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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제144회 제1차 복지건설위원회2006-12-06

김경대 의원 프로필 보기 →

제리

김제리위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제144회 서울특별시 용산구의회(제2차정례회) 복지건설위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 오늘 처리할 안건은 2007년도 기금운용계획안 사회복지과 3건, 환경관리과 2건, 토목과, 재난안전관리과 각 2건 및 2006년도 행정사무감사결과보고서 작성의 건 등 총 8건입니다. 참고로 지역경제과 소관 계획안인 중소기업육성기금 운용계획안은 2007년부터 시행되는 조직개편과 관련 행정위원회에 상정되었음을 알려드립니다. 의사일정 제1항 2007년도 서울특별시 용산구 노인복지기금 운용계획안, 의사일정 제2항 2007년도 서울특별시 용산구 장애인등편의시설촉진기금 운용계획안, 의사일정 제3항 2007년도 서울특별시 용산구 여성발전기금 운용계획안, 의사일정 제4항 2007년도 서울특별시 용산구 환경미화원 자녀 학자금 대여기금 운용계획안, 의사일정 제5항 2007년도 서울특별시 용산구 재활용품판매대금 관리기금 운용계획안, 이상 5건을 일괄 상정합니다. 생활복지국장님, 나오셔서 일괄 제안설명 해주시기 바랍니다.
성곤

김성곤생활복지국장

안녕하십니까? 생활복지국장 김성곤입니다. 용산 구민의 복지증진과 구정발전을 위해 연일 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 김제리 복지건설위원회 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 지난 11월 17일로 확정된 직제개편에 의거 제출된 주민생활지원국 소관 5개의 기금안건에 대하여 각과 직제 순에 따라 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 2007년도 서울특별시 용산구 노인복지기금 운용계획안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 25쪽입니다. 노인복지기금은 노인의 복지증진 및 지역사회발전과 노인의 사회활동을 지원하기 위하여 설치되었으며, 1998년부터 10억원을 목표로 적립하여 2004년도에 목표액 적립이 완료되었습니다. 2007년도 기금운용규모는 2006년도 이월금 10억6,165만2,000원과 2007년도 이자수입 4,118만9,000원으로 총 11억284만1,000원이 되겠습니다. 조례에 의거 당해연도에 발생한 이자수입금 4,118만9,000원을 지원금으로 노인복지를 위해 사용할 수 있으므로, 2007년도에는 노인일자리사업의 하나인 실버보수기동반 운영비, 저소득노인 위문품 지원, 대한노인회 사무국 운영비, 어버이날, 노인의날 행사지원, 독거노인 원스톱(ONE-STOP) 지원센터의 세탁기 및 건조기구입 지원 등 용산구 노인의 복지증진을 위한 사업에 4,118만9,000원을 지원하고자 합니다. 이어서 35쪽, 2007년도 서울특별시 용산구 장애인등 편의시설설치촉진기금 운용계획안에 대하여 설명 드리겠습니다. 장애인등 편의시설설치촉진기금은 장애인의 자립기반 조성 및 장애인복지 향상으로 지역사회 발전과 장애인의 사회활동을 지원하기 위하여, 2001년 10월 용산구 장애인등 편의시설설치촉진기금 설치 및 운용조례 제정으로 신설되었습니다. 본 기금은 총 10억원을 목표로 2005년부터 5년간 매년 2억원씩 적립하고 있으나, 2006년도, 2007년도에는 어려운 구 재정여건으로 적립하지 못하게 되었습니다. 2007년도 기금운용규모는 기 적립액 2억원과 2006년도 이자수입금 765만원과 2007년도 이자수입금 832만6,000원, 총 2억1,597만6,000원을 다음연도로 이월하겠습니다. 다음은 45쪽, 2007년도 서울특별시 용산구 여성발전기금 운용계획안은 별도 정정된 자료에 의해서 설명 드리겠습니다. 여성발전기금은 여성의 복지증진 및 지역사회발전에 기여하기 위하여 설치되었으며 2005년부터 2010년까지 매년 5억원씩 6년간 총 30억원을 목표로 적립하고 있으나, 2006년도와 2007년도에는 어려운 구 재정여건으로 적립하지 못하게 되었습니다. 2007년도 기금운용규모는 기 적립액 5억원과 2006년도까지 이자수입금 2,012만원과 2007년도 이자수입금 2,145만5,000원, 총 5억5,649만2,000원을 이월하도록 하겠습니다. 다음은 65쪽, 2007년도 서울특별시 용산구 환경미화원 자녀 학자금대여기금 운용계획안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 기금은 환경미화원 자녀의 대학 수학에 필요한 학자금을 대여하여 줌으로써 경제적 부담경감과 보완적 처우를 개선하고자 '91년도 2학기부터 기금을 조성하여 매년 2회에 걸쳐 대여해 온 환경미화원 자녀학자금 대여기금의 수입과 지출처리를 효율적으로 운용.관리하고자 함에 있습니다. 기금의 재원은 일반회계에서 출연하는 출연금과 졸업 후 2년 거치 3년 균등분할 상환하는 상환금 및 기금예탁으로 생기는 이자수익금으로 조성하고 있으며, 2007년도 기금액은 융자금 회수 예상은 8,135만2,000원, 이자수익금이 709만6,000원이며, 2006년도 이월잔액이 1억9,624만3,000원으로 총 2억8,550만1,000원이 예상됩니다. 기금의 지출은 환경미화원 자녀 25명에 대한 학자금 대여 1억7,500만원과 예비비가 1억1,050만1,000원이 되겠습니다. 다음은 75쪽, 2007년도 서울특별시 용산구 재활용품판매대금 관리기금 운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 기금은 쓰레기종량제 실시 이후 자치단체의 환경미화원들이 직접 수집한 재활용품의 판매대금을 기금으로 조성하여 재활용활성화 추진사업 및 자원의 절약과 재활용 촉진에 기여한 구민보상사업 등으로 사용함으로써 재활용품 분리배출 및 수집의 생활화로 자원의 절약과 재활용 촉진에 기여하고자 함에 있습니다. 기금의 재원은 각 동에서 직접 수거한 재활용품 판매대금과 기금 은행예치에 따른 이자수익금으로 조성하고 있으며, 2007년도 수입예상 기금액은 전년도 이월액이 2억9,775만2,000원, 2007년도 수입예상액 4,200만원과 이자수입 500만원으로 추계 된 총 3억4,475만2,000원입니다. 기금의 지출예산은 8,000만원으로 재활용품 수집에 따른 장비.물품구입 및 기타 재활용 활성화와 관련하여 재활용수거용 비닐봉투 및 천으로 된 장바구니 구매에 사용될 사업비로 책정하였으며, 예비비 등이 2억6,475만2,000원으로 계상 되었습니다. 이상으로, 주민생활지원국 소관 안건에 대한 제안설명을 모두 마치면서, 자세한 사항은 소관 과장들이 답변을 드리도록 하겠습니다. 위원님들께서 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
제리

김제리위원장

생활복지국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 보고 해주시기 바랍니다.
대호

강대호전문위원

안녕하십니까? 전문위원 강대호입니다. 의안번호 931번, 2007년도 서울특별시 용산구 노인복지기금 운용계획안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2007년도 수입계획은 전년도이월금 10억6,160만원과 적립금이자 4,120만원을 합하여 11억 280만원으로 전년도보다 650만원이 증가하였습니다. 이는 은행이자율 인상에 기인한 것으로 보여집니다. 지출계획을 보면 이월금 10억6,160만원은 전액 적립하고, 적립금이자 4,120만원을 재원으로 실버보수기동반 운영비에 730만원, 저소득노인 위문품지원 1,370만원, 대한노인회 용산구지회 지원 사무국 운영비, 어버이날, 노인의 날 행사지원, 독거노인 원스톱지원센터 사업비 등으로 2,020만원, 예비비 33만원으로 편성되어 있어 우리 구 조례가 정하는 지원금 이자수입 범위 안에서 노인복지를 위한 사업비로 계획되어 있으므로 검토상 별다른 문제점이 없었습니다. 의안번호 932번, 2007년도 서울특별시 용산구 장애인등 편의시설설치촉진기금 운용계획안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2007년도 수입계획은 전년도이월금 2억760만원과 적립금 이자수입 830만원을 합해 2억1,590만원이며, 2007년도 지출계획은 없습니다. 본 기금은 장애인복지를 위해 지속적인 기금조성이 필요한 것으로 사료됩니다. 다음은 의안번호 933번, 2007년도 서울특별시 용산구 여성발전기금 운용계획안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2007년도 수입계획은 2006년도 적립금 5억3,500만원과 적립금이자 2,150만원을 합해 5억5,650만원이며, 2007년도 지출계획은 장기화계획에 의거 적립 외에는 다른 계획이 없으므로 검토상 별다른 문제가 없었습니다. 다음은 의안번호 935번, 2007년도 서울특별시 용산구 환경미화원 자녀 학자금대여기금 운용계획안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2007년도 수입계획을 보면 전년도이월금 1억9,620만원, 융자회수금 8,140만원, 적립금이자 790만원으로 총 2억8,550만원이며, 지출계획을 보면 융자금 1억7,500만원, 다음연도 이월금 1억1,050만원으로 특기할만한 사항은 없는 것으로 사료됩니다. 다음은 의안번호 936번, 2007년도 서울특별시 용산구 재활용품판매대금 관리기금 운용계획안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2007년도 수입계획은 전년도이월금 2억9,770만원, 적립금이자 500만원, 재활용품판매대금 4,200만원으로 총3억4,470만원이며, 지출계획을 보면 장바구니 구매 및 재활용품 수거용 비닐봉투 구매비로 8,000만원이며, 다음연도 이월금 2억6,470만원으로 특기사항은 없는 것으로 보여집니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
제리

김제리위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 먼저, 사회복지과 소관 기금운용계획안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과 직원 외 공무원은 퇴장하여 대기해주시기 바랍니다. 의사일정 제1항, 2007년도 서울특별시 용산구 노인복지기금 운용계획안에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 회의진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답 식으로 진행토록 하겠습니다. 사회복지과장님은 발언대로 나와주시기 바랍니다.

퇴장

동국

신동국사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 신동국입니다.
제리

김제리위원장

질의하실 위원님 계십니까?

이미재위원

위원장!
제리

김제리위원장

이미재 위원님 질의해주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 5쪽을 봐주세요. 노인복지기금에 증감부분이 33만3,000원으로 되어있는데, 27쪽을 한번 봐주세요. 영(0)으로 되어 있는데, 어떻게 된 것입니까?
동국

신동국사회복지과장

네, 2007년도 증감사항에는 저도 검토를 하면서 약간 수치상에 이해가 안 갔던 부분입니다. 그런데 이 사항이 33만3,000원이 표기되었던 사항은 저희가 기금운용 계획을 매년 10월에 수립하다보니까 12월말 현재 실제로 결산해서 그 차액이 33만3,000원이 발생해서 그렇게 표기했던 사항이고, 그 다음에 증감사항은 수입하고 지출사항은 매년 세입.세출을 같이 맞추기 때문에 표기된 사항입니다. 그런데 실질적으로 연말 결산하다보면 한 30만원 정도 차이가 발생하고 있습니다.

이미재위원

그렇다면 27쪽하고 5쪽의 증감부분에 똑같이 표시가 되어야 되는 것 아닙니까?
동국

신동국사회복지과장

이것은 저희가 단위를 쓸 때 앞 부분은 1,000원 단위를 썼기 때문에 이렇게 표기가 되어 있고, 뒤의 부분은 100만원 단위로 써서 그렇습니다.

이미재위원

31쪽, 노인복지기금에 'Y-6년까지' 이런 표기가 있거든요. Y를 통일성을 가지고 표기를 해야 되지 않나 싶어서, 'Y'가 뭐지요?
동국

신동국사회복지과장

기금 적립한 연도, 거슬러 올라가서 2007년도 이전에 6년까지를 한번으로 묶은 다음에 7억원으로 조성되었습니다. 기금의 총 조성목표가 10억원인데 보통 저희가 회계상으로 분리를 할 때 5년 이전 것은 한번에 통일을 시키거든요. 그래서 'Y-6년까지'로 표기를 한 사항이고, 그 다음에 4년도, 5년도, 3년도 해서 이렇게 1억원씩 표기를 한 사항입니다.

