서울 용산구의회 발언
김정재 의원 발언
정재
김정재위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘은 감사일정 4일차로 어제에 이어서 보건소에 대한 감사를 실시한 후, 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 그러면 보건지도과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 보건지도과님은 나오셔서 업무보고는 생략하고 업무담당팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
보건지도과장 윤종범입니다. 보건지도과 팀장님을 소개해 드리겠습니다. (소개)
정재
김정재위원장
과장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사진행에 앞서 오늘감사 해당부서에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?
세철
오세철위원
네.
정재
김정재위원장
오세철 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
세철
오세철위원
건강도시사업추진 활동내역하고 건강행사추진 실적내역을 갖다 주세요. 이상입니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 준비하겠습니다.
정재
김정재위원장
또 요구하실 위원님 계십니까? 없으시면, 위원님들이 요구한 자료는 준비되는 대로 해당 위원님에게 제출해주시기 바랍니다. 이어서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
세철
오세철위원
위원장!
정재
김정재위원장
오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철
오세철위원
과장님, 건강도시사업에 대해서 목적과 개요를 한번 말씀해 주세요.
종범
윤종범보건지도과장
건강도시사업은 25개 구청 중에서 18개 구청이 지금 하고 있습니다. 저희들도 작년에 세계건강도시협회에 가입을 했고, 올해에 대한민국에 있는 건강도시협회에 가입을 했습니다. 이 개념은 로하스개념인데, 실제로는 그동안은 증진사업이라고 해서 개인별로 증진을 시키는 어떤 사업을 추진했는데, 로하스개념이 도입되면서 로하스라는 것은 지역형태로 건강하면서 지역환경을 지속적인 친환경위주로 어떤 사업을 해야 된다, 그런 식으로 개념이 바뀌었습니다. 그래서 그런 개념의 건강도시사업을 추진하게 된 것입니다.
세철
오세철위원
도시라는 것이 시티(city)를 얘기하는 거니까,
종범
윤종범보건지도과장
마을을 얘기합니다. 보통 시티(city)라고 하면 도시라고 하지만 마을을, 그러니까 공동마을에 전체적인, 아까도 말씀드렸지만 지금까지는 개인의 증진을 위해서 모든 사업을 했는데 앞으로는 그 마을 전체가 건강해야 되겠다, 그리고 또 친환경적으로 해야 되겠다, 라는 말을 해서 로하스라는 개념이 도입되면서 건강도시가 추진되었습니다.
세철
오세철위원
제가 왜 이 문제를 거론하느냐 하면, 직원이 4명이고, 도시팀에서 생소한 건강도시사업이라는 것, 아토피라든가 만성질환 같은 것은 지금까지 건강증진팀 내지는 전염병관리팀 쪽에서 다 관리하던 것이 팀이 하나 더 이런 팀으로 해서 직원 4명 가지고 도시를, 개인건강도 제대로 뒷받침하지 못하면서 한 동이면 동, 그것 하나를 건강하게 하겠다. 그래서 제가 얼마만큼 건강하게 하기 위한 계획 속에서 그동안 일을 추진해 왔는지 자료를 요구한 겁니다, 사업한 게 얼마나 되는가. 그런데 자료가 좀 늦을 것 같으니까 과장님한테 구두로, 그러면 이게 언제부터 시작했으며, 어느 정도 지금 성과를 올리고 있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
네, 말씀드리겠습니다. 2008년도에 저희들이 시작을 해서 2009년도에 가입을 했고, 2010년도에 우리 대한민국에 가입을 했는데, 실제로는 건강도시라는 개념이 그동안은 아주 개인적으로 하다가, 그 기념이 이제 지속가능한 친환경적으로 해야 되겠다는 개념이 들어오면서 했는데, 실제로는 우리 구가 시작을 하면서 아직 활발하게 추진을 못했습니다. 그래서 내년도에는, 만약에 예를 들어서 재래시장에 있는 건강마을이라든가 이런 개념을 도입해서 재래시장도 건강해야지만 그 옆에 있는 모든 이용하는 사람도 건강하다. 또 개별적인 그런 가정에, 솔직히 말해서 어떤 화장실에서 미끄러지면, 그 사람이 넘어지면 그만큼 손실이 큰데 그것도 어떤 안전장치가 있으면 괜찮지 않느냐, 그래서 저희들이 내년도에는 화장실에 미끄럼방지 테이프도 공급을 해서, 미끄러지지 않는 것이 더 건강한 겁니다. 그러니까 사고가 없는 것이 건강한 것이고, 이런 여러 가지 사업을, 그 다음에 그 안에 건강마을을 우리가 채택을 하면 그 안에 있는 사람들의 체지방과 금연, 절주, 이런 여러 가지 활동을 해서 그 전체마을이 건강하게, 그것을 유지하려고 내년에는 계획을 하고 있습니다. 그동안은 도입단계였기 때문에 그렇게 실적을 우리가 내세울만한 것이 지금 없습니다. 내년에 열심히 한번 해 보겠습니다.
세철
오세철위원
과장님 말씀은 좋은데, 위원들도 잘 몰라요. 그리고 이런 좋은 계획이 있으면 홍보가 되어야지, 전시성밖에 안 되는 겁니다. 국제기구, 제가 찾아봤습니다만, 국제기구에 등록했더라고. 그리고 우리나라에 건강도시 거기도 등록을 했고, 가입, 형식에 의해서. 지금 개인들 제대로 치료도 못하고 어려운 사람이 많은데 이런 큰 프로젝트 가지고 한꺼번에 다 고치려고 한다는 생각 자체가, 접근하는 자체가 잘못되었고, 지금 얘기하는 것으로 보아서는, 그러면 보건소는 치료예방 위주인데 예방을 화장실 미끄럼방지라든가, 그러면 길에 보도블록이 높으면 그거 가서 해야 되고, 그거 다 마찬가지예요. 걸려서 넘어지면 다치니까. 보건위생과에서 건강도시팀이라는 것을 만들어 가지고 그런 것을 한다면, 건축과나 토목과나 이런 게 필요가 없어요. 나름대로 녹지과도 있고 다 맡아서 하는데, 공원에 화장실 이런 거 녹지과에서 다 알아서 갖다 놓아 주고. 그래서 좀 내실 있는 그런 팀을 만들어서 운영이 되어야지, 물론 이제 2년밖에 안 된 팀이기는 하지만 이렇게 전시성으로 남이 하니까 따라하는 이런 행태는 우리가 이제는 좀 지양하고, 정말 주민을 위해서 주민 속에 들어가서 피부로 같이 일대일로 도와줄 수 있는 이런 것을 연구를 해야지, 한 사람도 제대로 못하면서 마을 전체를 다 건강하고 행복하게 해 주고, 말이야 좋지. 이게 지금 잘못 되어가는 거예요. 우리 용산구 보면 이런 폐단이 많아요. 물론 특위가 되어 있으니까 없어질 부분은 없어지고 새로 만들 부분은 만들겠지만, 그래서 제가 감사 끝나고 특위에 들어갈 거예요, 이런 문제 때문에. 특위에 지금 일부러 빠졌는데, 개선이 되지 않으면 힘든 것이거든요. 건강행사는 무엇입니까?
종범
윤종범보건지도과장
위원님 말씀하신 것을, 내년도 한번 믿어주십시오. 왜냐하면, 그동안 위원님이 지적하신 보도블록이라든가 이런 것은 각 팀에서, 각 과에서 하는 겁입니다. 그것을 전체적으로 건강, 로하스라는 개념을 도입해서 그것을 지속적인 친환경적으로 만든다, 이런 개념이 되어서 그 총괄을 우리 과가 합니다. 그렇다고 해서 남의 과 것을 막 우리가 한다는 뜻은 아니고요. 그런 여러 가지 불편요인, 또 유행요인 이런 것을 우리가 한번 체크를 해서 각 과하고 협력해서 하겠다는 개념입니다. 그래서 내년도에는 우리가 적극적으로 할 테니까 한번 믿어주십시오.
세철
오세철위원
친환경, 친환경, 요즘 그 친환경 때문에, 우리가 언제부터 경제가 이렇게 성장했다고 친환경, 친환경, 좀 실질적으로 우리 구민들이 필요로 하는 쪽에다 신경을 쓰는 게 오히려 낫지, 그럴 여유 있으면 경로당이나 가서 누워있는 노인들 발마사지라도 한 번 더 해 주는 게 나은 겁니다. 실리적으로 도움이 되는 데 더 신경을 써야지, 이런 전시성이고 남들이 하니까 해야 하고, 그래서 건강행사 얼마나 하셨어요?
종범
윤종범보건지도과장
작년에 우리가 건강의 날 행사를 한 번 했고요, 건강체험관도 3회를 운영했습니다. 그리고 어린이들 건강클럽을 24회 했고, 전체적으로 한 4,600명을 관리했습니다. 그래서 작년에 좀 미흡했지만 이런 행사를 했습니다. 내년도에는 조금 더 저희들이 체계적으로 하려고 준비를 하고 있습니다. 믿어주십시오.
세철
오세철위원
그래서 그 행사한 것 자료 다 준비해서 제가 보고 다시 하도록 하고, 다른 위원 한 다음에 또 하겠습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상순위원
과장님, 수고 많으십니다. 동 자율방역봉사대 방역활동 지원현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 자료에 보면 자율방역봉사대가 16개 반에 284명이 있거든요. 이것은 각 동에 다 있는 겁니까?
종범
윤종범보건지도과장
네, 다 있습니다.
이상순위원
그러면 그쪽하고 지금 보건지도과하고는 어떤 관계로서 되어 있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
이것은 자율방역이기 때문에 우리와 관계가 있는 것은 아니고요, 그분들이 활동을 하는데 저희들이 지원해 주는 겁니다. 약품을 지원해 주고, 또 기계가 돌아갈 때 경유라든가 휘발유를 약간 지원해 주는 것이지, 그분들이 활동하는 것을 우리가 제재하는 것은 아닙니다.
이상순위원
아닙니다. 제가 여쭤보는 것은 제재 이런 관계가 아니라, 이분들한테 지원을 하고 있잖아요, 말씀 그대로. 기름값 지원해 주시고, 그 지원을 해 주시는 것에 있어서 공정하고 공평하게 각 동별로, 또 이쪽에서 어떤 행정적인 절차에 따라서 제대로 되고 있는지에 대해서 제가 말씀을 드린 겁니다. 지금 예산이 과장님께서는 얼마 안 된다고 하셨지만, 제가 보니까 1년 예산이 1억3,900만원 올해 예산이 세워져 있고 지금 집행이 많이 되었지요?
종범
윤종범보건지도과장
네.
이상순위원
그렇다면 제가 이렇게 듣는 이야기로는 방역하는 부분에 있어서, 방역이 새마을에서도 하고 있지요?
종범
윤종범보건지도과장
네.
이상순위원
새마을에서 하시는 분들한테는 또 지원 나가는 게 있으신지요?
종범
윤종범보건지도과장
글쎄요, 새마을에서 하시는 분들, 우리 자체적으로 하는 것은 저희들 예산이 있고요. 자율방역봉사단에 지원해 주는 것은 1,040만원 정도를 저희들이 지원하고 있습니다.
이상순위원
그렇다면 자율방역봉사대에 들어가는 예산이 한 달을 치면 한 1,000만원 정도가 되는데 제가 듣기에는 새마을에서 또 그 보조사업을 하고 있어요. 그런데 그분들은 사실 지원을 거의 못 받고 있는 것 같아요. 순수한 봉사들을 하시면서 애로사항이 많은 것 같더라고요. 그래서 일단 이 방역활동봉사대만 지원을 하는 것이 아니고 보조하시는 분들한테도 약간의, 예를 들자면 지원을 할 수 있는 방법은 없는지,
종범
윤종범보건지도과장
새마을지회는 일단 자치행정과에서 관리하는 단체고요, 저희들은 방역활동 하는 것만, 할 때 무엇을 했다, 그 다음에 연료가 필요하다면 그때 그것을 확인해서 쿠폰을 나눠 주고, 이렇게 하고 있는 사항이거든요.
이상순위원
그러면 한달에 1,000만원 정도의 지원을 받아서 하는 방역봉사대가 한 동을 커버하기에 제대로 방역이 안 되어서 새마을까지 같이 하는 겁니까?
종범
윤종범보건지도과장
저희들이 방역전염병관리팀이 있습니다. 거기에서 기능직 3명하고 또 일용직해서 4월부터 10월까지는 하고 있는데, 저희들이 하는 범위를 조금, 범위가 넓다보니까 또 새마을지회 분들이 그 지역을 사랑하는 마음이 너무 굉장히 강합니다. 그래서 그분들이 스스로 하는 것에 대해서 우리가 지원하는 것이지, 그분들이 꼭 필요하다 그런 것은 아닌데, 자율적으로 하시니까 저희들이 도와드리는 이런 개념입니다.
이상순위원
아니오. 지금 자율방역봉사대하고 새마을지회에서 하는 것과 다르지요?
종범
윤종범보건지도과장
아니, 똑같은데요?
이상순위원
그런데 아까 다른 것처럼 말씀을 하셨기에요.
종범
윤종범보건지도과장
아니, 똑같습니다. 새마을지회가 자율방역단입니다.
이상순위원
그래서 제가 말씀드린 겁니다. 과장님께서는 다른 것처럼 말씀을 하시고, 그분들은 보조로 하시는 것처럼 말씀을 하셨잖아요.
종범
윤종범보건지도과장
아, 죄송합니다. 그게 아니고 새마을지회가 자율방역단입니다.
이상순위원
그렇지요. 같은 거잖아요. 그래서 제가 말씀을 드리는 것인데, 한 동에 한 달에 1,000만원?
종범
윤종범보건지도과장
아니오, 한 6개월,
이상순위원
아니오, 전체 예산을 놓고 우리가 나눠 보았을 때,
종범
윤종범보건지도과장
네, 1,000만원.
이상순위원
한 달에 1,000만원정도의 예산으로 용산구가 방역활동을 하는데 부족함이 많은 것으로 제가 알고 있어요. 그랬을 때, 제가 봤을 때는 적정하게 이 예산이 배분이 되고 관리가 철저하게 된다면, 1년 내내 방역을 하는 것도 아니고요. 겨울에는 또 안하잖아요. 그래서 약간의 부족한 분들이 자치위원회 같은 데 오셔가지고 인원지원도 해 달라, 예를 들어서 목욕하는데 목욕도 좀 해야 되는데 그런 비용도 없다 라든가, 그런 불만을 말씀을 하십니다. 그래서 이런 부분에 있어서 이쪽에서 지원을 하는 입장에서 정말 소독약품이나 활동할 수 있는 소모품지원을 하는 데 있어서 배분문제라든가, 그런 문제에 철저를 좀 기해 주시면 불만이 없지 않을까,
종범
윤종범보건지도과장
내년에는 좀 더 철저히 하겠습니다. 그렇게 불만이 없도록 하겠습니다.
이상순위원
봉사하시는 분들은 그런 지원, 특히 소모품 같은 지원에 불만이 생기면 좀 힘들거든요, 사실. 그래서 그런 게 적정하게, 과장님께서 편중되지 않는 그런 쪽으로 신경을 써 주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 하겠습니다. 올해는 조금 미흡했더라도 용서해 주십시오. 내년에는 열심히 하겠습니다.
이상순위원
과장님, 용서해드리고 이런 게 없지요. 그런 단어는 좀 그렇습니다. 하여튼 열심히 해 주시는 것에 감사드리고요. 우리 봉사하는 분들이 자부심을 가지고 정말 구민들을 위해서 일할 수 있는 그런 행정을 펼쳐 주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 하겠습니다.
이상순위원
네, 수고하셨습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
권용하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권용하위원
권용하 위원입니다. 과장님, 아까 존경하는 우리 오세철 위원님이 건강도시 말씀하셨는데요. 어제 본위원이 보건소장님한테 얘기했어요. 이러니까 위원님들한테 질책을 받는 겁니다. 왜 그러냐 하면, 어제도 본위원이 얘기한 것은 우리가 이런 좋은 제도를 했으면 대상을 명확하게, 부녀회가 됐든, 어디 시장이 됐든, 시범적으로 실시를 해서 좋으면 확대해 나가고, 또 실시를 했으면 성공을 해야 됩니다. 그런데 그냥 막연하게 하신다고 하니까, 그냥 그러다가 예산 흐지부지되면 예산낭비 질책 받고, 그러니까 애당초에 계획을 철저하게 세워서 성공하는 쪽으로 긍정적으로 생각해서 하라는데 지금 그렇게 못하고 계시니까 그런 것이니까요, 정말 이런 부분을. 그리고 어제도 소장님한테 말씀드렸는데 용산이 좀 뒤늦어요. 뒤늦으면 되지를 않는데. 이렇게 건강보험공단 같은 데도 좋은 아이디어를 받을 수 있는데 MOU체결 같은 것도 늦고, 항상 좀 늦어요. 그래서 얘기하는데, 늦게나마 시행하면 성공해야 됩니다, 예산 들였기 때문에. 그리고 기왕이면 구민들이 동참해서 그렇게 하는 것이니까 그것 꼭 명심해 주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 하겠습니다.
권용하위원
그 다음에 우리 소장님, 어제 본위원이 민원 얘기하면서 우리가 병원에서, 어제 제가 질의를 잘못했는지, 우리 소장님 답변이 내시경 소독불량 민원이 많이 들어온다고 했잖아요. 내시경 장비, 어제. 그런데 우리 용산구에 보면 종합병원이 두 군데가 있고 병·의료원이 있잖아요. 그런 데 장비를 본위원이 말한 것이거든요. 그런 데 관리감독을 우리 보건소에서 하는 것 아닙니까?
혜경
함혜경보건소장
글쎄 제가 정확히 모르겠지만 저희가 가서 점검은, 왜냐하면 식약청이라든지 다른 데서 하는 것이고, 마약하는 것도 우리 보건소만 하는 것이 아니고 시청이라든지, 식약청, 또 마약관련 그런 검사도 나오고 있거든요. 그래서 소독하는 것이 그냥 간단히 하는 것이 아니기 때문에 저희 직원이 가서 그것을 일일이 항목에 되어 있지는 않습니다. 그런데 소독을 철저히 하여야 됨에도 불구하고 예전에 뉴스에서 그런 안 하는 곳도 있다는 것이 홍보되어서 국민들이 굉장히 걱정을 했습니다. 그런데 저희한테는 민원이 들어온 게 지금 없습니다.
권용하위원
아니, 근데 일일이 보건소에서 가서 관리감독 하는 것은 아니지요. 병원 자체에서 하는데, 어쨌든 우리가 인허가를 내 주고 폐업을 하는 관리감독기관으로서 용산구에서는 이런 불신이 안 높아지도록 애를 써 줘라, 이런 권고라든지 교육은 할 수 있는 것 아닙니까? 그런 차원에서 어제 질의를 드린 것입니다.
혜경
함혜경보건소장
네.
권용하위원
그리고 왜 그 얘기를 했는가 하면, 우리 용산구의 구민들이 순천향병원이나 중대부속병원이나 소화아동병원이나 금강병원, 이런 훌륭한 병원이 있음에도 불구하고 타구의 다른 병원에 많이 갑니다. 그런 것을 기왕이면 구민들이 그 차비 들여서 멀리까지 시간낭비해 가면서 가지 않고 우리 관내에서 하도록 권장하는 것도 우리 보건소의 역할입니다. 그리고 우리 용산구에 그런 훌륭한 종합병원이 있음에도 국방부라든지 이런 기관들이 외부기관에서 검진을 받습니다. 그런 것도 우리 기관의 보건소에서 역할을 해 주십사 하는 차원입니다. 왜냐하면 기왕이면 우리 관내에서 지역경제도 생각해 주시고, “우리 관내 순천향병원 같은 데도 정말로 다른 병원에 절대로, 의료기술이라든지 의료진이 훌륭한 분들이니까 우리 관내에서 안심하고 받으셔도 됩니다.” 이런 얘기를 해 달라는 겁니다. 그리고 우리 용산구에서는 그런 내시경 같은 것에 우리 주민들이 불신이 안 높게끔 잘 좀 해 주십사 하고 그런 차원에서 보건소에서 역할을 해 달라는 겁니다.
혜경
함혜경보건소장
네. 저희가 공문을 띄우고 교육은 시켰습니다.
권용하위원
그런 것이지요. 우리 관내에서는 그런 게 없도록 하자 이거예요.
혜경
함혜경보건소장
네, 그렇게 하겠습니다.
권용하위원
그리고 소장님, 여기 지금 보니까, 회계지출 서류를 가지고 있는데 우리 공히 다 해당되는 문제이겠지만, 기관운영업무추진비라는 게 기관장으로서 상근직원에 대해서 격려금이나 경조사비를 드릴 수 있는 예산집행액이거든요. 그런데 여기서 보면, 여기 쭉 보니까 ‘중구 보건소장 5만원’ 이렇게 하셨어요. 이런 것은 업무 협조를 할 수 있는데, 지금 여기 보시면 타과나 다른 기관에 이런 것을 하시는 것은 규정위반입니다. 그것을 정확하게 아셔야 됩니다. 그것을 한번 보시고요. 이런 것은 할 수가 있고, 그 다음에 금액이 다른데 금액은 왜 다릅니까? 어떤 분은 5만원하고, 어떤 분은 3만원하고.
혜경
함혜경보건소장
제가 보건소장이 된 지 1년 정도 되었기 때문에 회계에 대해서 정확히는 모르겠으나 지금 경조사비를 얘기하시는 것입니까, 아니면?
