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서울 용산구의회 발언

오세철 의원 발언

제189회 제1차 행정위원회2012-06-11

오세철 의원 프로필 보기 →

정재

김정재위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제189회 용산구의회 행정위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 홍보담당관님을 비롯한 관계공무원 여러분! 모두 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘 상정할 안전은 일부개정조례안 2건, 제정조례안 1건, 현장방문의 건 포함 4건이 되겠습니다. 의사일정 제1항, 서울특별시 용산구 인터넷방송국 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 홍보담당관님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
광성

차광성홍보담당관

안녕하십니까? 홍보담당관 차광성입니다. 홍보담당관에서 제출한 서울특별시 용산구 인터넷방송국 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 서울특별시 용산구 인터넷방송국 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 제출 이유는 용산구청 인터넷방송에서 제작한 뉴스 및 여러 가지 양질의 프로그램을 시청할 수 있는 홈페이지 주소와 다음이나 네이버 등 포털사이트에서 쉽게 접근할 수 있는 방법을 홍보하고자 함에 있으며, 이런 홍보물을 제작하고 배포하기 위한 근거규정을 조례에 마련함으로써 인터넷방송국 운영의 활성화를 도모하고 더 나아가서는 구민이 직접 인터넷방송 프로그램에 참여할 수 있는 기회를 확대하고 ‘알기 쉬운 법령 만들기’ 정비기준에 따른 용어를 정비하고자 함에 있습니다. 주요 개정내용은 홍보물 제작 및 배부에 관한 사항입니다. 개정목적은 용산구 선거관리위원회에서 법령 또는 지방자치단체가 자체 사업계획과 예산으로 대상, 방법, 범위를 구체적으로 정한 당해 지방자치단체의 조례에 의하지 아니하고 선거 구민에게 물티슈 등 홍보물을 제공할 경우 행위 양태에 따라 「공직선거법」 제113조 내지 제114조에 위반될 것이라는 유권해석이 내려, 이를 근거로 용산구 인터넷방송 홍보물 제작 및 배포 등에 관한 구체적인 추진근거를 조례에 마련함으로써 지역주민과 소통하는 열린 행정 구현에 최선을 다하고자 하며, 내용물 제작 등 세부적인 사항에 대하여서는 용산구 홍보물 제작심의위원회에서 심의하도록 제13조에 신설하였습니다. 이상으로 홍보담당관에서 제출한 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
정재

김정재위원장

담당관님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
만교

박만교전문위원

전문위원 박만교입니다. 의안번호 1450호, 서울특별시 용산구 인터넷방송국 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 용산구 인터넷방송국 운영의 활성화 및 구민의 적극적인 방송참여를 촉진하기 위한 홍보물을 제작·배부하는 근거규정을 마련하려는 것으로, 주요 개정내용으로는 안 제13조를 신설하여 용산구 인터넷방송 홍보물 마우스패드, 물티슈, 볼펜 등을 제작하여 배부할 수 있도록 하였고, 홍보 내용물의 규격 및 세부사항은 용산구 홍보물 제작심의위원회를 통하여 심의할 수 있도록 규정하였으며, 법제처의 '알기 쉬운 법령 만들기' 정비기준에 따라 용어를 정비하였습니다. 검토결과, 본 개정조례안은 용산구 인터넷방송국 운영의 활성화 및 구민의 방송참여 강화를 위해 홍보물을 제작·배부하는 근거를 마련하고자 조례를 개정하려는 것으로, 상위법령에 위배되거나 저촉되지 않고 내용상 특별한 문제점은 없는 것으로 사료되며, 조문의 구성이나 표현방식도 대부분 법제처에서 발행한 '알기 쉬운 법령 만들기' 정비기준에 적합하게 개정되었습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
정재

김정재위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 홍보담당관님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 수고 많으십니다. 이상순 위원입니다. 이번 개정조례안을 보니까 가장 중요한 게 제13조가 신설되는 문제 같네요. 인터넷홍보물을 만드신다고 하셨는데, 지금 홍보물 제작심의위원회를 통해서 한다는데, 이 홍보물 제작심의위원회가 있습니까?
광성

차광성홍보담당관

네, 자체적으로 구성된 심의위원회가 있습니다.

이상순위원

홍보물 제작심의위원회가 그동안 있었어요?
광성

차광성홍보담당관

네.

이상순위원

있었는데 그동안에는 이런 홍보물을 한 번도 생각을 안 하셨다가 지금 하는 거예요?
광성

차광성홍보담당관

그동안에 홍보물을 제작하려고 여러 번 운영을 했습니다. 그런데 법령이나 조례에 이 내용이 포함되어야 되기 때문에 저희가 선거법에 저촉될 우려가 있어서 만들지를 못했습니다.

이상순위원

그러면 인터넷방송 홍보가 구민들한테, 그러니까 퍼센트로 얘기하면 얼마 정도 되고 있다고 그쪽에서 집계가 되고 있습니까?
광성

차광성홍보담당관

저희가 파악한 내용은 인터넷방송 홈페이지 방문자수가 1일 1,000명 정도,

이상순위원

1일 1,000명이오?
광성

차광성홍보담당관

네, 월 3만명 정도가 방문한다고 그렇게 알고 있습니다.

이상순위원

그러시면 월 3만명 정도가 현재 하고 있으면 지금 홍보물을 제작해서 배부를 하게 되면 그 인원이 얼마 정도 더 늘어날 수 있다는 판단을 하셔서 이렇게 조례 13조를 신설하게 되셨는지 요?
광성

차광성홍보담당관

정확히 얼마 정도 늘어난다기보다는,

이상순위원

예상이라는 것이 있지 않습니까?
광성

차광성홍보담당관

저희가 인터넷홍보물을 만들려고 하는 목적은, 인터넷 홈페이지에 들어가려면 그 주소창에 주소를 입력해야 됩니다. http://itv.yongsan.go.kr인데, 이것을 그냥 저희가 보여드렸을 때는 금방 기억하기가 조금 어려워서 볼펜이나 물티슈나 이런 것을 드리면서 거기에다 홈페이지 주소를 넣어가지고 홍보를 하려는 그런 목적이거든요. 그런데 그게 기부행위하고 연관이 되어 가지고 그동안에는 그런 회시를 받았기 때문에 이번에 법령에 근거해서 이것을 만들고자 하게 됐고요, 이런 홈페이지 주소가 적힌 홍보물을 드리면 지금보다는 두 배 이상은 더 늘어나지 않을까, 그렇게 자체적으로 생각하고 있습니다.

이상순위원

과장님께서는 이 홍보물을 만들어 배포를 하게 되면 배 정도는 늘어나지 않을까 라는 계산을 하신 거라는 것이지요?
광성

차광성홍보담당관

네.

이상순위원

그렇다면, 예를 들자면 마우스패드, 물티슈, 볼펜 등 이렇게 제한된 것은 아니지요? 여기에서 더 많은 경로를 통해서 할 수 있는 것이지요?
광성

차광성홍보담당관

네, 그렇습니다. 여러 가지 종류를 심의위원회에서,

이상순위원

심의위원회라는 게 제가 볼 때는 좀 그런 게, 그렇다면 여기 심의위원회는 예를 들자면 어떤 전문가가 들어가야 되는 것이지요?
광성

차광성홍보담당관

전문가는 아니고요, 간단한 사항이라고 저희는 봅니다. 물티슈를 할 거냐, 볼펜을 할 거냐, 일단 저희 예산이 225만원이 있습니다. 그런데 그 예산을 가지고 어떤 종류를 하는 게 더 효과적이겠느냐, 이것을 자체 내부위원들로 해서 토의를 거쳐서,

이상순위원

네, 맞습니다. 제가 그것을 말씀드리려고 그러는 것인데요, 홍보물 제작심의위원회를 통한다 했는데, 사실 이게 너무 거창해서 제가 과장님께 질의를 드린 것입니다. 이 정도를 가지고 심의를 하는데 구태여 심의위원회까지 열어서 번잡하게 시간 낭비를 해 가면서 할 필요가 있을까 하는 생각에서 말씀드렸습니다. 그러면 지금 여기 보면 이번에 일부개정에서는 예산이 별도 조치가 필요 없다 그러셨는데, 그러면 내년에는 더 늘려나갈 계획이세요?
광성

차광성홍보담당관

올해 이게 통과가 되면 그 하반기 때 실적을 감안해서 만약에 효과가 좋으면 더 많이 할 수도 있겠다, 이렇게 생각을 하고 있습니다.

이상순위원

그렇지요. 이 조례를 만들게 되면 아까 말씀하셨듯이 저희가 어떤 예산을 쓰는 물고를 터드리는 그렇게 되는 것이기 때문에 저희가 심의를 하면서 이 부분에 대해서 우려하는 게 사실이지 않습니까? 그래서 어쨌든 인터넷방송을 홍보하기 위해서 한다는 것은 본위원은 공감을 합니다만, 그래도 이게 예산이 들어가는 것이기 때문에 인터넷방송을 볼 수 있는 시청자들이, 정말 다양한 구민들한테, 각계각층의 주민들이 많이 접해서, 또 이 홍보물을 통해서, 아까 말씀하셨듯이 인원이 2배, 3배, 늘어나서 정말 저희 구를 알리고 홍보하는데 구민들의 편익을 위해서 무엇인가 하고 있다는 그런 것을 보여줄 수 있는 좋은 기회가 될 것이라고는 생각을 합니다. 과장님 생각은, 마무리를 어떻게 해주실지, 얘기 좀 해 주세요.
광성

차광성홍보담당관

모든 제품들을 판매하면서 홍보가 중요하다고 봅니다. 특히 인터넷주소 같은 것은 일반업체에서도 물티슈 같은 것을 제공하는데 사실 그게 선거법에 묶여서 어려운 점이 있어서 마련을 하는 것이고, 크게 염려하시거나 그럴 부분은 아니라고는 말씀을 드리고요, 저희가 이것을 통해서 그 효과를 분석해 가면서 효과가 좋으면 더 많이 늘려가지고 그렇게 하겠습니다.

이상순위원

그렇지요. 저희 위원님들 입장에서는 늘 염려하는 게 예산이 수반되기 때문에 그 예산에 의해서 집행이 되면서 혹시 낭비되지 않고 얻는 효과가 미비하지 않을까 해서 이런 말씀을 드리는 것입니다. 하여튼 과장님, 이번 13조 신설하셔 가지고 정말 적은 비용으로 많은 효과를 얻기, 최대 효과를 얻기를 정말 바라는 바입니다.
광성

차광성홍보담당관

고맙습니다.