이미재위원

그런데 다른 부서는 다 '년'으로 연도표시를 했거든요.
동국

신동국사회복지과장

네, 그 기금이 신설된 지 얼마 안된 것은 1년도, 2년도, 3년도 해서 5년도까지 다 표기를 한 것으로 알고 있고, 이것은 기금설치가 상당히 오래되었기 때문에 그 연도를 한꺼번에 묶어놓은 것 같습니다.

이미재위원

그리고 37쪽에 보시면 지금 10억원이 적립금으로 되어있잖아요?
동국

신동국사회복지과장

네, 목표액입니다.

이미재위원

그런데 2년을 안 했잖아요?
동국

신동국사회복지과장

네.

이미재위원

장애인들 앞으로 적립을 많이 했어야 되는데 안 한 이유가 어디에 있는지 본위원이 궁금하거든요.
동국

신동국사회복지과장

우리 사회복지과 입장에서는 예산요구를 예산 부서에 일단 합니다. 그러면 예산 부서에서는 경직성 경비를 빼고, 어떻게 보면 이것은 적립적인 성격을 띠고 있기 때문에 예산편성 순위에서 조금 밀리다 보니까 금년도와 내년도에 예산편성이 안되었습니다. 그래서 안타깝게 생각을 하고 있는데, 일단 우리 용산구가 추진하고 있는 시설공사사업이 어느 정도 되면 한번에 좀 많이 적립할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

이미재위원

네, 그렇게 해주셨으면 참 좋겠다고 생각이 들었습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
제리

김제리위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김경대 위원님 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 전년에도 기금심의를 할 때 노인복지기금에 대해서는 여러 위원님들이 말씀을 많이 하셨습니다. 본위원도 얘기를 많이 했고요. 지금 대한노인회 얘기가 계속 나오고 있는데, 어떻게 생각하십니까? 왜 기금에서만 자꾸 대한노인회 지원을 하는 거지요? 올해에는 또 전년도에 비해서 예산이 많이 늘었어요.
동국

신동국사회복지과장

대한노인회 지회가 1년에 예산 운용하는 것이 한 7,000만원이 넘습니다. 그런데 우리 구에서 예산지원을 보통 하는 것이 사회단체보조금으로 1,500만원 정도 지원을 하고, 그 다음에 용산 상희원에서 2,000만원, 태평양복지재단에서 한 1,500만원, 이렇게 해서 주로 기부금 수입에다 많이 의지를 했습니다. 그런데 그 기부금이 사회경제 여건상 좀 줄다 보니까 대한노인회에서 기존에 활동하던 사업영역은 있고 해서 저희가 노인복지기금에서 이자가 발생하다보니까 거기에서 일부 운영비를 지원하는 그런 사항이 되겠습니다.
경대

김경대위원

이게 보면 전년도에 편성할 때 계획 자체에는 대한노인회 지원을 890만원을 하겠다고 했어요, 항목을 나누어서. 그런데 기금사업 내용에 보면 1,250만원을 집행을 했는데 조금 더 집행을 했다는 말이에요. 그래서 올해 이것에 맞춰서 더 늘린 것입니까?
동국

신동국사회복지과장

네, 사무국 운영비로 해서 조금 상향시킨 것입니다.
경대

김경대위원

이것 본예산에 편성하면 안돼요? 이 조례에 보면, 고유목적사업을 하겠다고 기금계획안에는 넣어놨는데, 이게 조금 문제가 있지 않아요?
동국

신동국사회복지과장

그래서 각 구 노인회마다 비슷하게 자금사정을 호소를 많이 하고 있는데, 저희가 여기에 보면 한두 사람이 상근으로 일을 하고 있습니다. 그래서 인건비가 대부분 많이 차지하고 있는데, 저희가 행자부에서 예산을 편성할 수 있는지 질의를 한 적도 있습니다. 가능하면 예산으로 지원을 해주는 게 제일 좋은데 거기에 약간 문제가 있어서 내년도에는 보건복지부 지침에 따라서 한사람 인건비가 편성될 계획으로 되어 있습니다. 앞으로 가급적이면 제도권 내로 흡수해서 운영하는 방향으로......,
경대

김경대위원

지원을 하지 말자는 얘기가 아니고 기금에서 지원하는 예산이 점점 늘고 있고, 실질적으로 다른 사업들 있잖아요? 저소득노인 위문품을 전달한다든지, 올해 했던 식사배달이라든지 이런 것들이 실질적으로 더 이루어져야 된다고 보는데, 보면 계속 노인회 지원만 더 는다는 말입니다. 이번에는 아예 대한노인회 용산구지회 사무국 운영비라 해서 600만원을 책정해놨고, 올해는 행사비를 400만원인가 편성했었잖아요? 그런데 내년에는 또 600만원으로 200만원을 더 늘려놨고,
동국

신동국사회복지과장

사무국 운영비는 노인회관이 준공을 하다보니까 상대적으로 운영비, 전기료라든가 더 해서 약간 늘어난 사항이고, 그 다음에 어버이날, 노인의날 행사는 저소득 노인을 대한노인회에서 위탁을 받아서 노인회 측면에서 노인들한테 하기 때문에 이것은 어떻게 보면 노인회 운영비나 이런 측면으로는 생각이 안 되는 부분이 좀 있습니다.
경대

김경대위원

그리고 독거노인 원스톱지원센터 사업비라고 되어 있는데, 이게 뭡니까?
동국

신동국사회복지과장

우리 용산 노인종합복지관에서 독거노인 원스톱지원센터라고 얼마 전에 개원을 했습니다. 그런데 주로 거기에서 하는 게 독거노인들에 대한 연계사업, 그러니까 식사배달사업이라든가 밑반찬배달사업 이런 것을 지금은 복지관이나 사방에서 따로 하고 있는 것을 같이 묶어서 하는 사업이 하나가 되겠고, 두 번째는 독거노인에 대해서 세탁사업을 여기에서 실시하려고 하고 있습니다. 그래서 그 부분을 기금에서 조금 지원한 사항입니다.
경대

김경대위원

독거노인 세탁서비스라고 올해 200만원 쓰셨지요? 그것하고는 무슨 관계가 있는 거예요? 사업내용이 전혀 틀린 겁니까? 2006년도에 독거노인 거동불편 세탁서비스사업을 하겠다고 200만원 편성을 했고 썼단 말이에요.
동국

신동국사회복지과장

보고 드리겠습니다. 이것은 주로 가정도우미들이 세탁물을 가지고 와서 세탁소에 맡겨서 전달해주는 그런 사업이 되겠고요,
경대

김경대위원

그러면 전혀 다른 사업이네요. 그러면 그 사업 200만원 지원했던 것은 이제 안하고 따로 용산 노인종합복지관에서 하는 독거노인 원스톱지원센터에서 하는 것을 지원하겠다는 것입니까?
동국

신동국사회복지과장

네, 그러니까 여기에서는 직접적으로 건조기나 세탁기를 사서......,
경대

김경대위원

용산 노인종합복지관에는 구비지원이 없잖아요?
동국

신동국사회복지과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

그래서 대신 이것으로 지원하는 거예요? 본위원이 볼 때는 그렇게 판단이 되는데,
동국

신동국사회복지과장

세탁사업을 하기 위해서 거기에 따른 세탁기하고 건조기만 저희가 노인복지기금에서 지원해주는 사항이 되겠습니다.
경대

김경대위원

사무실 운영비도 120만원이 들어가 있고, 전혀 설명이 안 돼 있어서 처음 보는 것이라 물어보는 것입니다. 그런데 그쪽에서 하는 게 잘 될까요? 가보셨어요?
동국

신동국사회복지과장

네, 가봤습니다. 어디에 있느냐 하면 백송경로당이라고 효창동에 있습니다. 거기에서 해 가지고 노인복지관 직원들 3명이 파견을 나가서 상주하면서 노인분들한테 안부전화도 드리고, 10만원이라는 돈은 안부전화 드리고 하는 공공요금이 되겠습니다.
경대

김경대위원

그러면 올해 했던 수해노인 세탁서비스는 가정도우미들이 찾아갈 것 아니에요?
동국

신동국사회복지과장

네.
경대

김경대위원

가서 빨래를 가지고 와서 해다 드리고 이런 모양인데, 그렇지요?
동국

신동국사회복지과장

네.
경대

김경대위원

이것 같은 경우에는 어떻게 운영하실 거예요? 지원해 주시는 것에 대해서 어떻게 계획을 하고 있습니까?
동국

신동국사회복지과장

가정도우미는 그 동안에 세탁소에서 맡겼던 물건을 찾아다 주는 그런 서비스였고, 여기에서는 직접 세탁을 해 가지고 가정도우미를 시켜서 전달해주는 사업이 되겠습니다.
경대

김경대위원

올해 가정도우미 세탁서비스 했던 것은 세탁소에 맡긴 것을 찾아 가지고 온다고요?
동국

신동국사회복지과장

네.
경대

김경대위원

아니, 독거노인 어르신들이 세탁소에 맡길 옷들이 있나요?
동국

신동국사회복지과장

이불이나 세탁하기 곤란한 물품입니다.
경대

김경대위원

사업내용을 자세히 봤으면 좋겠는데요, 올해 했던 것도 그렇고 앞으로 하실 것도.
동국

신동국사회복지과장

이것은 별도로 금년도 실적을 서면자료로 제출하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

가지고 계시면 자료를 지금 주세요. 다른 위원님들 질의할 때 전반적으로 살펴보게요. 대한노인회에 대한 부분은 좀 문제가 있어요. 이것은 본예산에 편성을 하든지 해서 해야지 운영비 지원하는 것을 왜 기금에서 자꾸 지원을 합니까? 문제가 있는 것이지요. 이것은 매년 지적되는 사항이에요. 좋습니다. 사회복지과에서 기금이 3건 올라왔는데, 5쪽을 볼게요. 본위원이 차분히 보다보니까 이 기금운용계획안은 굉장히 보기가 힘들어요. 각과마다 내용이 다 틀리고 전년도, 현년도, 내년도 계획 이렇게 해놓은 표 자체도 굉장히 알아보기 힘들게 만들어놨어요. 그게 물론 사회복지과 탓을 할 수는 없는데, 5쪽을 볼게요. 노인복지기금하고 장애인등편의시설 설치 촉진기금, 2개를 보면 이 수치도 다 틀려요. 매년 심의할 때마다 하는 얘기인데 노인복지기금 보면 2006년도 말 현재액이 있고, 2007년도 기금운영해서 수입.지출부분이 있으면 이 숫자자체가 안 맞아요. 노인복지기금하고 밑에 있는 장애인등편의시설 설치 촉진기금하고 2개는 뒤에 있는 숫자들이 계산이 전혀 안 맞아요. 누가 작성한 거예요? 총괄표인데, 계산기 있으면 이게 맞는지 계산해 보세요. 도대체 이 수치가 어떻게 나왔나 보면서 얼마나 고민을 했는지 아십니까? 다른 기금들 계산해보면 다 맞아요. 노인복지기금하고 이것하고 2개만 엉뚱한 수치가 들어가 있어요. 최종으로 이런 것 누가 검토 안 합니까? 담당팀장님이 됐든 과장님이 됐든, 이 보고서를 만들기 전에 검토를 안 해보세요? 이런 부분에 대해서는 다시 한번 주의를 촉구할게요. 이것을 받아보는 사람이 얼마나 헷갈립니까? 뒤에 있는 세부내역들도 상당히 보기가 헷갈리게 만들어 놨어요, 기금 같은 경우에는. 하여튼 주의하도록 하시고요, 계산해보나 마나예요. 뒤에 있는 증감부분이나 '07년도 말 현재액이 숫자가 안 맞아요. 본위원이 달라고 했던 자료 얼른 주시고요, 다른 위원님들 질의하신 후에 본위원이 검토해서 다시 추가로 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
제리

김제리위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

과장님, 국장님도 서울특별시 용산구 노인복지기금 설치조례 읽어보시고 이 예산안 짠 거예요? 제1조 목적이 뭐라고 써있어요? 노인복지기금을 설치하는 목적이 뭐라고 되어있어요?
동국

