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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제159회 제2차 예산결산특별위원회2008-08-27

김경대 의원 프로필 보기 →

권용하위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시 용산구의회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 평소 구민의 복리증진을 위하여 함께 고심하시고 열정적인 의정활동을 펼치시는 존경하는 위원님 여러분! 그리고 구정발전을 위하여 애쓰시는 국.소장님 이하 공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘부터 2일 동안은 각 상임위원회별로 예비심사를 마친 2008년도 제1회 추가경정 사업예산안에 대하여 보다 면실하고 세밀하게 심사를 하게 되겠습니다. 위원님들께서는 의석에 배부해드린 각 상임위원회의 예비심사 결과를 최대한 존중하되 우리구 전체재정의 균형과 조화를 염두에 두셔서 신중한 심사를 부탁드리며 관계공무원들의 성실한 답변을 당부 드립니다. 먼저, 회의일정을 말씀드리면 오늘은 행정 및 운영위원회 소관 국에 대하여, 내일은 복지건설위원회 소관 국에 대하여 추경예산안을 심사토록 하겠으며, 심사완료 후에는 계수를 조정토록 하겠습니다. 회의진행 방식은 효율적인 심사를 위하여 추경예산안 전반에 대한 총괄적인 집행부의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 국.소별로 건제 순에 따라 질의와 답변을 듣는 순으로 회의를 진행토록 하겠습니다. 회의일정과 진행방식에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 회의를 진행토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 2008년도 제1회 추가경정 사업예산안을 상정합니다. 행정관리국장님은 나오셔서 추경예산안 전반에 대한 총괄적인 제안설명을 해주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

종남

이종남행정관리국장

행정관리국장 이종남입니다. 제안설명을 드리기에 앞서 2008년 8월 26일자 인사발령으로 우리 구로 전입한 과장을 소개해 올리겠습니다. 2008년 8월 26일자로 서대문구에서 전입해서 승진발령 된 장진수 공원녹지과장입니다. (공원녹지과장 인사) 제안설명 드리겠습니다. 항상 구정발전을 위하여 많은 관심을 기울여 주시고 어려운 여건 속에서도 구민의 복리증진과 지역발전을 위해 활발히 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 권용하 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 이번 제159회 용산구의회(임시회) 예산결산특별위원회에서 2008년도 제1회 추가경정 사업예산안에 대하여 총괄 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 이번 추가경정 사업예산안은 2007회계연도 결산에 따른 순세계잉여금과 지방세 및 세외수입 초과재원, 서울시 보통교부금 증액분, 부동산교부세, 재정보전금 등을 추가경정 재원으로 활용하여, 행정운영경비 및 사회복지경비 부족분 등 법정 필수 경비와 용산구 종합행정타운 건립, 도로.치수 분야 등의 도시기반시설 정비 및 공원조성 등 우리구 주요 역점사업 추진과 기타 추진중인 지역 현안사업 마무리를 위한 투자비에 주요 세출예산으로 편성하였습니다. 2008년 제1회 추가경정 사업예산안 규모는 총523억8,800만원으로 일반회계 362억7,800만원, 특별회계 161억1,000만원을 각각 편성하여 2008년 당초예산 대비 18.4% 증액되었습니다. 먼저, 일반회계 세입예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 세입예산안 총 규모는 362억7,800만원으로 이 중 자체재원은 재산세 초과분 59억500만원, 순세계잉여금 97억3,500만원, 재산매각수입 31억3,000만원, 보조금 집행잔액 반환금인 이월금 9억9,300만원 등 총 197억6,300만원이며 일반회계 추경예산 규모의 54.5%를 차지하고 있습니다. 의존재원은 2007년 서울시 결산에 따른 보통교부금 추가분 42억3,400만원, 시 재정보전금 39억8,100만원, 부동산교부세 56억3,800만원, 보조사업 분담금인 국.시비보조금 26억5,900만원 등 총 165억1,400만원이며 일반회계 추경예산 규모의 45.5%를 차지하고 있습니다. 다음은 일반회계 세출예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 명예퇴직수당 등 인력운영비 2억4,500만원과 부서 기본경비 2억6,300만원이 포함된 행정운영경비 5억800만원, 부서별 경상사업과 투자사업이 포함된 정책사업 170억1,200만원, 기금전출금과 보조금반환금, 공단경상전출금인 재무활동 183억7,600만원, 예비비 3억8,000만원을 각각 편성하였습니다. 세출예산안에 대한 주요 편성내역을 위원회별 직제 순에 따라 국 단위, 주요사업 위주로 설명 드리겠습니다. 먼저, 운영위원회 소관인 구 의회사무국 예산은 직원 인건비 감액 등 총 6,200만원을 감액 편성하였습니다. 다음은 행정위원회 소관 예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 행정관리국 예산은 총 191억3,100만원으로, 총무과 직원 선택적복지제도 2억7,400만원, 자치행정과 방범용 CCTV 설치 1억4,000만원, 기획예산과 예비비 3억8,000만원, 교육지원과 학교 환경개선사업 사업비 5억5,000만원, 전산정보과 VTL 백업시스템 구축 1억6,000만원, 종합행정타운추진담당관 신청사 건립비 168억원 등을 주요 세출예산으로 각각 반영하였습니다. 재정경제국 예산은 총 8,600만원으로 재무과 국유재산관리사업 보조금 반환금 100만원, 지역경제과 유기동물 관리 3,300만원, 세무1과 세외수입 관리 1,400만원, 지적과 행정운영경비 900만원 등을 각각 편성하였습니다. 보건소 예산은 총 2억1,500만원으로 보건위생과 65세 이상 노인환자 약제비 보조금 반환금 700만원, 보건지도과 예방접종사업비 2,600만원, 의약과 행정운영경비 1,200만원 등을 각각 주요세출예산으로 반영하였습니다. 다음은 복지건설위원회 소관 예산에 대해 설명 드리겠습니다. 주민생활지원국 예산은 총 46억9,600만원으로 주민생활지원과 종합사회복지관 시설보수 2억100만원, 사회복지과 기초생활수급자 유가보조금 3억5,000만원, 가정복지과 노인교통수당 20억9,300만원, 문화체육과 구립합창단 연주복 제작 1,500만원, 청소행정과 환경미화원 휴게실 개선 1억3,300만원, 환경과 행정운영경비 2,600만원 등을 각각 주요 세출예산으로 반영하였습니다. 다음, 도시관리국 예산은 총 31억2,000만원으로 도시계획과 경부, 경원선 지하화 타당성 조사용역비 1억5,000만원, 건축과 건축사 업무대행수수료 2,600만원, 도시디자인과 부착방지 시설물 설치 4,300만원, 공원녹지과 원효로2가 마을휴식공간 조성 25억2,300만원 등을 각각 편성하였습니다. 다음 건설교통국 예산은 총 90억9,000만원으로 건설관리과 행정운영경비 1,800만원, 교통행정과 교통안전시설물 설치 5,000만원, 교통지도과 운수지도관리 1,200만원, 토목과 후암시장 앞 도로확장 19억3,600만원, 치수과 하수도 준설공사 2억원, 재난안전관리과 재난관리기금 3억5,300만원 등을 각각 주요 세출예산으로 반영하였습니다. 다음은 특별회계 예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 예산규모는 총 161억1,000만원으로 2008년 당초예산 172억7,000만원 대비 93.3% 증가하였으며, 주차장특별회계 160억6,800만원, 의료보호기금 4,200만원을 각각 편성하였습니다. 특별회계 세입예산 세부내역으로 보광동 삼성여객 부지매각 대금 135억9,000만원, 순세계잉여금 23억5,000만원, 보조금 반환금인 이월금 1억7,000만원 등 총 161억1,000만원이며, 세출예산 주요내역으로서 주차장 특별회계는 재무활동 내 예치금 49억3,500만원을 감액조정 하여 이를 정책사업으로 이관, 주차장건설 예치금으로 205억2,500만원, 예비비 2억원, 삼성여객 임대료 반환금 9,900만원 등을 각각 편성하였으며, 의료보호기금 특별회계는 의료급여사업 집행잔액 반환금 4,200만원을 반영하였습니다. 지금까지 2008년도 제1회 추가경정사업예산안에 대해 총괄적으로 제안설명을 드렸습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 위원님 여러분! 이번 추가경정 사업예산안은 직제 개편에 따른 신설 부서 행정운영경비와 노인교통수당, 기초생활수급자 지원 경비 등과 같은 사회복지경비는 법정 요율을 준수하여 예산운용의 건전성을 제고하는 한편, 투자사업비는 종합행정타운 건립의 원활한 추진과 도로확장, 공원조성 등 기타 추진 중인 지역 현안사업 등의 계속사업 마무리를 위해 재원을 합리적으로 배분하여 예산운용의 적정성 및 효율성을 제고하는데 역점을 두고 편성하였습니다. 이러한 점을 감안하시어 위원님 여러분의 풍부한 경험과 심도 있는 검토를 통해 이번 예산안이 원만히 의결될 수 있기를 바라면서 한정된 재원으로 말미암아 위원님들의 주민 숙원사업을 충분히 반영하지 못한 점 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 위원님들께서 구 재정여건을 감안하시어 널리 이해해 주시고 협조해 주시기를 부탁드립니다. 2008년도에도 우리 용산구 전 직원은 21세기 희망찬 새용산 건설을 위해 최선을 다 할 것을 약속드리면서 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다 감사합니다.

권용하위원장

행정관리국장님, 수고하셨습니다. 다음은 추경예산안에 대한 전문위원의 총괄적인 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 보고 해주시기 바랍니다.
진희

정진희전문위원

전문위원 정진희입니다. 의안번호 1023호, 2008년도 제1회 추가경정 사업예산안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 우선, 추경 세입예산을 보면 기정예산액 2,931억9,000만원 대비 17.87%인 523억8,800만원이 증액 편성되었으며, 회계별로는 일반회계가 기정예산 대비 13.15%인 362억7,800만원이, 특별회계는 기정예산 대비 93.2%인 161억1,000만원이 증액 편성되었습니다. 추경 세입 예산액 523억8,800만원에 대한 세부내용을 살펴보면, 재산세 징수 초과로 인한 지방세 초과 수입은 11.27%인 59억500만원이며, 세외수입 증가분은 57.2%인 299억6,900만원으로 그 중 재산매각 수입금이 167억1,980만원, 순세계잉여금이 120억8,500만원, 국고보조금 및 시.도비 보조금 사용 잔액인 이월금이 11억6,390만원입니다. 그리고 종합부동산세 지방교부금으로 인한 지방교부세가 10.76%인 56억3,880만원이며, 보통교부금 추가분인 조정교부금은 8.08%인 42억3,460만원입니다. 서울시 재정보전금은 7.6%인 39억8,160만원이고, 보조금 추가분은 5.08%인 26억5,960만원이며, 그 중 국고보조금이 2억1,590만원, 시.도비 보조금이 24억4,370만원입니다. 다음으로 추경 세출예산은 구청 측의 상세한 제안설명이 있었으므로 총괄적인 사항에 대한 보고만 드리겠습니다. 금번 추가경정 예산안의 세출 예산액은 523억8,800만원으로 기정예산 2,931억9,000만원 대비 17.87%가 증액 편성되었습니다. 추경 세출예산액 523억8,800만원에 대한 세부 내역을 보면 정책 사업비가 73.03%인 382억6,180만원, 재무 활동비가 25.98%인 136억1,190만원, 행정운영경비가 0.98%인 5억1,510만원으로 편성 되어있습니다. 또한, 추경 세출예산액 523억8,800만원에 대한 예산 성질별 편성 내역은 수당, 기간제 근로자 보수 등 인건비가 0.24%인 1억2,450만원, 일반운영비, 여비, 업무추진비 및 재료비와 연구개발비 등 물건비가 3.37%인 17억6,450만원, 일반보상금, 포상금, 연금부담금 및 민간이전 비용과 교육기관에 대한 보조금 등 경상이전비가 6.94%인 36억3,420만원, 시설 및 부대비, 자산취득비 등 자본지출비가 23.24%인 121억7,700만원, 보전재원인 예치금이 29.76%인 155억9,000만원, 내부거래인 기금전출금이 33.12%인 173억5,360만원, 예비비가 1.11%인 5억8,000만원, 국비 및 시.도비 보조금 반환금이 2.22%인 11억6,390만원 등이 증액 편성되었습니다. 금번 추경 예산안의 편성은 지방세 및 세외수입 초과 재원과, 서울시 보통교부금 증액분, 부동산 교부세 및 재정보전금과, 순세계잉여금 등을 주요 추경 재원으로 하여 대부분 용산구 종합 행정타운 건립비 추가 조성과, 학교환경 개선사업 확대 지원, 그리고, 도로.치수 분야 등의 도시기반시설 정비 비용 및 공원 녹지 공간 확충비, 국.시비 보조금 집행잔액 반환금 등에 소요되는 예산으로 활용하려는 것입니다. 이상으로 살펴본 결과, 세입부분에 있어서 정확한 세출 예산을 편성하기 위해서는 과학적인 추계 기법에 의한 세입예산 추계의 정확도 재고가 요구된다 하겠습니다. 아울러, 본예산 편성 시 효율적인 예산 수립을 위한 지속적인 연구와 노력을 당부 드리겠으며, 세출 부분에서는 기금 적립금은 본예산 편성 시 이루어지는 것이 보다 바람직할 것으로 사료되며, 보조금 반환금이 다소 많이 발생되는 것으로 보이는 바 보조금 반환금이 줄어들 수 있도록 적극적인 홍보와 사업운영에 대한 연구가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토 보고를 마치겠습니다.

권용하위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 국.소별로 일괄해서 질의하고 소관 과장님이 나오셔서 답변하시는 방식으로 회의를 진행코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 국.소별로 일괄해서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 순서에 따라 먼저 행정위원회 소관 국인 행정관리국에 대한 추경예산안을 심사토록 하겠습니다. 행정관리국 소속 외의 직원들은 퇴장하여 대기하여 주시기 바랍니다. 다시 한번 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 소관 과장을 호명 후 질의하여 주시고 해당 과장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

퇴장

석규

박석규위원

위원장!

권용하위원장

박석규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

총무과장님!
종대

박종대총무과장

총무과장 박종대입니다.
석규

박석규위원

늘 구민을 위해서 봉사하시는 과장님께 존경의 말씀을 드리겠습니다. 우선 구청사 사무실 집기구매가 되어있는데 이것 좀 말씀해 주세요.
종대

박종대총무과장

자산취득비에 구청사 사무실 집기구매비를 당초예산 6,000만원을 편성했는데요,
석규

박석규위원

당초예산이 적었습니까?
종대

박종대총무과장

추경을 편성하게 된 사유는, 사무실 직제개편을 하면서 전에 쓰던 집기를 거의 다 활용을 했는데 일부 추가로 예산이 소요되다 보니까 금년도 편성한 예산을 거의 다 썼습니다. 앞으로 사무집기가 더 필요한 데 써야 될 예산하고, 그 다음 구청 앞에 각종 불법집회가 매일 진행이 되고 있습니다. 소음측정기를 총무과에서도 하나 구매를 해서, 경찰에 이것을 얘기하면 그 사람들 출동이 좀 늦어가지고 업무추진 하는데 애로사항이 있어서 저희들이 하나 120만원 들여서 구매를 해서 저희들이 측정하려고 예산편성을 요구했습니다.
석규

박석규위원

물론 총무과장님, 해당 될 수도 있고 안될 수도 있는데, 우리 구 앞에 플래카드 큰 것 붙여놨지요?
종대

박종대총무과장

네, 붙여놨습니다.
석규

박석규위원

그것 제가 볼 때는 용산구청 이미지 상으로나 용산구민의 입장에서 보면 모양새가 안 좋지 않아요?
종대

박종대총무과장

글쎄요, 그 문구 때문에 용산구민이 아니고 서울시민 중에서도 저희한테 유선 상으로 지나가시다 보고 얘기하시는 분이 계신데요, 저희 구 입장에서는 그런 문구를 표시를 하고 시위를 좀 자제해 달라고 부탁을 드렸음에도 불구하고 연일 와서 철거지역의 세입자들이 돌아가면서 시위를 하고 있습니다. 그래서 그것이 끝날 때까지는 제거하기가 좀 어려울 것 같습니다.
석규

박석규위원

제가 얘기하는 것은 그 플래카드 하느라고 예산이 상당히 많이 들었을 겁니다. 그것을 달기 전이나 단 후나 차이가 있습니까?
종대

박종대총무과장

그것을 달게 된 것은 용산동5가 19번지,
석규

박석규위원

제 얘기는 그것을 달았을 때 집회하는 횟수하고 달지 않았을 때의 집회횟수하고 차이가 있느냐는 겁니다. 제가 볼 때는, 제가 자주 구청에 민원 때문에 건의도 드리고 해서 가 보는데, 달 때나 안 달 때나 시위하는 것은 똑같고, 그 다음 구청 앞에 불법집회를 못하게 하기 위해서 화분을 많이 조성해 놨지 않습니까? 그런데도 하잖아요? 그래서 제가 볼 때 횟수는 플래카드와 별 관계없이 차이가 없고, 다만 정문입구에 들어오는데 많은 공간을 주민이 불편하게 자꾸 불법집회를 하니까 화단을 조성해서 한 것은, 제가 볼 때 다른 쪽 방향에서 집회를 하니까 효과가 있다고 봐요. 그러나 실제로 플래카드를 달았거나 안 달았거나 별 효과가 없고, 다만 예산도 많이 든 것 같고, 또 두 번째는 우리 용산구민이 어떻게 보면 타 서울시민이 볼 때는 용산구민의 자질이나 인격 모독적인 것도 느낄 수 있지 않느냐, 그것을 좀 배려하는 쪽에서 생각해 주시면 고맙겠고요, 그 다음 아까 소음측정기 말씀하셨지 않습니까? 그 소음측정기를 하는 이유가 어디에 있습니까?
종대

박종대총무과장

그 사람들이 차량에다 스피커를 매달아서 방송을 합니다. 방송을 하는데, 저희가 측정을 해서 80㏈이 넘는 것이 2분 이상 계속되면 고발조치에 들어갑니다. 그런 것을 측정하기 위해서 구매하려고 합니다.
석규

박석규위원

지금 전경들이 그 사람들 불법집회 하는 광장에 와 있지요?
종대

박종대총무과장

서울시 기동대소속 전경이 와 있습니다.
석규

박석규위원

옛날보다는 많이 좋아졌잖아요. 그러니까 제가 볼 때에는, 물론 소음측정기를 해서 거기에서 하시는 분들이 법률적으로 일을 방해하고 구속력이 있다고 그러면 모를까, 실질적으로 이것이 큰 구속력이 없다면 예산을 낭비할 필요가 없다. 일례를 들어서, 전반기에 구청 청장님 연설대 3,000 몇백만원 들여서 하나도 안 썼잖아요? 그래서 과연 많은 예산을 들여서 샀을 때 얼마나 효과가 있는가, 또 얼마나 사용해야 하는가, 이런 것을 면밀히 하시고, 그 다음 동 청사 폐지하는 동이 많았지 않습니까? 그 집기를 새로 사무실 신설하는 데,
종대

