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서울 용산구의회 발언

왕향자 의원 발언

제182회 제2차 예산결산특별위원회2011-07-12

왕향자 의원 프로필 보기 →

손병현위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시 용산구의회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 고생이 많으십니다. 그리고 결산 준비에 애쓰신 관계공무원 여러분의 노고에도 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 우리 위원회의 회의일정을 말씀드리면, 오늘과 내일은 행정 및 운영위원회 소관 국에 대하여, 7월 14일과 15일 이틀 동안에는 복지건설위원회 소관 국에 대한 결산 및 예비비지출 승인의 건을 심사하도록 하겠습니다. 오늘부터 4일 동안 심사하게 될 결산심사의 중요성에 대해서는 위원님들도 잘 아시겠지만, 결산이란 한 회계연도 내의 수입과 지출의 실적을 확정적인 계수로 표현하는 것으로, 위법 부당한 예산집행을 무효 또는 취소시킬 수 있는 효력은 없습니다만, 예산집행의 확인이라는 뜻에서 집행부가 의회의 심의를 거쳐 성립한 예산이 예산범위 내에서 법령과 회계 절차대로 재정활동을 충실히 하였는가를 집행 후에 의회 심의를 통하여 그 집행의 적법성과 타당성을 확인받기 위한 것입니다. 따라서 결산의 효과는 법적인 것보다는 예산이 얼마나 효과적으로 충실하게 집행되었는가를 평가하여 용산구의 건전 재정을 이뤄가는 데 있다고 봅니다. 이런 점을 여러 위원님들께서는 참작하셔서 2010년도 예산액에 대해서 집행된 결산내역들을 소상하고 면밀하게 검토 심사하시어 집행부로 하여금 추후 예산집행에 건전하고 발전적인 재정운영이 될 수 있도록 심도 있는 심사를 부탁드립니다. 집행부 공무원 여러분도 본 결산심사의 취지를 충분히 인식하여 여러 위원님이 질의하신 사항에 대하여 이해가 될 수 있도록 성실한 자세로 답변하여 주시고, 지적하는 사항에 대해서는 앞으로 재정운영에 적극 반영하여 주실 것을 당부 드립니다. 회의진행 방식은 효율적인 심사를 위해 결산 및 예비비지출 승인의 건 전반에 대하여 총괄적인 집행부의 제안설명과 전문위원의 검토를 들은 후, 국·소별 건제순에 따라 질의와 답변을 듣는 순으로 회의를 진행토록 하겠습니다. 회의일정과 진행방식에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 회의를 진행토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 2010회계연도 세입ㆍ세출 결산 및 예비비지출 승인의 건을 상정합니다. 재정경제국장님 나오셔서 총괄적인 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

종남

이종남재정경제국장

안녕하십니까? 재정경제국장 이종남입니다. 평소 구정발전을 위하여 많은 관심을 가지시고 어려운 여건 속에서도 구민의 복리증진과, 삶의 질 향상을 위해 활발한 의정활동을 하고 계시는 존경하는 손병현 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들 노고에 깊은 감사를 드립니다. 이번 제182회 서울특별시 용산구의회 예산결산특별위원회에서 2010회계연도 일반·특별회계 세입․세출 결산 및 예비비지출 승인안 심사에 따른 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하면서 세입․세출 결산 총괄과 결산상 세입․ 세출 처리상황, 그리고 예산의 전용․이체, 예비비 지출내역 순으로 설명 드리겠습니다. 먼저 결산서 14쪽, 세입결산 총괄이 되겠습니다. 2010년도 우리 구 실제 세입 수납액은 세입예산현액 3,029억 800만원 대비 106.5%인 3,226억 4,200만원으로 197억 3천4백만원이 초과 수납되었습니다. 이를 회계별로 구분하면, 일반회계 수납액은 세입예산현액 2,736억 7,900만원의 106.8%인 2,923억 6,500만원으로 186억 8,600만원이 초과 수납 되었고, 의료보호기금외 2개 특별회계 수납액은 세입예산현액 292억 2,900만원의 103.6%인 302억 7,700만원으로 10억 4,800만원이 초과 수납되었습니다. 다음은 결산서 16쪽, 세출결산 총괄이 되겠습니다. 2010회계연도 우리 구 예산현액 3,029억 800만원 중 82.1%인 2,487억 4,300만원을 지출하였으며, 예산잔액 541억 6,500만원 중 명시이월 105억 8,200만원, 사고이월 28억 9,200만원을 뺀 406억 9,100만원은 집행잔액이 되겠습니다. 이를 회계별로 구분하면, 일반회계 세출예산현액은 2,736억 7,900만원이며, 지출액은 예산현액의 87.8%인 2,403억 3,800만원입니다. 다음연도 이월 사업비는 구청사 보수공사 외 28개 사업비 123억 5,900만원이 되겠습니다. 집행잔액은 예산현액의 7.7%인 209억 8,200만원으로 집행잔액 사유별로는 계획변경 등 집행사유 미발생이 13.0%로 27억 3,100만원, 예산절감액이 0.2%로 4,100만원, 예산 집행잔액이 71.0%로 149억 200만원, 보조금 집행잔액이 8.3%로 17억 2,800만원, 예비비가 7.5%로 15억 8,000원만원이 되겠습니다. 의료보호기금 외 2개 특별회계의 세출예산현액은 292억 2,900만원이며, 지출액은 예산현액의 28.8%인 84억 500만원이 되겠습니다. 다음연도 특별회계 이월사업비는 공영주차장 건설비 11억 1,500만원이며, 집행잔액은 예산현액의 67.4%인 197억 900만원으로 집행 잔액사유별로는 계획변경 등 집행사유 미발생이 87.7%인 172억 8,600만원, 예산집행잔액이 10.9%인 21억 4,400만원, 보조금집행잔액이 0.4% 7,900만원, 예비비가 1.0%인 2억원이 되겠습니다. 다음은 결산서 18쪽, 결산상 세입․세출 처리 상황입니다. 앞서 설명 드린 바와 같이 우리 구 세입 결산액은 총 3,226억 4,200만원으로 세출결산액 2,487억 4,300만원을 제외한 차인잔액은 738억 9,900만원이 되겠습니다. 이중 명시이월 105억 8,200만원, 사고이월비 28억 9,200만원, 보조금집행잔액 18억 800만원을 공제한 순세계잉여금 586억 1,700만원은 2010회계연도 주요재원으로 활용되며, 회계별로는 일반회계가 379억 4만원, 특별회계가 206억 7,700만원입니다. 자세한 이월사업비 내역은 일반회계는 결산서 265쪽부터 270쪽까지, 특별회계는 303쪽부터 306쪽까지를 참고해주시기 바랍니다. 다음은 결산서 253쪽부터 261쪽까지 예산의 이용과 전용 및 이체 현황을 보고 드리겠습니다. 일반회계 예산의 전용은 자매도시 교류협력사업 공공운영비 외 19개 사업 3억 1,400만원이며, 예산의 이체는 조직개편에 따른 인터넷 방송국 운영 외 41건 85억 9,800만원이며, 예산의 이용은 없습니다. 특별회계 예산의 이용은 지역공동체 일자리사업 1개 사업 8,100만원이며, 예산전용은 부설주차장 점검요원 인건비 1건 100만원이며, 예산의 이체는 없습니다. 다음은 262쪽, 예비비 지출내역을 설명 드리겠습니다. 세출예산 지출액 2,487억 4,300만원 중 0.4%인 11건 10억 500만원으로 7호태풍 곤파스로 인한 피해복구비와 2010년 9월 21일 집중호우에 따른 긴급복구비 및 부당이득금 반환청구 소송 확정에 따른 부당이득금 지급 등으로 사용되었습니다. 다음은 결산서 309쪽부터 348쪽까지 기금결산 내역으로 현재 우리 구에서 설치, 관리하고 있는 기금은 식품진흥기금 외 10종으로서, 전년도말 잔액이 351억 100만원이며, 2010년 178억 7,600만원을 조성하고 465억 9,400만원을 지출하여 당해연도말 잔액은 63억 8,300만원이 되겠습니다. 다음은 결산서 351쪽부터 356쪽까지 채권의 결산 내역입니다. 우리 구가 보유하고 있는 채권현재액은 전년도말 현재 143억 1,000만원이 되겠으며, 당해년도에 41억 3,500만원의 채권액이 발생하였고, 39억 3,100만원이 소멸함으로써, 당해연도말 잔액은 145억 1,400만원입니다. 다음은 결산서 367쪽, 공유재산의 결산 내역입니다. 2010년도말 공유재산 현액은 토지 4,605건에 1조 570억 4,500만원, 건물 127건에 2,496억 8,100만원, 기타 421건에 49억 7,500만원으로 총 1조 3,117억 100만원이 되겠습니다. 다음은 결산서 371쪽부터 374쪽까지 물품 현재액 결산입니다. 2010년도말 물품현황은 815종 62억 1,600만원이며, 신규취득으로 530종 34억 6,800만원이 증가하였고, 매각 및 관리전환․양여 등으로 85종 7억 9,500만원이 감소하였습니다. 다음은 결산서 587쪽부터 595쪽까지 세입·세출외 현금 결산내역입니다. 전년도말 현재액 30억 7,700만원보다 45억 500만원이 증가한 75억 8,200만원입니다. 다음은 결산서 600쪽 보증채무 현재액으로 우리 구에서 갚아야 할 보증채무액은 없습니다. 이상으로 우리 구 2010회계연도 세입․세출 결산 및 예비비지출 승인안에 대한 개괄적인 제안설명을 모두 마치겠습니다. 상세한 사항은 2010회계연도 결산서를 참고해 주시기 바라오며, 미진한 부분에 대하여는 소관과장이 위윈님들의 질의에 상세히 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
만교

박만교전문위원

전문위원 박만교입니다. 의안번호 1260호, 2010회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인 요구안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 앞서 상임위원회별로 상세한 검토보고가 있었으므로 본 보고에서는 종합적인 사항에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저, 결산 총괄사항을 살펴보면, 세입 결산액은 3,226억 4,214만원으로 세입예산현액 3,029억 833만원 대비 106.5%로서 197억 3,381만원이 초과 수납되었으며, 이는 주로 일반회계의 세외수입 증가로 인한 것입니다. 세출 결산액은 2,487억 4,337만원이며, 세출예산현액 3,029억 833만원 대비 82.1%로서 541억 6,496만원이 적게 지출되었습니다. 그리고, 세입․세출 결산 차감액인 다음연도 이월액은 738억 9,877만원으로 이 중에는 명시이월액 105억 8,116만원, 사고이월액 28억 9,244만원, 보조금 사용잔액 18억 806만원이 포함되어 있으며, 이를 공제한 순세계잉여금은 586억 1,711만원입니다. 다음은, 세입 결산 세부 내역으로 회계별로 구분하여 보면, 일반회계에서 실제수납액 2,923억 6,517만원은 예산현액 2,736억 7,910만원 대비 106.8%로서 186억 8,607만원이 초과 수납되었으며, 특별회계에서 실제수납액 302억 7,696만원은 예산현액 292억 2,923만원 대비 103.6%로서 10억 4,773만원이 초과 수납되었습니다. 세입 예산현액 대 수납비율은 106.5%로 전년도의 106.7%보다 0.2% 감소하였고, 최근 5년간 평균비율 105.6%보다는 0.9% 증가되었습니다. 징수결정액 대 실제수납액 비율은 87.2%로 전년도의 90.4%보다 3.2% 감소하였고, 최근 5년간 평균비율 89.3% 보다는 2.1% 감소되었습니다. 다음은, 세출 결산 세부 내역으로 예산현액 대비 지출액 비율은 전년도에 비하여 4.3% 감소되었으며, 다음년도 이월액은 예산현액의 4.4%인 134억 7,359만원으로, 전년도에 비해 예산현액 대비 비율로는 0.2%가, 금액으로는 38억 1,150만원이 감소되었습니다. 집행잔액은 예산현액의 13.4%인 406억 9,136만원이며, 전년도에 비해 예산현액 대비 비율로는 4%가 증가되었으며, 금액으로는 19억 1,896만원이 증가되었습니다. 회계별로 구분하여 보면 일반회계는 해당연도 지출액이 2,403억 3,866만원이며, 세출예산현액 2,736억 7,910만원 대비 87.8%로서 333억 4,044만원이 적게 지출되었습니다. 다음연도 이월액은 총 123억 5,842만원이며, 명시이월이 18건에 105억 40만원, 사고이월이 27건에 18억 5,802만원입니다. 집행잔액은 209억 8,201만원으로 일반회계 세출 예산현액의 7.7%이며, 전년도에 비하여 금액으로는 14억 6,688만원이 감소하였으며, 예산현액 비율로는 1.9%가 증가된 것으로서 주요 원인별 내용은, 집행사유 미발생이 13%인 27억 3,086만원, 예산 절감이 0.2%인 4,067만원, 예산 집행잔액이 71%인 149억 211만원, 보조금 집행잔액이 8.3%인 17억 2,826만원, 예비비 잔액이 7.5%인 15억 8,011만원입니다. 특별회계는 해당연도 지출액이 84억 471만원이며, 세출예산현액 292억 2,923만원 대비 28.8%로서 208억 2,452만원이 적게 지출되었습니다. 다음연도 이월액은 총 11억 1,517만원으로 공영주차장 건설에 따른 시설비와 감리비의 이월액입니다. 집행잔액은 197억 935만원으로 특별회계 세출예산현액의 67.4%이며, 전년도에 비하여 금액으로는 33억 8,584만원이, 예산현액 비율로는 3%가 증가된 것으로서 주요 원인별 내용은 집행사유 미발생이 87.7%인 172억 8,576만원, 예산 집행잔액이 10.9%인 21억 4,379만원, 보조금 집행잔액이 0.4%인 7,980만원, 예비비 잔액이 1%인 2억원입니다. 다음은, 이용․전용․이체 사용 내역으로 예산의 이용은 일반회계는 없으며, 특별회계는 지역공동체 일자리사업 1건으로 8,103만원입니다. 예산의 전용은 일반회계는 자매도시 교류협력사업 공공운영비 외 19건으로 3억 1,452만원이며, 특별회계는 부설주차장 점검요인 인건비 1건으로 126만원입니다. 예산의 이체는 일반회계는 조직개편에 따른 인터넷방송국 운영 외 41건으로 85억 9,840만원이며, 특별회계는 없습니다. 다음은, 예비비사용 내역으로 예비비는 세출예산액의 0.38%인 10억 2,657만원을 지출 결정하여 일반회계에서 10억 539만원을 지출하였고 이월액은 없으며, 집행잔액은 2,118만원이며, 지출내역은 7호 태풍 곤파스로 인한 가로수 및 녹지대 복구비와 9월 21일 집중호우로 인한 포장도로 복구, 하수관로 준설, 침수피해가구 복구지원금 등입니다. 다음은, 기금 결산 내역으로 2010년도 말 용산구가 보유하고 있는 기금의 종류는 중소기업 육성기금, 도로굴착 복구기금 등 총 11가지 종류이며, 해당연도 말 기준 잔액은 63억 8,279만원으로 전년도 말 351억 126만원 대비 81.8% 감소하였으며, 기금감소의 주요원인은 종합행정타운건립기금 정리에 따른 것입니다. 다음은, 채권의 결산 내역으로 2009년 말 채권액 143억 1,011만원에 2010년도 발생액 41억 3,474만원과 소멸액 39억 3,124만원을 결산한 해당연도 말 채권 현재액은 총 145억 1,361만원입니다. 그 중 이행기간 도래액은 3억 7,996만원이고, 이행기간 미도래액은 141억 3,365만원이며, 회계별로 구분해 보면 일반회계가 47억 2,990만원, 특별회계는 10억 4,808만원, 기금이 87억 3,563만원입니다. 다음은, 공유재산의 결산 내역으로 2010년 말 공유재산 현재액은 2009년도 말 기준액 대비 14.2% 증가된 1조 3,117억 130만원이며, 토지가 4,605건에 1조 570억 4,540만원, 건물이 127건에 2,496억 8,111만원, 기타가 421건에 49억 7,479만원입니다. 다음은, 물품 회계 결산으로 2010년도 말 물품 현황은 총 815종에 62억 1,659만원으로 전년도 대비 75.4%인 26억 7,269만원이 증가되었으며, 신규 취득 등으로 530종 34억 6,833만원 증가하였고, 관리전환 등으로 85종이 7억 9,564만원이 감소되었습니다. 전반적인 검토 결과, 세입부분에서는 세입의 구조적 개선을 위해 부서별 세외수입 장기체납과 주차위반 과태료 장기체납금 등 현실적으로 회수가 불가능한 장기 미수납 불량채권인 과년도 이월세입에 대한 효율적인 징수대책 및 불납결손 처분 등의 적절한 조치와, 이행기간 도래 채권 중 미회수 되어 부실 우려가 있는 채권들에 대해 적절한 관리방안이 필요할 것으로 보이며, 보조금을 지급받는 사회단체에 대한 지도감독과 민간위탁금 지급에 대한 제도를 개선하여 국세 및 구세가 탈루되지 않도록 지속적인 지도․감독이 필요할 것으로 사료됩니다. 세출부분에서는 예산현액과 지출 원인행위액, 그리고 실제 지출액과의 차액이 많은 것으로 확인되는 바, 사업계획 수립 및 예산편성 과정에서부터 보다 신중하고 세심한 추계를 통해 가용 예산을 늘릴 수 있는 노력이 필요하다고 사료되며, 특히 주차장 특별회계의 경우 예산현액 대비 집행잔액 비율이 67.5%에 이르고 있어 주차장건설 등 교통 환경개선을 위한 사업의 적극시행이 필요할 것으로 봅니다. 2010년도 전체 기금의 집행실적이 87.9%로 전년도 71.7%에 비해 사용실적이 향상되었으나, 기금 사용실적이 부진한 기금들에 대한 개선책 마련이 필요한 것으로 보이며, 예산전용과 관련하여 세출예산은 의회의 승인을 받아 확정된 예산의 범위 내에서 집행하는 것이 원칙이며, 예산 집행의 신축성을 부여하기 위하여 예외를 인정하고 있는 바, 예산전용 시 면밀히 검토하여 불가피한 경우에 한하 여야 하며 최소화해야 할 것으로 사료되며, 다음연도 이월사업비는 여러 요인으로 부득이 발생 하고 있으나 사업별 완공시기, 사업의 성격 등을 면밀히 검토하여 모든 사업이 가급적 예정된 시기에 완료될 수 있도록 관련부서의 노력이 필요할 것으로 보입니다. 이상으로 2010회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

손병현위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 국별로 일괄해서 질의하고, 소관 과장님이 나오셔서 답변하시는 방식으로 회의를 진행코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 국별로 일괄해서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 아울러, 위원님들께 오늘의 세부적인 회의일정을 말씀드리면, 먼저 감사담당관에 대한 결산 및 예비비지출에 대하여 심사를 한 후에 행정지원국에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분의 많은 양해를 부탁드립니다. 그럼, 순서에 따라 먼저 감사담당관에 대한 결산 및 예비비지출에 대하여 심사토록 하겠습니다. 감사담당관 소속 외의 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리를 정돈하기 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

퇴장

11시 24분 정회

11시 32분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 감사담당관님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희철

송희철감사담당관

감사담당관 송희철입니다.

왕향자위원

위원장!

손병현위원장

왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

왕향자 위원입니다. 과장님, 오신 지 얼마 안 되셔서 업무파악은 다 하셨습니까?
희철

송희철감사담당관

오늘 근무일수가 8일째니까 열심히 했습니다.

왕향자위원

업무파악이 잘 안 되시면 팀장님들이 도와주셔도 본위원은 이해하겠습니다. 결산서 34쪽, 직원 친절교육 사무관리비를 보면 1,350만원을 예산편성해서 지출액이 900만원인데, 450만원이 불용처리가 됐습니다. 직원들 관리하는 예산은 아끼지 말고 써야 함에도 불구하고 이렇게 불용처리가 됐는데, 어떤 이유였습니까?
희철

송희철감사담당관

그 교육예산은 구청사에서 신청사로 이전하면서 시설이 확충돼서 많은 인원이 교육할 수 있기 때문에 그 횟수를 줄여서 그런 결과가 나온 것입니다.

왕향자위원

직원친절교육이 작년도에는 서울시에서 우리 구가 몇 위나 했습니까?
희철

송희철감사담당관

제가 작년에는 14위 한 것으로 파악하고 있습니다.

왕향자위원

14위요?
희철

송희철감사담당관

친절은 자료가 없고요, 청렴도가 14위로 나왔습니다.

왕향자위원

14위요?
희철

송희철감사담당관

네.

왕향자위원

그러면 본위원 생각에는 이렇게 불용처리를 하지 말고 이 예산을 썼다면 좋은 성적을 낼 수 있을 것 같은데, 과장님 생각은 어떠세요?
희철

송희철감사담당관

저도 마찬가지입니다. 저희 직원들이 써야 되는 돈은 많이 집행이 됐는데, 진정 구민들에게 친절, 청렴도를 강조해야 하는 이 교육예산이 남았다는 것은 조금 아쉽습니다. 앞으로는 그런 사례 없도록 하겠습니다.

왕향자위원

과장님, 이제 오셨으니까 한번 여쭈어 볼게요. 우리 용산 구호 아시지요?
희철

송희철감사담당관

구호요?

왕향자위원

네.
희철

송희철감사담당관

그것은 미처 파악을 못 했습니다.

왕향자위원

이제 오셔서 거기까지는 생각을 못 하신 것 같은데요, ‘세계의 중심, 이제는 용산시대’ 구호가 그것입니다. 거기에 걸맞게 앞으로는 우리 직원들 관리하는 예산은 정말 아끼지 마시고, 예산집행을 철저하게 세밀하게 하셔서 잘 집행해 주시기 바랍니다. 그리고 35쪽에 고충민원 관리 일반운영비를 보면 200만원을 예산편성 했는데, 전액이 그대로 남았어요. 당초에 어떠한 내용으로 편성해서 이렇게 저조했습니까?
희철

송희철감사담당관

아, 민원조정위원회요? 이것은 장기 미해결 민원이나 다수의 민원해소 방지대책으로 이 위원회를 만들었습니다만, 매주 수요일에 우리 구청장님께서 민원인을 만나서 민원을 해소하고 있습니다. 그래 가지고 대부분 해소가 됐고요. 그 다음에 또 소관부서에서 민원이 있을 때 충분히 조정·중재되어서 저희들 위원회에 상정이 안 됐습니다. 그래서 예산집행을 못 했습니다만, 아무래도 민원사항에 대해서 민원조정위원회를 거친다면 행정관계에 어떤 공신력도 있고 더 좋지 않겠느냐, 그런 생각을 또 해 봅니다. 그래서 타 구청의 운영실태 등을 파악해 봐서 앞으로는 조정위원회를 많이 열었으면 하는 게 제 개인적인 생각입니다.