신동국사회복지과장

기금의 용도 제3조 1호에 보시면......,
길준

박길준위원

용도 얘기하지 말고 목적을 얘기해 보세요. 제1조에 무엇 때문에 기금을 설치한다는 이유와 목적이 설명되어 있잖아요.
동국

신동국사회복지과장

노인의 자립기반 조성과 노인복지 향상을 위해서 하도록 되어있습니다.
길준

박길준위원

그러면 대한노인회 예산 편성한 게 이 목적에 맞다는 얘기예요? 목적에 맞아요, 안 맞아요?
동국

신동국사회복지과장

제 생각에는 노인회 육성이나 이런 것도 노인복지에......,
길준

박길준위원

'자립기반 조성, 노인복지 향상을 위하여'라고 되어있어요. 이게 무슨 자립기반 조성하고 노인복지 향상을 위한 예산이에요? 목적에도 맞지 않는 예산 짜 가지고 말이에요. 하나 더 물어봅시다. 2006년도 지방자치단체 복지 종합평가를 복지부에서 한 것을 알고 계십니까?
동국

신동국사회복지과장

네, 알고 있습니다.
길준

박길준위원

용산구 어떻게 나왔어요?
동국

신동국사회복지과장

기대에 상당히 어긋난 것으로 알고 있습니다.
길준

박길준위원

기대에 어긋났어요? 용산구가 제일 꼴찌예요. 용산구 총점수가, 꼴찌가 D예요. 50점 미만이에요. 복지총괄이 C, 복지행정혁신이 D, 노인복지 B, 아동복지 D, 장애인복지는 그래도 A를 받았어요. 뭐를 했는지 물어보려고 하는데, 저소득층 D, 의료기구 D, 266개 자치단체를 했는데 용산구가 제일 꼴찌예요. 이 자료 받아봤습니까?
동국

신동국사회복지과장

네, 봤습니다.
길준

박길준위원

용산구가 이렇게 해도 되는 거예요? 여러분들이 이런 데에다 쓰니까 이게 안나오는 거예요.
동국

신동국사회복지과장

지금 위원님도 말씀을 하셨기 때문에 제가 그 부분은 좀 변명을 하면, 일단은 위원님들한테 우리 용산구가 복지 향상을 최우선 목표로 추진하고 있는데,
길준

박길준위원

아니, 왜 기금에서 쓰느냐? 아까 김경대 위원이 얘기했는데 기금의 목적은 이것에 쓰기 위해서 기금을 만들어놓은 거예요. 자립기반 조성하고 노인복지 향상을 위해서 써야 될 것을 대한노인회 용산구지회 사무국 보조해주려고 기금 설치한 거예요? 기금을 이렇게 마음대로 써도 되는 거예요? 보수기동반 사업비는 또 뭐예요?
동국

신동국사회복지과장

각 노인정 이런 데에 수시로 전구가 나가고 문짝이 파손되는 경우가 있습니다. 그런 사항이 발생하면,
길준

박길준위원

과장님, 이 예산 편성할 때 창피하지도 않아요? 용산구는 266개 자치구에서 제일 꼴찌하면서, 이런 것을 하니까 꼴찌 할 수밖에 없는 거예요. 제3조 기금의 용도에서 어디에 맞다고 생각하세요?
동국

신동국사회복지과장

대한노인회 지원하는 것이 관내 노인회 육성에 적합하다고 생각을 하고 있습니다. 그리고 보수기동반들이 어떤 경로당에 대해서......,
길준

박길준위원

관내 노인회는 몇 개가 있어요?
동국

신동국사회복지과장

총 지회가 있고, 75개 노인정을 다 노인회라 하고 있습니다.
길준

박길준위원

그런데 왜 노인회는 지원 안 해줘요? 노인회는 풍부한 거예요?
동국

신동국사회복지과장

대한노인회에 지원하면 거기에 따라서......,
길준

박길준위원

대한노인회에서 이 사람이 갖다가 무엇을 지원하냐고요? 사무실 운영비하고, 전부 그런 것에만 쓰는데. 노인정 안 고쳐줘요?
동국

신동국사회복지과장

수시로 조그마한 것이 발생하면......,
길준

박길준위원

본예산에 노인정 보수반 보수예산 들어가 있지요?
동국

신동국사회복지과장

네, 큰 공사는 들어가 있습니다.
길준

박길준위원

적은 것이든 큰 것이든 다 들어가 있어요. 이것은 필요 없고, 저소득노인 위문품 지원하는데 137명이라는 것은 뭐예요?
동국

신동국사회복지과장

차상위계층들이 900명 정도 됩니다. 그 중에서 65세 이상 노인분들을 지칭하는 사항입니다.
길준

박길준위원

그러면 사회복지과 본예산에는 없어요? 저소득노인 위문품 지원이 없냐고요?
동국

신동국사회복지과장

차상위계층에 대해서는......,
길준

박길준위원

목적에 하나도 안 맞아요. 내가 하나씩 체크하는 거예요. 대한노인회 용산구지회 사무국 운영비도 안 맞지요? 어버이날, 노인의날 행사지원 300만원씩 본예산에 안 들어가 있어요? 세탁기, 건조기 구입은 어디에다 놓는다는 거예요? 아까 잘 못 들었는데, 350만원씩 2대 700만원은 어디에 갖다놓고 한다는 얘기예요?
동국

신동국사회복지과장

원스톱서비스라고 효창동에 개설이 되어있습니다.
길준

박길준위원

용산구 전체 빨래를 갖다 해주는 데예요?
동국

신동국사회복지과장

움직이지 못하는 독거노인분들을 대상으로 해서 하고 있습니다.
길준

박길준위원

적십자사에서 빨래해주는 버스 알고 있습니까?
동국

신동국사회복지과장

적십자사는 적십자사 목적에 따라서 하고 것이고요,
길준

박길준위원

우리 용산2가동에서 두 번 했어요. 용산구는 이것 있는지도 몰라요. 적십자사에서 버스 세탁을 해주고 있어요. 용산2가동은 두 번 했어요. 적십자사 요원들이 움직이지 못하는 노인들한테 빨래 다 걷어다가 세탁해서 저녁 때 말려서 갖다줬다고요. 알겠어요?
동국

신동국사회복지과장

네, 연결하도록 하겠습니다.
길준

박길준위원

효창동 어디에다 해주는 거예요?
동국

신동국사회복지과장

효창동에 백송경로당이라고 거기에......,
길준

박길준위원

백송경로당에 누가 해주고 있어요?
동국

신동국사회복지과장

용산 노인종합복지관에 원스톱서비스센터를 설치해놨습니다.
길준

박길준위원

처음 듣는 소리예요. 대한적십자사에 얘기를 해서 버스 빌려서 한 동에 가서 좀 하시라고요.
동국

신동국사회복지과장

네, 연결을 하도록 하겠습니다.
길준

박길준위원

이것도 엉터리, 사무실 운영비는 또 뭐예요? 어디 사무실 운영비가 또 들어 가는 거예요?
동국

신동국사회복지과장

조금 아까 보고드린 대로 거기에 3명이 나가있습니다.
길준

박길준위원

10만원씩 들어가는 게 뭐예요?
동국

신동국사회복지과장

주로 전화료입니다.
길준

박길준위원

사무실 운영비 60만원씩 했는데 모자라서 10만원 더 편성한 거예요?
동국

신동국사회복지과장

위의 것은 대한노인회이고, 밑의 것은 원스톱서비스센터입니다.
길준

박길준위원

이렇게 기금을 써도 되는 거예요? 사무실 운영비 주려고 우리가 이 기금을 만들어 놨냐고요? 얘기해보세요. 사무실 운영비 주려고, 인건비 주려고 기금 만들어 놓은 거예요? 설명해보세요. 137명 저소득노인 위문품, 각 동에서 충분히 하고 있지요? 이 137명은 또 어떻게 뽑았는지 모르겠어요. 이것은 어디에서 주는 겁니까? 노인회에서 주는 겁니까? 137명은 누가 주는 겁니까? 저소득노인 위문품 지원하는데 137명을 어디에서 주는 겁니까?
동국

신동국사회복지과장

기금에서 주는 사항입니다. 조금 아까 설명드린 대로 용산구의 차상위계층......,
길준

박길준위원

우리 구청에서 주는 거예요, 저소득노인 위문품 지원은?
동국

신동국사회복지과장

이것은 기금에서 위원님들의 심의의결에 따라서 의결을 해서 드리는 것입니다.
길준

박길준위원

기금에서 주는데 우리 구청에서 주는 것이냐고요? 이것을 또 대한노인회에 넘겨줘서 주는 것 아니지요?
동국

신동국사회복지과장

아니오. 직접 줍니다.
길준

박길준위원

저소득노인 위문품 지원은 직접 주는 거예요?
동국

신동국사회복지과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

자료를 보면 창피할 정도예요. 용산구 의원으로서 창피할 정도. 자립도까지 다 했어요. 가, 나, 다 군, 다 매겨서 했을 때 용산구가 재정자립도 43.3%를 기준으로 하고 인구를 34만5,000명으로 했어요. 용산구가 대한민국에서 제일 꼴찌예요. 복지가 최고라고 하는데 어떻게 복지부에서 평가하는데 꼴찌 받습니까?
동국

신동국사회복지과장

위원님들이 그 부분이 굉장히 궁금하실 것 같으니까 잠깐 설명을 드리겠습니다.
길준

박길준위원

목적에 위반되기 때문에, 예산편성이 목적에 위반되었어요. 이런 예산을 줄 수가 없어요. 자립기반 조성과 노인복지 향상을 위해서 써야 되는데 전부 사무실 비용으로 다......, 참 보면 가볍게 생각해요. 이게 지금 목적에 맞다고 생각하세요? 목적에 맞아요?
동국

신동국사회복지과장

노인분들한테, 예산이 어차피 여기 보면 사무국이라든가 여러 가지 사항이 있습니다마는, 노인에 관한 그런 사업입니다. 그 다음에 여러 가지 보면, 물론 위원님들이 해석하실 때 조금 차이가 있을 수 있지만 노인복지 향상이라고 하는 게 노인지회 육성도 향상에 크게 보면 해당될 수가 있는 사항이고, 각 노인정을 편하게 해주는 것도 노인복지 향상이 될 수도 있고, 그런데 제가 봐서는 견해차이가 다 있을 수 있지만 전체적으로 노인복지 향상이라는 게 여러 가지 수요에 못 미치는 사항, 이런 사항을 조금씩 개선시켜 나가는 게 향상이라고 저는 생각을 하고 있습니다.
길준

박길준위원

독거노인 원스톱지원센터는 언제부터 한 거예요?
동국

신동국사회복지과장

이것은 저희가 9월 초순경에,
길준

박길준위원

올해 처음 한 거예요?
동국

신동국사회복지과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

용산구에 독거노인이 몇 명이나 계세요?
동국

신동국사회복지과장

1,200명 정도 됩니다.
길준

박길준위원

홍보 다 했어요? 세탁기 2대 가지고 1,230명에 대한 세탁을 하겠다고 이것을 하고 있는 겁니까?
동국

신동국사회복지과장

그 중에서 거동불편자 이런 분들만......,
길준

박길준위원

이 사람들 알고 있어요?
동국

신동국사회복지과장

이것은 아직 설치를 안 했기 때문에 설치하면서......,
길준

박길준위원

세탁기 2대 해 가지고 1,300명이나 되는 독거노인들이 가서, 그러면 불편하지 않은 사람은 빨래보따리 싸 가지고 이고 효창동까지 가야 되는 거예요?
동국

신동국사회복지과장

자원봉사단이 40여 명 있기 때문에 이분들이 노인분들을 찾아다닐 겁니다.
길준

박길준위원

어떻게 공무원들이 발언대에 서서 그렇게 얘기할 수가 있습니까? 아까 적십자사에서 세탁버스 운영하는 것도 모르고 있는 사람들이 어떻게 세탁기 2대 가지고, 1,300여 독거노인한테 40명이 일일이 찾아가서 빨래보따리 이고 가서 다 해준다고 세탁기 2대 산다고 해놨습니까? 이 예산을 훑어보면 의원이 자괴감을 느껴요. 장난하는 겁니까? 소꿉장난하는 거예요? 예산 편성하는데 소꿉장난하는 것이냐 이 말이에요. 이상입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!
제리