박종대총무과장

신설하는 부서에 다 활용했습니다.
석규

박석규위원

활용하는 정도는 몇% 했습니까?
종대

박종대총무과장

거의 100% 다 했습니다. 단지, 구매한 지 오래된 것은 사용을 못하는 것이 있고 그래서,
석규

박석규위원

지금 폐지된 청사에 있는 집기가 몇% 남아있습니까?
종대

박종대총무과장

그것은 폐지된 동에 남아 있는 집기류에 대해서는 정확히 파악을 못했습니다. 죄송합니다.
석규

박석규위원

제가 볼 때는, 정부청사 폐기하고 할 때 매스컴에서 많이 했잖아요. 쓸만한 물건을 많이 재활용에 팔았다. 자기 것이 아니니까, 엄밀히 따지면 국민의 한 사람이니까 자기 것이지만 자기 새 것 쓰려고 그랬는데, 우리구청도 혹시 노파심에서 그런 것이 없지 않나, 그래서 제가 볼 때는 이 금액이 본예산에 쓰고 돈이 없습니까, 남아 있습니까?
종대

박종대총무과장

당초 6,000만원에서 예산을 집행하고 돈이 없기 때문에 추경에 더 필요해서 요구를 하게 되었습니다.
석규

박석규위원

이것은 주민자치과장님,
정상

주정상자치행정과장

자치행정과장 주정상입니다.
석규

박석규위원

늘 구민 복리증진을 위해서 고생 많이 하십니다. 지금 비는 청사의 행정집기 있잖아요? 책상이라든가 의자, 문서진열장 등 쓸만한 것이 상당히 많지 않습니까? 그것이 수거되어서 재활용하는 것이 있고 본청에 남아있는 것이 있는데 프로티지가 얼마나 됩니까?
정상

주정상자치행정과장

약 20% 정도 남아있는 상태인데요, 그 동안 각 신설 부서라든가 폐지 동에 대한 집기류는 각 소요기관에 조회를 해서 필요한 부서에 집기류를 재활용하는 식으로 했습니다. 그리고 현재 남아있는 것 한 20%에 대한 집기는 내구연한이 오래된 것이라든가 낡은 상태, 아니면 규격이 맞지 않아서 옮기지 못하고 있는 상태, 그러한 것이 20% 정도 되고 있습니다.
석규

박석규위원

지금 의자 같은 것은 어느 동을 가보면 상당히 많이 남아있어요.
정상

주정상자치행정과장

네, 있습니다.
석규

박석규위원

그러면 결과적으로 책상이 가면 의자가 당연히 따라 갑니다. 물론 민원대 앞에 있는 의자는 안 따라 가겠지만 일반 기존책상은 따라 가거든요.
정상

주정상자치행정과장

네, 그렇습니다.
석규

박석규위원

그런데 의자가 민원대 숫자를 빼면 상당히 많이 남아요. 그렇다면 책상을 다른 용도로 가져갔다고 보면 의자를 새로 구매했다는 계산이 나오거든요. 그래서 이것이 주민자치과에 해당이 되는지, 총무과에 해당되는지 모르지만, 이번에 신설하는 과에서 책.걸상 비품구매 한 것하고 재활용한 것을 대차대조표로 해서 제출해주시기 바랍니다.
정상

주정상자치행정과장

네, 서면으로 제출하겠습니다.
석규

박석규위원

이상입니다.

권용하위원장

박석규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.

권용하위원장

박길준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

총무과장님!
종대

박종대총무과장

총무과장입니다.
길준

박길준위원

총무과에서 감액 처분된 것 몇 개가 있는데 사유 좀 얘기해 보세요.
종대

박종대총무과장

금년도 감액은 5억3,300만원이 총무과에서 감액이 되었습니다. 그 사유는, 119쪽에 보시면 직원자녀학자금대여가 있습니다. 대여장학금을 저희들이 부담을 하는데 이것은 저희가 예산편성을 할 때 임의대로 편성을 하는 것이 아니고 공단에서 저희들한테 예를 들어서 2008년도에 얼마를 예산편성 해달라고 공문이 옵니다. 그 근거에 의해서 편성을 했는데 그 동안 대여장학금을 미리 갚는 직원들도 있고 퇴직하는 직원들도 갚고 하다보니까 거기에서 다시 추가로 우리가 예산편성 한 뒤에 공문이 와서 '금년도 납부액이 조정이 되었다.' 해서 저희들이 추경때 감액을 하게 되었습니다.
길준

박길준위원

대여장학금은 언제 써요?
종대

박종대총무과장

그것은 대학생 자녀를 둔 직원들이,
길준

박길준위원

지급이 4월달에 많이 나가요?
종대

박종대총무과장

1년에 장학금을 두 번 줍니다. 상반기하고 하반기하고 해서 두 번 나갑니다.
길준

박길준위원

본예산 끝난 다음에 거기에서 요구액이 옵니까?
종대

박종대총무과장

아닙니다. 그전에 들어옵니다, 본예산 하기 전에.
길준

박길준위원

나중에 수정되는 거예요?
종대

박종대총무과장

수정되어서 들어오는 것은 그 후에 들어옵니다.
길준

박길준위원

그러니까 왜 그러는 거예요?
종대

박종대총무과장

자기네들도 납부한 것을 봐서 금년도에 얼마가 소요되고 또 얼마를 자치구에서 납부를 해야 되나 하는 것을 다시 산정을 하다 보니까 그 금액이 좀 차이가 있어서,
길준

박길준위원

그러면 본예산 할 때 이렇게 할 필요가 없군요?
종대

박종대총무과장

그래서 내년도에는 저희들이 공단에다 얘기를 해서 미리 이런 감액사유가 발생하지 않도록 노력을 하겠습니다.
길준

박길준위원

자매도시는 또 왜......?
종대

박종대총무과장

자매도시는 5,000만원 예산편성을 매년 해왔는데요, 금년도에도 미국 새크라멘토 시에서 저희 구를 방문하겠다고 해서 편성했는데 문서상으로 자기네들 국내 사정이 있어서 금년에 용산구를 방문하기가 어렵다는 통보를 받았습니다. 그래서 예산을 추경때 경정을 하게 되었습니다.
길준

박길준위원

이것은 총무과 같은 데에서는 예산을, 나중에 순세계잉여금으로 넘어가는데 그런 짓을 하지 말고요, 행정소송비가 무엇 때문에 자꾸 늘어나는 거예요?
종대

박종대총무과장

행정소송비도 금년에 증가가 되는데요, 개발이 용산이 되고, 여러 가지 세금도 거기에 따라서 증액이 되고 하니까 주민들이 저희 구를 대상으로 해서 소송을 종전에 비해서 많이 제기를 하게 됩니다.
길준

박길준위원

구세에 대해서 소송이 들어온 것이 있어요?
종대

박종대총무과장

그렇습니다. 취득세 이런 것에 대해서도 소송이 들어옵니다.
길준

박길준위원

왜 소송이 들어와요?
종대

박종대총무과장

너무 과하게 부과했다.
길준

박길준위원

과하게 부과할 수 없잖아요. 세법에 의해서 부과하는데, 이것은 총무과장이 아니라 세무1과장한테 물어봐야 되는데 총무과장이 답변할 것이 아니고, 소송비 같은 것도 세무1과면 세무1과로 나눠주면 되잖아요?
종대

박종대총무과장

그런데 변호사를 저희들이 고문변호사하고 변호사를 관리를 하다보니까 저희과에서 하게 되었습니다.
길준

박길준위원

총무과에서 관할하고 있는 거예요?
종대

박종대총무과장

네.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 이런 것은 검토를 한번 해서 소관과에 넘겨주는 것이 좋다고요. 전문도 아닌데 무슨 소송이냐고 물어보면 대답도 못하잖아요. 지금 내가 물어본 것을 세무1과장한테 물어보면 지방세법 몇 조를 우리가 부과를 잘못했냐고 내가 물어볼텐데 총무과장은 알 수가 없잖아요. 그렇지요?
종대

박종대총무과장

네.
길준

박길준위원

그리고 아까 소음측정기 말이지요. 이 소음측정기가 환경과에 없습니까?
종대

박종대총무과장

거기는 있습니다. 있는데, 거기는 거기 나름대로 활용을 하기 때문에,
길준

박길준위원

왜냐 하면 환경과에 있는 것을 여러분이 필요한 시간에 쓸 수 있을 거예요. 환경과 소음측정기가 낡고 오래되어서 바꾼다면 이해가 되는데, 총무과에서 민원사항으로 인한 데모대의 확성기 때문에 소음측정기를 산다는 것은 이해할 수 없으니까 환경과에 얘기를 한번 해보시라고요.
종대

박종대총무과장

지금까지 거기 협조를 받아서 썼는데, 요새도 보면 매일 아침 8시반에서 9시반까지 하고, 그리고 환경과가 지금 이전을 했습니다. 저희하고 같이 있는 것이 아니고 청파동사무소 사무실로 이전되어서,
길준

박길준위원

소음측정기를 총무과에 갖다놓고 환경과에서 필요할 때 갖다 쓰고 다시 갖다놓으면 되는 거예요. 필요할 때 물건을 거기에 놓고 쓰면 되는 거지, 총무과에서 데모한다고 소음측정기 갖다놓은 데는 대한민국에 없어요. 이런 짓을 해서는 안돼요. 환경과에 소음기를 한 대 더 사주라고, 여러분들이 예산편성 하는 데 기법을 몰라요. 환경과에 소음측정기를 한 대 더 사주고 여러분이 갖다 쓴다면 이것은 예산편성하고 맞는 거야. 그런데 총무과에서 데모대 때문에 소음측정기를 산다는 것은 잘못된 거예요. 그렇기 때문에 이것은 지적을 할 테니까 환경과에서 구매를 해서 쓰면 될 것 아니에요? 용산구청 전체가 쓰면 되는 것 아니에요? 그래서 아까 얘기 듣고, 여기에 썼으면 얘기 안 하는데 구매라고만 쓰니까 무엇을 사는지 모른다는 말이에요. 그래서 환경과에 한 대 사주면 민원사항 전체를 해결하는 것 아닙니까?
종대

박종대총무과장

알겠습니다. 다시 검토하겠습니다.
길준

박길준위원

그래서 얘기하는 거니까 들어가세요. 수고하셨어요. 자치행정과장님,
정상

주정상자치행정과장

자치행정과장입니다.
길준

박길준위원

방범용 CCTV 10대를 더 한다고 했는데 방범용 CCTV에 대해서 잘 알고 계시지요? 계속해서 방범용 CCTV를 설치해야 된다고 생각하세요?
정상

주정상자치행정과장

현재 132대가 설치되어 있는데요, 16개동 중에서 설치되지 않은 동이 보광동하고 서빙고동이 있습니다. 그 설치가 되지 않은 2개동에 대해서 설치를 이번 추경을 받아서 할 계획입니다.
길준

박길준위원

10대 가지고 2개동을 한다는 거예요?
정상

주정상자치행정과장

네, 저희가 지구대에 소요조사를 했더니 지구대 쪽에서 저희한테 요청이 오기로는,
길준

박길준위원

보광동에 지금 방범용 CCTV가 한 대도 안 달려 있습니까?
정상

주정상자치행정과장

네, 지금현재 설치가,
길준

박길준위원

서빙고동에도 한 대도 안 달려 있습니까?
정상

주정상자치행정과장

서빙고동은 지금 5대가 되어 있습니다.
길준

박길준위원

보광동은 한 대도 안 달려 있어요?
정상

주정상자치행정과장

네.
길준

박길준위원

보광동 지역이 용산구에서는 굉장히 넓은 지역이에요. 인구도 많고. 그런데 2개동에 10대를 한다는 것이 이해가 안 가서 그래요. 이것은 나중에 계수조정 할 때 얘기하고, 지금 우리 CCTV에 대해서 어떻게 생각하세요? 방범효과가 있다고 생각하세요, 없다고 생각하세요?
정상

주정상자치행정과장

저희가 지금 경찰서에 그 사항을, CCTV에 대한 설치효과를 의뢰를 해봤습니다. 그런데 CCTV 설치가 된 이후에 그 CCTV로 인해서 절도범이라든가 폭력범에 대해서 5건 정도를 직접 검거를 한 실적이 있다고 나오고 있고, 살인이나 강도 같은 것은 15% 정도 감소가 되었다는 얘기가 있습니다.
길준

박길준위원

범죄율% 5명이라면 안 되는 겁니다. 방범용 CCTV에 대해서 한 대에 1,400만원씩 들여서 설치를 해야 될 이유가 없어요. 차라리 다른 방법으로 실시해야지, 자치행정과장님 효능에 대해서 잘 알지요? 내가 얘기는 않겠어요. 주민들이 이제는 다 알고 있어요. 도둑을 맞아서 방범용 CCTV를 보고 나니까 그것이 어떻게 되어있는가를 주민들이 다 알고 있다고요. 그리고 CCTV 관리를 어떻게 하고 있습니까? 범죄가 나면 그 CCTV를 어떻게 보는 거예요?
정상

주정상자치행정과장

현재 CCTV 관리는 경찰서 각 지구대에서 관리를 하고 있습니다. 저희가 유지보수는,
길준

박길준위원

내가 지금 피해자야. 방범용 CCTV가 달려 있으니까 도둑이 혹시 찍혔는가 하고 보자고 한다면 그 절차가 어떻게 되는 거예요?
정상

주정상자치행정과장

일단은 지구대에 그 사항을 요청해가지고 승인을 받는 것으로 되어있는.....,
길준

박길준위원

팀장이 얘기해봐요. (담당팀장, "주소, 성명 등 인적사항이 확인된 상태에서 요구를 하게 되면 영상녹화분을 보여주고 있습니다." 과장한테 설명)
정상

주정상자치행정과장

설명 드리겠습니다.
길준

박길준위원

들었는데, 이것이 얼마나 까다로운 줄 알아요? 경찰서에서 해 주지를 않아 요. 자기도 귀찮거든, 효과에 대해서 잘 아니까. 그러니까 한 달도 걸리고, 경찰서에서 이거 해와라, 저거 해와라, 뭐 해와라 해서 가서 딱 보면 그래요. 그렇기 때문에 경찰하고도 협력을 해서 피해자가 효과를 보려면 바로 볼 수 있게 해주란 말이에요. 그렇게 해야지, 이것을 신청해 가지고 한달 후에나 보고, 두달 후에나 보고, 다음에 오시오, 뭐가 어떻고, 이렇게 해서는 안되잖아요? 그러니까 바로 볼 수 있도록 하고, 이것을 행정위원회에서 대수를 더 올렸는데 이유가 있습니까? 여러분들이 예산을 올리려면 보광동이나 서빙고동에 필요한 것을 조사해 가지고, 내가 물어보는 이유가 경찰서에서 느끼는 것이 있고 우리 구청에서 느끼는 방범취약지구가 다르다고요. 우리는 취약지구 조사를 하지 않습니까?
정상

주정상자치행정과장

취약지구를 앞으로 설치가 필요한 곳을 지구대 쪽이나 경찰서 쪽에,
길준

박길준위원

자꾸 지구대 얘기하는데 지구대는 협조기관이니까,
정상

주정상자치행정과장

그래서 위원님들이 추가로 더 요청을 하신 것은 그 동안 주민들로부터 설치를 해달라 하는 민원 받은 사항들이 많이 있기 때문에 아마도 저희가 추경요청한 것 이외에 더 편성을 하시려고 하는 것 같습니다.
길준

박길준위원

그런데 직원급량비가 왜 경정되어서 더 필요한 거예요?
정상

주정상자치행정과장

이것은 구 전체의 공통적인 사항입니다.
길준

박길준위원

얼마를 올린 거예요?
정상

주정상자치행정과장

2008년 9월부터 1인당 월 4만원이 인상되었습니다. 그래서 그 4만원 인상된 분에 대한 직원 급량비입니다.
길준

박길준위원

그러면 4만원인상분이라고 써야지, 직원 급량비 경정 얼마라고 해서, 다른 데하고 다르잖아요? 직원이 몇 명인데 352만원이나, 몇 명이에요.?
정상

주정상자치행정과장

자치행정과 직원인 경우에는 22명입니다.
길준

박길준위원

22만원이면 4만원씩 올라가면 상승분이 얼마예요?
정상

주정상자치행정과장

352만원 됩니다.
길준

박길준위원

그러니까 4만원씩 올렸다는 말이에요, 22명을?
정상

주정상자치행정과장

네.
길준

박길준위원

그러면 22만원 곱하기 4만원 해봐, 얼마인가? 4개월 352만원이라는 거예요?
정상

주정상자치행정과장

네, 4개월치입니다.
길준

박길준위원

그러면 표기를 해줘야지, 급량비 해 가지고 올라가서,
정상

주정상자치행정과장

네, 잘못되었습니다.
길준

박길준위원

자치행정과에서는 이번에 신설과로 빠져나간 업무가 있어요?
정상

주정상자치행정과장

네, 있습니다.
길준

박길준위원

뭐예요?
정상

주정상자치행정과장

새주소팀이 빠져나갔습니다.
길준

박길준위원

새주소팀 하나만 나갔어요?
정상

주정상자치행정과장

네. 새주소사업 업무가 지적과로 이관되었습니다.
길준

박길준위원

그 예산이 얼마 있었어요? 빠져나간 금액이 그 과로, 새주소 있잖아요? 그 나간 금액이 얼마냐고요?
정상

주정상자치행정과장

금년도 예산액 1억5,200만원이 이관된 겁니다.
길준

박길준위원

1억5,000 얼마예요, 차액이? 자치행정과에?
정상

주정상자치행정과장

네.
길준

박길준위원

내가 왜 이것을 묻느냐 하면 묻는 이유를 설명할게요. 자치행정과가 본예산에서 예산액이 81억원이지요?
정상

주정상자치행정과장

네.
길준

박길준위원

81억원인데 기정예산이 빠져나갔는데도 83억원으로 늘어났어요. 보라고요. 그래서 지금 물어보는 거예요. 본예산이 81억원인데, 새주소가 지금 다른 데로 갔어요. 그러면 기정예산에서 빼서 기정예산이 줄어야 되는데 기정예산이 늘어나 있는 거예요.
정상

주정상자치행정과장

간주처리 부분 금액이 증액된 사항이 있습니다.
길준

박길준위원

예산담당, 간주처리가 여기 자치행정과는 표기가 되었어요? (예산담당, 위원님 자리로 가서 설명) 의원이 예산서를 볼 수가 없어요. 어제도 얘기했는데 이 예산서가 얼마나 부실한지, 자치과장 들어가고, 전산과장 나오세요.
희준

김희준전산정보과장

전산정보과장 김희준입니다.
길준

박길준위원

전산정보과가 이번에 새로 생겼지요?
희준

김희준전산정보과장

네.
길준

박길준위원

예산을 받은 적이 있어요? 예산 얼마예요, 기정예산이? 지금 쓰는 것이?
희준

김희준전산정보과장

15억원으로, 제가 정확한 숫자는 지금,
길준

박길준위원

15억원이라니오, 기정예산이 얼마냐고 물어보는데 15억원이라니?
희준

김희준전산정보과장

전에 민원정보과부터 나오던,
길준

박길준위원

이것 지금 한 장이에요, 한 장. 과장! 여기에 얼마라고 표기되었어요. 15억원이에요, 이게?
희준

김희준전산정보과장

이번에 추경하고 해서 대비된 예산을,
길준

박길준위원

기정예산을 물어보는 거예요, 기정예산. 여러분들이 지난번에 가지고 있는 예산이 얼마냐고 기정예산을 물어보는데 그것도 숫자를 몰라서 15억원이라고 그래요?
희준