권용하위원
아니, 여기 보니까 기관운영업무추진비로 경조사비를 많이 지출을 하셨더라고.
혜경
함혜경보건소장
기관업무추진비로는 경조사비라든지 다른 기관과 협약하기 위해서 꽃을 보낸다든지 그런 것이 있어서 최고치가 있습니다. 5만원이 될지, 10만원이 될지 그런 부분이 있어서 그것은 서무가 알아서 하는 것이고, 또 중요치 않은 데는 조금 덜 쓸 수도 있고, 조금 더 중요한 데는 조금 더 쓰는 경우도 있고 그렇습니다. 그런데 최고치는 있습니다.
권용하위원
아니, 그런데 본위원이 강조하는 것은 규정을 얘기하는 겁니다. 아까 본위원이 얘기했듯이 업무협조 차원에서 중구 보건소장님이라든지 이런 것은 가능합니다. 타과나 이런 부서는 사실 안 되게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 소장님, 앞으로 사실 그것은 개인경비로 하셔야 되는 겁니다, 원칙은. 3만이 되었든, 5만원이 되었든. 그것을 규정을 다시 한 번 체크를 해 보세요.
혜경
함혜경보건소장
네, 저희 직원으로 하여금 알아보도록 하겠습니다.
권용하위원
어쨌든 우리 주민들이 내는 세금을 목에 맞게 철저하게 쓰는 게 맞는 것이거든요. 그렇기 때문에 그 규정을 다시 한 번 보시고요, 다시 한 번 잘 집행 해 주시기 바랍니다.
혜경
함혜경보건소장
네, 알겠습니다.
권용하위원
다른 위원님 하시고 또 하겠습니다.
정재
김정재위원장
권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
오천진위원
위원장!
정재
김정재위원장
오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오천진위원
네, 오천진 위원입니다. 방금 전 우리 이상순 위원님께서 질의하신 것에 추가질의 좀 드리겠습니다. 새마을 자율방역단에서 방역을 몇 월부터 몇 월까지 하고 계시지요?
종범
윤종범보건지도과장
4월에 발대식을 해서 10월까지 하고 있습니다. 그런데 그분들은 조금 더, 11월까지도 가는 것 같습니다. 그런데 공식으로는 한 10월까지 하는 것으로 되어 있습니다.
오천진위원
본위원이 먼저 번에 업무보고 받을 때 주유소 기억하고 계시지요?
종범
윤종범보건지도과장
네, 기억하고 있습니다.
오천진위원
과장님, 그 주유소 계약했어요, 안 했어요?
종범
윤종범보건지도과장
저희들은 계약된 데를 쿠폰만 끊어 주는 것이기 때문에 계약은 저희들은 안 합니다.
오천진위원
계약은 하셨습니까?
종범
윤종범보건지도과장
아, 저희들이 계약하는 게 아니고 계약된 데를 저희들이 발급을 해서,
오천진위원
그 계약은 어느 부서에서 합니까?
종범
윤종범보건지도과장
주무과에서, 위생과에서 계약은 합니다. 계약된 데를 우리는 가서 쿠폰만 끊어 주는 겁니다.
오천진위원
그래서 거기 주유소 지금 다시 원위치 되었습니까?
종범
윤종범보건지도과장
그렇게 알고 있는데, 저는 그것까지는 잘 모르겠습니다.
혜경
함혜경보건소장
계약을 1년 단위로 하기 때문에요, 내년에는 또 과장님이 신경을 쓰셔서,
오천진위원
계약을 제가 알기로는 6월이라고 했습니다. 맞지요? 6월이라고 했는데 두 달 있다가 서계주유소가 공사가 들어갔어요. 맞습니까?
종범
윤종범보건지도과장
네, 공사 들어간 것 맞습니다.
오천진위원
그래서 본위원이 먼저 번에 말씀드렸듯이, 계약을 해서 새마을봉사대가 서계동에서 주유를 하다가 그게 공사가 들어가는 바람에 어디로 넘어갔냐 하면 중구에 있는 무슨 주유소로 넘어갔습니다. GS칼텍스, 그거 알고 계시지요?
종범
윤종범보건지도과장
네.
오천진위원
아니, 우리 과장님께서 그분들 봉사하는데 그렇게 고생하시는데 세상에 기름을 넣기 위해서 차를 1시간반 동안 빙빙 돌고 있고, 그 차 밀리는 남대문시장에서. 이것은 제가 봐도 앉으셔서 근무를 하기 때문에 그렇습니다. 그 서계주유소 자체도 계약을 할 때 우리가 이렇게 공사를 하니까 다른 주유소를 추천해야지, 공사를 해서 다른 업체에다 넘기고, 그것이 GS칼텍스 본사직영이 아니라 제가 알기로는 GS칼텍스 대리점으로 알고 있습니다. 일단 위생과에서 계약을 해서 거기서는 쿠폰을 나눠 준 거지요?
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 합니다.
오천진위원
그래서 공사기간 동안은 중구청에 있는 GS주유소에서 기름을 넣다가, 제가 알기로는 10월 이전에 공사가 완료되어 다시 시작된 것으로 알고 있습니다. 얼마 안 되었어요. 그래서 제가 알기로는 새마을봉사대 그분들이 전부 다 거기서 기름 넣으면서 말도 못하게 시간적 낭비와 고생 많이 하셨거든요. 물론 잘못하신 것은 주무부서인 위생과에서 잘못하신 거네요. 그렇지요? 소장님 맞습니까? 주무부서에서 계약해서 여기 지도과에서는 쿠폰만 사다 주신 것 맞지요?
종범
윤종범보건지도과장
네, 저희들은 쿠폰만 발급을 합니다.
오천진위원
그러면 소장님께서 그런 것을 좀 하셔서, 제가 하나 제안 드리는데 앞으로 주유소 한 군데 하지 마시고 우리 1지역, 2지역 있지 않습니까? 그래서 그 중간에 딱 해서, 주유소들이 많지 않습니까? 단가계약 저가로 해서, 요새 말 들어 보니까 하도 저가로 해서 주유소 업체들이 안 들어온다면서요? 제가 보기에는 기름값 2, 30원 아끼려다가 우리 봉사하는 사람들 차량기름이 더 들어갑니다, 멀리까지 가기 때문에요. 시간낭비, 그게 얼마나 시간이 낭비겠습니까? 기름을 싸게 하려 하지 마시고, 이런 것은 우리 행정차량이 아니기 때문에 봉사하는 사람들이 편하게 교통 좋은 곳을 선정하셔 가지고, 두 군데를 1지역, 2지역 해서 쿠폰을 주는 게 낫지 않냐, 서울시내에 서계주유소 하나만 있는 게 아니지 않습니까? 과장님하고 소장님은 이런 것을 각별히, 정말 음지에서 봉사하는 사람들 잘 챙겨 주셔야지 말이 안 나오지, 앉으셔서 계약하고 나서 한 달, 두 달 만에 공사 들어가서 업체를 다른 곳으로 바꿔 놓고, 이런 것은 잘못됐다고 생각을 하거든요. 이런 것은 잘 좀 신경 쓰셔서 잘 좀 해 주세요. 과장님, 부탁드립니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 하겠습니다.
오천진위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
권용하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권용하위원
소장님, 제가 보건소에 심의위원으로 되어 있어서 이번에 이 책자를 받았는데 이게 2011년도부터 2014년까지 시행하는 중장기계획이잖아요. 안이 나와 있는데요. 이번에 획기적으로 지난 4년 전의 것하고 이번에 새로 획기적으로 더 추가가 된 것이 뭐가 있습니까?
혜경
함혜경보건소장
거기 건강도시문제라든지 그런 부분들이 더 있습니다. 저희가 이 위원회가 끝나면 12월초에 의장님과 부의장님께 보고를 드릴 계획을 가지고 있습니다.
권용하위원
보고를 드리는 것은 차후문제이고, 소장님이 “미처 싣지를 못했는데 앞으로 구민들의 건강증진을 위해서 정말 이런 획기적인 것을 이번에 새로 삽입시켰습니다.” 이런 것,
혜경
함혜경보건소장
예전하고 다르게 치매지원센터라든지 정신보건센터를 해서 치매하라든지 요즘에 많이 발생하는 정신질환이라기보다는 우울증이라든지, 조금 부산한 아이들에 대해서 국가적으로 도움을 주는 부분이 하나있고, 또 아까 건강도시처럼 좋은 음식을, 소도 방목을 시킨다든지, 그런 식의 원래 우리가 예방만 하고 결핵이라든지 성병, 에이즈 이런 것을 하는 것을 떠나서 좋은 기계를 사서 팍스라는 기계가 한 5억~7억 정도 되는 기계를 사서 결핵이라든지 기타 등등으을 찍을 수 있도록 하고, 검사실도 최신식으로 해서 신종인플루엔자 때 PCR기계가 한 1억정도 하는데 시에서부터 받아서 다시 이런 일은 생기지 말아야 되지만, 이런 일이 생길 이용에 보건소에서 즉시 검사할 수 있도록 하고, 가급적이면 건강행태사업으로 영양이라든지 비만, 절주, 금연에 대해서 병 패턴이 바뀌었기 때문에 바뀌었습니다. 전염병사업에서 성인병사업으로 이제 바뀌었습니다.
권용하위원
소장님, 답변해 주실 때 좀 짧게 답변해 주시기 바라고요. 아까 소장님이 답변해 주시면서 치매 이런 것 말씀하셨는데, 치매 이런 것은 2000년도 초반부터 주된 관심이었습니다. 그러니까 다 시행해 왔고요, 본위원은 내년부터 시행하는 중장기계획에 소장님이 정말 우리 용산에서 획기적으로 자랑할 만한, 타구에서 벤치마킹 해갈 정도로 무엇이 들었냐고 그것을 물었는데, 그것을 소장님이 기존에 우리가 해온 것을 쭉 설명했는데, 본위원은 무엇을 말씀드리고자 하냐면, 조금 아쉬운 부분이 있어서 말씀을 드립니다. 본위원이 이것을 다 보지는 못했어요. 다 보지는 못했는데, 거의 지난번 4년 계획하고 차이가 별로 없습니다. 거의 그대로 그냥 베껴놓은 수준입니다. 그래서 소장님이 여기서 자랑할만한 게 무엇이 있느냐 여쭤본 겁니다. 우리가 요즘 건강보다 국민이나 구민들이 더 관심가지는 데가 없지 않습니까? 그래서 용산구에서, 저도 이것을 봤을 때 ‘야, 이거 앞으로 기대되는데’ 이렇게 생각했는데, 사실 조금 아쉬워요. 기대에 못 미치니까 아쉽다는 겁니다. 본위원이 그때 심의위원도 건강보험공단이 용산에 있으니까 그런 훌륭한 분들도 자문위원회에 좀 넣자, 심의위원회에 넣자, 이렇게 했지만, 그분들한테도 자문 받고 했으면 좋은 아이디어가 많이 나왔을 텐데, 저도 그날 가서 이책을 받았기 때문에 이 내용은 못 봤는데 받고 보니까 그렇다는 거예요. 앞으로 이대로 다행하면 용산은 뒤처질 수밖에 없습니다. 그래서 안타깝기 때문에 말씀드린 겁니다. 앞으로는 절대 이런 일이 있으셔서는 안 될 것 같아요.
혜경
함혜경보건소장
그 기간을 달리하기 때문에 건강관리공단은 조금 무리수가 있습니다.
권용하위원
아니, 건강관리보험공단의 훌륭한 분들도 앞으로 우리가 자문을 받고 조언 좀 받자, 그런 것은 제가 그냥 말씀드린 것이고, 이 내용은 앞으로 이렇게 시행을 해야 되잖아요, 우리 보건소에서. 그러다 보니까 그 부분을 말씀드린 겁니다. 소장님이 충분히 그런 능력을 갖고 계시는 분이 이렇게 안이 나와 있으니까 그래요. 이게 단기계획이면 몰라요. 4년이면 중장기계획입니다. 그렇다 보니까 말씀드린 거고요. 위원장, 이상입니다.
정재
김정재위원장
권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
김철식위원
위원장!
정재
김정재위원장
김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김철식위원
과장님, 고생이 많습니다. 지금 우리 구 관내에 에이즈 양성자가 몇 명이나 되어있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
지금현재 153명입니다.
김철식위원
153명이오?
종범
윤종범보건지도과장
네.
김철식위원
감사자료 답변서에 나온 것보다는 좀 많네요.
종범
윤종범보건지도과장
항상 변동이 좀 있습니다. 150명을 왔다갔다 하고 있습니다.
김철식위원
그렇습니까? 이중에 기혼자는 몇 명이나 됩니까?
종범
윤종범보건지도과장
저희들이 결혼여부는 파악을 안 하고 있습니다.
김철식위원
파악이 안되어 있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
네.
김철식위원
이것도 좀 파악을 해 주시지요.
종범
윤종범보건지도과장
네, 파악하겠습니다.
김철식위원
감염자들 마약투여 여부까지 다 조사가 되어있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
그런 것은 안합니다. 우리는 에이즈만 하는데, 이분들이 생활수급자로 되는 분도 있고, 또 생활이 좀 넉넉한 분도 계시고 여러 가지 있는데, 저희들이 전국적으로 봤을 때도 제일 많은 구에 속합니다. 그래서 이분들을 관리를 하는데 이분들은 철저하게 개인 신상의 문제이기 때문에 절대 노출을 원하지도 않고 노출이 돼서도 안 되고 해서 저희들이 관리를 하기가 어려운데, 그분들이 치료를 하고 난 뒤 치료비를 우리한테 청구하면 주는 정도, 또 생활수급자 같은 경우는 구에서 주는 정도, 또 직장을 못 잡으니까 그런 정도를 해주는 것인데, 어떻게 해주고 싶어도 일단 노출이 안되기 때문에 노출을 할 수가 없어서, 우리는 어떻게든 끌어들이려고 해요. 끌어들여서 뭘 만들려고 하는데 이분들 자체가,
김철식위원
그러면 그분들 경제력도 파악이 안 되어있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
경제력은 파악이 안 되어있는데 우리 상담하는 분들이 계셔서 보니까 대강 수급자가 한 30%정도 되고, 나머지는 그래도 생활이 되는 분들이에요. 되는 분들이라 전혀 노터치해라. 그래서 정부에서 하기는 좀 곤란한 부분이 많습니다. 이분들에 대해서 에이즈협회 같은 데에서도, 이 사람들이 개인적으로 상담을 하니까 될 것 같지만 거기도 안 됩니다. 거기도 안 되어서, 그렇다고 그냥 놓을 수도 없고, 그래서 저희들은 될 수 있으면 상담을 요청하게 안내를 하고, 또 주소지에 어떤 공문도 못 보내겠어요. 왜냐 하면 보건소에서 공문이 오면 그 사람들이 “왜 보건소에서 공문이 왔느냐? ” 이러니까, 그래서 꼭 전화로 하게끔 되어있습니다. 왜냐 하면 우편물도 왔다갔다 하면 곤란하다고 그래서 우리들이 될 수 있으면 전화로, 또 아는 분들을 통해서 “될 수 있으면 상담해라.” 그런 식으로 지금 관리를 하고 있습니다.
김철식위원
그분들 그러면 유선통신 상으로는 문제 없습니까? 통화가 잘 이루어지고 있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
네, 유선은 거의 다 되고 있는 상태입니다. 한 80% 정도는 되는 것 같습니다.
김철식위원
그분들 매월 보건소에 면역검사나 상담은 얼마나 이루어지고 있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
이게 6개월마다 와야 되기 때문에 그렇지는 않습니다. 우리한테 매달 올 것은 아니고, 또 자기네들이 우리하고는 상관없이 병원에 가서 직접 검사를 하고 거기에 진료비를 내면 우편으로 우리한테 또 보내줍니다. 우편이 오면 그대로 송금만 해 주는, 왜냐 하면 그 사람들이 와서 우리하고 상담하면 참 좋겠는데 얼굴을 안 비춰줘요. 그러니까 상담이 안 됩니다. 그래서 병원하고만 돼요. 병원도 의료법에 하고 난 다음에 우리한테 알려 주게끔 되어있지 않기 때문에,
김철식위원
그러면 환자들 연계 병원이나 담당의사 이런 것은 확인돼 있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
그런 것 정도는 알고 있습니다. 그 이상 깊숙하게 우리가 접근할 수 없어서 지금 고민을 계속 하고 있습니다. 어떻게든지 접근해서 이 사람들을,
김철식위원
이분들 사생활 보호도 좋지만, 지금 과장님 말씀 들어보면 저희 보건소에서 철저하게 관리가 안됐다고 본위원은 생각되는데요?
종범
윤종범보건지도과장
제가 말은 그렇게 했지만 실제로 전화로는 아주 홍보를 하고, 철저하게 생활 외에는 하지 못하게 홍보도 합니다. 왜냐 하면 이분들이 어쨌든 진료를 받으면 진료비를 정부에서 주니까 우편물로 보내더라도 우리가 전화를 해서 “철저하게 치료를 받아라. 또 어떤 관계를 할 때 예방조치를 해라.” 그런 식으로 하면서 돈은 보내주고 있습니다.
김철식위원
어쨌든 감염자들에 대해서 보건소에서 관리를 좀 철저히 하셔야 되는데,
종범
윤종범보건지도과장
네, 철저히 하겠습니다.
김철식위원
보건지도과 주요업무에 보면 전염병 일괄사업 중에 단순히 에이즈사업이 포함만 되어있습니다. 에이즈가 얼마나 중요한가에 대해서 본위원이 한번 짚어보기 위해서 질의를 했던 것인데요, 양성자들을 보면 처음에 감염소식을 들었을 때 나타나는 반응이 상당히 격렬하고 히스테릭한 감정을 분출한다고 보고서에 보니까 나와 있습니다. 이 사람들이 처음에 이러한 통보를 받았을 경우에 사형선고와 같은 절망감을 느끼고, 또 사회적 낙인과 냉대에 두려움을 강하게 느낀다고 합니다. 그래서 이들의 상담이 건강문제, 법률적, 사회적, 심리적 문제를 포함해서 차분하게 대응을 해야 되지 않나, 그리고 그것에 대해서도 관리를 철저히 해야 되지 않나 해서 본위원이 짚었던 겁니다.
종범
윤종범보건지도과장
저희들이 그것을 다, 여러 가지 자기 심리적인 것도 있기 때문에, 또 진료하는 병원에서 정신적인 것까지도 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 일단 처음에는 충격이 커서 굉장히 자포자기하고 자살하는 사람도 있고 그런데, 나중에는 약만 먹으면 이것도 낫습니다. 낫지는 않지만, 현상유지를 합니다. 그래서 에이즈 걸려서 3, 40년도 살고 그렇기 때문에 이것은 약만 먹으면 크게 문제되는 병은 아닙니다. 그런데 전파를 예방하려고 하는 차원에서 항상 관리를 하고 있는 것이지, 지금현재로는 약이 좋아서 현상유지 하는 것은 이상 없습니다. 그래서 심리적인 안정을, 저희들이 계속 전화통화하면서 심리적으로 안정시키고 이런 것을 중점적으로 하고 있습니다.
김철식위원
제가 아까 기혼자가 몇 명이냐고 물어봤던 것은 가족에 대한 감염문제도 중요하지 않습니까?
종범
윤종범보건지도과장
네, 중요합니다.
김철식위원
감염자뿐만 아니고 가족들한테도 에이즈관련 기본교육을 철저하게 시켜야 되겠고요. 향후 감염자에 대해서 아주 특별한 보호와 관리가 필요하겠습니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 더 관리를 하겠습니다.
김철식위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
세철
오세철위원
위원장!
정재
김정재위원장
오세철 위원님 질의해주시기 바랍니다.
세철
오세철위원
오세철 위원입니다. 본위원이 건강교실에 대해서 관심을 갖는 것은 전부터 과장님한테 제가 목적을 몰라서 물은 건 아닙니다. 목적 보면, 이게 체계적이고 효율적이고 도시 속에서 구민의 건강을 위한다는 알맹이가 들어 있습니다. 그리고 지금 제가 이 문제를 좀 더 잘할 수 있도록 도와줘야 하는 그런 입장이기 때문에, 이제 1년밖에 안 됐어요. 조례가 제정된 게 2009년 6월 16일날 조례가 제정이 된 사업을 지금 뭐 큰 기대를 하겠습니까? 적어도 이런 큰 프로젝트를 가지고 있다면 5년 정도 기다려보고 평가해야 되는 게 맞습니다. 또 제가 현장도 안가보고 이런 말씀드리는 게 아니에요. 알뜰장 할 때 이촌1동 농구장에 나와서 자전거로, 바나나 갈고 거기에서 혈압재고, 저도 그것 다 보고, 그날 그런 분들한테 시장바구니 적은 것 하나씩 나눠주고 한 것 다 제가 보고 말씀드리는 거예요. 이런 좋은 사업을 기획하고 만들었습니다. 아마 25개구 다 하는 것 아닙니다. 제가 조사해본 바에 의하면. 그래서 했다면, 좀 더 관심을 가지고 많은 사람들이 협력해서 건강하고 행복하게 살 수 있다는데 누가 그것을 탓하겠습니까? 의원들이 해야 할 기본적인 일인데? 그래서 말씀드리는 것이고, 이 위원회 회의는 1년에 한 번 하도록 되어있지요? 그리고 필요할 때 임시회 할 수 있도록,
종범
윤종범보건지도과장
네.