김제리위원장

김경대 위원님 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

자료를 받아보니까 자치구별로 항변하듯이 자료를 갖고 오셨어요. 노인복지기금을 운용하는데 타 자치구에서도 대한노인회 운영비 지원을 한다 라고 밑줄까지 그어서 자료를 갖고 오셨는데, 좋습니다. 은평구 같은 경우 예를 들어 보면 이런 사업을 해야 맞다고 봐요. 기금 가지고, 물론 본예산에도 편성이 되어 있겠지만 경로당이라든지 저소득노인 상품권이라든지 이런 식으로 지원이 되어야 맞고, 노인회 사무실 운영비를 자꾸 지원하는 것은, 그런 것은 본예산에 편성하면 되는 것 아닙니까? 전혀 편성이 불가한 내용이에요?
동국

신동국사회복지과장

그게 좀 문제가 있어서요,
경대

김경대위원

어떤 문제가 있습니까?
동국

신동국사회복지과장

노인 쪽은 사회단체보조금으로 현재 지원을 하도록 되어있습니다. 그런데 사회단체보조금 액수가 전체예산에 대비해서 묶여있어서 거기에서 만약에 100만원을 늘려주면 다른 단체에서 100만원이 삭감되는 그런 결과도 있고 해서 약간 문제가 있고요,
경대

김경대위원

민간경상보조로 그냥 지원을 해주면 되는 것 아니에요? 노인복지기금 말고 일반예산상에 대한노인회 지원하는 타 자치단체가 있는지 확인해보시고 있으면 그렇게 하세요. 그렇게 해서 정식으로 지원을 해주면 되지 기금 가지고 자꾸 이렇게 하면 여러 위원님들께서 문제 지적을 하고 하니까 그렇게 검토를 해보세요. 검토를 한번 해보도록 하십시오.
동국

신동국사회복지과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

이상입니다.
제리

김제리위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 의견조정을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 57분 정회

11시 17분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 여러 위원님들의 의견조정 결과 본 안건은 보다 심도있는 심의가 필요하므로 내일 동일 과의 예산안 심의 시 재심의 하기로 의견조정 되었습니다. 의견조정 결과에 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 심의보류 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항, 2007년도 서울특별시 용산구 장애인등 편의시설설치촉진기금 운용계획안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

길준

박길준위원

박길준 위원입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

우리 장애인복지기금 있지요? 그것 조성에 대해서 한번 설명해보세요. 기금조성을 어떻게 하는가 한번 얘기해보세요.
동국

신동국사회복지과장

기금조성은 현재 한 2억원이 2005년 출연해서 조성이 되어 있는데요, 기금조성이라고 하시면 기금조성 재원을 말씀하십니까?
길준

박길준위원

그렇지요. 제4조에 있는 거요. '법 제28조 규정에 의한 이행강제금 징수액의 50/100' 여기에 의해서 하게 되어 있지요?
동국

신동국사회복지과장

네.
길준

박길준위원

여기에서 50/100 예산이 왜 하나도 없어요? 이행강제금 물리지 않았어요? 과장님, 용산구가 장애인, 노인, 임산부 등의 편의증진 보장에 관한 법률에 의해서 규정한 대로 이행강제금을 물리지 않을 정도로 지금 잘 되어 있습니까?
동국

신동국사회복지과장

지금 장애인편의시설 설치 안한 건물에 대해서 이행강제금을 부과해서 거기에서 발생되는 재원을 하도록 되어있습니다. 그런데 이게 지금 서울시 전체나 이런 데가 현재까지 이행강제금을 부과하고 있는 데가 아직 없고, 금년도에 저희가 일제조사를 했습니다. 7,300건을 조사해서 그 중에 7,200건이 현재 설치되어 있고 나머지 110여 건이 설치가 안되어서 그게 내년도까지 시정명령기간 동안에 있습니다. 그래서 시정명령기간 동안에 안되면,
길준

박길준위원

시정명령기간이 몇 개월입니까?
동국

신동국사회복지과장

6개월입니다.
길준

박길준위원

그것은 시행령에 있어요? 시정명령기간이 6개월이라고 어디에 나와있어요?
동국

신동국사회복지과장

제가 확인을 못했습니다마는 법 상에는 시정명령을 할 수 있도록 되어 있고, 법에는 기간이 명시가 안되어 있습니다. 시정명령 조항만 되어 있고, 세부사항은 아마 지침으로 되어 있는 것으로 생각되는데 확인해서 별도 보고 드리겠습니다.
길준

박길준위원

기간을 지침으로 할 수 있어요?
동국

신동국사회복지과장

법체계 상으로 보면 법에서 위임을 해주면 법령이나 규칙으로 제정이 됩니다.
길준

박길준위원

규칙은 되어도 지침은 안되지요.
동국

신동국사회복지과장

규칙 자체가, 어떤 지침이라는 게 법령효과를 같이 띄고 있는 그런 지침이 있습니다.
길준

박길준위원

제재하고 봐주는 것은 지침으로 할 수가 없는 것입니다. 알았어요? 절대로 그것은 할 수가 없는 거예요. 법의 규정에 의해서 6개월이면 6개월, 1개월이면 1개월이고, 이행강제금은 얼마라는 것을 규정을 지어주는 것이지 지침에 의해서 자율적으로 하라고는 안나와 있어요. 그것은 그렇게 얘기하시면 안되지요. 그렇잖아요? 본위원이 얘기하는 것이 틀렸습니까? 장애인등 편의시설설치촉진기금 언제부터 쓸 거예요?
동국

신동국사회복지과장

이것은 일단 기금조성목표액이 조성되면......,
길준

박길준위원

얼마로 할거예요?
동국

신동국사회복지과장

10억원으로 계획이 되어 있습니다.
길준

박길준위원

그런데 지금까지 얼마 되어 있어요?
동국

신동국사회복지과장

현재 2억원 되어 있습니다.
길준

박길준위원

몇 년도부터 시작했지요?
동국

신동국사회복지과장

2005년도부터입니다.
길준

박길준위원

2005년도부터 지금까지 2억원입니까?
동국

신동국사회복지과장

네, 2005년도에 처음 기금출연을 했습니다.
길준

박길준위원

올해는요?
동국

신동국사회복지과장

금년에는 역시 마찬가지로,
길준

박길준위원

못 올렸어요?
동국

신동국사회복지과장

네.
길준

박길준위원

왜 못 올렸어요?
동국

신동국사회복지과장

저희가 예산은 요구했습니다마는 전체 예산형편상,
길준

박길준위원

노인들은 빽이 많고 장애인들은 힘이 없군요?
동국

신동국사회복지과장

노력하겠습니다.
길준

박길준위원

아니, 노력하는 것이 아니라 예산에다 집어넣어서, 기금조성해서 본예산에다 집어넣어야 될 것 아니에요? 그렇잖아요? 왜 올해도 시도를 안 해요, 지금 벌써 3년 차인데? 2005년, 2006년, 2007년이니까 3년 차인데 올해 다만 1억원이라도 집어넣어야 될 것 아니에요? 2억원은 못 넣더라도 기금조성 하려고 노력은 해야될 것 아니에요? 여러분이 올렸는데 기획예산과에서 커트 당한 것입니까?
동국

신동국사회복지과장

저희가 예산요구는 했습니다. 그런데 아까도 제가 말씀을 드렸습니다마는 예산이 어떤 경직성 경비부터 편성을 하다보면 이것은 적립적인 성격을 일부 띄고 있다고 해서......,
길준

박길준위원

작년보다 우리 예산이 상당히 많이 늘었어요. 그런데 여기에서 1억원 정도나 2억원 정도 예산이 없다면 말이 돼요? 본위원이 까다롭게 얘기하는 이유를 여러분들이 오해해서 듣는데, 일을 안 해요. 이것 언제까지 10억원 채울 것입니까?
동국

신동국사회복지과장

예산형편이 돌아가면 2년치 받을 것을 한번에 모아서라도,
길준

박길준위원

기획예산과에다 얼마 올렸어요?
동국

신동국사회복지과장

2억원 올렸습니다.
길준

박길준위원

2억원 올렸는데 전부 삭감 당했어요?
동국

신동국사회복지과장

네.
길준

박길준위원

이유가 뭐래요? 내가 예결특위에서 물어보려고 그래요. 분명히 올렸어요?
동국

신동국사회복지과장

네, 올렸습니다.
길준

박길준위원

좀 여러분들이 노력해주세요. 위원들한테도 연락해서 이런 기금을 마련해야 되니까 기획예산과에다 얘기를 해달라고도 해야지, 봉급성경비는 악착같이 다 타가요. 지난번에도 감사에서 얘기했지만 1만원 올려주니까 그런 것도 홀라당 다 타다 썼잖아요? 본위원, 이상입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!
제리

김제리위원장

김경대 위원님 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 장애인기금에 관한 심의를, 혹시 팀장님이 작년에도 여기 계셨습니까?
호정

변호정장애인복지팀장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

작년에 심의할 때 어떤 일이 있었는지 기억하십니까?
호정

변호정장애인복지팀장

네, 기억합니다.
경대

김경대위원

팀장이 답변을 직접 해보십시오.
호정

변호정장애인복지팀장

네, 장애인복지팀장입니다. 위원님이 말씀하신 것에 대해서 답변 드리겠습니다. 작년에 최상위법이 2003년 12월 1일자로 폐지.삭제됨으로써 지방자치법 제143조하고 용산구 편의시설설치조례는 다 있지만 타 자치구 8개 구가 그것을 폐지하고 장애인복지기금으로 전환한다든가 그런 과정에 있었습니다. 그래서 올 2월에 조례폐지안을 올렸다가 이런 좋은 것은 살려야 된다는 말씀을 듣고 존치를 하는데, 조례폐지의 배경을 살펴보면 이것이 사실은 수익이나 출연금 이런 것으로 해서 장애인편의시설 시설주나 단체, 시설에게 융자나 이런 것을 해야 되는데, 또는 교육, 홍보 등 어떤 실효성이 미진하다보니까 편의시설설치촉진기금을 차라리 장애인종합복지기금으로 전환하는 것을 검토하기 위해서 그런 과정으로까지 갔었습니다. 그런데 일단은 좋은 뜻에서, 상위법은 폐지되었지만 위원님들이 검토한 결과 조례로 이미 2001년도 10월에 제정되어 있고 하니 존치해서 계속 적립 출연해서 목표액을 달성하면 원 용도대로 지원해야 되지 않느냐, 이렇게 말씀해 주셔서 이 방향으로 하는데, 올해도 기획예산과에 편성을 조금 요구했습니다마는 여러 가지 종합적인, 아까 과장님 답변처럼 유보된 상태에 있습니다.
경대

김경대위원

상위법에 근거 없이 우리 조례만 가지고도 기금을 조성할 수가 있습니까? 가능합니까?
호정

변호정장애인복지팀장

네, 그 기금을 설치해야 될 당위성이 다 있고, 설치해야 될 법령이 마련되어 있습니다. 최하위법이지만 조례로 충분합니다. 2001년도에 만들어지면서, 이것도 제가 오기 전에 감사원 감사의 지적사항으로 왜 자치구 25개구 중에 설치가 된 데도 있고, 조례가 미제정 된 데도 있고 그렇습니다.
경대

김경대위원

타구에서 일반회계로 다시 집어넣은 데도 있나요?
호정

변호정장애인복지팀장

네, 있습니다. 관련자료는 제가 가지고 있습니다.
경대

김경대위원

그것을 줘보시고요,
호정

변호정장애인복지팀장

바로 드리겠습니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 이게 취지가 좋기 때문에 일단 조례는 살려놓자, 이런 취지였던 것 같아요. 그랬는데 계속 심의가 올라오면서 실질적으로 사업내용은 없잖아요? 뭐를 하겠다는 것은 없고 이자수입만 또 적립시키겠다는 것 아니에요, 기금조성은 예산 반영이 안되었기 때문에?
호정

변호정장애인복지팀장

네.
경대

김경대위원

사실 심의하고 말고 할 내용은 없습니다. 왜냐 하면 기금운영을 어떻게 할 것이냐 하는 내용이 없기 때문에요. 팀장님, 수고하셨습니다. 과장님, 그러면 기금이 현재 2억원 조성되어 있고 추가로 올해도 예산 반영이 안되었고요, 그냥 이자수입 800만원 가까이만 더 예상하고 있는 것뿐인데, 올해 안된 게 내년에 또 되겠습니까? 이것을 근본적으로 생각을 해봐야 될 것 같은데요? 이 기금에 관한 문제를 그 취지가 좋기 때문에 살려나가자 했으면 계속 기금조성을 해서 할 수 있다고 팀장님이 답변하셨는데,
동국