왕향자위원

그럼, 과장님 민원조정위에 수당이 왜 필요한 거지요?
희철

송희철감사담당관

저희 민원조정위원회에 열한 분이 계시는데요, 거기에 저희 공무원은 제외하고 일반위원님들 열 분이 있습니다. 그분들한테 지급하도록 돼 있습니다.

왕향자위원

과장님, 이렇게 불용 처리할 것이면 앞으로 예산을 안 드려도 되지요?
희철

송희철감사담당관

제 입장에서는 앞으로 계속 확인해서 운영위원회를 지속·유지할 수 있는 방향으로 노력하겠습니다.

왕향자위원

네, 잘 알겠습니다. 앞으로 열심히 하시고요. 과장님, 그리고 사무관리비는 정말 경직성 예산입니다. 이렇게 100% 전액이 불용처리 됐다는 것은 본위원 생각으로는 굉장히 잘못된 생각인데요, 앞으로는 정말 적은 예산이지만, 금년에는 집행이 제대로 될 수 있도록 세심한 노력을 해 주시기 바랍니다.
희철

송희철감사담당관

네, 감사합니다.

왕향자위원

이상입니다.

손병현위원장

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

위원장!

손병현위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 과장님, 아까 존경하는 우리 왕향자 위원님께서 질의하신 내용 중에 우리 결산서 432쪽에 이렇게 보면 세출예산 집행잔액 현황이 나옵니다. 거기에서 우리 과장님 말씀하고 조금 안 맞는 말씀 중에, 예산절감이라고 해서 450만원에 대한 불용처리, 그러니까 예산 집행잔액에 예산절감이라고 이렇게 했었는데요, 이 검토보고에 의하면 ‘교육장소 확보, 직원통합교육이 가능해서 교육횟수 감소에 따른 강사료 절감으로 사무관리비 450만원을 절감했다.’고 하시는 것 맞지요?
희철

송희철감사담당관

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그런데 답변 중에는 더 하실 수 있는 상황이 있으면 더 노력하신다고 그러는데, 아까 말씀하신 것은 자료에는 예산절감이라고 나와 있고, 또 말씀도 그렇게 하시면서 답변이 상이하면 안 되겠지요? 행정은 일관성 있게 답변을 해 주셔야 되고, 또 어떤 소신을 갖고 답변을 해 주실 필요가 있을 것 같습니다.
희철

송희철감사담당관

예산절감도 중요하겠지만, 구민들에게 청렴하고 친절하기 위해서는 예산이 주어진 범위 내에서 최대한 활용하는 것이 바람직하다고 생각합니다.
정호

장정호위원

본위원 생각은 그렇습니다. 이런 경직성 경비 사무관리비 450만원 정도는 다 집행해도 아깝지 않습니다. 그래서 우리 직원들한테 친절하라고, 그 친절이 우리 구민들한테 돌아간다면 우리 구청을 찾아오는 구민들이나 또 동청사를 찾아오는 구민들한테 직원들이 친절해서 찾아가고, 또 민원을 물어보고 답변하고 했을 때 해결이 돼서 기분 좋게 가면 더 기분이 좋겠지요?
희철

송희철감사담당관

네.
정호

장정호위원

그런데 여기 결산서 같은 데에 굳이 경직성 경비를 가지고 예산절감이라고 이렇게 표현하는 것은 옳지 않다 라고 봅니다. 그래서 이 뒷면의 집행잔액에 예산절감이라고 기재를 하셨는데, 앞으로 그런 부분들도 정확하게 표현을 잘 해 주시기 바랍니다.
희철

송희철감사담당관

앞으로 검토해서 명심하겠습니다.
정호

장정호위원

네. 그리고 36쪽에 보시면 우리 여비가 좀 남았어요. 전체 감사담당관 예산의 포지션으로 봤을 때는 상당히 큰 액수인데, 여비가 왜 남게 됐지요?
희철

송희철감사담당관

저희들이 작년에 인사이동 관계로 해서 인원이 축소가 됐습니다. 최초 2010년 3월 인사이동 때는 31명에서 30명으로 감소됐고요, 또 8월 조직개편 때 27명으로 감소됐습니다. 그 감소인원 지급에 대한 잔액입니다.
정호

장정호위원

아, 그래요. 그런데 31명의 현원에서 27명으로 감원이 된 이유가 있습니까?
희철

송희철감사담당관

직제 편제에서 아마 줄어든 것으로 저는 파악하고 있습니다. 매주 목요일 암행감찰반 운영하는 것을 폐지해서 인원이 줄어든 것으로 파악하고 있습니다.
정호

장정호위원

그렇습니다. 전에 유능하신 수사를 하셨고, 또 감사담당관으로 우리 용산구의 감사업무를 담당하시면서 앞으로 업무파악을 더 상세하게 하셔서 답변도 신중하게 해 주셨으면 좋겠습니다. 왜냐하면 앞으로 과장님이 답변하시는 모든 사항은 다 녹취가 되고, 또 구민들이 시청을 하실 수가 있습니다. 그런데 굉장히 중요한 업무를 보시는 부분들의 답변이 자꾸 중복되고 오락가락하면 모양이 그렇습니다. 그래서 직원들이 옆에서 보좌해서 답변하실 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요. 가급적 모범답안을 만들어 주실 때 아까 직소민원실 운영하는 데에서 “조정위원회를 미개최 했다. 그런데 성장현 구청장님이 새로 취임하면서 목요일에 구민과의 대화로 인해서 민원이 덜 생겼다.” 그런데 아까 말씀 중에는 “수요일”이라고 답변을 하셨단 말입니다. 그러니까 그런 부분들도 참고를 하시고요. 그리고 구민과의 대화를 하면서 민원조정위원회를 개최하지 않았다, 이것은 내용이 안 맞습니다. 과거의 민원조정위원회가 어떤 기능을 가지고 있었습니까?
희철

송희철감사담당관

민원조정위원회 역할은 처리주무부서 지정, 미해결 민원, 반복민원, 관련 민원에 대한 해소, 거부처분에 대한 이의신청, 법규적용의 타당성 여부, 이런 부분을 심의하는 기능입니다.
정호

장정호위원

그런데 2009년도에 2010년도 예산편성을 요구할 때는 민원조정위원회의 심의 수당을 요구했었고, 또 운영할 계획을 가지고 했다는 얘기입니다.
희철

송희철감사담당관

네.
정호

장정호위원

그런데 단 한 건도 민원조정위원회를 하지 않았다는 얘기는 당초에 예산을 편성할 때 그냥 답습예산을 편성해서 실제적으로 해 보려고 보니까 안 맞아서 운영을 안 했다, 이렇게밖에 지금 판단할 수가 없거든요. 그래서 우리 용산의 감사담당관실은 어떤 기능입니까? 어떻게 보면 수사권이 있고 감사권이 있기 때문에 상당히 지휘가 있는, 또 다른 부서에 비해서 힘이 있는 부서라고 보통 평가를 합니다. 이런 부서에서 전액 불용을 한다는 것은 다른 부서의 형평과 맞지 않을 수 있습니다. 이런 부분들, 앞으로 과장님이 새로 시작을 하셨으니까 잘 집행하고, 또 예산에 대한 편성에 신중을 기해서 해 주시기 바랍니다.
희철

송희철감사담당관

네, 명심하겠습니다.
정호

장정호위원

이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 직소민원실 운영 관련해서 지금 많은 위원님들이 지적을 해 주셨는데요, 민원조정위원회가 미개최 될 것을 작년에 언제 예상하셨습니까? 지금 민원조정위원회가 2회로 잡혀서 예산을 요구했었거든요. 200만원이 2회에 대한 비용입니다.
희철

송희철감사담당관

네.

손병현위원장

과장님께서 답변이 어려우시면 해당 팀장은 답변대로 나와서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
경수

박경수직소민원팀장

안녕하십니까? 직소민원팀장 박경수입니다. 민원조정위원회는 2008년부터 시작이 돼 있었고, 설혜영 위원님께서 아시다시피 민원사무처리에 관한 법률 24조나 27조에 민원조정위원회 설치 또는 운영에 관한 법률에 의해서 제정이 되어 있습니다. 물론 저희들이 개최실적은 없습니다만, 앞으로 어떠한 민원이 올지 몰라서 예방차원에서 저희들이 예산을 산정해 놓은 것입니다.

설혜영위원

여기 직소민원실 운영관련 해서 사무관리비에 민원사례집 발간 관련한 예산도 본예산에 책정이 됐었습니다. 그런데 민원사례집 관련해서는 하지 않을 것을 예상해서 추경 때 예산을 삭감을 했지요? 민원사례집 발간비용이오.
경수

박경수직소민원팀장

올해 다시 책정이 됐는데요, 저희들이 당초 2년에서 3년으로 기간을 연장을 했었고요, 지금 현재 추진 중입니다.

설혜영위원

그러니까 2010년에는 이 민원사례집 발간예산을 추경에서 삭감을 했어요. 그렇지요?
경수

박경수직소민원팀장

2008년도에 발간을 했었고요, 그때 이후로 2년에서 3년 주기로 발간하기로 계획서를 세웠습니다. 그리고 지금 현재 추진 중에 있고요. 그것을 약간 변형해서 ‘구청장님과 주민과의 대화’ 그 내용을 책자로 발간을 할 예정입니다.

설혜영위원

그러면 2년에서 3년 주기로 발간하기로 결정한 게 2010년도 중간에 그렇게 결정을 하신 거예요?
경수

박경수직소민원팀장

네, 그런 것으로 알고 있습니다.

설혜영위원

그래서 예산을 삭감하신 것이고요?
경수

박경수직소민원팀장

네.

설혜영위원

그러면 그때 민원조정위원회가 지금 1회 예산이 아니고, 2회 예산을 책정을 해 놨는데, 그때 추경 당시에 조금 더 고민을 하셨더라면 이 예산을 조금 줄일 수 있었다고 저는 생각이 되거든요. 그래서 그런 부분들은 추경예산을 삭감하고 조정할 때 신중하게 예산을 처리해 주시기를 말씀드리겠습니다.
경수

박경수직소민원팀장

네, 잘 알겠습니다.

설혜영위원

그리고 한 가지 더 질의를 드리면, 민원처리 결과보고집, 그것은 어떤 예산으로 발간을 하신 것입니까?
경수

박경수직소민원팀장

아, 죄송합니다. 민원처리요?

설혜영위원

구민의 날 대화 그 민원 관련한 해결현황, 그 책자를 발간했잖아요?
경수

박경수직소민원팀장

지금 추진하고 있습니다.

설혜영위원

이미 발간이 돼서 배부가 됐어요.
경수

박경수직소민원팀장

그것은 저희들이 추진한 것은 아닙니다. 자치행정과에서 아마 올해 초에 신년인사회 때 주민과의 대화 건으로 발간을 한 것으로 알고 있습니다.

설혜영위원

그러니까 이 민원처리사례집 예산을 삭감하지 않고 그 예산으로 발간을 했어도 됐을 것이다, 이렇게 보여지는데,
경수

박경수직소민원팀장

제가 말뜻을 잘 이해를 못 하겠습니다. 죄송합니다. 다시 한 번 말씀해 주십시오.

설혜영위원

민원처리사례집이나 구청장 구민의 날 대화, 그때 민원 관련해서 해결사례집을 지금 발간했는데, 이 민원처리사례집 예산을 삭감하지 않고 그것으로 발간을 했어도 되지 않았나, 이렇게 보여져서요.
경수

박경수직소민원팀장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

담당관님, 나와 주십시오. 본위원이 보니까, 물론 담당관이기는 하지만, 각 과별로 공공요금 중에 휴대폰 요금이 한 대씩 매달 2만 8,000원씩 책정이 되어 있습니다. 그런데 감사담당관은 3대가 요구되어 있어요. 그 사유가 무엇입니까?
희철

송희철감사담당관

민원인과 주로 접촉하는 감사담당관하고, 환경순찰팀하고, 감사팀하고 이렇게 운영하다가 이 휴대폰 구입이 안 되고 본인이 쓰고 있던 휴대폰을 활용하다 보니까 순찰팀 것은 사용을 안 했고요, 또 하나는 구입비가 없어서 사용을 안 하고, 감사담당관만 한 대를 그동안 사용했던 것으로 알고 있습니다.

설혜영위원

그러니까 저는 각 과별로 한 대씩 예산이 편성돼 있거든요. 그런데 감사담당관은 3대가 편성이 돼 있어요. 그 사유가 무엇인지 궁금해서 질의를 드린 겁니다.
희철

송희철감사담당관

저희들한테 원래 책정된 속은 감사담당관 한 대 쓰고, 환경순찰팀이 한 대 쓰고, 그 다음에 암행감찰팀이 한 대를 썼었는데요, 암행감찰팀은 폐쇄되니까 그것을 사용 안하고, 순찰용 휴대폰을 구입하려고 하는데 예산이 없어서 사용을 안 하고 있고요, 지금 감사담당관만 한 대 사용한 것으로 돼 있는데, 저는 지금까지 경찰에 있을 때 휴대폰을 구입해서 지급을 합니다. 그러면 그 예산도 전부 주고요. 그런데 저는 아직까지 사용해 본 적이 없습니다. 그래서 개인휴대폰에 이용료를 받는다는 자체는 바람직하지 않다고 생각합니다.

설혜영위원

그러면 앞으로 3대 요구 안 하셔도 되겠네요, 감사담당관님?
희철

송희철감사담당관

네.

설혜영위원

다른 과에 비해서 휴대폰 요금 기준도 있을 것이라고 보여지는데, 휴대폰 요금을 지원하는 그 지원기준 관련한 자료를 서면으로 제출해 주십시오.
희철

송희철감사담당관

네, 그렇게 하겠습니다. 왜 그러냐 하면 이 휴대폰 관련해서는 휴대폰을 지급하고 그 예산을 줘야 되는데, 개인 휴대폰에 예산만 지급을 한다면 사실 그게 의미 없다고 생각을 합니다. 그래서 저도 이것에 대해서는 지급을 받지 않으려고 합니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

권용하위원

위원장!

손병현위원장

권용하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권용하위원

과장님, 더운 날씨에 노고가 많으십니다. 권용하입니다. 본위원이 행정위원회 소속이기 때문에 감사담당관에 대해서 그때 과장님이 업무파악이 아직 완벽하게 안 되셨기 때문에 당부의 말씀을 드렸는데, 그게 지난 월요일이었습니다. 그리고 우리가 지난 월요일부터 금요일까지 무상급식 주민투표 서명 받은 것을 우리 구민들이 와서 열람을 했습니다. 거기에서 문제점이 조금 생긴 것을 우리 과장님한테 다시 한 번 당부 드리겠습니다. 이게 친절도하고 관련이 돼서 이것을 거듭 당부 말씀 드리는데요. 과장님, 우리 직원들이 설사 짜증이 나더라도 민원인들한테 표출하는 것은 옳지 못하다 생각하거든요. 과장님, 생각은 어떠세요?
희철

송희철감사담당관

그것은 당연한 말씀입니다.

권용하위원

그렇지요?
희철

송희철감사담당관

네. 국민의 공복으로서 그런 자세는 바람직하지 않다고 생각합니다.

권용하위원

그리고 우리 청장님이 부임하셔서 이제 1년이 되셨습니다. 주민과의 대화를 처음부터 시작해 오셨는데, 주민과의 대화를 하실 때 보면 성심성의껏 주민들을 대하고 계십니다. 그렇기 때문에 본위원이 우리 감사담당관에 거듭 당부의 말씀을 드리는데요, 그때도 불친절에 대해 말씀드렸는데, 지금 여기 자료를 보니까 우리 왕향자 위원님께서 질의해 주셔서 아까 답변도 해 주셨습니다. 권익위원회에서 청렴도 평가는 14위를 받았다고 하는데, 사실 용산이 ‘세계의 중심, 이제는 용산시대’입니다. 그러면 우리가 중간 가서 안 됩니다. 우수 구도 안 돼요. 최우수 구 1등 가야 됩니다. 청렴도, 친절도가요. 그런데 지금 보면 청렴도가 그렇고요, 그 다음에 친절도가 작년에 보면 1년에 두 번 서울시 평가를 하는데, 상반기 때는 좋은 성적을 거뒀는데, 하반기 때는 우리가 부진했어요. 그런데 불친절에 대해서 그날도 본위원이 “미꾸라지 한 마리가 온 흙탕물을 일으킨다”고 서두에 얘기를 했습니다. 우리 용산구청 직원들이 전부 다 친절합니다. 이게 미꾸라지 한 마리입니다. 그래서 본위원이 얘기하고 싶은 것이 뭐냐 하면, 우리 민원인들이 왔을 때 저한테 하소연하고 원성이 들어와서 이 질의를 할 수밖에 없다는 것을 이해해 주시고요, 또 그것을 이해보다는 꼭 명심해 주시고, 앞으로 이것이 시행될 수 있게끔 말씀드리는데, 민원인들이 와서 계시는데 직원이 책을 보고 있었어요. 이것 있을 수 없는 일입니다.
희철

송희철감사담당관

네, 그렇습니다.

권용하위원

구민들은 용산구청의 현실로 이것을 여깁니다. 현실이 아닌데, 현실로 여길 수가 있다고요. 이런 게 오해입니다. 왜 이렇게 비추어질 필요가 없는데, 이것, 우리가 절대 간과할 수 없는, 민원인의 사소한 불만도 우리 구청장님이 욕먹는 것이고, 친절한 공무원들을 욕 먹이는 것입니다. 그렇기 때문에 본위원도 많이 올라가 봤는데요, 속속들이 얘기는 안 드리겠습니다. 개인전화 받느라고 민원인들은 좀 뒷전인 이런 느낌도 받았고요, 어쨌든 사기업체에서는 상상도 못 할, 진짜 본위원이 봤을 때 ‘심한 것 아니냐?’ 이렇게 느꼈습니다. 그러니까 우리 용산구청 직원들이 절대 다수가 서비스 정신이 아주 투철한데, 일부 이렇게 약한 직원들이 구민들에게 비춰져서 구민들이 오해 할 수 있는 소지가 충분히 있습니다. 이것은 과장님, 아니거든요. 그러니까 업무 외의 시간도 아니고 근무시간입니다. 구민들이 그날 저한테 했던 것 한 가지 예를 들어드리면 “해도 해도 너무 한 것 아니냐?” 이렇게까지 얘기를 해서 “이것은 시정되도록 우리가 노력하겠습니다.” 이렇게 답변을 드렸는데요, 기본적으로 “이게 무슨 경우입니까?” 항의성도 들어오고 했습니다. 그러니까 이것은 그분들이 ‘무시당했다’ 생각하니까요. 그 다음에 직원들한테 “물을 조금 달라” 하니까 “물이 없다.” 온 민원인들이 과 어디를 가서 “물 달라” 그럴 데도 없습니다, 거기 민원 보러 왔기 때문에요. 그러면 우리 직원들이 그런 편의제공은 제가 봤을 때는 개인 돈이 안 들어도 해 줄 수 있는 것이거든요, 기본적으로. 그 무더운 날씨에 오셨는데, 이런 것 우리 과장님이, 연세 드신 분들 눈도 어두운데도 일을 하고 계시는데 옆에서 책을 보고, “물을 조금 달라” 하는데 안 주고, 본위원이 열을 많이 받아서 도저히 이것은 얘기 안 할 수가 없겠다. 아까 과장님 좋은 답변 해 주셨어요, 우리 존경하는 위원님들이 질의해 주실 때, “앞으로 예산절감도 중요하지만, 친절에 더 활용할 수 있도록 예산을 활용하도록 노력하겠다.” 이렇게 말씀하셨는데, 꼭 그렇게 해 주십시오.
희철

송희철감사담당관

네, 감사합니다. 명심하겠습니다.

권용하위원

우리 미래를 보고요, 우리 직원들 고충을 압니다. 불편한 게 있더라도 견뎌주시고요, 앞으로 우리 용산구 위상을 많이 높여 주시기 바랍니다.
희철

송희철감사담당관

네, 감사합니다.

권용하위원

위원장, 이상입니다.

손병현위원장

권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
석규

박석규위원

위원장!