이상순위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
정재

김정재위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

심의위원이 몇 명입니까, 과장님?
광성

차광성홍보담당관

지금 내부위원 7명으로 구성되어 있습니다.
세철

오세철위원

간단하게 얘기해 보세요.
광성

차광성홍보담당관

부구청장님이 위원장님이고요, 행정관리국장님하고 전산정보과장님이 들어가 있고,
세철

오세철위원

우리 과장님은 참석 안 합니까, 심의할 때?
광성

차광성홍보담당관

저희는 간사로만 되어 있습니다. 위원은 아닙니다.
세철

오세철위원

당연히 간사로 되어 있지요.
광성

차광성홍보담당관

네.
세철

오세철위원

그리고 평상 시 그런 정도는 알고 계셔야지. 심의 몇 번이나 했어요, 그동안?
광성

차광성홍보담당관

심의를 그동안에 못 했습니다. 그것을 시작 하려고 선관위에 질의를 하는 과정에 그런 해석을 받았기 때문에 그래서 법령에 근거를 한 다음에 품목을 선택할 그런 계획입니다.
세철

오세철위원

이 조례가 ’99년도에 제정된 게 아직 한 번도 심의를 하지 않으셨다고요?
광성

차광성홍보담당관

네, 인터넷방송이 생긴 지가 지금 한 2년 됐는데요, 인터넷방송국을 만들고 나서 이것을 홍보할 방법을 찾다 보니까 한 1년 지나서 그래서 지금까지 오게 된 것 같습니다.
세철

오세철위원

우리가 인터넷방송이 언제 개원했지요?
광성

차광성홍보담당관

지금 인터넷방송 개원 2주년이 되었습니다.
세철

오세철위원

2주?
광성

차광성홍보담당관

2년이 됐습니다.
세철

오세철위원

그렇지 2년이지. 대표적 홍보실적이 뭐가 있어요?
광성

차광성홍보담당관

방송국의 홍보실적은 인터넷방송국에서 각종 회의를 중계하고요, 저희 행사 같은 것도 인터넷방송국에서 촬영해가지고 프로그램이 다 올려져 있습니다. 그래서 지금 말씀드린 인터넷주소창에 들어가게 되면 그동안 저희가 촬영했던 각종 프로그램 같은 게 다 올려져 있습니다. 그래서 필요한 부분을 언제든지 들어가서 보실 수는 있는데요, 그 주소를 모르시는 분들은 그냥 TV처럼 시청하는 게 아니니까 조금 어려울 수가 있습니다.
세철

오세철위원

열린 구청인데, 간부회의나 이런 것도 인터넷방송에 올립니까?
광성

차광성홍보담당관

네, 간부회의는 내부 통신망으로 해서 바로 행정망을 통해서 생중계도 하고 있습니다.
세철

오세철위원

글쎄, 보면 그렇게 하는 것으로 알고 있는데, 실질적으로 주 한 번씩 하는 간부회의를,
광성

차광성홍보담당관

2주에 한 번씩.
세철

오세철위원

인터넷방송으로 홍보하고 있다?
광성

차광성홍보담당관

네.
세철

오세철위원

그러면 이렇게 중요한 부분 하는 것 같은 것은 구민한테 알리지 못할 부분도 있을 텐데,
광성

차광성홍보담당관

생중계를 하기 때문에 그런 경우는 없었습니다.
세철

오세철위원

구청의 모든 일을 구민이 알 수 있다는 것은 참 바람직한 일이고, 그래서 우리 과장님이 봤을 때 인터넷방송이 생김으로써 가장 대표적으로 어떤 부분을 자랑스럽게 생각하십니까?
광성

차광성홍보담당관

일단 제가 가장 자랑스럽게 생각할 수 있다 말씀드리고 싶은 것은 금방 말씀하셨다시피 모든 행정을 공개할 수 있다. 그런 면에서 구민들이 열린 행정에 참여할 수 있고요, 또 부수적으로 얻어지는 효과는 그동안 영상자료나 이런 자료가 많이 부족했습니다. 그런데 저희가 매번 행사 또 회의, 또 여러 가지 관내에서 일어나는 일까지 프로그램으로 만듦으로 해 가지고 영상자료가 축적된다는 점도 상당히 자랑거리라고 생각합니다.
세철

오세철위원

그래서 우리가 외부위원이 4명인데, 인터넷방송을 운영하면서 이분들한테 어떤 자문이나 조언을 얻어서 한 적이 있습니까?
광성

차광성홍보담당관

전체적으로 운영에 관해서는 회의를 1년에 2번씩 합니다. 그분들이 대학교수고 또 이 분야의 전문가로 편성이 되어 있습니다. 그래서 그분들이 그동안에 제작을 했던 내용이나 이런 것에 대해서 어드바이스 하는 의견을 제출해 주시고,
세철

오세철위원

2년 동안에 그러니까 정기적으로 1년에 2번은 전문가들로부터 자문을 받아서, 그러니까 안건은 없다 하더라도 운영이나 모든 문제를 심의위원들한테 자문을 받아서 해 왔다, 그렇게 이해를 하지요.
광성

차광성홍보담당관

그렇습니다.
세철

오세철위원

그래요. 그래서 이분들은 심의하게 되면 심의수당을 얼마 정도나 줍니까?
광성

차광성홍보담당관

10만원을 드립니다.
세철

오세철위원

사실 이런 전문가로서는 많은 금액은 아니고요, 당연히 그렇게 해 드려야 할 것이고. 그러면 대표적인 게 방송이라면 가장 지금 문제점이 무엇입니까, 인터넷방송 하면서?
광성

차광성홍보담당관

일반 공중파처럼 어디를 딱 틀면 금방 접근을 못한다는 게 가장 큰 단점이라고 생각을 합니다. 그래서 그 단점을 극복하기 위해서 홍보물을 생각하게 됐고요, 그 홍보물을 만들어서 인터넷 홈페이지 접근 주소를 많이 홍보하려고 그렇게 생각하고 추진하게 되었습니다.
세철

오세철위원

바로 그것입니다. 본위원이 지금 질의하고자 하는 부분은 사실 인터넷방송이 우리 구민들하고 밀접하게 접근되어 있지 못하다는 게 문제입니다. 동에서도 실시간 화면을 틀 수 있도록 되어 있지요, 자치센터에도?
광성

차광성홍보담당관

인터넷방송하고 또 IPTV하고는 약간 다른 경우인데요, IPTV는 저희 방송망을 통해서 저희가 송출하는 대로 화면이 바로 나가게 됩니다. 그런데 인터넷방송이라고 하는 것은 인터넷을 통해서,
세철

오세철위원

됐어요. 그러면 인터넷방송을 그동안 시청한 사람들의 기록은 우리가 알 수 있지요?
광성

차광성홍보담당관

네, 접속기록이 나옵니다.
세철

오세철위원

접속기록은 클릭하면 몇 분 했다는 게 나오니까.
광성

차광성홍보담당관

네, 그렇습니다. 그래서 아까 말씀드렸다시피 하루에 1,000명 정도 접속을 한다, 이렇게 파악을 하고 있습니다.
세철

오세철위원

그래서 내가 물어보는 것입니다. 1,000명 정도 접속하고 있다고 하기에. 실명으로 하지 않고?
광성

차광성홍보담당관

그렇지는 않습니다.
세철

오세철위원

그렇게 되면 확실하게 우리가 얘기할 수도 없는 것이고, 그게 어느 지역으로 이렇게 보는 것도 알 수가 없고요?
광성

차광성홍보담당관

아마 IPTV 접속지역을 찾아내려고 하면 그런 방법이 있을 거라는 생각은 듭니다. 그런데 제가 그 내용은 자세히는 모르겠고요, 지금은 저희한테 접속된 기록만 저희가 파악하고 있습니다.
세철

오세철위원

그 기록 가지고 계세요?
광성

차광성홍보담당관

아마 출력이 가능할 것입니다.
세철

오세철위원

앞으로 이런 회의가 있을 때는 적어도 심의위원들 명단 같은 것, 이것은 비공개가 아니야. 그렇지요? 위원님들한테 깔아줘야 되고, 대표적으로 하루에 1,000명 정도가 방문한다고 얘기를 내가 들었어요. 거기에 대한 자료도 의원들한테 알려줘야 됩니다.
광성

차광성홍보담당관

준비하도록 하겠습니다.
세철

오세철위원

의원들이 일반 구민하고 틀리지요. 법을 제정하고 개정하는 사람들이 그런 것도 모르고서 과연 여기에 예산을 세워야 할 아무런 이유가 없어요. 다 알고 해야지 모르고서 집행부에서 해 준 대로 할 것 같으면 의원들 여기에 왜 앉아 있습니까? 이것 하나 주면서 “이렇게 개정하니까 해 주십시오.” 의원들이 그렇게 여기에서 형식적으로 이렇게 해 주는 대로 따라서 해 주는 사람들 아닙니다. 그렇지요? 여기 전문가라고 했지만 여기 의원님들도 더 나은 전문가도 계세요, 이 안에도, 이런 부분에 대해서. 사전에 그런 자료를 주고 의원들한테 사전 설명을 드리고 그렇게 하고 적어도 회의를 해야지, 본위원 같은 경우는 이것 준 지가 오래 됐기 때문에 이 문제를 세밀히 검토해도 알 수 있는 것은 그런 것밖에 없습니다. 새로 신설되는 부분, 무엇 무엇을 하겠다고 명시를 했습니다. 마우스 패드, 물티슈, 볼펜 등, ‘등’ 했기 때문에 다른 것도 할 수 있다는 건데 과연 이게 효과가 있을까? 하루 지금 1,000명 정도가 인터넷으로 검색을 하는데, 적어도 용산구민, 이것 1,000명, 적은 것은 아닙니다, 사실. 엄청난 것입니다, 이게. 25만 용산구민 중에서 인터넷 제대로 하는 사람들 반 된다 해도 거기에서도 1,000명이면 대단한 것입니다. 그것도 의심스러워, 본위원이 봤을 때는. 1,000명이 검색해 들어온다는 것도.
광성

차광성홍보담당관

그렇지는 않다고 생각합니다. 제가 말씀드릴 수 있는 것은 아마 저희 운동장에서 어떤 체육대회를 했으면 그 체육대회 동호회에 속하신 분들이 자기가 경기하는 모습을 보기 위해서도 접속이 가능하고요, 그러니까 여러 가지 접속할 만한 요인은 된다고 생각합니다.
세철

오세철위원

그것을 동영상으로 올려놓으니까?
광성

차광성홍보담당관

네, 촬영해서 뉴스로 편집해서 저희가 방영을 합니다.
세철

오세철위원

우리가 인터넷방송국에 직원이 몇 명 됩니까?
광성

차광성홍보담당관

지금 외주 제작사에서 10명이 들어와 있습니다.
세철

오세철위원

아, 위탁을 줬군요. 전체가.
광성

차광성홍보담당관

네, 그렇습니다. 피디, 아나운서, 그런 분들이 와서 제작을 하고 있습니다.
세철

오세철위원

알겠습니다. 다른 위원 한 다음에 제가 마저 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
정재

김정재위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원장!
정재

김정재위원장

오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 이게 우리가 홍보용으로 하는데 예산을 얼마 정도 쓸 예상으로 하고 있습니까?
광성

차광성홍보담당관

저희 예산이 225만원이 지금 편성이 되어 있습니다.

오천진위원

그러니까 255만원을 집행하기 위해서 이 조례를 넣었다 이것이지요?
광성

차광성홍보담당관

네, 그렇습니다.