김희준전산정보과장

죄송합니다. 16억원,
길준

박길준위원

그렇지요. 이것 한 장이에요, 한 장. 여러분들 많지도 않아요. 몇 자 되지도 않는 거라고. 기정예산 이것은 이체해서 받은 거예요, 어디에서 받은 거예요? 본예산 할 때는 전산정보과가 없었어요. 그러면 기정예산이라고 했을 때는 어떤 방법으로 해서 기정예산을 받았느냐 말이에요. 지금 기정 16억원 나와있잖아요? 16억원이 본예산을 다룰 때는 안 받았다는 말이에요. 그러면 기정예산이 책정되려면 지방재정법에 의해서 절차에 의해서 기정예산이 여기로 들어갔단 말이에요. 그러면 16억원이라는 돈이 뭐냐 이 말이오? 무슨 과에서 얼마 받고 무슨 과에서 뭐해서 이렇게 해서 16억원이 이체가 되어서 나왔다는 것을 설명을 한번 해보시라는 거예요.
희준

김희준전산정보과장

민원정보과에서 행정전산관리 부분이 이체되어서 전산정보과로 예산이,
길준

박길준위원

팀장 있어요? 팀장 나왔어요?
희준

김희준전산정보과장

네, 전산팀장이 나와 있습니다.
길준

박길준위원

이 자료 가지고 있나요? 전산정보과 팀 타 과에서 이체 받은 것 다 받았어요?
양환

김양환전산기획팀장

저희 전산정보과는 민원정보과에 하나의 팀 단위로 있었기 때문에요, 그 과에서 분리되어 나오면서 ,
길준

박길준위원

그러니까 그 자료를 갖고 있냔 말이에요. 기정예산 여러분에게 예산을 준 사실이 없어. 이것을 이체해서 여러분들이 가져간 거야, 이체해서. 알겠어요? 그러면 이체보고를 해야 될 것 아니야. 말하자면 무엇 무엇이 빠져서 16억원이 되었습니다, 라는 보고가 있어야 될 것 아니오. 뭐가 있어야, 그것을 얘기하라는 말이에요.
희준

김희준전산정보과장

그것은 제가 파악을 못해서 보고를 못 드렸습니다. 죄송합니다.
길준

박길준위원

그러면 뭐 하러 예산 받으러 왔어요. 기정예산도 모르는 사람이? 기정예산에 대해서 물어보면 어떻게 할 거예요? 지금 예산 받은 것 중에서 얼마나 썼어요? 추경말고, 몇% 집행되었어요?
희준

김희준전산정보과장

지금 60% 정도 집행되었습니다.
길준

박길준위원

60% 쓴 것, 무엇 무엇 썼냐고 물어보면 대답을 해야 될 것 아니오? 60% 썼는데 그것 쓴 것 설명해보시오, 어떠 어떠한 데에 썼는데 60%이고 어떤 것은 진행되고, 물어볼 수 없는 것 아니에요? 그런데도 추경이 필요하냐? 내가 얘기를 안 하려니까 그런 거예요. 여러분들이 예산서를 의회에다 제출하는데, 정말로 성의 없는 예산서를 제출하는 거예요. 전산정보과나 교육지원과 같은 데는 예산을 받을 일이 없는 거예요. 이체해서 쓰는 거예요. 그러면 무엇을 이체 받았다는 것을 보고해야 될 것 아니에요? 그리고 나서 "이체 받은 부분에 대해서 모자라니까 이런 부분을 추경으로 더 요구하고 있습니다." 라고 얘기를 해야 우리가 이해가 갈 것 아니냐 이거예요.
희준

김희준전산정보과장

제가 그것 보고 드리는 것은 몰랐고요, 모자라는 부분만 가지고 이번에 했습니다.
길준

박길준위원

추경을 여러분한테 해줘서는 안 되는 거예요. 내가 답답해서, 과장님한테만 얘기하는 게 아니니까 오해하지 마세요.
희준

김희준전산정보과장

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
길준

박길준위원

들어가세요. 행정타운 누가 나왔어요? 직책이 어떻게 됩니까?
명호

백명호행정팀장

행정타운추진담당관 행정팀장 백명호입니다. 추진담당관이 부재중으로 제가 대신 답변 드리겠습니다.
길준

박길준위원

지금 행정타운에 돈을 다 가져가야 할 이유가 있어요? 내가 얘기하는 것은 그래요. 전체 사업예산이 행정타운, 구 청사를 짓는데 거기에 여러분들이 다 가져가려고 하는 것은 당연한 거예요. 이해 못하는 것은 아니에요. 그렇지만 다른 예산을 쓸 수가 없으니까 행정타운에서 예산자체를 양보해달라고 얘기하는 거예요. 구청하고 어느 정도 얘기가 됐어요. 제가 설명 드렸으니까 알고 있지요?
명호

백명호행정팀장

알고 있습니다.
길준

박길준위원

그렇게 해도 괜찮겠습니까? 이해를 했습니까?
명호

백명호행정팀장

네, 했습니다.
길준

박길준위원

설명을 드려 가지고 다 된 겁니까?
명호

백명호행정팀장

예산회계에 대해서 잠시 설명을 드리겠습니다. 저희가 2010년도 3월까지 공사기간인데 공사를 3차로 나누어서 할 예정입니다. 그래서 1차 공사가 거의 끝나고 2차 공사인데, 저희는 계약을 하게 되면 예산이 확보되어 있어야 됩니다. 그 예산을 업체에서 신청을 하든지 안 하든지 확보가 되어있어야 되고, 그 다음에 업체에서 신청을 하고 기성이 정확하면 무조건 주게 되어있습니다. 예를 들면 저희가,
길준

박길준위원

그것은 아는 얘기니까, 지난번에 행정타운 할 때 기성공정표 제출하라고 했었지요?
명호

백명호행정팀장

네.
길준

박길준위원

아직 안 했지요?
명호

백명호행정팀장

네, 아직 안 했습니다.
길준

박길준위원

여러분들이 추경편성에 넣으려면, 공정률에 대해서 내가 물어봤어요. 이 정도 돈이 필요하고 언제 처리하는지 분간을 해야 되니까요. 그러면 계약자는 구청장입니까?
명호

백명호행정팀장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

계약자의 입장하고 우리 직원들의 입장이 그렇게 차이점이 납니까?
명호

백명호행정팀장

저희 실무적으로는 마땅히 공사대금이 확보되어 있어야 하는 게 원칙인데요,
길준

박길준위원

계약자가 돈에 대한 효율성에 대해서 검토를 했으면 우리 직원은 거기에 맞게 검토를 하면 되는 것이지요?
명호

백명호행정팀장

네.
길준

박길준위원

그러니까 더 이상 얘기할 것 없고, 계약자인 기관장하고 우리 의원들하고 얘기한 바가 있으니까 거기에 대해서 잘 맞춰서 하시라고요. 내가 회의록에 남기기 위해서 그런 얘기를 물어보는 거예요. 이해하시고, 수고하셨어요.
명호

백명호행정팀장

네, 알겠습니다.
길준

박길준위원

행정관리국장님, 예산을 담당하니까 본위원이 설명 드린 것처럼, 아까도 와서 설명했어요. 우리가 조금 있으면 행정사무감사를 하는데 교육지원과나, 말하자면 신설과나 전과에서 조사할 게 없어요. 어떤 것을 빠져나갈 수 있는가를 모르니까, 지금 예산에서 다 빠져나갔잖아요? 그래서 아까 예산 과장님한테 부탁한 것은 이것을 정리해서 이체한 부분 있잖아요? 다해서 책자를 만들어줘야만 전산관리과나 교육지원과 등 다른 전과에서, 우리가 안한 부분을 물어볼 수는 없잖아요, 감사할 때? 예산서를 보고 나서 감사를 하면 이 사업은 어떻게 했느냐, 얼마나 썼느냐를 다 하니까 이 책자를 다시 만들어서 의원들한테 주는 것이 정상이라고 봅니다. 그래야 우리 의원들이 예산을 알 수 있을 것 아니에요? 그것을 정리해서 줘야지, 어저께도 하도 답답해서, 왜 그러냐 하면 내가 며칠간을 이것을 놓고 2007년도 결산서부터 책상에 놓고 보니까 맞지를 않아요. 기정예산이 어떻게 해서 줄었는지 늘었는지, 어느 과에서 늘어났는지, 간주처리를 아까 얘기했어요. 간주처리부분도 "최종예산서에 들어갑니다." 어저께 나한테는 그렇게 얘기했는데, 여기 자치과는 "기정예산에 들어갔습니다." 헷갈리니까 의원들이 이것을 볼 수가 없어요. 국회의원들처럼 보좌관이 있으면 전문적으로 하지만 우리 의원 혼자가 그렇게 볼 수 없으니까 이것을 정리해서 깨끗하게 해서, 우리가 지금 10월, 11월이 행정사무감사 준비기간입니다. 여러분들이 무엇을 한 것을 찾아야 되니까 그것을 꼭 해주시겠지요?
종남

이종남행정관리국장

네, 알겠습니다.
길준

박길준위원

부탁드립니다. 이상입니다.

권용하위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 위원장으로서 답답해서 두 가지 말씀드리겠는데 과장님께서 잘 답변하실 수 있게끔, 팀장님들 다 오셨잖아요? 아까 존경하는 박길준 위원님이 지적하셨지만 제가 봐도 명세서를 보니까 목이 몇 가지 안 되는데 이렇게 버벅 대시면......, 그러니까 직원분들 과장님께서 답변 잘 하실 수 있게끔 신경 써 주시기를 당부 드리겠습니다. 그리고 우리 과장님들, 아주 특별한 경우가 아니면 전화도 좀 자제해 주시고요, 분위기가 산만해지니까요. 휴식을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시 59분 정회

11시 11분 속개

자리를 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

위원장!

권용하위원장

박석규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

자치행정과장님, 간단하게 하나 묻겠습니다.
정상

주정상자치행정과장

자치행정과장입니다.
석규

박석규위원

늘 고생 많으십니다. 아까 존경하는 박길준 위원님이 말씀하셨는데, CCTV 있지 않습니까? 동네마다 샘플로 달아놓은 데가 있는데 현장에 가본 일이 있습니까?
정상

주정상자치행정과장

네.
석규

박석규위원

달아놓은 데 위치가 대략 어떻습니까?
정상

주정상자치행정과장

위치는, 자꾸 이런 말씀드려서 그런데, 방범용 CCTV이기 때문에 용산경찰서의 협조를 받아서 방범취약지구를 중심으로 경찰서 쪽에서 그 위치가 방범취약장소라고 해서 거기에다 설치를 해둔 겁니다.
석규

박석규위원

그런데 지금 치안이 말입니다, 옛날에는 파출소 위주로 해서 기동과 도보를 병행했습니다. 지금은 지구대 편제가 돼서 신고라든지 해 가지고 차량순찰을 많이 하거든요. 그러다 보면 취약지구가, 보통 우범지역이나 취약지구라는 것은 인적이 드물거나 불빛이 밝지 않다거나 남의 눈에 띄지 않는 곳에 보통 범죄가 발생하거든요. 가정집으로 따지면 시건장치가 잘 안됐다고 생각하거나 또 범죄가 일어날 소지가 많은 곳을 찾아간다고요. 지금 저희가 보면 주로 도로변에 달려있는 게 많이 있어요. 그래서 저는, 아까 지구대의 이야기를 많이 참조한다는데 지구대 이야기는 물론 많이 참조해야 되겠지요. 그렇지만 우리가 통.반 조직이 있지 않습니까? 그 지역의 실정을 통장들이 누구보다 잘 알아요. 이쪽지역에는 좀도둑이 많다, 이쪽지역은 어떻다, 우리 한남동 같은 데는 강도, 그 다음에 큰 사건이 많이 일어나서 한때는 한남동파출소 위에 특수대가 있었어요. 지금은 무난한데 이런 것도 내 이야기는 자치행정과에서 동마다 전수조사를 받아 가지고 그 전수조사 받은 것을 경찰서에 넘겨서 경찰서에서 자기들 일선업무를 하면서 취약지구 즉, 범죄발생 건수가 많은 데, 강간이나 강도 등을 봐서 최적지에 해주면 굉장히 시너지 효과가 있거든요?
정상

주정상자치행정과장

네, 그렇게 하겠습니다.
석규

박석규위원

경찰서에 있는 분들의 생각도 중요하고, 일선에서 근무하시는 분들도 중요하고, 실지로 주민과 같이 이웃에 살면서 느끼는 부분도 중요하니까 그것을 해주시고,
정상

주정상자치행정과장

네, 알겠습니다.
석규

박석규위원

그 다음에 제일 중요한 게, 아까 박길준 위원님 말씀대로 일어났을 때 제일 다급한 사람이 샘물을 판다고 피해를 본 사람이 다급하거든요. 그런 것도 좀 양쪽에서 만나서 이것이 예방차원이고 결과가 났을 때는 신속히 잡을 수 있는 체제가 될 수 있도록, 그래서 주민들이, 방범용 CCTV 달았다고 하면 예방용이거든요. 그런 것에 대해서 참고해 주시면 고맙겠습니다.
정상

주정상자치행정과장

네, 그렇게 하겠습니다.
석규

박석규위원

이상입니다.
정상

주정상자치행정과장

저희가 참고로 한강로지구대 설치 시부터는 사전에 주민설명회를 갖습니다. 구의원님들도 모셔놓고, 각 통장님들도 오시게 해서 주민설명회를 가져 가지고 경찰서 지구대에서 선정한 위치라 하더라도 주민들의 의견을 수렴해서 변경을 시키기도 하고 있습니다. 저희가 앞으로 추가로 설치하는 데에는 반드시 사전에 주민설명회를 거쳐야 될 것으로 그렇게 계획하고 있습니다.

권용하위원장

박석규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이미재위원

위원장!

권용하위원장

이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

교육지원과장님,
양현

주양현교육지원과장

교육지원과장 주양현입니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 여러 위원님께서 질의를 거의 하셔서 한가지만 하겠습니다. 평생프로그램학습 차원에서 지원하시는 것이 있는데 용산 구민을 위한 건강특강이라는 게 있어요. 대상자 선정은 어떻게 하시나요?
양현

주양현교육지원과장

그것은 동사무소를 통해서 원하는 사람을 모집할 예정입니다. 예산이 되면 숙명여대에다 유명 강사분을 모시고 몇 차례에 걸쳐서 강좌를 계속해 나가려고 합니다.

이미재위원

6회라고 했는데 6회면 12월까지 가능한가요?
양현

주양현교육지원과장

6회는 금년 안에 가능합니다.

이미재위원

왜냐 하면 우리 용산구에도 이렇게 평생교육차원에서 프로그램을 활성화해서 지원할 수 있다는 것에 대해서 다행이라 생각하고요, 방과후 영어체험센터 운영지원 용암초등학교에 하는 게 있는데 이게 얼마지요?
양현

주양현교육지원과장

2억9,000만원입니다.

이미재위원

이게 어떤 시스템으로 이용이 되는지 설명을 잠깐만 해주세요.
양현

주양현교육지원과장

방과후 학교 유휴교실 2, 3개를 활용합니다. 시설개선을 하고 원어민 교수를 초빙해서 방과후에 학생들을, 그 인근에 있는 학생들입니다. 학생들을 모집해서 수업을 하는 겁니다.

이미재위원

우리 구 자체가 처음 시행이 되는 거잖아요?
양현

주양현교육지원과장

네.

이미재위원

다른 타구를 보면 굉장히 원어민을 이용해서 하는 게 활성화가 많이 되어있어서 우리구도 이런 부분이 빨리 생겼어야 되는데 이런 생각을 많이 했거든요. 그런데 원어민 교수를 초빙해서 할 때 어느 기준에 의해서 선정을 합니까?
양현

주양현교육지원과장

그것은 교육청하고 협의를 합니다. 이 학교 선정도 교육청에서 선정을 해준 학교입니다. 그래서 그 부분에 대해서는 교육청하고 협의가 필요합니다.

이미재위원

그렇다면 2, 3개 교실을 활용한다는데 우리 용산구 관내에 학교가 많잖아요? 그러면 초.중.고가 다 대상인지, 아니면?
양현

주양현교육지원과장

초등학교입니다.

이미재위원

초등학교만 대상이라면 초등학교가 지금 많잖아요?
양현

주양현교육지원과장

네, 15개 됩니다.

이미재위원

15개 가지고 활용가능성이 괜찮으세요?
양현

주양현교육지원과장

네, 점차 확대 실시를 하려고 하는 추세입니다. 다른 구에서도 지금 많이 하고 있고요, 이번에 우리 구에서 예산 지원되는 것은 처음입니다. 이게 부동산교부세를 가지고, 일반 구비가 아니고 부동산교부세입니다. 국비성격입니다. 그것을 지원 받아서 방과후 영어교실하고 보육교실, 이 두 가지는 하게 되겠습니다.

이미재위원

왜 그러냐 하면 사교육비가 많이 들고 하니까 주부들이나 가정에서는 이런 것을 교육단체에서 활성화시켜줘서 하면 학원을 가지 않아도 되고, 여러 면으로 이런 부분을 우리 구 자체에서 많이 활성화시켜줘야 되겠다는 생각이 들어서 질의했습니다.
양현

주양현교육지원과장

추가로 답변을 드리면, 보육교실도 맞벌이부부 같은 경우는 상당히 힘듭니다. 애들 공부 끝나면 갈 데가 없어서 방황하고 그런데, 저소득층이나 맞벌이부부들 자녀를 일정시간 방과후에 모아놓고 인성교육을 시키고 피아노도 가르치고 여러 가지 그런 성격입니다. 그렇게 이해해주시기 바랍니다.

이미재위원

네. 그러면 만약에 보육지원을 할 때 교육을 숙대나 학계랑 연계를 해서 하고 자원봉사를 활용하는 방안도 있다고 생각되는데요?
양현

주양현교육지원과장

네, 앞으로 그런 것도 생각해보겠습니다. 이것은 또 교사 강사료가 나가야 됩니다. 원어민 영어체험교실이라든가 보육시설, 방과후 보육교실 등은 별도로 인건비가 책정됩니다.

이미재위원

잘 알았습니다. 앞으로 좋은 방향으로 계발을 하고 프로그램도 더 적극적으로 하셔서 좋은 방향으로 이끌어 주셨으면 감사하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
양현

주양현교육지원과장

알겠습니다.

권용하위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤석훈위원

위원장!

권용하위원장

윤석훈 위원님 질의해주시기 바랍니다.

윤석훈위원

자치행정과장님,
정상

주정상자치행정과장

자치행정과장입니다.

윤석훈위원

윤석훈 위원입니다. 두 분께서 CCTV에 대해 질의하셨는데, 사실 CCTV를 우리가 지금 132대 달았지요?
정상

주정상자치행정과장

네, 그렇습니다.