손병현위원장

박석규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

본회의에서 보고 오늘 처음 뵙는 것 같습니다. 제가 볼 때 사법계에 계실 때는 훌륭한 국가공직자로서 봉사했다 그러고, 또 이번에 용산구에 오셔서 행정을 맡아서 하게 됐는데, 본인이 행정에 들어와서 어떤 각오라든지, 우리 용산구의 공무원들, 민원에 대해서 어떻게 할 것인지, 한번 본인의 소신을 이야기해 보세요.
희철

송희철감사담당관

저는 공직자로 있으면서 항상 마음가짐이 ‘구민을 위해서, 구민의 눈높이에서 항상 일을 해 보겠다.’는 생각을 가지고 있었습니다. 특히 ‘지방자치공무원으로서 더욱 그런 부분이 절실히 요구되지 않느냐,’ 이런 생각을 합니다. 그래서 제가 여기 부임한 지 8일째 됩니다만, 제가 봤을 때는 지시는 많이 있었지만 확인기능이 없었던 것 같습니다. 그러니까 “친절해라” “청렴해라”라고는 했지만, 그 청렴하고 친절한 부분에 대해서는 확인기능이 없었던 것으로 지금 제가 파악하고 있고요, 그래서 저희 감사담당관실에서는 앞으로 이 지시와 또 이행상태를 확인하고, 그 확인을 한다는 자체는 어떤 직원들에 대해서 잘못을 탓하는 것보다 잘하는 직원을 발굴해 가지고 인센티브를 주고 해서 모든 직원이 다 따라서 잘 할 수 있는 그런 분위기 조성 차원에서 말씀드리는 것입니다.
석규

박석규위원

본위원이 생각하는 것은 우리 구청장님의 철학에 맞춰서 잘하는 공무원에게는 플러스알파를 드릴 수 있는 분위기를 감사담당관실에서 질책보다는 대안을, 잘하시는 분한테는 성과급을 드려서 실제로 선도할 수 있는 분위기를 만들어야겠다. 그런데 저희가 볼 때는 업무파악이 소상히 안 되신 것 같아서 감사실 예산하고는 별개의 말씀을 올렸던 거고요.
희철

송희철감사담당관

네, 감사합니다.
석규

박석규위원

우리 친절담당 팀장님!
경수

박경수직소민원팀장

네.
석규

박석규위원

우리가 직소민원이라든지, 구청장과 목요 구민의 대화라든지, 이런 것이 많이 민원이 표출되는 주 원인이 어디에 있습니까?
경수

박경수직소민원팀장

주 원인은 아무래도 저희들 개발이 워낙 광범위하게 있기 때문에 그것과 관련된 민원이 많고요, 소소하게는 주차단속에 대한 불만, 그리고 또 요즘 들어 많이 대두가 되는 게 생계형, 어려운 분들, 도와달라고 하는 분들이 많이 찾아오고 있습니다. 그래서 저희 직소팀 직원들이나 청장님께서는 민원인 한 분 한 분을 정성껏 대하고 해결하려고 애쓰고 있습니다.
석규

박석규위원

제가 왜 이런 이야기를 하는가 하면, 실제로 구청장님과의 면담시간에는 구민들의 새로운 아이디어라든지, 정책이라든지, 이런 건의사항이 많이 들어오면 우리 구청 공무원들이 주민의 편에서 업무를 많이 해결했다는 이야기가 되는 것이고, 그렇지 않고 직소민원실이나 구청장님 면담시간에 행정민원이 많이 들어왔다, 이럴 때는 우리 공무원들이 역으로 행정서비스라든지 이런 것을 덜 했다는 이야기입니다. 그렇잖아요? 각 과나 각 담당부서에 가서 해결이 안 되는 것은 “법과 원칙에 의해서 안 된다”고 설명을 시원하게 들었다든지, 또 그렇지 않으면 시원하게 해결이 됐다든지, 이런 것에 자기 만족도가 최소한 70% 이상 올라갔다면 굳이 구청장님한테 자기 개인 민원이라든지, 법률적인 민원을 이야기 안 합니다. ‘아, 청장님이 열심히 하시니까 이런 것을 용산구에서 하시게 되면 아주 구민들이····’ 이런 것에 대해서 주민이 열린 마음으로 건의할 수 있는 것이거든요. 그래서 그 통계치 자료를 저에게 주시고요. 그 다음에 친절팀장님!
경수

박경수직소민원팀장

네, 같이 하고 있습니다.
석규

박석규위원

같이 하고 있습니까?
경수

박경수직소민원팀장

네.
석규

박석규위원

지금 감사담당관실에 손님이 찾아가면 누가 인사를 제일 먼저 합니까?
경수

박경수직소민원팀장

저희 직소민원팀에 일단 오시게 되면 저희들이 안내를 하고 응대를 하고 있습니다.
석규

박석규위원

그러니까 내 이야기는 방문을 노크해서 들어갔을 때에 누가 제일 먼저 인사를 하시냐고요?
경수

박경수직소민원팀장

저희 직원들이 일단은 “어서 오십시오. 어떻게 오셨습니까?”라는 응대를 하고 있습니다.
석규

박석규위원

제가 왜 이런 이야기를 묻냐 하면요, 실제로 감사담당관실에서 모범을 보여줘야 됩니다. 아까 새로 오신 우리 감사담당관님이 말씀하시기를 “이제는 잘 못 하는 사람을 질책하기보다는 잘하는 사람을 선두에 세워서 그 분을 따라오도록” 이렇게 자기 나름대로의 구상을 말씀하거든요. 내 이야기는, 여러분들 스스로 공무원들이, 제가 결산담당하면서 그런 이야기를 많이 드렸는데, 내 방에 오는 손님은 다 내 손님이에요.
경수

박경수직소민원팀장

네, 맞습니다.
석규

박석규위원

그래서 실제적으로 여기 감사과에 직원들 많은 분들 계시니까 스스로 가슴에 손을 얹고 생각을 하셔야 되고, 아까 예산에 대해서 친절교육 예산이 남았다는 부분에 대해서, 집행잔액이 남았다는 것을 이야기해 드리니까 “친절할 수 있는 장소가 전 구청에서는 좁았고, 여기 현 구청에서는 넓으니까 해소가 됐다” 이렇게 이야기하거든요.
경수

박경수직소민원팀장

네.
석규

박석규위원

그래서 제가 이야기하는 것은 그런 강의내용보다는 실질적으로 잘하고 친절한 공무원에게는 반상회보라든지, 또 구청 공고판이라든지, 또 우리 홍보팀이 있잖아요?
경수

박경수직소민원팀장

네, 있습니다.
석규

박석규위원

거기에서 계속 홍보를 시켜서 인센티브를 줘야 돼요. 옛날에는 구청 전 청장님 계실 때에는 친절교육 점수가 덜 한 데는 구청 입구에서 인사도 하고 그랬지요?
경수

박경수직소민원팀장

네.
석규

박석규위원

사실 어떻게 보면 낯부끄러운 일 아닙니까? 그래서 이번에는 예산을 알뜰하게 쓰셔서 집행잔액이 남을 때는 효용의 가치가 있어야 됩니다. 우리 담당관이, 전체에서 좋은 자리인 것 같지만 제일 힘든 자리입니다. 그런 부분에 대해서 우리 팀장님이 훌륭하시니까 선도적으로, 새로운 감사담당관의 좋은 생각을 잘 받들어서 용산구청의 청렴도, 친절도가 25개 구청에서 최소한 5위 안에는 들어가 줘야 돼요. 그런 식으로 자세를 해 주시기 부탁드립니다.
경수

박경수직소민원팀장

네, 잘 알겠습니다. 노력하겠습니다.
석규

박석규위원

이상입니다.

손병현위원장

박석규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사담당관에 대한 결산 및 예비비지출에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 감사담당관실 직원 여러분, 수고하셨습니다. 오전 회의를 마치고 행정지원국 소관 결산안은 오후에 계속 심사하기로 하고, 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 09분 정회

14시 00분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 회의 시작에 앞서 위원님들께 잠시 안내말씀을 드리면, 1월 1일자 행정기구 개편에 따라 행정관리국이 행정지원국으로 명칭이 변경되었음을 알려드립니다. 계속해서 행정지원국 소관 결산 및 예비비지출에 대하여 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 소관 과장을 호명 후 질의하여 주시고, 해당 과장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

총무과장님!
태경

신태경총무과장

총무과장 신태경입니다.

왕향자위원

왕향자 위원입니다. 결산서 37쪽, 자매도시 교류협력에 보시면 2억 2,200만원을 예산편성 해 가지고 8,400만원 지출하시고 불용처리액은 한 37.9% 정도 했는데, 예년도에 비해서 예산은 증가했는데 집행은 오히려 부진한데, 이유가 뭡니까?
태경

신태경총무과장

네, 답변 드리겠습니다. 작년에 천안함 격침사건하고 또 연평도 북한 도발사건 때문에 여러 가지 국내 상황에 따라서 해외자매도시 방문을 많이 못 했습니다. 그런 것도 있고, 또 작년에 종합행정타운 준공식 행사 때 해외자매도시 관계자를 초청할 예정이었는데, 행사가 축소되면서 예산이 집행되지 못했습니다. 그리고 또 국내자매도시 행사에도 작년에 구청장 취임식관련 이래서 여러 가지 바쁜 일이 있어 가지고 국내자매도시에도 방문을 상당히 많이 못 했습니다. 그래서 예산이 좀 남았고, 또 업무추진비 같은 경우에도 한·미친선협의회라든가 이런 게 매번 개최하지 못한 그런 이유가 있습니다.

왕향자위원

우리 구에서 자매도시 맺은 도시가 몇 군데지요?
태경

신태경총무과장

국내 8개 단체하고 해외 5개 도시가 있습니다.

왕향자위원

예년도 2009년도에 행정사무감사에서 이 사업에 대한 활성화 방안을 시에서 강구한 적이 있지요?
태경

신태경총무과장

자매도시 교류협력 관련해 가지고요?

왕향자위원

네.
태경

신태경총무과장

시에서 별도로 지시된 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

왕향자위원

네.
태경

신태경총무과장

다만, 그때 ‘해외여행이라든가 이런 것은 자제하라.’ 이런 문서는 내려온 적 있습니다.

왕향자위원

예산 집행잔액을 보면 정말 원활하게 쓰지 못하는 그런 점에서 본위원은 과장님께 염려가 되어서, 앞으로는 심도 있는 그런 예산편성을 하셔 가지고 예측된 예산을 집행을 해 주시기 바랍니다.
태경

신태경총무과장

네, 그렇게 하겠습니다.

왕향자위원

그리고 43쪽에 보시면 청년 실업대책(보조), 거기도 집행잔액이 저조한데, 그 원인이 무엇입니까?
태경

신태경총무과장

이게 행정인턴이라 해 가지고 예산이 서울시에서 전부 일괄채용하고 해서 자치구에 배정을 해 주는 그런 사업입니다. 서울시에서 일괄채용을 하는데, 그런데 여기 보면 주4일 근무 해 가지고 30시간입니다. 그런데 월 급여를 계산해 보면 전부 다 근무했을 경우에 월 64만원 정도밖에 안 됩니다. 그래서 2009년도에는 그 사업이 상당히 예산을 서울시에서 많이 편성했다가 2010년도에는 절반 정도로 줄였는데도 서울시에서 지금 모집한 결과, 우리 구에는 한 25명이 배정되었습니다. 그런데 월급이 워낙 적다 보니까 마지막까지 하는 사람이 1명 내지 2명밖에 안 됐습니다. 그런데 저희들이 볼 때는 하루 일당이 2만 6,000원 정도밖에 안 되니까 대학 졸업한 사람들이 거의 지금 응시하지 않고 있는 그런 실정입니다.

왕향자위원

과장님, 국·시비 보조금은 반드시 돌려줘야 하는 예산입니다.
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다. 반납해야 됩니다.

왕향자위원

앞으로는 과장님, 청년실업 대책에 대해서는 사회적 고통분담 차원에서 보조금을 받아 추진하는 사업인 만큼 전시행정 예산편성을 하지 마시고, 불용처리를 앞으로는 이렇게 하지 마시고, 신중한 예산집행을 잘 해 주시기 바랍니다.
태경

신태경총무과장

네. 지금 이게 구별로 예산편성 하는 게 아니고 서울시에서 각 자치구별로 ‘예산 얼마 편성해라’ 이래 가지고 저희들이 편성했는데, 그런데 현실적으로 저희들도 아쉬운 게 정부에서 자격하고 일당이 딱 정해서 내려옵니다. 내려오다 보니까 어떻게 다 소화하지를 못하고 매년 이렇게 많은 예산을 반복해 가지고 서울시에서 보조내시 받은 예산을 반납하고 있는 그런 실정입니다.

왕향자위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
석규

박석규위원

위원장!

손병현위원장

박석규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석규

박석규위원

우리 기획예산과장!
유태

김유태기획예산과장

기획예산과장 김유태입니다.
석규

박석규위원

항상 우리 용산구의 예산에 대해서 편성할 때에 굉장히 신경을 많이 써주시고 하는데, 이번에 결산위원장을 하면서 느낀 점은 상당히 명시이월이 많았습니다. 거기에 대해서 간략하게 설명 좀 해 주세요.
유태

김유태기획예산과장

네, 답변 드리겠습니다. 명시이월은 당해연도에 집행이 어렵다고 생각할 때, 즉 원인행위가 안 된다고 생각하는 사업을 1년 전에 미리 의회 승인 맡아서, 사업은 시작해야 되겠고 원인행위는 안 될 것 같고, 그래서 의회 승인 맡아서 명시이월을 지금 하고 있습니다.
석규

박석규위원

각 과에서 주로 대부분 이유가 많이 있지요?
유태

김유태기획예산과장

네, 사업기간이 장기인 경우에 명시이월 해 가지고 의회 승인을 맡고 집행하는 것이 가장 합리적입니다.
석규

박석규위원

그리고 또 문제라고 하면 상당히 전용이 많습니다. 전용해 갖고 우리가 지적도 하고 그랬는데, 전용에 대해서 간단하게 이야기해 보세요.
유태

김유태기획예산과장

회계연도 1년 동안에 어떤 상황변동이나 또 사업의 축소·증감, 이런 것에 따라서 합목적으로 봤을 때 전용이라는 것은 사실 예산의 원칙에 예외 된 규정인데, 가장 합리적인 예산편성은 편성된 대로 다 써야 되는 것이 가장 합리적인데, 조금 전에 말씀드린 대로 상황변동이 많이 생깁니다. 그것에 따라서 예산 전용이 불가피하게 됐습니다.
석규

박석규위원

그런데 왜 그러냐 하면 제 이야기는 예산 전용이 우리가 꼭 과에서 예산을 편성할 때 다 해 놓고 집행하는 과정에서 꼭 필요한 일이 있을 때 거기에서 전용을 하게 되는 것 아닙니까? 그렇지요?
유태

김유태기획예산과장

그렇지요.
석규

박석규위원

그런데 여기 보면 어떤 과는 예산을 편성할 당시에 편성목적이 있는데도 편성을 안 한 것도 있고, 또 저희가 보면 우리 업무추진비 있잖아요? 여기에 보면 기관운영 업무추진비, 업무운영비 이것을 다 이렇게 했단 말입니다. 그리고 여기 다른 과도 다 마찬가지로 쭉 보면 다 이렇게 하는데, 그러면 거기에 대한 기본예산 편성한 데에서 집행하는 것을 전용해 써도 되는 것인지, 그러면 결과적으로는 내년도 예산편성 할 때에는 이 부분 전용이 많이 된 데에 대해서는 편성 자체를 아예 삭감을 절반 이상 해도 되는 것인지, 그것을 우리 예산편성 하는 과장님으로서 말씀해 주세요.
유태

김유태기획예산과장

전용이 없는 것이 가장 바람직합니다. 그러나 당초에 예상한 대로 사업목적이 되지 않을 때는 또 유사한 다른 방법으로 변형해서 사업을 추진할 필요성이 있는 사업은 전용할 필요도 있다고 생각을 합니다. 그래서 저희들이 전용건수가 한 21건 되는데요, 이게 전용이 많다, 적다 표현은 좀 이상한 말씀입니다만, 그 21건이 사실 타구에 비해서는 많은 것도 아니고 어느 정도 중간수준에 들어가 있는데요, 적으면 물론 예산집행을 잘하는 건데, 그 사업목적을 위해서,
석규

박석규위원

그런데 사무관리비에서 말입니다, 전용을 했거든요. 그러면 결과적으로 사무관리비에서 전용을 하게 되면 그 사무관리비 자체가 여러분에 대해서 불요불급하다는 얘기가 나옵니다. 결과적으로 사무관리비가 없어도 과가 운영된다는 모순된 점이 나오는 거예요. 지금 여기 보시면 250쪽 예산전용 보시면 사무관리비를 많이 했어요. 그렇다고 보면 우리가 예산편성의 틀에서, 아까 우리 결산할 때 예산팀장님하고 여러 가지 대화를 나눈 것도 있지만, 우리가 어느 특정한 부분의 예산 몫을 가지고 계속 전용을 했다는 것은, 한두 과가 아니고 여러 과입니다. 그래서 사무관리비를 전용한 과가 상당히 많은 과예요. 이것을 우리가 결산에서 지적도 했지만, 이 부분에 대해서 내년도에는 이 부분을 편성해서 오시면 대폭 삭감하려고 생각하는데, 우리 과장님 생각은 어떠신지요?
유태

김유태기획예산과장

가장 전용하기 범위가 좋은 것이 사실 사무관리비입니다, 경상경비에서. 어느 과에서 이 사업을 해야 되는데 모자란다, 그러면 결과적으로 경상경비에서 좀 잘라서 다른 사업을 할 수밖에 없습니다. 예를 들어서 다른 과에서 이 과로 전용하는 것은 많지 않은데, 어떤 사업을 하기 위해서 ‘그 과의 내부 예산을 가지고 그 사업을 추진하라’ 그러면 제일 우선적으로 할 수 있는 게 사무관리비입니다.
석규

박석규위원

그러면 우리 과장님 말씀대로 하신다면 사무관리비가 결과적으로는 “실제 목적에 쓰이는 것보다는 전용의 목적에 쓰일 것이 다분하다. 그러면 결과적으로는 사무관리비가 필요 없이 많이 편성되어 왔다.” 이렇게 볼 수 있지 않겠어요? 우리 과장님 말씀을 역설적으로 이야기하면? 그런 계산이 오는 것 아닙니까?
유태

김유태기획예산과장

위원님, 그렇게 보시지 말고요, 사업은 해야 되는데 예산은 없고, 그러면 경상경비에서 좀 줄여서,
석규

박석규위원

자, 우리가 예비비가 있지요? 예비비의 목적이 어디에 있습니까?
유태

김유태기획예산과장

예측 불가한 사업이 발생했을 때,
석규

박석규위원

그렇지요. 그래서 예비비가 있지요. 그렇지요? 그러면 전용 할 수 있는 것은 ‘목’에서 하지 않습니까? 법에 정해져 있어요. 그런데 일괄적으로 사무관리비에서 계속 전용하는 게 많다는 이야기는 여러분 스스로가 몫을 만들어냈다는 거예요. 사무관리비를 필요 없이 많이 예산에 편성했다는 거예요. 우리는 집행부가 편성해 온 예산을 꼭 필요한 예산이라 해서 여러분이 많은 말씀을 하기에 우리가 승인해 줬거든, 삭감은 안 하고요. 그렇지요? 우리가 예산을 편성하기 위해서 증액한다든지, 예산편성을 새로 할 때에는 구청의 동의를 받지만, 삭감하는 것은 우리 고유권한이지 않습니까? 그렇지요? 그렇지만 우리 의회나 구청은 우리 구민을 위해서 잘하겠다는데, 돈을 알뜰히 잘 써서 구민 복리증진에 열심히 하겠다는데, 거기에 대해서 여러분의 의사를 존중해 줬다는 것입니다. 존중해 줬는데, 한 과가 아니고 7, 8개의 과가 사무관리비를 전용했다는 것은 이 사무관리비 자체가 여러분들이 예산편성 했을 때 조금씩 우리 과장님 말씀하신 대로 ‘다분히 의도적인 게 있다. 좀 넉넉하게 편성했다가 그때 필요할 때는 그 과에서 책임지고 전용해서 써라. 쓰고 나머지 과는 과장님을 중심으로 알아서 해결하라.’ 이런 뜻도 포함돼 있는 것 아니에요?
유태

김유태기획예산과장

아니, 그런 뜻은 아니고요, 위원님 지적사항은 충분히 제가 이해를 하겠습니다. 예산편성이나 사업 전용을 할 때 위원님 생각하시는 지적사항에 대해서 신중하게 다시 한 번,
석규

박석규위원

그 다음에 그것을 하나 물어보겠습니다. 우리가 예산을 법에 의해서 기본을 편성하라 그럴 때 누락을 시킨 게 있어요. 그럴 때 누락돼 오고 하는 것은 우리 과에서 전체적인 컨펌을 안 해 봅니까? 과에서 온 것을 기획예산과에서 컨펌을 안 해보고 과에서 온 것을 말 그대로 믿습니까?
유태

김유태기획예산과장

저희는 일단 부서의 의견을 존중합니다. 왜냐하면 그 사업의 깊이는 저희보다 사업부서에서 잘 알기 때문에 저희는 부서의 의견을 존중하면서 예산을 편성합니다.
석규

박석규위원

제가 보니까 과에는 그 얘기할 것 없고 과에서 그랬는데, 어떤 과에는 예산편성 자체를 안 해 봤어요. 안 해서 전용으로 쓰고 있어요. 이런 것은 사실 낯 뜨거운 일입니다. 그래서 우리가 내년도 예산편성 할 때는 우리 기획예산과에서 심도 있게 검사를 해서 전용이라든지, 우리가 여러 가지 예산에,
유태

김유태기획예산과장

네, 위원님 지적사항 잘 알아듣겠습니다.
석규

박석규위원

하여튼 내년도 예산편성 할 때는 사무관리비 예산은 대폭 삭감된다는 것을 우리 기획예산과장님 명심하고 가세요. 이상입니다.

손병현위원장

박석규 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

이미재위원

위원장!

손병현위원장

이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

총무과장님!
태경

신태경총무과장

총무과장 신태경입니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 40쪽을 한번 봐 주세요.
태경

신태경총무과장

네.

이미재위원

우리 ‘의회협력 및 법제관리’ 해서 매년 똑같이 우리 연구개발비 300만원이 계속 불용이 되고 있지요?
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다.

이미재위원

그 이유가 무엇이지요?
태경

신태경총무과장

용역비인데요, 우리 의정비심의회 나중에 의정비관련 해 가지고 구민 여론조사비입니다. 이게 작년에도 의정비가 동결되면서 의정비심의위원회가 구성되지 못했는데, 그 전에도 못 했지만, 계속 예산은 어쩔 수 없이 편성은 해야 되는 것입니다. 집행사유가 발생하지 않아서 집행잔액으로 남았습니다.

이미재위원

이게 1, 2년이 아니고, 지금 여태까지 용역비가 우리 지방자치가 시작되고 나서 이렇게 집행한 금액이 있습니까? 한 번도 없지요?
태경

신태경총무과장

제가 알기로는 있는 것으로 알고 있습니다. 의정비 심의할 때는 구민여론조사를 하게 돼 있기 때문에 한 번인가 한 것으로 알고 있습니다.

이미재위원

그러면 지금 동결이 됐지요?
태경

신태경총무과장

지금 2년째 계속 동결됐습니다.

이미재위원

동결이 됐지요?
태경

신태경총무과장

네.

이미재위원

그러면 올해는 이것을 사용할 기회가 없지요. 동결을 하고 나면?
태경

신태경총무과장

아닙니다. 의회에서 동결 결정이 안 된다면 올해도 집행사유가 있을 것으로 압니다.

이미재위원

그러면 우리가 예산이 10월에 되잖아요?
태경

신태경총무과장

네.

이미재위원

그럼, 그때 잡아서 내년에 하면 되지 않나요?
태경

신태경총무과장

그런데 이것은 물론 10월에 추경이 있다면 그렇게 해도 되지만, 원래 예상되는 예산은 당초예산으로 편성하는 것이 맞습니다.

이미재위원

편성하는 것이 맞는데, 계속 동결을 했기 때문에 예산편성을 할 때, 추경을 올해 같은 경우는 9월에 할지 정확한 날짜는 없지만, 이것도 편성을 할 때 동결된 상태에서 계속 이렇게 편성하지 말고 검토를 해서 충분히 논의가 되어야 할 부분이라 생각합니다.
태경

신태경총무과장

네, 하여튼 고려해 보겠습니다.