세철
오세철위원
그런데 지금 우리가 회의 몇 번 했습니까? 아마 회의도 이제 한지 2년도 안 됐습니다. 1년 반 됐습니다. 조례가 제정된 날부터 예산반영을 할 수 있으니까 이제 그 정도밖에 안됐지만, 이런 사업을 시작하게 되면 소장님을 비롯한 과장님이 그 사업에 중점적으로 관심을 가지고 뒷바라지 해줘야 하는 겁니다. 한번 행사하는데 300만원 정도, 많은 예산 들어가는 것도 아니고 그렇게 운영을 하고 있으면 철저하게 해야지, 직원 4명 데리고서 행사라고 형식적으로 하는 것같이 주민들한테 보여져서는 안 된다, 그런 의미에서 하는 겁니다. 제가 이 사업을 다 지켜봤고, 또 앞으로의 전망도 제 나름대로 생각해봤기 때문에 말씀드리니까 기이 이렇게 만들어 놓은 것, 저희 의원들이 한 5년은 지켜볼 겁니다. 봐서 필요하다면 예산도 더 반영하시고, 편리하게, 문배체육센터 앞이라든가 이런 데를 꼭 고집하지 말고 사람들 왕래가 많은 용문시장 같은 데도 부스 만들어서 직원들 나가서 건강 체크도 해주고, 청소년수련관 앞이나 문배체육관 앞에서 하는 식으로, 그것보다 더 낫게, 그렇게 저변확대를 해서 누구나 다 홍보하고 이 사업에 동참할 수 있도록 하는 게 목적입니다. 이사업은 그렇게 해서 모든 사람이 같이 협력해서 해야 하는 사업이에요. 다른 것하고 틀립니다. 병 치료하는 것은 주사기 가지고 가서 놔주고 하면 되지만, 이것은 조례에 있듯이 영적 건강까지 책임지는 그런 아주 커다란 사업인데, 그것을 단순하게 생각해서는 안 됩니다. 소장님하고 과장님 두 분도, 팀장을 비롯해서 직원들한테만 맡기지 마시고 그런 행사를 개발해서, 반복해서 말하지만 사람 왕래가 많은 지역으로 가서, 우리 용산 구민을 위한다면 재래시장 속으로 들어가면 될 것이고, 모든 사람을 위한다면 용산역이라든가 전자상가라든가 사람이 많은 지역이 있습니다. 그런 데에 가서 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 채찍으로 생각하고 열심히 하겠습니다.
세철
오세철위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
권용하 위원님 질의해주시기 바랍니다.
권용하위원
권용하입니다. 과장님, 우리 독감이오. 지도과에서 실시하는 것 아닙니까?
종범
윤종범보건지도과장
네.
권용하위원
예방접종은 어떻게,
종범
윤종범보건지도과장
1만6,000명 정도 했습니다.
권용하위원
65세 어르신들?
종범
윤종범보건지도과장
네.
권용하위원
차질은 없으시지요?
종범
윤종범보건지도과장
네, 차질 없이 성공적으로 하고 있습니다.
권용하위원
지정의료기관이 별도로 있습니까?
종범
윤종범보건지도과장
이것은 저희들이 자체적으로 한 겁니다.
권용하위원
그래서 지난번에도 제가 소장님한테 건의를 드렸었는데, 지금 한남동 같은 데에서 저쪽 원효로까지 가야 되잖아요. 동절기다 보니까 좀 편리를 봐 드리면 안 되냐 하니까, 의약품 취급 문제 때문에 그런 것이 있는데, 타구에는 보니까 지정의료기관이 있기는 있더라고요. 지정해서 그렇게 해가지고, 우리 보건소에서 소장님이 됐든, 구청장님이 됐든, 끝나고 나서 감사의 표시도 하고 그러니까 참 좋더라고요. 그리고 어르신들도 편리를 보고, 우리 구도 과장님, 그런 것을 한번 고려를, 왜냐 하면 사실 한 3, 4km 겨울에 어르신들이 움직이기가 쉽지 않습니다. 그래서 그분들이 협조 해 주셨을 때 우리가 감사표시를 충분히 하고, 그렇게 하면서, 소장님, 그것도 한번, 작년에 본위원이 건의를 했는데 아직 실시가 안 되었는데, 타구도 보니까 호응이 좋더라고 요, 그래서 우리 용산도 한번, 그리고 어쨌든 우리 소장님을 위시해서 과장님, 지금 우리 과장님 오시기 전임 과장님입니다. 작년에 신종플루때문에 우리 보건소가 아주 고생을 많이 하셨습니다. 그 부분에 대해서는 소장님, 과장님, 우리 전직원들한테 정말로 진심으로 감사를 드립니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상순위원
간단하게 여쭤 보겠습니다. 보건지도과에서는 소모품 같은 것 있잖아요. 사무용품을 구매하실 때 어떻게 구매를 하십니까?
종범
윤종범보건지도과장
일단 그 인근에 카드로 결제를 합니다.
이상순위원
카드가 아니고, 구매업체를 어떻게 선정을 하시는지?
종범
윤종범보건지도과장
이것은 조달구매입니다. 저희들은 보통 조달구매 내지 간단한 것은 인근에 가서 카드로 구매를 합니다.
이상순위원
본위원이 요즘 살펴보니까 복사용지를 구매하신 게 있어요.
종범
윤종범보건지도과장
그것은 조달구매입니다.
이상순위원
이런 조달구매가 용산구 관내에 있는 사무용품 업체가 아니고 강서구 등촌동 쪽에서 하신 것 같은데 이것은 어떻게,
종범
윤종범보건지도과장
그것은 조달청에 저희들이 의뢰하면 조달구매를 하는 것이기 때문에, 등록된 업체들만 공급을 하는 겁니다. 저희들이 지정하는 것이 아니고,
이상순위원
그렇습니까? 본위원 생각으로는 조달구매가 아니면, 물론 이쪽에서 하시겠지요. 그래서 이런 부분이 계속 나오는 부분이라서 아쉬운 마음에,
종범
윤종범보건지도과장
네, 우리 관내에 있는 데면 좋은데, 그게 그렇습니다.
이상순위원
그래서 한번 짚어봤습니다. 아까 다른 위원님도 말씀을 하셨지만, 조달구매가 아닌 부분에 있어서는 저희 가까운 인근에 있는 전자상가라든가 재래시장 쪽에서도 이용할 수 있으면 많이 이용을 하는, 간단하게 말씀을 드려봤습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철
오세철위원
제가 보충해서, 조달도 지명조달이 있지 않습니까? 처음 들어보시는 구나.
종범
윤종범보건지도과장
네, 조달청에다 우리가 의뢰를 하면 거기서 단가계약에 의해서 오는 것으로 알고 있습니다.
세철
오세철위원
지명조달청구 제도,
종범
윤종범보건지도과장
한번 알아보겠습니다.
세철
오세철위원
지금 이상순 위원이 얘기했듯이 우리 용산구 관내에서 할 수 있도록,
종범
윤종범보건지도과장
네, 그러면 좋지요.
세철
오세철위원
그게 아마 원칙일 것입니다. 대개 보면 구매를 외부에서들 합니다, 다 모든 게. 가까이 있으면, 남들이 보면 오해받기 딱 좋아요. 근거리에 있으면 아는 사람 많으니까 내용 확실히 드러날까 봐 멀리서 하는, 아까 우리 오천진 위원도 기름문제 때문에 얘기했지만 그것 아주 잘못된 것입니다. 용산에 주유소가 그렇게 많은데 다른 데 가서 하고, 남대문시장이 어떤 데입니까? 얼마나 복잡한데 방역차 끌고 거기 가서 기름 넣어가지고 와야 됩니까? 그런 행정을 하기 때문에 의혹을 사는 겁니다. 조달도 마찬가지고, 대개 감사 때문에 조달로 해서 ‘조달’ 한 마디 하면 위원들이 그냥 끝나거든. 뿐만 아니라 1년에 네 번씩 감사 받기 때문에 물론 피곤해서 그렇게 할 수도 있겠지만, 그런 간단한 부분은 자체구매도 할 수 있는 것이고요. 그리고 보충해서 어차피 질의하려던 문제인데, 이번 독감예방 문제 때문에 주민들의 민원이 많았습니다. 동단위로 하는데 모르고 아침 일찍 갔다가 “당신네 동 아니니까 안 됩니다.” 라고 해서 노인분이 그냥 돌아와서는 전화해서 이런 경우가 어디 있느냐고, 노인네가 갔는데 다른 구청에서는 인근병원에서 다 놔주는데 용산구는 그렇게는 못 해줄망정, 내가 갔는데 나는 안 놔주고 우리 동네 사람 한 사람은 맞더라, 그래서 그 사람은 누구냐고 했더니 적십자회원인가 그런 관계, 보건소하고 관계된 사람이 오니까 놔주고 우리 같은 노인네는 안 놔주더라고 80대 노인네가 저한테 전화를 했어요. 그래서 우리도 내년부터는 관내 병·의원에서 놓도록 해보고, 그렇지 않으면 놓는 방법을 편리하게 찾아가서 놓는 예방으로 추진해 보겠다고 말씀을 드리고 화를 좀 누그러뜨린 예가 있습니다. 찾아다니면서 예방하는 그런 계획, 현실적으로 안 맞습니까?
종범
윤종범보건지도과장
내년도에 저희들이 여기로 이사 옵니다. 이사 오면,
혜경
함혜경보건소장
제가 보건소장으로서 말씀을 드리겠습니다. 질병관리본부에서 지침에 내려왔습니다. 내려오기를, 보건소 병원 내에서 주사를 맞히지, 백신이기 때문에 그것을 갖고 나가서 하지 말라는 지침서가 내려와 있습니다. 그것이 만약에, 작년에 강동의 경우 밖에 나가서 주사 맞고 거기서 맞은 사람이 몇 걸음 안 가서 쓰러져서 돌아가셨습니다. 이럴 경우에는 법적문제가 발생됩니다. 모든 것이 아무 일이 없을 때는 상관이 없는데, 누가 주사를 맞고 돌아가셨을 때는 백신에 문제가 있는지, 아니면 그때 적정한 의사라든지 간호사가 몇 명 있었는지, 아니면 병원 내에서 주사를 맞았는지, 이런 것을 해서 만약에 그 항목에 위배가 되면 저희가 배상을 해야 됩니다.
세철
오세철위원
아, 그것은 언론에 보도된 일이기 때문에 저도 알고 있습니다. 신종플루 때 주사 맞고 사망사건이 있었던 일이 있는데,
혜경
함혜경보건소장
그리고 또 한 가지는 말을 끊어서 죄송한데요. 예산이 좀 많이 들어가야 돼서 의원님이 도와주시면 과장님하고 예산을 뽑아서 보여드리겠습니다. 병원에다 주면 예산이 좀 많이 듭니다.
세철
오세철위원
해마다 독감문제 때문에 전의 5대 의원님들도 많이 얘기했던 일이 있어요. 타구는 인근 병의원에서 놓는데 왜 우리는 안 되느냐고 했더니,
혜경
함혜경보건소장
지금 강남하고 서초하고 마포입니다.
세철
오세철위원
“병·의원에 가서 놓으면 접수비 때문에 예산이 더 들어가서 그렇다. 무료라고 하지만 그것은 지불해야 한다. 그래서 예산 때문에 안 된다.” 라는 얘기를 했습니다. 이번에는 우리도 한번 그 사업이 인근 병·의원에서 놓을 수 있도록, 이렇게 하도록 소장님이 예산계획을 세워서 이번 본예산에 나중에 계수조정 할 때라도 해주세요. 우리 위원들이 주민이 필요하다면 그것 얼마 되는지 다른 예산을 절약해서라도 그쪽으로 한번 협력을 하겠습니다.
혜경
함혜경보건소장
지금 오세철 위원님 말씀이 맞는 것이 저희가 구민이 다른 구에 비해서, 노원은 60만이 되고, 송파도 60만이 됩니다. 우리는 23만에서 25만이기 때문에, 인구가 적기 때문에 하려고 하면 저희가 오히려 더 쉽습니다.
세철
오세철위원
우리가 인구는 적어도 노령인구는 많습니다.
혜경
함혜경보건소장
그렇기 때문에 다른 구보다는 예산이 덜 들어가기 때문에 할 만합니다. 저희가 예산을 한번 뽑아서 위원님들께 도와주십사 하겠습니다.
세철
오세철위원
우리 위원들이 하는 감사의 목적이 이런 겁니다. 직원들 비리 그런 것은 위의 자체감사, 서울시감사, 감사원감사, 다 걸러내고 있습니다. 저희들은 구민들이 필요한 것을 안 하고 잘못하고 있는 것 찾아내서 고쳐주는 것이 저희 임무입니다. 그러니까 이것 하찮게 생각하지 마시고, 예산 얼마 정도 잡으면 되겠습니까?
종범
윤종범보건지도과장
저희들이 계절 인플루엔자를 인근 병·의원들이 놔주고 우리가 비용을 준다고 하면 5억1,000만원 정도 들어갑니다. 그러면 대상인구 2만7,000명 중에, 노인 65세 이상이 2만7,000명 정도인데 그분들 전체를 얘기하는 게 아니라 한 90%를 잡습니다. 왜냐하면 다는 맞는 것이 아니기 때문에. 그러면 그분들이, 지금은 우리 보건소에서 맞는 분이 1만6,000명이잖아요. 그런데 병·의원에서 맞게 되면,
세철
오세철위원
더 많지요.
종범
윤종범보건지도과장
네. 그 나머지 분들이 병원에서 맞게 됩니다. 그 비용까지 우리가 지출해야 되기 때문에 5억1,000만원 정도가 들어갑니다.
세철
오세철위원
그럴 겁니다. 우리가 하게 되면 더 늘어납니다. 귀찮아서 안 하는 사람도, 보건소까지 가기 싫기 때문에 자비 들여서 옆에 의원 있으면 거기에서 맞는 분들이 많이 있어요. 그분들까지도 가서 하니까 우리가 해야 하는데, 그것은 당연히 해야 하는 겁니다. 우리가 그분까지 예산에 들어간다고 생각해서는 안 되고 당연히 그분도 우리 구민이고 세금을 내는 분이기 때문에 복지는 형평에 맞아야 돼요. 누구나 다 똑같이 공평하게 복지를 누려야 하니까 당연히 해줘야 된다고 봐서 그 예산을 나중에 요청하세요. 계수조정에서라도 그런 문제에다가 예산을 제대로 반영시켜야지 달리 쓸 수가 없습니다. 참고로 말씀드리니까 예산 때 한번 고려를 하셔서 내년에는 좀 더 효율적이고 주민들이 편리하고 안전하게 접종할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 고려를 하겠습니다.
세철
오세철위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
수고하셨습니다. 존경하는 오세철 위원님께서 방금 말씀하신 것에 보강을 더해서 질의를 하겠습니다. 이번에 독감예방주사하고 신종플루 같이 겸용해서 맞히신 것 아닙니까? 참 고생을 하셨습니다. 그날 맞는데 주민들이 많이 참여를 하시고 저도 참여를 했었는데 너무 애를 많이 쓰셨습니다. 어떻게 봐서는 또 전시효과도 있는 것 같습니다. 천막을 쳐놓고 주민들한테 이런 역할을 하는데, 앞으로 금방 존경하는 우리 오세철 위원님께서 말씀하셨듯이 우리 지역 가까운 마포 같은 데에는 가까운 병원에서 접종을 합니다. 우리도 그렇게 신속하게 준비 좀 해주시고요. 왜 그러냐 하면 노인들이 갔다가 자기 동이 아니니까 상당히 헛걸음을 치는 분들이 많았습니다. 불만이 너무 심하고 그러니까 내년에 또 특히 이쪽으로 이사 온다고 하면 그 효과가 더 날 겁니다. 그러니까 앞으로 시정이 되어서 우리 노인들이 다시 헛걸음을 안치게끔 철저하게 준비 좀 해 주셔서 내년에는 다른 방법으로 해서 노인들이 다 혜택을 받게 노력해 주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 연구하겠습니다.
정재
김정재위원장
네, 고맙습니다. 더 질의하실 위원님.
오천진위원
위원장!
정재
김정재위원장
오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오천진위원
과장님, 우리 보건소에 근무하시는 직원들의 핸드폰 요금 지급을 하고 계시나요?
종범
윤종범보건지도과장
네, 전염병예방팀에 핸드폰 요금 지급을 합니다.
오천진위원
지금 우리 구청직원들 핸드폰요금 지급하는 것 없지요?
종범
윤종범보건지도과장
구청직원이오? 구청은 잘 모르겠습니다.
오천진위원
그러면 우리 보건소 한 분만 딱 지급해 주는 거예요?
종범
윤종범보건지도과장
아니. 두 대가 있는 것으로 알고 있습니다.
오천진위원
사실 돈 얼마 아닌데 올라와 있어서 그러는데, 일상경비지급을 보니까 핸드폰요금을 지불하고 있어요. 50대50 지불하고 계시네요. 그 전화는 사통하고 같이 하는가 보지요?
종범
윤종범보건지도과장
전염병예방팀들이 현장방역 나가서 하는 것도 있고, 그런 사항으로 쓰고 있는 겁니다.
오천진위원
저는 현장 나가서 전화하면 핸드폰요금이 보통 3, 40만원 나와서 지급을 해 주는 줄 알았어요. 그런데 쭉 보니까 요금이 3만원, 4만원이에요.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그 이하입니다, 보통.
오천진위원
4만원인데, 2만원을 본인이 부담하고 2만원을 우리 보건소에서 부담을 하는데, 굳이 전화요금 이것, 나는 전화요금이 한 4, 50만원으로 많이 나오는 줄 알았거든요. 그런데 전화를 얼마나 안 하시기에 3만원, 4만원 나오는데 이게 유일하게, 제가 쭉 보는데 유일하게 구청에서 한 대만 돈이 지급되고 있거든요. 그래서 이것은 제가 보니까 전화비가 4만원 나온다는 것은 통화가 거의 없다는 것이거든요. 그런데 영수증을 굳이 철해서 돈을 지불하는 것이 조금 보기 그렇습니다.
종범
윤종범보건지도과장
네.
오천진위원
방금 전에 존경하는 오세철 위원님께서 말씀하셨는데, 제가 일상경비지급처를 보는데 지금 보건소에도 수의계약이 물품대금 500만원 이상은 전자입찰하고 계시고 500만원 미만은 그냥 사고 계시지요?
종범
윤종범보건지도과장
네.
오천진위원
우리 보건소에 큰돈 나가는 것이 없는데, 제가 한 30건을 쭉 봤는데 토너 하나만 딱 용산전자상가에서 샀어요. 현수막이고 뭐고 전부다 장위동, 저쪽 양천구. 그래서 제가 또 말씀을 드리는데, 과마다 말씀을 드리는데 소모품 이것 보건소에서 많이 하시는데 되도록이면 용산구에 거주하는, 예를 들어서 현수막, 구청 바로 앞에 현수막 세 집이나 있더라고요. 현수막 가격 똑같아요. 그렇지요? 장위동에서 뭐 하러 여기까지, 그 사람들 여기 오토바이 퀵서비스 값도 안 나올 텐데 굳이 하지 마시고 물품구매 500만원 이하 웬만하면 용산에 있는 가게들 다 밀어주세요, 과장님. 부탁드립니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 해 보겠습니다.
오천진위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김철식위원
위원장!
정재
김정재위원장
김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김철식위원
아까 이상순 위원님 질의에 추가해서 더 질의하겠습니다. 복사용지 조달구매 하셨다고 하셨나요?
종범
윤종범보건지도과장
네.
김철식위원
조달 발주부서가 어디지요? 용지발주부서가 어디입니까?
종범
윤종범보건지도과장
네, 우리 과에서 의뢰를 합니다.
김철식위원
언제 공고 냈습니까? 복사용지 입찰공고 일자?
종범
윤종범보건지도과장
아, 그게 아니고요. 조달청에다가 1년에 두 번이면 두 번, 세 번이면 세 번을 요청을 하면 거기서, 이것은 공고하고 그런 것은 아닙니다. 바로 조달청에 의뢰를 하면 거기서 조달의뢰에 의해서 우리한테 공급을 하고,
김철식위원
그러니까 그 날짜가 언제냐고요.
종범
윤종범보건지도과장
1년에 두 세 번 하는 것으로 알고 있습니다.
김철식위원
아니, 글쎄 1년에 두 세 번이 얘기하는 것이 아니라 날짜가 언제입니까, 하여튼 최근 날짜가? 이 복사용지 조달구매 한 것 맞습니까? 아니, 그 얘기를 먼저 해 주세요. 조달구매 한 것 맞습니까, 이 복사용지? 지금 확실히 알고 답변하시는 겁니까?
정재
김정재위원장
해당 팀장은 답변대로 나와서 직책과 성함을 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다.
김철식위원
쉽게, 쉽게 그냥 조달, 조달 하지 마시고요. 정확히 말씀하십시오. 조달구매인지, 그냥 일반 구매인지,
정재
김정재위원장
답변대로 나오셔서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
용숙
김용숙모자보건팀장
모자보건팀장 김용숙입니다.
김철식위원
조달구매가 정확히 맞습니까? 직접 조달의뢰 했습니까, g2b에? 제가 지금 나라장터에 용산구 조달구매 품목 내용을 쭉 보고 있는데요. 어디에도 전년도부터 올해까지 우리 구 보건소 보건위생과에서 조달 의뢰한 게 없습니다. 그리고 지금 공급가액이 90만원, 95만원인데, 90만원, 95만원 가지고 조달구매 안 합니다. 그리고 업체도 지금 두 군데입니다, 한 군데도 아니고. 일원지류하고 생산품판매시설, 하여간 두 개 업체인데요. 이것 구매 누가 하신 것입니까? 용지구매.