신동국사회복지과장

제가 주장하는 것은, 이 제도는 아까 상위법이 폐지됐다는 얘기는 장애인복지법상에 '설치기금'이라는 용어가 있어서 그것을 해야 된다는 사항이 폐지되었다는 얘기이고, 지방자치법에 보면 장애인복지업무가 고유사무입니다. 그렇기 때문에 그런 조항이 없어도 지방자치법 제133조에 의해서 기금운용조례라든가 이것을 운영하는데 전혀 문제가 없습니다. 그래서 제 생각 같아서는 이것을 당초에 계획한 대로 10억원 정도 편성을 해서 적립시켜서 거기에서 발생하는 이자나 이런 것을 가지고 장애인편익시설을 보완하고 개선하는데 쓰는 게 바람직하다고 생각하고 있습니다.
경대

김경대위원

그러면 그 방향대로 갔어야 되는데 왜 예산 반영이 안됐을까요? 기금출연을 더 계속 했어야 되는데,
동국

신동국사회복지과장

사실은 예산이 부족하거나 예산에 문제가 생기면 제일 먼저 경직성경비는 편성을 안 할 수가 없으니까 기금 등을 조금 보류했다가 나중에, 금년도에 2억원 편성할 것을 내년도에 약간 여유가 있으면 4억원이나 6억원, 기금은 그런 식으로 적립을 할 때 탄력성을 부여하고 있습니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 우리 의회차원에서 조례를 존치시킨 것 아니에요? 그리고 이것을 우리 용산구만은 잘 활용을 해보자, 이런 차원에서 했던 것이기 때문에 그 취지에 맞게 기금조성을 하는 쪽으로 해서 사업이 될 수 있게, 그런 식으로 업무추진을 해주시기를 당부 드립니다.
동국

신동국사회복지과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
제리

김제리위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 종결하고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2007년도 서울특별시 용산구 장애인등 편의시설설치촉진기금 운용계획안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항, 2007년도 서울특별시 용산구 여성발전기금 운용계획안에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

길준

박길준위원

박길준 위원입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

이것도 똑같네요?
동국

신동국사회복지과장

네, 같습니다.
길준

박길준위원

이것도 예산에 올렸었어요?
동국

신동국사회복지과장

네, 그렇습니다. 똑같은 사항입니다.
길준

박길준위원

우리 사회복지과에서 올린 것은 전부 다 편성되지 않은 겁니까, 기금 조성에 대해서? 사회복지과에서 기금 몇 가지 신청했는데 올라간 것 있어요?
동국

신동국사회복지과장

이 부분은 조금 아까 제가 보고 드린 대로 그런 사항이기 때문에 내년도 추경이나 이런 데에 한번에 일괄적으로 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
길준

박길준위원

여성발전기금은 이번에 얼마나 올렸어요?
동국

신동국사회복지과장

5억원 올렸습니다.
길준

박길준위원

한 2억원만 했으면 여성단체는 힘이 세서 해줬을 텐데 5억원을 올려서 안 해줬군요? 부단히 노력을 하셔야 되겠고, 한번 기획예산과에 물어볼 겁니다. 기금 잠자는 예산 자꾸 둬 가지고 뭐 할 겁니까? 차라리 다른 데에다 쓰는 게 낫지. 그것 빼 가지고 여성 발전을 위해서 획기적으로 무엇인가 만들어야지 이것 놔둬 가지고 10억원 만들 때까지 언제 기다리겠어요? 존경하는 이미재 위원이 여기에 대해서 신경을 굉장히 많이 쓰시니까 열심히 해주세요.
동국

신동국사회복지과장

알겠습니다.
길준

박길준위원

신청은 했었군요. 이상입니다.
동국

신동국사회복지과장

위원님, 제가 아까 발언과정에서 잘못 발언한 사항이 있습니다. 뭐냐하면 백송경로당이라고 했는데 백송경로당이 백송어린이집 바로 위에 경로당이 있기 때문에 제가 백송이라고 잘못 얘기했습니다. 공식명칭은 효창제1경로당입니다. 죄송합니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 종결하고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2007년도 서울특별시 용산구 여성발전기금 운용계획안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 사회복지과장님, 수고하셨습니다. 사회복지과 직원들은 업무에 복귀해주시기 바랍니다. 다음 부서 회의준비를 위해서 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

퇴장

「없습니다」하는 위원 있음

11시 38분 정회

14시 00분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제4항, 2007년도 서울특별시 용산구 환경미화원 자녀 학자금대여기금 운용계획안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 환경관리과장님 답변대로 나와주시기 바랍니다.
동기

서동기환경관리과장

환경관리과장 서동기입니다.
제리

김제리위원장

질의하실 위원님 계시면 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!
제리

김제리위원장

김경대 위원님 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 기금운용계획을 보면 올해는 20명을 하겠다고 작년에 했거든요. 그래서 300만원씩 2번 20명에 대해서 1억2,000만원 지출계획을 세우셨다가 실제 집행된 것은 그만큼이 안 됐나 보네요?
동기

서동기환경관리과장

신청한 대로 나가기 때문에요.
경대

김경대위원

올해는 몇 분이나 신청하셨습니까?
동기

서동기환경관리과장

19명 지원했습니다.
경대

김경대위원

그러면 이게 좀 안 맞지 않습니까? 그런데 융자금이 전년도 지출액에 보면 6,400만원밖에 안 돼 있거든요. 19명이나 했으면 더 많았어야 되는 것 아닙니까?
동기

서동기환경관리과장

2006년도 1.2학기에서 1학기 때는 10명 나갔습니다. 그래서 3,541만원이 나갔고, 2학기 때는 9명 해서 2,541만9,000원이 나갔습니다.
경대

김경대위원

그 정도 숫자가 맞지요. 절반정도 쓰셨으니까 10명 정도 한 게 맞다고 보는데, 내년에는 25명을 기준으로 해서 좀더 늘려서 잡으셨네요?
동기

서동기환경관리과장

네, 늘렸습니다. 내년에는 아직 확정은 안 됐습니다마는 환경미화원 충원안을 검토중이고 해서 인원을 늘려놓은 겁니다.
경대

김경대위원

전년도 계획에 비해서 좀 늘려 잡았기에, 오히려 집행은 덜 되었는데 늘려서 융자를 하겠다고 계획을 잡아놓으셨기 때문에 거기에 대해서 질의를 했는데 좀 줄여도 되겠네요? 큰 내용은 없잖아요, 어떻게 하겠다는 계획이니까요?
동기

서동기환경관리과장

네, 그렇습니다. 신청한 대로 나갈 뿐입니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 이상입니다.
제리

김제리위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

환경미화원이 지금 몇 분이지요?
동기

서동기환경관리과장

현재 112명입니다. 금년 연말이 되면 12명이 나가서 100명입니다.
길준

박길준위원

충원할 거예요?
동기

서동기환경관리과장

확정방침은 아직 수립이 안 됐는데요, 12명이나 결원이 되기 때문에 결원인원 이상 아마 충원해야 되지 않나 생각하고 있습니다.
길준

박길준위원

그러면 예산서에 25명, 그렇게 세울 필요가 없잖아요? 가족사항이 기록부에 다 있지요?
동기

서동기환경관리과장

그래서 저희들은 20명 정도 충원하려고 합니다. 미화원들은 꼭 젊은 사람이 들어오는 것은 아니기 때문에 조금 더 늘려 잡아놓은 겁니다. 이것은 또 안 나가면 그대로 기금으로 남아있는 것이기 때문에 넉넉하게 세워놓은 겁니다.
길준

박길준위원

얼마를 올리든 기금에서 쓰고 기금으로 들어가는 것이니까 별 문제는 없는데, 고등학생, 중학생, 대학생들 다 파악되어 있잖아요?
동기

서동기환경관리과장

이것은 대학생만 해당됩니다.
길준

박길준위원

글쎄, 파악 안 되어 있어요?
동기

서동기환경관리과장

중.고등학교 학자금은 봉급으로 나갑니다.
길준

박길준위원

아니, 대학생이 내년에는 몇 명이 될 수 있다는 것이 파악 안 돼 있습니까?
동기

서동기환경관리과장

새로 들어올 사람들에 대해서 아직 파악을 못하고 있습니다.
길준

박길준위원

신규 빼놓고. 지금 파악 안 돼 있어요? 가족사항 파악 안 돼 있어요?
동기

서동기환경관리과장

현재 14명입니다.
길준

박길준위원

2007년도에 14명이 대학생이 되는 거예요?
동기

서동기환경관리과장

2007년도에는 25명을 잡았습니다. 복학생 등을 포함한 겁니다.
길준

박길준위원

간단한 것인데, 현재 대학에 갈 수 있는 것 신상 파악한 자료를 가지고 있어야지요. 그래서 물어보는 거예요. 추계로 할 것이 아니고, 그렇잖아요? 무이자지요?
동기

서동기환경관리과장

네, 무이자입니다. 졸업 후에 2년 거치 3년 균등상환입니다. 이자는 무이자입니다.
길준

박길준위원

다른 데에서는 얘기 없어요, 환경미화원만 우대해준다고?
동기

서동기환경관리과장

아직 그런 얘기는 들어보지 못했습니다.
길준

박길준위원

이상입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 종결하고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2007년도 서울특별시 용산구 환경미화원 자녀 학자금대여기금 운용계획안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 의사일정 제5항, 2007년도 서울특별시 용산구 재활용품판매대금관리기금 운용계획안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이미재위원

위원장!
제리

김제리위원장

이미재 위원님 질의해주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 77쪽에 보시면, 수입에 4,200만원으로 되어있거든요. 그런데 5쪽을 보시면 4,700만원으로 되어있어요. 어떻게 다른가요? 설명 좀 해주세요.
동기

서동기환경관리과장

4,200만원은 판매대금입니다.

이미재위원

그러면 이자수입은 여기에 포함하지 않나요?
동기

서동기환경관리과장

이자수입은 2007년도에 500만원을 잡고 있습니다.

이미재위원

2007년 조성계획이면 수입에 같이 포함되는 것 아닙니까?
동기

서동기환경관리과장

예치금하고, 예치금을 회수한 돈하고 이자수입하고 판매대금에 대한 총계가 내년도에는......,

이미재위원

5쪽에 있는 게 맞잖아요? 그러면 77쪽도 똑같은 내용으로 나와야 되는 게 아니냐, 이런 얘깁니다.
동기

서동기환경관리과장

77쪽은 내년도에 조성현황입니다.

이미재위원

현황이 5쪽하고 똑같이 나와야 되는 것 아닙니까? 수입부분이 틀리잖아요? 500만원 차이가 나고, 증감도 틀리고 현재액도 틀립니다.
동기

서동기환경관리과장

5쪽에는 이자를 포함시켜놨습니다. 잘못된 것 보완하겠습니다.

이미재위원

그리고 79쪽에 재활용품판매대금관리기금 끝 부분 한번 읽어봐 주십시오. '주민이 유가품 수거 및 필름류 증가로 판매하는 혼합 재활용품 판매단가가......,'
동기

서동기환경관리과장

단가가 떨어졌다는 얘기입니다. 재활용품을 각 가정에서 배출하게 되면 일반 개인들이 많이 집어갑니다. 고물상이나 이런 데에서. 그러면 막을 길이 없습니다. 그래서 돈이 될만한 것을 많이 집어가요. 전보다 점점 더 많이 집어가요. 그리고 필름류라고 해서 과자봉지 같은 비닐종이입니다. 전에는 재활용이 됐는데 요즘은 거의 쓰레기로 처리가 됩니다. 그렇다 보니까 저희들이 위탁하는 회사에서 타산이 안 맞다고 해요. 서울시 25개 자치구 중에서 저희들이 제일 비싸게 받고 있습니다. 킬로그램(㎏)당 20원을 받고 있는데 아마 다른 데는 17원 받는 데도 있고 7원 받는 데도 있고, 심지어는 무상으로 주는 데도 있습니다. 그렇게 추세가 내가고 있습니다. 그래서 내년에 수입을 다운시켰던 것입니다.