윤석훈위원

20억원 정도 예산이 들어갔는데 관리가 사실, 지금현재 볼 수 있는 조작을 지구대를 가보면 직원 한 사람이 조작을 배워서 하면 그 직원이 와야되는데, 과장님께서 우리 직원 한 사람이 전문적으로 그것을 틀어서 보게끔 해야지 한번 가서 보려면 제가 가서 봐야 보지 일반직원들은 보여주지도 않고, 또 경찰서에 등록을 했다가 파출소까지 와서 CCTV를 보려고 하는데, 며칠 전에 도둑이 거기로 지나간 거예요. 지나갔는데 보자고 하니까 경찰서에서 결재가 떨어져야 되는 거예요. 그게 2, 3일 걸리면 도둑은 벌써 저 부산까지 도망갔는데 이게 되겠습니까?
정상

주정상자치행정과장

아까 말씀드렸다시피 위원님의 그런 말씀을 저희가 충분히 경찰서하고 협의를 거쳐서 개선할 수 있도록 조치를 해보겠습니다.

윤석훈위원

그래서 앞으로 경찰서만 믿을 게 아니라 우리 직원이 전문적으로 기술을 한사람이 배워서 제 생각에는 가면 어느 때고 볼 수 있는 게 되어야지, 큰 돈 들여놓고 지금사실 가보면 우리 후암동에 9대 달려있어요. 가서 보면 9면이 나오는데 우리가 봐서는 모릅니다. 그래서 다시 돌리려고 하면, 지난번에 그 사람들 회사에서도 한참 돌리던데 이것을 우리 직원이 한 사람 정도, 큰돈이 들어갔으니까 젊은 직원이 배워서 자세하게, 뭔가 돈이 들어갔으면 돈 들어간 만큼 실용성이 있어야지 사실 132대 가지고, 아까 답변하셨는데 몇 달만에 5건이 잡힌 거예요?
정상

주정상자치행정과장

그 사항은 경찰서에서, 아까 말씀드렸다시피 방범용 CCTV는 예방 적인 효과 차원에서 설치하는 것이 주목적이고요, 경찰서에서 강력사건에 대한 것을 그렇게 자기네들이 검거했다는 것이고요, 직접적으로 방범용 CCTV에 의해서 한 것. 그리고 일반적인 절도범 같은 것은 15% 정도가 감소했다는 보고가 있었습니다.

윤석훈위원

이게 사거리에 하면 사거리가 다 비쳐야 되는데 지금 보면 조작을 안 해 놔서 한 면만 보여요. 그러면 그것을 누가 조작을 할 수 있는 사람이 그 사람들 회사에서 매번 나와서 조작을 해야 되는데 그 사람들이 안나오니까 그냥 돌아가는 대로 지구대에서 내버려두는 거예요. 이것 좀 점검하셔서 관리를 잘해주시기 바라고요,
정상

주정상자치행정과장

네.

윤석훈위원

지난 6월달에 행정기구 개편이 있었지요? 4개 동이 없어지고 4개 과가 생겼지요?
정상

주정상자치행정과장

네, 그렇습니다.

윤석훈위원

이번 추경에 추가로 신설된 4개 과 운영에 대한 기본예산이 올라와 있는데, 그러면 자치행정과에서 관리하고 있는 동 주민자치센터 예산 중 없어진 4개 동 예산을 일부삭감해서 올라와야 되는 것 아닙니까?
정상

주정상자치행정과장

지금 그러한 사항 중에는 일반동행정운영비가 있습니다. 그런데 그 사항 자체는 저희가 사용을 하는, 합쳐졌기 때문에 합쳐진 것에서 단지 인건비적인 차원에서는 그것이 감소한 요인이 있지만 운영비 차원에서는 저희가 소요될 것이 예상되고 있어서 그 사항에 대해서는 감액을 시키지 않고 있었습니다.

윤석훈위원

과장님, 수고하셨습니다. 교육지원과장님, 이미재 위원께서 아까 질의한 것에 보충질의 하겠는데, 123쪽에 용암초등학교 방과후 영어체험교실 운영지원비 2억9,000만원이 있는데 전체적으로 영어체험교실을 용산에 몇 군데 하고 있습니까, 초등학교에?
양현

주양현교육지원과장

지금현재 8군데 하고 있습니다. 그것은 우리 구에서 하는 게 아니고 시하고 시교육청에서 각각 4군데씩 나누어서 하고 있습니다. 우리 구에서 하는 것은 처음입니다.

윤석훈위원

현장에 한번 나가보셨어요?
양현

주양현교육지원과장

제가 미처 못 나가봤습니다, 시에서 하고 있는 데는.

윤석훈위원

한번 나가보셔서 어느어느 학교가 잘 돼있나, 예를 들어서 후암동의 삼광초등학교가 작년에 한 2,000만원 들어서 아주 잘 꾸며놨어요. 거기는 외국 선생님이 와서 사실 가르치는 것도 잘 가르치고 또 적은 돈으로 방음이라든지 모든 것을 교장이 아주 잘 꾸며놨는데, 그런 데를 가보셔서 잘 꾸며놓은 데하고 비교도 해보셔서 앞으로 많은 학교에 생겼으면 하는 바람인데 과장님께서 그런 학교를 다녀보셔 가지고 어느 곳이 잘 돼있나 해서 그런 학교를 모방해서 많이 좀 해주셨으면 고맙겠습니다.
양현

주양현교육지원과장

네, 잘 알겠습니다. 그것은 만전을 기하도록 하겠습니다.

윤석훈위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

권용하위원장

윤석훈 위원님, 수고하셨습니다.
석규

박석규위원

위원장!

권용하위원장

박석규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

교육지원과장님, 학교주변 CCTV보조금이 반납되어 있는데 왜 그렇습니까?
양현

주양현교육지원과장

학교주변 CCTV 말입니까?
석규

박석규위원

네.
양현

주양현교육지원과장

그것은 1억3,000만원을 들여서 금년도에 시에서 교부금으로 줘 가지고 우리가 하는 것인데 5개 학교에 각 4개씩 학교내부에 설치를 합니다. 학교폭력이라든지 유괴라든지 이런 것을 방지하고자 학교에다 시스템을 설치하는 내용입니다. 지금 금년도에는 8월에 이미 발주를 했습니다. 그리고 9월에 설치예정입니다.
석규

박석규위원

반납이 됐는데요?
양현

주양현교육지원과장

반납금이오? 그것은 별도로 설명 드리겠습니다. 저희들이 상당히 각 구에 공통적인 애로사항이 있는데요, CCTV를 운영하려면 운영주체가 있어야 됩니다. 모니터라든지 본체를 놔두고 감시를 하고 운영을 하는 체제가 구비되어야 합니다. 그러면 그것을 별도로 설치해야 됩니다. 그런데 그게 어려워 가지고 경찰하고도 협의가 되어야 되고 여러 가지 복잡한 사연이 있어서 학교별로 내부에다 설치해주고 있습니다. 학교 외부에는 지금, 또 이중성이 있습니다. 방금 말씀드린 자치행정과에서 설치하는 방범용 CCTV도 있습니다. 그것하고 겹치기도 하고 해서 저희들은 내부에만 설치하기 때문에 운영비, 그러니까 전기료라든지 운영비를 감액하는 겁니다.
석규

박석규위원

학교주변에 하는 것은, 학교 내에는 보통 학교경비시스템이 되어있잖아요? 건물에 시스템이 되어있거든요. 그리고 지금 학교를 개방하는 학교가 있고 개방 안 하는 학교가 있습니다, 초.중.고등학교를 떠나서. 그러면 이것을 개방했을 때 보안문제라든지, 조금 전에 과장님이 말씀하신 대로 우범지역의 폭력사건 등을 방지하기 위해서 설치하는데, 저희가 보면 초등학교도 요즘은 옛날하고 틀려서 굉장히 성장속도가, 사춘기가 옛날에는 중.고등학교라면 요즘은 초등학교 때부터 와서 상당히 불미스런 일이 많이 발생하거든요. 제가 볼 때는 애로사항을 주민자치과하고 연계해서, 실질적으로 보면 미래지향적으로 어린이들이 국가의 미래를 책임지는데 그것을 경찰서에서 도외시한다면 문제가 있는 것이지요. 그래서 서울시 예산을 내년에는 더 지원 받아서 학교 주변에 해서, 학교 내에는 요즘 보안시스템이 잘 되어있습니다, 내부 건물에는.
양현

주양현교육지원과장

교실 같은 데가 아니고 으슥한 데 골목에 비추고 이렇게 하는 겁니다. 설치는 내부에 하지만.
석규

박석규위원

그런 식으로 해야 불량청소년들이 집결이 안되고 하지, 사실 예방용이거든요. 그런데 시스템 자체가 아까 과장님 말씀대로 우물우물해 가지고 서로 안 돼서 그렇다는데 정확한 맥을 짚어서 실질적으로 주는 예산은 알뜰하게 잘 써서 구민들이 고맙게 생각할 수 있도록 지혜를 좀 모아주시기 바랍니다.
양현

주양현교육지원과장

네, 알겠습니다.
석규

박석규위원

이상입니다.

권용하위원장

박석규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.

권용하위원장

박길준 위원님 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

교육지원과장님, 나오세요. 대학입시설명회 어디에서 할거예요?
양현

주양현교육지원과장

그것은 아직 장소를, 저희들은 구민회관을 잡고 있습니다.
길준

박길준위원

구에서 대학입시설명회를 하는 구가 있나요?
양현

주양현교육지원과장

네.
길준

박길준위원

몇 개 구나 있어요?
양현

주양현교육지원과장

저희들이 조사해본 바로는 대부분 구에서 계획을 잡고 있습니다. 한 데도 있고요,
길준

박길준위원

구에서 대학입시설명회를 하는 데가 몇 개 구나 있어요?
양현

주양현교육지원과장

지난번에도 저희들이 양천구에 가서,
길준

박길준위원

그러니까 몇 개 구가 있느냐 이 말이에요, 행정서비스를 하는 데가? 대학설명회도 행정서비스 아닙니까?
양현

주양현교육지원과장

대학설명회를 하고 있는 데요?
길준

박길준위원

네.
양현

주양현교육지원과장

개수는 정확하게 제가 기억을 못하고 있는데 반수 이상이 하고 있습니다. 8개 구입니다.
길준

박길준위원

8개 구에서 하는데 용산구에서 이것 꼭 해야돼요?
양현

주양현교육지원과장

저희들이 교육지원과가 새로 신설되다 보니까 효율성이 높고 파급효과가 있고 이런 것부터 우선적으로 사업을 해나가려고 합니다.
길준

박길준위원

교육지원과가 생겼으니까 이것 한번 해보겠다, 그 얘기 아닙니까?
양현

주양현교육지원과장

또 목적이 우리 학생들이 우수대학에 갈 수 있는 전략 같은 게 도움이 될까 싶기도 하고요.
길준

박길준위원

4명이 뭐를 하는 거예요?
양현

주양현교육지원과장

대학입학전략 설명회입니다.
길준

박길준위원

그러니까 4명이 어떤 사람을 초빙하는 거예요?
양현

주양현교육지원과장

EBS 출연강사,
길준

박길준위원

어떤 강사를 할거냐 이 말이에요.
양현

주양현교육지원과장

강사는 아직 지명을 안 했습니다. 그것은 계획을 다시, 강사 선정이라든지 이것은 유명입시기관,
길준

박길준위원

강사료 50만원은 어떻게 해서 나온 거예요?
양현

주양현교육지원과장

강사료 50만원은 타구 전례를 봐서 그렇게 정했습니다.
길준

박길준위원

본위원이 얘기하는 것은 한 사업을 하려면 준비를 철두철미하게 해야됩니다. 알겠어요? 대학설명회를 어떻게 할 것이냐, 어떤 수준에서 할 것이냐, 이 계획표가 다 나와 가지고 예산을 요구해야지, 타구에서 50만원 주니까 우리도 50만원 준다는 얘기예요? 강사수준이 다 다르지요?
양현

주양현교육지원과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

그것을 가지고 "우리는 이런 강사수준에 의해서 50만원을 책정했습니다."하고 얘기해야지 타구에서 50만원 주니까 한다, 이런 식으로,
양현

주양현교육지원과장

네, 50만원은 우수한 강사입니다.
길준

박길준위원

얼마나 우수한가요?
양현

주양현교육지원과장

그것은 계량적으로 말씀을 드리기가 좀......,
길준

박길준위원

여기가 장난하는 자리가 아니에요. 알겠어요? 새로운 신규사업을 하려면 그만큼 계획표가 있어야 되는 거예요. 그리고 왜 자꾸 '식'이라고 쓰는 것입니까? 기획예산과장, 왜 '식'이라고 자꾸 씁니까? 우리 기획예산과에 사무관리비, 직원 급량비 있잖아요? 여기 쓰는데 보면 '2,000원×20식×100명×4개월' 왜 '식'이니 이런 것을 자꾸 쓰느냐고요?
유태

김유태기획예산과장

그 급량비의 '식'은 먹는 '식'자고요 그리고 교육지원과장님이 말씀하신 '식'은,
길준

박길준위원

그러니까 2,000원을 20일간 20끼니를 준다는 얘기 아니오? 그러니까 '회'를 쓰라고, 우리가 쉽게 알아볼 수 있게. 한글로 법률 책도 다 고치는데 '식'이라니까 말이지요, 다른 데 표기는 또 달라요. 그렇기 때문에 '식'을 우리가 알아볼 수 있게 좀 해달라고요.
유태

김유태기획예산과장

알겠습니다.
길준

박길준위원

그리고 우리 교육지원과장은 대학입시설명회 개최할 것 있잖아요?
양현

주양현교육지원과장

네.
길준

박길준위원

계획서 전부 다 해서 본위원한테 제출해 주세요. 알겠어요?
양현

주양현교육지원과장

네, 알겠습니다.
길준

박길준위원

그리고 아까 용암초등학교 자꾸 얘기하는데 이 용암초등학교 교장한테 내가 보고를 받아서 교육청에 가서 땀나도록 해서 한 거예요. 용산구청에서 선정한 게 아닙니다. 교장이 교육청에 가서 사정하고 해서 용암초등학교에 만든 거예요.
양현

주양현교육지원과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 오해 없도록 하고요. 교육지원과 용산구민을 위한 건강특강, 이것도 새로 하는 것입니까?
양현

주양현교육지원과장

네, 새로 하는 것입니다.
길준

박길준위원

어떤 것을 할 것입니까? 용산구민을 위한 건강특강을 하신다는데 무엇을 하실 거냐고요?
양현

주양현교육지원과장

네, 일종의 평생교육 일환으로, 학교 정규교육 외에는 모든 것이 평생교육입니다.
길준

박길준위원

아니, 여기 용산구민을 위한 건강특강이라고 해서 업무추진비도 올라가고 운영비도 올라가고 해서, 새로운 신규사업으로 여러분들이 올린 거예요. 그러면 용산구민을 위한 건강특강을 무엇을 할 것이냐 이 말입니다.
양현

주양현교육지원과장

그것도 계획서를 같이 보내드리겠습니다.
길준

박길준위원

이것을 위탁을 한다는데 어디에다 위탁을 할 것입니까?
양현

주양현교육지원과장

이것은 숙명여대하고 그렇게 했습니다.
길준

박길준위원

여러분들 신규사업이 자꾸 오니까 철두철미한 계획을 해서 해야지 "타구에서 이러니까 그렇다." 해서 예산 요구하면 안 되는 것입니다. 필요해서 우리 재정을 쓰는 것 아닙니까? 사업 늘여놓기 위해서 하는 것 아니니까. 알겠습니다. 수고하셨어요. 이상입니다. (사회교대)
석규

박석규위원장대리

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

권용하위원

위원장!
석규

박석규위원장대리

네, 권용하 위원님!

권용하위원

자치행정과장님,
정상

주정상자치행정과장

자치행정과장입니다.

권용하위원

본위원이 이번에 추경에 위원장에 선임되어서 행정위원회 때 궁금한 게 있었는데 못 물었습니다. 왜 그러냐 하면, 추경 때 우리 위원님들이 물어줄 것 같아서 저는 혹시 안 물으면 물으려고 했는데, 제가 궁금한 것 몇 가지만 질의하겠습니다.
정상

주정상자치행정과장

네.

권용하위원

아까 존경하는 위원님들이 방범용CCTV 때문에 많은 논란을 일으키는 등 많이 말씀을 해주셨는데, CCTV 설치 전과 설치 후의 성과내역서를 우리 위원님들한테 한번 줘보세요. 제가 먼저 말씀드리면 답변해주세요, 짤막하게 단답형으로 답변해 주시고요. 이 CCTV가 아까 존경하는 박길준 위원님도 지적하셨는데 상당히 고액이거든요. 그런데 이게 우리가 심리적으로 저는 효과는 충분히 있다고 봅니다. 그래서 필요하다고 느끼는데 주목적은 본위원이 볼 때 범죄예방이라고 보는데 아까도 우리 과장님이 답변해주셨듯이 전과 후의 실질적인 차이가 거의 없습니다.
정상

주정상자치행정과장

네, 그 관계는 저희가 용산경찰서에서 자료를 받아 가지고 추가로 제출하겠습니다.

권용하위원

네, 그 성과내역서를 이따가 중식시간에 우리 위원님들한테, 앞으로 행정사무감사도 얼마 남지 않았고 또 한 3, 4개월 있으면 또 본예산도 해야 되고 하니까 참고할 수 있게끔 그렇게 해주시고요.
정상

주정상자치행정과장

네.

권용하위원

그 다음에 사회단체보조금에 관련해서 이번 추경에는 안 올라와 있는데 본위원이 볼 때에는 우리가 타구보다 사회단체보조금이 상당히 과다하게 지출되는 것 같아서, 지금 몇 개 단체가 보조금을 받는지 하고요. 혹시 민간단체하고 보조금을 중복해서 받는 단체도 지금 있는 것으로 알고 있는데?
정상

주정상자치행정과장

그런 데는 없습니다. 저희가 그런 사항은 사전에 조사를 해서 제외시키고 있습니다.

권용하위원

지금 사회단체보조금 받는 데에 대한 자료를,
정상

주정상자치행정과장

네, 현황을 위원님한테 제출하겠습니다.

권용하위원

수고하셨습니다. 그 다음에 기획예산과장님,
유태

김유태기획예산과장

기획예산과장입니다. 지금 설명을 우리 위원님들이 들으셨는데 경정 사전설명 자료에 보면 본위원이 한가지 이해가 잘 안되어서 내용을 알고자 질의를 합니다. 우리가 통상 예비비가 지금 이 자료에 보면 1%가 안되거든요.
1%입니다.

권용하위원

안되지요.
유태

김유태기획예산과장

아니오, 총예산에서 예비비를 뺀 나머지를 가지고 1%를 잡기 때문에요.

권용하위원

그러면 방식을 어떻게 하는 거예요? 그것 설명을 한번 해주세요. 본위원은 어떻게 했느냐 하면 본예산에다 추경 합해서 예산이 나오잖아요? 거기에서 1%확보를,
유태

김유태기획예산과장

기정예산에서 예비비를 빼면 나머지 금액이 나옵니다. 그게 순수예산이거든요. 그러니까 총 예산액은 기정예산액 플러스 예비비를 기준예산액으로 구성이 됩니다.