오천진위원

그래서 아까 과장님께서 말씀하신 게 225만원을 집행하기 위해서는 선거법하고 관련되어 있기 때문에 이것을 우리가 마음대로 만들어서 주민들한테 배포할 수 없다, 이것을 말씀하시는 것이지요?
광성

차광성홍보담당관

네. 사전에 저희가 선관위에 질의를 했는데 그게 저촉될 수도 있다는 그런 해석을 받았기 때문에 명확한 근거가 필요하겠다 생각을 했습니다.

오천진위원

과장님, 이것을 제가 말씀드릴게요. 아까 이상순 위원님께서 질의한 내용이 뭐냐하면 우리가 인터넷방송을 연결하기 위해서는 주소창을 이렇게, 주소창 이름이 무엇으로 되어 있지요?
광성

차광성홍보담당관

아까 말씀드린 대로 http://itv.yongsan.go.kr로 들어가면 바로 인터넷방송 홈피가 나오고 거기에 그동안의 뉴스, 행사 동영상이 다 나오고 있습니다.

오천진위원

그래서 아까 과장님이 서두에 이렇게 해도 복잡하기 때문에 지금 현재 1,000명 들어 오는데, 홍보를 활성화하기 위해서 우리가 홍보물 225만원을 집행해서 물티슈나 마우스패드해서 이것을 보고 들어가서 인터넷방송을 더 활성화 시키겠다는 말씀 아니십니까? 그렇지요? 맞지요?
광성

차광성홍보담당관

네, 그렇습니다.

오천진위원

그러면 과장님, 누가 요새 아까 말대로 itv.yongsan.go.kr 그렇게 쳐서 들어가는 사람들이 어디 있어요? 과장님, 전산담당자 있지요? URL 아세요? 제가 이것 올라와서 안타까운 게 뭐냐 하면, 세상에 225만원 집행해서 부구청장님, 교수까지 불러가지고, 그분들 오면 차비 안 줍니까? 보통 5만원, 10만원 돈 주고, 배보다 배꼽이 크지요. 이것 225만원을, 아니 우리가 인터넷방송 홍보하는데 이것을 선거법위반이라고 조례에 넣는 게 어디 있어요? 아니, 어느 기업이고 어느 단체고 홍보비라는 걸 집행할 수 있게 법적으로 되어 있는데, 이게. 거기에다 누구 이름 넣습니까? 제가 생각하는 것은 이런 조그마한 일 갖고 부구청장, 교수까지 불러서 일을 하지 마세요. 2억 하는 것도 아니잖아요? 이런 홍보물 마우스패드 하는 것을 조례에 넣는 게 어디 있어요? 창피한 일 아닙니까? 그리고 과장님, 이런 것 좀 알고 계세요. 요새 인터넷사이트가 주소창 쓰는 게 어디 있어요? 그냥 용산구 인터넷방송국 딱 쓰면 바로 인터넷으로 들어가요. 그게 URL방식이에요. 한번 인터넷 전문가한테 물어보세요.
광성

차광성홍보담당관

네, 그것도 포함되어 있습니다.

오천진위원

그러니까 이것을 제가 말씀드리잖아요. 이것 225만원보다도, 제가 말씀드릴게요. 자, 우리 C&M 케이블 있지요? 요새 홍보 잘하잖아요? 인터넷 들어가서 네이버나 야후 가서 ‘용산 인터넷방송’ 한글로 딱 치면 바로 뜹니다. 이런 식으로 홍보 딱 하면 머리속에 다 들어가잖아요. 누가 네이버 주소에 yongsan.go.kr 치는 사람이 어디 있습니까? URL방식으로 해서 주소창을 단축해서 하면, 이렇게 홍보해서 물티슈 같은 것 돌릴 필요 없다니까요? 그래서 과장님이 아까 서두에 말씀하신 것에 그런 것이 있어서 저는 깜짝 놀랐어요. 그래서 이런 것을 하셔서 쉽게, 알잖아요. ‘용산 인터넷TV방송국’ 한글로 딱 치면 어디가서 하든 URL로 해서 바로 인터넷 검색 주소창으로 들어가서 볼 수 있게 되니까 이런 것을 조례에 넣어서 우리 고급 인재들 불러서 이것을 집행하기 위해서 조례까지 만들고 이것은 좀, 정말 할일이 많으신데 이런 것까지 조례 바꿔서 할 필요성이 뭐가 있냐 이거지요. 세상이 요새는 많이 변해서 심플하게 그런 세상으로 흘러가고 있는데 자꾸만 일을 복잡하게 하면 안 되잖아요.
광성

차광성홍보담당관

저희가 복잡하게 만들려는 생각이 아니고 좀더 인터넷방송을 활성화시키기 위한 그런 노력이라고 좀 봐주셨으면 좋겠습니다. 그리고 인터넷방송에 한글주소를 쳐서 접근할 수 있는 그런 방법도 가능합니다. 그것도 포함해서 이 작업을 수행하게 되는데, 저희가 홍보물을 주려면 선거법이 엄격해 가지고 뭔가 주었다, 아시다시피 행사에 물 외의 다른 것을 드리면 그게 기부행위에 저촉이 된다 그래서 그것을 벗어나기 위한 명확한 근거가 필요하겠다, 그렇게 생각해 가지고 이 조례를 개정하게 되었습니다.

오천진위원

하여튼 본위원은 225만원을 집행하기 위해서 이렇게 황당한 조례까지 넣고 대학교수까지 불러다가 225만원 집행하는 것에 대해서 부정적으로 생각하는 사람입니다. 그리고 아까 말씀드렸잖아요. 또 얘기하지만, 이런 것 인터넷주소 하지 마시고 간단명료하게 URL주소로 우리가 각 사이트에 연결해서 들어가면 홍보 금방 돼요. 요새 인터넷에 띄우고 그러면 금방 되니까 이런 것 복잡하게 하지 마시라니까요. 1,000명, 2,000명 그게 큰 의미가 아니잖아요. 나는 여기서 깜짝 놀란 게 이런 ‘심의위원회에서 집행할 수 있다’ 이런 게 보기가 안 좋아요.
광성

차광성홍보담당관

네, 그것은 뭐 생략할 수도 있다는 그 내용도 한번,

오천진위원

아니, 과장님, 지금 고급인력들, 이런 것 만들려고 우리 구의원들이 심사하고 있습니다. 이런 것은 되도록 의회에 올리지 마세요. 위원장!
정재

김정재위원장

네, 오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

과장님, 인터넷방송국 이 조례하고 홍보물을 제작해서 배부하는 것하고는 틀립니다. 조례개정안에 잘못된 부분이 어디 있냐하면, 아까 내가 얘기한 게 ’99년도에 제정됐다는 게 「인터넷방송국 설치 및 운영에 관한 조례」가 아니고 「용산구 구정홍보물 제작과 심의에 관한 조례」가 있어요. 거기에 보면 이렇게 되어 있습니다. 보건소나 구청이나 자치센터에서 발행하는 구정홍보물 제작에 필요하기 때문에 만들어 놓은 것입니다. 이미 이 조례는 만들어져 있는 거예요. 이것 만든다고 해서 위법하거나 선거법에 걸리지 않습니다. ’99년도에 만들어 놓은 용산구 규칙을 보면 홍보물을 만들 수 있도록 되어 있어요. 그것 선관위에서 얘기하면 이것 가지고 설명할 수가 있지요. 그렇지요?
광성

차광성홍보담당관

그 내용은 저희가 여러 번 검토를 했습니다. 물론, 홍보물을 배부하기 위해서 하는 것은 괜찮은데 홍보물을 그냥 드리면 버려지거나 이런 우려가 있어서 조금 더 홍보효과를 높이려면 물티슈라든가 볼펜이라든가 이런 간단한 것을 드리면 홍보효과가 높겠다.
세철

오세철위원

그렇다면 ‘홍보지’라고 되어 있지 않고 「홍보물 제작과 심의에 관한 규칙」이거든요? 그것 하나의 물건입니다. 이 티슈나 이런 것도 ‘홍보지’가 아니라 ‘홍보물’이에요. 법률을 잘 이해해서 해석하면 돼. 홍보물은 다 들어가. 볼펜도 넣을 수 있고 연필도 넣을 수 있는 겁니다, 홍보하기 위해서. 용산구청을 홍보하기 위해서는 할 수 있는 우리 규칙이 되어 있어. 만들어져 있습니다. 그렇지요? 거기도 심의위원들이 있고, 위원장이 있고. 그래서 굳이 조례에 이 부분을, 아까 오천진 위원 얘기대로 200만원 그것 하기 위해서 여기에 별도로 신설해서 집어넣는다? 그러면 각 과에서 홍보하기 위한 모든 것을 집어넣어야 돼. 각 과에서 다, 그렇지요? 이미 우리는 「용산구 구정홍보물 제작과 심의에 관한 규칙」으로 해서 할 수 있도록 만들어 놨어요.
광성

차광성홍보담당관

그 내용에 대해서 한 번 더 설명을 드리자면, 저희도 그런 같은 생각으로 선관위에 찾아갔습니다. 선관위에 질의를 하고, “모든 게 선거법에 저촉이 안 되게 하기 위해서 사전에 이런 정도의 홍보물을 배포하려고 한다.” 그런데 선관위에 “저촉될 수 있다”는 답변이 왔기 때문에, 그냥 한 게 아니고 찾아가서 상의를 했습니다.
세철

오세철위원

그것을 중앙선관위에 해 봤어요?
광성

차광성홍보담당관

용산 선관위,
세철

오세철위원

중앙에 해 보세요. 왜 그러냐 하면 지금까지도 보건소에서 물티슈 만들어서 수없이 배부를 했어, 많은 양을.
광성

차광성홍보담당관

그것은 법령에 근거가 되어 있답니다.
세철

오세철위원

그게 바로 이것입니다. 그게 적용범위가 ‘용산구의 담당관과 보건소, 동 주민센터 이하 주관부서로 한다.’라고 이렇게 2조에 명시되어 있어요. 그렇게 되어 있어.
광성

차광성홍보담당관

그것을 저희가 아마 설득력이 좀 부족해서 그런지 몰라도 여러 차례 선관위에 찾아가서 설득하고 설명을 드렸습니다. 그런데 최종적으로 명확한 규정에 의해서 하는 게 낫겠다고 그렇게 판단이 되었습니다. 그래서 이번에 조금 번거로우시더라도 통과를 시켜 주시면,
세철

