 중 “영”을 “국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령(이하“영”이라 한다)”로 하고, 현행 조례 제10조제1항 중 “국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령(이하“영”이라 한다) 제113조의2 및 영 제113조의3제1항”을 “법 제113조의2 및 영 제113조의3”으로 한다. 현행 조례 제11조 중 “직무수행상 알게된”을 “직무수행 상 알게 된”으로 띄어쓰고, “아니된다”를 “아니 된다”로 띄어 쓴다.현행 조례 제13조제3항 중 “위원중에서”를 “위원 중에서”로 띄어 쓴다. 현행 조례 제14조 중 “범위 안에서「인천광역시서구위원회실비변상조례」의 정한바”를 “범위에서「인천광역시서구위원회실비변상조례」”로 한다. 현행 조례 제16조 중 “시행에 관하여”를 “시행에”로 한다고 수정 검토하였습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
한종

이한종위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 시간입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 문순석 위원님 질의하십시오.

문순석위원

질의에 앞서서 한 가지 위원장님께 말씀을 드리는데 의사진행 발언을 할 때에 타 위원이 발언권을 얻지 않고 방해한다고 하면 이게 어떤 법에 저촉되는지 아십니까?
한종

이한종위원장

어떤 법에 저촉이 되냐고요.

문순석위원

네.
한종

이한종위원장

어떤 법에 저촉이 된다는 것은 무슨 뜻으로 말씀하시는 것인지.

문순석위원

지금 위원들이 회의장 안에서 발의를 하고 있는데 그 말을 가로채가지고 발언권도 얻지 않고 말을 막고 회의에 진행에 지장을 주면 그게 법에 해당되는가를 묻고 있는 것입니다.
한종

이한종위원장

그 법에 해당되는 것은 문순석 위원이 어떤 법인지 제가 모른다 이렇게 답변을 원하시는 것입니까 아니면 알고자 하는 것을 답변을 원하십니까?

문순석위원

회의진행에 원활하게 하기 위해서 제가 한번 여쭈어보는 것입니다.
한종

이한종위원장

그것은 위원장으로서 권한사항으로 그렇지 않도록 하는 것이 정당한 방법이라고 이렇게 생각합니다.

문순석위원

제가 모르신다니까 말씀을 드리겠습니다. 지방자치법 제84조에 보면 회의질서 유지 위반을 할 적에는 지방자치법 제84조에 의거해서 윤리위원회에 회부도 할 수 있습니다. 지금 보면 위원이 발의를 하고 있는데 발언권도 얻지 않아가지고 막 방해를 하고 이런 발의를 한다는 것은 회의질서 유지상 있을 수가 없다 이런 취지에서 위원장님한테 말씀드리는 것입니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
한종

이한종위원장

참고는 하는데 제가 위원장으로서 여태까지 그렇게 한 사례는 한 번도 없다고 생각합니다. 당연히 저촉이 되어서 법에 위반이 되면 그것에 따라야 되겠죠. 그것이 바로 윤리위원회라고 이렇게 생각하는데 그렇지 않도록 하는 것이 좋지 않겠나 본 위원은 그렇게 생각합니다.

문순석위원

네 알겠습니다. 감사합니다.
한종

이한종위원장

질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의종결에 앞서 전문위원 검토보고서 내용 중 수정 검토한 사항에 대하여 조례안에 반영코자 하는데 이에 대한 위원 여러분과 해당부서장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 의견이 있으신 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 권순태 과장님 의견 있으십니까?
순태

권순태도시개발과장

없습니다.
한종

이한종위원장

더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김용인 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김용인위원

김용인 위원입니다. 인천광역시 서구 도시계획위원회 운영 조례 일부개정조례안은 제3조제1호 중 “국토해양부장관”을 “국토교통부장관”으로 하고, 안 제4조제3항제1호 중 “구의회”를 “인천광역시 서구의회”로 하며, 제2호의 “행정기관의 공무원”을 “도시관리국장”으로 하고, 같은 조 제6항 중 “제출한다”를 “제출하여야 한다”로 한다. 안 제6조의2제2항 중 “영”을 “국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령(이하“영”이라 한다)”로 하고, 제10조제1항 중 “국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령(이하“영”이라 한다) 제113조의2 및 영 제113조의3제1항”을 “법 제113조의2 및 영 제113조의3”으로 하며, 제11조 중 “직무수행상 알게된”을 “직무수행 상 알게 된”으로 띄어쓰고, “아니된다”를 “아니 된다”로 띄어 쓴다.제13조제3항 중 “위원중에서”를 “위원 중에서”로 하고, 제14조 중 “범위 안에서 「인천광역시서구위원회실비변상조례」의 정한바”를 “범위에서 「인천광역시서구위원회실비변상조례」” 로 하며, 조례 제16조 중 “사항에 관하여”를 “시행에”로 하고 수정 검토하는 것으로 수정한 부분은 수정한 대로 여타 부분은 원안대로 의결해 줄 것을 동의합니다.
한종