권용하위원

그러면 우리는 타구하고 이 계상 방식이 다르네요?
유태

김유태기획예산과장

지금 추경으로 편성된 예비비는 추경 예산에 대한 1% 이상으로 하도록 되어 있습니다.

권용하위원

아니 그러니까, 그런데 지금 과장님이 계산 방식을 지금 말씀해주셨는데 타구하고 다릅니다.
유태

김유태기획예산과장

타구하고 같을 수는 없습니다. 저희 예산의,

권용하위원

아니, 우리가 지방자치법 제129조에 어떻게 되어 있느냐 하면 '예비비는 일반회계의 1% 이상을 확보해야 하는데,' 이렇게 되어 있거든요.
유태

김유태기획예산과장

네, 맞습니다.

권용하위원

그런데 우리 용산구 총 예산규모가 3,120억원인데 여기에서 1%면 31억2,000만원 아닙니까? 그런데 지금 다른 구는 간단하게 그렇게 계산해서 1%를 확보해 가지고 있더라고요. 그런데 지금 우리 과장님 설명에는, 여기 한번 보세요 지금 예비비가, 그 밑에 한번 보십시오. 지금 다른 구하고 좀 차이가 있고,
유태

김유태기획예산과장

계산방식을 별도 서면으로 자세하게 말씀드리겠습니다.

권용하위원

그것을 한번 면밀히 검토해보십시오. 왜 그러냐 하면, 제가 타구 한 2개 구의 사전설명 자료를 봤습니다. 봤는데 거기하고 우리하고 차이가 있어서, 거기는 어떻게 계산하느냐 하면 지금 과장님 답변하시는 것하고 공식이 다르더라고요. 그래서 우리가 다른 구 계산방식으로 할 때 1%가 안됩니다. 그것은 지방자치법 제129조에 이렇게 분명히 명시가 되어 있는데.
유태

김유태기획예산과장

그것은 서면으로 자세히 작성해서 별도로 보고 드리겠습니다.

권용하위원

그리고 한가지 또, 여기 보니까 갑자기 급량비가 한 100명 늘어났는데 사전에 모르셨습니까?
유태

김유태기획예산과장

급량비 단가가 여기 구민들도 와 계십니다마는 공무원들이 식사 한번 하는데 5,000원의 예산이 편성되어 있었습니다, 지금까지요. 그런데 행안부에서 2,000원 올린 7,000원으로, 밥 한번 먹는데 7,000원으로 2,000원 인상이 되었습니다. 그게 언제인가 하면 2008년 2월달에 지침이 내려왔습니다. 그러니까 본예산 이후에 그런 지침이 내려왔기 때문에 지금 추경에 편성된 것은 위원님께서 결정해주시는 9월달부터 4개월 치를 편성했습니다.

권용하위원

그리고 추가경정 사업예산안 15쪽을 보면 우리가 재산세가 갑자기 많이 늘어났는데 그 상세한 내역을 본위원이 궁금해서 그러니까 그 내역도 줘보십시오.
유태

김유태기획예산과장

네, 그것은 저희가 세무1과에서 받은 자료인데 보충설명을 드리면 시뮬레이션을 통해서 금년에 재산세가 더 들어올 것이라는 그런 시뮬레이션에 의해서 추경에 59억원을 잡은 것입니다.

권용하위원

그 상세 내역서를 위원님들이 참고할 수 있도록 보내주십시오.
유태

김유태기획예산과장

네, 알겠습니다. 59억원에 대한, 재산세요.

권용하위원

네, 수고하셨습니다.
유태

김유태기획예산과장

네, 감사합니다.

권용하위원

그 다음에 교육지원과장님,
양현

주양현교육지원과장

교육지원과장 주양현입니다.

권용하위원

지금 52개 학교지원내역이 쭉 있는데 이것을 한번 상세하게, 지금 여기 보니까 금액이 이게 얼마입니까? 이게 지금 52개 학교가 있는데 거기에 사업지원이 된 것입니까?
양현

주양현교육지원과장

네, 그렇습니다.

권용하위원

상세한 내역을 자료로 위원님들께 보내주십시오.
양현

주양현교육지원과장

네, 그것은 별도로 작성을 해서 드리겠습니다.

권용하위원

네, 수고하셨습니다. 그리고 종합행정타운추진담당관,
명호

백명호행정팀장

행정팀장 백명호입니다.

권용하위원

여기에 보니까 시책추진업무추진비 200만원이지요?
명호

백명호행정팀장

네.

권용하위원

그런데 이게 통상적으로 보면 업무추진비 이런 것은 추경에 안올리잖아요?
명호

백명호행정팀장

네, 그렇습니다.

권용하위원

그렇지요? 본래의 추경목적에는 안 맞는다고 보는데 이게 불요불급해서 올리신 것입니까?
명호

백명호행정팀장

저희가 추진단에서 추진하는 업무가 국.시비를 받는 게 있습니다. 올해 저희가 공사를 400억원을 가지고 와야 되는데 올해 92억원을 가지고 왔습니다. 그래서 대외기관이라고 그러는데 문광부하고 시의 한 4개과 정도가 됩니다. 그래서 청장님께서 그렇게 대외자금으로, 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

권용하위원

우리 팀장께서 청장님 말씀하셨는데요, 정말 우리 용산구 공무원들은 진짜 복 받으신 분들이에요. 우리 용산구 의원님들 정말 마음 너그럽고 좋으신 분들이에요. 다른 구에서는 이런 것이 올라오면 책정이 안됩니다.
명호

백명호행정팀장

고맙게 생각하고 있습니다.

권용하위원

제가 더 말씀드리고 싶은데 그만하고, 수고하셨습니다. 그 다음에 총무과장님!
종대

박종대총무과장

네, 총무과장 박종대입니다.

권용하위원

선택적 복지제도 운영, 이것도 필수경직성 경비잖아요? 그렇지요?
종대

박종대총무과장

그렇습니다.

권용하위원

이것도 방금 본위원이 말씀드렸듯이 본래 추경에는 안 맞는 것이잖아요?
종대

박종대총무과장

그런데 그것은 먼저 번 본예산 심사할 때 의원님들이 추경에 해주기로 약속을 하셨어요. 그리고 타구도 1500포인트 다 받습니다. 그런데 용산만 1,300인데 그것에 대해서는 위원님이 양해를 해주시고 이번에 반영을 해주십시오. 약속을 하셨기 때문에 직원들이,

권용하위원

아니, 그런데 원칙은,
종대

박종대총무과장

원칙은 본예산에 다 해주셔야 됩니다. 그런데 재정이 그때 좀 저거해서 추경 때 나머지를 보전해 주시겠다고 그러셨으니까요.

권용하위원

본위원이 볼 때에는 이게 인건비와 같은 경직성 경비로 보기 때문에 추경 본래의 목적에는 안 맞다고 보거든요.
종대

박종대총무과장

그러니까 본예산에 해주셔야 됩니다.

권용하위원

이게 우리 의원님들이 해주셨다고 하지만 원칙은 올리면 안됩니다. 그리고 우리 의원님들도 원칙은 추경에서 다루는 목적이 아닙니다. 다룰 이유가 안되는 것입니다. 다른 구 같은 경우 한번 과장님도 그것을, 왜 그러냐 하면 아까 교육지원과장님이 타구 얘기를 하시니까 본위원이 말씀드리는 것입니다. 타구도 한번, 우리가 서로 좋은 것은 벤치마킹 할 필요가 있기 때문에 그렇고요. 그 다음에 한가지만 묻고 본위원은 끝내겠습니다. 신설부서 사무실 임대료에 보면 기납부가 1,000만원 되어 있네요?
종대

박종대총무과장

네.

권용하위원

그러면 이것은 이미 돈이 나갔다는 것 아닙니까?
종대

박종대총무과장

네, 그것은 저희 예산에서 우선 납부를 했습니다. 왜 그러냐 하면, 추경 시작되기 전에 입주를 했기 때문에 한달 치를 먼저 납부를 했습니다.

권용하위원

그런데 지방자치법 제130조에 '단체장은 예산을 편성하여 지방의회 의결을 받아야 한다' 이렇게 되어 있는데 지금 아직 의결 안 받았는데 어떻게?
종대

박종대총무과장

아니, 임대료는 일반운영비에서,

권용하위원

지금 여기 보면 이게 기정예산 본예산에도 없고, 이번에 추경에 올라왔어요. 이게 지금 1억원 가까이 되네요?
종대

박종대총무과장

9,200만원입니다. 아니, 그런데 임대료라는 것은 저희들 예산 목의 일반운영비에서 집행이 가능한데 저희들이 금년도 본예산을 편성해서 사용하다보니까 1,000만원은 예산이 있어서 기이 지급을 했고 앞으로 향후 지급해야 될 예산이 부족하기 때문에 추경에 요구한 것입니다.

권용하위원

그런데 지금 중요한 것은 우리가 승인도 안 했는데?
종대

박종대총무과장

아니, 승인이 아니고 임대료는 일반운영비에서 지급이 가능하게 되어 있습니다.

권용하위원

우리가 보통 통상적으로 보면 목간 전용만 가능한 것 아닙니까?
종대

박종대총무과장

아니, 전용이 아니고 임차료나 임대료는 일반운영비 예산 내에서 쓸 수가 있다니까요? 예를 들어서 일반운영비 예산을 본예산에 승인을 해주시면 거기에서 변경해서 쓰는 것이지요. 그러니까 그것은 위원님이 얘기해주시는 대로 "왜, 예산을 추경에 반영하고 집행하지 미리 집행했느냐? " 이렇게 말씀을 하셨는데, 저희들이 이것은 변경을 해서 집행을 예산 범위 내에서 할 수 있기 때문에 우선 1,000만원을 집행하고 나머지는 추경에 요구를 하게 되었습니다.

권용하위원

글쎄요, 본위원은 도저히 과장님 설명이 납득이 안 되는데요. 본위원이 볼 때에는 목간 전용만 가능한 것인데 지금 보면 새로 추경으로 목도 정해져 있지 않은데, 그리고 우리가 보통 보면 쓸 수 있는 게 예비비에서 쓸 수 있는데 지금 예비비도 특수목적이 있어야 쓸 수 있는 거잖아요? 그런데 어떻게 1,000만원을 지금 승인도 안해줬는데 기이 이렇게 납부를 했는지? 글쎄요, 다른 위원님은 이게 이해가 되는지 모르겠지만 이따,
종대

박종대총무과장

네, 설명을 별도로 제가 드리겠습니다.

권용하위원

이게 제가 봤을 때에는 과장님, 공무원 문책 감이라고 봅니다, 만약에 감사원 감사받으면.
종대

박종대총무과장

제가 이따 설명을 드리겠습니다.

권용하위원

지방자치법 제130조를 얘기 하셨잖아요? 사실은 과장님, 우리 의원들을 우습게 보는 거예요. 정말 우리 과장님 배짱 좋으신데요? 저는 처음에 사비 털어서 이렇게 하셨나 오해까지 했습니다. 이상입니다.
석규

박석규위원장대리

권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
길준

박길준위원

우리 동료위원이 질의를 해서 내가 거기에 대한 보충답변을 하려고 해요. 직원 및 구의원 선택적복지제도 운영에 대해서는 앞으로 구의원이라는 이름을 좀 빼줬으면 좋겠다 하는 얘기를 하고,
종대

박종대총무과장

네, 알겠습니다.
길준

박길준위원

이것은 지난번에 본예산을 다룰 때 삭감할 부분이 없어서 본위원이 다른 위원 다 찬성하는데 거기에서 깎았던 것입니다. 그래서 다른 예산에 나눠 쓰려고 깎아서, 그때 우리 공무원들의 사기진작이나 그런 것으로 굉장히 다른 위원들도 해달라는 것을 깎아서 본위원이 그러면 추경에 나눠 쓰자 해서 깎았으니까 우리 구민들도 계시니까 이것 오해성이 없게 하기 위해서 지금 얘기를 하는 것입니다. 그때 책정되어 있던 것을 다른 예산에 써야 되기 때문에 부득이 삭감해서 다른 예산에 썼던 것입니다. 그래서 그것을 예비비를 돌리거나 나머지 돈으로 놔 둔 것은 아니에요. 그러니까 그 점을 우리 권용하 위원도 잘 아시고, 우리 총무과장이 임대료에 대해서 답변을 하는데, 이게 행자부에서 지금 조직개편을 해서 갑자기 내려온 거예요, 본예산을 준 다음에. 그래서 절차상의 문제는 좀 있는지 모르겠지만 사무실 임대료라는 지금 부서가 적기 때문에 여러분들이 늘려서 한 것 같아요, 4개과. 지금 무슨 과가 거기 가 있지요?
종대

박종대총무과장

거기 지금 3개 과가 가 있습니다.
길준

박길준위원

어떤 과?
종대

박종대총무과장

교육지원과하고, 가정복지과, 도시디자인과, 이렇게 3개 과가 가 있습니다.
길준

박길준위원

본위원이 이해하기에는 동 통폐합을 하는 바람에 동이 줄어들면서 과가 신설되었어요. 거기에 대해서는 행정 절차는 좀 미흡했더라도 행안부 지침에 의해서 여러분들이 시행한 것으로 내가 조사해보니까 나왔어요. 그렇기 때문에 어쨌든 바로잡기 위해서 말씀드리는 것입니다. 이상입니다.
석규

박석규위원장대리

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!
석규

박석규위원장대리

네, 김경대 위원님 질의해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 교육지원과장님께 한가지만 딱,
양현

주양현교육지원과장

교육지원과장 주양현입니다.
경대

김경대위원

행정위원회 상임위원회에서 예산심의 할 때 학교 환경개선 사업비에 대해서 얘기를 했었던 부분에 대해서 잠깐 부언을 하고자 해서 질의를 하겠습니다. 이게 연도별로 보면 25억원, 23억원, 올해는 15억원을 일단 본예산에서 지급했는데 당초 예산요구는 얼마 했어요, 추경에?
양현

주양현교육지원과장

당초에 저희들이 학교에서 받아본 게, 당초 상반기 때 필요 지원금이 27억7,000만원이었습니다. 그런데 상반기 본예산에서 15억원을 편성해서 그 지원을 해주는 차액이 한 12억원 정도, 12억7,000만원 정도 나오는데 변수 감안하고 해서 한 10억원 정도를 생각을 했습니다. 10억원 정도를 추경에 생각을 했는데 우리 구 재정여건이 좀 그렇다보니까 줄이고, 줄이고, 7억원 하다가 그 다음에 지금 한 5억5,000만원이 되었습니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 이것은 다시 신청금액을 받을 거지요, 예산하고 나서 각 학교에?
양현

주양현교육지원과장

네, 그 동안에 상반기 때 받은 것에서도 서울시에서 지원해 준 부분도 있고, 또 새로 생겨난 변수 부분도 있고, 급한 상황도 발생이 되었을 것이고, 다시 받으면 다시 학교에서 신청을 받겠습니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 이 부분은 당초 예산 요구한 금액에서 좀 삭감해서 예산편성이 되어서 왔기 때문에 남는 예산이 있다고 하면 계수조정 때 반영을 하도록 하겠습니다.
양현

주양현교육지원과장

네, 고맙습니다.
경대

김경대위원

또 하나는 여기에 관련해서 학교에 예산지원 해줄 때 금액으로 하지요, 돈으로?
양현

주양현교육지원과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

예를 들어 "도색공사를 하겠다. 그래서 5,000만원이 필요하다." 했을 때 5,000만원을 돈으로 지원해 주는 거지요?
양현

주양현교육지원과장

네, 돈으로 지원해 줍니다.
경대

김경대위원

그리고 나서 추후에 정산 받지요?
양현

주양현교육지원과장

네, 정산을 받습니다.
경대

김경대위원

그것 철저히 해주시고, 이게 이런 게 있어요. 학교에서는 지금 몇년째 구청에서 학교 환경개선 지원사업비를 주니까 당연히 생각하고 받는 부분이 있어요. 감사하게 생각하고 그런 부분이 좀 덜하다는 지적도 있고. 그러니까 이런 거지요. 이게 구청에서 심의위원회가 있기는 하지만 지원을 해주면 그 지원해주는 돈을 가지고 쓰는데 있어서 그 돈 자체가 구청에서 만들어낸 돈이 아니고 다 주민들이 낸 세금으로 이루어진 예산이에요. 그러면 이 예산을 학교측에 지원을 해주면서 당당하게 학교측에 요구할 것은 요구를 해야 됩니다, 우리 주민들을 위해서. 예를 들면, 그 인근 주민들이 학교를 좀 이용하고자 할 때, 강당이라든지 운동장이라든지, 그런 것 때문에 불협화음이 없지 않아 계속 있어 왔어요. 그런 부분을 예산을 당연히 요구하니까 편성해서 준다, 이런 차원이 아니고 우리가 주민의 세금으로 만든 예산을 가지고 학교에 지원을 해주면서 학교에 또 우리 구민이라든지 구청이라든지 인근 지역주민들이 뭔가 요구사항이 있으면 반드시 원활하게 협조가 이루어질 수 있도록 그것을 담보할 수 있게 사전에 좀 해주실 필요가 있다 이거예요.
양현

주양현교육지원과장

네, 이것은 방법을 더 연구해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

학교 인근 주민들이 본인들이 낸 세금으로 학교에 지원을 해줬잖아요? 그러니까 그 부분에 대해서 반대급부적인 당당한 권리 요구를 할 수 있게끔, 업무협조가 잘 될 수 있게끔, 어떻게 보면 학교측에서 좀 턱이 높게 대하는 부분이 없지 않아 있어요. 그러니까 그런 부분들을 예산지원 해주고 당당하게 우리도 요구할 바는 요구할 수 있게끔 조치를 해주실 것을 당부드릴게요.
양현

주양현교육지원과장

네, 잘 알겠습니다.
경대

김경대위원

본위원 이상입니다.
석규

박석규위원장대리

네, 김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정관리국에 대한 추경예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 행정관리국 직원 여러분, 수고 하셨습니다. 재정경제국 추경예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시 01분 정회

12시 03분 속개

권용하위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 재정경제국에 대한 추경예산안을 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 소관과장을 호명 후 질의해 주시고, 해당과장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

위원장!

권용하위원장

이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

지역경제과장님!
정완

이정완지역경제과장

지역경제과장 이정완입니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 유기동물 위탁관리비에 대해서 설명을 해 주시지요. 2,848만원이 증액된 거지요?
정완

이정완지역경제과장

설명 드리겠습니다. 유기동물이 2006년도 후반부터 사회적으로 경제적으로 아주 안 좋다 보니까 애완용으로 키우던 동물들을 유기하는 추세가 늘어나고 있습니다. 매년 추세가 2003년에는 230여 마리 되던 것이 기하급수적으로 늘고 있습니다. 아시다시피 유기동물은 보건위생에도 안 좋고, 또 쓰레기 등 지역환경에도 안 좋고 해서 위원님들이 유기동물에 대해서는 많은 관심을 가지고 있어서 저희들이 열심히 하고 있으면서 보람을 찾고 있는 것이 유기동물이 아닌가 싶습니다.