이미재위원

알겠습니다. 이상입니다.
제리

김제리위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
홍엽

박홍엽위원

위원장!
제리

김제리위원장

박홍엽 위원님 질의해주시기 바랍니다.
홍엽

박홍엽위원

박홍엽 위원입니다. 이미재 위원님의 질의사항에 보충질의 하겠는데 킬로그램(㎏)당 20원이라고 했지요?
동기

서동기환경관리과장

네.
홍엽

박홍엽위원

재활용품은 분리수거를 했을 때 품목에 따라서 다른 것 아니에요?
동기

서동기환경관리과장

분리수거를 안 한 상태, 혼합으로 들어간 킬로그램(㎏)을 얘기합니다.
홍엽

박홍엽위원

쇠붙이가 됐든 PVC가 됐든 종이가 됐든,
동기

서동기환경관리과장

전체 배출된 것을 모아서 합니다. 그렇기 때문에 인건비가 상당히 투입되어야 재활용품이 사실 된다고 봐야 됩니다. 거의 쓰레기 상태에서 나가는 겁니다.
홍엽

박홍엽위원

제가 볼 때는 20원이면 많이 싼 거예요.
동기

서동기환경관리과장

서울시 25개구를 다 파악해보니까 저희들이 제일 비싸게 받고 있습니다. 그렇게 계약을 못하겠다, 파산 직전이다, 이러면서까지 공문을 계속 보내고 저희들한테 실사를 시키고 그런 입장입니다. 저희들이 같이 들어가는 구청하고 협의를 해서 같은 가격으로 다운해서 통일을 해야 되지 않나 검토 중입니다.
홍엽

박홍엽위원

내용을 상당히 알아봐야 될 거예요. 제가 알기로 파지를 모으면 170원대에 우리가 받습니다. 파지로서 수집상이 가지고 갔을 때 170원 정도 받습니다. 플라스틱 종류는 다르고, 쇠붙이는 엄청 많이 나갑니다. 그런 것을 시중의 흐름을 간파해서 분리해서 파는 것이 인건비 주고도 훨씬 더 수익이 되는가, 되지 않나 그 부분까지를 파악하고 실제 다뤄야 될 것이다 그렇게 봅니다. 공무원들은 파지를 사고 팔고 사업성에 대해서 잘 모르시니까 행정적으로만 처리하지 실제 피부에 닿는 것은 모르시거든요. 저는 많이 팔아봤기 때문에 그렇습니다. 이상입니다.
동기

서동기환경관리과장

잘 알겠습니다.
제리

김제리위원장

박홍엽 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!
제리

김제리위원장

김경대 위원님 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 정리를 할게요. 과장님께서 긴장이 되셔서 답변을 조금 그렇게 하셨는데, 재활용품판매대금을 용산구에서 발생하는 재활용품을 다 수거해서 가져가는 업체에서 가져가는 대신 돈을 저희한테 주는 것 아닙니까? 받아서 기금을 적립하는 것인데 이게 떨어지는 이유를 기술해놓으신 게 판매단가가 떨어진다, 이런 내용도 있고, 사가는 업체에서 경영상의 어려움을 호소해서 단가가 계속 떨어졌다는 것 아닙니까?
동기

서동기환경관리과장

그렇습니다.
경대

김경대위원

그래서 그렇게 된 것으로 본위원도 알고 있는데, 계획을 보니까 오히려 지출은 더 늘려 잡으셨어요. 올해 2,900만원을 쓰셨다는 것이지요?
동기

서동기환경관리과장

네, 작년에는 선거가 있어 가지고 제한을 받아서 집행할 것도 못한 것으로 알고 있습니다. 그래서 올해는 작년보다는 더 집행을 해야 되지 않나 해서 늘려 잡은 겁니다.
경대

김경대위원

그러면 그 8,000만원을 주로 어디에다 쓰실 거예요?
동기

서동기환경관리과장

주로 재활용에 관계된 재활용장 시설물 개.보수, 유지.관리에 많이 쓰고, 그 다음에 재활용 수집하는데 장비, 소모품, 이런 데에 지출하고 있습니다.
경대

김경대위원

하여튼 존경하는 박홍엽 위원님이 지적하신 것처럼 그런 부분을 검토해볼 필요가 있는데 인건비가 너무 많이 들어가지요, 구청에서 직접 그것을 선별해서 종류별로 판매하려고 하면?
동기

서동기환경관리과장

그렇습니다. '대성환경'이라고 인천 검단면에 소재하고 있는데 가서 보니까 인력이 한 65명 투입돼요. 인건비가 만만치 않은 것 같고, 또 저희들이 총 나간 재활용품 중에서 20%를 쓰레기로 인정해줍니다. 그런데 실제 40%가 넘는다고 엄살을 부려서 저하고 팀장이 가서 확인해봤는데 쓰레기가 생각보다 많이 나오고 그런 것 처리비용이 또 별도로 들어가야 될 입장이고, 그런 것을 호소하고 있습니다. 그런데 저희들은 또 그런 것을 받아줄 만한 업체가 많지 않습니다. 6개 업체가 있는 것으로 알고 있는데 여기를 끊어버리면 다른 데에서 수용해줄 업체가 없어요. 다른 업체하고 관계 등을 검토해서 약간의 가격을 조정해야 되지 않나, 그런 검토만 하고 있습니다. 아직은 20원을 받고 있습니다. 최고가격을 받고 있습니다.
경대

김경대위원

그런 사항도 좀 검토하셔서 반영할 부분이 있으면 반영을 하시도록 하고요, 수고하셨습니다. 이상입니다.
제리

김제리위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 종결하고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2007년도 서울특별시 용산구 재활용품판매대금관리기금 운용계획안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 환경관리과장님, 수고하셨습니다. 환경관리과 직원은 업무에 복귀해주시기 바랍니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 20분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 20분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

퇴장

「없습니다」하는 위원 있음

14시 18분 정회

14시 30분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제6항 2007년도 서울특별시 용산구 도로굴착복구기금 운용계획안, 의사일정 제7항 2007년도 서울특별시 용산구 재난관리기금운용계획안 이상 두건을 일괄 상정합니다. 건설교통국장님 나오셔서 일괄 제안설명 해주시기 바랍니다.
성용

홍성용건설교통국장

건설교통국장 홍성용입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해서 늘 애쓰시는 평소 존경하는 김제리 복지건설위원회 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 건설교통국 소관 2007년도 기금운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 85쪽, 토목과 소관 2007년도 서울특별시 용산구 도로굴착복구기금 운용계획안입니다. 도로굴착복구기금은 서울특별시 용산구 도로굴착복구기금 설치조례 규정에 의하여 우리 구에서 관리하는 도로의 굴착복구공사를 허가하고 도로원상복구를 위하여 도로굴착 수허가자가 납부하는 원인자부담금으로 조성되며, 도로굴착복구와 복구도로의 사후관리 관련 업무의 원활한 추진을 위해 수익과 안전이 보장되는 정기예금과 공공예금으로 예치하여 이용하고 있습니다. 우리 구 도로굴착복구기금은 2005년도 이월금 10억7,200만원을 포함하여 2006년도에는 21억3,200만원의 기금을 조성하여 18억9,900만원을 지출하였고, 2006년에서 2007년으로 2억3,300만원의 기금이월이 예상되며, 2007년에는 순수조성액 10억원, 이자수입 2,800만원이 예상되어 총 12억6,100만원의 기금을 조성할 예정으로 있으며, 사업비는 10억5,600만원을 사용할 계획으로 있으며, 상세한 내역은 기 제출된 기금운용계획안을 참고해주시기 바랍니다. 다음은 95쪽의 재난안전관리과 소관 2007년도 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용계획안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 재난관리기금의 적립은 재난 및 안전관리기본법 제67조 규정에 근거하여 지방세법에 의한 보통세 수입결산액 중 최근 3년간 연평균 금액의 100분의 1에 해당하는 금액을 매년 적립하고 있습니다. 2007년도 용산구 재난관리기금 조성현황은 2006년 말 현재 14억6,600만원과 2007년도 수입액 3억4,400만원, 즉 기금 전입금 3억800만원과 예산 이자수입 3,600만원을 포함한 수익에서 2007년도 지출예상액 1억8,500만원을 제외하면 2007년도 말 잔액은 16억2,500만원이 되겠습니다. 재난관리기금의 수입내역을 보고 드리면, 2006년 이월금 14억6,600만원, 2007년도 기금 전입금 3억800만원과 이자수입 3,600만원 포함 총 18억1,000만원이 적립될 예정입니다. 지출내역은 2006년도 한남동 795-2 노후하수관 계량공사 등 총 7건에 1억900만원을 집행하였으며, 2007년도 지출 예정액은 1억8,500만원이 되겠습니다. 2007년도 재난관리기금의 운용관리는 일반회계 전출금 3억800만원중 1억5,900만원을 정기적금으로 적립하고 그 나머지 1억8,500만원을 사업충당금, 즉 보통예금으로 예치하여 관리할 계획입니다. 재난관리기금의 용도는 재난 사전대비 점검결과 시급히 보수정비를 요하는 사업이나 재난 예방이나 경감을 위하여 필요한 연구용역사업, 수해응급복구 민간용역사업 등이며 지원대상은 용산구 재난관련분야 및 당해 지역 주민이 되겠습니다. 이상으로 건설교통국 소관 기금운용계획안에 대한 제안설명을 모두 마치면서 금번에 상정한 안건은 구민들의 생활과 직결된 사안으로서 구민생활의 편익증진을 위하는 것인 만큼 위원님들께서는 원안대로 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 감사합니다.
제리

김제리위원장

건설교통국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 보고 해주시기 바랍니다.
대호

강대호전문위원

안녕하십니까? 전문위원 강대호입니다. 의안번호 937번, 2007년도 서울특별시 용산구 도로굴착복구기금 운용계획안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2007년도 수입계획은 전년도 이월금 2억3,340만원, 도로굴착복구 원인자부담금 10억원과 적립금이자 2,800만원을 합하여 총 12억6,140만원으로 전년대비 8억7,100만원이 감소하였습니다. 이는 도로굴착을 야기하는 지하매설물 사업이 큰 폭으로 감소하는데 기인한 것입니다. 지출계획을 보면 인건비 5,280만원, 물건비 370만원, 고유목적사업비 10억원, 다음연도 이월금 2억490만원으로 특기할만한 사항은 없는 것으로 사료됩니다. 다음은 의안번호 938번, 2007년도 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용계획안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2007년도 수입계획은 전년도 이월금 14억6,560만원, 기금 전입금 3억830만원 적립금이자 3,640만원으로 총 128억1,020만원입니다. 지출계획을 보면 고유목적사업비 1억8,500만원을 계상하였고, 16억2,520만원을 다음연도로 이월한 것으로 되어 있습니다. 검토상 별다른 문제점이 없었음을 보고 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
제리

김제리위원장

전문위원님, 수고하였습니다. 먼저 토목과 소관 기금운용계획안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 토목과 이외의 직원은 퇴장하여 대기하여 주시기 바랍니다. 의사일정 제6항, 2007년도 서울특별시 용산구 도로굴착복구기금 운용계획안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 회의진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답 식으로 진행토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해주시기 바랍니다.