용숙
김용숙모자보건팀장
전임자가 구매한 것도 있고,
김철식위원
전임자 아닙니다. 지금 며칠 안 됐습니다. 10월 6일입니다.
용숙
김용숙모자보건팀장
서무주임이 합니다.
세철
오세철위원
잠깐 회의 중지 좀 하지요.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김철식위원
위원장!
정재
김정재위원장
김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김철식위원
계속 질의하겠습니다. 과장님, 지금 이 복사용지 구매에 대해서 어떻게 구매를 하셨는지 나중에 서면으로 답변하십시오.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 하겠습니다.
김철식위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
권용하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권용하위원
소장님, 우리 위원님들이 한결같이 강조를 해 주셨는데, 독감백신 때문에요. 아까 지정 의료기관도 얘기가 나왔고 했는데, 이게 어른들한테 편리를 봐드린 게 아니고 또 다른 하나의 복지거든요. 서비스하는 것이니까, 어르신들한테. 그 다음에 우리가 아까 소장님이 강동에서 그런 불행한 일이 있었다고 했는데, 그때 만성질환자가 그런 일이 있었습니다.
혜경
함혜경보건소장
네, 노약자였습니다.
권용하위원
네, 만성질환자가 있었는데, 우리 용산에는 만성질환자가 지금 현재 파악은 안 되고 있지요. 숫자가?
혜경
함혜경보건소장
만성질환자라는 것은 고혈압, 당뇨 환자를 얘기하는 겁니다.
권용하위원
숫자적으로는 파악이 안 되었지요?
혜경
함혜경보건소장
많지요. 10% 정도이기 때문에, 문제가 없으려면 우리가 가능한 법 안에서 하는 것이 낫지, 그렇다고 24개 구가 다 나가는 것은 아닙니다. 저희는 또 인구 자체가 다른 데보다 적다보니까 예산이 있는 인구 60만 있는 데만큼은 안 나갈 거라고 생각합니다. 병원에 가서 맞는 것이 가장 좋은 방법입니다.
권용하위원
아까 백신 보관문제 때문인데, 사실 그런 의료기관도 다 전문의거든요. 그런 의료기관을 우리가 만약에 지정한다고 그러면,
혜경
함혜경보건소장
지정을 하지 않고 가까운 데에,
권용하위원
그러니까 그런 데에서 하면 아까 백신의 문제인데, 그런 데도 일단 접종하시는 분들이나 원장님들이 다 전문의이기 때문에 큰 문제는 없을 것 같아요.
혜경
함혜경보건소장
네, 그럼요.
권용하위원
긴밀한 업무협조만 하시면요.
혜경
함혜경보건소장
네.
권용하위원
그래서 우리 위원님들이 강조를 하셨고요. 본위원이 민원여권과에도 거동불편자, 장애인들한테는 민원택배제를 우리가 한번 실시해 보는 게 어떠냐, 그런 것도 했는데, 만성질환자는 아까 존경하는 오세철 위원님이 지적을 해 주셨지만 정말 방문해서 우리가 이를 배려해 주는 것도, 사실 그러면 그분들도 감동 받을 것 같아요. 그래서 앞으로 이런 것을 심도 있게 검토해 주시기 바랍니다.
혜경
함혜경보건소장
네. 저도 그렇게 하고, 실무를 하시는 과장님도 좋은 의견이 있을 것입니다.
종범
윤종범보건지도과장
내년에 저희가 여기로 이사를 오면 접종 여건이 많이 바뀝니다, 저쪽 원효로 때보다. 그래서 지금 동별로 나가는 것도 한번 검토를 해볼까, 다른 구도 하고 있기 때문에 그것도 지금 검토를 하고 있고요. 또 병원접종을 실시하면 돈이 한 5억 정도가 들어가는데 이것이 편성되면 이것도 검토를 해 보고, 5억이 편성이 안 된다고 그러면 동별 접종으로 해서 어르신들이 조금 더 편하게 접종할 수 있는 그런 여건을 만들려고 생각을 하고 있습니다. 그리고 계절플루의 문제는 한 5억 정도 들지만, 우리 용산의 관심사인 A형간염 같은 것도 놓아 주어야 되거든요. 그것도 7,000만원, 8,000만원 정도 드는데, 이것도 실제로는 저희들이 지금 검토를 하고 있는 중입니다. 그래서 위원님들께서도 관심을 많이 갖고 계시니까 어르신들 놓아 드리는 계절플루하고 A형간염 이런 것을 많이 해 주시면 내년도에 주민만족도는 많이 올라갈 것이라고 저는 생각하고 있습니다. 내년도에는 하여튼 접종하는 방법을 많이 검토를 하겠습니다.
권용하위원
그러니까요. 그리고 지금 예산 말씀하시는데, 우리가 예산을 운영할 때 정말로 필요한 데, 적재적소에는 꼭 써야 되는 것이거든요. 우리가 그래서 내년 예산도 조금 있으면 심의를 합니다. 심의를 할 예정인데, 내년 예산에라도 꼭 편성이 되도록 해 주시고요. 이 보건소 예산이, 본위원이 지금 몇 년도에 무슨 목으로, 정확하게는 모르겠는데 불용된 적도 있습니다. 그러니까 우리가 같은 소 안에서는 예산전용도 가능한 것이기 때문에 내년부터는 예산편성 할 때 이렇게 불용이 되지 않게끔 하고, 예산편성을 심도 있게 잘해 주시기 바랍니다.
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 검토하겠습니다.
권용하위원
네, 위원장, 이상입니다.
정재
김정재위원장
권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 제가 추가로 하나 말씀을 드리겠는데요. 접종에 대해서 내년에 혹시 변동이 있을 시에는 우리 위원회에 꼭 보고해 주시기 바랍니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
종범
윤종범보건지도과장
네, 그렇게 하겠습니다.
정재
김정재위원장
더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 마치고, 보건지도과에 대한 서류감사를 실시하겠습니다. 해당 직원은 위원님이 요구하는 자료를 가지고 수감을 받도록 해 주시기 바랍니다. (서류감사) 위원님들께서는 서류감사를 다 하셨습니까? 그러면 서류감사 중에 미흡한 부분이나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 질의와 답변을 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이상으로 보건지도과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 보건지도과 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀해 주시기 바랍니다. 다음 부서 감사준비를 위하여 5분간 감사를 중지코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선포합니다.
11시 27분
11시 34분
「네.」 하는 위원 있음
「없습니다.」 하는 위원 있음
퇴장
「없습니다.」 하는 위원 있음
11시 36분 감사중지
11시 39분 감사계속
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 의약과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그러면 의약과장님 나오셔서 업무보고는 생략하고, 업무담당 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
재원
최재원의약과장
의약과장 최재원입니다. 저희 과 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. (소개)
정재
김정재위원장
과장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사진행에 앞서 오늘 감사 해당부서에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
네, 권용하 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
권용하위원
과장님, 우리 여기 보니까 지도관리에 대해서 검사결과라든지 이런 게 없어요. 그래서 본위원이 혹시 이것으로 해서 폐업이 됐다든지 영업정지, 그 다음에 허가취소 건수가 혹시 있는지 관련 자료를 좀 주십시오.
재원
최재원의약과장
네.
권용하위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
더 요구하실 위원님 안 계십니까?? 위원님들이 요구한 자료는 준비되는 대로 해당 위원님한테 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
권용하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권용하위원
과장님, 어제 본위원이 소장님한테도 말씀드렸는데요. 건강하고도 직결되고 또 중요한 부분이기 때문에 직접 주무과 과장님한테 질의를 하겠습니다. 업무보고 41쪽, 의료기관 등 지도관리, 보셨지요?
재원
최재원의약과장
네.
권용하위원
어제 본위원이 무엇을 얘기했는가 하면요, 요즘 내시경 장비가 소독이 불량하다, 이런 민원이 저희들한테 많이 와요. 소장님이 답변하셨습니다. 매스컴에도 나왔다, 이래서 그런지 우리한테 그런 것을 많이 해요. “용산에는 우리가 안전하게 가서 검사를 받아도 되냐?” 하는데, 여기 개요에 보면 ‘건전한 의료질서를 확립하여 양질의 의료서비스 제공 및 구민의 건강증진에 기여하고자 함.’ 그것도 중요한 부분이잖아요. 그리고 또 우리가 의료기관을 믿고 가야지 불신하면 안 되거든요. 그래서 어쨌든 용산의 관리감독 주무과로서 앞으로 용산에서는 그런 불신이 없도록 철저하게 관리해 달라는 뜻에서 말씀드리는 겁니다. 그리고 어제 본위원이 보건위생과에 그 얘기를 했어요. 일부 아주 나쁜 유흥업소에서 성매매를 알선해서 호텔에 방을 장기간 잡아 놓고 성매매를 하는 경우가 적발이 된 적이 있어요. 우리 용산구에는 없다고 하더라고요, 마침. 그게 없었다는데, 본위원이 어제 왜 이것을 얘기를 했는가 하면 용산이 지적과에도 부동산 중개업소가 타구보다 구는 작는데 1.5배가 많아요, 숫자가. 그 다음에 우리가 숙박시설이랑 이런 것도 많습니다. 많은데, 용산은 1개도 적발이 안 되어 있어요. 그래서 이게 조사를 했는데 덮어 준 것인지, 우리가 조사를 잘 못한 것인지, 아니면 우리 용산구는 그냥 솜방망이인지 그런 것은 모르겠습니다. 그래서 본위원이 질의한 내용은 용산구가 많음에도 불구하고 지적 건수는 적어요. 저는 우리 과장님을 위시해서 공무원들이 업무를 소홀히 했다고는 보지 않습니다. 그런데 어쨌든 그런 부분을 다시 한 번 잘못된 것은, 왜냐하면 본위원이 어제 질의하면서 분명하게 얘기를 했습니다. “우리가 단속이 능사는 아니다. 단속이 능사는 아니지만 우리 본분은 다하자.” 그런 차원에서 말씀드린 것이니까 이 지도관리 부분에 대해서 철저하게 잘 지켜 주시고요. 그 다음에, 의료장비 구매실적이 여기 있는데, 우리 의료장비가 내구연한이 지난 것은 없습니까?
재원
최재원의약과장
내구연한이 가까이 된 것도 있기는 있습니다.
권용하위원
의료장비는 내구연한이 절대 지나면 안 되니까 그런 것을 예산편성 할 때 잘 살펴 주시기 바랍니다.
재원
최재원의약과장
네, 감사합니다.
권용하위원
그리고 아까 존경하는 우리 김철식 위원님께서 이제 조달청 구매, 수의계약, 이런 것을 아까 질의를 해 주셨는데 과장님이 답변을 해 주셨는데, 우리 의약과에도 조달구매를 하지요?
재원
최재원의약과장
네.
권용하위원
그런데 본위원은 뭐냐 하면, 아까도 제가 기관운영업무추진비에 대해서 규정을 얘기를 했는데 이런 것을 철저하게 지켜 주셔야 됩니다. 왜 그러냐 하면 50만원, 300만원은 조달구매를 하면서 1,000만원 넘는 것은 수의계약을 하고 이래요. 이런 부분은 철저하게, 우리가 수의계약 할 수 있는 게 공사는 얼마, 물품은 얼마, 금액이 딱 정해져있거든요. 그렇기 때문에 그런 것은 우리가 철저하게, 사실 수의예약은 지방단체장 상대로 하는 계약에 관한 법률에 나와 있어요. 그러니까 그런 것을 철저하게 앞으로는 지적사항이 안 나오도록 잘 지켜 주시기 바랍니다.
재원
최재원의약과장
네, 알겠습니다.
권용하위원
위원장님, 이상입니다.
정재
김정재위원장
권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상순위원
과장님, 수고 많으십니다. 저쪽 반대편에 보면 치매센터 있지요?
재원
최재원의약과장
네.
이상순위원
치매센터는 어디서 운영을 하고 있지요?
재원
최재원의약과장
중대 용산병원 정신과에서 위탁운영하고 있습니다.
이상순위원
저희 구에서 위탁을 준 거지요?
재원
최재원의약과장
네, 저희 보건소에서요.
이상순위원
위탁을 주셨으면 과장님께서는 관리를 어떻게 하고 계세요?
재원
최재원의약과장
지금 분소팀에서 같이 관리를 하고 계시고요. 그래서 운영실적 같은 것을 보고 받고, 한 달에 한 번 팀장회의 할 때도 참석을 해서 점검을 하고 있습니다.
이상순위원
그러니까 서류점검이나 이런 것은 1년에 한 번? 한 달에 한 번이오?
재원
최재원의약과장
분기별로 운영위원회가 열리고 있어서 저도 참석하고,
이상순위원
실적에 대한 보고를 받으시는 거예요, 간담회 형식으로?
재원
최재원의약과장
네.
이상순위원
그러면 현장에서 그분들이 활동하시는 것은 한번 나가보셨어요?
재원
최재원의약과장
그런 부분은 수시로 나가서 점검을 합니다. 올 여름에 비가 많이 왔을 때라든지, 행사 같은 것 할 때도 참석하고 있습니다.
이상순위원
치매센터가 노인복지법하고 지역보건법? 그렇게 치매관리 사업을 수행하기 위해서 만들어졌다고 제가 알고 있는데요. 사실 제가 눈여겨 많이 보고 있습니다. 지금 그쪽에서 나와 계신 관계자가 몇 분 계시지요?
재원
최재원의약과장
지금 정신과 전문의 선생님 한 분 포함해서 9명 직원이 있습니다.
이상순위원
네, 9분이 움직이면서 예산도 꽤 많이 들어가고 있지요?
재원
최재원의약과장
네.
이상순위원
그런데 이쪽에 치매센터장소가 과장님 생각하시기에는 적정하다고 생각하세요?
재원
최재원의약과장
사실 어르신들이 찾아오기가 많이 힘들어하고 계셔서요, 저희가 안내에 특히 신경을 쓰고 있습니다.
이상순위원
그렇지요? 저도 그런 부분이 조금 부족한 것 같고, 일단 들어가 보면 실버카페? 그렇게 써있어서 참 아늑하고 그런 것은 느끼는데, 막상 들어가 보면 굉장히 협소하고 답답한 것을 저는 느꼈거든요. 과장님은 어떠세요?
재원
최재원의약과장
구조가 조금 칸칸이 많이 나눠져 있어서요.
이상순위원
이 목적이 사실은 치매예방, 인식, 조기검진, 치료비지원, 여러 가지 하여튼 굉장히 많은 것 같더라고요, 업무가요. 그렇지요? 그런데 이게 통합적으로 이렇게 운영을 하기에는 장소라든가 그런 게 조금 미흡한 것 같아요. 과장님 생각도 그러세요?
재원
최재원의약과장
일단은 외부에서 노인 분들이 접근하기가 너무 힘들고요. 그리고 또 주차장 바로 옆이라 환경은 별로 좋지 않습니다. 그 안에 인지카페도 운영하고, 그 다음에 인지건강증진을 위해서 교육프로그램도 운영을 하고 있고요. 저희 용산구에 치매유병률 같은 것도 산출을 해야 되기 때문에 스크리닝 테스트도 하고 있습니다. 위치가 좀 어르신들께서 바깥에서 쉽게 접근할 수 있으면 더 좋기는 하겠는데요.
이상순위원
그래서 이 부분은 저희가 위탁을 주고 있으니까 관리차원에서 한번 생각을 해봐야 될 것 같습니다. 치매 예방차원에서 오고 가시는데 오히려 오셔서 공기도 안 좋고 답답하고 협소한 그런 데서 치매에 더 걸리실 수도 있지 않을까 하는 생각을 해 보았습니다. 그리고 이 사업이 굉장히 늘어지게 많은데, 제 생각에는 사업만 많이 늘어지게 한다고 해서 다 이게 효과가 있는 것은 아닌 것 같아요. 그리고 현장을 하시는 것을 봤는데 현장에서 주로 제가 봤을 때는 조사, 그렇지요?
재원
최재원의약과장
네, 치매 기본적으로 조사 먼저 실시하고 있어서요.
이상순위원
예방차원에서 조사를 많이 하시는데, 그것보다는 조금 더 어르신들한테 직접적으로 예방치료 쪽으로 갈 수 있도록 그런 실질적인 사업이 되어야 되지 않을까 하는 생각을 했거든요. 예를 들어서 무슨 작성하는 것, 신상조사서 작성, 이런 것에 시간이 너무 많이 투자가 되는 것 같더라고요, 그 분들이 현장에 나오셨을 때. 과장님, 그렇게 생각해 보신 적 있으십니까?
재원
최재원의약과장
지금 저희 치매센터가 오픈한 지 1년쯤 되어서요. 아직은 초기단계라 조사를 많이 하고 있는 편이고요. 그것 외에도 인지건강증진을 위해서 중대 용산병원 정신과 교수님 등이 오셔서 강의도 하시고, 그리고 원예치료라든지 음악치료 등 여러 가지를 하고 있는데 그 구조상 칸칸이 나눠져 있어서 그게 바깥에서는 잘 보이지가 않고요. 그런 면이 있고 앞으로 조사작업이 마무리가 되면 내년부터는 프로그램을 치료나 노인들 정신건강에 도움이 되는 프로그램을 많이 늘리려고 하고 있습니다.
이상순위원
네, 좋은 생각이시고요. 어쨌든 시작한 지 지금 얼마 되지 않았으니까 과장님께서도 많은 관심 가지시고 여러 가지 면에서 관리도 좀 잘해 주셨으면 합니다. 위탁받은 업체는 물론 최선을 다한다고 하지만, 외부에서 실제적으로 현장에서 하는 것에 대해서 어르신들의 말씀도 좀 있고 그런 것, 저는 제가 그쪽을 많이 다녀보니까 그냥 보여지는 그런 사업이 아닌 실제적으로 그분들이 혜택을 볼 수 있는 사업이 되기를 바라고, 내년에 다시 한 번 제가 살펴보겠습니다.
재원
최재원의약과장
네, 감사합니다.
이상순위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 그러면 제가 추가로 말씀을 좀 더 드리겠는데요. 치매센터에 대해서 우리 존경하는 이상순 위원님이 좋은 말씀을 많이 해 주셨습니다. 접근성이 조금 안 좋습니다, 지하에 있어서. 환경도 안 좋고 그런데 그것 좀 접근성이 좋은 1층이나 어디로 옮겼으면 하는 본위원의 뜻이고요. 왜 그러냐 하면 치매에 걸려서 가족들 간에 많이 분쟁이 일어나요. 부모들이 그러면 화목했던 가정이 치매로 인해서 버림받는 부모들이 많습니다. 그래서 그런 환경을 조성해서 우리 용산구에는 부모들이 버림을 안 받고 화목한 가정이 되게끔 치매의 예방을 해 주는데 큰 힘이 되게 우리 과장님, 소장님, 많이 신경 좀 써 주시기 바랍니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
혜경
함혜경보건소장
위원장님, 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 원래 치매센터는 시로부터 10억을 시비로 받았습니다. 그 조건에는 지상에다가 설치하라고 되어 있었습니다. 그런데 저희는 지하에다가 장소를 주셔서, 마침 점검 나오는 시 직원이 저희 용산보건소에 있다가 승진해서 시에 간 직원이었습니다. 그 직원이 지하라고 안 그러고, 왜냐하면 10억을 받아야 되니까요. 그래서 저희가 예산을 확보해서, 지침에는 지상에 설치하라고 되어 있습니다. 그런데 그 직원도 저희 직원이었으니까, 용산보건소 출신이고 해서 지상으로 이렇게, 반지하이지만 반지하라도 괜찮다고 써 주어서 10억이 내려온 겁니다. 지침에 그렇게 되어 있습니다.
정재
김정재위원장
지침대로 사실 했어야 하는데 지침대로 안 되어서 참 안타깝습니다. 왜 그러냐 하면 접근성이 너무 안 좋은데다가 찾아오시는 분들이 찾기도 힘듭니다. 본위원도 사실 찾아다니기가 힘든 건물인데 노인들이야 더 그럴 것 아닙니까? 그러니까 그것하고, 찾아오는 글 같은 것, 치매센터 같은 것 잘 보이게 홍보를 해 주셔야 할 것 같습니다. 그런 것 좀 신경을 좀 써 주시기 바랍니다.
혜경
함혜경보건소장
지침에도 있으니까 좀 도와주십시오.
정재
김정재위원장
네, 열심히 하겠습니다. 고맙습니다. 더 질의하실 위원님.
김철식위원
위원장!
정재
김정재위원장
김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김철식위원
과장님, 수고 많으십니다. 감사자료를 보면 1/4분기 물품구매절차 미이행 내역에 보면 의약과가 8건으로 제일 많습니다. 보셨습니까? 다른 과에 비해서 의약과가 산출기초조사서 미작성, 검수조사 미작성 해 가지고 8건으로 제일 많습니다. 그런데 1/4분기에 이렇게 주의촉구를 받았는데, 2/4분기에 또 1건 나왔습니다. 과장님, 어떻게 생각하십니까? 왜 이런 주의촉구가 반복이 되지요? 앞으로 어떻게 하시겠습니까?
재원
최재원의약과장
저희가 분소 설치하면서 여러 가지 장비가 들어오면서 좀 미흡했던 점이 있던 것 같고요. 앞으로는 철저히 다 감수하고 열심히 하겠습니다.