오세철위원

안전하게 하기 위해서 그렇게 하는 것은 좋은데, 그렇다면 이 조례는, 먼저 만들어진 이 규칙은 폐기되어야 마땅한 거예요.
광성

차광성홍보담당관

그것은 홍보물이고요.
세철

오세철위원

글쎄, 홍보물이지.
광성

차광성홍보담당관

이것은 저희가 별도의 조례인 「용산구 인터넷방송국 설치 및 운영에 관한 조례」가 일부 개정되는 것입니다.
세철

오세철위원

개정 알고 하는 거예요. 자, 이것은 물건이고 이것은 물건이 아니고 그때그때 달라집니까? 법적 해석은 똑같은 거예요. 그래서 굳이 여기에 신설할 필요가 있다고 본다면, 이것을 할 때는 하라고 선관위에서 얘기한다면 다른 부서에서 하는 것도 여기 적용해서는 안 되지요. 보건소에서 만든 물티슈도 보건소에서 또 다시 조례를 개정해서 만들어져야 합니다. 그렇지요? 지금까지 많이 해 왔어요. 보건소뿐만이 아니지. 각 부서에서 필요한 것 만들어서 했어요. 분명히 부서이름까지 명시해서. 그러면 그게 지금까지 선거법 위반이 됐다는 얘기야.
광성

차광성홍보담당관

그 과정에 이런 일이 있었습니다. 지금 이 업무를 주관하는 우리 홍성운 팀장이 청소행정과에 근무하면서 쓰레기 버리고 이러는 것에 휴지를 만들어서 배포한 적이 있습니다. 그런데 그것은 선관위에서 법령에 근거해서 가능한 것으로 판단을 해 주셨고요, 상위법에 그것은 근거가 되어 있어서 가능하다는 그런 얘기였었고요, 이번에 저희 것은 법령에 근거가 없기 때문에 마련하는 게 좋겠다는 그런 권고를 받았습니다.
세철

오세철위원

그래서 재차 말하지만 우리가 홍보물 제작 규칙을 만들어 놨는데 이것은 규칙이기 때문에 안 된다, 조례를 바꾸라는 얘기가 된다면 한번 보세요. 우리 홍보담당관에 조례 몇 개 되지 않아요.
광성

차광성홍보담당관

그렇습니다.
세철

오세철위원

거기 보면 규칙으로 이런 것을 홍보할 수 있도록 만들어 놓은 법이 있어. 그렇게 되어 있기 때문에 상충되지 않겠나. 뭐라고 명시해야 된다면 다른 타 부서도 다 명시해서 만들어야 되지 않겠나. 조례를 만들고 개정하는 의원으로서는 이것을 꼭 짚고 넘어가야 될 부분이에요. 글자 하나 넣는 것 어려운 것은 없습니다. 여기에 신설 또 넣으면 안전하게 하니까 별 문제점은 없어. 그렇지만 다른 부서도 해야 되고. 여기 용산구 홍보물 제작이라는 포괄적인 규칙은 폐기되어야 된다, 이렇게 봐지는 거야. 이게 ‘홍보지’가 아니고 ‘홍보물’로 되어 있기 때문에.
광성

차광성홍보담당관

인터넷방송국의 주소만 홍보하는 것이기 때문에 사실 인터넷방송국 운영 조례에 포함되어야 된다고 저희는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 이번에 심의를 해 주시면 아마 타 부서에서도 그런 것을 만들 때는 사전에 선관위하고 그런 것은 한번 조율을 하고서 시작을 할 거라고 생각이 듭니다.
세철

오세철위원

그래서 본위원은 이렇게 되어 있는데도 불구하고 굳이 명시해서 넣어야 한다면 선관위하고 한번 법률적 토론을 하고 싶은 생각에서, 이것은 말이 안 되는 얘기예요. 우리가 위법한 것 아니고 분명히 조례 만들어서 지금까지 운영해 왔기 때문에, 또 타 부서도 지금까지 그렇게 해 와도 무탈했고, 그 부분을 가지고 굳이 여기에다 무엇 무엇이라고 명시해 가지고, 조례에 세상에 ‘물티슈’ 이렇게 해서 만드는, ‘마우스패드, 물티슈, 볼펜’ 이렇게 넣는 조례가 어디 있습니까? 조례도 법인데, 그냥 이 규칙에 있는 것처럼 포괄적으로 만들어 주면 ‘구정홍보물을 할 수 있다’ ‘홍보물’이라고 해도 되는데, 이렇게 해 가지고 조례를 만든다는 게 이게 얼마나 참, 네, 이상입니다.
정재

김정재위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? (끝내자는 위원 있음) 그러면 3분만 정회합시다. 3분간 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 3분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 43분 정회

10시 55분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

지금 조례를 개정하는 게 홍보물 때문에 그러지요?
광성

차광성홍보담당관

그렇습니다.

김철식위원

중앙선관위에 질의하셨다고요?
광성

차광성홍보담당관

네, 그렇습니다.

김철식위원

용산구 선관위가 아니라?
광성

차광성홍보담당관

용산구 선관위와 중앙선관위하고 같이 다,

김철식위원

문제가 되고 있는 게 지금 주소창에서 한글이 되느냐, 안 되느냐 그 얘기지요?
광성

차광성홍보담당관

네, 주소창에서 한글을 치면,

김철식위원

아까 보니까 주소창에서 한글로 치니까 열리지가 않아요. 홈페이지 제작사가 어디지요?
광성

차광성홍보담당관

홈페이지 제작사가 ‘폴리즈미디어’라고,

김철식위원

그 회사에 얘기를 해서 한글로 쳐도 열리게끔 해 달라고 요청을 하세요. 어려운 것 아니니까. 지금 포털검색창에서 한글로 치면 그것은 열려요. 검색창 얘기하는 게 아니라 지금 주소창 얘기하는 거예요. 홈페이지 제작사에 얘기하십시오.
광성

차광성홍보담당관

네, 알겠습니다.

김철식위원

10조에 보니까 콘텐츠 무상으로 대여한다고 되어 있는데요, 그동안 콘텐츠를 요구하는 데가 있었습니까?
광성

차광성홍보담당관

저희가 시하고 숙대하고 그런 콘텐츠를 서로 교환하는 그런 활동은 있었습니다.

김철식위원

학교요, 숙대? 일반 주민들이나 기업에서 요구한 적은 없었고요?
광성

차광성홍보담당관

네. 그렇습니다.

김철식위원

우리 주민들이 적극 활용을 했으면 좋겠는데, 이런 콘텐츠를. 관내 기업도 그렇고. 관내 기업에서 우리 구청의 콘텐츠를 가져다가 기업뿐만 아니라 구청도 같이 홍보를 해 줬으면 좋겠는데.
광성

차광성홍보담당관

그러기 위한 노력을 지금 하고 있습니다.

김철식위원

지금 11조에 객원기자나 모니터요원이나, 지금 운영되고 있습니까?
광성

차광성홍보담당관

지금 객원기자나 모니터요원을 구민으로 위촉한 것보다는 외국인이라든가, 이런 사람들을 위촉해서 제작한 그런 영상물이 있습니다.

김철식위원

구민으로 지금 위촉돼 있는 것은 없다고요?
광성

차광성홍보담당관

아직 구민이 출연한,

김철식위원

위촉운영은 되고 있습니까? 위촉운영은 되고 있냐고요, 객원기자들?
광성

차광성홍보담당관

아직 구민은 없었습니다.

김철식위원

없어요? 주민들 중에 발굴 좀 하세요. 발굴하셔 가지고 지금 방송국에서 자료 수집하는데 주민들에게 많이 협조 좀 구하십시오.
광성

차광성홍보담당관

네.

김철식위원

또 주민들 적극 활용하고. 네, 이상입니다.
정재

김정재위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

우리 과장님, 조례에서 명시되어 있는 물품을 삭제해도 별 지장이 없겠지요?
광성

차광성홍보담당관

저희가 마우스패드, 물티슈, 볼펜 이것을 여기다 포함시켰던 것도 사실 고민을 했습니다. 여기에 꼭 이 물품을 집어넣어야 되느냐? 그런데 저희 생각에서는 간단한 물품 종류를 한 가지 이상은 나열해야 되지 않겠느냐 하는 그런 결론이 있었습니다.
세철

오세철위원

그런 걱정은 하지 마세요. 그 안에 심의위원들하고 한번 상의도 해 보셨습니까? 한 적 없지요? 이 문제는 굳이 이렇게 명시하지 않아도 할 수 있게 되어 있습니다. 지금까지 모든 조례가 그렇게 해 왔고 법은 그렇게 만들어 놓은 것이 더 앞으로 낫습니다. 어느 것으로 한정해서 명시한다면 앞으로 더 어려움이 많기 때문에 그 부분은 삭제해서 하는 것으로 이렇게, 네, 이상입니다.
정재

김정재위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

권용하위원

위원장! 한 가지만.
정재

김정재위원장

네, 권용하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권용하위원

과장님, 수고 많으십니다. 권용하입니다. 과장님, 아까 답변해 주실 때 개원 2주년이라 그러셨잖아요?
광성

차광성홍보담당관

네, 6월 1일자로 2주년 맞았습니다.

권용하위원

그런데 우리 인터넷방송 시청하시는 분이 1일 1,000명 된다 그러셨는데, 2년 됐는데 1,000명이면 굉장히 저조한 거지요?
광성

차광성홍보담당관

1일 1,000명.

권용하위원

그러니까 1일 1,000명이면 사실.
광성

차광성홍보담당관

그것은 그렇게 저조하다고는 생각······,

권용하위원

아니, 2년이 됐는데 왜냐하면 이게 공중파하고 단순 비교하면, 비교하는 자체가 모순일 수 있는데, 우리 용산구 구민이 25만입니다. 25만 중에서 지금 이 수치로 본다면 250분의 1이 보는 거거든요, 1,000명이면. 그렇잖아요? 25만이니까.
광성

차광성홍보담당관

글쎄요, 거기에 대해서는,

권용하위원

아니, 수치로. 250분의 1이잖아요.
광성

차광성홍보담당관

네, 수치로 종편의 시청률이 0.몇% 이러는데,

권용하위원

전제로 모순이라 그랬는데 250분의 1입니다. 그런데 그것이 공중파 같은 경우는 시청률이 조금 높으면 20%, 30%도 올라가고, 10%도 이렇게 봤을 때 5분의 1, 4분의 1도,
광성

차광성홍보담당관

공중파 시청률이 10%면 엄청 높다고 그렇게 들었습니다.

권용하위원

방송 내용에 따라서는 시청률이 급격할 수도 있거든요. 차등은 아주 심하니까. 그런데 어쨌든 본위원은 왜냐하면 이 1,000명이, 아까 우리 존경하는 오세철 위원님께서도 지적해 주셨습니다만, 요즘 어르신들도 인터넷 많이 합니다. 제가 봤을 때는 학생들은 주로 여기에 관심이 없을 것이고, 접근하는데 아까 보니까 본위원도 가끔씩 들어가 보기는 가봅니다만, 접근하는 데 약간의 문제성이 있던데 우리 또 김철식 위원님이 지적해 주셨기 때문에 그것은 시정될 것이라 보는데, 1,000명이 사실 다 용산구 사람이 아닙니다.
광성

차광성홍보담당관

그럴 수 있습니다.