이한종위원장

수고하셨습니다. 또 다른 의견이 있으신 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 의견이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항, 인천광역시 서구 도시계획위원회 운영 조례 일부개정조례안은 김용인 위원님께서 동의하신 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 다시 정정하겠습니다. 지금 김용인 위원님께서 수정한 내용이 있습니다. 그 내용을 김용인 위원님께서 수정 동의하신 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 나머지 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의가 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 권순태 도시개발과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 3. 인천광역시 서구 옥외광고정비기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안

10시 54분

다음 의사일정 제3항, 인천광역시 서구 옥외광고정비기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이규천 도시재생경관과장장님 나오셔서 본 안건에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
규천

이규천도시재생경관과장

도시재생경관과장 이규천입니다. 구민과 소통하는 열린 의정 구현을 위하여 노고가 많으신 이한종 복지도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 설명에 앞서 함께 일하는 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이정의 광고물관리팀장입니다. 이병선 도시정비경관팀장입니다. 의안번호 제2098호 인천광역시 서구 옥외광고정비기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 상위법 개정에 따른 불합리한 규정 개정이 필요하고 내실 있는 위원회 운영을 위하여 단체장 및 부단체장이 위원장으로 되어 있는 위원회의 위원장 직위를 하향 조정하여 업무비중을 분산하고 부패영향평가 개선권고안에 따라 위원의 제척․기피․회피 내역을 명시화 하여 심의의 공정을 기하고자 개정하였습니다. 주요 개정내용은 조례 제2조 기금의 재원부분은 상위법 개정에 따라 조례 제2조제4호의 법 제20조의2에 따른 이행강제금을 법10조의3에 따른 이행강제금으로 정비하였습니다. 조례 제5조 위원회의 설치 및 구성부분은 옥외광고정비기금 운용심의위원회 위원장을 부구청장에서 도시관리국장으로 하고, 부위원장을 도시관리국장에서 도시재생경관과장으로 개정함으로써 위원장 및 부위원장의 직위 변경을 하였습니다. 조례 제6조 위원회 기능부분은 부패영향평가 개선 권고안에 따라 6조1을 신설하여 위원의 제척․기피․회피 내역을 다음과 같이 명시하였습니다. 6조의2 위원의 제척․기피․회피 등 제1항 위원은 심의의 공정을 기하기 위해 자기와 직접 이해관계가 있는 안건의 심의에는 참여할 수 없다. 2항 위원은 본인 또는 관계인의 요청에 따라 심의에서 제외될 수 있다. 3항 위원이 제1항에 해당함에도 불구하고 심의에 참여하여 공정성을 해친 경우에는 해촉될 수 있다로 하였습니다. 조례안 제1조 및 제2조, 4조, 5조, 6조, 8조, 9조, 11조, 12조 조항은 알기 쉬운 법령 정비 규정에 맞게 조문을 수정 정비하였습니다. 본 조례안에 대한 관련부서 의견을 조율한 결과 부패영향분석은 원안동의 되었으며 성별영향분석도 관련부서의 의견을 조회한 결과 원안 동의되었습니다. 2015년 7월 29일부터 8월 18일까지 입법예고 및 관련부서협의 의견수렴 결과 기타 제출 의견이 없었습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
한종

이한종위원장

이규천 과장님 수고하셨습니다. 자리하여 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 안기운 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기운

안기운전문위원

전문위원 안기운입니다. 본 일부개정조례안은 상위 법령의 개정에 따라 인용조항을 정비하고 업무비중을 분산하기 위하여 옥외광고정비기금 운용심의위원회 위원장을 부구청장에서 도시관리국장으로 직위를 변경하였으며 부패영향평가 개선 권고안을 적용하여 위원의 제척․기피․회비 내역을 신설하였습니다. 그 밖의 부분은 한글맞춤법 및 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞춰 개정한 사항으로 원안 검토하였습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
한종

이한종위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 시간입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 문순석 위원님 질의하십시오.

문순석위원

문순석 위원입니다. 부위원장을 도시국장에서 도시재생과장으로 변경하는 이유가 무엇입니까?
규천

이규천도시재생경관과장

국장님이 위원장으로 계시면서 위원장 되면서 회의를 진행하려다 보니까 과장이 그쪽으로 들어가게 되었습니다.