김철식위원
다 예산에 관련된 절차이고 문제점이거든요? 그러니 앞으로는 각별히 주의하시고, 다시는 주의촉구나 이런 경고 받지 마십시오.
재원
최재원의약과장
네.
김철식위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 질의와 답변을 마치고 의약과에 대한 서류감사를 실시하겠습니다. 해당 직원은 위원님이 요구하는 자료를 가지고 수감을 받도록 해 주시기 바랍니다. (서류감사) 위원님들께서는 서류감사를 다 하셨습니까? 그러면 서류감사 중에 미흡한 부분이나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 질의와 답변을 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이상으로 의약과를 끝으로 보건소에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 보건소장님, 그리고 의약과 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
11시 56분
12시 02분
「네.」 하는 위원 있음
「없습니다.」 하는 위원 있음
퇴장
「없습니다.」 하는 위원 있음
12시 03분 감사중지
14시 02분 감사계속
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 지방자치법 제41조의 규정에 의해 수감 직원의 선서가 있겠습니다. 지방자치법 제41조제5항에 감사 시 증언에서 허위증언을 한자에 대하여는 고발할 수 있으며, 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석을 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있게 되어있음을 알려드립니다. 이사장님은 답변대로 나오셔서 선서문을 낭독하시되 기타직원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취하고, 선서가 끝나면 선서문에 서명 후 제출하여 주시기 바랍니다. 이사장님, 선서해 주시기 바랍니다. (선서) 이사장님, 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 사무국 직원은 선서문을 회수하여 서명여부를 확인해 주시기 바랍니다. (선서문회수, 서명확인) 그러면 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 감사진행 순서를 간략하게 말씀드리면, 이사장님으로부터 간부소개와 상임이사님으로부터 업무보고를 들은 후, 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 필요한 경우에는 서울특별시용산구의회에 출석하여 답변할 수 있는 관계공무원 등의 범위에 관한 조례 제2조제6호의 규정에 의거 소관업무에 대하여 팀장이상의 임직원으로부터 답변을 들은 후 서류감사를 실시하겠으며, 서류감사 후 미진한 사항에 대하여 질의와 답변을 듣는 순으로 진행토록 하겠습니다. 또한 현장확인이 필요한 사항에 대하여는 감사 중에 현장확인을 병행토록 하겠습니다. 그러면 이사장님 나오셔서 시설관리공단 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
용균
우용균이사장
안녕하십니까? 용산구시설관리공단 이사장 우용균입니다. 용산구민의 복지증진과 구정발전을 위하여 활발히 의정활동을 펼치고 계시는 김정재 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2010년도 행정사무감사를 수감하게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저를 비롯한 공단 임직원 모두는 최고의 고객인 구민의 삶의 질 향상과 구정의 생산성제고는 물론 고객행복을 창조하는 일류공기업이 되기 위한 지속적인 경영혁신과 고객감동서비스를 위해 최선의 노력을 다할 것을 다짐하면서 저희 시설관리공단 간부를 소개해 드리겠습니다. (소개) 이어서 시설관리공단 주요 업무보고는 박종대 상임이사로부터 보고 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
정재
김정재위원장
이사장님, 수고하셨습니다. 다음은 상임이사님 나오셔서 시설관리공단에 대한 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 안녕하십니까? 박종대 상임이사입니다. 지금부터 2010년도 행정사무감사 주요 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (보 고) 2010년도행정사무감사주요업무보고 (시설관리공단 소관)
부록에 실음
정재
김정재위원장
상임이사님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사진행에 앞서 시설관리공단에 대하여 자료 요구하실 위원님 계십니까?
오천진위원
위원장!
정재
김정재위원장
오천진 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
오천진위원
감사자료 397쪽, 중간에 통신비 지출내역하고, 밑에 보면 연구개발비 지출내역서하고, 어린이집 경비 자료 좀 부탁드립니다. 여기 다 가지고 오셨지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 다 가지고 들어 왔습니다.
오천진위원
통신비, 연구개발비, 보상비, 어린이집, 이것 자료 좀 주세요. 그 다음에 주요 업무보고 4쪽 보시면, 설비관리에 8명이 있는데 인건비 지출현황 좀 주시지요.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 알겠습니다.
정재
김정재위원장
또 자료 요구하실 위원님 계십니까? 위원님들이 요구한 자료는 신속하게 준비하여 해당 위원님에게 제출해 주시기 바랍니다. 더 자료 요구하실 위원님 안 계시면 시설관리공단에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의 시 상임이사와 문화체육센터장 및 소관 팀장을 호명 후 질의해 주시고, 상임이사와 문화체육센터장은 자리에 앉아서 답변해 주시되, 해당 팀장은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 효율적인 감사 진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
오천진위원
위원장!
정재
김정재위원장
오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오천진위원
네, 오천진 위원입니다. 우리 우용균 이사님을 비롯하여 박종대 상임이사장님, 장덕진 문화체육센터장님을 비롯한 임직원들의 노고에 감사드립니다. 지금부터 감사를 몇 개 체크해 보겠습니다. 상임이사님, 가능하시지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네.
오천진위원
우리 시설관리공단 임직원이 전체 몇 분이시지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 오천진 위원님이 질의하신 내용에 대해서 답변 드리겠습니다. 지금 현재 시설관리공단 직원은 임원 2명, 정규직 95명, 계약직 109명, 일용직 16명 등 총 222명이 근무하고 있으며, 이중 용산구 관내거주자는 107명으로 48%이고, 관외거주자는 115명으로 52%가 되겠습니다.
오천진위원
우리 상임이사님 미리 자료를 다 해 가지고 오셨네. 제가 질의할 줄 아시고. 제가 자료를 보니까 240명 중 112명이 용산에 거주하시고 128명이 타지역에 거주하시네요? 제가 숫자를 잘못 세었나요? 하여튼 괜찮고요. 물론 여기 직원분들도 용산에 안 사시는 분들도 계시지만 오해하면 안 됩니다. 지금 제가 말씀드리고 싶은 게 뭐냐 하면, 현재 근무하시는 분들은 근무하시고, 앞으로 상임이사님께 부탁드리고 싶은 게 뭐냐 하면, 특히 계약직들 있잖아요. 주차관리 이런 분들, 그분들은 우리 용산에 저소득층도 많고 실업자도 사실 높은 편입니다. 그래서 그분들은 되도록 용산에 거주하시는 분들을 채용했으면 하고 제가 부탁 말씀을 드리는 겁니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 알겠습니다. 위원님이 지금 지적해 주신 대로 앞으로 저희들이 채용을 실시할 때는 관내 거주하시는 분들이 많이 채용될 수 있도록 방안을 적극 검토해서 그렇게 해 나가도록 노력하겠습니다.
오천진위원
제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면, 음지에서 일하시는 분들 계약직 분들이 사실 월급이 많지 않습니다. 굳이 멀리서 시간 보내고 차타고 시간이 걸리니까 굳이 우리 용산에, 공무원님이나 시설관리공단 임직원이나 우리 의원님이 용산 주민을 대표하면서, 용산 주민을 위해서 있는 조직들이거든요. 그러면 우리 주인이 우리 자식들을 채용하고 실업자를 줄이고 일할 자리를 마련해 주셔야지, 왜 타지역에 있는 분들을 멀리서 와서 그런 일을 시키면 안 된다고 생각을 하거든요. 특히 정규직 이런 전문분야는 공개채용이니까 제가 이해를 하지만, 특히 계약직 같은 분들은 용산에 가깝고 출퇴근하기 좋잖아요. 거기다가 각 동에, 예를 들어서 용문동 주차장이 있다 그러면, 용문동 사람을 뽑아서 하면 얼마나 좋습니까? 잠깐 집에 가서 식사도 하고 오시고 하시면서, 특히 저소득층을 위주로 해서 채용을 해 주셨으면 하고 제가 당부의 말씀을 드립니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 잘 알겠습니다.
오천진위원
그리고 사회적기업은 우리 시설관리공단과는 관련 없지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 저희가 관리 안 합니다.
오천진위원
참고로 우리 시설관리공단은 인원이 178명인데, 용산이 66명, 타지역이 117명, 무려 34%밖에 용산구민이 없어요. 이것은 참 안타깝게 생각을 하는데, 사회적기업은 어디 부서인가요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 제가 알기로는 주민생활지원국 소관으로 알고 있습니다.
오천진위원
네, 알겠습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
네, 권용하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권용하위원
권용하입니다. 이사장님, 청파구립도서관에 사서가 있습니까?
용균
우용균이사장
지금 없습니다. 없기 때문에 사서직원을 채용 계획에 있습니다.
권용하위원
작년에 이정호 팀장님이신가? 팀장님이 잘못 판단하는 바람에 지금 우리 구민들이 손해를 보고 있어요. 사서가 규정에 당연히 있게 되어 있어요. 그런데 ‘있어도 된다.’ 이렇게 내려 주니까 지금 이런 사태가 벌어진 거예요. 다른 구립도서관 가보면 다 있어요. 그런데 이사장님, 아시면서 지금까지 방치하고 계시면 안 되지요, 구민들이 손해를 보는데.
용균
우용균이사장
사서직을 채용하는 것은 법적기준에 의무화 되어 있지는 않은 것으로 알고 있습니다. 그래서 앞으로 청파도서관에 도서를 통한 주민들의 관련된 여러 가지 이벤트행사라든지 독서활동을 확충하기 위해서 사서직이 필요하다고는 생각이 됩니다. 그래서 채용을 해서 운영토록 그렇게 하겠습니다.
권용하위원
지금 이사장님 답변하신 데 두 가지가, 필요하다고 느끼는 게 아니고 의무적으로 있어야 됩니다.
용균
우용균이사장
네, 알겠습니다.
권용하위원
그 다음에 이사장님, 아까 답변하셨는데 이사장님이 요즘 시설장들이나 이런 분들을 많이 쬐는 것 같은데, 뭐 그런 것은 좋습니다. 독려하고, 격려하고 이런 것은 좋은데, 어쨌든 현장을 가보시고 거기 지금 문제점이 뭐가 있습니까?
용균
우용균이사장
상임이사로부터 답변을 듣도록 하면 안 되겠습니까?
권용하위원
아니, 이사장님이 최고수장으로서 거기 한 번 가보셔서 느낀 점이 뭐가 있냐고요. 문제점이 무엇이 있고.
용균
우용균이사장
거기가 지금 도서를 대출하고 반납하는 업무 위두로 되어 있습니다. 그래서 제가 두 달 전에 현장에서 하루 이사장실을 운영을 해보고 거기 독서회원들하고도 많은 대화를 나누었습니다. 지금 도서관의 여러 가지 시설측면에서는 주민들이 원하는 대로는 한계가 있고, 현재 그런 환경체제하에서 최대한 독서를 확충하고 하는 데 서비스를 최대한 하려는 것으로 하고 있고, 앞으로 인근의 초등학교나 중학교, 고등학교와 연계해서 학생들의 추천도서를 받아서 독서량을 학생들로 하여금 키워서 독서캠페인을 벌일 계획에 있고, 또 주민들 역시 책을 사랑하는 사람들의 모임을 만들어서 주민들에게 독서를 통한 정서함양을 할 수 있도록 그런 계획을 지금 추진하고 있습니다.
권용하위원
우리 이사장님, 장황하게 답변을 해 주셨는데, 다시 또 반복되는 얘기인데요. 사서를 꼭 두세요. 두셔야 되고요, 지금 거기 가보면 사실 엉망진창입니다. 행정 보는 사람이 사서까지 다 보고, 다른 데 가면 체계적으로, 본위원이 지금 질의하는 것은 그것입니다. 우리가 구립도서관답게 체계적으로, 그리고 지금 이사장님, 거기 문제점이 뭐가 있냐고 말씀을 드렸는데, “연계한다” 이런 것 이전에 한 가지 지적을 해드리면, 지금 책이 1만3,000권이면 다른 구립도서관하고 비교 자체도 안 되지만 책을 갖다놓아도 놓을 자리도 없어요, 거기가 실질적으로. 그런 부분의 답변을 본위원은 바랐는데, 왜냐하면 일부 위원님들 중에서도 그렇고, 주민들이 구립도서관 건립을 굉장히 요구하는 상황입니다. 그런데 우리가 현실적으로 쉽지 않다 보니까 있는 것만이라도 제대로 활용하자, 체계적으로. 사서도 둬서 와서 책 보는 사람 지도도 좀 해 주고, 그런데 팀장님 한 사람이 오픈을 잘못 해서 구민들이 그런 불이익을 당해서야 되겠습니까? 그러니까 이사장님이 그런 것은 꼭 좀 챙겨 주셔야 됩니다.
용균
우용균이사장
네, 알겠습니다.
권용하위원
그리고 한 가지, 이것은 본부장님한테 질의 드리겠습니다. 요즘 수영대회도 많이 하고, 본위원이 참석은 못했는데 수영대회도 많이 하는데 우리 성인지, 거기에 대해서는 작년에 우리 위원님들이 조례로 만들자, 이래서 DC를 좀 해 주자, 이런 부분이 있었는 데 그게 지금 실현되고 있습니까?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 죄송합니다. 그 내용에 대해서는 작년도 것은 파악이 안 되어서 제가 지금 답변드릴 수가 없습니다.
권용하위원
우리가 작년에 가임기 여성 13세 이상은,
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 아, 그것은 수영장을 등록할 적에 혜택을 주고 있습니다.
권용하위원
그게 지금 조례로 만들어져 있습니까?
덕진
장덕진문화체육센터장
네, 제정되어 있습니다.
권용하위원
제정되어 있습니까?
덕진
장덕진문화체육센터장
작년 9월 1일부터 시행하고 있습니다.
권용하위원
그러면 센터장님, 몇% DC를 하고 있습니까?
덕진
장덕진문화체육센터장
10% 할인하고 있습니다.
권용하위원
10%할인이오?
덕진
장덕진문화체육센터장
13세에서 55세까지 여자만, 수영장만이오.
권용하위원
작년에 우리가 문제제기를 하고 건의를 드렸었는데,
덕진
장덕진문화체육센터장
제가 작년에 시행했습니다.
권용하위원
그러면 복지관 수영장은 용산구 관내는 다 되고 있습니까?
덕진
장덕진문화체육센터장
우리 수련관하고 문화체육센터는 할인을 시행하고 있습니다.
권용하위원
그래요? 위원장, 다른 위원님하고 또 하겠습니다.
정재
김정재위원장
권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오천진위원
감사자료 399쪽을 봐 주시겠습니까? 제가 시설관리공단 연간단가 계약업체 주소현황, 계약방법 자료요청을 했는데 16건밖에 안 왔어요. 그런데 책을 보니까 34군데가 되네요? 자료요청 한 게 빠진 건가요? 지금 연간단가계약업체가 몇 군데·····? (자리에서 ○경영지원팀장 이정호 - 30곳입니다.)
정재
김정재위원장
해당 팀장은 답변대로 나와서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
오천진위원
여기 감사자료에는 34군데가 있고, 저한테 자료제출 한 것은 16군데가 있고, 왜 다 틀려요? 책에 있는 것이 맞습니까? 지금 팀장님께서는 30군데라고 하셨는데 여기는 34군데인데? 됐습니다. 그것은 됐고요.
정호
이정호경영지원팀장
경영지원팀 이정호입니다. 현재 30곳으로 보이고, 관내지역이 현재 3곳으로 되어 있습니다. 그래서 관내 지역이 현재 10%에 준하는데요, 그 원인은 저희가 단가조약을 할 때 용산구가 극심하게 적은 것은 예산 절감차원에서 가격을 우선적으로 보고요. 그러다 보니까 타지역에 있는 곳이 가격이 좀 낮은 것으로 제가 검증이 되었습니다. 그러다 보니까 타지역이 이렇게 좀 많게 되었습니다.
오천진위원
팀장님, 그것은 변명이시고요. 아니, 용산구 기업체가 여기 주민들한테 비싸게 폭리 취하는 회사들이 아닙니다. 조달업체야 이해를 합니다. 한 예를 들게요. 전산시스템유지보수 계약, 이 업체가 어디냐 하면 안산시하고 성남시에서 와요. 자, 차 끌고 와서 전산이 잘못되어서 시스템이 다운됐어요. 그래서 유지보수업체 부르면 안산과 성남에서 차 가지고 오면 몇 시간 걸립니까? 과장님 차 가지고 오면 얼마나 걸리십니까? 급하게 차가 견인조치 됐어요. 전산이 안 됩니다. 유지보수 불러야 되지요? 연간단가 돈이 나가고 있으니까, 맞지요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 그렇습니다.
오천진위원
그러면 부르면 얼마나 걸리겠습니까? 성남에서 오면요? 수정구에서 오면요? 제가 알기로는 1시간 이상 걸립니다. 차 밀리면 1시간 반, 2시간씩 걸립니다. 그렇지요? 그런데 우리나라에 정보통신 IT 전국 최대의 메카가 용산전자상가입니다. 컴퓨터 박사들이 전부 다 용산 전자상가에 다 있습니다. 프로그램, 다 할 수 있습니다. 그런데, 이 업체에 돈이 한 달에 얼마나 나가요? 얼마나 나가지요?
정호
이정호경영지원팀장
위원님, 다시 한 번 말씀해 주시겠습니까?
오천진위원
전산장비 기술유지보수하고 청파도서관 유지보수요, 수의 계약.
정호
이정호경영지원팀장
네, 전산장비(서버) 기술유지보수가 2010년도 3월 1일에서 2010년도 12월 31일까지 계약이 되어서 계약금액은 1,000만원이 되겠습니다. 그리고 구립청파도서관 전산시스템 유지보수는 2010년 1월 1일에서 10월 31일까지 해서 150만원이 되겠습니다.
오천진위원
전산유지보수가 100만원, 지금 전산서버가 어디 것입니까? 담당자 계세요? 히타치 것 맞지요?
정호
이정호경영지원팀장
확인해서 답변 드리겠습니다.
오천진위원
제가 말씀드리고 싶은 것은, 아까 예를 들었지요? 전산시스템 유지보수, 프로그램 유지보수를 성남이나 안산에서 와서 유지보수를 봐야 됩니까? 이런 돈을요?
정호
이정호경영지원팀장
당초에 저희가 납품한 업체가 기술제작을 해서 납품을 하였기 때문에 유지보수가 계속 진행된 것입니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 위원님, 제가 조금 보완해서 말씀을 드리겠습니다. 사실 저희 전산장비 같은 경우는 연간 단가계약해서 용역을 실시하는 게 전산장비를 관리하는 업체가 많겠지만 당초에 저희들한테 전산장비를 시공을 한 그런 업체들도 있습니다. 그래서 그렇게 좀 양해를 해 주시고요.
오천진위원
이사님, 됐습니다. 죄송하고요. 용산에 정보통신회사가, 기업체 중에서 70%가 용산이 전산 쪽입니다. 이것을 참고하시고, 가격 그것은 변명하시는 것이고요. 앞으로 하실 때 세무1과, 2과 보면 여기 업종도 다 나와있습니다. 그래서 이쪽은 빨리 용산에 거주하는 회사를 하세요. 그러면 전화 딱 하면 5분이면 와서 A/S 됩니다. 무슨 얘기인지 하시지요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 알겠습니다.
오천진위원
그리고 또 부탁드리는 게 뭐냐 하면 10%라고 했지요? 30군데에서 세 군데지요?
정호
이정호경영지원팀장
네.
오천진위원
팀장님, 가격 가지고 괜히 얘기하지 마세요. 예를 들어 가격이 1,000원이라 하면, 용산에 많지 않습니까? 전화해서 다른 데, 성남에 있는 사람이 1,000원에 해 주는데 950원에 해 주면 안 되냐고 이렇게도 할 수 있잖아요. 수의계약이 또 그렇게 하는 것 아닙니까? 물어보면, “그거 싸서 안 하겠습니다.” 제가 알기로는 절대 없다고 생각합니다. 제 요점이 무슨 얘기인지 아시지요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 알겠습니다.
오천진위원
이것을 빠른 시일에 해서, 올해 12월 31일이면 유지보수 다 끝나는데 내년 1월부터 전부 다 용산구에 거주하는 회사로 다 바꾸세요. 협조 좀 해 주세요. 용산구 경제 살려야 되지 않습니까? 맞지요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 위원님 말씀하신 것 깊이 반성하고 진행하도록 하겠습니다.
오천진위원
알겠습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상순위원
청파 어린이도서관 담당하시는 팀장님 계십니까?
정재
김정재위원장
팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
경춘
이경춘시설운영팀장
시설운영팀장 이경춘입니다.
이상순위원
수고 많으십니다. 청파 어린이 도서관은 주민들이 상당한 관심을 갖고 있는 시설로 알고 있습니다. 지금 관리인원이 3명으로 되어 있지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
청파 어린이도서관이 아니고 우리가 관리하고 있는 데는 청파도서관입니다.
이상순위원
아, 청파도서관이오. 네, 죄송합니다. 관리인원이 3명 맞습니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 현재 3명입니다.
이상순위원
아까 거기 사서가 없다고 그러셨지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
이상순위원
그러면 3명이 하는 일은 주로 어떤 것입니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
거기가 근무시간이 아침 9시부터 평일이 20시까지입니다. 그렇기 때문에 우리가 8시간을 잡을 때 한분이 풀로 근무를 못하기 때문에 아침 8시부터 8시간하고 또 오후에 나오셔서 20시까지 근무를 하고, 한분은 여러 가지 서무 쪽 일을 보고 있습니다.