퇴장

경대

김경대위원

위원장!
제리

김제리위원장

김경대 위원님 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 과장님, 2005년도 말 현재액에 비해서 2006년 말 현재액이 굉장히 많이 줄었지요?
재범

조재범토목과장

토목과장 조재범입니다. 네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

한 6억원 정도가 줄었는데 조금 우려되는 부분이 매년 기말잔액이 줄고 있어요. 물론 뒤에서 다시 짚겠지만 설명을 한번 해보세요. 줄고 있는데 이게 문제가 있는 것 아닙니까?
재범

조재범토목과장

도로굴착복구기금은 원인자로 하여금 굴착복구에 대한 복구비를 미리 납부하도록 되어 있습니다.
경대

김경대위원

그러니까 일반적인 내용은 다 알고, 지금 기말잔액이 매년 줄고 있는데 문제가 되는 게, 왜 문제가 된다고 본위원이 보느냐 하면, 이게 직접복구비하고 간접복구비가 있는데, 직접복구비는 복구하면서 쓸 것 아니에요? 당해에 다 쓴다는 말이에요. 간접복구비는 직접복구하고 남은 도로가 사후에 하자가 생길 때 그것을 수리하기 위해서 간접복구비를 받아 놓는 것 아닙니까, 사후에 쓰기 위해서? 그러면 기본적으로 굴착복구기금이 많이 있어야 돼요. 왜 그러냐 하면 있지 않으면 예를 들어서 당장 올해도 마찬가지인 게 편성이 지금 10억원의 수입이 들어올 것으로 예상을 하셨지요? 그 10억원에 대한 근거는 어디에 있습니까? 그냥 단순한 예상치 아닙니까?
재범

조재범토목과장

그렇습니다. 예년에 비해서 이 정도 들어올 것이라고 하는 예상치입니다.
경대

김경대위원

예를 한번 들어볼게요. 2006년도 말 현재액이 2억3,000만원이 남아 있는데, 예를 들어 굴착복구기금이 안 들어왔어요. 내년에 굴착사업이 전혀 없었어요. 가정을 할 때 그럴 수도 있잖아요? 그렇지만 기존에 굴착공사를 했던 현장들에 하자가 발생하고, 비가 많이 온다든지 해서 문제가 생기고 그러면 복구를 해야 되는데 2억3,000만원 가지고 복구를 하겠습니까?
재범

조재범토목과장

사후관리를 위해서 하자가 생기는 경우에는,
경대

김경대위원

그러니까 본위원이 가정한 부분에 대해서 한번 말씀을 해보시라고요.
재범

조재범토목과장

전혀 2007년도에 복구비를 납부하지 않고 간접복구비를 가지고 하자부분만 공사를 한다고 가정하면, 하자부분은 하자가 그렇게 많이 생기지 않습니다.
경대

김경대위원

그러니까 "하자는 그렇게 많이 생기지 않습니다."라고 편의적으로 얘기 할 것이 아니고, 그러면 간접복구비를 뭐 하러 걷습니까? 그 답변내용으로 보면 간접복구비를 받을 이유가 없잖아요? 지금 본위원이 지적하는 내용이 뭐냐 하면, 예를 들어 올해 직접복구비로 예상을 5억원 잡으셨지요?
재범

조재범토목과장

네.
경대

김경대위원

그리고 간접복구비도 5억원을 잡으셨는데 올해 간접복구비 걷은 것으로 올해 다 간접복구비로 써버리면 안 된다는 거예요. 그렇잖아요? 올해 간접복구비 받은 것은 갖고 있다가 올해 공사한 것들에 대해서 내년이나 후년, 그 후년 한참 후에 발생할지 모르는 간접복구사항이 발생했을 때 그때 쓰라고 예치를 하고 있어야 되는데, 다 써버리고 없잖아요? 그것을 지적하는 거예요.
재범

조재범토목과장

네, 내년도에 전혀 도로굴착복구비가 납부가 안되었을 때는 그런 경우가 생기겠지만 저희들이 예년에 비해서 10억원 정도는 원인자복구비가 들어올 것으로 추정을 하기 때문에 간접복구비가 없어서 하자가 난 부분을 보수 못할 정도로, 예년에 비해서 그렇게 되지는 않을 것입니다.
경대

김경대위원

그렇게 하루 벌어 하루 쓰는 그런 개념이 아니라니까요, 이 간접복구비 자체가. 올해 간접복구비로 얼마나 쓰셨어요?
재범

조재범토목과장

금년에 사용한 것은 한 10억원 정도를 간접복구비로 사용했습니다.
경대

김경대위원

직접복구비를 얘기하는 것이 아니고, 그러면 올해 10억원의 간접복구비를 썼으면 그 간접복구비 들어간 10억원에 대해서는 올해 공사분에 대해서 간접복구비를 쓰신 게 거의 아니지요?
재범

조재범토목과장

그렇지요.
경대

김경대위원

물론 일부 있겠지만 다 과거에 공사한 것에 대해서 하자 나서 간접복구비 투입하신 것 아니에요?
재범

조재범토목과장

네, 2, 3년 전에 공사를 한 것인데 거기에서 하자가 생겼을 경우에는......,
경대

김경대위원

그러니까 올해 간접복구비 받은 것을 가지고 왜 과거에 공사한 것을 간접복구를 하시느냐 이 말이에요. 그 개념 자체가 틀렸다는 것을 지적하는 거예요. 본위원 얘기가 맞습니까, 틀립니까?
재범

조재범토목과장

하자보수는 공사했다고 금방 발생하는 것이 아니고요,
경대

김경대위원

그러니까 간접복구비 자체가 올해 걷은 간접복구비 가지고 왜 과거에 공사한 것을 쓰시느냐는 말이에요. 그 자체가 맞지 않다 이거예요.
재범

조재범토목과장

네, 하자 발생되는 원인이 직접복구를 했다고 금방 하자가 생기는 것이 아니고 계속 침하가 발생되거나 또 평탄성이 나쁘고 이럴 경우에, 하자가 한 2년 정도 3년 이렇게 되기 때문에 거기 공사한 구간에 하자가 생기기 때문에,
경대

김경대위원

그러면 그 당시에 간접복구비 받아 놓은 것을 좀 누적을 해놓고 있어야 될 것 아니에요? 그래야 문제 생겼을 때 쓸 것 아닙니까? 그런데 올해 간접복구비 받은 것으로 다 써버리시잖아요?
재범

조재범토목과장

그런데 간접복구비라는 것을 제가 정확하게 말씀드리면 직접복구비의 15% 내지 30%입니다. 그래서 여기에 아스팔트 포장도로 같은 경우에는 직접복구비가 1㎡당 11만1,460원입니다. 그런데 간접복구비는 2만6,400원 정도 됩니다. 또 아스팔트나 보도 소형 고압블록 같은 경우는 또 현저하게 많이 차이가 납니다, 간접복구 비용이. 그렇기 때문에 계속 기금으로 사용해서 하자보수를 한다는 것은, 내년에 전혀 굴착복구비가 안 들어왔을 경우를 지금 말씀하시는데 그렇지 않고 계속 우리 구청 같은 경우는 한 10억원 정도는 복구비가 들어오기 때문에 그 간접복구비 가지고 2, 3년 전에 하자가 생긴 것을 보수를 하는 것으로 계속 연차적으로 하기 때문에 꼭 안 들어온다고 볼 수는 없습니다.
경대

김경대위원

들어오고, 안 들어 오고를 얘기하는 것이 아니고 개념자체가 틀리지 않았습니까?
재범

조재범토목과장

그렇지 않습니다. 왜 그러냐 하면 내년에도 굴착을 하면 간접복구비는 또 들어옵니다. 그러면 지금 우리가 간접복구비 들어온 것을 공사를 1, 2년 전에 하자가 생겼을 경우에 그 돈을 가지고 또 하고, 또 후 내년에도 마찬가지이고, 전혀 복구비가 안 들어올 것을 가정하시면 이것하고는 거리가 있다 이렇게 보고 있습니다.
경대

김경대위원

가정의 문제가 아니고 먼저 가져다 쓴다 이거예요. 나중에 써야 할 돈을 지금 먼저 쓰고 있다 이거예요. 그것을 지적하고 있다니까요. 아니, 올해 공사한 것에 대해서 직.간접 복구비 다 받으면 직접복구비는 쓰고 간접복구비는 예치를 해뒀다가 나중에 문제가 생기면 그때 가서 써야 될 것 아니에요? 원칙적으로 그게 맞는 얘기 아니에요?
재범

조재범토목과장

하자보수가 생기는 것은 물론 일을 많이 해놓으면 하자가 많이 생길 경우도 있겠지만,
경대

김경대위원

본위원이 얘기하는 것에만 답변을 해보세요. 지금 그 개념이 틀리는 것입니까?
재범

조재범토목과장

지금 위원님 말씀하시는 것이 너무, 내년에는 전혀 굴착복구가 없을 것을 가정하셨는데 내년에도 10억원 정도 복구비가 들어오기 때문에 어차피 간접복구가 거기 속에 또 포함되어 있습니다. 우리 굴착복구 기금이라고 하는 것은 원인자로 하여금 받아서 공사를 하기 때문에 만약 굴착복구를 안하고 안 들어온다고 그러면 사실 저희들은 하자보수만 하고 앉았으면 됩니다. 그런데 하자보수가 그렇게 많이 발생될 것으로 예상을 못하는 것이고, 하자가 전혀 없을 수도 있는 것입니다. (자리에서 ○건설교통국장 홍성용 - 건설교통국장이 보충답변을 드리겠습니다. 간접복구비의 목적은 굴착복구하고 그 도로가 어느 시기에는 손상이 올 것으로 봐서 추가적으로 도로를 정비하는 그런 목적으로 간접복구비를 받습니다. 그래서 당해연도에 굴착한 물량에 대해서 간접복구비가 들어오더라도 그 당해연도에 발생한 도로정비에 쓰는 것이 아니라, 그 이전에 발생되었던 도로정비에도 쓸 수가 있습니다. 그렇기 때문에 위원님 얘기하셨듯이 좀 여유를 두고 예치를 시켜놨다가 2, 3년 뒤에 그것을 활용하면 좋은데 우리 구의 도로여건을 봐서 도로정비 할 데가 너무 많습니다. 그래서 작년, 금년 들어서 굴착복구 한 그 지역에 도로가 나쁜 지역에는 전부 덧씌우기 포장을 많이 했습니다. 그러므로 해서 간접복구비가 많이 지출이 되었는데, 그게 매년 예상되듯이 간접복구비가 들어옵니다. 들어오면 여유가 있으면 그것을 예치를 시켜서 좀 여유를 두고 하면 좋은데 그런 입장이 못되기 때문에......,)
경대

김경대위원

그러니까 간단하게 본위원이 얘기했듯이 먼저 가져다 쓴 것 아닙니까? 그 얘기가 맞잖아요? 이월금이 자꾸 줄고 있기 때문에 그래서 우려가 되어서 얘기를 한 것인데 자꾸 과장님은 엉뚱한 답변, 일반적인 얘기만 자꾸 하시는데 그것을 얘기한 것이 아니지 않습니까? 말이 계속 길어졌잖아요? (자리에서 ○건설교통국장 홍성용 - 하여튼 간접복구비를 저희들이 가능하면 아껴서 특별하게 도로정비 할 때 쓰도록 하겠습니다.) 조금 적립을 해놔야 되요, 사후적으로. 이게 국민연금이나, 말하자면 이런 것처럼 그런 식으로 되어서는 안된다는 얘기예요. 지금 그럴 우려가 있기 때문에 얘기를 하는 거니까 참고하세요. 과장님, 무슨 질의를 하면 거기에 대한 답변만 간단하게 하세요. 일반적인 얘기 자꾸 하시면 말이 길어지지 않습니까? 그리고 결산 때도 지적했던 내용인데 감독업무보조원하고 감독업무행정보조원 인건비를 지급을 하세요, 기금에서?
재범

조재범토목과장

네.
경대

김경대위원

그런데 이게 확실히 적법한 거예요? 이게 두 사람인가요?
재범

조재범토목과장

현재 감독업무보조원하고 감독업무행정보조원, 구 기금으로 나가는 게 두 사람이고요, 시 기금으로 나가는 게 있습니다. 거기에 또 두 사람이 있습니다.
경대

김경대위원

시 기금 두 사람은 여기에 포함도 안되어 있고, 그러면 총 네 분인데 그 사람들이 어떤 일을 하지요?
재범

조재범토목과장

굴착 신청이 들어와서 복구비를 납부하면 현장에 나가서 우리가 복구비를 징수한 만큼 물량을 제대로 하느냐, 또 환토재 공사를 제대로 하느냐, 포장을 우리 규격에 맞게, 시방서에 맞게 공사하느냐를 감독을 합니다.
경대

김경대위원

우리 공무원 정원에는 안 잡혀 있습니까?
재범

조재범토목과장

네, 그렇습니다. 계약직입니다.
경대

김경대위원

그러면 그분들에 대한 관리는 잘 하고 있습니까?
재범

조재범토목과장

네, 잘하고 있습니다.
경대

김경대위원

도로관리팀에서 합니까?
재범

조재범토목과장

네.
경대

김경대위원

이게 적법한지를 법규정이나 관련지침이 있으면 한번 봤으면 좋겠는데요.
재범

조재범토목과장

네, 여기 굴착업무보조원은 저희들이 자격을 소유했거나 토목분야에 근무한 경력자로 자격을 해서 뽑았기 때문에 그 사람들이 전부다 자격을 보유하고 있습니다.
경대