이미재위원

그리고 연금부담금도 3,600만원 편성했는데 집행이 안 됐어요.
태경

신태경총무과장

이것도 뭐냐 하면 원래 예산에 우리 위원님들이 혹시라도 재해를 입게 될 경우를 대비해서 서울시의회 의원의 당해연도 의정활동비의 2년 치를 예산에 반영하도록 돼 있습니다. 만약에 이것도 예산이 나중에 집행사유가 특별한 일이 없는 한 거의 불용 처분되는데, 그런데 이것도 예산이 없으면 나중에 곤란하니까 예산을 편성해야 되는 예산입니다, 불용을 시키더라도.

이미재위원

글쎄요, 지출근거가 몇 가지로 나와 있어서 당연히 편성을 해야 되는 부분이기는 하지만, 예산을 계속 이렇게 3,600만원씩 집행잔액으로 남긴다는 것은, 다른 방법이 없습니까? 액수를 편성할 때 적은 액수로 하면 되는 것 아닌가요?
태경

신태경총무과장

그게 편성기준이 정해져 있습니다. 서울시의회 의원의 의정비가 지금 150만원입니다. 150만원 해 가지고 2년 치를 하면 딱 3,600만원 예산이 규정에 딱 나와 있기 때문에 우리가 또 적게 편성할 수도 없는 그런 실정입니다.

이미재위원

그래서 우리가 본예산에 편성을 꼭 해야 된다?
태경

신태경총무과장

네. 현실적으로 그렇습니다.

이미재위원

현실적으로? 네, 그러면 그렇게 이해를 하고요.
태경

신태경총무과장

나중에 혹시 재해라든가 이런 것을 대비해서 예산이 집행될 가능성이 상당히 낮지만, 그 예산은 편성해야 되는 것입니다.

이미재위원

그러면 우리 여태까지 집행한 실적은 있나요?
태경

신태경총무과장

제가 알기로는 지금 없는 것으로 알고 있습니다.

이미재위원

없지요?
태경

신태경총무과장

네.

이미재위원

그래요. 그렇게 이해를 하겠습니다. 네, 이상입니다. 수고하셨습니다.

손병현위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

위원장!

손병현위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 일단 총무과장님! 아까 존경하는 왕향자 위원님께서 질의하신 것 중에 기간제근로자등보수로 해서 지금 9,300만원 정도가 불용처리 됐잖아요?
태경

신태경총무과장

몇 쪽이지요?
정호

장정호위원

43쪽이오.
태경

신태경총무과장

네.
정호

장정호위원

그러면 여기에서 아까 우리 과장님 말씀하신 대로 주 4일 근무하고 30시간 해서 일당 개념으로 2만 5,000원 정도 하다보니까,
태경

신태경총무과장

네, 2만 6,000원입니다.
정호

장정호위원

“청년일자리 하는 그 수요가 없어서 이렇게 불용처리 됐다” 그런 얘기지요?
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그러면 이러한 행정인턴에 대한 문제점을, 지금 관리가 어디지요? 행자부인가요, 어디?
태경

신태경총무과장

행자부로 알고 있습니다.
정호

장정호위원

그러면 여기에 대한 문제점을 행자부에 보고서를 만들어서 올려본 적 있습니까? 문제점에 대해서요.
태경

신태경총무과장

저희들이 지금 문서로는 그런 적 없고 한 번씩 시에서 점검이 나오면 애로사항은 아마 말씀드린 것으로 알고 있습니다.
정호

장정호위원

그런데 과장님, 이런 문제가 마냥 이렇게 발생을 했고, 1억 3,400만원의 예산중에서 9,000만원 정도를 불용한다, 그리고 이것을 시·도반환금으로 해서 다시 반환을 해야 한다, 그렇잖아요?
태경

신태경총무과장

네.
정호

장정호위원

그러면 나라에서 돈을 쓰라고 1억 3,000만원 줬는데도 불구하고 못 썼단 말이에요. 못 썼으면 못 쓴 그 부분에 대한 것을 조사하고, 또 아까 말씀하신 대로 수요가 없고, 이런 부분들을 행자부에 적나라하게 보고서를 만들어서 해야지요. 그래서 이런 제도적 개선을 요구해야지요. 그러면 올해 또 이런 행정인턴이 있을 것 아닙니까? 이것은 결산이고 2010년도로 보고.
태경

신태경총무과장

올해는 폐지됐습니다.
정호

장정호위원

그럼, 아예 올해부터는 이런 내용이 없습니까?
태경

신태경총무과장

없습니다. 그런데 이게 지금 전국적인 현상인데, 정부에서 취업대상자도 딱 정해 놓고, 또 주당 근무시간도 정해 놓고, 이렇게 정해진 상태에서 그것도 전문대 이상 졸업자들만 신청하도록 해 놨습니다. 그런데 현실적으로 주당 30시간을 해서 한 달 해 봤자 한 64만원 되니까 사실 현실적으로 할 수 없는 그런 금액입니다.
정호

장정호위원

그러니까 이런 예산은 어떻게 보면 탁상행정의 표본이라고 봐야 돼요. 그럼, 이런 문제점들을 과장님도 사전에 이런 내용들을 쉽게 접근해서 이런 문제점들, 또 우리 용산구에 청년일자리 하는 사람들한테 그래도 ‘노는 것보다는 낫다’고 더 이렇게 홍보하고, 그렇게 노력은 한번 해 보셨습니까?
태경

신태경총무과장

우리 구에서는 직접 못 했는데, 이게 서울시에서 주관하고 있습니다. 서울시에서 일괄적으로 홍보를 하고, 일괄적으로 신청접수를 받아서 합격자를 결정해서 자치구로 배정해 주는 그런 시스템입니다. 이게 아마 2009년에도 대부분 예산을 반납한 것으로, 거의 모든 자치구에서, 반납해서 2009년보다 2010년도 예산이 거의 절반으로 서울시 예산 국·시비가 줄었습니다.
정호

장정호위원

그런데 이것을 지역경제과라든지 다른 과에서 받지 않고 총무과에서 받은 이유가 뭐지요. 예산을?
태경

신태경총무과장

대상자를 저희들이 받는 것이 아니고,
정호

장정호위원

아니, 그 얘기가 아니고, 예산이 왜 총무과 쪽으로 내려 오냐고요?
태경

신태경총무과장

그게 행정인턴이라고 청년실업 대책이라고 해서요,
정호

장정호위원

그러니까 총무과에서 오다보니까 지역일자리라든지 이런 부분에서 우리 총무과가 접근을 잘 못 하다보니까 이런 현상이 있지 않느냐, 염려돼서 지금 하는 거예요.
태경

신태경총무과장

원천적으로 인건비가 워낙 적게 책정돼 있기 때문에 대학졸업 하고 취업 못 하는 사람들을 구제하기 위해서 만들어진 대책이거든요.
정호

장정호위원

알겠습니다. 앞으로도 이러한 시보조금 사업이 내려왔을 때는 가급적 반환이 덜 되고 우리 용산구에 많이 집행할 수 있도록 노력을 해 주시고요.
태경

신태경총무과장

네, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
정호

장정호위원

그리고 결산서 437쪽을 한번 봐 주세요. 우리 공단경상전출금 있지요? 총무과 집행잔액이에요.
태경

신태경총무과장

네.
정호

장정호위원

지금 1억 5,945만원이 집행잔액으로 남아 있지요?
태경

신태경총무과장

이게 뭐냐 하면 저희들 신청사 주차장관리 예산입니다. 돈이 남은 이유가, 저희들이 원래 청사를 2월에 이전하기로 계획을 세워서 11개월분의 예산을 편성했었습니다. 저희들이 청사이전을 4월 달에 하게 됐습니다. 한 2개월 치 예산이 남은 것입니다.
정호

장정호위원

총무과가 자꾸 오해를 많이 받지요? 이렇게 6억 9,000만원 예산을 편성해서 1억 6,000여 만원의 집행잔액을 남겼다는 부분에서?
태경

신태경총무과장

저희들이 원래 예산편성을,
정호

장정호위원

그런데 2개월 앞서 이전한 부분이 1억 6,000만원 정도의 집행잔액이 남습니까?
태경

신태경총무과장

저희들이 이것 편성할 때 월 6,300만원 정도 기준으로 편성했습니다. 11개월 기준으로 하면요. 그러니까 한 2개월부터면 1억 2,000만원 정도,
정호

장정호위원

그런데 본예산서에 보면 6억 9,000만원의 예산편성 자체가 행정타운 부설 주차장 대행사업비로 해서 7,900만원밖에 안 돼요. 그 다음에 행정타운 시설물관리 대행사업비가 6억 1,000만원이에요. 그럼, 주차장관련 돼 있는 사업은 아니라는 얘기지요.
태경

신태경총무과장

저희들이 청사관리 시설물 전부 우리 공단에 위탁하고 있는 인건비하고 일반경비입니다. 그리고 자산취득비하고 성과급하고 분담금, 이런 종류들이 그렇습니다. 전체적으로 우리 공단에 청사관리를 위탁하고 있는 것에 대한 경비입니다.
정호

장정호위원

그런데 시기가 종합행정타운이 4월부터 업무를 봤나요?
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

과장님들이 빠져나갈 수 있는 구멍이 참 여러 가지가 있어요. 보면 태풍, 행정타운 이전, 이 시기가 아주 적절하게 하시는데, 이런 것들이 어떻게 보면, 이런 예산 자체는 적은 예산이 아니거든요, 6억 9,000만원이라는 예산은요. 그러면 나중에 어떤 핑계나 이유를 대는 것보다는 당초 예산을 편성할 때 그런 정도도 예측을 할 수 있어야 되지 않나, 이런 부분에서 유감스럽게 생각을 하는데요.
태경

신태경총무과장

네, 저도 하여튼 예산을 최소한으로 적정하게 편성을 해야 되는데, 그런 부분은 저도 잘못이 있다고 생각을 합니다.
정호

장정호위원

그래서 저희들이 결산심의를 할 때 보면 항상 이런 저런 이유들이나 핑계들이 상당히 많습니다. 하지만 이 많은 예산들이 불용이 돼서, 물론 다음연도에 잉여금으로 넘어갈 수 있지만, 그 해에 다른 부서에서 적재적소에 써야 되고 불요불급하게 써야 될 때 못 써버리면 이런 문제점이 발생을 하니까. 또 총무과는 우리 모든 부서의 제일 심장부 같은 역할을 하고 있지 않습니까? 제일 고민을 많이 해야 되고 생각을 많이 해야 되는 부서이니까 앞으로 예산 편성할 때 이런 부분들은 유념을 해 주시기 바랍니다.
태경

신태경총무과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

총무과장님, 이상입니다. 다른 위원님을 위해서 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 총무과장님께 질의하겠습니다.
태경

신태경총무과장

네.

설혜영위원

37쪽에 구청사 보수공사 관련해서 작년에 명시이월을 했고, 예산잔액도 1억 8,000만원 정도 남았습니다. 이 사업에 대해서 간략하게 설명을 해 주십시오.
태경

신태경총무과장

지금 거기 예산 1억 7,800만원이 집행잔액인데, 작년에 원효로 청사 리모델링 설계용역비가 9,600만원이 집행이 안 됐습니다. 그게 당초에 구민복지시설로 리모델링을 하려다가 결국은 못 하게 돼서 9,600만원이 남았었고, 작년에 또 구의회, 지금 여기 옆에 의회 에어컨 실외기 방음공사를 하려고 추경 때 4,000만원을 편성했었습니다. 그런데 그 공사도 안 하는 것이 좋겠다 결론이 나서 예산이 4,000만원 절약됐습니다. 그리고 구청사 LED 간판을 설치하겠다고 4,500만원을 했는데, 당초에 예산을 4,500만원 정도 예상했었는데, 예산을 최소화해서 2,700만원 정도로 구청사 간판을 제작했습니다. 또 식당하고 체력단련실에 전용보일러를 설치하겠다고 저희들이 했었습니다. 그래서 전체 보일러를 가동 안 하고 식당 같은 데에 온수가 필요하니까 전용보일러를 설치했었습니다. 체력단련실 문제는 지금 예산을 2,500만원 들여서 하는 것보다 기존 그대로 기관보일러를 써도 큰 에너지 절감효과를 거둘 수 없다는 판단 하에 체력단련실에 전용보일러를 설치하지 않게 됐습니다. 1대만 식당에 설치하게 돼서 전체적으로 예산이 많이 남았습니다.

설혜영위원

그래서 1억 8,000만원이 남았다는 말씀이세요?
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

그런데 과장님, 이 예산에 ‘구청사’라는 것이 어떤 청사를 의미하는 것입니까?
태경

신태경총무과장

원효로 청사입니다, 원효로 청사.

설혜영위원

여기 명시이월 한 25억은 뭡니까? 이 청사잖아요, 신청사의 에너지효율화?
태경

신태경총무과장

네, 신청사.

설혜영위원

그런데 왜 예산 그 명칭이 원효로 청사와 신청사가 같이, 예산내역이 짬뽕이 돼서 구청사 보수공사라고 이렇게 되어 있는 거지요?
태경

신태경총무과장

작년에는 원효로 청사도 관리해야 되는 문제하고 겹쳐져서 그런 것이 있었습니다.

설혜영위원

예산사업 명칭을 이렇게 하시면 될 것 같아요. 그게 어떤 사업인지 정확하게 알 수가 없잖아요. ‘구청사’라고 얘기했을 때는 이게 신청사인지 원효로 청사인지, 게다가 그것도 불명확한 것도, 거기에다가 구청사와 신청사의 예산이 섞여 있다는 거지요.
태경

신태경총무과장

그런데 작년에도 구청사·신청사 이래서 혼동이 좀 있어서 금년도 예산에는 신청사는 종합행정타운으로 표시하고 원효로 구청사로 표시하고 해서 지금 구분이 다 됐습니다.

설혜영위원

그렇지요. 작년도 예산에도 종합행정타운으로 예산이 편성됐다면 이 사업명을 따로 구분하는 게 마땅하다고 생각이 듭니다. 그렇지요, 과장님?
태경

신태경총무과장

금년도 예산부터 완전히 용어를,

설혜영위원

그러니까 작년에 이렇게 사업명칭을 잘못 표기한 것에 대해서 제가 말씀을 드리는 것입니다.
태경

신태경총무과장

일부 혼동이 아마,

설혜영위원

일부가 아닌데요. 25억, 예전 원효로 청사에 쓰던 그 금액과 또 에너지효율화에 사용하려고 25억, 이게 섞여서 구청사로 표기된 게 문제가 있지요. 과장님?
태경

신태경총무과장

네, 표현상에 문제가 있는 것 같습니다.

설혜영위원

구청사의 LED 간판은 어디에 설치하려고 했었던 거지요?
태경

신태경총무과장

지금 청사 전면에, 8층 부분입니다.

설혜영위원

지금 마크랑 용산구청 이렇게 되어 있는 데, 그때 추경예산의 4,500만원에서 두 곳 설치한다고 요구했던 그 예산을 말씀하시는 거지요?
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

그때 이 예산관련 해서 “과다하다. 그 간판 설치하는데 과다하게 이렇게 4,500만원이나 써야 하냐?” 이런 문제 제기가 있었습니다. 제 기억으로는요. 저도 그렇게 생각을 했었고, 결국에는 이렇게 남게 됐습니다. 그리고 지금 설명하신 것 중에서 종합행정타운 명시이월 25억에 대해서 설명을 해 주십시오.
태경

신태경총무과장

그것은 건축과장 소관인데, 건축과장이 답변토록 하겠습니다.

설혜영위원

왜 총무과에 예산이 편성돼 있는데, 건축과 소관이지요?
태경

신태경총무과장

우리 에너지등급 상향과 관련해서 청사관리 시설팀이 별도로 조직이 있습니다.

설혜영위원

지금 25억 남아있는 예산의 사업집행계획이 다 세워져 있습니까? 지금 현재 이월해서?
태경

신태경총무과장

지금 건축과장이 담당하고 있습니다.

설혜영위원

그 내용도 정확히 모르세요. 과장님?
태경

신태경총무과장

네.
영섭

권영섭건축과장

건축과장 권영섭입니다. 명시이월 된 예산 25억은 우리 신청사에 행안부에서 시달된 시설개선 권고사항을 이행하기 위한 예산입니다. 2010년에 감사원 시정사항하고, 또 행안부의 시설개선 권고사항이 서로 상충되는 부분이 있어서 그것에 대한 협의과정이 필요했기 때문에 2010년도에는 공사발주를 못 했습니다. 그래서 지난 6월까지 해서 감사원 문제하고 행안부 쪽에는 협의가 현재 완료됐습니다. 그래서 그 부분을 지금은 당초 시공했던 현대건설하고, 그 다음에 설계자하고 의견을 종합해서 늦어도 8월쯤에는 설계발주가 예정되어 있습니다.

설혜영위원

8월에 발주가 예정되어 있다고요?
영섭

권영섭건축과장

네, 8월 정도에 설계 발주를 할 예정입니다.

설혜영위원

설계를 발주한다는 거지요?
영섭

권영섭건축과장

네. 그것도 아직까지는 시공회사와 협의과정에서 조금 변수는 있습니다만, 일단 우리가 발주를 하게 될 경우에는 8월경에 설계용역을 시행할 예정입니다.

설혜영위원

지금 25억에 대한 예산계획이 어떻게 세워져 있습니까?
영섭

권영섭건축과장

설계용역비하고, 그 다음에 건축 외피, 인버터제어, LED 등을 교체하는 공사로 해서 1차적으로 15억 2,900만원 정도가 예상이 되고, 또 2012년도에 나머지 LED를 교체하게 되면 금액을 지금 현재로서 정확하게는 추정이 불가능합니다만, 대략 5억 정도 추가 소요될 것 같습니다.

설혜영위원

그러면 지금 설계 발주가 8월이면 이 예산은 거의 지금 사고이월을 해야 된다, 이렇게 보여지는데, 과장님, 그렇지요?
영섭

권영섭건축과장

대체로 시공기간은 저희들이 볼 때는 그렇게 오래 걸릴 것 같지는 않은데, 아마도 불가피하게 부분적으로는 사고이월 해야 될 것 같습니다.

설혜영위원

8월에 설계를 해야 한다면 사고이월을 해야 될 것으로 보이고요, 그리고 게다가 지금 15억이라고 하면 25억 중에 15억을 쓴다 그러면 나머지 금액은 어떻게 할 계획이십니까?
영섭

권영섭건축과장

지금 현재 저희들이 15억 2,900만원으로 대충 추정해서 계상한 것은 당초 감사원에서 시정 지시한 사항하고 행안부 시설개선 권고사항하고 협의과정에서 일부 축소가 됐고요, 또 LED 교체는 2011년, 2012년까지 2년에 걸쳐서 시행하게 돼 있습니다. 그래서 LED 부분들은 2012년 정도 되면 계속해서 가격이 하락하고 있기 때문에 좀더 가격이 하락하면 시행하려고, 지금 현재 단계에서 계산을 할 때는 25억 전체가 소요되지 않고 대략 15억 3,000만원 정도 쓰고 내년에는 추가로 5억 정도면 되지 않겠느냐, 이렇게 추산하고 있습니다.

설혜영위원

그러면 나머지 10억은 어떻게 하지요, 과장님?
영섭

권영섭건축과장

대략 5억 정도 여유가 있는데, 그것은 아마 여분으로 남을 것 같습니다.

설혜영위원

불용으로 남는 것이고요?
영섭

권영섭건축과장

네.

설혜영위원

이 예산을 추경예산에서 작년에 심의할 때 처음에 예비비로 요구를 했었습니다. “예비비가 도대체 맞는 예산이냐?” 문제 제기를 해서 총무과로 25억을 그냥 통으로 예산 편성했는데, 결국 명시이월을 하고, 또 사고이월 할 것으로 보이고, 또 예산잔액이 남는 이런 주먹구구식의 운영이 됐어요. 제가 봤을 때는 그때도 말씀을 드렸지만, 우리 종합행정타운이 어떻게 에너지효율화에 대해서 지금 구체적으로 공사해야 되는 부분, 그 부분에 대한 명확한 것도 없는 상태였기 때문에 “예산을 이렇게 편성할 필요가 있는가?”에 대해서 얘기를 했었거든요.
영섭

권영섭건축과장

작년도에도 행안부에서 시설개선 권고사항은 명백하게 있었습니다.

설혜영위원

시설개선 권고는 있었지만, 구체적인 내용은 11월 8일날 내려온 것으로 제가 알고 있습니다.
영섭

권영섭건축과장

네, 그것은 맞습니다.

설혜영위원

그러니까요. 그 내용을 정확히 받고 나서, 그때 당시에도 추경에 그렇게 시급하다고 하면 설계비 정도 반영을 했더라면 이렇게 많은 예산이 장기간 묶여 있지 않았을 것이다, 이렇게 보이는 거예요.
영섭

권영섭건축과장

결과적으로는 그렇게 된 것 같습니다.

설혜영위원

그때 당시에도 이렇게 상황이 진행될 것으로 예상이 됐었습니다. 과장님도 그렇게 예상하지 않았나요?
영섭

권영섭건축과장

그때 당시로서는 이렇게 늦어지라고는 예상을 못 하고 연초에나 늦어도 2, 3월 정도에는 설계는 시작할 수 있지 않을까, 이렇게 예상을 했었는데, 의외로 감사원하고 협의과정에서 시간이 많이 지연됐습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다. 총무과장님 나와 주십시오.
태경

신태경총무과장

총무과장 신태경입니다.

설혜영위원

총무과 예산이니까 말씀드립니다. 총무과에서 운영하는 예산이, 다른 사업부서에서도 예산이 요구되는 그런 부서들이 굉장히 많은데, 이렇게 장기간 예산을 묶어놓고 사용하지 않는 일이 벌어지지 않도록 앞으로 유의해서 예산집행해 주시기 바랍니다.
태경

신태경총무과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

42쪽을 봐 주십시오. 여기 국제화 여비 중에 우수공무원 해외연수, 지구단위계획 선진도시 비교시찰, 이 사업에 어떤 성과가 있다고 평가하십니까, 과장님?
태경

신태경총무과장

우수공무원들 해외비교시찰을 함으로써 사기도 진작시키고, 또 선진국을 방문해서 여러 가지 안목도 넓힐 수 있는 기회라고 생각하고 있습니다.