이상순위원
서무라는 게 주로 어떤 일을 합니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
서무라는 게 도서를 구입한다든지, 대출, 반납 업무 외에 도서에 대해서도 하는 일이 상당히 많습니다.
이상순위원
그러면 한분은요?
경춘
이경춘시설운영팀장
두 분이 교대로 오전·오후로 근무한다고 보시고, 또 한 분은 서무를 보고 있습니다.
이상순위원
오전·오후는 아니지요. 오전 9시에 출근하시면 12시까지 근무하고 가십니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
아닙니다. 중복근무를 하지요. 9시부터 20시까지 근무는 못하니까요.
이상순위원
그렇습니까? 그러면 여기에 도서관 자리라고 그러나요? 좌석이 몇 개 있어요?
경춘
이경춘시설운영팀장
도서관 자리는 열람석이 70석 있고요, 멀티미디어실이라고 해서 컴퓨터 하는 데가 3석 있고요, 그다음에 어린아이들을 데리고 오면 유아 열람실이라고 해서 놀이터 같은 게 또 있습니다.
이상순위원
지금 개관한지 얼마 안 되기는 했지만 도서를 구입하셨지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
이상순위원
도서를 몇 권 정도 구입하셨습니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
2009년도 8월에 오픈할 때 구청에서 7,962권을 사줬습니다. 그다음에 1월 18일날 4,242권 구청에서 구입해 줬고, 우리들이 구매한 것이 4회에 걸쳐서 1차 253권, 2차 273권, 3차 569권, 11월달에 602권 해서 현재 1만3,900권이 있습니다. 시청각자료 50권을 제외하고 지금 1만3,900권이 비치되어 있습니다.
이상순위원
그러시면 맨 처음에 도서를 구입하실 때, 말하자면 조사를 해서 이 도서관에 필요한 게 어떤 종류의 도서라는 것을 조사를 하신 다음에 하셨습니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
그것이 위원님들이 아까도 말씀하신 사서의 전문분야인데요. 사실은 일반 행정직이 도서를 구입할 때 거기에 오시는 분들이 추천도서라고 해서 추천하는 게 있습니다. 그런 것을 기본으로 하고, 올 11월달에 602권을 구입할 때는 인근 학교 5, 6개소에 공문을 보내서 거기에 있는 책들을 많이 우리한테 없는 책을 포함시켰습니다. 그래서 아직까지는 말씀드린 대로 위원님이 현실을 아시지만 사서가 없기 때문에 전문적으로는 하지 못해도 타도서관에 벤치마킹하고, 거기의 자료들을 서로 교환하면서 구입을 하고 있습니다.
이상순위원
그러면 도서수량이 1만3,000여 권 되는데 하루에 와서 보는 양이나, 아니면 빌려도 가지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
이상순위원
빌려가는 수량은 평균적으로 몇 권 정도예요?
경춘
이경춘시설운영팀장
하루에 119권 정도가 대여 되고요. 1일 평균 한 147명이 이용하고 있습니다. 그런데 147명 이용하는 분들은 거기에 열람실이 있기 때문에 열람석 70석에서 학생들이 공부도 하고 거기에서 책도 보고 그런 상태입니다.
이상순위원
아이들이 학교 가는 날은 많이 안 오면 일반인들도 오나요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 일반인들도 많이 오고 있습니다. 보통 한사람이 1회 빌려가는 권수가 3권입니다. 그리고 7일의 기한을 주고 또 7일의 연장을 줍니다, 14일. 그 안에는 책들이 다 반납되고, 그중에서 책들을 반납 안하는 사람들은 직접 찾아가서 책도 회수하고 있습니다.
이상순위원
그런데 아까 말씀하셨듯이 계속적인 도서구입을 하게 되겠지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
도서구입이 자료구입비가 우리 예산이 1,000만원입니다. 올해 같은 경우에 책을 좀 많이 구입한 것은 시비가 자료구입비 1,000만원이 더 나왔기 때문에 책을 구입하고 있지만, 예산이 책을 구입하는데 1,000만원 가지고는 사실 부족한 실정입니다. 아까 권용하 위원님께서 지적한 대로 앞으로 책이 많이 들어오면 서가도 늘려야 되고 이런 문제도 있지만, 사실 책을 구입할 수 있는 예산이 좀 적은 편입니다.
이상순위원
팀장님께서는 적다고 생각을 하세요?
경춘
이경춘시설운영팀장
1,000만원 정도면 연간계약 하는데 적지요. 올해 같은 경우는 시비 1,000만원 와서 2,000만원어치를 구입하고 있거든요.
이상순위원
예산을 1,000만원이 적다고 말씀하시기 이전에 꼭 우리가 필요한 도서를 선택해서 할 수 있는 방법이 더 낫지 않을까요? 무조건 예산이 1,000만원이 적다, 이것은 아닌 것 같은데요? 이미 깔려있는 도서도 많이 있는 거잖아요, 1만3,000권이나 있고. 또 수요가 1년에 꼭 1,000만원어치를 필요로 한다는 법은 없지 않습니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
앞으로 나머지 책은 위원님이 지적하신대로,
이상순위원
본위원이 아쉬운 점은 늘 담당하시는 공무원님들은 시비로 모든 게 보조된다고 하면 굉장히 소홀히 생각하시는 면이 있는 것 같습니다. 그런데 시비도 저희 국민의 세금입니다. 구비든, 시비든 세금이기 때문에 한 푼도 소홀히 해서는 안 되는 부분이 있습니다. 제가 이것을 왜 말씀드리느냐 하면, 아까 말씀하셨듯이 구에서 7,000권을 사주고, 3,000권을 사주고, 사준 것에 대해서는 팀장님 말씀하시는 뉘앙스가 아무렇지 않은 듯이 말씀을 하신 겁니다. 당연한 것, 그러나 우리가 7,000권이든 3,000권이든 도서를 구입할 때는 정확한 조사에 의해서 정말 그 지역에서 어떤 사람이 필요로 하는가에 대해서 조사가 바탕이 되어야 되는데, 그런 부분이 좀 아쉬워서 말씀을 드리는 겁니다. 여기 제가 계약서를 봤어요. 구립도서관 자료구입 및 MARC 장비 작업 연가단가계약 해서 1,600만원, 이 부분에 대해서 설명을 해주시겠습니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
연간단가계약을 해서 우리가 책이 권당 100원이라고 하면 그것을 80몇%까지 깎습니다. 그다음에 마크작업이라는 것은 뭐냐 하면 책을 하나 빌려주기 위해서는 책에 7, 8가지의 부속품이 들어갑니다. 들어갈 때 도난방지라든지 소리가 난다든지, 그 안에 라벨을 붙이고, 그다음에 책을 분류하고 이러한 것들이 7, 8가지가 책에 소요됩니다. 그래서 자료구입비는 1,000만원이고 나머지 600만원이 그런 데에 소요되는 비용입니다.
이상순위원
그래서 제가 그 아쉬움을 말씀드린 게 여기 예산에 1,600만원이라는 게 작업하는 기계하고 자료구입비가 나와 있으니까, 팀장님은 일단 이렇게 해서 계약이 되시고 나면 굉장히 마음이 편하실 겁니다. 그렇지요? 그때그때 따라서 팀장님이 직접 하시는 일이 아니고 그쪽 관리하는 사람이 하기 때문에 그 부분을 팀장님이 세세하게 살펴보실 기회는 잘 없으시겠지요? 보고만 받으시는 거지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
가끔 나가보지만 사실 말씀하신대로 건건이 챙겨보지는 못 합니다.
이상순위원
이해는 합니다. 왜냐 하면 팀장님께서 도서관 쪽의 전문가가 아니시기 때문에 이해는 하지만, 앞으로 제가 부탁을 드리는 것은 저희가 살펴보고 있으니까 좀 더 전문가가 아닌 직원을 근무시키면서는 더욱 더 책임자께서 관심을 가지시고 관리감독을 잘하셔야 그분들이 사명감을 가지고 일을 하실 것이라 믿고요. 더욱이 도서관은 굉장히 중요한 부분입니다. 저희가 도서관이 부족한 상황에서 그래도 청파동에 구립도서관이라고 하나가 있기 때문에 이 부분에 대해서는 시설관리공단 측에서도 각별한 관심을 가져주시고 관리에 임해주시기 바랍니다.
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 앞으로는 지적하신 대로 도서를 구입할 때 충분히 검토해서 구입하도록 하겠습니다.
이상순위원
그래서 저에게 처음 도서 구입한 목록 있지요? 리스트 나와 있지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 다 있습니다.
이상순위원
그 자료에 대해서 주시고요. 여기 계산서 끊은 것을 보면 제가 볼 때 품명도 없는 게 하나 있습니다. 보통 세금계산서는 출력이 돼서 나오는 것으로 알고 있는데 글씨도 써있고 해서 시설관리공단에서 이런 관리가 된다는 게 좀 그렇습니다. 이런 부분도 한번 살펴보십시오.
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 검토해서 도서목록하고 보고 드리겠습니다.
이상순위원
계산서는 굉장히 중요한 것이지요? 그런데 임의적으로 글씨도 써져있고 품명에도 빈칸으로 나와 있고, 이런 것은 증거자료 관리에 소홀히 하신 것 같습니다. 정말 각별한 주의를 기울여서 관리감독 해주시기 바랍니다.
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 알겠습니다.
이상순위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
권용하 위원님 질의해주시기 바랍니다.
권용하위원
본부장님, 지금 팀장님이 답변하실 때 하루 이용객이 147명이라고 했는데, 거기에 출입하는 사람이 147명이지, 들어가서 책을 보고 대여해가는 사람은 실질적으로 그렇게 안 됩니다. 제가 거기 지역이다 보니까 한번 들어갔다가 어떤 분들이 와서 있나, 이렇게 들어갔다 와도 출입자, 1일 이용객으로 인원이 들어가더라고요. 그래서 우리가 사실 지금 저조합니다. 우리가 여러 가지 여건 때문에 구립도서관이라고 하지만 사실은 그 지역의 문고수준에 불과합니다. 한남동 분들이 거기까지 가서 이용하기도 그렇고, 지금 왜 그러냐 하면 아까도 본위원이, 이 얘기 길게는 안하겠습니다. 동대문 같은 경우에는 구립도서관이 3호까지 있고 4호점을 부지 매입해서 지금 만들려고까지 애를 쓰더라고요. 그런 것을 보면 우리가 아까 장서가 1만3,000권이라는데 문고도 많은 데 1만3,000권이 넘습니다. 그리고 1일 이용객이 동대문 같은 데는 보니까 많을 때는 1,500명, 꾸준하게 하루에 1,000명이 넘더라고요. 그런데 147명, 이런 부분에 대해서 앞으로 우리가 여건은 그렇지만 그것을 더 활성화 시키는데 이사장님 이하 많이 노력하신다는 얘기를 듣습니다. 듣지만 더 구립도서관으로서 역할을 해달라고 당부의 말씀 드릴게요.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 잘 알겠습니다. 지금 위원님이 지적해주신 대로 많은 구민들이 이용할 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
권용하위원
본부장님, 우리가 시설관리공단 할 때마다 공단평가, 이 얘기를 많이 하는데,
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 경영평가 말씀하시는 거지요?
권용하위원
네, 공단 경영평가. 그것은 어떻게 올해는?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 금년도에 저희들이 평가를 받았는데 아직 결과는 안 나왔습니다. 아마 다음 주나 나올 것으로 예측을 하고 있는데 최대한도로 잘 받아보려고,
권용하위원
2009년도가 올 상반기에 나왔지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 평가결과가요?
권용하위원
네.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그렇지요. 올해 나왔습니다.
권용하위원
그것은 어떻게 나왔습니까?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그것은 보통으로 나왔습니다.
권용하위원
사실 이것도 본위원이 지난번에, 구의원 할 때마다 이것을 빠짐없이 질의했었는데, 왜냐 하면 제가 행정관리국이라든지 기타 국에도 할 때마다 우리 공무원들이 그런 능력을 충분히 가지고 있으면서 감사담당관실에 왜 청렴도가 18위를 했느냐, 듣기 거북한 소리도 많이 했습니다. 사실 그쪽에서는 듣기 거북할 소리인지 모르지만 우리 구민들은 사실 그게 질책감이거든요. 그런데 공단도 마찬가지입니다. 왜 그러냐 하면 인구비례라든지 여러 가지 여건을 봤을 때는 타구보다 직원이 적은 숫자도 아니거든요. 또 능력이 뒤떨어지는 것도 아닌데 지금 중간정도 나왔다는데, 그래도 제가 봤을 때 중간이면 그 동안 받아왔던 것 중에서 좀 상위인데, 사실 앞으로 이 부분에 대해서 같이 위원님들하고 반성해서 정말 우리가 상위그룹에 올라가서 인센티브도, 어제 본위원이 그런 얘기도 했습니다. 1억원만 받아오면 10만원짜리 세금 내는 사람 1,000명이거든요. 지금 경제사정도 어려운데, 시설관리공단에서 그렇게 충분히 할 수 있는데 우리가 왜 이런지 같이 고민 한번 해보자고 하는 얘기입니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 위원님이 좋은 지적사항을 말씀해주셨습니다. 저희 공단직원들이 앞으로 경영평가에서 점점 잘 받도록 평소에 그런 자료를 충분히 준비하고 노력하겠습니다. 그런데 금년도에는 우용균 이사장님이 새로 오셔서 그 동안 종전에 안하던 많은 평가자료를 준비했습니다. 그래서 내년에는 더 기대가 됩니다. 하여간 위원님이 지적해주신 대로 앞으로 남은 기간에도 더 열심히 준비를 해서 내년도에 좋은 평가를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.
권용하위원
그러니까 지금 보면 사실 꼭 그것을 그렇게 부합돼서 하는 얘기는 아니지만, 우리보다 열악한 구들이 우리보다 상위그룹에서 평가를 받고 하는 것을 보니까 지금 본부장님 답변해주셨듯이, 제가 조금 전에 질의했습니다마는, 이사장님 이하 많이 노력하신다는 얘기가 들립니다. 그럼에도 불구하고 내년에 만약에 이 평가가 저조하게 나온다면 우리가 많이 실망할 것 같아요, 구민들도 그렇고. 그 부분에 대해 많이 노력해주시고요. 그다음에 지금 시설관리공단에서 위탁하는 데가 몇 군데지요? 시설관리공단에서 위탁 관리하는 데, 수영장이라든지 이런 데?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 저희가 사업장은 총 55개소입니다.
권용하위원
그러면 체육시설까지 다 포함해서 총?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그렇지요.
권용하위원
본부장님, 본위원이 묻고자 하는 것은 거기에서 우리가 흑자를 내는 곳이 몇 군데입니까?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 사실 흑자를 내는 것은, 아까도 제가 업무보고 때 말씀드렸지만 주차장 부분만 흑자가 되고, 예를 들어서 어린이집이라든가, 또 나머지 체육시설이나 문화센터 같은 데는 거의 흑자가 나기 어렵지 않을까 생각이 됩니다. 그래서 공단의 흑자 나는 부분은 주차장이 주로 되겠습니다.
권용하위원
그런데 본부장님이 그렇게 부정적으로 보시면 우리가 앞으로 어렵지요. 왜냐 하면 지금 제가 보니까 동작구 같은 데도 가보면 흑자를 내고 있더라고요. 그래서 어쨌든 우리 용산구도 충분히, 우리가 기왕 운영하는 게 구민들의 복지차원에서도 하는 거겠지만 기왕이면 수익 창출되면 더 좋지 않습니까?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네.
권용하위원
그래서 그러니까 본부장님, 그것을 꼭 명심해주시기 바랍니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 잘 알겠습니다.
권용하위원
또 다른 위원님 하고 하겠습니다.
정재
김정재위원장
권용하 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
15시 05분 감사중지
15시 20분 감사계속
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
오천진위원
위원장!
정재
김정재위원장
오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오천진위원
감사자료 433쪽 밑에 보면 운영수지가 2009년도 결산하고 2010년도 결산이 차이가 나거든요. 그런데 여기 청파2동 청사, 구)청사지요? 누가 들어왔다 나갔어요? 2009년도에는 -1,200인데 2010년에는 -1,700이 났거든요.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그게 위원님, 지금 보면 2009년도는 1,200이고 금년도는 1,700이라는 그런 말씀이시지요? 그래서 적자가 더 많이 났다는 그런 말씀이시지요?
오천진위원
고정으로 나가는 건 똑같은데 누가 들어왔다가 그냥 나가서 빈공간이 생겼나보지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 들어오고 나간 것은 없습니다.
오천진위원
그런데 왜 돈이 고정으로 나가는 것 비슷할 텐데 마이너스 수지차액이 왜 500이 나지요? 아니, 이게 청파2동 구)청사 했던 데의 2009년 결산기준하고 2010년 결산기준이 -500이 차이가 나요.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 그것 설명을 드리겠습니다. 그게 차이가 난 것은, 2009년도는 사실상 1월부터 10월이라고 여기 명시가 되어 있는데 실제로 저희들이 임대료를 준 것은 1월이 아니고 4월부터입니다. 그리고 거기 있는 장애인기업인가, 거기가 계속 임대료라든가 공공요금을 체납을 하고 있거든요. 그것이 누적되다 보니까 차이가 나는 것 같습니다.
오천진위원
거기가 몇 층, 몇 평입니까?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 전체요?
오천진위원
네.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 지상1층은 165m2고, 지상2층도 역시 165m2, 지상3층은 43.88m.2
오천진위원
그러면 지하1층하고 지상3층이네요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그러니까 지상 3층 건물입니다. 그래서 그 차이가 나니까 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.
오천진위원
몇 개 단체가 들어와 있어요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 우리 시설운영팀장님이 단체에 대해서는 설명을 드리겠습니다.
정재
김정재위원장
팀장님은 나오셔서 소속과 답변을 성함을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다.
경춘
이경춘시설운영팀장
시설운영팀장 이경춘입니다. 청파2동청사는 지상1층이 165m2, 지상2층이 165m2, 지상3층이 43.88m2입니다. 이것을 우리가 실제로 위탁 받아 운영한 게 2010년 4월 15일부터 허가기간이 올 12월 말까지입니다. 그리고 거기 8개 단체가 입주해 있는데 유상이 4개, 무상이 4개입니다. 1층에는 대한민국 6.25참전유공자회가 있고, 또 바르게살기,
오천진위원
팀장님, 됐습니다, 됐고요. 그런데 임대체납현황은 보면 한국장애인기업협회가 100여 만원, 용산체육회, 예술인총연합회, 시우회 이렇게 있는데, 그 밑에 보니까 또 입주단체체납이 장애인기업협회는 520만원 돈 돼요. 그렇지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
장애인이 2009년 4월 15일부터 현재까지 임대료하고 공과금을 납부하지 않았습니다. 다른 단체들은 다 납부를 했고, 그 금액이 2010년 10월 31일 현재 528만원이 되겠습니다. 장애인이 체납한 금액입니다. 그래서 이것을 매월 독촉고지서도 보내고 구청 주무과와 자치행정과에도 그것을, 우리가 그 체납액에 대해서 강제로 할 수 있는 어떤 권한이 없습니다. 그래서 협의를 하고, 독촉을 매월 하고 있습니다.
오천진위원
어제 재무과 감사하면서 이게 말이 나왔었거든요. 그런데 이게 무상, 유상인데 장애인기업협회가 계속 돈을 많이 못 내시고 있는데, 일단 체납은 시설관리공단에서 관리를 하는 거지요? 돈 받는 것, 맞지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
오천진위원
우리가 지금 서울 비싼 땅에 건물 이렇게 평수가 큰 게 있는데, 결국은 기업경영을 하면 건물 비워 놓는 게 우리는 더 좋은 거예요. 왜? 여기 수지차액이 마이너스가 이렇게 많이 나는데, 그렇지요? 그런 것도 있고, 거기다 돈 넣어도 안 되고, 또 재무과는 단체에다 돈을 지원하는 것이 있습니다. 그 돈은 받아쓰고 사무실 임대료, 전기료는 안 내고, 이것 문제 있다고 생각 안 하세요?
경춘
이경춘시설운영팀장
저도 문제가 있다고 봅니다.
오천진위원
그래서 이것은 일단 체납관리는 우리 팀장님이 하시니까 독촉을 좀 하셔서 우리 지원금 나갈 때 그 돈을 바로 돌려받으시든지, 하여튼 받는 것 받으시면 되니까,
경춘
이경춘시설운영팀장
그런 것도 구청의 주무과와 자치행정과에 우리가 수차 협의도 하고 공문도 보내고 있습니다. 그런데 아까도 말씀드렸듯이 강제 징수권이 없기 때문에, 또 거기가 사회적 약자라는 이러한 신분으로 계속 체납을 하고 있기 때문에, 하여튼 연말 안으로 이쪽의 회장하고 단판을 지어서 뭔가 결정을 내리도록 하겠습니다.
오천진위원
예술인총연합회는 왜 안내요? 장애인은 장애인이고 그러니까 우리가 도와 줄 수 있는데, 아예 그러면 이렇게 체납이 많이 걸렸잖아요. 가만히 보면 무상, 유상 있잖아요. 대한민국 6.25 참전유공자회는 무상, 바르게도 무상. 그러면 제가 보니까 장애인기업협회도 무상으로 줘도 누가 뭐라고 할 사람 없을 것 같은데요? 그런 생각 안 드세요? 이렇게 체납이 자꾸 걸리니까. 어떻게 생각하세요. 팀장님?
경춘
이경춘시설운영팀장
이게 애초에 구청에서 평당가격도 감정평가를 해서 내 주었고, 그다음 입주자한테도 유상, 무상을 지정해 주었습니다.