문순석위원

다 시 한번 말씀해 주세요?
규천

이규천도시재생경관과장

위원장님이 부구청장님이었다가 그러다가 지금 국장님으로 변경이 되는 조례거든요. 그러다 보니까 국장님이 부위원장으로 회의를...

문순석위원

기금을 운용하는데 국장님이 부위원장으로 있으면 무슨 문제가 있습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

아니 업무가 위원회들이 대부분 지금 청장님이나 부구청장님이 위원장으로 다 계시면서 업무를 분산화를 하기 위해서 지금 이게 권고사항으로 기획예산실에서 내려온 사항이 되겠습니다. 그래서 저희 조례도 그렇게 직급을 하향조정을 하는 것으로 지금 조례를 고치는 사항이 되겠습니다.

문순석위원

그러니까 기금을 원활하게 활용하기 위해서 전문지식이 있다고 봐야 됩니까 어떻게 봐야 됩니까 과장님한테로 내려오면.
규천

이규천도시재생경관과장

지금 각종 위원회들이 굉장히 많은데 위원회들이 대부분 위원장님이 구청장님이나 부구청장님으로 다 계세요. 그러다보니까 업무가 과도하게 쏠림 현상이 많아가지고 그 부분을 분산해가지고 업무를 원활하게 추진하기 위해서 저희가 내부적으로 위원회별로다 업무를 내려가지고 업무를 분산을 하자라는 취지에서 지금 추진하게 된 것입니다.

문순석위원

그러니까 어떻게 보면 위원장님으로 계셔도 인사말만 하고 나가는 위원회가 많죠?
규천

이규천도시재생경관과장

다른 위원회는 어떤지 모르겠습니다.

문순석위원

이상입니다.
한종

이한종위원장

문순석 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김용인 위원님 말씀해 주십시오.

김용인위원

김용인 위원입니다. 인천광역시 서구 옥외광고정비기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안은 집행부에서 제출한 원안대로 의결해 줄 것을 동의합니다.
한종

이한종위원장

수고하셨습니다. 또 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 의견이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항, 인천광역시 서구 옥외광고정비기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안은 김용인 위원님께서 동의하신 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의가 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 4. 석남1 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건

11시 02분

다음 의사일정 제4항, 석남1 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건을 상정합니다. 이규천 과장님 나오셔서 본 안건에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
규천

이규천도시재생경관과장

의안번호 2099번 석남1 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 석남1 주택재개발정비구역은 2009년 10월 26일 구역지정 고시된 후 주민들이 조합을 설립하여 재개발사업 진행 중에 토지 등 소유자 과반수의 동의로 2013년 7월 22일 사업주체인 조합이 해산되었습니다. 도시 및 주거환경정비법 제4조의3에 따라 토지 등 소유자 과반수의 동의로 조합이 해산되는 경우 구청장은 30일 이상 주민공람 구의회 의견 청취 후 시장에게 정비구역 해제를 신청하여야 함에 따라 금일 서구의회의 의견을 청취하는 사항이 되겠습니다. 정비구역 해제 신청 시 시장은 시 도시계획위원회의 심의를 거쳐 구역해제를 고시하게 되며 구역지정 시 변경된 용도지역 정비기반시설 등은 구역지정 이전의 상태로 환원됩니다. 향후 정비구역이 해제된 후에는 기반시설과 공동이용시설의 확충을 통해 주거환경개선을 개선하기 위해 주거환경관리사업 추진 등을 검토토록 하겠습니다. 이상으로 석남1 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
한종

이한종위원장

이규천 과장님 수고하셨습니다. 자리하여 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 안기운 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기운

안기운전문위원

전문위원 안기운입니다. 본 의견제시의 건은 도시 및 주거환경정비법 제4조의3제1항제5호에 따라 토지소유자 등 과반수의 동의로 조합설립인가가 취소되는 경우 구청장은 정비구역 등의 해제에 관한 내용을 30일 이상 주민에게 공람하고 지방의회의 의견을 들은 후 이를 첨부하여 인천광역시장에게 정비구역의 해제를 신청하는 행정절차이며 조합설립인가 취소 및 주민동의율은 515명 중 52.62%퍼센트입니다. 향후 인천시 도시계획위원회에서 심의․의결 후 정비구역 해제를 시보에 고시 하고, 국토교통부장관에게 통보하면 종결되는 사업입니다. 참고사항으로 지난 회기에 처리한 석남2 주택재개발정비구역은 인천시에서 2015년 9월 9일자로 정비구역 해제가 고시되어 용도지역 정비 기반시설 등은 정비구역 지정 이전의 상태로 환원이 되었습니다. 그 밖에 석남1 주택재개발정비구역은 행정소송 판결을 근거로 정비구역 지정의 취소를 추진하는 행정절차이므로 “이의없음”으로 검토하였습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
한종