권용하위원

그러니까. 용산구 사람이 아닙니다. 타구 사람들이 봐서 참고를 할 수도 있고, 좋지요, 그것도. 어쨌든 용산구 사람들이, 그래서 본위원이 봤을 때는 수치가 개원 2주년 되어서 홍보가 그동안 저조한데, 좀 소홀하지 않았나 이런 생각도 드는데, 과장님 서운하게 듣지 마시고요. 어쨌든 지금이라도 일부개정조례안을 하시겠다 그랬으니까, 아까 2배 이상 늘리도록 하겠다 그랬는데, 2배가 아니고, 지금 우리 시스템이 용산구가 서울로 보면 가장 잘 되어 있습니다. 그러니까 우리가 잘 되어 있는 시스템을 적극 활용해서 우리 용산구민들이 많이 보도록 홍보를 많이 해 주셔야 됩니다. 그래 가지고 우리 과장님이 품을 파셔서 남성, 여성, 연령층, 그다음에 계층간 전수조사도 해 볼 필요가 있어요. 동사무소에 회람을 보내셔 가지고 같이 업무협조를 하셔서 어떻게 대응하면 좋을지 다각도로 세밀하게 하셔야 아까 과장님 2배 이상 답변이 단순히 답변에 그치지 않거든요. 그러니까 과장님, 그 부분 꼭 명심해 주시고, 앞으로 인터넷방송 용산 아주 모범적으로 잘될 수 있도록 적극적으로 많이 애써주시기 바랍니다.
광성

차광성홍보담당관

고맙습니다.

권용하위원

위원장, 이상입니다.
정재

김정재위원장

권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

저희들 그동안 인터넷방송 2년에, 제4조에 보면 ‘구정뉴스, 확대간부회의, 구의회소식’이라고 아주 이렇게 명시해 놨습니다. 그동안 이 인터넷방송이 구의회에 대한 홍보가 너무도 미흡했다. 과장님 생각은 어떠세요?
광성

차광성홍보담당관

구의회에 행사가 있을 때마다, 저희도 일종의 방송국이라고 봐주시면 어떤 행사나 그런 움직임이 있으면 바로 취재 나가는데, 조금 부족했다고 느끼시니까 더 열심히 하도록 하겠습니다.
세철

오세철위원

그래서 평균 월 한 번 있는 상임위원회 활동도 의원들을 게재해서 동영상을 올려줄 수 있도록 과장님한테 당부 드리는 것입니다.
광성

차광성홍보담당관

네, 알겠습니다.
세철

오세철위원

이렇게 명시되어 있는데도 불구하고, 확대간부회의는 계속 나와요. 그런데 구의회 이렇게, 우리도 중요한 것입니다, 의원들의 회의가. 그렇지요, 상임위원회 활동이? 물론, 현장방문이라든가 이런 부분을 인터넷방송에, 적어도 50대50 이라고 요구하지는 않겠지만 20% 이상은 넣어줘야 됩니다. 더 이상 바라지 않아요. 그것 꼭 명심해 주세요.
광성

차광성홍보담당관

알겠습니다.
세철

오세철위원

네, 이상입니다.
정재

김정재위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로, 과장님, 지금 우리 조례 변경안 때문에 여러 가지 문제점이 많이 도출이 됐습니다. 특히 우리 용산구 인터넷방송 홈페이지 들어가는데 문제점도 여러 가지가 나왔거든요. 한글로 용산인터넷방송 하면 바로 들어가게끔 해야 되는데 그것도 시정이 안 돼 있고 그래서 그것을 조속히 빨리, 아까 김철식 위원님께서도 말씀하셨지만 시정을 해서 우리 구민이 쉽게 인터넷방송에 들어갈 수 있는 길을 열어주시기 바라고요. 또 오세철 위원님께서 지적하신 구의회 홍보물 반영이 너무 빈약했다는 지적이 있었습니다. 그러니까 그것도 잘 비율에 맞춰서 반영해 주시기 바랍니다. 그렇게 할 수 있지요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

광성

차광성홍보담당관

네, 그렇게 하겠습니다.
정재

김정재위원장

정회 중에 위원님들의 의견을 종합한 결과, 본 안건은 다음과 같이 수정키로 의견 조정 되었습니다. 제13조(홍보물 제작 및 배부) 중 ‘홍보물(마우스패드, 물티슈, 볼펜 등)’을 ‘홍보물’로 하자는 의견조정 결과에 대하여 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 수정한 부분은 수정한 대로, 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 홍보담당관님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 안건심사 준비를 위하여 3분간 정회를 선포합니다. 2. 서울특별시 용산구 구유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안(구청장제출) 3. 서울특별시 용산구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안(구청장제출)

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 09분 정회

11시 14분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항, 서울특별시 용산구 구유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항, 서울특별시 용산구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안, 이상 2건을 일괄상정 하겠습니다. 재정경제국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
선영

이선영재정경제국장

안녕하십니까? 재정경제국장 이선영입니다. 용산구민의 건강과 행복, 지역발전을 위해 아낌없이 성원하여 주시고 적극적인 협조를 해 주시는 존경하는 김정재 위원장님, 그리고 행정위원회 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 금번 제189회 용산구의회 임시회 행정위원회에 제출한 재정경제국 소관 안건인 서울특별시 용산구 구유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안과 서울특별시 용산구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안 등 총 2건에 대하여 일괄 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 서울특별시 용산구 구유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 개정이유를 말씀드리면, 「서울특별시 공유재산 및 물품관리 조례」가 2012년 3월 15일자로 개정·공포됨에 따라 개정된 관련 규정을 우리 구 조례에 반영하여 지역적 공헌도가 높아지고 있는 사회적기업에 대하여 구유재산을 저렴하게 임대함으로써 일자리 창출을 지원하고 서민의 경제적 부담을 완화시켜 주기 위해서는 구유재산 매각대금의 분할납부 이자율을 인하하여 국·시유재산과의 형평성 문제를 해소하고자 하는 것입니다. 주요 개정내용을 살펴보면, 안 제25조제5항제11호에서 사회적기업에 대해 대부료의 요율을 1,000분의 50 이상에서 1,000분의 10 이상으로 하향조정하였고, 안 제34조제1항 및 제2항에서 구유재산 매각대금의 분활납부 이자율을 연 6%에서 연 4%로 인하하였으며, 안 제34조제1항제8호 및 제2항제5호에서 주택재개발 구역 내의 점유 사용자에 대한 구유재산 매각대금의 분할납부 기간을 현행 5년에서 10년으로 연장하고, 그 승계자에 대해서는 5년 이내의 연 4% 이자율을 적용하여 분할납부 가능하도록 하였습니다. 기타 자세한 사항은 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 서울특별시 용산구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 개정이유를 말씀드리면, 2004년 10월 22일자로 제정·시행되고 있는 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법 같은 법 시행령 및 같은 법 시행규칙에서 자치구 조례로 위임된 사항과 전통시장의 육성을 위한 필요사항을 규정하여 전통시장과 상점가의 시설 및 경영 현대화와 시장정비를 촉진하여 지역상권의 활성화 및 유통산업의 균형 있는 성장을 도모함으로써 지역 경제발전에 이바지하고, 최근 SSM 등 대형유통기업의 골목상권 이점으로 어려움을 겪고 있는 전통시장인 재래시장과 지역소상인들의 보호, 지원하기 위한 법적근거를 마련하고자 조례를 제정하게 되었습니다. 또한 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법이 2016년 12월 31일까지 한시법으로 제정됨에 따라 본 조례안도 2016년 12월 31일까지 효력을 갖게 됩니다. 주요 내용을 살펴보면, 안 제1장 총칙에서 조례의 제정목적과 용어의 정의를 규정하였고, 안 제4조에서는 시장의 구역을 「유통산업발전법」에 근거한 등록시장과 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법 시행규칙」에 근거한 인정시장으로 구분하였으며, 제5조에서 시장관리자의 주요 시설물과 편의시설의 유지보수와 화재예방 등 안전관리에 필요한 조치를 하도록 하였고, 구청장은 이행여부를 수시로 점검할 수 있도록 하였습니다. 안 제6조에서는 주차장, 화장실, 도로 등의 편의시설 설치기준을 규정하고, 편의시설을 설치하고자 할 때에는 상인의 의견을 수렴토록 하였으며, 안 제7조에서는 인정시장의 기준을 영업점포수 50개 이상 및 토지면적의 합계가 1,000㎡ 이상이거나 건축물 연면적이 1,000㎡ 이상인 곳 등으로 규정하였고, 안 제11조에서는 임시시장의 개설 및 등록, 관리, 등록취소에 대한 사항을 규정하고 있으며, 안 제16조에서는 특별법 제2조, 제4조의 요건에 해당하는 지역을 시장 활성화 구역으로 구청장이 지정하거나 상인조직의 신청에 의해 지정할 수 있도록 하였으며, 안 제18조에서부터 제20조까지는 상인의 설립, 상인의 정관, 상인의 등록 등에 관한 규정을 두었으며, 안 제26조에서는 구청장이 시장관리자를 직접 지정하거나 신청에 따라 지정할 수 있는 규정을 두었고, 안 제28조에서는 시설물의 시설현대화사업 추진 후 시설물의 소유권에 대하여는 상인조직이 설치비용의 10% 이상 부담한 시설물과 설치비용의 10% 미만인 경우에도 시설물 관리가 상인조직으로 소유권을 이전하여 관리하는 것이 효율적이라고 구청장이 인정하는 경우, 상인조직의 소유권으로 할 수 있도록 하였고, 안 제35조에서는 특별법 제14조에 규정된 임시시장 개설 등록을 하지 아니한 자에게는 500만원 이하 과태료를 부과할 수 있도록 하였으며, 안 부칙 제2조에서는 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」 동법 시행령 및 동법 시행규칙이 효력을 가지는 2016년 12월 31까지 용산구 조례안도 효력을 가지도록 유효기간을 두었습니다. 안 부칙 제3조에서는 「유통산업발전법」을 근거로 제정되어 현재까지 존속하던 「서울특별시 용산구 정기시장 등의 시설기준 및 운영관리 등에 관한 조례」는 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」에 모두 포함되어 있어 대체 가능하므로 이 조례 시행과 동시에 폐지토록 하였습니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치면서, 원활한 구정수행을 위하여 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드립니다. 감사합니다.
정재