이미재위원

지금 위탁을 주고 있는 거지요?
정완

이정완지역경제과장

지금 수의사회, 동물병원 원장들이 다 수의사들인데 법인으로 되어있습니다. 수의사회에 관리위탁하고 있습니다.

이미재위원

집행은 얼마 정도 했습니까?
정완

이정완지역경제과장

일반 개 같은 것은 두당 8만5,000원이고요, 고양이 중성화수술은 수술비까지 합해서 10만원입니다. 작년에 비해서는, 작년에는 14만원이었습니다. 그것이 금년에 조금 줄었는데도 훨씬 예산이 많이 소요되는 것이 유기동물 숫자가 급증하는 때문에 부득이 추경에 요청하게 되었습니다.

이미재위원

왜냐 하면, 다니다보면 고양이 같은 것들이 담도 넘고 하면서 위협을 하는 거예요. 이 부분만큼은 철저히 하셔서 주민들의 피해가 없었으면 하는 차원에서 질의를 했습니다.
정완

이정완지역경제과장

위원님 말씀하신 것을 최우선해서 신경을 많이 쓰도록 하겠습니다.

이미재위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
정완

이정완지역경제과장

감사합니다.

권용하위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.

권용하위원장

박길준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

지적과장 좀 나와보세요.
성길

안성길지적과장

지적과장 안성길입니다.
길준

박길준위원

새주소추진 예산이 자치과에서 지적과로 넘어왔지요?
성길

안성길지적과장

네.
길준

박길준위원

지금 지적과에서 어떻게 대처하고 있어요?
성길

안성길지적과장

새주소 고지고시관계로 정부에서 새지침이 내려올 예정입니다. 9월초에 서울시 대책회의가 있으면 그 지시에 따라서 예산을 집행할 예정입니다.
길준

박길준위원

여태까지 자치과에서 계속해서 새주소추진 업무를 했었지요?
성길

안성길지적과장

네, 자치과에서 했었습니다.
길준

박길준위원

그런데 지적과에 준비되어 있어요?
성길

안성길지적과장

네, 준비되어 있습니다.
길준

박길준위원

직원이 늘어났어요?
성길

안성길지적과장

직원 한 명을 새로 있던 직원을 이동 배치 받았습니다.
길준

박길준위원

새주소 업무를 하던 사람이 왔어요?
성길

안성길지적과장

네, 하던 사람 한 명이 이동되었습니다.
길준

박길준위원

잘할 수 있어요?
성길

안성길지적과장

네, 잘 할 수 있습니다. 타구도 한 80%가 지적과에서,
길준

박길준위원

그럼 원래 지적과에서 해야 되는 거예요, 자치과에서 해야 되는 거예요?
성길

안성길지적과장

그것은 추진을 하기 위한 속도나 운영 관계로 자치과에서 했었는데 이제 많이 정착이 되었기 때문에 기술적인 문제가 더 필요하다 해서 서울시 25개구의 한 80%정도가 지적과에서 운영하고 있고 20%정도가 자치과에서 운영하고 있습니다.
길준

박길준위원

언제부터 각 구에서 지적과로 옮겨졌어요?
성길

안성길지적과장

점차적으로 2, 3년에 걸쳐서 이동이 되었습니다. 갑자기 한 번에 한 것은 아니고요, 업무성격에 따라서 세부적인 업무가 들어가야 되기 때문에,
길준

박길준위원

본위원이 얘기하는 것은 업무가 이렇게 한꺼번에 중요한 것만 넘어가 버리면 단절이 된다고. 새로 준비를 해야 될 것 아니오, 지적과에서?
성길

안성길지적과장

저희가 땅에 관련된 업무라서 사전 우리가 가지고 있던 기술을 접목해서 하기 때문에 그렇게 생소한 것은 아니고요, 더 발전시켜 나갈 수 있습니다.
길준

박길준위원

그러니까 이것을 제일 처음에 지적과에서 하든지 자치과에서 계속 하든지 둘 중 하나에서 해야지, 업무를 하다가 다른 과로 이전하고 그러면 되겠어요? 이것은 총무과에 물어봐야 되는데, 물어보는 거예요. 그리고 직원 급량비 같은 것을 올렸는데 지금 몇 명이에요?
성길

안성길지적과장

자치과에 두 명에 할당하는,
길준

박길준위원

직원 급량비가 두 사람이 이번에 추경,
성길

안성길지적과장

네, 새주소업무 때문에 두 명 늘었습니다.
길준

박길준위원

그래서 632만원이나 필요한 거예요, 두 명이?
성길

안성길지적과장

그 내역은, 2,000원에 대한 것은 전직원이고요, 5,000원에 두 명입니다.
길준

박길준위원

직원 급량비 경정한 것이 632만원을 더 요구했는데, 직원 급량비가 두 사람 쓰는 것 4개월분이 632만원이에요?
성길

안성길지적과장

그 중에서 두 명분은 직원 늘어난 분에 대한 것이고, 2,000원씩은 총괄적으로 인상분에 대한 것이 복합적으로 합산된 금액입니다.
길준

박길준위원

직원 두 명 늘어났어요? 어느 과에서 왔어요? 한 사람의 자치과에서 오고, 또 한 사람은 어느 과에서 왔어요?
성길

안성길지적과장

동사무소에서 이동되었습니다.
길준

박길준위원

이 두 사람 것은 얼마씩 계산된 거예요?
성길

안성길지적과장

5,000원씩,
길준

박길준위원

급량비가 7,000원씩 올랐다니까,
성길

안성길지적과장

7,000원분에 대해서 별도로 계산을 밑에 32명으로 한꺼번에 계산했습니다.
길준

박길준위원

두 사람은 7,000원씩 계산되고 나머지 직원은 2,000원씩 상승분만 했다는 얘기지요?
성길

안성길지적과장

네, 별도로 계산을,
길준

박길준위원

그런데 여기 표기가 안 되었잖아요? 그런데 두 사람 분이라고 자꾸, 지금 국내여비는 왜 올라갔어요? 두 사람 분인 거예요?
성길

안성길지적과장

네, 두 사람 분입니다.
길준

박길준위원

이 국내여비도 상승했어요? 올라갔어요? 그러면 두 사람이 올라간 것이 312만원이나 4개월동안 필요한 거예요?
성길

안성길지적과장

그것은 2만원씩 해서 312만원입니다.
길준

박길준위원

몇 사람이 쓰는데?
성길

안성길지적과장

두 명입니다.
길준

박길준위원

국내여비가 한 달에 몇 번씩 줍니까?
성길

안성길지적과장

13일입니다.
길준

박길준위원

26만원이네요? 52만원을 4개월 합하면, 그렇게 안 되잖아요? 2만원씩이라면서요?
성길

안성길지적과장

2만원씩 13일 곱하기 두 명 해서 6개월,
길준

박길준위원

이것이 26만원 아니냐고요? 그러면 두 사람이면 52만원 아니오? 그러면 4개월 주면 되는 것 아니오?
성길

안성길지적과장

6개월치입니다.
길준

박길준위원

6개월이오?
성길

안성길지적과장

7월부터 12월까지입니다.
길준

박길준위원

이 직원이 언제 왔어요?
성길

안성길지적과장

7월 1일에 왔습니다.
길준

박길준위원

그러면 어디에서 돈 줬어요?
성길

안성길지적과장

기존예산에서 당겨서 줬습니다.
길준

박길준위원

그렇게 써도 되는 거예요? 이것이 7개월 분이에요? 그러니까 표기를 좀 해놔야 될 것 아니오? 참, 답답해서, 들어가세요. 그러니까 여러분들이 자세하게 해서 예산을 달라고 해야지, 예산을 이렇게 하면 되겠어요? 아까 얘기했는데, 기획예산과에서 책자를 발간하는데 엄청나게 잘못 되었어요. 그리고 재무과장 나와보세요.
판수

이판수재무과장

재무과장 이판수입니다.
길준

박길준위원

국유재산관리사업 보조금반환이 있는데 총액이 얼마입니까? 얼마에서 얼마를 썼어요, 국유재산관리사업 보조금이?
판수

이판수재무과장

작년에 2억6,652만원이 총 보조금,
길준

박길준위원

보조금반환금이 생기는 요인이 뭐예요?
판수

이판수재무과장

낙찰차액입니다. 물품을 구매하게 되면 낙찰율이,
길준

박길준위원

무엇을 구매했어요?
판수

이판수재무과장

컴퓨터 같은 것을 구매하고요, 노인요양원에 이삿짐용역계약을 하면서 12월말에 원인행위를 했는데 계약을 2월에 하다보니까 깎았던 금액을 쓰지 못하게 되어 가지고,
길준

박길준위원

쓰지를 못했다?
판수

이판수재무과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

보조금은 이월 안 되나요?
판수

이판수재무과장

네, 보조금은 이월 안 됩니다.
길준

박길준위원

그래서 불가분하게 남았다는 얘기지요?
판수

이판수재무과장

네.
길준

박길준위원

주는 돈도 제대로 못쓰는 구만, 운영을 잘 못하니까,
판수

이판수재무과장

그런데 그런 경우는 별로 없는데,
길준

박길준위원

지금 표기가 나타났잖아요. 운영을 잘못하니까 반환금이 나타나는 거지, 지금 쓰라고 준 돈도 이월이 안 되니까 12월달 회계 말이 돼 버리니까 쓰지를 못하니까 낙찰차액 같은 것은 그냥 가져가십시오, 하고 주는 것 아니오? 운영 잘 하면 다 쓸 수 있는 것 아니오?
판수

이판수재무과장

대부분의 경상비는 다 쓸 수 있는데요, 자산취득비 같은 것은 낙찰차액이 좀 생깁니다.
길준

박길준위원

그것을 알아가지고, 낙찰차액이 8∼10% 나온다는 것 잘 알고 있잖아요. 그러면 그것을 미리 계산해 가지고 다른 물품 구입하는 데 집어넣으면 될 것 아니오. 모르고 있다면 모르겠어요, 낙찰차액을. 우리, 재무과에서 낙찰차액 8%에서 몇%까지 갑니까? 뻔히 아는 것을 가지고 무슨 그런 얘기를 하고 있어요? 모르신다면 모르지만. 그렇기 때문에 반환금 주는 것 같은 것은, 아까 세무1과장 계시지요? 세입 인센티브 보조금반환금 같은 것은 왜 남기시냐고? 인센티브 받아가지고 왜 또 돌려주느냐 이 말이에요.. 전부가, 반환금이 보건소 같은 데는 엄청나게 많아요. 지적과 같은 데는 잘 썼네요. 4,340원정도 남았으니까. 재무과 같은 데는 낙찰차액 같은 것, 퍼센티지 같은 것도 자기네들이 결정을 하고 자기네들이 다 결재하는 사람들이 이런 돈을 반환금을 낸다는 것은 잘못 되었잖아요. 사업편성 할 때 같이 해줘야지, 그렇지 않아요? 이 낙찰차액만큼 오버해서 물품구매하면 될 것 아니오? 무슨 얘기인지 아시지요?
판수

이판수재무과장

네, 앞으로 잘 하겠습니다. 명심하겠습니다.
길준

박길준위원

이상입니다.

권용하위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님은 질의해주시기 바랍니다.

윤석훈위원

위원장!

권용하위원장

윤석훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤석훈위원

세무1과장님,
중규

안중규세무1과장

세무1과장 안중규입니다.

윤석훈위원

예산서 97쪽 한번 보세요. 97쪽을 보면 59억500만원 재산세초과분이 발생하는 것으로 나와있는데 이것 좀 설명 해 주세요.
중규

안중규세무1과장

그것은 금년도에 세부담상한액이 완화되고 일반세율이 완화되기 때문에 초과세입이 약 59억원 정도가 늘어나게 되었습니다.

윤석훈위원

지금 정부에서 재산세감면을 20% 하느니, 들으셨지요?
중규

안중규세무1과장

네, 들었습니다.

윤석훈위원

이번 세가 충분히 검토된 사항이니까 앞으로 세무조사 편성에 앞서 정확한 세입추계가 될 수 있도록 노력해 주십시오.
중규

안중규세무1과장

네, 알겠습니다.

윤석훈위원

이상입니다.

권용하위원장

윤석훈 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계면서 재정경제국에 대한 추경예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 재정경제국 직원 여러분! 수고하셨습니다. 중식을 위하여 14시 40분까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시 40분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 20분 정회

14시 50분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 보건소에 대한 추경예산안을 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 소관과장을 호명 후 질의해 주시고, 해당과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

위원장!

권용하위원장

박석규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

의약과장님!
혜경

함혜경의약과장

의약과장 함혜경입니다.
석규

박석규위원

늘 의약과장님이 보건소에서 열심히 하시고 잘 하시는데, 방문사업 있지요? 거기에 대해서 어떤 방식으로, 돈이 모자라서 그런 것인지, 본예산하고 많이 차이가 납니까?
혜경

함혜경의약과장

144쪽인가요? 민간이전에 맞춤형 방문보건사업 헤모글로빈 A1C 구입 말씀하시는 거지요?
석규

박석규위원

네.
혜경

함혜경의약과장

처음에는 이것이 예산이 책정되지 않았던 겁니다. 그런데 저희가 방문보건사업을 함에 있어서 당뇨병이라든지 고혈압 환자들이 대부분을 차지합니다. 특히 당뇨에 걸리신 분들에게 당뇨병치료를 받으면서 경과를 알려고 하면 포도당수치를 체크해가지고 그것만으로 되는 것이 아니고 그 시약이 있습니다. HbA1C를 체크해서 6정도면 정상인데, 그것은 무엇을 얘기하느냐 하면, 최근 환자로서 약을 드시고 계시는 3개월에서 6개월 동안 제대로 잘 조절이 되는지, 조절이 안 되는지에 대해서 감시하는 시약 값입니다.
석규

박석규위원

제가 볼 때는 사업은 정책적인 사업은 잘 구상하시는데 대상을 어떻게 선정합니까?
혜경

함혜경의약과장

대상은 기초생활수급자나 저소득주민으로, 사업목표가 3,240가구입니다. 그 중에서 당뇨환자를 대상으로 3개월에서 6개월 이상 치료를 받고 있는 환자들이 제대로 치료되었는지를 확인하기 위해서 혈액을 통해서 HbA1C라는 것을 체크하고 있습니다. 저희가 이것을 280만원 정도 시에서 단가계약을 한 품목입니다.
석규

박석규위원

제가 지금 말씀드리는 것은, 돈보다는 좋은 정책인데, 예를 들어 보건소라든지 여기에서 검진하신 분은 당뇨라는 데이터가 있는데 다른 일반병원에서 해서 당뇨라고 했을 때 그분들에게는 기회부여가 힘들잖아요?
혜경

함혜경의약과장

그러니까 이 대상 자체가 저희 사업목표로서 3,240가구에 대해서 기간제근로자를 10명 채용해서 현장을 나가는 겁니다.
석규

박석규위원

제 얘기는 현장을 나가는 것까지는 알겠는데,
인홍

문인홍보건소장

제가 말씀드리겠습니다.
석규

박석규위원

소장님, 앉아서 말씀하십시오.
인홍

문인홍보건소장

보건소장입니다. 박위원님 말씀하시는 뜻을 제가 바로 이해를 했을 것 같은데요, 박위원님은 지금 용산구민 전체를 걱정하시는 거예요. 보건소에서 이런 HbA1C를 한다는데 보건소에서 3,000가구 관리하는 데는 되고 나머지는 어떡하느냐, 지금 그 말씀 아니에요? 다른 동네의원에서 치료를 받는다든지 하는 분은 어떡하느냐 그 걱정을 하시는데, 옳으신 걱정 같고요, 그 분들은 대개 내과나 가정의학과 전문의한테 진료를 받지요. 그러면 그 동네 의원에서 피검사를 정기적으로 HbA1C를 검사기관에 보냅니다, 피를 빼가지고. 이것을 안하고는 당뇨치료를 한다고 얘기를 할 수 없는 것이 의사입니다. 그래서 이것을 해준다는 것을 본인 환자도 알고 있습니다. 그래서 이것을 조금 아까 과장이 말씀드렸지만 7% 이하가 정상입니다. 당뇨 관리가 아주 성공적으로 잘되고 있다 이런 얘기입니다. 이것을 안하고 통상 말로 당뇨 약만 먹으면 잘 되는지 안 되는지 그것을 몰라요. 그래서 당뇨 환자를 진료하고 관리하고 성공적으로 인생을 살아가게 하는 데는 아주 중요한 방법이다, 답변이 되었는지 모르겠습니다.
석규

박석규위원

과장님, 정책적으로 어느 분이 아이템을 냈는지 모르지만 꼭 필요한 사업을 했기 때문에 제가 칭찬을 좀 드리고 싶어서, 왜냐 하면 행정 일이라는 것이 첫째는 자기성취도 있고 남의 만족도도 있거든요. 그래서 우리 의약과장님이 어려운 분들을 위해서 좋은 정책을 개발해서 주민의 혈세가 꼭 필요한 분에게 갈 수 있게 했다는 것을 칭찬 드립니다. 이상입니다.
혜경

함혜경의약과장

감사합니다. 2009년도에는 좀더 많은 사람이 이 검사를 받도록 예산을 확보하겠습니다.

권용하위원장

박석규 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
길준

박길준위원

박길준 위원입니다.