설혜영위원

그러면 지구단위계획 선진도시 비교시찰은 어떤 성과가 있었습니까?
태경

신태경총무과장

이것은 아마 해당 과에서 계획을 해서 저희들은 예산만 집행했었는데, 대동소이한 그런 내용으로 알고 있습니다.

설혜영위원

이렇게 국제화 여비를 책정해서 공무원분들이 해외연수를 가는 것, 이것이 성과가 날 수 있도록 그렇게 구체적으로 계획을 짜서 잘 다녀오시기를, 앞으로 그렇게 예산집행해 주시기를 말씀드리고요, 이 두 가지 연수관련 해서 결과보고서를 서면으로 제출해 주십시오.
태경

신태경총무과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

그리고 43쪽 한번 봐 주십시오.
태경

신태경총무과장

네.

설혜영위원

직원 자녀 보육료 지원, 여기에서 예산이 2,900만원 남았는데, 예산이 어떻게 남게 됐습니까?
태경

신태경총무과장

직원 자녀 보육료 지원은 영유아보육법에 따라서 취학 전 아동을 둔 직원에게 월 7만원씩 지급하고 있습니다. 저희들이 예산 편성할 때 매년 10월경에 전체 수를 조사해서 편성하고 있습니다만, 매 월별로 집행되는 건수를 보면 인원수가 한 10명에서 한 십몇 명까지 계속 변동이 있습니다. 서울시하고 자치구하고 인사교류가 되다보니까 정확하게 추계가 현실적으로 어려운 면이 있습니다. 그래서 월별로 보면 집행되는 게 조금씩 차이가 나다보니까 전체적으로 예산이 조금 남게 됐습니다.

설혜영위원

과장님, 우리 구가 공무원 보육수당 지급비용이 많은 편입니까, 적은 편입니까?
태경

신태경총무과장

타구하고 거의 맞추어서 저희들이 편성했습니다.

설혜영위원

그런가요?
태경

신태경총무과장

네.

설혜영위원

구별 후생복지 현황을 보니까 우리가 보육수당이 거의 한 20위인 것으로,
태경

신태경총무과장

그렇지 않습니다.

설혜영위원

지금 중랑은 2011년 예산이오, 월에 12만원, 지금 성북, 은평, 서대문, 마포, 양천은 매월 10만원씩 보육수당을 주고 있습니다. 그렇게 따져 보니까, 구별 후생복지 현황을 갖고 있거든요. 우리 구가 보육수당이 20위더라고요.
태경

신태경총무과장

저희들이 작년인가 그 전에 10만원씩 주다가 7만원으로 변경하면서 자치구하고 수준을 그 당시에 우리 구보다 더 많이 지급하는 구도 일부 있는 것으로 알고 있습니다만, 전체적으로 수준을 맞추어서 했었습니다.

설혜영위원

그렇다면 다행인데요, 제가 갖고 있는 구별, 이게 작년도 본예산 심의할 때 선택적 복지포인트 논의하면서 구별 후생복지 현황을 갖다 주셨거든요. 보니까 우리 보육수당이 굉장히 저조하다, 적다, 그래서 이것을 다시 한 번 확인해 보시고 구별 후생복지 현황을 다시 한 번 뽑아서 저한테 서면으로 제출해 주시고, 이게 ‘적다’라고 하면 내년 예산에는 상향될 수 있도록 그렇게 편성을 하시고요.
태경

신태경총무과장

그렇게 하겠습니다.

설혜영위원

그리고 저희가 직원휴양소가 콘도회원권을 운영하는 것입니까, 과장님?
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

이 콘도회원권 운영도 보니까 우리 구가 꼴찌더라고요.
태경

신태경총무과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

이 부분도 개선해야 될 것 같습니다.
태경

신태경총무과장

저희들이 매년 콘도회원권 임차료를 예산에 지금 반영요구를 하고 있습니다만, 계속 예산사정으로 반영되지 못하고 있는 그런 실정입니다.

설혜영위원

네, 콘도회원권도 조정을 하시고요, 공무원분들이 우리 용산연수원 계획을 굉장히 환영한다고 하더라고요. 그게 우리가 콘도가 너무 없어서 이것을 너무 운영을 잘 못해서 그것을 환영한다는 그런 얘기를 들었는데, 직원분들 후생복지는 후생복지대로 따로 잘 챙기고, 그렇게 운영해야 될 것 같습니다. 그래서 이렇게 개선을 하시기 바랍니다.
태경

신태경총무과장

네.

설혜영위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

잠깐 정회를 하고 하시지요.

손병현위원장

위원님들이 양해해 주신다면 휴식을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 54분 정회

15시 08분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

총무과장님!
태경

신태경총무과장

총무과장 신태경입니다.

왕향자위원

과장님, 예산서 37쪽에 보면 아까 구청사에 대해서 우리 설혜영 위원님이 좋은 질의를 많이 해 주셨는데, 건물 에너지효율등급을 조사한 결과 몇 등급으로 나왔습니까? 여기 종합행정타운?
태경

신태경총무과장

건축과장님이 답변 드리도록 하겠습니다.
영섭

권영섭건축과장

건축과장 권영섭입니다. 저희 구청사 에너지효율등급은 설계 당시기준에 의하면 1등급이었습니다. 그리고 2010년 1월 1일자로 시행된 개정기준에 의하면 한국건설기술연구원에서 4등급으로 측정되었습니다.

왕향자위원

4등급으로 나왔지요?
영섭

권영섭건축과장

네.

왕향자위원

2011년도 구청사 에너지효율등급 개선사업 계획이 우리 구청에서 있었을 텐데, 계획에 대해서 아세요, 세 가지?
영섭

권영섭건축과장

네.

왕향자위원

그것 말씀 한번 해 보세요.
영섭

권영섭건축과장

지금 행안부에서 전국 28개 자치단체를 동시에 점검을 하면서 2010년 1월 1일자로 에너지효율등급 기준을 개정했습니다. 그래서 그 개정된 기준에 의하면 저희 구청사는 4등급이었고, 행안부에서는 4등급에서 2등급으로 상향할 것을 권고사항으로 시설개선 권고사항이 시달되었습니다. 그래서 개선 권고사항대로 이행을 할 경우에 우리 구청은 향후에 에너지효율등급이 2등급으로 상향될 것으로 예상이 됩니다.

왕향자위원

조금 아까 말씀하신 그런 계획사업에 완전한 조치를 취하셨습니까?
영섭

권영섭건축과장

아직 감사원하고 중앙부처하고 협의관계로, 협의가 거의 완료됐습니다만, 현재는 시공회사와 협의문제가 있어서 협의가 진행중이며, 협의가 완료되는 대로 아까 답변드린 대로 8월 중에 설계용역을 발주할 예정입니다.

왕향자위원

네. 과장님, 이런 조치사항들이 미약했기 때문에 4등급이라는 등급을 받았다는 것입니다. 우리 청사에 보면 매스컴을 통해서 “호화청사”니, 이렇게 떠들고 그러는데 거기에 걸맞게 우리 에너지효율등급도 개선을 해 가지고 1등급을 만들 수 있도록, 지금 우리 청사는 3등급인지, 1등급인지 확실히 구분이 안 되거든요. 그러니까 가능한 한 1등급으로 향상시키는데 그 방안을 촉구해 주시기 바라고요. 우리 총무과는 다른 부에 비해서 정말 인재들이 많이 모인 곳 아닙니까? 심장부라고 해도 과언이 아닌데, 예산을 편성하실 때 필요 이상으로 해서 불용처리를 하지 마시고, 어떻게 보면 업무태만으로 보입니다. 그러니까 앞으로는 심도 있는, 지금 다 같이 포함된 거예요. 지금 과장님 눈 동그래 가지고 쳐다보시는데, 앞으로는 심도 있는 예산편성을 하셔 가지고 예측된 예산을 잘 집행해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.
태경

신태경총무과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

손병현위원장

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

위원장!

손병현위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 자치행정과는 누가 하시나요?
재환

이재환자치행정팀장

자치행정팀장 이재환입니다.
정호

장정호위원

결산서 57쪽을 한번 봐 주세요.
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

사회단체보조금 있지요?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

5억 8,000만원 예산을 편성했는데, 여기는 1,300만원 정도가 불용됐는데, 왜 그랬지요?
재환

이재환자치행정팀장

사회단체보조금은 우리 심의위원회에서 42개 단체에 5억 7,380만원을 이렇게 주기로 당초 심의가 됐습니다. 그런데 실제로 지급한 것은 41개 단체에 5억 7,080만원만 집행이 됐습니다. 그리고 1개 단체가 집행이 안 됐는데, 기능장애인협회에 300만원 지급하기로 했던 게 안 됐는데, 그것은 내부적으로 임원들 간에 갈등이 있었습니다. 소송이 있어 가지고 단체를 관리하는 사회복지과에서 지급을 보류해서 그 돈이 지급 안 됐습니다.
정호

장정호위원

그러니까 1개 단체에 1,300만원 정도 지원을 해 줘야 되는데, 문제가 있어서 안 했다?
재환

이재환자치행정팀장

당초 심의할 때 저희들이 예산 편성한 것보다 총액이 적게 심의가 됐고,
정호

장정호위원

5억 8,000만원의 예산을 편성할 때 그 근거가 있었을 것 아닙니까? 그렇지요?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그게 심의위원회에서 심의를 하시니까 얼마 예산이 나왔었습니까?
재환

이재환자치행정팀장

심의한 게 42개 단체에 5억 7,380만원이 심의가 됐습니다.
정호

장정호위원

그래서 5억 7,300만원?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 나머지 한 700만원 더 보태 가지고 5억 8,000만원 다 써버리지, 왜 그 700만원 남겼습니까?
재환

이재환자치행정팀장

그것은 집행 때 저희들이 임의로 집행하는 게 아니고 심의위원회에서,
정호

장정호위원

아, 그러니까 심의위원회에서 5억 8,000만원이라는 것은 사회단체보조금이라니까요? 이거 무슨 집행잔액을 남겨야 될 일도 아니고, 낙찰차액이 생겨야 될 일도 아니고, 그렇지요?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 사회단체보조금을 받는 단체에서는 7, 8백만원 더 받아도 요긴하게 쓸 수 있는 상황이 되잖아요. 그렇지요?
재환

이재환자치행정팀장

그런 면도 있지만, 저희들이 당초 심의한 그 금액을 뛰어 넘어가지고 저희가 임의로 집행하기에는 그런 면이 있습니다.
정호

장정호위원

아니지요. 심의위원회는 누가 구성합니까? 자치행정과에서 구성하지요?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그래서 42개 단체에 얼마 정도 지급할 것이다 라고 얘기할 것 아닙니까? 그 다음에 과거에 줘 왔던 예산의 범위 내에서, 그렇지요?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

본위원 얘기는 “왜 굳이 심의할 때 700만원씩 남겨놓고, 900만원씩 남겨놓고 심의를 해 가지고 나머지 금액을 꼭 불용처리 해야 될 필요가 뭐 있느냐?” 이거지요. 어차피 사회단체보조금은 사회단체에 주는 건데, 기왕이면 100% 다 지급을 해 줘도 괜찮은데, 왜 굳이 한 95%만 줘야 될 필요가 뭐가 있냐, 이거지요.
재환

이재환자치행정팀장

위원님 말씀대로 예산 편성한 대로 100% 다 집행되면 가장 좋은데, 각 단체에서 사업 들어온 계획을 보고 심의를 하면서 얼마를 줄 것인가를 결정하는 과정에서 이게 결정이 돼 가지고 이렇게 됐습니다.
정호

장정호위원

그러니까 팀장님, 그것을 모르는 게 아니니까 앞으로 2011년도 있잖아요. 2011년도도 일부 지급을 했겠지요. 그러면 사회단체보조금을 우리가 우리 구 행정에서 사회단체에 돈을 주는 거라니까? 기왕 주는 거 집행잔액을 굳이 남길 필요 없이 다 줘도 큰 문제가 없고, 그 다음에 예산을 편성할 때 어느 단체에 얼마 정도 줄 거라고 우리가 예측을 해서 예산을 편성하잖아요. 그렇지요?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 심의위원들한테도 그러한 내용들을 말씀을 하셔 가지고 그냥 100% 다 집행을 해도 아무 문제가 없다는 얘기입니다.
재환

이재환자치행정팀장

네, 가능하면 그렇게 집행하도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

그렇게 하시고, 그 다음에 그 밑에 보면 공사·공단경상전출금이 있어요.
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그 전출금에 12억 예산을 이렇게 편성해 가지고 지금 9,700만원 정도 남았어요. 그런데 시설관리공단에 우리가 전출금을 주는데, 집행잔액이 남아야 될 주된 원인이 뭐라고 생각하십니까?
재환

이재환자치행정팀장

이 예산은 우리 동청사하고 동에 있는 헬스장 유지관리를 우리가 공단에 위탁해 가지고 거기에 소요되는 비용을 위해서 편성된 예산입니다. 그래서 공단에서 당초 여기에 소요되는 예산을 편성해서 저희들한테 편성요구를 한 것과 실제 공단에서 집행할 때 차이가 있었던 것 같습니다. 그래서 거기에 따른 집행내역이 많이 남은 것 같습니다.
정호

장정호위원

그러면 지금 자료 가지고 있어요?
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 우리가 당초 본예산은 12억 6,000만원을 편성했어요.
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 주민센터 청사설비 위탁관리 해 가지고 3억 4,000만원을 본예산에 편성했단 말이에요. 거기에서는 얼마를 집행하고, 얼마나 남은 거예요?
재환

이재환자치행정팀장

거기에서 3억 3,100여 만원이 집행되고 나머지는 불용이 됐습니다. 한 1,200만원 이렇게 불용이 됐고,
정호

장정호위원

그 다음에 헬스장은?
재환

이재환자치행정팀장

헬스장이 8억 7,700여 만원이 편성됐었는데, 거기에서 집행잔액이 한 8,000여 만원 집행잔액이 남았고, 그리고 이제 舊 청파2동 청사 관련해 가지고 한 3,800만원이 예산 편성됐습니다. 그런데 그게 집행잔액이 한 430만원, 그래 가지고 총 집행잔액이 9,700여 만원 이렇게 됐습니다. 제일 많이 불용이 발생된 게 헬스장위탁관리 운영비에서 많이 불용이 됐습니다.
정호

장정호위원

왜 불용이 10% 정도 발생했습니까?
재환

이재환자치행정팀장

헬스장 강사료, 당초에 강사료를 책정했던 숫자만큼 실제로 운영할 때 그 강사료가 덜 사용됐고, 또 거기에 들어간 소모품비도 당초 계획보다는 조금 덜 들어가서 그렇습니다.
정호

장정호위원

강사료요?
재환

이재환자치행정팀장

헬스장 강사료요.
정호

장정호위원

그러면 헬스장 위탁관리에서 강사료까지 우리가 다 지급하는가 보지요?
재환

이재환자치행정팀장

네. 거기 헬스장에 헬스 관련된 강사가 있습니다. 그런데 그분들을 계획상에는 16명 이렇게 생각을 했는데,
정호

장정호위원

그러면 이 당초 예산의 배정요구는 시설관리공단에서 자치행정과에 요구를 하나 보지요?
재환

이재환자치행정팀장

그것을 저희들한테 검토를 받아서 합니다.
정호

장정호위원

그러니까 절차를 제가 여쭤보는 게 뜻이 있어서 물어보는 거예요.
재환

이재환자치행정팀장

네.
정호

장정호위원

시설관리공단에서 자치행정과로 8억 7,700만원의 예산을 배정요구 하는 것입니까?
재환

이재환자치행정팀장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그러면 자치행정과에서는 그 예산을 보고 기획예산과에 그냥 예산만 배정요구 하는 거예요, 아니면 자체심의를 하시는 거예요?
재환

이재환자치행정팀장

저희들이 자체적으로 판단을 하고, 그리고 난 다음에 예산과로, 최종 그것과 관련된 예산 편성 요구가 그렇게 됩니다.
정호

장정호위원

그래요. 그러면 국장님, 시설관리공단에 우리가 경상전출금을 주면 행정지원국의 몇 개과에서 주고 있지요?
정상

주정상행정지원국장

지금 행정지원국은 자치행정과하고 총무과, 두 군데입니다.
정호

장정호위원

총무과하고 자치행정과하고?
정상

주정상행정지원국장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그러면 시설관리공단에 예산 배정이 오면 우리 행정지원국에서는 전체적으로 다시 재심의를 해 봅니까?
정상

주정상행정지원국장

주관부서에서 일단은 한 번 체크를 하고요, 그래서 올바르게 예산 요구가 들어왔는가를 주관부서에서 한 번 챙겨보고, 그 편성요구는 기획예산과에 하는데, 기획예산과에서도 다시 한 번 그 사항에 대해서 총괄적으로 다시 합니다.
정호

장정호위원

그러니까 예산 편성을 할 때 그런 절차가 필요한데, 반대로 결산을 지금 우리가 보고 있단 말입니다. 그런데 총무과에서 시설관리공단에 경상전출금을 준 부분, 지금 집행했던 그 내역을 다 가지고 계시나요?
정상

주정상행정지원국장

그 사항에 대해서는 지금 각 정산보고가 들어오고 있습니다.
정호

장정호위원

앞으로 이런 부분들은 우리가 행정지원국에서, 기획예산과에서 특히나 보완을 해야 될 부분이 뭐냐 하면 예산을 편성할 때도 시설관리공단, 우리가 말하는 공기업에 예산편성 했던 것을 총괄적인 예산편성에 대한 자료가 필요하고, 그 다음에 결산에 대한 것도 필요합니다. 아마 이번 결산은 재무과에서 이것을 했다 라고 알고 있는데, 지금 작년보다 예산 결산서 자체가 상당히 더 어렵습니다, 금년도가. 왜 그런지는 모르겠지만 더 많이 어려워요. 그리고 시보조금이라든지, 또 간주처리 했던 내용들이, 우리 본예산서에 없는 이 모든 내용들이 이 안에 다 들어있단 말이에요. 그런데 백데이터가 전혀 지금 만들어지지 않고 정확하게 부기도 제대로 다 이루어지지 않고 지금 결산을 받으러 왔단 말이에요. 그래서 이런 부분들은 국장님이 기획예산과 소관의 총괄적인 업무를 보시니까 앞으로는 이런 자료들을 백데이터라든지, 아니면 자료를 다 만들어야 할 필요가 있다고 본위원은 생각하거든요. 국장님, 올 연말 추경 때부터 내년 본예산 것까지 같이 자료를 한번 다 해 보실 의향이 있으세요?
정상

주정상행정지원국장

자료를 위원님들이 충분히 보시고 납득하실 수 있을 정도로 상세하게 저희가 자료를 해서,
정호

장정호위원

지금 저희들한테 딱 준 것은 이 결산서 하나밖에 없어요. 그러면 이 결산서 어떤 항목에 대해서 우리 과장님한테 딱 갖다 지적해 놓고 “거기에 대한 내역 다 가져오십시오. 어느 항목에 들어갔는지 한번 해 보십시오.” 하면 거의 다 못 짚어 냅니다.
정상

주정상행정지원국장

네.
정호

장정호위원

그래서 이런 내용들을 우리 용산구청 자체적인 시스템으로 한번, e-호조에서 나오는 것 말고 자체적으로 볼 수 있는, 그 다음에 백데이터를 우리한테 배부해 줄 수 있는, 이런 시스템을 한번 갖춰가지고 해 달라는 얘기입니다.
정상

주정상행정지원국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

네, 고맙습니다. 그리고 기획예산과장님!
유태

김유태기획예산과장

기획예산과장 김유태입니다.
정호

장정호위원

기획예산과에도 경상전출금에 대한 시설관리공단 관리감독 업무가 있어요?
유태

김유태기획예산과장

저희 과에서는 전출금은 없습니다.
정호

장정호위원

전출금은 없는데, 감독 예산편성 항목이 있었단 말이에요.
유태

김유태기획예산과장

네, 있습니다.
정호

장정호위원

그 내용 좀 설명해 주실래요?
유태

김유태기획예산과장

시설관리공단은 저희 혁신팀에서 관리를 합니다. 정관개정이나, 저희가 창구가 되어서 그 역할을 해 주고 있습니다. 여기에는 이제 ‘관리감독’이란 표현으로 돼 있는데, 감독보다도 거의 지도 쪽으로 많이 저희들 하고 있고요, 왜냐하면 공기업이기 때문에 독립성은 어느 정도 유지를 해 줘야 됩니다. 너무 간섭을 하면 저희 사업소가 되기 때문에 안 되고, 가능한 한 독립성을 유지해 주려고 노력을 하고 있습니다.
정호

장정호위원

그런데 당초 예산에는 9,900만원 정도 시설관리공단 관리감독 업무에 필요한 본예산을 편성을 했단 말입니다.
유태

김유태기획예산과장

네.
정호

장정호위원

그런데 집행잔액을 6,700만원 남겼고, 그리고 집행 계획을 변경해서 시설비라든지, 자산물품취득비로 해서 내용 변경을 했단 말이에요. 그 내용을 설명해 주세요.
유태

김유태기획예산과장

시설비는 의회가 서빙고 청사에 있을 때 의회가 이사 가면 공단이 그쪽으로 이사 가는 것으로 계획이 되어 있었습니다. 그리고 그 건물이 애초에 공단 건물로 지어졌었습니다. 공단 건물로 지어 있다가 종합행정타운이 새로 신축되면서 의회는 바로 입주하지 못하고 그 기간 동안에 서빙고 당초 공단 건물에 있었습니다. 그래서 의회가 종합행정타운으로 이사 오면 공단이 그쪽으로 이사 가기 위한 예산을 저희 과에서 편성을 했습니다. 이사를 가서 내부 인테리어라든지 이런 공사를 하기 위한 시설비인데 이전이 안 됐기 때문에, 물론 자산물품취득비도 마찬가지입니다. 이사에 따라서 비품을 사려고 했는데, 이사 가지 못하고 그대로 있는 바람에 그에 따른 잔액입니다.
정호