오천진위원
이것 유상, 무상 어디서 정하는 거예요? 규정이 있습니까?
경춘
이경춘시설운영팀장
구청에서 어떤 것으로 정했는지 모르지만, 우리는 위탁관리만 하기 때문에 이렇게 내려 주었기 때문에 그러한 사항을 한번 건의를 해 보도록 하겠습니다.
오천진위원
아니, 구민의 세금을 가지고 사무실을 운영하는데 아무 규정도 없이 누구는 공짜로 써라, 누구는 돈을 내고 써라, 연체 걸리고 관리 안 되고, 거기다가 우리 시설관리공단에서 계속 막대한 적자를 만들고 있고. 아니, 서울시 비싼 땅에 건물을 아예 관리 안 하는 게 마이너스 안 되고 돈도 안 들어가는데, 이렇게 할 필요가 뭐가 있느냐 이거지요. 예를 들어 우리 시설관리공단도 하나의 경영하는 회사 아닙니까? 맞지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
오천진위원
이런 데서 자꾸 마이너스 나는 겁니다, 이게 아무것도 아니지만. 이것은 팀장님께서 빨리 독촉하셔서 돈 안내면 나가시는 게 정상 아닙니까? 이거 문제 있는 거예요. 보기도 안 좋잖아, 그렇지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
오천진위원
다음 주요업무보고 4쪽을 보시면, 팀장님이 시설관리팀인가? 누구시죠? 설비관리(공공청사) 보시면 서빙고동, 한남동 이렇게 해 가지고, 여기 어디는 상주를 하고 어디는 비상주를 했는데, 이것 무슨 이유가 있습니까?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 그것에 대해서는 제가 설명을 올리겠습니다. 신축 동청사 설비관리를 위해서 저희 공단에서는 도시가스 월사용액이 4,000m3이상인 청파동 청사 외 4개 청사에는 도시가스사업법시행령 제15조에 의거해서 가스안전관리자가 한 명씩 상주토록 그렇게 명시가 되어 있습니다. 또한 보광동 청사에는 에너지이용합리화법 제40조, 또 효창동 청사 및 구)서빙고청사에는 전기사업법 제73조에 의거 전기안전관리자가 상주 근무하도록 이렇게 되어 있습니다. 다만, 용문동이나 청파1동, 용산2가동 청사 및 장난감나라 사무실에는 그 용량이 거기에 해당이 안 되기 때문에 직원 2명이 비상주로 순환근무를 하고 있습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
오천진위원
그러면, 가스는 단위가 루베(㎥) 맞지요? 전공이 아니라서, 루베(㎥)인데, 지금 그러면 서빙고 청사가 4,816루베입니다. 맞지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네.
오천진위원
그다음 청파2동 청사는 사용예정량이 4,243루베입니다. 그래서 상임이사님 말씀대로 용문동 청사는 3,279루베이기 때문에 가스공사법에 의해서 사람을 파견 안 해도 된다는 이 말씀이시지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 근무를 안 하는 게 아니라 상주를 안 한다는 얘기입니다.
오천진위원
그렇지요. 가스공사법에 의해서 그 건물이 4,000루베 이상이면 사람을 파견시키고, 그렇지 않으면 파견을 안 시켜도 되니까 순환근무가 되는 겁니다, 맞지요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네.
오천진위원
그러면 제가 말씀드릴게요. 자동차세금을 안 내기 위해서 자동차 회사들은 3,000cc가 아니고 2,999cc로 만들어 냅니다. 맞지요? 그런데 이 건물을 지을 때 4,200으로 해서 사람을 한 명을 써서 돈을 줘야 된다고 생각하십니까? 더군다나 이것은 아파트가 아닙니다. 그거 20루베 덜 준다고 아침에 추워서 운동 못하지 않습니다. 이것 잘못된 것 아닙니까?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그 부분은 위원님이 지적을 해 주셨기 때문에 저희가 법적으로 그렇게 명시가 되어 있어서 상주를 시키고 있는데, 다시 한 번 타기관이나 이런 데를 저희들이 조사를 해서 위원님이 말씀하신 대로, 예를 들어서 4,000이 조금 넘더라도 상주를 안 시키고 순환근무를 시킬 수 있는 부분이 있다면 한번 재검토를 해 보겠습니다.
오천진위원
이게 제가 감사를 하면서, 직원들이 저한테 뭐라고 하시겠지요. 왜? 사람을 그만두게 하는 것이니까, 사람을 줄이려고 하니까. 이것은 다른 데로 보직순환하면 되니까 큰 문제가 없는데, 가스공사자격법에 의해서 어차피 사람을 파견시킨다고 하는데, 아시잖아요, 상임이사님. 요새 가스보일러요, 고장 날 일 없어요. 전화하면 30분이면 다 A/S해 줍니다. 그런데 문제가 4,000이 넘기 때문에 사람을 파견시키는 것인데, 맞지요? 그래서 제가 서울시가스공사에 알아본 결과로는 고압가스기능사 2급을 가지고 있는 사람이랍니다. 옛날에는 자격증이 있어야 거기 들어갈 수 있는데 지금은 15일인가, 며칠 와서 교육을 이수하면, 예를 들어서 여기 전기하는 분도 계시네?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 따로 있습니다.
오천진위원
자, 전기 시설하는 사람 한 명, 가스에 한 명, 법에 의해서 묶여 가지고 돈이 나가지 않습니까? 그러면 예를 들어서 전기하시는 분이 15일 가스교육 받으러 가서 이 분한테 월급을 조금 더, 자격증수당을 더 드려서 하면 원가절감이 말도 못하게 되는데, 되잖아요? 차 있겠다, 3, 4군데 동청사 순회근무하면 되지 않습니까? 고장 나면 동사무소 서무계장님이 보일러회사에 전화해서 A/S해 달라고 하면 바로 와서 해 주고. 그래서 이것은 이런 식으로 해서 전기를 하시는 분들이, 가서 15일 교육 받으면 수료증을 주신답니다. 주시면 자격증을 걸어 놓으면 법에 위배되지 않고 상관이 없다고 합니다. 그것을 하시든지, 이것 사용예정량 4,800, 4,300, 이것 3,900으로 다시 가스공사에 신고를 하셔서 바꾸면 된다고 합니다. 무엇인지 아시지요? 그러면 현재 인원이 8명이서 청사 3개 한 분이 순환근무 시키면 여기서 4, 5명이 원가절감 되고, 1년에 억대를 절감할 수 있는데, 경영 혁신팀이 뭐 하시는 거예요? 이런 것을 삭감하셔서 원가절감을 하셔야지, 그러니까 매일같이 적자난다고 그러시고 그러시지.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그런데 가스용량, 이런 것은 저희들이 임의로, 예를 들어서 직원을 덜 주기 위해서 용량을 내린다는 것은 왜냐하면 준공검사 서류라든가 이런 게 다 있기 때문에,
오천진위원
제가요, 서울시가스공사에 다 확인했어요. 제가 알기로는 이것 건축과에서 했을 거예요. 건물 준공할 때 월사용예정량, 이것을 신고를 합니다. 예정량을 신고해서 4,800 신고해도 되고, 그런데 만약에 내가 4,100을 신고했는데 3,900 나와도 해야 되고, 3,900 신고해서 4,000이 넘으면 파견을 시켜야 된다고 합니다. 무엇인지 아시지요? 그러니까 본인이 서류를 신청해서 해 놓고 나서 그다음에 4,000루베가 오버되면 사람을 파견을 시켜야 된다고 합니다. 그래서 그것이 안 되면, 제가 알기로는 아마 4,000이하로 다 떨어질 거예요. 왜냐하면 동사무소가 그렇게 가스 많이 안 쓰거든요. 그래서 그게 만일 오버되는 데가 있으면 전기담당을 15일 교육시켜서 수료증 갖다 놓으면 자격증 없어도 되는데, 그런 방법 1안, 2안이 있지 않습니까? 그러니까 상임이사님께서 건축과하고 상의를 하셔서, 왜 없는 인원을 갖다가 보일러 고장 나는데 앉아서 일하십니까? 이것 잘못된 것 아닙니까? 이런 것을 경영혁신 해야 돼요.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 알겠습니다. 위원님이 지적하신 사항에 대해서는 저희들이 더 법적검토나 여러 가지 다방면으로 검토를 해서 좋은 방향으로 개선하도록 그렇게 노력하겠습니다.
오천진위원
우리 시설관리공단 직원들이 잘못된 게 아니라, 이것은 제가 알아보니까 자치행정과에서 건물 짓잖아요? 건축과에서 신고를 잘못하신 거예요. 그래서 신고를 하셔서 만약에 이것이 오버가 되면 구내식당에서 버너 하나 빼고, 매일같이 밥하는 것도 아니고 동 직원들 13명 밥해주는데 버너 하나만 갖다 놓아도 다 돼요. 국 끓이고 밥 끓이면 되니까, 그런 것 때문에 그러는데, 거기서 잘 검토를 하셔서 경영혁신. 조그마한 것이지만 이런 것부터 줄여야 되거든요. 그래서 그분들, 다른 데 보직, 건물 새로 지은 데 보내면 되지 않습니까? 사람 안 뽑고요. 그렇지요? 이것 검토 좀 해 주세요.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 잘 알겠습니다.
오천진위원
네, 이상입니다.
정재
김정재위원장
오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김철식위원
제가 몇 개팀 지적을 하겠습니다. 제가 지적을 하면 틀림없이 지적사항에 대해서 수정하시기 바랍니다. 그리고 보완하시고요. 먼저 공영사업팀장님.
정재
김정재위원장
해당 팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
경춘
이경춘공영사업팀장
공영사업팀장 이경춘입니다.
김철식위원
총신교회 뒤에 보면 민간위탁 주차장이 있지요?
경춘
이경춘공영사업팀장
네.
김철식위원
23개인가 아마 라인이 그어져 있는 것 같은데요. 그 주차관리하시는 분들, 업체에서 말입니다. 제가 알기로 그쪽에 몇 차례 식사를 가면서 보고 느낀 것인데요. 그 근처에 차량이 들어오게 되면, 물론 발리파킹을 부탁하시는 분들도 없지 않아 있기는 있습니다. 그 다음에 주차를 하려다 라인이 부족해서 차를 그냥 세워 놓는 경우도 있고, 그러면 그쪽 업자가 와서 차량을 갖다 주차라인으로 들어가는 것도 아니고 그 주차라인 옆 담벼락에 불법주차를 시킵니다. 그러고 나서 발리파킹 요금을 받고 주차요금을 받습니다. 그리고 단속을 안 당하냐고 물어보면 단속에 당하지 않는다고 그렇게 말을 합니다. 제가 왜 이런 말씀드리는지 아시지요? 잘못되었지요?
경춘
이경춘공영사업팀장
네, 잘못되었습니다.
김철식위원
지도 잘해 주십시오. 우리 구청이 욕먹습니다. 그 사람들 욕하는 것이 아니라 구청 욕합니다. 주·정차 단속은 어느 팀이지요? 그것도 공영사업팀입니까?
경춘
이경춘공영사업팀장
네. 공영사업팀에서 거주자에 대해서 주·정차 단속을 하고 있습니다.
김철식위원
차량단속.
경춘
이경춘공영사업팀장
거주자 주차장 아닌 것은 교통지도과에서,
김철식위원
도로상의 일반주·정차.
경춘
이경춘공영사업팀장
그것은 도로교통지도과에서 하고 있습니다.
김철식위원
시설관리공단에서 차량단속은 안 하나요?
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 그것은 저희가 거주자 주차장이라고 일반 불법주차가 아니고 거주자 주차장에 신고가 안 된 차량이 있을 경우에 단속을 하고 있습니다.
김철식위원
네, 됐습니다. 들어가시지요. 수고하셨습니다. 다음은 청소년수련원장님.
동부이촌동 청소년수련관 있지 않습니까? 본위원도 그렇고 우리 오세철 위원님이 그쪽 지역구인데, 그쪽 지역구 민원을 제가 몇 차례 받았습니다. 어떤 민원을 받았냐 하면, 운동기구 시설물이 고장 난 곳이 있어서 보수를 원하면 직원들 대응이 상당히 불친절하고 예산 타령을 한다고 합니다. 그런 식으로 주민들한테 그렇게 대응을 하거나 그런 태도로 하면 안 되겠지요?
그런 일이 절대 발생하지 않고 다시는 그런 민원이 들어오지 않도록 주의조치 좀 해 주시고요, 지도 좀 잘 해 주십시오. 네, 됐습니다. 들어가십시오. 그 다음에 경영지원팀장님.
정호
이정호경영지원팀장
네, 경영지원팀장 이정호입니다.
김철식위원
제가 지금 계산서를 보고 있는데요. 2010년 5월달에 VCTF케이블 동축케이블을 구입을 하셨는데, 이 케이블을 어디다 쓰신 겁니까? 우리 시설관리공단에 시공팀이 있습니까? 그때 보니까 1.5스퀘어하고 2.5스퀘어 두 가지, 약 600m를 구입하셨는데,
정호
이정호경영지원팀장
그것은 청사관리팀,
김철식위원
그러면 청사관리팀장님이 답변해 주시지요.
정재
김정재위원장
해당 팀장님은 답변대로 나와서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
재양
이재양청사관리팀장
네, 청사관리팀장 이재양입니다.
김철식위원
우리 공단에 시공팀이 있습니까?
재양
이재양청사관리팀장
시공팀이 아니고요. 종합행정타운하고 동청사를 관리하는 청사관리팀이 있습니다.
김철식위원
청사관리팀이 있습니까?
재양
이재양청사관리팀장
네.
김철식위원
거기에 공사하는 기사들이 있습니까?
재양
이재양청사관리팀장
공사하는 기사가 아니고요, 그 동축케이블은 저희들이 4월, 5월달에 종합행정타운을 이전을 하면서 각 과에서 멀티선이라든지, 아니면 각종 기구들을 연결하기 위해서 전선을 필요로 해서 저희들이 사서 연결을 해 준 겁니다.
김철식위원
그러면 우리가 작업했습니까?
재양
이재양청사관리팀장
네, 우리 직원들이 직접 작업은 했습니다. 자제는 구입하고요.
김철식위원
구입은 지원팀에서 했습니까?
재양
이재양청사관리팀장
네, 저희들이 의뢰를,
김철식위원
아니, 구매. 이제 사용처는 알겠고요. 구매는?
정호
이정호경영지원팀장
네, 그렇습니다.
김철식위원
네, 팀장님 다시 한 번 나와 주십시오.
정호
이정호경영지원팀장
경영지원팀장 이정호입니다.
김철식위원
제가 다른 것은 몰라도 전기통신 쪽, 자재나 공사 쪽은 제가 잘 알고 있습니다. 조금 전에도 우리 의회 전기공사, 내일 공사할 것의 견적서를 보고 견적내용에 대해서 지적을 했는데요. 전기케이블, 우리 의회의 일이지만 2,500원짜리 전기케이블이 7,500원에 견적이 들어와서 내가 공사를 취소시킨 적이 있습니다. 조금 전에 그런 일이 있었습니다. 그런데 제가 오늘 계산서 저기 있는 곳에서 딱 하나만 아무 거나 뽑아서 가져온 겁니다, 이 철에서 딱 뽑아서 이것 하나 봤는데요. 이 동축케이블 가격조사 어떻게 한 겁니까? 조달구매도 아니고 일반구매 한 것 아닙니까?
정호
이정호경영지원팀장
가격조사를 해서 계약을 체결했습니다.
김철식위원
이 업체 보니까, 종로구에 관철동에 있는 점포도 아니고 일반사무실인데요. 어떻게 이런 데서 구매를 하게 됐습니까? 잘 모르겠습니까?
정호
이정호경영지원팀장
다시 파악해서 말씀을 드리겠습니다.
김철식위원
왜 이런 데서 구매를 하셨는지 그것 좀 확인 좀 해보시고요. 그것도 그것이지만, 케이블 가격을 보니까 1.5스퀘어가 단가 858원에 들어왔습니다. 그런데 제가 조사한 가격으로는 660원입니다. 그다음에 2.5스퀘어가 1,309원에 들어왔습니다. 제가 조사한 가격으로는 1,100원입니다. 둘 다 부가세 포함해서 구입가격을 보니까 65만원인데요, 제가 조사한 단가로는 52만8,000원입니다. 12만2,000원 차액이 납니다. 우리 직원들이 내 돈이라고 생각하고 내 주머니에서 나가는 돈이라고 생각하고, 이런 물품을 구입할 때는 좀 더 철저하게 여기저기 가격조사를 해가면서 물품구입 하십시오. 그리고 연고따라 구입하시지 마시고요. 그리고 지금 종로까지 나가서 구매를 하셨는데, 앞의 여러 감사에서도 우리 위원님들이 많이 지적을 하셨지만, 굳이 종로까지 나가서 종로의 점포도 아닌 일반사무실에서 구매를 하시고, 그러지 마십시오. 용산전자상가에 전기, 통신 자재를 소매도 아닌 도매로 하는 업체가 꽤 많습니다. 참고하시고요. 다음부터는 이런 일 없도록 주의해 주십시오.
정호
이정호경영지원팀장
네.
김철식위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
세철
오세철위원
위원장!
정재
김정재위원장
오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철
오세철위원
요즘 우리 이사장님, 마음 적으로 고생이 많으십니다. 청소년수련관 5층에 보면 어린이 북카페가 있어요. 자체감사에서 책 분실이 많아서 폐쇄했다고 하는데, 그런 장소가 없어서 못합니다. 그거 유일하게 어린이들 북카페 하나 5층에 해 놓은 것, 지금 5층에 가서 보시면 알지만 최초에 서울시에서 2006년도 그 공사를 할 때 의무조항으로 상담실을 만들도록 되어 있어서 양쪽으로 상담실 만들어 놓았습니다. 만들어 놓고, 상담청소년위원회에다가 우리가 그것을 맡겼다가 1년에 1건 상담도 없고 해서 다 철수하고, 비어있고 명맥 상으로 즉, 법률적으로 청소년수련관은 상담실을 둬야 하니까 한 칸에 상담사 한 명을 두고 운영하고 있습니다. 나머지는 다른 용도로 쓰고 있어요. 그래서 제가 몇 번 올라가서 보고 ‘이것은 차라리 상담실을 2개 더 헐고 북카페 확장을 해서 주민들한테 돌려주어야 되겠다.’ 이런 생각을 하고 있던 차에, 이촌동에서 수없는 민원이 들어왔습니다. 그동안 어린이들 와서 안전하게 놀던 장소가 폐쇄된다 더라, 그래서 현장을 올라가 봤더니 폐쇄됐습니다. 책을 박스에 쌓아서 구석에 놓고, 안에 그렇게 무질서하게 해놓았습니다. 그게 과연 있을 수 있는 일입니까? 그게 누구 건물인데 그렇게 함부로 하고, 거기다가 보강해서 더 낫게 만들어도 시원찮은데 그런 식으로 만들어 놓고, 인터넷 동부이촌커뮤니티에 가보면 회원이 7,418명입니다. 보면, 어머니들이 올린 글이 쭉 있어요. 내가 여기다가 사과하고 올렸습니다. ‘확인해 보니 폐쇄하는 것은 아니랍니다. 자체감사로 인해서 분실된 책이 많아 조사가 끝난 후에 더 좋은 책으로 보강해서 질 좋은 어린이 북카페를 만들도록 하겠습니다.’ 라고 정중히 사과의 글을 올렸습니다. 왜? 1,000여 명이 검색하고 거기다 댓글을 달았기 때문에 그렇게 올렸습니다. 한강교회 가보면 북카페 잘해 놓았습니다. 그런 종교단체도 북카페를 만들어서 주민들한테 아주 싼 값에 차 마시면서 대화 나눌 수 있는 공간을 만들어 주었음에도 불구하고, 기이 청소년수련관에 시설되어 있던 부분까지도 자체감사에서 책 몇 권 없어졌다고, 뭐 1,000권이 없어 졌는지 1만권이 모르겠지만 그런 책은 동네에서 기증받으려면 얼마든지 받을 수 있는 책들입니다. 거기 가서 책 받으세요. 또, 설상 가져갔다고 하더라도 사서 보충시키면 됩니다. 수익, 준수익, 그리고 공익으로 나눠서 운영하는 공단이 일부수입이 되면 어린이들 책 갖고 싶은 것 가져가면 사서 나눠 줄 수도 있는 것이 관리공단의 기본 목적이고 정의입니다. 조금 전에도 제가 올라가보고, 지금 현장을 가보고 왔어요. 그래서 우리가 자체감사도 좋고, 그것 책 없어졌다고 저희들 감사에서 지적하지 않습니다. 필요하다면 예산증액에서 책 살 수 있도록 해 주어야 됩니다. 특히나 이번에 새로 된 구청장은 어린이사업에도 관심을 많이 갖고 계시더라고요. 그래서 이런 소소한 문제라도 세심히 우리가 생각하고 또 생각해서 행하지 않으면 주민들한테 그만한 피해를 주고 주민들한테 원성을 듣게 되어 있으니 그렇게 되지 않도록, 이사장님은 그거 아니라도 복잡한 것 잘 압니다. 그래서 제가 공단에 대해서 그렇게 크게 탓하고 싶은 생각은 없습니다마는, 작은 일이지만 좀 심각하게 생각을 하셔야 됩니다.
용균
우용균이사장
네, 알겠습니다.