김경대위원

그러면 결국 정원 외 토목과에 직원이 4명 더 있는 거네요?
재범

조재범토목과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 말씀이 좀 길어졌었는데, 질의를 하면 그 답변만 하십시오, 핵심만. 자꾸 일반적인 예기를 하시면 말이 길어집니다.
재범

조재범토목과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

하여튼 간접복구비가 적립이 좀 되어 있어야 맞다고 본위원은 봐요. 자꾸 줄고 있는데, 좀 늘려가야 될 것입니다. 방법을 찾으셔야 될 거예요.
재범

조재범토목과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
제리

김제리위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

시설부대비 있지요, 사후관리비?
재범

조재범토목과장

네.
길준

박길준위원

0.03697이라는 계수가 어디에서 나왔습니까?
재범

조재범토목과장

이 계수는 저희들이 사무관리비라 해서 컴퓨터를 산다거나 사무용품을 샀을 때 1년간 369만7,000원어치 샀습니다.
길준

박길준위원

아니, 그런데 여기에서 0.03697을 곱하니까 10억원에서 이게 나오지요? 이 계수는 어디에서 나왔습니까?
재범

조재범토목과장

369만7,000원 나누기 10억원 하면 0.03697이 나옵니다.
길준

박길준위원

필요 없잖아요?
재범

조재범토목과장

맞춘 겁니다.
길준

박길준위원

그렇게 써놓으면 되는데 0.03697이라고 해서 나는 특별히 계수가 어디 있어서 이렇게 쓰는 것인가 했어요.
재범

조재범토목과장

죄송합니다.
길준

박길준위원

제가 물어보는 것은 이만큼 쓰기 위한 계수가 있어서 369만7,000원밖에 못쓰는가 해서 물어 보는 거예요. 이것은 어디에서 나왔느냐 이 말이에요. 필요도 없는 것 아니에요?
재범

조재범토목과장

369만7,000원을 10억원에서 근거를 마련하다 보니까,
길준

박길준위원

아니, 그러니까 컴퓨터하고 뭐 샀다고요?
재범

조재범토목과장

컴퓨터하고 사무용품입니다.
길준

박길준위원

그렇게 쓰면 될 것 아니에요? 컴퓨터 얼마, 사무용품 얼마, 이렇게 쓰면 간단할 것을 나는 무슨 특수계수인지 알았어요. 컴퓨터 얼마짜리 사는 것입니까?
재범

조재범토목과장

정확한 가격은 지금 잘 모르겠는데, 한 200만원짜리 한 대 사고,
길준

박길준위원

그러면 사무용품비는 어디에다 쓰는 거예요?
재범

조재범토목과장

토너라고 복사기, 프린터기에 보면 토너라고 있고 그런 것 수리하고 볼펜이나......,
길준

박길준위원

그러면 사무관리비를 누가 쓰는 거예요? 과에서 쓰는 거예요?
재범

조재범토목과장

전 직원도 쓰지만 주로 도로관리팀 쪽에서 많이 씁니다.
길준

박길준위원

그러면 토목과 본예산에는 자산취득비로 안 들어가요?
재범

조재범토목과장

여기에서 컴퓨터를 사면 자산취득이 됩니다.
길준

박길준위원

본예산에는 안 들어가서 돈을 못 받아서 이리로 넘어왔느냐 이거지요.
재범

조재범토목과장

본예산에도 운영비가 있어서 사용할 수 있습니다.
길준

박길준위원

사무관리비라 해서 컴퓨터 사고 사무용품을 산다고 하니까 일반운영비가 편성되어 있을 것 아닙니까?
재범

조재범토목과장

네.
길준

박길준위원

그러면 거기에서 사면되지 왜 또 여기에서 사느냐 이 말이에요.
재범

조재범토목과장

굴착기금을 가지고 저희들이 사용을 할 수가 있기 때문에 급한 것은 여기에서 사용한 것입니다.
길준

박길준위원

본예산에다 369만7,000원 집어넣으면 모르겠는데 뭘 그래요? 그런데 왜 기금에서 사서 쓰는 거냐고요?
재범

조재범토목과장

일반회계에서 사용하는 것하고 기금에서 사용하는 것하고 돈이 틀리기 때문에......,
길준

박길준위원

그러니까 기금을 운용하는 업무에만 이것을 써야 되는데 일반적으로 토목과에서 다 쓰니까 제가 얘기를 하는 것입니다. 기금에서 쓰는 것은 기금을 운용하는 업무에만 써야 되는데 전체에 다 쓴다니까, 그러면 전부다 본예산에 집어넣지 왜 여기에다 집어넣느냐 이거지요. 이 기금이 그렇잖아요? 그래서 내가 얘기하는 것이고, 아까 감독업무보조 260만원씩 주는데 이것은 필수요원입니까?
재범

조재범토목과장

네, 굴착복구 공사를 할 때에는 주로 야간에 많이 합니다. 그렇기 때문에 업무보조원이 나가서 환토재라든지,
길준

박길준위원

어떻게 표시하고 나갑니까?
재범

조재범토목과장

감독을 할 때에는 모자하고 완장을 만들어줬습니다. 위원님께서 굴착복구 감독들이 안 보인다고 말씀을 하셨기 때문에 모자하고 완장을 만들어줬습니다. 그런데 현장에 잘 쓰고 다니는 것 같지 않습니다.
길준

박길준위원

굴착공사에 제일 큰 게 상수도, 하수도 아닙니까? 난 도대체 우리 공무원들 보지 못했어요. 감독업무행정보조는 또 무엇을 하는 겁니까? 감독자 하나 있으면 되지 또 보조가 같이 나가는 거예요?
재범

조재범토목과장

1년에 약 3,000건이 들어옵니다, 굴착복구허가신청이요. 그래서 이 서류가 산더미같이 쌓이기 때문에,
길준

박길준위원

알겠어요. 그러면 감독업무하는 사람들은 아까 말씀하신 것처럼 현장에 나가서 시방서 대로 하는가 보고, 감독업무보조는 접수서류가 들어오면 그것 챙기고 한다는 얘기지요?
재범

조재범토목과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

그렇게 이해하겠습니다. 사무관리비 본예산 일반예산에서 하면 될 텐데 이렇게 딱 집어넣고, 그리고 어렵게 하지 말라고요. 0.0369, 이게 무슨 암호 같고 그렇잖아요? 나는 이게 무슨 특수계수인가 해서 한번 물어본 거예요. 전년도에는 또 0.0377이에요. 그래서 계수가 달라서 왔다갔다하는 계수인가 해서, 내년부터는 쓰실 수 있으면 컴퓨터를 쓴다든가 일반사무용품을 쓴다고 표기해주면 우리가 빨리 알아듣잖아요?
재범

조재범토목과장

네, 잘 알겠습니다.
길준

박길준위원

뭘 사는지도 모르고 사무관리비라고 하니까 이제야 컴퓨터를 사고, 또 무슨 사무용품을 산다고 나오잖아요. 이상입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 종결하고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2007년도 서울특별시 용산구 도로굴착복구기금 운용계획안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 토목과장님, 수고하셨습니다. 토목과 직원은 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 5분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

퇴장

「없습니다」하는 위원 있음

15시 01분 정회

15시 05분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제7항, 2007년도 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용계획안에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 재난안전관리과장님 답변대로 나와주시기 바랍니다.
병주

유병주재난안전관리과장

재난안전관리과장 유병주입니다.
제리

김제리위원장

질의하실 위원님 계시면 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

보통세가 이것밖에 안 올랐어요?
병주

유병주재난안전관리과장

네, 보통세 3년간 반영한 겁니다.
길준

박길준위원

그런데 이것밖에 안 올랐어요?
병주

유병주재난안전관리과장

네. 보통세가 2003년 결산이 266억3,500만원이고요, 총 3년간 하니까 924만9,700만원입니다.
길준

박길준위원

작년에 보통세가 얼마예요?
병주

유병주재난안전관리과장

2005년이 310억9,000만원입니다.
길준

박길준위원

그런데 왜 틀려요, 출연금에서?
병주

유병주재난안전관리과장

거기에서 3개년간 평균을 하니까 924억9,700만원이거든요. 3년간 연평균액이니까요.
길준

박길준위원

평균치가 얼마라고요?
병주

유병주재난안전관리과장

평균치 하니까 308억3,200만입니다.
길준

박길준위원

작년에?
병주

유병주재난안전관리과장

3년간 평균액을 내니까요. 거기의 1/100입니다.
길준

박길준위원

그것은 알고 있는데,
병주

유병주재난안전관리과장

작년의 경우에는 310억9,000만원이 되겠습니다.
길준

박길준위원

310억원이오?
병주

유병주재난안전관리과장

네.
길준

박길준위원

아니잖아요, 출연금이? 전년도 수입액이 맞아요?
병주

유병주재난안전관리과장

저는 지금 예산액을 얘기하는 겁니다.
길준

박길준위원

글쎄, 자금이 들어와야 쓸 것 아닙니까?
병주

유병주재난안전관리과장

내년도 자금액은 3억800만원입니다.
길준

박길준위원

그런데 아까 보고하는데 310억원이라고 했으니까 그렇게 수치가 같이 따라가야지 왜 수치가 2억7,746만원이냐는 거예요.
병주

유병주재난안전관리과장

그것은 작년도 적립액입니다.
길준

박길준위원

올해는 얼마냐는 말이에요. 작년도 수입에서 출연금이 넘어오잖아요? 작년도에는 얼마예요? 이것 맞아요?
병주

유병주재난안전관리과장

맞습니다.
길준

박길준위원

3억원, 그 전년도는 2억7,000만원이고요?
병주

유병주재난안전관리과장

네.
길준

박길준위원

그런데 아까 310억원이 왜 나와요? 어느 해가 310억원이에요?
병주

유병주재난안전관리과장

저는 결산서상의 보통세 수입결산액, 우리 구청 예산액을 말씀드린 겁니다.
길준

박길준위원

거기에서 3년치 합산해서 1/100을 받는 것이니까 세액이 똑같은 것이지요. 지금 불러주는 계수하고 틀리니까 물어보는 거예요. 여기에 277억4,600만원 보통세가 들어와 있어야 1/100이 맞고, 308억3,260만원이 들어와 있어야만 1/100이니까 이 수치가 맞는데 그게 맞느냐 이 말이에요.
병주

유병주재난안전관리과장

네, 맞습니다.
길준

박길준위원

아까 계수를 자꾸 틀리게 얘기하니까 그래요.
병주

유병주재난안전관리과장

다시 보고 드리겠습니다. 2003년, 2004년, 2005년, 3년간 총액이......,
길준

박길준위원

어디에서 보고 받아요?
병주

유병주재난안전관리과장

예산부서와 세입부서에서 확인한 겁니다.
길준

박길준위원

부서에서 보통세가 얼마 걷혔다는 것까지 보고를 받아요?
병주

유병주재난안전관리과장

네.
길준

박길준위원

정확하게 예산 신청하는 거예요?
병주

유병주재난안전관리과장

네, 맞습니다.
길준

박길준위원

계수를 정확하게 알고 말씀을 하세요. 이상입니다.
제리

김제리위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 종결하고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2007년도 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용계획안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 재난안전관리과장님, 수고하셨습니다. 재난안전관리과 직원은 업무에 복귀해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

퇴장

끝으로 의사일정 제8항, 2006년도 행정사무감사결과보고서 작성의 건을 상정합니다. 지방자치법 시행령 제18조 제1항의 규정에 따라 행정사무감사를 완료한 때에는 감사보고서를 작성하여 본회의에 보고토록 되어있습니다. 따라서 감사시 위원님들께서 지적하여 주신 지적사항과 수범사례 등을 종합하여 위원장과 간사가 협의.작성코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2006년 행정사무감사결과보고서는 위원장과 간사가 협의.작성하여 본회의에 부의키로 의결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 144회 서울특별시 용산구의회(제2차정례회) 복지건설위원회 제1차 회의를 모두 마치고 제2차 회의는 12월 7일 오전 10시 정각에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 12분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록