장정호위원

그러면 여기 시설비 자체가 공단 신청사 칸막이공사라든지 이런 업무적인 게 다 변경이 됐다는 얘기지요?
유태

김유태기획예산과장

그렇지요. 이사를 가면 집행하려고 했던 게 이사를 가지 않음으로써 불용이 되었습니다.
정호

장정호위원

네, 알겠습니다. 들어가시고요.
유태

김유태기획예산과장

네.
정호

장정호위원

교육지원과장님!
학균

나학균교육지원과장

교육지원과장 나학균입니다.
정호

장정호위원

본위원은 앞장보다는 뒤에 집행잔액을 보는 편이라서, 448쪽을 한번 봐 주세요.
학균

나학균교육지원과장

네.
정호

장정호위원

초등학교주변 CCTV설치(보조) 있잖아요?
학균

나학균교육지원과장

네.
정호

장정호위원

시보조입니까?
학균

나학균교육지원과장

네, 시비보조입니다.
정호

장정호위원

그런데 어떻게 1,300만원이란 돈이 남았어요?
학균

나학균교육지원과장

저희가 조달구매해서 수의계약을 했는데, 입찰차액으로 남게 됐습니다.
정호

장정호위원

총액이 얼마였지요?
학균

나학균교육지원과장

총액이 1억 6,900만원입니다.
정호

장정호위원

이게 전액 다 시비입니까?
학균

나학균교육지원과장

네.
정호

장정호위원

그러면 설계변경 사유가 안 생겼습니까?
학균

나학균교육지원과장

수의계약은 조달계약으로 해서 단가계약으로 했는데요, 낙찰차액이 1,300만원 정도 남았습니다. 남은 것에 대해서는 저희가 보조사업이기 때문에 1대라도 더 하려고 서울시에 요청했는데 자기들 보조사업이기 때문에, 당초 저희가 사업계획으로 13대로 돼 있었는데 그 이후에 승인이 없었습니다. 그래서 그 집행잔액을 반납하게 되었습니다.
정호

장정호위원

당초에 설계를 할 때 계획을 잘 세웠으면 집행잔액에 대한 설계변경을 요청해서라도 가능할 수 있었는데, 이런 시 보조금을 우리가 1,300만원이라는 돈을 반납하는 게 많이 아깝지 않습니까?
학균

나학균교육지원과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 추후에 시에 협조를 구했는데, 당초 계획대로 13대로 한다고 해서 추가를 하지 못했습니다.
정호

장정호위원

그럼, 1대당 얼마 정도 금액을 지금 예상하십니까?
학균

나학균교육지원과장

대당 평균 잡아서 2,000만원 정도 됩니다.
정호

장정호위원

그러니까 1대를 더 설치할 수 있는 아까운 예산이 반납이 되네요?
학균

나학균교육지원과장

네. 저희도 그것에 대해서는 아쉽게 생각을 합니다.
정호

장정호위원

그래요. 앞으로 계획을 잡으실 때는, 그리고 시 보조 사업이면 우리 구 예산은 전혀 매칭으로 편성할 수가 없나요?
학균

나학균교육지원과장

그 매칭사업이 있는데, 이것은 순수하게 100% 시행,
정호

장정호위원

아니, 매칭사업 말고요, 시 보조를 우리가 받는데, 우리 구 예산을 조금 임의대로 한 20, 30% 더 편성을 해서 대수를 13대 할 것을 15대 정도 하면서 이런 집행잔액을 쓸 수 있는 방법을 강구해 보는 것이 어떻겠느냐 이거지요.
학균

나학균교육지원과장

우리 자체예산으로 잡을 수 있는데, 이 당시에는 그렇게 잡지를 못했습니다.
정호

장정호위원

그러니까 우리 예산을 매칭으로 조금 더 편성했었으면 이런 것은 시 예산을 먼저 쓰고 우리 구 예산 것을 덜 썼으면 시보조금 반납 안 하고 자체예산을 활용할 수 있어서, 앞으로 이런 시 보조사업의 예산편성 하실 때는 그렇게 염두에 두시고 예산을 편성해 주시기 바랍니다.
학균

나학균교육지원과장

네, 유념하겠습니다.
정호

장정호위원

이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

자치행정팀장님!
재환

이재환자치행정팀장

자치행정팀장 이재환입니다.

설혜영위원

53쪽에 동주민센터 청사관리 관련해서 여기 집행잔액이 발생한 사유가 무엇입니까? 공공운영비는 7,500만원, 사무관리비는 1,400만원,
재환

이재환자치행정팀장

사무관리비는 우리 동청사 유지관리를 위한 전산소모품이라든가, 각종 그런 것을 위한 예산입니다. 16개 동에서 청사관리를 위해서 쓰는 그런 소모품이라고 할 수 있는 그런 비용입니다. 그 집행잔액입니다. 그리고 공공운영비는 동에서 집행하는 가스, 전기, 수도 이런 공과금하고, 승강기라든가 키폰, 보온 그런 시설들을 위한 예산편성인데, 그것도 우리가 이번에는 자치과에서 그런 유지보수비를 총괄적으로 집행을 했습니다. 그러다 보니까 예산이 많이 절약이 됐습니다. 각 동에서 유지관리비를 동별로 하던 것을 우리가 전체적으로 계약을 하다 보니까 아무래도 단가가 더 낮아지고 그랬습니다.

설혜영위원

그러면 “원래 예상했던 것보다 계약단가가 낮아져서 금액이 남았다.” 이렇게 말씀하시는 것입니까?
재환

이재환자치행정팀장

네, 그런 것도 있습니다.

설혜영위원

그런데 이 예산 관련해서 추경에 증액을 했지요, 팀장님? 보니까 사무관리비는 2,000만원, 그리고 공공운영비는 5,000만원 증액을 했는데, 결국 증액한 것과 비슷하게, 또 공공운영비는 그보다 더 많이 남았거든요. 공공운영비에서 증액한 내용에 전기료가 2,000만원, 연료비가 3,000만원 더 증액이 됐는데, 아까 “계약하면서 절감이 됐다.”는 말씀은 잘못된 말씀 같습니다.
재환

이재환자치행정팀장

공공운영비는 저희들이 추경을 했는데, 사실 그때 예측이 조금 빗나간 것 같습니다. 저희들이 총괄 발주하면 그 정도 들어갈 줄 알았는데, 저희들이 예측했던 것하고 추경했던 것하고 많이 차이가 있습니다. 죄송합니다.

설혜영위원

그러면 발주를 얼마마다 한 번씩 하시는 거예요? 1년에 한 번 하는 게 아니고 이렇게 분기별로 하시는 것입니까?
재환

이재환자치행정팀장

특히 동청사가 크다보니까 전기료, 공공요금 이런 게 많이 예상치 못하게, 난방비 이런 게 많이 나가고 있습니다. 그런데 그런 것에 대한 예측 수요가 조금 빗나갔습니다. 유지관리비 이런 것은 저희들 예측이 틀린 것은 아닌데, 특히 청사의 전기비, 난방비 이런 것은 청사가 크다보니까, 또 새로 지은 건물들이 많고 이러다 보니까 저희들이 예측한 게 조금은 빗나갔습니다. 그래서 이런 것은 시정해 나가겠습니다.

설혜영위원

“통합관리하면서 통합으로 계약을 해서 예상보다 줄어들었다.”는 말씀은 잘못된 말씀이지요. 팀장님? 해당이 되는 게 아니지요?
재환

이재환자치행정팀장

네. 엘리베이터라든가 또 승강기 그런 것, 또 키폰 유지비라든가 이런 것에 대해서는 우리가 통합 발주를 해서 예산을 절감했는데,

설혜영위원

일부는 절감이 됐는데,
재환

이재환자치행정팀장

네. 일부는 절감이 됐는데, 말씀드렸다시피 청사들이 크게 새로 자꾸만 신축이 되다보니까 전기료 이런 것에 대한 예측이 저희들이 생각한 것과는 상당히 많이 빗나갔습니다.

설혜영위원

그러게요. 예산결산서를 보니까 증액한 것보다 더 잔액이 많이 남은 이런 부분들이 이해가 안 돼서, 앞으로는 잘 예측해서 예산이 남지 않도록,
재환

이재환자치행정팀장

앞으로는 2, 3년 치 추계를 보고 예산편성을 가장 근접하게 해 나가겠습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 해 주시고요. 그리고 54쪽에 효창동 청사 건립 관련해서 연구용역비가 지금 잔액으로 남았거든요. 그런데 이게 보니까 사고이월돼서 넘어온 예산인데, 그대로 불용이 됐어요. 그 사유가 무엇입니까?
재환

이재환자치행정팀장

이게 도시건축환경디자인에다 용역을 줬습니다. 친환경인증획득을 조건으로 해서 용역을 줬습니다. 그런데 용역업체에서 친환경인증 획득을 하지 못했습니다. 그러니까 저희들이 요구한 과업을 마치지 못했습니다. 그래 가지고 부정당 업체를 우리가 제재를 가하고 계약금을 우리가 환수해서 세외수입 조치를 했습니다. 그래서 금액이 전부 불용이 됐습니다.

설혜영위원

그 업체한테 맡긴 과업이 무엇이지요. 팀장님?
재환

이재환자치행정팀장

친환경인증 획득입니다.

설혜영위원

친환경인증을 획득하기 위한 어떤 사업을 하는 것을 맡긴 것입니까, 그 업체에?
재환

이재환자치행정팀장

네.

설혜영위원

그러면 그 청사가 친환경인증,
재환

이재환자치행정팀장

효창동 건물이 친환경 건물이 되도록 그런 용역을 맡긴 건데, 그 건물 자체가 친환경 획득을 못 했습니다.

설혜영위원

획득을 못 하면 어떡하지요? 우리 공공청사가 친환경 등급을 획득하는 게 중요한 문제 아닌가요?
재환

이재환자치행정팀장

저희들은 가능하면 공공청사를 친환경 획득 하려고 이런 용역을 했는데, 공교롭게도 그게 품셈이 안 돼 가지고 어쩔 수 없이 그것을 못 했습니다.

설혜영위원

못 한 이유가 무엇이지요? 사유가?
재환

이재환자치행정팀장

환경과 관련된 평가점수가 65점이 넘어야 되는데, 65점이 안 됐기 때문에 획득을 못 해서,

설혜영위원

그러니까요. 그 청사가 왜 65점에 미달했느냐는 거지요? 어떤 것이 부족해서요?
재환

이재환자치행정팀장

용역업체가 세부적으로 친환경 관련된 어떠한 것을 품셈해야 되는데 그 과정이,

설혜영위원

그러면 팀장님, 이 효창동 청사는 친환경인증 획득이 앞으로 불가능한 것입니까?
재환

이재환자치행정팀장

지금 상태로는 그렇습니다.

설혜영위원

구조적인 문제가 있어서요?
재환

이재환자치행정팀장

약간의 구조적인 문제도 없지 않아 있는 것 같습니다. 그러니까 자원절감이라든가, 자원재활용이라든가, 수자원절약, 지구온난화 여러 가지 부분이 있습니다. 공기환경, 이런 부분이 있는데, ‘청사의 지금 위치 조건상 친환경 획득이 쉽지 않다’는 용역회사의 그런 의견도 있었습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 효창동 청사의 친환경인증 획득과 관련해서 세부자료를 서면으로 제출해 주십시오.
재환

이재환자치행정팀장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

이 예산이 사고이월 되어서 그대로 불용되는, 불가피할 수도 있었겠지만, 이렇게 예산이 방만하게 운영되는 일이 없도록 신경을 쓰시기 바라고요.
재환

이재환자치행정팀장

네.

설혜영위원

우리 자치행정과 사회단체보조금 관련해서 올해 집행잔액이 얼마라고 하셨지요?
재환

이재환자치행정팀장

사회단체보조금 불용액이 한 1,200여 만원 됩니다.

설혜영위원

이게 예산현액의 몇 % 정도지요?
재환

이재환자치행정팀장

2.2% 정도요.

설혜영위원

그렇게 많은 돈이 금액으로는 많지만, 비율로는 그렇게 큰 비율은 아니네요?
재환

이재환자치행정팀장

네, 97.8%를 집행하고, 2.2%는 불용이 됐습니다.

설혜영위원

이 사회단체보조금 집행 관련해서 문제점들은 없었습니까?
재환

이재환자치행정팀장

저희들이 각 부서에서 점검한 것을 반기·분기로 점검을 또 합니다. 그런데 여러 가지 문제점도 없지 않아 있습니다. 우리가 당초 내려줬던 것과는 좀 틀리게 간이영수증을 처리한다든가, 또 보조비 지출이 목적과 조금은 부적정 하다든가 그런 것, 그리고 우리가 승인한 사업을 임의로 변경해서 집행을 했다든가, 증빙서류 첨부가 미비했다든가 등등 여러 가지 아직은 미흡한 점들이 있었습니다.

설혜영위원

이게 계속 지속적으로 발생하는 부분입니까, 팀장님?
재환

이재환자치행정팀장

지금까지는 그런 게 계속 돼 있었는데, 점점 우리가 투명하게 이루어져 가고 지속적으로 관련 단체의 회계책임자들도 교육을 시켜나가고 그러기 때문에 점점 이런 사항들이 정리가 되고 체계가 잡혀가고 있는 단계라고 보시면 되겠습니다.

설혜영위원

네, 사회단체보조금 집행현황을 보니까 간이영수증을 처리하고, 게다가 동의 어떤 단체에 동 운영비를 내려줬더니 따뜻한 겨울보내기 성금으로 그것을 지출하고,
재환

이재환자치행정팀장

네, 그런 것도 있었습니다.

설혜영위원

우리가 승인했던 예산사업이 아닌 다른 용도로 지출하는, 전기료도 영수증을 첨부하지 않고, 이런 많은 문제들을 갖고 있는데, 이 사회단체보조금을 운영하는 이유가 뭡니까, 팀장님?
재환

이재환자치행정팀장

사회단체의 건전한 육성발전을 위해서 지원하는 것으로 알고 있습니다.

설혜영위원

사회단체보조금은 우리 구가 직접 할 수 없는 우리 공익적인 목적의 어떤 사업을 한다, 어떤 사회단체들이. 그럴 때 공익적인 목적의 사업을 신청서를 써서 제출하면 그 사업을 우리가 채택하는 것 아닙니까?
재환

이재환자치행정팀장

네, 사업계획서를 내면,

설혜영위원

그렇지요?
재환

이재환자치행정팀장

네.

설혜영위원

그 단체에 대한 어떤 육성보다는 그 사업의 내용, 우리 구가 추구하는 방향의 공익적인 사업에 그 내용이 맞느냐에 따라서 우리가 지원을 결정하는 거잖아요?
재환

이재환자치행정팀장

네, 그렇습니다. 그 사회단체들의 성격에 맞게 어떤 공익사업을 개발해서 저희들한테 사업계획서를 내고, 그것을 심의위원회에서 심의를 해서 어떠한 사업이 적정한가, 또 지원금액이 어떤가, 이런 것을 심의해서 지원을 결정하게 됩니다.

설혜영위원

네. 그러면 사회단체보조금 우리 2010년 총 예산이 얼마였습니까, 팀장님?
재환

이재환자치행정팀장

5억 8,000만원 예산이 편성됐습니다.

설혜영위원

굉장히 큰 금액인데요, 이 사업예산 집행내역을 보니까 겹치는 사업들이 굉장히 많아요. 많은 단체들이 부녀회사업, 또는 기초질서캠페인,
재환

이재환자치행정팀장

그런 것이 겹치는 게 많습니다.

설혜영위원

농촌봉사활동, 우리가 굳이 같은 내용의 사업들을 이렇게 다 예산을 지속적으로 지원할 필요가 있는지, 이게 정말 효율적으로 우리 구 발전을 위해서 쓰이고 있는지 그런 게 의문스럽습니다.
재환

이재환자치행정팀장

사회단체보조금은 저희들이 총괄을 합니다. 그렇지만 세부적으로 사업이라든가 그런 것은 그 단체를 관리하는 사업부서에서 지도감독 이런 것을 하고 있습니다. 저희들도 앞으로 공익사업 추진결과 이런 모든 것을 감안해서 예산편성하고, 집행하고, 배정 심의할 때 그런 것을 다 반영하도록 이렇게 노력을 해서 합리적으로 집행되도록 하겠습니다.

설혜영위원

집행의 내용에 우리가 5억 8,000만원이 정말 요긴하게 쓰일 수 있도록, 그게 집행절차에서도 문제가 없어야 되겠지만, 그 내용에 있어서도 꼭 필요한 사업인지, 우리 구민에게 도움이 되는 그런 사업내용인지 확인하고 집행이 될 수 있어야 된다고 저는 생각을 합니다.
재환

이재환자치행정팀장

네, 위원님 말씀에 동감합니다.

설혜영위원

우리가 사회단체보조금 집행 관련해서 평가사업도 진행을 하고 있지요. 팀장님? 사회단체보조금 집행실적에 대해서 평가사업을 안 합니까?
재환

이재환자치행정팀장

상·하반기에 각 단체에서 집행한 사항을 사업부서에서 평가를 하고 그 결과를 저희들이 받고 있습니다.

설혜영위원

그러면 각 사회단체보조금 받은 단체는 사업 추진실적이나 사업비 정산, 자체 평가내용, 이러한 내용들을 보고서도 제출을 하고요?
재환

이재환자치행정팀장

네.

설혜영위원

그러면 단체에서 제출한 보고서와 우리 각 과에서 평가한 보고서, 그리고 사회단체보조금 지원계획, 사회단체보조금 지원신청서, 이 자료를 서면으로 제출해 주십시오.
재환

이재환자치행정팀장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이미재위원

위원장!

손병현위원장

이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

교육지원과장님!
학균

나학균교육지원과장

교육지원과장 나학균입니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 69쪽에 보면 ‘학교 환경개선 사업 지원’ 해서 집행잔액이 4,334만원이 불용됐어요. 거기에 대해서 설명을 해 주시지요.
학균

나학균교육지원과장

크게 구분해서 단순 집행잔액이 있고, 학교에서 우리가 교부한 금액 중에서 자기들이 집행하다가 못한 집행잔액 반납분입니다.

이미재위원

반납이오?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

왜 반납을 했지요?
학균

나학균교육지원과장

단순 집행잔액도 있고요, 아니면 만약에 저희가 지원을 했는데 교육청에서 자기들이 돈을 받은 사업들이 있습니다. 그런 사업들이, 예를 들어서 한강초등학교 같은 경우는 행정실, 교무실 증축사업을 한다 그래 갖고 1,200만원 정도 저희가 지원을 했는데, 교육청에서 또 지원을 했어요. 그래서 저희 예산 분은 반납시킨 사례가 있습니다.

이미재위원

중복지원은 할 수가 없으니까?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

그러면 우리 교육청에서 예산 가져오는 것들에 대해서 미리 통보가 안 되나요?
학균

나학균교육지원과장

저희가 사전에 교류를 하는데, 그때 발견되지 않고 추후에 다시 지원을 받은 사업이라든지, 저희한테 지원 해 놓고 그쪽에 또 따로 지원 요청을 했는데 교육청에서 추후에 지원사업으로 예산이 나온 이런 경우가 있습니다.

이미재위원

그러면 그것 미리미리 파악할 수 있는 방법은 없어요?
학균

나학균교육지원과장

저희가 지금은 서로 공문을 띄워서 미리 받고 있습니다, 사업이 중복되지 않도록.

이미재위원

받고 있어도 이런 일이 발생할 수 있다는 얘기인가요?
학균

나학균교육지원과장

간혹 그런 사례들이 있기는 합니다. 그런 사례도 있고, 저희가 보조금이기 때문에 당초 목적대로 사용하도록 하는데, 사업변경 신청하는 경우가 있습니다. 예를 들어서 공기청정기를 구매한다고 자기들이 당초에 요구를 했었는데 무슨 난관교체공사를 한다든가, 이런 다른 사업요구가 오는데, 저희가 현장에 나가서 한번 점검을 해 보고 ‘이것은 경비집행이 교육목적에 맞지 않는다.’ 그럴 경우는 저희가 변경승인을 안 해서 반납 받는 경우가 있고, 그러니까 금액이 크지는 않지만, 사실 초·중·고등학교가 많으니까 수합하다 보면 그 정도 금액이 나옵니다.

이미재위원

그러면 편성을 하고 미리 요구하는 금액이 다 나오지요, 학교별로?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

그리고 또 심의도 하고?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

그러면 그 과정 중에 매년 이런 것들이 발생하고 있잖아요?
학균

나학균교육지원과장

그런데 갈수록 저희가 현장에 나가서 사전심의도 하고 조사도 하기 때문에 이런 것을 가급적 많이 줄여나가고 있습니다.

이미재위원

그렇지요. 왜냐하면 지금 열악한 환경 속에서 우리 학교의 환경을 개선해야 될 부분들이 굉장히 많다고 생각을 하는데, 우리가 예산을 편성하고도 이렇게 많은 액수가 남는다는 것은 계속 매년마다 발생하는 일이라는 생각이 들어서 우리 학교 환경개선지원 사업에 최대한 많은 잔액들이 남지 않도록 최선을 다 해 주시기를 바라고요.
학균

나학균교육지원과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이미재위원

그리고 70쪽에 보면 ‘평생교육 관리’ 해서 지금 집행잔액 6,340만원이,
학균

나학균교육지원과장

645만원.

이미재위원

아니지,
학균

나학균교육지원과장

아, 전체요?

이미재위원

네. 이만큼 남았는데, 그 내역을 말씀해 주시지요.
학균

나학균교육지원과장

통계목으로 보면 구민 교양강좌 운영이라고 있습니다. 거기에서 645만원 정도 남았는데, 저희가 당초에 구민 교양강좌를 연간 7회로 연초에 계획을 잡았었는데, 그 당시 상반기에 6월 달에 지방선거가 있었습니다. 그래서 그 당시에 선거법 저촉이나 이런 논란이 있어서 상반기 때는 강좌를 다 실시 못 하고 하반기에 7회를 운영하다 보니까 조금 빠듯했었습니다. 하반기에도 저희가 계획대로 운영할 수 있었는데, 아시다시피 9월 달에 최윤희 씨인가 갑자기 강사가 사망하신 사례가 있었고, 또 10월 달에는 구민의 날이라든지 행사 중복되는 게 많이 있었습니다. 그래서 그때 한 번 취소된 적이 있었고, 12월 달에도 운영하다 보니까 연말에 겹치는 행사들이 많이 있어서 하반기에 집중적으로 하려고 했는데, 7회를 다 소화하기에는 어려움이 있어서 7회로 계획된 것을 3회 정도 축소했습니다.