김정재위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
만교

박만교전문위원

전문위원 박만교입니다. 의안번호 1451호, 서울특별시 용산구 구유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 지역사회 공헌도가 높은 사회적기업에 구유재산을 저렴하게 임대하여 일자리 창출을 지원하고, 구유재산 매각대금의 분할납부 이자율을 인하하는 등 구민의 경제적 부담을 덜어주기 위한 것으로, 주요 개정내용을 살펴보면, 안 제25조제5항제11호를 신설하여 「사회적기업육성법」 제2조제1호에 따른 「사회적기업 및 서울특별시 용산구 사회적기업 설립 및 지원에 관한 조례」 제2조제2호에 따른 예비 사회적기업에 대해 구유재산 대부료의 요율을 1,000분의 50 이상에서 1,000분의 10 이상으로 인하하였고, 안 제34조제1항 및 제2항에서 구유재산 매각대금의 분할납부 이자율을 연 6%에서 연 4%로 인하하였으며, 안 제34조제1항제8호 및 제2항제5호를 신설하여 주택재개발사업 시행을 위한 정비구역안의 토지를 주택재개발사업 시행인가 당시의 점유 사용자에게 매각 시 구유재산 매각대금의 분할납부 기간을 현행 5년에서 10년으로 연장하고, 그 승계자에 대해서는 5년 이내에 연 4% 이자율을 적용하여 분할납부 가능하도록 규정하였습니다. 검토결과, 본 개정조례안은 상위법령 등 관계규정과 「서울특별시 공유재산 및 물품관리 조례」 개정사항을 반영하여 조문의 일부내용을 신설하거나 변경한 것으로, 사회적기업의 자생력 제고 및 국·시유재산 관리실태와 형평성을 고려하였고, 주택재개발구역 내의 원주민 보호와 구민의 경제적 부담완화를 도모하기 위한 것으로 관련법령에 위배되거나 저촉되지 않는 것으로 사료됩니다. 다음은 의안번호 1452호, 서울특별시 용산구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」 같은 법 시행령 및 같은 법 시행규칙에 위임된 사항에 대하여 우리 실정에 맞게 조례로 제정하여 쇠퇴일로에 있는 전통시장의 활성화를 도모하고 지역경제 발전에 기여하고자 하는 것으로, 전문 제7장 및 부칙으로 되어 있습니다. 제정조례안의 주요 내용을 살펴보면, 총칙 부분인 제1조에서 제3조까지는 조례의 목적, 용어의 정의, 적용범위를 규정하였고, 안 제4조에서 제13조까지는 등록시장과 인정시장의 특성별 구분과 주요시설물과 편의시설의 설치 및 관리기준에 관한 사항, 임시시장의 개설 및 등록과 관리에 관한 사항을 규정하고 있으며, 안 제14조에서 제17조까지는 상권활성화 구역의 지정요건, 범위, 절차 및 관리에 관한 사항을, 안 제18조부터 제25조까지는 상인회 설립과 등록에 관한 사항으로, 상인의 동의를 얻어 상인회를 설립할 수 있으며, 설립할 경우 구비서류를 갖추어 구청장에게 등록하도록 하였고, 특히 안 제22조에서 상인회는 「전통시장 및 상점과 육성을 위한 특별법」 제64조제4항에 따른 사업을 추진할 경우, 소요되는 예산의 일부 부담을 전제로 보조금을 신청할 수 있도록 규정하고 있습니다. 안 제26조부터 제27조까지는 시장관리자의 지정절차 및 운영에 관한 사항으로, 구청장이 시장관리자를 지정하고, 시장관리자가 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」 제67조제1항 각 호에서 규정한 업무를 수행하는 경우, 필요한 경비의 일부를 예산의 범위에서 지원할 수 있도록 하였으며, 안 제28조부터 제34조까지는 시설 현대화사업으로 설치한 시설물의 운영 및 관리에 관한 사항을 규정하였고, 안 제35조부터 제40조까지는 과태료의 부과·징수에 관한 사항을 규정하였으며, 안 부칙 제2조에서 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」 부칙 제2조에 따라 본 조례의 유효기간을 2016년 12월 31일까지 제한하고, 안 부칙 제3조에서 본 조례의 시행과 동시에 「서울특별시 용산구 정기시장 등을 시설기준 및 운영관리에 관한 조례」는 폐지하도록 규정하였습니다. 전반적인 검토결과, 본 제정조례안은 최근 심화되고 있는 대형 유통업체 등의 사업영역 확장과 경기침체 등의 영향으로 상권이 위축되어 어려움을 겪고 있는 관내 전통시장과 상점가의 활성화를 위해 시설현대화 및 경영개선을 지원·촉진시키고, 전통시장 등의 지속적인 성장을 도모하기 위한 조례로 상위법령에 위배되거나 저촉되지 않으며, 조문의 내용이나 표현방식도 특별한 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
정재

김정재위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 먼저 의사일정 제2항, 서울특별시 용산구 구유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안에 대하여 질의와 대답을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 재무과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 수고 많으십니다. 이상순 위원입니다. 이번에 개정조례안을 보니까 지역 사회적기업에 이자율을 인하해 준다는 것인데, 현재 용산구에 사회적기업이 몇 군데나 있습니까?
예선

조예선재무과장

용산구에 사회적기업은 17개가 있습니다. 현재 고용노동부에서 인정한 사회적기업은 4개고요, 예비 사회적기업이 13개가 있습니다.

이상순위원

그러면 고용노동부에 인정받은 것하고 예비 사회적기업하고의 차이는 뭐예요?
예선

조예선재무과장

고용정책과나 고용노동부에서 인정하는 것은 조건이 있습니다. 직원들 몇 % 이상 취직해야 되고, 30% 이상 해야 되고, 인정하는 것은 고용노동부에서 인정해 주기 때문에 조금 복잡하더라고요. 종류가 여러 가지라서 간단하게 설명할 게 아니라서,

이상순위원

그래요? 그러면 예비 사회적기업은요?
예선

조예선재무과장

예비 사회적기업은 지금 현재 사회서비스를 제공하거나 취약계층에 일자리를 제공해 주고 있는데, 정말 인정을 받기 위해서 모든 걸 갖추고 있으면서 사회적기업으로 전환하는 준비하는 기업들을 예비 사회적기업으로 보고 있습니다.

이상순위원

그러면 지금 말씀하신 사회적기업을 하기 위해서 준비하고 있는 예비 사회적기업들이 구유재산을 지금 현재 쓰고 있는 데가 있어요? 임대해서?
예선

조예선재무과장

지금 현재 우리 구유재산을 임대한 기업은 사회적기업에서 없습니다.

이상순위원

한 군데도 없습니까?
예선

조예선재무과장

네.

이상순위원

그러면 차후에 예를 들어서 예비 사회적기업이 인정 사회적기업으로 전환할 때 그때 혹시 구유재산을 임대해서 쓸 그런 예정은 있어요?
예선

조예선재무과장

아직 임대해 줄 만한 땅과 건물은 없지만 지금 준비는 해야 되겠지요.

이상순위원

결국은 이번에 사회기업에 분할납부 이율 같은 것을, 대부율이구나. 인하해 주는 게 앞으로 장래에 일어날 일에 대해서 미리 준비하시는 거예요?
예선

조예선재무과장

네, 매각대금을 인하해 주는 것입니다.

이상순위원

그러니까 매각대금이라는 게 지금 말씀하신 저희 현재 14개인가 예비 사회적기업에서는 지금까지 하는 데도 없었고 현재도 하는 데가 없고 전에도 없었고 앞으로 있을 것이라는 그런 판단 하에 조례를 개정하는 것이지요?
예선

조예선재무과장

네, 준비를 해야지요.

이상순위원

그러게요. 그러면 지금 과장님이 아시는 범위 내에서 저희 용산구에 예비 사회적기업이 많이 있는데, 이분들이 과연 용산구민들을 위해서 어느 부분에서 얼마나 혜택을 주고 있는지 알고 계세요?
예선

조예선재무과장

글쎄요, 재활용 폐기물을 선별할 때 직원들을 채용한다든가, 컴퓨터를 제작·판매를 할 때 용산구 주민을 채용한다든가 해서 우리 구민들한테 혜택을 주는 것으로 알고 있습니다.

이상순위원

일자리 창출에 있어서 용산 구민들한테 혜택을 준다? 그러면 이번에 이 조례를 개정하면서 그 부분에 대해서 저희 용산구에 거주하시는 주민들을 몇 % 고용하고 있는지라든가 이런 것은 조사해 보셨어요? 예를 들어서 저희 ‘더 좋은 세상’ 거기가 가장 큰 사회적기업 같은데, 거기에는 현재 몇 분이 고용되어 계시고 용산구민이 얼마 정도 일하고 계시다 이런 것 정도.
예선

조예선재무과장

글쎄, 그것은 아직 몇 명 있는지는 파악 못 했습니다.

이상순위원

파악 못 하셨어요? 어쨌든 지금 현재 그런 것도 많이 수정이 되어서 저희 구민을 많이 고용하려는 그런 의지도 갖고 계시지만, 여건이 그렇지 못해서 사회적기업이 그 자리에 머물러 있는 경우도 많이 있고 그런데, 어쨌든 앞으로 이렇게 저희가 조례까지 개정해서 대부료라든가 이런 것을 인하해 주니까 많은 분들이 이 부분에 관심을 가지시고 그런 부분이라도 절약을 해서 저희 구민들한테 도움이 될 수 있었으면 좋겠습니다.
예선

조예선재무과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
정재

김정재위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

과장님, 지금 우리 국유지를 매입해서 징수하고 있는 데가 대략 몇 군데나 됩니까, 현재?
예선

조예선재무과장

구유지요?
세철

오세철위원

네.
예선

조예선재무과장

지금 매각대금으로 23건을 분납 중에 있습니다.
세철

오세철위원

분납 중에 있는데 지금 만약 개정이 되면 얼마 정도나 세액이 줄어듭니까?
예선

조예선재무과장

6%에서 4%로 인하를 했을 경우에 한 2,100만원 정도 줄어듭니다.
세철

오세철위원

2,100만원. 연(年)이지요?
예선

조예선재무과장

네, 연(年).
세철

오세철위원

그래요. 많은 액수는 아니지만 주민들한테는 큰 부담이 될 수도 있는 부분이라서 2% 하향조정하는 게 큰 문제점은 없고, 우리가 몇 %까지 하향조정할 수 있습니까? 꼭 4%로 해야 됩니까? 3% 반 정도,
예선

조예선재무과장

서울시가 4/%거든요.
세철

오세철위원

아니, 서울시가 그렇게 하더라도,
예선

조예선재무과장

그래서 우리도 그냥 4% 정도 하는 게 가장 좋을 것 같고요, 국유재산도 4.1%, 서울시도 4% 하니까 구유재산도,
세철

오세철위원

제 얘기 같은 경우, 국유지 불하 받아가지고 상환하고 있는데 3% 정도, 절반 정도 감액해 준다면 경제가 어렵고 지금 부동산 가격이 하락되어 있는 지금으로서는 주민들한테 많이 덜어줄 것 같아서, 굳이 서울시가 4%로 하향한다고 해서 우리도 4%로 따라 할 것이 아니고 절반 정도 뚝 해서 한 3% 정도 하향하는 게 어떤가 해서요.
예선

조예선재무과장

저희는 시행령에 ‘4% 이내로 하라’ 그래 가지고 그냥 4%로 했습니다.
세철

오세철위원

법으로 명시된 것은 아니잖아요. 그렇게 한다고 해서 문제점이 발생한 것은 아니고.
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

23건인데, 그 정도 차이가 난다?
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

다른 것은 이상순 위원이 질의를 다 했고, 지금 그러면 구유재산 몇 건이나 가지고 있습니까, 우리 용산구에서?
예선

조예선재무과장

우리 용산 구유재산은 건물로는 124동을 가지고 있고요, 토지는 4,828필지 가지고 있습니다.
세철

오세철위원

그래서 앞으로 이런 사회적기업이나 이런 데서 사용할 수 있는 일이 많이 발생할 수가 있겠어요?
예선

조예선재무과장

네, 그게 비어있는 데 있으면, 그런데 아직까지 건물이라든가 빌려줄 수 있는 것은 아직 없습니다.
세철

오세철위원

대개 우리 구청에서 사용을 합니까? 124건물 중에서?
예선

조예선재무과장

거의 행정재산입니다. 거의 동사무소라든가, 경로당이라든가, 어린이집이라든가, 배수지라든가,
세철

오세철위원

그렇지요. 그래서 민간인이 이렇게 한다 하더라도 실효성은 없다?
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