이한종위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 시간입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 본 위원장이 과장님께 조례와 관계된 사항으로 연결 지어서 말씀을 하나 첨언해서 하나 드리겠습니다. 지금 1구역과 6구역은 원고 패소해서 종결을 짓는 것으로 해서 의결을 받는 것는데 4구역에 대해서 이 사람들은 2분의1 동의를 받아서 패소한 것으로 제가 알고 있습니다. 맞습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

맞습니다.
한종

이한종위원장

그러면 4구역은 지금 현재 동의를 얼마나 받았습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

지금 50%가 안 되고 있어가지고 지금 해제절차를 못 밟고 있는 상태입니다.
한종

이한종위원장

그러니까 50%는 안 된 것은 알고 있는데 지금 몇 % 더 받고 있습니까? 35% 넘었습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

47~8%까지는 간 것으로 저희는 파악을 했었습니다.
한종

이한종위원장

그래서 이것을 왜 묻느냐 하면 4구역은 과장님도 잘 아시겠지만 주민들이 피해를 지금 많이 보고 있어요. 즉 이를테면 비대위를 조성해서 항의를 하죠?
규천

이규천도시재생경관과장

네 맞습니다.
한종

이한종위원장

그러면 감독권한은 우리 서구청장이 있죠?
규천

이규천도시재생경관과장

네 그렇습니다.
한종

이한종위원장

그런데 인천시 내용을 보면 감독의 이행으로 인해서 조합설립을 취소한데가 한 군데나 있습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

그렇지는 않습니다.
한종

이한종위원장

행정감독으로 해서 지적을 받아가지고 관련 도개법에 의해서 취소한데가 있습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

지금 없습니다.
한종

이한종위원장

없죠?
규천

이규천도시재생경관과장

네 그렇습니다.
한종

이한종위원장

그렇다면 지금 현재 석남4구역에 솔직히 얘기해서 4구역에 조합설립 인가자가 김승희 대표자가 과연 도시개발법에 의해서 개발을 할 것인지 안 할 것인지 그 의사는 한 번 정도 물어봤습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

지금으로서는 대부분의 조합들이 조합을 설립해가지고 재개발사업을 하는 이유는 어차피 자기들이 어떤 이윤이라든가 이런 부분이 있었기 때문에 추진을 했고 시공사 역시 그런 같은 이유로다 시공을 맡은 것으로다 알고 있습니다. 그런데 시공사 자체가 수익성이 없다라고 판단을 했기 때문에 지금 자금 자체는 시공사 쪽에서 조합 쪽으로다가 이렇게 지원을 하면서 그냥 행정절차를 이행을 하고 있고 그러다 보니까 지금 사업성이 없어서 실질적으로는 이 사업을 손을 못 댄다고 지금 보고 있습니다.
한종

이한종위원장

그러면 우리가 이 조례를 부과시켜서 본회의 때 이거 발언해가지고 우리가 구에서 구청장 권한 감독을 조례로 넣을 수 있는 것인지 상위법에 위배됩니까?
규천

이규천도시재생경관과장

지금 법에 어떤 조례를 말씀하시는지 이거 해제를 할 수 있는...
한종

이한종위원장

조합을 해제할 수 있는 근거를 보완해서 조례를 만들 수 있는 것은 없습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