이미재위원

우리가 매번 하는 말이 그거예요. 선거가 있다는 것을 우리 집행부에서 몰랐을 리 없고, 그리고 추경을 우리가 두 번 했지요?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

그러면 그때 이 금액에 대해서 어느 정도 감안을 했어야 되지 않나, 이렇게 생각이 들고요. 적은 액수이지만 신중을 기해 주시기 바라겠습니다. 그리고 구민 아카데미 운영이 또 있어요?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

집행잔액에 4,300만원이 있어요?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

개설과목이 몇 개나 됩니까?
학균

나학균교육지원과장

구민 아카데미에 보면, 작년 당초에 우리 예산서를 보면 자격과정 아카데미, 다문화교육사, 문화아카데미, 웰빙아카데미 이런 내용이 있습니다. 그런데 저희가 문화아카데미라든지, 웰빙아카데미라든지 이런 것은 전부 다 소화를 했고요, 자격과정 아카데미가 당초에 저희가 과정을 커피바리스타, 아니면 독서지도사, 오카리나 6개 과정을 당초에 250명을 계상했었습니다. 그렇게 해서 6개 과정에 250명을 계획으로 해서 저희가 모집했는데, 실제로는 4개 과정 110명만 운영을 했습니다. 그런데 과정마다 저희 지원금액이 틀린데, 4개 과정 중 2개 과정은 폐강이 됐는데, 예를 들어서 주산활용교육사라든지, 방과 후 아동지도사라든지 이런 과정은 3, 4명 정도 소수로 왔기 때문에 저희가 강좌를 운영할 수 없었습니다.

이미재위원

그러면 폐강 이유가 홍보가 잘 안 된 건가요, 아니면? 이유가 뭐지요?
학균

나학균교육지원과장

저희가 홍보는 나름대로 충분히 하고 있는데요, 또 이 강좌도 나름대로 작년이라든지, 올해는 또 다르지만, 그때그때 그래도 많이 선호하는 강좌를 운영한다고 저희 나름대로는 계획을 하고 여러 가지 의견도 서로 논의해서 정하긴 하는데, 실제로 접수하다 보면 이런 현상이 나타나고 있습니다.

이미재위원

우리 구민들이 평생교육 이런 취업이나 창업, 이런 것들이 가능한 자격증반 같은 데 있잖아요. 그러면 정말 경기불황이라든지, 앞으로 이 사업들을 하실 분들에 대해서 우리 구가 최대한 홍보도 많이 하고 지원해 줄 수 있는 아카데미 운영 부분에 있어서 최선을 다해서 우리 과가 지원해 줘야 된다고 생각을 하고요, 그러면 지금 우리 2011년도 예산은 어느 정도 반영을 했지요?
학균

나학균교육지원과장

2010년도?

이미재위원

우리 2011년도 예산은 어느 정도 세워져 있지요?
학균

나학균교육지원과장

2011년도요?

이미재위원

네.
학균

나학균교육지원과장

2011년도 지금 5,800만원 정도 세워져 있습니다.

이미재위원

그러면 지금 어느 정도 추진을 하고 있습니까?
학균

나학균교육지원과장

저희가 아까 말씀드린 자격과정 같은 것을 다양하게 좀더 많이 운영을 하려고 했는데, 실제로 보면 인기직종에는 많이 몰리고, 그렇지 않은 과정에는 많은 사람이 오지 않습니다. 그래서 작년에 운영해 본 과정에 커피바리스타 과정 같은 경우는 사람들이 많이 선호하고, 또 많은 지원자가 있어서 금년도에도 커피바리스타 같은 경우에는 상반기에 1회 운영하고 하반기에 또 한 번 운영할 예정으로 있습니다. 그 다음에 다른 아카데미 과정도 운영을 하고 있습니다.

이미재위원

그런데 작년 같은 경우 다문화가족, 뭐지요?
학균

나학균교육지원과장

다문화교육사 양성입니다.

이미재위원

다문화교육사 양성이 굉장히 민원도 많았고, 아마 하는 과정 중에 여러 가지 어려움이 있었다는 얘기도 들었긴 했는데, 지금 다문화교육사를 원하는 사람들이 좀 있어요.
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

그런데 이 부분에 대해서 신청하고 홍보하는 이런 과정 중에 지원하는 사람들이 그렇게 많지 않습니까?
학균

나학균교육지원과장

저희가 평소에도 한 번씩 조사도 해 보고 저희도 한번 하는데요, 저희가 “이 과정은 많이 몰리겠다”고 하는데, 주변에서 말씀하시는 것하고 실제는 약간 틀린 경우도 있고요. 그 다음에 저희가 자격과정 아카데미니, 다른 아카데미도 자꾸 새롭게 개발하려고 하는 것이, 예를 들자면 저희는 나름대로 “올해는 이러이런 것을 하겠다”고 했는데, 실제로 계획서를 보면 아까 말씀드린 다문화가정 교육사 같은 것도 가정복지과에서 운영하는 게 있고, 또 용산여성인력개발센터에서도 지금 운영하고 있고, 이렇게 중복이 되는 과정들이 있습니다. 그런 것들은 저희가 제외하고요. 예를 들어서 아카데미도 저희가 금년도 예산에 영어지도 아카데미, 창업 아카데미 이런 것도 사실은 운영을 해 보려고 했는데, 중복되는 사업들이 있더라고요. 다른 지역경제과라든지, 그래서 저희는 올해 새로운 아카데미도, 예산서에는 다 일일이 열거는 안 돼 있지만, 예를 들어서 웰빙아카데미라든지, 요즘 같은 경우에는 자꾸 노령화되고 하기 때문에 재무설계아카데미라든지 이렇게 다양하게 연구하고 있습니다.

이미재위원

그래요?
학균

나학균교육지원과장

네.

이미재위원

지금 과장님이 말씀하신 것처럼 이게 중복이 된다면 과감하게 다른 부서에서 할 수 있도록 하고, 우리 교육지원과는 그 부분에 새로운 아이디어나 창의적인 것들의 아카데미를 운영해서 정말 집행잔액이 없이 효율적으로 예산을 편성하고 집행할 수 있도록 이렇게 당부를 드리고 싶습니다.
학균

나학균교육지원과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

고생하셨습니다. 이상입니다.

손병현위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 02분 정회

16시 14분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

자치행정과장님!

손병현위원장

우리 위원님들께 잠시 안내말씀을 드리겠습니다. 7월 1일자 인사발령으로 자치행정과장님은 공석입니다. 자치행정과장에 대한 위원님들의 질의에 대한 답변은 주무팀장으로부터 듣도록 하겠습니다.
재환

이재환자치행정팀장

자치행정팀장 이재환입니다.

왕향자위원

팀장님, 결산서 55쪽에 방범용 CCTV 시설비에 보면 이월액이 있는데, 이월 사유가 무엇입니까?
재환

이재환자치행정팀장

2억 9,400여 만원이 금년도 예산으로 사고이월 됐습니다. 이것은 8차분 21대분입니다. 21대 설치하려고 한 것인데, 이게 연말에 계약은 됐는데 계약돼 놓고 나서 집행시기가 도래되지 않아서 금년 예산으로 사고이월 돼 가지고, 이 업무가 금년도부터는 전산정보과로 저희 과에서 이관이 됐습니다.

왕향자위원

맞아요, 팀장님. 2009년도 예산 이월 사유가 2010년 2월, 3월에 돼 가지고 그 사업을 조속히 추진해야 함에도 불구하고 이렇게 됐는데, 팀장님, 당초 설치완료 계획이 몇 월인지 아십니까?
재환

이재환자치행정팀장

저희가 7차분이 또 70대분이 있습니다. 그런데 70대분 7차 집행이 늦어지면서,

왕향자위원

팀장님, 설치완료 계획이 당초 6월에서 8월이었습니다. 공사착수가 이렇게 늦은 이유가 무엇입니까?
재환

이재환자치행정팀장

마지막 8차분은 저희들이 통합관제센터와 연계를 해 가지고 그 계획을 세웠습니다. 그런데 통합관제센터 준공 자체가 늦어지고 그러면서 8차 마지막분 이것도 추진이 전반적으로 조금씩 늦어졌습니다.

왕향자위원

팀장님께서 아직 업무파악을 못 해서 이렇게 모르신 것 같은데, 본위원이 알기로는 한파 폭설로 인해서 예산이 다시 또 이월되고, 이월 됐던 예산이 2011년도로 또 이월되고 그랬거든요. 그런데 이게 팀장님, 늑장을 부리는 늑장행정이라고 볼 수밖에 없는데, 어떻게 생각하십니까?
재환

이재환자치행정팀장

저희들이 일 추진도 장소선택이라든가, 이런 부분들이 조금 늦은 면이 있습니다.

왕향자위원

팀장님, 물론 갑작스러운 폭우로 인해서 그렇게 사업도 중단되고 그러겠지만, 앞으로는 해소된 뒤에는 조속히 추진을 해 가지고 이월된 예산집행이 안 되도록 수동적이 아닌, 능동적인 행정집행을 해 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정팀장

네, 알겠습니다.

왕향자위원

이상입니다.

손병현위원장

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?
정호

장정호위원

위원장!

손병현위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

민원여권과장님!
순례

황순례민원여권과장

민원여권과장 황순례입니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 결산서 74쪽을 한번 봐 주시겠어요?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

자치단체간부담금을 다산콜센터에 2억 9,000만원 우리가 편성해서 집행을 했잖아요?
순례

황순례민원여권과장

네, 2억 9,000만원.
정호

장정호위원

그런데 이것은 우리가 의무적으로 서울시에 내야 될 돈인가요?
순례

황순례민원여권과장

네, 저희 자치구 부담금으로서,
정호

장정호위원

자치구 부담금이에요?
순례

황순례민원여권과장

네. 120다산콜센터의 운영부담금인데요, 그것은 시·구 공동분담으로 상담원 인건비나 콜센터 운영경비를 공동분담 하는데, 서울시에서는 홍보비하고 건물임대료 등을 부담하고요, 구에서는 저희들이 상담원 인건비하고 시스템 유지보수비 이렇게 하는데, 구별 분담금이 좀 다릅니다. 그런데 결정변수는 균등으로 70%이고, 콜양 20%이고, 인구가 10% 해서 그 금액이 결정됩니다. 그래서 2억 9,000만원이,
정호

장정호위원

그래서 우리 용산구의 부담금이 2억 9,000만원이다?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

그런데 2억 9,000만원이 아까 말씀하신 대로 법적으로 의무사항, 강제사항으로 지금 하라는 얘기지요?
순례

황순례민원여권과장

그렇지요. 시구 공동분담으로 120다산콜센터가 운영이 되기 때문에.
정호

장정호위원

만약에 자체단체에서 2억 9,000만원을 부담하지 않고 다산콜센터를 이용하지 않는다면 어떻게 되는 거예요?
순례

황순례민원여권과장

지금 120다산콜센터가 많이 홍보가 돼 있고 저희들 이용률이 저조하지 않기 때문에 저희들이 부담 안 할 수가 없는 상황이 되겠습니다.
정호

장정호위원

부담을 한다는 얘기는 부담을 안 한다는 것도 전제로 깔고 생각을 해서 예산을 편성하고 집행해야 하는 거거든요. 그러면 2억 9,000만원을 우리가 의무부담금으로 내 가지고 했을 때 우리 용산구민들이 120다산콜센터를 어느 정도 이용하는 것으로 파악이 됐습니까?
순례

황순례민원여권과장

저희들이 2010년도에는 9개 분야, 33개 민원의 처리현황을 보면 1일 평균 26.4건 이용을 했고요, 월 평균은 793건 이용을 했습니다.
정호

장정호위원

용산구 구민들이 이용한 횟수지요?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

그러면 생각 외로 많이 이용을 하신다는 얘기인데?
순례

황순례민원여권과장

저희 구는 다른 구에 비해서 이용률이 적다고 볼 수는 없다고 그렇게 생각이 됩니다. 정확한 통계는 제가 지금 갖고 있지 않은데, 운영부담금 구별내역도 있는데요, 이게 필요하시면 제가 서면으로 드리겠습니다.
정호

장정호위원

네, 그렇게 하고요. 그러면 금년 2011년도 예산도 똑같이 이렇게 들어가나요?
순례

황순례민원여권과장

2011년도 예산도 거의 그 정도 예산으로 저희들은 책정된 것으로 알고 있습니다. 정확한 숫자는 제가 지금,
정호

장정호위원

그러면 말이지요, 2010년도에 25개 자치단체 간의 부담금 비율을 하나 하시고, 그 다음에 용산 구민들의 이용횟수, 일, 월, 연도별로 해서 본위원한테 자료로 제출해 주시기 바라고,
순례

황순례민원여권과장

네, 그렇게 하겠습니다.
정호

장정호위원

또 이렇게 약 3억이라고 하는 큰 예산을 우리가 지원을 해서 운영을 한다면 당연히 홍보에 만전을 기해서 우리 구민들이 더 많이 사용할 수 있도록 그렇게 해 주셔야 되지요?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

홍보에 힘 써 주시고, 그 다음에 그 밑으로 쭉 내려오면 연구개발비가 있어요, 1억 9,000만원.
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

전산개발비, 보셨어요?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

그리고 더 쭉 내려오다 보면 자산 및 물품취득비 해 가지고 또 있지요. 1억 8,700만원?
순례

황순례민원여권과장

저희들이 통합기록관리시스템을 시·구 공동으로 구축을 했습니다. 연구개발비는 소프트웨어 사업의 낙찰차액입니다, 그 금액이. 남아있는 금액은,
정호

장정호위원

그러면 1억 9,000만원을 이렇게 편성을 했을 때, 통합관리시스템 구축에서 소프트웨어 부분에 1억 9,000만원을 이렇게 편성하셨다고 그러셨잖아요?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

그러면 이 금액만 우리 자치단체에서 부담하면 되는 금액이에요, 아니면? 이게 공동시스템 관리하는 거예요?
순례

황순례민원여권과장

아, 네. 그것도 공동분담으로서 구별로 부담액이 이렇게 쭉 표로 나와 있는데요,
정호

장정호위원

그런데 공동분담액이라고 하는데, 낙찰차액이 생겼다?
순례

황순례민원여권과장

그것은 10%가 기본적으로 낙찰차액이 발생한 것입니다.
정호

장정호위원

어떻게 10%가 기본적으로 낙찰차액이 생길 수가 있지요? 지금 우리 과장님의 답변은 전산개발비로 통합관리시스템 구축하는데, 지금 몇 개 구에서 하지요?
순례

황순례민원여권과장

지금 시·구 전체, 시하고 25개 구가 자치구 통합 형태로 지금 구축하는 형태인데요, 이 형태를 구축함에 있어서 저희들이 조달구매로 해서 자치구별로 계약을 해서 통합 발주한 것입니다, 서울시에서.
정호

장정호위원

아, 그러면 금액을 통합적으로 합산한 금액으로 발주하는 게 아니라 우리 용산구의 전산개발비 소프트웨어 그 부담률이 1억 9,000만원 정도 들어가는데, 그것을 별도로 조달구매 한다는 얘기입니까?
순례

황순례민원여권과장

네. 서울시에서 통합 발주해서 조달구매로 저희들이 한 것입니다. 그래서 작년 2010년 4월에 계약 체결을 했고, 7월중에 인프라 구축을 했고,
정호

장정호위원

그런데 이것은 지금 소프트웨어 부분이고, 또 밑에 자산 및 물품취득비는 하드웨어 부분인데, 왜 소프트웨어하고 하드웨어하고 따로 분리해 가지고 예산항목을 이렇게 별도 계정을 잡았어요?
순례

황순례민원여권과장

아니, 그게 계약을 하려다 보면 업체라든가, 금액이라든가 여러 가지가 다 그게 맞아야 같이 할 수가 있겠지요. 그러나 제가 생각할 때는,
정호

장정호위원

과장님의 생각으로 하는 게 아니라 행정은 통계하고 정확한 근거를 가지고 말씀을 해 주셔야지요.
순례

황순례민원여권과장

분리발주를 했네요. 조달발주를 서울시에서 해 가지고, 굉장히 내역이 복잡해서 이것도 서면으로 제출을 해야 되겠습니다.
정호

장정호위원

과장님, 본위원이 이해를 돕고자 서면으로 제출을 요구하면 과장님은 서면으로 제출해 주면 되는 거고요. 답변이 궁하면 “답변을 못 한다”고 얘기하시면 되고, 서면요구는 본위원이 하는 것입니다. 왜냐하면 본위원이 궁금하면 서면으로 그 내용을 확인하기 위해서 하는 것이고, 과장님은 그렇게 답변하시면 안 됩니다.
순례

황순례민원여권과장

네, 죄송합니다.
정호

장정호위원

그러면 본위원이 질의하는 주된 얘기가 그래요. “왜 연구개발비, 전산개발비 소프트웨어 부분은 1억 9,000만원을 따로 편성하고, 자산 및 물품취득비에서 하드웨어 부분을 이렇게 별도 편성을 해서 한 항목으로, 차라리 전산개발비 3억 8,000만원을 한 항목으로 편성을 해 가지고 써도 무방할 것인데, 어차피 자치단체 간에 법적 부담 안 가는 그 부분인데, 굳이 이렇게 계정항목을 별도로 만들어서 관리를 해야 될 필요성이 있느냐?”를 본위원이 질의하는 것입니다, 지금. 과장님이 생각하시기에 ‘왜 이 계정항목을 이렇게 분리를 했을까?’ 거기에 대해서 아직 확인 못 해 보셨습니까?
순례

황순례민원여권과장

지금 그것이 확인이,

손병현위원장

과장님이 답변이 어려우시면 해당 팀장은 답변대로 나와서 직책과 성함을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다.
낙식

성낙식민원행정팀장

민원행정팀장 성낙식입니다. 답변 드리겠습니다. 서울시 통합기록관리시스템 구축사업이 2010년도 3월에 서울시에서 계획을 수립하고, 4월에 당초 자치구에서 개별 발주하도록 이렇게 하다가 예산 절감하기 위해서 서울시에서 통합발주하게 되었습니다. 통합발주하는 과정에서 소프트웨어하고 하드웨어하고 금액을, 그 업체가 각각 다 틀리기 때문에 예산편성 기술상으로 이렇게 분리된 것으로 알고 있습니다.
정호

장정호위원

당초 예산편성 할 때부터가 분리발주를 할 계획을 가지고, 소프트웨어하고 하드웨어하고 분리발주를 할 계획을 가지고,
낙식

성낙식민원행정팀장

네, 그렇게 계획이 돼 있었고, 서울시에서 일괄적으로 계획을 하고 나서 그 분야별로, 각 자치구별로 분담금이 지정돼서 저희들한테 예산을 편성하라고 지금 통보받은 사항입니다.
정호

장정호위원

그러면 분담금이라 한 것은 우리가 계약을 직접 안 했다는 얘기네요?
낙식

성낙식민원행정팀장

그렇습니다. 서울시에서 했습니다. 총금액이 지금 발주가 113억 7,000만원입니다. 그 중에서 지금 자치구가 80%를 부담하고 서울시에서 지금 20%를 부담해 가지고 총 그렇게 나눠지고 있습니다. 2대 8로 분리하게 돼 있는 것입니다.
정호

장정호위원

그러니까 아까 우리 과장님 답변은 “조달청에 자치단체 간하고 계약을 해서 낙찰차액이 10%가 생겼다.” 이렇게 답변하셨잖아요?
낙식

성낙식민원행정팀장

아니, 그것은 잘못 답변 드린 것 같고요, 서울시에서 ‘3억 7,800만원을 예산으로 편성해라’고 당초 지시가 내려왔습니다. 그러다 조달발주를 하게 되다 보니까 3억 3,800만원으로 지금 차액이 난 것입니다, 이게. 서울시에서 통합발주하는 과정에서 그 차액이,
정호

장정호위원

당초에 우리가 예산을 1억 9,000만원씩 각 2개를 이렇게 편성했잖아요. 그러면 우리가 내는 그 비율대로가 약 90% 정도 부담을 하기 때문에 낙찰차액을 10%로 보는 거예요?
낙식

성낙식민원행정팀장

그것은 지금 조달발주하는 과정에서 그런 것이고요,
정호

장정호위원

그러니까 전체적으로 백 몇 십 억에 조달발주를 했고, 25개 구에서 각 자치단체별로 분담금이 있었다면서요.
낙식

성낙식민원행정팀장

네.
정호

장정호위원

거기에서 낙찰차액이 한 10% 정도 생길 거라고 봤을 때 그 금액만 납부한 거예요?
낙식

성낙식민원행정팀장

실제 조달차액이 매우 큰, 각 자치구별로 계산을 해 가지고 지금 저희들한테 다시 납부하라고 통보 받은 금액이 지금 3억,
정호

장정호위원

그러면 당초에 예산편성을 할 때는 1억 9,000만원이나 1억 8,000만원은 이런 추계를 잡아가지고 이미 내려준 거예요?
낙식

성낙식민원행정팀장

네, 그렇습니다. 먼저 받고, ‘나중에 실제 조달발주를 하고 나서 실제금액하고 금액 차이가 나니까 “그 차액만큼만 납부해라” 그래 가지고 지금 이만큼 10% 정도 차이가 발생된 것입니다.
정호

장정호위원

이것도 강제사항인가요?
낙식

성낙식민원행정팀장

네, 그렇습니다. 우리 용산이 빠지게 되게 되면 이 시스템 자체가,
정호

장정호위원

네, 알겠어요. 그러면 우리 팀장님이 판단하시기에, 아까 설명해 주셨는데, 왜 2개로 쪼갤 수밖에 없었던 주된 이유가 뭐라고 봐요?
낙식

성낙식민원행정팀장

지금 여러 개 업체가 있습니다. 지금 하드웨어 업체가 있었고, 소프트웨어 개발하는 업체가 있었고, 그 항목마다 각자 맡은 업체가 다 틀립니다.
정호

장정호위원

그런데 소프트웨어는 전산개발비고, 하드웨어는 자산 및 물품취득비란 말이에요.
낙식

성낙식민원행정팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 차라리 전산개발비에서 소프트웨어 부분이나 하드웨어 부분을 별도로 분리해서 계정항목을 잡아서 예산편성을 할 수는 없었나요?
낙식

성낙식민원행정팀장

이 하드웨어는 재물 상으로 잡히게 되는 것 같고, 소프트웨어는 그게 사용을 하다가 다시 될 수 있는, 기술료 이런 계통이니까 아마 거기에 따라 가지고 이렇게 따로따로 편성된 것 같습니다.
정호

장정호위원

아, 하드웨어는 유형이 어떤 결과가 나와 있고,
낙식

성낙식민원행정팀장

그렇습니다. 서울시 옛날 전자계산소 지금 거기에서 총괄적으로 가지고 있습니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 이해가 잘 됐고, 답변 고맙습니다. 들어가세요. 그래요. 과장님, 그리고 쭉 더 내려와서 75쪽에 민간이전이 있어요. 민간위탁금 1억 4,800만원. 민간위탁금 그것 보셨어요?
순례