명분만 그냥 사회적기업 하는 사람한테 이렇게 해 준다 라고 법으로 만들지만 구유재산으로서 앞으로 그분들한테 도움 줄 일은 별로 없을 것 같다?
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

토지는요?
예선

조예선재무과장

토지도 거의 치수방재과에 있는 침수지, 배수지라든가 그런 게 다 포함, 건물도 포함되어 있듯이 동사무소 건물이라든가, 주민센터 건물이라든가 그런 경로당, 노인정 이런 것이기 때문에,
세철

오세철위원

그렇습니다. 지금 불하 받고 상환하는데 대개 보면 2지역 쪽은 별로 없고 후암동에 한 3건 있고, 나머지는 전부 다 1지역 쪽이야. 도원동이나 용문동, 신계동인데, 왜 이렇게 이쪽으로 주로 되어 있는 이유가 무엇입니까? 저쪽은 뉴타운 때문에 할 수가 없는 건가? 구유재산이 아예 없는 건가요? 한남동, 보광동 그쪽은 구유재산이 별로 없는 건가?
예선

조예선재무과장

구유재산은 각 과별로 몇 개씩 가지고 있거든요, 건물과 토지가.
세철

오세철위원

아, 그런 것 얘기하는 게 아니고, 지금 이자를 내고 있는 23건, 자료에 보면 저쪽 지역에 다 있다.
예선

조예선재무과장

23건에 해당되는 게 뉴타운 안에 들어가니까 못 하고 그 외 부분에서 지금 이렇게 하고 있는,
세철

오세철위원

그쪽 지역도 가지고 있는데 개인이 사용할 수가 없고 개인한테 불하 받을 수가 없기 때문에 뉴타운지역이라서 지금까지 그래서 묶여있기 때문에 주로 이쪽지역 용문동, 신계동, 도원동 이쪽이었다. 아파트 개발한 그 지역이.
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

알겠습니다. 이상입니다.
정재

김정재위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 그럼, 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 토론을 마치고 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의가 없으십니까? 본 안건에 대하여 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 재무과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 재무과 직원은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 계속해서 의사일정 제3항, 서울특별시 용산구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 지역경제과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

퇴장

승재

유승재지역경제과장

지역경제과장 유승재입니다.
정재

김정재위원장

질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 수고 많으십니다. 이번에 전통시장 관련 조례 제정 하시는 것 보니까 재래시장 시설이나 경영의 현대화 지원 이런 것이 있어요. 그런데 현재 저희가 재래시장을 보면 사실 모든 사람들이 다 보고 느끼고 하듯이 정말 경영 현대화는 두 번째고 시설이 일반 대형마트하고 너무 차이가 많이 나기 때문에 소비자들이 많이 이용을 하지 않고 기피하는 데로 전락을 했잖아요. 그렇다면 이번에 조례를 제정하면서 저희가 지원하고 그래서 상권을 활성화 시킨다 했는데, 그 부분에 대해서 한번 과장님의 의견을 말씀해 주시겠어요?
승재

유승재지역경제과장

저희가 조례를 제정해서 지원을 하더라도 한계가 있습니다. 일단 전통시장 자체가 저희 구 같은 경우는 제도권으로 들어와 있는 시장이 별로 없어요. 또 들어와 있다 해도 상인조직 자체가 안 되어 있고 그래서 여러 가지 제약은 있습니다만, 그래도 근거를 마련해서 그분들을 최대한 저희가 제도권으로 끌어들여서 지원할 수 있는 부분은 지원하고 또 본인들이 해야 될 부분은 본인들이 하고 그렇게 정리를 해 나가려고 시작을 한 것입니다. 그런데 현대화 관련해서는 저희가 다 해 줄 수 있는 게 아니고 저희 조례에도 규정이 되어 있지만 한계가 있습니다. 편의시설이라든가, 몇 가지, 주차장 이런 식으로 시설이 정해져 있어서 무한정 해 줄 수는 없습니다. 그런 한계가 있음을 이해해 주시기 바랍니다.

이상순위원

네, 제가 이 문구를 보면서 느낀 것은 그것입니다. 실제로 시장에 나가보면서 상인들하고 얘기를 해 보면 사실 저희가 책상 앞에 앉아서 조례를 제정하고 그분들을 위해서 무엇을 지원할 것이다 해 가면서 법을 만들지만, 실제로 그분들 얘기는 그래요. “구청에서 해 주는 게 뭐 있냐?" 이거지요. 하나도 혜택을 보는 게 없는데, 그동안 폐지되는 법도 있잖아요. 그분들을 위해서 약간의 보조도 해 주고 그런 게 있었지만, 실제로 그분들한테 도움이 된 게 별로 없었던 것으로 알고 있거든요.
승재

유승재지역경제과장

네, 그런 부분이 있습니다. 최근에는 작년에 저희들이 화장실 환경개선도 해 줘 가지고 상인들이 그 부분에 대해서는 고맙게 생각을 합니다. 그런데 한계가 있다는 것은 그분들도 알고 계시는 부분이고, 저희도 한계가 있어서 어쩔 수가 없는 부분입니다. 그분들을 만족시키기가 참 어렵습니다, 사실.

이상순위원

그렇지요. 시장이 한두 개도 아니고 많은 시장을 저희가 관내에 갖고 있는데 그분들을 다 만족시킬 수는 없지만 그래도 가장 문제가 되는 게 시설, 시설이라기보다 저희가 시장에 갔을 때 동선을 쭉 생각을 해 보면 ‘과연 이게 가능할까?’ 하는 생각을 하면서 ‘아, 이제는 아니다. 대형마트가 너무나 많은 편의성을 갖고 있기 때문에 우리가 정말 이분들한테 해 줄 게 뭐가 있을까?’ 아니면 스스로 정말 갔다가도 불편해서, 그다음에 가기 싫은 그런 것, 현실이 그렇지 않습니까? 그래서 이런 부분이 참 안타깝고요. 지금 여기 보면 이촌종합시장 시설현대화사업 추진 후 시설의 사후관리 등에 관한 규정이 필요하다고 했는데, 이 부분은 어떻게 언급을 ‘이촌종합시장’이라고 하셨는데, 다른 시장하고 어떤 차별화가 있기에 언급을 하셨는지?
승재

유승재지역경제과장

차별화가 아니고요, 이촌시장의 경우는 인정시장으로 저희가 등록이 되어 있어서 지금 시설 현대화로 해서 시비 10억을 확보해 놓고 있기 때문에 그게 아케이드 공사가 끝나면 그것에 대한 소유권이라든가, 이런 것을 정리해야 됩니다. 그것을 정리하려다 보니까 조례 제정이 필요하고, 그래서 저희가 언급을 한 것입니다.

이상순위원

이게 그때 9억원 시비 내려온 것 아닙니까?
승재

유승재지역경제과장

네, 그것입니다.

이상순위원

그래서 1억원이 부족해서 못 하고 있는 그것 아닙니까?
승재

유승재지역경제과장

부족한 게 아니고 자비부담을 해야 되는 부분인데, 9,000만원입니다.

이상순위원

그러니까요, 자비부담. 그래서 그 부분은 어떻게 되고 있어요?
승재

유승재지역경제과장

지금도 상인회를 중심으로 계속 동의율을 제고하고 있습니다. 그런데 저희가 80% 동의를 받아야 되는데 거기까지 아직 동의율이 가지 않아서 계속 지금 그 동의율 올리는 데 저희 행정력도 최선을 다하고 있습니다.

이상순위원

그러면 이번에 18조부터 안 25조까지를 보면 사업을 추진할 때 소요되는 예산의 일부 부담을 전제로 보조금을 신청할 수 있도록 규정된 것으로 나왔어요.
승재

유승재지역경제과장

네.

이상순위원

그렇다면 이촌종합시장에 지금 말씀하신 자부담 1억원에 대해서 지금 여기 이 안에 대해서 보조금을 신청 할 수 있다 했는데, 이 부분 어떻게 해당이 있습니까?
승재

유승재지역경제과장

이 부분이 그러니까 이미 9억을 시비로 우리가 받아놓은 게 있고 9,000만원에 대해서 자비부담을 해야 되지 않습니까? 그 부분이 그대로 정리된 것입니다. 법에 따라서 우리가 위임 받아서 그대로 넣은 거라서 달라지는 것은 없습니다.

이상순위원

저희가 보조금을 내년에 더 주겠다 이런 건 해당이 없는 거예요? 만약에 그쪽에서 신청을 한다면?
승재

유승재지역경제과장

지금 이 부분에 대해서 달라지는 것은 없습니다. 지금 상황하고 똑같은데,

이상순위원

그러면 달라지는 게 없어서, 예를 들어서 거기 현대화사업이 됐어요. 그러면 사후관리에 필요한 부분도 보조할 수 있는 게 없어요?
승재

유승재지역경제과장

그것은 할 수 있습니다. 만약에 시설 설치해 놓고 관리비가 드는데 거기에 대해서 보조금을 신청한다면 저희가 심사해서 또 의회 통과해서,

이상순위원

관리비를 예산에서 줄 수 있다, 보조할 수 있다 이런 것입니까?
승재

유승재지역경제과장

줄 수도 있습니다. 통과가 되면 그렇게 할 수 있습니다.

이상순위원

그러면 만약에 인정시장, 우리 인정시장 몇 군데 있어요?
승재

유승재지역경제과장

인정시장은 한 군데 있습니다.

이상순위원

거기 한 군데예요?
승재

유승재지역경제과장

네. 등록시장이 세 군데 있습니다.

이상순위원

아, 그래요? 그러면 다른 시장들도 활성화 시켜서, 상인들이 저희 구와 협의해서 활성화 시켜서 한다 그러면, 인정시장으로 등록이 된다 그러면 이런 식으로 다 할 수 있는 거예요?
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.

이상순위원

네, 그렇게 많이 되어서 많은 분들이, 시장에 계시는 분들이, 말하자면 구청에서 많은 돈을 지원하는 것은 아니지만 그래도 자기네들한테 관심을 갖는다는 그런 마음을 가질 수 있도록 뭔가 이루어졌으면 좋겠습니다.
승재

유승재지역경제과장

네, 열심히 하겠습니다.

이상순위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.
정재

김정재위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원장!
정재

김정재위원장

오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 우리가 인정시장이 용산구에 어디 어디에 있지요?
승재

유승재지역경제과장

인정시장은 이촌종합시장 하나밖에 없습니다. 등록시장이 3곳 있습니다.