권용하위원장

박길준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

지도과장님, 좀 나오세요.
광석

박광석보건지도과장

보건지도과장 박광석입니다.
길준

박길준위원

왜 보건지도과에서 의약과로 이체시켰어요? 무엇무엇 이체되었나요?
광석

박광석보건지도과장

방문보건업무,
길준

박길준위원

보건지도과에서 예산을 본예산에 받은 것에서 의약과에 이체시켰지요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

어떤 사업이에요?
광석

박광석보건지도과장

방문보건사업과 관련된 제반 예산이,
길준

박길준위원

왜 본예산에서는 지도과에서 받아가지고 의약과로 넘겼어요?
광석

박광석보건지도과장

그것은 금년도 6월 30일자로 사무분장이 다시 되어서 방문보건 관련업무가,
길준

박길준위원

사무분장 변경에 의해서 의약과로 넘어온 거예요?
광석

박광석보건지도과장

네, 그렇게 된 겁니다.
길준

박길준위원

의약과에서 해야 할 것을 지도과에서 받아온 거예요, 사무분장이 변경되어서 그렇게 된 거예요?
광석

박광석보건지도과장

사무분장의 변동으로 인한 것입니다.
길준

박길준위원

그래서 이 예산이 넘어갔다는 얘기지요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

국비, 시비가 줄어든 이유가 뭐예요? 여러분들이 기정예산이 맞지를 않아요. 아까도 얘기를 했는데 보건지도과에서 의약과로 넘어간 예산이 얼마나 됩니까? 이번 조직개편으로? 보건지도과에서 의약과로 조직개편 때문에 넘겨줬지요, 예산이오?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

그것이 얼마나 되느냐고요?
광석

박광석보건지도과장

그 카피본을 지금 못 가지고 있습니다. 저희 보건지도과 예산을 준비하고 공부하느라고요,
길준

박길준위원

과장이 자기 과에서 의약과로 넘어간 예산이, 아까 설명했잖아요? 예산 자체가 얼마 넘어간 것도 기억을 못하신다면 얘기가 안 되잖아요? 방문보건사업, 의약과장님은 얼마 받으신 줄 알아요?
혜경

함혜경의약과장

정확한 숫자는 파악되지 않는데 2억에서 3억 정도 정신보건하고 방문보건사업 예산입니다.
길준

박길준위원

여기가 계수를 맞추는 곳이에요. 예산 계수를 맞춰가지고 여러분들이 하는데, 2억7,100만원정도가 넘어갔어요. 이 자체도 모르고 오신다면 얘기가 안 되잖아요? 이체된 금액 정도는 알아야 될 것이, 여러분들이 기정예산에 문제가 생긴 것이 무엇이냐 하면, 자꾸 내가 그런 얘기를 하는데, 지난번에 본예산에서 여러분들이 받은 예산액 있지요? 이것이 줄어들어 있다는 말이에요. 그러면 왜 줄어든 사유가 뭐냐 하면, 지금 조직개편에 의해서 이체가 되어서 지도과에서 의약과로 넘어갔다, 하는 것 아닙니까? 그러면 금액이 얼마냐? 얼마 넘어갔다, 딱 얘기해야지, 그것도 과장들이 모르고 있다면 말이 되느냐고요? 추경편성이 왜 필요해서 편성하셨어요, 하나하나? 이체된 금액에서는 국비, 시비가 없습니까?
광석

박광석보건지도과장

있습니다. 보조사업이기 때문에 국비, 시비 비율별로 있습니다.
길준

박길준위원

그런데 보건지도과 같은 데는 국비, 시비, 구비가 전부 마이너스 된 것 아시지요?
광석

박광석보건지도과장

네. 그것 조금 설명을 드리겠습니다.
길준

박길준위원

기정예산에서 마이너스가 되었으니까 설명 좀 해보세요.
광석

박광석보건지도과장

네, 설명 드리겠습니다. 작년 10월, 11월에 중앙부서로부터, 보조사업인 경우에 그렇습니다. 가내시가 내려온 것을 가지고 저희들이 그것을 금년도 예산으로 확정했는데 통상 금년 1월하고 2월 사이에 중앙부서로부터 확정된 예산이 다시 내려오게 됩니다. 그것을 가감해서 이번 추경에 상정하게 된 겁니다. 그러다 보니까 사업에 따라서, 저희들이 20가지 정도의 보조사업이 있습니다. 그 중에 상향조정돼서 예산이 증액되는 부분이 있고 일부는 또 감액되는 부분이 있고 그런 내용입니다.
길준

박길준위원

본위원이 물어보는 것은 이체된 예산 있지요? 이체된 예산도 삭감해서 이체시킨 겁니까? 국비, 시비, 구비가 줄어들었으니까 각 분야의 예산이 다시 조정되어야지요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

이 넘어간 금액이 조정돼서 넘어갔습니까, 이체시킬 때? 팀장 있어요? 한번 얘기해보세요. 이체된 것이 국비, 시비, 구비가 전부다 삭감됐는데 이것도 조정돼서 이체시킨 금액이냐, 전 금액 그대로 이체시킨 거냐 이거예요.
혜경

함혜경의약과장

보건지도과에서 저희과로 넘어온 예산이 한 2억5,000만원, 3억원 정도 되는 상황이고요, 저희가 추경 때 변경된 사안에 대해서는 직원들이 저희과로 넘어왔기 때문에 여비하고 급량비에 대해서만 추경에 올렸습니다.
길준

박길준위원

알고 있는데 내가 이체금액을 가지고 얘기하는 거예요. 여러분들이 보건지도과에서 간주처리 한 것, 의약과에서도 구강보건사업 같은 것은 간주처리 한 것이 있어요. 그래서 이체된 금액이 국비, 시비, 구비 했을 때 여기도 분리해서 예산을 잡았을 것 아니에요? 지도과장님, 나오세요. 국비, 시비, 구비를 합쳐놓은 금액에서 이 예산을 잡았을 것 아니에요, 그렇지요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

본위원이 물어보는 것은 이체시킨 금액이 국비, 시비가 감액됐으니까 거기에서 재편성해 가지고 이체시켰느냐 이 말이에요, 이 금액을. 전의 예산을 그대로 이체시켰느냐?
광석

박광석보건지도과장

조정 안하고, 변동 안하고 그대로 이체를 시켰습니다.
길준

박길준위원

그러니까 내가 물어보는 거예요. 그것은 잘못된 것이지요. 여러분들이 조정해서 이체를 시켜야 될 것 아니에요? 여러분들 예산이 다른 것이 더 깎였다는 얘기예요. 이 부분에서 깎여야 할 부분을 여러분들이 보건지도과에서 가지고 있는 예산에서 마이너스가 생기는 거예요. 이게 지금 삭감이 안됐잖아요? 조정금액이 추경에 삭감이 안돼서 왔어요. 이 부분이 마이너스돼야 할 부분이 여기에서 지금 마이너스가 되어있다는 말이에요, 여러분들 예산 속에서. 마이너스에서 마이너스로 넘어갔다면 모르는데 이 부분이 차지할 것을 여기에 했는데 이게 지금 나타나 있지를 않잖아요, 삭감부분이 다른 사업에? 추경에 삭감됐으니까 "이것은 삭감했습니다."하고 표기가 되어야 될 것 아니냐는 말이에요. 제 얘기가 무슨 얘기인지 이해 안돼요?
광석

박광석보건지도과장

말씀 알아듣겠습니다.
길준

박길준위원

그렇지요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 제가 물어보는 것은 그런 거예요. 여러분들이 지금 우리 예산을 가지고 따지는 거예요. 그런데 이체된 예산이 얼마인지도 모르고, 이체된 부분에 대해서 지금 국비, 시비, 구비가 마이너스 됐으니까 여기에서도 마이너스 부분이 나와야 된다는 말이에요. 그런데 이것을 그대로 넘겨줬다는 거예요. 이 부분에서 찾을 수 있는 마이너스가 여러분들의 예산 속에서 더 생겨버리는 거예요. 이 사업 속에서는 불용액이 많이 남아야 돼요, 그 만큼은 또. 필요한지 안 필요한지는 내가 모르겠지만. 그렇기 때문에 제가 여쭤보는 거니까, 예산은 여러분들이 그것을 잘 가지고 가셔야지 예산자체를 그냥 오시니까 내가 얘기하는 거예요. 보건지도과장님한테 물어볼 게 조금 있어서, 반환금이 왜 이렇게 여기는 많습니까?
광석

박광석보건지도과장

반환금은 위원님 아시다시피 전부 국비, 시비 보조사업이거든요. 저희들이 일정한 사업량을 가지고 위에 요구해서 배정 받은 예산이 아니고, 중앙 부서에서도 국회에서 예산이 편성 확정되는 것에 따라서 다시 재배정 과정을 거치다보니까 일방적으로 금액이 확정돼서 내려오다 보니까 저희들이 사업하는데 있어서 예산이 불용액으로 많이 남는 사업이 되기도 하고 경우에 따라서는 또 부족한 사업이 발생되기도 합니다. 저희 과 같은 경우에는 20여 개 보조사업이 있는데 사실 예산 관리하는데 굉장히 어려운 점이 많이 있습니다. 나름대로 예산이 배정되면 위원님들께서 매년 지적해 주시는 바와 마찬가지로 불용액을 최소한도로 줄여서 사업해야 되는 게 마땅하다고 저희들도 보고있는데 실지로 일방적으로 돈이 내려오니까 너무 많이 내려오는 경우도 있고, 어떤 사업의 경우에는 조금 부족하게 내려오는 사업도 있고 해서 실제 실무 보는 선에서는 참 어려운 점이 많이 있습니다. 저희 구만 국한된 사항이 아니고 공통으로,
길준

박길준위원

하나 물어봅시다. 국비가 내려올 때는 지정사업이에요. 그렇지요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

국비 총액 속에 지정사업이 표기되지요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

시비가 내려올 때는 지정사업이기 때문에 표기가 돼서 이 사업에 쓰라고 나오지요? 플러스 구비가 거기에 포함되는 것이지요?
광석

박광석보건지도과장

네, 맞습니다. 비율별로,
길준

박길준위원

몇%로 구비를 해야 됩니까?
광석

박광석보건지도과장

사업마다 다 달라요. 어떤 것은 50대25대25, 어떤 사업은 30대35대35, 어떤 경우에는 40대30대30, 한 서너 가지 비율로 다 사업마다 조금씩 다릅니다.
길준

박길준위원

그러면 여성과 어린이건강증진사업 보조금 반환금 있지요? 이게 국비가 남았지요?
광석

박광석보건지도과장

네, 그게 50대25대25 사업인데 국비가 470만원 남았습니다.
길준

박길준위원

그러면 시비도 같이 남았어요. 그렇지요?
광석

박광석보건지도과장

네, 그렇지요.
길준

박길준위원

구비는 얼마 남았어요?
광석

박광석보건지도과장

구비도 230만원,
길준

박길준위원

구비는 반환금액이 아니니까 여기에 표기가 안되지요.
광석

박광석보건지도과장

네, 여기는 표기 안 돼 있습니다.
길준

박길준위원

그러면 구비는 얼마 남았어요? 국비도 남고 시비도 남으면 구비는 얼마 남았냐고요?
광석

박광석보건지도과장

여성과 어린이건강증진사업인 경우에는 구비가 235만7,000원입니다.
길준

박길준위원

말하자면 국비는 471만원 남았고 시비는 235만원 남았는데, 구비는 얼마 남았느냐 이거예요.
광석

박광석보건지도과장

그러니까 구비도 230여 만원,
길준

박길준위원

구비가 시비하고 1대1로 남았어요? 구비는 235만원 불용액으로 처리가 된 거예요?
광석

박광석보건지도과장

50대25대25 비율이니까 저희 구비도 230여 만원이 남아있는 겁니다.
길준

박길준위원

프로테지로 한다면 구비가 250만원 남아서 시비하고 같이 남으면 안되지요. 25대25면 시비하고 똑같아서 불용액으로 넘어간 거예요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

그런데 쓰지 못해서 그렇게 되는 거예요?
광석

박광석보건지도과장

집행잔액인 경우도 있고요,
길준

박길준위원

여기에 뭐가 문제성이 생기느냐 하면, 여러분들이 예산을 잘 쓰지 않으면 구비가 다른 데에 써야 될 예산이 거기에서 불용액으로 남아버린다고요. 여러분 과에서 다른 것에라도 쓸 수가 있잖아요?
광석

박광석보건지도과장

이것은 목적 외 사용이 금지돼 있어서요,
길준

박길준위원

반환금이 굉장히 많아요. 이 사업 자체가 여성과 어린이건강증진사업 보조금이라는데 남은 사유를 설명해 보세요. 왜 이렇게 남았는지, 어떻게 했는데 남았는지 설명을 한번 해보시라고요. 다 합쳐보면, 우리 구비까지 한다면 1,000만원 정도가 남았어요.
광석

박광석보건지도과장

사용한 내역을 구체적으로 말씀드리면 베이비 마사지교실을 10회 운영했고요, 출산 전 준비교실을 2회에 걸쳐서 실시했고, 또 모유수유교실과 클리닉을 40회에 걸쳐서 실시를 했습니다. 그 다음에 풍진검사, 여성 건강관리교육, 기형아 검사, 이런 사업으로 예산을 집행했어요
길준

박길준위원

그런데 하나 물어봅시다. 이 횟수도 국가에서 지정해서 합니까?
광석

박광석보건지도과장

그렇지는 않습니다.
길준

박길준위원

늘리면 되잖아요? 횟수를 늘리면 예산이 충분히 들어갈 수 있는 것 아니에요? 여성과 어린이건강증진사업이 일반 용산 구민들한테 얼마나 홍보 됐다고 생각하십니까?
광석

박광석보건지도과장

나름대로는 저희들이 지속적으로, 반복적으로 홍보를 하고 있습니다.
길준

박길준위원

홍보를 하고 있는데 얼마나 홍보효과에 의해서 알고 있느냐는 말이에요. 용산 구민들, 여성들이 아는 사람이 별로 없을 거예요. 내가 이런 얘기를 하면 죄송하지만, 별로 없을 거예요. 그러면서 예산은 남아서 국가에다 쓸 수 없으니까 반납을 하고 있어요. 이런 것은 모자라는 예산입니다. 홍보가 잘돼 있으면 모자라야 되는 예산들이에요. 동에 동 직원들도 보건지도과 같은 데에서 홍보차원에서 이런 것을 교육을 많이 시켜서 많이 해야돼요. 우리 동 직원들이 얼마나 아는지도 내가 모르겠어요. 여러분들 팜플렛 갖다놓으면 그 앞에다 놓고 끝이에요. 그런데 여기에서 또 뭐가 재미있느냐, 인건비는 전부 100% 다 썼어요. 도우미 인건비 준다든지 운영비 등은 하나도 남은 게 없어요. 그것은 또 다 줘버렸어요, 반환금이 남고 다 하는데도. 그렇지 않아요? 그래서 본위원이 물어보는 겁니다. 보건지도과장님, 142쪽, 의료 및 구료비에 보충식품비라는 게 뭡니까?
광석

박광석보건지도과장

영양플러스사업을 금년 하반기 9월부터 실시하게 됩니다. 관내에 경제적으로 어려운 분들을 대상으로, 임산부와 영유아를 대상으로 대상자를 저희들이 선정해서 그분들에게 각종 검사를 거치고 영양관련 교육도 하면서 그분들에게 보충식품을 제공해드리게 됩니다.
길준

박길준위원

100명이라고 했는데 어떻게 선정했어요?
광석

박광석보건지도과장

기초생활수급자 숫자하고, 그런 것을 가지고 예산범위 내에서 나름대로 추측을 한 숫자입니다.
길준

박길준위원

기초생활수급자가 용산구에 몇 명이에요?
광석

박광석보건지도과장

수급자의 자녀가 저희들이 파악한 게 105명이었습니다. 6세 이하 어린이요.
길준

박길준위원

100명만 주는 거예요?
광석

박광석보건지도과장

100명을 사업물량으로 잡았습니다.
길준

박길준위원

105명 다 주지 뭐 100명만 줘요?
광석

박광석보건지도과장

참여가 되는 분이 있고 안 되는 분이 있을 수 있으니까 그것은 다 된다라고 보면 될 것 같습니다.
길준

박길준위원

그렇습니까? 내가 이 예산안을 쭉 보고 있으면 어떻게든 도우미 사업비라든지 운영비, 인건비는 100% 다 나가는 거예요. 그런데 나머지 부분에서 사업을 이만큼 덜 했다는데 어떻게 그것은 그만큼 다 나가는지 모르겠어요. 나는 이해가 안가는 거예요. 그래서 보건지도과에 대해서 여쭤보는 거니까, 앞으로는 횟수도 늘리고 홍보사업도 대대적으로 하세요.
광석

박광석보건지도과장

네, 그렇게 하겠습니다.
길준

박길준위원

해 가지고 해줄 수 있는 데까지는 해줘야지, 우리 주민들이 참관하고 계시는데 여기 계시는 분한테 이따 끝나고 나면 물어볼 거예요. 여기에 나온 반환금 내역에 대해서 쭉 읽어보고 이것이것 알고 계시냐고 한번 물어보려고 그래요. 홍보가 그렇게 되어있는지. 주민대표들이 와 계시니까 반환금이 이렇게 남아있는데 "이런 사업을 하는 것 알고 있습니까?" 지금 잘 안 돼 있는 것 같아요. 그렇기 때문에 나는 모자란다고 봐요. 알았어요? 아까도 얘기한 것처럼 예산을 편성해서 올 때는 여러분들이 기본은 가지고 오셔야 되는데 그렇지 않으니까, 아까 국비, 시비, 구비가 사항마다 다르군요?
광석

박광석보건지도과장

네.
길준

박길준위원

왜 그렇습니까? 왜 사업마다 다른 거예요?
광석

박광석보건지도과장

사업마다 배분이 다 달라요.
길준

박길준위원

왜 그래요?
광석

박광석보건지도과장

중앙 부서에서 방침을 받는다든지 할 때 자치단체 시.도의 참여비율을 사업마다 달리하고 있습니다. 그래서 사실 복잡합니다.
길준

박길준위원

예산서를 쭉 보다보면 불임부부지원사업 같은 것도 시비하고 구비하고 똑같아요.
광석

박광석보건지도과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

그 다음에 다른 것도 보면 가임여성 건강증진사업 해서 이런 것도 같고, 또 어떤 것은 엄청나게 차이고 나고,
광석

박광석보건지도과장

네, 맞습니다.
길준

박길준위원

보건지도과장님, 죄송한데 이 사업 비율 있잖아요? 그 표를 하나 자료를 줘보세요. 그래야 내가 이해를 하는데 빠르겠더라고요.
광석

박광석보건지도과장

네. 복잡합니다. 국비 50% 또 시비는 제로, 구비 50%, 이렇게 사업하는 것도 있습니다. 사업마다 다 비율도 다르고 그렇습니다.
길준

박길준위원

지역특화 건강행태개선사업 있지요? 이것은 어떻게 된 거예요? 새로 온 겁니까? 하여튼 여러분들이 열심히 했으니까 기본체제로서 아까 제가 몇 가지 물어봤던 것을 여러분들이 앞으로는 예산을 청구하실 때 준비하시고 그대로 가져오시면 됩니다. 보건소는 전문기관이니까 여러분들이 열심히 해주시는 만큼 국민들하고 구민들이 건강에 도움이 돼요. 보건소 토요일날 몇 시까지 근무하세요?
광석

박광석보건지도과장

토요일은 정부 공무원들 근무방침에 의해서 근무를 하지 않고 있습니다. 그런데 저희보건소에서는 격주로 토요일 직장여성을 위한 진료를 일부 하고있습니다. 그리고 대신 새벽에 아침 일찍, 통상 9시부터 진료가 실시됩니다마는 1차 진료인 경우에는 조기진료로 해서 아침 8시부터 한 시간 더 당겨서 진료를 하고 있습니다.
길준

박길준위원

소장님, 지금 진료의사가 몇 분 계세요?
인홍

문인홍보건소장

다섯 분 있습니다.
길준

박길준위원

다섯 분이오?
인홍

문인홍보건소장

분야가 다릅니다.
길준

박길준위원

노인병원은 두 분 근무하십니까?
인홍

문인홍보건소장

네.
길준

박길준위원

내방객이 얼마나 됩니까?
인홍

문인홍보건소장

하루에 평균으로 따지면 250명 정도 됩니다, 진료실만.
길준

박길준위원

소장님, 행정타운 새로 짓는데 보건소도 새로 짓지요? 거기에 의견서를 좀 내셨습니까, 구조에 대해서?
인홍

문인홍보건소장

수회에 걸쳐서 청장님하고, 청장님 생각이 계시고 저희가 의견을 내라고 해서 낸 것도 있고, 청장님이 보시고 "이렇게 하는 게 어떠냐?" 이런 식의 회의를 여러 번 했습니다.
길준