세철
오세철위원
거기는 자치센터하고 같이 쓰기 때문에 공간이 없는 지역입니다. 잘 아시잖아요? 창고 하나 없고, 동 직원들 식당 하나 없고 쉴 공간 하나 없어요. 자치프로그램 운영하고 싶어도 청소년수련관 때문에 자치프로그램도 운영 못하고 있습니다. 내가 구의원하면서 가장 실패한 작품이 청소년수련관이에요. 그것 시비 150억 받겠다고 동청사 건물 400평에다가 청소년수련관 지어 가지고 2만7,000이 넘는 주민들이 자치프로그램 하나도 할 수 없도록 만들어 가지고 내가 늘 가슴 아프게 생각하고 있는 가장 실패한, 구의원 되고 실패한 게 그겁니다. 구청 돈 없다고 덜렁 150억 받아 가지고 청소년수련관 지어서, 청소년수련관 이촌1동 사람만 쓰는 것이 아니고 용산구 전체가 누구나 와서 쓸 수 있고, 서울시에서 운영하니까 시 사람 다 와서 쓸 수가 있는 것이 청소년수련관인데, 그것 모르고 지역주민의 귀중한 표로 당선된 내가 주민들한테 배신한 행위밖에 안 되는 게 늘 가슴 아프게 생각하기 때문에 관심을 깊이 가지고 있습니다. 그러면, 있는 부분이라도 충실히 해서 주민들이 좀 편하게 쓸 수 있도록 해 줘야 함에도 불구하고 그렇게 못하고, 그것 청사 청소년수련관하고 자치센터하고 분리하자고 얘기했지만, “그것 다 같은 주민들이 쓰는데 어때요?” 그냥 같이 가게 내버려 둔 게 실책이고요. 청소년수련관 반 자르고, 반 자치프로그램 센터로 만들었어야 당연한 데도 불구하고 그냥 청소년수련관으로 다 내줘서 지금은 주객이 전도가 된 꼴이 되었습니다. 그래서 다른 것은 제가 서류 살피지 않겠습니다. 왜? 관리공단에 대해서는 최초 설립 때부터 잘 알고 또, 늘 거기에 대해서 수없는 지적을 해왔습니다만, 다른 것 가지고는 제가 오늘은 하지 않도록 하겠습니다. 그 부분 하나만이라도 제대로 관리하도록 그렇게 해 주십시오. 제가 부탁드립니다.
용균
우용균이사장
위원님의 좋은 말씀 감사하게 받아들이겠습니다.
세철
오세철위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오천진위원
어린이집은 어떤 팀장님이 관리하시나요?
정재
김정재위원장
해당 팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
경춘
이경춘시설운영팀장
시설운영팀장 이경춘입니다.
오천진위원
팀장님, 우리 용산에 구립 어린이집이 지금 4개 있지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
우리 공단에서 운영하고 있는 데가 4곳입니다.
오천진위원
최근에 구청 어린이집까지.
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
오천진위원
우리 어린이집 몇 시부터 몇 시까지 운영하고 있나요?
경춘
이경춘시설운영팀장
아침 7시 반에 나오셔가지고 저녁 때 한 7시 반 정도까지 있습니다. 왜냐하면 애들을 일찍 맡기는 분들이 있기 때문에 선생님들 한두 분이 일찍 나오셔서 교대로 그렇게 하고 있습니다.
오천진위원
아침 7시 반부터 저녁 7시 반이오?
경춘
이경춘시설운영팀장
네.
오천진위원
아침에는 직장 다니시는 분이 일찍 7시에 맡기는데 저녁에는 일찍 퇴근해서 애 데리러 가야 되겠네요?
경춘
이경춘시설운영팀장
보통 맡기시는 부모님이 그런 사정을 다 알기 때문에 서로 절충해서 하고 있습니다.
오천진위원
지금 가정복지과 그쪽하고 어떻게 연결된 것, 제가 먼저 번에 업무보고 할 때 어린이집 연장근무 즉시 시행하라고 과장님한테 말씀드렸었는데 이쪽에 아직 업무협의가 안 들어와 있나요?
경춘
이경춘시설운영팀장
아직까지 제가 들은 것은 없지만, 가정복지과에서 거기에 대한 지침이 내려오면 바로 시행토록 하겠습니다.
오천진위원
제가 왜 말씀 드리냐 하면, 저출산, 요새는 맞벌이부부가 많지 않습니까? 저는 이런 맞벌이부부한테 우리 기성세대들이 매일같이 애 낳아라 이럴 게 아니라, 이런 것이 사회적 뒷받침이 되어야 되기 때문에, 그래서 특히 시설관리공단에서 운영하는 4개 어린이집이 있지 않습니까? 연장근무를 하셔서 시간외수당을 드리더라고, 그것 큰 돈 아닙니다. 직장 다니는 맞벌이부부들이 편안하게 업무할 수 할 수 있고, 또 가끔 가다 팀 회식할 때 편안하게 식사할 수 있고 그런 것을 해 주셔야 되거든요. 그래서 다른 것은 몰라도 우리 구립 어린이집은 앞으로 그것을 연장하셔 가지고 그런 식으로 운영을 하셔야지, 그렇게 함으로써 우리 용산에 밤10시까지 연장 운영한다 그러면, 앞으로 신혼부부들이 결혼하면 용산으로 이사 옵니다. 이사 오면 용산이 어떻게 됩니까? 우리 주민이 많이 늘어나야지 세금도 많아지고, 모든 게 신바람 나게 살 수 있는 터전을 만들어 줄 수 있는 기초가 어린이집 연장근무라고 생각을 하거든요. 생각을 해보세요. 우리 여기 구청에 어린이집이 있는데 우리 직원들 감사하느라고 밤 10시, 11시까지 하는데 애 데리고 갔다가 다시 와야 될 것 아니에요? 엊그제 11시 반까지 대기근무 했다면서요, 연평도 때문에요. 그러면 우리 여직원들, 애 맡겨놓고 어떻게 하겠습니까? 그래서 이것은 제가 보니까 우리 구립어린이집 4개 시설관리공단에서 가정복지과장님한테 얘기하셔서 즉시 10시까지 시행했으면 좋겠습니다.
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 알겠습니다. 한번 검토해서 보고 드리겠습니다.
오천진위원
연장근무 하는 줄 알았어요. 여기 제수당이 있기에, 제수당이 지불되었는데 큰돈이 아닌데, 제가 딱 보니까 시간외수당이 보통 기업에서 직원들 1.5배잖아요? 그런데 그게 없어요. 제수당이 여기 있기에 이것 때문에 야근수당을 주는 건가 확인했더니, 그게 아니네요. 그렇지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
어린이집은 보육회계 보건복지부에 임금이 다 나와 있습니다. 그래서 거기에 준해서 하기 때문에, 앞으로 초과라든지 아까 말씀하시는 시간을 연장하게 되면 그런 문제는 주무과하고 협의해서 그렇게 해보도록 하겠습니다.
오천진위원
하여튼 과장님, 교육은 백년대계인데, 특히 어린이집이 제일 중요합니다. 애들 초창기 커나가는 인성교육부터 시작해 가지고, 하여튼 우리 팀장님이 신경 쓰셔서, 구립어린이집 보통 모집하면 미달은 아니지요?
경춘
이경춘시설운영팀장
네, 미달은 아닙니다. 작년에 오픈한 데가 처음에는 좀 인원이 적었지만 차고 있고, 직장어린이집이 현재 오픈한 지가 얼마 안 되어 가지고 내년정도에는 다 될 것 같습니다.
오천진위원
하여튼 팀장님, 특히 어린이집 바짝 신경써 주시기 바랍니다.
경춘
이경춘시설운영팀장
알겠습니다.
오천진위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
이상순위원
위원장!
정재
김정재위원장
이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상순위원
헬스장하고 문화체육센터 수건세탁 계약하는 데의 팀장님,
정호
이정호경영지원팀장
네, 경영지원팀장 이정호입니다.
이상순위원
2010년도 12월간 계약한 업체가 있었지요? 어디입니까?
정호
이정호경영지원팀장
2010년도에 원앙세탁소에 당초에 계약을 했습니다.
이상순위원
그런데 이게 11월하고 12월, 2개월간은 다른 업체로 변경이 되었던데요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 그쪽에서 계약에 대한, 더 못 하겠다 해서 계약해지에 대한 서면을 받아서 중간에 그 계약약정에 의해서 변경을 했습니다. 단가가 74원에 계약이 되어 있는데 그 단가 가지고는 도저히 운영할 수가 없고, 또 두 번째로는 몸이 아파서 세탁소 자체를 운영할 수가 없어서 계약을 부득이 교체를 하게 되었습니다.
이상순위원
그쪽 개인사정에 의해서 하신 거지요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 그렇습니다.
이상순위원
그런데 조금 아까 말씀하신 것은, 가격을 말씀하셨는데 또 금세 몸이 아파서 못하신다고,
정호
이정호경영지원팀장
몸이 아프다는 것을 먼저 말씀을 드리고, 두 번째, 가격이 현재 74원에 계약이 되어있는데 그 돈으로 운영하기에는 상당히 어렵다, 라고 아주 강력하게 요청을 해왔었습니다.
이상순위원
그쪽에서 강력한 요청에 의해서 하게 되신 겁니까?
정호
이정호경영지원팀장
네, 그렇습니다.
이상순위원
그러면 현재 장당 74원은 현실적인 가격이 아닌가요?
정호
이정호경영지원팀장
현재 74원이 저희들이 시장조사한 바에 의하면 거의 100원대에 육박을 해야 향후 내년도에 계약업체가 생길 듯합니다. 현재 74원으로서는 수지타산이 안 맞는 것으로 판단되어지고 있습니다.
이상순위원
그런데 다시 계약한 업체도 74원에 했네요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 그래서 현재 그 업체에서 내년도에는 100원대가 안되면 자기도 못 하겠다, 라고 요청이 들어오고 있는 실정입니다. 시장조사를 다시 해서 면밀히 분석을 해서 74원 가격을 유지할 수 있도록 하되, 부득이 하면 그 가격을 상회할 수밖에 없는 상황에 놓여있습니다.
이상순위원
그렇습니까? 74원이라는 것을 2개월간 해주고 내년에 100정도의 적정수준을 맞춰준다는 약속 하에 하신 겁니까?
정호
이정호경영지원팀장
아닙니다. 약속은 안했습니다마는,
이상순위원
그러면 팀장님께서는 현실적인 가격이 100원이라는 것은 인정하시는 겁니까?
정호
이정호경영지원팀장
네, 조사를 지금현재 계속적으로 하고 있습니다.
이상순위원
본위원의 생각으로는 혹시 업체를 바꾸기 위해서 이런 이유를 대가지고 한 게 아닌가 하는 염려가 되어서요.
정호
이정호경영지원팀장
아닙니다.
이상순위원
그것은 아닙니까?
정호
이정호경영지원팀장
네, 귀책사유가 저희 쪽에 있는 게 아닙니다.
이상순위원
그쪽에서 계약 해지한다는 것을 서면으로 받으셨어요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 원앙세탁소에서는 받았고요.
이상순위원
그게 지금 여기에 없어서, 알겠습니다. 그러시다면 내년에는 현실적이고 적정한 수준으로 계약을 다시 하시면 되겠네요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 그렇습니다.
이상순위원
그런데 중요한 것은 그렇지요. 세탁비가 중요한 게 아니고, 얼마만큼 깔끔하게 세탁을 하느냐가 문제겠지요. 저는 그 부분을 말씀드리는 겁니다.
정호
이정호경영지원팀장
네.
이상순위원
그리고 계산서를 제가 보니까 여기 이런 계산서는 서무가 담당을 하십니까?
정호
이정호경영지원팀장
사장이 직접 혼자,
이상순위원
아니오. 사장이 혼자 해서 갖다 주는데요. 그쪽에서 끊어준 계약서인데, 저희가 받아서 관리하는 직원이 서무입니까?
정호
이정호경영지원팀장
관리자가 있습니다.
이상순위원
저희요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 계약담당이 하고 있습니다.
이상순위원
여기 오셨습니까?
정호
이정호경영지원팀장
각 팀에 서무담당이 있습니다.
이상순위원
이것 담당하시는 분 안 오셨지요? 세금계산서를 받아서 관리하시는 분.
정호
이정호경영지원팀장
시설운영팀의 서무가 접수를 해서 진행하고 있습니다.
이상순위원
그러면 팀장님, 오늘 서무가 안 오신 것으로 알고요. 계산서를, 계산이 수량 곱하기 단가도 틀렸는데 그대로 받은 게 있습니다. 계산서의 중요성은 아시지요? 1원도 세금에는 틀리면 안 되는 것 아시지요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 앞으로 없도록 하겠습니다.
이상순위원
2010년 10월 31일자 원앙세탁소에서 온 계산서를 보면, 발수건 세탁에 단가 곱하기 수량, 금액이 틀렸습니다. 그런데도 이게 그냥 첨부가 되어있습니다. 사소한 것이지만 이런 부분은 중요하다고 본위원이 생각하기 때문에 지적을 해드렸습니다. 그리고 여기도 마찬가지로 화장지, 세제, 비누 등 소모품, 그냥 앉아서 들으세요. 이런 것도 사소한 소모품도 갈현동의 월드그린이라는 데에서 하시는데, 이 부분도 저희가 계속 얘기하고 있습니다. 한번 심도 있게 생각하셔서, 용산구에도 슈퍼마켓 많이 있습니다. 이쪽에서 구매하시는 쪽으로, 이게 어떤 문제가 있다면 모르겠지만 문제가 없으면 그렇게 해주시고요. 또 한 가지는, 주차구획 선 그으시는 분들 있지요? 제가 그것을 두 번 정도 경험해 봤는데, 페인트공들이 굉장히 불친절해요. 하실 때 물론 마음이 급해서 차를 빼라고 하는데, 주민들한테 군림하는 듯한 행동을 하고요, 저도 그것을 당해서 잠깐 말씀을 드렸는데, 저는 깜짝 놀라서 대단한 데에서 나온 줄 알고 어디에서 나왔냐고 했더니, 나중에 알아보니까 시설관리공단이더라고요. 그런 부분도 시설공단에서 여러 분야의 많은 분들을 쓰시잖아요. 직원들을 쓰실 때 친절한 것에 대해서 교육을 시켜주셨으면 합니다.
정호
이정호경영지원팀장
네, 위원님 말씀 잘 듣고 실행에 옮기도록 하겠습니다.
이상순위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
정재
김정재위원장
이상순 위원님, 수고하셨습니다.
김철식위원
위원장! 잠깐만 짚을 게요.
정재
김정재위원장
김철식 위원님 질의해주시기 바랍니다.
김철식위원
그냥 듣기만 하세요. 조달구매 한 게 있습니다. 유류, 4월부터 12월까지 계약한 조달구매가 있는데, 공고내용을 보니까 서울, 본사는 어디 있든 간에 주유소가 서울지역 내에만 있으면 된다고 공고문을 냈더라고요. 보니까, 이번에 낙찰된 업체가 경기 업체였는데, 제한을 본사, 주유소도 전부 서울지역으로 제한을 해주십시오. 전국적으로 하지 말고, 공고 낼 때. 아시겠지요?
정호
이정호경영지원팀장
네, 알겠습니다.
김철식위원
주유 지금 경기 업체입니다. 갈월동 주유소지만, 공고 그렇게 내지 마시고 본사, 주유소, 전부 서울지역에 있는 것으로 해서 공고문을 내주십시오, 다음부터는.
정호
이정호경영지원팀장
네, 알겠습니다.
김철식위원
이상입니다.
정재
김정재위원장
김철식 위원님, 수고하셨습니다. 제가 추가로 한 가지만 더 질의하겠습니다. 공영주차장 위탁 준 중에서 상이하게 가격이 틀립니다. 서계 같은 경우에는 14만원이고, 이게 또 주간 틀리고 야간이 틀리는데, 같은 청파동이거든요. 같은 청파동인데도 차이가 많이 납니다. 급지가 3급입니다. 이것을 동일하게 해줘야지, 지역으로 봐서도 낙후된 동네를 더 받는다는 자체는 문제성이 있어요. 시설관리공단에서 운영을 잘못하는 것인지, 왜 그러냐 하면, 특히 서계공영주차장이 보수공사 해달라고 민원 들어온 것 있지요? 아마 민원 들어왔을 겁니다. 보수공사 해달라고 여러 가지로 해서, 그 공사비도 적은 금액이 아닌데 이렇게 공사를 큰 돈 들여서 해주고, 위탁 줘가면서, 주민들한테는 더 비싸게 받는다고 하면, 그 주변에는 가격이 4만원, 5만원, 6만원 대로 갑니다, 종일주차도. 그러면 마포나 중구에서는 그렇게 싸면서 서계동의 공영주차장은 14만원 대를 받으면 이것은 용산구가 욕을 먹는 거예요. 그러니까 이것, 급지도 같은데, 같은 청파동에서도 몇 만원 차이가 난다면 문제성이 있습니다. 시설관리공단에서 이것을 조정해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경춘
이경춘공영사업팀장
공영사업팀장 이경춘입니다. 정리해서 보고 드리도록 하겠습니다.
정재
김정재위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까?
권용하위원
위원장!
정재
김정재위원장
권용하 위원님 질의해주시기 바랍니다.
권용하위원
본부장님, 아까 존경하는 오천진 위원님이 사회단체 임대부분에 대해서 질의를 했는데요. 팀장님이 답변하실 때 우리는 위탁관리만 한다고 했는데, 위탁관리를 맡겼을 때 그것을 철저하게 해달라고 위탁관리를 맡긴 겁니다. 왜냐 하면 그분들이 예산을 타가기 때문에, 이게 우리가 지난번에 저쪽에, 지금은 우리 게 아니지만 구민회관에 있을 때 안내가지고 결손처분도 하고 했는데, 사실 타구에서는 이런 일이 없었어요. 우리가 그런 것을 철저하게, 위탁관리만 하는 게 아니고 본분을 다해달라는 겁니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 잘 알겠습니다.
권용하위원
그다음, 여기에 사업별 경영수지 전망을 보면 장난감 어린이집이라든지, 아까 제가 센터장님한테도 질의를 했지만 체육시설이라든지 이런 것을 앞으로 진짜 혁신해야 됩니다. 혁신팀이 있는데 왜 혁신해야 되느냐 하면, 본위원 집이 효창동인데, 효창동에 복지관이, 우리 시설관리공단은 상관없습니다. 상희원에서 관리하는데, 거기에 다니던 회원들이 다 타구로 옮겨가요. 그래서 “왜 옮겨가느냐? 이 추운 겨울 날씨에, 동절기에 기다렸다 버스타고 가느냐?” 했더니, 지저분하고 시설이 이렇다고 해요. 그러면 시설을 우리가 보완할 것은 보완해서 그분들이 안가도록 해야 되는데, 회원들이 점점 줄어드는데도, 아까 보면 정말 본부장님, 우리가 여기에서 냉철하게 생각하셔야 되는 게 오늘 감사만 끝나는 게 중요한 게 아니고요. 본위원도 이번에 행정관리국부터 시작해서 감사준비를 많이 했었습니다. 많이 했는데, 새청장님이 부임하셨기 때문에 본위원이 행정관리국은 경상적경비가 70% 정도 되기 때문에, 복지 같은 경우에는 주민들하고 직결되는 복지 분야기 때문에 꼼꼼하게 따져야 되지만, 우리들은 경상적경비가 70%니까 공무원들이 유능하고, 또 오랫동안 경륜들이 있으시니까 “정말 올해 잘해줘라. 내년에는 우리 정말 칭찬하는 자리로만 되자. 시간도 더 단축하고.” 그런데 만약에 우리 위원님들이 지적해줬던 게 시정이 안 될 경우에는 내년에 시설관리공단 감사가 밤새야 됩니다. 아까도 얘기했지만 적자가, 지금 우리 공단 직원 분들이 절대 적은 것 아니거든요. 정말 적자가 흑자로 돌아서야 되고, 이런 부분이기 때문에 거기에 최고의 책임자로 계시잖아요? 이 부분을 오늘 여기에서 끝났다, 이런 생각 하시지 말고 내년을 대비하셔서 해야 됩니다. 내년에 만약에 위원님들이 이렇게 문제제기를 많이 했는데도 시정이 안 될 경우에 정말 내년에 시설관리공단 밤새야 됩니다. 본위원이 무슨 질의내용인지 아실 거라고 생각합니다.
이사
상임이사
(사업본부장) 박종대 네, 잘 알겠습니다.
권용하위원
위원장, 이상입니다.
정재
김정재위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 질의와 답변을 마치고 시설관리공단에 대한 서류감사를 실시하겠습니다. 해당직원은 위원님이 요구하는 자료를 가지고 수감을 받도록 해주시기 바랍니다. (서류감사) 위원님들께서는 서류감사를 다 하셨습니까? 그러면 서류감사 중에 미흡한 부분이나 궁금한 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안계시면 질의와 답변을 마치겠습니다. 이사장님, 수고하셨습니다. 이상으로 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 및 시설관리공단 직원 여러분! 장시간 수고 많으셨습니다. 존경하는 위원 여러분! 오늘로서 4일차 감사일정을 마치고, 다음 주 월요일 하루 감사일정을 남기고 있습니다. 남은 감사일정도 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해주시기 바랍니다. 다음 주 월요일은 원효1동 주민센터 행정사무감사 실시를 위해 본 감사장으로 오전 10시까지 집결하여 차량으로 이동토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
16시 16분
16시 17분
「네.」 하는 위원 있음
「없습니다.」 하는 위원 있음
16시 18분 감사중지