오천진위원

등록이 어디 어디지요?
승재

유승재지역경제과장

등록시장은 이태원하고 보광동하고 만리시장, 이렇게 3개가 등록시장입니다. 등록시장은 예전에 「유통산업발전법」에 의해서 등록된 시장을 말하는 것입니다. 인정시장은 최근 특별법이 개정되면서 인정시장으로 인정된 것이고.

오천진위원

그러면 지원은 다 똑같은 건가요?
승재

유승재지역경제과장

지원은 등록시장이나 인정시장이나 차이가 없습니다.

오천진위원

이태원하고 보광동하고 만리동, 그다음에 이번에 법이 개정되어서 인정시장 받은 게 이촌동.
승재

유승재지역경제과장

네, 이촌종합시장.

오천진위원

그러면 조례를 다시 만드는데 지금 물론 우리가 인정시장 하나하고 등록시장이 3개잖아요?
승재

유승재지역경제과장

네.

오천진위원

지금 우리 용문시장, 제가 알기로는 용문시장이 현재 인정시장하고 등록시장 4군데 중에서 제일 오래 된 48년도에 생겨난 시장 아닙니까? 그런데 아직까지도 등록시장도 안 되어 있고 인정시장도 안 되고 있는데, 지금 여기 나왔는데, 지금 거기 아시다시피 편의시설 설치기준이 4개가 있네. 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

네.

오천진위원

그런데 이게 적용이 안 되는 거지요, 현재? 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

용문시장은 지금 아무것도 적용할 수가 없습니다. 인정시장도 안 되어 있고 등록시장도 아니기 때문에, 상인회가 조직되어 있는 것도 아니고, 거기는 제도권밖에 있습니다, 완전히.

오천진위원

인정시장 기준이 상인회가 50개 이상 되어야 되고, 토지면적의 합계가 1,000㎡이고,
승재

유승재지역경제과장

1,000㎡ 이상.

오천진위원

연면적이 1,000㎡ 이상, 이 3개가 다 안 돼요?
승재

유승재지역경제과장

네, 3가지 다 충족해야 됩니다.

오천진위원

50개가 안 돼요?
승재

유승재지역경제과장

점포수 50개 이상 충족해야 됩니다.

오천진위원

제가 말씀드리는 것은 우리 과장님, 거기 인정 될 수가 없어요. 가보세요. 거기는 제가 알기로는 정말 대한민국에서 제일 허름한 건물이기 때문에 자꾸만 거기를 고집하지 마시고, 우리가 용문시장 재래시장이 다 죽었는데 골목상권이 팍 살아났잖아요?
승재

유승재지역경제과장

아니, 그래서 여기 조례안에 들어가 있습니다. 상점가 같은 게 포함된 게 그래서 인정시장을 할 때 지금 오천진 위원님께서 걱정하시는 부분들이 반영되어 있습니다. 그래서 인정시장으로 한다면 그 골목까지 확대해서 할 수 있습니다.

오천진위원

네, 그래서 제가 말씀드리는 것은 여기 자료에는 옛날 인정시장을 가지고는 안 되잖아요?
승재

유승재지역경제과장

그렇지요.

오천진위원

우리가 상권이 마을금고까지 하면 제가 알기에는 50개 정도, 상인회가 생겨났어요. 그런데 제가 요건이 충족이 되면 우리 담당분과 딱 해 가지고, 그분들은 바쁘고 일이 안 되는 거야. 지금 상인회가 구성됐거든요. 지금 하고 있는데, 서류가 복잡해서 안 된다고 자꾸만 얘기를 하는데, 제기 얘기하는 것은 자, 우리가 골목상권 다해 가지고 50개 돼요. 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

거기 50개 넘습니다.

오천진위원

그다음에 토지면적 되지요?
승재

유승재지역경제과장

됩니다.

오천진위원

그다음에 연면적 1,000㎡ 그것도 남아요. 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

그것도 남을 겁니다.

오천진위원

그러면 우리가 지금 문제가 되는 게 하나 뭐냐 하면 주차장, 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

인정시장으로 신청하는 것과 관련해서 주차장은 문제되지 않습니다.

오천진위원

주차장은 문제가 안돼요?
승재

유승재지역경제과장

네. 그것은 나중에 되고 나서 저희가, 조건에 주차장을 갖춰야 된다 이런 것은 없습니다.

오천진위원

편의시설 설치기준에,
승재

유승재지역경제과장

그것은 인정시장이 되고 나서 저희가 편의시설을 설치해서 그것도 시장면적에 포함 시킬 수도 있는 이런 조항이지, 인정시장을 하는 조건에 주차장을 갖춰야 된다는 것은 없습니다.

오천진위원

오케이. 그러면 지금 3개 다 갖춰졌어요. 됐지요?
승재

유승재지역경제과장

그것하고 이제 동의율 받아야 돼요.

오천진위원

네, 동의율하고, 그다음에 화장실은 보니까, 지금 이게 문제가 뭐냐 하면 사실 화장실이 브라운스톤 짓기 전에는 공동화장실이 있었답니다. 그런데 그 건물을 지으면서 화장실이 없어진 거야.
승재

유승재지역경제과장

네, 그 내용은 알고 있습니다, 저도.

오천진위원

그때 우리 지역경제과에서 그때 어떤 분이 했는지 큰 실수를 한 거예요. 왜? 그때 건물을 지으면서 우리 건축과와 협의를 해서 화장실을 안 지어놓으면 그 건물을 못 짓게 했어야 한다고. 그냥 자연적으로 없어졌어. 제가 알기로는 뒤늦게 주민들이 난리 피우니까 민간 집을 리모델링해서 화장실을 지었어요. 맞지요? 그래 가지고 이것이 공중화장실이 될 수가 없잖아요. 그렇지요? 안 되지. 개인건물에 화장실을 지어놨으니까. 그래서 화장지나 모든 지원이 일체 안 되고 있어요. 그나마 우리 구청에서 화장실을 2번이나 리모델링 해 줬는데, 지원이 아니고 전혀 관리가 안 되니까. 왜? 구청에서 안 해 주니까. 여기도 화장실이 나와 있네요. 기준에 화장실이 되어 있네요. 개인건물에 화장실 지어도 그것은 인정을 해 주네요, 여기에는. 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

아니, 그런데 이것은 다 인정시장이 되거나 등록시장이 되거나 제도권으로 들어왔을 때 얘기입니다.

오천진위원

그러면 우리 과장님한테 부탁드릴게요. 지금 우리가 4개가 됐잖아요. 용문시장이 워낙 크고 하기 때문에 그쪽하고 제가 할 테니까 우리 과장님이 담당해서 그쪽 빨리해서 이것 우리 인정시장 받도록 합시다.
승재

유승재지역경제과장

네, 저희도 노력하겠습니다.

오천진위원

그래서 제가 2년 동안 용문시장 계속 다니면서 참, 제가 사실 이것을 손을 댄다는 것은 기존의 재래시장, 허름한 데지요? 거기 그분들이 이것을 갖다 손을 대면 저는 말도 못하게 데미지를 입어요. 알고는 있잖아요. 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

아니, 그러니까 저희도 그 부분이 제일 딜레마입니다, 사실은.

오천진위원

아니, 거기 재래시장이 지금 15년째 그렇게 있다 다 죽었잖아요. 아니, 이게 바로 개발이 되고 한다면 저도 여기에서 손 안 써요. 그런데 그것 기다리다, 앞으로 10년 이내에 된다는 보장도 없잖아요. 그러면 옆의 골목상권 다 죽으라고 기다릴 수밖에 없잖아요, 지금요. 그래서 저도 골목상권을 살려가지고 인정 받으려고 노력을 하고 있습니다. 그래서 우리 과장님, 제가 거기에 대놓고 할 수 없잖아요. 잘 아시잖아요? 그러면 우리 구청에서 골목상권, 왜? 거기도 재래시장이니까. 그러니까 이것을 과장님이 특별히 신경 써서 합시다.
승재

유승재지역경제과장

저희도 기본적인 마인드가 제도권으로 하여튼 최대한 빨리 끌어들여서 재래시장을 활성화 시키고자 하는 것이니까 열심히 하겠습니다.

오천진위원

우리가 비공식적으로 우리 과장님을 비롯해서 태스크포스팀 만들어서 거기에서 상의를 해서 서류 같은 것도 우리가 집중적으로 지원해가지고 빨리 받을 수 있는 곳, 이촌1동이 빨리 됐잖아요. 그것도 다 이제 인정됐으니까 이것 하시잖아요. 뭔지 아시지요? 그래야 지원도 받지요.
승재

유승재지역경제과장

알겠습니다. 저희가 할 수 있는 방법은 다 찾아서 열심히 추진하도록 하겠습니다.

오천진위원

우리 과장님이 이번에 새로 오신 지 얼마 안 됐는데 올해 목표가 용문시장 인정시장 받는 게 최대 목표로 생각하시고 저와 같이 해서 인정 냅시다. 가능하시지요?
승재

유승재지역경제과장

저희가 할 수 있는 부분이 있는데, 위원님이 현장을 잘 아시니까 제가 말씀드리는데, 제일 중요한 게 거기는 지금 상인들 간의 어떤 합의가 필요한데 그 부분이 제일 어렵습니다. 그런데 그것은 저희가 강요할 수 있는 부분도 아니어서,

오천진위원

그렇지요. 그것은 지금 잘되고 있어요.
승재

유승재지역경제과장

그러면 저희는, 하여튼 다른 쪽에 걸림돌은 없습니다. 저희도 하여튼 열심히 하겠습니다.

오천진위원

과장님, 올 여름 잘 보내시고 차가운 바람 불면, 주민들 모임은 제가 책임질 테니까 과장님 할일 하고, 서울시하고 해서 빠른 시일 내에, 이것 하나 하면 과장님, 올해 내년도 목표 다 해결하는 거예요. 뭔지 아시지요?
승재

유승재지역경제과장

알겠습니다.

오천진위원

인정시장 하나 이것 꼭 해결합시다. 같이요.
승재

유승재지역경제과장

네, 열심히 하겠습니다.

오천진위원

할 수 있으시지요, 국장님?
선영

이선영재정경제국장

네.

오천진위원

알겠습니다. 이상입니다.
정재

김정재위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 먼저, 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님 안 계시면 토론을 마치고 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 재정경제국장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 퇴장하여 주시기 바랍니다. 4. 현장방문의 건

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

퇴장

11시 56분

계속해서 의사일정 제4항, 현장방문의 건을 상정합니다. 위원님들과 사전에 논의한 바와 같이 최근 재래시장의 어려움이 급격히 가중되면서 시장 활성화가 사회적 이슈로 대두되고 있어 재래시장의 어려움과 활성화 방안에 대하여 생생한 현장의 목소리를 듣기 위하여 만리시장과 용문시장을 현장 방문코자 하는데 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 다른 의견이 없으면 안건을 처리토록 하겠습니다. 만리시장과 용문시장 현장방문의 건에 대하여 이의가 없으므로 본 안건은 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제189회 용산구의회 행정위원회 제1차 회의를 모두 마치고, 현장방문은 내일 오후 14시에 용산구의회 정문 앞에서 출발토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 57분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록