지금 시장의 권한으로 되어 있습니다. 조합의 해제 강제 해제하는 것은.
한종

이한종위원장

그렇다면 지금 4구역 관계에 대해서는 우리가 행정조치 할 수 있는 사항에 대해서는 지금 한계가 있죠?
규천

이규천도시재생경관과장

그렇습니다.
한종

이한종위원장

그래서 그 한계를 벗어나려면 마냥 공무원들이 일 안하고 세금 받아서 일 안하고 조치를 안 한다 이런 면에 대해서 어떻게 생각해요?
규천

이규천도시재생경관과장

그것은 지금 예를 들어서 비대위라는 분도 조합원이었습니다. 그렇고 지금에 와서 비대위에서 반대를 하는 입장이지 않습니까?
한종

이한종위원장

네.
규천

이규천도시재생경관과장

그런데 과반수이상인 조합원이 또 남아 있습니다. 그런데 그분들의 의견 한쪽의 의견을 듣다보면 그 과반수 지금 비대위에서는 과반수를 획득을 못한 상황이지 않습니까? 그러면 그 과반수가 또 다른 피해를 볼 수 있다라는 양면성이 있습니다. 그러니까 조합원들 50% 이상을 동의를 지금 비대위에서 못 받고 있기 때문에 그 남은 50% 이상의 이게 만약에 강제 해제를 했을 때 그 또 다른 피해자 50% 이상은 또 구제를 해야 되는 이런 부분들이 있기 때문에 이게 사실은 양면과 같은 입장입니다. 그러니까 조합장 지금의 조합장 비대위원장 양측이 서로 어차피 해제를 위해서 50% 이상의 동의를 받아야 되는데 지금 비대위 측에서는 못 받고 있는 상황이거든요. 그 사유가 어찌되었든 간에.
한종

이한종위원장

그러면 본 위원이 얘기하는 것은 도시개발법에 의해서 정비법에 의해서 부수적으로 구청장 권한을 조례로 만들면 되지 않느냐 그 얘기에요. 꼭 2분의1만 가지고 해제하는 조건을 만들지 말고 실제적으로 50%는 자기의 살 권리를 찾고 50%는 자기가 주장하는 재산권의 피해를 보고 있고 상대적으로 이게 맞서고 있지 않습니까?
규천

이규천도시재생경관과장

네.
한종

이한종위원장

그러면 법에 2분의1을 받아와라 그런데 못 받고 있잖아요?
규천

이규천도시재생경관과장

네.
한종

이한종위원장

그런데도 하물며 계속 나머지 인원에 대해서는 피해를 보고 있으니까 구제할 수 있는 방법을 우리가 조례로다가 만들면 되지 않나 그게 상위법에 저촉이 되는지 안 되는지 그것에 대해서 검토를 했으면 좋겠습니다.
규천

이규천도시재생경관과장

네 알겠습니다. 관련 법규를 한번 검토를 해 보겠습니다.
한종

이한종위원장

네 알겠습니다. 이상입니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이종석 위원님 말씀해 주십시오.
종석

이종석위원

이종석 위원입니다. 석남1 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건은 집행부에서 제출한 원안대로 찬성의견을 채택해 줄 것을 동의합니다.
한종

이한종위원장

수고하셨습니다. 또 다른 의견 있으신 위원님들 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 의견이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항, 석남1 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건은 이종석 위원님께서 동의하신 바와 같이 원안에 대하여 찬성의견을 채택하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“네 없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5. 석남6 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건

11시 12분

다음 의사일정 제5항, 석남6 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건을 상정합니다. 과장님 나오셔서 본 안건에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
규천

이규천도시재생경관과장

의안번호 2100번 석남6 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 석남6 주택재개발정비구역은 2009년도 11월 16일 구역지정 고시된 후 토지 등 소유자 과반수의 동의로 2014년 6월 30일 사업주체인 조합이 해산되었습니다. 도시 및 주거환경정비법 제4조의3에 따라 토지 등 소유자의 과반수의 동의로 조합이 해산되는 경우 구청장은 30일 이상 주민공람 구의회 의견 청취 후 시장에게 정비구역 해제를 신청함에 따라 금일 서구의회 의견을 청취하는 사항이 되겠습니다. 앞에서 말씀드린 석남1 주택재개발 정비구역과 내용이 유사하여 이에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
한종

이한종위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리하여 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 안기운 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기운

안기운전문위원

전문위원 안기운입니다. 본 의견제시의 건도 석남1 주택재개발정비구역의 해제를 신청하는 행정절차와 동일한 사안이며, 조합설립인가 취소 및 주민동의율은 474명 중 51.48%퍼센트입니다. 검토사항으로 석남6 주택재개발정비구역도 행정소송 판결을 근거로 정비구역 지정의 취소를 추진하는 행정절차이므로 “이의없음”으로 검토하였습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
한종

이한종위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 시간입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김용인 위원님 말씀해 주십시오.

김용인위원

김용인 위원입니다. 석남6 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건은 집행부에서 제출한 원안대로 찬성의견을 채택해 주실 것을 동의합니다.
한종

이한종위원장

수고하셨습니다. 또 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 의견이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항, 석남6 주택재개발정비구역 해제를 위한 의견제시의 건은 김용인 위원님께서 동의하신 바와 같이 원안에 대하여 찬성의견을 채택하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 그동안 공사로 바쁘신 일정에도 불구하고 조례안 및 의견제시의 건 심사 등을 위하여 최선을 다해 주신 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드리며 이상으로 제205회 인천광역시 서구의회 임시회 제2차 복지도시위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 16분 산회

출처 인천 서해구의회 회의록