황순례민원여권과장

네, 1억 4,800만원.
정호

장정호위원

당초 예산 1억 4,800만원을 편성한 근거는 어떤 근거를 가지고 편성을 했지요?
순례

황순례민원여권과장

이것이 지금 제재부 전산사업의 예산입니다. 제재부 전산사업은 저희들이 3개년에 걸쳐서 지금 하고 있는 사업입니다. 그래서 당초에는 면수가 계획할 때의 면수보다 나중에 정산하다 보니까 차이가 좀 발생했습니다. 그래서 그것에 대한 차이고요,
정호

장정호위원

그러니까 전산화사업 예산을 1억 4,800만원,
순례

황순례민원여권과장

1억 4,800만원 해 가지고 집행계약을 1억 2,900만원에 계약을 했습니다, 당초에. 그런데 처음에 계약할 때 제재부 면수가 38만 1,000면이었는데, 나중에 정산하다 보니까 7만 4,500건이 감소가 됐습니다. 그래서 면수 감소로 정산차액이 발생했고요. 그 다음에 10%의, 1억 2,900만원에 계약하고 낙찰차액은 1,900만원 낙찰차액이 발생했습니다.
정호

장정호위원

과장님만 아시는 것 같고, 제재부 전산화사업을 할 때 우리가 1억 4,800만원을 편성했지 않습니까?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

편성을 했을 때 아까 말씀하신 38만 1,000,
순례

황순례민원여권과장

1,000면.
정호

장정호위원

38만 1,000여 명입니까?
순례

황순례민원여권과장

면. 면수를 말합니다.
정호

장정호위원

면수로 얘기하는 것입니까?
순례

황순례민원여권과장

‘면’이라 해서 종이의 면.
정호

장정호위원

38만 1,000면 곱하기, 해 가지고 또 무엇으로 계산을 하지요?
순례

황순례민원여권과장

단가를 38만 1,000 곱하기 417원 곱하기 해서,
정호

장정호위원

그런데 지금 이것도 발주를 하는 것입니까, 아니면······? 민간위탁금인데,
순례

황순례민원여권과장

제한경쟁계약으로 저희들이 이 부분 했습니다.
정호

장정호위원

그래서 아까 금액이 얼마라 그러셨지요, 계약금액이?
순례

황순례민원여권과장

1억 2,900만원으로 계약을 했습니다. 그런데 막상 정산할 때는 4인 가족 정도로 예상을 했는데, 실제 해 보니까 가족수가 2인 가구들이 많다보니까 그 면수가 감소된 면이 있습니다.
정호

장정호위원

그래서 집행잔액이 30% 정도 이렇게 남으셨다?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

그러면 당초에 추계를 하실 때 조금 과다하게 하신 것은 아니고요? 1억 2,900만원으로 계약을 했는데, 나중에 정산할 때는 1억 400만원으로 정산을 하신 것입니까? 아까 과장님께서 1억 2,900만원에 계약을 하셨는데,
순례

황순례민원여권과장

계약을 했는데 집행액이 1억 413만원,
정호

장정호위원

그러니까 1억 413만원으로 정산을 다시 하셨다는 얘기가 아니에요?
순례

황순례민원여권과장

네.
정호

장정호위원

아무튼 여러 가지 하고 싶은 얘기가 있습니다만, 그냥 시간관계상 더 이상 안 하고 예산을 편성할 때, 그리고 집행할 때 신중을 기해서 편성해 주시고, 또 집행해 주시기 바랍니다.
순례

황순례민원여권과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

들어가 주시고요, 기획예산과장님 나와 주십시오.
유태

김유태기획예산과장

기획예산과장 김유태입니다.

설혜영위원

60쪽에 구정업무의 효율적 조정운영에서 주요 시책사업 및 종합기획, 이 사업 관련해서 지금 집행잔액이 과다하게 남았습니다. 그 사유를 말씀해 주십시오.
유태

김유태기획예산과장

구정현황이라는 통계 말고 백서 같은 책을 만들기로 돼 있었습니다. 그런데 그 책을 안 만들고 e-Book으로 제작을 했었습니다. 목적은 달성을 했고, 예산이 절감되고, 그렇게 됐습니다.

설혜영위원

그러면 그게 사무관리비에서 1,200만원 절감이 됐다고 말씀하시는 거지요?
유태

김유태기획예산과장

네.

설혜영위원

그러면 지금 통계업무에서는 1,800만원이 또 남았습니다.
유태

김유태기획예산과장

통계는 5년에 한 번씩 하는 인구주택조사입니다. 그런데 저희가 국비가 배정이 안 된 상태에서 구청 예산으로 편성했다가 거기에 드는 비용은 모두 국비로 배정이 돼서 국비로 집행을 하고 구비는 절약을 했습니다.

설혜영위원

인구주택총조사요?
유태

김유태기획예산과장

네.

설혜영위원

인구주택총조사는 국비가 당연히 나올 것 같은데, 안 나온다는 그 통보가 있었습니까?
유태

김유태기획예산과장

아니, 혹시 몰라서요. 이게 매년하면 그것을 예측할 수가 있는데, 5년에 한 번 하다보니까 우선 구비로 예산을 편성하고 나중에 국비로 배정이 된 것 같습니다.

설혜영위원

이것은 국가사업이고 5년에 한 번씩 하지만 5년마다 매번하는 사업인데, 이것을 국비가 안 나올 것으로 예상했다는 것은 준비가 부족했던 것이 아닌가, 이렇게 생각이 듭니다.
유태

김유태기획예산과장

원래는 "자치구에서 홍보비, 매식비, 업무추진비 같은 것은 국가예산의 확보가 어려우니까 지방비로 편성해라." 그러다가 나중에 국비로 배정이 됐습니다.

설혜영위원

그러면 업무추진비가 남아야 되는 것 아닌가요?
유태

김유태기획예산과장

거기에 관련된 예산과목이 여러 가지가 있는데요, 사무관리비와 공공운영비, 국내여비,

설혜영위원

그런데 업무추진비는 지금 70만원정도 남았고, 사무관리비가 지금 1,500만원 남은 거예요.
유태

김유태기획예산과장

그 통계업무 운영이 시책추진비는 집행을 했고, 구비로 확보를 해야 되니까, 나머지 사무관리비나 공공운영비 국내여비는 거의 절감이 됐습니다.

설혜영위원

어떤 게 절감이 됐다는 말씀이세요?
유태

김유태기획예산과장

아니, 예산이 구비로 편성된 게 집행을 안 하고 국비로 집행을 하는 바람에,

설혜영위원

그거야 국비가 나왔으니까 그렇게 말씀하실 수 있지만, “예산을 편성할 때 왜 국가사업인데 이것을 국가예산 여부를 확인하지 않고 이렇게 구비로 편성했냐?”는 그런 질의를 하는 것이지요. 이 인구주택 총 조사가 처음 하는 사업도 아니잖아요?
유태

김유태기획예산과장

제가 볼 때에는 그 인건비나 이런 것을 지자체에서, 중앙정부 통계청에서 ‘국비가 확보가 어렵다’고 해서 일단은 ‘구비로 편성하라’는 공문이 있습니다. 그래서 그 공문에 의해서 편성을 했다가 나중에 통계청에서 열심히 한 결과, 국비를 확보해서 배정을 받았습니다.

설혜영위원

네, 처음부터 그렇게 설명을 하셨으면 잘 이해를 했을 텐데요.
유태

김유태기획예산과장

제가 이 공문을 보지 못해서요.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 구정현황 통계백서는 그럼 언제 발간하셨어요, 과장님?
유태

김유태기획예산과장

e-Book으로?

설혜영위원

네, e-Book2.
유태

김유태기획예산과장

그거는 매년 합니다.

설혜영위원

그러니까 몇 월에 발간하셨는지요?
유태

김유태기획예산과장

대부분 신년도 들어와서 연초에 합니다, 전년에 대한 현황을.

설혜영위원

그러면 2010년 초에?
유태

김유태기획예산과장

네.

설혜영위원

과장님, 그러면 2010년 연초에 이미 1,200만원 정도가 불용 될 것으로 예상했을 텐데, 이 예산은 왜 조정하지 않고 그냥 이렇게 두셨습니까? 다른 사업부서는 예산이 필요하다고 기획예산과에 요구하는 그런 입장일 텐데, 예산을 편성하는 그런 부서에서 이렇게,
유태

김유태기획예산과장

e-Book은 2월, 3월에 했고요, 삭감을 안 한 것은 다른 사업을 위해서 아마 확보했던 것 같습니다.

설혜영위원

다른 어떤 사업이오?
유태

김유태기획예산과장

그러니까 이것을 e-Book으로 하면서 다른 무슨 홍보물이나 이런 것을 만들려고 예산을 삭감 안 했던 것 같습니다. 그런데 결국은,

설혜영위원

그게 구체적인 내용이십니까? 그게 정확한 답변이세요?
유태

김유태기획예산과장

주로 이 과목에서는 홍보화보집도 그전에 있던 것을 수정해서 만들기로 그 생각이 있었고요, 또 그 외에 저희들 홍보책자 같은 것도 만들기로 생각을 했었던 모양인데, 이런 것은 결국 수정본으로 나중에 만들고 전체분은 만들지 않은 것 같습니다.

설혜영위원

그 책자도 만들고 화보집도 만드는데 2,000만원밖에 요구를 안 하셨어요, 그것까지 예상한 금액이?
유태

김유태기획예산과장

보통 책 만드는데 500만원에서 1,000만원 정도 듭니다.

설혜영위원

그러면 화보집은 언제 만들 계획이세요?
유태

김유태기획예산과장

화보집은 지금 홍보과에서 금년에 만들기로 계획하고 있고요, 그 화보집을 만들려다가 시간 여유가 없어서 기존 화보집을 수정해서 100부 정도 만들었습니다.

설혜영위원

화보집을 100부 제작하셨다고요?
유태

김유태기획예산과장

아니오. 기존 것을 수정해서, 화보집을 만들려고 생각했었다가 그것을 못 만들고 기존 화보집에 있는 것을 부분별로 수정을 해서 100부 정도, 그 정도만 수정판으로 만들었습니다.

설혜영위원

그렇게 수정판 만드시는 데 비용이 얼마가 들었는데요?
유태

김유태기획예산과장

그거 한 400만원 들어갔습니다.

설혜영위원

제가 무슨 말씀드리는지 아시겠지요, 과장님?
유태

김유태기획예산과장

네.

설혜영위원

기획예산과입니다. 기획예산과에서 이렇게 예산을, 화보집을 할 것인지, 이것을 수정 보완 약간만 해서 조금 조정할 것인지, 그런 판단을 미리미리 했으면 추경예산 때 다른 부서에 예산을 배정할 수 있겠지요. 그렇지요, 과장님?
유태

김유태기획예산과장

네, 결과적으로 그렇게 됐습니다.

설혜영위원

62쪽 봐 주십시오.
유태

김유태기획예산과장

네.

설혜영위원

62쪽 위쪽에 자치단체등자본이전에 관련한 기관운영 업무수행, 여기 사무관리비가 지금 4,100만원 남았습니다. 그 사유가 무엇이지요?
유태

김유태기획예산과장

이 기관업무는 저희 기획예산과로 편성은 됐지만 저희 과에서 쓰는 예산이 아니고, 기관 전체에 따른 예비비성 경비입니다. 그래서 예비비로 가지 않고 그때그때 업무의 형편상에 따라서 각 부서에 지원되는 그런 총괄예산입니다.

설혜영위원

아무리 예비비적인 성격이 강하다고 하지만 이 예산집행 관련해서 살펴봤더니 추경에 지금 증액을 했어요, 과장님. 증액을 하셨지요?
유태

김유태기획예산과장

네, 증액을 했습니다.

설혜영위원

증액을 하고, 전용을 하고, 변경을 하고,
유태

김유태기획예산과장

그 이유는 작년에 원효로 청사에서 이태원 종합행정타운으로 이사를 오면서 ‘아마 각 부서에서 추경 전까지 요구하는 사업이 많을 것이다.’ 또 실제로 요구를 많이 한 사례가 있었습니다. 그래서 그것을 대비해서 우선 기존 예산을 지원할 생각에 쓰고 나중에 추경에서 조금 증액을 시켰는데, 결과적으로 많이 집행이 안 됐습니다.

설혜영위원

왜 집행이 안 됐나요?
유태

김유태기획예산과장

각 부서에서 기관운영으로 예산을 요구하지 않아서 지원을 안 했습니다.

설혜영위원

지금 기관운영 업무수행 관련해서 집행현황 세부자료를 제출해 주십시오.
유태

김유태기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

설혜영위원

이 예산도 기획예산과에서 집행한 예산이라고 봤을 때 굉장히 모범적이지 않다, 이렇게 보여져요. 예산을 이렇게 4,800만원 증액하고 그 남은 금액이 4,100만원,
유태

김유태기획예산과장

결과적으로 저희들이 예측이 조금 부족했던 것 같습니다. 그런데 기관운영비는 분명히 말씀드리지만, 저희 예산과에서 쓰는 것이 아니고 급할 때 각 부서에 지원되는 예산이기 때문에 거꾸로 말씀드리는 것입니다만, 오히려 ‘절약됐다’는 것이 ‘큰 변동이 없었다’는 것으로 설명을 드리겠습니다.

설혜영위원

필요치 않은 예산을 추경에서 반영했던 문제,
유태

김유태기획예산과장

그것은 처음에 저희가 신청사로 이사를 오면서 ‘많이 요구를 할 것이다’고 저희가 예측을 했었는데, 그 예측이 어긋난 것 같습니다.

설혜영위원

네. 앞으로 그런 일이 없도록 잘 집행을 하시고, 다른 부서의 모범이 될 수 있도록 사업집행을 잘 하시길 바랍니다.
유태

김유태기획예산과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 2010년 결산 관련해서 예산절감에 대해서 모범적인 사례가 있습니까?
유태

김유태기획예산과장

예산절감이오?

설혜영위원

네.
유태

김유태기획예산과장

그것은 제가 막 생각나는 것은 없고요, 작년에 1차 추경을 상반기에 하면서 정부시책에 따라서 저희가 경상경비 그것을 한 5%에서 10% 사이 해서 16억 2,900만원인가를 일거리 창출로 변경해서 썼습니다.

설혜영위원

예산절감에 대한 인센티브를 받았다고요? 16억 2,900만원을?
유태

김유태기획예산과장

인센티브를 받은 게 아니고, 그 경비를 절감해서 일거리 창출로 썼다는 말씀입니다.

설혜영위원

어떤 경비를요?
유태

김유태기획예산과장

그러니까 일반적으로 시책추진비나 이런 사무관리비, 물품취득비, 이런 것을 5%에서 10%를 절감해서 16억 2,900만원을 만들었습니다, 정부시책에 의해서. 이것을 일거리 창출 쪽으로 편성을 해서 집행을 했습니다.

설혜영위원

정부시책이 ‘5%에서 10% 정도 예산절감을 해라’ 그게 정부의 시책이었던 것입니까, 과장님?
유태

김유태기획예산과장

네.

설혜영위원

정부의 시책을 잘 수행을 하신 건데, 기획예산과가 예산집행 관련해서 각 과가 예산절감을 할 수 있는 방안, 이런 것들도 좀 독려를 하고 그런 역할을 하나요?
유태

김유태기획예산과장

네, 그럼요. 많이 합니다. 저희 부서의 이기적인 생각인지는 모르겠지만, 저희는 목적을 달성하고 예산이 많이 남는 것을 좋아합니다. 그래야 그 재원을 가지고 추경 재원으로 쓰든지 활용할 수 있거든요. 그래서 저희 과 입장에서는 많이 남는 게 저희한테는 매우 좋습니다.

설혜영위원

그건 그런데요, 제가 각 과들의 예산집행 잔액 또 예산절감 이런 내용들을 물었을 때 실질적으로 정말 예산절감 효과가 있다, 성과적으로 예산절감을 했다 라고 보이는 것도 있었지만, 그렇지 않은 경우들도 있었거든요. 그래서 예산절감의 수범사례, 이런 것들을 잘 모으셔서 각 과에 전파하시고, 그런 것들이 잘 이루어질 수 있도록 그런 역할을 기획예산과가,
유태

김유태기획예산과장

네, 좋은 의견이십니다. 잘 만들어서 각 실·과에 배부를 해서,

설혜영위원

환경과 같은 경우에는 현수막을 재활용해서 예산절감을 했더라고요. 원래는 현수막을 다시 제작할 비용을 책정했었는데, 그것을 재활용한 것이지요. 그런 방향들도 굉장히, 누가 알아주지는 않지만 잘한 사례라고 저는 보아집니다.
유태

김유태기획예산과장

저희는 이것하고는 별개인데요, 1년에 2번씩 예산절감 경연대회를 합니다. 그것을 통해서 부서별로 가장 예산절감을 잘한 부서의 사례발표를 해서 순위를 매겨서 인센티브를 주기도 합니다.

설혜영위원

그런데 과장님이 왜 예산절감의 모범사례를 잘 모르세요. 제가 질의를 드렸는데? 그런 것들도 내용도 잘 파악하고 계시고,
유태

김유태기획예산과장

구체적인 것은 제가 기억이 없습니다.

설혜영위원

예산절감을 각 과에서 어떻게 하고 있는지도 잘 살펴보시고 그렇게 하시기 바랍니다.
유태

김유태기획예산과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

이상입니다. 들어가 주시고요, 교육지원과장님!
학균

나학균교육지원과장

교육지원과장 나학균입니다.

설혜영위원

69쪽에 보니까 교육기관에 대한 보조금, 여기에서 4,200만원 정도 예산이 남았는데, 그 사유가 무엇입니까?
학균

나학균교육지원과장

아까 간단하게 말씀을 드렸었는데요, 저희가 학교지원금액 중에서 당초에 집행잔액하고 실제로 우리가 학교에 보조금을 교부했는데, 사업 시행하다 남아 저희한테 반납한 금액이 있습니다.

설혜영위원

아까 한강초등학교 말씀하시는 거지요?
학균

나학균교육지원과장

네, 예를 들자면 교육청하고 저희 구청하고 중복된 사업이라든지, 아니면 금액은 많지는 않지만 1, 2십만원대부터 해서 한 100여 만원대까지 자기들 교부금을 학교에서 직접 집행하고 남은 그런 잔액들을 다 수합한 결과 이 금액이 나온 것입니다.

설혜영위원

그러면 이 교육기관, 학교에 대한 보조금이 우리가 계획한 대로, 예산을 배정해 준 대로 잘 쓰고 있습니까? 그런 실적이나 이런 보고들을 제대로 잘 받고 있어요?
학균

나학균교육지원과장

네, 저희가 점검을 작년부터 하고 있습니다.

설혜영위원

어떻게 하고 계십니까?
학균

나학균교육지원과장

실제로 집행실적을 학교에 가서 실사를 하고, 정산서하고 대조를 해서 점검을 하고 있습니다.

설혜영위원

그런데 예전에 “학교에 지원한 예산에 대해서 어떻게 집행하는지, 잘못된 부분이 있는지 전혀 보고받을 수 없다. 학교는 독립적인 기관이어서 그렇다.” 그런 얘기를 하신 적이 있었어요?
학균

나학균교육지원과장

저희 보조금이기 때문에 가서 확인을 할 수 있는데, 그 용어의 차이인데, 저희가 같은 기관이면 가서 서류를 보더라도 감사의 개념이 있는데, 저희가 가서 보는 것은 어떤 감사의 개념이라기보다는 검사의 개념이라고 그럴까요? 약간 그런 차이입니다.

설혜영위원

‘감사’가 아니고 ‘검사’다?
학균

나학균교육지원과장

네, 굳이 구분하자면 그렇습니다.

설혜영위원

그렇지만 그 사업을 개시한 보고서, 그리고 거기에 따른 매 분기 경리보고서, 사업종류, 실적보고서, 이런 것을 다 받도록 돼 있잖아요?
학균

나학균교육지원과장

네. 개시보고서, 중간보고서 다 받고 있습니다.

설혜영위원

그렇지요? 말이 감사는 아니지만, 우리의 의지대로 이 사업을 점검하고 그렇게 진행할 수 있는 거잖아요?
학균

나학균교육지원과장

네. 당초 사업목적에 맞게 집행을 하는지, 아니면 저희한테 당초 사업목적에 맞게 어떤 사업을 신청했는데 그것을 타 용도로 사용했는지, 그런 것을 체크하고 있습니다.

설혜영위원

네, 예산도 잘 배분해 주시고, 그 목적대로 잘 사용할 수 있도록 그렇게 집행을 잘 해 주시길,
학균

나학균교육지원과장

네, 지속적으로 노력하겠습니다.

설혜영위원

그리고 69쪽에 평생학습센터 관련해서 이게 어떻게 운영되고 있습니까?
학균

나학균교육지원과장

69쪽이 아니고 70쪽이오?

설혜영위원

70쪽이오.
학균

나학균교육지원과장

지금 평생학습센터는 저희가 사이버평생학습센터를 운영하고 있습니다.

설혜영위원

그 집행잔액입니까?
학균

나학균교육지원과장

네.

설혜영위원

그 1,200만원이 발생한 사유는 무엇입니까, 과장님?
학균

나학균교육지원과장

거기 편성목에 보면 사무관리비가 1,900만원이 책정되어 있습니다. 그래서 당초에 평생학습프로그램 안내책자를 만들 계획으로 잡혀진 예산입니다. 상반기·하반기 이제 2번 발행을 하려고 했었는데요, 저희가 평생학습프로그램은 구에서, 동에서, 아니면 평생학습센터 각종 도서관이라든지, 이런 데에서 운영하는 그런 프로그램들을 싣고 있는데, 상반기에 저희가 발행을 했는데 하반기에 또 발행을 하려다 보니까 내용이 거의 변동사항이 없었습니다. 그래서 중복으로 다시 발행되면 예산낭비 요인도 있고 해서 상반기 1회 발행하고, 하반기에 발행할 것을 발행하지 않았습니다. 충분히 그 효과는 발행했기 때문에요.

설혜영위원

그러면 올해도 이렇게 상·하반기로 예산을 요구했습니까?
학균

나학균교육지원과장

그래서 작년 2010년도 결과를 보고 금년도에는 금액을 반절로 줄여서 1회만 발행했습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정지원국 소관 결산 및 예비비지출에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 행정지원국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고, 내일 제3차 회의는 행정위원회 소관국 재정경제국, 보건소 결산안과 운영위원회 소관 의회사무국 결산안에 대한 심사를 위해 내일 오전 10시에 개회토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 03분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록