박길준위원

왜냐 하면 본 의회에서 얘기를 할 때 보건소에서 벤치마킹을 하려고 본다고 하더라고요. 그래서 많이 하셨는가 해서,
인홍

문인홍보건소장

많이 했습니다.
길준

박길준위원

이번에 행정타운에 보건소 위치에 대해서도 오픈 안 됐는데 오픈 됐다고 해서 걱정을 덜했습니다. 지하에다 줘서 채광시설이 안되니까 거기는 오픈 시켜서 채광시설 잘 한다고 하더라고요. 벤치마킹을 많이 한다고 해서, 우리 소장님이 중요한 위치에 계시니까 이번에 만드는 김에 제대로 만들어야 돼요.
인홍

문인홍보건소장

그래서 저희생각은 하느라고 했는데 또 최고책임자인 청장님이 주민의 편의입장에서 여러 관점에서 많은 의견을 내고 청장님 입회 하에 많이 했습니다.
길준

박길준위원

왜 그러냐 하면 보건소장한테 물어보는 것은 우리가 지금 설계를 하고 있어요. 의회에 보고해서 의회의 의견청취를 들었을 때 보건소장님의 의사가 어떤가 보고, 지금 현 보건소는 어떻게 유지될 것 같습니까?
인홍

문인홍보건소장

거기도 저희가 계속 주민의 건강증진을 위해서 거의 다 저희 보건소에서 쓸 겁니다.
길준

박길준위원

그러면 거기에는 뭐를 할 거예요? 진료행위를 거기에서도 할 겁니까?
인홍

문인홍보건소장

네.
길준

박길준위원

저쪽에도 생기면 의사분들이 좀 늘어나야 될 것 아닙니까? 어떻게 되는 거예요?
인홍

문인홍보건소장

두 사람 더 채용합니다.
길준

박길준위원

이쪽에는 지소로서 두 분 의사를 채용해 가지고,
인홍

문인홍보건소장

네, 그런 개념으로 하게 됩니다.
길준

박길준위원

그러면 여기에서 취급하는 것은 내과만 합니까?
인홍

문인홍보건소장

일반환자 진료를 합니다.
길준

박길준위원

치과도 있고, 전문적인 것은 저쪽으로 옮기고 여기는 뭐만 놔둡니까?
인홍

문인홍보건소장

여기는 주민의 건강증진사업을 위해서 정신보건센터, 그것을 두고 1차 진료를 두고, 검사기능도 두고, 그런 것을 합니다.
길준

박길준위원

저쪽에는 전체기능이 다 가고?
인홍

문인홍보건소장

가면서 같은 기능이 여기에도 남지요. 왜 그러냐 하면 이쪽 지역에, 이쪽 지역이라기보다 저희 건물이 원효로1가에 있었으니까 거기를 쭉 우리 주민들이, 어느 동네에서든지 이용하시든 주민들이 있다는 것이지요.
길준

박길준위원

소장님한테 물어보는 것은 의료장비를 여기에다 그냥 다 놔두고 가야되니까,
인홍

문인홍보건소장

물론입니다.
길준

박길준위원

저쪽에 가서 의료장비를 다시 다 구입해야 되겠네요?
인홍

문인홍보건소장

다보다도, 치과 유니트를 구입하고 그런 것은 있습니다. 그렇게 큰돈 드는 것은 아닙니다.
길준

박길준위원

안 들어요? 기계가 요새 굉장히 비싸던데요?
인홍

문인홍보건소장

아닙니다.
길준

박길준위원

이왕 사는 것 좋은 것 사달라고 그래요. 이상입니다.

권용하위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이미재위원

위원장!

권용하위원장

이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

보건지도과장님,
광석

박광석보건지도과장

보건지도과장 박광석입니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 예방접종사업이 우리 구에 종류가 어느 정도나 돼요?
광석

박광석보건지도과장

예방접종 백신의 종류가 10가지입니다. 10가지 종류의 예방접종을 하고 있습니다.

이미재위원

그런데 지금 어느 정도 집행을 하셨나요?
광석

박광석보건지도과장

정기 영유아 예방접종인 경우에 7월말 현재 8,155명에 대해서 실시를 했고, 임시 예방접종인 경우 3,911명의 예방접종을 실시했습니다.

이미재위원

그러면 지금 보조사업이라는 게 또 있잖아요? 이것하고는 어떻게 다른 건가요?
광석

박광석보건지도과장

예방접종도 국비, 시비 예산지원을 받아서 백신을 구입하여 예방접종을 실시하고 있습니다. 비율은 국가에서 50%, 시에서 25%, 저희구비 25% 비율로 예산을 확보해서 백신을 구입해서 예방접종을 시행하고 있습니다.

이미재위원

영양플러스사업이라는 것이 신규사업인 것이지요?
광석

박광석보건지도과장

네.

이미재위원

그런데 예방접종사업에도 수급권자나 저소득층이나 영유아를 위해 무료로 해주는 것은 없습니까?
광석

박광석보건지도과장

제가 말씀드리겠습니다. 저희 보건소에서 현재 실시하고 있는 예방접종은 B형간염 이외에는 전부 무료로 실시해주고 있습니다. 모든 예방접종을 전부 무료로 실시해주고 있어요. 성인인 경우 B형간염백신만 약품구입비 그 금액만 받고, 나머지 일반 예방접종은 전부 무료로 실시하고 있습니다.

이미재위원

그러면 여기에 추가분 1,650만원 나온 게 접종대상자가 많이 늘어나다 보니까 추가로,
광석

박광석보건지도과장

그렇지요. 저희들이 수급약품의 재고와 예방접종실적, 향후 예상되는 인원을 파악해서 예산잔량과 서로 가감을 해서 소요판단을 한 결과 1,000만원 정도 추가로 잡아야만 백신이 부족한 것을 예방할 수 있다라고 해서 이번 추경에 상정하게 된 겁니다.

이미재위원

구민 건강증진을 위해 예방에 최선을 다해주시기 바라겠습니다. 수고하셨습니다.
광석

박광석보건지도과장

네, 열심히 하겠습니다.

권용하위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
석규

박석규위원

위원장!

권용하위원장

박석규 위원님 질의해주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

보건위생과장님,
청춘

이청춘보건위생과장

보건위생과장 이청춘입니다.
석규

박석규위원

노인환자 약제비 보조금 반환했지요?
청춘

이청춘보건위생과장

네.
석규

박석규위원

금액이 많네요? 왜 반환했어요?
청춘

이청춘보건위생과장

이 약제비가 65세 이상 노인 중에서 약제비가 1만원 미만일 경우에 저희가 1,200원씩 지원하는 사업인데요, 정부로부터 옛날에는 파스처방이 있었습니다. 파스처방이 무료였는데 완전히 유료로 바뀌었습니다. 그래서 노인들이 옛날에는 파스처방을 받기 위해서 많이 내방을 하셨는데 그것이 유료로 되면서 노인들이 많이 안 오시고, 또 요즘에는 특히 파스처방을 위해서 자주 오시던 분들이 석 달, 넉 달만에 한번씩 오시기 때문에 이 비용이 많이 줄어들게 되었습니다. 그래서 약 700만원 정도를 반납하거든요. 그런데 다른 구청도 저희가 비교를 해봤습니다. 다른 구청도 우리구청하고 유사하게 거의 다 반납이 됩니다. 각 구가 다 유사한 모양입니다.
석규

박석규위원

그런데 시에서 파스를 무료로 주다가 왜 유료로 바꿨지요?
청춘

이청춘보건위생과장

그것은 제가 확실히는 답변 드리기가 곤란한데 제 추측으로 파스를 아마 많은 노인들이 갖다가 동에서 나눠 쓰는 경우가 있고 해서 그런 정보가 위로 들어간 것 같습니다. 그래서 그것을 균형을 잡아주기 위해서 파스를, 예를 들어서 아프신 분이 붙이는 경우에는 파스를 많이 원하거든요. 그렇게 자주 많이 주다보니까 예산낭비가 돼 가지고, 해당 안 되는 분들이 활용하기 때문에 그것을 제한하기 위해서 그런 것으로 생각이 됩니다.
석규

박석규위원

제가 생각할 때는 옛날속담에 '빈대잡기 위해서 초가삼간 태운다.'는 말이 있듯이 실질적으로 서울시에서 시비를 내줄 때는 공급하는 쪽하고 쓰는 분하고 대략 맞지 않습니까? 각 구가 공히 과장님 말씀하신 대로 그렇다고 하면, 물론 파스를 본인도 붙이고 또 소모성이니까 같이 가서 우리나라 사람들은 정이 많으니까 이웃의 사촌도, 잘 사시는 분도 "야, 가는 김에 하나 얻어와라. 하나 붙이자." 그런 뜻에서 한 것인데, 이것은 제가 볼 때 조금 손실이 있더라도 실질적으로 영세민들을 위해서 하는 것이니까 각 구청 공히 복명을 올려서 없는 분한테 손쉽게 드릴 수 있도록, 꼭 누가 타서 다른 사람한테 인심을 쓰니까 못 주겠다 그런 것보다는, 우리가 그렇잖아요. 행사를 하다보면 수건을 하나씩 준다 그러면 수건 받아가면서 옆집 똘이엄마 생각해서 하나를 더 달라고 해서 가지고 가거든요. 어떻게 보면 우리가 동양적인 미덕이라고 볼 수도 있고, 어떻게 보면 낭비라고도 볼 수 있는데 실제로 버리는 것은 아닙니다. 그래서 이것은 제가 볼 때에는 운영목적에 크게 파스가 서민들을 위해서 손쉽게 어떤 통증이라든지 이런 데 치료하는데 도움이 된다면 그것을 다시 개인이 사지 않고 영세민에게 줄 수 있도록, 옛날처럼 되돌릴 수 있도록 그렇게 좀 해주셔서 실질적으로 이게 보조금이 내려와서 남으면 내년도에 깎이지요?
청춘

이청춘보건위생과장

깎이는 것은 아니고요, 아까 지도과장님 이야기한 것처럼 각 구 형편에 맞게 전년도 대비해서 시에서 할당이 되어서 내려오는 것입니다, 저희가 요구하는 것이 아니고. 그래서 각 구 전년도 비교해서 쭉 내려오던 그런 것이 있거든요. 그래서 그 수준에 맞춰서 내려옵니다.
석규

박석규위원

그러니까 제 이야기는 전년도 대비 맞추니까 우리가 서울시에서 100원을 줬는데 50원을 쓰고, 50원을 반환했다 그러면 내년에는 100원을 주는 것이 아니라 60원이나 70원을 준다고요.
청춘

이청춘보건위생과장

네, 그럴 수도 있겠습니다, 반납액에 따라서.
석규

박석규위원

왜 그러냐 하면, 필요한 데 돈을 써야 되니까 줬다가 일도 안하고 자꾸 가져오니까. 아까 존경하는 박길준 위원님 말씀대로 자기 인건비는 다 타가고 업무에 대한 것은 돈 남았다는 것은 결과적으로 역설적으로 따지면 일을 안 했다는 얘기거든요. 내 몫은 챙기고 타인에게 필요한 것은 안 썼다는 계산이 나오는 것이거든요. 그래서 내가 볼 때에는 실제적으로 우리가 구민이나 시민이 낸 세금을 가지고 집행부 쪽에 줬을 때에는 아까 제가 다른 쪽에서 일반적인 얘기를 했지만, 집행하는 집행부 쪽에서 자기 성취욕을 가지고, 예를 들어서 아까 의약과장님도 이야기했듯이 내가 이 일을 함으로써 나에 대한 기쁨도 있고, 또 받는 분도 거기에 대해서 고마움도 알고 성취욕이 또 생긴다고요. 그래서 양자가 다, 하는 사람이나 받는 사람이나, 또 돈을 낸 우리 구민이나 삼자가 공히 어우러질 수 있다고요.
청춘

이청춘보건위생과장

네, 그렇습니다.
석규

박석규위원

이런 것을 좀 세심하게 생각해서 돈 쓰는 데에도 위에서 받아올 때에는 좀 많이 받아 와서, 우리 것은 좀 아끼고 꼭 우리에게 필요한 쪽으로 배려를 해주시면 좋겠습니다.
청춘

이청춘보건위생과장

네, 위원님 말씀이 타당하다고 생각합니다.

권용하위원장

박석규 위원님, 수고하셨습니다. 박길준 위원님, 질의해주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

소장님 하고 얘기하겠는데, 이게 지난번에 노인 분들 예방접종 돈 안 받듯이 그런 사업으로 넘어가야 되는데, 전에 파스를 매입해서 나눠준 것은 아니지요? 이게 보험수가에 대한 문제인데,
인홍

문인홍보건소장

지금 박위원님이 딱 지금 답을 알고 계십니다.
길준

박길준위원

그러니까 그것을 우리가 지금 국민건강보험공단에다 그 파스 처방전에 나온 금액에 대해서 보조금으로 지급을 해줬는데 이제는 이것을 사서 쓰라니까 지금 노인들이 자기 돈 내서 안 사서 쓰는 것입니다. 지금 그 차이점입니다. 그렇기 때문에 그것을 우리가 구입을 해서 노인 분들 백신주사 놓는데 무료로 해주는 식으로, 파스 평균치로 보면 이 예산이 얼마나 들어갑니까?
인홍

문인홍보건소장

계산은 안 해봤는데 제 입장에서, 그게 아마 그렇게 되면 제 생각에는 도저히 통제불능에 밑 빠진 독에 물 붙는 격으로 무한대로 나갈 것이다. 그 다음에 우리 박위원님께서 이미 다 알고 질의하신 것인데 의료보험 공단 평가원에서 의료급여가, 매일 환자가 엄청 늘어나니까 신문에 대충 나온 얘기대로 하면 고령화시대에 노인인구가 자꾸 불어남으로 해서 의료비 지출이라는 것이 전국의 의료기관과 약국에 기하급수적으로 진료비가 나간다 이겁니다. 그래가지고 돈이 달랑달랑하니까 불요불급한 것, 아니며 안 해줘도 되는 것은 자꾸 줄이고 중요한 병에 다 주겠다 이거지요. 그러다 보니까 이 파스는 신문에도 여러 번 났습니다. 아까 우리 과장님께서 답변한 내용에도 나왔지만 불필요한 사람이 전부 처방 받아서, 더 나쁜 얘기는 제가 안 하겠습니다. 신문에 막 터지고, 이런 일 저런 일이 벌어지니까 파스를 의료보험 급여에서 제외를 시킨 것입니다. 제외를 시키니까 진짜로 필요 없는 대부분의 사람들이 안 쓰는 것입니다. 그래서 제가 지금 조리 있게 정리된 얘기는 아니지만 급여와 비급여를 따질 때 박위원님 말씀이 정말 인간적으로 너무 좋은 말씀인데 그것은 좀 더 심도 있게 검토해봐야 할 사항이 아닌가? 그리고 보건소에서 아예 무료로 예방접종 같이 준다고 하면 이것은 새벽부터 밤까지, 그것 안 준다고 매일 진정서 나오고 싸움이 날 것입니다.
길준

박길준위원

그래서 제가 의료체계에 말이지요. 소장님이 이왕 나왔으니까 참 주제 넘는 얘기를, 파스 받는 데도 의사가 처방전 수가 받고, 약국에서 파스 몇 장 주면서 수가 받고, 이것 지금 의료체계가 배보다 배꼽이 더 크게 되어 있어요. 이것을 제도적으로 개선해서, 왜 그러냐 하면 이 선량한 분들이 받는 파스금액은 얼마 안돼요. 그 나머지는 병원의사가 차지하는 처방전, 약국에서 받는 처방전이 이것 보다 몇 배 가 더 크다고요. 이런 수가 체제 때문에 이런 것이 나오는 것도 제가 알고 있습니다. 그래서 지금 안타까워요. 돈주고 사라니까 노인들이 지금 돈주고는 안 사고 있는 거예요. 그래서 영세민 차원에서라도 이것을 오픈 시키라는 것은 아니고 어느 제재 속에서 정말 어려운 사람들이 파스를 구입하는 부분에 대해서는 좀 기준을 둬서 기초생활수급자라든지 굉장히 중증, 우리가 파악해서 어려운 사람이 있을 때에는 그것을 심사해서 이 정도는 우리가 수가비용을 그대로 대주는 것도 괜찮지 않느냐 해서 내가 말씀드리는 것입니다, 전부 오픈시키라는 얘기는 아니고. 요새는 감기처방 받으면 옛날에 하루에 3,000원이면 되는데 의사 나리들 만 몇 천원, 약국 약사님 또 몇 천원, 이것은 배보다 배꼽이, 우리나라 수가가 잘못되어 있습니다. 그렇기 때문에 우리 노인분들이 정말 돈이 없는 분들이 이것을 사서 못쓰니까 그것을 한번 제안을 해 가지고 이 부분에 대해서 동에서 배정해서 주는 식으로 하면 괜찮겠다 해서 건의해보는 거예요, 우리 박석규 위원님이 말씀을 하시니까. 이상입니다.

권용하위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소에 대한 추경예산안 심사를 끝으로 행정위원회 소관 국 추경예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 보건소 직원 여러분, 수고 하셨습니다. 의회사무국 추경예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 38분 정회

15시 55분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의회사무국에 대한 추경예산안을 심사토록 하겠습니다. 사무국장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석훈위원

위원장!

권용하위원장

네, 윤석훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석훈위원

지난번에 연말에 용산2가동, 후암동, 보광동 4군데 방문을 했는데 사실 돈 50만원 가지고 사람 한 10명 정도 가서 사진 찍기가 너무 부끄럽고, 작년에 복지건설위원장님께서 우리가 다만 얼마씩이라도 더 올리자고 얘기해서 한 100만원 정도는 가지고 가야 뭔가 좀, 생색내자고 하는 아닌데 1년에 한번씩 가는 것 돈 100만원씩이라도 가지고 가야 격려도 되고 또 그 사람들에게 힘을 좀 실어줘야 되는데 금액 적으로 너무 적은 것 같은데 좀 어디에서 뺄 곳이 없습니까?
덕진

장덕진의회사무국장

네, 그 사항은 의정공통경비 예산에 편성하기는 좀 어렵고 유관기관업무추진비가 있습니다. 거기에 이번 추경에 부족 분을 좀 반영해주셨으면 좋겠습니다.

윤석훈위원

거기에 한 200만원 정도?
덕진

장덕진의회사무국장

네.

윤석훈위원

그거면 되겠습니까?
덕진

장덕진의회사무국장

네, 연말에 시설 위문하는 데 좀 도움이 되겠습니다.

윤석훈위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

권용하위원장

윤석훈 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 제가 한가지만,

「없습니다.」하는 위원 있음

덕진

장덕진의회사무국장

네.

권용하위원장

여기 보니까 인건비감액이 되어 있네요. 그게 무슨 내용인지?
덕진

장덕진의회사무국장

네, 작년에 저희가 작년에 예산편성 할 때 27명에 대한 인건비 예산을 편성했습니다. 그런데 올해 지난 6월달에 지방공무원정원조례가 개정되어서 정원이 23명으로 되어 있고 현원이 24명입니다. 그래서 3명분 초과된 인건비를 이번에 감편성한 것입니다.

권용하위원장

국장님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의회사무국에 대한 추경예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 사무국 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 회의를 모두 마치고 제3차 회의는 복지건설위원회 소관 국에 대한 추경예산안 심사와 계수조정을 위하여 내일 오전 10시에 개회토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 59분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록